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【行政】 「無電柱化」 ロンドンやパリ100%、NY72%、東京23区30% わずか11%の川崎市、主要駅周辺など無電柱化で重点整備へ

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/02/12(土) 09:41:07 ID:???0

★主要駅周辺など「無電柱化」へ  川崎市が整備方針(案)公表

写真 すでに無電柱化整備が進み、通行空間が広がって見通しが良くなった武蔵小杉駅周辺(市道川崎駅丸子線)
http://www.townnews.co.jp/0206/images/20110209152037_72659.jpg

  川崎市は4日、市内の主要駅や区役所周辺などの電柱をなくす方針(案)を発表した。
良好な市街地景観の形成や防災対策を図るのが狙い。重点的に整備を進めるエリアを限定し、
効率的な無電柱化をめざすという。

●川崎は低い水準

 市では81年からJR川崎駅を中心に電線を地中に埋め込み、無電柱化を進めてきた。
86年には「第1期無電柱化推進計画」を策定し、09年の第6期計画まで整備を進めてきた経緯がある。

 ただ、市内の幹線道路129キロメートルのうち、これまでに無電柱化が進んだのはわずか11%の14キロメートルという。
全国の無電柱化率8%を上回るものの、ロンドンやパリは100%、ニューヨークは72%、
東京23区は30%で、世界の都市と比較して低い水準となっている。

 電柱は街並みの景観破壊の要因となるだけでなく、阪神・淡路大震災では倒れた電柱が道路をふさいで
消火や救助活動を遅らせるケースが相次ぎ、防災対策上の課題ともされる。(続く)

タウンニュース http://www.townnews.co.jp/0206/2011/02/11/92992.html

続きは>>2-4

2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/02/12(土) 09:41:18 ID:???0
>>1の続き

●地中化以外も

 今回発表した「川崎市無電柱化整備基本方針(案)」は、国土交通省が昨年2月に示した
「無電柱化に係るガイドライン」を受けて策定した。ガイドラインでは地中化のほかに、
沿道家屋の軒下と裏通りに配置する手法や従来よりもコンパクトに出来る浅層埋設方式の活用を推進している。
整備の費用負担は地方公共団体や電線企業者だけでなく、整備を要請する民間が負担する方式を採用することで
行政側の負担を軽減できるという。方針(案)には▼安全で快適な歩行空間の確保▼都市防災機能の向上
▼安定したライフラインの提供・情報通信ネットワークの信頼性向上
▼良好な都市景観の向上―の4つの考え方を盛り込んだ。

●JR川崎駅1250m圏

 商業系地域や住居系地域を中心に人口集中地区を優先に進める方針。
重点エリアは▼主要駅周辺▼各区役所周辺▼『川崎市バリアフリー基本構想』で位置づけられた重点整備地区
▼緊急交通路―を選定した。

 川崎区・幸区では▼JR川崎駅から半径1250m▼京急川崎駅から半径500m
▼新川崎駅、鹿島田駅から半径250m▼川崎区役所、幸区役所周辺
▼都市景観形成地区指定の新川崎地区(旧国鉄新鶴見操作場跡地)
▼産業道路、国道132号、国道409号―が対象となる。

 市街地整備事業や土地区画整理事業といった開発事業者に対しても
無電柱化の協力を依頼し、効率的に推進するとしている。

●市民意見を募集

 同方針(案)は各区役所の市政資料コーナーや川崎市のホームページで閲覧できる。
市民からの意見を受付けるパブリックコメントは3月8日(火)まで実施する。

以上

3 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:42:20 ID:loktncwiO
土建にカネ回るな

4 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:42:42 ID:jcrjdgf20
対珍走用に電柱は不可欠

5 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:42:53 ID:WySMfQIT0
お金かかりすぎんだろ


6 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:42:53 ID:IHGTv9xc0
これはいい公共事業。どんどんやれ。

7 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:42:56 ID:wK/h4/ny0
災害時に復旧が面倒

8 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:43:09 ID:KGu63uVK0
電柱は田舎のしるしになるのかw

9 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:43:11 ID:WrJqP+OZ0
弟を見守るお姉ちゃんはどこに行けばいいんだよ

10 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:43:32 ID:JsKcblRY0
また無駄な公共事業だの、同じところ何回も掘り返してるって言う馬鹿がわめきだすぞ

11 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:43:36 ID:feURw/mWO
綺麗な公共工事だな

12 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:43:53 ID:iQbmp6fQ0
公共事業のネタあるじゃないか
全国でやれよ

13 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:44:06 ID:i+gfnzSZO
子供手当よりは無駄にならないだろう

14 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:44:07 ID:LVi05o0T0
金かかりそうだが
この不景気にやる事か?

15 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:44:20 ID:bNR1IABHO
地下の電柱にできるの?日本
なんで今までやらなかったの?

16 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:44:46 ID:p1WxxJCd0
地震でインフラ壊滅させたいのか

17 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:44:49 ID:pC2PdUmGO
>>9
弟のすぐ背後

18 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:45:10 ID:X6o8HHC90
これって災害復旧のプロセスはちゃんと確立されてるの?

19 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:45:15 ID:eR8696ru0
他所はよそ

20 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:45:20 ID:IOKsaTfP0
自損事故もなくなるね

21 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:45:24 ID:kPGZgVDq0
民主党は公共工事を否定してるんで無理でしょw

バラマキ最優先なんでそんなカネありません

22 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:46:20 ID:jtMQ6m4x0
コンクリートから人へ

23 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:46:38 ID:O2MBoKXHO
このネタで予算付けば、土建屋は当分食えるな
まあメリットは凧上げがしやすくなる、変なハコモノよりは良い

24 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:46:52 ID:iGY+18wo0
「コンクリートから人へ」で、びた一文出しません。

だって、子供手当てをバラ撒けば票は入るけど、電柱削除したって票にならないでしょ?

by民主党

25 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:46:55 ID:GY5bLfZe0
おれが死ぬまでに日本全国地中化してほしい。
長年の夢だった。


26 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:46:56 ID:hudO7KnUP
地震の時にすぐ復旧出来るのであれば賛成。

27 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:47:07 ID:gunRZuMc0
地中化は良いことだと思うが、すべて地中が一番なんてことは無いと思うけどな。
無駄なスペックは必要無いと思う(道路事情が悪い所は優先で!

28 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:47:35 ID:ryVsANQ/0
電柱は治安維持にも役立っていますよ。


29 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:47:47 ID:+qUFrXaH0
お金かかるし日本じゃ地震、都市部ぼゲリラ豪雨水害でやられておしまいだろ

30 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:47:47 ID:zEBz8Gjd0
まずは生活道路を太くまっすぐに歩道と車道を分けて不整形地を無くしてからだろ?


31 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:47:52 ID:JgMoMYFg0
>>7
大地震で電柱が横倒しになると、救急車など緊急車両も通行できないのだが。

32 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:48:46 ID:Hh0RJAn7O
>>7
だよね

33 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:48:51 ID:qFj/jPMB0
都心、雪降らねーけど、どーなんってんの?

34 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:48:57 ID:JFSh4tUU0
災害、特に水害や地震の時に復旧しにくくなるだろ。

35 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:49:03 ID:bPX0JnEu0
都市部の路地裏とか狭い道はどんどんやって欲しいよな。歩行の邪魔だし。

36 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:49:23 ID:1DnAP5jjO
糞餓鬼手当ばらまくくらいなら、日本中の電線を地中化しろ。

37 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:49:30 ID:kHT2o8M90

日本は、地震国なのとビル・家屋が密集しているので、地中化率が低いのは仕方がないんだよね

外国の比率と比べて、日本が遅れてると一方的に批判するのは当たらない


38 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:49:36 ID:yKHs+h8b0
地下で漏電したら巨大ミミズが暴れるじゃないか

39 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:49:45 ID:K7nfRlbp0
電柱もそうだが、ネオンの深夜使用も制限してくれよ
夜10時半以降は一定の数値以下の光量に制限するとかして
ギンギラギンギラ光らせすぎだわ

40 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:50:14 ID:OJmv3zXTO
DQN退治には不可欠

41 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:50:21 ID:gunRZuMc0
がくうという漢字が出ないIME糞だ。。。。。。

42 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:50:23 ID:GIt2uug60
実は電柱って中は空洞になっている。
鳥がてっぺんに止まったとき足を踏み外して
中に落ちると一生出られなくなる。
電柱の中には力尽きて死んだ鳥の死体がいっぱい。

43 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:50:42 ID:rla6QjiB0
地震が少ない国と、地震多発国を同列に語るなつーの。

>>7ではないが、新潟地震の時にガス、水道に比べ圧倒的に早く
復旧出来たことも考慮した方が良いよ。

電気だけでも早く点くようになって、それだけでも安心できた。

44 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:50:58 ID:XEHG8elK0
正直21世紀になってもあるとは考えてませんでした

45 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:51:01 ID:Upgog5JW0
DQNの暴走車を最後に食い止める電柱タンを減らす気ですか

46 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:51:24 ID:MA+lYprK0
>>15
自民党の電柱利権

47 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:51:33 ID:iQbmp6fQ0
>>14
普通は不景気だからやるんだが。

48 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:52:12 ID:FeU0WVBJI
電柱無くしても見るべき景観はない。

49 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:52:51 ID:Zhg3VmLt0
この前結婚式で川崎市に行ったんだが、都会すぎて吹いた
ずっと盛岡から出たこと無かったから(修学旅行は那覇県)、盛岡が日本で一番都会だと思ってた…
ハズカシス…

50 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:52:51 ID:Rh7bI6igO
≫15 教えよう! 無電柱化や自転車専用道路なんて30年前から実現出来ていたんだよ だけどこの国は天皇制官僚主義だから国民の生活は後回しになった! 見てみな みすぼらしい日本の街を!

51 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:52:57 ID:kPYFQ5MlO
地震大国の日本じゃ無理だろ

52 :電柱あるのってそんなダメか?:2011/02/12(土) 09:53:07 ID:DDYkCAq70
僕は三丁目の電柱です♪雨の日風の日街角に立ち♪
通りを見てます眺めています♪夕焼けお空はいわし雲♪
そろそろ灯りをつけましょね♪

53 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:07 ID:vN2qbEAAO
電柱は張り直せばいいだけだが、埋没させると
一々掘り返さなきゃいけないんじゃないの?

54 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:13 ID:RNQdNnCm0
電柱からなら電話も電気も高所作業車で引き込めるんだがな
地中化されると建物が建て替わる度に道路掘って工事しないといけないんだぜ

55 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:16 ID:BK2JzagW0
鉄塔・電線だらけの日本の風景を観た外国人たちのコメント
http://japancool.sblo.jp/article/41970424.html

56 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:21 ID:xOCKYMQp0
電柱なくして喜ぶのはDQNだけ

57 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:36 ID:BckQyVRBO
地震が多い国には向いてない
地震が起きた場合、復旧まで時間がかかるから地下はやめた方がいいんじゃないか?

58 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:42 ID:gunRZuMc0
これが増えたら、コンセントをAMラジオのアンテナにすることが出来なくなってしまうじゃないかぁ。。。。。。


59 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:47 ID:FilA+gjF0
>>31
阪神大震災でそれが原因となる被害はなかったし、真っ先に復旧したのも電気だから、地中下にしないメリットの方が大きい。
ちなみに地中に管があるガスがほぼ全域で使えるまで3ヶ月掛かった。

60 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:55 ID:8/CC9g44O
電線を地下に埋めるっての、洪水や大地震の時は大丈夫なのかね?
復旧が遅れそうなんだか…


61 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:53:56 ID:ESfto+AKO
優先順位の高い公共工事とは思えない

62 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:54:09 ID:H2yw8jea0
>>7
景観の問題もあるけど、電柱地中化の大きな理由は災害だよ。

国や自治体は国道や幹線道路沿いの電柱を積極的に埋めてる。(地中化してる)
大きな地震など大規模災害時に電柱が倒壊して道路をふさいでしまうのを避ける為だ。

まぁ都市部とか電柱埋めても一本裏道はいれば電柱まるけだけどね。

63 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:54:19 ID:BbvAZ1bx0
地震が年2000回起きている日本で
地中に埋めるといちいち莫大なコストがかかる。以上。

64 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:54:20 ID:u8uOMRwR0
>>9
マンホールをパカッて開けて観察

65 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:54:21 ID:qZSbH82y0
無限掘り返し地獄

66 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:55:00 ID:wZHDvGArO
関電工ぼろ儲け

67 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:55:06 ID:208RLsAb0
電柱なくなったら移動できなくなっちゃうじゃん

68 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:55:06 ID:377tz6c1O
景観なんてどーでもいいわ
どれだけ家から出ずに生活出来るかを目指すのが、21世紀のライフスタイル

69 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:55:09 ID:lc/1GgYg0
>>49
プゲラ

70 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:55:34 ID:ThRJpBmn0
なんで先進国の中で日本だけがこんなに電柱だらけなの?
日本人に美意識が欠けてるから?それとも何か政治的な利権が
からんでたの?

71 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:57:20 ID:ItbWvjzg0
>>70
電線の質が高かった
電化が早い(近代化)

72 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:57:21 ID:gunRZuMc0
>>53
下水道の様になってるよ、その中に電路が走ってるんだよ、電線むき出しで生めていないよw
その分、コストは高くつくからね確実に。

73 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:57:28 ID:8iIso2zH0
バカが多すぎて笑える!

地中に埋めたほうが地震に強くなるんだよ。

74 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:58:10 ID:MA+lYprK0
>>55
なにそれ、いちいち翻訳しないと英語さえよめないバカ用サイト?

75 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/02/12(土) 09:58:12 ID:b4SIeYRAO
SONYがコードレスの家電開発してたような
気がするし、柱だけのこして線だけ撤去するのが
一番バランスがいいだろ。

76 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:58:12 ID:fzIEw25Y0
地中に電力ケーブル&通信ケーブルを埋めたら。
おまえら、今の料金でネットはできなくなるか提供不可になる。
工事費が莫大になるのとサービス提供まで日数がかかる

77 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:58:45 ID:Ld0PuSiRP
写真が趣味なんだが、日本ってどこ行っても、あっ良い風景だなと思って
ファインダー覗くと高確率で電柱が邪魔してガックリくるんだよな

78 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:58:49 ID:a3hrJwsb0
地中化すれば確実に各種工事のコストが高くなる
よって土建屋にかける税金が高くなるからこれは政府の陰謀だな!

79 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:58:50 ID:f1pklnk30
> 良好な市街地景観の形成や防災対策を図るのが狙い。
防犯的には何もいいことないだろ
街灯は必要だから街灯用の柱は建てなきゃいけない。
その上で防犯カメラ追加するにしても、電柱ないなら専用の柱建てる必要がある

その点、電柱があればそこに追加していくだけ。
電源も簡単に取れる。


80 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:58:55 ID:RNQdNnCm0
>>60
洪水は平気だよあのボックスの中って雨が振るたびに水浸しだから
地震にもむしろ強くなる
そんな何十年に一度の災害時を問題視するより日頃の掘り返しが増えることを問題視すべし

81 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:59:00 ID:mrJJ7URP0
カラス対策にもなりそうだな。うちの市も埋めてくれないかなぁ

82 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:59:12 ID:WC3tS+r90
まだまだ必要な公共工事があるって事だね

83 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:59:14 ID:yKHs+h8b0
カラスが困る

84 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:59:18 ID:aBKJ6219O
維持費の安さと地震対策なんじゃないの
電線の美しさを分からないお貴族様は、新海誠の作品を見るといいよ
電柱は時にDQNを退治してくれる

85 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 09:59:27 ID:wPTUe16e0
公共工事のネタできたじゃん
さっさと始めろよ

86 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:00:01 ID:uojJaTY8O
日本は地震が多いから、電柱のほうが却って安価だと聞いたが。

87 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:00:18 ID:YsCvsnjuP
>>31
電柱が横倒しになる状況を教えて頂きたい。

ビルが倒れて来たのか?
道路がめくり上がったのか?

88 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:00:31 ID:EjBEWMmI0
おせーよ とっとと始めろよ

89 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:01:04 ID:RNQdNnCm0
>>70
ヨーロッパなんかは古い石造りの建物を何百年も使う
日本は木造の建物をしょっちゅう建て替える

90 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:01:47 ID:377tz6c1O
犬が小便出来なくなるだろ

91 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:01:53 ID:TUrN2M5p0
都市景観を考えたら、電柱と看板は禁止だな
フランスの世界遺産の町は、家の色も同じだし、看板は無いし
店の入り口に同じ色の文字で店の名前だけ、そこまでやるべき

92 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:01:56 ID:3tESu8QpP
こんなことより、減税やろまい

93 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:02:11 ID:gxOaf5HLO
>>86
地中の方が実は地震に強いとはいえ、もし地震で電線が
断線したら修復が困難だからかえって金と時間がかかる。

94 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:02:32 ID:UCS9FTyi0
>>60
うん、地中に埋めたのは非常に強い強度で守られるんだけど、
大震災等でどっかで断線したら、手が付けられないだろうって話。

阪神淡路の電気の復旧が早かったのは、電柱でバンバン繋ぎなおして
1週間だったそうだけど、まあ最近は光ケーブルあるし、ガスの供給制御の
線なんかもあるから大変だろうね。

95 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:02:45 ID:l8cibDx10
電柱がある街の雰囲気すきなんだけどなぁ・・・
防災ならしゃーないな

96 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:03:04 ID:1wSuMW6NP
日本でも下記の観光地で 「無電柱化」を行っているらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=cVqtLBUXBMM

97 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:03:42 ID:RyPfPXIaP
>>93
阪神大震災でもライフラインのうち真っ先に電気が復旧したもんなあ。
まあ、あまりにも復旧が早すぎて漏電で火災が発生したりもしたが。

98 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:04:11 ID:ntYVclci0
>>7で結論
日本で地中化するのは観光地など部分的で十分
基本的に電柱が低コストで維持管理が容易



99 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:04:26 ID:3uFdyRoW0
地中化するとなると、共同溝を掘る事になるんだが、
それをやっちゃうと土建屋が儲からなくなっちゃうんだよね。
年がら年中やってる、土管掘り返しの道路工事が無くなっちゃうから。

100 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:04:39 ID:mrJJ7URP0
埋めた後に集中豪雨で冠水したらどうなるんだろう

101 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:05:03 ID:0I8QxdDN0
地中化したときに道端にできる箱型の変圧器に車とか当てて壊すと
1000万近く超える金額請求されることもあるからな

102 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:05:37 ID:J7sTXEYpO
川崎駅、ムサコやるなら矢向〜鹿島田もやっとくれ。

103 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:05:42 ID:t/TgD0qu0
今更電柱埋めたところでパチンコのネオンとサラ金看板だらけの
ゴミみたいな景観は変わらんだろ
アホか

104 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:06:23 ID:+hChVa/u0
海抜0メートル地帯が多いのに電線地中化?集中豪雨が多い日本はしない方がいい。

105 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:06:31 ID:JrSw45660
ロンドンやパリで無電柱率が高いのは市中心部だから。
また、無電柱といっても、ケーブルの直接埋設や
建物裏側の軒下配線が多い。
当然、メンテや引き込みのたびに道路工事となる。
日本でやっているのは地下鉄建設並みの費用がかかる共同溝、
もしくは比較的安いといってもキロ5億はかかる電線共同溝。
でも普通の公共工事と違って、
収容される電力・通信会社が主として費用負担するので
当局としてはメシウマである。
あ、ちなみに変圧器などが歩道に置かれるので
歩行空間は逆に狭くなることも多いよね。 

106 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:06:32 ID:yNv/aHau0
地中化したら電気工事のたび道路を掘るのか?
それともマンホールみたいな感じなのか?

107 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:06:36 ID:pN5ki1VO0
さほど目くじらたててやるもんでもないとはおもうが、
電柱ない町並みはすっきりしてていいもんだ。
電柱ごっちゃりも面白い景色だと思うが。

108 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:06:41 ID:gxOaf5HLO
オール電化やらスマートグリッドやらがある
現代こそ維持管理が容易な電柱だろうに。

109 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:07:26 ID:9e+S6nkZ0
地中化のコストは、電力会社が負担して電気代に反映されますね

110 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:07:39 ID:RNQdNnCm0
>>99
共同溝では電柱はなくならない
電柱が無くなるのは電線共同溝で別物
そして電線共同溝では掘り返しは無くならない
むしろ今まで架空で対応できていたところも
掘り返さないといけないからむしろ増える

111 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:07:47 ID:3uFdyRoW0
>>100
水に漬かって壊れるようなら、
外にむき出しの現状でも壊れるんじゃない?

112 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/02/12(土) 10:07:51 ID:TMS9STNr0 ?PLT(27272)
んだねー
送電線を地中化すると「どこで切れたか判らない」のよね。

で、地中工事をしようとすると「ここ掘りますよ?」っていう公営所を交えた打ち合わせ会があって
それが年2回とかしかないから許可が出るまで時間がかかると。

架空でやってんなら、見れば判るし対策も早いわねー


113 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:05 ID:7BIrDYv30
>>78
引込みポール一本分で済むんじゃね

114 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:05 ID:iMo27HtQ0
それより寿命を迎えている水道網をさっさと更新しろ
手っ取り早い景気対策

115 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:13 ID:C7uSKSFz0
パチンコ サラ金 各種風俗店 激安ショップ むき出しの電柱

世界中でこんな景観は東京でしか見られんからなw

116 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:22 ID:nButf1sd0
都市部だけはやったらいいんじゃない?邪魔でしょぶっちゃけ。
都市部でやったら田舎もやれとか言う基地外が沸きそうで嫌だけど。

117 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:28 ID:haLXWo3K0
道路の掘り返しが多過ぎだよ。渋滞だらけ。

118 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:41 ID:I328zips0
>>1
自民が温めてきた政策のパクリしかできないミンス痘。
朝鮮人だから仕方ないな(笑)

119 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:41 ID:it0an+H30
そもそも何で電柱=景観悪いって決め付けられてんだよ。
それに頻繁に検査できる・修理が簡単・安い・何かあった時すぐに電気が使える、とか
良い所もあるのに無電柱派は景観景観一点張りでうざい。
判断材料が自分の美的感覚のみです!って自身満々に言われてもね。

120 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:42 ID:gunRZuMc0
>>100
制御装置は地上に出てるよ、灰色の箱があるだろ。

121 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:46 ID:s6TSVYyf0
大地震考えると、地中にしてほしい

122 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:08:47 ID:pcBH6e670
あとあと電柱地中化のコストは、電気代に反映されるとw

電力会社は東京電力じゃないんでどんどんやってくれw

123 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:09:11 ID:NTt9zeUZ0
街灯は残さなきゃならんから
極端に見栄えは変わらないんじゃないの?

124 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:09:11 ID:6CGEJ7Dki
不要不急の工事ばかりして
税金の無駄遣い。

「きれいな駅前大通り」に
人の姿はまばら、
歯の抜けるようにシャッターが
閉じた店
そんな和歌山駅前を歩いたとき
大ショックを受けたよ。
 
電柱をなくすより
大切なことが
思いつかない役人ワロス




125 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:09:54 ID:8zmYoMIY0
遅れてるだけで東京もずっと前からチョコチョコやってんだよなこれ
やってない訳じゃないのよ

126 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:10:11 ID:K7nfRlbp0
>>119
まぁでも実益より美観を重視って精神的な余裕は感じられて嫌いじゃないけどね

127 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:10:28 ID:mrJJ7URP0
>>120
なるほど、そういうもんなのか。田舎なんで見たことないんでw

128 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:10:38 ID:377tz6c1O
むしろ電柱のデザインをもっとスタイリッシュにすりゃいいんでねーの

129 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:10:39 ID:zG4Fj8XTO
地中化は繁華街と駅前とオフィス街だけでいいと思うが

130 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:10:42 ID:3tESu8QpP
未だに欧米に憧れてんのかよw

131 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:10:42 ID:k3XmhammO
>>123
変わる。京都は電柱ないからすっきりしてて

132 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:11:12 ID:pjZTGf+G0
>>15
戦後の急速な発展に対応できず、地中化なんてする暇なかった。

133 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:11:14 ID:Wwe3ZY6CO

口裂け女の立場は…

134 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:11:30 ID:NjtS0KGnP
>>7
その対策きちんとやって地中化やってんじゃないの
テレビでみた気がする

135 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:11:32 ID:aCwox/MNO
それよりか側溝て地中に埋めること出来ないのかね。アルミ?鉄?の蓋も雨が降ると滑って危ないし(´・ω・`)

136 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:11:45 ID:vtTD1JKBO
ブロック塀だらけの街には電柱が似合ってるよ

137 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:12:01 ID:ntYVclci0
景観よりも実利ですよ

138 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:12:04 ID:h03qX0JK0
うひゃっほう
オレの街のスレが立ちましたね
オレの街の道は車がスレスレですれ違えるくらいの幅
その両脇に白線が引かれて歩道になってんだけど
その歩道の幅は30センチくらいかなwww
その歩道の真ん中に電柱と標識が5メートルおきくらいに打ち込まれてるwww
歩行者はどこ歩けってんだよwwww
つかなんで誰も何も言わんのよwww
税金何に使ってんのよwwww
かれこれ40年住んでるけどまったく変わらねーwww
しょっちゅう道路掘り起こしたり埋めたりしてるけど
工事終わってもいつも元のまんまwww
いったい毎回何の工事してんだよwwww

139 :真紅 ◆Sinku/ocvVmM :2011/02/12(土) 10:12:20 ID:TMS9STNr0 ?PLT(27272)
>>134

ないない。

140 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:12:48 ID:JsKcblRY0
ロンドンやパリと比較するなってw今でこそ先進国づらしてるが
日本なんて戦後からインフラ整備やりだしたみたいなもんなんだから

141 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:13:02 ID:gunRZuMc0
ごめんなさい、川越が地中化で成功?したのもので・・・・・
そういえば、車で街中に乗り込むと脱出できないミラクルワールドは健在ですか?

142 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:13:08 ID:cPMiNJeU0
ちゃんと共同溝にすればいいだけの話。
年中掘り返す必要もないし、地震みたいな災害にも強い。
日本の場合、担当が縦割りなんでなかなか進まないのが問題なんだが。

東京のとある共同溝の話を聞いたときは笑ったよ。
国、都、電気、ガス、水道、通信と、担当箇所が多すぎてしっちゃかめっちゃか、
話が通るまでに20年、ある担当は人生の半分以上をそれにつぎ込んだという・・・アホかと。

143 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:13:27 ID:GooGB8g/0
災害対策といっても日本の電柱はかなりかなり丈夫に見えるんだが
他国と規格が違うのでは

144 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:14:32 ID:3uFdyRoW0
>>110
よく判らんからもうちょい詳しく説明してくれると助かる。
共同溝って、電線・電話線・水道管なんかのライフラインを、
人が通れる大きさのトンネルの中に集約したものだろ。
人が入れるからメンテナンスの際に地面掘り返す必要もないし、
老朽化した管や線の取替えや、線そのものを増やすことも容易、というメリットがあるという認識だが、
なぜ掘り返しが増えるん?

145 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:14:40 ID:reo/XArs0
>>126
地中化賛成の人って
電柱がある景観が好きな人もいる事を
忘れてるんだよな。

俺はああいったアジアによくあるようなカオスチックな
風景は大好きだ。まあクーロン城までいくとどうかとは思うが・・・

146 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:15:05 ID:6H6/XQSb0
>>31
地中化している都市が大地震に見舞われると
電気が通るまで半年〜1年間もかかるんだぞw

147 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:15:28 ID:+YxQpHkp0
日本人は自己改革ができないからむりだよ
近年は第二次世界大戦で焼け野原になって
既得権者や年寄りがいなくなり
みんな投げやりだからできた事が多い

今は既得権者や年寄りがうるさくで何も進まない



148 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:15:42 ID:NCQvlyol0

電気/ガス/水道など生活インフラを供給する会社の
社員の給与がバカ高くなっている先進国は日本だけ。

他の国では、株主がそんな高給を許さない。

149 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:16:04 ID:OiR86Tcj0
電柱なくしてもぱちんこだらけでキムチ臭いから意味がない

150 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:16:35 ID:kPGZgVDq0
国交省は早く予算計上して始めて下さい
別に箱モノ造るわけじゃないんで国民の理解も得られるでしょ

財源は子ども手当て止めた分で

151 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:16:40 ID:qM63GsSP0
埋めると景観は良くなるけど、ぶっきれた時の復旧がめんどいよね。
震度5程度の地震なら毎年何回もくるトコで電線までやるメリット少ないかと。

152 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:16:51 ID:PG/VwOM90
これは良いだろ。こういう仕事してくれんならカネをちゃんと払っても良い。
だからダラダラしてねえでさっさと取りかかれよ

153 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:17:10 ID:GooGB8g/0
>>110
共同溝(きょうどうこう)とは電気、電話、水道、ガスなどのライフラインをまとめて道路などの地下に埋設するための設備である。
電線、光ファイバー類のみを収容する構造の小型のものも存在し(この場合、電線共同溝と呼ばれる)、
全ての電線類を地中に埋設した連続したU字溝状のものに統合した「CABシステム(キャブシステム=
CAble Boxの略)」あるいは種類ごとに別々の管路を埋設し接続部のみを一つに統合した「C.C.BOX
(シー・シー・ボックス=Communication(or Compact) Cable BOXの略)」などの形で建設され歩道下に
設置されることが多い。

コピペ

154 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:17:46 ID:3uFdyRoW0
>>145
外国人の反応をどうぞ〜
http://japancool.sblo.jp/article/42708687.html

155 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:17:45 ID:ux17n05q0
電柱とテレビなどのアンテナは醜いから消えて欲しい。

156 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:18:14 ID:uvEevQ4K0
雷が家に落ちまくるぞwwwwwwwwwwwwww

157 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:18:17 ID:9bCkbAkO0
川崎ならむしろ電柱あったほうが風情があるんじゃないのか?

158 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:19:14 ID:cPMiNJeU0
かっこいい電柱のある情景って、ある程度整然と配置されてる場合だけだろ。
工業地区や、鉄道の周りなんかに多い情景。
街中のごちゃごちゃした所の電柱や電線の配置は、ぐちゃぐちゃで醜いだけの事が殆ど。

159 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:19:20 ID:C+RgbjN00
武蔵小杉の近くを歩いたときに妙にスッキリしてると感じたのは
電柱と電線が無かったからか

地震の時の復旧が難しくないなら地下に埋めて欲しい

160 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:19:25 ID:gB4gUxRE0
群馬県はえらく無電柱化が進んでるぞ。投資先がないからそこまで税金が行き渡っただけだろうけど

161 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:19:28 ID:skX2316j0
断線したとき面倒だな

162 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:19:48 ID:K52irF9T0
川崎市は大都市でもないのに、東京都区部や他国首都と比べる。
<丶`∀´> >>1 スレタイが韓国の記事みたいww

163 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:19:59 ID:hw6Wt9kQ0
世界中からバカにされてんだよね
電信柱だらけの汚い日本の町並みは
この調子でパチンコ屋とサラ金もぶっつぶしてほしい

164 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:20:05 ID:pN5ki1VO0
まあ公共事業の一つとしていいんじゃないの。
無理に空港ふやしたりするより価値あると思うけどな。
共同溝張り巡らすとかだとそれなりの事業規模になるとおもうから
景気刺激になりそうだけど。

165 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:20:15 ID:gunRZuMc0
>>147
なげやり世代は70〜80歳になってます。。。。。。
この人達が作ったのを我が物で

いやなんでもない。

166 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:20:15 ID:3tESu8QpP
>>160
首相が4人も出てるのも大きいかも

167 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:20:24 ID:VJrqX6XBO
水道やガス管なら地中なのに電線だけ空中なのは如何に

168 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:20:28 ID:UUbyg9Nn0
費用対効果とメリットとデメリットは?
確実に今のままでいいということになるはず。

169 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:20:39 ID:dzlY+uM40
地震が多いからコスト高すぎて地中に埋めれないって聴いたが

170 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:20:46 ID:iI8L9ZglO
景観悪いけどこのままでいいよ
埋没化の為に激しい道路工事されたらたまらん

171 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:21:08 ID:yONampqvO
●芝で電柱建立用地の買収やってる友人が涙目です

172 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:21:31 ID:3uFdyRoW0
>>163
電信柱が多いという理由で馬鹿にできるとは、
ずいぶん余裕じゃないか『世界中』
ずいぶん豊かなんだな『世界中』
くだらん嘘はやめてくれない?

173 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:21:46 ID:LTi25xDX0
日本ってなんでこんなに汚いんだろう
明治時代までは綺麗だったと思うんだが
昭和の連中の美意識の無さか

174 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:22:57 ID:oMl6foPq0
ロンドンみたいな地震のないところと比較して
なんか意味あるのか?
ロンドンなんてもし地震があったら煉瓦家屋全滅だぞ。

175 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:22:58 ID:4CGOSAZQP
むしろ遅すぎた
景観の汚いこと汚いこと

176 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:23:01 ID:0al8UCU3P
やるんなら自転車専用道と並行してやったほうがいい

177 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:23:07 ID:mztU5dC90
@区画整理
A共同溝埋設
いまはまだ@の途中だっただけだろ

178 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:23:14 ID:SGxdywkCO
ホント欧州の電柱の無さには憧れる
日本もなんでやらないんだよ
景観糞すぎる

179 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:23:25 ID:gxOaf5HLO
>>167
水・ガス→管
電気→線

管を空中に敷くなら途中をどうやって支持する?
線ならそれが容易だ。

180 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:23:27 ID:Dhj2pvU90
俺の近所これやったけど
街並みが劇的にかわってワロタ
いい感じだぞ

181 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:23:33 ID:ei+OQc4+0
>整備を要請する民間が負担する方式を採用

いらねえからするな

182 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:23:35 ID:RNQdNnCm0
>>144
共同溝のメリットはその通り
ただし共同溝は幹線系ので各戸へ供給する様な物は入っていない
電気で言えば発電所から変電所とか変電所をつなぐ超高圧線とか

道端の電線を収容するのが電線共同溝
マンホールみたいな取り出しのボックスは用意されているけど
そこから各戸までは数mから数十m掘って管を埋める必要がある
つまり道路沿いに建っている建物の数だけ掘り返し工事が必要で
道路工事が減るどころか却って増える

183 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:24:19 ID:Kuw0HSmd0
>>144
そんな大規模な共同溝は幹線部ぐらいだよ

184 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:24:33 ID:eaJWiPsE0
景観地域を特定して看板と電柱禁止だな

185 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:24:42 ID:S9GYg2xoO
>>173

団塊とバブル世代の美意識のなさです

186 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:24:46 ID:9bCkbAkO0
電線修理で道路掘り返して
上水道管修理でまた道路掘り返して
下水道管修理でまたまた道路掘り返して
ガス管修理でまたまたまた道路掘り返して
道路工事でまたまたまたまた道路掘り返す

道路工事がまたひとつ増えそうです

187 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:24:50 ID:vDWQjSgJO
地震多いから他国とじゃ事情が違うもんな。
災害時修理する時探し難くて困った国もあるようだし。

188 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:25:01 ID:gunRZuMc0
地中にしたら線の分だけ電路が必要になるよ。

189 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:25:02 ID:3tESu8QpP
電気代安くした方が庶民には喜ばれる

190 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:25:07 ID:VwJsV7Jj0
当たり前に存在しすぎて電柱が醜いとか思わないんだけどw
結局使うのは日本人なんだから世界の意見とかどうでもいいだろ

191 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:25:07 ID:JFSh4tUU0
>>167
空中通せないからだろ。
だから大地震のあとは復旧に時間がかかる。
電気は数日だ。

192 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:25:12 ID:oB4I+HoRO
地中化のメリットって美観程度だけどな。
メンテナンスは高架線の方が楽で早いし安い。

193 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:26:05 ID:hw6Wt9kQ0
景観の貧しさは
心まで貧しくするね

194 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:26:08 ID:C7uSKSFz0
>>163
パチンコ、サラ金、激安ショップは
東京だけだよ。
大阪、横浜、名古屋、福岡などにもない光景

195 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:26:21 ID:EUCMy86XP
これは良い公共事業
不景気だからこそ景気浮揚対策としてやるべき


196 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:26:47 ID:cDgbTYE/0
電気工事のコストや水害を考えたら電柱の方がいいけどな

197 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:26:49 ID:r4Y9Nvsj0
光ファイバーの耐用年数は10年だから10年に1回掘り起こさないといけないわけで、
そのコストが通信費に上乗せされるわけで・・・

198 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:26:57 ID:8NHpoyJf0
景観景観言うならまずパチ屋を潰せよ

199 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:27:02 ID:9cFutRTX0
麻生さんが言ってたよね テリーとの対談の時

200 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:27:15 ID:YsCvsnjuP
>>164
公共事業としては秀逸なアイデアではある。

これ位の地中化工事なら地元業者でも出来るから日本人の仕事になる。

201 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:27:17 ID:sVT82q660
地震起きたら電線終了じゃね?

202 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:27:24 ID:ofSTyZB30
個人的には、電柱があった方が景観として好きだな〜
町のなかを立ち並ぶ電柱と張り巡る電線
そして、沈む夕日・・・
昭和生まれのノスタルジーなのはわかってるんだけどね



203 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:27:26 ID:gxOaf5HLO
さっさと地中化しろと言っている連中は
日本が地震大国である事、地中化は万一の時にリスクが
でかいという事が頭から抜け落ちているんだろうな。

204 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:27:29 ID:48bDm6Ya0
歩道なくて道路に電柱が飛び出てて
しかもその電柱周りのコンクリがぼこぼこしてるとこ、
子供とかが電柱よけるときに車と接触しそうで危なっかしいので
優先的にやって欲しい。

205 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:27:45 ID:pL51smJn0
地震に強いというのはどうなんだろう

電柱は地震に強い訳ではないが復旧しやすい
共同構の場合、復旧にガス、水道、電気、通信
全てと調整してからじゃないと工事が出来なかったり
するんじゃないの
例えばガス管の破損している横で他の工事は出来んわな
水没している箇所で電気の復旧は出来んわな

206 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:28:11 ID:0al8UCU3P
萬田久子の脱出口みたいなやつ全国に埋めるの?

207 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:28:14 ID:TUrN2M5p0
やはり都市は碁盤の目状の幹線道路、鉄道、地下鉄だな
都市計画をしっかりしてる街は効率もいい
東京圏の無軌道は醜すぎる

208 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:28:13 ID:2fvbCh8q0
刑事さんがアンパン食べられなくじゃないか

209 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:28:15 ID:RFdbBMfv0
>>195
安倍ちゃんがこれやろうとしてたんだよな


210 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:28:20 ID:v0a8z+S6O
電柱より下水道整備しろ
雨降ると町中臭い
@川崎市民

211 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:28:21 ID:pH6h8gM00
設置と維持だけでコストどんだけかかるのよ
つーかもう景観とか今更すぎるだろう

212 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:28:54 ID:gunRZuMc0
地中化によってメンテナンスの危険性は数十倍に跳ね上がるだろ
どうするんだその費用?
無駄なことするなよ、、、

213 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:29:26 ID:3uFdyRoW0
>>182
なるほど。勉強になった。
でもそれって、一度作ってしまえば、
メンテナンスに掘り返す必要はないよね?
道路を掘り返すのは、水道管なんかが地面に直接埋まってて、掘り出す以外では土管に触れないからだけど、
共同溝になれば、終端から引っ張り出したり挿入したりできるだろうし。

214 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:29:32 ID:k7ECyUoQ0
>>49
盛岡の方が住みやすいと思うぞ、冷麺旨いし。
帰って岩手山見たら安心しただろ。

215 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:29:42 ID:0taym34/0
電柱無くしたら、電話引くときのコストはすごいだろうな。
地面を掘らなくちゃならないからな。
10倍はかかる。

216 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:29:43 ID:JFSh4tUU0
しかし上水・下水・ガス・電気・通信と共同溝化はしていくべき。
人が立って歩ける共同溝であればメンテナンスも容易で
災害時も復旧に時間がかからない。
年中道路掘り返す無駄も省ける。

217 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:29:46 ID:cDgbTYE/0
景観て言っても高層ビルとマンションだらけじゃたいして意味ないしな

218 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:29:51 ID:3tESu8QpP
どうせチャンコロに乗っ取られるんだから、景観とか今のままでいいよ

219 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:29:59 ID:asKk9Nbd0
完全下水道化とセットのケーブル地中化配策ならアリだと思うけど都市部だけな
大規模下水道が来てないよーなとこはハナからムリ

220 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:30:09 ID:SGxdywkCO
まあ地震大国だから昔の建物とか地震で崩れちゃって、そういう景観を重視する文化がないのはわかるけどね。
耐震性の家ばかりで欧州とは比べものにならないくらい絵にならないけど
やっぱ電柱電線はいらない

221 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:30:14 ID:ILtGr9ZcO
>>1
ロンパリって…
は(ry

222 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:30:27 ID:TRPWFGic0
金の無駄。


223 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:30:53 ID:9bCkbAkO0
この事業で儲かるとこは、、、
アスファルト屋、地元の中小規模道路工事請負会社。。。でやっぱろNDSが儲かるんか?

224 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:30:54 ID:GooGB8g/0
共同溝で火災でも起きたら怖いな

225 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:31:12 ID:LnZT4unp0
>>203

それにメーター当たりのコストもなぁ(´・ω・`)・・・
電柱のある景観というのはそんなに悪なんだろうか?
一部の景観条例のある地域以外で電柱を無くしても
無個性のビルや建売住宅がスッキリと見えるようになるだけなのにね

226 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:31:37 ID:Y/R6xmwS0
>  電柱は街並みの景観破壊の要因となるだけでなく、阪神・淡路大震災では倒れた電柱が道路をふさいで
> 消火や救助活動を遅らせるケースが相次ぎ、防災対策上の課題ともされる

そのリスクと同時に、重機の出動なしで復旧を開始できるメリットもある
地中に入れて絶対に破損しないという保証がなければ、
倒れにくいまたは撤去しやすい電柱を開発する方がいいのでは?

227 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:32:04 ID:vDWQjSgJO
景気対策としてはいいことだから、地震災害のことなんかも考えながら一番良い案でやってほしいな。

228 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:32:10 ID:iki0VZzv0
>>198
全くもって同感。
パチンコ屋がどれだけ日本の景観を損ねているか!
電柱よりパチ屋潰す方が先だ!!

229 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:32:51 ID:0taym34/0
メンテナンスする必要があるものは、
実は、むき出しにする方が良い。

230 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:32:58 ID:cDgbTYE/0
集中豪雨で駅周辺が水没したら感電死なんてたまらんぜw
万が一のときも停電エリアも広がるんじゃね

231 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:33:00 ID:kFH/9qau0
景観云々で整備するよりも
交通の障害のなりそうな場所などを部分的に整備出来ないものかね

232 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:33:25 ID:BUGOyH6H0
街中だけじゃなくて新しく造成する団地は当然のようにするべきだろうが!



 


233 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:33:37 ID:iI8L9ZglO
地中化だと、新規でフレッツ光とか申し込むと道路工事が伴う訳か?
いったい工事費、幾らかかるんだよ

234 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:33:55 ID:aCwox/MNO
おまえらの意見読んでいいこと思いついた!
電柱を地下に埋めれば良くね?

235 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:34:10 ID:FfTiWiym0
高圧電線を地下にうめたら、電磁波すごくなりそうじゃないですか?

236 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:34:23 ID:1+QmVDTgP
http://www.townnews.co.jp/0206/images/20110209152037_72659.jpg

電柱なくてもなんか小汚いな

237 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:34:28 ID:NHIi4aK10
貴重な街の仲間達が・・・


238 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:34:39 ID:b31+QyjC0
♪ぼ〜くは三丁目の電柱です〜

239 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:34:49 ID:3uFdyRoW0
>>230
水没前提で作れば問題ないんじゃない?
今だって、地下街や地下鉄が冠水して感電死したなんて話は聞いたことがないし。

240 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:35:00 ID:0taym34/0
都会の真ん中や、新たに造る住宅団地くらいがやればいい。

241 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:35:20 ID:NSWaoj4ZP
災害時に電柱倒れて道塞ぐっていうなら、
主要道路からは電柱とっぱらって、裏通りとかを迂回させるんじゃ駄目なんか?

242 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:35:33 ID:FXrA2ppQ0
今住んでるマンションの前が地中化工事してるんだが
そのあおりでKDDIのギガ得が使えなくなるって連絡あった
元はTEPCO光のTタイプから使ってたんだが乗り換え1年でまた宅内工事だよ
地中化で選択肢がフレッツ光くらいしか無くなった・・・

243 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:35:50 ID:yMmbaEEg0
地中化は壊れにくいが
壊れたら復旧に多大な時間がかかる

電線は壊れやすいが
壊れても短時間に復旧できる



244 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:36:15 ID:jCaqB0/o0
あのなあ、阪神大震災の時もっとも電気の復旧が遅かったのは地中線やってた所だぞ
地震大国ニッポンが地中線なんて、観光地以外は論外

それと地中線の負荷開閉器と電柱に付いてる負荷開閉器では定価レベルで5倍ぐらいの価格差があるんだぞ
最後に地中線型負荷開閉器は工事する際時間管理はメチャクチャ厳しく、工事するのにも専用工具が必要なんだぞ

結論、観光地以外は地中線イラネ


245 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:36:26 ID:pN5ki1VO0
電柱ないと道すっきりしてて交通にはとても便利。
電柱のでっぱりで狭い道がより狭くなってるところは結構あるからね。
景観以外にもメリットはあるよ。

246 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:36:59 ID:IOKsaTfP0
ここは一歩飛び越えて、無線で電気送信とかできないの?

247 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:37:04 ID:ov886k9g0
ある程度以上の密度でインフラが集積してる所では
共同溝の方が維持管理が低コストで容易という理由がちゃんとある。
ちょっとした地方都市の中心部は軒並み工事が進んでるじゃん。

ただ共同溝は幹線道路などの浅深度に作るから
集積しすぎて交通量が逼迫してる所じゃ切り替えもままならない。

248 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:37:19 ID:LPxtYj/n0
>>87
地震じゃないけど、超強力な台風が来て50m/s級の風が吹きまくったとき
遮蔽物が無いとこの電柱がひどいとこは45度くらいまで傾いたことあったな。

まぁ、都市部だとそういうとこは無いからあんま意味ないか。

249 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:37:27 ID:I2agFVyx0
ロンドンやパリが戦線の地下化が進んでいるのは、電線を盗むやつが昔たくさん居たからなんだよね、
けして景観を優先していたわけじゃないんだが。

250 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:37:29 ID:2SINzU7+O
DQNを成敗する戦力が減るんだぞ!
いいのか川崎熱湯署。

251 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:37:44 ID:y13aROkF0
電柱地中化すると、毎年毎年道路工事で税金かすめ取れなくなるからやらないんだろ。

土建屋利権まみれの自民党政権が、日本の町並みを汚くしていた。

252 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:37:54 ID:GooGB8g/0
http://www.cgr.mlit.go.jp/chiki/doyroj/gaiyou/Parts/2%20denkyou%20ippan.jpg
引き込み用の溝掘らなきゃいけないのな

253 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:38:02 ID:a70wqIcY0
災害時の被害対策は色々ある
無電柱化がそういった様々な候補の中で、最優先にされる理由はなに?
コストとか時間とか、効果とかきちんと検証してる?

マスゴミが比較対象として検証して記事にすべきは、こういった事項であって、
外国の無電柱化率がどうとかいうことではない

ここで外国の無電柱化を上げるのは、そういった思考すべき部分から
目を逸らす、結論ありきの提灯記事
こんなものしか書けないから新聞wとか言われるんだよ

このスレ見ても、前提となるそういった事項に気づかずに語ってる連中多いねw
新聞読んでる老害をメディアリテラシーwとか上から目線を使うくせに、
結局同レベルだといつになったらきづけるのやらw



254 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:38:18 ID:9bCkbAkO0
日本の場合は郊外はもちろん、大都市でも中心街以外は無秩序に一戸建て住宅が延々と続く。
欧州の大都市は集合住宅じゃん。で郊外は緑が広がる。
日本は大都市でも中心街だけでいいわ。住宅地面積が満遍なく広がるから地中化したらキリない

255 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:38:39 ID:3uFdyRoW0
>>244
復旧が遅かったのは、復旧を行った順番の問題じゃないの?
ヨーイドンで復旧工事を始めて電線の工事が先に終わったって話じゃないだろ。

256 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:39:15 ID:FfTiWiym0
電柱がみえなくなると、家を買ったら高圧電線が家の真下を直近距離で走ってた
なんてことはないの?

257 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:39:19 ID:cDgbTYE/0
停電して困るのはエレベータに乗っている人だろうな
多分一度停電したら早くても半日は覚悟だな

258 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:39:20 ID:aJ4CbDhw0
むしろエヴァみたいに電柱林立・電線びっしりが日本の原風景だろうが!

259 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:39:34 ID:+ovIfmOq0
電柱や電線は確かに見苦しいもんな
あと看板もある程度は規制してほしいわ

260 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:39:39 ID:LnZT4unp0
実は仕事で工事中の地中化工事の共同溝に何度か入った事があるんだが
酸素濃度検知器とか色々気を使う上に明かりがなきゃ真っ暗で排水装置も
稼動してなかったので下手すりゃひざ上まで水が溜まってる所とかあったなぁ・・・

地震で復旧が必要になった際にそう言う状況にくわえて崩落の危険がある
ようなところに潜るのは大変だろうなぁ(´・ω・`)・・・


261 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:11 ID:cqjPkytz0
不景気だからこそ
今やるべき

262 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:13 ID:oB4I+HoRO
マイクロ波で送電するのか?

263 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:17 ID:gunRZuMc0
地中化したら電力会社の整備関連の人達は半分でいいよね?
息子に引き継げないんですけどいいのかね?

264 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:18 ID:OU3rCPqEO
地震で地下埋没の不正、瑕疵工事がでたら覚悟しろ。
小規模地震や浸水で漏電や停電は有り得ないことだからな。
日本では。


265 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:24 ID:3tESu8QpP
川崎なんか無電柱化したってイメージ悪いわ

266 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:28 ID:NHIi4aK10
電柱に、巻き看板や袖付け看板が沢山掛かってるだろ?
あれは、全部NTTや電力会社の子会社の広告会社が独占して取り扱ってるんだよ
電柱地中化なんかしたら、それらの広告収入が0になってしまう
だから日本で地中化が進まないのは、実はNTTや電力会社が渋ってるから


267 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:29 ID:YHgsTh2w0
電柱が邪魔なら電線が要らない電力供給システムを開発すればいいじゃない。

268 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:40:35 ID:cPMiNJeU0
>>242
そういう事があるから、ちゃんと法整備して一本化しなきゃダメなんだよな。
共同溝やるときは、いつもその問題が生じる。
NTTとかが圧力かけて他の業者を排除したりするのな。

269 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:41:12 ID:I2agFVyx0
>>253
たとえば、油の詰まったトランスが頭上にあって、近隣の火災時に油煙噴きながらぼうぼう燃えたりするのがいやじゃなきゃ
電柱でもいいんじゃね?

270 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:41:35 ID:eZVqsK8G0
電柱があることが悪いという考え方が間違ってる
確かに歩道が狭い場合なんかは必要かもしれないが
電柱は風景として悪くない

271 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:41:43 ID:l2CFBH7A0
住宅街は軒下配線で十分だから、電線埋めちゃえばあとは配線は楽なのにな。
あまり政治家にとっても土建屋にとっても役人にとってもおいしい公共事業じゃないのかな。

272 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:41:46 ID:nButf1sd0
>>186
こういうことを言う輩がいるから、ライフライン専用の土地を道路脇に整備しろって言いたくなるわ。
道路の下にライフラインガなければ車線減少しないから。

273 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:41:59 ID:SGxdywkCO
>>236
どうしてこうも貧相なビルばかりなんだ
つってもすべては地震のせいなんだよな…

274 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:42:04 ID:a3hrJwsb0
>>253
そういう解説を期待してるのに記事では全く書かないから困ったモンだ
だらだらどうでも良いこと書くぐらいなら「川崎市、電線地中化検討」の一行ニュースで十分なのに
余ったスペースには犬の写真でも載せればみんな丸く収まる

275 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:42:18 ID:W8yTOxLH0
>>244
逆逆
後回しにされただけ

276 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:42:27 ID:v0a8z+S6O
頑張れ街の仲間達の電柱さんが

277 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:42:27 ID:JqMAOqaE0
>>1
地震等被災時の復旧が遅くても構わないならどんどん地中化してもいいけどなー
阪神や新潟の被災時並みに、震度7クラスに襲われたら地中化の埋設ルートそのものが
復旧不能になる恐れもあるから、これまで早ければ主要ルートの応急復旧は数日で
出来てたのが数週〜の単位になってくることが許容出来るのなら推進すればいいよ

278 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:42:32 ID:o/oYmz+70
(´・ω・)考えたらうちの近所は電柱1本もないな

279 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:42:53 ID:KzcHEi3d0
>>7
俺も騙されて以前は同じように思ってた。

280 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:43:27 ID:JFSh4tUU0
そのうち電柱乱立し電線が縦横無尽に走ってる風景の方が珍しくて人気出るさ。

281 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:43:29 ID:VwJsV7Jj0
>>253
データとして出すなら、日本と同程度に地震が発生する国の
無電柱化率を出してもらいたいよな。
ロンドンパリとか参考程度だろ

観光地は確かにやったほうがいいのかもなー

282 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:43:47 ID:XGoq8e7j0
>>255
地面に埋まってるもの真っ先に復旧できるかよ

283 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:43:48 ID:DsWi3luy0
イスラエル人の知り合いに言われたことがある
日本はせっかくの景観が電柱と電線で台無しだって

284 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:44:14 ID:K2Le/98B0
電柱のある景色の方が好きだがなぁ... 田舎までは引っ張り込まないでくれよ すぐに馬鹿な行政担当がその気になるから

285 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:44:19 ID:hw6Wt9kQ0
電柱の看板って汚いよな
ああいうのも無くなるんだったら
実に気持ち良い

286 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:44:35 ID:sVT82q660
電柱地中化しても高層ビル乱立してたら大して変わらない気がするんだけど。

287 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:44:37 ID:eZVqsK8G0
>>283
ちゃんと言い返したか?
「余計なお世話だ」って

288 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:44:48 ID:3tESu8QpP
電車の架線や架線柱も目の敵にされるのかしら

289 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:44:48 ID:I2agFVyx0
自由が丘とか、狭い道の交差点に
曲がる車への嫌がらせかと思える位置に電柱が立ってたりするよね

290 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:45:00 ID:YHgsTh2w0
>>275
面倒だから後回しにされたんでしょ

291 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:45:13 ID:0taym34/0
代わりのDQNドライバー駆除装置は?

292 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:45:15 ID:fwIcmTk70
電柱の美しさがわからんとはなんとまぁ野蛮な感性だな

293 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:45:40 ID:utLazWokO

ロンドンやパリって百%なんだ
へぇー

294 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:46:04 ID:cDgbTYE/0
地中化してる国は乾燥地域なのに日本でやることが無謀だよ

295 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:46:19 ID:5MjD8FyS0
電柱がなくなったらあの大量のハトはどうなるんだよ
ウチのベランダには絶対来るなよな

296 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:47:12 ID:377tz6c1O
やれるならとっくにやってるだろ

297 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:47:16 ID:YHgsTh2w0
>>283
なんかあるとすぐに空爆して他国の景観めちゃくちゃにする国の奴に言われたくないぞ

298 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:47:34 ID:SGxdywkCO
電柱はぼく夏みたいな超田舎にだけあればいいよ 


299 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:47:53 ID:3uFdyRoW0
>>282
共同溝なら真っ先に復旧できるよ。倒れた電柱の撤去と再建も必要ないし。
埋設してしまって掘り返さなければ出てこない形なら、
道路工事ができるようになってからしか復旧できないだろうけどな。

300 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:11 ID:DsWi3luy0
確かに電柱は通行の妨げになるし
あまり珍走への天誅(電柱だけにw)に役立ってないし

風景写真を撮る時に、電柱と電線は本当に邪魔

301 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:16 ID:oZIQxop2O

浅野殿!

電柱でござる!電柱でござるぞ〜!



302 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:21 ID:NHIi4aK10
>>288
されるんじゃねーの?
ヨーロッパの主要観光都市では第三軌条方式を採用してるのに、日本は遅れてる、とか


303 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:22 ID:85BfTC4Q0
地震大国では危険

304 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:23 ID:tHC+/N9G0
保安上結局街灯を立てるんでしょ意味ないじゃん

305 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:27 ID:TUrN2M5p0
電柱も醜いけど、車やバス、トラックも醜い
フランスは町に入れないな、路面電車か自転車で移動する
新幹線も都市部では地上に出さない、高速は郊外までしか作らない

306 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:32 ID:KIxL9Q5/O
>>2

大 歓 迎

税金はこういう風に使ってほしい。誰かのナマホじゃなく。

307 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:33 ID:MCQNdL8E0
メリット
1、景観がよくなる。
2、道路が有効に使える。

デメリット
1、建設費が高い。(税金での負担、電気料金へのはね返り)
2、水害に弱い。(水没した機器はほぼ取替えとなる。)
3、地震後の復旧に手間がかかる。(狭い場所での作業は作業員の数が限られる)


さてどっちをとる。?

308 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:48:51 ID:YsCvsnjuP
>>283
言い返せよ。
せっかくの中東和平がネタニヤフで台無しだって

309 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:49:03 ID:FfTiWiym0
電柱を地中化しても建物がセンスないのばかりだから大して改善しないw

逆に電柱があったほうが混沌としたパンク風味な味があってよい
川崎は公害のイメージだから電柱があったほうが味があると思うな

310 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:49:25 ID:a70wqIcY0
>>283
サブマシンガンクラスを持った兵士が、殺気立った目で常にうろうろしてるとこに比べたらマシさ

と答えたか?

311 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:49:26 ID:sKgTvUoGO
また税金の無駄遣いか


312 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:49:45 ID:XGoq8e7j0
>>273
むしろ中途半端に植えてある緑が汚ならしい
こんな日陰でまともに育つかよ

313 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:49:46 ID:pDFoUA8s0
>>14
不景気だからこそ国が金を市場に掃き出すしかないんだろ
無駄な事業に金を出すと後々首を絞める事にねるけど
ちゃんと理由のある公共工事なら今だからこそドンドンやった方がいい

314 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:49:49 ID:0al8UCU3P
どうせこれもマニフェストやアジェンダみたいにスマートグリッドだかなんか
カタカナ使って情弱釣るんだろ

315 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:50:06 ID:ouzrla8+0
他の都市と比べないで一から考えるべきだろ
電柱無くなりそうだったら今の内に撮っておくか・・・

316 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:50:23 ID:oB4I+HoRO
各家庭に配線するため、道路幅を更に広げる必要が出てきて
その分家庭の敷地をセットバックしなくちゃならなくなったら
地中化なんか誰も賛成する人いなくなるだろうけどな。

317 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:50:33 ID:BFMuY2+/O
日本の技術で地下でなく無線にできないものなのか?

318 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:50:41 ID:G9GBxMVw0
地中化してる国は送電線も地中化してるしな結局は見栄えだけ

319 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:50:52 ID:gunRZuMc0
まあ上下水道も通っていない場所に家建てると100万近くかかるからなぁ・・・・
んーなとこに最初に家を建てるのが間違っていると思うが、

高木の子供だからとしかたないんじゃないと言っておいた、
そしたら数年でその近くに4件家が建っていたw
あほや、どうみても言いだしっぺ待っていたとしか思えないw

320 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:50:58 ID:YHgsTh2w0
そもそも電柱無くなったら電柱マニアが困るだろ

321 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:51:29 ID:MgxJqlzD0
首都である東京と一政令指定都市に過ぎない川崎を比べるなよ


322 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:51:34 ID:GooGB8g/0
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira007143.jpg
いっそ歩道も共同溝に埋めちゃいなYO

323 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:51:44 ID:DhPiWoVt0
道路、住宅を整備しないと意味があまりないと思うが。
道路が基本的に狭くて汚し、歩道なんか街路樹もろくに置けない。
渋谷とか原宿は道の狭さで人が込み合いすぎて人で景観を汚している。
都内の住宅地は個別のデザインで庭もなく密集しすぎて町並みの汚さは電柱以前の話だよ。

324 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:51:57 ID:VwJsV7Jj0
>>291
偉大なエースの代わりはいないかと・・

325 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:52:07 ID:NHIi4aK10
犬が小便する場所無くなって困る

326 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:52:11 ID:pRoqmzZe0
>>1
川崎で無電柱化すると、朝鮮部落が困るだろwwwwwwww
あそこは電柱から無断で電線引き込んでるんだからよw
もちろん水道ガスもだけどw

327 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:52:24 ID:DsWi3luy0
>309
>建物がセンスないのばかり

それは言える
日本もこんなに一極集中しないで土地を有効活用すれば
フロントヤード設置義務とかで景観もよくなった
アメリカに住んでた時は、日本の道の狭さと建物の張り出し方が恐怖だったよ

328 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:52:29 ID:18YxsPCs0
でんちゅうは交通事故から民家を守ってくれる

329 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:52:40 ID:XGoq8e7j0
>>307
去年の夏あちこちで浸水のニュースもあったのにダメじゃん
運用メリットなさすぎ、都市部より地方の観光推進か公共事業に使える程度だな

330 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:52:48 ID:lJOwlRlJ0
地震からの復興の時は地下よりも地上のほうがやりやすいとかなかった?
そこら辺の国の事情を考慮しないで何でも海外とか馬鹿の一つ覚えとしか思えない


331 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:52:55 ID:zmELOYmWO
うちの地元に大正から戦前くらいの街並みが残ってるんだけど、
景観の邪魔になるとかで、電柱を無くしたんだよ
ダミーでいいから、あの時代の木造の電柱を置くべきなのに

332 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:53:15 ID:6g8XK/510
電柱利権

333 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:53:18 ID:WDd8wxr30
日本は地震国だからな
というか有線オワタw

334 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:53:34 ID:x6DLtO6A0
地震大国の日本で欧州のような景観なんてどのみち無理なんだって
建物はある程度したら建て替える必要があるし
建て替えなくても地震で潰されるし
どうせ整えられない景観より地震が起きた時の復旧のしやすさのほうが優先


335 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:53:41 ID:G9GBxMVw0
道路整備もまともじゃないのに無電柱化しても
また再工事になるだけだな

336 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:53:49 ID:xJ94apBZO
いずれ全国を視野に入れてるのか。

337 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:01 ID:tHC+/N9G0
まず無地震化しろ

338 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:03 ID:3tESu8QpP
USENが困るんじゃないの? 地中化

339 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:05 ID:utLazWokO

でも日本、梅雨や台風の水浸し多いけど
地下式は浸水、大丈夫なのかな

340 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:27 ID:VwJsV7Jj0
>>331
確かに木の電柱だけ残してるの見たことあるなー

341 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:33 ID:fzIEw25Y0
>>266
どこの情報だw
確かに、電柱広告がなくなりゃ困る子会社もあるが。
電柱敷地使用料、共架料等考えれば共同溝方が安上がりだが
トータルのコスト、災害復旧、地絡事故等を考えれば架空架線が安くつく

342 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:35 ID:XIOyr7gP0
ロンドンってどこまでを言ってるのか?
郊外ともいえないところで電柱と電線バリバリだったが。

343 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:38 ID:pRoqmzZe0
何で川崎市って在日朝鮮人が集合してるんだろう・・・

344 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:40 ID:SGxdywkCO
>>323
禿同
まあすべては地震大国なせいだ

345 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:54:53 ID:CA09KmPI0
>>322
それ埋まってなくね?

346 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:55:27 ID:3pnmERs+0
電線音頭が・・・

347 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:55:33 ID:XGoq8e7j0
>>330
そういうの知らんやつが、日本は古い建物すぐ壊すから良くないとか言ってる
壊すのが好きで壊してるんじゃなくて、地震で壊れる前に壊してるんだよとw

348 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:55:50 ID:FfTiWiym0
電柱を迷彩柄とか水玉模様にするとかして
一本一本に個性をもたせれば楽しいじゃないかw

349 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:56:10 ID:7L0SIkdy0
がんばれ街の仲間たち

350 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:56:27 ID:fm4vVDfJ0
無電柱化がなかなか進まないのは反核左派の馬鹿のせい

電力会社は反核左派の馬鹿の言いがかりのせいで
国民はコストがかかる火力や太陽光で中東やロシアや
詐欺師な太陽光発電の業者にお布施させられている

351 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:57:03 ID:wrQ4+FBH0



また小泉信者が、無駄な公共事業とか言い出すよなあ

352 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:57:14 ID:mXv2Vy/v0
日本は地震が多いから

353 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:57:59 ID:c1UGGAAp0
>>339
これで結論が出たな。

地震で共同溝がガタガタになって復旧に電柱の何倍も時間がかかる。

354 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:58:23 ID:lJOwlRlJ0
>>323
特に都内ね。
区画整理しようとするとプロ市民がここぞとばかりに跋扈するからww
消防車も入れない細い路地ばかり。地中化以前の問題だよねw


355 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:58:33 ID:G9GBxMVw0
無電柱化て歩道の下に共同溝を作っているだろ
あの歩道の上を車が上がってガタガタになっるぜ
国道の周りを点検してるか

356 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:58:37 ID:yywxofjcO
日本の建築技術と規模は世界一だけど建築法がきついきつい
こんなムシムシしたり寒くなったりする気候の土地は日本家屋でいいのに

357 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:58:43 ID:SGxdywkCO
電柱電線パチンカスのコラボなんて見れたもんじゃない

358 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:59:13 ID:gxOaf5HLO
>>299
数十年後に共同溝そのものにガタがきたらどうすんだよ。

359 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:59:36 ID:d5EUxW7s0
ちょこちょこ地震が起こるような日本じゃ地中化は金の無駄使いだよ。
電柱だから復旧も早いわkだし。
あと、東京でも歩道が分離してないような道路では
電柱は歩行者保護のための車除けにもなるし、生活用道路において
車がスピードを出し難くなるというメリットもある。

景観がどうたら言って地中化推進しようって騒ぐのは単なるスイーツ脳のバカだろ。


360 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 10:59:57 ID:NcDK0BW20
地震が起きたときの復旧が大変なんじゃなかったか?地中化

361 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:00:33 ID:a70wqIcY0
>>351
工作員?
レッテル貼りご苦労様

推進派は景観とかこういうレッテル貼りする単発が多くねw?

362 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:00:57 ID:tRUl7iHP0
都市なら地下にビルとかの受電設備あるとこ多いから便利だけど
田舎とか高圧以上の受電してる施設が少ないならそんなメリットないだろ

363 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:01:04 ID:wrQ4+FBH0
>>9

ちゃぶ台、ちゃぶ台をひっくり返す親父もすでにみかけなくなってひさしいそ、
そんなお姉さんもちゃぶ台、ちゃぶ台をひっくり返す親父があってこそ。

364 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:01:17 ID:lRCjiqDG0
ゴジラが暴れるならわかるが
地震ぐらいで電線は切れない
地中に埋めろよ

365 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:01:47 ID:JFSh4tUU0
共同溝の中で水道管やガス管が破けるから、どのみち電気も復旧は遅れる。

366 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:02:32 ID:cPMiNJeU0
地震、地震っていうけど、
東京に限ってもライフラインに影響があるような巨大地震は、大震災いらい起きてないだろ。

日本みたいな地震国ですら、地下にライフラインを移して問題が生じるような災害は
数十年に一度しか起きない。

367 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:02:40 ID:XGoq8e7j0
>>299
それでも地域で浸水の可能性はかなり高い割合で残るし
コストはさらに馬鹿にならん

368 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:02:44 ID:tHC+/N9G0
関東大震災が終わってからにしよう

369 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:03:02 ID:gunRZuMc0
がくうでさえも、複々線(迂回路線)作っているのに、地中線にしたらそりゃもう大変なことになるって
一部観光地でやっとだろ。

370 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:03:42 ID:RdpyXX1NO
地震国、地震国というが、地震ってぶっちゃけそんなに関係ないと思うけどね。
旧い建物だから地震で崩れるというよりは、建て方が悪いから崩れるんだろ。

何度も地震に見回れながらずっと残っている寺社もあるし、地震ならアメリカ西海岸やギリシャ、イタリア、ポルトガルなんかもありそうだが。

日本に電柱があるのは、単に景観に無頓着だからだろ。
あの大量の広告看板を見ればわかるじゃん。



371 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:03:48 ID:iG7ExwfQO
電柱さんは街の仲間達から解雇かよ
DQN始末実績あるのに可愛そうだな

372 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:03:49 ID:8dcn83bPO
自分はむしろ
電柱や人混みや煩雑とした建物こそが
日本の特色だと思うんだけどなぁ

373 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:04:12 ID:aGTLgWnm0
いままで散々外観なんて無視して開発してきたのに電柱うめたくらいでなんかなるか?

374 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:04:14 ID:tHijfXzQ0
うーん、結局景観が好きか嫌いかだけなんだろうなあ
地中化は空が見えるのは良いけど、なんか「田舎が無理に開拓しました!」って感じる
電柱があると昔ながらの下町とかを思う

どちらもメリット・デメリットがあるし大差も無いから正直どうでもいい

375 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:04:45 ID:SGxdywkCO
縁石もいらない

376 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:05:01 ID:fm4vVDfJ0
>>359
爺さん、地震がどうしたって?
# 台風や地震といった災害時に電柱が倒れたり、垂れ下がった電線類が緊急用車両の通行の邪魔をするといった危険がなくなる。
# 地中化された電線は、架空線に比べ大幅に地震で破損しにくくなる[1](阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は
 10.3%であったが地中線は4.7%であり、電柱に対し地中線の被害率は45.6%と低かった(資源エネルギー庁の調査による)[2])。
# 災害時には電柱が様々な活動の支障になることがある[3]。消火活動が容易になったり[3]、緊急時には道路をヘリコプターの
 発着に使うことができるなどのメリットもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/電線類地中化

377 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:05:14 ID:FfTiWiym0
錆びついた殺虫剤の看板と錆びついたバス停と朽ち果てたベンチ
+微妙にかたむいた電柱が日本の原風景

378 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:05:27 ID:zmELOYmWO
長い時間をかけて検証した結果が、
「日本ではガス水道は地下、地上に電柱と電線がベスト」
なんじゃね


379 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:05:28 ID:5FhKxn3h0
地震で断層や隆起が起こって側道溝までガタガタになるレベルの地震なら
電柱はおろか道路や建物も壊滅してるだろう

地中化って言っても電線を埋めるんじゃなくて、ただ溝の中に横たえて通す感じだぞ
明らかに電柱よりも地震には強い

380 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:05:40 ID:XGoq8e7j0
>>366
関東地震と東海地震のペースから言ってもう10年以内に確実に起きるだろ
この避難訓練だの災害マップだのとピリピリしてるのわかんねぇのか?

381 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:05:56 ID:9bCkbAkO0
小規模な空港・港湾も満遍なく各地に整備 
電柱地下化も満遍なく各地に整備
片道2車線の高速道路も満遍なく各地に整備
新幹線も満遍なく各地に整備
、、、、もう、金ないんだしピンポイントでやれよと

歴史景観地区と街の中心街だけ地中化すればいい。
 

382 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:05:56 ID:stWhaY6H0
電線が無い街の風景は、たとえ建物が多少みすぼらしくとも、
スッキリして人の気分も晴れやかになる。
電線が渦巻いているのは精神衛生上良くない。
元々国民性として美的感覚のある日本人だが、
諦めて、見て見ぬ振りをしているのだろう。
幕末期の、山上からの写真で見る江戸の街(武家屋敷等)の美しさたるや、
想像を絶する素晴らしい景観である。
それに引き換え、現在の景観の殺風景さたるや情けない。
日本の絡みついた電線風景をバカにしているのか、
奇妙で面白いと捉えているのか理解に苦しむような
フランスの日本紹介雑誌もあったな。
とにかく、電線埋設を一刻も早く実現してほしい。

383 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:06:00 ID:M6Xjzus40
地震が多い国で大丈夫かコレ

384 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:06:08 ID:G9GBxMVw0
どうでもいいけどタイルとか共同溝のフタのような網じゃ
車が上がってタイルは飛び散るしフタは歪んでるし大丈夫かよ

385 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:06:20 ID:dtpN/ntuO
将来電波だけで電線必要なくなるとかはならない?

386 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:06:27 ID:lJOwlRlJ0
>>347
震度5クラスの地震があって建物へのダメージってどのくらいあるんだろうね。
もちろん崩壊はしないけど何らかのダメージが蓄積されている。
震度5が100回来ても耐えられるのものなのかね?

あと古い建物壊して新しいのを追いかけるもの一つのあり方だと思う
常に変化して楽しい。
昔の町並みを残すのも良いけど新しいビルを常に建て替えてほしいよ。
常に変化する東京駅前でビルの建設が終わるようじゃ日本経済(金の循環)も終わりだけどねw


387 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:06:51 ID:gunRZuMc0
コールタールの電柱だろw

388 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:06:54 ID:GBxPxfOz0
電柱設置は低コストで簡単、それで利益を出してきた電設屋が脂肪してしまうだろう
地中化も遣れんことはないだろうけど、コスト高で入札額は跳ね上がる
金持ち自治体しか出来んだろうコレ

389 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:07:06 ID:ofSTyZB30
よく考えたら、電線とか埋めても街灯作るのに、やっぱり柱はいるんではと思ったり

390 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:07:17 ID:52M4kY7eO
>>6
同意。橋道路トンネル公共施設全てガンガンやれ。
資金は国債受注は勿論国内企業限定でな。
プライマリーバランスTPP厨は死んでほしい。

391 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:07:30 ID:C7uSKSFz0
>>380
地震詐欺師かお前はw

はっきり言ってライフラインに影響及ぼすような地震は、関東では
もう起こり得ないよ。
お前みたいな詐欺師は、地震起きる詐欺で金儲けしてればいいよw

392 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:07:39 ID:NEFu7fhWP
こんなこと無理にやんなくていいよ。日本はロンドンでもパリでもないんだから。
アメリカだってほとんどの地域は電柱だろ。

393 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:08:00 ID:XGoq8e7j0
>>376
で、その4.7%のうちの停電の45.6%の被害はいつ復旧されたって?

394 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:08:26 ID:PpFGjAUd0
>>391
預言者ktkr

395 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:08:28 ID:QFrbLg0W0
環境に関しては日本はこの上なく下品だと思う
看板とか店先での客呼び込みとか禁止しろ

396 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:09:22 ID:1kY4hHiPO
水害の度に機器類全交換だから結構おいしい
誰がおいしいかは言わずもがな

397 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:10:00 ID:nghOWvBr0
強いか弱いかじゃなくて、壊れた際の復旧の問題だろ

398 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:10:10 ID:mFOm9OKx0
こういうニュースがあると「電柱のある風景こそ味があっていい」という意見が出てくるが全く賛同出来ない。
単なる過去美化だ。

399 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:10:13 ID:XGoq8e7j0
>>391
地震大国舐めてんのか?
起きるとか起きないとかじゃねぇ
起きなきゃ地球規模の異常なんだよ

400 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:10:30 ID:gxOaf5HLO
>>391
地理的な面で大地震はいつか絶対にくる。
でたらめほざいてンじゃねえよ。

401 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:10:37 ID:ozzCcPD/0
地震で地面が液状化しても、継続して使用できるなら電柱の地中化してもいいだろうけど、
恐らく無理だろうし、復旧に手間が掛りすぎるだろうから止めた方がいい。

402 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:11:04 ID:Wt7gz26J0
張り巡らされた電線のせいで空が台無し

403 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:11:12 ID:j7hL3Oxe0
電柱の地下埋設もそうだし、40年くらい前にかけた橋とか、
耐用年数を迎えるものも多いし、新しいものを作ることばかりやらず、
古いものを新しく便利なカタチに刷新していく事業をどんどんやるべき。

水源林の管理や杉の伐採とかも強化しろ。

404 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:11:20 ID:gOm8stEe0
一応地下構造物は地震に強いんだけどね

405 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:11:34 ID:VyOk3acP0
DQN退治のエースが引退するのは寂しいもんだ。

406 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:11:40 ID:vxsb9GEmP
西岸良平の漫画見てたら電柱がある風景も日本らしくて良いんじゃないかって思えてきた

407 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:11:48 ID:tRUl7iHP0
>>396
地下は放熱悪いし、面積小さいモノが必要だから使える変圧器の種類も限られてるしなw


408 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:11:57 ID:BSyfzW/h0
こういう公共事業やって内需拡大するといい。
都市インフラの寿命がきているものもあるしね。

409 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:12:07 ID:G9GBxMVw0
これって変電所もビルの中に作ってるしな
どうせ巨大地震が来たら終わりだよ

410 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:12:34 ID:uWb+Aplf0
>>1 何年も前に無駄と切り捨てた安倍政権の政策もちだして、何のつもりなの?

411 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:12:59 ID:tcKiPAw20
地中化賛成。
早くやってもらいたい。

412 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:13:22 ID:jYRLwDV3O
怪獣がきて街が倒壊した時に建物だけが嘘臭く壊れるんでいいのかね?
薙ぎ倒された電柱と歪んで垂れ下がった電線がリアリティを演出するんだよ。
それに鳥が休む場所を人間の都合で安易に奪っていいのかね?
また子供達の凧揚げ、これも電線が抑止力として働いているため今ではあまり見かけないが、
地中化のあかつきには街中で一年通して行われ新たな社会問題となるだろうね。

413 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:13:38 ID:ByuJkXPY0
電柱は日本の恥
根こそぎ埋めるべし


414 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:13:39 ID:vTqcnKN50
京都 清水 三年坂 電柱撤去
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000072003.html
すっきりしたな。

415 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:13:44 ID:eZVqsK8G0
ちょっと話がずれるけどさ、なんでもかんでもきれいにするのがいいってんで
商店街の看板とかひさしとかまでやたらと規制するのって
商店街の活気をなくすのにものすごく貢献してると思う

416 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:01 ID:AmPl3bv1O
もう無駄な税金使わないで下さい

417 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:12 ID:XgGSLgQh0
東京は今更電柱なくなったくらいで景観なんてあんまり変わらないと思うけど。

418 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:16 ID:tHijfXzQ0
景観厨の単発IDが多い事多い事www
ニュータウンとか行って隔離されてろよwww

電線ごときを一々気にしてる人は潔癖症のような何かあるんじゃないかと思う

419 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:17 ID:zmELOYmWO
>>404
液状化を経験すると、その考え変わるよ

420 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:28 ID:cPMiNJeU0
>>380
確実には起きないよ。
地震が起きる確率がよくわかってないようだが、
50年前も今も、「これから先10年」に巨大地震が起きる可能性は変わらない。
仮にこれから100年起きなくても、その先10年に起きる可能性は変わらない。

平均して100年に一度地震が起きるとして、過去99年起きてなかったら、
来年までに100%地震が起きるのか?そんなアホな事はない。
間隔が開く程に、地震の規模が大きくなる可能性は高まるけど、頻度には影響しない。

421 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:28 ID:zan+9fJc0
>>399
うそつきは嫌われるよ。

422 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:29 ID:9+mPOAPA0
電柱は歴戦なのにな

423 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:43 ID:e/dUsso+0
まあ日本は地震が多いしな
もし地震起きて回線切断して、土掘り起こす為に復旧に1ヶ月かかります言われて
その間ネットできないとか、おまえら耐えられないだろ


424 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:57 ID:VNTB0cI30
くだらん子供手当てに金をつぎこむより百倍ましだな

425 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:14:59 ID:gxOaf5HLO
>>376
断線や短絡等で損傷した場合はどうやって早急に箇所を特定して復旧する?
地中化しろという奴はいつもその点に触れようとしない。

426 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:15:24 ID:uWb+Aplf0
ついでにいうと、電柱地中化で電磁波による人間への障害が発生すると信じてる奴もいっぱいいる。

川崎なんかでやったら、大変なことになるぞw

427 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:15:30 ID:uniOai8C0
すっき〜ですかわさきあ〜いのまっち♪

428 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:15:34 ID:fm4vVDfJ0
>>393
爺さんは%をみると全部内訳だと思ってしまうわけか・・・
そもそも見た目の断線なんて早々わかるもんじゃねー

昔の常識で地震っていってる反核左派の情弱爺さんが多いようだが
スマートグリッドなど時代は変化してる

429 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:15:43 ID:Pqbq+HxO0
景観なんてどうでもいい。利便性の方が大事

430 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:15:54 ID:ntYVclci0
>>414
地中化は観光地に特化しとけばいいんだよ
大多数の地域に地中化は不向きだし非効率すぎて無駄

431 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:16:26 ID:XGoq8e7j0
>>414
地方の観光都市ぐらいならやってもいいとは言ってるが

432 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:16:27 ID:7i+OUl940
例えば、アメリカの西海岸辺りの地震が多そうな所は電柱どうなってるんだろ


とおもってストリートビュー見たけど、全然電柱無いな

433 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:16:30 ID:1hZDv5k90
>>424
雇用にもつながるしな。
ちゃんとした公共工事は増やすべきだと思う
箱物作るより遙かに有効

434 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:16:39 ID:cPMiNJeU0
>>426
どういう原理で電磁波の影響が強まるんだろうなw
逆に弱まると考える方が余程理にかなってるように感じるけど。

435 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:16:42 ID:UldAfTDZ0
下水道が先だぞ
上水道で垂れ流しとか先進国の所業じゃない

436 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:16:53 ID:VQ7Ixk2y0
いよいよスズメ絶滅作戦の最終章に突入か…

437 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:17:12 ID:ZOwmpZU50
土地を電柱用に貸してるんだが、ああいうのはどうするんだ?
公道の地下に移すのか?

438 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:17:15 ID:yfu5dd9V0
田舎に住んでいるが地中線化されているので見晴らし良好。
速度超過の車は桜の木が...

439 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:17:29 ID:J23FOeWZO
電線地中下工事は儲からない、トントンか赤字。

だから、やりたくない。

もっと金出してくれよ!

440 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:17:58 ID:G9GBxMVw0
まあ結局は信号機や道路掲示板に監視カメラで別に柱が立つから一緒というオチだがな

441 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:04 ID:9cFutRTX0
>>416
ミンス厨乙

442 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:05 ID:xrLZhrpwO
地震に強いかどうかじゃなく、破損時の復旧に時間かかるから無理なんでしょ

443 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:06 ID:6AuN2/N80

デフレ経済の中、日本版ニューディル政策として日本政府はドンドン金を使え!

円を固定資産に換えるだけだから心配するな!




444 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:23 ID:52M4kY7eO
>>415
それより郊外型ショッピングモールの影響の方がでかいよ

445 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:34 ID:u3hmgcix0
電柱って破損したらすぐ復旧できんのか

446 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:35 ID:FfTiWiym0
>>434
おれは専門家でないのでわからんが、地中化前は、高圧電線がはるか上空だったのが

もし地中化したら、高圧電流が流れている電線が住居の至近距離になるからじゃないの?

447 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:39 ID:gxOaf5HLO
>>428
スマートグリッドやりたけりゃ引き回ししやすい電柱の方が尚更効率的だろうが。

448 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:43 ID:0WjFPap70
送電線を埋めないと癌になる確立が高くなると聞いたぞ

449 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:50 ID:rMEnO5kP0
不況だし、公共事業とかばんばんやればいいと思うけど
コンクリートから人とか寝ぼけた事言ってる政権に、どこまで出来るかねえ

450 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:18:55 ID:uWb+Aplf0
>>434 世の中には、北海道に原発作ると、東京で癌患者が増えると真顔で言う奴がいるからw

451 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:19:11 ID:XGoq8e7j0
>>421
何がウソだよ
お前が老衰でくたばる前には100%起きるわ

>>428
どうでもいいけど和製英語とかの横文字って言ったもん勝ちだよな

452 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:19:42 ID:0taym34/0
>>445
できる。

453 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:19:49 ID:7W+FNQKR0
建物もなあ
無秩序なビルもどうにかならんのかな
地方は駅前一等地がパチンコ屋というギャンブル施設
どんな国だよw

454 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:20:26 ID:DDdjalv00
電柱が無くなったとしてもショボい建物が乱立してるだけだから景観は良くならない
景観の為に無電柱化と言ってるのなら無駄遣いだから絶対にやめた方がいい
冴えない街並みがあらわになるのに大金を使って後悔するのが目に見えてる

455 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:20:36 ID:tcKiPAw20
地中化に反対のやつってなんなの?
電柱業者?

456 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:21:04 ID:zmELOYmWO
電線の地中化がいいんだったら、高度成長期のときに工事が終わってると思うんだわ
あの頃は関東大震災や空襲の経験者がまだまだいたから、
地中化しなかったんだろうな

457 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:21:13 ID:fm4vVDfJ0
>>426
反核左派の情弱爺さんはコタツはいるなよw

ちなみにIHコンロから離れて調理するのは現実的ではないという懐疑論の
「IHコンロから離れて」は馬鹿懐疑論者がてめーに都合よく作った条件だから

>>447←メンテ考えてない馬鹿

地震馬鹿は台風は無視

機材は屋内の方が水被害を受けない

458 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:21:13 ID:cPMiNJeU0
>>446
川崎の高圧電線って、高さ数百mとか、数キロとかそんな場所にあるのか?
少なくとも地中より影響が少なくしようとするとそれくらいの距離が必要だと思うけど。

459 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:21:21 ID:VQ7Ixk2y0
>>455
ハト

460 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:21:25 ID:gOm8stEe0
>>419
液状化だけでは何もおきないと思うが
地下電線は常に防水処理されてるし

461 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:21:53 ID:pzNHmudBO
>>436
スズメも街の仲間撲滅作戦の被害者たちだな
DQNたちが喜んでるだろうな

462 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:21:59 ID:XGoq8e7j0
>>455
人に聞く前になんでレス読まねぇの?

463 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:22:12 ID:0taym34/0
コストとベネフィットを考えれば、
新規に造成のところと、都市中心部でやれば十分だろう。

464 :鎌倉署ロリコン隊 .vs. 南署スカート盗撮隊:2011/02/12(土) 11:22:19 ID:G7zPD3kA0
神奈川県警 ドキュン署対決!!

53 :名無しさん@十周年 :2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)

南署と鎌倉署が酷すぎる件。

あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が3人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで2名の警察官が職を失っている。

2010-12-30 女性の下半身触る 南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署(スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮 南署 永井一之警部補 横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮 国際捜査課 黒坂篤警部補(41)
2009-04-04 盗撮 旭署地域課 山田倫久(みちひさ)巡査(23)横浜駅
2009-03-18 痴漢 南署地域課 佐藤靖夫警部補(54)★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮 三崎署 臼井茂行警部補(59)
2008-04-15 痴漢 組織犯罪分析課巡査部長(27)
2007-07-26 盗撮 鎌倉署地域課 警部補(47)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮 鎌倉署 上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮 警泉署 伊藤健二巡査(25) 横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮 鎌倉署 地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮 中原署 男性巡査長(25)


南署:横浜市南区大岡2-31-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/35ps/35_idx.htm
鎌倉署:鎌倉市小町1-8-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/64ps/64_idx.htm


465 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:22:19 ID:y6kBRkZZ0
共同溝から自分の家に引いて来るのが、意外に面倒なんだよ。お金も掛かるし。
電柱は日本の風物詩なんちゃって。

466 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:22:20 ID:zan+9fJc0
>>451
10年以内に確実に起きる根拠はなんだい?

467 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:22:57 ID:J23FOeWZO
全ては金次第。

468 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:23:04 ID:C7uSKSFz0
>>453
だからそれ地方じゃなくて東京の話な。
おまけにサラ金と激安ショップ

地方でそんな光景みないよ

469 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:23:12 ID:u3hmgcix0
>>452
俺はできないと思う

470 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:23:20 ID:h0m61Kmw0
電柱さんがいなくなったら誰が原付ノーヘルDQNを退治してくれるんだよ

471 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:23:30 ID:uWb+Aplf0
>>457 むしろ、電気が来てるような文明圏に住むなよwww って、具合だよなw

472 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:24:00 ID:K2Le/98B0
東京や川崎でやる分には 反対せんよ 田舎に話を持ってくんな

473 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:24:13 ID:GBxPxfOz0
電柱は日本の近代化のオベリスクだったんだぜ
景観にも配慮したカッコイイ電柱にしればイイやんか

474 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:24:26 ID:0taym34/0
>>469
おれ、穴掘り建柱車を使って、復旧してた。

475 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:24:57 ID:mFdYfyoD0
>>460
はぁw
耐用年数を知ってるのか?

476 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:24:58 ID:e/dUsso+0
地下に埋めておくと、災害で切断されたときに
どこが切れたのか調べるのに時間がかかる、
それで地面割って修理して埋め戻すのに時間がかかる
もちろんその分金もかかる

ケーブルが切断される程の強い地震なんて滅多に起きんおきないけど
そのもしが起きるのが日本だからな
阪神大震災クラスだって現実に起きちゃったし

477 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:25:12 ID:tHC+/N9G0
>>455
経験したが阪神の時電気だけ復旧早かったんだよ
あんな地震はあんまり起こらないけど、でもあーいうの大事

478 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:25:25 ID:9cFutRTX0
>>472
道路拡張と同時に埋設化工事ってのは、地方のほうが多いし楽だよ

479 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:25:34 ID:9FrxTRO20
そのうち電波で電力を送ることになるのに
地下化なんて無駄だろ。

480 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:25:49 ID:FfTiWiym0
>>473
電柱をキャンディ柄にしたらお菓子の町みたいになると思う

低コストで町のイメチェンができるw フォトショップでいろいろやってみたら
面白そうw

481 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:25:59 ID:u3hmgcix0
>>474
やっぱそれなりに大掛かりな機械無いと出来ないんでしょ

482 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:26:17 ID:ex9Lxufv0
ロンパリは観光地だからな。京都とかをもっと地中化すればいい。

483 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:26:31 ID:ABoTHuKH0
地中化なんて随分前からやってるんだけどね

484 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:26:38 ID:BkRXv8lx0
電柱がなくなったら割り箸を作る材料がなくなっちゃうぞ

485 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:26:52 ID:cPMiNJeU0
>>477
ちゃんとした共同溝にしてれば、
他のライフラインも復旧早かった気がするんだが・・・

486 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:27:06 ID:Gqs3NXxK0
電柱ゼロの先進都市
http://www.rotaryaction.com/images/bhawkd3.jpg
http://www.rotaryaction.com/images/bhawkd3.jpg
http://img1.loadtr.com/b-423012-Soccer_in_Mogadishu.jpg

487 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:27:17 ID:LcunLvUY0
>>425
別に目視で確認してる訳じゃないぜ

488 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:27:17 ID:0taym34/0
地下にあるのは、案外、道路工事で切れたりするのが多い。
そして、切れた場所を探るのに手間取るし、金も時間もかかる。
電柱に乗ってるのは、見れば分かるw

489 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:27:40 ID:tcKiPAw20
>>477
それはそうかもだが、
倒れた電柱で助からなかった人がいたらどうする。

490 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:27:50 ID:fm4vVDfJ0
>>451
反無電柱化の爺さんは英語コンプかw
http://www.oe.energy.gov/smartgrid.htm

なぜ無電柱化反対の工作員が多いのかというと
シナチョンが電気類を盗めなくなるからだよ

491 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:28:03 ID:ntYVclci0
>>466
おまえも大概アホだなw
10年以内に起きないという根拠もない
つまり、天災がいつ発生するかなんて誰にも分からなって事だボヴォケ
だからこそ、災害対策が重要な訳だろ

今は防災よりも、いかに早く復旧させるかが重要視されてる
電柱の方が日本の実情に合ってんだよ
地中化は一部の観光地が勝手にやりゃいいだけの事

492 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:28:34 ID:tHijfXzQ0
>>455
別に反対でもないし、やりたきゃハイどうぞだし
ただ、理由に景観景観言ってるのがバカっぽい
電線ある風景が好きな人も居れば無いのが好きな人も居る

それを比べるまでもなく”革新的なメリット”があるなら地中化に大いに賛成するよ

493 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:29:00 ID:cPMiNJeU0
>>425
光ファイバーとか使ってるケースが多いな。
電力会社や水道会社が光ファイバー網を持ってるのって、
断線&漏水対策に光ファイバーを使ってるからだから。

494 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:29:13 ID:NqTaoyOT0
地震の多い日本と、少ない国で比較するな

495 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:29:17 ID:jYQxesRS0

あれかね、電柱を地下に埋めると
落雷で停電する事故とか減るのかね?

496 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:29:59 ID:tHC+/N9G0
互いの設備は干渉できないだろうから
2種共同溝を3種にすれば復旧は更に遅れる気がする

497 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:30:00 ID:ATZouoZhO
>>489
逃げるな。落とすな。向き合え。

498 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:30:33 ID:LcunLvUY0
>>492
少なくとも台風、クレーン車の引っかけ断線で停電することはなくなるな

499 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:31:24 ID:aaEoLIJk0
電柱が倒れて災害時の復旧に支障があると言う人がいるが
大地震の現場行ったこと無いだろ。

電柱が倒れているような状況では、ほぼ間違いなく家屋が壊滅して道路をふさいでいる。
電柱云々の話ではない。

むしろ災害復旧時に瓦礫を撤去してから地中の電線を復旧しないといけないから
電柱より時間が掛かるし、道路をふさぐことになる。



500 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:31:31 ID:G9GBxMVw0
東京なんて銀座ー晴海間に市電を走らせるんだろ
明らかに無電柱化に逆行してるしな

501 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:31:47 ID:gxOaf5HLO
>>457
お前がメンテ性を考えていない大馬鹿だという事がよくわかったよ。

502 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:31:56 ID:2a+nPePe0
地中化したら地震の時、電柱が倒れる心配がなくなるけど
復旧は大丈夫なんだろうか?
ロンドンみたいに地震がないところは、心配ないだろうけど
日本は地震があるから、どうなんだろう?

503 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:32:05 ID:cPMiNJeU0
>>429
革新的メリットっていうよりも、コストの問題だな。

共同溝を使用して地中に一本化するのと、今のままでは、
今のままの方が、初期コストが低く、維持コストが高い。

これから高齢化でどんどんインフラに回せるコストが減っていくのに、
維持コストが高いのはマズイだろ。
まだ余裕がある今のうちに対策していかないと、インフラが維持できなくなって
地方からどんどん疲弊していくよ。
(個人的にはもう間に合わないから、地方はどんどん切り捨てるべきだと思ってるけど・・・)

504 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:32:29 ID:Q2zansKPO
犬がおしっこする場所が減る
鳥さんが休む場所が減る
電信柱に追突して死ぬ奴が減る
可哀相だと思わぬのか

505 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:32:36 ID:MCQNdL8E0
1kmの高圧配電線路を新設するのに

架空電線路
30本の電柱
30本の腕金および付属の金物
90個の碍子
3kmの電線
(資機材、電工投入すれば2日くらい)


地中電線路
1kmの掘削 約5000立米
1km分のボックスカルバート
20個のマンホール
埋戻し約1000立米
残土処理約4000立米
ケーブル支持金物500個
ケーブル1km
(資機材投入しても最低1週間か?)

実際はもっとあるんだけども
この材料、手間隙の差を越えるメリットを見出すところにだけでよい。






506 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:32:38 ID:XGoq8e7j0
>>460
防水と完全防水は違うことを覚えような?

>>466
最短は東海地震の最長周期
最長は関東地震の最短周期

507 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:32:42 ID:e/dUsso+0
あと電柱も良いところはある
なんといっても各家庭に光ファイバーを引くための施工が楽
日本がこれだけ光ファイバーによるネットが普及してるのも、電柱のお陰

光ファイバーを地下に埋めると、各家庭に回線持ってくには穴を開けて
引っ張り出さないといけないから、工事費がかなりかかる
だから欧米ではあまり普及が進んでない

508 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:32:54 ID:LcunLvUY0
>>500
電気は軌道から取るんじゃない?

509 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:33:09 ID:mFdYfyoD0
>>485
発電所や変電所に落雷すれば同じだよ。
ていうか、落雷くらいで停電しないだろ。広島県民だけど。

510 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:33:16 ID:14BAaF26O
電柱より建築の外観を揃える方が重要。

511 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:33:32 ID:VQ7Ixk2y0
>>491
つまり水道ガスも柱に乗せろと?

512 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:34:32 ID:G9GBxMVw0
>>508
地下鉄じゃないからそんな市電はどこの国にも走ってない

513 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:34:58 ID:IHGTv9xc0
断線なんて地震がきても断層のところにしか起きないだろ

514 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:35:01 ID:BRL/MA2l0
雨どうするの?ゲリラ豪雨とか?

515 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:35:22 ID:fzIEw25Y0
>>455
停電復旧時間の早さと各種サービスの低価格。

516 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:35:25 ID:0SU9fQ/i0
>>351
小泉純一郎は無駄な公共事業が大好きだったよ

【公共事業】小泉首相「日本橋に青空を」一声発動 コイズミ記念碑?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136530447/

★<小泉首相>「日本橋に青空を」一声発動 コイズミ記念碑?

 小泉純一郎首相が一大事業に号令を出した。またもや標的は高速道路だが、
今度は東京・日本橋の上に架かる首都高速道をよそに移せ、という計画。
「無駄な公共事業をなくす」小泉改革に逆行するのだが、首相の真意は?

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000055-mai-soci

517 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:36:16 ID:vTqcnKN50
美意識ない田舎者が多い。

518 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:36:35 ID:bLa+FcYA0
川崎はこんなことするより治安をなんとかしてくれ
チンピラみたいなやつが駅の周りにうようよいるじゃないか

519 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:36:35 ID:ZMrdFwShP
電線片付けったて他が汚ないんだからどうしようもない。

520 :ネラースタンダード:2011/02/12(土) 11:36:37 ID:UmwUc7IH0
はいはいバラマキ、バラマキ
公共事業と公務員は悪の権化

521 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:36:40 ID:aJ4CbDhw0
都市を地中化すればよくね?

522 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:37:09 ID:KwC3YPwTO
DQNを討つ街の仲間達が減っちゃうの?

523 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:37:28 ID:LcunLvUY0
>>507
NTT以外の光回線引くと、エアコンの穴から引き込むことになるんだぜ
大したコストじゃない

>>512
いや、普通にあるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:XDSC_7576-tramway-Bordeaux-ligne-B-place-des-Quinconces.jpg

524 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:37:53 ID:XGoq8e7j0
>>490
こんな工作やって何になるんだよw
日韓トンネルみたいに実現可能でも、見積りの段階から明らかに建設と運用コストが
効果に見合ってないような馬鹿な夢持つなってことだよ

525 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:38:03 ID:mFdYfyoD0
>>513
今冬の気温は低いからね。
銅線のケーブルは簡単にブチ切れるよ。

526 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:38:14 ID:uspiMntP0
共同溝ならよほどの大地震でもないかぎり、復旧に手間取るなんてことはないとおもうけどな。

いまは年がら年中、道を掘り返してるじゃん。
あれが共同溝ならかなり減ると思うけど。

527 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:38:53 ID:tcKiPAw20
水道、電気、ガス、通信全部地下にしたら
トータルコストは安くなるんじゃないの?

528 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:39:14 ID:tHijfXzQ0
でもまあ、景観が大事ってのは分からなくもないんだよなあ
京都のような歴史的な統一された建物が多い場所だと、綺麗になるかもしれない

逆に大阪とか東京でやってもあまり意味が無いと思う
建物自体が統一性ないし、電線消したところでガラリとよくなるとも思えない

場所によりけりだね

529 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:39:19 ID:9GLBhygSP
>>517
京都みたいな景観の良いところを得意げに持ち出して全てに当てはめようとすり替えんなよw
日本の街並みの99%は守るに価する景観じゃないからwwww

530 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:39:30 ID:uWb+Aplf0
>>516 あれは現地見れば、だれでも移したくはなると思うがw

531 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:39:36 ID:G9GBxMVw0
ビルの看板や広告ばかりでゴチャゴチャした道路標識にNシステム
電柱だけ無くしてもたいして景観はよくならない

532 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:39:41 ID:/FRDyuH0O
見た目は大事
あと狭い道路は電柱が超邪魔

533 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:39:45 ID:09FpIjmj0
センスと危機管理わかってる奴に日本全国シムシティさせたいな
そんな金無いけど

534 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:40:05 ID:52M4kY7eO
>>473
やっぱり難しいらしよ
今の技術だったら、地下より地上に立てる棒の方が外乱が大きいんじゃないの

535 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:40:32 ID:LcunLvUY0
切れたところをとりあえずの仮設電線で繋ぐだけで良いから
復旧は返って早かったりして

536 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:40:41 ID:uAazaBdc0
奈良市も電線地中化やってるが、景観的にはもう全然違うな
なんでもっと早くからやらなかったんだろうと思うわ


537 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:40:44 ID:jUCO8CU5O
>>49

>修学旅行は那覇県

538 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:40:51 ID:3nJJeHN50
雪国は線ない方がいいね。

539 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:41:04 ID:0taym34/0
>>535
わけ分からん・・・

540 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:41:10 ID:rUZRPQZG0
最近やっと電柱なくなったけど、高田馬場駅のホームから見える、林立した電柱と看板が場末感をかもし出してたw
高田馬場って一応山手線だし、地下鉄の東西線西武新宿線もあり、早稲田大学その他学校も多い。
それでも駅前の電柱がなくなったのがつい最近て・・・。

541 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:41:17 ID:HjluVXXTO
>>523
>>507は本線から各家庭への引き込みだと思われ

542 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:41:34 ID:bVFwWAZbP
地中化工事した途端、軽自動車が歩道を爆走
小学生の列に突っ込み、死傷者多数って
実際あったからな

543 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:41:40 ID:Q2zansKPO
>>527
ガスと光はいらんだろ
メタル回線と上水道、下水道の三つで十分

544 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:41:42 ID:gOm8stEe0
>>506
完全防水もなにも、地下ケーブルのメンテで最初にやるのは
しみこんだ水外に出す作業なんだが、、
3時間かかってやっと始まったぞ、、それって完全防水じゃないのか?

545 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:41:55 ID:gunRZuMc0
地中線の地上変電盤(あの灰色で四角いの)?に車つっこんだらどうなるの?
がくうの電線どころじゃ無い気がするが、どうなの?

546 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:42:34 ID:mFdYfyoD0
>>526
その、共同溝が水で浸かるんだよ。
鉄砲水とか地下街の浸水で死亡者が出てるのを知らないの?

547 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:42:50 ID:JO834PzQ0
今年は大雪で電線バッサバッサ切れたからな
埋める費用と毎回対応するのどっちが安いかな

548 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:43:00 ID:JH31k13n0
最近はシールドマシンの高性能化も進んでいるから、
地中化も前ほどお金がかからなくなったのではないかな?

549 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:43:04 ID:F9V6l2zV0
公共事業は必要だよ。

550 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:43:15 ID:AxuV7aKj0
無駄ガードレール排除もよろしく。
どこでもかんでもガードレールいらねーだろ、みっともねーw

551 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:43:37 ID:uWb+Aplf0
>>545 対物無制限入ってなかったら、そいつが首吊ることになるだけだなw

552 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:44:15 ID:m8GX6e93O
電柱を全部撤去しなくていいんだよ。
電線の浅層埋没化。
一地域千本中八百本は減らせるだろ!

553 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:44:19 ID:JgIQuF+E0
景観とか言ったってどうせ無機質なビルしか無いんだからコストが安い方で良いよ

554 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:45:03 ID:0taym34/0
地下のケーブルが破損したら、
どこがやられたかを探すだけで大仕事。

また、ケーブルの中は、電線が通っているだけでなく、
水の進入を防ぐためガスを送っている。
破損事故と大雨が同時に来たら、全線あぼーんw

555 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:45:10 ID:ftSUhm31P
地震起こったときの復旧って地中化と電柱とどっちが速いの?

556 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:45:52 ID:j4Vp22r70
街の仲間と排除するとな?

557 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:45:53 ID:bVFwWAZbP
>>555
電柱

558 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:46:37 ID:mFdYfyoD0
>>555
電柱だよ。常識。

559 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:46:39 ID:q/K++hFm0
なんで世界の都市と比べる必要があるんだ

どうせならアジアの国々という中国や朝鮮半島と比べろよ

あっ、電気普及もまだだから電柱は無いか・・・

560 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:46:51 ID:gunRZuMc0
>>547
埋める:費用高い。
メンテ:死亡率高くなり、費用が上がる。

561 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:46:53 ID:IL304pX10
電柱でござる

562 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:47:00 ID:fzIEw25Y0
>>555
電柱架空架線方法

563 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:47:01 ID:gxOaf5HLO
>>555
断線等で線が傷んだ場合は電柱。

564 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:47:57 ID:gOPQuo6G0
電線にスズメが三羽とまってた♪

565 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:48:10 ID:uWb+Aplf0
>>554 何のために情報管理してるんだかw 
まぁ、物理的に迂回路のないところは、切れたらしばらく復旧できないのは電線も地下施設も大差なく同じ。

566 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:48:21 ID:e/dUsso+0
地中化は観光地だけでいいよな
後は外観が多少マシになるだけでメリットが無い
ゼネコンが喜ぶだけだわ

567 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:48:26 ID:0mZDdOQH0
>>26
何も考えずに埋めるだけじゃあないので大丈夫だろ

あとはNTTと東電の力関係だわな

568 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:49:08 ID:ARFtWer60
>>555
停電して復旧が必要になるような地震なんて滅多にないから
心配するのは無駄。

海外各国では、そもそも電柱自体が
災害時を想定した仮設や臨時のものであって、
それを恒久的に使おうなんて発想が存在しない。

569 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:49:09 ID:LcunLvUY0
切れた箇所の把握なんて中央所からできるし、
電線が何ヶ所か切れても、ノード同士を地表にだした
ケーブルで繋げば良いだけだろ
それで、急場をしのいで埋設ケーブルを交換する

570 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:49:15 ID:pIIwrzepP
>>499
まっこんな状態だから電柱倒れて災害時の復旧に支障てことないわな。
http://www.youtube.com/watch?v=n92v7uQvXmw
http://www.youtube.com/watch?v=zOeXc_v0Mvk

国民を見捨てやがって、今の与党も同じことやってやがる。スレッチだけどね。

571 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:49:36 ID:Q2zansKPO
いまだにコールタールの電信柱があるが、風流だな
これを増やすべきだな

572 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:49:55 ID:o1XwuVWh0
カラス涙目www

573 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:50:08 ID:G9GBxMVw0
>>523
こんなの集中豪雨がきたら漏電して日本じゃ使えない

574 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:50:19 ID:1ZrF5iVC0
バードミサイルの被害も防げるな

575 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:50:31 ID:s/3tUKlm0
地震大国日本で埋めたら震度4か5でも線が切れるかも知れないのに

576 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:50:34 ID:gxOaf5HLO
>>565
目視できる状態でないなら「あ、引き出す線間違えた」で
二重三重の被害を出す事故が間違い無く起こる。

577 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:51:11 ID:a3hrJwsb0
>>568
「電気は災害に強い」がオール電化の売りなのに……

578 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:51:13 ID:m8v4ZKPc0
別に何でも埋めなくて良いんじゃないの?
無駄な公共事業になる可能性が高い。

電気ガス水道だけじゃなくなってきた現在、外に出す方が合理的。
頼むからバラマキ公共事業を増やさないでくれ。

579 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:51:26 ID:AnRFN/Py0
また東京だけか

580 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:51:26 ID:uWb+Aplf0
>>556 
しかし、ゼネコンは粗方国外追放したばかりの日本人であったw

今やろうとしたら、韓国や中国に外注することになったりしてなw

581 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:51:26 ID:jQbJPqAM0
半世紀後には自家用小型原子炉とかできてわざわざ電線で給電なんて
無くなるんじゃねぇの。通信なんて全部無線に変わってるだろうし。
無理に金かけて体裁整えるよりも自然な進歩に任せたほうがいいと思う

582 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:51:45 ID:u3hmgcix0
早く太陽光発電が発展しないかな
この前安上がりで太陽光発電できそうってニュースあったよね

583 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:51:56 ID:BZhGT3OP0
北朝鮮では、電柱用の木材が不足したとき、偉大なる首領様(先代)の「天才的な発案」で電線を地中に埋めた。
ろくな被覆もせずにやったために漏電が激しく、電力不足を加速させる結果となった。

584 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:52:30 ID:cK1GakF80
逆に木製電柱に丸型ポストに公衆電話等を設置した昭和レトロ調景観保全地区みたいなのが在ってもいい。

585 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:52:51 ID:gOm8stEe0
>>576
そりゃ目視しても間違えるものは間違えるだろw

586 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:53:04 ID:VQ7Ixk2y0
まあとりあえず幹線道路からやってればいいじゃんとは思う。
災害復旧云々は、瓦礫の撤去からしなきゃならんからな。道広くしようや。
歩行者保護とか鳥とかは木でも植えとけ

587 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:53:22 ID:fPRRQ5zy0
>>414
京都あたりは道も狭いし無いほうが断然いいな
といか、地中化するの遅すぎだろう
京都とかの観光地は100%目指すぐらいでやるべき

588 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:54:05 ID:YmIm53kI0
結局この国は何もかもが立ち遅れてるみたいだね



行政のデタラメさがこんなところにもでてるって感じ

589 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:54:15 ID:LkTKIoZL0
日本は自信多いから地中に埋めるのは他国よりコストかかるからやめろ1

590 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:54:27 ID:VTaBs4VN0
電線のある風景って、すごく日本的でかっこいいと思うんだけどな。

591 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:54:52 ID:uWb+Aplf0
>>580 は>>566へのミス ごめそ

>>576 間違い無く起きるという根拠がイミフw

592 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:55:24 ID:LcunLvUY0
>>573
512 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 11:34:32 ID:G9GBxMVw0
>>508
地下鉄じゃないからそんな市電はどこの国にも走ってない



573 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 11:50:08 ID:G9GBxMVw0
>>523
こんなの集中豪雨がきたら漏電して日本じゃ使えない

なんだ?次は採用都市の年間降雨量推移のデータでも貼れば納得するのか?w

593 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:55:27 ID:0mZDdOQH0
>>499
電柱が倒れるのは別に大地震のときとは限らんべさ


車が突っ込んでも倒れるし、クレーンが電線引っかけて引きずり倒したってのがつい先日あったべ?

594 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:55:33 ID:sa/FNwuZ0
電柱は珍走用や犬の小便など色々と役にたってるんだぞ

595 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:55:43 ID:Q2zansKPO
>>587
それより車をなんとかするべき
あれが一番景観を損なわせてる
人力車以外禁止な

596 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:56:03 ID:oB4I+HoRO
ところで単なる道路工事みたいに穴掘って埋めるだけだと思ってる公共事業マンセーがいるな。
配線工事は資格が必要だろうに。
JRが配線ミスからダイヤがいきなりストップした事が何年か前にあったが、
単なる失業対策としてボンボン雇える工事じゃないよ。

597 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:56:04 ID:m8GX6e93O
>>566
ゼネコンが喜んじゃいけないの?
なんで?

ゼネコンが潤うってことは、民間の消費を刺激するんだよ。

598 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:56:09 ID:HjluVXXTO
>>570
でもトチ狂った関電が復旧してないのに送電して
あちこちで電気火災発生させたからな。
どちらも一長一短かと。

599 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:56:26 ID:1pcogYuJ0
馬鹿げてる。

阪神大震災の時、あれだけのスピードで電気・電話が復旧したのは、
電柱だったから。

光ファイバだってこの短期間で全国に張り巡らせることに成功したのも、
電柱のおかげ。

ちなみに、昔から地中化してる国なんて、中に何が埋まってるかすら
把握できてない。
平気で誤接続とかやらかす。

600 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:56:34 ID:XloFd8UH0
>>6
ほんとそうだよ
こういうことにこそどんどんお金使うべきだよ

601 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:57:40 ID:mFdYfyoD0
>>569
ん?
送電線が断線した場合は、メーカーが過流探傷機器で破断箇所を特定します。
共同溝で浸水してる場合はダメだけどね。

602 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:57:45 ID:tHijfXzQ0
>>595
先生!
牛車と馬はだめですか?

603 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:57:49 ID:uWb+Aplf0
>>593 市中の地中化とは無関係だが、大河川の高架引っ掛けたクレーン船で大停電って事故もあったなw

604 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:59:38 ID:M12ho9Sq0
これは大賛成なんだけど、なかなか動かないな。
景観以前に電柱は通行の邪魔だし。

605 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 11:59:52 ID:cK1GakF80
電柱の埋設よりも先に下水道完備の方が先にやるべきだよ。

試され札幌 99.7% さいたま市 86.6% 東京都区部 99.9% 川崎市99.3% 大阪市 100% 大都会岡山 60.1%
うどん県高松市 59.1%

主だった都市で100%達成してるのは大阪市だけじゃないか

606 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:00:00 ID:uWb+Aplf0
>>595 ≫602
UNKはすべて持ち帰りが原則で、汚した道路は全て綺麗にして帰るならOK

607 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:00:36 ID:gunRZuMc0
>>567
どちらかというと電力より都市ガスのインフラだろ安全を考えると、
まあ、限界こえたらしらないけどな。

608 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:00:39 ID:Q2zansKPO
>>602
うむ、許可する

609 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:01:14 ID:dtH+uh0x0
100mで数億かかる無電柱化は今の日本には無理
クレームも半端ないし恩恵もそんなにない

610 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:01:18 ID:6a1HsSg10
まあ、地震国というお国柄もあるけどねぇ。

611 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:02:05 ID:dI8cZsv5O
上下水道管と鉄橋などの更新がまだまだなのにw


コンクリートから生活保護への民主バカ政権にはできない。やらないやらせない

やつらは国の整備をするんじゃなくて
破壊が目的だから



612 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:02:08 ID:6NE3zN7J0

1993年に円高差益を利用して全国の電線を地中化するチャンスがあった。
しかし細川政権がコレを潰したんだよな。

613 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:03:20 ID:0mZDdOQH0
>>599
今は直接地面に埋設なんかしねーだろ

共同坑通してそこにケーブル這わせるだけだ
電柱と大差ない

614 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:03:26 ID:1pcogYuJ0
>>612
それやってたら、今ADSL使って書き込んでるよ。

615 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:03:29 ID:VTaBs4VN0
下水はまだ未整備の地区が多いから、
その工事と一緒に埋めるとかは出来るだろう。

616 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:03:58 ID:uWb+Aplf0
>>609 電柱は借地料もかかるから、減らしたほうが将来の維持費は減るんだけどな。

まぁ、それが必要な都市なんてものも無くなる、経済活動を捨てた日本人と民主党政権の左翼国家には不要だろうがw

617 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:05:10 ID:T7w07mOJ0
イギリスやフランスの無電柱化は植民地政策の上がりが財源なんだな。
単純に一緒にするのは異議がある。

618 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:05:27 ID:pXt6YMeu0
もう景観あきらめたらいいと思うよ。 観光考えたらそうかもだけど
むしろ外国人がこないことで治安が悪くならないとポジティブに考えてもいい。


619 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:05:35 ID:1pcogYuJ0
>>613
共同溝はわかった。100m先の幹線道路からおうちまでの接続は?

620 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:05:43 ID:/EOCbFjuP
東京大震災フラグきた

621 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:06:19 ID:tcKiPAw20
では、中をとって地面スレスレで

622 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:07:52 ID:VPD1ETJK0
>無電柱化
メリットがないよね、あまり

623 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:07:55 ID:1SSN2FVCO
ニューヨークもパリも地震無いだろ?

624 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:08:00 ID:Mi9BKxXk0
>1
これはやるべし
神戸地震でも地下のインフラはほとんど壊れなかった
唯一壊れたのはビルとの接続点だけ

625 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:08:30 ID:r6OdggV50
>>1
日帝の呪いの杭ニダ

626 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:08:34 ID:8vw4D6vC0
>>507
FTTHの十分な普及を待った、その後に一気に進めるべきだろうなあ>電線地中化
電線の束から新しい線を引っ張ってくる必要があるうちは、
束そのものを地面に埋めてしまうのは、得策ではない。
(地中にもう1本管を通す必要が出てくるから)
だが、「全く新しい線の引きこみの必要」は、FTTHで一段落だと思われる。

電線地中化自体は、単なる景観政策として位置づけたほうがいい。
阪神大震災で明らかになったが、共同溝は、それほど地震に強いわけでもない。
だが、この景観が致命的なのだ。
日本の景観は、猥雑なのが魅力だという人も未だにいるが、それは20世紀の発想。
今や、「都市の猥雑の本場はインドや中国」であって、
カルカッタや広州の喧騒と比べたら、東京の猥雑さなんて勝てるわけがない。
しかも、上海などを見ればわかるが、
「巨大な近代的な高層ビルと、アジア的猥雑さの無秩序な混合」なんて話も、中国のほうがよほど本場だ。

これからの日本の魅力は清潔さと秩序であって、猥雑さと無秩序ではないよ。

627 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:08:44 ID:6NE3zN7J0

円高差益を電力会社が使うのは許さん。家庭に還元しろってね。

628 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:08:54 ID:fPRRQ5zy0
東京は地下街をどんどん広げればいいのに
地下街を耐震設計にすれば地震にも強い都市になって一石二鳥だろ

629 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:09:22 ID:0taym34/0
>>565
> まぁ、物理的に迂回路のないところは、切れたらしばらく復旧できないのは電線も地下施設も大差なく同じ。

全然違う。

地下ケーブルが切れたら、
破損箇所を探して復旧するのに、
時間も人員も金も、相当にかかる。

一方、中空のケーブルが切れたら、
@住民からの通報
A現場に調査員が急行
Bメンテナンス部署に状況説明&出動要請
Cハシゴ車orバケット車or穴掘建柱車で出動。
Dその日のうちに復旧完了

630 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:09:23 ID:q7ZwXuoz0
これで道が広くなると思ったら、空いたスペースに花壇が設けられて
逆に狭くなったでござるとかw

631 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:09:40 ID:/xRDIzun0
災害起きたときには、どっちがいいの?

632 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:09:59 ID:GGmY/ut60
>>599
反地中化の理由として、何かと震災時の復旧を引き合いに出すけど、
電柱だから早かった、地中化したから遅れた、という具体的証拠を出さないと説得力はないよ。
災害時の被害程度なんて、場所によってそれぞれなわけで、一概にどっちが良いとは言えない。


633 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:10:10 ID:KY27gX1NO
(υ^ω^)マーキングできなくなるお?

634 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:10:22 ID:YJsjXk58O
川崎市に何か期待する事が大きな間違いだっつうの!群電前チョン集落を見て見ぬフリする行政だぞ。夜の堀ノ内周辺なんかヤクザのテーマパークみたいだし。

635 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:11:08 ID:m8GX6e93O
>>621
だから、浅層敷設化って書いてあるだろ。
地下20センチ以内。

636 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:11:57 ID:VPD1ETJK0
>>631
状況によると思う
雨水が溜まるような場所が断線した地中線で… ってのも怖いし

637 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:12:27 ID:0taym34/0
>>635
で、道路工事のカッターで破損かw

638 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:12:35 ID:1pcogYuJ0
OK。
だが、俺じゃなくて>>1のソースにいえ。


639 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:12:45 ID:GPz8x/Tw0
>>631
地上:安い、壊れる、復旧は容易、見栄えが悪い
地下:高い、壊れにくい、復旧が大変、見栄えがいい

地下化すると共同溝にして電話線やら光ケーブルやらをまとめて通すことが多いので、復旧時にどこの会社が先に入るかでモメる
それはもう素晴らしくモメる

640 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:13:04 ID:uWb+Aplf0
≫627 
電気も電話線も丸ごと更新されてりゃ、今になってもADSL以外選択できない地方なんていうものはなかったのになw
お陰で永久にネットメディア時代は来ない。

641 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:13:23 ID:gunRZuMc0
結局はこれが目的だと思うが
ttp://www.ebc20.com/trade/news/090427-1.html

642 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:14:24 ID:0mZDdOQH0
>>619
架線に拘るなら私有地に電柱立てりゃ良いだけ

643 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:14:31 ID:IL304pX10
それを言ったら、僕なんか1万本だよ?。(中略)
うーん、なんていうかなぁ・・・いい電柱もある。わるい電柱もある。

644 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:14:43 ID:4mAczkMF0
神戸人として言わせてもらう

地震地震言ってる奴いるけど、数日間復旧が遅れるだけ

それより倒れた電柱が民家を潰したり、倒れかけの電柱があちこちで道路塞いで
救急や消防の車が通れなくなるほうがはるかに問題

地震を考えるなら、ぜひ地中化すべき

645 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:15:00 ID:VPD1ETJK0
>>639
>地下化すると共同溝にして電話線やら光ケーブルやらをまとめて通す
それ、壊れるときは一気に壊滅するって言う意味でもあるよね?

>>641
見栄えだけで観光客が来てれば世話ないよね

646 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:15:47 ID:uYR0u9JE0
他国は電柱が無いかわりに、建物の壁を電線が這わせてあるんだよね
それが景観がいいかと言えばそうでもない

阪神大震災の時に倒れた電柱も、倒壊した建物が電柱を倒したのが大半で
地震そのものの影響で倒れた電柱はあまりない

地中のガス・水道の復旧率が3%位の時に、電気だけは60%復旧していたし
太陽光や、大容量蓄電が普及して各家庭に予備電源があれば問題ないが
いつになるやら

647 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:16:08 ID:1pcogYuJ0
>>642
その「ラストワンマイル」の光化に、地中化各国は四苦八苦してんだろ?
幹線道路からさき、芝生の「グリーンライン」の下にメタル回線が
埋まっちまってんだから。

648 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:16:31 ID:6H8hwzu20
>>599
バカか ?
地震の時に切れた電線が原因で火事とか発生しているんだぞ ?
地下で電線が切れたケースなんて非常に少ないし、切れても共同溝に入って接続するだけ。

お前は電線の地中化って、電線をそのまま土に埋めるとかって勘違いしているだろw


649 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:17:15 ID:Q2zansKPO
>>644
地中でガス爆発多発で火の海になるわけですね。わかります




650 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:18:41 ID:gunRZuMc0
>>643
数が問題じゃないんだよ、どこまで世間うけするかが問題なんだよ!
うーん、なんていうかなぁ・・・いい電柱もある。わるい電柱もある。

651 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:18:43 ID:7FiiIM3q0

電力会社への支払いが遅れて、
1カ月ぐらい電気無しの生活をしたけど、
それほど困ったことにはならなかったな。

災害時に電力がなくて困るなんて、
いつも冷蔵庫にぎっしり食品を詰め込んでいる
ような人だけでしょう。

七輪と炭があれば煮炊きは出来るしお湯も沸く。
電動のシェーバーが使えなければ、
安全カミソリを使えばいい。

652 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:19:03 ID:GPz8x/Tw0
>>645
そりゃそうだ

ただ、個人的には100年単位の地震気にしても仕方ないと思うがね
それよりは日常の管理コスト気にした方が有意義
どれだけ備えても壊れるときは壊れる

653 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:19:07 ID:1pcogYuJ0
>>648
地震の時は瞬間的に送電止まるだろ?
アホですか?

で、地中化各国は、被覆劣化による絶縁破壊で、
一緒に埋まってるガス管にスパークして
「日常で」爆発してるわけだが、それについてはなにか。

654 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:19:21 ID:VTaBs4VN0
電気を電波に変えて町中に照射するような未来技術の開発に金をかけるべき。

655 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:19:27 ID:0taym34/0
地震の時を考えれば、地中化が望ましいのは俺もそう思う。
だけど、都会の真ん中や新規造成の団地以外じゃ、
コスト的に無理だろ、って言ってる。

656 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:20:41 ID:nPb1V+A6O
>>644
阪神大震災のとき、倒れた電柱が邪魔で救急車通れなかったの覚えてる
コメンテーターかなんかが「先進国で電柱なんて日本くらいですよ、はっきり言って恥です」
とかワイドショーで言ってる人がいた

657 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:20:52 ID:XGoq8e7j0
>>624
ほとんどなかったって?半壊してるがな

658 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:20:53 ID:4OQ4Txap0
>>118
海外からは日本はまだ内需拡大の事業が一杯あるから良いなって言われてたんだよな。
それを民主が公共事業=巨悪みたいな構図にして日本中をかき乱してるだけ。

659 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:20:58 ID:6H8hwzu20
>>25
今年(2011年)に、やっと山手通り沿いの電柱の地中化が始まったぐらいの遅さだから、
全国地中化なんて、5000年かかっても無理だろw


660 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:21:09 ID:RNQdNnCm0
阪神大震災でも共同溝は無傷だったんだよ

661 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:21:44 ID:3tESu8QpP
増税や電気料金上乗せになるならいらんわ

662 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:21:49 ID:dtH+uh0x0
>>653
昔適当に埋めた管理できない不明管でスパークしてんじゃないの
そういう意味では埋める時期は正解だわな

663 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:21:57 ID:GPz8x/Tw0
>>656
大規模災害時には救急車なんてどっちにしろ来ないっていう
電柱が無事でも家屋倒壊でどっちにしろ道は塞がってるっていう

664 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:22:03 ID:0taym34/0
地中化を本気でやるのなら、
まずは、道路沿いに、共同溝の整備を行うべきだろう。

665 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:22:25 ID:T9zxalPCO
下にガムテで貼っとけ

666 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:22:25 ID:m8GX6e93O
>>637
どれくらい土木工事規制が厳しいか知らないんだろうな。

667 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:22:52 ID:1pcogYuJ0
>>656
アホなテレビ見てないでさ。

「阪神大震災 倒壊」でgoogle画像検索してみるといいよ。

「電柱で救急車が通れない」は、レア中のレアケースだってことが
わかるから。

668 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:23:18 ID:Jcj2IVu30
http://www.youtube.com/watch?v=AaE8kGhUqxo
電線の老朽化による火災はわりとあるそうだ

669 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:23:19 ID:Q2zansKPO
>>656
救急車がどんな悪路、障害物があっても走行できる戦車に換装すれば良いだろ

670 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:23:20 ID:XGoq8e7j0
>>660
地震には強くても水害には弱いよね

671 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:23:31 ID:Ucb3lJMz0
ビルに統一感ないからあまり綺麗にならない

672 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:24:01 ID:0mZDdOQH0
>>647
今だったら土に直に埋めない方法も採れるだろ?
細いU字溝もあるからそれを使うのも良いし塩ビのパイプを埋めておいても良い

都市部じゃなくて田舎は今まで通り電柱で問題無い

673 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:24:19 ID:GPz8x/Tw0
>>669
そんな揺らしたら重傷者しんじゃうよ

674 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:24:37 ID:8vw4D6vC0
>>659
都内の地中化は、明らかに順番を間違えているよなあww
俺自身は、景観政策(&>>644の問題)と考えていて、
産業政策としては、むしろマイナスだと理解しているので、
まずは、比較的細いが重要な道路からスタートし、次に住宅街を地中化して、
幹線道路や工業地帯は最後だと思う。

なのに、何を血迷ったのか、駒沢通りをさしおいて、目黒通りの電線地中化を行ったり、
明らかに順番が逆だ。目黒通りの景観を綺麗にして、何かいいことでもあるのか?

675 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:24:44 ID:ljw9gdoY0
地震大国日本じゃあ、デメリットも多いんでないの?
断線やら何やらで停電した時の復旧にスゲー時間かかりそうだけど

676 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:24:52 ID:gunRZuMc0
阪神のころに地中化してるとこはオーバスペックです!
あの規格で全国は無理だろw

677 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:25:03 ID:jYRLwDV3O
>>643
僕なんてね、ロスやニューヨークでもね、いろんなね(中略)
その上で言えるのはやっぱりいい電柱もある!わるい電柱もある!

678 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:25:09 ID:b0lI3kBz0
地震大国だけど、今の技術だとクリアできるってこと?

679 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:25:28 ID:saMO4+h40
詳しい理由忘れたけど電線やらの地中化って日本には向いてないとか聞いた事があるな
何でだっけ・・・

680 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:25:39 ID:AOaqKtxl0
白人は美を損なうものに敏感に反応する遺伝子が組み込まれている

が黄色、黒人はその遺伝子はない。

街の景観の中で電柱が景観を損なうと言う感覚は黄色人種にはない。

681 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:25:45 ID:XGoq8e7j0
>>667
合言葉みたいに言ってるよね
どっかの番組で洗脳でもやってたんじゃないかってぐらい

682 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:25:48 ID:AQdCN0jOO
他国は知らんが日本は電気、ガス、水道は同一の共同溝に収めたら駄目だったような?

683 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:26:05 ID:7zbvVR0qO
ピコーン!景観の良い電柱と幾何学模様を意識した電線にすればいいジャマイカ!

684 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:26:25 ID:tSX/h0tI0
地震で分断されたら復旧が大変になるだろうな

685 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:26:34 ID:b0lI3kBz0
>>680
ないない
白人でも底辺は似たようなもの
ゴミをそこらに捨てる人が後を絶たない
ヨーロッパは深夜清掃に費用がたくさんつぎ込まれてるだけ

686 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:26:55 ID:tJ05fRxv0
何でもかんでも地下に通せばいいというものでもない

687 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:27:12 ID:wyLYRe1Q0
>>31
なあ、それ建物も倒壊してて結局ダメじゃね?

688 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:27:21 ID:sNkTg+B90
がんばれえ

689 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:27:27 ID:GPz8x/Tw0
>>675
地震大国って言ってもM8が毎年同じ場所に起こるわけじゃないしな

690 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:27:32 ID:gunRZuMc0
>>672
掘り返して切るやからが出るだろ、
普通だったら考えないが、斜め上を考え始めるとこれは駄目だろ、がくうなら切れない。

691 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:27:49 ID:llGAZ2jJ0
トルシエの通訳ダバディは電柱が並んでるようなカオスな風景が
好きだとお世辞抜きに言ってるぞ。

692 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:27:58 ID:hjrBFZ6f0

川崎市(特に高津区、中原区)は道路の舗装率が低い。
アスファルトが崩れていたり、砂利道のままなんて当たり前。

また、中原街道みたいに、歩道がない危険な道も多い。

税金払っている住人はバカだね。
というよりもバカだから川崎に(ry

693 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:02 ID:1pcogYuJ0
>>672
雨水の側溝みたいのに這わせりゃいいとか
言ってるのが散見されるが、

電柱の電線の電圧は6600Vだっての知ってて言ってるのか?
どうやって絶縁すんだよ?

まさか100Vなんて思ってね〜だろうな。

694 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:03 ID:0taym34/0
地下で断線したら、どのマンホール間で破損したかは特定できても、
その間の数十メートルのどこかを特定するのに手間取る。
数十メートルに渡って地面を掘り返すわけにはいくまい。

695 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:05 ID:tSX/h0tI0
海外と違って統一感のない家屋が立ち並ぶ町並みで電柱と電線隠したところでなあ

696 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:05 ID:cK1GakF80
阪神淡路の際は住宅地で水道菅が切れて道路のクラックから上水が湧出してるところをいくつか見たな。
地中がどうなってたか判らないけど、大量に水を含んでたってことは十分推測できる。

697 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:09 ID:GGmY/ut60
震災を引き合いにする場合はさ、ピンポイントの話だけじゃダメなんだよ。
電柱/地中双方の統計とって、どっちが被害出したかで話しないと永遠に平行線。
頼むから、気付いてくれ。

698 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:15 ID:S3vumJvU0
家の近所は地下鉄工事のついでに埋めたみたいだけど
まぁ、あってもなくても気にはならんね

699 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:29 ID:5ulbiR1H0
写真趣味の奴ってほとほと呆れるくらい性格悪い

700 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:39 ID:T7w07mOJ0
>679それが問題ならガス、水道官も電柱に設置しなけりゃならないんでないかい。

701 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:39 ID:nPb1V+A6O
>>667
そんなん当時はネットもなかったし
テレビではずっとやってたから見るよそりゃ
テレビでおっさんこんな話してたって書いてるだけ

702 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:44 ID:o1XwuVWh0
電柱あったほうが暴走車両に轢き殺される可能性減るんでいいんでないかい

703 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:28:51 ID:2vzjwJVEO
地震で断線する心配はないのかねえ
カッコいい電柱カバーみたいの考えた出せないもんかね

704 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:29:13 ID:HXmC1x5cO
いくら川崎でも幹線道路沿いは電線埋めてるよ
競馬場周辺とか競輪場周辺とか
ちなみに産業道路の歩道橋は手を伸ばせば電線掴めるよ
背が高い奴なら頭に引っかかる


705 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:29:17 ID:b0lI3kBz0
>>701
で、ネットが普及した今も意見は変わらずと

706 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:29:21 ID:0mZDdOQH0
>>648
共同溝火災で一気に電器水道ガス全滅ってのもあるけどね

707 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:29:32 ID:LImbyLmeO
>>677
ボクはチョーッと違うんだな。
外国の友達が来たときは、東京案内とかしちゃう訳。
要するに良い地中化もあれば、悪い地中化もある。

708 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:29:44 ID:vwm20YFY0
地震の少ない国と比較するのは無意味

709 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:30:00 ID:nPb1V+A6O
>>705
どこにそんなん書いてるの?

710 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:30:04 ID:mfyGTym80
電柱は景観を損ねるからな
早くなくしてほしい

711 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:30:22 ID:XGoq8e7j0
>>693
夢ばっかり見てるんだよ
これだけ事業が進まないのに復旧だけは簡単だっていう神経がわからん

712 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:30:46 ID:6H8hwzu20
>>700
それ・・・見てみたい気もするなw

下水管も水道管も空中に設置・・・(・∀・)つ
道路を歩いていると、下水管からウンコが滴り落ちて・・・・

713 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:31:06 ID:b0lI3kBz0
>>709
ネットが普及する前にみた情報で書いただけ
っていいながら、今もまだ当時のままの情報
をそのまま垂れ流してるって自分でいってるじゃん

714 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:31:07 ID:3r7WQcvd0
公務員、官僚の人件費だけは絶対に何が何でも確保するくせにこんな重要な
公共サービスは全く無視する戦後から一切変わらない環境www
緊縮財政で自浄作用も全く出来ない馬鹿な日本人どもだ。


715 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:31:15 ID:dtH+uh0x0
>>702
電柱にDQNがぶつかるのはかなりの社会貢献だよな

716 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:31:15 ID:JgMoMYFg0
>>703
テロリストが居た場合に、地上の電線はテロの対象になり得る。

人目に触れないように埋設するのが正しい。

717 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:31:36 ID:0mZDdOQH0
否定論者がなんでここまで必死なのか判らん

718 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:31:43 ID:YL9dJH1i0
>>694
今では簡単に数cmの精度で特定できる。

719 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:31:52 ID:S3vumJvU0
>>710
なくなったらなくなったで
何十年かしたら「電柱が立っていた古き良きあの時代の街並み…」とか言われるんだろうな
美意識なんて移ろいやすいもんだ

720 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:32:11 ID:SeKMI4sZO
道が広くなるし、電線に止まった鳥の糞害もなくなっていい。
今の技術なら関東大震災に耐えられる電線も造れるんじゃないの?

721 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:32:32 ID:GPz8x/Tw0
>>716
ちまちま電線切ってくテロリストとか可愛いな
電気狙うなら変電施設だろJK

722 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:32:46 ID:0taym34/0
外国の場合 ・・・ 復旧に数週間でも当然とされる。
日本の場合 ・・・ その日のうちに復旧されないと、ゴラァー!!
こういう差もある。

723 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:32:49 ID:uo63PWsP0
どれくらい地中深くに電線通すかしらんけど地震大国で埋めるのってどうなのよ

724 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:32:52 ID:XGoq8e7j0
>>717
推進論者が馬鹿だから

725 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:33:00 ID:3tESu8QpP
電柱製造メーカーからの献金もかなりあったんじゃないの?

726 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:33:15 ID:1pcogYuJ0
>>716
芝生掘れば一発の地中化各国のグリーンラインは
もっとやりたい放題なんですが、それについては?

ちなみに、アメリカで911テロが発生したとき、
この芝生の下の電線を守る方法がないって大騒ぎになったんだが。

727 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:33:19 ID:iHH3NmDaO
電柱さんの輝かしい功績をどなたかアップしてくれ

728 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:33:52 ID:nPb1V+A6O
>>713
なんか考えすぎだし異常にムキになるねー

729 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:34:06 ID:Cxln4dZv0
今すぐ必要な工事か?
どうでもいいことに税金使いまくるのやめてほしいわ。

川崎駅周辺の歩道なんか、有料の駐輪場化してて景観も何もねーだろ。
先にそっちを何とかしろよ!

730 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:34:31 ID:ljw9gdoY0
>>717
メリット、デメリット含め総合的に考えても大して恩恵があるとも思えないものに
多額の税金使うはめになるからじゃね?

731 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:34:31 ID:KdKQWsOT0
ほんと景観が良くなるんだよなこれ

732 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:34:30 ID:7zbvVR0qO
>>680
桂離宮。はい論破

733 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:34:33 ID:cK1GakF80
>>716
先日、テロの危険性が高まってたロンドンでは、警官がマンホールの監視に忙しかったみたいだね。
地上がどうとか地下がどうとかテロ対象という観点ではどっちが優位かは意味がない。

734 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:34:55 ID:0taym34/0
>>718
全ての地下ケーブルで?

735 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:35:13 ID:fm4vVDfJ0

   |  |                |  |
   |  |∧_∧          ∧_/|  |  __
   |_|`ハ´;).          (`ハ|_| [.lШШl]
   |  | o【◎】           .(  o|  | (`ハ´ ;)
   | ̄|―u'            `u.| ̄||| | | | |
   """"""""         """"""""""""""""

736 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:35:15 ID:RNpZJIpI0
テロが日本でも起これば盛り上がるだろうに

737 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:35:24 ID:1pcogYuJ0
>>717
こんなアホなことに俺の税金使われたらたまらん。

738 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:35:39 ID:pp3CWuSFO
>>1
庄和電線大喜びだな

739 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:35:52 ID:lrOXAUia0

皇居周辺には電柱が1本もない。

電柱肯定論者は、「皇居周辺に電柱を!」と訴えるべきだ。

740 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:36:05 ID:0mZDdOQH0
>>726
心配してもどうにもならんことを心配するんだな

間抜けとしか言い様がないわ

741 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:36:10 ID:nQyMXUY10
上に電線があったほうが雷の時に安心できるけどな

742 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:36:13 ID:DhXjHOquO
電力会社に半分は負担させろよ

743 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:36:32 ID:DK/YREB90
>>723
こういうバカ多いけど、ケーブルそのまま埋めてるとでも思ってるわけ?

744 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:36:58 ID:q3QQ2VaZ0
審美的な電柱を作ればいいやん

745 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:37:10 ID:M12ho9Sq0
>>729
むしろこういう所に税金回さないと、箱物や同じところ掘り返すような無駄が延々繰り返される訳だが。
結局税金はどこかで使うしな。

746 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:37:46 ID:hjrBFZ6f0

<丶`Д´>  盗電ができなくなって困るニダ!

( `ハ´ )  電線が盗れなくなって困るアル!

747 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:37:52 ID:dtH+uh0x0
>>737
まあ税金って払った時点でもうお前の金じゃないんだけどな

748 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:38:12 ID:2cskChCj0
電柱なくして景観よくしても、所詮川崎でしょ…
街のイメージよくなるか?
他のメリットを強調するならわかるけど、景観のために何百億かけるんだ?
市民は納得してるの?

749 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:38:32 ID:3r7WQcvd0
インフラの一貫で自然災害になるとボロボロなるからな。今からでも将来の
大地震に備えてやっておかないと多大なツケが待ってるぞ。架空線なんて
途上国並の即席設備だからな。


750 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:38:58 ID:SeKMI4sZO
>>723
阪神大震災でも電柱ぶっ倒れて電気が通らなくなった訳だが

751 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:38:58 ID:mbVSERMjO
大震災が起きた時の復旧は、地上の電柱の方が早いぞ。
ガスは遅いから、電気だけでも早い復旧はありがたい。


752 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:39:01 ID:0mZDdOQH0
メリットの薄い田舎は今のままで構わないと思うがね

753 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:39:07 ID:1pcogYuJ0
>>743
↑こういう馬鹿は、幹線道路から家までどう接続するかまで
頭が回らないのだろうか・・・・・・

754 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:39:27 ID:cK1GakF80
>>746
電線から直接盗電するような連中なら、埋設されても他に方法考えるだろう。

755 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:39:55 ID:gunRZuMc0
狭い道の電柱を取り払って、車様のお通りだってことにするのは勘弁してくれよ。
避けるものが無くなるからな、歩行者にとっては。

756 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:40:09 ID:Mrfz2+X1P
お金がかかるから。
電線地中化。
停電の特定も難しくなるし。
美観地区ならやる意味あるけど、そうでなければお金かけてやる意味がわからない。
川崎市は古い街並みがあったりするのかな?
そこだけならいいのかも。

757 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:40:30 ID:XGoq8e7j0
>>752
頭狂みたいな都市部こそコストばかりかかって意味がない

758 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:40:36 ID:41zu9qi50
不況だしこれはやるべき。
地中化したほうが耐震性あるんだぜ?

759 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:40:39 ID:0taym34/0
歩行者の通行を妨げている電柱から地中化するのが良い。

760 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:41:06 ID:M4OrFcEz0
電線地中化した長崎平和公園付近
http://www.pref.nagasaki.jp/new_naga/16/07.html

761 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:41:16 ID:1pcogYuJ0
>>750
で、電柱のおかげで復旧が早かったわけだが。

762 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:41:25 ID:y0HWSJ1NP
やっぱり電柱無いほうがいいよ。
税金使ってしっかり金回してくれ

763 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:41:42 ID:plDiW2mL0
日本の都市は電線がどうとかそういうレベルじゃない、ただただ無秩序で汚い

764 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:42:26 ID:IL304pX10
つまり、カナフレックスがウハウハ?

765 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:42:36 ID:ZQxgqIOW0
電柱があるのは田舎の印www

766 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:42:40 ID:XGoq8e7j0
>>763
だから意味がないのに都市部メインにそれをやろうとしてる

767 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:43:07 ID:UU2MsZ/v0
海外の人は日本の電柱の多さを見てビックリするけど、地震が多い国ってのは分かってるから
理解してくれる


768 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:43:25 ID:1pcogYuJ0
>>760
お〜、さすが地中化すると景観がよ・・・

くなったのか?これ?

769 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:43:32 ID:uAQ2oGKZP
>>14
不景気だからやるんじゃねぇかw
国が金使わなくなったら景気がドンドン後退するって分かってるか?

770 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:43:40 ID:YL9dJH1i0
>>734
当然。
地下ケーブルだけじゃなく電柱のケーブルでも。


771 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:43:45 ID:AKhMPGvL0
電気代が跳ね上がる

772 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:13 ID:Mrfz2+X1P
>>755
狭すぎると地中化できないらしいよ。
地上になんかの設備作らないといけないとかって。
実家の近くの道が電柱があって交通量おおいから電柱ガリガリになってる。
電柱邪魔だから地中化すればいいのにって電力会社の知人に聞いたら
狭すぎたらだめだって言われてがっかりした。

773 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:14 ID:mVMlS3q10
無チョン化が先だな

774 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:23 ID:fPRRQ5zy0
>>759
ホントにそうだよ
景観もあるけど単純に邪魔なんだよな電柱は

775 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:34 ID:ml7zKTs6O
この前どっかの土建が光ケーブル掘り起こして
丸1日以上、家でも会社でもネット出来なかったわ…

776 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:41 ID:gunRZuMc0
田舎育ちで都会お疲れさまです><

777 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:42 ID:0mZDdOQH0
>>753
おまえさんの方が相当バカに見えるのは気のせいかね?

今ある電柱使えばいいだろ

誰もそんな話してねぇよ

778 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:43 ID:0QzImyLP0
電柱無い方がそりゃ綺麗だけど、日本の都市はその程度じゃ変わらないくらい汚い景観だろ。
正直日本人の大半は日本の都市の景観には何も期待してないし、そんなんに金使うなと思ってるよ。

779 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:44 ID:nm7SFSNU0
電柱利権

780 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:44:46 ID:yywpLXnJ0
中韓に垂れ流してる金を回せばおつりが来るだろ

781 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:45:10 ID:0taym34/0
>>770
電気でもガスでも電話でも?

782 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:45:15 ID:tWKa8CPX0
名古屋に住んでた頃、愛知万博のために無電柱化工事やってたなぁ。
信号もLEDのやつにどんどん代わっていって、周囲の建物は全然変わってないのに
街並みの印象ががらっと変わった感じでちょっと感動した。

783 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:45:17 ID:GGmY/ut60
>>761
早かったと言うだけで、地中化して復旧が遅かった証拠を述べないと説得力ない。
もういい加減気づけよ。


784 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:45:27 ID:PV3MEHS20
どこの株買っとけばいい?

785 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:45:39 ID:XGoq8e7j0
>>774
それは電柱が邪魔なんじゃなくて道が狭いだけ

786 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:45:42 ID:Q95nSC/W0
どうせならもっと先へ進めろよ。

787 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:45:42 ID:DK/YREB90
>>753
小径のパイプで引き込むだけだが?
たまに私有地の柱に立ち上げるが。
15年くらい前に地中化専門で設計やってたんだが時代がかわったの?

788 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:46:08 ID:hjrBFZ6f0

( `ハ´ )  有線放送を勝手に増やせなくなるから困るアル!

789 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:46:27 ID:41zu9qi50
>>768
じゅうぶん良くなってると思うが。
道路と正面の画像じゃなくて、並行の画像を見ればもっとわかりやすいと思う。

790 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:46:49 ID:rxbFkFhm0
埋めた場合地震とかは大乗無難?

791 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:47:02 ID:gunRZuMc0
>>785
そういうこと、車を排除する方向に向けないといけない問題だろ。

792 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:47:18 ID:0taym34/0
>>760
あんまり変わらないな。
実は、よく通る道だけど、気づかなかったw

793 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:47:55 ID:jQbJPqAM0
そもそも景観ってのはその国や街の文化や自然や環境が創りだすものだろ。
パリに五重塔が建っても似合わんワケで。
街中に電線が張り巡らされているのはある意味それが日本の景観なワケだわ。
ちゃんと事情や合理性に適ってそうなった。
そういう猥雑さを許容する国民性ってのも日本の愛すべきトコロだと思うよ。
なんでも外国のマネすりゃいいってもんじゃ無い。

794 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:47:57 ID:ygrswsLjO
麻生セメント潰しか。政権交代して良かったな。
ガードレールとかポールとか無駄多すぎなんだよ。
だから増税になる。

795 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:48:05 ID:dtH+uh0x0
>>769
赤字国債に国民が敏感になってる内は仮にしたくても出来んだろうな
公共事業はもう軒並み無理というのが国民の選択

796 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:48:07 ID:1pcogYuJ0
>>783
だが水道管から下水管、ガス管に至るまで破断してる中で、
地中化で壊れないということも あ り え な い わけだが。

自分のレスを見返してみて、いい加減自分の論理の破たんに
気づいたらどうかね?


797 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:48:12 ID:RDuMDgB+0
>>783
地中化したガス系の復旧は相当遅かったからなぁ・・・

798 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:48:20 ID:fm4vVDfJ0
|  |∧∧
|  | 支\
|  |#`ハ´)
|  |⊂ ノ              友達でいてね       
|  |(_)))グリグリ    ∧∧
|_|北∧         / 台\       ∧日∧ うん。
|共|#`Д´>      ( *゜ー゜ )     (・ω・` )  
| ̄| ノ∧韓∧     ( つ旦O     O旦⊂ )
|  |⌒⊃;`Д´>⊃   と_)_)      (__(__ ̄)

電柱に登る女、道を塞ぐ裸男、中国の奇怪な行動をする人々
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=national_1013_031.shtml

【政治】「電柱議連」誕生 電線地中化働きかけ 会長は安倍元首相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239097877/

799 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:48:21 ID:XGoq8e7j0
>>783
導入の段階でこれだけ大掛かりで二の足を踏んできたのに
復旧にコストがかからないという理屈がわからない

800 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:48:28 ID:0mZDdOQH0
>>787
どうにも頭が悪すぎて話が通じない

ヒステリックな婆みたいだわ

801 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:49:02 ID:mghnKgxZP
黄砂の研究に1兆7000億出すくらいならこっちの方がまだまし

802 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:49:10 ID:uo63PWsP0
細道と言えば車道あってガードレール付きの歩道のど真ん中に電柱あったりするよな
しかもそういう所に限って歩道が狭いからやばい

803 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:49:27 ID:PIMH8up/0
中抜き利権会社の整備が出来れば一気に進む。

804 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:49:28 ID:0taym34/0
>>760
歩行者の目線からしたら、大して変わらないんじゃ?
外国人が多く来る観光地の見栄かもw

805 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:49:42 ID:vhAg43WK0
ぜひやって欲しい
海外旅行から帰ってくると電線の多さにイラっとくる

806 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:50:07 ID:41zu9qi50
>>790
埋めた方が耐震性ある。それに電柱は倒れて交通に影響が出る。
まあ復旧には埋めた方が時間かかるが。

807 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:50:17 ID:fPRRQ5zy0
>>785
比較的余裕のある道でもやはり邪魔になるよ
歩行者と車がすれ違うときとか

808 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:50:25 ID:TqGigAad0
反対意見を言えば賢く見えるとでも思ってるんだろうか
地中化できるならした方が絶対にいい

809 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:50:31 ID:GGmY/ut60
>>796
俺のレスをよく見ろ。
災害なんて場所によって被害程度が異なるわけで、どっちが良いとは一概に言えないと言ってる。
お前、ユトリか?


810 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:50:34 ID:sGKgT37l0
日本じゃ事あるごとに掘って埋めて掘って埋めてやっとるけど、
外国の主要都市はでかい地下道でこなしてんのかね。

811 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:51:06 ID:GPz8x/Tw0
>>797
ガスは末端の確認まで完了しないと流せないので、ライフラインでは復旧が最も遅い
地中化は関係ない

812 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:51:37 ID:7ucXHzxK0
>>792
オレの田舎町でも一部電線が地中化されたけど、
完成直後は、すっきりして凄く感動したものだけどね。



813 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:51:40 ID:1pcogYuJ0
>>787
変わってない。
しかもそのパイプは電気・電話が別だし。

だから、全ての家庭にパイプ敷設して引き込むなんて絵空事。
国が破たんする。


814 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:51:40 ID:579xB8mH0
>>806
電柱だけが倒れるわけじゃなかろうから、交通は問題にならないのでは?w

815 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:51:57 ID:602JQzuH0
>>59
ガスはリーク見つけるのが難しいからだよ。

816 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:52:10 ID:lJOwlRlJ0
>>618
そもそも街中にパチンコやサラ金の看板が出てる時点で
観光とか景観とか言い出す時点でお笑いの世界だなw


817 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:52:30 ID:tWKa8CPX0
電柱フェチ、みたいなのもいるからな。
ノスタルジイに浸るのもいいけど。
何十年に一度あるかないかの地震の時に復旧早いかもしれないけど、それより
頻度高い台風・強風や事故での停電も考えないといけない気がする。

818 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:53:00 ID:CE68oceo0
不景気⇒公共工事増で今まで切り抜けてきたのを
マスゴミどもが赤字が増えるとか喚いて止めさせた結果が
今の不況の一因。
特に田舎はひでーもんですよ・・・・

819 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:53:08 ID:New/j1bZ0
電柱が倒れる程の災害があった場合、電線を地中化していたら復旧するまで何日もかかるぞ


820 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:53:31 ID:yqSQYSW5O
>>806
メンテも大変らしいからね。

821 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:53:49 ID:1pcogYuJ0
>>809
だから、さっきから言ってるように、お題を提示した
>>1のソースにかみつけ。な?先にさ。

822 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:53:51 ID:Q2zansKPO
電灯とか信号機も地中に埋め込まないと

823 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:53:56 ID:0mZDdOQH0
>>810
年末や年度末に無意味にアスファルト剥がして全面舗装しまくってるけど

そんな事するくらいならこういう事に予算使えばええやんてのはあるな

824 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:54:13 ID:fPRRQ5zy0
>>791
車を排除って…
それこそ無電柱化より壮大な都市計画が必要になってくるんじゃ

825 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:54:24 ID:uo63PWsP0
>>822
どうせだから家も道も埋めようぜ

826 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:54:47 ID:RNpZJIpI0
駅前とか観光客や他所から人が集まるとこは地中化してもいいな

827 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:54:52 ID:579xB8mH0
>>825
ジオフロントか胸が熱く(ry

828 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:55:00 ID:41zu9qi50
>>814
倒れるものが少ない方が復旧しやすいに決まってるだろ?
電線が垂れ下がると危険だし。

829 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:55:01 ID:gunRZuMc0
>>805
観光地からのお帰りですか?いらっときたら自分からいやなことを少なくしなきゃ
ネットをやめろと・・・・

830 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:55:12 ID:3tESu8QpP
>>825
そのうち国民も埋められるで

831 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:55:16 ID:8i9JnEbj0
>>1
> 電柱は街並みの景観破壊の要因となるだけでなく、阪神・淡路大震災では倒れた電柱が道路をふさいで
>消火や救助活動を遅らせるケースが相次ぎ、防災対策上の課題ともされる。(続く)

己の命と引き換えに、今まで数多のDQNを葬ってきた功績も評価してやれよ。
消火や救助活動を遅らせたのもDQNにとどめをさすためかもしれんぜ。
正当な評価を求む。

832 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:55:17 ID:DK/YREB90
>>796
俺がやってたときは地中に長ーい頑丈な箱を作ってそこに電気電話ガス水道などを配管してたわけ。
すべてにおいて耐震性能は地中化したほうが良い。
つかそれが目的でもあるんだが。

833 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:55:20 ID:uYFmUfZJO
電柱の方が低コストだろ

834 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:56:05 ID:1pcogYuJ0
>>823

>>787が当たり前のことを得意げに言ってるとおり、
ラストワンマイルの地中化を今のパイプ方式で始めたら、
年末年始どころじゃなくなるぞ。

一年中道路掘り返すことになる。

835 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:56:11 ID:GGmY/ut60
>>821
お前が、妙に真っ赤だからだよw
少し冷静になるか、読解力高くしろ。


836 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:56:12 ID:hjrBFZ6f0

>>827

多摩川洪水の場合を考えろ

837 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:56:16 ID:LkTKIoZL0
アメリカみたいにでっかいトンネル作って全部ぶち込めばいいのにライフライン

838 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:57:05 ID:J+xBV1tD0
>>1
地震が無い国と比べられてもね・・・

839 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:57:35 ID:0taym34/0
>>816
> >>618
> そもそも街中にパチンコやサラ金の看板が出てる時点で
> 観光とか景観とか言い出す時点でお笑いの世界だなw

長崎駅の真ん前だと、
東洋ラッキー(パチンコ)、アイフルにディック(サラ金)です。

840 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:57:44 ID:uYFmUfZJO
だいたい電柱ってそう簡単に倒れない。
車がぶつかっても折れるが倒れないほど倒れにくいものだ。

841 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:57:53 ID:uo63PWsP0
>>836
リアル絶対絶命都市2が体験出来るね

842 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:58:28 ID:AZ8EwOFm0
無電柱化反対!

電柱は日本の文化です!文化を護りましょう!
私たちは、川崎フロシャイムのみなさんと一緒に
この暴挙に反対します。

=大分県電柱組=

843 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:58:41 ID:0mZDdOQH0
>>834
そもそもいちいち掘り返さなくても良いようにパイプ通すんだろうに…
何言ってるの?

844 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:58:47 ID:1pcogYuJ0
>>832
ほ〜、そんな豪勢な共同溝を路地まで敷設すると。
そんなことやってるとこは聞いたことがね〜ナ。

で、地価は防災に強いって言うと、>>809にかみつかれるぜ。

845 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:58:59 ID:iqUf1XFK0
日本で光が普及してんの電柱のおかげなんだけどな

846 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:59:00 ID:DKikrzu9P
万が一断線した場合、どこで断線してるとか直ぐ分かるのかな?

847 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:59:34 ID:gunRZuMc0
>>824
川口市民なものでな、電柱が車よけみたいな状況なんだよ、だだっぴろい田舎とか
東京のようなとこと考えてもらっては困るんだよなぁ。。。。

まあ、住んでみないと分からないと思うけど。

848 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:59:46 ID:0taym34/0
>>840
そうだね。
完全に折れてもケーブル(実はワイヤー)にぶら下がってるくらいだもん。

849 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:59:46 ID:Tp4/sINP0
景観が理由なら電柱残して欲しい。
日本の街の風景には電柱が必要。

850 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:59:53 ID:GPz8x/Tw0
>>846
無理、だいたいの区間は分かるけどピンポイントでは分からない

851 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 12:59:58 ID:LTaCQTPy0
電線なんかさっさと地中に埋めちゃえよ
下水道といっしょに埋めちまえばいいじゃねーかよ
何でいつまでたってもそんな事ができないんだろうね

852 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:00:19 ID:r97t/dC60
>>756
川崎に古い街並みはない。


853 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:00:19 ID:uN0ABks8O
無駄金使うなと思ったが、道路はマシになるか。
予算は在日の生保全廃で作れよ。

854 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:00:21 ID:6H8hwzu20
>>752
田舎は、電信柱なんて立てずに、普通に生えている木の枝を使って電線を通しているから関係ないだろw

855 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:00:22 ID:LkTKIoZL0
そで看板の禁止は必要だな昔みたいにのれんでいい

856 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:00:50 ID:41zu9qi50
>>823
>無意味にアスファルト剥がして全面舗装しまくってるけど
スレ違いだけど、あれなんであんなにやるの?誰か教えてください。
あそこまでしなくていいといつも思うんだが。
中小土建屋に金渡すため?

857 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:00:50 ID:0mZDdOQH0
>>842
しいたけヨーグルトを鼻で食ってろよ文左衛門

858 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:01:01 ID:Aq70s8tK0
そもそも電柱・電線は地震対策でもあるのだが。

そもそも地震のほとんどおきない大陸などと比べることに何の意味があるのか。

859 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:01:12 ID:1pcogYuJ0
>>843
あのな、細いパイプの中にどうやって新たに線引くんだよ。

新しく住宅ができて分岐するときは?
メタルから光ファイバに変わったら?
普通の住宅が店舗に代わって、単相200Vから三相に変わった時の配線は?

馬鹿ですか?

860 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:01:19 ID:New/j1bZ0
一応電気だけで言わせてもらえば1mで1120万円です
政府が共同溝とか作ってもらえるなら安上がりだね

861 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:01:24 ID:vUoZ+j2IO
川崎の街は薄汚れた街だわ
ゴミは散らかっていても平気
酔っ払いが日が昇るっていても歩道の植え込みに死体のように寝ていてもほったらかし
バス停は危険ヶ所が多い

そして大災害が起きても自衛隊をも救助へ行かない街

862 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:01:35 ID:LQxB6h4S0
電柱埋められると危ないんだが・・・道路狭いのに車通るから電柱の影が避難する場所になってる
さすがに歩道やガードレール作れる余裕ないのは分かるし・・・どうにかならんのかね

863 :ぴょん♂:2011/02/12(土) 13:02:09 ID:qfBWp6EX0
これか・・・・
http://stat001.ameba.jp/user_images/20101222/13/moody-night/74/fd/j/o0427064010932456795.jpg

864 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:02:12 ID:xocN1bqbO
地盤沈下大丈夫なの??

865 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:02:28 ID:LTaCQTPy0
地震対策というなら、なおさら電線は地中に埋めるべきだろ
地震で電柱が倒壊して電線ぶつぎれじゃんかよ

866 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:02:29 ID:RNpZJIpI0
川崎って評判悪いな
糞な町か

867 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:02:29 ID:602JQzuH0
架線と電柱残しておくデメリットの方が大きいだろ。
道路は狭くなる、架線は風鳴りでうるせえ、地震がなくてもテンションのかかる方向とか土のゆるさで電柱傾いてくる、
柱上トランス見てみろよ。あんなのが頭の上にあるのはおかしいだろ。近くの家の人はたまんないぜ。

868 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:02:41 ID:B2qHcD7s0
フランスの地中化が100%なのは、公平な競争のためだっけ?
ガスと電力で初期投資費用が違いすぎるから。

869 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:03:02 ID:uo63PWsP0
>>856
せやな
うちの市も最近隠してた下水露出させて憩いの場()とかアホな道に作り替えたけど
駅前だしすぐ近く大通りだしボウフラ発生装置だし正直隠したまま歩道の場所変えただけで良かったよ

870 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:03:12 ID:0taym34/0
>>860
> 一応電気だけで言わせてもらえば1mで1120万円です

1メートル、1120万円もかかるんですね。
やっぱり、最大の問題はコストですね。

871 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:04:04 ID:0mZDdOQH0
>>859
だからコイツはバカなんだってのが良く分かるレスだな

872 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:04:25 ID:1pcogYuJ0
>>865
だから、地震対策にならないんだよ、
っと、これ以上いうと>>809に怒られる。

873 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:05:02 ID:LTaCQTPy0
コストなんて共同購入で97%OFFだろうが

874 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:05:27 ID:6H8hwzu20
>>863
電信柱よりも、電線のほうが美観を損ねているな・・・
さらにでかくて重いトランスが危険。

こう言うのを見ると、電柱の地中化は必要だと思う。

875 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:05:45 ID:GGmY/ut60
>>872
どーした?
他のやつに助け求めてどーする?
ちゃんと直接言えw


876 :ぴょん♂:2011/02/12(土) 13:05:46 ID:qfBWp6EX0
http://www.traveladdicts.connectfree.co.uk/Japan/Images/overhead_cables_in_Kyoto.jpg
京都もがんばれや

877 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:06:08 ID:0taym34/0
>>863
そういう場所では必要だろうな。

878 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:06:30 ID:0mZDdOQH0
>>862
学童を地面に埋めれば問題解決するだろw

879 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:07:02 ID:New/j1bZ0
>>865 電柱は折れても電線が切れることは滅多にありません
てか見た(聞いた)経験がない
逆にビルが倒れた場合、電線の強度が強いので電柱ごと巻き込んで倒れることはある

880 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:07:04 ID:TqGigAad0
>>863
汚いな・・・
こういうの見ると日本はアジアだなと思う

881 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:07:28 ID:9kgznScJ0
地中化したら電力会社の広告収入激減だな

882 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:08:00 ID:Tp4/sINP0
>>863
うつくしい。文化財にすべき。

883 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:08:08 ID:AxQlCm4t0
>>1
さすがなんちゃって先進国日本

884 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:08:11 ID:fPRRQ5zy0
>>863
うえ、見てるだけで吐きそうになってくる

885 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:08:20 ID:0taym34/0
>>876
やっぱり、繁華街は、地中化した方が良いな。

886 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:08:23 ID:lnoFXc1f0
電線は地下に埋めていいけど、電柱は残してほしいね

887 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:08:35 ID:1pcogYuJ0
>>875
どんな地震くるかわからないし被害は千差万別だから議論の余地なし!
以上!

だ、そうな。


888 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:09:30 ID:JJewGY9M0
>>886
意味ねーだろwww

889 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:10:29 ID:uo63PWsP0
>>888
逆は?
電柱は埋めて良いけど電線は残す
何か電線って廃墟アイテムの1つに思う

890 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:11:52 ID:sGKgT37l0
>>856
移動手段のみに使ってても痛んでくるのはまあ当然として、
色々埋めてるのを掘って埋めて掘って埋めてしてるうちにボコボコしてくるので敷き直す必要がある。

あと他は知らんが、都内は掘った土はそのまま使っちゃダメで埋め立てに使うことになってるので、
山を切り開くのと埋め立てする循環の一つとして組み込まれてるのも関係してると聞いた。
出自の怪しいとこは土をそのまま使ってコスト削減しとるらしい。

891 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:12:01 ID:JJewGY9M0
>>889
電柱埋めてどーすんだwww

892 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:12:08 ID:New/j1bZ0
>>881 電力会社は儲けられず、赤字にもしてはいけない
電気料金で調整するようになっていますので、広告収入は関係ありません
むしろ保守するのに邪魔ww

893 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:12:14 ID:GGmY/ut60
>>887
だ、そうなってwwwどーしたんだよ。
あのね、結局はピンポイントで話しても意味ないの。
電柱有利と言い切るなら、地下がダメな理由を 具 体 的証拠を挙げなさい、
と言っているだけ。
また逆も真なり。


894 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:12:32 ID:kqCrKcQq0
電気工事士

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E5%A3%AB

大規模にやるには資格者が足りないだろうね。

895 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:13:18 ID:GPz8x/Tw0
じゃあ軍艦島あたりにもってって電柱墓場作ろうず
EVAっぽくて良いかもしれん

896 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:13:30 ID:cPMiNJeU0
>>863
これ、実際に見たらもっとヒドイんだろうな・・

写真で見てる分には、ここまでいくと逆にアリな気がしてくるけど。
アキラのネオ東京みたいなおぞましい美だな。

897 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:13:36 ID:h1unio520
ライフライン集約して、あのでかいカナフレックスみたいなものの中通すんだろ。
末端は大変そう。景観はよくなるだろうが条件がヨーロッパと違うからなあ。

898 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:14:07 ID:8vw4D6vC0
>>863
>>876

>>880
でも、猥雑本場のアジアにも成りきれていないというかww>上の2つの写真

繰り返すが、「猥雑なのが日本の個性。それを愛でるべき」というようなことを言う人がいるが、
日本の場合、猥雑さを売りにするなら、まさに本場の中国やインドには、どうやったって敵わない。
台湾にすら敵わない。(中華の看板のほうがよほど派手だ。日本人は真似しようと思ったって出来ない。
在日のパチンコ屋がデカデカとネオンサインを出して、ようやく中国人の1/3くらい)

電線地中化は、FTTHの普及を見計らって、1種住専地域から始めるべきなんじゃないかね。
川崎市で言えば、「御景観御意識の御高い、御ロハスで御ハイソで御セレブな御奥様(笑)」がたくさんいる
宮前平などの山手方向から始めれば、案外スムーズに行くんじゃないかと思う。
浜川崎は最後の最後だよ。



899 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:14:09 ID:gunRZuMc0
>>874
いやいやあれが地下で壊れたらそこまでの徒歩肯定とか、水害とかを考えると、
トランスを地上に上げたら車であぼんが増えそうだしな・・・・

900 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:14:33 ID:a5yvspSw0
電柱・電線も日本の景観の一部なのですよ。

901 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:14:38 ID:VnLtXGHW0
>>859

弱電も強電も、地中化する時に、先行で立ち上げ管入れてあると思うけど
俺がした時は、大きな敷地は、3箇所くらい先行配管した。

NTTなら、予備管埋めてあるし、それ使うんだろうけど
立ち上げ管の工事はいるかな

今って、弱電なら1管1条じゃなくなったんじゃないの?

地中化は、耐震対策ってより、イメージアップだよ



902 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:14:43 ID:tpeIcbsMO
>>886,889
お前ら何がしたいんだよwww

903 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:15:28 ID:azAfutff0

これ昔から電力業界が嫌がってるやつな
コストとか災害とか言ってやりたがらないの

いまどき先進国で電柱あるって恥ずかしいよね

904 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:15:46 ID:cPMiNJeU0
>>891
エヴァのアレじゃねえの?w

905 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:15:59 ID:tVqn4mCl0
探し物は何ですか?見つけにくいものですか?

十数年前のアニメとはいえ、聖地巡礼でもしておこうかなぁ

906 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:16:18 ID:XtJpEXuS0
電柱、電線、派手なネオンとかどんどんなくしていこう

907 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:17:09 ID:RNpZJIpI0
電柱残しとかないとDQNキラーとして活躍できないし、よっぱらい、犬のベストプレイスを潰すことにもなる

908 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:17:30 ID:XEHG8elK0
征DQN大将軍様を無くせだと?

909 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:17:35 ID:1pcogYuJ0
景観がどうのと主観的なことを。

電線どころかこれが理想だという奴もいるわけだ。
http://tksn.web.infoseek.co.jp/notebook/dntudnsya.jpg
http://tksn.web.infoseek.co.jp/notebook/matisuket1.jpg

910 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:17:36 ID:5gSVEMx30
地震どころか台風で数年に1回は電柱が倒れる九州人が通りますよ。

倒れなくても電線が風で切れるとか毎年恒例だし、
お互いを支持し合うようにワイヤーが張ってあるので将棋倒しになるし。

本当に地中に埋めてほしいのは田舎の方なんだけどね。

911 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:17:44 ID:s0iXHsQ/0
地下は金がかかりすぎる

土建利権を肥やすだけ

912 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:18:19 ID:6H8hwzu20
電線の地中化を反対している連中の正体はスズメ

ttp://uproda.2ch-library.com/342541YsP/lib342541.jpg


913 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:18:39 ID:fPRRQ5zy0
まあアニメとか見て日本に観光に来た外国人は
電線がない風景に逆にがっかりするかもしれませんな

914 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:19:08 ID:New/j1bZ0
地中化は歓迎だと俺も思うんだが、停電した場合に何日も待てるのか?
おまえらネットできなくなるぞ?

915 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:19:42 ID:ftPXai8L0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

916 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:19:55 ID:AQdCN0jOO
電気屋ホイホイなスレになったなぁw

高圧の共同溝埋設工法はコストが高い
電柱なんて1本10万でたてれる

川崎が財政難になろうが、税金が高くなろうが、知ったことかだけど、な

917 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:20:13 ID:3UV47ZVL0
年中穴掘り始めるから止めろ

918 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:20:17 ID:aQZRdgLlO
川越市は景観に配慮して市街の電柱は埋めた。

919 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:20:27 ID:uo63PWsP0
>>912
カラスかもしれない
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/e8/5920e7847101b815f667e52166252d25.jpg

920 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:21:02 ID:4OQ4Txap0
>>761
でも被害状況を把握しないうちに復旧させて彼方此方で漏電で出火したからね。
うちの100世帯程度の電気調査でさえも二日がかりだからね。

あんな何十万世帯の被害調査、補修をあの短時間で出来るはずが無いと思ったよ。

921 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:21:13 ID:Kf3Nr/cs0
潤滑油を一気に使ってしまっても意味が無いだろう?
じっくりじっくり、途切れないように供給し続けてこその潤滑油。

922 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:21:27 ID:VnLtXGHW0
>>903

電線管理者が嫌がってるのは
電気や情報を送るのに、今の状態で問題が無いのに
大きなコスト負担をさせられるから

公共団体が全額負担するなら、施設のリプレースにもなるし
嫌がられたことは無い



923 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:22:24 ID:1pcogYuJ0
>>920
大規模火災となった、地下のガス管破断による火災発生はガン無視と。

924 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:22:41 ID:itUxVmj+0
近所に電柱なくてケーブルテレビ引っ張ってもらうのに3年かかりましたが
ケーブルテレビって地下使えないの?

925 :ちほーこうむいん:2011/02/12(土) 13:23:06 ID:JZP8Lo+1O
道路や家屋を掘り返し共同溝を埋めるのは許可は中々おりないもんだよ
電気・水道・ガス布設の計画見直しとか一体幾らかかることやら

用地の問題が一番最初で最大だけどな

926 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:24:00 ID:RNpZJIpI0
電線の下を歩く人間に糞を当てる鳥の楽しみを奪うことなるから断固反対

927 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:24:18 ID:gunRZuMc0
>>918
大成功した市として祭り上げらてるけどな。

しかし、あの一方通行どうにかならんか、基本的にはなにも変わってない
その上、じゃんきゅう屋なくなったし。。。。

928 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:24:33 ID:1pcogYuJ0
>>920
後、地震の後ケーブルも垂れ下がってない所で、
地面から6600Vの電撃受けるのだけは勘弁してもらいて〜がな。

929 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:25:21 ID:fm4vVDfJ0
>>923
火事・地震・洪水よりも多い水・風・動物害はガン無視と。
火事の原因の毎年上位の放火はガン無視と。

930 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:26:00 ID:0S/QZ4Hv0
取り敢えず除雪費削られた街は電柱を埋設して
地中の電線の熱で雪を解かせ

931 :雲黒斎:2011/02/12(土) 13:26:06 ID:602JQzuH0
地中線だと各住宅に引き込む時に大変とか言ってるが、安めのやり方はあるだろうよ。
大概のところには上水道管あるんだからそこに沿わせるとか、
もっと安くするんだったら下水道管の中に入れるとか。
電柱部分の地下化だって道路下には雨水も流せるように太い下水管が走ってるんだからそこに入れるとかな。
地下雨水管がないところは側溝に。

932 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:27:08 ID:5F9bTJvJ0
電柱に架けてあるのは電力線だけじゃないからなあ。
共同溝にするならともかく、単に既存配線を埋設しちゃったら
交換・増設・引き込み工事がすごく大変になるし、ケーブルTVとか死活問題になるところもあるんじゃね?
電力会社から嫌われてるUSENとかアウトじゃん。電柱に付いてる街灯も新規に立て直さなきゃならんし。

933 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:27:39 ID:O0uJbJbYP
電柱でござる

934 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:27:59 ID:fm4vVDfJ0
財源
電気の無駄遣いなパチンコ・自販機に環境税をかける
火力をやめて原子力を増やす

どうせシナチョンが反対するだろうけど

935 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:28:41 ID:1pcogYuJ0
>>931
6600Vのケーブルを上水道の中に入れろと!

ゆとり教育、ここに極まれり……

936 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:29:38 ID:GBDy3qne0
次の公共事業はこれだな
高速道路とかバイパス整備に比べたら小規模だけどこっちをもっとやれ

937 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:29:48 ID:F0+D26g/0
街の仲間たちを潰しちゃダメ

938 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:30:12 ID:VnLtXGHW0
>>924

普通は地中化する時に、いろんな弱電も先行で線入れてあるけど
もし家の前の道路の地下に入ってなくて、新たに入れるとなれば、
ケーブルテレビに多額の工事費負担が必要になるから、時間かかったんじゃない

あと、舗装直したら、原則3年くらい掘り起こしを許可しない、道路管理者もいる

939 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:30:18 ID:New/j1bZ0
>>922 関東圏で言えば地中化は事業所単位の決定事項で予算計上すれば普通に施設可能です
嫌がる理由は「保守が困難」なこと、これに尽きます
停電した場合の復旧は規定があり、それを下回ることを嫌います
つーか、停電のたびに請負呼んで地面ひっくり返して工事して停電補償してってめんどくせーだろ

940 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:30:33 ID:se0MgQJy0
税金つかわず電力会社にやれせるなら反対はしない。
財政支出のない公共事業みたいなもんで、需要創出にちょうどいいな。
ま、コストを電気料金に上乗せして一世帯あたり月額50円程度の負担してもいいじゃないの。

941 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:30:33 ID:zAimC6ZA0
ビルの隙間から空が見えるようになって、嬉しいか?

942 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:30:42 ID:uAmMydim0
特定財源で道路作りまくってたのを何で無電柱化に回せなかったんだ?
国会議員なにやってたの?

943 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:30:50 ID:1pcogYuJ0
>>936
金額的には数千倍の一大国家プロジェクトだが、、、

944 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:31:13 ID:AQdCN0jOO
因みに共同溝は日本に不向きなのは、水な

共同溝をいくら浅く敷設するにしても、3mは掘らんといかん
某駅前開発で施工したが、水中ポンプがいくらあっても足らん

毎朝点検するのが辛かったわ

945 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:31:49 ID:TNFsd1em0
ほんで地震は?
豪雨は??

946 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:31:53 ID:1kY4hHiPO
敢えて地震で言うなら地下埋設物でまず壊れるのは上下水道やガス。
共同溝で全てまとめるのなら話は早いんだが、
既存のそれらの管がまだ使える場合は別個になってる場合もある。
穴の規模を小さくできるから安上がりだしね。
その場合は結局掘り返すよ。

947 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:32:03 ID:Aq70s8tK0
>>935
なんならガス管も一緒に通しちまおうぜw

948 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:32:23 ID:Kf3Nr/cs0
>>936
もう少し、金額を上げる為に共同溝という手がある。
まだまだ都内の主要幹線道路の下のみだが。

とりあえず地中化した後に、再度共同溝で掘り返すという事も出来るな。

949 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:32:33 ID:8vw4D6vC0
>>918
あそこは、確かに街並みとしても極めて貴重なところだからなあ。
関東大震災前の東京の町並みのミニ版を体験できる、世界で唯一の場所。
関東大震災のその日まで、今の日本橋三越のあたりは、
ちょうど川越の美観地区のような街並みだった。

950 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:32:44 ID:btnDhdDk0
このスレに張り付いて反対してるのはケーブルテレビ会社の人間だろうな。

951 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:32:51 ID:OcA+u4wX0
トルーマン高速の直線を3000mにしてB75の離着陸ができるようにした。
電柱や街灯はすぐ倒せるようにした。

952 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:32:58 ID:q2o6/EBiO
がんばれ街の仲間たちから電柱さんがリストラか

953 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:32:59 ID:3L/NENbgO
水道管老朽化対策のほうが先だろ

954 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:33:55 ID:VfIb/X3k0

おれ、電線地中化でガッポリ儲ける会社を知ってる。

  



955 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:33:58 ID:LQUlwigf0
この前結婚式で川崎市に行ったんだが、都会すぎて吹いた
ずっと盛岡から出たこと無かったから(修学旅行は那覇県)、盛岡が日本で一番都会だと思ってた…
ハズカシス…

956 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:34:21 ID:fm4vVDfJ0
>>935
都合よく柱上変圧器を隠蔽してるな

957 :雲黒斎:2011/02/12(土) 13:34:37 ID:602JQzuH0
>>935
出来ない厨? 理由言ってみな。

958 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:34:43 ID:J23FOeWZO
工事費をもっと上げてくれよ〜。

電線地中下工事ばかりやってたら、会社潰れちゃうよ〜。



959 :ぴょん♂:2011/02/12(土) 13:34:44 ID:qfBWp6EX0
>>905
つ http://www.youtube.com/watch?v=49rkfzBbxIE&feature=related

960 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:36:29 ID:xMHZqeC/0
>>945
地震の場合はもともとがどんな土地だったかによる
沼地や埋立地、盛り土や深さ10m以上の掘削経験のある土地は地盤がもろいので被害を受ける可能性が高い。
東京なら地中化でもあちこちで寸断される

961 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:37:09 ID:AQdCN0jOO
>>931
住宅で高圧受電はレアだが、低圧でも上下水の配管内共同利用など、論外



962 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:37:28 ID:H2xjEf0WP
地下だと保守がめんどくせんだよ
いまは光回線だから、劣化ってあんまりないけど、
メタルだとガス保守とかガス漏れとかで大変なんだ

963 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:37:38 ID:d9fZ/8ZB0
>>245
配電屋だが、その辺は改善してると思うぞ?
電柱建替え時に建柱場所が道路端から敷地内に変更してるのが沢山ある
…電力会社の設計者のストレスがマッハらしいが
住宅街にある新しい電柱が建ってるのが道路か敷地かでその地域の民度が少し分かったりする

964 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:37:58 ID:/kgqn25P0
確かに電柱ってないほうが空が広くっていいよなあ。
でも、電柱って電力会社のものじゃないの?
べつに税金云々は関係なくね?


965 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:38:39 ID:LQUlwigf0
この前結婚式で川崎市に行ったんだが、都会すぎて吹いた

966 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:38:59 ID:1pcogYuJ0
>>940

いいアイディアだねえ!
ちょっと計算してみようか。

二車線道路から君の家まで50mぐらいとしようか。
で、mあたり1000万ぐらいでできるから、
5億円と。

で、これから50年間電気つかうとして、
金利3%だと、毎月の支払額は160万ぐらいか。

君の電気料金に毎月160万上乗せすれば大丈夫だね。
50円じゃたりないよ?わかったかな?

967 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:39:13 ID:qyQl1JUd0
都心山の手だが犬の散歩の糞尿がすごい!

電柱に好き勝手だな!


968 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:39:23 ID:RgBBdPDR0
>>963
私有地に電柱があるのって、土地所有者の善意なん?
電力会社が使用料を支払ったり、電気料金の優遇とかあるのかと思ってた

969 :雲黒斎:2011/02/12(土) 13:39:34 ID:602JQzuH0
>>961
理由をご教示願いたい。

970 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:40:38 ID:New/j1bZ0
スレ終わりに近づいたので本音言うが
電気はやろうと思えばやれるんだよ、やる気がないだけ
そして、それよりも問題なのは「電柱には沢山の架線があるってことだ
電線と電柱だけ撤去して残りの共架線とーすんだよ
NTTにお前らのところで勝手に地中化しろって言ってもやんねーよw

971 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:40:43 ID:kqCrKcQq0
日本みたいな地質・地形じゃ平野部は掘れば水が出て来るしね。


972 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:41:34 ID:1pcogYuJ0
>>956
???
ゆとりさんは、家から数十メートルも200Vで引き回せるとか
馬鹿なこと考えちゃってる?

なんで、君の目の前の電柱まで6600Vが来てて、
路地の電柱という電柱にトランスがついてるのか、理由を考えてみようか。

973 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:42:26 ID:PMxFlEOM0
電柱のほうが保守が簡単だろ
電線が切れたらその場所がすぐにわかるし
地中化にすると地震でやられたら復旧が大変だぞ


974 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:42:39 ID:sGKgT37l0
ギャグが要素として入ってる漫画では大事なツールなのに

975 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:42:43 ID:qyQl1JUd0
車のバックで電柱をぶつけた経験



976 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:42:47 ID:AQdCN0jOO
>>968
俺の家の敷地に中電柱があるが、宅地使用料で振り込みあるよ

977 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:42:56 ID:xMHZqeC/0
>>968
うちは地代もらってるぞ。細かくは知らんが年300円くらいだったかな。
隣の家は電柱の建ってる部分の土地だけ電力会社に売り払ったと言ってたな

978 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:43:17 ID:TbUlWRnbI
>>968
知人宅に電柱有ったけど、毎月電気会社が使用料くれるって話してたよ。

979 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:44:24 ID:y/TQcU8S0
CPあわないだろう
見栄えだけで膨大な資金を投入するなら
他にやることあると思うが
維持も大変だし

980 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:44:34 ID:kqCrKcQq0
>>968
私有地に電柱が建ってる事があるが、それは年間たった1000円程度を電力会社が支払ってる。
送電コストを抑えるために各家庭へ中継するために必要。
地主の理解が無いと建たない。

981 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:44:54 ID:OcA+u4wX0
地中の電線は雷でやられるってドイツでいってたよ。


982 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:45:06 ID:5FCEe9A90
>>968
内は敷地内(道路のところ)に電柱がたってる。
で、敷地の使用料はもらってるけど、電柱に街灯がついてるので、その
電気代とでほぼチャラになってる。

983 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:45:40 ID:uunU2JgI0
>>973
保守の件だが、それなら「先進国」は電柱式にするだろ?
地震の件だが、イタリアも地震が多いが電柱はまず見た
ことがないぞ。

984 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:45:47 ID:J1GVFwgtO
確かに景観はよくなるが、地震大丈夫?

985 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:45:55 ID:1kY4hHiPO
観光地のメインストリートぐらいにしとけ、その方がレア度が増す。
人がほとんど歩かない幹線道路とか意味わからん
電柱広告と併せて「ここは」と付いた地名表示など意識せずとも結構役に立つ

986 :雲黒斎:2011/02/12(土) 13:46:30 ID:602JQzuH0
水中、水底電線路があるのに水管に電線入れるのは出来ないできないいってるやつは何なの?
あとトランスは土地借りてそこにおけよ。住宅地交差点の隅切り程度のスペースに置けるだろ(そこに置けという意味ではない)
今まで空中だからと好きに使ってた分はちゃんと払うべき。

987 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:46:33 ID:VnLtXGHW0
>>968

土地所有者に、少ないけど土地使用料が払われるはず

道路管理者は、道路から追い出すのが原則だから
道路に電柱が少ない箇所は、電線管理者のお願いを聞いてくれている地域

988 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:47:21 ID:btnDhdDk0
この前、台湾の台北に行ったら、よほどのスラム街以外は電柱が全然無くて驚いた。
台北も地震は多いんだけど。

989 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:48:01 ID:iNOUXO3n0
>>976
俺の実家も6本くらい電柱があってその使用量を貰ってる。
たいした金額にはならないみたいだが。

990 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:48:09 ID:t/0QF4aX0
地震多いのにやめたほうがいい

停電でいままで数時間で復旧してたが 地中に埋めると直すまで1日最悪数日かかるぞ?
1週間停電しても文句いうなよ?

991 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:48:10 ID:1pcogYuJ0
>>986
わざわざ水中、水底電線路の莫大なコストをかけて、日本中引けと?

ばかですか?

992 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:48:42 ID:hotAtl570
大地震とかで地中ケーブルが断線しまくったら電柱よりも復旧に時間かかるんじゃないかなあ

993 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:49:23 ID:VnLtXGHW0
>>970

NTTも、そんなに問題は感じていないけどなぁ
単独地中化は知らんけど、道路管理者からしたら
その他弱電が問題なのは、同意する



994 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:49:27 ID:5FCEe9A90
電柱をなくすのはいいんだけど、震災などのライフラインの回復で、ガスよりも
電気が早い理由は、地上に出てるからだよね。

地下でブチ切れて、管が切れたりつぶれたりしたら、復旧が大変だよ。

995 :雲黒斎:2011/02/12(土) 13:50:05 ID:602JQzuH0
>>972
電柱毎にトランス付いてたっけ?

996 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:50:06 ID:fm4vVDfJ0
>>966
おまえら反無電柱の電線株式会社の社員は
既存の設備を使うなど都合が悪い部分は隠蔽する

http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20101026103.htm

997 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:50:16 ID:1kY4hHiPO
大地震で復旧に手間取る前例ができれば話は早いんだがね

998 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:50:25 ID:Rrrv8G410
京都から始めろよ

999 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:50:26 ID:A/luVY7L0
子供手当ては雇用につながらない。
日本人の生活水準を上げる公共事業はどんどんやるべき。

つーかおまえら、道路をよく見てみい。
メンテをしないから標識が消えかかってる。
だというのに我が府中市は「目指せリサイクル日本一」とか言ってる。
デフレのときは消費が大事なのに。

1000 :名無しさん@十一周年:2011/02/12(土) 13:50:28 ID:CP1PGfei0
>>983
イタリアに行ったこと無いのに何いってんの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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