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【毎日新聞】「ダムと日本人」民主党の脱ダム路線が尻すぼみ、各地でダム計画が続々蘇生…私たちは何と懲りない民族なのだろう

1 :空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/02/15(火) 17:54:10 ID:???0
 長年の被害に耐えかねた住民の運動で撤去が決まった球磨川の荒瀬ダムが、水門を全開して10カ月。
撤去工事は来年からで、まだ開門しただけだが、巨大な水たまりが消えて流れが戻ったことで、
川が注ぐ八代海にまで目覚ましい変化が現れ始めた。ぬかるんで人が近づけなかった河口干潟に
ダムで遮断されていた砂が供給され、歩ける面積が時を追うごとに広がりつつあるのだ。

 それに伴って砂地を好む生物も戻ってきた。地元の自然観察指導員、※(つる)詳子さんによると、
消滅寸前だったミドリシャミセンガイが普通に見られるまでになり、オオノガイも復活した。
タイラギも激増し、歩きやすくなった干潟には穴ジャコやハマグリ、マテガイ目当ての潮干狩り客が押し寄せて、
過剰利用が懸念されるほど。消えたアマモの群落も広がり始め、休みに来るウナギを捕る
漁師たちも現れた。大雨後に発生していた赤潮も起きなくなったという。

 国は昨年末、諫早湾を閉め切った潮受け堤防の開門調査を命じる高裁判決を受け入れた。
堤防と言っても、あれも川と海のつながりを断つ巨大な河口ダムだ。その開門がもたらす効果は
荒瀬ダムの比ではあるまい。調査で門を開けることにすら激しい反対が起きているのも、
調査中に劇的な環境改善が進み、再び閉めることなどできなくなるという恐れの裏返しにほかならない。

 6日の愛知県知事、名古屋市長選で圧勝した2人も、全国的な反対を押し切って建設され、
著しい環境劣化と漁業衰退を招いた長良川河口堰(ぜき)の開門を公約している。曲折はあろうが、
この選挙結果が河口堰開門への大きな弾みになるのは間違いない。その同じ時に、自治体の反発で
民主党の脱ダム路線が尻すぼみとなり、各地でダム計画が続々蘇生しつつある。
私たちは何と懲りない民族なのだろう。

※雨かんむりの下に「金」と「鳥」

ソース:http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110215k0000m070127000c.html

2 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:55:19 ID:S6AOjPDf0
おいおい米国批判はやめろよ!

公共事業で景気回復しようとしてるんだから!

3 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:55:44 ID:fFY7xYxj0
懲りない変態か

4 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:56:31 ID:YRQ7FRdD0
ダムが無くなったら たまらないからなあ

5 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:56:38 ID:Dj2iQf/g0
反省しない変態の分際で

6 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:56:57 ID:IXSz8RMM0
脱ダムとか言いながら
民主党は約束した撤去費用すら払わない
死ね

7 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:57:32 ID:CgirEzx/0
結局のところ「ダムの何が問題なのか」という重要な問題が話し合われず
単に「無駄か無駄じゃないか」みたいなソロバン勘定だけで話が進んだわけで。

「懲りる」とか「懲りない」みたいな話にならないのは当たり前。

その原因の一端を担ったのは「無駄な公共事業は悪い」という理屈を
いつの間にか「公共事業は無駄だから悪い」みたいに取り違えた
マスコミにも責任があると思う。

8 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:57:40 ID:cAWIrZTFO
毎日=民族=某反日国


9 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:57:59 ID:2soLSMT1O
だってダム利権自分のものにするために政権とったんでしょ?
マニフェストと違うと言われたら抑止力学んだって言えば、マスゴミは現実路線を向くようになったと擁護してくれるし

10 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:58:08 ID:+NyvVWLP0
ダムバスター使われたらどうすんだよ

11 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:58:09 ID:45DbX1cS0
変態の分際で何をいうか
この口がいうのか?

12 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:58:33 ID:9iuCSLRj0
ダムほどエコな発電はないぞ
CO2も出さないし核廃棄物も出さない
山野に富み雨水も豊富な日本はもっとダムを造るべし

13 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:58:38 ID:4kX1vpOb0
私『たち』って、毎日だけには一緒に括られたくない。

14 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:04 ID:DwraQJ7q0
変態自身がもうすぐつぶれそうなのに、
なぜ景気後退となるような主張をするのかわからん。

15 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:15 ID:vD7TpICO0
マニュフェストです  ありがとう民主党

16 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:25 ID:bCoSJ0zS0


   × 私たちは何と懲りない民族なのだろう

   ◎ 私たちは何と懲りない民主党なのだろう




17 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:27 ID:iAlZtWvs0
おいおいおい
コンクリートから緑のダム構想は嘘だったのか
これは期待してたのに

18 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:38 ID:TfxwKmP/0
小沢ダムのこと言ってんの?

19 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:45 ID:oVaWPMT6O
変態と一緒にしないでよ

20 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:46 ID:DdKr5XMT0
小沢ダムは、最初からスルーw

21 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 17:59:48 ID:fD5wFbqB0
こういう時だけ「民族」か。
お里が知れますな。

腐れ外道新聞社をぶっ潰してくれるなら
ダム建設にも大賛成するがな。

マジで死ね、キチガイ新聞

22 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:00:02 ID:9JmufEuO0
なんだ、変態か

23 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:00:22 ID:OzhYPOsgP
自民のコンクリ批判してたくせにふたを開けたら実は、
民主党関係者の奴等がどっぷりと公共事業に使ってたという罠かw

24 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:00:25 ID:RlVb83cmP
ダムって、自然エネルギーを利用してるからエコでもあるしな
災害の抑制や世界的に不足すると予測される淡水の確保にも役立つし。

環境負担があるのだけが問題だけど、逆にダムが環境に与える影響を
技術的に乗り越える研究開発に投資すればいいじゃんって思う。

25 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:00:27 ID:SGAbQrlQ0
あと数年で日本国崩壊だろ、海外じゃ当たり前のように語られてる。
しかもこの借金の穴埋めに個人資産を一時的に凍結するような基地外
法案を考えてる民主党w


26 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:01:02 ID:+NyvVWLP0
オザーリンダム

27 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:01:35 ID:otQU/evD0
ケースバイケースでしょ。こんなたんじゅんな煽り記事はいまどき通用しない

28 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:01:43 ID:GXosjk/m0
何と懲りない新聞なのだろう

29 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:01:47 ID:IIXTk3uUP
槙尾川ダム建設中止へ 橋下知事最終調整、着工済みで全国初

大阪府が建設の是非を検討している槙尾川ダム(和泉市)について、橋下徹知事が中止する方向で最終調整していることが15日、わかった。
同日開かれる幹部による戦略本部会議で最終方針を確認し、地元住民にも伝える。
国土交通省は「本体着工済みのダムを中止した事例は把握していない」としており、全国初のケースとみられる。

橋下知事はこれまで、有識者らでつくる府河川整備委員会での議論などをもとに、ダムに頼らず河川改修などで対応する「脱ダム」案の有効性を強調。
1月下旬に開かれた住民との意見交換会でも「環境やコスト面でなく、安心安全のまちづくりを考えると河川改修の方が効果がある」などと訴えていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110215/lcl11021514270007-n1.htm

30 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:02:15 ID:xSTEabCAO
【社説】 「男女共同参画推進に、毎年10兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。事業仕分けすべきだ」…世界日報
 2009/11/15 14:02
1:☆ばぐた☆ @☆ばぐ太☆φ ★ 2009/11/14(土) 15:58:18 ???0
・鳩山由紀夫政権は来年度予算案編成に当たり、無駄な費用を削減するため、事業仕分けを
 開始した。

 国の予算は、大ナタを振るわない限り、年々膨れ上がることは避けられない。従来の予算の中で、
 聖域のように扱われ膨れ上がった分野に、男女共同参画推進関連予算がある。平成14年度の
 同予算には約9兆円が投入され、翌年には10兆円台に達している。

 当時は、男女共同参画の推進という美名の下に、過激な条例を制定する地方自治体が少なく
 なかった。雛ひな祭りをやり玉に挙げるなど、「男らしさ・女らしさ」を育む文化・伝統を批判する
 ジェンダーフリー思想が猛威を振るっていたためだ。
 男女共同参画基本計画の改定でジェンダーフリーの行き過ぎに多少歯止めが掛けられたが、
 依然、男女の違いを軽視した政策に予算が投じられている。

 男女共同参画社会基本法では、同社会の実現が「21世紀の最重要課題」とうたわれ、内閣府
 男女共同参画局の権限は増大。予算請求は、これに沿った名目であれば通りやすいと指摘
 されるほどだ。
 平成20年度を見ても、男女共同参画の推進や、教育・学習のための予算は増加の一途を
 たどっていると言ってよい。

 男女共同参画推進関連予算が、防衛予算よりも多いというのは異常である。「21世紀の最重要
 課題」は少子化対策であり、過激な男女共同参画は少子化の最大要因である女性の晩婚化・
 非婚化を招く恐れがある。

 従来の男女共同参画予算に大ナタを振るうとともに、政策の視点を家庭重視に移し、公的支出の
 効率化に努めることが求められている。(抜粋)
 http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091113.htm


31 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:02:56 ID:mkTy4vqB0
えっ変態毎日新聞が「私たちは何と懲りない民族なのだろう」って言うことは、中華民族のこと?

32 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:02:59 ID:CMPx77xIO
日本人は自分達を指して民族などといわない。
国民ないし日本人だ。
記者はいったい何物?

33 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:03:24 ID:avvAfCgt0
>私たちは何と懲りない民族なのだろう。

経験的に、こういうことを言い出すやつは、
先祖代々、日本人やってる国民とは、ちがう民族なんだよな。

34 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:03:28 ID:8/I/n8xgO
ダムだこりゃ

35 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:03:45 ID:IXSz8RMM0
荒瀬ダム「撤去資金の確保が課題」 蒲島知事 2011年02月03日
http://kumanichi.com/news/local/main/20110203006.shtml

こういう嘘を平気で付くから
どんどん支持率が低下するんだよ


36 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:03:52 ID:JHr3SP9o0
無駄無駄ムダムダムダムダムダ
ダムダムダムダムダム


( ゚д゚)ハッ!

37 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:03:53 ID:ugrcN60aO
コンクリートからコンクリートへw

38 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:04:06 ID:1YL3+CuY0
日本人が自分らに対して民族とかいう言葉あまり使わんな
「私たちは〜」っつうのもしらじらしい

39 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:04:12 ID:JXvC4uDh0
必要だから作ってんじゃないの

40 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:04:14 ID:Iw8JCJbMO

そこでダムやめてガンダムなんですよ!

想像できますか?
八ツ場ガンダムとか胆沢ガンダムとか日本中の山あいに
中韓露の方向を向いた等身大ご当地ガンダムがそびえ立つわけですよ

41 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:05:21 ID:4cYC20yd0
>>12
火力以外全部エコって言ってるね
もう「エコ」には騙されないよ

42 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:05:35 ID:xfMa2hquO
>>1
お前等在日変態新聞は、日本人じゃなくて朝鮮人だろ
朝鮮人は一生日本人にはなれないよ
日本人にコンプレックスを持ってる民族だからね

43 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:05:45 ID:zw4fiHit0
ミンスやタナカの脱ダムは全て自分の利権に直結して無いから公共事業悪に話しを摩り替えただけw

ミンスなんか、政権交代してから小沢ダムは事業仕分けの対象すらなって無く、
議論さえ封じこめられて継続されているんだしw

44 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:06:15 ID:N/os8Ddu0
なんと懲りない新聞なのだろう

  こ  の  変  態  新  聞



45 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:06:21 ID:cLUpO3oP0
毎日が文句言うってことは、日本にとってダム造りはいい政策なんだな。

46 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:06:22 ID:RlVb83cmP
日本政府って破綻はしないと思う。

   金     金
国 ← 銀行 ← 日銀
   →     →
   国債   国債

で、国は国債の代わりに受け取った金を国内に投資してる。
国の投資資金は国民資産や企業の内部留保になってる。
最近のトレンドでは、国民の金融資産は増えないで、企業の
内部留保が増える率が大きいみたいだ。

企業が金を貯めこむだけで国内投資に消極的なので、政府は
国債を発行して国民に所得減税を行うべきだと思う。つまり、
名古屋市長がじつは正しい。

47 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:07:50 ID:W50JDdmZ0
500億で足りようまで読んだ

48 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:08:04 ID:SGCm8Zez0
諫干だって堤防の内側の調整池には小動物昆虫植物魚などの生態系ができてる
開門することによってそれが全て一瞬で死滅するんだぜ

生物は大事だけどそれはしょうがないのか?
この理屈と整合性がとれないぞw

49 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:08:09 ID:rayTZqXxP
懲りてないのはお前ら新聞屋の方だろう

50 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:08:31 ID:gkAD/bi9O
理念より私腹を民主党が選んだからなw
仙石前官房長官による官房機密費の持ち出しは歴代一位
在任期間短いのに
使用目的も領収書も必要ない14億円が持ち逃げされましたw
解任日にも1億持ち出し
何でマスコミは報道しないのw

51 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:08:45 ID:D+pAkyFKP
>>1
お前らクズのマスゴミが誘導しておいて
状況が悪くなったら「民族」のせいとかw

母親にフェラして肩の力抜けよ変態新聞

52 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:09:22 ID:0xmqvCPW0
日本人、ならともかく民族って言葉あんまり日本になじまないんだけど
ライターは朝鮮人?

53 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:10:12 ID:RlVb83cmP
日本は経常黒字がつづいていて、毎年世界中から数十兆円もの
黒字を吸い上げてる。だから政府が多少無駄遣いしても破綻はしない。
だからといって、無駄遣いすべきじゃないってことなんだよね。

何が無駄遣いかって言うと、高齢者福祉が過剰すぎるってのが一つはある。
生活保護も増やしすぎだろと。だったらその金で公共投資やって
高齢者や生活保護世帯を働かせたほうがいいだろ。

54 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:10:39 ID:arKu1cWA0
大潟村をもういっかい湖にもどそうというなら、支持してもいい。
日本で二番目におおきな湖になる。

55 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:11:17 ID:gkAD/bi9O
コンクリートからスーパーコンクリートへ

56 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:11:19 ID:tRDxE7xo0
> 調査で門を開けることにすら激しい反対が起きているのも、調査中に
> 劇的な環境改善が進み、再び閉めることなどできなくなるという恐れの
> 裏返しにほかならない。

これはもう立派な病気だろう。

57 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:11:49 ID:kyx6ff+BO
全国の低地が水没し、そこには水鳥や水生生物のユートピアが…!

58 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:11:53 ID:TyxldLMW0
朝日新聞と毎日新聞が無防備都市宣言を以前から煽っています。
マルキストの極左過激派、MDSと連携しているようです。

「無防備都市」を喧伝する 朝日・毎日と国立市長の愚(1)-(4) 
■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html

■祖国を敗北させるための運動
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html

■中核を担うのは新左翼セクト
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html

■非武装のなれの果て
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html

関連団体
民主主義的社会主義運動(MDS) (※マルクス主義の左翼過激派)
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」 (=無防備マン)
http://peace.cside.to/

59 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:12:06 ID:l23Q/t7h0
>>1
>私たちは何と懲りない民族なのだろう

あれ?変態新聞の社員って朝鮮人だろ?
同じ民族にしないでくれない?

60 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:12:28 ID:7UH4QLhZ0

   × 私たちは何と懲りない民族なのだろう

   × 私たちは何と懲りない民主党なのだろう

◎ 私たちは何と懲りない毎日新聞なのだろう



61 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:13:05 ID:RlVb83cmP
民主党は頭がオカシイ
なぜ所得税減税をやらないのか分からない。

生活保護なんか増やすんなら、生活保護に使ってる金で
公共工事をやればいいじゃないか。そうすれば、生活保護で
働かずにパチンコやってるような人にきちんと仕事を与えられるし、
その仕事によって公共資産が生み出されるじゃないか。

ダム建設をもっといっぱいやればいいんだよ。そうすれば、
毎年数兆円払って海外から発電用に買ってきた石油を買わずに
すむようになるじゃないか。

62 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:13:43 ID:Oa1Hr/nN0
なぜかダムが大好きなネトウヨw

63 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:13:52 ID:fNxdbRDR0
少なくとも毎日新聞よりは役に立つ

64 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:13:53 ID:ajOQoyKT0
>>12
ダムの底の汚泥=窒素酸化物=汚染って知ってる?

65 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:14:30 ID:TyxldLMW0
西村幸祐 - 毎日が世界に広めた“変態”と“メタタグ”問題
http://www.youtube.com/watch?v=H_Bzyf-NkGI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3866110
TBS「報道テロ」全記録  反日放送局の事業免許取り消しを!
http://www.amazon.co.jp/dp/4883805913
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883805913.html

【チャンネル桜】 「TBSの犯罪」2−1(H18.12.20)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm988574

毎日新聞の犯罪(TBSと一緒にしておきますね)

1.南京・百人斬り捏造 → 無実の帝国陸軍軍人2名が死刑に
2.沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担
3.従軍慰安婦捏造に荷担
4.坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた
5.無防備地域宣言活動に荷担★
 (背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です)
6.不二家への過剰な批判(多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう)
7.変態記事を全世界に流布

66 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:14:53 ID:mgWlbu2/0
在日新聞じゃん
密入国家族新聞じゃん
日本人じゃないじゃんお前らww

67 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:15:01 ID:SGAbQrlQ0
借金一千兆円wwwww
しかもその殆どが個人資産。永遠に国庫に入らんだろうにwwwwwww



68 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:15:06 ID:+5ldlWj7O
何が民族だw
おまえら日本人じゃねえじゃん

69 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:15:15 ID:VawVh6G60
懲りねぇ変態だな

さっさと廃刊しろ

70 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:15:57 ID:SGCm8Zez0
諫早湾の堤防開門すると田んぼの泥水が海に常時排出されるってことなんだ
何で海の環境が良くなるんだよw

71 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:16:48 ID:TyxldLMW0
「百人斬り競争」は、  毎日新聞記者  の創作だった!

無実の罪で処刑された向井・野田少尉の無念!「百人斬り訴訟」を闘った遺族の慟哭の手記。

汚名―B級戦犯 刑死した父よ、兄よ
http://www.amazon.co.jp/dp/4898311229
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898311229.html

第1章 「百人斬り訴訟」で父たちの無念を想う(「百人斬り競争」を創作した新聞記事;
     父の汚名をそそぐために;事実を語る資料を探し求めて ほか)
第2章 兄・野田毅の三度目の死(世界が凍りついた瞬間;裁判官は「明白に」被告側だった;
     私たちは「明白な虚偽」を立証した ほか)
第3章 父・向井敏明の魂は大八洲に帰った(父は追憶の中に生きている;「大きな力」に屈した裁判の後で;
     卑屈を排し、誇りある日本へ)

百人斬り競争     出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89

野田毅 (陸軍軍人)     出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%AF%85_%28%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E4%BA%BA%29

向井敏明     出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E6%95%8F%E6%98%8E

72 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:16:53 ID:+ItEpoXD0
>>41
広く取れない割に土砂で埋まっちまうから日本には向いてないんだよな

73 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:17:43 ID:RlVb83cmP
ダムの汚泥は、周辺の山の落ち葉に由来するものがかなり多いから
リンを多く含んでいるんだろ。
リンは動植物のDNAを構成する元素だからリンがないと農産物を十分に
生産できない。
ダム湖底に貯まる汚泥を上手く利用してやれば、農産物自給にも
貢献するはずなんだよ。

74 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:17:56 ID:+P50NIHhO
まぁ関東に限って言えば水あんまり足りてないらしいけど

75 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:18:21 ID:P2HFExG0O
民主党を批判してまで日本人を貶めたいんだな
さすが変態新聞は格が違うわ

76 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:18:32 ID:AjX9/u340
民族とか日本人はあんまり使わないように思うんだが
記者はほんとに日本人なのだろうか。

77 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:18:41 ID:kA8UZ4Di0
私たちは何と懲りない変態なのだろう・・・毎捏新聞

78 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:19:24 ID:LD0Agd6o0
自治体の反発なのに、何で民族なんだ?

79 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:19:34 ID:si23Af7x0
変態新聞は
そのおかげで生き延びているくせに
よく批判する気になるな

80 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:19:39 ID:LiwlrxtRO
>>54八郎潟か。
あそこに油用のプラント作る。でもいいよ。日本のすべての油が賄えるからな。

81 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:20:06 ID:+qnlyoLQ0

民主党とかいうニセモノ政党の指導力の無さだろ。

日本人全体の問題にすり替えるな。変態毎日。
日本での次の政治テロの矛先には、
既存マスゴミ社屋もリストアップすべきだろ。

日本人の真の敵は既存マスゴミである。
殲滅すべきだ。


82 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:20:26 ID:t969qzPn0
そういやダムダム言ってたマスゴミが何も言わなくなったなwww
無駄なのは民主党だったという事か?w

83 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:21:57 ID:h10UXo+AO
↓前原が一言

84 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:22:20 ID:M8Gpoaqw0
一方橋下は中止した

85 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:23:34 ID:YoW1hZwI0
>調査中に劇的な環境改善が進み、再び閉めることなどできなくなるという恐れの裏返しにほかならない。

え?

86 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:23:40 ID:nddA+RDD0
ダムに賛成する土建屋のほとんどが
学会と在日系なのが笑える

87 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:24:12 ID:3qqHXUtuO
変態はこないだの洪水もう忘れてんのか
懲りない新聞だな

88 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:24:16 ID:+WIG5HCE0
小沢ダム(胆沢ダム)は、極めて珍しいことに
「必要なダム」。共産党ですら賛成してる。

89 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:26:07 ID:0s9T+AkB0
>私たちは何と懲りない民族なのだろう。

勝手に混ざるな、特亜のチョンカス毎日変態落書きw


90 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:26:17 ID:LiwlrxtRO
>>84大阪は2基作る予定だけど、あそこはマジで要らない。ダムマニアの俺からすると、あんな小さなダム湖で何の意味も無いよ。
特に問題になってる槙尾ダムは。池程度の大きさ。

91 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:26:30 ID:BcduYrbz0
ダムはガチで生態系を壊すからなあ。
河口付近の海にも悪影響ある。
おいしいお魚食えなくなったらさかなサンも凹むだろう。
道路作ろうぜ。貧乏くさい道路とか、崖崩れしまくりの道路とかあるだろ。
渋滞も解消だ。
とりあえず、変態と民主は死んどけ。

92 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:27:04 ID:1h1HUTkl0
いらん!!
これ以上ダムを増やすな!

93 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:28:42 ID:SGCm8Zez0
ダムってさ日本に多い台風などの水害から国民の生命財産を守るもの

それはちゃんと安全確立に則った調査をして法律を根拠とした計画立ててる
それにダムを造るからこそ関係自治体が生活用水や工業用水を取水できる水利権を得ている

そういう基本的なこと省いていきなり環境がどうのとか薄っぺらいへ理屈持ち出すのはサヨのお家芸
大きな水害が起これば何十兆円という被害を国民自身が受けるんだよw

94 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:30:18 ID:LiwlrxtRO
>>93知ってるよそんなの。
でも必要無いダムも中にはある。

95 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:30:48 ID:5OgFIjwP0
必要ない新聞も中にはある。

96 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:31:38 ID:nfM7e46P0
ダムは濁った水を放水するからダム下の川が汚れる

ダムの上流と下流を見比べればどれだけダムが川を汚すか解るぞ

さらに魚の遡上をも妨げる

97 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/02/15(火) 18:31:57 ID:TO+idAZZO
× 私たち

D 民主党に寝返った土建

◎ 民主党関係者全員

98 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:32:18 ID:n2XDDESC0
選挙結果に従えとか住民は売国奴とか
散々ほざいてた連中は一体何処へ行ったのだろうか


99 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:32:56 ID:8ReBYUIiP
>>88
共産党が必要だっていうならほんとに必要なんだよ。

100 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:35:40 ID:Ja67AJsF0

貴重な真水を海に無駄に流し込まず、一度ダムに貯めてから大切に利用しよう

101 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:36:05 ID:jXwJSTWS0

まあ、自分の家や、道路、新幹線も批判してくれよ。
そこは原生林だったはずだ。
足下から批判してくれ、キチガイ新聞ww


環境オタクとか、市民団体は、社会性が理解できない 発達障害が多い。
とくにマスコミには発達障害が多いよな。

公共の概念、生活共同体の概念が、自閉のこだわりで見ることができない。



102 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:36:45 ID:78HqhLOy0
おっと、岩手の丹沢ダムの悪口はそこまでだ

103 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:37:53 ID:tSbLmp0kO
都合悪い事柄は「私たち」で一括り。

毎日新聞です。

104 :40:2011/02/15(火) 18:38:01 ID:Iw8JCJbMO
山間部は>>40で良いが沿岸部にはコレを薦めたい
http://www.mahq.net/mecha/gundam/msigloo-manga/rb-79n.htm

水中戦用ボール

105 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:38:05 ID:sCdVvNKF0
日本のピラミッドってことにしてじゃんじゃん造ればいいじゃんもぅ

106 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:40:38 ID:tkqfZUKh0
さらっと日本人全体のせいにするな、変態。

107 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:41:49 ID:b8QxDc6a0
変態に社説を書く資格は無いだろw
事実だけ作文してろ。

108 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:42:51 ID:grsNaZlY0
「コクミンガー」
私たちは何と懲りない新聞なのだろう

109 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 18:48:09 ID:ctGYmC7U0
でも、橋下の決断には無理やり別の理由を付けて批判するんだろ、変態新聞。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110215-OYT1T00808.htm
槙尾川ダムの建設中止、大阪府が決定

110 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:00:36 ID:YoW1hZwI0
ダムが必要か必要じゃないか、なんてのは個別の問題であって、
「脱ダム」っていう言葉がすでに中身のない政治的ワードなんだけど。

それにしても「民族」とか新聞が言い出すって、
なんか気持ち悪いものを感じる。

111 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:01:05 ID:1x9alSPxP
ダム、道路=無駄の象徴
みたいに作り上げてマスゴミが政権交代あおっただけの事
必要なものは必要で無駄なものは無駄

112 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:03:45 ID:slxzi+y3O
>>109
府民に対して真剣に取り組む人間と、
国民をバカにしてパホーマンスする奴の違いだな、
橋下は少々イケイケで強引な所が有るが、自分の意志がハッキリし、一貫しているからな、
民主党の様に高額な給与貰えるから政治家している奴とは違うよ。

113 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:05:15 ID:rZwAw+2h0
景気悪いのだから公共工事バンバンやれ

114 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:08:20 ID:Adudx53K0
ダムで水力発電したほうがエコじゃね?

115 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:09:39 ID:lZM9HIk+0
>>1
民族性のせいにするなよアホか
民主党を叩けカスが

116 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:11:36 ID:Fm7JsrmR0
変態新聞と同じじゃ
早く廃業しろ

117 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:14:05 ID:VqBjTHrI0
懲りない民族ってなんだ?国民は脱ダムで投票したはずだ。

そもそも民主党というクズ政党に定見が無いのが問題なんだろうが。


118 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:15:14 ID:Hpf6ItnJ0
逆指標の変態さんが文句言うってことはダム建設は正しいってことなんですね

119 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:15:42 ID:bz/CHRMa0
前の参院選で自民党が道路ダム道路ダムの公約で勝ったんだから民意じゃないの?

120 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:16:33 ID:LiwlrxtRO
>>114場所による。
膨大な面積が要るので、やはり環境破壊は付き物だし。
バカスカと造らずに影響を考慮すべき。
メリット>デメリットになるのなら造った方がいいけど。

121 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:18:48 ID:XOWutZJUO
公共事業反対派の方々は論理的な説明なしに、ただ反対を叫ぶから無責任だ。

122 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:19:05 ID:slxzi+y3O
>>1
本当だ、民族って書いてる、
これは絶対に日本人の記事じゃね〜よ、

日本は一応多民族国家だからな、
必ず『国民』と言う言葉を使うからな。

123 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:19:14 ID:oegpEkGa0
>>12
ダム工事に使う電力と資源はいつ元が取れるんだ?

124 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:19:33 ID:m0skatbZ0
>>114
現状、日本で作りやすいところはほぼ全部ダムが出来ていて、もう場所がそんなにない
あとはつくりにくいというか、コストがかかるとか反対が激しいとか作っても規模が小さくて発電に向かないとか

125 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:21:43 ID:LiwlrxtRO
家の近くに溜池があるだろ?
それを埋め立てて学校なんかになってるところは物凄い金額がその池の持ち主(水利組合)に毎年支払われるわけ。
そういう連中になる為にはダムを作りたがる奴がいるんだよ。
管理しなければどんどん底に土が溜まって本当に無駄になるしな。
砂に埋もれてるダムもあるよ。

126 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:23:50 ID:7dnleU6X0
日本人に喧嘩売った変態新聞がなに言っちゃってるの?

127 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:25:55 ID:VMnjCEEFO
>>4

128 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:28:18 ID:8lPU9dKsO
利権を自民党からひっぺがえして民主党のモノにするのが目的だもん

129 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:29:28 ID:7c9FK8LQO
「ダムや道路が必要か?」
ではなく、
「必要なダムや道路か?」
という問題でしょうに。

一番バカだと思うのが、防災ダム(穴あきダム)な。
環境のためだとかなんとかぬかして防災ダムにしたところがあるけど、
あれだって付け替え道路とかで散々環境を変えるんだから、
だったら発電ダムを兼ねたほうが、よほど環境に優しい罠。
赤字財政だからというなら、発電・蓄電で採算に乗るか検討して、
ペイするなら事業続行、ペイしないなら初めから手を着けなければいいし。

しょせん、土建屋系右傾政治家 VS 左巻き政治家の闘いで、
結局、誰も民衆や環境のことなんか考えやしないんでしょ?

130 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:30:20 ID:mH0zqWom0
円刷ってバンバン作りまくればいいだけだろ

131 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:35:30 ID:GwGdZaHG0
国民の関知しないところで話がすすんでるのになんで全体責任みたいな話で〆てんのよ。

132 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:36:42 ID:uoBKf4gu0
>>123
黒部ダムでももう償却終わってるんだから
いつかは元が取れるだろ。

133 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:37:33 ID:bz/CHRMa0
>>124
今の日本で積極的に新規ダム作る利点のある場所ってほとんどないでしょ
ほぼ100%地方の土建屋に対する経済対策だよ
でも地方は公共事業とその関連受注をナマポ代わりにしてる人が山ほどいるから
切ると地方経済破綻するし票も入らなくなる
そこで公共事業をやるから地方の土建屋が淘汰されなくてナマポ状態になるんだが
まあねじれ国会で票格差の是正も出来ないし当面は田舎無双だべ

134 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:38:32 ID:7c9FK8LQO
>>124
つ『ダム再開発』
べつに、新規に作るだけが能じゃないよ。
ダムを建て替えたり改築して、様々な能力を強化するのも、一つの手法。
新規に1から作るよりは、都合のいい場所は多いし、環境負荷も低いしね。

135 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:40:21 ID:O09WNf7w0
「私たち」って誰だ?

136 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:40:53 ID:m0skatbZ0
まあ「民族」って言い方でおさっしください

137 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:41:13 ID:wpQM7WeLO
民主党が公約違反しても、悪いのは民主党じゃなく日本人全員なのか。
ひどい記事だな。
いまだに500億円を期待してんの?

138 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:43:57 ID:VNl92Mv30
治水のためにやってるんだろ。自然がどうのとかはいい。

139 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:46:25 ID:uoBKf4gu0
>>138
発電ダムに限定して言えば、発電量を細かく制御出来るっつーメリットがあるんだわさ。


そういえばドイツじゃ風力発電増やしたせいで、火力発電の稼働が激増したっつー
笑えない話があったっけな。

140 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:47:25 ID:bz/CHRMa0
>>134
それはむしろやりたくなくてもやらざるを得ない事業に……砂だって溜まるしねぇ
自分の縄張りにダムを4つ作らせれば永久機関で公共事業にぶら下がれると言われるゆえん……

141 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:49:50 ID:ni1ZhVSq0
やんばとかの大きなダム以外に
河川の源流域にある治山ダムの
多いこと
山奥だから人目につかずやりたい放題
なんだよな 


142 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:50:59 ID:Rbspd2vtO
毎日新聞は、やっぱり民主党政府には、腰が引けてるなぁ…。
こんな物、国民のほとんどが反対だと思う。
だって、そんな計画がたくさん復活してるなんて、知らないからな〜。
だったら、TBSで、脱ダム大キャンペーンやればいいのに。

143 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:52:16 ID:bz/CHRMa0
>>139
揚水発電とかもあるしね

でも今から日本で十分コスパがいいほどの立地条件って新規ではもうほとんど無いんじゃないかな
治水にしても助かる命の数と投入する金でコスパ計算したら、その金ヘリコプターで撒った時に減る自殺者の方がよほど多い、みたいな状態だろうし

144 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:56:42 ID:uoBKf4gu0
>>143
原子力委員会だかの議事録で
「もう新規にダムを展開する場所なんざそうそうねえよ」
って話も見かけお。
(まあ委員会の性質上そのまま受け取るのもアレだが)

145 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 19:57:04 ID:6W/ETPVuO
>調査で門を開けることにすら激しい反対が起きているのも、
>調査中に劇的な環境改善が進み、再び閉めることなどできなくなるという恐れの裏返しにほかならない。


相手の意見を聞かず
「○○に違いない、愚かだ」
とかw

開門反対派が正しいかどうかは別として
こんな程度で記事書いてんじゃねえよ

146 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:01:25 ID:VqBjTHrI0
>>142
>脱ダム大キャンペーンやればいいのに

そんなのしたら官房機密費が貰えないw


147 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:02:36 ID:anhkuKB30
ムダにダム

148 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:03:36 ID:bz/CHRMa0
>>144
まあぶっちゃけダム推進派ですら新規のダムで発電や利水は無理がありすぎて
「治水がー」とか言っても「それ何年に一回何人助かるんだよ」とか言ったら下向いちゃうし
最近はもう「乗数効果がー」としか言わなくなったよね

もうその金ヘリコプターで撒けと。その方が地球にやさしいから

149 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:04:16 ID:p8iTs1RLO
民族とか言って
てめえらと一緒くたにすんなよクソ変態

150 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:05:58 ID:QCY5TxHu0
>>1
必要じゃないダムがあるというだけで
必要なものは必要だし。

151 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:07:10 ID:7c9FK8LQO
>>140
滞砂率が問題で再開発しなきゃいけないダムなんて、ほとんどないよ。
発電ダムに関しては滞砂率100%の満砂でも全く問題ない(標高差を稼ぐのが目的だから)し、
ダムは作ったら放置というわけでもなくて、浚渫などのメンテナンスもしてるしね。
だいたい、滞砂率100%というのはダムが砂で埋まってしまうことじゃなくて
死水(流す口まで届かない使い道のない水の)容量が、砂に置き換わったというだけで、
いざとなれば砂ごと流せばいい(フラッシュ放流)わけでね。

ダム再開発というのは、あくまで、今までのダムに別の役割を持たせるとか
ダムの能力を強化するときにするもの。

152 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:07:19 ID:E0L7AsViO
侮日やアカヒは、ミンスの責任は全くない事にして、
ジミンガー
コクミンガー
アメリカガー
ヤトウガー
ネトウヨガー
オキナワガー

こんなのばっかww
飽きないのかね?

153 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:07:20 ID:Rbspd2vtO
結構なスクープだと思うのに、なんかモニョモニョしてるよな〜…。
日本社会って、こういう時は、たいてい裏事情があんだぜ。

154 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:07:25 ID:wx7+HcIHO
【趣味】ダムと変態★2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/


155 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:07:44 ID:AWcgvlmg0
どちらも悪いと言う奴はたいていより悪いほうの味方
自分らみんなが悪いと言う奴はたいていそいつだけが悪い

民族とひとくくりにしないでください

156 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:08:48 ID:sb3/W+kBO
お前が言うな変態毎日新聞

157 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:08:55 ID:8eEBD6q90
>>29
大阪ではちゃんと潰してるのにな

158 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:09:11 ID:uoBKf4gu0
>>148
治水方面なら、全政令指定都市に外郭放水路みたいなのを展開して
オレの胸を熱くしてほしいんだぜ。

159 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:09:39 ID:K75zn5fN0
毎年のように渇水か洪水が起こる福岡とか
うどんの香川とかのダム事情はどうなってんの

160 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:10:07 ID:9coZtQM90
       ト、
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  ち ち
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   ょ  ょ
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .ん  ん
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   ち 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   ょ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.   ん
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 ち  ち  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
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161 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:10:29 ID:0XWAitLuO
まあ、オリンピック、スポーツ強化に韓国、中国を見習おうという社説を載せるような新聞社だからな。

162 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:13:20 ID:f8lR2OpMP
変態ドS新聞が書きそうな記事
っ「渇水は自民党の失政」

163 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:14:24 ID:ZGVjLdPB0
まあ基本的にダムは自然破壊の最たるもんだからな。
無いに越したことはない
基本的に水は循環させて、足りなくなったら
ちょっぴり自然から借りるぐらいで良いよ

164 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:17:32 ID:n2XDDESC0
>>158
「災害を容認する治水」

    By みんすとう

165 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:20:37 ID:IN5euwlw0
淡水の価値が上がってきてるからこの先重要な輸出品目になるだろ
オージーも北米もインドもアラブもここ何年かカラッカラだし、
地下水脈の枯渇が本格的になったら原油とバーターも夢じゃないかもしれん。

活用量/降水量の活用率でいったら最低辺あたりなんだし、ただ海に流す時代じゃねーよ。
ダムをガンガン作って売ること考えろと。

166 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:21:05 ID:ZBow/xhHO
結局、ダムのメリットもデメリットもあるわな。そのうえで議論しないと。
CO2を排出しない原子力発電に反対なら、水力発電以外の代替案をしめさないとな。
管理コストの小さい小規模なダムを、どうやって採算がとれるところまでもっていくかということが、工夫というのであって、
何でも反対してりゃ世話ないし、ましてや「何と愚かな民族」などと、どの口でいうか。

167 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:21:57 ID:tCgCDyHa0

今や水と食料は次世代戦略物資と言われるくらいだから
急流の多い日本ではダムそのものは結構重要なんだがな。
バカ民主のパフォーマンスに使われただけだな。

168 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:22:45 ID:bz/CHRMa0
>>165
「ただの淡水」に需要はねえよ。何で運ぶ気だ
水を輸出するってのはエビアンみたいな高級な飲料水だぞ

日本は淡水化プラントの技術もすげえ高いからそっち売りつければよろし

169 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:24:42 ID:xbT6Yblk0
コンクリートから人へはそうでしたっけフフフ

170 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:24:49 ID:E40K+cnq0
マッチポンプ路線のマスゴミ。
民主を叩いて叩いて、その結果がこの報道かね。

171 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:25:23 ID:WJjwpAah0
おい変態新聞、誰が私たちなんだ? 勝手な解釈してんじゃねーよ

172 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:26:16 ID:1JrRKEro0
変態新聞が朝魚羊ミンジョクについてかたってるんですね

173 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:27:19 ID:bz/CHRMa0
>>164
こういうこと言う馬鹿がいるからコスパも考えずに日本中の川を
「100%氾濫しないようにする」「洪水で人が死んだらどうするんですか人1人の命は地球より重いんですよ」
とかキチガイみたいにわめき散らした挙句、その分の経済負担で自殺者を量産するんだよな

174 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:28:23 ID:T+AfqX/Ji
私たちで括るな

175 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:29:02 ID:guGh7C110
私たち???毎日よお前は何民族なんだ?

176 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:30:38 ID:IN5euwlw0
>>168
この先の話だよ。
大陸に国家構えてるとこはこの先泥水啜るように生活用水確保せにゃならんくなる。
農作物のヴァーチャルウォーター分は水で返せとか言い出しそうだし。

あと、発電を自然エネルギーにシフトするにはダムの貯電機能が不可欠だし。
ガンガン作れ。

177 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:31:07 ID:BypKAxcXP
私たちは何と懲りない新聞なのだろう。

178 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:32:08 ID:7c9FK8LQO
>>159
四国の早明浦ダムは、ちょっと事情がややこしい。
もともと集水域が狭くて一気にドバっと降るところだから、本当は一年かけて
ゆっくり大事に使いたいのだけど、水利権や治水容量の関係もあって
流す量をおいそれと絞らせてくれないの。
例えて言うなら、年俸制で収入は一気に入ってくるけど、月々の家賃が高くて、
年1回の給与の振込がちょっとでも遅れると赤字になっちゃう、そんな感じ。

179 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:33:44 ID:m0skatbZ0
>>173
でもいざ堤防が決壊したら文句言うんだろ?

180 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:38:32 ID:bz/CHRMa0
>>179
そりゃ土建屋と土建議員はホルホルするだろうね

181 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:39:51 ID:55J3F4Hs0
民主の有望株軒並み枯らすつもりか。
下野した後の頭がいなくなるぞ。

182 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:48:49 ID:bz/CHRMa0
>>176
あのなぁ
考えてもみろよ。人間が1日に必要な飲料水は最低1リットル
それだけの膨大な水を日本からタンカーで大陸まで運んで更に内陸部まで運ぶコストがどれだけ掛かると思うよ
その膨大なコストを内陸部のクソ貧乏な中国人が払えんのかと
だいたいそれが出来るなら長江なり黄河なりから持って来いって話ですよ

現実には内陸部で水が足りなくなった場合、単にそれ以上人口が増やせなって人が水のある場所に移動する

183 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:52:36 ID:3Jdn52Ak0
民族w
懲りてないのは単にゼネコンと金でリモコンされてる議員と官僚だろ。
あとこの変態記者と日本人は本当に民族いっしょなの?w


184 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:56:19 ID:7VDagf5S0
地方の景気対策的な役に立った面はあるだろうけど、もう
そういう時代は過ぎ去ったからな。

つうか、撤去工事で地方に金を回せばいいだろう。

ただ、土建屋関係ってのは「自分の(作った)建造物」ってのを
誇りたがるんだよなあ。作ってばっかで維持管理に金が回らない
のもこれが原因の一つだし。

185 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 20:59:10 ID:4Vxit/4/0
ダムは人のお役に立っています。

毎日変態新聞は、未だに変態記事について訂正も謝罪もしておりません。
あの変態記事は、毎日変態新聞の名誉にかけても真実であると主張しているのです。

186 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:00:30 ID:0keEsADT0
懲りない変態w

187 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:02:28 ID:IN5euwlw0
>>182
ちょっと海外に出てみなさいよと
オーストラリアでシャワーの水どれだけ出るよ?
ヨーロッパでも毎日風呂使ったら青筋たてて怒られるわ

寒冷化するにしろ温暖化するにしろ淡水比率は下がるんだぞ
黄河も灌漑に使われ過ぎて砂の川になっとるわ。

50年前の日本人に水が2L300円で店に並びますって言って誰が信じるよ?


188 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:04:19 ID:f8lR2OpMP
そういや変態の名文
「新幹線は脱線するんだから時速20`bで走るべき」

なのに水害は起こりホーダイで構わないのかねぇ。
この辺の加減がオイラはわかんねぇw

189 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:04:53 ID:bz/CHRMa0
>>187
お前日本からタンカーで淡水運んでその水でシャワー浴びると思うのか……
もうちょっとだけでいいから現実的に考えてみろよ
エビアンで風呂入るとか成り立つと思うか?

190 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:05:44 ID:IR6nSFFJ0
ダムに頼らない治水とかいっときながら、スーパー堤防は予算カットしちゃうし
もう何をどうしたいんだか?wwww

191 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:09:41 ID:fgBX+VMMO
ダムは無駄ではないけれど、作りすぎると海岸が侵食される。だいぶされてるし

192 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:11:35 ID:vJQkBdsY0
おおダムダム人 ダムダム人よ

193 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:16:52 ID:4Vxit/4/0
でも日本の急峻な地形、河川の高低差を考えると、ダムや堤防などの総合的な治水対策はどちらにしても必要になる。
日本の先人達も、河川管理に苦労してきたんだからさ。
対策のどれか一つがムダなのではなくて、どれも大事なんだろう。

民主党のいう「スーパー堤防は200年に1度の大雨に対するものだからムダだ」というのは、いかにも単純的思考だよね。
200年に耐えられるものなら、10年に1度の大雨、20年に1度の大雨にも耐えられるはずだから。
洪水が起こったら、民主党議員はすぐ逃げるだろうな。


194 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:17:31 ID:1cAo2EPu0
>>189
もう商業化の実験は始めてるよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8B%E6%B0%B4%E5%87%A6%E7%90%86%E6%B0%B4+%E8%BC%B8%E5%87%BA

195 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:19:28 ID:bz/CHRMa0
>>194
良く読んでみ
単に帰り道のバラストタンクが遊んでるからそこを使えば実質タダで運べるから使おうってだけの話

196 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:19:42 ID:kPhz+7w10
> 調査で門を開けることにすら激しい反対が起きているのも、
> 調査中に劇的な環境改善が進み、再び閉めることなどでき
> なくなるという恐れの裏返しにほかならない。

えらい記者の主観が入っとるな
環境改善すればいいけど
現状ヘドロが流れこんでもっと悪化するのでは?

あと反対の理由は農地に塩害が出るから,が主でしょ


197 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:20:42 ID:IN5euwlw0
>>189
でもね、その浄水するまえの淡水がなくなりかけてる現実はみえるよね?
降ればドシャ降り、もしくはカラカラ。日本でもここ何年か顕著どころか先鋭化してるよね。
もともと降らない地域はさらに降らなくなって、頼みの綱の雪解け水経由の地下水もドンドン減ってるの。
さてここで供給が逼迫した場合、物の価値はどう推移するか?価格が上昇するよね?
浄水処理した水の価格>>越えられない壁>>未処理の淡水は自明でも、どの程度まで上がるだろうね?
ちなみに現在においても、定価で2L300円の水は税込みのガソリン価格より高いのよ、日本国内においてさえも。
ガソリン価格>>越えられない壁>>原油価格も自明だよね?

タンカーで淡水運んで採算ベースに乗せるのは未来においても不可能かな?

198 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:23:24 ID:kPhz+7w10
中央畜産会仕分けまーす → 口蹄疫発生
火山観測仕分けまーす → 火山噴火
ダム堤防仕分けまーす → 大洪水(?)

正直wktkでしょう

199 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:26:05 ID:kPhz+7w10
ミンスの凄いところは
国民と政治をナメてるだけでなく
自然までナメてるところだな

200 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:27:46 ID:1cAo2EPu0
>>195
よく読んでも同じことだよw
中東や豪州で淡水の需要があるのは間違いないわけで
どう運ぶかなんて手段の話は、需要の話とは関係ない


201 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:28:37 ID:IN5euwlw0
>>198
除雪費用仕分けまーす → 大雪 を忘れてるよ

ダムに関しては洪水よりも渇水の方が心配だわ
梅雨入りが遅れがちな傾向でダブルパンチだし、春先の雨が少ないと新年度早々の渇水が起こるかも。


202 :159:2011/02/15(火) 21:29:03 ID:CvGQjXVq0
>>178
使いたい時に無い事がよくあるって…
それこそ意味が薄いような

水利権に関しては勉強しなおしてくるわ
どうもサンクス

203 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:32:16 ID:bz/CHRMa0
>>197
帰り道のバラストタンクが遊んでる場合にそこに詰めて港まで運ぶのなら可能
中東までタンカーの帰りに詰めて帰ることも不可能ではないね

でも当然詰める場所が場所だから飲料水には向かない
>>194みたいに海水淡水化プラントの淡水が勿体ない時に質の低い工業用水が安く補充したいなら有りだが
ここから更に浄水したら結局プラント回す羽目になって意味がない

内陸部となると更に無理がある
港から内陸部までどうやって運ぶよ。トラックか?パイプラインか?用水路か?
それなら長江から引いた方が早いじゃん

価格についてはある程度で上げ止まるよ
というのは淡水は人間が生きていくのに大量に必要だからあまり強引なやり方では持たない
淡水を強引に買ってでも元が取れる場所じゃない限り、単純に淡水が手に入る場所に人口が移動する
中東向けに小遣い稼ぎ程度に輸出するのならまあ無いとは言えない程度

204 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:33:32 ID:dyG+nijN0
>>1
そういう情緒的なものを全否定はしないが、
八ツ場ダムは治水の観点からも利水の観点からも必要。
ここに長々書いてもしょうがないから利水だけ書くが、
水はもう充分とか変態珍聞などの極左マスゴミはよく喧伝するが、
その水とは地下水で、地域によっては年に1cm単位で地盤沈下している地域があることを変態珍聞は隠してる。
八ツ場ダムは地下水の利用を制限する為にも非常に有効。
それでもダム反対を極左マスゴミが叫ぶのなら地盤沈下で被害を受ける建物の全所有者に損害賠償してから言え。

205 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:40:54 ID:C9ifTxv90
今の技術でも海水から逆浸透膜法で1トン70円で淡水作れるから
空荷の穴埋めか金持ち向けの高級飲料水以外は厳しいよ>水輸出

206 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:42:33 ID:IN5euwlw0
>>203
残念!長江は山峡ダムの影響で下流域の水質は壊滅的。20〜30年前の日本のドブ川レベルだわ。
取水できるレベルじゃない物を浄化して水道に使ってるよ。
山峡ダムですら笑う位汚染が進んでるけどね。

需要があって貴重、しかも生存に直結する水ってどれだけの値がつくだろうかね?

207 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 21:46:09 ID:bz/CHRMa0
>>205
まあその逆浸透膜技術は日本の独壇場だったりするんだけどな

というか蒸留法でもコスト的にはその2〜3倍なんで
リッター100円や200円で水輸入して一般人が飲む図は無い罠

208 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:04:12 ID:ixOt5Ttw0
北のド田舎に新幹線引いて
ダムもクソもねえよ


209 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:06:56 ID:OOcvF648O
いい加減マスゴミは自民の政策が
多少の問題はあれど成熟したものだったと認めろよ

210 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:10:06 ID:4Vxit/4/0
鉄道にしろ道路にしろ空港にしろ、コスト抜きでもやる価値はあるよ。
軍事的に転用可能だからな。
地方が攻め込まれたときに、すぐに軍需物資を送ることができる。
国は、マスコミやそれに騙されている国民より、ずっと考えてるよ。

211 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:13:38 ID:vJQkBdsY0
>>209
成熟してなおかつ問題抱えてたから庶民の自己破壊的なヒステリーを
誘発するような扇動が可能になったんだよ。
自民の新旧勢力が馴れ合ったのが敗因だ。
自民内で本気の内戦やってたら、今頃自民は単独与党だったよ。

212 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:15:36 ID:Gjv7YZTCO
毎日新聞は相変わらずだな(笑)

中国に日本のダムを全て書いとられる事を切望してるだけある

213 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:15:44 ID:ixOt5Ttw0
>>209

自民 アメリカ
民主 中国

って考えるとわかりやすいんじゃないの
もうアメリカには日本の世論を左右できるだけの余裕も
金もないってことさw


214 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:18:51 ID:P/ED6Cvf0
別に良いじゃん、日本が土建王国だって
そもそもオリジナルティのある物造れないのが悪い
猿真似くらい許してよ

215 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:21:22 ID:Z2s9DWC8O
ダムはいらんところは本当にいらん
四国に作ってやれよ

216 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:34:08 ID:4Vxit/4/0
まあ毎日変態新聞には、その前にやることがある。
変態記事がすべて捏造であることを発表、謝罪する。
国内、海外を問わず、あの記事がウソであったことを今後10年間、発信しつづける。
製造業だって欠陥品は回収しているだろう。
毎日変態も、それぐらいは最低の義務としてやれ。

217 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:36:32 ID:Z01GpA7t0
>>216

謝ってくる日が近いよ。全国紙だもん。

変態効果で一般紙にも堂々と性教育できるぞ!!

218 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:37:00 ID:Bml8utbk0
ろくに政権批判もしないで何が懲りない民族じゃぁボケェ失せろカスwww

219 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:42:50 ID:Y9EEyiPf0
つーかさあ、「コンクリートから人へ」の筈だったんだけど
相変わらず年度末の「予算消化」のための道路工事ばっかりなんだがwww

220 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:46:49 ID:okCDMxgu0
脱・毎日新聞

221 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:47:37 ID:ogyplrnS0
民主党は大うそつき
http://ukk.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/ukk/101206_3.jpg



222 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:48:07 ID:QjcMvDs40
あれだけ偉そうに大風呂敷広げて結局八ッ場一つ解決できないヘタレ野郎w

223 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:50:36 ID:oaa1NA+I0
「変態と新聞社」毎日新聞の脱変態路線が尻すぼみ、各地で変態計画が続々蘇生…私たちは何と懲りない業界なのだろう

224 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:52:18 ID:guGh7C110
んじゃまず小沢ダムから止めてみようか

225 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:53:46 ID:VrfCmJYOO
民衆に責任擦り付けるな!ゴミ新聞

226 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:55:26 ID:uQE4gvM40
民族?
「国民」だろ。どこかの半島の住人みたいな表現をするなよ。

227 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 22:58:40 ID:7c9FK8LQO
ところでさあ、>>1の記事みたく干潟がどうの海岸の後退がどうのと文句をつけるわりに、
排砂放流したらしたで水が濁って漁業被害がどうのとか文句をつけるし。

ダム反対できるなら、なんでもありのダブルスタンダードってどうにかならんの?>左の方々

228 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 23:03:59 ID:Y1AckBEE0
日本列島はほとんど急峻な山で出来ていて、夏も冬も降水量が異常に多い上に、台風も来る。
その割りに洪水等の被害が少ないのは先人達が治水をまじめにやってきたからだ。




229 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2011/02/15(火) 23:09:30 ID:V3qERK9Z0
中国水問題

中国メコン川開発
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/124130586244116115002.jpg
メコン川上流の発電ダム数
完成2 建設中3 建設予定3

各ダムから中国内陸部へ我田引水してます

【ベトナム/中国】100年に1度の大干ばつがベトナム穀倉地帯を直撃、メコン上流の中国もダム放水できず[2010/03/07]
100年に1度の大干ばつが穀倉地帯を直撃=メコン上流の中国もダム放水できず―ベトナム
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40291

【中泰】水不足のタイ、中国にメコン川ダムの放水要請へ[2010/02/23]
http://www.newsclip.be/news/2010223_026728.html

【中国】南西部で干ばつ被害が深刻化、計1500万人分の飲み水が不足、被災者2600万人以上に[2010/03/03]
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40195
【中国】耕地面積の5分の1がカドミウム、ヒ素、鉛などの重金属により汚染されていることが明らかに [2010/02/05]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100205-00000022-rcdc-cn
【中国】重金属汚染が表面化、09年に血中鉛濃度が基準値以上の住民4035人[2010/01/28]
09年8月に陝西省宝鶏市鳳翔県、湖南省武岡市、雲南省昆明市で児童の血中鉛濃度が基準値以上に達していたことが相次いで発覚
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39213&type=1
【中国/環境】化学肥料の過剰使用が深刻、1000万トンが流出し環境を汚染[2010/01/19]
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=38917

230 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 23:16:11 ID:7WKwUhzX0
俺はド田舎にIターンしてもう何年にもなるが、>>133の「公共工事=ナマポ」が正解。真実。

>>228が言っているようなことは、1980年代までに終わったこと。1980年代以降に計画されたダムは100%「ナマポ代わりの公共工事」と言っていいんじゃないかと思う。
つまり今さらダムを作るのは、純粋にナマポ公共工事で、>>228の言うような「治水」の意味では無意味。






231 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 23:20:15 ID:ca//OQj90
日本の山や川を見ると、小沢も含めた自民党政権がどれだけ日本の国土を破壊してきたか分かるんだけどな。
バブルが崩壊したお陰で助かった自然も随分ある。
愛国者なら、もっと日本の自然を守ることを考えて欲しい

232 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 23:23:12 ID:dCDVhLT90
一見間違ってるように見えるものでもそれを単純に軽々しく変えるととんでもないことになる

怠惰で嘘つきな民主党がたまにやる気出して取り組んでることは、全部これ
自民の間違いを正してやるって意気込んでやった結果が何を生んでるか考えてみるといい

233 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 23:40:50 ID:CvGQjXVq0
>>230
100% は言い過ぎかもと思うがまぁそうだよね
大事なダム建設だってナマポの意味が無いわけじゃないし
ただダムは駄目がいつの間にか公共事業は駄目になっちまった



それこそ雪かきとかきっちり給料払って公共事業として出来んのかなぁ

234 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2011/02/15(火) 23:42:21 ID:V3qERK9Z0
中国水問題

中華を通って他国に流れる河川ではその影響を受ける上下流の各国と問題を起こしてます。
ネパール・ロシア・インド・ラオス・ベトナム・タイ・カンボジア・ミャンマー

中国がチベットを中国の自治区として固執するのは水源地だから
チベットを手放すと貴重なヒマラヤ山脈の水源により生殺与奪が他国に握られるから

下流域はもれなく水質汚濁による水質汚染で中華を非難中。
あと北朝鮮国境付近にある河川で原発建設が始まる。

【中国】水汚染深刻に 黄河など北方主要河川は飲めないどころか触れるべきでない水 干ばつにより飲料水不足更に深刻化〔2010/3/25〕

地下水も化石水にまで手を出している、地表の汚染が地下侵食して農地を汚染。
地下水の回復には取水を止めて約1000年掛かると試算されている。

海水からの逆浸透膜で飲料水を という意見でも沿岸部 及び 渤海はもれなく重汚染されているので
かなりの沖合いに船(又は取水パイプ)を出さないといけない。
メタンガスが涌いてるようなドブ海水をろ過するぐらいなら水タンカーで清流の水を輸入したほうが安くあがるんじゃない?

年間降水量の多い屋久島(自然遺産〜で今は無理)に大型水タンカー横付けして積み込むとかな
生態系が壊れそうだが拝金主義者が水源の法改正したらやりそう(原価・・無いような川の水が売れるんだぜ?)
水源は守るべきです。

235 :名無しさん@十一周年:2011/02/15(火) 23:43:00 ID:uzboU7Ra0

ダムが増えると税金だけでなく水道料金も上がることを理解せよ

236 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 00:01:29 ID:c+y+7P3q0
インフラ維持系の公共事業は仕方がないが
新規でやる公共事業は、借金でやるならその地方公共団体で責任とってもらわないと。
公共事業というナマポに金だせる財政状況じゃないことを国民一人一人が認識すべき。

237 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 00:46:42 ID:dFp855nR0
>>236
財政再建より景気回復って信仰が根強いからな
景気回復すれば借金返済の一発逆転ができるように思ってる

負けが決まってるのに、延々と張り続けるギャンブラーみたいなものなんだよな
今の日本にダムを造る金なんて無いのに、ダムを作れば金が生まれると思ってやがる
いい加減に、諦めて損きりしろよ

238 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 01:02:52 ID:a8IDdsCL0
景気対策で借金返す発想自体はいいけど、
ダムや道路を経済効果のアテ無しで作るのって単純に配るより筋悪いやり方だからなぁ
土建議員はよく乗数効果って言いたがるけど
ダムや道路じゃ労働分配以外の分が筋の悪い業界をくるくる回ってしまう

公共事業は作ったものから新たな経済効果が得られるような時にやるものであって
そのあてが全くないなら単に金を直接配った方がまだましになってしまう

239 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 01:08:36 ID:+un/MvP+P
変態ェ…

240 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 01:15:21 ID:hWDmNPrIO
子供手当てなんてやらずに脱ダムのほうを公約通りやっときゃ少しはマシだったのに

241 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 01:20:30 ID:fSsRTAAS0
>>237
ほんとだよなー
負けが決まってるよ
労働人口が減るばかりの国に景気対策という名の金つぎこんでも
そこから自立的景気回復があるかというと疑問だよなぁ
自律的景気回復するための基盤をゲットするにはドラスティックな構造改革が必要だよ
例えば、中高年の所得を減らして、20代、30代の所得を増加させるとか。
まあ、政治に勇気が必要、国民の理解も必要だから無理だろうな。
ドラスティックな改革は国が倒れた後でしか実行できないもんな、事実上。

242 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 01:24:30 ID:UKSx98Xt0
変態すぃんぶん

243 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 01:44:43 ID:lUmfMVDN0
今やめたらますます経済後退するのがまだ理解出来ないらしい。

244 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 02:57:59 ID:7dJk0pKc0
>>233
俺がいるIターンした村(合併で今は町になったけど)は大物議員の関係で土建王国。人口の3分の1ぐらいが土建かその関係で食っているようなところ。
俺も土建じゃないけど、公共事業なけりゃ潰れる法人にいる。

>>238の言うように土建議員の言う「乗数効果なんてないよ」は、身を持って体験してるよ。
・このハコモノ作って誰が利用するの?→案の定ガラガラ&維持費バカ高
・この道路や橋作って、なんの効果が?→あるからたまに利用者があるだけで、なかった頃と変わらない。古い道路は不必要な道路メンテナンスしまくり。
・この砂防ダムや治山事業は何の意味が?→山奥なんで事業関係者以外そんな工事知らないから、誰からも意見や批判が出ないだけ。効果検証なんてないし。
そんなんばっかり。
1990年より前に作られたインフラ公共事業は、それなりに利用されたり意義あるものが多いけど。

かといって>>236のように、ナマポ公共事業に出せる金はない、と国民が認識してナマポ公共事業切ったら、うちの町村みたいなとこは経済壊滅。全国にこんな町村腐るほどあるから、大都市に仕事を求めて流民が大量に押し寄せる。
発展途上国のように、あちこちにスラムやホームレスタウンが出来る。
それか中国のように、基本的人権の居住の自由なんか知るか!で、都市住民と農村住民の戸籍を分けて、農村住民は都市に定住できないようなシステムにするしかない。
どちらにしろ、現代日本とは思えないこの世の風景、社会が、大都市に出現する。



245 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 02:59:11 ID:T0bJPDAU0
>>1
八ッ場ダム中止したはずなのに建設継続してますが
でうなんですか?毎日新聞さん

246 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 03:32:42 ID:vBodA5V60
私たちは何と懲りない新聞屋なのだろう。

247 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 06:56:38 ID:2J3d2tQE0
そこあぶねえからどけよ、でどかすのがいいよね
中国みたいだけどね

248 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 07:17:55 ID:gM7AjErYP
>>245
2/5(土)の風景。
あさからかに工事中止するつもりなし。
どころか土曜も突貫工事中。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1f3JAww.jpg


249 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 08:06:13 ID:Ui1vFH7L0
法的に担保されてる工事なんだから
一方的に中止などできるわけがない

それが証拠に民主党政権が関連工事の予算計上して
着々と工事を進めている

250 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 13:12:33 ID:qQ/3MvNu0
>>237
> >>236
> 財政再建より景気回復って信仰が根強いからな
> 景気回復すれば借金返済の一発逆転ができるように思ってる

俺がそうなんだが財政再建より景気回復って人は
借金返済の必要性を感じて無いと思うよ

251 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 05:14:54 ID:v14RkvZmO
>>1

『だから変態記事を又書きます』ですね、わかります。

252 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 11:40:47 ID:kTmseTRu0
>>244
結局、長期的に少しずつ減らして産業転換を図らせるしかないんだけどねぇ
ほんとは自民党から小沢一派が抜けた時に一度そのチャンスはあったはずなんだけど
選挙の勝ちパターンとして田舎の票格差と土木利権で押し切るというのが常態化してたので
単に土木利権を経世会の残り半分と保守傍流で引き継ぐという形で元に戻ってしまった
そしてそこから約20年……

民主党も結局選挙のために土建王国に屈するんだなと
こういうのって50年ほど続くだけで、そのローカルでは1000年続いてる伝統と文化みたいになっちゃうよね

253 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 11:46:20 ID:6EukoFL30
土建業界に金渡すのも、ばら撒きですよ。
無駄がね捨ててまで箱物を建てるなら、海外に
必要なコンクリ建てて国際貢献でもしたほうが
よくないか


254 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 14:04:45 ID:aT0L6mQk0
>>253
それだと問題解決にならない。
公共事業は地方の経済対策も意味してたから。
外国に建てたんじゃ大手ゼネコンしか儲からん。
それなら地方に下水でも通したほうがなんぼかマシ。

255 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 15:55:47 ID:9VDipEwWi
俺たちの谷垣さんが日本中でダム公約してんだからダムがばらまきな訳ないだろ

256 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 16:06:32 ID:R5whJ2l50
土建業界の従業員数は知らないが企業の数が他国に比べて多いとは数年前に聞いたな
これも結局どうやってソフトランディングさせるかという問題なのかも
だが、公共事業は他国に比べて少ないとか…分からんなぁ

257 :名無しさん@十一周年:2011/02/17(木) 17:38:22 ID:JVthKNte0
コンクリートへ人を

258 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 00:34:04 ID:5Ar7KoyO0
1


259 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 11:20:16 ID:C7XQiQS70
変態ダム

260 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 11:30:12 ID:qs4jCN9Y0
喰いもんと水だけは無いと生きられん
経済が輸出が言う前に中国13億人と水の汚染
と90億人に増える世界人口
それに攻撃されたとしても戦車が道路使用許可がないとなどと言い
中国へODA出すほどバカはない こちらが縁を切れば困るのは技術なし中国
レアアースで磁石を強化できる技術は日本だけ
奴らじゃ無理だ

261 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 11:33:25 ID:gpOLMIEF0
結局国民がダムを望んでるんだから
なんの問題もないってことじゃん。

262 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 11:35:53 ID:gReiKKaG0
>自治体の反発で民主党の脱ダム路線が尻すぼみとなり、各地でダム計画が続々蘇生しつつある。

ダム計画に反対してるのは部外者、推進してるのは地元の関係者。
選挙考えれば、反対派の意見が通らないのは当たり前。
民主党だって、地元の議員は大概ダム計画に賛成してる。


263 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 11:38:50 ID:ZItqDfkn0
ダム解体を新しい公共工事にすればいいんじゃね?
2〜30年くらいしたらまた新しいダム作って、それで2〜30年後にまた解体するの

264 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 11:57:41 ID:kV8aScXY0
ダム派とダム反対派が言ってることって
経済学と自然科学だから噛み合うわけがないんだよね
いつまで立っても平行線

265 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 12:01:06 ID:odOfutd50
今となってはダムは経済学じゃないだろ
税金を取られる側と貰う側、票が小さい側と大きい側、の対立ってだけ

266 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 13:27:52 ID:tvfYkE7d0
【メディア】毎日新聞とスポニチ、持ち株会社設立へ[02/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296610916/

【マスコミ/旅館業】毎日新聞社、ナゴヤキャッスル株の売却検討[11/02/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297900913/


ダム作るカネを横取りして生き延びる計画がオジャンになっちゃうもんなw( ´ー`)y-~~

267 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 13:35:24 ID:7KfMBuUUO
>>1日本人は、だめな民族との刷り込み記事、毎度ご苦労様です。やはりこれからは東アジア共同体ですね。

268 :名無しさん@十一周年:2011/02/18(金) 13:38:22 ID:DM3barDE0
>>1
全体的な見直し開始してから即効決まった岩手のダム建設継続を叩いてみろや。

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