5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国際】中国がロシア軍機の“模倣品”を販売 中国側は「外見は同じでも、中身は違う」と反論

1 :月曜の朝φ ★:2010/12/09(木) 17:37:54 ID:???0
  長年にわたり、ロシアから武器を輸入してきた中国が、ここに来て輸入武器をもとに“模倣品”を
製造、販売し始めている。台湾中央通信社が伝えた。

  11月に広東省珠海市で開かれた中国国際航空航天博覧会で、ロシアは小型飛行機のモデルを
展示しただけ。一方、中国はロシアの技術を基に製造したとみられる大規模な武器を展示し、存在感
を見せつけた。

  中国政府は1996年に25億ドルを投じて、ロシアの戦闘機「Su27型」の組み立て許可を取得。当時
の契約書には、レーダーやエンジンなどの部品を輸出してはならないとの規定が明記されていたが、
中国は100機余りを製造した後、04年に契約を破棄。それから3年後、同機の“模倣品”「J−11B」を
テレビで披露した。

  中国国有航空機メーカーの中国航空工業集団の張新国副総経理は、「ただのコピーではない。
見た目は似ているが、中身は全く違う」と模倣品説を否定。しかし、ロシアの中国軍事専門家は、
「こうなることは最初から分かっていた。しかしリスクがあると分かっていても、生き残るためには
そうするしかなかった」と語る。

  中国に武器を輸出すれば模倣されるリスクがある。しかし輸出を止めれば、巨大な市場を
失うことになる。ロシアは今「究極の選択」を迫られている。(編集担当:藤沢氷柱)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1208&f=business_1208_241.shtml

2 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:38:24 ID:wMDGQg6oO
2

3 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:38:44 ID:UwRQrxiU0
コピーじゃん

4 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:39:06 ID:ecvmBL5X0
悪の枢軸マップ
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007646.jpg

5 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:42:18 ID:63nRPrqZP
「このままではロシアは中国の燃料タンクになる」
(中国に売る物が資源しかなくなる)
というのは本当やもね

6 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:44:53 ID:VjChrfNh0
アメリカとロシア共同で中国に人民解放軍派遣すりゃいいのにw
中華の思想を開放してやらんと地球ヤバいぞw
まじでwwww

7 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:47:24 ID:ZYLuurhw0
【国際】中国「ただのコピーではない。外見は似ているが、中身は別物だ」
 ロシア戦闘機コピー問題で中国が反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291882004/

8 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:49:30 ID:HBFpfLJo0
何処の国でもそうだってことだね…・

日本は経済大国中国にいつまでODAなどで約6兆円恵んでやるつもりなんだ??

金もコピーして輸出するぞ

9 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:51:36 ID:v2HLEdXf0
コピーするならそれを逆手に取ればいいだけ。猿真似じゃ壊れるようにしたら
いいんじゃないの?

10 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:52:41 ID:4UwlpAd10
良い「パクり」は生産を奨励すべき―中国・工業情報部高官
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1201&f=business_1201_058.shtml
【中国】 政府高官が「山寨品(パクリ商品)は知的財産権の保護対象」とパクリ容認発言? [12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291205740/


11 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:01:48 ID:t2twlxZQ0
経国は500のっともだすと異常振動で怖い飛行機じゃなかったかな?
確かロシアで_

どんな飛行機でも機種を下げてパワーをかけるとふらったーになるし。
やめたほうがいいよ、あぶないよ、

12 :名無し会員 ◆3O3fZIDqLY :2010/12/09(木) 18:03:03 ID:13mJOb3S0
確かにただのコピーではない。
アヴィオニクス云々は中国独自のものだ、ってあとはほとんど一緒だろーがww
AL-31FNまでコピーされたらたまったものでは無いww

13 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:03:46 ID:rkVzeGuD0
なにをいまさら

14 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:06:18 ID:bClRvAgnO
>04年に契約を破棄。

契約の意味を理解していないのか、傲慢なだけなのか…

それにしても、この国は未来に何を観ているのだろう
食いつくしたら何も残らないのに…
13億いても気づかないのか
人間そこまで落ちるかね

民主党みたいだな

15 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:08:19 ID:L+9mS0n60
中身見せろって言われちゃうねw

16 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:08:50 ID:6GvN+uzc0
>リスクがあると分かっていても、生き残るためにはそうするしかなかった

わかっちゃいるけどやめられない
植木等かよw

17 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:11:14 ID:RSlKvF+E0
>>1
汚い支那朝鮮ロシアとはマトモな商売は出来ない

これが結論

18 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:11:15 ID:34lB7pGf0
このままだと東アジアが、中国に食われちまうず

19 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:12:05 ID:pVfi/3x10
詐欺じゃねえか

20 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:13:09 ID:Z3f9ZuO9O
それをコピーって言うんだよ

21 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:14:09 ID:BAItGALU0
「究極の選択」って何? 核攻撃?なんかワクワクするんですけど

22 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:16:38 ID:/fbo6PJ60
外見が同じじゃマズいだろ

23 :S0ИY:2010/12/09(木) 18:19:40 ID:xBne3Kv7O
外見は同じでも中身は粗悪品ってゆうことか?

24 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:25:13 ID:iPNITTWW0
劣化コピーってことね

25 :12345:2010/12/09(木) 18:37:37 ID:GP+2Plrc0
戦鬥力:1機J-11B=6機SU27

26 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:41:00 ID:Hg00KkXWO
中身まで同じだったらもっと大事だろうがw

27 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:43:50 ID:4Zz7ZvaKO
プーチンが中国へお灸をすえてくれないかな?

28 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:57:47 ID:WZMypXb20
だからチャンコロって言われます

29 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:04:19 ID:3THfRtr60
中身は竹が組んであります

30 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:05:49 ID:8g8Ah9RD0
外見が同じって時点で(ry

31 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:07:38 ID:1mgBudng0
そのうちルーブル紙幣もコピーしますからwww

32 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:09:21 ID:9z7IL9td0
 中国製の戦闘機を買う可能性のある国としてはスリランカ、バングラデシュ、ベネズエラ、
ナイジェリア、モロッコ、トルコなどが挙げられる。スーダンはすでに購入した。

 今年、エジプトとの交渉で、中国はJF−17をロシアの「MiG−29」より1000万ドル安く提案した。
これを契機に、スホーイのミハイル・ポゴシャン社長はロシア政府に対し、中国に対する同国製
エンジンの販売を止めるよう求めた。

 露政府は販売は止めていないが中国が最先端のJ−11Bを販売するようになれば法的な
措置を取ることを検討しているという。また11月、海外への武器輸出の際に知的財産権に
関する条項を付ける新法案を提出した。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_157307

33 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:10:00 ID:0KsyLFB70
>>11
そんな話し聞いたことない
そもそもチンコは中国ではなく台湾の戦闘機

34 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:45:26 ID:cTu2nHg50
パクリが悪いことという認識ないやつらに何を言っても無駄だろ
パクリ商品が市場でシェアを取ってるパクリが日常の国なんだから

35 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:55:57 ID:0KsyLFB70
>>34
パクられた時中国人も怒るから一応パクリが悪いという認識はあるが
自分がやる分何でもありというモラルハザード状態
しかもこういう思考回路は大昔から存在してるからたちが悪い

36 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:29:28 ID:jayo2vy/P
  中国国有鉄道メーカーの中国偽新幹線工業集団の張新国副総経理は、「ただのコピーではない。
見た目は似ているが、中身は全く違う」と模倣品説を否定。しかし、日本の鉄道専門家は、
「こうなることは最初から分かっていた。しかしリスクがあると分かっていても、生き残るためには
そうするしかなかった」と語る。

37 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:37:24 ID:OspYfQ0s0
>>33
J-11Bの話はこれだろ。>>11が経国と書いたのはあきらかに間違いだけど。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/100517/erp1005172354006-n1.htm

直ったという話もある。まぁ、どれもどこまで本当かわからない。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-11B/BS%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%DD%D3%B7%E211B/%DD%D3%B7%E211BS/Su-27%A1%CB

38 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:53:03 ID:9A8/G8z40
ロシアは空母建造も取り消させろよ
模倣兵器の特許料ふんだくればロシア経済も回復するぞ

39 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 22:37:45 ID:sdyUgv7A0
新幹線も外観は似ているが、中身が違う。

40 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 22:41:44 ID:kauXW3ZR0

パクリだけで国が成り立ち、なおかつ儲かる新しい経済システムの誕生だ。

41 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 22:46:23 ID:vrccm/ByO
外見でもデザイン料を頂きます。

42 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 22:51:46 ID:TfNsu6q10
ロシアと喧嘩してくれねーかな、ついでに朝鮮巻き込んで。

43 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 22:56:59 ID:XDs1PeDM0
>>1
なんで強盗なコイツらに、条約守らなかった戦争犯罪だって日本は
責められにゃならんの?

44 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 22:58:52 ID:a39lNYYEO
やりたい放題だなw

45 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 22:59:48 ID:JddnMr4q0
プーチン   :「中国に販売しようと言い出したのは誰かね?(ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…」
メドベージェフ:「閣下、どうかお静まりください、gpわ、うわわわわぁぁぁ!?」

46 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:02:21 ID:NELyISGu0
CHINA最高!
http://www.e-eguti.jp/
みんなで語り合おう。
CHINAを悪くいう奴は、スルーでよろしく!

47 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:07:42 ID:m98Ql2gRi
中身違うならますますダメじゃん!

48 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:09:06 ID:B7jKcX2cP
>「ただのコピーではない。見た目は似ているが、中身は全く違う」

デメリット:有り体に言えば劣化している
メリット:コストは1/100

49 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:09:24 ID:SDWikaTq0
コピーは国技なので仕方ない

50 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:10:04 ID:dFG5roFZO
恥を知れゴキブリ民族

51 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:11:37 ID:aV4zBKAR0
96年頃はロシアも困ってた頃だな。
当時なら北方領土も金で解決したかもしれなかった。

52 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:12:42 ID:RVlVHPtKO
新幹線もそうだよな。
有人宇宙ロケットとかも露助のおかげだし。

53 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:17:20 ID:FM5WhAT20
中国という国はどのような滑稽な瓦解で最期を迎えるんだろうと思うマジで

54 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:27:04 ID:18bgM1DB0
カラシニコフでも同様なことやらかしてたな。。。

55 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:27:59 ID:bymq6TpVP
またかw

56 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:28:49 ID:ZOxkowS10
なぜ外見を同じにしたかが問題だろwww

57 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:32:45 ID:IuULhlmq0
気にすることはない
皆で輸出をとりやめて模倣の賠償を強制徴収すればよい
売り上げが減った分は補充できる

不法行為は償わせるべきだ

58 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:34:41 ID:fpxDznopP
同じにしないと、性能が未知数になるじゃないか!
開発費が膨れ上がる。
ラ国転用のラインが無駄になる。
コピーする以外にどうしろというのだ!

と逆切れ

59 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:38:22 ID:N1QXFs0F0
中国はパクリ話ばっかりだな。南朝鮮以下のサイテーな国だ。

60 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:43:12 ID:XMcAkWhh0
パクられたら中国より安く作れる国と共同会社作ってピンポイントで中国製潰せばいいよ
手を挙げる国いっぱいあるんじゃないか

61 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:49:54 ID:bLqql8N00
中国もパクる労力を開発に回さないと
万年三流国だってことをわかってないな

62 :名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 23:57:47 ID:sWWqIXZq0
今日の「お前が言うな」スレはここか。

http://www.preschools4all.com/image-files/space-crafts-shuttle.jpg
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/66/Buran.jpg

63 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 00:02:38 ID:HHRerWWV0
>>57
皆で争いを止めて平和な世界を作ればいいレベルの純真な意見で
心が洗われました

64 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 00:47:11 ID:8KijGF6xO
こうなる事は最初からわかっていた。www

65 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 00:50:01 ID:rWjAT4bo0
ロシアは損得勘定もできんのか。
ここで一気に中国潰して山分けにした方が得だろ。

66 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 00:50:34 ID:wiHP5ONv0
>62
あれ?偽者のほうがスマートでカッコいいかも・・・

67 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 01:05:23 ID:0I5kF3UsO
外見同じじゃ駄目だろwwww

68 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 01:07:39 ID:XrVguk5X0
その巨大市場とやらは、売り物の著作権を不正使用することによって成り立ってるんだぜ?Su-27が丸裸にされた次は、パクリSu−27がロシアの武器市場を侵食するのさ、日本の新幹線をみてみようぜ。

69 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 02:24:19 ID:uQ29GnV70
中国はロシアからも嫉妬されて大変だな。


70 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 02:36:13 ID:moWOFBD60
>>62
CCCPとか書いてあるけど
偽スペースシャトルと生協って、なんか関連性があるの?

71 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 04:37:32 ID:G9kjolws0

共産党つながり?w

72 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 05:10:18 ID:SBTU9c4r0
共産圏の連携は、各部門を越えての連結決算に値するのか?

ちなみに生協は、昔の社会党関連だろ。

73 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 05:55:47 ID:xF8ND3740
だから、他の工業品でもそうだけど、オリジナルを言い張るなら、
せめて外見だけでも全く違うものにしろよと。


74 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 09:28:57 ID:cwhe8fd30
>>62
いや、シャトルのスパイはしていただろうけど、結果的にはブランとシャトルは結構違うものになってるから。
ブランは無人で往復出来たし、ジェットエンジンを付けて帰還時の着陸地の自由度を高めようとしていたし
ブースター側(エネルギア)のエンジン構成もシャトル側のエンジン構成も結構違う。
ttp://www.buran.ru/htm/video.htm

75 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 09:35:40 ID:cwhe8fd30
>>70
それ、英文字でなくキリル文字だから。w
英文字に直すとSSSR、英語の呼称はUSSRでつまり国名。

76 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:37:58 ID:na8sLrx30
ケチに現金、スケベにハニーでしょう。
中国とロシアがドンパチやればいいのに。

77 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:46:00 ID:YJKvi5kZ0
ここで軍オタの人に質問
ドッグファイトで後ろに着かれたら
後ろを撃つ兵器はないのですか
またはでかいエアバッグみたいなほろみたいなシールドを後ろに撃てないのでしょうか

78 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:53:08 ID:pKRlKkUrO
節操あるなら中身パクリでも外見ちょっとでも変えるよな

79 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:09:27 ID:v9UVcNwDO
中国人はゴキブリ並

80 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:28:16 ID:CnAAE/NQ0
>>77
ドックファイトと言えるかどうかは知らんけど
一昔前の爆撃機や攻撃機は後部機銃や旋回式機銃を装備するのが一般的
これがまさに後部を守るためのもの

戦闘機に関しては後部に武装を設けると運動性その他が落ちるので
正面きっての戦闘に支障が出るので普通はしません

81 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:38:40 ID:i8QrO09w0
いいかげん中国への工業製品輸出を全面ストップしたら?
もう原始時代へ帰れシナチク

82 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:41:56 ID:q8i87UC+0
欧米はすでに中国包囲網作戦をはじめたが、ロシアもお仲間入りになりそうだな
今後の展開は、包囲され →経済おかしくなり →体制崩壊、または内乱
ただし内乱になると人類史上はじめて核ミサイルの撃ち合いになるだろう
シナ人は見境が無い 特に同じ民族同士の抗争だとそうなる
夏場にやってね♪

83 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:45:50 ID:Y75CrM6h0
外見パクったのは認めるんだw

84 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:49:20 ID:6H/CHwRiO
いっそ「動力付きの有人飛行機械はライト兄弟が発明した。
世界中の飛行機はライト兄弟のパクりである!」くらい言えばいいのにw



85 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:51:10 ID:d8EiNRjL0
>>75
70はネタだろ。

86 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:55:50 ID:93+5lCPc0
どこの国もやりたい放題だな
なにもやらないのは日本ぐらいだ

87 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:59:52 ID:ngFAQ4yU0
>>62
昔にはTu-4という爆撃機があってな・・・

88 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:02:23 ID:a69n9HKfO
中身が違うなら外見も変えろよ

中身が違う(日本)=品質向上
中身が違う(シナ)=品質劣化

だから、外見で勝負したいって事なのか?

89 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:04:39 ID:RvnzQ8wPO
腐乱化亜

90 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:47 ID:f/tCfXSz0
なら同じ外見にする必要ね〜だろ馬鹿か?てか馬鹿だったか

91 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:22:13 ID:HyEKEYiU0
「ただのコピーではない。見た目は似ているが、中身は(品質が)全く違う」


これなら納得がいくな

92 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:22:59 ID:F6FXWmhV0
シナは、あらゆる工業製品でパクっているな。

93 :名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 03:36:24 ID:fEJBdXsi0
>「ただのコピーではない。見た目は似ているが、中身は全く違う」
劣化コピーだぬw

94 :名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 04:25:43 ID:mACbsq4Y0
中国バブルが弾けても中国は何も変わらないだろうな
発展できない状態になっている事に気付かず無理やり発展させようとして自滅、再起不能にまで落ちそうだ
現に中国の高速鉄道なんて高速鉄道史上空前の大赤字のようだし。
見栄だけで国家運営してるようなブラック企業同然の国家だし、もう救いようが無い
オリジナルを作れるノウハウを成長させないと本当に中国は転覆する、近い将来。

95 :名無しさん@十一周年:2010/12/12(日) 12:02:41 ID:bAgtQfYv0
>>85
大学生協バージョン?

96 :名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 12:10:19 ID:jwnG+avfO
>>93
実際大昔、ソ連がアメリカのB29パクったのだけど
リバースエンジニアリングというのか部品採寸して図面起こせる技術あるなら
一から作ったが絶対に早いというような状態になったらしい…。
今は学術的価値として古い飛行機を同様の方法で製造したりしてるけど
それでもエンジンは別に調達したが懸命といった感じ。
まあ新しく栄を中復刻してるらしいが…

97 :名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 06:51:18 ID:tMFeBrYu0
中国は外見は同じでも材質の悪いヤツとか使うからなぁ
後、電子部品とか設計図どおり作っても特性のバラツキがどうしても出てしまう部品に
関して、バラツキ補正が全くやらないから、安くても当たり、ハズレが多くなる
プログラムのソースコード開示せよ
というのはそういった技術も欲しいからなんだよ
だけど、技術というのは開発と運用が一番のキモなので、既存の技術のパクリばっか
やっている中国は永遠に発展しないだろう

98 :名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 06:52:57 ID:7oH/ZwdfP
デッドコピーのそのまたコピーですか

99 :名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 07:02:18 ID:6ELUJzKFO
>96
ソ連領に不時着したB29を工員が間違えて開けた穴までデッドコピーした上に、米が返せと言っても返さなかった奴ですね。
昔のソ連空軍て強かったのか弱かったのか、北方領土に攻め込んで来た時に、旧式化していた零戦にバタバタ落とされてんのね


20 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)