5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【防衛】 田母神俊雄氏 「子ども手当の3分の2で予算で日本は米国に頼らない独自防衛が可能だ」

1 :影の軍団ρ ★:2010/12/10(金) 10:17:50 ID:???0
日本は米国に頼らない独自防衛が可能か。日本の防衛タブーを破る初めての試算が出た。
試算したのは前航空幕僚長・田母神俊雄氏。氏によれば、それは、子ども手当の3分の2の予算で可能だと言う。

中国は現在、国産空母を建造中なので、日本も米第7艦隊の原子力空母ジョージ・ワシントンと同じ
10万トン級を3隻持つ必要がある。費用は総額約6兆円。それらを尖閣諸島周辺の南方海域に1隻、
本州周辺海域に1隻配備して海と空を支配すれば、大きな抑止力になる。
もう1隻は訓練、整備などに使う予備である。

中国が核保有国である以上、軍事バランスをとるうえで核武装は避けて通れない。
日本独自の核武装が可能になれば、その抑止力を最大限に活用するため原子力潜水艦を装備する。
浮上せず長期にわたって海中で行動できる原潜に核を搭載すれば、
「どこから報復の核を撃ち込まれるかわからない状態」を保てる。

日本の領海と排他的経済水域を合わせた面積は世界第6位で、この広い海を有効活用する防衛戦略である。
この戦略ミサイル原子力潜水艦は、常時2隻が潜航する態勢とし、その間、1隻はドックで整備を受け、
さらに予備の1隻で、計4隻あれば十分だ。ただし、護衛用の攻撃型原子力潜水艦も1隻ずつ計4隻必要なので、
総費用は約7兆5000億円。

自衛隊が保有していない攻撃的兵器には、戦略爆撃機がある。上空を飛び続けて待機し、
遠方から敵地に巡航ミサイルを撃ち込む爆撃機で、米軍のB-52は航続距離が1万6000キロメートルもある。

日本は「世界の警察」ではなく、地球の裏側まで飛ぶ必要はないので、
航続距離6500キロメートルの輸送機C-2や8000キロメートルの対潜哨戒機P-1をベースにした機体で十分。

1機に巡航ミサイル6発を搭載し、硫黄島に10機配備する。情勢が緊迫した時に、
3機が上空で待機する態勢とする。爆撃機は安上がりで総額約4600億円。

自衛隊の隊員数も増やす必要があるが、現在の隊員数のままの場合、
周囲が海に囲まれている我が国の特性を考えれば陸を少し減らして海空を増員することが次善の策となろう。
http://www.news-postseven.com/archives/20101210_6973.html
http://www.news-postseven.com/picture/2010/11/kokubou-shisan1.jpg
>>2以降へ続く

2 :影の軍団ρ ★:2010/12/10(金) 10:18:05 ID:???0
また我が国は水陸両用部隊である海兵隊を持たないが、離島を守るためには海兵隊が必要である。

陸自の半数くらいを海兵隊として組織してはどうか。日本には無人島が6500以上あり、
今後は尖閣諸島だけでなく、そういった島々を占拠される危険があり、島嶼奪回作戦に備えた訓練が必要になる。
他にもイージス護衛艦や艦対地ミサイルなどの装備や人間を使った情報収集体制の構築などが必要と考えられる。

これらすべて含めて整備するのに必要な予算を見積もったところ、20年間で15兆2112億円と試算された。
年度別に見ると、最大でも1兆4138億円(平均では約7600億円)。

平成22年度の防衛関係予算は4兆6826億円なので、現在の約1・3倍に増やすだけですむのである。

一方、「子ども手当」は初年度支給総額は2兆2500億円である。つまり、その3分の2の額で、
中国の領土拡大の意志をくじき、対等な外交を実現し、日本の平和を守れるのである。

しかも、防衛関連業界には約6000社の中小企業がぶら下がっているので、
景気対策になり、日本の技術力を高めることにもつながる。

単なる票目当てのバラマキと比較して、どちらが税金の有用な使い道と言えるだろうか。


3 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:21:54 ID:HHgBsydB0
みずぽがアップを始めました

4 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:22:09 ID:4oEsicT70
俺が守ってやるよ
http://turarekuma.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_959/turarekuma/m_mca1006011129016-p2.jpg

5 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:22:44 ID:09NmjV6I0
なんか、1日あたりコーヒー杯分ですって言うのと似ているw

6 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:23:23 ID:l1aCg1JN0
いいからタモさまに任せましょうよ

7 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:23:49 ID:aXjz7LkQP
核→◎
原潜→○
海兵→△
空母→△

核SLBM運用潜水艦は必須。

8 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:24:02 ID:Mp1iG7FZP
どんだけ子供手当払ってるんだよ('A`)

9 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:24:20 ID:ilBq1f1x0
田母神さん、平沼党に入党しchinaよ

10 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:24:33 ID:sGkY/Qs30
 
 
 


反日左翼も、幸福実現に媚ってる田母神も大嫌いだ
 


政治家になってから言えよwwww
 
 
 


11 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:24:52 ID:DPFm8LIy0


   田母神閣下に反論するなら


   最低でも防衛大学ぐらい出て


   軍事学の勉強してからにしてねw





12 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:25:08 ID:09NmjV6I0
日本は空母や潜水艦より、防衛の為にイージス艦をあと 10隻ぐらい作ったほうがいい。


13 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:25:10 ID:b3X7sCPzO
本当かなあ?

嘘っぽすぎる。

14 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:25:24 ID:xCooOQnFO
うん、理想だね

15 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:25:31 ID:AnuNvmjP0
兵隊さんになる子供を沢山作るための「子ども手当」をなくせなんて
田母神ってバカは中国の手先なの?

16 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:26:30 ID:jLdaHsUs0
>>5
国民が毎日100円出せば1年で約4.5兆円
子ども手当のために払ってください

17 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:26:35 ID:cxRO+Aoq0
空母って事は海自だろ。
海自が戦闘機持つには障壁が多いな。

当面は空自からの出向で対応か。

18 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:26:35 ID:oob4JPhsP
最近存在感ないからってあほな事を

19 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:26:44 ID:I1b96Qbh0
通常動力型潜水艦に核積めないの?

20 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:26:49 ID:ECsQHkeTP
>>15
ヒキニート予備軍の間違いだろがwww

21 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:27:04 ID:98fjEFyP0
核の傘の部分をどうするかが問題じゃないの?

22 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:27:55 ID:kSX+7Viw0
>>9
日本のパチンコを安定させてる平沼こそ死ぬべきだろ

23 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:28:03 ID:X7VsaHk90
>>12
相手がボールを投げてくるのに、ラケットだけ持てと言うわけ?
試合にならんよ。

24 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:28:15 ID:k3Nlx4/50
>>15
バカはおまえ
あれだけ巨額な費用を使いながら「沢山作ろう」と一切なっていない。

25 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:28:51 ID:aXjz7LkQP
>>19
詰める。
常時潜ってる艦があれば原潜である必要はないと思う。

26 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:29:01 ID:+DZVaCa20
維持費のらんを合計すると4.37兆円になり、これは今の防衛費の総額に近い。
取得費を別にするとしても防衛費を倍増しなければならず余り現実的とは言えない。

日米同盟を前提にするなら空母は1隻だけでも持てばいいと思う。アメリカが派遣する空母と
相互補完的に運用するだけで十分だろう。

27 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:29:01 ID:viy7bv0dP
>>7
同意。
核と原潜あれば十分。
空母と海兵なんていらん。

28 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:29:23 ID:09NmjV6I0
>>19
元々が核搭載の潜水艦って、ずっと海底に潜った状態で、敵国の近くまで行き核をぶっ放すのが目的
原潜以外でそれだけ長時間潜りっぱなしは難しい。

日本から攻撃しないのだから、原潜は必要ないって理屈になっている。


29 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:30:02 ID:jLdaHsUs0
>>24
子ども手当は少子化対策でも景気対策でもありません
地域が子どもを育てるという理念です

30 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:30:04 ID:fwEbNfhh0
軍事に使った金は何処に行くの?

31 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:30:26 ID:WC0j0MYs0
>>15

DQNの酒、タバコ、パチンコの資金になってるじゃん。
で、割とまともなところは貯金。
子供手当てなんて、出生率にほとんど影響ない。
どこまでも馬鹿だな、おまえはw

32 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:30:33 ID:BuzEP6oW0
どうだろうね?
本土防衛だけなら核を前提にそうかもしれないけど、
世界中の回路の要衝の安全まで確保するとなると
旧西側陣営についておく必要があると思うけどねー


33 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:30:41 ID:alkUTMoU0
【軍事】田母神が子ども手当ての2/3で独自防衛可能と論ずる 空母、原潜、戦略爆撃機などをコスト独自試算

34 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:31:14 ID:98fjEFyP0
あのアメリカが本当に自国の左隣の異民族に核持たすかね。

35 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:31:23 ID:kSX+7Viw0
子供手当てはフランスの政策を完コピしたらどうだったか気になる
フランスは2人目以上産めば一定期間1人につき2万支払われるし
1人いる親にまであげるってのは少子化対策に何もなってなさすぎる

36 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:31:39 ID:Xl3tj/a20
期待できる経済効果考えたら
子供手当て以上に、子供の生活向上に直結しそうに思うけど

ばら撒いて消費だけさせるより、回りから精神的にも潤わせたほうがいいと思う

37 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:31:51 ID:09NmjV6I0
とりあえず、中国人に子ども手当を廃止するだけで、100億は予算が浮くな。w
で、中国へのODA廃止、中国へのCO2排出権の禁止。中国人留学生への援助停止

総額で 5兆ぐらい浮くんじゃあねえ ?


38 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:32:13 ID:m8TpIo+g0
宮古島にミサイル基地造れば十分
有事の際は下地島の飛行訓練場を使えば空母は要らんよ

39 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:33:43 ID:w477ZyhR0
子供を育てられない日本の何を防衛すんだよ

40 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:34:00 ID:of2YIs6YO
軍ヲタ歓喜wwww

41 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:34:03 ID:U7tRsiZ30
クソフェミが猛反対するだろうが、独身税と子なし税を徴収すればいいよ。
それを財源に、子供2人以上の家庭に手当てを配れば良い。

42 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:34:04 ID:X7VsaHk90
>>19
長期間(数カ月)潜航したまま潜伏する必要がある。
度々浮上してたら、足取りがバレるだろ?
先制攻撃を受けやすくなると報復力の価値がなくなる。

43 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:34:18 ID:98fjEFyP0
アメリカ産の兵器買い付けて強化するって話でしょ?
その結果、パールハーバー以上の本土攻撃力を持つとか我慢できんの?

44 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:34:48 ID:DPFm8LIy0


   空母を必要ないと言ってる奴は馬鹿


   艦隊のエアカバーには必須


   その程度の知識もない馬鹿





45 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:34:56 ID:+DZVaCa20
ああ違うか、15年分の維持費が4.37兆円か。年額なら3000億円に過ぎずこれなら十分に可能かもな。

むしろ、今の自衛隊は人件費が2.5兆円程度も毎年かかってるので、人を減らす方向で
行けば防衛費をほとんど増やさずにこのくらいの軍は持てるだろうな。

46 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:35:22 ID:k3Nlx4/50
>>34
そもそも独自防衛に猛反発するだろ

47 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:35:53 ID:I1b96Qbh0
>>42
原潜1隻分を通常動力型2〜3隻で補うのは無理?

48 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:36:23 ID:yPPSDAfN0
変な名字だな こいつ女神転生にでてきそうな名字してるな

49 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:36:35 ID:IqcwUaNB0
防衛に回すかどうかはさて置いて
巨額費用なのは自明だろ

当初案なら
三 人 産 め ば 田 舎 な ら 家 が 建 つ

50 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:36:54 ID:ZGaHuVop0
子供が増えても、その子達が支那人や朝鮮人の下働きをさせられる未来・・。
それが、みずぽの理想社会なのかも知れないが・・・。

51 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:37:33 ID:BEpsxm8p0
>>23
それ例えが違うだろw
相手がボールを投げてくるのに両手にグローブを持てと言う事か?
だろw

52 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:37:54 ID:fwEbNfhh0
現行憲法全否定な感じの人はいやだな・・・

53 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:37:59 ID:5Fuu3y/w0
>>4
<丶`∀´>

54 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:38:04 ID:HoxX9n9W0
田母神の言うとうりだ。小沢総理+田母神防衛大臣 希望

55 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:38:05 ID:5bPngjAR0
タモガミのバックに在日ウヨのアパ会長がいるのが胡散臭いんだよな

56 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:38:10 ID:+DZVaCa20
まあでも硫黄島に戦略爆撃機の基地作るってあたりがどうもなあ。
そんなの核一発食らえば消えてなくなるし、硫黄島なら民間人は居ないから
核のボタン押すのになんの躊躇も要らないわけでな。置くなら立川とかに
置かないと駄目だ。

57 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:38:10 ID:7fWSKtGwO
キチガイの戯れ言

58 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:38:14 ID:DPFm8LIy0


  >>34


  アメリカ様の意志に従う奴隷の思想


  こういう奴隷根性の日本人が国を滅ぼす




59 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:38:34 ID:A+vDbblk0
独自防衛と日本の兵器産業
これだけでも雇用問題と経済問題も少し改善される

防衛兵器として輸出できれば
かなり売れるだろ

肝心な防衛だからね

60 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:39:17 ID:AnuNvmjP0
田母神って子供いるのか?
あの蓮舫さんみたいに子供も作らずに、若い時はオーストコリア人ジャーナリストの肉便器になって
いまになって「子ども手当」の予算で空母作れとかほざいた売国石女を彷彿とさせる発言だがw
ま、ここで「子ども手当」に脊髄反射のヒキニートウヨには同情してもいいがw

61 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:39:35 ID:yPPSDAfN0
変な名字だな こいつ女神転生にでてきそうな名字してるな

62 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:39:36 ID:X7VsaHk90
>>44
アメリカ並の空母なんていらん、あってもせいぜい軽空母で十分だ
優先順位がある
日本に決定的に足りないのは核抑止力・弾道ミサイルへの対応力だ
だから弾道ミサイル原潜こそ最重要

63 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:39:47 ID:JmKx4XVV0
幸福の科学の受け売りだろ


64 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:40:18 ID:qgnybvz20
米の中古原潜が余っているらしいぞ

65 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:40:40 ID:I1b96Qbh0
戦略爆撃機+巡航ミサイルより潜水艦+巡航ミサイルの方が良くね?

66 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:40:41 ID:67q9nf3B0
アイアンマン作ろうぜ

67 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:40:47 ID:fwEbNfhh0
核と潜水艦で良いだろ。

68 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:40:56 ID:+B8JzoHQ0
アメリカとは仲良くしておこうぜ

69 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:41:03 ID:1RaxZneC0
>>28
米国の戦略潜水艦は米国本土近海を遊弋している。

70 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:41:04 ID:DPFm8LIy0


  >>62


  それは優先受遺の話で空母が必要ないという話にはならない


  その程度の事も理解出来ない馬鹿は日本には必要ない




71 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:41:30 ID:uxw+Pra9P
田母神さん嫌いじゃないけど、なんだかなぁ・・・
その金で核兵器のハリネズミになれば可能かもしれん、と思うけど。

72 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:41:33 ID:LXff+GYU0
田母神将軍の経済政策で日本の景気が復活すると確信した。
将軍は一流の経済学者だな。

73 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:41:38 ID:98fjEFyP0
>>46
だよね。自衛隊がお外へ出て行く事にはアメリカは希望してるよね。
完全独自路線が長期的な話なのは判るけどさ、最終形態までアメリカが許すかね〜。
インドシナや太平洋への覇権に係わる話だからね。

>>58
陳腐化乙。

74 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:41:38 ID:+DZVaCa20
ってか日本近海に展開するだけなら原子力艦はいらん。搭載兵器も必ずしも核である必要はない。
高性能爆薬で甚大な被害をもたらせたり、場合によっては生物兵器、化学兵器も使えると示すだけで
抑止力になる。

75 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:41:39 ID:alkUTMoU0
【軍事】田母神氏が財源発見!独自防衛論 本人「先に原潜を配備すべき、勿論、旧軍呼称復活と艦名は漢字でな、これで死ねる」と語る

76 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:42:15 ID:yPPSDAfN0
変な名字だな こいつ女神転生にでてきそうな名字してるな

77 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:42:17 ID:Mvh6DH+F0
>>61
何を今さら
まさか今、田母神俊雄という人を知ったというのではあるまいな

78 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:42:36 ID:TBnbzV7A0
>>29
ミンス党の衆院選前から、今年度の予算編成のあたりまで何言ってたか覚えてないのか?
藤井のG7の発言とか、世界中から「どうでもいい」って一蹴されてたぞ

79 :キャバレー・ハリウッド ◆CRgyL3bYLZKU :2010/12/10(金) 10:42:57 ID:pmpBUFQxO
田母神閣下をクビにした麻生太郎を許さないぞ〜!

80 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:43:24 ID:cD/CTh8i0
ていうか、陸軍減らして
海軍空軍強化に振り向けるべきだろ。
別に日本は他国を侵略するわけでないし、
あくまで防衛なんだから
陸軍の人件費を減らしたら
その金で、原水や空母も造れるだろ。

81 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:44:13 ID:yQ1kp9ipO
こいつはオピニオンリーダーにはなれても政治家には不向きだな

82 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:44:19 ID:X7VsaHk90
>>47
原潜一隻を通常動力型数隻で補う事も可能だろうけど、
その場合当然核弾頭数も乗員数も数倍必要になる。
それなら原潜の方が遥かに安上がりだと思う。

83 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:45:01 ID:fwEbNfhh0
何で子供手当ての話なんか出してんだろ?

84 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:45:32 ID:/FqKk3zlO
>>76
オザワ は出て来たなw

85 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:45:47 ID:+DZVaCa20
まあでも原子力空母って5000人も人を使ってたったの70機の艦載機しか積めないんだよね。
それも実際に戦争したらどうなるかわからん。弾道ミサイル防衛に失敗すれば一瞬で海の藻屑だ。

中国相手ならむしろ地上発進の長距離爆撃機と空中給油機などを配備した方がいい。

86 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:45:59 ID:f9YXpkCn0
だからそんなはした金じゃ独自防衛出来っこないって
独自防衛したければアメリカの代りに東アジアの覇権を肩代わりするぐらいの覚悟と金が必要
第七艦隊クラスの海軍を用意するので毎年7〜8兆円
陸空も合わせて強化しないと無意味だから、
結局、核武装すると毎年最低でも14〜16兆円程度の防衛費は必要


87 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:46:17 ID:zTzrZLUQ0
ま、どのみち海外へのバラマキ目当ての子ども手当てはいらないしな

88 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:46:55 ID:Z3Q9h9PG0
こいつバカだろ中国はこれからも成長を続けて軍拡競争やらないといけないというのに

89 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:48:03 ID:na8sLrx30
原爆を持ちますみたいな・・・・
核実験はコンピューターシュミレーションでも充分。
って話。
空母持って原水もって巡航ミサイル持って核を搭載って話じゃね〜ぞ。
核を持つ準備をしなさいって事ですよ。
国連でも核の無い国に発言権は、無いですよ。
敗戦国とされているドイツもイタリアも日本ほど酷い扱いを受けていません。


90 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:48:27 ID:+DZVaCa20
>>86
まあ15兆円でも対GDP比で3%にすぎないのだから、騒ぐほどじゃないけどね。

戦前の軍国主義なんてのは国家予算が20億のときに1隻4000万円の戦艦を隔年くらいで
作ってたわけで。

91 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:48:39 ID:KoNRX+tA0
子供手当ては直接支給じゃなく
託児所や保育・幼稚園建設や支援に使えばかなり圧縮できるって話だったね
義務教育はゆとり廃止で充分水準向上が見込めるし
残りを「子供が将来生きる国を守る国防予算に回す」のは筋が通ってると思う

92 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:48:45 ID:X7VsaHk90
>>51
オレが言いたかったのは糊のついたラケットなんだよ



93 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:48:50 ID:DScgrMQ90
対等な関係になるのと独自の防衛力を持つのは
実は関連性あんまりないよね
中国とアメリカは対等か?

94 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:49:07 ID:SOrQMeoJ0
核には核を、空母には空母を
これが軍事バランスだろ

ひゅうがの次級19500t型は正規空母のスペックだから安心しろ
あとはF35を手に入れるだけでよい

95 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:49:08 ID:WAJJvjr6P
先生!子ども手当を防衛費に回すってことは、
自民時代にあった児童手当も復活させないってことですか?

96 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:49:22 ID:cD/CTh8i0
>>88
お前のほうが馬鹿だろw
これだけあれば、侵略されることはないだろ。
いくら力があっても、
核抑止力があれば、中国も
どうしようもない。
北朝鮮見てみろよ。通常戦力は
ないに等しいのに、貧乏ながらに
工夫してるがなw

97 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:49:36 ID:yPPSDAfN0
>>77
女神転生に地母神というのがでてくるから そいつとダブったんだ

98 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:49:41 ID:I1b96Qbh0
>>82
日本は原潜作れるの?
むつ作った事あるから何とかなりそう?

99 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:49:42 ID:fwEbNfhh0
大体試算の40倍ぐらいかかるって見ればいいの?

100 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:49:57 ID:PCayce5YO
独自防衛&米国同盟で

東アジアの安定はこれが基盤だ
日本が出遅れたら韓国台湾から東南アジアまで極めて不安定な情勢になる

支那の覇権で
支那が元凶

101 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:50:24 ID:I6y+Cke2P
リニアの線路を引くのに10兆掛かるんだっけ?
こども手当て2年分でお釣りがくるんだがな。

本当に無駄以外何者でもないわ。

102 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:50:35 ID:ZJwR0OJQO
頑張れ日本党

田母神閣下の思想を基に内閣を編成するとどんな感じになりますか?

勿論、超党派で

103 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:50:39 ID:qgnybvz20
報道ステーション シナ人評論家
「南西諸島の自衛隊展開は中国を刺激する」
「中国は日本を侵略することはない」

と言っておきながら

「現在の中国は、全自衛隊、在日米軍基地へのミサイル攻撃能力を持つ」
「よって、南西諸島の自衛隊展開無駄だw」

104 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:50:44 ID:kpCzm9YX0
タモガミさんって本当にマトモだな。

105 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:51:06 ID:67q9nf3B0
>>88
あと20年しないうちに超高齢化社会になる事が確実視されている中国がなんだって?

106 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:51:09 ID:09NmjV6I0
>>62
核抑止の為には、核ミサイルを持つのが最も安くて効果的なんだけどなw

107 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:51:59 ID:X7VsaHk90
>>86
>結局、核武装すると毎年最低でも14〜16兆円程度の防衛費は必要

英仏がそんなに国防費掛けてるか?

108 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:52:13 ID:JephwONkO
いや、まずは敵国を攻撃出来る長距離兵器だと思うぞ。


109 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:52:30 ID:av2Th6bZO
こういう試算だして叩かれる風潮を変えないとなぁー



110 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:52:39 ID:f9YXpkCn0
>>90
アメリカさえ軍縮したがってる現状でこんな強大な軍隊を維持していけるかどうか


111 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:52:55 ID:3axx3LtV0
100 で子ども手当て粉砕!

112 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:52:59 ID:I1b96Qbh0
やっぱラプター要るだろ

113 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:53:14 ID:bL0DHgEm0
空将まで行った人物なのかねぇ?

軍人だった爺さんが、防大での奴はつまらんと言ってたが、
こういう事なのかねぇ?

114 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:53:17 ID:98fjEFyP0
まぁ、中国が台頭し、世界からうざがれるてる今だからこそ、
アメリカの譲歩を引き出せるってのは理解できるよ。
やれる所までやるのも一つだとは思うね。

115 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:53:23 ID:09NmjV6I0
>>98
技術的には可能。
政治的には不可能


116 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:53:52 ID:U2P7ztY/0
公僕給料は半額でよろ

117 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:54:02 ID:I5D3TlCH0
子ども手当よりマシだから予算つけていい、なんて話にはならない
経済より軍事を優先して悲惨な目にあってる隣国を忘れたか?
国民はこんな扇動主義者の佞言に付き合ってはならんよ

118 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:54:22 ID:OnTXenHZO
そんな理想論この村の中で唱えてても仕方ないだろう。こういう日本人の浅はかな感覚はサヨクもホシュも同じ。少なくとも戦争にまず勝ってから言え

119 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:54:46 ID:f9YXpkCn0
>>107
あの国の核戦力は米に借りてるようなもんだ
あと隣に米とEU諸国があるから一国でそこまで強力な軍は必要ない


120 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:54:59 ID:hnJTSja40
>>117
悲惨な目にあってる隣国の信者乙w

121 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:02 ID:rFeSe+yc0
軍事産業に金をつぎ込むって事は
日本国内に金を回す事になるから
景気対策にもなるって事だしね。

子供手当てなんぞよりもよっぽど有意義

122 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:18 ID:srkf4SKc0
ここで原潜を通常型に出来ないの?とか言ってる奴て情弱だよな。

もう少し国防、軍事戦略、抑止力を勉強したほうが良い。

今が丁度良い機会だよね。

123 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:27 ID:5bPngjAR0
タモガミがここまで空母に拘るのは
自分が飛行機に乗れなかったコンプレックスなのかな

124 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:36 ID:09NmjV6I0
>>98
東芝の密閉型の超小型原子炉がけっこう使えそうだね。
ノーメンテで、30年ぐらい発電し続けるタイプの奴
無人タイプにすれば、30年間潜りっぱなしも可能だなw



125 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:37 ID:l1FXcJVXO
それでいてアメリカと協力して無双すればよいんじゃない
中国には核がある。日本にはない
その差はでかい

126 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:40 ID:MPDZ1ZgY0
>>103
向こうが打ってきたらすぐ反撃できるように
しておかないと(法的にも)、何をやっても無駄だということだな。

127 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:43 ID:I1b96Qbh0
>>115
建造費は一隻2000億ぐらい?

128 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:55:45 ID:a+Zor1Bh0
現在進行形で周辺の大国に侵略受けてるんだから、euより軍事費が必要なのは明らか

129 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:56:07 ID:r4x6+jTcO
>>1
田母神て真正の馬鹿か…
発想の幼稚さが2ちゃんの厨クラスだなぁ

自衛隊が衛星データや各種システムを米に依存してることは
田母神の頭にはないんですか、そうですか…


130 :黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/10(金) 10:56:30 ID:5iwq08B4P
まぁ仮に予算にメドが付いたとしても人員は?
正規空母の10万トン級だと一隻で約6000人は要るんだけど2隻で12000も取られたら海自は身動き取れなくなりますよね?
非効率的な徴兵をかますにしても少子化で若者は減る一方なのにどうするんですか〜?

131 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:56:56 ID:wlZzTWnO0
戦争になったら菅と仙谷という生物兵器を落とせば良いと思う。
落とされた国は滅びるとおもうし・・戦争に勝てるとおもうの

132 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:57:11 ID:eTOWXFTC0
結婚もできなければ子どももいない
子育て終わって社会から孤立してる
弱いもの苛めが快感
自己陶酔の毎日
極論で何かが変わると思っている
普通にしゃべれられる知人が少ない

そんな方々には田母のうだ話は心地いいのね

133 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:57:24 ID:09NmjV6I0
>>127
大きさにもよるな・・・


134 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:57:34 ID:iTwAjG1y0
日本みたいな国は一発で敵国全土を焦土にするような超兵器の方が似合ってる


135 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:57:46 ID:jl5vFuPR0
どうして今までこういう話題がタブーだったんだろう。
核抑止力を原潜で持つことに大賛成だ。

136 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:58:00 ID:m8TpIo+g0
日本中に使ってない飛行場がいくらでもあるだろうが
日本海、東シナ海あたりまでなら空母は要らん
それより、その飛行場を守るためのミサイル基地が必要なんよ

137 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:58:31 ID:I5D3TlCH0
日本の国防費が1兆増えるのはGDPが100兆増えてからなんだよ
国の基は人なんだから、人が富むように政治が励めば自然と国威も充実する
そもそも、日の出の勢いの中国と斜陽の日本が軍事で競争など出来る訳ないのだから
中国の鋭鋒を避ける外交戦略によって国防価値を創造すべき

138 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:58:40 ID:A9yVWNRz0
空母は理想だけど、3隻運用できる状態に持って行くためにどれくらいかかるかな。

139 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:58:56 ID:OnTXenHZO
>>121
どこに売るかわかったもんじゃない。せっせと反日国家にミサイルやら潜水艦を大安売りで売ってしまうのが目に見えてる。

140 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:59:18 ID:SNcXO516Q
>>105
高齢者のキチガイっぷりは日本でよくわかってるだろ
ただでさえ頭のアレなシナが更におかしくなるんだぞ

141 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:59:34 ID:X7VsaHk90
>>119
核借りてるようなもんなのは英でしょ
隣に米がいるのは日本も同じだよ

142 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:59:47 ID:cD/CTh8i0
>>121
寧ろ肥大化した公共事業を減らせる。
日本の無駄な公共事業の肥大化の原因の
ひとつは、防衛産業を育てなかったから、
その分の雇用が工業事業にまわって
しまったのはあるだろうね。

143 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:59:51 ID:r4x6+jTcO
>>130
それプラス
空母艦隊の艦船とその人員だな
田母神は空母だけ作ったらそれで単独運用できるとでも思ってんのかねぇ…

144 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 10:59:52 ID:iTwAjG1y0
ん?
仮想敵国に兵器を売るのは違法じゃなかったか?

145 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:00:03 ID:g0+5q2TW0
やっぱまずは核武装だよねー

146 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:00:20 ID:PCayce5YO
>>80
お前みたいなバカのひとつ覚えの海空至上論者が国防を危うくする
海空戦力は先制攻撃食らえば無くなって終わりなんだよ
継戦能力を整備しないと抑止力にならないだろ
バカめ

真珠湾で学ばなかったのか?
米国にはそれがあった
今の日本には全く無い
軍艦や戦闘機だけじゃダメなんだよ

北朝鮮見ろよ
兵隊100万で抑止力バリバリ


147 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:00:31 ID:f9YXpkCn0
アメリカは横須賀の基地がなくなれば東アジアで自由に動けなくなるから
日本の独自防衛って事になったら軍事的にも経済的にも東アジアの民主主義国のリーダーにならないといけない


148 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:00:56 ID:HoxX9n9W0
日本の力は海だよな 領海を合わせると中国といい勝負するんじゃないか。

アメリカにいつまでもたよれんよ。フリーランチはないよ。

149 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:01:10 ID:14im05WO0
>>137
>中国の鋭鋒を避ける外交戦略
てどうゆうの?

150 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:01:15 ID:mUvhKLwP0
タモガミさん、明日の11日高松に来るんだな。
行ってみるか。
ちょい恥ずかしいがデモにも参加するわ。



151 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:01:28 ID:ZSS8m1Qw0
防衛とこども手当てを並べる時点で右翼やめた

152 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:02:09 ID:I5D3TlCH0
>>142
軍隊ほど無駄な公共事業はないからw
忙しいならそれはまた不幸な事でもあるがね
起承転結すべてが誤りと言った文章で
どこから突っ込めばいいかみえてこないよw

153 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:02:13 ID:l1FXcJVXO
核を異様に沢山持て実際に使うのは相手軍事基地にたいしての戦術核
しかし日本ブチキレたら普通に核うちこむからという気概がなきゃ
確かに空母なんかより威力高い兵器の方が必要だと思いました
じゃあ原潜

154 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:02:28 ID:v9UVcNwDO
水陸両用MSの開発が最重要課題だ

155 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:02:36 ID:4CLaFWap0
物言わぬ多くの国民は田母神氏を支持していると思う。

156 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:02:40 ID:Va/x6E2k0
子供手当の財源は基本、増税(各種控除の撤廃縮小)でしかも、それは子供手当を持っている家庭でも赤字という代物
それを「辞めて軍備」とはすなわち「増税して軍備」だよね
んで、アメリカに頼らない軍備を持って、何か良い事あるの?具体的に。気分が良いとかじゃなくて
アメリカに頼る軍備でそれ相応に安全で快適なら、大きな問題はないと思うがね

157 :黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/10(金) 11:02:52 ID:5iwq08B4P
>>133
米軍ので大体、2000億前後くらい。が、更に年間維持に百億単位でかかるけど…それでも要る?

158 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:02:55 ID:cD/CTh8i0
>>142
訂正

公共事業にまわってしまった。

159 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:03:07 ID:iTwAjG1y0
中国内陸の三峡ダムを一発でぶち抜けて迎撃も難しい兵器って何だろな

160 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:03:18 ID:RJ15QNBf0
これでおもいやり予算も米軍基地もなくせるね!
よかったね!ブサヨ!

161 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:03:26 ID:7h9NFoLH0
>>155
ねーよw
ただの無知な勘違いおじさん。正直この人の論文寒いわwwww

162 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:03:28 ID:w9PxRVZMO
日本の技術を最高に駆使して核兵器を製造してみろよ?
中国なんてただの生ゴミに見えてくるぜ?

163 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:03:44 ID:rFeSe+yc0
>>152
公共事業にしても防衛費にしても無駄じゃないよ。
もう少し経済の事勉強してから書きこんだ方がいいんじゃない?

恥ずかしいだけだから

164 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:04:00 ID:+DZVaCa20
自衛隊の原潜にアメリカの核ミサイル借りて積むだけでもいいんだ。
どうしても日本が核保有国になるのが駄目ならな。
私は通常動力で非核弾頭のミサイル潜水艦持つだけでもいいと思う。

165 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:04:00 ID:yQ1kp9ipO
子供手当てから予算奪おうってのはもう無理だよ
わかってなさすぎる

日本の国民を増やすための超有効な代案でも出せるんだったら削れるけど
日本人を増やすのに消極的な姿勢は絶対にダメ

166 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:04:27 ID:m6guwhE80
欠陥=9条を改正することが先です

167 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:04:54 ID:4FfWpqG40
>>1は日本語不自由な在日さんなの?

168 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:05:00 ID:5bPngjAR0
親韓森元=在日アパ会長=タモガミ

このつながりが見えてて問答無用でタモ支持ってのは情弱か清和会関係者としか思えん



169 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:05:24 ID:iTwAjG1y0
韓国の鉱山を一発でぶち抜けて、国土を鉱毒まみれに出来る兵器って何だろう
米国とロシアの急所を一発でやれる兵器って何だろう

面兵器の核じゃ表層が飛ぶだけだよね

170 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:05:32 ID:I5D3TlCH0
>>149
最善はロシアと中国を離間させることだね
これが実現すれば日本にとっては10兆の国防に相当する
長らく世界大国として君臨していたロシアにとって
昨今の中国の躍進は気分の良いものではなかろうから脈はある
ロシアが危機を感じれば北方四島の問題も前進するかもしれん

171 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:05:36 ID:X7VsaHk90
>>137
それを言い出したら日本より経済力の劣る国々はどうなるんだよ
相手を圧倒できないにしても、恫喝に耐え得るべく努力をしてるわけだが。
斜陽な日本だからこそ余計な対外援助を無くして防衛力整備で国内にカネまわすべき。

172 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:05:48 ID:f9YXpkCn0
>>141
ああ仏は違うね
米軍基地が日本にあるうちはいいけど第七艦隊の本港までもがグアム移ったら状況が変わってくるのでは

173 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:05:50 ID:I1b96Qbh0
F-18E/F 100億
EA-18G  80億
ってそんなに安いのか?円高のおかげ?
http://www.news-postseven.com/picture/2010/11/kokubou-shisan1.jpg

174 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:06:17 ID:8Ge3j6pFO
どいつもこいつもデタラメな歳出事ばかりで、経済の展望皆無で歳入を増税とか抜かしてる時点でクソ

175 :黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/10(金) 11:06:36 ID:5iwq08B4P
>>143
うん、だから空母持っただけで護衛艦群の行動すら危うくなるって事だよ
と言うか大戦略みたいなゲームじゃないんだから、作れば勝てるってもんでも無いんだけどな…

176 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:06:49 ID:V4LogSz8O
>>151
予算が同規模だからだよ。
比較として持ってくるのは、ごく自然だと思うけどね。

177 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:07:04 ID:2SU9qGMJO
米軍にスクランブルかけて、軍自費増大

178 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:07:13 ID:twxPQUOO0
そんな日本国民の利益になるようなことするなんてとんでもない!!

179 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:07:26 ID:09NmjV6I0
>>157
また末尾Pかよw

180 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:07:27 ID:OnTXenHZO
>>1
こんな事まず戦争に勝ってから言え

181 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:07:39 ID:srkf4SKc0
>>129

発想の幼稚はアンタだよ〜

>自衛隊が衛星データや各種システムを米に依存してることは
>田母神の頭にはないんですか、そうですか…

確かに米軍に依存している部分もあるが、数年前から情報収集衛星を独自で打ち上げているし(数は足りないが)
この間日本で始めてGPS衛星打ち上げたろ。既存の米GPS衛星の補完的役割とかメディアで言ってるが違うぞ。
これからどんどん増えるから・・・・この意味解かってる?

ついでに言うと現在情報収集衛星の内閣衛星情報センターってどこにあるか知ってるか?その辺も考えて見なさい。

各種システムの依存に関しては日米安保があるし米軍のと連携があるから当然。

182 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:07:57 ID:X7VsaHk90
>>152
シナや韓国にカネくれるよりよっぽど経済効果あるだろ

183 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:07:59 ID:cDKx+5KlP
空母の運用には年間数百億かかるわけだが、子供手当ても毎年だしなw

184 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:06 ID:hXzCkM//Q
持つだけならこの金額でいいが、これを整備し運用していく為の予算も入れないと駄目だろ。
原潜は特に整備運用に多額の金がかかり、更に馬鹿でかくて対潜水艦戦は不得手と困ったちゃんなんだが。
でも概ね同意。ただアメリカは敵に回さんほうがいいのはガチで戦った日本なら解るよな。
媚びへつらうのもなんだかなあとは思うが、同盟は大事にしとけ。

185 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:10 ID:iTwAjG1y0
北方領土は返せといったって返ってこんだろう
戦争以外で領土を手放す国なんて早々ない
日本ですら攻められなければ尖閣を手放さなかった

何時の時代も日本はミリオタに振り回されて大艦巨砲に奔るのかのぅ
ロマンじゃ戦争には勝てんのですよ

186 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:11 ID:l1FXcJVXO
>>162
そうなのww
核保持宣言すれば良いじゃん。先進国なのに核ないのもな

187 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:23 ID:I5D3TlCH0
>>163
さすがに民間人に配る乗数効果と防衛支出の乗数効果で後者が勝ることはないw
またその論理が通用するなら何でも公的支出を増やせば良いというかつての自民路線に戻り借金増やすだけ
愚ろかな選択すぎて吹き出したよw

188 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:25 ID:cD/CTh8i0
>>146
お前のほうがアホだろ。
制海権握られたら日本は終わりに
きまってるだろ。
現に太平洋戦争は制海権を握られた途端
終わった。本土地上戦なんてなかったじゃねえか。
だいたい、国内で陸上でドンパチするのかよw
時代遅れもいいところ。
北朝鮮の100万の兵なんて怖くねえよw
ああいう国は、イラクと違って中枢やられた終わりだよ。

北朝鮮は大量破壊兵器やテロのほうが怖いよ。

189 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:30 ID:TauhyafoO
>>174

社会保障を無くせば良いだろ
ベーシックインカムで代用します

190 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:32 ID:C6ho4ORM0
男女共同参画事業にも毎年5兆円以上つぎ込んでいる

これって意味のない女性センターとか建てるための費用でしょ

今すぐ廃止すべき

191 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:40 ID:8WGiJc+W0
>それは、子ども手当の3分の2の予算で可能

金額的にはそうかもしれんけど、日本人に軍事外交のセンスが
壊滅的に欠けてるから無理。

192 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:08:52 ID:rvaa01xz0
それよりも男女共同参画の予算のほうで

193 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:09:54 ID:P8U0uKlri
シナチョンへのODAの取り止めや
今までの借金を返してもらえばいいよ

194 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:10:35 ID:iTwAjG1y0
まぁ2方面作戦はノーサンキューだわな
中共と戦うなら米露と、米国と戦うなら中露と、露助と戦うなら米中と同盟を

ま、キリスト教国が分かれるわけないから、結局中国と戦うという選択肢しかないようなー
中東イスラムと組んでユダヤキリスト相手にWW3やる?

195 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:10:37 ID:yQ1kp9ipO
>>176
「子育て資金を奪いアメリカ産の兵器を買う事に積極的な田母神」ってキャンペーンやられりゃ終わり

196 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:11:50 ID:f9YXpkCn0
>>185
北方領土ってロシアの超僻地だからソ連崩壊前後で国の経済ズタズタになったとき島の経済も死んでたんだって
だから金で買える可能性はあった
そこをムネオが支援しちゃったからタダで支援してくれるなら返さなくていいじゃんてなった


197 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:11:50 ID:x1wwJjrk0
一人あたり年6000円ちょっと今より多く徴収するだけで、
独自防衛ができるんだから、今すぐやるべきだよ

198 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:12:19 ID:X7VsaHk90
>>191
それわ言わない約束でしょ、おとっつぁん

199 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:12:25 ID:5bPngjAR0
>>173
日本での調達価格は1.5倍〜がデフォじゃね
生産技術維持のためのライセンス生産にこだわるだろうし

200 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:12:25 ID:8+/ZFaym0
田母神!田母神!

まあ軍事に傾くのはどうかと思うが
子供手当てほど無駄な予算は無いのは確か

だって外国に住んでる外国人の子供にまで金バラまいてんだよ?
そんな馬鹿な国って日本以外にないよ
民主党の政策がおかしすぎる

まあ政策というより「民主党に投票したら毎月2万6千円ずつ上げます」っていう
国民に対する壮大な買収だった訳だけど
「財源は埋蔵金からいくらでも出せます」っていうのが大嘘で
今や赤字国債が税収を上回ってるという日本事態が破綻するようなボロボロの政策。

子供手当て廃止してその分他に回した方が確実に日本良くなる。
昨日のニュースの子供手当てが必要だと蓮舫が中学生をやり込めたニュースは失笑ものでしかなかったわな
どうせなら大学生相手に論破してみろよw

201 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:12:50 ID:twkM1xxBO
こういうのが沸くってことは田母神さんの考えは正論

http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/2792.jpg

日本はいい加減特アに大盤振る舞いするのをやめて自分のためにお金を使うべき

202 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:13:10 ID:09NmjV6I0
>戦略ミサイル原子力潜水艦

日本はロボット技術が盛んだから、超小型の無人のロボット潜水艦1000隻ぐらい作って、日本海、尖閣諸島にばらまいた方がよくねえ ?
偵察機も超小型無人ロボット偵察機を100機、常時空を飛ばしておく。

潜水艦も、偵察機も、燃料は電池で、電気が無くなったら自分で充電しに戻ってまた出て行く。
自動掃除機ルンバみたいな構造で。

全て今から開発すればいい。


203 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:13:41 ID:iTwAjG1y0
どのみち持たない年金止めれば良いんじゃね?

子供手当てよりはよほど確実ですよ
選挙なんてどっちみち民主は3年後には負けるだろ
代わって政権作ったって1年持たないんだから、選挙は気にしなくて良い

>>196
国が返すといったって住人が立ち退きを拒否ったら一騒動
死人でも出れば戦争になってたかもな

同じ死人出すなら先制攻撃して奪ってしまうほうが良いよ
住人が居なくなれば、トラブルも起きないのだから


204 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:13:52 ID:2SU9qGMJO
中華とロシアの経済力が上昇すればするだけ、米中ロによる日本分割の可能性も上昇

205 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:14:11 ID:Va/x6E2k0
>>173
アメリカの気分次第だろうが、F-18の1機100億円は安いだろうな
つか、こう言う物は相手の言い値だし。まさか、仮想敵国の一つであるロシアから買うわけにも行かず、艦載機は他に作ってる国もないんだから
アメリカの気分次第で1機1兆円の価格を付けることも出来るし、もっと言えば「ヤなこった、いくら出そうが売ってやんねえ!」って言い出すことも可能だね、F-22みたいに
アメリカに買える金額で、そもそも、艦載機を売って貰えると言う時点で「頼らない防衛」って言えるのかしらねぇ〜?
って、言えば、「じゃあ、国産だ(キリッ」とか言われそうだけど……陸上型のジェット戦闘機も100%国産してないのにいきなり艦載機とか、ハードル上げすぎだよねぇ……

206 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:14:15 ID:JT1YPg1k0
結局、防衛力は核による相互確証破壊おもってして恐怖の均衡となり核攻撃の抑止力となりえる。

「相互確証破壊」核保有国の双方が、相手方から核先制攻撃を受けても、相手方の人口と経済に耐えがたい損害を
確実に与えるだけの核報復能力を温存できる状態。

そういう意味では生存の可能性の高い原潜SSBNとイージス艦や空中待機の爆撃機に搭載した各巡航ミサイル、陸からの核弾頭ミサイルの3本だて
これで日本に手を出そうと思う国はなくなるでしょう。

あとは核は防御兵器なので使える通常兵器も適正な配備が必要

207 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:14:39 ID:3q1kuaDn0
>>117
軍事より経済を優先しすぎた結果が今の日本の現状だろ
経済大国やらエコノミックアニマルやら言われて調子に乗って足元見てこなかった
中国は経済発展と同時進行で軍拡も行ってきた 
経済発展だけでこんなに世界に脅威をあたえるわけがない


208 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:14:47 ID:alkUTMoU0
【軍事】田母神氏が独自試算 本人「言っておくが、子ども手当てで少子化は止まらんよ?生きる金にすべきだろう?」と語る。

209 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:14:52 ID:l1FXcJVXO
シナやチョンに金あげていたぶんを軍事費に回せば良いじゃん
これで解決じゃない 在日チョンに税金沢山ふんだくれば良い

210 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:15:51 ID:f9YXpkCn0
>>203
住民も生活ボロボロになってまでそんな島にはいたくなかったのでは
よっぽど思い入れがあるなら別だが


211 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:16:07 ID:iTwAjG1y0
家族を守る為に敵国人を殺す気概もないくせに戦争をやろうってのが土台無理なのさ
相手国を苦しめ、嫌がらせという嫌がらせを繰り返し、生きる事が嫌になるまで痛めつけて…

それで戦争ってのはようやっと勝てるかもしれない所にたどり着くわけで

212 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:16:17 ID:eeo7vzi40
中国は中国人民と戦う時は最強だが
他国と戦争すると最弱民族だから安心しろ

213 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:17:01 ID:V4LogSz8O
>>195
そうかな?
最近特にいろいろと外交、防衛に関してのネガティブな事件も増えてるから、子供手当なんかに使われるよか、結構この田母神の意見は支持されるかもしれないぜ。
それにグダグダな子供手当がこれ以上支持されるとも思えない。

214 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:17:52 ID:Va/x6E2k0
>>213
もっと簡単に「扶養手当を削減して、軍事費へ」で終わりだねw

215 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:18:29 ID:w9PxRVZMO
相応の軍事力というのは先進国にとって当然のたしなみだということに気付けっての。
ただの外交上の保険みたいなもの。先進国でここまでナメられてるの日本だけ。
世界最高レベルの多くの技術を誇るにもかかわらず。

216 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:18:54 ID:iTwAjG1y0
「卑怯な国と同じ所まで身を落としたくない」なんてプライドがある限り、
相手を上回る卑怯さで持って、「同じ人間じゃない。奴らには何をやっても良い」という意識を持たない限り、
次やっても必ず負ける

>>210
思い入れとかじゃなくて貧乏人や老人ほど環境が変わる事を望まないのが現実でして
日本でも過疎地域の老人は不便だ不便だといいつつも移住しないでしょう?


217 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:19:01 ID:ughNrPe40
いつもの


【せと】田母神・西村と幸福実現党
田母神氏は自民党応援の別働隊リーダーになった...
http://www.policejapan.com/contents/seto/20100222/




218 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:19:44 ID:xntIG8LvO
>>200
防衛費を国内生産に回すなら、逆にどんな案件よりも景気や雇用、技術革新に結び付く。
今まで蔑ろにされていた理系がよくなる。

例えば、核爆弾を無効化する技術を防衛費からだって出してもいいわけだ。

219 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:19:50 ID:r4x6+jTcO
>>181
君も田母神並のアホだなぁ

いつ自衛隊が衛星とのデータリンクシステム確立したんだよ
そもそも自衛隊は(保有してないから当然だが)空母の運用システムや
空母と衛星や護衛艦とのデータリンクシステムすら持ってない

田母神はソフト面のコストを完全に無視して、ハードの(というか箱物的発想で)
建造費だけで考えてる時点で、君のような2ちゃんの厨房並のお馬鹿さんだよ

それと日米安保が何だって?
田母神はアメリカに依存しない独自防衛が可能と寝言をほざいてんだろ
米軍との連携も日米安保理も続けるなら、アメリカ依存のままだろうが

アホかね君はw

220 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:19:50 ID:iQuqXs/A0
自衛隊員は一人で500人以上の国民を守らないといけません。EU各国で300人前後
米国で200人前後です。故にせめて400人程度にするためには5〜6万人増やさないと
いけません。そして軍備の増産・増設。
 私は空母論には否定的ですが(22DDH 程度の増には賛成)、原潜・イージス艦
の充実。それと次期国産戦闘機「心神」の早期開発配備。また、戦車廃止論もありますが
これから海外派兵・テロ対策に於いてはとても重要視されてきます。その上で
新型10式は世界最高水準最適の戦車でコスト的にも優良です。

221 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:20:28 ID:qIhTlV7v0
日本人に足りないのは残虐さと狡猾さだ。
中国人と一緒にしばらく生活してみてそう思った。

222 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:20:41 ID:eeo7vzi40
そもそも軍事費自体はそこそこ高いはずなのになあ

223 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:21:27 ID:EvrdfWSq0
これで日米安保協定が破棄されるのなら大賛成。

米軍の全面撤退うれしーな。

224 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:21:32 ID:I5D3TlCH0
>>207
中国の経済が発展するまで日本は何の脅威も感じてなかっただろ?
むしろかつての贖罪を兼ねて、一方的な善意でもって歓心を取ろうとさえしていた
中国が世界の脅威となったのには経済発展が根底にあるし
経済なき軍事など破綻するのは目に見えてる

共産主義者に金を持たせたのが悪手だったが、もう言っても遅いからな

225 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:21:33 ID:yQ1kp9ipO
>>213
「子供手当てで子供は増えないから防衛予算を増やすべき」
すごい論理破綻

少子化対策は急務
現状安全保障より予算は優先される
少なくとも国民の理解は得られている

226 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:21:46 ID:bpzRjxkl0
>>44
日本自体が
不沈空母です。

ですからいりません。

227 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:03 ID:f9YXpkCn0
>>222
自衛隊は人件費が高いんで

228 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:03 ID:BXZJG+SW0
田母神てアメポチと思ったけどルピウヨだったかwwwwww

今どき独自防衛てアホだろwwww

229 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:04 ID:V4LogSz8O
>>214
だから終わるかどうかなんてわからんよw
おまえみたいに日本の軍事費を増強されちゃ困る輩は吠えるだろうがなw

230 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:03 ID:BWSvgF9w0
独立国家やまと

231 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:05 ID:o4fML+6W0
むしろあれだけ大量の金をばらまきながら家庭の収入はマイナスという・・・

232 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:18 ID:cD/CTh8i0
>>152
中国の覇権抑止力になるのに、
なんで無駄なんだ?
無駄の理由が書かれてないな。
防衛産業を潤すことは
経済活性化になる。
国内で金がまわるわけだからな。

233 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:38 ID:2SU9qGMJO
米にとって数年内に最高のステークホルダーとなる中華
米軍なき日本を米軍は助けないだろう
米中ロによる日本分割が得策

234 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:41 ID:RNeiR1va0
もっと重武装しつつ、米国にも頼ってればいいよ


235 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:22:46 ID:xntIG8LvO
>>225
で、子供手当では効果あるんかな?

236 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:23:11 ID:pYqtGfPW0
まあ、F-22の導入するまとめきれなかったボンクラ空幕長(元)が痴人の夢を語ってもねえ…

237 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:23:12 ID:iTwAjG1y0
共存共栄とか望むだけ阿呆です

最後に立ってるのが自国一国になるよう持ってく事
お互いがお互いを警戒しあうように仕向ければ、緊張の中の平和も保たれる

相互援助なんてやるから不均衡が生まれて戦争が始まる

238 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:23:20 ID:Va/x6E2k0
>>229
少なくとも、俺は「増やすな」とは一言も言ってない。
ただ、「扶養手当を削減してまでの防衛費増加はいらないし、理解も得られない」と言ってるだけだ。

239 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:23:51 ID:C6ho4ORM0
>>225
日本が中国に占領されたら
10年で子供なんてゼロになると思うよ



240 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/12/10(金) 11:24:02 ID:CAtOviK/0
アメリカに頼らない日本の防衛はいくらお金が必要かというデータであって、
現実の世界では、日本の独立をアメリカは許さない

241 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:24:43 ID:URup+8bxP
田母神は救いがたいバカだな・・・
空母にしても艦載機のこと考えりゃいねえし、維持費も考えちゃいねえし
タイの軽空母みたいにただドンガラ浮かべて喜ぶために6兆か。
米国に頼らないとかいいながら、
米国がタダで原潜のノウハウを提供し、
米国がタダで核弾頭を提供するってんだからw




242 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:25:00 ID:BXZJG+SW0
自主防衛より米に任せた方が安上がり
そもそも一国防衛なんて米ですらムリなのに時代錯誤もはなはだしいな

243 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:25:09 ID:eeo7vzi40
中国経済が破綻して
外国との戦争で国内の不満の目を反らすとか
資源強奪とかそういう状況じゃないと戦争仕掛けてこないと思う

244 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:25:09 ID:yQ1kp9ipO
>>235
アンケートで3割程度の夫婦が子供手当てが出たら子供を増やしたいってスレがあっただろ

245 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:25:20 ID:iTwAjG1y0
国防に関しては国民の理解なんて得ようとしない事だ
イラク戦争でパウエルを非難しラムズフェルドを賞賛してた馬鹿どもに、軍事を理解できるはずもない
愛民、行き過ぎるべからず

246 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:25:36 ID:CHCKr406O
子ども手当てよりははるかに有意義な使い道だな

247 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:25:42 ID:63PhROe40
思いやり予算とか環境税とか、他の財源を持ち出して独自武装を説くなら支持できるけど、
少子化対策の予算削れみたいな話には一般家庭で同調する奴少ないだろ。
子供手当ては論外としても。
だからこの人たちとその支持層って多数派になれないんだよ。

248 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:25:47 ID:l1FXcJVXO
>>206
この人の意見でいいのでは
それでいてアメリカと開発中のミサイル 防衛が完成すればそれが更にいきそうだし
核だよ核。角だ〜w

249 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:26:11 ID:JT1YPg1k0
非核三原則、武器輸出3原則の撤廃がまず必要
それから憲法9条の改正

憲法9条の改正の為の大連立なら賛成する

250 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:26:16 ID:I5D3TlCH0
>>232
中国に対して軍拡競争を挑んだところで緊張度が高まるばかりで先に破綻するのは日本
軍事費の組み換えなどなら議論の余地はあるが
経済を顧みない軍事費の増大など噴飯ものだよ
それに国内で金を回すなら防衛でなくてよいし、医療でも介護でも良いでしょ?

251 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:27:03 ID:14im05WO0
>>238
それじゃ理解を得られる方法考えろよ

252 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:27:05 ID:BWSvgF9w0
まあ、徴兵制は嫌なので米国頼みでいいよ
国で傭兵部隊を雇ってると思えば高いものでもない

253 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:27:27 ID:eeo7vzi40
軍拡ついでに武器輸出国になれれば儲かるんだがねえ

254 :62:2010/12/10(金) 11:27:32 ID:X7VsaHk90
>>106
原潜+SLBMより移動式IRBM同数の方が安いとは思うが、報復力としてはどうなんだろ?
国家中枢が壊滅したとして全国に散らばった車載型ミサイルがどこまで組織的に反撃だろうか。
相手国を壊滅状態にできるだろうか。
俺にはよくわからん。
原潜なら一隻生き残ってれば可能だが。

255 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:27:33 ID:uAZtAR2s0
田母神ガンガン言え



256 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:27:45 ID:iTwAjG1y0
日本が今中国と戦争中だって事を理解してる国民は全体の1%にも満たないだろう
フォークランドでイングランドがやられた事とほぼそっくり同じ事を中国にやられたのに

257 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:28:21 ID:f9YXpkCn0
>>216
それでも流石に先制で強襲して奪還はないな
条約破る事になるし完全に孤立する

まあ金で買うってのもあくまで可能性の話だ

258 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:28:46 ID:Va/x6E2k0
>>251
「増やすな」とも言ってないのと同様に「増やせ」とも言ってない。
財源の問題は、「増やせ」といってる人が考えるべきでは?

259 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:29:03 ID:MiZfYUXBO
何でもいいねん。防衛費足りないなら、国民がちょっとずつ我慢してつくればいいねん。

260 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:29:36 ID:URup+8bxP
核武装厨と空母厨と戦車不要論には付ける薬はないな

261 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:29:40 ID:pS98osjyO
子ども手当ての2/3相当の財源は?
ひょっとして埋蔵金なの?
やるやる詐欺なの?
馬鹿なの?
死ぬの?

262 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:30:10 ID:+8RC2qvy0
>>257
先に攻撃させるよう仕向けるか工作するしかないな

263 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:30:13 ID:qxjNp+3k0
てにをはがおかしい。

264 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:30:26 ID:14im05WO0
>>170
どうやってロシアと中国離間させんだ

265 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:30:42 ID:iTwAjG1y0
>>257
うん
別に軍事攻撃を薦めるつもりもない
「露助相手に軍事的優位に立つ幸運でも訪れなければ、絶対に返ってこない」
その事を理解してもらえればそれで良い

北方領土返還事業なんてやるだけ無駄
今の日本じゃ帰りたい人の気持ちを踏みにじって黙らせる程度の事しか出来ない

266 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:31:03 ID:B+6Oe2A3O
>>193
中国にかねだしてるのに何で恫喝されたり領土とられたりすんの?

267 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:31:41 ID:xntIG8LvO
>>247
実は子供手当は経済政策で整合性つけた政策だから、少子化対策として論外。
だから、そもそも対比としておかしい。

少子化より急務なのが雇用問題。
民主党が武器輸出まで言及してるのは、産業での景気、雇用を考えているから

268 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2010/12/10(金) 11:31:44 ID:CAtOviK/0
>>266
日本が戦争で負けたからだよ

269 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:31:46 ID:OeP0cScw0
田母さん最近テレビ出ないなあ
カトチャンみたいな発音で過激な発言がなごむのに

270 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:31:46 ID:w9PxRVZMO
核保有が一番確実で安上がり。これが結論な。

271 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:31:56 ID:rcUdyL9ZO
8兆円払って平和条約を結ぼう(棒)

272 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:31:58 ID:5Fuu3y/w0

子供手当が高杉だろ!


273 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:32:30 ID:6H/CHwRiO
「子ども手当」そのものの財源がいかがわしいんだから、「独自防衛は無理」ってことになるわな。
結論として「日米同盟堅持が一番安上がり」ということになる。


274 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:32:58 ID:iTwAjG1y0
>>270
地下10kmまで打ち抜いて岩盤を破砕する兵器が欲しい

275 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:33:34 ID:C40qEOgE0
使いもしねー高額オモチャ買い集めても
守るべき国民という人々がいなくなったら何の意味もないだろ
田藻キチ。

276 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:33:44 ID:l1FXcJVXO
田母神も微妙やな。子供手当ては不要だけど
核も持ってない日本が独立いうな。空母やらなんだいう前に やる事あんだろ…
アメリカという強い同盟国引き離してどうする
そう考えると中川氏は偉大だったな。


277 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:34:12 ID:V4LogSz8O
子供手当の支給を「日本国籍取得者のみ」にして、削った予算を防衛費、軍事費に回せばいいんだよ。
そうすりゃ、「国民」からの世論の反発も免れる。

278 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:34:16 ID:iQuqXs/A0
>>250
確かに医療・介護も大切ですが、それ同等以上に国民の財産・生命の防衛は大切だと思います。

>>252
只、金で雇った傭兵は勝敗を事前予想して撤退する可能性大です。
やはり最後は、日本が好きで日本人が好きで、只只守りたいと思う自衛官達だと思います。

279 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:35:23 ID:PCayce5YO
>>188
バカめ。昔の日本がどれだけ海空戦力に力入たと思ってんだよ
軍艦いくら浮かべてもやられたら終わり
しかも自分から手をだして反撃食らって終わった
継戦能力も無いくせに軍艦浮かべてどうすんだ

大切なのは総合力だ愚か者

280 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:35:49 ID:iTwAjG1y0
自衛官だけというのも正直不安だ
彼らの中にはヒャッハーできる基地外が少ない
士官は一様に品行方正で気が優しい

会戦では強兵ではあっても、敵地に送り込んでインフラを破壊させるのには向かない



281 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:35:51 ID:XovSX6ox0
>>15
あんた、あの額で、もう一人って考えるのか?

282 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:36:02 ID:WvciX02h0
>>275
敵に金配るよりはるかにマシだろ

283 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:37:01 ID:iQuqXs/A0

ついでに

>>http://www.youtube.com/watch?v=0qGdIjTJiaI




284 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:37:15 ID:63PhROe40
>>277
在日入れても日本国籍以外は100億未満だろ。その程度じゃなんもできん。

285 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:37:19 ID:f9YXpkCn0
>>265
北方領土の取り合いでは日本が軍事的に優位だよ
ロシアは慌ててフランスから揚陸艇買ったりしてるがロシア本島からは支援しにくい位置にあるし
核報復もそこまでの博打をロシアがするかどうか




286 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:37:22 ID:l1FXcJVXO
核を持ってアメリカと同盟を続ける。核は本当に沢山撃てるようにする
あとそれと通常戦力をチョコチョコ強くすれば良い
これば一番良いはず

287 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:37:23 ID:cD/CTh8i0
>>267
子供手当は少子化対策どころか、経済対策でも
全く役に立たないのが、
子供手当なんだよ。ほとんどの金が
貯金にまわるわけだからな。
将来の子供に借金つけまわして、
赤字国債刷ってるだけの最悪の
政策。なんの景気刺激策にもなってない。

288 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:37:30 ID:HHzFyAWv0
虐殺されそうなウイグル人とかチベット人とか雇ってあげれば?

289 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:37:51 ID:X7VsaHk90
>>250
中国が世界秩序の変更を望んでいるとしたら、
中国を増長させているのは「極端な平和主義」(中国軍部)の日本。
対中包囲網の成立を妨げているのが日本の事なかれ平和主義。
つまり緊張を高めてきたのは今までの日本自身。
中国には過剰な自信を改めて貰い、身の丈にあった国家観縮んでもらうしかない。
それが世界平和の為でもある。

290 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:38:38 ID:iTwAjG1y0
>>285
俺が露助の司令官なら、
本土の親戚を人質にした後、島民をパルチザンとして抵抗させる

で、死人が出たらその事実を報道に流して日本を非難させる


291 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:38:49 ID:I5D3TlCH0
>>264
張儀、蘇秦の輩に三寸不爛の舌でもって利を説いていただく他ないが
個人的には大国の方がバランスを取りたがるものだから
日露の接近が実現してもそれは時代の後押しというものでさして不思議では無いと思う

>>278
それは論理のすり替えだね
私の主張は経済活性を優先し、その結果として国防、国威の拡充が付いてくるというものであって
自暴自棄な軍拡には未来が無いからそれに反対してるの

292 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:38:54 ID:V4LogSz8O
>>284
でもそれはやるべき。
それこそ急務だ。
ぶっちゃけ田母神はそういうことが言いたいんだろう。


293 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:39:34 ID:GYLzEDt50
>>279
制空も制海も出来ていない状況で、どうやって継戦能力
を維持するんだよw

294 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:39:48 ID:csGVcz2pO
その前に出産率上げな、どうしようも無いw
60過ぎた爺にさせる気か?w

295 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:39:57 ID:xntIG8LvO
まあ、防衛費が景気よくすると言っても国民の理解ってのは別だろな。

そこは日本ばかりじゃなく、世界史上、民衆に言われるまま軍事費をケチって滅んだ国もあれば、軍に無用な力をつけさせ滅んだ国もある。

難しい


296 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:40:16 ID:Olgy4XXf0
子供手当てもひどいが外人生活保護廃止のほうが理解は得やすいかもな

297 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:41:01 ID:GcagcOkN0
【国際】 新バービー人形は「ビデオカメラ内蔵」。児童ポルノ撮影に使われる可能性、FBIが全米の捜査員に警告…議論沸騰
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291784428/

298 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:41:16 ID:av2Th6bZO
今まで国防についてほとんど議論されなかったんだから核を含めてどんどん議論すべきやね。

299 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:41:16 ID:f9YXpkCn0
>>290
国際的に完全に孤立する覚悟があるなら奪還は可能だな
まともな国家のやる事ではないが

300 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:41:49 ID:l1FXcJVXO
中国を潰さないとな世界は。
中華思想のああいう奴らは調子に乗り出すととことん増長するからな

301 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:41:56 ID:14im05WO0
>>258
周辺諸国の軍事的脅威が日増しにふえて来てるのに
我が国の軍備は現状維持でいいとゆうのがよく解らん
君も知ってると思うが軍備は計画から戦力化まで20年は掛かる
あの時やっておけば良かったでは遅いのではないか

302 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:42:05 ID:bZjDSC/5O
>>260
核保有が一番安上がりなのは認めるが、機密すら守れん現状で管理できるのか?青山繁晴も言ってるが一般市民も虐殺する核兵器は日本人の武士道精神とは合わないと思うぞ。

303 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:42:12 ID:PCayce5YO
>>188
さらに北が怖くないならとっとと片付けろよ?できないだろ?
北は50年の備蓄と圧倒的クソ兵力でソウル人質だ
これが抑止力でなくてなんなんだ
核だって化学兵器だって総合力の範囲だ
そういうのまで視野に入れ整備しないで、
海空戦力だけ重視って…

バカかっつーの

新鋭艦船と戦闘機買い揃えたって、
それ以上のものを支那が買い込んで来たら終わりだろ
太平洋戦争で何学んだの?


304 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:42:13 ID:iTwAjG1y0
>>299
露助は「マトモじゃない」作戦を実行したところで「またロシアか」ですむけど
日本はそうじゃないからね。品行方正な優等生である事がそのまま枷になる


305 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:42:54 ID:lb7b1ryB0
これは無理

306 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:43:45 ID:I5D3TlCH0
>>301
相手が増やしてるから増やす、では際限なく増え続けるでしょ
そして耐えられなくなるのは日本
国防も経済も破綻してしまいますな

307 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:43:47 ID:xntIG8LvO
>>287
そう、それはわかりきっていたが、民主党はコンクリートから人へってのと、金の循環はまず受容者からって方針があっての経済見地がある。

エコノミストからは出鱈目に見られていたが。

308 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:44:20 ID:BWSvgF9w0
核なんか持つより、完璧なミサイル迎撃システムと放射能除去技術の構築に予算を注ぎこむべき
核戦争を想定しているならばジオフロントも作っておくべきだな

309 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:44:36 ID:9aL+pLdfO
共産党やら社民党
民主党内にいる若い頃にマルクスや社会主義革命に憧れたアホをどうにかしないと核武装は無理だよ
一番の問題はコイツらに洗脳されたプロ市民や左翼教師が
教育現場でも左翼教育を子供たちにしてる現実だよね


310 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:44:49 ID:iTwAjG1y0
>>308
ジオフロント対策に地殻破壊兵器が欲しいところだ

311 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 11:45:17 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
>>299
領土奪還の戦争を始める前にロシアを国際的に悪者にしとかないといかんわな。
ま、方法はあると思うよ。
日本にそんな情報戦ができるようになれば、だけどな。

312 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:45:55 ID:srkf4SKc0
>>219

アンタも俺以上のあふぉだなー
情弱過ぎるって・・・・・

あんたの言ってる衛星とのデーターリンクシステムってどの事言ってんだよ。
日本の情報収集衛星の事か?それだったら心配ない回線閉じてるだけ。


それに嘘言うなよ。
確かに空母の運用システムとデーターリンクは持ってないよ。海自に空母ある分けないしww

空母以外の艦艇に関してはデーターリンク普通に運用してるよ。日本独自のものと米軍のリンク16を。
それに次世代の衛星を使ってのデーターリンクシステムを今現在開発中なんだけど。

田母神は単に、この金額で独自防衛が可能ですよ。って言っただけだろ。
日米安保は政治の問題だよ。日米安保は破棄出来る訳ないだろ、改正は必要だけど。


諦めろよ。情弱お前は表面に出てる事しか理解出来ないんだよ。
それに残念ながら君見たいな国防関係に無関係なあふぉと違って、こっちは少なからず
携ってんだよ。

313 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:46:12 ID:twkM1xxBO
チャイニーズがいる気がするアルヨ

http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/2795.jpg
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/2796.jpg

314 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:47:00 ID:43dEPLdA0
民主が「防衛費縮小すれば子ども手当2倍にできますよ!」と言えばそっちに流れる奴が大半なのが現状

315 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:47:07 ID:14im05WO0
>>291
>張儀、蘇秦の輩に三寸不爛の舌でもって利を説
それは天才がいないと出来ない、不安定要素だと思うな
凡人でも安定的な外交が出来る軍事力に方が得策だと思う

316 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:47:09 ID:cD/CTh8i0
>>279
反論になってないぞ。
あのときの日本の軍艦がアメリカに
対して時代遅れになった点と
鉄や石油などの物量の違いなどな。
陸軍の人件費を減らして
海と空の戦力に金をかけろという
俺の主張の反論になってないぞ。

317 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:48:12 ID:E6nbevo3O
日本の場合自主防衛がベスト
日米安保の対等化→アメリカの戦争に巻き込まれる
平和的な国との同盟→その国が攻められたら戦わなければならない
どっちも駄目


318 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:48:45 ID:mLhHXyJ/0
えっ!
子供手当の2/3で北朝鮮の拉致被害者も全員帰ってこれるのか・・・・

早くやれよ、もう!!!

319 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:48:48 ID:3pNA6Y9G0
俺は子ども手当賛成派だが、子ども手当を軍事費に回すから無しね、
と言われたら、その英断に拍手を送らざるを得ない。

軍事的に舐められてるから、中国はいつまでも汚染砂をばらまき続け、
北朝鮮は拉致を続ける。韓国はそんなの関係なくあんな感じだろうけど。


320 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:49:19 ID:xSSnRTuMP
>>303

>太平洋戦争で何学んだの?

確かにな。

つぇえ戦闘機や空母や戦艦という箱物ばかり前面にたてて
補給や後方支援能力がまったくおそろかで
各個撃破喰らったんだよな。

戦闘機があっても乗せるパイロットがいない、訓練するための燃料もないとかな。

戦艦大和も「燃料がないので簡単に動かせない」で出し惜しみ状態だし。

321 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:49:29 ID:J9yHWAW9O
>>127
米軍で今の最新型ニミッツ級が70億ドルくらい
数年後に就役する最新鋭のフォード級が50億ドルくらい
しかもフォード級は繰艦兵員が軽減されて航空要員とあわせても4千人を越えるくらいで良いから維持費も安くできる

322 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:50:46 ID:X7VsaHk90
>>308
>完璧なミサイル迎撃システム

ムリでしょ。
相手が投げてくるボールを全部ミットで受けとめるか、糊のついたラケットで絡め取るようなもん。
しかもダミーが混じるわ、重心が変化してフォークになるわ、分身魔球になるわだし

323 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:51:41 ID:fSTQPLva0
ttp://obiekt.seesaa.net/article/166584769.html
とっくに論破されてるんだよね
軍事ファンのあいだでは、たもがみはトンデモお笑い芸人あつかいです

324 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:52:09 ID:xSSnRTuMP
>>317

日本は戦略地理的に「一国中立自主防衛」は不可能。

アメリカと中国ロシアの「両大陸の狭間」にある日本は
どっちかに付かなければどっちからも敵視される。

両方相手に出来るだけの金も資源もない。

325 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 11:52:11 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
>>306
仮想敵がどこかは知らんが、軍拡競争で日本が負けるのは亜米利加だけだよ。
支那、露西亜が相手なら日米同盟対支那または露西亜になるから競り負けるとは思えん。
更に支那も露西亜も、日米以外にも敵がいるからそちらとも競わなくちゃならない。
日米同盟+印度で包囲した場合、支那はこの三国と同時に軍拡競争をしなきゃならんわけだ。

326 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:52:18 ID:f9YXpkCn0
>>317
アメリカは日本に戦闘しろとはいってない
欲しいのは補給物資と基地とおまけのお小遣い
集団的自衛権はアメリカをサポートする事で既に行使してる

327 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:52:20 ID:l1FXcJVXO
>>303
俺もそう思う。仮に大量に戦闘機とか買えたり生産出来たとしても誰が乗るの??高性能無人戦闘機でも開発するのか?
んで太平洋戦争みたいに資源がなくなって特攻ですか
だから核だっつの。まずは本当に核を撃てるようにしろ
5発も用意すればそれだけで十分違うはず。周りの国の日本に対する外交姿勢が
民主党政権が生まれてしまうような国では機密も守れなく、核なんて持てんという意見がありますが


328 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:52:21 ID:xntIG8LvO
>>314
菅政権も経済ってのが少しづつ学習してきて、武器輸出に乗っかてるくらいだから、下手に防衛費をってのは、言わないな。
社民党と組むのが嫌で自民党にすりよったくらいだから。

329 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:52:27 ID:DScgrMQ90
防衛力増やしただけでアメリカに頼らなくなれるわけないだろ
中国じゃ経済力をアメリカに頼ってる!けしからん!となってる

結局アメリカとは縁を切るべしになっていつか来た道だ

330 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:52:35 ID:E6nbevo3O
>306
日本の周辺国はいずれも国力不相応な軍隊持ってるけど別に破綻してないよ


331 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:52:53 ID:EOUZ3FGX0
田母神大元帥伯爵に従ってれば、何もかもうまくゆく

332 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:53:01 ID:HoxX9n9W0
小沢+田母神 しかないよ 日本は!!!

333 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:53:41 ID:67q9nf3B0
>>332
小沢は要らない

334 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:53:51 ID:14im05WO0
>>306
軍事力で経済が波状するなんてソ連並にならないと
GDP1%しか使ってないのに、2,3倍に増えたって波状なんかしないよ

335 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:53:51 ID:URup+8bxP
陸上戦力削れバカまで現れたか。
よくいるんだよね、海と空さえあればいいって言うアホ。
こんな奴が普天間問題で抑止力云々って語ってるんだから・・・

336 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:54:16 ID:q8i87UC+0
西欧諸国の防衛費:GDPは3%前後
まわりが民主主義国家で囲まれててもこれくらい必要ということだ
日本は回りが危険国家しかない
GDP比で4%程度は必要だろう
20兆円くらいになるな


337 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:54:36 ID:f9YXpkCn0
大量破壊兵器は政治的にほぼ不可能だし狭い島国では陸軍増やしても効果は薄い(といっても最近はあまりにも減らしすぎだが)
というわけで海を重視する流れになるのは仕方がない

338 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:54:39 ID:cD/CTh8i0
>>303
日本が北朝鮮の陸上戦力に恐れてるわけねえだろ。
朝鮮人のテロ工作は危険だが。
朝鮮の人民軍が日本に陸上してくるだけの
力があるのか?w
制空権制海権が握れなければ、人民軍を
日本に送れるわけねえだろ。だから、
日本に陸上部隊なんて、少し減らしても
海軍力と空軍力、
核弾道ミサイルなどの抑止力をもてば
いいといってるんだよ。陸上部隊を
なくせといってるわけじゃないぞ。


339 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:54:49 ID:xSSnRTuMP
>>323

上っ面だけのネトウヨは騙せるが

軍事の専門家や軍オタには効果なし

それが田母神論。

例の論文も軍オタ戦史オタからは総バッシングだったしなw

340 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:55:34 ID:I5D3TlCH0
>>325
仮にその論理であるならば
別に日本が独自で軍拡を行う必要は無いということだよね
他の人にその旨を言って回りなさい

>>330
放っておいても破綻と言われている日本で
軍事を拡大させる奴はおらん

341 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:55:47 ID:HoxX9n9W0
小沢総理 田母神防衛大臣 大賛成!!!

342 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:56:10 ID:l1FXcJVXO
>>317
出来たら良いですねwww

343 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:56:21 ID:DrUr/3SJ0
>>321
日本の場合はそんなデカイ空母はいらんと思う
フランスのシャルル・ド・ゴール級空母位のを
三隻あれば十分だ


344 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:56:27 ID:KxU/JNiqP
まあここは愚民のパラダイスだから軍備より目先の小づかいの方が大事なんだよ

そういう所なんだよ、もうどうなろうと諦めれ

345 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:57:22 ID:hMVeUrNz0
無理〜
そんな金があるんだったら福祉にまわす
これから福祉の金がどれだけ必要になるかわかってるのか?

外国人に対する福祉の金の打ち切りが先だろ

346 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:57:28 ID:a/+sLU8B0
核もってない時点でなにやっても無駄

347 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:57:48 ID:oHSFgJ8W0
まぁ、ここまで軍事費を使えとは言わんけどさ。
5兆円のラインは維持しようよ。
今のままだと、10年後の防衛力は悲惨なことになるぜ。

348 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:57:59 ID:HoxX9n9W0
核持ってるじゃね あほか!!!

349 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:58:10 ID:UZe9CoW+0
相手が空母もってたら自分も空母持つ必要があるって意味不明なんだけど、どういう理屈なんだ?w

350 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:58:15 ID:1PmcZkZaO
>>1
それはそうだが、ここはアメリカを利用すべきところだと思うな。

今はまだ経済対策に回す方がいい。

351 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:58:41 ID:URup+8bxP
GDPあたりの軍事費を上げろバカまで現れたか。
GDPあたりじゃなくて、税収から考えろよ。
日本の税収はイギリス、ドイツ、フランスより少ないんだよ。
そんな国が正面装備だけのカッコつけ大軍拡?破滅するだけだ

352 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:58:50 ID:67q9nf3B0
>>345
在日に対する生活保護を打ち切りパチ屋に課税すれば一発じゃないか?w

353 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:59:20 ID:fW+oZis00
もう戦争に負けてから60年がたつ。
独自防衛に進んでもいいころだよ。

354 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 11:59:28 ID:f9YXpkCn0
中国もちゃんと空母打撃軍を編成できるんだろうか

355 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:00:14 ID:X7VsaHk90
>>339
その軍オタの出した結論が、核武装は財政的にムリって事なんだろ?
実際核武装してる国もあんのに。
軍オタなんざ、自分の趣味の幼稚さとバランス取る為に平和主義に傾きがちなんだよ。

356 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:00:24 ID:tMf3H3W4P
>>1
アメリカが許さねえぞ。アメリカに逆らうなんて左翼だなw

357 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:00:54 ID:C3DluZkuQ
日本がしっかりとした軍備を持つことは、
(特ア以外の)全アジアの願い。

358 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:01:38 ID:r4x6+jTcO
>>312
情弱www
2ちゃんの落書き聞きかじり厨房の勝利宣言w

359 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:01:44 ID:7OhNArP70
まあでも、国防費増やしても守る国民の人口が減ってるんだから庶民への補助は必要だな。
ジミンは日本人を減らして移民を受け入れたがってるようだから手当てに大反対なんだろうけど。


360 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:01:57 ID:aXjz7LkQP
>>324
それは前世紀の地政学の範疇を出ない見解であって、
情報の国際化、国際世論の発展という今現在の
仕組みが反映されていない。
今はコンプライアンスと正論でいかに味方を付けるかが重要。
日本の平和ブランド活用が日本の活路となる。

軍を外には出さない
侵略をしない

この表看板掲げて信頼してもらえる国は恐らく日本しかない。核を持ってもだ。
当然、情報負けしない諜報機関は必須だが。

361 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:02:10 ID:E6nbevo3O
戦前の日本は独立を重視し過ぎて自給自足できる体制作ろうとして失敗したけど
戦後の日本は平和を重視し過ぎて内部崩壊しそうだな
戦後の黄金期は戦前育ちが中心だった時代
あの頃は独立と平和のバランスがとれていた


362 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:02:18 ID:29aQZLyV0

米軍への「思いやり予算」2兆円
子供手当ての財源 毎年5.3兆円

子供手当てを廃止し自主防衛すれば、7.3兆円が自由になりますw


米軍への「思いやり予算」2兆円
子供手当ての財源 毎年5.3兆円

子供手当てを廃止し自主防衛すれば、7.3兆円が自由になりますw


米軍への「思いやり予算」2兆円
子供手当ての財源 毎年5.3兆円

子供手当てを廃止し自主防衛すれば、7.3兆円が自由になりますw



363 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:02:20 ID:I5D3TlCH0
日本の周辺には米国、中国、ロシアの三大国があるが
必ずこのうちの二つと結び、残りの1つと当たるようにしなくてはならない
今の米国vs中国、ロシアという構図は好ましくない
国益上、中露に接近する訳にもいかんしな
そうすると日本と同じく(相対的)斜陽のロシアの方が取り込みやすいのではなかろうか

364 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 12:02:50 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
自主防衛と同盟破棄は別物だからな。
日本は亜米利加に盲従するから守って下さいっていう現状を改めて
日米で背中を守り合う対等同盟には、最低限自分の国は自分で守れる自主防衛が必要なんだ。
自主防衛を確立しても死角は無くならないし、戦略を有利に進めるには味方が必要になる。
自主防衛=亜米利加と決別というのは究めて短絡的な考えだ。
そしてこれから味方を増やすなら支那露西亜ではなく、印度や大英帝国にするべきだ。

365 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:03:34 ID:F7q9j3BH0
子ども手当が圧倒的に重要です。

366 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:04:13 ID:l1FXcJVXO
通常戦力はどこでも良いからプラスすればよいよ
ただ日本も中国に比べたら人の数はゴミみたいに少ないから
資源力も中国のが上。経済も中国のが上でしょ?
なのにまだ通常戦力強化にこだわり続けるの。物事には優先順位ってものがあるでしょうに


367 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:04:28 ID:a/+sLU8B0
ロシアはてっきり日本に歩み寄って中国に対抗するかと思ったら
北方領土で喧嘩売ってくるしよくわからんなぁ

中国に飲み込まれてもいいんだろうか

368 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:05:07 ID:f9YXpkCn0
>>355
今は時代が違うからねな
日本も検討してた時期ならすんなり核武装出来たかもしれんが
アメリカが許可してくれれば持てるかもしれんけど
それが無理で独自防衛って話になれば毎年10兆20兆の話になるからね


369 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:05:53 ID:sGkY/Qs30
 
 

田母神(笑)幸福実現(笑)
 
 

370 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 12:05:56 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
>>340
みんなお願い俺は知らん
これで信用されるのか?
誰だってお前もやれって言うだろう。
下手すりゃ、口では自由主義側と言っておいて本当は向こう側なんだろうと疑われるぞ。

371 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:06:43 ID:YayJgo5n0
そりゃあ軍オタは核兵器には反対だよ。
ボタン一発で終了じゃあ萌えないからなw
やっぱ戦車や戦闘機で戦わないとロマンがないよ。

372 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:07:11 ID:I5D3TlCH0
ロシアが中国と連携しつづける限り
常任理事国の4分に加え、世界面積、人口、GDPの何十%かを握った同盟が極東に存在する事になる
これはもう包囲するとかそんなレベルでは無い、袋が破れてしまう

373 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:07:50 ID:aXjz7LkQP
>>371
それは武器屋の理論

374 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:08:39 ID:14im05WO0
>>343
ある程度独立した戦闘すには米空母並の大きさが必要なんだよな
建造費自体はそんなに変わらないし

375 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:09:36 ID:f9YXpkCn0
>>364
しかし独自防衛って事になったら最悪アメリカと対決することも視野に入れないとね


376 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:10:19 ID:srkf4SKc0
>>358

>情弱www
>2ちゃんの落書き聞きかじり厨房

そっくりそのまま君に返すよ。

よぅ!情弱www
2ちゃんの落書き聞きかじり厨房

377 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:06 ID:X7VsaHk90
>>367
鳩山がロシアに二度も行って世間話しかしなかったのが響いてるらしい。

「日本と戦略的に組めば、中国との均衡を保てると考えたこともあった。」
だが、注目していた鳩山前首相の訪ロは、期待外れに終わった。
戦略がない日本とは組みようがない。ロシアはこんな印象を強めているという。





378 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:06 ID:S6AP6uyJ0
>>13
軍事の専門家が言ってるのに嘘っぽいとか
貴様何者だ!w

379 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:12 ID:l1FXcJVXO
>>346
中国やアメリカ、ロシア、EU諸国、インド
そのあたりの国から見れば日本が通常戦力をちょこまか増強していても
日本が又チョロチョロやってると位にしか思われないww
中国などの仮想敵国にたいしての抑止力的には焼け石に水程度ww
そしてチョンにも人を拉致されたり竹島不法占拠されたりと馬鹿にされるしまつ
だからまずは核を持て。そこがスタートラインだ

380 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:17 ID:29aQZLyV0

子供手当てマンせーな奴って、子供いないんだろうな(笑)

どうせ、イキおくれの30超えが脳内でしゃべってるだけだろw

俺は、3歳の子供がいるが、正直子供にお金がかかるのは学童になってから。
3歳までは、親戚とかが出産祝いでくれるんで、なんとか対応できる。

問題は、学童になってから。
食事代は大人と変わらないほど食べるし、塾や習い事、そして服に家族サービス
いくらあっても、足りない。

だが、民主党の案じゃ扶養控除を廃止するから、実質→現状維持どころか、減額
なんだよね。
そんな簡単な小学校の計算すらロクにできない、ゆとり30代・40代はいってよし。

頭悪すぎ。



381 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:24 ID:14im05WO0
>>363
そんなことは此処にいる連中はみんな解ってる事
他国を動かすには軍事力が有効

382 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:41 ID:aXjz7LkQP
空母、原潜、海兵部隊は「外に出るかもしれない」という
脅威を周辺に与える。そういう意味では、コストはかかるが、
核SLBMを運用する通常動力潜水艦を自国域内でのみ使うのが
良いように思う。配備数は原潜の倍必要かもしれないが。


383 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:13:50 ID:/ta4Rhmu0
>>1が言ってる事は多分正しいんだろうけど、独自防衛となると軍閥やら
軍部やらでクーデターの心配も出てくるだろうから正直難しい状況

384 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:14:04 ID:mDGt/5Jz0



田母神は講演会で 「 国を守るとはどういうことか?」 について


   「 国とは生命 ・ 財産だけではなく、それ以上の、国民の魂が受け継いできたもの。
     もしシナが攻めてきたら、白旗をあげれば、もしかしたら命や財産も助かるかもしれない。
     けどそれでも失われるものもあるわけで、自衛隊はそれを守っている。

     それはわが国の主権であり、国体。 生命 ・ 財産を超えたもののために自衛隊は命を投げ出すんです。 」


と言ってたぞ!


軍は暴走するものだ、とバカサヨが発狂するから、田母神論文に対しても過剰に反応する。
シビリアン ・ コントロールとは軍の予算管理のことなのに、ミンスはそのマジックワードを使い事前検閲まで行いやがる。

だが軍も予算がなければ何もできないわけで、予算をつけないと暴走もできない。
WW2も、帝国議会がつけた予算内でしか、動いていない。
マスゴミや国民が軍を圧倒的に支持していたから、そういう予算がついただけ。

普通、軍が強ければ国民は安心する。
軍のトップが田母神みてーな志が高い人物なら尚更だ。

だが日本のバカサヨは、死那畜や北キムチが日本に核をむけても全く気にしないくせに、
こともあろうに自国の軍は危険と、倒錯した妄想に発狂しまくる、世界的にも類をみない気ちがい ( 苦笑 )


385 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:16:37 ID:azigoefg0
尖閣竹島対馬北方領土
防衛云々言うなら既にやられてるとこをどうするかからだ
次からはもうやられません!なんて信じる馬鹿がどこにおる

386 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:17:07 ID:DQzYyZ560
沈黙の艦隊・・・

387 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 12:17:09 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
>>375
そりゃ可能性はないわけじゃない。日英同盟も結果はああだからね。

388 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:17:32 ID:Su9t4z5yP
これが実現するなら子供手当て廃止でもいいけど、もちろんその分児童手当ては復活するんだよね?

389 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:17:52 ID:14im05WO0
>>382
どうせ日本は核打た無いだろうと思われるから
通常戦力も必要

390 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:18:40 ID:xntIG8LvO
>>380
子供手当賛成なのは子供が多いみたいだな。
あとは子供手当が有利に働く有閑マダムとかかな。


391 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:19:34 ID:UZe9CoW+0
つか、核って米中露の核兵力と相互確証破壊が成立する程の核を用意するのは無謀、って結論だったんじゃないの?


392 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:20:05 ID:I5D3TlCH0
>>381
軍事を総合強化する為に連携を取るのであって
日本の軍事を単独拡大させることは是とならない
第一、お前の仲間には独自防衛だのと言って
日米同盟すら破棄しろと騒ぐアホどもだっておるだろ

393 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:20:28 ID:aXjz7LkQP
>>389
通常戦力はもちろん必要。今の、「上陸に至らしめない」
制空、制海重点型で良いと思う。

394 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:20:33 ID:rUL+YK8s0
「沈黙の艦隊」くらいなら日本ももっていいような気がする
空母は隣の国との距離が近いから必要性は感じない

395 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 12:20:43 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
>>388
別に子供手当てや児童手当てをやるやらんとは関係なく予算をつければいいだろう。
男女共同参画推進事業なんか無駄だらけだし。

396 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:20:52 ID:KdqHg1WqO
慢性的な人手不足で、人材不足であるけど
中堅層が足りないから、下を育てるのが大変

397 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:20:55 ID:DQzYyZ560
核武装は、必然だよね

隣の国が核もってて、しかも勝てると踏んだら倫理道徳関係なしに蹂躙して奪い取る民族性なのだから

現状ではアメリカが抑止力になっているが、他国の核に頼っている状態は、事実上の植民地と同じ。
アメリカが日本を切り捨てると決めたら、黙って受け入れるしかない状態

似たような状況でアメリカが日本を蹂躙しようとした、それを避けるために太平洋戦争が起きた。
負けたのは核を持たなかったからだとしたら、独立国家として国を守ろうと思ったら核配備は絶対必須。

潜水艦に核ミサイルを搭載して常時巡航させておけばよい。


398 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:21:19 ID:X7VsaHk90
>>368
アメリカの同意が勿論前提だよ。
日本の核不要論の可笑しさは、ハナから不可能と決め付けてるところ。
意欲がなければ可能性は当然ゼロでしょ。
核武装を真剣に模索する事自体にも大きな意味がある。
実際に核武装に踏み切るかどうかは別として。

399 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:21:29 ID:RnHDte9p0
家計の出と入りを巧妙にいじってトータルでは実際何も変わらない(下手するとマイナス)のに
何かやったような気にさせてるのが子供手当て制度なの

それをそっくり財源ってのはかなり的外れ
論じるとしたらその誤差みたいな±の部分だぜ

400 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:21:57 ID:f9YXpkCn0
>>396
人不足なのに不景気で倍率は高いまま
とりあえず定員増やさないとな

401 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:21:59 ID:a/+sLU8B0
>>377
   :;;;:::
    ::::;;;::
     :::;;:
     从               ノ´⌒ヽ,,
    从从    .○     γ⌒´      ヽ,
.    | ̄从 ̄ ̄┃     // ""⌒\   )          ど
.    |   ●  ‖    i / ⌒  ⌒  `ヽ、 )      明  う
.    |____┃     !゙ (・ )` ´( ・)  i/    .  る  だ
           ‖      |   (_人__)    |       く
           ┃    _\  `ー´   /.ヽ      な
           ‖   ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  っ
           ┃_,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
            ミと_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?
               ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                    > 'ゝ─‐イ、
                    `ー' ``''ー‐'

402 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:22:07 ID:UZe9CoW+0
>>397
>隣の国が核もってて、しかも勝てると踏んだら倫理道徳関係なしに蹂躙して奪い取る民族性

そんな国とどうやって相互確証破壊を成立させるんですか?核お花畑理論も大概にしろやw

403 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:22:13 ID:14im05WO0
>>392
>第一、お前の仲間には独自防衛だのと言って
>日米同盟すら破棄しろと騒ぐアホどもだっておるだろ
誰?

404 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:22:57 ID:e4E/eNc90
日本の核保有論を、定期的に世界に発信するだけでも抑止力になると思う。

405 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:23:23 ID:M8GCe5KE0
空母艦隊は金が掛り過ぎる。ヘリ空母で我慢しろ。

406 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:23:43 ID:DQzYyZ560
>>399
子ども手当に踊らされている人間が多いから皮肉で言ってるだけだろ

407 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 12:23:50 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
>>398
亜米利加にも日本の核武装に容認発言をする政治家がいるからね。
向こうの情勢と話の持って行き方次第だろう。

408 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:24:06 ID:tzBhYLS30
>>390
オレは軍事に金をつぎ込むくらいなら、子供手当の方がいいな。

>>395
ま、ちゃねらー元々おんなに厳しいんで、そう思うんだろうな。
必要な事業だよ。

409 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:24:35 ID:I5D3TlCH0
>>403
>>1に居るじゃんw仲間だろ?

410 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:25:08 ID:KQfJxmfO0
政治的に核はムリダナ。
米露の首都に届かない4000km〜5000kmくらいなら
案外と平気かもしれない。

411 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:25:20 ID:l1FXcJVXO
日米同盟破棄したら日本はチベットだね
日米同盟破棄とかアホなの?独自防衛するなら、最低限俺の文から核という文字が出ない位通常戦力を拡大してくれ
それに伴って継戦能力も必要だと思います


412 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:25:51 ID:DQzYyZ560
>>404
そうそう、それ。

この間韓国のジャーナリストも主張してたけど、中国に対しても、アメリカに対しても、核を持つ可能性を
外交カードとして協力に使えるんだよ

そのためにも、いつでも核が持てる準備だけはしておくべき。

413 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:26:13 ID:2BsLrOmS0
予算が付いても外交とか戦略とかスパイ対策とか在日対策も必要なんだな

414 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:26:21 ID:14im05WO0
>>393
空海重視は危険だと思うな
空海なんて所詮陸の手足にしか過ぎないのだから

415 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:26:28 ID:V4LogSz8O
>>390
既にガキの多い世帯だけが賛成しててもなぁ。
少子化対策にも出生率向上にも何の役にも立たない愚作だな。
むしろ>>380みたいな普通の輩は反対なのが多いんだろうね。
ま、そういう仕組みになってんだから当然だろうよw

416 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:27:13 ID:EniddQk/P
この男の理屈が正しいかどうかは別としても子供手当がいかに壮大な無駄だ
ということを改めて知らしめてくれる発言ではあるよね。

417 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:27:25 ID:3axx3LtV0
軍事評論家の井上氏が言ってたように、
とくに沖縄なんかは ”軍事特区”にするべきだろうね。
地政学的に超重要な地域だということからは
中国朝鮮が隣国である以上、永遠に
のがれられないと早く沖縄県民は
覚醒するべきだね。

沖縄自衛軍を創設して県民を優先的に任官させる。
もちろんあらゆる軍備を拡充する。
それが沖縄経済の核になる。

でも、広い意味では日本も1つの島なんだから、
やっぱり軍拡は必要。
アメリカとの兼ね合いもあるだろうが、
軍事産業はこれからの日本の方向性でもある。




418 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:27:34 ID:DQzYyZ560
>>408
なんか工作員みたいだな、この人・・・

男女共同参画なんて全く無意味だろ
本当の意味で男女平等のためになってないんだから。

軍備も、今の状況では増強しといてもらったほうが安心、というのが自分の周囲でも共通の意見だよ

419 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/10(金) 12:28:21 ID:+qOTZp17O ?2BP(10)
>>399
別に財源にするって話ではなく、このくらいの規模という例にしただけじゃないかね。
今現在もそれなりの防衛費はあるんだし、それに幾分上乗せするだけだ。
ワシは削るんなら男女共同参画推進事業にするべきだと思うし。

420 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:28:31 ID:DQzYyZ560
>>411
核を持つことがイコール日米同盟の破棄だって決めつけている部分、だうと

421 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:28:45 ID:14im05WO0
>>409
多母神は日米同盟破壊しろと言ったのかい

422 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:28:55 ID:3pNA6Y9G0
>>410
そりゃあ、そうだろうアメリカは自分とこまで届く核の保有は絶対に認めないよ。
だから、アメリカまでは届かないけど中国には届くやつをアメリカから買うしかない
と思うよ。アメリカと同盟破棄なんてのはバカな考えだよ。

423 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:29:02 ID:tzBhYLS30
>>380
収入の多い人が、扶養控除を外されるだけなんだけどな。

424 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:29:04 ID:UZe9CoW+0
これさえあれば何でも出来る!悲惨な自分の高揚の為に国家に一発核兵器!

みたいなノリで言ってるお花畑野郎は字義通りの売国奴。


425 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:29:12 ID:KgnLpm8LO
>>1
こんなのが空幕長だったのかと思うと
日本の国防が思いやられるんだが……

突っ込み所が多すぎだろ

426 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:29:45 ID:f9YXpkCn0
非正規戦ばっかの現在だと軍需産業は儲からないからな
後発の日本が世界に対抗できるのか
しかも円高

427 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:29:52 ID:aXjz7LkQP
>>407
アメリカの台所事情的にも「こっちの事はある程度こっちでやりますよ」
はウェルカムだろう。

428 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:30:21 ID:gOqved30O
子供手当てよりは軍事費に使った方が良いのはわかるがそもそもその子供手当ての財源がないんだよな

429 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:30:31 ID:VHxxOvvG0
この前も言っていたな
その程度で軍備が整えられるなら
イギリスは大軍縮してないっつーの

430 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:30:42 ID:I5D3TlCH0
>>421
どこにでも居るよ
アメリカに頼らない、を額面通り受け取る奴はな
そんなに気になるなら見つけ次第矯正してやってくれ

431 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:30:49 ID:iEcsl+kH0
>>394
日本のような国土の狭い島国ほど空母は重要なんじゃないか?
滑走路の無くなった航空機はタダの三輪車だし
日本は国内にテロリストが数十万入るシナw

432 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:31:26 ID:l1FXcJVXO
>>402
逆に言えばそんな国に通常戦力だけで対抗するのもどうかと 思いますが。
通常戦力も継戦能力も仮想敵国中国のが上
抑止力=軍事力=通常戦力+継戦能力+核
それと周辺諸国との関係もあるかと思います

433 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:31:33 ID:DQzYyZ560
>>425
極めて正論言ってるだけだと思いますが。
左の思想に染まってるとキチガイ論議に見えるんだろうけど。
身を守るために最低限の武装をするのは当然の事だよ。
隣に強盗が住んでるのに、家に鍵かけないとかないだろ

434 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:32:03 ID:xntIG8LvO
>>423
ん?

435 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:32:51 ID:/CrZ105yP
子供手当は児童手当から振り返られたもので
元に戻したところで3分の2も捻出できるわけがない

436 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:33:01 ID:tzBhYLS30
>>426
軍需産業が儲からないのはいい事だな。

437 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:33:41 ID:f9YXpkCn0
>>427
東アジア原子力空母をメンテナンスできるのは横須賀だけど
日本で基地置けなくなったらアメリカはどうするんだろうか

438 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:33:55 ID:Fnfw+dIL0
田母神氏を全面支持

ついでに総理に任命、民主議員達は潔く総辞職せよ

439 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:34:03 ID:14im05WO0
>>430
多母神は日米同盟破壊しろと言ったのかと聞いているのだが

440 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:34:12 ID:l1FXcJVXO
>>420
思ってないが

441 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:35:24 ID:XOT6qAKkO
日本の艦船の名前はかっこわるいのでかっこいい名前にしてほしい
さんかくしかくまるとかじゃなく花の名前とか星座とか八百万の神様の名前とか…

442 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:35:25 ID:nsh+TyyS0
>しかも、防衛関連業界には約6000社の中小企業がぶら下がっているので、
景気対策になり、日本の技術力を高めることにもつながる。

ココ重要

443 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:35:48 ID:f9YXpkCn0
>>433
まあ自主防衛はいいとして数字が…

444 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:36:14 ID:522KkcGvO
とりあえず高校無償化を止めて保育園や幼稚園を無料にしてくれ

445 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:36:33 ID:aXjz7LkQP
>>414
補給が効かないから陸戦は不利。上陸されたら白旗しかない。
国民も望まないと思う。

446 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:36:47 ID:zdqzV6lH0
しようぜ 独自防衛
しようぜ 9条破棄

447 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:36:47 ID:DQzYyZ560
>>437
極論でミスリードを誘おうとするやつが多すぎ
日本が核武装することイコール日米同盟破棄でも米軍完全撤退でもないだろうに

448 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:36:48 ID:iTwAjG1y0
空母より9条改正が欲しい
あと平和教育というなの宗教活動も止めさせよう
そっちが先
それが出来なきゃどんな超兵器持ってても負ける

449 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:37:12 ID:63u5l7wr0

日本のとるべき道は・・・・。

1、罪人の集まり民主政権打倒から始めよう!

2、米との関係修復、関係強化!

3、露、南北朝鮮以外の諸外国と連携し支那包囲網の構築

4、核武装する事!北、露、支那の脅威と世界に訴えながら!

5、国産兵器の開発と量産(日本の発想力と技術力で核を上回る最終兵器も開発しようぜ)

6、ニートを徴兵させる、焦って職探しするから一石二鳥www

7、自衛隊から国防軍へ昇格させる事!

8、国内の不穏分子の一掃する事!

9、在日敵国の支那人、朝鮮人の財産没収と強制送還

10、支那の人口に匹敵する無人機械兵器の開発

  




450 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:37:11 ID:7sWlJ0Vk0
>>1
なんか冷戦第二ラウンド開始て感じだなぁ。。。。
遅れて来た19世紀帝国主義の亡霊のおかげでこのざまかよ

451 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:37:24 ID:VHxxOvvG0
物価・人件費が高い日本で
GDPの1.5パーセントに満たない防衛費でココまで軍拡出来るのならば
他国も空母原潜持ち放題だわ


452 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:37:37 ID:I5D3TlCH0
>>439
知るかよw
ただこんな時期にバカみたいな軍拡構想をぶち上げる文字通りのバカなんだから
その懸念は十分にあるんじゃないの?

453 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:37:50 ID:14im05WO0
>>431
バシー海脅以南にプレゼンス持って行くなら必要だな

454 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:37:56 ID:I1b96Qbh0
日本近海で戦うなら空母要らないし、陸自の半分海兵隊化も大げさだし、
田母神氏の真の狙いはインド洋のシーレーン防衛と中国本土上陸とみた。

455 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:38:12 ID:DQzYyZ560
てか・・・田母神さん、沈黙の艦隊読んだことあると思わない?w

456 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:38:48 ID:X2SBD/YMO
対中国なら練度など問題にならない程の物量作戦の前には為す術は無く、太平洋戦争の
二の舞がオチだから独自防衛なんて無理だっての。利用出来るもんは利用すべき
どうして明治以降の日本の軍隊はこんな学習能力の無い馬鹿が大将クラスになるんだよ

457 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:39:16 ID:iTwAjG1y0
軍拡競争をやるなら一斉にやらないと意味がない
他が軍拡やってるのに1国だけやらないところは攻めてきてくれと言ってるようなもの

包囲網を敷いても弱い所があれば敵はそこを突いてくる
そして実際、中国は尖閣を攻め取った


458 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:40:04 ID:DQzYyZ560
>>456
だからって非武装無抵抗主義に走ることもないだろうと思うわけで。
どうして極論同士の対決になってしまうのか。

459 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:41:44 ID:BEpsxm8p0
と、いうか田母神信者のうまい棒君たちが民主と自民の大連立の
話が出てから混乱してるんじゃないのか?
新党立ち上げるのなら今だぞw

460 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:41:58 ID:kAfXtjGwP
昨日の石原都知事じゃないけど、戦後60年で、アメリカがどの程度まだ日本を警戒してるか、
再武装に危機感をもってるかによって変わるな

実際、自衛隊なんて完全に米軍の支援部隊で、独立した軍隊として機能しないっしょ
国内に張り付いてる米軍の管理下、監視下にある状態じゃ、
軍拡やっても国際的発言権は増さないよね

武器禁輸措置解除ってのもそう。日本の高性能な武器を開発して、それを餌に外交展開して友好国つくれるならいいけど、
ODAでアメリカに言われたとおり金配るのと同じで、アメリカと共同開発させられるだけなら技術使われるだけ
結局、日本と仲良くしようと言う国は出てこないよね
日本動かすには、アメリカに頼んだ方が早いんだから

別に反米になる必要はないけど、どうやって独立するかはホント難儀だよね
ハワイまでは俺に任せてくれ!って正面きって言うか?

461 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:42:23 ID:kX0DXA4y0
>>378
そうです。私が変なおじさんです。

462 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:42:28 ID:VHxxOvvG0
THAAD等MDに全く言及して無いところがな
マジメに国防を考えたのではなく自分のファンが喜びそうな事を
書き連ねた印象を受ける

463 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:42:41 ID:h9SI3hiB0
今でも人口がどんどん減っているのに子供にかかる予算を減らしてどうするんだ?
人口が半分に減れば、防衛に回せる予算も半分になる。
将来の軍事費を考える場合、軍事だけ考えればいいというものではないんだよ、
タボガミさん。

464 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:44:25 ID:xntIG8LvO
>>458
まあ、田母神の立場が言うことではないね。
反発のが強くなる。

ただ田母神は論議と抑止を言いたいだけなんだが誤解されやすい。
つか余計なことも言ってるか

465 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:44:25 ID:14im05WO0
>>452
なんだ嘘ついてたのか

466 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:45:26 ID:DQzYyZ560
>>460
戦後、骨の髄までアメリカに支配されてしまったからね

弊害として、骨抜きになりすぎて、気が付いたら中国・朝鮮に乗っ取られそうになってて
アメリカもあわてて修復を試みている。

最近、日本を卑下する報道少なくなったものね。キムタクを自衛官に乗せてみたりして
日本にもう少し自立とプライドを取り戻させようという力働いてるね

467 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:45:34 ID:l1FXcJVXO
独自防衛なんて出来るの??正直アメリカが居ない日本なんて怖くもなんもないぞ。
独自防衛言うからには極論だがアメリカ抜きという話だからな。アメリカ抜きになったら今以上に核は必要だわ
戦力増強って計画して実行するのにも時間かかるし。継戦能力はどうするの
正解はアメリカの元で核をまずは保有する。やりもしようともしないで日本は核を保有出来ませんでしたではないんだよ。そして通常戦力の拡大だろ

468 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:46:18 ID:f9YXpkCn0
>>458
>>456は単純に今までどおりアメリカと組んで防衛するって事をいってるんでしょ
なぜそれが非武装無抵抗になるのか

469 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:46:26 ID:uA4agIxJ0
そんな金額でできるものなの?
でも子供手当に比べれば雇用が生まれるからいいかも。

470 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:46:51 ID:I5D3TlCH0
>>465
必ず居るからスレ眺めてれば?
見つけ次第レスつけて説教かませよ

471 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:46:59 ID:xntIG8LvO
>>463
スレを読め。
今更、少子化引き合いに出すだけの論拠を持ってるのか?

472 :C-130SE@出先 ◆UAC130NS72 :2010/12/10(金) 12:47:32 ID:svwbeesW0
空母常備2隻で足りるものかよ…

最低6隻常備、2隻予備が必要。
常駐海域として、オホーツク海・日本海・東シナ海・瀬戸内海・太平洋2隻(1隻は沖縄、1隻は硫黄島)
原潜は常時2隻だと、少し心許ない。

慢性的な隊員不足はなぁ…給与を上げるだけじゃだめなんでなぁ。
やっぱり小学校からの教育が、一番のネックだわ(主原因は日教組orz)

>>425
左曲がりな人は北朝鮮にでも移住してください。誰も止めません。

473 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:47:32 ID:ifjj+X0V0
>>15
元々は景気対策だぞ。さんざん反対した定額給付金と同じ。
少子化対策云々は後から言い始めた。

474 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:47:49 ID:DQzYyZ560
>>463
少子化問題に対してまったく有効な予算の使われ方がされてない。
名前だけで実はやる気ないのだと思う。
少子化担当大臣に産まない宣言の人選んだり
(裏でアメリカあたりから日本はもっと人口減らせって指示が出てるんじゃないかと。)



475 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:48:00 ID:LRSEa1n0P
まあこの見積もりで注目すべきは「核を使えば安上がり」ということだ。
だから、北朝鮮もイランもその他諸々の国も、核を持ちたがっている。

核による防衛を選択する是非はあるが、この一点については真実。


476 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:48:01 ID:aXjz7LkQP
アメリカが破綻したら、中共が崩壊したら、

この2つのシナリオは民間レベルで考えたほうがいい。
どっちかが起こった時、日本が日本でなくなるというのでは
非常にまずい。


477 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:48:12 ID:ujVrjYF40
しかし守るべき国民はいなくなってしまった・・

478 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:48:53 ID:f9YXpkCn0
正規空母と戦略原潜を諦めればGDP比2%で随分強力な軍隊になる
空自は攻撃機と空中給油機、SLAMやHARMといった空対地ミサイルを揃えて、米空軍を追い出す。
陸自は人員を増やして海兵隊を創設、第3海兵遠征師団の1万人を置き換え。海自は輸送艦を9万t
ほど増やす。国産FCSの改良を急いでDDにDDG並のミサイル運用能力を与える。

これでも+年8000億〜1兆円
在日米軍は第七艦隊さえあればいいってレベルの軍拡ならまだ現実的

479 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:48:57 ID:6YU8Bauc0
この試算には兵器の開発費用、運用システムの構築費用、兵員の訓練費などが含まれていないのでは?
これらも入れると倍くらいになりそうなんだが。
まぁそれでもやるべきだね。中国が軍拡しまくってるのに今ノホホンとしていたら将来食われてしまう。

480 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:49:32 ID:VHxxOvvG0
空母に攻撃型原潜の護衛はつけないのかよとか
たった10機の爆撃機を作るためワザワザ改修するのかよとか
其処まで苦労して作った爆撃機に載せるのは巡航ミサイルかよとか
巡航ミサイルなら攻撃型原潜に積めよとか
そもそもGPSはアメリカ頼りだから自前で
ガリレオや北斗みたいなGPS衛星
打ち上げなくちゃダメだろとか
そもそもイージスシステムもアメリカ頼りだろとか
他にも山ほどあるが突っ込み所が多すぎる


481 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:50:12 ID:nMl2vPBI0
田母神は対米自立派だったのか。お前らアメポチのネトウヨとは違うな。

482 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:50:49 ID:DQzYyZ560
>>475
沈黙の艦隊だけでいい
原子力潜水艦四隻に核搭載、それだけで容易に攻め込めない。

483 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:51:54 ID:aXjz7LkQP
>>481
>>1->>480

484 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:51:58 ID:SAjQpMcS0
原子力空母 「やまと」 「むさし」 「やまもといそろく」

485 :C-130SE@出先 ◆UAC130NS72 :2010/12/10(金) 12:52:08 ID:svwbeesW0
>>481
自立は必要。

ただし、アメリカ排除ではない。ここ重要な。

486 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:52:23 ID:14im05WO0
>>445
>上陸されたら白旗しかない
我が国は専守防衛という特殊な戦略を採用してるのを知らないのか
上陸されてから戦争が始まるんじゃないの?
そもそも戦争て他国に進出して陸上戦するのに進出されたら白旗とかそんな国無いよ

487 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:52:31 ID:I5D3TlCH0
>>481
戦う前に味方を捨てる奴なんぞ最下等の人物だろ
経済の視点もなく声高に緊張を煽ってるだけ

488 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:52:36 ID:iTwAjG1y0
揚子江を遡上できる原潜って作れんもんかね


489 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:52:38 ID:ujVrjYF40
人口は国力だ
しかしこのまま人が減り続ければ
「中国人」を大量に労働力として入れるだろう
自民と経団連は1000万人の移民を入れることを計画している

それが行われた後で、防衛に何の意味があるのだろうか?
国内にテロリストが1000万人いるのだから・・

490 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:52:56 ID:+dufIRGPP
艦載機や人員はどうすんだよw 護衛は潜水艦だけかよ。

かなり甘すぎる見積もりだが、現在の自衛隊+在日米軍の兵力と比較しても、
少なすぎるだろ。これは実行したら、かなりの"軍縮"になるぞ。

491 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:54:51 ID:nMl2vPBI0
>>485
ネトウヨから「対米自立」なんて言葉は聞いたことがないが。
ネトウヨの主張によると、アメリカが守ってくれるから、軍事費が抑えられて経済的に繁栄できるんだろ?

492 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:55:09 ID:kWDHLW9I0
過激だねえ、まあ議論の呼び水としてはこれくらい無いとダメなのかもしれん

493 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:55:12 ID:TeNEUHPxP
【政治】 社民党 「南西防衛の関連予算は調査費を含めて一切計上しないこと」 「思いやり予算を削減すること」 菅首相に強気の提言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291938670/

494 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:55:31 ID:xntIG8LvO
>>467
独自防衛は結論として無理。
西欧も単一国の防衛は考えていない。

日本の状況はアメリカと中露の均衡によって保たれていたもの。
アメリカが遠い国の分、軍隊を常駐させ、中国の拡大思想を抑止している。

小沢や無責任な勝谷が言う正三角な関係ってのは今の状況がそう。


495 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:56:32 ID:hnJTSja40
>>489
入れさせなければいいだけです。

496 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:56:37 ID:aXjz7LkQP
>>486
それは選択の問題。戦争のあるべき姿などない。

497 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:58:32 ID:jdkOcC9Z0
国家予算で日本を守る銃弾になるべきリソースが
子供手当に振り分けられパチンコの玉になって、
日本に照準をむける北のミサイルになっていると考えると
怒りがこみ上げてくるな

498 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:58:33 ID:ujVrjYF40
いま日本が行うべきことは
「死に物狂い」で「あらゆる少子化対策を試みる」ことだ
なぜなら日本で少子化対策など行われたことがないからだ

よく子ども手当や高校無償化の効果がある、なし、云々の議論がでる
しかしそれは無意味だ。なぜならまったく今まで何もしてこなかったのだから
どの程度効果が上がるかすら予測のしようもないからだ

まずやることだ、それも10年、20年と効果も見ていく必要がある
それぐらい効果が現れるのに時間がかかるからだ
本当であればもうせめてもう20年以上前のやってるべき内容だったのだが
自民党と小泉がすべてをめちゃくちゃに・・



499 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:58:38 ID:l1FXcJVXO
だから軍拡してもそれを動かす人員が日本は少ないだろ。将来もっと人口減るんでしょ。資源もあるわけじゃない
空母空母って。現状は足りないにしても余計な数の空母は要らない
空母に戦闘機1機乗っけて出撃とかでもするの。

500 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:58:43 ID:IUlHdViR0
>>494
>独自防衛は結論として無理。 

日本の経済力と技術力をもってすれば、独自防衛どころか非核保有国の侵略すら容易

だって、中国軍に負ける要素がないんだからなー

501 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:58:56 ID:CGEGqhin0
幕僚長ってワンピースで言うと海軍本部大将だよな?

502 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 12:59:27 ID:uxPOr3GRO
「3分の2で予算で」w
ででa

503 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:00:11 ID:S6AP6uyJ0
>>486
上陸されてから戦争が始まるっておいおいwwwww
上陸される=制空制海権相手に取られてるぞ?w

504 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:00:45 ID:I5D3TlCH0
>>498
産めよ増やせよは戦前の日本のようだな
国がセックス奨励するなんて気色悪いよ

505 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:01:01 ID:duQ6ZypO0
大量の雇用が生まれるのは間違いないな

506 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:01:31 ID:MiZfYUXBO
>>491

お前馬鹿だろ?



507 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:01:43 ID:l1FXcJVXO
>>494
なる程です勉強になりました
しかしこのスレには独自防衛を唱える人をチラホラ見かけるので

508 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:01:55 ID:/BFUL30kO
これはタモさん良い事言った!
独自防衛強化+日米安保の維持が最優先。沖縄の基地負担軽減にも繋がる。

509 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:01:58 ID:14im05WO0
>>503
おいおいもなにも
日本は専守防衛だろ

510 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:02:20 ID:ZGeZr/Nc0
また中学生の寝言が始まったか

最低でも護衛戦力+艦載機+これらの基地訓練施設、もちろんそれら全ての維持費と人件費(家族含む)
それこそ90万人規模のニートを公務員待遇で養うよりも遥かに高額の金が掛かるんだぞ
しかも毎年毎年新規構成員を雇って訓練教育さらに同数が退役の年金と退職金

フネを何席造ればいいから簡単だとか
まさに箱物公共事業を勘定する役人と同じ脳ミソだよ
子供だましもいい加減にしろよ

結局総力戦による戦争の準備をやるくらいの事が出来ないのなら現状の戦力をやりくりするしかないんだよ

511 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:02:25 ID:xntIG8LvO
>>498
小泉の五年にめちゃくちゃになるようなことが、十年二十年スパンで何とかなるんかね?

そんな社会実験やるなら、緊縮財政や新自由主義まで十年二十年みないと効果わからないんだが?

512 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:02:38 ID:akXnk6hn0
やっぱ空母、原潜(攻撃+戦略)お値段高いのぉ〜 高性能PCが100万円ぐらいか?(笑)周辺機器も200万ぐらい?

513 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:03:16 ID:ujVrjYF40
>>495
>入れさせなければいいだけです。

それは経団連が決して許さない
そして必ず自民党は経団連の意向に従う
少子化対策をいっさい講じない状態で、移民を1000万人入れる(主に低賃金中国人になるのは自明)

514 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:04:03 ID:6vqw4VLe0
JALをクビになったパイロットを大量に航空自衛隊に勧誘しようよ

515 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:04:22 ID:swQR0aCJ0
海兵隊の指揮権は第二次大戦まで海軍にあり、日本も海軍陸戦隊を持っていました。
戦後陸軍航空隊が空軍となり、海兵隊も独立し、アメリカは4軍体制に
鳴ったのです。

516 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:05:37 ID:6vqw4VLe0
JALの機長がいきなり戦闘機は無理だから
爆撃機の操縦なら得意なんじゃないか

517 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:07:15 ID:mLhHXyJ/0
たもがみを冷笑して無視するのは
在日とスパイです。



518 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:07:46 ID:lVVXENK8O
バカ右翼が熱狂するのもわかるが、こんな指導者ばかりなら世界は滅んでそうだw

軍事力強化は別にいいけど、子供手当は絶対必要

所得制限はつけろ

519 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:07:50 ID:aXjz7LkQP
>>516
今の日本では哨戒機と呼ばれるやつだな

520 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:07:52 ID:yQ1kp9ipO
>>513
その上で公共事業を増やし受け入れ体制はバッチリ
純血の日本人が必死に稼いだ金は中国人を殖やすために使われていく


521 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:08:23 ID:xntIG8LvO
>>507
あと、日本は地理的リスクが大きい。
ソウルが38度線に近いのにアメリカ追い出す政策して馬鹿だと罵られたが、大局的に見れば東京一極集中の日本も他人行儀ではない。

また資源を外国に依存してる以上、対外的に弱い日本の構造はかわらない

522 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:08:46 ID:TJiMeYy80
>>518
別に、子供手当ていらんだろ

523 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:08:55 ID:X9BiRA+u0
ネトウヨのカリスマが時代錯誤の妄言をはいてるな。
今,俺達日本人が選ぶべき道はアジアとの対立ではなく融和だろ。
自衛隊は解散・日米安保は破棄し,浮いた予算を中国への戦後賠償にあてるべきだろうな。
こんな当然のこともわからないネトウヨは同じ日本人として恥ずかしい。


524 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:09:08 ID:KxU/JNiqP
>>514
戦闘機は20代がメイン30代で引退だろw
アニメじゃないんだからオッサンは乗らないぞ

525 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:10:55 ID:TJiMeYy80
>>524
確か、50代のファントム乗りがいた
「ファントム無頼」に書いてあったから間違いない

526 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:10:58 ID:iTwAjG1y0
>>523
手を取り合うよりも
敵国人を皆殺しにして1億3千万を生き残らせる方策考えるほうが難しくない

527 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:11:09 ID:14im05WO0
>>510
>最低でも護衛戦力+艦載機+これらの基地訓練施設、もちろんそれら全ての維持費と人件費(家族含む)
どのくらい掛かるの?

528 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:12:24 ID:I1b96Qbh0
>>514
JALはイランイラク戦争のときに邦人救出を拒否した会社。
戦争になったら真っ先に逃げ出しそうなんだが。

529 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:13:00 ID:l1FXcJVXO
日米同盟継続しつつ日本の9条改正と軍事力の強化なんて当たり前の話で。通常戦力拡大もしなくちゃいけないのは分かるけど。俺的には核保有が最優先だね
仮に核を持って日本が撃てる態勢になれば抑止力はかなり上がる。通常戦力のみ拡大だと抑止力はちょこっと上がる程度
どっちも出来れば大幅に抑止力は上がる


530 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:13:41 ID:6vqw4VLe0
航空自衛隊は年末に解雇されるパイロットをヘッドハンティングするべき
他の格安航空会社にJALパイロットが取られるはまずい
国家公務員という長所を生かすんだ
今回のリストラで打ちひしがれたパイロットには夢のような話だ

531 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:14:31 ID:6vqw4VLe0
>>528
パイロットは言うこと聞かないとダメだろ
拒否したのは上の幹部クラスだろ

532 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:14:35 ID:14im05WO0
>>529
尖閣取られた位で核打つのか?

533 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:14:40 ID:XwA/U1ju0
「太田総理」で中国が侵略して来るなんて有り得ないって
爆笑問題が言ってたから独自防衛は要りません

534 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:14:46 ID:jdkOcC9Z0
無人艦隊で全て解決

535 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:15:04 ID:akXnk6hn0
金ないなら日本終わったなw

536 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:16:12 ID:6vqw4VLe0
民間会社だから撃ち落される危険を感じたんだろ
これはしょうがない

537 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:17:06 ID:hRJIAcrT0
今戦闘機がかなり低空で飛んでいった@阿蘇
あんなに機体がはっきり見えたのははじめてだな

538 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:17:14 ID:X9BiRA+u0
>>526
無知でおろかな侵略と血を愛する半猿の俺達日本人の本音がでたな。
そんなことだから日本は世界中から嫌われるんだよ。

539 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:17:32 ID:ZvQZ4x2J0
空母持っても載せる機体がないのに・・・

540 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:18:24 ID:WRpF4yISP
まあ子供手当ては要らんけど日米同盟は必要だろ

541 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:18:24 ID:p+L2ufpgP
民主党
「ウリたちは日本人を全員殺すか民族浄化するのが目的なのでお断りハムニダ」

542 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:18:29 ID:7GPWcGCF0
ロシア、韓国、日本、アメリカ、フィリピン、ベトナム、インドで
中国包囲網を構築するのが先だね


543 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:18:47 ID:l1FXcJVXO
>>532
核を撃てる態勢にするだよ。文を見て下さいよ
核ミサイルやらの照準を中国の大統領のどたまにでも北京にでも香港にでも向けてれば良いって事


544 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:19:14 ID:TJNAqtEa0
自衛隊の手前言えないだろうが
核武装で安く防衛を仕上げるべき。

545 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:20:04 ID:VHxxOvvG0
>>539
ロッキード「今なら良い艦載機があるよ!」

546 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:20:20 ID:iTwAjG1y0
>>538
共存共栄のための交渉は非常にタフなものだ
今の日本国にはそれをなしうる能力と忍耐がない

嫌われようが何だろうが
何処の国だって自国民を救うためなら他の国を血の海に沈める

547 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:20:46 ID:ujVrjYF40
もう一つ勘違いしてはならないのは

「子ども手当以外に減らすべき予算はないのか?」

ということ。
老害・・
日本の資産の8割を握り、年金を満額もらい、莫大な借金を残そうとしている連中に
「どれだけ莫大な予算が割かれてきたか?」
金を死ぬのほど持っている世代にこれ以上の予算をさく必要はまったくない
子ども手当など霞んでみえるほど多くの金がねんしゅつできるだろう。

548 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:21:22 ID:e4E/eNc90
生徒たちは子ども手当の廃止を主張
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101209-OYT1T00867.htm?from=main4



549 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:22:46 ID:I1b96Qbh0
金がないのに専守防衛は効率が悪い。
攻撃力を保持すべき。

550 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:24:33 ID:DPnjFYPr0
>>539

戦車乗せとけば重装備空母の出来上がり

551 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:24:48 ID:iRtDyAtq0
航空自衛隊退職して民間パイロットって結構多いよ

552 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:24:56 ID:iTwAjG1y0
他国から好かれたいなんてのは社交界の連中が考えれば良いことだ
国防上は、恐れられ、関わる事すら憚られるくらいでちょうど良い

553 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:26:48 ID:PCayce5YO
>>445
その考え、敵からしたらこれほど楽なことはないぜ?
上陸しても血みどろの地上戦が待ってるから相手に攻め込みたく無くなるんだよ?


554 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:32:23 ID:eSRcoaQWO
>>553
現地住人の捨て身の攻撃が恐くて開発されたのが45口径だっけ?
小さい銃だと撃っても撃っても接近してくるって。

555 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:34:20 ID:iTwAjG1y0
しかし、本土防衛を余り考えないのも何だな
橋脚は自衛隊の都合で爆破できるようにしておいたほうが良くはないかね

橋の対岸に砲列作るだけで遅滞はかなり楽になる

556 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:37:16 ID:aXjz7LkQP
>>553
辿ってもらえばわかるが、現有戦力は一切否定も減らせとも
言ってない。今の陸海空割合でいいと言うのが本旨。
作戦上の上陸抑止となる戦車も今の数より減らすべきでは
ないと思う。だが国として現実に制空制海を破られ上陸にまで
至った時、戦闘継続の判断をするとは思えない。限られた予算を
どこに割り振るのが最適かという話で、現状は決して悪くない。それだけだ。

557 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:37:29 ID:8HmiybNz0
しっかし、工作員が沸きまくりだな。真実、正論、シナチョンが恐れる事実が
出てくるとこんなふうに工作員がわきまくり。支那は、やっとGDPが日本に
追いついたとこ。アメリカも高々三倍、ロシアはまだ日本以下、人口も日本と
対してかわらん。日清、日露、対米戦争(事実上)を振り返ってみ、清国も
数倍、ロシア、アメリカのGDPは10倍以上だった。技術力だって劣ってた。
なにせ、まともな工作機械さえ..それでも、前者2つは勝った。後者も三年半
ガチで戦った。今の日本は、石油の備蓄も世界一、技術も自前のものが世界有数、
工作機械なでも全部自前でできる。純資産も世界一。ま、唯一今の方が劣る点が
あるのは核の存在だけ。確かに、日本を消滅させる覚悟があれば日本は負けるが、
そこまでやる気がないなら、日本が「負ける」要素はない。その事実がばれる
と困るからこんなふうに工作員がわさわさ沸いてくる。軍事費なんていくらでも
ある。な〜に、国債を100兆ほど出すだけでいい。忽ち、核武装も空母もなんで
ありだ。生産力の足りない途上国とかならインフレになるが、デフレギャップ
だけでも40兆の国、ちょうど良い感じのインフレになって景気がよくなるだけ。
そうなれば、税収も単年度で100兆ぐらいになる。国債残高の絶対額は少々
増えてもGDP比はどんどん減る。ようは、日本人が覚醒するだ、それ以外は
問題ない。

558 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:38:22 ID:S6AP6uyJ0
>>509
領海領空って知ってるか??^^;

559 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:39:07 ID:X9BiRA+u0
>>546
そういってまた俺達の親にあたる中国を侵略するのか?
同じ日本人としてお前は恥ずかしい。

560 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:40:03 ID:iTwAjG1y0
>>559
必要とあらば、何処でも攻めるし、何処でも滅ぼすし、何人でも殺す
それが国防だろう

561 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:42:49 ID:aXjz7LkQP
需要ありそうなので例のやつ貼っておく。

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子


562 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:43:06 ID:iTwAjG1y0
一度戦争が始まったときに本気で止める気が有るなら
敵首都攻撃能力を保有しなければ意味がない


563 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:43:13 ID:l1FXcJVXO
>>553
いやそれもそんなに怖くないと思うよ。日本の軍隊にベトナム以上のゲリラ戦能力があれば別だけど
大概は空から一掃されるのでは??
アメリカ抜きで考えた場合。俺が中国の軍事司令官だとして日本を占領するなら。物量作戦で海や空の制権を握る
後は空爆やら海からのミサイルで隠れるとこがないくらい日本を焼け野原にして。そこでやっと兵士の数も日本より当然多い陸軍を上陸させる
陸軍特化の日本は怖くないと思う。陸軍特化だと戦争の舞台は日本の陸になるから必然的に一般市民も被害をうけるけど
理想は相手が上陸する前に相手の軍事基地を叩く


564 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:45:07 ID:na8sLrx30
日本の自衛は国連軍に任せて米軍を追い出せって言う小沢さん。
国連軍も中国主体で進駐しますよ。そのうち赤星旗が舞い上がり血を見なくして日本は中国のモノ。

565 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:45:17 ID:X9BiRA+u0
>>557
俺達日本人にそんな能力ないよ。
中国とアメリカの猿真似しかとりえのないモノマネ猿の俺達が
21世紀の世界のリーダーである中国に勝てるわけがない。

てきもしないことを考えると馬鹿だといわれるぞ。
あと,日本人ごときが中国を差別する表現をつかうな。

566 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:45:48 ID:E7+T1fpCO
日本の首相が、
日本の技術のかき集めて、モノ凄いの作っちゃいましたよ〜!
もうね、ヤバイよ。まじ、ヤバ過ぎ。舐めて日本にチョカイ出してごらんよ〜
シャレになんないから、ヤバイ事になるよ、知らないから。
何を作ったって?フッ…いや、それはこれ以上言えない。言っちゃったらさ…
まっ、とにかく発表したから!

って、嘘宣言しただけで、世界中が凍りつくだろうな、と思っちゃう私は軍事の事はよく分かんない一般人だけど、
ばらまき子供手当てより、防衛費に使った方が有意義だと思います。
田母神さん、応援してます。


567 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:45:49 ID:QmJg0TEBP
>>563
そこまでしたら占領するうまみがなさそうだけどねw
俺なら内部からパチンコって違法賭博を作ったり
テレビ局を支配してモラルを崩壊させたり
金貸しやって自殺させたりして吸い上げるけどね
ってもうやってました

568 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:46:16 ID:aax3cI6vP
国の一つも自分で守らず
防衛という特に大事な物をアメリカに握られているという
現状はなんとか是正してもらいたい

569 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:46:27 ID:iTwAjG1y0
まぁなんだ
自衛隊は世界一だと勘違いしてる連中もアレだが自虐馬鹿はそれ以上に始末が悪いな



570 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:48:20 ID:QmJg0TEBP
日本人は完全に平和ボケしてるから
今やったらぼこぼこにされるだろうねw
ノーベル賞20カ国欠席か
反米の国は増えてきたね
中共の覇思想は時代遅れだと思ってた人多いんじゃないの?
案外ロシアとかも戦争したいのかもねw

571 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:48:59 ID:l1FXcJVXO
>>559
親ってw中国人さんこんにちわ。そして乙


572 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:49:53 ID:L4PmQRV/0


田最上はいいとして

米国に対してこういう言い方をするのは許せんな

こいつこれでも元自衛隊員?

米軍のプレゼンスの重要さを理解してないってことはるーぴー鳩山と同レベルだぞ

573 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:50:29 ID:14im05WO0
>>543
通常戦力蔑ろにして核持っても敵国からみれば
日本なんてどうせ核打たないんだから端っこの島取ったって平気だと思うでしょ
尖閣取られたら核を打んなら戦争の抑止力になるけど、そんな事したら隣の国よりキチガイじゃん

574 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:50:41 ID:iTwAjG1y0
ロシアじゃなくてメドベージェフが戦争したがってると言った方が正確かもしれん
グルジアの再現を狙ってるんだろうがそう上手くいくかな…

575 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:51:04 ID:xdKPT7c80
武器や兵器があることが前提の話で現実はアメリカから購入しているから
無理な話だな

576 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:51:18 ID:B+VvL0mV0
軍備増強したって。
少子化で子供がいなくなる。→国が滅びる

少子化止める対案出してこいよ。
人口の減少は国防にさえ関わってんだからな。

577 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:51:19 ID:8HmiybNz0
>>565
日本に勝ったことがない支那人に言われたかないね。
てか、必死だな。 だよな、真実に気づかれたたら困るもんな。
十倍も人口があって、やっと日本に追いついたばかり。しかも、
日本の技術を1から10までパクリまくってな。

578 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:51:59 ID:X9BiRA+u0
>>570
中国は覇権など求めていない。
ノーベル平和賞欠席は各国の独自判断だろ。

アメリカの嘘と中国の偉大さに気づく国はこれからも増えるだろうな。
俺達日本人は今こそ,アメリカ支配を脱して中国の第一の配下として
アメリカと戦うべき。

579 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:53:08 ID:Sxxjpc3G0
>>578
日本語おじょうずですね^^

580 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:53:09 ID:e4E/eNc90
天皇陛下万歳と言って玉砕した日本人の血は、眠ってるだけです。

581 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:53:25 ID:QmJg0TEBP
日本の平和ボケの常識より
中共の帝国主義を支持する国が多くなってきたよ
アルマゲドンあるのかな東西冷戦終わったから
大国が手を組んで南北で争ってさらに格差つけるだけかもしれないけど
軍靴の音が聞こえる2010年

582 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:53:35 ID:xdKPT7c80
みんな沖縄ばかりに気を取られて北海道を忘れてるのが一番危険だと思うよ

583 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:53:43 ID:aXjz7LkQP
第1ラウンド・論戦
第2ラウンド・感情論
第3ラウンド・人格攻撃
第4ラウンド・暴言吐く、レッテル貼る
第5ラウンド・撤収


584 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:54:05 ID:5bPngjAR0
>>572
在日ウヨの変な帽子婆の旦那がパトロンなんだぞ
まともに受け取る方が馬鹿だわ

585 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:55:23 ID:l1FXcJVXO
>>573
通常戦力を強化は当たり前の話だよ。当たり前の話
そんでもって核を撃てる態勢にする。以上ですが何かありますか?


586 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:55:24 ID:S6AP6uyJ0
>>565
中国人ってバレバレだなお前wwww
『俺達日本人』なんて言ってんじゃねーよ猿wwww


587 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:55:47 ID:QmJg0TEBP
>>580
もう特攻も負ける戦争も必要ない
次の負けは許されない
絶対に
それなら引き分けで良い

588 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:55:47 ID:8HmiybNz0
>>576
少子化が国がなくなるまで何年かかるおもってんだよ。それまで今の
状況が続くと思ってるのか? そもそも、少子化なんて韓国などの方が
激しいし、中国だって日本より始まりが遅れてるだけですさまじいぞ。
なんたって国策でやったんだから。さらに言うと、男の方が1〜2割
多い。そのうち女を取り合って内戦がおきるかもな。日本としては、日本
の女を守るためにも軍備をちゃんとせにゃならん。そもそも、子供手当
で子供が増えるなんて例は皆無に近い。日本にわさわさ子供が生まれた頃
なんて今より遙かに貧しかったし、児童手当さえない。自分の国に誇りを
持てる国にするほうが希望をもって子供を作れるわ。

589 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:56:30 ID:BIbppmWBO
>>576
子供手当て自体の効果が怪しいんだからどっちもどっちだわ

590 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:57:38 ID:r1VESFDiO
子供手当て貰えるなら失業しても良いって言ってる人がいた。この人とは仲間になれる!と直感的に感じた。だって俺も健康の為なら死ねるし。

591 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:58:02 ID:MiZfYUXBO

これ釣り師じゃないの?

ID:X9BiRA+u0



592 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:58:30 ID:QmJg0TEBP
>>576
もうロボットで戦争する時代だけどね
ロボット戦争は日本の十八番になりえるよ
でも主権取り戻せてないから夢物語だけどw
米韓から独立できる日はいつくるんだろうね

593 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:00:05 ID:Sxxjpc3G0
>>592
米はわかるけど韓国?お前は何を言ってるんだ??

594 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:00:11 ID:CN24GDUu0
まず外国人に子供手当やるな

595 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:01:45 ID:1DsruxWEO
2/3も軍事に注ぎ込む必要は無いと思うけど本当に子供手当なんとかして欲しい
パチンカス増やしてどうすんのよ


けど海空自衛隊の装備を一通り補強はして欲しい
中国相手なら空母は要りませんので

596 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:02:00 ID:OwFBg92o0
自衛隊員を増やし、防衛産業を振興して雇用を増やす
まぁ悪くない
いずれそこで働いている人の子の教育へとその資金が回って行くと考えれば
また海兵隊なら屈強な人間を育てる機関になるだろうし
子供手当なんぞよりも随分と意義がある

でも田母神には言われたくない。

597 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:02:11 ID:QmJg0TEBP
>>593
おまえ日本にいて米(GHQ)が在日に特権与えてるのもしらないのかよw
米は自分たちが叩かれないように在日にその役割をやらせてるんだよ
植民地支配の常套手段だよ
右に自分たち左に韓国(在日)
どっちからも吸い上げまくり
そんなの常識でしょw

598 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:03:09 ID:Sxxjpc3G0
>>597
在日が叩かれてるのはネットの中だけじゃねーかw

599 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:05:49 ID:ErBPo4oNP
タモはただ子ども手当批判したいだけだろ

自主防衛なんてやる気ないくせにw

600 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:06:08 ID:OwFBg92o0
>>576
大事なのは子供をどう育てるかという視点であって。
人の頭数が増えても、養育できなきゃ意味が無いんですよ。
養育してそれぞれがそれぞれの職能を持ち、職を持って働く場所が存在するのでなければね。
少子化なんてのを問題にするのは順序が違う。

601 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:06:51 ID:QmJg0TEBP
マスコミも米朝鮮だからねw
プロ野球が一番分かりやすいよ
アメポチと在日オーナーばっかりだから
今頃そんなこと聞いてるやつがいるのかw
小沢がどっちも行ったりきたりできるのは
結局右左で争ってんじゃなくて日本人のバッシングを先導するため
日本にちゃんとした国益考えてる右翼も左翼存在しないからw
日本の政治は貴族の茶番なんだよ

602 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:07:07 ID:urtZ8YJCO
>>576
現金をバラマクなんて愚策。少子化だからといって馬鹿を増やせばいいわけではない。
教養のない層がまた教養のない層を産み出し負のスパイラルを拡大させてもな…。
生活保護費にたよるタカリ層が増えても困る

603 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:07:49 ID:hRQLFd2iP
>>19
今のには無理。小さくてVLSが無いからダメ。
どうしても原潜でなきゃダメ。

604 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:08:04 ID:TauhyafoO
独自防衛するなら空母は必要だろ
一番必要なのは陸戦力と揚陸艦隊だけど

605 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:08:07 ID:l1FXcJVXO
しかし良く考えたら通常戦力を使うのにも憲法改正も必要だし
非核三原則もあるし 。こりゃあ日本は当分の間軍事も駄目だな。外交も他国に馬鹿にされ


606 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:08:52 ID:0Gat+RueP
>>595
自衛官こそパチンカスだらけなんだが

607 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:09:20 ID:QmJg0TEBP
国民がアホだからむりだよ
ハンカチフィーバーで平和ボケしてるのがお似合いw

608 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:09:22 ID:NBcTjpzzP
タモは軍事のぐの字も知らんアホだな。
空母を近海に置いて何の意味があるんだw
だったら国内の航空基地でいいだろ。

609 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:09:53 ID:OwFBg92o0
>>605
日本は専守防衛で良いですよ。今後50年は特に。
日米同盟を大事にしましょう。大陸でいざこざが起こりそうなときは特にです。

610 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:11:19 ID:TauhyafoO
>>605

何を言ってる。改憲など必要無い
「国際紛争を解決する手段としては」使わなければ良い。つまり自衛はして良いのだ
自衛隊は「自衛力」であって「戦力」ではないから問題無い

611 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:11:49 ID:QmJg0TEBP
アメリカには切られると思うよ
アメリカの借金背負う覚悟があるなら
別だけどねw
日本や日本人って世界の構図や情報がまったくわかってないからね
まるで子供だよw

612 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 14:13:48 ID:YheZnEA50
>>608
陸上基地は、移動しません。
攻撃側から見れば、不動の的です。

613 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:15:38 ID:QmJg0TEBP
植民地としての自覚が足りてないやつが多いよね
奴隷は奴隷らしくしないと
主人がアジア人に代わるかもしれないけどさw

614 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:16:04 ID:Sxxjpc3G0
>>611
批判するだけ批判して、どうすればいいか?を考える気がないんだなw
頭わいてるんじゃねーの?

615 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:16:22 ID:tYR7FwHT0
米露が東南アジアへの影響力強化に
NATOとロシアの関係強化、ASEAN各国の軍拡の流れは
中国包囲網構築路線なんだろうけどなあ。

616 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:16:35 ID:3DmsLfPWO
領空、領海侵犯は直ちに撃墜撃沈措置をとればそれだけで抑止力になる?
金のかからない方法が良いよな。

617 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:17:21 ID:CN24GDUu0

来年になって、シナが動き出せば、平和ボケ日本人も目が覚めるさ

618 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:18:13 ID:Wpj70kfNO
核ミサイルのが 安いだろう!?

619 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:18:40 ID:X2SBD/YMO
>>611
俺は馬鹿なので何も知りません
何故日本がアメリカにきられるのか具体的に教えて下さい

620 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:19:52 ID:Sxxjpc3G0
>>613
なんだやっぱり外国の方でしたか?w

621 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:20:39 ID:1DsruxWEO
>>612
けど空母があると護衛船に影響すると思うよ
空母持つなら飛行場作った方がマシだと思う
どうせこっちから侵攻するようなことはしないだろうし

基地が的になるなんて空海制されてなきゃよほどのことが無きゃ出来ないと思う…

622 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:21:03 ID:l3LlnWmc0
今の日本に空母はそれほど必要無い。てかまともな空母打撃部隊を持てる程の余裕はない。

それよりもまず弾道・巡航ミサイルの開発配備とそれらを搭載できる原子力潜水艦の開発配備。
それと純国産戦闘機の開発。これらは何が何でもすぐ始めるべき。

核兵器についてはすぐ配備しなくてもいいが、いざというときには短期間で配備出来るよう準備しておく。

623 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:21:10 ID:50Gpp2VCO
子供手当、高校無償化はやめて、子育てのための低利の融資、奨学金(高校から借りられ一定の要件を満たせば返済不要)、0才児でも預けられる託児所の拡充、って政策にした方が現実的なんだがな。
財源が不足しているんだから投資額に対する効果を高くすることを考えないと。
単なるばらまきで毎年兆単位の支出をふやそうなんてばかげてる。

624 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:21:13 ID:l1FXcJVXO
>>610
専守防衛って敵国軍隊を水際で叩く。いや必然的に日本の領内が戦場になりますが。戦争当初から一般市民が犠牲になるのは仕方ないと
自分達から攻撃を仕掛けられない自衛隊とかいう軍隊もどきは。いくら戦力を拡大しようが怖くもなんともないわ
核はいりますよ

625 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:21:14 ID:QmJg0TEBP
>>619
中国に売ったほうが得だからw

626 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:22:18 ID:sVKDVPlY0
>>612
空母は攻撃されれば艦載機を道連れにして沈むか戦闘不能になる
陸上基地は攻撃されても復旧可能

627 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:23:35 ID:QmJg0TEBP
日本が日本人のものだといまだに思ってるアホに言っとくけど
日本の政治の優先順位は日本人は最下位です

628 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:24:26 ID:wYNCKErP0
なんという説得力w

629 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:24:41 ID:tYR7FwHT0
レアメタルでもう世界が舵切っちゃったしな。
天安門後みたいな救いはもうできないだろう。

630 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:24:43 ID:OwFBg92o0
>>613
「米は自分たちが叩かれないように在日にその役割をやらせてるんだよ」

つまり貴方自身、「米国が日本国民に嫌われたいとは思っていない」という認識をお持ちです。
そしてあなたは、「在日は米国によって、日本国民に嫌われる役目を負わされているんだ」と主張なさる方です。
さらに日本国民に対しては、「お前らは奴隷なんだ。そう認識しろ」と主張なさる方です。

他国はそれぞれにそれぞれの思惑があって当然です。
さらに他国の考えなんぞ、其の国の文化的文脈というのを理解しない限り分かるものでもないでしょうね。
しかしそれらは同時に、自ら研究しないと分からないものです。
人から、こうなんだぜ、と言われた事を鵜呑みにしてみても、分かるのは言ってきた人自身の認識に他ならず
対象それ自身についての理解ではないのですね。
あなたは、米国と言う国の文化や歴史について、どれほど研究しましたか。どれほどの理解をお持ちですか?
世界というものを知ろうと思えば、多大な時間がかかるはずです。複数言語の習得も必ず必要でしょう。
もし本当に学んだというなら、どうやって学んだか、そのよい方法論があるなら是非とも開陳して頂きたいものですね。


631 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:25:53 ID:Sxxjpc3G0
>>627
お前はそのことに関してどう思ってるんだ?非常に興味があるね

632 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 14:26:40 ID:YheZnEA50
>>629
日本を切ると、アメリカが、
第二次太平洋戦争をやる覚悟が必要に為りますね。
敵国はどことは申しませんが。アメリカの海がハワイまで後退します。

633 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:27:00 ID:0Gat+RueP
>>627
アホか、外国人の外国にいる子どもに支払われる子ども手当の
ことで、あんな騒ぎをする度量の狭い先進国の国民は、日本人
ぐらいだろ。

634 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:28:27 ID:QmJg0TEBP
>>630
別日本だけじゃないよ
こないだの大戦で負けたドイツもそうだよ
いまだにカースト制度があるインドなんかもそうだね
米英の典型的な植民地支配の仕方だよ

635 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:29:08 ID:1DsruxWEO
>>632
米国は世界で一番になりたい国だと思うし日本を切るってことは中国なんかを調子こかせるようなもんだしね
完全に切るってことは無いよね

636 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:29:58 ID:V8HzgdZ00
空母も飛行機も核もいらないべ
これからは宇宙発電→マイクロ波送電の構想が進んでいるようだが
ちょっと標準をはずせば
地上が蒸発するべ

未来少年コナンの世界ですな


637 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:30:59 ID:TREPOe9/P
>>439
言ってない。
それどころか、ドイツやイタリアやトルコと同じように、
米国とニュークリアシェアリングをまずは行うべきだと言っている。


638 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:31:00 ID:OwFBg92o0
>>634
あなたの認識上、日本だけがそうであることになっているか否かなんて聞いていませんよ?


639 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:31:07 ID:QmJg0TEBP
>>635
どうかな
米国にとって日本がうまみがなくなったら
(もうすでに900兆吸ってるけど)
売るんじゃないかな
中国と世界支配したほうが得だし

640 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:31:42 ID:868ps59a0
鮮人の気持ち悪い欺瞞工作には
反吐が出るな


641 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 14:32:22 ID:YheZnEA50
>>626
現在は、ミサイルがありますので、
位置が特定できないメリットも小さくはありません。

また、空母はナポレオン時代の騎兵のようなものです。
空母で取りうるオプションが、侵攻軍に対する抑止力になるのです。

642 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:13 ID:dTwPY0JO0
今、回しておかないと
中国の脅威がはっきり出てからでは遅いんだよね
防衛省もお役人だから中抜きやら箱物やら要らん金も蓄えているようだけどねw
現場に回ってる金が貧相すぎるから

643 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:37 ID:JT1YPg1k0
武器輸出三原則と非核三原則の撤廃と憲法改正を。

核武装は早急に日米間で核の共有「ニュークリアシェアリング」を行う。
もちろん自前での核開発も同時に進める。



644 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:41 ID:FP3fFjhq0
ま、もう近隣で信じられる国はないから核を
持ったほうが早いかもな。

645 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:51 ID:muIhHkiP0
まぁ子供手当てアテにしてる様な馬鹿親の子供なら
減ってくれた方が良いからな少子化で良いよ。

646 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:34:12 ID:1DsruxWEO
>>639
米国と組んでるのは日本だけじゃ無いのに前例つくっちやったら僕はむしろマイナスだと思う

647 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:34:24 ID:eRQEBaGh0
核一発ですむ

5000万円でいいよ

648 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:35:05 ID:e4E/eNc90
中国の最大の弱点は貧困中国人
中国の敵は中国人

649 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:35:31 ID:UZe9CoW+0
>>641
ヒント:費用対効果

650 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:36:50 ID:QmJg0TEBP
世界で米の指示がなくなってる昨今
米は日本って駒をどうするんかね
対アジア工作地、軍事拠点として残すのか
そこに良心とかそういうのはないからw
平和ボケは辞めてね
でも中国と喧嘩してどっちも得するとは
思わないと思うけどな
それって漫画の世界だけでしょ

651 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 14:37:07 ID:YheZnEA50
>>639
覇者が牛耳って、貢ぎ物を受け取っている国を見捨てたら、
覇権を失うことは、中国の歴史が証明していますね。

652 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:37:55 ID:PwJZ/Wrs0
>>641
秋山さん久しぶりに見たな…

653 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:38:24 ID:2y1eNwT00
>>639
アメリカがグアムまで退くなら、その場合は朝鮮半島が
まず切られるだろうし、その次は台湾だな。
日本は準備する時間は少しあるかな。
もしかして、忘れたけど沖縄発のガセネタ信じてる?

654 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:39:11 ID:0Gat+RueP
>>645
終身雇用制を止めてから言えよ。
自衛官を含む公務員にいたっては、法律で雇用を保障
させているくせに何を言ってるんだ。

655 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:39:57 ID:MezBqMLm0
これはぜひ真剣に検討してほしいな。

中国はじめ周辺国の軍備拡張や侵犯行為がここまで増してきてるのだから、日本もこのままではおれない。
9条や友愛精神だけで国を守れる、隣国と友好的に交流ができるなんて妄言だ。
軍備増強や核保有がすなわち軍国主義になる覇権主義につながるというのも稚拙な論理だ。

こういう話が出ると国内からも強い反論があるとおり、日本人にはすでに戦争アレルギーが染み付いてる。
ちょっと立派な刀を手にしたからといって、人を斬りつけたり振るって脅したりなんてことはけしてしない抑制心がある。
それでも、腰に鞘を下げているだけでも周囲の扱いは変わってくるものである。
無益な争いが避けられてむしろ平和をもたらす道具にもなれば、対等で理知的な会話や付き合いのお膳立てにもなる。

具体的にどのくらいの装備や資金を投じるか、核は持つべきか否か、法律はどうあるべきか、
細かなことは順を追って決めてゆけば良いと思うが、まず現状から目をそらさずキッチリ論議すべき話だ。

656 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 14:40:01 ID:YheZnEA50
>>649
当然判って言っておりますよ。
但し、空母所有の腹積もりが無いと明らかにするのは下策です。
必要があればいつでも所有できるように、
準備を進めるのは悪いことではありません。

657 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:40:51 ID:QmJg0TEBP
日本からアメリカをきることなんてないよ
そんなことできないからw
アメリカが売るか捨てるかだけでしょ
さっきから言ってるように日本人に日本の主権なんてない
きるって選択肢や独立するって選択肢は貴族が用意しない

658 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:41:06 ID:4V6mUOhY0
核武装して軍拡しとけば支那畜と喧嘩せんでいいからな
日本も支那も双方内政に従事できるし経済活動に専念できる
日本が弱いから支那が変な色気出して日本を突く
五分の力あれば、支那もこっち方面は諦めるだろ

659 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:42:09 ID:l1FXcJVXO
憲法9条あるのに通常戦力拡大してもな…微妙
特に空母擁して何をするんだって感じだし。近海の防衛は分かるけど中国の物量の前では一瞬で溶けるな
世界の出方どころか自分達で核も持てんとか言ってるし、日本駄目だなこりゃ
本当昔は原爆を落としてくれたアメリカのおかげでな。
尖閣やら竹島でいざこざがあるが今日本が無事なのは
アメリカ嫌いの人に言うが。残念ながら時は経過するもので。アメリカに戦争で負けたという起きてしまった事は今更どうこう言っても意味ないし
60年前の事なんて今の中国軍拡という差し迫った脅威に比べれば遥かにどうでもよい話


660 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:42:46 ID:0Gat+RueP
税金ドロ 締めの言葉は カネよこせ

661 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:43:25 ID:QmJg0TEBP
戦争に負けるってことはそういうことだよね
中国の尖閣進出は米国の許可次第

662 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:44:45 ID:2y1eNwT00
>>661
まあ、国連憲章で常任理事国が中華民国のままだから、
敗戦も糞もねえけどなw

663 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:00 ID:WRpF4yISP
       ∧∧
      / 中\   ∧_∧   ∧_∧
     ( `ハ´ ) <ヽ´Д`;> <`Д´ >
     /    ヽ / 北  ヽ/  韓  ヽ、
     | |     |        | ∧_∧| |   俺しかいねーんだ
     | | ,,,,,,,,,,,,|  ,∧_∧ | (´U ` ) |   周りを見てみろ
     .| |ミ,,,,,,,,,,;;,;;,ミ(;´・ω・`)/´    (___)
     | ( ´_ゝ`)∪ 日 ヽ | 米  / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\__/ /
      | 露  ヽ、\   ~\_____ノ
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .||極東アジア友の会||
.      \    \ ||_______||   台
        | ̄ ̄ ̄~| ||.           || (´・ω・`)

664 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:40 ID:jeEQzvGw0
いくらソフト揃えたってハードが使い物にならないじゃん

665 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:46:15 ID:sVKDVPlY0
>>641
旧日本軍じゃないのだから日本近海にいる空母の場所は衛星や航空機からのレーダーで探知できる。
艦船の速度は攻撃機やミサイルから見れば止まってるも同然だから騎兵にはならないよ。
国土防衛ではなく遠隔地のシーレーンの維持などが目的なら話は別だが。

666 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:46:35 ID:l3LlnWmc0
空母は、あれば勿論強力な戦力になるが、どう考えても今の日本の国力で
まともな空母(と艦載機)を保有するのは無理がある。

費用対効果考えれば、まず弾道ミサイル、次にそれを搭載した原潜を持つほうが先だろ。
核武装込みで考えれば原潜+核弾頭搭載SLBMだけで、まず国防に隙はなくなる。

結局空母はアメリカや、今の中国のように、自国の領土外での覇権を維持するために
必要とされ、そこではじめて配備する意味が見えてくるものだろう。

667 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:49:26 ID:UZe9CoW+0
中共みたいな国土も人口もはんぱない国と「相互確証破壊」を
成立させるのは日本では困難極まる。(という研究結果がかつて自衛隊内で為された)

そもそも「こっちが狙っていれば相手は撃たないに違いない」といった、
相手国の理性に依拠する相互確証破壊なんて只のお花畑。

真面目に付き合うのがアホらしい。


668 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:49:59 ID:l1FXcJVXO
そうだよ俺も忘れてたけど。アメリカにも日本を切るか切らないかの選択肢はあるって事だ
だからと言って日本 からアメリカを切るのは絶対に辞めた方が良い
そう思えば尚更、話し合いだの平和に酔ってる場合いじゃない。核を持て


669 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:50:05 ID:5ox/q5Bn0
>>1
ウヨもサヨもいなくなれとしか言いようがない反論以下の意見だな。


670 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:40 ID:9u6rLayN0
キチガイ田母神はとっとと日本から出てけよ
こいつは日本最大の害虫

671 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:49 ID:i2BHAb+rP
核さえ造ってしまえば


アメも言うことを聴きます


ラプターも手に入ります



田母神閣下に敬礼

672 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:52:55 ID:siuoY76sO
子供手当の現金支給は、公務員に手間賃をあげ、
害人に金ばら蒔くだけだからいらん

673 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:54:50 ID:VHxxOvvG0
核核って核はフォークランド紛争を抑止出来なかったんだが
9条バカと同じ程度の核万能厨はどうにかならんのか

674 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:55:59 ID:0Gat+RueP
>>672
害人って、働かないで税金から給料もらってる
自衛隊みたいな人のことだろ。

675 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:57:06 ID:hMWazOLM0
中国には対艦弾道ミサイルがあるそうだ
鈍足な空母なんて的にしかならないだろ
戦闘機積んで無駄に被害大きくするだけ

676 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 14:58:11 ID:YheZnEA50
>>665
騎兵は純然たる攻撃兵科ですよ。

現実問題としては、>>666さんの話でしょう。
しかし、中国に対し、
それを持たないと断言することが問題と考えているわけです。

677 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:59:02 ID:ndj6exkeP
兵器はあるけど兵士が居ない


678 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:00 ID:UZe9CoW+0
>>676
空母所有によってなされる「てめーの所の内陸まで爆撃しますよメッセージ」がどうしても必要な理由を明らかにしてください。


679 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:03:17 ID:/nQf41gq0
>>667
>そもそも「こっちが狙っていれば相手は撃たないに違いない」といった、
>相手国の理性に依拠する相互確証破壊なんて只のお花畑。

「こっちがこっちが核を持ってなければ、相手は撃たないに違いない」
とでもおもってるのか?
そっちのがよっぽどお花畑だw

680 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:03:33 ID:zhPaUV46O
この前の韓国砲撃で、ニュース番組でこの人だけがなぜか「絶対に計画的ではない!偶発的な事故だ!」と喚き散らしてたのは不可思議だった

681 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:04 ID:g6pU+O9r0
「普通の国」になるまで、あと10年以上はかかりそうだなぁ。

682 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:17 ID:uGXj4wTm0


  公共投資するならこれだな!日本の国益になる景気も良くなる!



683 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:19 ID:y3LA7dndO
がんばれ日本in札幌
予定わかる?

684 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 15:05:22 ID:YheZnEA50
>>674
保険と軍備は、役に立つ日がこないことが、最高のご奉公であります。

>>675
まさか、空母だけで運用するのでありますか?
太平洋戦争当時でも、ありえない発想ですね。

>>678
相手が中国共産党だからですよ。

685 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:05:43 ID:0Gat+RueP
強制わいせつ未遂、公然わいせつで二度逮捕されながら、クビにならない
自衛隊員の実例。
こいつは50歳の1等陸曹なので54歳で定年退職、退職金+若年給付金で
約3500万円を受け取り、65歳の公務員年金(月30万)支給開始を待つ
悠々自適の生活に入ります。 止められまへんなー

女性へのわいせつ行為などで一等陸曹を懲戒処分
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291354034/ (過去)

686 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:07:07 ID:l1FXcJVXO
>>667
中国の方が領土広いからね〜。そりゃあ核の撃ち合いになったら日本の方が被害大きいでしょ。それは分かるが
でも核は持てるだけ持ってた方が良いでしょ
いざとなりゃ日本もボロクソになりますが日本も核を撃ち込めるだけ撃ち込むますよ。広い中国とて無事ではない
実際にそうなるかはそうするかは別として。そう思わせるのだけで抑止力は上がる。少なくとも現状の日本より
核なんて言葉で特別視しているが。ようはただ破壊力の大きい兵器でしょ


687 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:08:18 ID:UZe9CoW+0
>>684
なら弾道ミサイルで良いでしょ。「何で超絶金食い虫である空母が必要なのか」という事を明らかにしてくださいよw
なんかすげーかっこいいしつえーっぽいからマジほしーし☆wwww位しか考えてねぇだろおまえw

688 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:08:46 ID:i2BHAb+rP
常任理事国入りして核保有すれば



日本は世界の警察に昇進します



田母神閣下に敬礼


689 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:09:58 ID:1DsruxWEO
確かに空母保有について議論することは必要かもしれないね

けどやっぱり個人的には必要無いと思う、空母って確か一機ずつしか滑走路に誘導出来ないから緊急時に対応で遅れる
中国や朝鮮、ロシアなんて目と鼻の先

それよりは他を整備した方が全然マシだと思う

690 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:09 ID:L7+NVufw0
>>639 >中国と世界支配したほうが得だし
典型的な中華思想だよね。発展途上国で大量の貧乏人を抱えた、独裁国家中国と
アメリカや他の先進国が手を結ぶメリットはないよ。
五月蝿くなったら世界貿易から真っ先に切られるよ。



691 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:33 ID:AJaXtb7X0
> 「子ども手当の3分の2で予算で日本は米国に頼らない独自防衛が可能だ」

言いたい事はわかるが、文章おかしくね?

692 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:11:49 ID:uFgpB06D0
独自の戦略核を持つこと前提だからなこの人が言うことは
核抜きの防衛体制をもっと追求してほしい

693 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:12:02 ID:S6AP6uyJ0



田母神のこと悪く言う奴いるけど、なんで????





694 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:13:20 ID:/nQf41gq0
>>687
「対艦弾道ミサイルを含む、敵の地上ターゲット用ミサイル」を回避しつつ
戦闘機の理発着が可能な移動基地と、その護衛戦力。空母は有用でしょ。

また、確実に防衛するなら、敵の航空基地、軍港を破壊することが一番確実。
これは、あなたの言うように弾道ミサイルでもいいでしょうが。

695 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 15:14:46 ID:YheZnEA50
>>667
海洋国家が大陸国家と戦う場合、
攻撃すべきポイントは、沿岸の重要拠点ですよ。
そして、中国の富は、どこに偏在しておりますか?

>>687
今までの発言を見てお分かりになりませんか?
秋山は、核も空母も、持たないと断言して、
相手の想定を枝刈りして、日本侵略に向けての努力を
集中させてやる必要はどこにも無いと言っているのですよ。

696 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:15:00 ID:0Gat+RueP
>>693
職業軍人の宣伝マンだろ。 旧軍を含め、制服組がやってきた
ことを美化宣伝してるだけじゃない。
だから、(日本は)コミンテルンの陰謀でアジア解放の戦争
を始めさせられた被害者であるとか、支離滅裂なんだよ。

697 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:15:24 ID:UZe9CoW+0
>>686
どうせ水モノなんだから金注ぎ込むよりアメリカの傘の下にいるのがマシ。
「米帝は日本を守らない!」という確証を中共になされたらんなら、そんな
確証抱かれた時点でもう負けてる。

米帝にケツ掘られながら中共のチンコ加えて、右手で露助のチンコしごきながら左手で
東南アジア諸国の包茎チンコをかわるがわるなぞる、という八面六臂の大外交が行え
たらベストだったし、これまでそれが出来ていた面はあったという事は評価せねばなら
ないと思う。

ただ、中共の太平洋及びオセアニアに対する覇権願望がいよいよ大っぴらになってきた以上、
中共と米帝の利害がガチで衝突する要になった。とみるべき。俺としては空いた口で東南アジア
諸国のチンコくわえるべきだとは思う。あいた手で露助の乳首も愛撫。





698 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:15:31 ID:QmJg0TEBP
>>690
資源の独占は?
結局尖閣もそれなんでしょ?
これから大戦あるとすればそれ以外考えられないけどな
そうなると南北機軸で大国の弱いものいじめ自慢大会だと思うけどな
どの大国もめざわりな紛争抱えてるしさ
中国はとりあえず台湾何とかしたそうだよね

699 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:18:35 ID:LT72BWni0
>>696
コミンテルンの陰謀でアジア解放の戦争
を始めさせられたってのはその通りだろ。
朝日、近衛、尾崎、ゾルゲ、とか拡大と開戦に手を貸してるだろ。

700 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:19:25 ID:MazRJVNF0
今年の予算で22DDHの予算がついてるだろ
基準19500t級となってるけど実際の大きさは3万〜4万t級になるんじゃないか?
アメのワスプ級の次世代空母と同等のスペックだとすると
結構できの良い空母になると思う。載せる駒があるかどうかは別だが

701 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:20:44 ID:jCZcEtfl0
なんで戦力だけ語ってんだ。軍に支配されたいのか?中学生があるまいし。

大胆な法整備、諜報機関、増税が必要だし、大事な決定権はどーするよ。平和脳のおまいらは、国連に任せるってか??


702 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:24:10 ID:VHxxOvvG0
>>699
その策謀に乗せられる方が間抜けなだけだろ
詐欺に良く引っ掛かる奴は自分じゃなくて相手が悪いと思うそうだが
タモさんの理屈やそのシンパは正にそうだな

703 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:25:45 ID:UZe9CoW+0
>>695
お前国家舐めてるでしょ。そんなブラフなんの意味もない。
従ってお前のレスはただの願望。

「遠隔地への打撃」を行わない空母など何の価値もない。
居場所を特定されないって何それw 護衛も含めた大規模な「機動艦隊」
を日本海という極々近海に浮かべて「隠密部隊」として運用する」の?w

そんなアホな案考慮してるほど中共も日本も暇じゃないですよw

704 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:18 ID:jMOgVyOc0
図体と維持費がでかいだけの取り回しの効かない兵器より無人化と効率化とネットワーク化を推し進めろハゲ

705 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:28:18 ID:LT72BWni0
>>702
つ事は、策謀があったでOKなんだな。

 それさえわかればいいわw

706 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:37 ID:UZe9CoW+0
>>705
「その策謀が決定的一打となった」等という証拠はどこにもないっすよ。
これからは「これはおれの願望で証拠はないけど」って枕詞つけて陰謀論話してくださいねw

707 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:31:13 ID:LT72BWni0
>>706
策謀はあった、これは君の見解だろ?

それで良いんだよ。

708 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 15:31:58 ID:YheZnEA50
>>703
ちゃんと読んでいますか?
どうもそうは見えませんが。

709 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:39 ID:+kARQ7fs0
>>673
核万能厨って結構多いよな。
核で抑止できるのは核攻撃や全面戦争の最後の段階であって、
尖閣取られたぐらいで核なんて使えん。
だから通常戦力が必要。


710 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:58 ID:UZe9CoW+0
>>707
>コミンテルンの陰謀でアジア解放の戦争
>を始めさせられたってのはその通りだろ。

これは事実とは断定出来ないよね。それを認めて欲しいんだけど。
やっぱ田母神信奉者って知性や論理性や、知的誠実さを完全に擲ってるから無理かな?w

711 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:37:34 ID:UZe9CoW+0
>>708
専守防衛というドクトリンが明示されている以上、日本は航空母艦を持つ「検討を行う必要すら無い」

以上終了。お前の趣味は分かったから風呂に船でも浮かべてれば良いんじゃないの?w


712 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:37:41 ID:TMqaZvV/0
中国が一番喜びそうなこと言うな、この馬鹿が

713 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:14 ID:hgPPmz91P
そんな中
台湾、中国本土到達の巡航ミサイル大量製造開始

714 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:40:45 ID:+CxKfQ9e0
子供の子育て支援するなら、金より医療や学費の無料化で十分だろ>金だすのは次の選挙えの
投資と、外人に金やりたいのが一番だろうね。早く民主政権がおわり、関係者が刑務所にいくことを
望むよ。

715 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:40:53 ID:yVTXM0iH0
ジョージ・ワシントンって艦載機等も入れると3兆円じゃないのか?

716 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 15:41:00 ID:YheZnEA50
>>711
その「専守防衛」で、イギリスが何をしたか知っていますか?
第三国の軍艦沈めちゃっていますよ。

717 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:42:34 ID:UZe9CoW+0
>>716
話を逸らさないでね^^;

「近海防御用として航空母艦を使うなんて狂った案は考慮に値しない」と言ってるんだけどw

718 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 15:46:53 ID:YheZnEA50
>>717
やはり、先入主で見えていませんね。

>>641の「空母はナポレオン時代の騎兵のようなもの」と、
>>676の「兵は純然たる攻撃兵科」から
「近海防御用として航空母艦を使うなんて狂った案」
が導き出されるのですか?

719 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:48:38 ID:l1FXcJVXO
>>709
あのさあ通常戦力拡大を不必要とも言ってないよ
ただ日本の通常戦力及びその抑止力は中国に比べればゴミみたいなもん。数と資源が違い過ぎる
抑止力=軍事力=通常戦力+継戦能力+核
ただ核というのはひらたく言えばだがただの破壊力の大きい兵器。通常戦力の枠組みに加えてもよいと思う


720 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:51:34 ID:hgPPmz91P
なんとか三原則というのを撤回するだけで抑止力になるね。

721 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:53:19 ID:UZe9CoW+0
>>718
ユーラシア大陸と日本列島の間にある日本海は日本にとって「近海」じゃないと言い張るんだったらもうそれで良いけど…
世界中の海をまたにかけて中共と闘争を繰り広げるんですか?

722 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:54:33 ID:R4y+oUg6O
>>711
専守防衛と言っても一度攻撃を開始されれば敵地に入り込んでを壊滅させるくらいの能力がなけりゃ、ヒットアンドアウェーで攻撃されるんじゃないの
叩かれても動かないでじっとしてるなんて格好の獲物じゃん

723 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:55:14 ID:8Z8avwNdP
少子化進んだら日本が自滅するから
子ども手当の方が必要だな


724 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:55:48 ID:l1FXcJVXO
軍事的にも抑止力的にも核が必要ない言うならアメリカや中国やロシアやインドが核を何故持ってる??


725 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:56:06 ID:NBcTjpzzP
タモが軍事無知なのは今更いうまでもないが
北朝鮮見ればわかるように核所有の発言力はハンパないな。
原潜はいらんわ。国内からICBM飛ばせばいいだけ。
原潜とか空母とか、勃起しないペニスの代用でも求めてるのかw

726 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:00:03 ID:oflN4i4L0
核兵器は買っても使わない。
尖閣をとりもどす体制だけ組みなおせば今の予算のままでいけるのではないか。

727 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:00:31 ID:BEpsxm8p0
>>717
お前の近海とはどの辺りまでを指す?

728 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:01:47 ID:ypkmFvBB0
核武装を前提にしている段階で、この予算は絵に描いた餅
実際やれば経済制裁で、経済へのダメージはこれらをはるかに超える

729 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:01:56 ID:NIwG/d6g0
沖縄から尖閣や与那国まで片道500km
航空戦力だけを地上から展開していたら燃料がもたないだろ
日本だけ距離的ハンデを負った航空戦力で戦わなければいけないと
考える方がナンセンス


730 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:02:01 ID:LT72BWni0
>>710
始めさせられたかどうかは見解の違いだからどうでも良いが、

謀略はあったという事だけは認めたんだね?

それだけは、はっきりしてほしいね。

731 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:02:52 ID:aXjz7LkQP
>>725
核が必要なのは相手に核を使わせない、核による
恫喝をさせないため。「撃ってきたらこっちも撃つよ」。
相手が先に撃った→日本が被曝した、この状態ではこちらの
地上基地は壊滅している。その状況で反撃するには
潜水艦に配備して潜るか24時間爆撃機飛ばすかのどちらかしかない。
これが相互確証破壊の核運用。

732 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:04:04 ID:MxuvJyB4P
 本人を予算委員会の参考人に招き、具体的内容を聞いて予算作成の参考にしろ。

733 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:04:42 ID:LyyABk1n0
>>1
アマゾンで評価高かったから田母神国軍って本買って読んだけど酷かった。
日本国内ですら反対の声がある中で、どうやって軍事費増加・核武装をやっていくかという
戦略的なものが何も無い。
>>1と同じで、ただただ、軍事費上げて〜空母ももって〜核ももって〜、
そりゃそうだろうと。誰でも言えるわと。そんなもん。

734 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:05:21 ID:ai4M2miT0
核と原潜、あと特殊部隊育成と揚陸能力がほしいね。
空母はどうか分からんが、ヘリ空母は増やしたほうがいい。
米から1隻買って試験運用してみたら?

735 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 16:06:10 ID:YheZnEA50
>>721
日本海で中国と接している部分なんて僅かです。
東シナ海や黄海。インド洋などは近海とは言いがたいですよ。

>>723
中学生からも事業仕分けされる子供手当ては無意味でしょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yKo-OLG1pDs


736 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:06:15 ID:jMOgVyOc0
>>719
>日本の通常戦力及びその抑止力は中国に比べればゴミみたいなもん
根拠をどうぞ
もしかして中国の戦闘機2000機とか信じちゃってるクチですかw

737 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:08:00 ID:l1FXcJVXO
破壊力のある兵器を持つか?持たないか?簡単な選択肢だろ
それを権力のある国が日本が核を持っては駄目だという雰囲気出してるんだろ。細かい話は知らんがアメリカにも日本が核保有を有りとする意見もあるんだろ
んで日本は日本はで自分で核を持たないと言ってる
簡単にスケール小さく言えば、戦争やら抗争やら争い事をする準備をします。腰に水鉄砲をぶら下げるか実弾を込めた銃をぶら下げるかの違いだろ
それを対戦相手というか敵までもがお前は水鉄砲を使えと言ってくる。挙げ句の果てには自分は水鉄砲しか使わないので安心して下さい言ってるんだろ
それが今の日本だろ

738 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:08:09 ID:S6AP6uyJ0
>>719
同意


739 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:08:50 ID:oflN4i4L0
核なんか一生、まず撃ってこないから、被爆してから考えればいいのではないか?
それくらいの度胸がないと、今、日本では生きていけないんじゃないか?

740 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:09:00 ID:GbiQwkjwP
>>1
ホントにそんな金額で足りると思ってるのか・・・?

741 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:09:05 ID:UAW0uHmj0
自衛隊がJAXAからH2Bを調達し、
動燃からウランとプルトニウムを調達してくれれば
少し安心できるな

742 ::2010/12/10(金) 16:09:52 ID:HkaaeD+t0
空母は要らない。
不沈空母日本とその護衛島嶼を整備し、
然るべき装備と兵員を粛々と配備するだけで済む。

あと書生風情が秋山を騙るな

743 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:10:18 ID:/D5931dO0
「日本企業なら日本の防衛のために金を出すのは当然だ」とか言って
法人税分を防衛費に充てるとかは言わずにターゲットを子供手当にするあたりが
卑怯臭いんだよねこのおじさん

744 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:10:23 ID:NBcTjpzzP
>731
移動砲台で十分だな。

745 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:11:50 ID:g6H/nMgXO
>>1
アメポチの馬鹿ウヨどもが梯子外され吠えててワロタw
ゴキブリ右翼もどき連中爆死w



746 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:12:20 ID:jMOgVyOc0
>>737
水鉄砲相手に大砲使っても当てづらいわコスパ悪いわフェアじゃないと言われるわで良い事ないじゃん
相手が大砲撃ってきたら後ろの親分が撃ってくれるしw

747 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:13:24 ID:z4cJDGyr0
>>1

そんな装備で大丈夫か?
つか、そんなに金をかけなくても核があればそんでいいんだけどね。

748 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:13:42 ID:TD8RSazDO
その金で戦艦作ろうぜ戦艦

749 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 16:15:57 ID:YheZnEA50
>>729
ガダルカナルの戦訓を理解していないのでしょう。
それとも、日本が本当に小さく狭い国だとでも思っているのでしょうね。

>>737
>アメリカにも日本が核保有を有りとする意見もあるんだろ
少なくとも、北朝鮮への牽制では言ってましたね。

>>742
>あと書生風情が秋山を騙るな
すみませんが、秋山はこの名でずっと仕事をしております。

750 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:16:06 ID:Z1JP0czWO
なんでもいいけど、民主党の日本地図に日本自治区って書くのやめれ

751 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:16:23 ID:iEP8WJuT0
鳩山イニシアチブで中国に貢いだ金で空母3艘は買えたのにな

752 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:18:56 ID:GbiQwkjwP
核にしても空母にしても開発コストと導入コストと運用コストを考えてからにしてくれよ・・・

753 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:19:04 ID:1DsruxWEO
>>736
中国の物量、国力が驚異だって言ってる人達は実情を知らないんだよ

戦闘機やなんやら結局は人が操るものだし軍事費の問題もある、あの人口で皆が皆マトモな訓練受けてるわけじゃないし(GDPが世界2位になったといっても難しい)一人っ子の影響もあるし退官した奴らの面倒も見なきゃいけないのが中国軍の実情

754 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:21:06 ID:RtWgO2JD0
>>180
戦争に勝つために、防衛力を高めよう、と言っているのだが


755 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:22:32 ID:aax3cI6vP
米軍基地に文句言うんだから
それなりの対応をしなければ国はもたない
子供手当みたいな無意味な物はやめて防衛に回せ

756 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:22:33 ID:NBcTjpzzP
空母とか原潜とか巨大なものにこだわるのは
短小コンプレックスの裏返しだってフロイトが言ってた

757 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:23:34 ID:14im05WO0
>>752
どのくらい掛かる?

758 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:26:27 ID:EX/KCNNM0
>>756
自衛隊なんて短小包茎でさらに童貞なんだからしょうがないよ

759 ::2010/12/10(金) 16:27:55 ID:HkaaeD+t0
尚重要拠点足りうる南西諸島及び対馬は国で強制収用あるのみ。
補償は認めない。

760 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:29:17 ID:S6AP6uyJ0
>>733
誰でも言えるが、お前が言っても意味が無いだろ?
発言力がある人が言うのとじゃ違うだろ
それに、こういう発言から次の段階に進む事もある
まずは平和ボケした日本人に危機感持たせる為にもどんどん言った方が良い

761 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:30:08 ID:NWgAL0xb0
中国漁船の模型作ってる人がいるw
http://fhsw1942.blog137.fc2.com/

762 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:31:13 ID:NeqSixRo0
空母1隻あたり軽巡4隻、駆逐艦12隻は欲しいので
阿賀野型軽巡12隻、夕雲型駆逐艦36隻を計上

763 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:31:16 ID:TeHFmV7p0
9cmキムチが湧き過ぎ
気持ち悪い

764 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:31:34 ID:jMOgVyOc0
>>758
しかし自慰経験はピカイチで実はテクニシャンというオチか

765 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:31:37 ID:GbiQwkjwP
>>757
空母自身の建造費
正規空母なら艦載機80機とそのパイロット
護衛のためのイージス艦・原子力潜水艦建造費およそ5隻分

これをローテーションさせるために最低3セット

766 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:34:47 ID:14im05WO0
>>765
だからいくらお金がかかるの?

767 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:35:24 ID:NBcTjpzzP
本当に空母の意味がわかってない。
空母は海外で制空権を確保するために必要だが
日本は現状で領域の制空権を確保している。
周辺事態というなら別だが、独自防衛というなら空母はいらん。

768 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:36:40 ID:4AQXqERxO
子ども手当てってなんか良いように働いてないように見えるけどな。
保育所や幼稚園が足りないとかいつまでやってるんだ。
そういうの先にやってやれよ。

769 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:37:43 ID:NeqSixRo0
なんだ、艦載機計上してないならエンガノ岬沖海戦になっちまうじゃないか。

770 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:37:46 ID:NBcTjpzzP
タモの小さな脳みその中では、
「でかい兵器の方が威圧感があるからいいにゃー」
程度の認識しかないんだろう。
尖閣に空母配備なんて言ってるあたりからそれがわかる。
威圧感だけで実際の運用とかまるで考えてない。
張子の虎じゃないんだからw

771 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:39:13 ID:KJQK4khM0
>>1
1日4万ヒット!日本最大級の軍事サイト、週刊オブィエクトより

自主防衛予算見積もり、あまりに両極端な田母神案と小川和久案

>もし日本が自主防衛すると一体幾ら掛かるのか。
>人によってその試算には幅がありますが、あまりにも両極端な二人の主張を紹介しておきます。
>年間5〜6兆円の予算で自主防衛できると主張する航空自衛隊の元トップと、
>年間30兆円の予算が必要だと主張する著名な軍事アナリスト。
>その差は実に5倍もの開きがあります。なお現在の日本の防衛予算は4兆円台半ばです。

>「核兵器」「原子力空母(3隻)」「戦略原潜(4隻)」「攻撃原潜(4隻)」「戦略爆撃機」「巡航ミサイル」
>といった大戦力を「2万人の増員」込みで、「空母艦載機」や「潜水艦発射弾道ミサイル」まで付けて、
>開発費製造費維持費その他全て含めて僅か年間7600億円の驚きの価格でご提供・・・出来る筈が無いでしょう。

>イギリスのこれまでの防衛予算規模と、正規空母と戦略爆撃機を維持出来なくなった過程を知っていれば、
>こんな甘い見積もりでは同じ道を辿るだけなのは目に見えている事です。

>はっきり言ってお二人ともに、軍事分析の話をしているというよりは
>政治的なプロパガンダを行っているようにしか見えません。
>主張の方向性は真逆で両極端なれど、そう見えて仕方がないのです。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/166584769.html

772 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:42:26 ID:l1aCg1JN0
みんな貯蓄に回してるだろが!
そんなんなら保育所整備や給食費無料とか医療費タダにしたほうがよっぽどいい
ばら撒き反対
どこぞの中学生だって04に言ってる
ったくクソミンス・・・

773 :平田篤胤著仙境異聞が科学をぶった斬る:2010/12/10(金) 16:43:14 ID:g8bHiBWm0
寅吉 総じて学問は、魔道に引き込まれるものである。本来、学問をする程善
い事は無いのですが、道の真実の至極に至るまで学べる人がいないからです。
書物を沢山知っている事を鼻にかけて、知らない人を見下し、神などは存在し
ないとか、仙人や天狗はいない、不思議な事は無い、そのような道理は有り得
ないと我意を張る事になります。これらは皆、中途半端に学問を頼む高慢さで、
心の狭さから来る事です。書物に記された事でも実際に見れば違っている事は
幾らでもあります。人間ほど貴い物はありません。人間より下の物は段階的に
あって限りなく、人間より上の貴いものも段階的にあって限りなく、この天地
も何もかもが、名前も知らぬ神の腹の中にあるかもしれません。宇宙の果てへ
自由に行き来出来る位の器量が無くては、そんな高慢な口は利けないものです。
慢心や高慢ほど悪いものは無く、魔道に引き込まれる縁になります。顔の綺麗
な人や諸芸の達人、大金持ち等、慢心や驕りが有る故、魔道に落ちます。別け
ても金持ちが欲深く蓄財して、世の為にお金を使わないから、殊の外、神は憎
まれていると聞きました。金持ちが自分の所へ金を集めてしまうから、貧乏人
が増えて生活出来なくなる。金持ちはこれは俺の物だと思っているようですが、
よく考えれば自分の物と言う物など何一つ無く、何もかも全て天子様のものな
のです。その証拠に死ぬ時に何一つ持って行く事は出来ない。
蛇足 地球から宇宙まで、神が造られずに出来た物は何一つ無い。天子様もそ
れらを造られた神で、天神が地球を統治する様に委託されたのである。人間の
浅はかな知恵ではビックバン理論とかの愚説を振りかざしているが、無(真空)
から物が生まれる筈が無く、魔法を否定していて、よく自家撞着に悩まないの
か不思議で仕様が無い。ブラックホールが物質もエネルギーも飲み込んでしま
うものなら、森羅万象は存在し得ない。なぜ、こんな簡単な道理が理解出来な
いのか、頭の中を見てみたい。所詮、人間の知恵では判らない。人間の科学で
は、死者を生き返らす事も出来ない、蟻1匹造れない、そんな幼稚な段階で神
に逆らうとは身の程知らずにも呆れる。神の物真似科学では限界がある。


774 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:43:19 ID:1PbN2pglO
田母神さんもまだまだだな
総理大臣「日本はすでに核兵器を保有している」
この一言で十分なんだがw0円だぞw

775 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:44:17 ID:BEpsxm8p0
>>767
沖ノ鳥島上空を侵犯している国籍不明機に
スクランブルをかけた話は聞いたことが無いぞ?

776 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:44:19 ID:jMOgVyOc0
>>771
つまりJSFは中国人でアルということだな

777 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:45:26 ID:yVTXM0iH0
>>766
ニミッツ級原子力空母1隻の建造費4500億円(艦載機は別)
維持・運用費用は年間400億円
イギリス、フランスが核戦力の運用に投じている費用は年間4000〜6000億円
米英の戦略原潜配備のトライデントD5は1基3,090万ドル

778 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:47:06 ID:GbiQwkjwP
>>766
ニミッツ級CVN-77:62億USドル
F/A-18:5700万USドル
あたご型護衛艦:1453億円
そうりゅう型潜水艦:600億円

779 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:47:43 ID:NBcTjpzzP
>775
沖ノ鳥島を実効支配できるんならやってみろと

780 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:47:49 ID:o6wcS70C0
もの買うだけで兵器は稼動しないんだぜ。
たもがみさんは空将にもなってそれが分からんのか。

分かってて言ってるなら、適当な事喋れば金が入ってくる良い商売だな。羨ましい。

781 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:48:04 ID:q8i87UC+0
一番安上がりな防衛兵器はプルトニウム衛星だろうな
日本が保有する40トンのプルトニウムを3機のH2-Bで打ち上げる
300億円程度で実現可能


782 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:51:21 ID:BEpsxm8p0
>>779
中国が何故最近沖ノ鳥島は岩と言わなくなったか
具体的に説明をしてみなさい?

783 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:52:36 ID:14im05WO0
>>777
>>778
君達は田母神の見積もりより甘いじゃないか

784 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:53:48 ID:GbiQwkjwP
いや、単純に建造費を羅列しただけだし・・・

785 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:55:01 ID:9aL+pLdfO
もともとある予算を すべて無駄使いと
キチガイぽっぽのオナニーと中国様に使っておいて
予算がないと日本国民の税金を何もかもあげる民主党

日本人の皆さん
まだ目が覚めませんか??

786 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:56:16 ID:MxuvJyB4P
>>771
 工業製品は量産すれば安くなる。
 田母神説は、武器輸出可能とした場合だろう。
 小川説は、武器輸出などとんでもないという場合だろう。

 憲法9条と武器輸出3原則と非核三原則をなくせば、
日本の防衛外交環境は劇的に変わる。

787 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:56:40 ID:14im05WO0
>>784
だから田母神言ってることやるには年間いくらかかるのよ

788 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:57:38 ID:ZGeZr/Nc0
武器を輸出?w
今の世界情勢の中でいったいどこに輸出するんだよwww

789 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:58:10 ID:I1HmTGzW0
今年の4月に沖縄本島と宮古島の間を支那海軍艦隊が通過して
沖ノ鳥島まで逝っただろ

これでも艦隊郡同士の衝突を想定できないか?
艦隊郡に空母は絶対不可欠だからな

790 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:58:22 ID:f2kuDhhY0
よくわかんないけどID真っ赤な人が多いスレですね

>>787
田母神に聞け

791 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 16:59:22 ID:JT1YPg1k0
「相互確証破壊」としての核は必要
生存確率の高い戦略核ミサイル原潜、核巡航ミサイル搭載戦略爆撃機の24時間運用、移動型弾頭ミサイル、核巡航ミサイル搭載のイージス艦
これだけあれば日本に手出しする国はなくなるだろう。

「相互確証破壊」をより確実にする為にはBMDのよりいっそうの配備強化
核ではなく通常弾頭にすれば使える兵器と成ります。

まずは武器輸出三原則、非核三原則の撤廃、憲法9条改正。

792 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:00:33 ID:14im05WO0
>>790
http://www.news-postseven.com/picture/2010/11/kokubou-shisan1.jpg

793 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:02:36 ID:3pNA6Y9G0
空母はいらない気がするなー。

794 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:02:38 ID:TauhyafoO
まずは陸自を100万人増員して戦車とIFVを大量導入するのだ

話はそれからだ

795 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:03:07 ID:NBcTjpzzP
>789
どういう状況を想定してるのかよくわからんが
外国の船が沖ノ鳥島付近を通りかかったからと言って
沖ノ鳥島が日本の領土じゃなくなるわけじゃないぞ。

796 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:03:32 ID:l1aCg1JN0
ひやー
20年分でたったの15兆
日本の借金って900兆だっけ?
国防費やっすー

797 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:04:34 ID:XyoWF6wf0


最近ラジオの文化放送がかなりヤバい!完全に左翼に乗っ取られたような内容の放送を垂れ流している



最近ラジオの文化放送がかなりヤバい!完全に左翼に乗っ取られたような内容の放送を垂れ流している



最近ラジオの文化放送がかなりヤバい!完全に左翼に乗っ取られたような内容の放送を垂れ流している



最近ラジオの文化放送がかなりヤバい!完全に左翼に乗っ取られたような内容の放送を垂れ流している



最近ラジオの文化放送がかなりヤバい!完全に左翼に乗っ取られたような内容の放送を垂れ流している



最近ラジオの文化放送がかなりヤバい!完全に左翼に乗っ取られたような内容の放送を垂れ流している



最近ラジオの文化放送がかなりヤバい!完全に左翼に乗っ取られたような内容の放送を垂れ流している



798 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:04:56 ID:mBCS6kte0
また、自衛隊利権ですか?

799 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:05:44 ID:1PbN2pglO
>>786
非核三原則、武器輸出三原則は法律でもなんでもないから
無くすもくそもないけどね。アメリカの意向いかんで
変わるんだろうけど、いつまでアメリカなんだよって
話ではある。

800 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:06:05 ID:EcLyZbW10
無理だな、まさに机上の空論だ
概ね安く見積もられているのに加え
そうした場合に発動される中国の経済制裁とそれによる税収減少など
周辺の事情が全く勘案されていない

801 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:06:22 ID:NBcTjpzzP
小川さんの「自衛隊120万人」案も
根拠が「人口の1%が普通だから」じゃ雑すぎるなw

802 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:07:28 ID:x9k03qcL0
>>733
お前間違いなく買ってないだろw

同じような文章が検索に出るぞw

803 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:09:40 ID:K3sSpHt/P
つか、子ども手当を引き合いに語りすぎだよ。
方法論が狂ってるだけで補助する方向性は間違ってないから
所得と国籍をキチンと制限すりゃいいのに。
誰でも彼でもうけとれるようにするから「バラマキ」つって言われるんだわ。

804 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:10:06 ID:3pNA6Y9G0
中国に対するODA6兆なんだろ?すげえよな。6兆・・・

805 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:10:53 ID:/FqKk3zlO
田母神は麻生や安倍小泉jr並に嫌われてるからねw

理解して貰えないのはマスコミを買収してないから。


806 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:11:15 ID:oflN4i4L0
誰かが総理大臣になって、自衛隊・警察・医療 以外の法人税を倍にすれば
いいのではないか?

807 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:12:24 ID:E3ilnbHnO
>>797
お前文化放送嫌いだろ(笑)

808 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:12:34 ID:JT1YPg1k0
武器輸出三原則は即撤廃しないと
現状の武器輸出三原則では米英と次期戦闘機の共同開発すら出来ません。
MD(ミサイル防衛)もヨーロッパに輸出できない。
P-1哨戒機なんて欲しい国は結構あるとおもう。

809 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:13:47 ID:TREPOe9/P
>>688
ちょwww

タモさんはそこまで軍事大国になることなんて考えてないよw



810 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:16:12 ID:y6YxEWFe0
子供手当ってどんだけ無駄遣いなんよ

811 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:18:06 ID:S6AP6uyJ0


自衛隊の、元航空幕僚長という航空自衛隊の長を馬鹿だの言う奴は
一体どんな軍事専門家なのか・・・戦闘訓練受けた人達なのか?




812 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:18:21 ID:0Gat+RueP
>>810
防衛費こそお金をドブに捨てるのと同じ

813 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:19:46 ID:VqBAEEU+0
ちょっとまて、
パチンコと宗教に重税を課すことは禁句なのか?

814 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:20:52 ID:BEpsxm8p0
>>795
さてとw
中国海軍の空母を含む艦隊が沖ノ鳥島付近に常駐して
その上空を常に中国軍機が侵犯を出来る状況且ついつ何時制空権を
取られてもおかしくない状況で日本が対処する抑止力は海上保安庁ですかw
守れるの?

815 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 17:21:19 ID:YheZnEA50
>>812
では。健康保険を払わないで、全て実費で医療サービスを受けて下さいね。
車の保険も同様です。

816 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:21:34 ID:lBhImo6u0
この人が防衛大臣でいいじゃん

817 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:21:39 ID:q8i87UC+0
すげーな
こんだけあからさまな売国が巣食うスレは最近珍しい
そんだけ危機感があるということかね

818 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:21:45 ID:1jfup7zwO
>812
外国人に子供手当ばら蒔く方が無駄遣い

819 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:24:04 ID:U9ZGgvG20
軍事の知識が全く無い俺でもこの記事は絵空事だってわかる
田母神はこんなことばっか言ってたらいずれ見放されるよ

820 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:24:43 ID:CxeZF6ao0
防衛力を強化しないと高学歴な女ほど子供をますます産まなくなる
一番危険に晒されていながら最も危機感の無い沖縄人ばかりが
せっせと将来中国人に同化するか虐殺される子作りに励んでいる

821 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:26:06 ID:NBcTjpzzP
>814
それはもう立派な侵略なので
国連に多国籍軍を派遣してもらえる状況だろw

822 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:27:07 ID:14im05WO0
>>821
国連www

823 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:27:33 ID:hLSUw+Z90
笑って、いいとも

824 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 17:27:58 ID:YheZnEA50
>>819
徳島不買運動は、準経済的には殆ど意味が無いかもしれません。
しかし、実際には意味があるのですよ。

自衛隊の元航空幕僚長が、こういう発言をすることに、
効果は確かにあるのです。

なぜならば、世の中にはバッシング記事で政権交代させた
新聞社もあるのですから。

825 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:28:40 ID:JT1YPg1k0
821>
多国籍軍ってどことどこですかwww

826 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:28:56 ID:jMOgVyOc0
>>824
戦前のアサピーのように国民を動かすのですね

827 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:30:17 ID:AOBXbxN9P
民主党としては日本人が安心して暮らせる事よりも
選挙で愚民を買収できる子ども手当が優先だろうね

828 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 17:31:05 ID:YheZnEA50
>>827
そのバラマキ政策は、タクシン政権まんまですね。

829 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:31:16 ID:0Gat+RueP
>>818
ゴクつぶしに税金から年収600万与える方が無駄遣い

830 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:31:23 ID:1PbN2pglO
田母神さんは守秘義務があるから詳しくは言えないんだよ。
詳しくは言えないから見る人によっちゃ変人になるんだろうが
察してやってくれよ

831 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:31:40 ID:BEpsxm8p0
>>821
何処をどう読んだら侵略になるんだ?
国語力大丈夫か?

常に領海付近に居る船に対して日本の
国防が現行の能力でケア出来るのか?
と言う事
それが出来ない時は領土を放棄したとみなされても
仕方が無い事だからなw
あんな離れ小島隙を見せたら即盗られるんだよw
お前みたいな能天気な事を言ってるとw

832 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:32:51 ID:jMOgVyOc0
>>830
wikileaksに流せばいいと思います!w

833 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:34:07 ID:0Gat+RueP
自民党としては、子育て家庭支援の子ども手当よりも
選挙で確実に自民党に投票してくれる自衛官・防衛産業に
回る防衛費が優先だろうね

834 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:34:43 ID:8HmiybNz0
>>819
知識が全くないお前に、なんで絵空事と解るの? 今の自衛隊なんて装備費なんて
対して使ってない。装備費を4倍にしたところで、全体の費用なんて大して増えない。
人件費は大きいが、それはうまく取り回せば大きく増やす必要はない。まあ、多少
甘くはあるが、普通に算定できる数字だぞ。田母神私論とはいえども、実際に、装備
を調達した経験もある自衛隊OBなども関与した試算だぞ。なんで、それがお前が言下に
否定できるかわからん。

835 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:36:18 ID:1PbN2pglO
>>832
いやいや、自衛隊の機密事項もらしたら
売国奴になっちまう

836 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:36:30 ID:57JcJZsUO
外国にばらまくのやめれ

837 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 17:36:35 ID:YheZnEA50
>>833
子ども手当ては児童手当の改悪です。

・支給額は児童手当とほぼ同等。
・子ども手当てに伴い、扶養控除が廃止
・さらに子ども手当てに課税を検討中

さて。差額はどこに消えたのでしょう?

838 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:38:58 ID:jMOgVyOc0
>>835
国家が隠し事なんてしたらだめだろ
市民は開かれた国家を望んでいる
これこそがウィキリークソが支持される理由でアル

839 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:39:54 ID:0Gat+RueP
>>835
自衛隊の機密事項っていうのは、中身はお気楽公務員の
プータロー隊だってことだろ。
winny情報漏洩によって自らの手で公言したがな。

840 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:40:48 ID:hykcBLxd0
とりあえず小川・いさく・閣下・青山氏辺りでガチンコ討論して欲しいww

841 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:41:36 ID:ah1d1RXp0
空母3隻いる?
2隻体制でカバー出来そうだけどな。
海には常時1隻で十分では?
それに空母の開発費500億って無理じゃないの?

842 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 17:44:36 ID:YheZnEA50
>>841
常識的には、艦隊編成は2分法のはずですよね。

843 :吉田松陰:2010/12/10(金) 17:45:00 ID:MxuvJyB4P
 日本には、日本人が血を流し、命を捨てても守るべきものがあると考えるか、
そんなものはないと考えるか、価値観の相違が出ている。

 先祖伝来の国土、文化、誇り、これらは、現代の日本人は。自分たちが命に
代えてでも子孫に伝えていくべきか、それとも血を流したり、命を落としたりす
るようなことになれば捨ててもいいと考えるか、日本人はその選択が迫られ
ている。

 戦争をしても守るべきものがあるか、戦争という悲劇を招くほどすててもいい
と考えるか、重要な選択だ。

 インターナショナルを叫び、主権・国境というものに価値を置かない社会主義
者には、命に代えて守るものなどはない。民族主義者は、守るべき価値があると
考える。

 http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
 http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0&feature=related
 http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4
  ↑

 こういう画像を見ながら考えよう

844 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:45:12 ID:JT1YPg1k0
核開発の疑問ですが
難関は核実験をどこでやるかという事だと思う。

核実験に適当な孤島があるのか、北海道の炭坑の廃坑跡か
活断層だらけの日本でそういった調査もしてないんだろうなぁ


845 :吉田松陰:2010/12/10(金) 17:48:14 ID:MxuvJyB4P
>>843
× 戦争をしても守るべきものがあるか、戦争という悲劇を招くほどすててもいい

○ 戦争をしても守るべきものがあるか、戦争という悲劇を招くなら、いっそすててもいい


846 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:48:54 ID:3pNA6Y9G0
>>844
アメリカから買えばいいじゃん。

847 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:50:31 ID:hykcBLxd0
ああ、俺もシーレーンやらの警備・運用コスト考えても
空母2隻で充分だと思う、機関はガスタービンでね・・・
原子力が欠陥でしたとか洒落にもならん額だし、原子力船の被弾時の
2次被害はまだ未知だからなァ、近海が漁場である以上はね。

848 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:51:08 ID:I1HmTGzW0
>>795
沖ノ鳥島に支那の漁民が国旗を立て住みついたらどうするんだ?
中共は自国民保護を名目に正当な軍事行動として軍隊を出してくるぞ?

少しは考えてみろよ

849 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 17:52:03 ID:YheZnEA50
>>833
そういえば、こういうのもありました。

朝鮮学校への支援金のため、日本の公立学校の耐震補強対策費廃止

民主党の子育て支援とは、ずばり、子供を地震で死なせる政策でしょうか?

850 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:52:16 ID:yVTXM0iH0
>>844
実験より先に自由に出来る核燃料がありませんw

851 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:52:54 ID:Qd7fb9pgO
田母神閣下のおっしゃる事に間違いは無い


852 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:53:10 ID:hykcBLxd0
>>850 うん、ソレもあったわ

853 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:54:32 ID:HFJJTuch0
ふーん、で米国に頼らない独自防衛を達成したとして
俺たち日本人の苦しい生活は改善されるの?

そんな軍事にお金使うより国民の生活の向上にお金を使って
戦争とか紛争なんて忘れ去ってしまうほど豊かな国にしたらいいんじゃないかな

854 :吉田松陰:2010/12/10(金) 17:54:48 ID:MxuvJyB4P
 主権の保持、国土の防衛、伝統文化の保護、民族の誇りという問題は、
経済的効果ではない。

 金がかかるからいらないということはない。

 一寸の国土でも、外国の勢力を寄せ付けない。国民のどれほどの血を
流しても守る。

 これが国土防衛・民族の誇りというものだろうと僕は確信する。

855 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:56:44 ID:0Gat+RueP
>>849
子ども手当を、お金をドブに捨てるようなものといって
はばからない人達が、急に子どもを守れとか言うな。
朝鮮人学校への支給は、高校学費無料化にともなう避け
られないものじゃないのか。

856 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:57:04 ID:RL9p5SX40
核ほしいよなー

857 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:57:27 ID:TREPOe9/P
>>812
お前は日本から出ていけ。
支那に行って民族浄化されてしまえ。



858 :吉田松陰:2010/12/10(金) 17:57:28 ID:MxuvJyB4P
 防衛を費用対効果で考えれば国を滅ぼす

859 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 17:58:41 ID:LOLKg6Hg0
>>853
軍備持たなかったら
豊かになった所を中国や韓国に襲われるだけ

警察がいる今ですら外国人犯罪者が多すぎて困るのにアホか

860 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 18:00:21 ID:YheZnEA50
>>855
実際。児童手当から搾取された形が子ども手当てである以上。
本来子育て支援に使われる金を、ドブに捨てていますね。

おかしいですね。額が変わらないのに扶養控除廃止。
おまけに子ども手当てに課税を検討ですよ。

861 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:00:51 ID:p2WnsPRTO
早く政治に参加してほしい
大連立成就すれば立たれるだろうか

862 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:01:36 ID:jMOgVyOc0
>>859
米抜きにして国民圧迫させるぐらいなら、
米と一緒のままがいいって話でしょ

863 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:02:16 ID:0Gat+RueP
>>857
自衛隊こそ日本から出て行って、外国人のために働いて来い。
それが回りまわって、外国人から日本が感謝され、日本が
困ったときに外国が助けてくれることにつながるんだ。
自衛隊が積極的なのは、戦車増やせとか部隊増やせとか、訓練
してるだけで給料がもらえるポストを増やすことばかりだろ。

864 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:02:36 ID:B47b2rri0
>>15

中国の兵隊になる在日中国人にも子供てあてたっぷりだして養育してる日本って馬鹿そのものだな


865 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:03:31 ID:uUcWD5a00
それよりもアメリカにあのくそ高い無人偵察機4機も買わされんなよ

866 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:03:49 ID:K+KR5xq60
原子力空母とかより原潜とか核兵器のほうがよくね??
今の空母は潜水艦に怯えてる存在だからな

867 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:05:20 ID:EFdS3oasO
過激だよ田母さん。
軍事なんかに金使わないでもっと子供を育てやすい環境にしないと。
次は徴兵制復活とか言い出すんじゃね?


868 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 18:07:33 ID:YheZnEA50
>>867
それは無いでしょう。
高度の教育と教育時間が必要な現代戦に、
1年や2年で居なくなる徴兵兵士はお荷物ですよ。

869 :吉田松陰:2010/12/10(金) 18:08:37 ID:MxuvJyB4P
 自分が死んでも、家族が死んでも守らなければならないものがある。
 それは、国家の主権・民族の誇り・先祖伝来の文化・国土だ。

 戦争ほどの悲劇はないから、外国が干渉してきたら話し合いで妥協し
ましょうという考えは、民族を滅ぼす。

 戦争はしてはいけない。しかし、座して民族の崩壊、国土の蹂躙、文化
の消滅の危機を待つのではなく、我々は戦うべき時には武器をもって戦
わなければならない。

 一かバチかで民族の存亡を掛けて戦うんだ。そして戦うときには勝たな
ければならない。

 我々の先祖は、その試練を幾たびも経てきた。それは、現在の我々も
避けられない宿命にある。そのことに気付こうではないか。



 http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
 http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0&feature=related
 http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4
  ↑

 こういう画像を見ながら考えよう

870 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:10:13 ID:9NQkXu+J0
とにかく核武装を公約にしたまともな政党がでてこないといけない
幸福の科学とか以外に。

871 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:10:23 ID:AMniLQfa0
>>4
きもいな。日本人とは違う人種だな。抹殺せよ。

872 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:10:57 ID:YRh1chef0
>>853
そんなに遠くない未来、
アメリカは極東から常駐部隊を引くというシナリオが
かなりの確率でありえると見てるんでしょ。
この人の試算はいつもメチャクチャな感じがするけれど。

873 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:12:43 ID:0Gat+RueP
>>868
お荷物なら、なんで任期隊員制をとっているんだよ。
終身雇用制で、20歳で下士官になり50代前半まで務めて
高額な退職金をもらい、その後は公務員年金と死ぬまで
国に面倒を見させる自衛官の方がよほどお荷物だろ。

874 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:15:12 ID:aXjz7LkQP
>>862
こちらが望まずともそうなる可能性もあるがな。
アメリカが破綻した、核の傘の行使どころではなくなった、
こういう事態は夢物語だと思うか?

875 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:15:51 ID:hykcBLxd0
国家と国防費の関係は自家用車と自動車保険と一緒だよ。
 
こんな安い保険すら要らないって?、もしもの時にどうなんの?
代わりに代償払ってくれるのかな。

あ、じゃあ自動車要らない!電車や自転車で良い!って人が
いると思うけど日本にとってそれアメリカの傘だから。

876 :吉田松陰:2010/12/10(金) 18:16:33 ID:MxuvJyB4P
 外国を侮らず、侮られず、政府が誇りと自信をもって外交をできるだけの
戦力は、最低限もたなければならない。

 その戦力は、出来るだけ安価に実現することが重要だ。しかし、政府が
国家の誇りと自信をもって外交をできる戦力が不足していれば、これは万
難を排して実現する必要がある。

 政府が、外国に怯えて満足に正当な法律の執行ができないというような
残念な事件は、尖閣列島の国境侵犯事件1回で終わりたい。

877 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:16:40 ID:rAq++FAY0
空母みたいなもんは、
タンカーや自動車運搬船を徴用して改造すりゃ
あっというまに完成するぜ

878 :吉田松陰:2010/12/10(金) 18:19:03 ID:MxuvJyB4P
>>877
 発煙筒一つを機関部に投げ込まれたら沈没するというような船は
軍艦にならんのよ。

879 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:19:28 ID:hgPPmz91P
子どものための政策と言うが、それは国、国土があってこそ。
国土侵略の危機が目の前にあるのに、先にやらなければならないのは
子ども手当じゃなく、国土保全、主権の確保だろ。
アメの核の傘に入りながら、何が非核三原則だよ。平和はタダじゃ無いんだよ。
いい加減、自分の国は自分で守ろうよ。
この三原則を撤回するだけで大きく防衛路線が変わる可能性がある。
自衛隊も、誰の目にも明らかに日本軍であるし、いい加減ごまかすのはやめよう。
憲法でも自衛のための国防は認められているのだから、核だって国防のうちだろ。

もう茶番はお終い

880 :みんなに注意してもらいます:2010/12/10(金) 18:19:36 ID:XBwNVrEy0
ボーズンさん
ありがとうございます
久々に納得いく釣りができました なにぶん型がよく水深も浅いので引きが強く面白かったです
最近他の釣物も乗られているみたいですがフグが相変わらず好調、定量で早上がりでした
またよろしくお願いします http://linkasa.com/TP1


881 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:21:18 ID:WeChD65r0
日本はフランス型軍事戦略が最善

882 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:21:48 ID:0Gat+RueP
>>876
中国軍の脅威など、予算を取る運動をするときだけは大声を
張り上げるが、スーダンPKOでの投票支援など、地味で危険な
仕事が持ちかけられるとコソコソと姿を消す自衛隊こそ、侮り
の対象。 自信と誇り? そんなものあるわけないだろう。

883 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:21:51 ID:uAZtAR2s0
たしかに子供手当ては俺は大反対だが、それと国防とは別問題。
内政福祉をもっとやってほしいのは事実出しな。


884 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 18:23:09 ID:YheZnEA50
>>873
士クラスに必要なのは体力。若い人間が必要だからですよ。
そして、志願兵と徴兵では、全く教育効率が違います。

885 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:23:12 ID:PuwLXI100
子供手当てってケチりまくってるのにそんなにかかるのか
ひでぇ政策だな

886 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:23:41 ID:cOBdX3XcO
田母神さん早く総理になってくれ。
石原は偉そうな事を言うだけで六本木他都会に巣くう不良外人、不良日本人を野放しにしている!

887 :吉田松陰:2010/12/10(金) 18:26:36 ID:MxuvJyB4P
>>882
>そんなものあるわけないだろう。

 自信も誇りもない?
 もしそうなら大変な事だぞ。あらゆる手を尽くして回復しなければならない。

 自衛隊に自信・誇りがないというなら、それは憲法が邪魔しているんだろう。
 一日も早く改正しよう。

888 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:27:42 ID:aXjz7LkQP
>>882
スーダンへのPKO自衛隊派遣は日本国の国民の理解を得られると思うか?
国民の最大公約数の望みから乖離していないというのは
大事な事だと思うがな。

889 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:28:39 ID:S6AP6uyJ0
>>882
おい中国人
日本語使ってんじゃねーよ

890 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:30:29 ID:hykcBLxd0
っま、今の政権には命かけなくても良いと思われ・・・
むしろ足引っ張って欲しいくらいだ自衛隊w

891 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 18:30:50 ID:YheZnEA50
>>883
福祉も大切ですが、より必要なのは雇用です。

>>882
国費が使われるのです。
対費用効果を考えて下さい。

892 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:31:50 ID:UUnoEp/1O
>>1
もうええってお前は

いい加減にしろ馬鹿

あれだけ軍事予算割いてる韓国ですら自国だけで守る前提で考えてなく
国際協力求めてる時代に
何をとち狂ってんのか・・・

マジいい加減にしろってこいつ

893 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:32:16 ID:0Fwg/Nft0
>アメリカに頼らない独自防衛が子ども手当の3分の2の予算で可能

え、これホント?
だったらさっさとやればいいじゃん
物凄いお金掛かるからアメリカに頼るしかないのかと思ってた

894 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:34:39 ID:uFGEZz2zO
防衛費って上げたもんをそう簡単に下げられんの?

895 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 18:34:59 ID:YheZnEA50
>>892
それだけ子ども手当てがバカな浪費であるという事実が
述べられているだけですよ。

しかも、子ども手当ては児童手当受給者にとって、
手当額変わらず・扶養控除廃止・子ども手当てに課税検討
と言った実質増税であると言うのに。


896 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:35:30 ID:LzhlzGPs0
戦力を外に頼ってるうちは外交がどうしても卑屈になってしまう
軍隊や核推進派の前提にはこれがあるんだろうな

897 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:36:40 ID:S1w8dCFj0
こういう電波を幕僚に据えていた航空自衛隊や防衛省もそうとう病んでいた組織だったんだな

898 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/10(金) 18:37:18 ID:YheZnEA50
>>897
いえいえ。あなた様ほどではありませんよ。

899 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:37:23 ID:ayLc+/PI0
田母神って右版鳩山由紀夫だよなw

900 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:39:06 ID:wYFiSakm0
>>709
自衛隊の能力は専守防衛においてはそこそこの水準にある。
将来的には中国と比較して心もとない部分もあるが。
日本に決定的に足りないのは核への対抗力。
中国は核戦力の一部でアメリカを牽制し、大半を台湾・日本へ向けることによって
アメリカの核の傘の隙間をつく戦略を取っている。
核抑止力を通常戦力で置換することはできない。

901 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:39:24 ID:aXjz7LkQP
>>893
ポイントを絞れば、まず必須なのが核。
確実に運用出来る潜水艦に弾道ミサイルの組み合わせが最適、
ここまではこのスレでもほぼ皆さん同意見。
あと田母神氏の提唱する空母、海兵部隊までの必要性は
意見が別れてる。

902 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:40:23 ID:UUnoEp/1O
>>896
いや、違うのよ。軍備増強に関しては別に構わないが
こいつの主張は国際協力を視点に置いてないからキチガイ扱いされる訳よ。

世界的に孤立してまで軍備増強に走る必要ないわな。
欧米と連携しながらかつ、軍備増強を計るやり方がこいつの頭にはないのよ。

903 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:41:03 ID:hgPPmz91P
日本に何かあった時にアメが日本を助けてくれる?
たとえそうでも、日本の為にアメの命が奪われるような状態になっても
日本は後方支援だけだというのか?有り得んだろ。
なんで自国が侵略されているときに外国人が血を流すんだ?
アメの国民だってそんなの望んじゃいない。
第一義的に血を流すのは日本人でなければならないだろ。
その自国民の血を少しでも防ぐために自衛隊があり、軍事が大切なんだよ。
実際事が始まって、アメリカが助けてくれる保証なんてどこにもない。

そんなアメリカ頼りじゃなく、自分の国は自分で守ろうというのが普通だろ。

904 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:41:41 ID:PCayce5YO
>>883
内政福祉なんてなくていいよ
明治時代並でよい


なんでも福祉福祉言うからダメになる
福祉なんて最低限でいい

年金も保険も最低限
介護とか、どうでもいいから
年寄りは家族が見る
出来なきゃ死ぬ。世界の大半はそうだろ

905 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:45:09 ID:0Gat+RueP
>>904
終身雇用制も生活保護だし、だから終身雇用制を止めてから言え。
904がいう社会保障はジャマという意見は、正社員/公務員だけに
過剰な福祉を保障して、そこからあぶれた人間は、使い倒せって
だけだろ。

906 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:46:21 ID:hgPPmz91P
国があってこその国民なんだよ。
アメの51番目の州になるのなら今のままでいいかも知れんがな。

907 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:49:19 ID:8yWZFyLS0
なにこの僕の考えた最強の軍隊

908 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:51:00 ID:PuwLXI100
>>894
がりがり削ってる
元々GDP1%という目安があるから削りやすい

909 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:55:12 ID:hykcBLxd0
タモさんは日本を取り巻く政治状況を無視って
いつも書籍を発表するのは確信犯的な主張もあるんじゃない?
 
コレくらいの覚悟がないとダメっていつも言ってる人だ。
俺は問題提起、または可能性を感じるだけでも
良いと思うんだけど? こうして皆で論議にもなるわけだし。
 
長文スマソ

910 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:55:59 ID:vJ23uSc+0
タモあかんなあ・・・。
アジテーターとしてならいいけど実際に要職に付かせるのはホンマ勘弁ね。

911 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:56:06 ID:614Dz9TVO
>子ども手当の3分の2で予算で日本は米国に頼らない独自防衛が可能

せっかく体よく日本からお金をもらえるシステムを作ってるのに、そんなことしたらアメリカさんが黙っちゃいないだろう

912 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 18:57:10 ID:hgPPmz91P
今の日本は内と外から攻められている状態。
このままでは日本三分割になってもおかしくない。
その危機感の表れが、最近のデモや田母神なんかの出現だろ。
少しは危機感を持てよ愚民どもと言ってんじゃね。

913 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 19:29:01 ID:jMOgVyOc0
>>874
いつかは衰退するからなんて言い出したら超大国中心の同盟なんて存在しないわ
複数ある事態の内の一つとして考えるならともかく、その内衰退するから今の内に自立!とかアホかと
つーかアメリカなんて建国300年も経ってねえぞ
WWI/II後超大国化したと捉えるなら100年も経ってねえ
同じ超大国のローマやオスマンから見りゃまだまだ赤子

>>903
今でも有事の際前に出るのは自衛隊ですけど

914 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 19:44:38 ID:ygzwTr/Z0
>>4
きもすぎる
何がうれしくて外人にかねくれてやるんだよ

915 :吉田松陰:2010/12/10(金) 19:47:42 ID:MxuvJyB4P
>>913
> 今でも有事の際前に出るのは自衛隊ですけど

 憲法がその手足をしばって案山子にしている。
 軍隊が機動的に動けるよう、憲法改正の声を大にしたいものですね。


916 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 19:52:28 ID:jMOgVyOc0
>>915
論点をずらすなっつーの
自衛隊が動けないならそれこそ基地攻撃でもされない限り米軍が軍事的に動けるわけない
諜報活動等は活発化するだろうがそっちのがよっぽど後方支援だろw

917 ::2010/12/10(金) 19:52:53 ID:HkaaeD+t0
秋山氏(仮称)の特定完了。
引き続き諜報作業を続行されたし。
尚当方、有事に在日米軍への空港提供の準備あり。以上

918 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 19:59:35 ID:wYFiSakm0
>>451
防衛費をGDP比1.5%にしたところで、人員数を1.5倍に増やすわけじゃない。
現状人件費が高いからこそ防衛費の伸びがむしろ、
より装備の充実や開発力に反映されうるとも言える。


919 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 19:59:38 ID:14hHA+uVO
タモ神は貴重な存在
追随する論理的な政治家が出て来てほしい

920 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:00:04 ID:jcYaAcj80
タボちゃんは神

921 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:14:02 ID:s3DlAKeP0
早くこれが実行できるような政権に交代してほしい。

経済政策も愛国的に変えろ。
シナに進出している日本の製造業を5年以内にすべて撤退させる。
日本に軍事技術研究開発企業を設立し、受け皿にする。
軍事予算とは別枠で、10年で100兆投資。
波及効果で雇用も100万増加。
景気回復・経済成長と防衛力強化が同時進行。

922 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:19:12 ID:pP8Mk/OS0
原子力に無知な田母神が原潜の開発費のまともな計算ができるのか?
簡単に米などの先進国と同等の原潜が開発できるとは思えんがなw

923 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:20:57 ID:jMOgVyOc0
>>922
日本の技術力をもってすれば原子力戦闘機や原子力戦車、原子力巡航ミサイル、原子力歩兵も容易い

924 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:29:35 ID:1Q0ZWFgLO
総論は賛成。

細かい部分では、例えば海自を増やすのは賛成だが、そのバーターで陸自を減らすのは反対だし、
核兵器もイスラエルや南アみたいに機密開発するか、アメリカから購入する方が良いとかあるけど。
ただし、これだけやっても日米安保は絶対必要だし、在日米軍も絶対に必要。

後、半島の独裁国家への抑止力として、陸自のテロ対策も増強して下さい

925 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:34:48 ID:1bY8DUPF0
>>1
>日本独自の核武装が可能になれば、

現状出来ないことを、どうすればできるようになるのか筋道を言わないのでは
単なる妄想でしかないんだよ
こんなのが試算と呼べるのならもう何でも言いたい放題だな
まぁタモも分かっててやってるんだろうけどね
だってあいつ、国士さま相手に商売してる詐欺師だから

926 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:35:10 ID:S6AP6uyJ0
>>922
原子力に無知ですって田母神が言ったの?
それともお前の妄想?

927 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:38:13 ID:l1FXcJVXO
>>924
これには俺も賛成です


928 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:44:28 ID:pP8Mk/OS0
>>926
元空幕長が原子力の専門家のわけねーだろw
原潜が簡単に建造できると思ってる時点で無知w

929 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:51:26 ID:S6AP6uyJ0
>>928
元航空幕僚長が原子力の専門家だとは誰も言ってないよね?
原潜が簡単に建造出来るとも書いてないわけだけど・・・?w

930 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 20:51:42 ID:6qIkxeSM0
パチンコ代として北朝鮮に献上するより遥かに有益だな

931 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 21:02:22 ID:pP8Mk/OS0
>>929
原子力の専門家が原子炉の小型化にかかる開発費用や年数を計算して出したのなら話
もわかるがタモさんとOBじゃ話にならないってことだよw
キミは見積もりを出すのに専門家に聞かないのかね?
原子力船を保有したことも運用したこともない自衛隊OBがww

932 :吉田松陰:2010/12/10(金) 21:04:20 ID:MxuvJyB4P
 外国に侮られない国になるには、原潜は必要なのか、不必要なのか
原爆は必要なのか不必要なのか、
 採算はある程度無視して考えるのが国防だ。

 尖閣列島の領海侵犯した問漁船は、その両方を持っていない今の日本が、
外国に侮られる国であることを立証したということは間違いない事実だろう。

933 :吉田松陰:2010/12/10(金) 21:14:31 ID:MxuvJyB4P
 尖閣列島を領海侵犯して日本を侮った国はどのような国か、
その正体は、ビデオを見ながら勉強しよう。

 日本を侮った国は、侮るとどのようなことを仕掛けてくる国か
それも考えよう。

 http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
 http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0&feature=related
 http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4

934 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 21:18:00 ID:S6AP6uyJ0
>>931
だから、お前は田母神ではないだろ?田母神の脳内が解るのか?
しかも後半意味不なんだけどw

935 :吉田松陰:2010/12/10(金) 21:21:49 ID:MxuvJyB4P
 日本を侮ったくには、話せば常識の通る国か、通らない国か、よく考えよう。

 貴方は中国を常識の国と思いますか?非常識の国と思いますか?

 非常識の国は、相手を侮ると何をすると思いますか。

 話せば分かる国ならどうするか、話して分からない国とはどのように付き合うか。

 日本は相手を見ながら考えよう。 

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/snk20101210118.html
http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related

936 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 21:46:06 ID:JV5AL3DD0
アメリカに頼らない独自防衛・・
またアメリカと戦争になったらどうするつもりだ!

937 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 21:46:43 ID:aXjz7LkQP
そろそろ考える時期なんだと思う。
良いスレでした。
(´・ω・`)ノシ

938 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 22:06:24 ID:jMOgVyOc0
>>936
人間の盾でおk

939 :吉田松陰:2010/12/10(金) 22:12:12 ID:MxuvJyB4P
>>938
 人間の盾
   ↓
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA

940 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 22:13:11 ID:jMOgVyOc0
原潜についてのお話
ttp://mltr.ganriki.net/faq05j02s.html#22289

941 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 22:40:49 ID:0Gat+RueP
>>938-939
国外戦争が起きれば、アメリカはじめ欧米軍の兵士に戦って
もらい、その埋め合わせは日本国民の戦費負担でしてもらい、
いつも誰かを盾にして安全地帯にいるのが自衛隊だからな。

942 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 22:42:03 ID:Hw9vMilC0
「戦争反対」とのスローガンが、軍事衝突を伴わない日本占領・日本人奴隷化の道具に成り下
がっている。同じ文化や生活習慣を持つ人々が、自分達が考える理想的な生活を求めて自由に
平和に暮らせる制度が、民族自決の制度や国家制度である。
マルクス史観に汚染された国家観では、国家と国民は対峙・対立する存在だが、それはねじれ
た見方である。むしろ国家とは国民が自分の生命・財産を守り、平和裏に自由に暮らすための
装置である。つまり国家は国民の財産なのである。だからこそ国民には国家の舵取りをする権
利が有り、その国の選挙権・被選挙権をその国の国民が持っているのである。
一方、当然の様に1億の国民の意思が総て一致することなどない。日本は「八百万の神」の考
え方を持ち多様性を許容してきているが、国家というチームが力を合わせて対処すべき事態、
例えば「多様性を認め、自由で礼節・信頼性を重んじる日本人のための日本」という、日本人
が重要視する社会が外部により破壊されそうになった場合には、小異を捨てて大同につき、
国家というチームが力を合わせて対処すべき事態だと言える。
「戦争反対」は大同に位置する日本人の多くが賛成する方針だ。だが問題はその方法だ。
いくら戦争に反対でも「戦闘行為を発生させないために侵略自体を受け入れる」という方法で
は「戦争をしてでも守るべき日本の国民の安寧・自由」を否定した日本人の奴隷化だ。
相手とのケンカがイヤだから相手の要求を受け入れるという方法が「ケンカ否定」に有効でも、
キライな相手に強姦されることを容認してまでケンカをしないという方法がいいのか?
絶対に違う!チベットでの中共の傍若無人な侵略を日本でも受け入れれば、多様性は否定され
自由はなく、礼節も信頼も軽んじる支那・朝鮮の文化で染め上げられる。
「非武装・無防備都市宣言・国家主権返上」を方法論とする「戦争反対」の真意は、軍事衝突
を必要以上に忌避させて、その隙にもっとも重要な日本人のための日本社会を破壊することに
ある。民主党や社民党などの「護憲」を叫ぶ政党は自国民を大虐殺したスターリンと同じだ。

943 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 22:43:59 ID:leDDSMS60
安すぎる気もするが
他の試算で200発の核配備に7兆円というのがあったから、
それほどおかしい数字じゃないかもしれない。

944 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 22:46:27 ID:sqgB15MW0
ww2当時の戦艦みたく、現代では空母は時代遅れのような気がする。
たぶん潜水艦たくさん持つほうが相手には脅威だろ

945 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 22:52:54 ID:L70uifGI0
>>934
はあ?
田母神の脳内は知らんが
田母神が言ってる事が荒唐無稽だと言ってるんだよ

946 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 23:18:29 ID:Y44G08mz0
アメリカは軍事面で日本を押さえるだけでなく、CIAという諜報組織で
日本を押さえている。そして、帰化朝鮮人やその2世を日本の政治家にして
間接支配を行っている。結果的に日本は経済的にアメリカに寄生されている。
日本が独自防衛を達成し、さらに強力な対外諜報組織を作って外国の影響を
排除できたら、間違いなく国民の生活は向上する。

947 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 23:26:50 ID:+w/4+hZt0
いい加減自衛隊から軍隊にしたほうがいいと思うのだが。
中国にもロシアにもなめられているのも少しは変わるだろう。

948 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 23:30:22 ID:T77xvvLn0
>最大でも1兆4138億円(平均では約7600億円)
イギリスが空母や爆撃機の維持ができなくなったことは無視ですか?
しかもイギリスは、ニミッツ級のような正規空母じゃなくて軽空母なんですけど?
空母が完成したら最大でも1兆4138億円が空母の維持費でほとんど消えてなくなりますねw
配備終了後の維持費は知りませんってかw

949 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 23:41:04 ID:BEpsxm8p0
>>947
自衛隊と言う概念は日本だけのものであって
諸外国の視点で見ると自衛隊はあくまでも軍隊だからw

950 :名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 23:42:43 ID:SPzXu/GpO
国民の生命財産を守るためミサイル原潜は必須ですよ
巡回してくれるだけで抑止になりますからね
日本の核武装期待してます
世界で孤立したっていいじゃないか
力ずくで外交が出来るなら・・相手の首引っ張って来て椅子に座らせる事も出来るんですから

日本の核武装は秘密裏に準備されある日突然宣言される


951 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 01:16:49 ID:LbA2v3Cb0
3分の2で・・・って、理屈は判らないでもないが
そもそも、その子ども手当の財源がないわけで・・・
無いものの3分の2とか言ってもムナシス

952 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 02:41:00 ID:yX2qsbKh0
waratawwwwwwwwwwwww
早くやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

953 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 03:04:46 ID:7HTXBDLu0
宗主国アメリカからの心強いお言葉

核5:更にターナー元CIA長官の読売新聞インタビュー{一九八六年)「日本の防衛に核ミサイルを米国本土から発射することはありえない」
『我々はワシントンを犠牲にしてまで同盟国を守る考えはない「米国が外国と結んだ如何なる防衛条約も,核使用に言及した者はない」,日本に「核の傘」有りは幻想
http://twitter.com/magosaki_ukeru/status/26312170037

954 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 03:26:49 ID:WAArnymQ0
公務員の給与を民間並みにするだけで、アメリカ以上の軍事力は可能だろ。

955 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 03:30:26 ID:WBSSiEf80
>>853
フィリピンなんかは軍隊がボロだから西沙諸島の海底資源全部取られちゃったわけで。
経済的に30年くらいは遅れただろうねあれで。

956 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/11(土) 03:31:39 ID:MrDW+fUq0
>>954
ついでに、議員歳費60%と大臣俸給90%をカット致しましょう。

957 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 03:31:51 ID:WBSSiEf80
>>949
外国からは軍隊と見られてるのに、国内法的にはがんじがらめの制約をかけて
軍隊として動けなくしてる。こんな馬鹿なことはない。まあ装備以前に法律を変えるべきなんだよね。

958 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 03:35:28 ID:XprFsQfv0
つまり、こういうことか。
思いやり予算を防衛省職員・OB・関連団体によこせと。

959 :425:2010/12/11(土) 03:43:48 ID:yuXQXuIH0
>>1へのツッコミ点
空母が3隻で6兆円などといっているが、これらはそもそも米軍の調達費用であって
日本が建造及び輸入するとしてこの価格で収まるわけがないし、アメリカが売ってくれるとも思えない

てか空母にしろ、艦載機にしろ、原潜と弾道ミサイルにしろ、核弾頭にしろ
研究開発費というものがこの中には含まれてない
独自開発するのにどれだけの費用が掛かると思ってるんだか

ついでにいえば導入後の運用コストも試算に含まれてない
日本も戦後、空母を導入するという案は何度か上がったが(アメリカから軽空母の供与を打診されたこともある)
多大な運用コストをクリアできずに沙汰止みになった

最後に、これほどの莫大な費用をかけて得られる安全保障上の強化と
逆に対米関係や周辺諸国との関係の緊張化などを総合的に判断して
果たして見合うほどの効果があるのか?といえば否定的な結論に落ち着くと思われるのだが。

960 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 04:02:41 ID:mFct3asR0
【尖閣問題】 石垣市議2人、尖閣諸島に上陸…南小島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291969160/

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/742888.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/742889.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/742890.jpg

日本の領土なのに日本人の上陸を禁止する仙谷


961 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 04:04:57 ID:tVlEjpjO0
いらねーよw
その空母を守るためにどれだけのイージス艦・
原子力潜水艦が必要だと思っているんだ?
中国みたいに使えない空母を玩具にしても
しょうがないし。
使えたら使えたで、アメリカの戦争に出せと
言われるに決まっている。
空母だの原潜だのの前に核ミサイルだ。

962 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 04:06:14 ID:J0ckGcOe0
原潜や核武装に必要なのは意思だからな。
今まで通りGDP1%に抑えつつって話じゃないし、
原潜の配備で通常動力型潜水艦が減るなどとの反論はナンセンスだ。
金がないと反対する奴もいるが、いらない海外援助無くせよ。
安全保障を考えなおすって事なんだぜ。


963 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 04:17:41 ID:yM5K6wi/O
国民一人あたりで年間一万円。
一日あたりで30円と考えれば安い。

964 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 04:17:49 ID:KOmsPh8x0
>>948
いやいやすでに英国は2隻の中型正規空母建造計画を進めてるけど


965 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 04:20:06 ID:J0ckGcOe0
>>961
空母はともかく原潜の「建造」は核と同じく重要。
核武装よりも原潜の方がハードルは低いし、
原潜の建造が核武装への意思を表明しているともいえる。
1 攻撃型原潜の建造
2 潜水艦搭載型巡航ミサイルの配備
3 弾道ミサイル原潜の建造
順番に核武装への意思を表現してゆく事ができる。3は核武装と同義。
核弾頭の開発以前でも1、2は通常戦力の範囲内で可能だ。


966 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 04:25:32 ID:heeE6RE9O
全部米軍が持ってるから
いらんがな

967 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :2010/12/11(土) 04:33:35 ID:MrDW+fUq0
>>962
少なくとも。対中支援と形を変えた対中支援は無用ですね。

968 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 05:32:32 ID:J0ckGcOe0
>>967
もうカネで友好を買う(買えたように見えるだけ)のは終わりにしましょうと

969 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 07:51:11 ID:HpEMAQ4s0
>>964
完成前から売却話が出てる空母のことか?

970 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 09:36:54 ID:VEkPndBD0
>>965
タモさんの発言は
子供がサンタさんへ書く手紙だと思えば微笑ましい。

現状の運用ノウハウの延長線上にあり
出所が隠せるプラットホームが一番欲しい。

個人的にはロボット潜水艦でも良いと思っているよ。
安上がりだし、必要用件は満たせるからね。
宇宙開発と同じで相手に合わす必要は無いと思うよ。

つ、蒼き鋼のアルペジオ

971 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 10:34:28 ID:qDna+VDH0
>>944
WWII前半こそUボート無双だったけどなあ
ぶっちゃけ水上艦艇+ヘリと潜水艦じゃ前者のが圧倒的に有利

>>965
>>940

972 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 10:37:14 ID:ay8tAN100
世界一の軍事力を日本は持てるのか?
何事もやるなら世界一を目指せ

973 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 10:57:45 ID:AF9KV/GQ0
>>972
2位じゃだめなんですかっ?!

974 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 11:14:14 ID:PRXHoN4A0
まあ現在の日本の防衛ドクトリン上では空母は何があってもいらんよね
空母欲しいって言う方々は自衛隊をどこに持って行くつもりなのやら・・・

975 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 11:23:11 ID:I//wzup/0
>>940
原子力の専門家「へぼ担当氏」に反論するアホが居たかw
日米原子力協定その他二国間協定で原子力の兵器転用は出来ず原子力を動力にする
軍艦の建造が出来ないことも知らない人が大杉w

976 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 12:18:01 ID:J0ckGcOe0
>>975
そーゆーのを結論先に有りきっていうんだぜ。
原潜も核も意思の問題、原潜の方がハードルは低いだろう。
日本の安全保障を考えなおす時期に来てるわけだから、
答えは今の政治的枠組みを超えたところにある。

977 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 12:28:00 ID:I//wzup/0
>>976
相手国がある条約で資源のない国が意思だけでなんとかなるのか?

978 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 12:36:15 ID:8WnuXW+00
勇ましいこと言う奴には反米の偽ウヨがいるから安易に乗れないな。
自立できるように実力をつけましょうじゃ無くて、
まずアメリカ切ってそれから実力をつけましょうって言うの。
実力が付くまでの空白期間はどうするの?って聞くとなんか意味のわからないグダグダなお花畑論。
日米同盟が邪魔な反日の成りすましウヨ。

まあ田母神は単にバカなんだろうけど利用される危険は大きいだろね。

979 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 12:42:28 ID:J0ckGcOe0
>>977
相手がある話でもハナから諦めてれば可能性はゼロ


980 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 12:52:11 ID:J0ckGcOe0
>>980
その通りだと思うが、核武装には自立防衛が必要で地域のアメリカのプレゼンスを日本が引き継ぐから
莫大なカネが必要などと言ってる平和主義の軍オタも五十歩百歩。
アメリカとの協調は当然の前提なのに。
その中で核武装を真剣に模索する姿勢が重要だと思う。

981 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 12:53:44 ID:qDna+VDH0
原潜の技術的な(と言ってもお堅くはない)お話
ttp://mltr.ganriki.net/faq05j02s.html#17583

982 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:00:10 ID:pSleffSDO
>>966
>全部米軍が持ってるから
>いらんがな

日本は散々金出してやってるんだから、その一部で北朝鮮を爆撃してもらってもいいくらいなんだが。
勿論名目は拉致された横山めぐみ奪回と金正日の拿捕で。アルカイダにやったのと同じ理論でおk

983 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:00:25 ID:/izCBoyZ0
>>2
> 平均では約7600億円
> 現在の約1・3倍に増やすだけですむ

安っ
やっぱ、日本はいまだ米国の占領下なんだな。

984 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:06:38 ID:J0ckGcOe0
>>981
 【質問】
 何か…我が国では「専門家」と称する方々は「可能性を否定」する事が,存在意義であるかのように感じられるのですが.
 【回答】
 これは皆さんがどのように感じられるか,考えられるかの問題のように思いますが,技術者は確かに困難な問題を解決し,道を切り開いていく物だと考えており,私個人も微力ながらそれに尽くしているつもりです.

 ただし,同時に現在までの日本の原子力は平和利用が大原則であり,そのために国際社会の信頼を獲得し,非核保有国では唯一と言っていい再処理工場まで保有するに至るまで,様々な仕組みを構築してきたのが実際です.
 そのため,それを否定するような動きに関しては,どうしても
「そうしないように今の今まで努めてきたのだから,出来ない」
という回答が返ってくるのは,ある意味当然と言えます.


読んだよ、結局ここに尽きるでしょ。
俺は今までの平和国家路線を転換すべき時期だと思ってる。



985 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:09:55 ID:qDna+VDH0
>>982
あれは基地を置いてもらうためのお金だから、
よそへ攻撃してもらうなら余分に貢がないと…
どんぐらい貢げばいいのかは知らんw

>>984
なら今すぐやれるわけじゃないって理解してるよね

986 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:11:08 ID:51let72fP
ただいま来場者644人!!
まだまだお席に余裕あります!!

絶賛生放送中!!
(p)http://live.nicovideo.jp/watch/lv34334258





987 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:13:55 ID:Iff0pDIb0
核武装厨は何十年経っても核武装核武装言ってそうだな


988 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:14:39 ID:J0ckGcOe0
>>985
自分が言いたいのは「真剣に模索する姿勢が重要」という事。
将来的な可能性まで否定する必要はないって理解してるよね?

989 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:15:50 ID:op1ak2d00
増税すればできるって言ってるのとなにが違うんだろ?

990 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:17:06 ID:qDna+VDH0
>>988
将来なんて言い出したら100年先200年先も将来と言えるし、
それこそ潜水艦に限らず空母等々にも同じこと言えるわなあ

991 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:19:45 ID:qDna+VDH0
というわけで将来に備えて無人戦闘機やICBM、
ステルス爆撃機やアーセナルシップの開発を始めましょう
あれ?装備に回す予算が減っていく…

992 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:22:33 ID:J0ckGcOe0
>将来なんて言い出したら100年先200年先も将来と言えるし、

なら今すぐやれるわけじゃない、とか極論すぎるぜ

993 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:24:52 ID:J0ckGcOe0
>>991
今ある装備を減らしてって事でもないよ、
GDP比1%も含めて安全保障を見直そうって話なんだから



994 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:28:06 ID:qDna+VDH0
んなもんに予算注ぎ込むならもっと他に予算注ぎ込んだ方がいいっつーの
物事には優先順位ってのがあるんだよ
いくら増えたとしても防衛費が無尽蔵にあるわけじゃない
夢兵器で大逆転を目指したヒトラーじゃあるまいし

995 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:32:15 ID:J0ckGcOe0
日本は他国に比べて予算的には軽武装路線なんだぜ、
その分、抜きん出た海外援助を実施してきたとも言える。
普通の国に戻ればいいだけの話だろ。
現状人件費の占める割合が大きいからこそ、
防衛費の増額は装備の充実・開発に大きく寄与するはず。

996 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:36:06 ID:lIkuDL79O
男女共同参画とかいうわけわからんの削って戦車買おうぜ戦車。

997 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:38:54 ID:J0ckGcOe0
平和国家が現代日本人の誇りなのは分かるがな、
それこそ夢物語なのが最近はっきりしてきた。

998 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:44:17 ID:qDna+VDH0
軽武装路線なんて世界的な流れだろ
それをより深めるべく四苦八苦してるっつーのに、
畑違いなでかくて高いだけの兵器にリソース割くとかわけわからん
実兵力確保して今必要な技術、近い将来必要な技術を確保してからにしろ
いくら大国だろうが防衛費は無尽蔵にあるわけじゃねえよ

あと平和な欧州とアジアじゃ環境が〜とか考えてるなら、
軽武装は近代兵器の運用方法からくるものであって他は関係ないからな
重武装が可能なのは世界中どこ探してもアメリカぐらいだわ
ロシアも対テロ戦争で軽武装化しつつあるし、
中国の重武装なんてハリボテ以外の何者でもない

999 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:49:24 ID:YkSoMM5j0
なんだw
俺が1000獲ったら
日本核弾頭1000発装備
原潜20隻装備
原子力空母15隻
はやぶさ型自由落下核弾頭100発装備で日本最強
になってしまうじゃないかw

1000 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 13:49:58 ID:B15o8qra0
マンセー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

269 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)