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【社会】非正社員の割合34%、過去最大に 失業期間は長期化…総務省調査

1 :鉄火巻φ ★:2011/02/21(月) 23:41:04.42 ID:???0
非正社員の割合34%、過去最大に 失業期間は長期化
2011年2月21日

 総務省が21日発表した労働力調査によると、パートやアルバイト、派遣社員など
非正社員が全雇用者に占める割合は、2010年平均で34.3%となり、
比較可能な02年以降で最大となった。非正社員の割合は前年は大幅に減っており、
増加は2年ぶり。引き続き雇用の調整弁になっていることがうかがえる。

 毎月、公表している約4万世帯が対象の調査の平均値を出した。役員を除く雇用者数は
5111万人で前年より9万人増えた。正社員は25万人減って3355万人となり過去最少に。
非正社員は34万人増の1755万人で08年に次ぐ多さだった。
非正社員の割合は男性18.9%、女性53.8%。

 非正社員のうち、増加が目立ったのはパート・アルバイトで、前年から39万人増の1192万人。
一方、派遣社員は12万人減の96万人にとどまった。今国会では、派遣規制を強化する
労働者派遣法改正案の審議が予定されており、先を見越した企業の「派遣離れ」の動きが続いている。

 一度、失業した人がなかなか次の仕事に就けず失業が長期化する傾向も強まっている。
10年平均の完全失業者数334万人のうち、失業期間が1年以上の失業者は
前年から26万人増の121万人。3年連続の増加で、過去最多となった。
1年以上の失業者増の傾向は全世代に共通する。

朝日新聞社
http://www.asahi.com/job/news/TKY201102210413.html

2 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:42:23.59 ID:fhpSE//n0
2


3 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:43:15.70 ID:x1Ptng1g0
まだまだ、始まり数年後には正社員自体が天然記念物になる

4 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:43:37.50 ID:WF3FAPhW0
┐(´ー`)┌俺だけじゃないとか安心するなよ 底辺ども。

5 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:43:39.77 ID:X2d4uCYQO
つーか若者の半分は非正規雇用だし(09年調べ)

6 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:43:41.30 ID:cMjAg/I70
民主党最高っすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:44:28.57 ID:Kw9hRRPI0
正解は雇用の流動化だってみんな分かってるのに、
自分の身だけはかわいいからね。

8 :死(略) ◆CtG./SISYA :2011/02/21(月) 23:44:31.05 ID:9RefzHBL0

ホワイトカラーエグゼンプションに反対した結果が此れだ。
反対者は、当然此のような事態は想定済みであろうな?


9 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:45:27.74 ID:TuPviknI0
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          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll:::::     民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::    景気回復して株価は3倍に
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::     就職口がたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::    増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::    結婚できてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    埋蔵金がたくさんあるから大丈夫
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::    
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::    テレビではそう言っていたのに
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

10 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:46:24.35 ID:He41bTT50
実質、失業率は20%を超えている 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289819113/

11 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:46:31.62 ID:9lJM6jFa0
阿久根市 税収18億    阿久根市職員の人件費24億

ここを変えなきゃ何をしても破滅じゃん


12 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:46:54.93 ID:Cm73Wir00

派遣が減ってパート・アルバイトが増えたわけか。

13 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:47:14.72 ID:Mod4ym3BP
何も対策使用としてないしな
マスコミは煽るだけだし

どうかしてるこの国は

14 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:47:31.85 ID:HLcjC3mC0
非正規34%っていったって学生や主婦のアルバイトも含んでるんだろ?

15 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:47:39.69 ID:NgUjykSn0
2年ごとに非正規と正規の人員を、交互に入れ替えろ。

16 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:48:37.06 ID:He41bTT50
1割正社員で
9割非正規でいいじゃん
男は無理に正社員なんかならんでもいい

雇用の流動化だ

17 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:50:20.54 ID:gK87Vczo0
どうってこたぁない

経団連の爺さんや、フェミニストの婆さん達は、
こんな時代でも、「生産労働人口の減少」による、労働力不足を心配してるぐらいだ

安心しろw

18 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:51:33.00 ID:He41bTT50
正社員は企業も採用に慎重になる
パートならまあいいか的に採用できる

求職者も考え変えなきゃいつまでたっても無色

19 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:51:37.20 ID:l5Szdx2G0
公務員の給料半額にして人数を倍に増やせ。

20 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:51:39.20 ID:3DAKMMI00
民主党は大うそつき
http://ukk.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/ukk/101206_3.jpg

↑完全に詐欺です。本当に(ry

21 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:51:47.88 ID:gWaelMMVO
非正規の割合が大き過ぎる
労働人口減っていくのに、非正規の数が増えていくのはどーいうこっちゃ

22 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:52:14.22 ID:UvucRQae0
http://www.youtube.com/watch_popup?v=Mk1JQk90UbY

23 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:52:58.50 ID:ConIEDPl0
なんか今日失業率がどうのこうのって誇らしく猛々しく雄雄しく強弁してる
世にも珍しい空き缶を見たんだけどあれってなんなの?

24 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:53:36.67 ID:5cVZ8A6g0
何をいまさら。
派遣を解禁したらこうなることはわかりきっていたはず。
誰だって節約したいからね〜



25 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:53:41.98 ID:3dahPhE40
***************************************
従業員への給与を大幅に削減する一方、
経営者は異様に儲けを増やしてます。
***************************************
●1986年〜1989年の増加率

  役員給与+賞与 21%増加
  従業員給与    14%増加
  株主配当       6%増加


●2001年〜2004年まで   

  役員給与+賞与 59%増加
  従業員給与    −5%
  株主配当      70%増加


●2005年〜2008年

  役員給与+賞与 13%増加
  従業員給与    −23%
  株主配当      −18%

          財務省統計調査より

26 :内閣府ウオッチャー:2011/02/21(月) 23:55:18.49 ID:owILrLowO
早く正社員になりた〜い!(泣)

27 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:55:33.48 ID:gK87Vczo0
>>21
経済社会にもう人間は要らねえってこったよ

言わせんな恥ずかしい

28 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:55:55.70 ID:3dahPhE40
***************************************
従業員への給与を大幅に削減する一方、
経営者は異様に儲けを増やしており>>25

さらに、会社の内部留保が溜まって投機的マネーゲームに
 奔走しています。

すべて、非正規労働などの、安く、保障もいらない使い捨て労働
 によって浮いた分です
**********************************


◆国会議事録検索サイトより転載  http://kokkai.ndl.go.jp/
◆衆議院  財務金融委員会  平成22年09月08日
◆質問者 日本共産党・佐々木(憲)委員
◆答弁者 日本銀行・ 白川方明 総裁

○白川参考人
 先生御指摘のとおり、特に大企業については、手元資金は今は非常に潤沢でございます。
これは各種の統計でももちろん確認できますし、私どもが企業の経営者と会いますと、手
元に資金は潤沢にあります、問題はこの資金を使う場所がなかなかないんですということ
を、金融機関の経営者からも企業経営者からも、これはしょっちゅうお聞きします。
 実は、この現象は日本だけではなくて、アメリカも今全く同じことが起きていまして、
アメリカの企業、特に大企業のキャッシュフローは非常に潤沢でございます。
新着レス 2011/02/21(月) 02:51

29 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:56:20.56 ID:XXX3BlBZ0
派遣離れでアルバイト増えたら意味ねーじゃん。。


30 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:57:03.10 ID:R0goHzQq0
バイトしてても失業中になるのか?

31 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:57:03.39 ID:LsCBmAO1O
こんなんじゃ結婚も子供作るのも無理だわな。
自分一人でも生活苦しいのに

32 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:57:11.38 ID:cMjAg/I70
民主党の格差社会是正って全員を底辺にすることだったんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:58:11.04 ID:4RkGPSxx0
>>20
国会論戦のとき、野党はこのビラ使わないのかな?

34 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:58:47.94 ID:XXX3BlBZ0
>>20
一度やらせてみたけど、ぜんぜんダメだったな。

35 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:59:16.12 ID:DQgNVPYjO
非正規が増えるのは良いことだと思うよ
問題は非正規より正規の方が待遇が圧倒的に良いこと
公務員にしても同じ
不安定な身分だからこそ、
収入は良くならないと釣り合わない

36 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:59:19.93 ID:X2d4uCYQO
まあヨーロッパのPIGSとか若者の7割が非正規雇用とか普通だし日本もそれ目指してるんでしょ

37 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:59:21.83 ID:+aAHhQZe0
>>31
進化論的には劣性遺伝は子孫を残せず絶滅する運命

38 :名無しさん@十一周年:2011/02/21(月) 23:59:47.27 ID:IwdF21V40
さぁ、どうなんだろうなぁ。。日本には宗教的連帯もなければ、
地縁・血縁もない。今まであったのは、
とりあえずの「協働」に裏打ちされた「連帯」ではあったんだけどな。
それも破壊されたとなったら。。

これって敗戦後アメリカによって「武装解除」された事例に
酷似してて、何気に怖いことになりそうだが。

39 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:00:07.76 ID:euPvX5Ph0
これは民主党うんぬんの前に、小泉竹中構造改革が諸悪の根源だろうが。
あの改悪で日本の雇用がおかしくなったんだよ。

40 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:00:11.53 ID:55UZhsCx0
>>31
だから増えるんだよ、今後は結婚が

変な話だと思うだろ?ところがそうなる。
男以上に食えなくなる女がとにかく結婚に逃げ込もうとするからw

41 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:00:20.95 ID:SMxn6a/U0
新規の雇用創出を目指した経済対策が何も無いからな。
その上、円高が放置され内需向けの産業まで疲弊してる。
何の為の政権交代なんだか

42 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:00:41.17 ID:qjIgcH7W0
即戦力使い捨て。
詐欺儲け廃業逃げ。
今の経営の黄金律なんだって。

43 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:00:45.70 ID:3dahPhE40

 非正規労働は、

   >>25 のような結果を生むだけです。

>>28   

「雇用を流動化せよ」などと言っている 新自由主義 は 完全に破綻しました。


  日本型の経営に戻すしかありません。



44 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:01:02.47 ID:T0LmCJvzO
まだまだ低いなあ
俺はゆうメイトだけど、正社員:1、非正規:9ぐらいで充分仕事は回ると思う。
郵便局は正規と非正規が同じ仕事してるんだが・・・

45 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:01:10.40 ID:pWG4thUD0
>>1
また、捏造記事だなw

46 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:02:30.79 ID:Ru3ECvlI0
多すぎるだろ、3割超えてるってさ。
非正社員て何の保障もないし、独り暮らしだと全然お金貯まらないよ。

47 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:03:20.00 ID:a7+5GzUM0
もうこりゃ正社員のほうがおかしいレベルまで行くなw

48 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:03:24.42 ID:nAQNwEcB0
痔民に戻っても経団連のイヌだしもうどうしていいやら…(´・ω・`)

49 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:03:25.18 ID:pPUmxJEA0
>>39
橋本内閣で決まった不景気内での緊急的処置の派遣規制緩和を
小泉竹中改革で放置し、さらに今の民主で放置だからな

グローバル主義だから仕方が無いというがいるだろうが、
じゃあ最低限のセーフティーネットを作らないのも仕方が無いでは説明が付かないと思う


50 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:03:44.30 ID:BQ3F02j30
>>40
保証や安定も無いのに結婚は増えないw
今は20代の派遣の女でも大量に余ってるしな
失業予備軍の非正規同士で結婚したって共倒れ


51 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:03:46.08 ID:AIC9X8yjO
非正規派遣で賃金低下→消費減→ついに正社員も危機的になったな。
非正規を笑ってた正社員も賃金低下か

52 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:04:01.19 ID:0qwdhEte0
すでに日本は

「不幸な境遇の人間を笑うことが不可能」

な社会になってるんだよね。

不幸な人間を自己責任と罵れば、
その行為は全てわが身に返ってくる。

内需縮小、少子高齢化加速と言う形で。

自分だけ助かる、自分だけ幸せになるなんてことはできないことを
日本社会が証明してる。

だから昔の偉人は

「情けは人のためならず 巡り巡っておのがため」

と言ってた。
時の宰相も、末端の農民全員が幸せにならないと
国が滅びることを理解してた。

この非正規何千万人が子供を産まなければ、あっという間に国は終了。
勝ち組だと思ってた公務員の給料はさげられ、でなくなり、
公務員も首を切られる。
勝ち組だと思ってた大企業の商品も内需縮小で売れなくなる。
子供がいないから介護費用ばかり増大。

53 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:04:09.89 ID:bnCKHvYM0
数字をそのまま読むと旦那が正社員で、
主婦だった奥さんが非正規雇用のパートに出るのが増えているだけで、
何の問題もないように思えるのだが?
男で非正規雇用は二割ならそれはその人に問題あるんだろう。

54 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:04:56.86 ID:l5Szdx2G0
定年は延びるし正社員は簡単に切れないから人件費が高止まりして正社員の新規採用なんて無理です。

55 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:05:28.83 ID:SS9akHynO
正社員になっても社畜になることを強いるブラックばかり

56 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:05:47.15 ID:gK87Vczo0
>>50
本当にわかってないようだな

だから、結婚が増えるんだよw

57 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:05:47.55 ID:PNPDUhzFO
人数の多い団塊が退職してんだから当然じゃん。

58 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:05:50.72 ID:oXbFMho30

この惨憺たる現状を意図的に作り出した犯人が

宮内竹中経団連と当時の自民党であることは紛れもない事実。

なんもできない民主も当然屑ではあるのだが。






59 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:05:57.45 ID:I4y4AS7z0
民主党が子ども手当バラ撒いている間にえらい事になったな

60 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:06:08.55 ID:pPUmxJEA0
>>40
アンタは年収200万前後の男と結婚してくれる女がどこにいるんだ
それとも、さすがに困った国が一夫多妻性でも認めるとでも言うのか

61 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:06:25.35 ID:ns+CE0fW0
正社員は信者

62 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:06:33.01 ID:W32VCtA/0
>>25
源泉の違いも書いてあげると、理解が深まる

利益=役員報酬、株主配当   
費用=従業員給与
※収益ー費用=利益

63 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:06:45.46 ID:aIAoxBMW0
会社内見ても日本人より外人が多い場合もある
企業は目先の金しか見てない
と言うか上層部の勝ち逃げしか考えてない
退職金もらうまではどうにか潰さずにしてるだけ
その後残った会社や社員などどうでもいいのである
真の経営者は消えたのである

64 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:14.07 ID:hzCIDTbH0
おいおい、何気に工作員がわらわらと出てきてないか?w
それもとびきり頭悪いの。

65 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:24.15 ID:3dahPhE40

 保障もなく、すぐクビにでき、賃金も安い 非正規労働は、

   >>25 >>28 のような結果を生むだけです。

  
 「雇用を流動化せよ」などと言っている 新自由主義 は 完全に破綻しました。

 新自由主義者は 正社員もクビにできるようにしろ! などとわめいていますが、

 すぐにクビに出来る労働が広まった結果が   >>25 >>28 です。


非正規労働を大幅に減らし、

  日本型の経営に戻すしかありません。



66 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:45.03 ID:e10PnaKw0
昨日、春日井のハローワークへ初めて行ったら(ちなみに別のハロワの管轄地域に在住)、駐車場の空き待ちで
3台いるほどの満車で、紹介窓口は2時間半待ちと言われてさっさと帰った。
ここはバスでも駅から20分かかって運賃片道260円の訳の分からない場所にある。愛知のハロワはどこも駅から
バスで10分以上かかる僻地にあって、駐車場は満員以上。なんか狂っているね!

67 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:48.32 ID:hRAgVpFG0
この日本では、人口の半数は、無職。
また、労働者のうち7割は、無駄な労働をし、
働いてる「つもり」になってるだけ。

現代文明で、本当に必要な労働は、想像以上に少ない。
過去には必要だった労力は、現代では科学技術が補っている。

68 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:53.76 ID:g+t4UuCZ0
もうワークシェアリングしかないな。
まずは、公務員からお手本を。

69 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:54.04 ID:p6IIezn70
そりゃ結婚も減るわw

70 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:07:55.37 ID:fBpnvHKf0
>>56
今の結婚制度だと男に負担が大きすぎるだろ。
女が結婚求めても男がキャンセルするんじゃね?

71 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:08:00.99 ID:55UZhsCx0
>>60
日本の人口バランスを見た事ないの?
30代以降どんどん人口が減ってる。

今まで晩婚ばかりだった女が、
若い内に結婚に逃げ出したら拾い手一杯一杯居るんだよ?
わかる、その意味w

72 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:09:04.33 ID:A9UskHrv0
うちの会社正社員200名、派遣100名。
決算のたびに派遣を30人ほど一気に減らす。
その繰り返し。

73 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:09:15.85 ID:3IUg0GBJ0

非正社員増える→ローン組めない→車や家買えない→国内産業停滞 
                            ↓
デフレで経済縮小進む←みんなお金つかわなくなる←給料上がらない
   ↓
日本の国力どんどん衰退→中国日本省か米国日本州に...

74 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:09:30.50 ID:9UAE/gb+O
民主党が政権とったら非正規も正社員になれるんだろ?

75 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:09:42.25 ID:NGztj2En0
求人がめちゃめちゃ少なくなってるよ!
日本は本気で沈むぞ!俺はもう頑張るのやめた!
生活保護を止められた時点で自殺する事に決めたよ!
お金を持ってる人達だけが楽しんで生きれば良いんだよ!
お金が無い人は楽しまないで生きていけば良いんだよ!
お金が無い人は子供を作っちゃダメだよ!
子供も貧乏になる事が決まってるからね!
飛び降り自殺出来るマンションも見つけたよ!
死にたくなったら6分後には死ねるから安心して貧乏生活をしてるよ!
いつでも6分後に死ねる!
景気が悪くなって失業してお金が無くなってわかったよ!
「自分という人格」はお金で出来てるんだなってわかったよ!
お金があれば安心出来て笑ってた!
お金が無ければ不安で笑えない!
なんだ「俺」はお金で作られてるんだ!
なんだ俺はお金が手に入ると「ハイ」になる動物なんだ!
なんだ「薬物中毒」と同じじゃねーか!
いつでも6分後に死ねる!

76 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:07.26 ID:SS9akHynO
日本にいても幸せになれない
貧乏か奴隷か

77 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:14.17 ID:EhR9W6bg0
デフレなんでこれからまだまだ下がりますよね

78 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:14.47 ID:9tJBwT4x0
>>67
まぁこれだよな
人の手でやる仕事が圧倒的に無い

79 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:19.39 ID:8tX4Adjw0
小泉、竹中構造改革の弊害。

80 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:20.01 ID:55UZhsCx0
>>67
全くもってその通り
人口の半数は無職。老人に子供に専業ニート女に普通に無職と。

そして、非正規もともかく、働いてる「つもり」の正社員が大量に存在。

まあ、経済社会にとって、もはや人間は消費者としてしか要らん罠w

81 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:22.77 ID:EyZ56IcbQ
まぁ苦労して大学入ってこのザマか…ってやつは情けないわな

82 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:28.66 ID:92Kl/+TS0
経団連は韓国に勝つつもりなので、非正社員の割合は韓国の非正規雇用60%を超えるでしょう。

おそらく70%が非正社員になる時代がやって来ます。  覚悟するようにwww

まあ、新自由主義万歳というところでしょうかwww

83 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:39.97 ID:SkxTWW3z0
民主が酷いのは現状を見ても明らかだが
自民に戻っても派遣社員現状やや景気対策や雇用対策などは
年齢制限による足切りなどやり直しが効かない
日本独特な制度やを潰さない限り変わらない



84 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:10:40.93 ID:xx1g7fD0O
問題はこのままだと将来、生活保護が激増すること

本当どうすんのかな?

85 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:11:02.84 ID:w/sBym660
企業が自分だけ良ければいいって連中しかいないからなぁ
若者は非正規、または中国で安い人件費使って自分だけ安泰

86 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:11:11.32 ID:hRAgVpFG0
>>68
うんそれもありだね

失業者をコームインとして雇う
人件費は公務員総人件費30兆円(60兆円?)から再分配
 民間で使えない屑でも「コームイン」として勤まっているし余裕

87 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:11:32.59 ID:sphyyz/X0
仕事なんか探すより
生活保護受けるほうが得だもんナ
働くもんほど損をする国だぜ
わざわざ仕事探す必要無いわ

88 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:12:46.85 ID:9tJBwT4x0
つーかこうなる事はほんと予想できたはずなんだがな
とにかく国内で金を回せる構造つくんなきゃ仕事なんてこの先も無いし

89 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:12:49.65 ID:Y6qf8LNK0
>>79
民主党だったら非正規はなくなるね。
その分無職がふえるけどね

90 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:13:09.00 ID:t/RrHPwh0
小泉・竹中のせい

91 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:13:17.57 ID:5Bu772iL0
ちなみに正社員として残ってるのは、新しく事業を起こせない
保守的な人材だ。
日本の大手企業の人事評価が減点主義なので当然といえば当然。

結果既存企業&正規雇用者では新しいビジネスを開拓できなくて、
日本全体がズブズブと地盤沈下している。
これが80年代半ばからつづいている現実。

公務員はそれを横目で眺めて「俺らはピンハネするだけだから、民間
頑張れ」って見てるだけ。

92 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:13:28.95 ID:SkxTWW3z0
>>71
人口バランスとか数字の問題では無いだろ

どこのアホが人口が少子化がとかで、結婚のするしないを決定するんだ
それと何十年も掛けてマスゴミや結婚に対するハードルをあげたのを
忘れたのか

93 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:14:06.11 ID:1QXc60nW0
そろそろデモかなとも思わなくないけど何も起こらないとこ見るとまだ余裕ありそうだなw

94 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:14:07.08 ID:gUwCt1x20
そりゃ車も売れないわな
ざまあヨタ

95 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:14:13.33 ID:bS9ou7vm0
まあいちばん深刻なのは真面目に働いてもキャリアにもならずにしかも奴隷階級として
バカにされることでしょうな。そうじゃなければ給料安くてもなにかしかの満足はあるだろうけど、
現状の非正規やるよりは金がある限り遊んでる方がまし。

96 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:14:36.10 ID:EKpQgHTGO
公費を使うにしろ

生活保護か雇用保険か公務員か公共事業かどれが一番いいのかねぇ

97 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:14:53.50 ID:Auy1sgMb0
結婚も流動化しそうだな

98 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:14:56.48 ID:oXbFMho30
>>93
もうすぐ226ですが。

99 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:01.29 ID:DaOuIWPp0
事業仕分けの成果が現れてきたな

100 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:07.98 ID:Y6qf8LNK0
>>96
公共事業に決まってるだろw

101 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:07.48 ID:TS5f2OVCO
>>53
その非正規雇用は男性の全体であり年齢別ではない。
ここまで言えばわかるよな?

102 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:18.77 ID:EyZ56IcbQ
なんとか就職先見つけたい…

103 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:21.16 ID:SS9akHynO
公務員が女王蟻のように子供を作って、下層は働き蟻のように働いて死ぬ社会

104 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:30.81 ID:AQLMcF5qO
>>84
生活保護者に健康診断を義務付けて
働ける人間には労働をしてもらうしかないわなー


あれ?ベーシックインカムと共産主義のコラボレーション?

生産性はあんまり期待できんか…

105 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:54.83 ID:LNy5Hj/w0
欧米とかなら民衆にフルボッコ食らって病院送りにされてる罠<小泉・竹中

106 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:15:55.80 ID:hRAgVpFG0
>>84
生活保護者が増えるのは自然の流れであり未来は「本当に働いている」人のほうが少数になる

107 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:16:16.41 ID:VzFapwkr0
たぶんこの国は滅びるか併合されるかだから、真面目に汗水たらして働くより、
生活保護でもねらって楽した方がいいよ。

108 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:16:20.75 ID:5Bu772iL0
>>53
正規雇用と非正規雇用、以外にもあるんだよ。

109 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:16:24.42 ID:55UZhsCx0
>>92
どこで俺が少子化だから結婚するしないを決定するなんて書いたんだ?w

今までは適当にやってた女が、食い詰めて結婚を意識する年齢が下がるから、
結婚は増えるし、人口構造的にそれを拾える年上男は常時多い形状だと言ってるんだがw

110 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:16:24.55 ID:ZVQc4Z/RO
これ職に恵まれた世代含めた全世代だから34%なだけ
2010年7月22日の時点で若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという事は国で調べが付いてる

111 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:16:36.65 ID:vK2zfp/d0
うちは数万人規模の会社だけど正規5、非正規95の割合
ついにうちの部署の管理者に契約社員が就いて、部署全員非正規になった

まだまだまだまだ進むよこの傾向
でもみんな非正規だと逆にギスギスしたものがなくて楽しく働けるんだよね

112 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:16:38.03 ID:8Ml54TCs0
経団連がすべて悪い

次に悪いのが経団連の犬状態の労組

つまるところ、一流企業で働いてる経営者&正社員のせいで日本中の経済がメチャクチャにされてしまった

113 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:16:40.00 ID:J+kXWwhE0
給料も税金もろくに払わず庶民から金を吸い上げるだけの大企業を何とかしないと日本は永遠に浮上できない


114 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:17:43.88 ID:92Kl/+TS0
>>8

勘違いしてますね。  ホワエグ+非正規雇用70%+解雇規制緩和 これでセットです。

新自由主義はキセイカンワで労働者保護撤廃を目指すのは既定路線ですから。


新自由主義の基本理念は5つ

1.規制緩和  過当競争を誘発しても構わないと考えている。 弱い産業が淘汰され、強靭な新産業が生まれるという思想がベース。
          労働ビッグバン等の労働者保護の撤廃もまた規制緩和の一種である。
          ワシントン・コンセンサスに従うならば、関税障壁の撤廃という流れ。
          自由貿易も一つの大きな規制緩和と言うこともできよう。 TPPは新自由主義+ワシントン・コンセンサス
                
2.小さな政府 主に社会保障やセーフティネット、福祉が犠牲になる。  公務員の既得権益は強固であり、彼らにとって比較的痛みの少ない
          これらの分野が狙われやすい。 
          ワシントン・コンセンサスに従うならば、補助金の廃止という流れになる。  

3.民営化   言わずもがな。

4.自助努力と事故責任論の国民への定着  国家が国民の面倒は見ないという小さな政府を正当化するためのスローガン。

5.市場原理経済の導入 安定状態へわざと不安定状態を持ち込み経済を活性化するという思想。 弱肉強食の競争社会を志向する。

これが新自由主義である。 このままでは国民の精神や生活が荒廃し、結束が弱まるので彼らを慰撫するイデオロギーが必要となる。

アメリカでは民主主義や家族、伝統をことさら強調し国民の再統合を図ろうとする。

このような新自由主義という経済思想と保守思想が合体した政治思想を新保守主義、ネオコンサバティブ、ネオコンと呼ぶ。
これを世界に適用しようとする考えこそグローバリゼーションの本質なのである。

115 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:17:52.25 ID:t9yaM6goO
景気よくしろよ
増税しかいわねーなら辞めろ


116 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:18:20.87 ID:SkxTWW3z0
小泉改革時に経団連に尻尾を振りすぎたのが今も大きな爪痕を残している

117 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:18:27.71 ID:CGH4hZXe0
>>91

  新自由主義は、

   もともと、 シュンペーターという経済学者の予測 に反する状態にしようと
  サッチャーが意図的に「逆のことをやった」ものです。

  シュンペーターは「イノベーション」という言葉を作った人です。

シュンペーターはこのように言いました:

 資本主義が巨大化して、大企業が官僚化すると、イノベーションは起こりにくくなる。
 そうすると、経済は静止状態になり、
 野心的な人はどんどん「経済外」の活動に出て、資本主義は 社会主義化 してしまう。


イギリスは、シュンペーターの予言どおりになりそうだったので、サッチャーが
わざと逆のことやり、これが 「新自由主義」 の始まりなのです。


 ところが、「新自由主義」が蔓延した結果、 シュンペーター が予測したとおりの 
イノベーションのない世界になり、もはやどこの国も国家財政で国民を救う
 「社会主義化」 にまっしぐら です。


シュンペーター の指摘は実に正しかった。

 サッチャーは 新自由主義 にするのではなく、 「大企業解体」 を進めるべきだったのです。

118 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:18:32.20 ID:55UZhsCx0
>>113
さすがに大企業はそれなりに給料払ってるところは多いがw

119 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:18:35.06 ID:xg89WNMX0
うーん・・・・
こういうの見ていつも思うんだけど、
子供が手離れしたり、家計の足しに、
時間や曜日に融通の効く派遣・パート・アルバイトしてる
お母さん連中なんかも含めるのはどうかと思うわ。

120 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:18:38.01 ID:W32VCtA/0
>>96
一番GDPあがって増収が見込めるのは公共事業なんだけど、肝心の企業が職歴差別してくるので恩恵にあずかれる可能性は低い

121 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:18:52.41 ID:Y6qf8LNK0
>>111
嘘乙。


契約更改期になると誰が切られるかわからない心理戦が展開されるよ

122 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:18:58.02 ID:Q8iJP5LZ0
民主党の失策の効果があらわれてきたな。
平成の大不況の到来だ。

123 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:19:03.30 ID:rQPjCabi0
仕事したいよ
仕事ないからホント助けて!!
お腹すいたよ!!

124 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:19:11.50 ID:hRAgVpFG0
コピペ

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか。/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

125 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:19:11.54 ID:K9kzFAku0
>>90
同意
竹中は政権終わったら派遣会社の役員だからな

126 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:19:15.43 ID:cKs8ocdd0
まともな金貰えるなら派遣でも良いと思うんだよね。
実際はピンハネされまくりで労働者に渡る金が少なすぎなパターンが多いけど。

127 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:20:12.73 ID:cG4O7Z0d0
30代で正社員になれなかった奴は=無職ニートで労働者として換算すらされないから
実際の非正割合はこんなもんじゃねーよ

128 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:20:19.94 ID:oOl0Tfmz0
この長期化という点ではアメリカより日本のほうが
酷いらしいね

129 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/02/22(火) 00:20:33.83 ID:uaqHkxtaO
正社員と公務員だけの味方・連合がバックにいる民主党政権なら、そういう結果になるのは至極当然

130 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:20:50.17 ID:CGH4hZXe0

 保障もなく、すぐクビにでき、賃金も安い 非正規労働は、

   >>25 >>28 のような結果を生むだけです。

  
 「雇用を流動化せよ」などと言っている 新自由主義 は 完全に破綻しました。

 新自由主義者は 正社員もクビにできるようにしろ! などとわめいていますが、

 すぐにクビに出来る労働が広まった結果が   >>25 >>28 です。


非正規労働を大幅に減らし、

  日本型の経営に戻すしかありません。



131 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:21:07.09 ID:vK2zfp/d0
>>121
そんなんない
首になった人なんて見たことないし
派遣の人は切られてるけどバイト以上は安泰

132 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:21:09.02 ID:a1BIoFqr0
正規雇用(営業職)だからと残業代も出さずに朝から晩まで仕事やらされてる身とすれば、
非正規である程度の自由貰った方が良いと考えるようになってきた・・・。

午前7時に出社して会社出るのが0時近いとかマジで何の拷問だよ・゚・(ノД`)・゚・。

133 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:21:14.92 ID:5dIdQpSi0
商業高校卒で一応地元の優良企業の事務員だが今のご時世正社員で本当に良かった

134 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:21:34.18 ID:SkxTWW3z0
>>126
それに加え交通費すら出ない有様で、真っ先に切られるわ
派遣先には他人扱いされるし、現場系になるとロッカーすら
与えられないし奴隷のように扱われる事もある

135 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:21:34.08 ID:J+kXWwhE0
>>118
下請け中小企業からは搾取しまくりだぞ

136 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:21:35.73 ID:fnLXSxoQ0
こんな世の中になっても非正規を無職や空白として扱うのはどうにかならんのか。
てか『非正規』とか『正社員』とかいうのがもうね。正しくない働き手ってどんだけだよ。

137 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:22:29.90 ID:rvFHW07RO
>>93
労働者の権利とか言ってデモすると、この板ではプロ市民って言われるよ。外交、愛国じゃないとね。

竹島は大切だし、日の丸君が代も重要だ。
でも「日の丸君が代を大切にしてます」とアピっても就職採用されるかは別問題。


138 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:22:30.40 ID:55UZhsCx0
さて、↓これがマジなら、ここから10年面白いぞ、おまいらw

カダフィ脱出キター
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298300863/

ちなみに、北アフリカ、中東の流れが中国に飛び火した後、
暫くの間は日本にも散々な火の粉は飛ぶが、
相対的安定間のある日本はそれなりに経済持ち直すかもよ

ま、雇用が増えるかは保証できんがw

139 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:22:37.47 ID:e10PnaKw0
いつの間にか「正社員」って、やたら高い技能と滅私奉公の忠誠心が無いとなれなくなってしまった

140 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:22:43.19 ID:SS9akHynO
日本で働いたら負け

141 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:22:47.39 ID:e87NNoSQ0
>>非正社員は34万人増の1755万人で08年に次ぐ多さだった。
>>非正社員の割合は男性18.9%、女性53.8%。

非正社員の割合ってなんで合計100%じゃないの?
3割近い人ってなに?ニューハーフ?

142 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:23:11.00 ID:/pKB6WAO0
>>110
しかも非正規に失業者とかニートも+すると、とんでもない数字になるよね。
どうなってんだよこの国。
若い人間(20代・30代)が働かないとこの先もっと状況は悪化するのは誰でもわかってるのに、何の手立ても打たないで子供(手当)だ老人(福祉)だってそっちばっかりじゃん。

143 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:23:19.84 ID:AskDRh7m0

まもなく日本は庶民の投票行動の変化で政治混乱を起こす。そして、
その混乱は経済・財政を破綻に追い込むだろう。

144 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:23:27.43 ID:Y6qf8LNK0
>>131
バイト・・・?
大企業でバイト雇うとか小売?

あとバイト以上ってのが良くわからん。

正社員>期間社員>派遣>バイト
の序列じゃないのか?

145 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:23:44.18 ID:qCjbTC/N0
民主になって、何か法律的に良くなったことあった?

146 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/02/22(火) 00:24:21.90 ID:RvMKTi3T0
>一方、派遣社員は12万人減の96万人にとどまった。

湯浅って今何してんの?

147 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:24:25.23 ID:e8dere2h0
金持ちがどんどん金持ちになって貧乏人がどんどん貧乏になる世界だもんな
生きるのが馬鹿らしくなる

148 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:24:34.70 ID:SkxTWW3z0
>>141
それは派遣契約だけどカウントしているだけで
偽装請負その他はカウントしていないからだろうよ

特に偽装請負を労基法破りの温床だろうよ

149 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:24:41.37 ID:55UZhsCx0
>>142
アメリカだってヨーロッパだってそんなもんだぞ

中国ですら若年層は仕事なくて余ってるぐらいなのに、
特におかしくもなんともないだろw

150 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:24:48.62 ID:oXbFMho30
>>141

151 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:25:18.54 ID:g+t4UuCZ0
280万人の地方公務員(年収700万)と非正規社員(年収200万)をワークシェアリングすると、年収450万。
結婚して子供産んで小さいながらもローンで家が買えるレベル。
子供も増えて、280万戸の住宅と関連商品が売れて、景気回復なんてあっと言う間じゃね?

152 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:25:27.15 ID:92Kl/+TS0
ワシントン・コンセンサスは死ぬどころがますます猛威を振るう状況に・・・

1. 財政赤字の是正
2. 補助金カットなど財政支出の変更
3. 税制改革
4. 金利の自由化
5. 競争力ある為替レート
6. 貿易の自由化
7. 直接投資の受け入れ促進
8. 国営企業の民営化
9. 規制緩和
10. 所有権法の確立

基本思想は新自由主義。  現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え
世界に適用しようとするもの。

ワシントン・コンセンサスは自由貿易を進める上でのルールであり、世界新自由主義を進める上で避けて通れない改革である。

153 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:25:31.93 ID:4woFImHSO
こーゆうデータを見ると、今度の選挙で民主もそれ程悲惨な事にはならない気もする
根強い反自民層がまだ結構居そう

154 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:25:48.26 ID:xwmc2IP9O
中国、インドの躍進により
物価高い、景気悪い、家狭い、家賃高杉、法人税高杉
の東京の存在感はなくなっていき、
英語、中国語が公用語でインド、上海にアクセスの良い
シンガポールがアジアの主役になっていくだろうな

155 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:25:49.85 ID:3ca0Uq/G0
ま、正社員とるところは、
子会社たくさんつくって
新しく取る人は全部子会社所属で
本体より給料やすいとかさ
正社員でもやりかたセコイ会社は多い
・・・でもやっぱり正社員と同じ仕事してるのに
待遇悪くてすぐに切られる可能性がある非正規って悲しいね

156 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:25:50.56 ID:uFryVY6o0
>>111
契約は非正規で保証も無いのに職場が楽しいもあるかよw
契約なら不況を理由に次回の契約更新しなけりゃそれで終了だしな


157 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:25:59.56 ID:CGH4hZXe0
>>117

に書いたように、

  新自由主義は シュンペーター(イノベーションという言葉を作った人)  の予測と
  
  逆のことをやろうとしたものです。


ところが、ぜんぜん「逆」にならず、まさにシュンペーターの言うとおりの展開になってしまっています。


 皮肉なことに、 「新自由主義」 は 「全世界社会主義化」 への最も近道なのです。

 そして社会主義化した世界は、停滞しかもたらしません。



 「新自由主義」を今すぐ捨てること、  これこそ、 資本主義再生の道なのです。

 

158 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:26:11.84 ID:vK2zfp/d0
>>144
正社員→契約社員1→契約社員2→契約社員3→バイト→派遣

159 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:26:18.26 ID:5Bu772iL0
公務員の年収平均を300万円にすれば日本のあらゆる問題が解決すると、俺は断言する。

160 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:26:19.99 ID:AskDRh7m0
>>142

もう、経済や財政・制度の限界なんだよ。必ず保身だけの無能政治屋は
淘汰される。大変動の時がきたんだよ。

161 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:26:23.03 ID:pEQoRVud0
非正規社員は正社員と結婚すればいいんじゃないか?
これだけでかなり解決するが。

162 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:26:33.63 ID:EelwHKuS0
残業代出ないしタダ働きで疲れたよ。会社はやりたい放題。
毎日、11時すぎ。もう嫌だよ。でも辞めると仕事ないから辞められない。

163 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:26:57.89 ID:/pKB6WAO0
>>149
中毒と飴がそうだからって日本もそうであっていい事にはならないんだよ。

164 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:27:13.27 ID:ShqVXh2Q0
非正規のなんかの職と正社員の介護職

どっちがいいんだ

165 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:27:17.90 ID:VE+syBd5i
この非正規ってパートのおばちゃんとかが大半だろ

166 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:27:19.58 ID:fnLXSxoQ0
>>144
信用の面では直接雇用のバイトの方が上だけど、就転職では派遣でも週5フルタイムの方が
出勤数・時間の少ないバイトよりも評価される。

167 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:27:37.21 ID:YDndkymw0
>>148
IT業界はほとんど偽装請負だよ
中間搾取業者が5社間にかんでいるとかザラ
かかわりあわないのがよいぞ。


168 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:27:41.18 ID:SkxTWW3z0
>>153
そりゃ民主から自民になろうが、自分自身の社会的地位が
変わる訳では無いしな

日本独特な年齢制限による足きりなどを完全に廃止するなら別だが
当然そんな事はしないだろうし

169 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:27:46.39 ID:Z28pSzJM0
正社員だけじゃなく派遣も減って
パートだけが増えたとか日本オタワ

170 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:27:52.69 ID:+Nd+mLqd0
  / ̄ ̄\   
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




171 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:28:03.81 ID:SS9akHynO
共産主義に続いて資本主義も行き詰まった
次は無政府か?

172 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:28:17.99 ID:55UZhsCx0
>>163
だから、若者が失業者やニートだらけだからって、
それだけで国の状況は悪化するなんてナンセンスだろw

173 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:28:19.95 ID:ns+CE0fW0
とりあえず人生60年で再設計するわ

174 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:28:28.33 ID:cG4O7Z0d0
ちなみに正社員になれても日本企業の半分は
(低賃金、サービス残業、休日週一、朝6時起床21時帰宅24時睡眠で一日の自由時間3時間の何のために生きてるか分からない続ければ100%過労死する)
ブラック企業です

175 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:29:11.31 ID:PNPDUhzFO
田舎住みだが、まわりは農、建設業、団体職員、役場職員、教師、工場正規雇用者あたりが多いな。
無職やら、非正規社員やらフリーターなんてのは、人の目が気になる土地柄もあるのか見た事がないな。

176 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:29:21.66 ID:92Kl/+TS0
世界はもうグローバル新自由主義一色に染まりつつあるんだよね。

途上国を見てご覧よ。 IMFや世界銀行が融資条件として突きつけるものが何か知ってるかい?

構造調整プログラム、いわゆるSAPパッケージと呼ばれる政策パッケージだ。
途上国は融資と引き換えにこの政策パッケージの履行を強制される。

内容は規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理だ。 どこかで聞いたことがあるだろ?
それプラス ワシントン・コンセンサスだよ

小泉構造改革のもっとキツいやつと思えば良い。 
それにワシントン・コンセンサスの関税撤廃と補助金廃止、自由貿易が加わるんだwww

途上国はそのようにしてアメリカの思うがままに強制改造されている。

自らグローバル新自由主義を志向する国、やむなく新自由主義化を行う国、
いろいろあれど世界は新自由主義一色に染まろうとしていることが分かるだろう?

ちなみにエジプトのムバラクの政策も新自由主義だったって知ってるかい?www
まあ、アメリカに強制されたのだろうがね。  なんせエジプトは米による世界3大軍事援助国の一つだったからね。
軍事援助と引き換えに新自由主義を迫られたのだろう。
新自由主義は国民に痛みだけを与える。  あの農業国エジプトで何故食糧暴動が頻発するようになったのか?
ワシントン・コンセンサス、センセイん穀の投機マネーの流入によるインフレ、グローバル企業(特に穀物メジャーのような)が
関わっているとは思わないかい?
噂ではムバラクが追い落とされることになったきっかけは、ある企業を脅迫したからと言われている。
一体どこの国のどんな企業を脅迫したんだろうねぇwww

177 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:29:28.91 ID:kJQQdbLg0
正社員でも年集300万以下の俺より派遣でそれより稼ぐやつはいっぱいいる

いくら稼いでいるかが問題

178 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:29:32.79 ID:C4gJgEef0
>>131
それって派遣会社経由か直接雇われているって事の違い?

179 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:30:14.95 ID:+mHlXRNA0
ざーと、流し読みしたが
底辺ほど「日本国籍」をブランド化して
それを盾に底辺の我々を助けろって論調で
中間層以上はとりあえず自分の能力で稼げるから
国に援助をさほど求めてないね

もっとも底辺層から日本国籍を取って外国人と労働市場で競争出来るか?
と言う話なる罠・・・

180 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:30:20.26 ID:vK2zfp/d0
>>178
そう

181 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:30:21.40 ID:AhBJbv5g0
肩書きは正社員でも目先の金がない。貯金できない。その月暮らし。
生活費で給料はなくなるから、積極的な消費なんてできない。
もちろん結婚なんてありえないわ。

182 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:30:30.05 ID:2pikDZOY0
【体外受精】女性に精液ぶっかけ警官タイホ【魚系】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1298210743/l50

183 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:30:30.66 ID:1QXc60nW0
>>137
基準が2ちゃんとか大丈夫か?w

184 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:31:06.17 ID:v5j+8v/s0
日本で長生きなんてしないほうがいい
おれはあと10数年オマンチョしまくって自殺するぜ!この崩壊した国での人生なんて意味がねー!

185 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:31:47.41 ID:CGH4hZXe0
>>171

 資本主義が行き詰まったのではありません。
 「新自由主義」 が行き詰まったのです。


活発な資本主義経済には、 「多くの人に与えられるムダ」 が必要です。
  「超過利潤」 が大勢の人に分配されていなければ、イノベーションは起こらないのです。


最適効率化されてムダがなく、
 資本が一箇所に集められて、 小麦や大豆などの投機マネーになっている状態では、
 経済発展は静止状態になり、 

    シュンペーター どころか マルクス の予言どおりになっていきます。


 今すぐ、「新自由主義」 という社会主義化、共産主義化へまっしぐらの路線を

 捨てるべきです。

 
正常で活発な資本主義に戻しましょう。

186 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:31:59.50 ID:SkxTWW3z0
派遣制度なんざ、既得権益を持つ連中を延命させ逃げ切る為に
緊急的方策ってやつだろ

派遣制度に賛成した新自由主義者連中は、今度は正社員解雇規制緩和を
叫ぶんだろうな

そりゃ自分には関係ないし、正社員の解雇規制の緩和なんざやったら
国民総派遣社員と何ら変わらん

この手の制度は結局既得権益を持つ連中の延命策に過ぎん

187 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:32:17.98 ID:WJbZisoWO
だからと云って、混雑した電車にリュック背負って汚い作業着のまま、乗ってくるんじゃねーぞ(笑)

188 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:32:22.10 ID:dN9+m7vu0
>>110
結局今の自分たちの収入を維持するために
本来若者が得るはずだった部分を奪ってるだけだもんな

189 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:32:45.21 ID:Y6qf8LNK0
>>181
肩書きは正社員でも目先の金がない。貯金できない。その月暮らし。
遊行費で給料はなくなるから、積極的な貯蓄なんてできない。
もちろん結婚なんてありえないわ。

おれはまだ良い方なんだな

190 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:33:42.19 ID:a7OjmDD50
若者の企業離れ

191 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:33:45.29 ID:+mHlXRNA0
>>186
おいおい、派遣制度は労組が正社員雇用維持の為に
強力に推進したんだぞ
労組が推進したんだぞ
大事なので二度言っておく

192 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:33:55.73 ID:/pKB6WAO0
>>179
>中間層以上はとりあえず自分の能力で稼げるから
そういうのを驕りって言うんだよね。

193 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:33:58.00 ID:HeXzYM7T0
>>180
それは特定派遣だろw
契約は非正規だし不況を理由に契約更新しないで終了してる

194 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:34:15.60 ID:orRYvRy0O
麻生不況への怒りを思い出した

195 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:34:26.47 ID:oXbFMho30

革命待ち



196 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:34:37.14 ID:cG4O7Z0d0
職が無いからってアテもなく東京行ったら 職がないから住所や携帯すら持てない=住所や携帯ないから職に就けない =帰る金も無い の負のサイクルに巻き込まれるよ

197 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:34:42.80 ID:f+rEbnsD0
使い物にならない労働基準法をなんとかしろ


198 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:35:17.13 ID:1RX87cwU0
俺が海外に行ってる間、ずっとリビアや中国で予定されてたデモや暴動のニュースばっかだったが、
日本では相変わらず報道されてないの?
中国人ですら20日に決起しようとしたというのにお前らときたら相変わらず2ちゃんねるで愚痴かよw


199 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:35:52.99 ID:AskDRh7m0
>>150

だから政治屋に改革の仕事をさせなきゃならないんだよ。保身の無能政治屋は
国も地方も必要ないし淘汰すべきだよ。この人災みたいなことが政治屋のサボ
タージュで進まないから閉塞状況なんだよ。名古屋の選挙結果は手本なんだよ。

200 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:03.13 ID:Jfp9JLg3O
すべて民主党政権がさらに雇用問題を悪化させた。

昨年のハローワーク視察も全く無意味のものに。
どの大臣も雇用改善されないのに
国民の税金を使って視察している。

その後、料亭で各官僚とともに食事。

201 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:07.15 ID:CGH4hZXe0
 保障もなく、すぐクビにでき、賃金も安い 非正規労働は、
   >>25 >>28 のような結果を生むだけです。

  
 「雇用を流動化せよ」などと言っている 新自由主義 は 完全に破綻しました。
 新自由主義者は 正社員もクビにできるようにしろ! などとわめいていますが、
 すぐにクビに出来る労働が広まった結果が   >>25 >>28 です。

非正規労働を大幅に減らし、
  日本型の経営に戻すしかありません。

そして、日本型経営が難しいなら、

 進めるべきは 公務員の給与削減より 「大企業の解体」 です。

新自由主義的な思想と大企業を解体 をすぐに進めないと、社会主義化します。 
 

202 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:08.92 ID:qCjbTC/N0
コールセンター

ちょっと昔は、日本国内の人件費の安い地方(沖縄など…)に設置してたけど

最近は、工場と同様に国内を閉鎖して、中国への移転が増えてる。

専門が特にない20-30代女性のいい就業先なのに、もったいない。

203 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:10.25 ID:w0kyARBe0
本当、新自由主義は行き着くところは国の崩壊だな。
日本も中曽根から新自由主義を始めて、小泉のヤクザが強力にやったら、
65年の一党独裁政治が崩壊して、2009年の無血革命につながった。
アメリカも結局新自由主義をあきらめて、社会民主主義に移行中。
中東も今新自由主義が崩壊中。
それでも、日本のマスコミは小さい政府を応援しているからなあ。
日本ってほんと遅れているよ。

204 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:10.85 ID:+mHlXRNA0
>>192
驕り・・・上等だよ
卑屈になるより全然マシだし健康だから・・・

205 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:29.45 ID:WJbZisoWO
確かに文句ばかりで読んでてイライラさせらる。
でも、腐っても同じ日本人、外人の肩を持つわけにはいかんな。

>>179
>もっとも底辺層から日本国籍を取って外国人と労働市場で競争出来るか?
>と言う話なる罠・・・

206 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:36.43 ID:ARmD9jjK0
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合>  男  女
有業者        93.4% 47.0%
家事をしている者  0.5% 32.9%
通学している者    0.4%  0.5%
その他無業者     5.6%  3.1%
<有業者の内訳>  男  女
自営業主        4.7% 3.1%
家族従業者       0.9%  2.1%
会社などの役員    3.0%  1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート          1.0% 23.3%
アルバイト        2.9% 6.0%
派遣社員        2.1% 7.2%
契約社員        3.0% 5.1%
嘱託           0.3% 1.2%
その他の雇用者    0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
93.4%が有業者で、自営業主+会社などの役員+正規の職員・従業員などの職が88.5%に達する。
男で派遣はわずか2%しかいないクズみたいな存在。
こんな奴らが派遣切りで無職になっても、自己責任、努力不足、甘え。
就職氷河期などというものは、自民党叩きのために左翼マスゴミが捏造したもので、実際には存在しなかった。


207 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:36:50.33 ID:VAZF4+ImO
地方は職ないなぁ10万くらいの仕事だし。公務員の臨時だらけだし。
上京資金も貯めれない

208 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:37:01.05 ID:RU5mdBBC0
>>111
リクルート?

209 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:37:40.13 ID:/RVeYIgq0
失業率って、、、60才以上でもハロワに登録しておけば、カウントされるわけで
団塊の世代は、がめついので、登録してるだろ
ならば、失業率は上がって当然

210 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:37:58.45 ID:dT3Mt64U0
非正規は非正規で働き方としては、ありだと思うんだ。
でも日本の場合は、明らかに正規より待遇悪いのが問題だろ。
正規や非正規が既に身分制度と化してるからな。

211 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:38:03.78 ID:583hYWyc0
一に雇用、二に雇用

国民生活第一

民主党です

お前ら非正規の待遇よくなること望んでるんだろうが、これから正社員が非正規に近付いていくだけよ。

経済破綻した国はどこもそう。
上が下に引きづられる。

212 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:38:05.65 ID:dN9+m7vu0
>>179
派遣業者が、日本人は甘えすぎ中国人は時給700円でも
一部屋に3人で住まわせても文句は言わないって言ってたけど
そんなもん日本人なら当たり前だよな、それを言ってるソイツ自身が絶対嫌な癖に

それが今の現状なら、企業も一度ハッキリと言うべきだろ
「俺らとお前らは違う、お前らは中国人並の生活をしろ」と
そこを誤魔化して「若者の車離れ」とか言うから
「じゃあ車を買えるだけの給料下さいよ」って反論される

213 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:38:11.28 ID:EKpQgHTGO
期間限定正社員にすれば解決か…

すでに人口減に突入してるのに今だに公租公課は人頭でやってるからな

社員を増やすほど保険料負担が大きい

社員が少ないほど保険料負担を増やせば採用増えるし、サビ残も多少は緩和されんじゃね。

214 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:38:54.21 ID:55UZhsCx0
>>192
だなw

この日本でこれからどれだけの「企業」が生き残れるか
無論、大した仕事してないのも多い「正社員」だって安泰じゃない

何しろ、「企業」ですら安泰じゃないのだからw

215 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:39:09.53 ID:6v3cU5ufO
実力社会に後退だボケが

学歴なんていうクイズおたくが世にのさばれる時代は終わりだっつーの

216 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:39:15.86 ID:ARmD9jjK0
G-1 日本は,他の国に比べ失業者の範囲が狭いのですか?
労働力調査における完全失業者の定義は,他の主要先進国と同様,
客観的に就業・失業の実態を把握するための定義としてILOの定めた国際基準に準拠したものです。
したがって,他の国に比べて日本の完全失業者の範囲が狭いということはありません。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm#Q_G01


217 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:40:21.04 ID:ats9onDg0
【20歳までの】累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%

<出典>
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
*平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm

ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。



218 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:40:27.50 ID:92Kl/+TS0
また新自由主義は独裁政権や軍事政権と非常に親和性が高い。

たとえばチリのピノチェト軍事政権。  世界最初の新自由主義国。 軍事政権による極めて効率的な新自由主義化が行なわれた。
ただし、ピノチェトはチリの国営銅鉱山は外資に渡すようなことはしなかったがなw

まあ、この時代、1970年代にはワシントン・コンセンサスはまだ無かったからねえwww

アメリカの民主化とは実は新自由主義化なんだよね。 民主化という衣の下には新自由主義という刃を忍ばせている。
それがアメリカという国だよ。
民主化という言葉には注意した方がいい。  特にアメリカがそれを口にするときはねwww

カダフィ、まさかムバラクのように新自由主義政策を採用してたとしたら大笑いだなwww

ああ、そうそうイラクも米国主導の民主化が行なわれているけど、多分新自由主義。 イラクも食糧暴動が起こるんじゃないかなwww

さいきんニュースを賑わせているチェニジア、エジプトの政変には食糧暴動が背景にあると言われている。

その食料暴動を引き起こすきっかけが新自由主義と自由貿易ではないかと睨んでいるのだがね。

食糧の新興国需要の増大、投機マネーの新興国流入によるインフレ、自由貿易による地場農業へのダメージ、

穀物メジャーの暗躍などなど・・・

これらが複合的に作用して食糧暴動へ繋がっている可能性は高い。

219 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:40:33.68 ID:VzFapwkr0
若い人、今は本気で働いてはダメだ。希望に燃え無理して働けば働くほど、
爺さんどもの延命の為にいい様に利用され搾取されるぞ。
時期がきて、この国が崩壊するか併合された後にチャンスがある、そのとき頑張れるようにしとけばいい。

220 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:40:44.59 ID:CGH4hZXe0
>>213
>期間限定正社員にすれば解決か…


そんなことでは解決しません。


 すぐにクビに出来る労働が広まった結果が   >>25 >>28 です。

   
 「雇用を流動化せよ」などと言っている 新自由主義 は 完全に破綻しました。

 新自由主義者は 正社員もクビにできるようにしろ! などとわめいていますが、

 すぐにクビに出来る労働が広まった結果が   >>25 >>28 です。



やるべきことは、

  官僚化して、
  内部留保を増やし、
  イノベーションも起さず、
  余った金で、一次資源のマネーゲームをやっている 

経済の最大の 「ガン」 、  大企業 です。 特に多国籍企業の解体が必要なのです。

 それでこそ、資本主義は再び息を吹き返します。

221 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:41:11.33 ID:qCjbTC/N0
>>191
中高年の給与体系を維持したまま
若年層の一定の割合に派遣を導入した、だな。

導入時は労組は静かで、社会問題化して
反政府のネタとしてつかえるあたりから大騒ぎ。例:派遣村など

この大騒ぎの数年前から、共産党が土日の町田かどっかの駅前の演説が「派遣問題」になってた。
正直、メディアが騒ぐ前なので、あんまり重要性が分からんかった。

222 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:42:19.88 ID:rQPjCabi0
公務員の給料減らして失業者雇え

223 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:42:28.05 ID:dN9+m7vu0
>>210
さらに言うなら
国全体がこんだけ貧乏になっちゃったのに
未だに甘い汁吸ってる連中が多する

地方公務員給与、生活保護不正受給
こういうのは景気が良かった時代だから維持出来た歪みなんだから
もう、潰さないとマジで国がもたん

224 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:42:28.66 ID:8/woBkbwO
>>206のコピペはこの手のスレでよく見るが、リーマンショック前の数字じゃね?

225 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:42:41.63 ID:FoQj+zxj0
俺も運よく正社員になれたが、俺よりデキるパートさんがゴロゴロいるからな。
月の手取りはパートさんとあまり変わらないが
ボーナスの時期になるとなんか申し訳ない気分になっちまう。

226 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:43:19.98 ID:aQuegMaD0
政治家が保身の事しか考えていない結果がこれだよ

227 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:43:46.19 ID:CGH4hZXe0


 進めるべきは 公務員の給与削減より 「大企業の解体」 です。

新自由主義的な思想 の停止

大企業を解体 


 をすぐに進めないと、日本は社会主義化します。 


 

228 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:44:07.26 ID:cBcdEw2v0
派遣は中高年の職を守るためのものですよ。
日本はぬるい地獄です。

229 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:44:16.27 ID:C4gJgEef0
直接雇用のバイトも地獄だがかと言ってブラック企業の正社員も地獄だな

230 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:44:26.48 ID:NeOqEWpa0
俺は6年無職だ

231 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:44:55.00 ID:ns+CE0fW0
ひょっとして悲観することはないの?

232 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:45:16.48 ID:SkxTWW3z0
>>230
俺も5年無職だわ

233 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:45:19.58 ID:92Kl/+TS0
韓国はグローバル新自由主義まっしぐらだなwww

それしか生き残る道はないのかもしれないが、あの国の内情は悲惨の一言に尽きるよね。
実質定年が40歳とか、OECDNo.1の自殺国家だとか、非正規雇用が全雇用者の6割を超えるとか・・・
そこまでしても就職できない大学生で溢れかえっているとか。
最悪な話が聞こえて来るよねwww    まさに新自由主義の毒、8割の国民が痛みだけを味わう経済思想www

あの国はアジア通貨危機をきっかけにIMFに強制改造された国だよね。

例にもれずSAPパッケージ強制www   およそ20万人を見殺しにしたとかしないとか・・・

234 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:45:56.04 ID:PNPDUhzFO
>>226
当然、首長、痴呆議員もだよな。

235 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:47:00.22 ID:WJbZisoWO
いつもの「正社員のオマエラも、俺と同じになるんだぞ」という虚しい祈り・願望の書き込みが少ないな。

そんな希望も持てない程、状況は悪化したか。

236 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:47:01.84 ID:CGH4hZXe0
>>231
>ひょっとして悲観することはないの?


悲観することです。

 新自由主義は完全なる間違い政策です。


 生活保護が増え、 米国でも金融会社に多額の公的資金が投入されているのも、

   新自由主義が招く 「社会主義化」 の一端なのです。


完全に余った理論 「新自由主義」 を進めると、 ますます社会主義化が進みます。

 今すぐ止めるしかありません。

237 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:47:11.48 ID:cG4O7Z0d0
若者は基本的に大卒でも3割が内定取れず(実際のところは3割以上だろう)非正規になり
正社員になれた層でもブラック企業で働き鬱病になり入社3年以内にたいていは辞めるから
若者の半数が非正規の実態になってるんだなこれが

238 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:47:32.41 ID:qCjbTC/N0
「特定派遣社員」をメディア取り上げてるかな。

契約上は社員だから、この34%に入ってないんだろう、たぶん。

でも、雇用の不安定さは、派遣と変わらんし
仕事ない時でも給与補償してもらう代わりに
30代で、仕事があっても月20万ほど。

同じ職場で、ほぼ似たような仕事してる社員は年収500万ほど。

車が売れなくなっても不思議ではない。

239 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:47:49.80 ID:Y6qf8LNK0
>>231
まだ日本は捨てたもんじゃない。
つーかこのスレはネガティブになりすぎだろ

240 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:48:09.23 ID:a8hB6wkP0
人口1億2700万人のうち
65歳以上の高齢者は人口の約2割、20歳未満の未成年者が人口の約2割
20歳〜64歳までの労働できる人口は7600万人いる。
44%の人間が正社員として労働している。
23%が非正規労働で働いている。
20歳〜64歳の33%に当たる約2500万人は全くの無収入、無職である。

241 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:48:23.00 ID:YN2PZnez0


俺じゃんよ^^




242 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:48:20.89 ID:92Kl/+TS0
ああ、そうそう解雇規制緩和論も、新自由主義化プロセスの重要な要素だねw

規制緩和に属する要素で、主に労働法制撤廃という流れの一つ。

金持ちと企業にとってこれほど都合がいい経済思想はないんだよ。  彼らがそれを諦めるはずなど無いんだよwww

金融危機のほとぼりが冷めつつある今、この悪魔の思想がまたぞろ復活しようとしている。

【政治】 城繁幸氏 「日本郵便で雇い止めにされてしまったというパートさん、あなたが支持するべき政党は、みんなの党と自民党だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297747486/

243 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:48:33.67 ID:G6VVpcoE0
誰かが一番になるためにつらい仕事をしたら
他の一番になりたい奴らはもっとつらい仕事をしなくちゃならない。
 
いつも笑ってるのは競争を煽ってる支配者層だけ。
 
基本的人権の認められているこの国では
生活保護を貰うのが、支配者層に対する最大の反抗。
公務員だって税金にたかってるんだし、問題ない。

244 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:48:54.91 ID:SkxTWW3z0
>>239
俺は悲観する、もう国は駄目だわ

245 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:48:57.46 ID:1NHpOyde0
底辺を非正規に追いやって底上げした結果が人事院勧告に反映して
公務員の給料が上がるというマジックだからな

雇用対策を官僚が本気で考えるわけがないww

246 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:49:23.40 ID:CGH4hZXe0
   
 「雇用を流動化せよ」などと言っている 新自由主義 は 完全に破綻しました。

 新自由主義者は 正社員もクビにできるようにしろ! などとわめいていますが、

 すぐにクビに出来る労働が広まった結果が   >>25 >>28 です。


やるべきことは、

新自由主義によって、次のようになった、大企業、多国籍企業 の解体です。
  官僚化、
  内部留保を増やし、
  イノベーションも起さず、
  余った金で、一次資源のマネーゲームをやっている 

これは、経済を停滞させる最大の 「ガン」 です。

 

247 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:50:31.93 ID:/pKB6WAO0
>>239
楽観的なのは悲観的よりもいいことだけど、日本人気質ってのかなぁ・・「どうにかなるだろう」そういう考えを持つ人が多いよね。
それでどうにかなる状況ってのはもう過ぎ去ってんだよ。
みんな生き残りに必死。

248 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:50:33.78 ID:xfNl4gp50
実家暮らし、結婚しなきゃ非正規でもいけるいける〜。
…あれ?子供のまま大人になっちゃった。

249 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:50:35.41 ID:dN9+m7vu0
>>239
悲観はしないが腹が立つな
楽な人生を送ってる連中を引きずり下ろしたい

250 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:50:49.41 ID:VzFapwkr0
崩壊の後には無秩序なカオス状態が生まれる、そこで這い上がるのも面白そうだぞ、
頭脳で勝負する奴もいれば力で勝負する奴もいる、ずるい奴もいれば正直な奴もいる
戦中派が混乱、混沌の中で這い上がりながらチャンスを各々掴んだように。

251 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:50:56.55 ID:XP202opR0
小泉構造改革のおかげでこんな社会になってしまいました。


252 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:51:29.95 ID:LNy5Hj/w0
そろそろエジプトや中近東のような暴動が発生するかもよ

253 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:51:42.70 ID:5LH7Uz6+0
公務員の給料を2割削減したら俺の生活に反映するのだろうか。
ろくに税金も払ってないのに。

254 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:53:15.63 ID:v5j+8v/s0
>>239
給料が安い、車買えない、家買えない、結婚出来ない、子供産めない、何も買えない、お金が無い、生きてる意味がない
自殺しよう、二度と生まれたくない、二度と生まれたくない、二度と生まれたくない、、、、

255 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:53:20.15 ID:55UZhsCx0
>>249
サーセンwwww

ただ、そんな話はともかく、やっぱり捨てたもんじゃないぞ、日本は

ここからくる10年のカオスの中で相対的に輝くよw

256 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:53:24.05 ID:+mHlXRNA0
>>251
バカの一つ覚えで小泉政権に責任転嫁かw
毎度の事だけどね

労組が正社員制度を維持する為に派遣制度は
労組の強力なお願いで小泉政権下で規制緩和された
と言うのが正しいだろw

257 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:54:23.21 ID:CnHl/8+E0
中国経済】2012年、中国経済はハードランディングでバブル崩壊=米有識者[02/07]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1297072945/1-

258 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:54:36.23 ID:aV/rOn2j0
でもさ、真面目な話、本当に自由時間がなくて「なんのために生きてるんだろう?」って会社が想像以上に多い。
てか、マジで皆どう考えて生きてるんだろ。もっと日本は時間を自分のために使えるようにするべき。あまりにひどい。

259 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:54:37.02 ID:wKLaB9ktO
地方自治体は臨時職員じゃなく、本格的に雇用の受け皿となるないと。

民間は無理だが、地方公務員はいまこそワークシェアリングしたら?

260 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:54:46.09 ID:92Kl/+TS0
新自由主義者の思想とはどんなものなのか?

小泉構造改革のバイブル、資本主義と自由の著者ミルトン・フリードマンはハイエクと並ぶ新自由主義の祖。
その彼が言う。

「明治の日本が成功したのは関税自主権がなかったから」(M.フリードマン)
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20070103190041/index.html

TPP推進派にとってこれほど心強い言葉もないだろう。

フリードマン主義、構造改革信奉者はTPPによって関税自主権を放棄することに喜びを感じるに違いない。

フリードマンは新自由主義者にとってカリスマなのである。

ちなみにそのバイブルたる資本主義と自由なんだが、最近復刻されているので興味のある人は読んでみてほしい。
新自由主義者の思想を学ぶ良い教科書となるだろうから。

小泉構造改革が目指した究極の姿がこの本に書かれているんだよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4822246418

この国が最終的にどんな国になっていくのか、それを知る良い手がかりとなるだろう。

261 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:54:57.95 ID:E34aM8R8O
日本の政治家や公務員は金貰いすぎ
あと犬H系みたいなアコギな商売がまかり通ってるのもダメ
そろそろ本気で国民大事にしなきゃ
滅ぶよこの国

262 :羅癒鬼@携帯ハッカー ◆dXi5LXVxdI :2011/02/22(火) 00:55:14.89 ID:mne/KVA4O
>>1
民主党政権が続けば非正規社員はいなくなるからな。
政権交代のお陰だ。
まぁ、正規社員も増えないと言うオチらしいが。

263 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:55:40.29 ID:SkxTWW3z0
>>256
小泉改革でいざなぎ超えの好景気になっても
緊急的雇用対策である派遣規制緩和をどうにかしようとしない
で最低限のセーフティーネットを構築しないのでは
小泉竹中も同罪、それどころかさらにタチが悪い

264 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:56:29.47 ID:vK2zfp/d0
>>193
特定派遣なんかいないよ

265 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:56:32.91 ID:1NHpOyde0
日本はホロン部w

266 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:57:08.13 ID:dN9+m7vu0
>>261
だよな、俺もそこだけ気に入らない
経済は競争だから貧乏人がでるのは仕方ないが
そいつら、それから外れたところで血を吸ってる屑どもだ
それが未だに延命しようと必死こいてる

267 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:57:19.06 ID:Y6qf8LNK0
>>247
楽観というよりまだ日本の強みはある。
そこまで悲観というかもはや終末論的になってるけど
なんでそこまでネガティブになるのかわからん。

>>249
そういう風に考える自分に腹が立たないの?


268 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:57:21.43 ID:SQaNKCuK0
学生とか主婦とか含んで34%だろ?
分母が曖昧なんだよ

269 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:57:50.24 ID:CGH4hZXe0
>>252

 エジプトも チュニジア も 新自由主義(グローバル化) で GDPがあがりまくってる国でした。

 景気はよかったのです。

  しかし、一般国民は・・・?

 
完全に誤った理論 新自由主義は、 どこの国でも同じ現象を引き起こします。



270 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:57:58.64 ID:YP83+/xQ0
>>256
それ以前からの流れをほんの少し早めた程度だよな

271 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:59:21.89 ID:1NHpOyde0
>>269
日本も主だった企業は過去最高益を出しまくってるんだよ・・・・

272 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 00:59:52.73 ID:kUMGKcqp0
>>210
だな。待遇面では、頑張れば額面だけは非正規だって稼げるけど、社保が疎かで信用もされない身分
にされるのが根本の問題。雇用を増やすのは当面無理なんだから非正規でも肩身の狭い思いを
しないような経済に移行するべきなんだけど。

273 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:00:57.77 ID:1RX87cwU0
正社員や公務員になることだけが人生じゃないのに、
それしかないって刷り込みで身動き取れない奴が多いのは、
別に政治のせいでもないけどな。

このまえ家の前を、
野菜だかなんだかののぼりくくりつけたリヤカー引いた若いねーちゃんがやる気なさそうに歩いてたけど、
あれはなんだったんだろうw

まあともかく、本気で何かやろうとするなら、誰も止めないし、
動けばとりあえず食い扶持ぐらいは稼げる日本はまだまだ海外に比べりゃ甘い。


274 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:01:13.79 ID:v1vgKH8P0
別に正社員が良いとも思えないが
バイトならともかく
派遣や非正社員の待遇が良いなら
リスクばかりがあるから問題なんだよね

275 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:01:30.37 ID:qGCvIN+T0
全治3年が、余命3年になったのは本当だったな

276 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:01:53.47 ID:oXbFMho30

 宮内竹中経団連奥田便所清和会マスゴミ公務員奥谷八代
 片山虎中川女濃い毛〒西川ハシゲ猪瀬

277 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:02:20.78 ID:L38+dNTY0
識者が "非正規は女性に優しい柔軟な働き方" と言いだしたからなあ

278 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:02:38.80 ID:ns+CE0fW0
おれも給料が安いから、車買わない、家買わない、結婚しない、子供産まない、あまり買わない、ような生活をしていたら、
時間は平等なんだときづいた。

279 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:02:44.34 ID:Na+QQymK0
努力する気が起きない。
誰かが悪い。

280 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:02:51.96 ID:LNy5Hj/w0
より一層一般市民の懐は段々寒くキツくなるのでした

281 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:03:03.27 ID:xx1g7fD0O
格差解消の解決策は雇用の流動化だよ

282 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:03:06.16 ID:/pKB6WAO0
>>267
先が見えないから。
これに尽きるんじゃないの?今は耐える時だとわかってる人が多いと思う。
だけどいつまで耐えればいいのかわからないから不安になるし、悲観的にもなるんだよ。

283 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:03:11.92 ID:w0kyARBe0
民主党が一応、リベラリズムに押し戻そうとしているけど、
高齢者が叩きまくるしな。子供手当てとか。
子供手当てなくすんだったら、まず先に年金削減なんだけどな。
高齢者の社会保障費が毎年1兆円ずつ上がっているんだから。
でもそれを言うと、俺らは年金を払ってきたと言う。
でもその年金はもう前の世代が使っちまったんだけどね。
意外と高齢者はそういうことを知らない。
賦課方式なんだけどね。

284 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/02/22(火) 01:03:15.84 ID:RvMKTi3T0
小泉竹中も民主党もやってること一緒だよ。
デフレの真っ最中に緊縮財政やらかしてるのが異常。

政府が金を使う&金を刷って、経済を加速させるのが正しい対策。

もう判りきってるのに、やらない。

なぜでしょう?

285 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:03:17.23 ID:qCjbTC/N0
「小泉が…」と評論家の方々も口をそろえて言うが、じゃ、鳩山・菅で急転換した話も聞かない。

良くも悪くも、官僚と財界で常に調整が行われ、法律が準備され
そのときの首相や大臣がたまたま判を押す、国会で承認されるだけじゃないのか。

メディアも大手企業と同じように、派遣や分社化の導入で
複数の給与体系を導入→人件費削減をやってるから、えらそーに批判できないし。

286 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:03:28.74 ID:kQltev5N0
起業した人への補助金だとか、労基法に数パーセントの中途採用の義務だとか盛り込めばいいんじゃね?

287 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:03:40.61 ID:xgyNow8i0
民主党の成果だな


288 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:03:52.79 ID:XP202opR0
製造業の派遣解禁はこの国で絶対やるべき
では無かった。

289 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:04:35.57 ID:5Bu772iL0
もう20年放置の問題だろ。
しかも悪くなる一方。
20年っていったら、歴史の中では1世代に等しい。
1世代抜け落ちた日本という国が復活するには
数世代かかるよ。

290 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:05:12.32 ID:dtyYbKib0
雇った正社員の数に応じて
法人税を免除すればいいと思う。
正社員を増やすために素人でもわかることをなんでやらないんだろう。

291 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:05:23.65 ID:55UZhsCx0
>>282
よく「先が見えない」とか言われるが、
どの時代に「先が見えてた」っつうんだよwww

ただの期待感の話だろ?

292 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:05:43.27 ID:LNy5Hj/w0
とにかく早くカネを刷れバカ政府。

293 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:05:45.04 ID:v5j+8v/s0
外人さんが江戸時代の日本の生活は素晴らしいって凄く褒めてた
江戸時代の日本人はみんな贅沢してないけど生き生きしてて、しかも凄く無駄の無い超エコ生活をしていた
んで今の日本ときたら、、、ゴミの量は世界2位、、、みんな働き過ぎで疲れてる、、、
2chにはこうやって意見を言える人がいっぱいいるのに
一般人はなぜみんな反抗せずにいいなりなんだ?
http://www.youtube.com/watch?v=u4NemZVan9Y
http://www.youtube.com/watch?v=0vIcmMApgtA
http://www.youtube.com/watch?v=P3Q4S2suluU

294 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/02/22(火) 01:06:21.51 ID:RvMKTi3T0
実際に、金を使う方法をとった麻生政権は、異常なマスコミバッシングを受けて選挙に負けました。

なぜでしょう?

295 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:06:36.64 ID:RRYe09oHO
【神奈川】異動拒否し続けた横須賀市職員が“初出勤”…拒否している間も給与やボーナス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298300449/



296 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:07:52.37 ID:cG4O7Z0d0
政治家や政党のせいとか言う奴居るけどさあ
あんな東京の隅っこで少数がテーブル囲んでぺちゃくちゃやってるだけの奴等の手が
見えない俺達の生活にまで伸びてきて物理的に何かを変えるなんてあるわけないじゃん。どんなファンタジーだよ
誰がやろうが何やろうが何も変わらんよ

297 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:07:53.42 ID:SkxTWW3z0
>>294
しかしその麻生も自分で派遣会社持っているから
派遣に関してはノー眼中なんだろうよな

298 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:07:56.83 ID:uFryVY6o0
正社員も職場が解体しちゃえば終わりな
今は次なんてほぼ無い
正社員も不安定な非正規を叩いてる場合じゃない


299 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:08:00.12 ID:+mHlXRNA0
>>288
日本の「モノづくり」を低評価しすぎ
派遣解禁してる現在でもモノづくりの品質は落ちて無い

例えば新幹線のフルモデルチェンジとか
衛星の「はやぶさ」の技術とか・・・
一流のモノづくりはちゃんと生きてる

無駄な人件費は削除されたがな・・・

300 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:08:08.21 ID:dT3Mt64U0
>>294
日本人が馬鹿だからさ

301 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:09:02.58 ID:1RX87cwU0
>>289
90年代は別に悪くなかっただろう。
バブル崩壊だとか騒いでたけど、みんなお気楽に働いてお気楽に消費してたし、
中小もまだまだ元気でやる気さえ見せればホワイトカラー正社員の席なんか簡単に座れた。
2000年以降の年々締め付けてくるような感覚のが厳しいな。


302 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:09:36.64 ID:wCYrADUlO
>>294
はいっ!
日本人のために金を使おうとしたからだと思います!

303 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:09:49.89 ID:kUMGKcqp0
小泉竹中は雇用は増やしたけど疲弊もさせた。
雇用だけでいいなら小泉再びとなるが。

304 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:10:08.59 ID:vSHNrfR40
非正規が問題なんじゃなくて、正規が既存の法律で手厚く守られた結果として
非正規にしわ寄せがいってることが問題。
全員あが非正規なら、経営上の合理性に基づいてメリットもデメリットも等しく受けれる。
この問題で叩かれるべきは企業ではなく労組だろ。

305 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:10:20.20 ID:Y6qf8LNK0
>>299
はやぶさをものづくりに入れるのはどうかと思う。
新幹線もかなり特殊だし挙げる例が不親切だと思う

306 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:11:02.81 ID:YP83+/xQ0
>>273
あれはそういう会社らしいよ
スタッフがリヤカー引いて野菜売り回ってるんだってさ

307 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:11:04.71 ID:8aN3HMb20
これ、学生バイトや女性も入れてじゃねーか。
成年男性だけだと、5%もいないじゃないか。

まさに少数派の社会の底辺だな。

308 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:11:38.76 ID:QC4MRwEuO
俺なんてもう3年も無職だけどじいちゃんが大地主だから毎月30万のお小遣もらってるよ


労働とかダサい

309 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:11:44.44 ID:SkxTWW3z0
>>303
もう嫌、どうせ今度は正社員規制緩和による
人間の出入りで雇用を伸ばす位しかないし
そんな事になると、大企業が得する流れになって
庶民がさらに疲弊する

310 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:12:05.08 ID:NeOqEWpa0
変わんねーなこの国。普通に何かしても変わらんな

311 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:13:04.97 ID:1NHpOyde0
>>301
90年代は景気さえ良くなれば・・・と希望が持てたけど2000年以降
特に2003年以降は景気が良くなっても庶民には金が回らないまま
リーマンショックを迎えてしまった
帳簿上の景気が良くなっても自分たちの生活は変わらないと知ってしまった以上希望がなくなった

312 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:13:14.43 ID:4vIojOBx0
麻生の経済対策効果が切れたからな
当然こうなる


313 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:13:14.74 ID:+mHlXRNA0
>>305
新幹線は特殊だけど超一流の技術の結晶ですよ


二流、三流、それ以下の技術なんて発展途上国に工場を移しても
超一流の技術は死守してれば新たな超一流の技術が継承される証明では?

314 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:14:09.66 ID:vSHNrfR40
>>303
中途半端に終わったから、小泉改革第二段で是非
新自由主義改革を貫徹してほしいと願ってるよ。

315 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:14:12.25 ID:8aN3HMb20
うちの職場なんてパートのおばさん65人
学生アルバイト15人
非正規社員2人
社員7人

>>1の統計の取り方だと、非正規雇用率90%以上だなw
90%以上だうわーたいへんだー(棒読み

316 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/02/22(火) 01:14:25.21 ID:RvMKTi3T0
権力の座にいる人たちの周りを取り囲んで、情報の囲い込みをしてる人たちがいます。
どうも、日本が繁栄することを極度に嫌ってる人たちのようですね。

317 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:14:31.68 ID:UUdaBI80P
雇用の調整弁!とかかっこいい言い方で騙してる感じ

318 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:14:45.50 ID:A4IGcG3J0
>>306
そうじゃなくてやる気もないのになんでリアカー引いてるんだってことだろw

319 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:15:06.69 ID:XP202opR0
小泉竹中は意図的に格差を拡大させ
庶民に苦しみを与えただけだよ。
今振り返ってみると。喜んでるのは金持ちだけ。

320 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:15:13.69 ID:7v3MZI890
生かさぬように殺さぬように

              あ、死んじゃった!

321 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:15:19.75 ID:kT/WUP9n0
>>311
そう、今は希望がない。
なんとかなるかもしれない、なんてもう思えない。
切り捨てられた世代としては特にそう思う

322 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:15:20.23 ID:kYVOeZUL0
>>313
はたしてそうかな?裾野が小さくなれば頂上もおのずと低くなる
今はまだ過去の貯金で超一流だが、このまま行けば・・・

323 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:15:52.05 ID:TvkNnXvz0

 「雇用を流動化せよ」などと言っている 新自由主義 は 完全に破綻しました。

 新自由主義者は 正社員もクビにできるようにしろ! などとわめいていますが、

 すぐにクビに出来る労働が広まった結果が   >>25 >>28 です。


やるべきことは、

新自由主義によって、次のようになった、大企業、多国籍企業 の解体です。
  官僚化、
  内部留保を増やし、
  イノベーションも起さず、
  余った金で、一次資源のマネーゲームをやっている

これは、経済を停滞させる最大の 「ガン」 です。

324 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:16:24.84 ID:RRYe09oHO

完全失業者121万人 非正規1755万人 若者フリーター183万人 ざまああああああああああああああああ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298294773/


325 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:16:36.00 ID:+mHlXRNA0
>>312
>>小泉竹中は意図的に格差を拡大させ

先進国の中じゃ日本はまだまだ格差は低いけどなw


326 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:16:40.59 ID:+/pJlbvu0
その非正規社員で結婚して子供をつくって日本の人口維持できるものがどれほどいるだろうか?

327 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:17:06.92 ID:DkjKtch+0
経団連が一番わるいことにはかわりはないな
韓国に負けるからとか、ライバル視してるならなぜ、
技術支援やら留学推奨金バラまくんだ
そして賃金コストが日本は高くて勝負に負けるとか、それは為替の問題だろ
日銀に言え
あげくは消費税あげの輸出戻し税で日本の血税すおうとか
ぶっちゃけ、10%まであげたら法人税より輸出戻し税のが多くなる
はやい話、日本に寄生する企業ですわ
雇用拡大と、賃金昇給もしぶるわで社会的責任放棄
普通の国なら暴動、へたすりゃ○されててもおかしくない


328 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:17:27.16 ID:8aN3HMb20
>>326
パートのおばさんはほぼ全員子供いるだろw

329 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:17:45.92 ID:5Bu772iL0
>>319
小泉竹中路線はある意味時間の早回しをして、
根本問題の顕在化を図った(俺は意図したものだと思う)。

その前後の政権は問題の隠蔽、先送りに終始している。
いまの民主もその流れ。

330 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:17:47.14 ID:ZX4nwU03O
>>314
新自由主義とかどんだけwwww
低学歴な人ほど騙されやすいなw


331 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:17:47.69 ID:4/t2I6LO0
>>282
まだまだ落ちていくし、更にバブルの波も、大きいのが来るって。
そろそろ、耐えられるもんじゃなくなるわ。
おまけに、団塊って荷物が負担を掛けてくるのも、まだまだこれから。

332 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:17:56.75 ID:kT/WUP9n0
パートさんて勝ち組だよな。多分

333 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:18:16.99 ID:cG4O7Z0d0
資格取得は就職へのセーフティネットとかいうけど
企業から評価されるレベルの有効な資格って超一流大学合格並みの取得難易度なんだよねw
そんな頭あれば最初から誰も職に困ってないし、そんなもの勉強する時間もないっての

でもそんなレベルの資格しか正社員になれる手段はないという・・・もう殺人の域

334 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:18:57.62 ID:ptmeNUz20
あと数ヶ月で失業期間3年目突入ですよ
役所の臨時にはチマチマ行ってたけど・・・もうまともな再就職は出来そうもない

335 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:19:11.03 ID:VAZF4+ImO
非正規であっても仕事がない
非正規でキャリア積んでも次、雇ってくれるところが出てくるのかもわからんしね
正規、非正規に別にこだわりはないが、歳とったら雇ってくれるところあるか?
ってのが一番怖いよ
今のご時世安定や終身雇用を夢見ちゃいかんのはわかるけれどなぁ
働き口がないわ

336 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:19:31.32 ID:vSHNrfR40
>>323
>新自由主義によって、次のようになった、大企業、多国籍企業 の解体です。

君の資産で多国籍企業を買収して株式分割すればいいんじゃないかな?

337 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:19:35.41 ID:oXbFMho30
テロか暴動レベル

338 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:19:56.20 ID:sGK+MT/Q0
手取り額と生涯賃金(ボーナス、退職金なし)
10万x12x42=5040万円
11万x12x42=5544万円
12万x12x42=6048万円
13万x12x42=6552万円
14万x12x42=7056万円

339 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:20:09.84 ID:SkxTWW3z0
学歴や年齢制限による足切りが平然と根強く存在する日本で
派遣という概念自体、成果主義と同様に水と油だったのさ

340 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:20:43.24 ID:+mHlXRNA0
>>322
超一流の技術ってのは
ガチガチに法的に権利保護に対して金掛けてるから大丈夫
超一流企業のサービス提供価格に転嫁されてるがね

341 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:20:53.43 ID:cG4O7Z0d0
>>307
学生やパートオバサンなんて全体の比率からしたら殆ど影響ないっての
現実から目をそらすな

342 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:21:04.10 ID:1RX87cwU0
>>306
なんだ会社だったのかw
自営ならがんばってるなーと思ったのにw

>>311
外貨稼いでも、ドルのまま海外に再投資だから、日本に入ってこない金だしね。
帳簿上では売り上げ・利益になっててもさ。
あと、90年代はまだ団塊Jrが親のスネカジリながら消費してて国内が回ってた時代。

消費者の人数がそのまま景気のベースになるんだよ。
結婚して子供産んで家買って車買って、んで国内の金は回る。
そう考えれば結婚して子供を生む、という一番消費する層の人口が
どんどん今でも激減してんだから景気は底無しだと思ってもいいかも。


343 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:21:16.14 ID:kUMGKcqp0
>>301
90年代は「実感なき不況」なんて言われた時期もあった。過渡期があったし。
本格的に不景気になってもコンテンツ市場(音楽・映画・ドラマ・エンターテインメント)は
相変わらずの活況だった。
今回の不景気はまさに「今日から不景気」、一気に天と地がひっくり返った。
もはや90年代ですら見上げてしまう時代になってしまったんだね。

344 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:21:21.56 ID:ywNhuCjbO
小泉www
内需縮小少子化が進行
目先の利益を狙いすぎw

345 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:21:38.62 ID:J+kXWwhE0
この20年くらいにやってきた経済政策ってほとんどが大企業・金持ち優遇政策なんだよね
その結果裕福な人間がさらに莫大な資産を築き、庶民はその分だけ貧しくなった
本当の敵は誰なのかいい加減気づかないとずっと日本は悪化し続けるぞ

346 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:21:59.44 ID:gJM0Ka9Q0
格差はいいとしても
勝ち組みが勝ち組である為にには負け組み底辺も必要。
日本人底辺が滅んだら移民を奴隷に。って安易さが凄いよね

347 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:22:23.96 ID:/5u7i1qc0
>>331
団塊だけじゃないよ
今の就職難の若者や2000年前後の氷河期世代も社会保障受ける側に回る
仕事を得ている連中は大増税


348 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:22:25.10 ID:vSHNrfR40
>>330
世間一般的には高学歴なほうだと思うが。
>>333
IT化でノウハウの属人性がどんどん薄れて行ってるからな。
法で手厚く保護されたガチガチの固定費である正社員を極力抱えないにするのは当然の帰結。

349 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:22:47.72 ID:541u66cc0
もう日本終わりじゃん。
非正規って何考えて生きてるんだ?
ちゃんと年金払っておれらを養えや。
年金や税金さえも払えないカスは公道歩くな

350 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:22:48.07 ID:sNGNhuyy0
>>335
リーマンショック後は年齢関係なしでほぼ無い
正社員は職場が倒れりゃ終わり
非正規は契約期間が切れれば終了
正社員でもまともな頭なら今の日本でローン等の不良債権を抱えない事な


351 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:22:55.58 ID:R6s5QXTn0
派遣でも仕事ないしね


352 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:23:13.28 ID:SkxTWW3z0
>>346
派遣規制緩和ってのがいかに企業には媚薬だったんだなあ

353 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:23:13.39 ID:1NHpOyde0

小泉改革で一時的に景気が良くなったなんて騙されるなよ!

た ま た ま 新 興 国 バ ブ ル と 時 期 が 重 な っ た だ け 
 




354 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:23:19.24 ID:h6TVJpgO0
まわり見ると老人だらけ
団塊人口が一番多くて、奴ら退職してからもパートバイトで雇われてるからな
若年なんて人数少なくて、この比率にぜんぜん貢献しなさそうな予感

355 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:23:38.06 ID:Y6qf8LNK0
>>313
技術って一括で言っちゃうけど品質か性能か精度のどの事言ってるの?
まぁ日本製の場合は品質が強みなんだけどね。

なんで日本の製造業の品質が強みかがわかると新幹線が凄く異端だってのがわかるよ。
それと新幹線とかだけじゃ食べていけないよ。

356 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:23:47.68 ID:03fU5HXKO
別に好きで派遣やってるし文句言う気もないが、せめてベーシックインカムを早く導入してくれ
ボーナス無し手取り20万でも生きる気力が湧いてくる

357 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:23:48.04 ID:kYVOeZUL0
>>340
だから、それと同等のものがこれから時代が進むにつれて新たに生みだされるのか?って事を
言いたいのよ!人材の裾野が小さくなれば頂上の特別な頭脳をもつ人も減るだろうが

358 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:24:43.33 ID:bHWslw+o0
日本でも革命起きるんじゃないの

359 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:24:45.54 ID:8aN3HMb20
>>341
パートやアルバイトが「全体の比率からしたら」影響ないだって?
頭大丈夫ですか?

非正規雇用者のほとんど女性パートと学生アルバイトだぜ?
90%がほとんど影響ないとかw

360 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:24:45.91 ID:kT/WUP9n0
>>343
マスコミの不況の報道の仕方ももっと能天気だったしな
主婦の皆さんのとっておきの節約術!的なのばっかりだったよ
近年になってやっとTV業界も大幅に広告費削られて自分達にも不況を実感できたり
近くまできてるってわかって変わって来た感じ。

361 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:24:49.03 ID:6A/OwDJX0
実際20代と30代は
30パーが正社員だけどワープア
35パーが非正規雇用
15パーが無職かニート、引きこもり
こんな感じだろ、マジ日本終わってる

362 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:25:06.12 ID:+mHlXRNA0
>>345
それでも日本の貧富の差は先進国の中では皆無に等しい扱いなんだが・・・

363 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:25:42.61 ID:8t29VCGm0
こうなる原因を作ったのは他ならない。労働者たちなんだけどな。

一生懸命政府の性にして逃げてるようじゃ、いつまでたっても底辺は底辺でしかない。

こうなった原因。

バブル時代にたるほどいい目を見た連中。

(社員)なるべく楽して儲けたい。

(社員)賃金の高い仕事しか就職したくない。(ある程度は景気がよかったからそれでも食っていけた)
(社員)何でそんな単純作業やらなきゃならないんだ?あるいはマスゴミに踊らされて自分にしか出来ない仕事探し。

(企業)単純労働者が集まらない。

(企業)仕方がないから、安い賃金で働く外国人を雇う。

(社員)その後、不況になり仕事がなくなり(食っていけなくなったから働こうと思う。)

(企業)すでに労働者は賃金の安い外国人に占められていて、高い賃金を払わないといけない日本人は雇えない。

(企業)仕方がないので派遣と言うカテゴリーを作り、安い賃金でもよければ雇うよ。

(社員)とにかくそれでもいいから働かせてくれ。

(社員)それまでに染み付いた怠け癖でまともな仕事が出来ない。(いつまでたっても正社員になれない)

(社員)こんな世の中にした企業・政府が悪い。←今ここ

(企業)知るかよ。お前ら散々職種や賃金選びまくって仕事しなかったくせに。

364 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:26:02.94 ID:SkxTWW3z0
>>362
そりゃ日本では格差を積極的言わないからだろ

365 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:26:05.71 ID:5Bu772iL0
でも日本社会は基本的に村社会だから、
海外では大したことない格差でも、身近すぎて格差が目立つんだよ。

366 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:26:07.64 ID:/5u7i1qc0
>>356
ベーシックインカムすると労働の価値が半分くらいに落ちるんじゃないの?
最低限の生活保障があるから労働賃金は大幅に下がるだろう

367 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:26:16.94 ID:/pKB6WAO0
>>354
団塊世代が一番金持ってそうなのに、何で働くかなー。
消費にまわってくれよwほんっとに糞の役にも立たない。
墓場まで金は持って行けないって知らないわけじゃないだろうに。

368 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:26:35.05 ID:TUj2PRre0
いままでが豊か過ぎたんだよ。
弱者は野垂れ死にするのが生物の真。
日本や日本人が弱くなったんじゃない、
弱いヤツでも何とか生きられるほど豊かになったんだよ。
最近は新興国が伸びてきて競争が厳しくなってきた、
だから厳しい時代なら本来淘汰されるはずだった弱者が現に淘汰される時代に入ったのだよ。

369 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:26:36.72 ID:VAZF4+ImO
頑張って資格とるしかないけど
みんながみんなか資格とれるわけじゃないからな
能力のない人間がいるのは事実だから、そいつらがちゃんと働いて食っていける受け皿ないと
贅沢かもしれんけど、考えてほしいわ

370 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:26:42.26 ID:RRYe09oHO
革命が必要だろ。

371 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:27:26.31 ID:oXbFMho30
現在、多分先進国の中で、
アメリカに肩を並べるネオリベ格差社会化しましたよ、日本は。
ジニ係数などの推移を見よ。

今も日本を先進国とするとすればですがw

372 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:27:44.70 ID:sNGNhuyy0
>>362
世代間格差の方が激しいだろ
今の60代以上と30代以下の年金の格差がどのぐらいかは理解してるよな?


373 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:27:49.40 ID:EVL0dneJ0
>>348
いまさら新自由主義とか言っちゃう君の「高学歴」ってFラン大学かなんか?

それに、ITかでノウハウの属人性が薄れてるって何?w

ITってどういうものかわかんないんだね。
ITで処理できるものは「記号」なんだよ。

そして、ビジネスをIT化するときは、意味を記号に変換する部分が必要で、
ノウハウって「意味」のほうなんだよ。

だからIT化じゃ属人性はなくならないわけ。


自称高学歴の君にはすぐにわかるだろうけどw

374 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:28:18.73 ID:J+kXWwhE0
>>362
ソースがなきゃとても信じられん

375 :36才♀元家事手伝ニート派遣 ◆36NEET6Dco :2011/02/22(火) 01:28:47.43 ID:UfG9ljqq0
(´・ω・`)ノ

376 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:29:26.88 ID:vSHNrfR40
>>369
>能力のない人間がいるのは事実だから、そいつらがちゃんと働いて食っていける受け皿ないと
>贅沢かもしれんけど、考えてほしいわ

だからそれが派遣法緩和なのでは?
企業にとってはリスク抱えてまで抱え込みたくないレベルの人間でも
需要があるときは職にありつくことができる。

派遣でさえない、時給800円でさえないという現状は是正策を別途考えるべきだけど。

377 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:29:40.94 ID:yA98oznd0
企業は平然と非正規雇用でやっているから企業に文句をつけてもムダ
国が動かないと

378 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:29:50.38 ID:DkjKtch+0
>>363
どこも失業者への雇用創出は国の仕事だ、カス
公務員枠を最低賃金にして失業者受け入れるのが
普通だけど、ここ日本ではかんじんお公務員が最大の
既得権益すぎてどうにもならん
まずは、公務員改革しないとはじまらん

379 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:29:57.78 ID:HqpUBpP80
派遣業の国有化という大ナタをふるう度胸が民主にあるか

380 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:30:02.42 ID:oXbFMho30
「地域間格差」とか「世代間格差」とかは格差の本質のごまかしにすぎん。

「個人所得格差」が問題なのだ。

381 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:30:25.97 ID:VAZF4+ImO
>>376
地方だとその派遣もないんだよ。残念ながら

382 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:30:38.95 ID:55UZhsCx0
さすがに>>341は頭が悪いなw
物を知らないだけか知らんが

>>375
姐さん乙乙

383 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:30:38.76 ID:kT/WUP9n0
>>367
団塊でも既に格差あるから
凄い少ない基礎年金にも届いてないのと年金者と30-60万+3号の6万とか
そしてまたそういう親がいる奴は家買ってもらってたり2世帯にしてたりと
結婚できるようになってる

384 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:30:44.72 ID:gJM0Ka9Q0
70年代みたいな生活レベルが出来ないと
底辺だって結婚&子作り(勝ち組の奴隷かもしれないけど)出来ない。
目先の奴隷が途絶えたら移民って。。
外国人だって日本人勝ち組の都合よく奴隷に成る為に移民なんてしない。

385 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:30:57.02 ID:+mHlXRNA0
>>357
超一流の人間は超一流の人間と組むが
底辺現場で使える人間は上に引き上げられて行くよ
システムとしては素晴らしいね

>>371
先進国の一応の定義はOECD加盟じゃなかったけw

386 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:31:53.55 ID:W2A6epH50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297859118/1-100
日本では法務省が派遣企業に頼ってる醜態を晒してるからねえ

387 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:31:55.62 ID:79w2jHm4O
小泉自民党幹事長
片山虎之助談話

「小泉改革のピンハネで正規雇用を失った若者世代を救済する必要は無い」
「彼らは子孫も残せず消滅するからwwww」
2006.9某雑誌にて

「騙された?ガハハハハ、そらね選んだアンタらが悪い」
2007.3テレビタックルにて



388 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:31:56.85 ID:EVL0dneJ0
>>376
いまさら新自由主義とか言っちゃう君の「自称高学歴」の君に聞くけど、

そうやって、リスクを切ってどうするの?
儲けた分が、マネーゲームになってても、ぜんぜん経済回らないよね?




389 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:32:00.49 ID:dN9+m7vu0
>>363
百歩譲ってあんたの理論が正しいとしても
非正規の圧倒的多数の若者に何か責任があるのかね

390 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:32:13.33 ID:sNGNhuyy0
>>380
なに言ってんだお前?w
個人所得でも高齢者と若年層じゃ貯蓄の世代間格差がすごいのw
年金の支給年齢も55で貰えた世代と65でも貰えない世代の格差を理解しとけw

391 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:32:20.64 ID:/5u7i1qc0
>>378
民間と同じ手法取り入れたら新規採用の抑制になっちゃいました
で国家2種は大幅に削減された


392 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:32:32.01 ID:SkxTWW3z0
>>384
マスゴミや商品を売りたい大企業によって長年の間に染められた
拝金主義には歯止めが効かない

393 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:32:32.74 ID:SGQ45ntCO
若者の非正社員の割合のデータとかないのか?正直先進国の中ではマシだとか格差少ないとか考えられないんだが

394 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:32:55.09 ID:55UZhsCx0
>>384
お前は日本の70年代の生活レベルって奴を本当に知って言ってるのか?
あれと今を比べたら、あからさまに今のが上なんだがw

まさか、雇用だけで物語ってないよな?

395 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:32:58.10 ID:1wdh9NJa0
でもおまえら


どうせ、非正規の人間がテレビに映るたびに


自己責任wwwwwwwって叩くんだろ?

396 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:33:32.27 ID:vSHNrfR40
>>373
>そして、ビジネスをIT化するときは、意味を記号に変換する部分が必要で、
>ノウハウって「意味」のほうなんだよ。

その部分を担っている層は君の社のうちのどれぐらいいる?
ほとんどは計数化&記録蓄積で対応可能な「属人スキル」ではないか?

>君の「高学歴」ってFラン大学かなんか?

まったく蛇足だが、母校は早稲田。 少なくともFランクではないだろう。

397 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:33:40.05 ID:ZVQc4Z/RO
不幸な国ランキングつければ、たぶん日本は、戦争や貧困に苦しむ国の次くらいに位置するね
それくらい最低。あと5年あれば欧州のPIGSに並ぶ

398 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:33:43.23 ID:+mHlXRNA0
>>374
「ジニ係数」で検索すべし

399 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:33:55.55 ID:8qmSOdLl0
前政権のときなんか
株価がほんの少し下がるだけでも
ほんの少し円高に推移するだけでも
失業率が悪化するだけでも
ボロクソに毎日叩かれてたのに、最近はあんまり言わなくなったねぇ。

400 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:33:59.29 ID:ns+CE0fW0
ちょっと前にジョブカードというのを作ったんだが、使い道がわかんね

401 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:34:01.82 ID:lfgVTFR40
やっぱり全ての元凶は年金、社会保障改革の先送りかな
これ抜きに小泉竹中が金融、労働市場の規制緩和やっちゃったもんだから
もう手が付けられない状態になってしまった感じ

402 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:34:39.00 ID:kYVOeZUL0
>>385
だから、その超一流の人間を生み出すためには膨大なボトムが必要って事!

403 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:34:43.98 ID:DkjKtch+0
一番むかつくのは、もっとも保護されてるマスゴミの発言だよな
内向き、若者よ海外に進出しろとか、起業しろとか
どの口でいってんだ、こいつら

404 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:34:44.02 ID:EVL0dneJ0
>>396
>ほとんどは計数化&記録蓄積で対応可能な「属人スキル」ではないか?

それって記号になったあとの話でしょw
ノウハウって「記号」じゃないよw


早稲田か。「新自由主義」とか言っちゃうバカなわけだな。

ちなみに俺は東大ね。

405 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:34:50.49 ID:J+kXWwhE0
あと10年くらいで韓国にもGDP抜かれるらしいのでもう先進国名乗るのやめてもいい頃合いだと思うよ

406 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:35:19.13 ID:EKpQgHTGO
2007年問題とはなんだったのか?

雇用延長で高齢者だいぶん残ったからな‥

企業サイドも給与の支払いが少なくて済むから

407 :36才♀元家事手伝ニート派遣 ◆36NEET6Dco :2011/02/22(火) 01:35:54.17 ID:UfG9ljqq0
>>382
こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんだからねっ
(´・ω・`乙

408 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:35:57.46 ID:+mHlXRNA0
>>405
10年くらい前韓国はIMF管理下に入ったような記憶がw

409 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:36:05.47 ID:ZVQc4Z/RO
>>359
>非正規雇用者のほとんど女性パートと学生アルバイトだぜ?

病院行ってこい無知おまえどんだけリア充だよ社会出てますか?

410 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:36:50.39 ID:kT/WUP9n0
今はまだどうにかなんでしょ。なんて思ってる20代もそのうちわかる
たまらなく不安になるこの気持ちが

411 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:36:51.50 ID:8aN3HMb20
>>405
虚言癖のある朝鮮人を皮肉ったネタだと思うが
現在、東京都1つと同じGDPの韓国が日本と並ぶとかありえねえよなw

412 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:37:08.22 ID:SkxTWW3z0
>>395
しかし本当に自己責任論で責任を丸投げするバカは
人として存在してはいけない

413 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:37:12.42 ID:tvJlkpPh0
いやこれでいいんじゃね?
少ない席を奪い合って終いには本当に殺しあう
これが俺が求めた日本
民主党に投票し小泉をマンセーし秋葉加藤を絶賛しホリエを擁護する
思ったように話が進んで楽しいわ

414 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:37:18.18 ID:bRWMf5B60
民主党投票者の集団自殺画像うp希望

415 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:37:37.51 ID:v5j+8v/s0
人生なんてオナニーだよ
どんなオナニーするかはひとそれぞれだよ
金がたくさんないとオナニーを楽しめない人
金がなくてもオナニーを楽しめる人
人生というオナニーはアイデア次第

416 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:38:33.34 ID:55UZhsCx0
>>403
海外に進出しろだけは、恐らく正しいと思うがw

大体にして、日本に不満な奴が国を出ない理由が俺にもさっぱりわからんw

417 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:38:48.90 ID:oXbFMho30
革命かな。
戦争が希望という人もいたしなあ。

418 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:39:15.52 ID:qSwfbTAs0

労働者=消費者=有権者であることを忘れた企業社会は、いや資本主義社会は、自滅あるのみ

419 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:39:23.37 ID:VAZF4+ImO
今のままじゃ巨大化していく社会保障を支えきれんだろうw
消費税とっても無理だよ
社会保障抑えなきゃ

420 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:40:21.71 ID:DkjKtch+0
新自由主義なんて、アメリカのみ許された特権主義だろ
FRB 国際各付け機関、WTO 世界最強の軍隊
全てを操ることでイカサマができる


421 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:40:24.54 ID:dN9+m7vu0
>>367
老人が「今の若者は昔に比べて甘えてる」みたいなこと言うけど
昔はその老人も、長生きしないで50過ぎたらバタバタ死んでったんだよな
そうして富を下へ回していった

いまはやたらと長生きしちゃうから、そのサイクルがおかしくなって下が苦しむけど
お前らこそ、さっさと遺産を譲って先人と同じ努めを果たせよ

422 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:40:25.96 ID:/5u7i1qc0
>>416
弱者が海外に出てどうすんだよ

423 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:40:54.71 ID:8qmSOdLl0
今の世代を抑えられないkら
20年後、30年後に年金を受け取る世代を抑えまくるんだろうなぁ。

424 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:40:59.44 ID:v5j+8v/s0
財政赤字は一日に1億円づつ増えてるんだよね?!

425 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:41:02.51 ID:8aN3HMb20
>>409
すまん。真性だと思わなかった。
とりあえず自分の間違いを認めるぐらいは必要だと思うんだ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3240a.gif


俺は格差が広がっていることを別に否定しない。
俺が言ってるのは非正規雇用者のほとんど(90%以上)が
パートと学生アルバイトだという比率の現実。

426 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:41:15.73 ID:vSHNrfR40
>>380
格差そのものを否定すると自由主義経済・資本主義そのものを否定することになるな。
年金の世代間格差のようなものは是正されるべきだと思うけど。
>>381
そうだよね。
ナマポだすぐらいなら行政が最低賃金で一日8時間雇えばいいのにと思う。
公園のゴミ広いでもいいから。
>>388
合成の誤謬の問題は確かにあるが,自助努力・私有財産制・国家間および企業間の競争を
考慮しないといけない。

427 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:41:43.39 ID:55UZhsCx0
>>407
姐さん、相変わらずかわええw

428 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:42:09.54 ID:EVL0dneJ0
>>419
社会保障がそんなに大きくなるのは、新自由主義のせいだよ。

老人や子供を面倒見る余裕もないから、国家が面倒を見る、
低所得者が激増するから国家が面倒を見る。

新自由主義が社会主義化への道であることは自明のこと。

429 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:42:22.96 ID:dfi7ND1e0
経済発展の為には格差は必要。

430 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:42:23.79 ID:C4gJgEef0
テレビで非正規の人間を叩いている奴が居るけど同じ非正規の立場に落ちても同じ事が言えたら尊敬するわ

431 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:42:56.30 ID:1NHpOyde0
>>403
一見フロンティア精神にあふれてるが
一歩引いて考えるとずいぶんと無責任だよなw

432 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:43:51.04 ID:79w2jHm4O
小泉・竹中が未だに政権取ってたら今頃エジプトみたいになってるんだけどなー
あいつら微妙に運がいい
しねばいいのに

433 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:43:53.57 ID:55UZhsCx0
>>422
弱者が出稼ぎするのは世の常だろ?

結局、それすらせず、日本が楽だから生きてるぬくぬくやってんだろうに

434 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:44:06.74 ID:/5u7i1qc0
>>429
その格差を調整したり是正するのが国家の役割
少なくとも日本では

435 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:44:25.62 ID:EVL0dneJ0
>>426
>合成の誤謬の問題は確かにあるが,自助努力・私有財産制・国家間および企業間の競争を
>考慮しないといけない。


まったく答えになってない。合成以前の問題。

一部の人間にとってのリスクを極端に減らして、富を集中させて、そのあとどうするの?
それがマネーゲームになってるんじゃ、経済回らないよね?

436 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:44:53.69 ID:BXQYIKNi0
もう五年
カウントされてないから
そろそろハロワへ登録しに行くかな♪

437 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:45:02.15 ID:KwhPwlai0
社員は全員辞めてもらったよ
ありがたい制度だ

バイトだと何時でも首切れるし、年齢給もボーナスも出さず済む
なにより病気ケガは自己責任
それで仕事ぶりは今までと同じを要求できる

438 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:45:18.46 ID:WyTs++gCP
今は20代からずっと非正規で働き続ける人が増え続けてるけど、
50代とかになったらどうやって暮らすの?
非正規だしあっさり首切られるだろ。貯金も出来ず家も買えないだろうし
こう言う人らが数十%にもなってくると、今みたいに野垂れ死にさせることも難しくなってくるだろ


439 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:45:35.03 ID:pEQoRVud0
成人男性の統計が別にあったけど、
30歳以上だと正社員と自営業が八割くらい。他に不労所得者なんかも入れると九割が安定した収入があるらしい。
仕事がない仕事がない言ってるのは子育てが終わったばかりの主婦と一割くらいの男のクズw
おまいらがゴミだの肉便器だの散々言ってる既婚女と同レベルの価値なんだよ、おまいらはwwww

440 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:45:43.87 ID:vSHNrfR40
>>404
>それって記号になったあとの話でしょw
>ノウハウって「記号」じゃないよw

で、具体的に君が勤める企業(自営なら君の会社)で人を簡単にはとっかえられない仕事って何がある?
俺の感想では会社にどうしても必要な人材なんて1割程度だと思うが。

>ちなみに俺は東大ね。

すごいな。

441 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:46:25.39 ID:DkjKtch+0
>>433
高度成長期の売り手市場のじーさん、そろそろ寝ろよ
根性論とかいまどきはやらねーからwシナ人でもしないわ

442 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:46:33.96 ID:L8hJs3gi0
普通に生活保護だわな

443 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:46:55.98 ID:ObzVSQnbO
国勢調査の無職の数字はどうなってるかね?

444 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:46:56.87 ID:uFryVY6o0
>>419
2009年の年金の支給額が既に50兆だし無理だな
これから大量に団塊が年金を食い潰しにかかるしな
老人の方が数が多い国だし破綻寸前の医療保険と介護保険も食い潰されるだけ

445 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:46:57.99 ID:gR2iCqsj0
「動物の社会学」って本で、昔から金が回らなくなったら戦争起こして国民減らすって
書いてたな。  やらないよね? ドキドキ
でも、やらずの閉塞感も辛いという意見もあるかもしれんなあ

446 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:47:12.50 ID:kT/WUP9n0
>>426
昔先輩が紹介してくれた公営ギャンブル場のバイトなんてはんこ1つで
その日の朝そのギャンブル場に来て「今日バイトいります?」つって5〜6人いたら
それを各売店に配置してとっぱらいの日給8000円くれたよ。8時〜8時半に集まったんだっけかな?
9時くらいから夕方5時何分(レースが終わったら終わりだから)で6時には帰んなきゃいけなかった。
職員ではないから門を閉めるまでには出ないといけなかったからね。
そんな感じでなんかしら仕事めいたこと、行政も仕事だせばいいのにね
無駄にぼんやりのろのろしてる役所の奴らとか飼ってるなら

447 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:47:18.49 ID:EVL0dneJ0
>>440
>で、具体的に君が勤める企業(自営なら君の会社)で人を簡単にはとっかえられない仕事って何がある?

IT化と人事異動は別な話だよw

人は「意味」を理解できて「意味」に基づいて考えられるが
ITは記号しか処理できない。

448 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:47:20.43 ID:2p+E7daXO
>>1

ハロワの求人、業種によっては、四割近くが派遣。
しかも正社員の採用数が一人程度なのに対し、派遣は数人〜十数人単位。

登録派遣なんてもんが登場する前は、昔は全部“正社員”の求人だったのにな……、
今の時代、一度でも失業したらヤバイわ。

449 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:47:21.59 ID:gJM0Ka9Q0
誰だって幸せに成りたい訳で
その為に働く訳で
日本人勝ち組の為に進んで奴隷になる外国人移民なんていないでしょ

450 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:47:27.84 ID:55UZhsCx0
>>439
俺らがゴミだの肉便器だの言ってる相手は、
大体、三十路過ぎた未婚の婚活ババアあたりで、既婚女はあんまり関係なかったはずだが。。。

あと、俺は正社員だがw

451 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:48:04.59 ID:/5u7i1qc0
>>433
弱者が海外に仕事を求めに行ったところで何ができるんだ?
何もできないだろ
できないなら日本にたかったほうがマシだろ

452 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:48:48.87 ID:tTwHi3NXO
正社員を無くせばいいんだよ

453 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:48:54.56 ID:oXbFMho30
>>429
典型的ネオリベ言説か
>>432
政権にはついてなくとも少なくとも彼らはまだ息をしていますよね。

454 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:49:10.06 ID:n6bFD4wz0
3人が非正規とかこわい時代になったな・・・
これも民主党が景気対策も経済対策も放棄して売国し続けてる結果か

455 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:49:26.36 ID:uFryVY6o0
>>433
出稼ぎってなんだよw
老害は年金や医療を食い潰す準備でもしてろw
現役世代はデフレの大増税でゴミ老害の相手なんてしてられないw

456 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:49:34.39 ID:HlnJRGSn0
ま、正規が思考停止中だから
非正規の数もっと増やして
正規を脳天かち割るしかないわな

457 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:50:04.29 ID:kT/WUP9n0
正社員の募集で面接いっても派遣の社員ていうのあるよね?
結局出向して派遣みたいな形のやつ
あれがどういう給与形態なのかいまいちわからんのだけど

458 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:50:11.16 ID:55UZhsCx0
>>441
根性論でも何でもないだろうが

弱者が海外に出稼ぎするっつうのは、
アフリカ人でも中国人でもフィリピン人でもやってるけど?

それに国内だって、田舎で冬は仕事ない農家のおっさん達や若い連中も、
東京への出稼ぎぐらいよくやってる話だが

それに古くは昭和中期の集団就職なんかもその出稼ぎの類だが

で、何?根性論?? 俺が言ってるのは、日本はオワタとか言いながらも、
結局、日本にしがみついてる奴らは何だよwwwって話だが?w

そんなに日本がオワタとでも言うなら、シナにでも出稼ぎに逝けばいいのにw

459 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:50:50.83 ID:OET/ZsDa0
業務請負とかかな

460 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:50:55.97 ID:vSHNrfR40
>>435
>一部の人間にとってのリスクを極端に減らして、富を集中させて、そのあとどうするの?
>それがマネーゲームになってるんじゃ、経済回らないよね?

少なくともいいことではないな。
だからといって企業に規制をかけることには反対だが。
相手ありきの企業の競争で日本企業だけがハンデ背負っていてはかてない。
国内との競争から、世界シェアの総取り合戦に移行している。

461 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:51:39.46 ID:sNrHiFW00
今や日本の2大人気職業は公務員と生活保護だからな


462 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:51:42.44 ID:puecL9JI0
あれぇー?
民主党政権になったら、
派遣はなくすんじゃなかったの?

小泉政権より派遣が増えてんじゃん。
民主党政権は、派遣を増やします…ってか?

463 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:51:46.43 ID:gJ2czfJI0
そもそも日本の産業の競争力の低下と不景気でまともな職がどんどん減って
しかたがないから派遣や非正規で働かざるを得ないというのが現状なのに
民主とかみずぽが「派遣が増えたせいで正社員が減った」とかいう
原因と結果が逆の基地外理論で派遣禁止だのやってるんだから
どうしようもない。
その上、雇用を増やすためのアイデアなんぞなんもない連中だし。

464 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:52:20.28 ID:CBCSyp6b0
働かざる者喰うべからず!
働けざる者も喰うべからず!

無職は無能!無能は不要!!問答無用!!!

ゴミカス失業者どもを殺処分に処せえええええええええええええええ

465 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:52:56.59 ID:55UZhsCx0
>>451
要するに、日本に「甘え」てんだろ?

だったら、団塊おっさん達から
「最近の若者は・・・」的な使い古されたフレーズと共に、
今の若いのが受けてる指摘も部分的には当たってるじゃないのwww

466 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:53:04.58 ID:qmZphwPEP
フリーターこそ終身雇用

467 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:54:12.07 ID:oXbFMho30
>>466
南部か?w
もうどれがどれだか忘れたわw

468 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:54:29.02 ID:W32VCtA/0
早く、一元200円とかになんないかなー

469 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:54:32.37 ID:mGZooPjt0
肝心の男の正社員の割合はどんなもんなんだ?
ついでに年齢層別でも非正規は若者に偏ってそうだよなあ

470 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:54:34.38 ID:EVL0dneJ0
>>460
>少なくともいいことではないな。

じゃあどうするの?

一部の人間にとってのリスクを極端に減らして、富を集中させて、そのあとどうするの?
それがマネーゲームになってるんじゃ、経済回らないよね?



>相手ありきの企業の競争で日本企業だけがハンデ背負っていてはかてない。
>国内との競争から、世界シェアの総取り合戦に移行している。

 そういう競争には勝てなくていいんじゃないの?

というのも、単なるシェア争いなら、数社の寡占になるのは当然の帰結な上、
参加者が多くなれば利益は少なくなるよね?
新興国が入ってくるんだから、おのずと「利が少なく、競争には勝てない」という
競争になるんじゃないの?

 

471 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:54:43.02 ID:SkxTWW3z0
>>467
竹中だろ

472 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:54:57.07 ID:v5j+8v/s0
>>37
劣性遺伝の意味を取り違えているぞw

はさておき、最下層の生活保護の子孫はどんどん増えるんだなこれがw

473 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:55:11.51 ID:DkjKtch+0
>>465
まず、お前が海外で起業してみろ
話はそれからだ
まさか、海外にバラ色の人生があるとか思ってるのか?w

474 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:55:21.24 ID:55UZhsCx0
>>455
だから、なんでそのゴミ老害に食い物にされる国にいつまでも居るわけ?

そんなに、そのゴミ老害が好きなの?w

あのさ・・・。別に働こうが働くまいが仕事がなかろうがそんなのはどうでもいいが、
散々っぱら、日本の将来や日本の爺さん達にケチつけてる割には、
金がないから海外に出稼ぎ入って来ます!

・・・・って、発展途上国の奴らならしてる事すらやらんよね、口だけの奴ってw

475 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:55:28.07 ID:vSHNrfR40
>>447
話が抽象的になりすぎているから同じ質問するから答えてくれ。

「で、具体的に君が勤める企業(自営なら君の会社)で人を簡単にはとっかえられない仕事って何がある? 」

君が思っているほと、企業にとって全ての従業員は代替不可の生産手段ではない。

476 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:56:01.19 ID:v5j+8v/s0
日本が復活するには日本人の休みを増やす
日本人は疲れすぎてて何も生み出さなくなっている
子供と接する時間もない父親など親でもなんでない
こんなに自分の時間が無い人生を送ってるのは日本だけだ
日本人は洗脳されて必死に働いて必死に消費して火葬されて消えるだけの動物だ
このままで良いわけがない

477 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:56:12.77 ID:/pKB6WAO0
>>467
>>471
どこぞやの派遣会社の女社長の言葉じゃなかったっけ?w

478 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:56:13.35 ID:7fEMYHL+0
暴動だ!
暴動しかない!
今や世界の潮流は暴動だ!

479 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:56:55.52 ID:3/WQ/ZjU0
失業者っていったって、後天性の難病や疾患で仕方なく辞めた人もいるのだよ
簡単な仕事だと物足りないけど、受け入れてくれそうなのはそういう所しかないんだよな
安くてもいいから、簡単な公務員職みたいのあるといいんだけどなあ

480 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:57:17.11 ID:/5u7i1qc0
>>465
甘えてるんじゃなくて権利行使だよ
日本に対して生存権を保障するように求めてる
日本は国民に生活を保障する義務がある



481 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:57:23.06 ID:uFryVY6o0
>>474
日本にいようがいまいがこっちの自由なw
お前は人の事よりいつまで年金や医療が持つのかの心配だろwww
こっちも金があるし困っちゃいねえよwww


482 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:57:29.52 ID:gJ2czfJI0
そういや左翼は民主党政権になった瞬間、
革命だの政権打倒だのさっぱり言わなくなったな

483 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:57:36.65 ID:O8TqISCn0
競争をせず怠けているジャップがもだえ苦しみ自殺しても世界は無問題
勝手に滅びろジャップwwwwwwwwwwww
中韓露米北はジャップの愚かさを指をさしてゲラゲラ笑っているぞ

484 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:57:38.72 ID:kT/WUP9n0
>>473
その人多分どこのスレにもいるかまってちゃんだからほっといたらいいのに

485 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:57:45.49 ID:55UZhsCx0
>>473
いや、冗談じゃないよ。
俺は海外も好きだが、日本が最高だと思ってる方なんでw

俺が言ってるのは、日本の将来オワタとか、日本人は終わってるとか、
まるで日本の環境が世界でも最悪かのように言ってる連中にあてた話なんだがw

486 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:57:57.01 ID:fNXt+1WIO
小泉竹中批判して民主党を応援してる奴は馬鹿なのか。
菅がやってることが小泉とどれだけ違うのか?

487 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:18.61 ID:dN9+m7vu0
現状がここまで悲惨になったら
さすがに自己責任とか言い出す奴もいなくなったな

488 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:19.04 ID:v5j+8v/s0
>>465
オマエ、団塊のおっさんだなw

489 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:20.14 ID:C4gJgEef0
>>477
「格差は甘えです」とか選民思想剥き出しの派遣会社の女社長の事か?

490 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:35.08 ID:bHWslw+o0
理屈をひっくり返すには暴力しかない
理屈ですむならエジプトやリビアは今でも平和だったろ

491 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:36.89 ID:EVL0dneJ0
>>475
何にも抽象的じゃない。
人は「意味」を理解できるが、ITは「記号」しか処理できない。
ノウハウは「意味」に属するもので、しかも、環境の変化に追従して新しいノウハウが生まれる。
仮に全部が記号化できるとしても、意味を記号に移し変える作業は常に必要だよな

人事異動とITは別ものだよ、ってことが理解できないほうがおかしいw


 >企業にとって全ての従業員は代替不可の生産手段ではない。

なら、経営者もPCでなんとかなるというかい?


492 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:41.13 ID:iZx2UHQiO
俺んとこも派遣が八割くらいの中小なんだけど正社員登用も昔に比べて減ったなぁ……。


493 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:49.90 ID:DkjKtch+0
>>482
まさか国家転覆が革命だなんて、いえないだろw
やつらは、着実と実行してるよw

494 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:58:51.40 ID:8aN3HMb20
>>485
まぁ2chはどうしてもそういう人が集まるからね。
しかもこの時間じゃ。

495 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 01:59:17.10 ID:hAoeNloXO
なんで正社員じゃないといけないのかわからない

496 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:00:08.68 ID:vSHNrfR40
>>470
>一部の人間にとってのリスクを極端に減らして、富を集中させて、そのあとどうするの?

さぁ?世界中の先進国が悩んでいることじゃないか?
俺ごときに分かることと言えば「だからといって脊髄反射で企業や金持ちを叩いてどうする」 という
救いようがない正論ぐらいだ。

>そういう競争には勝てなくていいんじゃないの?

ブルーオーシャンがほいほい発見できているなら誰も苦労はしないだろう。

497 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:00:15.69 ID:5vcFfI4z0
固有のノウハウ、手順が明確化されていない
あるいは出来ない業務は替えが難しいね
時間を掛ければ何とかだけど、当然その間損失が生まれる

498 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:00:37.26 ID:mGZooPjt0
>>487
いや、やっぱり自己責任は自己責任だろ
まわりが責任押し付けなくなったから、生き方を自分で決める余地が
主にマイナスの方向に増えただけじゃねえの?

499 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:00:42.24 ID:55UZhsCx0
>>481
俺は30代だし、まさか年金が持つとは思ってないんだがw
当然、ネズミ講は終わる罠


で、結局やっぱり、日本にケチつけるは年金に文句言うわ散々言っておいて、
日本ダイスキですか?w

500 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:00:47.30 ID:gJ2czfJI0
いまだに「コイズミガ〜竹中が〜」じゃ内閣支持率も10%台に落ちるわ

501 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:01:00.15 ID:gJM0Ka9Q0
格差も勝ち組も負け組みもいいんだよ。
ただ、
勝ち組が勝ち組であり続ける為には負け組み底辺が必要なんだよ。
底辺が居てこその上辺。負け組みが居てこその勝ち組。
今は安易に中国人を奴隷視してるけど彼らだって人間。
幸せに成りたいと願ってる。
自己中に中国人を見下して奴隷にしようとしても思い通りに成る訳ない

502 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:01:44.15 ID:7fEMYHL+0
やはり暴動しかないな


503 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:01:51.74 ID:SkxTWW3z0
日本の格差を新興国や発展途上国の現状と重ね合わせて
日本はまだ大丈夫とかドヤ顔するバカが一番の害悪

504 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:01:51.42 ID:y5cIRQSZi
1に雇用2に雇用てどうなったんだよ

505 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:01:55.87 ID:zauJFs5RO
30以上の男性はほとんど正規だしいいんじゃない?
落ちこぼれはどんな社会にだっているから気にしてられないよ

506 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:02:02.37 ID:DkjKtch+0
>>485
企業倫理でいえば、はっきりいっておわってんなwwwww
ドイツみろよ
ワーキングプアには補助金
輸出企業の利益の一部は農林産業に還元
あくまで国内工場生産にこだわりつづけてるぶん、雇用も確保
それでいて経済急成長
やっぱ、違うよな、トップが守銭奴のクズどもとはw

507 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:02:34.38 ID:EVL0dneJ0
>>496
>さぁ?世界中の先進国が悩んでいることじゃないか?
>俺ごときに分かることと言えば「だからといって脊髄反射で企業や金持ちを叩いてどうする」 という
>救いようがない正論ぐらいだ。

それが正論でもなんでもないのは、中東で起こってること見ればわかるよね?
しかも、「悩んじゃう」んじゃやっぱり新自由主義はダメなんじゃない?

それから、「単なるシェアの奪い合い」でなければ「ブルーオーシャン」とか言っちゃう君って
やっぱり頭悪いと思う。

さすが「新自由主義」とか言っちゃうバカだけあるね

508 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:02:38.77 ID:qCjbTC/N0
高速の無料化は、財源がなかったから出来ない、埋蔵金=ウソだから。
公約破りは許せないが、出来ない理由は分かる。

>>463
確かに。

民主は、具体的に「どう法律を変えて、正規雇用を増やす」つもりだったんだ?

単純に昔に戻すだけで、その結果、ユニクロみたいに外国人社員増えたら罰則もうけるのか?

それとも、日本での工場稼働に減税措置や補助金か?
それなら財源の論議が必要だ。

少子化問題とも関連してるから、真面目に取り組んでほしいというか
もう今の国会に法案あがってないとおかしいだろ。
なんか具体的な立法はされてるのか?

509 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:02:52.72 ID:kT/WUP9n0
正社員でも年収低いんですが
そして上がっていかないんですが

510 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:03:19.86 ID:PZKo0wqcO
家族を支えるお父さんが派遣ってケースが俺の回りで増えたね

511 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:03:43.38 ID:TgTr+J4E0
逆に言えば、8割以上の男性は正社員で働けてるんだろ。

フリーターだ派遣だってマスコミが騒ぐ程の問題じゃないじゃん。

512 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:03:55.47 ID:55UZhsCx0
>>494
この時間なら、いくら平日とはいえ、
少しはマシな暇なリーマンだって多少は来てると思うんだが、、、

まあ、そうじゃないわけだなw

>>506
だったら、ドイツ行けばいいんじゃないの?w
ちなみに俺の親会社もたまたまドイツなんだがw

513 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:04:25.18 ID:dN9+m7vu0
>>498
最終的には何だって自己責任だけど
この現状で非正規になったからって、それを咎められちゃたまらない

正規の席がここまで減ったのは、すくなくとも若者にはなんの責任もないんだから

514 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:04:31.38 ID:bHWslw+o0
>>496 それですまないからエジプトやリビアが熱くなってるんじゃないの

515 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:04:50.86 ID:7fEMYHL+0
つまり暴動すれば、万事解決ということだな

516 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:04:51.57 ID:TCMVKZA90
円高で優良産業である製造業、建設業の就業人口が減り
ブラック産業である内需系産業の就業人口が増えた結果だ

最新データ↓

建設業 408万 非正規率 17%

製造業 1003万 非正規率 21%

宿泊飲食業 319万 非正規率 69.3%

卸小売業 943万 非正規率 45%

医療福祉 626万 非正規率 35.6%

その他サービス業 444万 非正規率 57.4%


非正規率、給料、労働環境全てにおいて製造業は優秀

517 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:05:08.02 ID:hHHSVKnz0
>>495
基本それを前提に社会システムが構築されているから
そしてそれを変えないから、非正規だと困ることになるのよ

518 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:05:42.93 ID:VPapzGb7O
>>87
ほんとね。
税金が高すぎるからと役所に文句いったら、これで十分な生活ができてる人がいると反論された。
収入−税金=生活保護と同じ所得

こっちは労働して時間と体力使ってるのに金銭同じじゃやってられん気分になる。
税金のかけかた見直せとマジ思う。

519 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:06:02.74 ID:iZx2UHQiO
経理の奴に派遣に支払う費用聞いたんだけど総支給は俺(正社員)と対して変わらんかったぞ。
ちなみに俺は手取り33万。

520 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:06:20.66 ID:RFmUH+L70
正社員が天然記念物になる日は近いな

521 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:06:22.17 ID:O8TqISCn0
権利どうこううるさい上にろくに働かないジャップは全員派遣。
よく働き能力も高い外国人は正社員でよい。
働かないジャップは日本から出ていけ


522 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:06:29.96 ID:v+s1M8o2P
>>495
少子化推進したいの?

523 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:07:19.41 ID:v5j+8v/s0
大手チェーン店や大型ディスカウントショップ、大手ネットショップを「安い安い!便利便利!」って
利用すればするほど自分たちの仕事は無くなる
未来の子供達は仕事が無くなるぞ
何か規制をしなければ大企業が日本を潰して海外へトンズラだよ

524 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:07:20.26 ID:vSHNrfR40
>>491
前半のくだりはよくわからないな。
「俺は社員なんてほとんどの奴はマニュアル与えてある程度の慣熟期間あたえてあげえばとっかえひっかえできるだろ」
で君は「そんなことはない。人間には個々のタレントがある。」って理解でおkかい?

もしそうなら、「とっかえひっかえできない具体的事例」を君の実体験から教えてほしいと再びきこう。

>なら、経営者もPCでなんとかなるというかい?

経営者によるんじゃないか?ほとんどの方は立派でまさに「やんごとなき」人材だと思うが、
社長がボンクラで専務が支えている企業だってあるだろう。

525 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:07:24.69 ID:8aN3HMb20
派遣会社の中間搾取はマジ、ッパねえすから。

526 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:07:49.84 ID:7fEMYHL+0
>>511
その8割の8割ぐらいは、中小企業で時給換算すると1000円にも満たない薄給で、過労死寸前なんだけどね
やはり暴動しかないな
暴動すれば、全ての問題が解決する
もし解決しなくても、少なくとも気は晴れる


527 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:07:52.24 ID:DkjKtch+0
>>518
年収によりけりで国民年金控除あるから調べたほうがいい
なにより、自分の生活が第一、生存権おびやかすまで、取り立てられたら
裁判しとけ

528 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:08:15.48 ID:SkxTWW3z0
>>519
首を切りやすいから多額の金を払っても派遣なんだろうよ

それによって派遣屋みたいなリスクや社会的責任を負わない
ゴミが懐を膨らませているんだから

529 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:08:49.89 ID:1RX87cwU0
独裁国家は楽でいーよねー、あいつが全て悪い!で済むから暴動も起こしやすい。

ヒトラーも選挙で選ばれて当時の婦女子が「ユダヤ人は根絶やし!」と絶賛支持してたくせに戦争で負けた途端、
全て独裁者ヒトラーが悪いで済ませたドイツ国民の例もあるw


530 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:09:54.33 ID:oXbFMho30

 敵は経団連企業役員どもですよ。



531 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:09:57.72 ID:CUKRXi9R0
ただの携帯売るだけの会社だった光通信が
ITバブル期に株価24万で、今2000円
半導体売るだけ(作っていない)の会社がIT関連で有望とか言われてもんなあ。

後から考えればなんであんな馬鹿な事に金を、ということは
熱病におかされるとわからなくなるんだよなあ。
フェイスブックなんか5年後は映画が笑い話になるかもね。





532 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:10:08.26 ID:YraRh6zr0
>>1
誰も言わないけど、実店舗がなくなり、ネット通販ばかりになって、
電話受注や郵送が派遣やバイトじゃん。

ネットを実店舗の固定資産税なりに課税しろよ。

533 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:10:14.65 ID:gJM0Ka9Q0
法律とか改正して
「自己責任」で一夫多妻とか自警団雇用でいいじゃん。

534 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:10:59.32 ID:EVL0dneJ0
>>524
>「俺は社員なんてほとんどの奴はマニュアル与えてある程度の慣熟期間あたえてあげえばとっかえひっかえできるだろ」

でもITは、そもそもマニュアルに書かれている「言語」を読めないよ?w
「意味」が理解できないから。

人事異動とITは違う。君はITによって・・・と言ったんだよね?

そして、


 >経営者によるんじゃないか?ほとんどの方は立派でまさに「やんごとなき」人材だと思うが、
 >社長がボンクラで専務が支えている企業だってあるだろう

いきなり「立派」とかいう意味不明の指標を出されてもなぁ。
「ほとんどの奴はマニュアル与えて・・・」なら、経営者も
「マニュアル与えてある程度の慣熟期間あたえてあげえばとっかえひっかえできる」

んじゃないのかい?

535 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:11:26.26 ID:cc6fkQEy0
>>526
暴動起こすくらいなら起業すりゃいいのに
俺様には能力あるのにこんな賃金なのはおかしい、
起業なんてできるけどしたくない、
これじゃしょうがない
起業するほどの能力がないなら、その賃金は適正なのでは?

536 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:12:34.14 ID:qCjbTC/N0
>>519
一度、社員はよほどの事がないと首に出来ない。
(労組がうるさい、昔からある企業は、その傾向が強い。)
ちゃんと、根拠になる法律があるから。

で、キチガイみたいな社員でも、自宅待機とかで給与払い続ける例がある。

537 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:12:43.07 ID:SkxTWW3z0
>>533
しかし真面目な話、何で日本って一夫多妻制を導入しないのだろうかね
やたら男には社会的地位や収入や外見と、色々ハードル高くするように
マスゴミとか使って派手に触れ回っているし、実際少子化もあるだろうし
一部の金持ちが数人の女を養うシステムを構築しないと
成り立たないと思うのだが

538 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:12:56.56 ID:AFJI8vBC0
>>519
月90で取引先に派遣されたことあるわよw
そのころの月給は手当て込みで30前後だったな

539 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:13:08.24 ID:cc6fkQEy0
>>532
ネット通販が得だと思うなら、それこそそれをネタに起業すりゃいいじゃん
得なことまで知っていて起業はしないのは筋が通らない

540 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:13:28.50 ID:v5j+8v/s0
>>535
働いてる人全員にそれを話すのか?

541 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:13:35.28 ID:KwhPwlai0
会社が儲かってる時は派遣だろうが正規だろうが関係ないよ
問題は傾いた時

正社員なら会社は借金してでも給料はらわにゃならん
向こうが辞めてくれると言わない限り
どんどん借金が膨らみ経営者は首吊りモンだ

542 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:13:45.49 ID:55UZhsCx0
>>529
だねぇw

そこにくると民主主義国家は、一応は元首も居たりはするが、
皆が皆、国の金も企業の金も食い物にして生活してたりする癖に、その自覚もなく、
かといって、何かを叩こうにもこれといった対象もないから、
政治屋はともかく、公務員なり、世代間闘争なり、
ふわーっとした対象を叩いた気分になって、アホがせいぜいウサ晴らしとw

543 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:14:11.28 ID:vSHNrfR40
>>507
うーん、君は学歴詐称の馬鹿物なんか舌足らずな天才なのかどっちなんだ?

>それが正論でもなんでもないのは、中東で起こってること見ればわかるよね?

で,あの暴動の後に何がまっている?具体的にどんな社会を建設する?のか俺には
さっぱり想像できない。

>それから、「単なるシェアの奪い合い」でなければ「ブルーオーシャン」とか言っちゃう君って
>やっぱり頭悪いと思う。

ほうほう。頭悪いから第三の道はわからんな。是非教えてほしい。

544 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:15:09.22 ID:CUKRXi9R0
>>520

いや、恋愛結婚できた夫婦でしょww
お次は。
今、日本女も下手なヤツいるから日本の野郎も
あえて外国人嫁にはしる可能性もある。。


*要因…劣化した女の根性と並以下の『容姿』。

545 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:15:22.19 ID:7fEMYHL+0
結局結論は、暴動最高ってことだな
明日辺り、どっかでやらんかなあ
石投げるぐらいで良ければ、参加したいね

546 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:15:49.01 ID:dN9+m7vu0
>>535
極端すぎるぜ
起業して成功するやつなんて、百人にせいぜい4,5人で
あとは勤め人として働いてずっと世の中回ってきたんだろ

それがここでいきなり、企業家でないなら時給生活ってなるんだよ
結局雇用側が得してるだけだろそれ

547 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:15:58.24 ID:cc6fkQEy0
>>540
そうだよ
少なくとも先進国の起業率と比べると、日本は異常に少ない
つまり他の浅春国よりずっと参入余地はあって、難易度は低いはず
ここまで条件揃ってるのに賃金が低いと文句言って
起業しないのはおかしい

548 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:16:05.02 ID:TCMVKZA90
対策もデータを見ればどうすればいいのかは一目瞭然だ
非正規を減らしたければ公共事業を増やし、製造業を優遇すればいい

非正規率が低い産業が成長すれば非正規率は下がる

--優良産業--
建設業 非正規率 17%
製造業 非正規率 21%

--ブラック産業--
宿泊飲食 非正規率 69.3%
卸小売業 非正規率 45%
医療福祉 非正規率 35.6%
サービス業 非正規率 57.4%

549 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:16:25.00 ID:55UZhsCx0
>>537
ババアになるまで結婚しない女が増えたから今の状態なのに、
そんなババアを何人も養いたがる奇人変人が居るかよw

そんな事しないで若い女をレンタルでまわすって話ならわかるが

550 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:17:13.40 ID:kT/WUP9n0
一夫多妻って言うほど簡単じゃないと思うよ
男側は女いっぱい、皆俺が好きくらいだろうが
一夫多妻をしてる国にしても、5人奥さんがいたら5人平等に扱わないと
(金、セックス、態度)1組のカップルがする夫婦喧嘩より当たり前のように大変だよ
そこそこ、レベルでは5方向から刺されるだけで、それだけのメンタルをまた日本人男性があるのかと。
もともとそういう土壌があるならまだしも、いきなり導入したって男も女もそれに直ぐ対応できないと思うよ


551 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:17:50.12 ID:EVL0dneJ0
>>543
>で,あの暴動の後に何がまっている?

えっと、それが正論でもなんでもないのは、中東で起こってること見ればわかるよね?
と言ったんだけど、あとに何があるかなんて関係ないよね?

少なくとも、人間社会を相手にしている限り、正論じゃないってことさ。


>ほうほう。頭悪いから第三の道はわからんな。是非教えてほしい。

やっぱり頭悪いんだね。

単なるシェア争い と ブルーオーシャン の二種類しかないと考えてるような人は、
いつまでも1970年代の家電でも使ってればいいんじゃないかなw

552 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:18:02.65 ID:cc6fkQEy0
>>546
勤め人として働いてたから
年寄りも若者も、起業へ対する能力や考えが小学生並
だから誰も起業したがらないし、しても馬鹿げた起業案で失敗してる
どちらにしてもこれを是正しないことにはどうしようもないだろ
賃金うんぬん言う前にやることはあるだろ

553 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:18:23.24 ID:4RCfTVhM0
自宅待機になると、概ね6割の給料しか貰えないんじゃないかな
あと一定期間過ぎると解雇できると思ったけど

554 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:18:48.40 ID:gJM0Ka9Q0
角栄あたりだと
自身が私腹を肥やす為だろうけど
日本全体を引張る!って感じだったけど。

少子化を気にするなら一夫多妻しかないよ。

555 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:18:59.48 ID:/w3pUUY00
”先を見越した企業の「派遣離れ」”

最近大手は請負&期間工雇用多いよね
           ↑
        非正社員に含んでる?

556 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:19:26.64 ID:vSHNrfR40
>>534
>「ほとんどの奴はマニュアル与えて・・・」なら、経営者も
>「マニュアル与えてある程度の慣熟期間あたえてあげえばとっかえひっかえできる」

まぁそんな会社は早晩長くないな。経営者の仕事は銭儲けの仕組みを考えて実行に移すことなんだから。
その意味で、「経営者」なら代替は不可能だろ。
「肩書きだけは経営者」の経営者もいるのかもしれないがな。

557 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:19:29.11 ID:v5j+8v/s0
>>549
その通り!
ババアは死ぬまで一人で鬱病になるパターンが激増!
発狂ババアが日本中に出没!まるでゾンビ映画のように!
逃げる俺たち!

558 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:19:32.30 ID:8aN3HMb20
なんでいちいち相手を煽ったり罵倒しないとレスできないやつが多いのかねw

559 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:20:25.07 ID:AvzoMsUH0
34で失業期間2か月目だけど、
死にたくなる・・・orz

560 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:20:29.15 ID:kT/WUP9n0
ここにいる誰よりも現状がうまくいってないんだよ

561 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:20:32.07 ID:UpJrhuY+0
非正規=派遣じゃないだろ…
派遣は確かに問題だが。

562 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:20:50.10 ID:gR2iCqsj0
NHKでチベットの番組やってたのを前に見たけど
チベットの青年が麓から標高5000メートルの村まで洗濯機を担ぎながら登って
「俺は世界で一番幸せだ」って言ってたよ。

563 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:21:42.99 ID:CUKRXi9R0
>>552

近所の団塊が早期退職して
行政書士のカンバン出してるwwww



あいつらの脳内は完全に昭和63年辺りで
止まってる。

564 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:22:11.87 ID:55UZhsCx0
>>557
たとえば、アフリカや、今、火が噴いてるアラブあたりみたいに、
人口構造が末広がりで若い女が大量に居る土地なら、
一夫多妻制とやらも成り立ちうるだろうが、
少子化日本で若い女が減りまくった状態で実現できるわけないとw

565 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:22:14.92 ID:dN9+m7vu0
>>552
日本人はもっと起業しろというのはそうかもしれんが
今の正規非正規の不平等は放っておいていいのかよ
実際にそこで働いているんだから、それを是正しろと声をあげることのどこがいけないんだ?
待遇に納得できないなら起業しろってのは暴論だろ

566 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:22:17.50 ID:EVL0dneJ0
>>556
>まぁそんな会社は早晩長くないな。経営者の仕事は銭儲けの仕組みを考えて実行に移すことなんだから。

 でも、 「ほとんどの奴はマニュアル与えてある程度の慣熟期間あたえてあげえばとっかえひっかえできる」
と主張するんだから、「銭儲けの仕組みを考えて実行に移す」なんてこともマニュアル化できるはずだよね?w

できない理由は何?
何が障害になってできないんだい?

そこをよく考えると、君が言ってることが根本的に間違っているとわかると思うよ。

まあ、新自由主義 とか言っちゃうバカはこの程度なんだな、とわかったけどねw




567 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:22:24.92 ID:vSHNrfR40
>>551
馬鹿でもチョンでもいいから、君の考える第3の道を教えてくれよ。
賛同できるなら趣旨がえする。

568 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:23:00.99 ID:7fEMYHL+0
>>558
みんないろいろ不平不満を我慢してるからだよ
みんなで毎日暴動をやれば解決するさ


569 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:23:02.44 ID:aN5ksQSU0
いずれ日本でも暴動は起きるだろう。茹でカエル状態が続いてしばらくは起こらない
とは思うが。

絶望と怒りが極限に達したとき、100人死のうがなんだろうが暴動は伝染する。

570 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:24:12.23 ID:cc6fkQEy0
>>563
団塊の起業はほんとうにひどい
売り上げ−経費=利益の簡単な引き算さえわからない
こんなの小学生でもわかるのに、
何十年も正社員として勤めてきたら忘れたらしい
こんな起業をぶち上げて失敗しました、って奴が95人なのに、
起業は難しい、100人に5人しか成功しない、って馬鹿かと

571 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:24:14.32 ID:oXbFMho30

 あと4日で2・26



572 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:24:15.79 ID:mGZooPjt0
>>549
結局若い女を金持ちに独占されて余計に少子化が進むってオチじゃねえの?
面白いから別にそれでも構わんけどさw

573 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:24:39.99 ID:TgTr+J4E0
起業したきゃ飲食店で働くのがベスト

店舗経営のノウハウ学べるし、独立後小資本で始められるし、
立地さえ間違えなければ失敗する可能性は少ないよ。

2chじゃブラックとか言われてるけど、
能のない奴が働く場としては悪くないよ、実際。

574 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:25:11.82 ID:EVL0dneJ0
>>567
だから、単なるシェア争い と ブルーオーシャン の二種類しかないと考えてるような人は、
いつまでも1970年代の家電使ってればいいんじゃないの?

きっと1970年代の家電のままでシェア争いしてくれてると思うよ。
生産してる会社も同じでね。

まあ、いまさら新自由主義 とか言っちゃうのは相当なバカだろうと思ってたけど、
やっぱりな。


575 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:25:56.62 ID:vSHNrfR40
>>566
>でも、 「ほとんどの奴はマニュアル与えてある程度の慣熟期間あたえてあげえばとっかえひっかえできる」
>と主張するんだから、「銭儲けの仕組みを考えて実行に移す」なんてこともマニュアル化できるはずだよね?w

君さ、東大卒って嘘でしょ?
草分けとなることがどうして彼or彼女についてくる人間の業務のようにマニュアル化できる?

576 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:26:08.06 ID:SKYzXcR60
ほとんどの仕事は機械とコンピュータに置き換えることができる
人間がやる作業とは定義できるのだ。
定義ができない仕事が多いと思うかも知れないが
人間は頭の中で定義を作って、それを実行しているわけなので
現状ではコンピュータではできないと思われている仕事も未来ではできる時代も来るわけさ

577 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:26:25.69 ID:v5j+8v/s0
>>559
俺も同じような状態だ
「明日の朝死んでますように」って願いを込めて眠りにつく日々だ
だが最悪な状態になったら生活保護で生きられるぞ!
お金がヤバいなら役所に行って相談すると安心するよ!
家賃支援とかいろいろあるからさ!

578 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:26:32.04 ID:cc6fkQEy0
>>565
起業を特別視している時点で異常な考えだと気付くべき
起業なんてのはごく当たり前の選択肢の1つであり、
まともに考えるだけの知恵があれば、難易度なんて高くはない
暴論だという思い込みこそ是正しなくてはいけない

579 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:26:53.48 ID:UUdaBI80P
学生や若い頃に、遊びまくって、怠けてた奴らが多かったんだろ。

努力して、皆イチローみたいになれば、こんな事も起きなかったのにな。

580 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:26:56.48 ID:CUKRXi9R0
>>564

日本はまだ人口比からして『かの国』wの
ように大幅な男女の不均衡はないが、
東北の郡部行くと18歳〜24歳以降の未婚女性が
壊滅的にいないなどと言うコントのネタのような
現象が現実にあるのだよwww


581 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:27:57.85 ID:mi1FohnS0
ジャスミン革命

582 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:28:03.16 ID:55UZhsCx0
>>579
さすがに、皆がイチローだったら打順が回ってこないだろうがw

583 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:28:25.36 ID:7fEMYHL+0
>>572
つまり少子化解決の鍵は、暴動ということか

584 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:28:52.05 ID:mysmYTiU0
内需が縮小しているのに
非正規増加
消費税増税
法人税減税
外国人労働者受け入れ
製造部門海外移転

なん、なんなんすかこれ?

585 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:29:04.19 ID:VPapzGb7O
それは申告もうしてる。
ついでに「税金とっても生活保護レベルは手元に残ってる計算なんだから、問題ない」と判断されてるわけよ。
ギリギリ生存権レベルは保証してることになるからな。
労働時間なんてのは税金取り立ての計算になってないからな。


586 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:29:04.50 ID:EVL0dneJ0
>>575
>草分けとなることがどうして彼or彼女についてくる人間の業務のようにマニュアル化できる?

あいまいだなぁ。

 「草分けとなること」 とは具体的に何?

それから、彼or彼女についてくる人間の業務と「草分けになること」とやらは具体的にどう違うから
マニュアル化できないの?

しかも、君は「マニュアル化」について言ってるんじゃなくて、IT化と言ってるわけで。

ITは言語が読めないので、マニュアルは読めない。
だからマニュアル化できても、そのままではITで実現できないなぁ。

その上、マニュアルの中には、ITで処理できる記号にならないものすらいっぱいある。


さあどうする、自称早稲田の 「新自由主義者」 w

新自由主義者ってやっぱりとことん頭悪いんだな

587 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:29:14.90 ID:V2pnS4vR0
基本型を派遣にして格差を派遣よりで収束させるしか雇用調整はムリポなんだろ

588 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:29:31.95 ID:1RX87cwU0
>>572
金持ち、グッドウィル折口やホリエモンみたいにせいぜい芸能人と乱交PTして喜ぶレベルの小悪党が多いw

任天堂の山内会長やユニクロ柳井みたいに年収100億越えなら一年間毎日違う女とセックスしてはマンション買い与えても
金余るレベルだけど多分すでに枯れてるだろうしなあw


589 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:29:58.11 ID:mp42TxI/0
被雇用者「社畜は嫌だ」
企業「社畜になれない奴は嫌だ」

平行線なんだから、そりゃ両者ともいい方向いかんわ
どっちも譲る気ないんだもの

590 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:30:32.98 ID:vSHNrfR40
>>574
なんだ、やっぱりないんだw
自称等大卒の底辺ワープアのルサンチマンにすぎないとw
こんな時間まで相手して損したわ。

俺も別に新自由主義が万能だとも考えていないし、
自分が富裕層だから既得権益を守るために支持しているわけでもない。
たんに現状では一番ベターだと考えているわけだから、「第三の道」とやらには
本気で関心があったわけだが。

これえ落ちるわ。

591 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:30:39.08 ID:lfgVTFR40
とりあえず一昔前の中国人を参考にすると良いと思うよ
料理は万国共通と言うか、調理人になればどんな所でも働ける





592 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:31:36.32 ID:mGZooPjt0
>>578
起業つってもいったい何するの?
そりゃ会社作るくらいは簡単で誰でもできるけど、
その後成功できる奴なんてごく一部だろw

593 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:31:59.15 ID:AvzoMsUH0
>>577
お互い頑張ろうぜw

594 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:32:37.70 ID:7fEMYHL+0
>>579
イチロー1人で暴動は出来ないが、みんなで暴れれば暴動は出来る

595 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:32:49.93 ID:SkxTWW3z0
搾取されるのが嫌なら搾取する方になればいいというのは
小泉政権時に出てきた新自由主義者どもの根拠の無い言い訳で
矛先を別に向ける卑怯な言葉

596 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:32:53.46 ID:gJM0Ka9Q0
安易に中国進出とかやってる企業が多いけど
中国人だって人間だよ。
幸せに成りたい。もっとお金欲しい。アタリマエ。
日本人の奴隷に成る気なんてない。
日本人は奴隷が欲しければ自ら奴隷をつくるしかない。
非正規雇用の維持や拡大とか

597 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:33:08.92 ID:QARg9nRs0
wwwwwwwwwwwwwそりゃそうなるに決まってるだろwwwwwwwwwww
派遣使い捨てだもんwwwwwwwwwww

598 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:33:38.15 ID:D/mH1LZv0
マニュアル使ったとっかえひっかえは可能
ただし熟練者がいなくなり品質が落ちる
その結果、顧客や業者からの信用をなくし
業界が不況になると真っ先に切られる

599 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:33:51.61 ID:EVL0dneJ0
>>590
あれれ、俺の書いた意味がわからなかったんだな。

単なるシェア争い と ブルーオーシャン しかないと考えてる人は
1970年代の家電を使ってればいいんだよ。

でも、普通の人は、単なるシェア争いとブルーオーシャン以外のものがいっぱいあるので、
現代の家電を使ってるわけだな。

たとえば、マイクロソフトだってブルーオーシャンじゃなかったぞ?w
自称 早稲田の 新自由主義者 はこの程度だってことはわかったよw


しかも 「ルサンチマン」 とか 「金持ちを叩くな」とか言い出すあたり、
実は、合理性も何にもない、感情論なんだろうね。



600 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:34:03.10 ID:tSYcxXOQ0
クソアメリカが日本の競争力を奪おうと
日米構造協議で株主訴訟を起こしやすくしろと圧力をかけてくる  1993年

日本政府がそれをなぜか呑む

 株主訴訟を恐れた経営者はとにかく利益だけ追求しなけらばいけなくなり
 従業員を派遣やバイトにする


技術は失われ若者の賃金は下がり 少子化


経団連の圧力 イコール アメリカの要望


なんで 日本の政府が こんなもんを跳ね返さないのか  


  日本はアメリカの植民地なのか?  ふざけんな!!

601 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:34:36.70 ID:dN9+m7vu0
>>578
オッサンならまだいいけどさ
金のない非正規がどうやって会社立ち上がるんだよ
それで失敗したら、借金だけ抱えて人生積むだけだろ

602 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:34:38.04 ID:v5j+8v/s0
>>578
日本人の欲しがってる物やサービスが偏りすぎてて
新しい物やサービスでは成功する可能性が低い
起業して面白い事をやろうとしても日本人にはウケない

603 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:34:38.72 ID:TgTr+J4E0
>>592
その後上場して大金持ちになるのは難しいかもしれないけど、

そこそこ儲けて勤め人並の暮らし程度なら、
ハードルは低いよ。

604 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:35:40.00 ID:cc6fkQEy0
>>592
「売り上げ−経費=利益」
小学生でもわかるこれさえわかっていれば、
起業で失敗するなんていうのは本来あり得ないんだよ
あと成功という定義も謎、食えりゃそれで成功じゃないのか?
何をやるかわからないってのも謎
例えばこのスレを上からみて、こういうことで食ってる奴がいる、
っていう書き込みがあるとするだろ?もうそれがヒントになるじゃん
それで食ってる人間がいるってことなんだから、
あとはそれなら自分でもできそうだ、無理そうだ、の2択しかないだろ
何も難しく考えることなんてない

605 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:35:42.97 ID:5LWg/vkJ0
起業するぐらいなら、新興宗教始めて教祖になった方がマシだな

606 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:36:01.45 ID:CUKRXi9R0
>>570

あいつらは10年ほど前になぜ
早期退職制度の餌食になったのか未だに
理解してない輩だぜwww

この世代は観察対象として興味深いよ〜

はっきり言ってこの世代の政治経済・社会、国際問題
の認識は“怪しい”。(特に兼業農家)




607 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:36:06.68 ID:7fEMYHL+0
起業は難しいが、暴動で企業を破壊することなら、俺たちでも出来る
まずは出来ることから始めよう

608 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:36:59.26 ID:aN5ksQSU0
起業して利益を出してるのは、詐欺の投資話や振り込み詐欺の会社。
あとは闇金。風俗も競争が厳しく、一時期のように脱サラしてデリヘル
という時代ではなくなっている。飲食も居酒屋は倒産しまくってるし、
ラーメンはとんでもないハイレベルの戦いになっている。
水をさすつもりはないが、日本は起業が難しい時代になったよ。

609 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:37:10.38 ID:EVL0dneJ0
>>604
>「売り上げ−経費=利益」
>小学生でもわかるこれさえわかっていれば、
>起業で失敗するなんていうのは本来あり得ないんだよ

へぇ。

肝心の「売上」を得る方法がなくてもか?w




610 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:37:19.25 ID:vSHNrfR40
>>586
最後に一言。
「少なくとも君が経済的に底辺なのは君が人間として底辺だからだよ。」
孤掌は鳴り難し、今の君では世の中がどうかわっても生涯地を這い蹲るしかない。
まだ若いだろうからもっと勉強してね。

>自称 早稲田の 新自由主義者 はこの程度だってことはわかったよw

自分の設定ぐらい覚えておかないとw
東大卒の人間は「早稲田」ごときにコンプレックスを感じてないからこんな文章かかないよw

611 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:37:26.36 ID:IOol4CW/O
>>546
一昨年リストラされて今個人事業主としてやってるけど、最初全然ダメだった。
結局、営業得意の相棒と組んだ。んで波に乗り始めたところ。
2人で月60万〜70万くらい稼いでる。デザイン業だから持ち出しは無し。
公務員様のような楽してあぶく銭とはいかないが
人間関係は気をつかわないし電車乗らなくていいし満足してるよ。

612 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:37:31.37 ID:8aa/kRQ00
>>573
>起業したきゃ飲食店で働くのがベスト

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298078327/l50
前年比4.1%増!「居酒屋」倒産が過去最悪!

帝国データバンクが公表した「外食産業の動向調査」によると、
10年の居酒屋倒産件数は 過去最悪の201件で、前年比4.1%増だった。

「激しすぎる価格競争が倒産激増の背景にあります。
都心部では190円均一という低価格を打ち出す居酒屋が出現し、地元商店街に
密着するような店や中小チェーンは太刀打ちできなくなっています」。


613 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:38:55.04 ID:cc6fkQEy0
>>601
どっから借金なんて出てきたんだ?
どうして「売り上げ−経費=利益」 の式に合わないことしようとするんだよw
>>602
なんで面白いことや新しいことをしようと思ったんだ?
そんな必要どこにもないだろ

614 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:39:27.44 ID:mp42TxI/0
俺は元祖氷河期でバイトから正社員になったけど、体壊すの覚悟でやったからなあ
社蓄にならなきゃ正社員になれなかったから、社蓄になったよ
逆に言えば、社蓄になれば正社員になれる(チャンスがもらえる)ってわかったし
「無理して体壊したら嫌だから」とかよく言われるけど、じゃあ壊さないように毎日ケアして体もたせればいいんじゃないのって思うし

そこまでして正社員になりたくない、っていうならそれは本人の意思で諦めてるわけでしょ
100m走で10秒切らないと大会出られませんよって言われて、
「10秒なんて無理」って諦めるのは本人の勝手だし
「昔は10秒切らなくても大会出られた」ってゴネても、そりゃ昔の話だしねえ

615 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:39:47.57 ID:1RX87cwU0
>>592
潰れるようなのはとりあえず作ってみたけど税払うのが手間で倒産させるペーパーカンパニーも含むから、
5%しか成功できないとかは大分実態と離れてると思うぞw

普通に起業なら、個人事業から法人成りですでに安定した食い扶持はあるはずだから、
借金して数年で債務不履行で倒産するようなパターンはよほどの阿呆だけよ。


616 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:39:59.02 ID:SkxTWW3z0
起業をやるまでの金は誰が出してくれるんだ

617 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:40:00.04 ID:5LWg/vkJ0
>>613
アンタ、銀行から金借りずに商売始めるつもりか?
路上でアクセサリー売ってるヤツは別に企業でも何でもねーぞ

618 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:40:44.14 ID:EVL0dneJ0
>>610
底辺だ、ルサンチマンだとか言っちゃうあたり、新自由主義者の合理性のなさがよく現れてるなぁ。
しかも、肝心の質問には何も答えられず、罵倒だけして退散w

 新自由主義者って、学歴詐称した上、突っ込まれると矛盾と無知だらけで
「お前は底辺だろ」 「ルサンチマンだ」 「金持ちを叩くな」とかたわご吐いて逃げる奴ってことだな。

もうちょっと合理的に考えようぜ、カルトな新自由主義者君。



619 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:41:54.14 ID:1+hgum1LO
派遣や契約なら業績悪化なら切れるし都合がいい
一流企業は特に経連企業は標準装備


620 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:42:30.22 ID:cc6fkQEy0
>>608
へえ
じゃあそのへんのありきたりの商店主は
利益も出さずどうやって食ってるのかね?w
起業は難しいという思い込みたいばっかりに
考え方がむちゃくちゃなんだよ
>>609
売上ないならその式に合わんだろ
式に合うことしろと言ってるだろ

621 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:42:40.36 ID:CUKRXi9R0
>>608

経営学のほんの初歩的な法則なんだが
新規開店のらーめん屋の8割は消滅するらしいのだ。


622 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:42:45.57 ID:UpJrhuY+0
>>603
現状では「そこそこ儲けて勤め人レベル」だと「普通に勤め人やったほうがはるかに楽」
ってオチだけどな。

元々資産や家業継ぐとかならともかく、やっぱり0からの企業はせめて
中規模程度の法人くらいにはならないとって点でハードルは高いと思うよ。
小規模法人や個人商店レベルだと全然融資も助成も通らないし。


623 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:42:50.01 ID:TgTr+J4E0
>>612
まあ、不況だからな。

倒産してもすぐに次の店出せる程フットワークも軽いから。
一度店畳んだくらいで死ぬこともないし、貧する事もないよ。

624 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:42:55.96 ID:vSHNrfR40
>>618
逃げるよw
君と違って明日も仕事なんだもん。
明日もこのスレに来て上げるからさ、そういうことで。

625 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:43:37.34 ID:SkxTWW3z0
>>619
ここ数年で派遣会社を自社の子会社として作る大企業が増えたからな

626 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:44:19.43 ID:xx1g7fD0O
>610
経済力と人間性は無関係だよ

627 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:44:39.24 ID:cc6fkQEy0
>>617
目的は食うことだろ?
いつの間にか起業することが目的になってるぞ
路上でアクセサリー売って食えるなら問題ないじゃん
起業の定義を論じて食えるのか?

628 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:45:17.76 ID:UDBP/Hw+P
>>425
少し安心したぜ。日本はまだまだだな。

629 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:45:48.40 ID:kWuzKnWJO
どいつもこいつも擦り寄って来る奴らは金出せ!金出せ!ばかりでウンザリw
「金設けした奴勝ち!」のアメリカ型資本主義経済のシステムは時期に終わるだろうな。
貧乏でも、貧しくても、幸せだった時代はあった。
学歴だの収入だの、年齢や容姿だのと、見た目ばかりを気にする薄っぺらい時代はもうすぐ終わるだろう。

630 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:46:06.79 ID:e6rPbhl40
起業はたいていの場合、潰れるからヤメトケ。
かといって、守り引き篭もっていようといずれ死ぬ。
正社員勝ち組になってもその半分以上は四十代半ばまでにリストラされるリスクもアリ。

631 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:46:22.60 ID:CUKRXi9R0
>>607

サイレントテロか。
やるならブラック会社にやれ、カタギには
手を出すな。

632 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:46:26.70 ID:5LWg/vkJ0
>>627
なんだ起業云々の話してたんじゃないのか
日銭を稼ぐような生活に興味ないからもういいや

633 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:46:36.34 ID:dN9+m7vu0
>>613
じゃあ聞きたいけど、その利益が見込める起業って具体的に何?
元手も50万くらいで始められて、生活できるくらいの収益が最初から見込める商売って

そんなものすぐに答えられるなら、あんたの言うとおりみんな起業すると思うんだけど

634 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:46:46.10 ID:EVL0dneJ0
>>620
>売上ないならその式に合わんだろ
>式に合うことしろと言ってるだろ

つまり、あんたが言ってるのは、

  売上をあげる方法をさがせ!
   そうしたら、 赤字になるほど経費を使わない限り 成功だ!

とか言ってるだけじゃないの?w


起業の成功の是非を決めるのは、

 「売上をあげるもの」

を当てるlことにあるんだから、あんたは何も言ってないと同じだよ
  

635 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:46:55.71 ID:cc6fkQEy0
>>622
比較すべきは「普通に勤め人やったほうがはるかに楽」 と
「長期化した失業期間」だろ?
じゃあ大変でも起業してそこそこ儲けて勤め人レベルで御の字じゃん

636 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:47:23.12 ID:gyEOpjy40
きょうび自営業や農業なんて安定性から言えば非正規みたいなもんだし
全労働者に占める雇用、給与不安の割合なんてとっくに5割超えてるだろう

637 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:47:33.29 ID:TgTr+J4E0
>>622
普通に勤め人になれない人前提の話しなんだけどな。

そりゃ上場企業の社員とか、国家公務員にでもなっちまった方が楽なのは分かる。

融資なんてのは、人脈と頭の下げ方でなんとかなるもんだよ。

638 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:48:57.32 ID:1ayfJGTb0
アラブの長期独裁政権=日本の公務員の長期税金合法的横領システム→これを破壊しない限り、cost cut 出来ずに、日本沈没。→民主党や自民党にも出来なかった。→できる政党が現れて欲しい。

639 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:49:26.36 ID:1RX87cwU0
>>617
アクセサリー売りが法人登記して売り上げを帳簿につけてれば充分企業だよ。
アクセサリー売りを馬鹿にするなよw女子供団塊のジジイ相手の商売は儲かるんだよ!
PCオタク向けにハイスペックPC作るより、その辺の石ころで作ったパワーストーンの腕輪の方がはるかに利益率高いわw


640 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:49:44.74 ID:UpJrhuY+0
>>629
むしろアメリカ型なら徹底的にアメリカ型の個人能力による契約モデルにして欲しいよ。
それならそれで自分の能力で見合った報酬が出るからスッキリする。


641 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:50:47.92 ID:IOol4CW/O
>>630
2回リストラされたよ(笑)
職業柄か自身の問題か人間関係もトラブルだらけだった。
独立するしか道は無かったんだよね。
円滑に人間関係出来る人はするもんじゃ無いよね。

642 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:51:34.56 ID:cc6fkQEy0
>>632
日銭を稼ぐことから始めて月収を伸ばしていくもんだろうに
つーかそのくだらんアクセサリー売りでも非正規よりは稼げるだろ
>>633
50万もあればいろいろできるだろ
フリーの家庭教師だっていいわけだし、ネットで物売ったっていい
こんなの失敗しようがないだろ?
>>634
売り上げをあげるものがわからないというのが謎
家のまわりを歩いてみろ
そこらの商店はみんな売り上げを上げることをしてるぞ

643 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:52:46.72 ID:mp42TxI/0
ところで公務員とか準公務員って福利厚生は手厚くて、給料は年々増えて、残業代もちゃんと出て、
そういうとこだけ見れば、いわば会社の理想型なわけじゃん
日本人は何でそれを追いかけないで、「俺らが苦労してるからおまえも苦労しろ」って引き摺り下ろすわけ
引き摺り下ろしたって自分は楽にならないし、自分の位置を楽にしたほうが、結果的に良いのに

644 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:53:07.63 ID:KwhPwlai0
>>592
むしろお前は何がやりたいのか?
それだ重要だ

仕事にかけられる情熱、不屈の精神が成功の秘訣だからね
仕事に熱が入ればそれだけで価値があると言うものだ
報酬など後からついてくれば十分だ

645 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:54:03.05 ID:UpJrhuY+0
>>635
起業のハードルが低いってレスに対してそれは難しいよって話だぞ。
あと完全失業後からの企業はその辺の勤め人からの企業よりは全然厳しいぞ。

街中でホームレスの本売ってるのも起業って言うなら議論する余地なさそうだけど。


646 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:54:15.65 ID:SkxTWW3z0
>>640
それとアメリカのように年齢制限がないようにして欲しい

派遣が日本では悪なのは、新卒信仰による年齢制限による
足切りが平然と行われている雇用システムがあるからで
やり直しが効くような社会ならここまで叩かれない

647 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:54:27.76 ID:7fEMYHL+0
やはり全ての問題を一気に解決するには、暴動しかないな

648 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:54:31.17 ID:5LWg/vkJ0
>>643
用意されたイスの数は限られてるんだよ
座れなかった人間は妬むしかない

649 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:54:53.88 ID:CUKRXi9R0
>>636

これは知ってる逸話かも知れないが
タレントさんも『売れてる』ように見えても
ローンの組めない輩はあの業界多いよwww

あと豪邸を手放したとかはもう日本の
芸能界でも珍しい話題じゃないだろう>河村隆一w

650 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:56:38.69 ID:fFBLBUQF0
起業がそんなに成功するなら商店街や
個人経営店がさびれてないし
大手フランチャイズ&チェーン店に勝てるなら
グルーポンなんてやらずにみんなフツーに店出すだろね。

651 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:57:52.10 ID:UpJrhuY+0
>>637
一応念押ししておくけど、しっかりとした人脈があったら早々完全失業ってしないぞ。
その必要な人脈がないからこそ失業するんだよ。

人脈を乗り越えるほどの運やタイミングがあれば人脈なくても確かに可能だから、
絶対に不可能とは勿論いわないけどね。

652 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:57:56.91 ID:AWW1OxvXP
これからが本番。今はまだたいしたことない。

【経済】日本の人口、2050年には25%減で9515万人に、生産年齢人口は41%減…国交省長期展望[11/02/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298302571/

653 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 02:58:11.44 ID:cc6fkQEy0
>>645
ニートでさえ起業できる時代にそれはないわw
街中でホームレスの本売ってるやつも、
例えば50円で仕入れたものを200円で売るとするだろ?
1日100冊売れば派遣より月収高くなるぞ
そんな本100冊も売れないと思うなら、もっと売れる商材を仕入れればいい
起業なんてむずかしくないんだよ

654 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:00:10.34 ID:tSYcxXOQ0
>>629
TVを見れば これ買ってください アレ買ってくだい

ネットを見ればこんな商品ありますあんな商品ありますだもんなぁ 


低所得者ほど欲求を我慢しないといけない結果が 裁判などでの死刑判決の増加

ネットでの悪の断罪だもん・・・



大企業に金をださせればいいだけなのに  

ちゃんと若者に家庭をもてるだけの給料を払えばすべて解決するのに ほんっとアホウ

655 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:00:47.91 ID:cc6fkQEy0
>>650
そういう既存の商店がさびれてるのにはわけがある
その手の店は、電話1本で無料で登録できるグーグルマップにさえ登録してないんだぜ
さびれて当然な店がさびれてるんだよ

656 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:01:56.56 ID:CUKRXi9R0
俺がこの先この国のヤバい傾向だと
思うのは稀有な層が移民したらもうおしまい
かもよ。マジで。
けっこう自国をみかねているアッパークラスは
多いんじゃねww

657 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:02:38.46 ID:v5j+8v/s0
>>650
そうそう!
ネットも大手に喰われて淘汰されていく


658 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:02:39.60 ID:TgTr+J4E0
>>651
何の念押しか分からんが、失業してから必要な人脈つくればいいじゃん。
人脈ない人間が永遠に孤独でいるっつーわけでもあるまいし。

そんなもんは頭の下げ方でいくらでもどうにでもなるよ。

659 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:02:52.65 ID:sNrHiFW00
在日が潰れないのは祖国から格安で仕入れてるからだよ
祖国に親戚いるから手間かけること無く仕入れできる


660 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:02:54.63 ID:1RX87cwU0
>>650
ユニクロはただの商店街の服屋からの成り上がりだよ。
つかベンチャー起業はそのまま冒険の意味だから、勇者でもなんでもない、
他人の作った大船にたっぷり保険をかけてからじゃないと乗る勇気すらないお客さん気分のヘタレにはまあ冒険は向かないかもね。


661 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:03:10.39 ID:IOol4CW/O
>>651
うちの相棒は飛び込みで仕事取ってきたよ。

662 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:03:12.13 ID:UpJrhuY+0
>>650
そこらの商店が「皆儲かっている」なら少なくともどこぞの街の商店街が
シャッター通りなんてことにはならないわなw

暮らせない程度の売上げでも趣味レベルで喫茶店やれるくらいの資産が最初からあれば
俺も今頃は喫茶店マスターでもやってるわ…

663 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:03:48.65 ID:234u8XYX0
経団連と自民(小泉政権)+公明で派遣を推し進めたと
その当時は海外に安い労働力を求めるのもそれほどなかったけど
いまは物価高い、格差が加速して海外に企業でてるから
サービス業や土方、介護福祉くらいしかのこってないんだよな
製造業はほぼ派遣になってるのが響いてる

664 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:05:05.18 ID:8GgEFvFm0
若者の非正規率は50%超えてそうだなこの分だと

665 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:05:07.82 ID:iZx2UHQiO
ピンハネさえ規制すれば消費も格段に良くなりそうだけどな。
派遣は合法的人身売買だと思う。売られてゆ〜くよ〜゙
経理の話と派遣から聞いた手取りの話から推測すると時間給あたり三割強はハネられてると思う(´д`)

666 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:06:29.01 ID:UpJrhuY+0
>>658
悪いけどそんなに甘くはないよ。
起業する気なら最初から見据えて計画的に考えてやるくらいでちょうどいい。
失業しましたじゃあ起業しようなんてやって上手く行く例はほんとに極稀。

稀でもそういう奴が実際いるから誤解しがちなんだけどね。

667 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:07:23.58 ID:v5j+8v/s0
>>660
ユニクロ引き合いに出して「さぁあんたも起業してみろよ!」って
おまえはガイアの夜明けの見過ぎだよw

668 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:07:59.80 ID:SkxTWW3z0
失業して起業しろと言っている奴は、ワタミの社長やホリエモン的思考だな

669 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:08:52.01 ID:fFBLBUQF0
>>655
グルーポンある前からさびれてるだろ
結局儲かることは大資本がすべてかっさらう
個人がたちうち出来るならみんなやるし
>>660
ユニクロはコスト落として値段ぎりぎりで
じわりじわりと対抗したんだよ
もう寝るわ。

670 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:09:07.03 ID:8GgEFvFm0
>>665
下手すりゃ半分くらいは普通にハネられてるよ
確か、アメリカだとピンハネ上限は1割か5%くらいだったはずなのにな

それでもパっと見の初任給は正社員と変わらないという数字のマジック
日本人はもうちょいキレる事を覚えた方がいいと思う

671 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:09:30.33 ID:UbuyIRXr0
>>654
他人の金を当てにする前にお前が金持ちになるか臓器売るかして
タイガーマスクになってから言おうな。

672 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:09:40.07 ID:cc6fkQEy0
>>668
そこいらの商店主やアクセサリー売りが
ワタミの社長やホリエモンに見えるのかね

673 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:10:10.22 ID:UpJrhuY+0
>>665
昔のスペシャリスト派遣だけの範囲だった時は、社保も休保もあったりして
3割取られているといっても運用そのものはまともだったのだが…
例の派遣範囲拡大するときにさすがに危機感感じてさっさと派遣やめた奴は何気に多い。

674 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:10:36.94 ID:WjEzfsRY0
俺のニートライフ

将棋の勉強(将棋倶楽部24有段) 
新聞の政治欄と経済欄の熟読
週間エコノミストの熟読
マクロ経済とマクロ経済政策論を勉強
たまに哲学の勉強もする

働いてないからできることだがな。12時間くらいはこれらに触れてる。



675 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:10:37.07 ID:1RX87cwU0
>>667
いや、俺は一度も起業してみろとは言ってないがな。
俺自身は自営だけど、フリーライド志向の奴に自営を見下されると
ちょっと反論の一つもしたくなるけどねw


676 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:10:49.04 ID:234u8XYX0
所得税下げて消費拡大させるべきだな
市場に金が回らないといくら海外で作っても同じ


677 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:11:12.73 ID:IOol4CW/O
>>668
確かにもっと売り上げて講演会やるのが夢だって言ってたわ<相方

678 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:11:20.99 ID:TgTr+J4E0
>>666
そりゃそうだ。
失業して全然ノウハウもないのに思いつきで起業しようなんてやっても上手くいかんわ。

数年後の独立を目指して、色んな人にあったり、丁稚仕事をやったりして、
道筋を作っていく事はアホでも難しい事じゃないよと、オレは言いたいわけ。

679 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:12:18.12 ID:orRYvRy0O
日雇い外国人やパートのおばちゃん、学生バイトを統計に足した結果だろ


一般日本人男性は正社員がほとんど
この統計だして大げさに騒ぐことは
外国人や女の正社員増やせって言ってるのと同じ

680 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:12:25.57 ID:cc6fkQEy0
>>669
大資本がニッチに参入してくるなんてことはあり得ない
個人だからこそ利益が出せる構造なんて山ほどあるし、
個人だからこそ大手の需要に左右されない
1000人の大企業が20人の小企業を潰すことはありえても、
1人のSOHOを潰すことはあり得ないんだよ

681 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:12:48.73 ID:UbuyIRXr0
スレをざっと読んでみたが、非正規上等ってことでFA?

682 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:13:20.36 ID:oy8yI/Ll0
だいたい起業して成功するやつって

半分キチガイみたいやつばっかじゃん

683 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:14:00.57 ID:sNrHiFW00
>>665
日本には汚い金持ちしかいないからな
BSでやってたけどアメリカは有名人とか社長とかの募金すげーんだよ
アメリカは年間22兆円募金毎年集まってる
一方日本は5500億円ポッチしか募金集まってない
いかに日本の金持ちが心のの汚い金持ちばかりか分かる

684 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:14:23.89 ID:v5j+8v/s0
>>675
良い事言ってるんだけど言い方が最悪だから相手にされないんだよw
話し方を少し工夫するだけでみんなと良いディスカッション出来るはずだ
もったいない

685 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:15:14.57 ID:UpJrhuY+0
>>678
>失業して全然ノウハウもないのに思いつきで起業しようなんてやっても上手くいかんわ。

てか、明らかに「失業→起業しろ」って流れの文脈だっただろう。
だからこそ「そんな安直な考えじゃ起業するだけ無駄」だとレスしてたんだよ。




686 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:15:56.91 ID:UbuyIRXr0
>>683
まずお前がきれいな金持ちになってから言おうな。
あと、欧米の寄付に関してはどれぐらい節税対策が含まれているかわからんぞ。

687 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:16:15.70 ID:SkxTWW3z0
>>683
アメリカの大企業などの寄付は税金対策だし

しかし汚い金持ちばかりってのは同意する
特に小泉改革時に出てきた成り上がり的金持ちは
派遣屋とかパチンコ屋とか黒い奴が多すぎる


688 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:17:57.58 ID:FOqj6AIv0
>>1
民主党は良くやってくれている。

政権交代直後の2009年9月には、失業者は最悪の363万人(5.5%)を数えたが、
最新統計の2010年12月では298万人(4.6%)だ。

さすがに雇用を重視する政策をとっているだけのことはあるな。

689 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:18:11.36 ID:CUKRXi9R0
>>668

同意。
彼らはああ見えても高学歴という
バックボーンがあるワケで…w
教育や書物も満足に読んでこなかった層が
思いつきでアクション起こしてももはや『運まかせ』っしょww


690 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:18:25.28 ID:UpJrhuY+0
>>680
確かに大企業が余程の私怨でもない限りその辺の個を食うことはありえない。
しかし大が小を食って、小がよりニッチな小を食う、ニッチな小はより小さい個を食う。

691 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:20:05.12 ID:sNrHiFW00
>>686
アメリカは3割もピンはねしないし
派遣会社がコンビニより多くないから


692 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:20:06.84 ID:cc6fkQEy0
>>690
まあそれはあるかもしれん
ニッチ同士は勝負になるし、
SOHOは、1000人の大企業の影響は受けなくても、
3人の会社には分が悪い可能性がある

693 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:20:23.33 ID:UbuyIRXr0
>>687
このスレ読んでても汚い貧乏人も多いんだし、時代の流れじゃないか?
貧乏人とちがって金持ちは政府の財政を悪化させることはないから増えても国にとっても+しかないしな。

694 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:21:41.53 ID:8GgEFvFm0
日本でも寄付は節税になった気がするけど
実際はあの手この手で所得隠しとかそういう手法が主流だよな

寄付するだけまだマシなんじゃないかと

695 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:23:17.41 ID:UbuyIRXr0
>>694
マジレスすっと、寄付→財団設立による税逃れは欧米ではやりやすいが
日本の税法ではまず無理。

696 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:23:50.45 ID:CUKRXi9R0
>>682

でもするどいビジネス的な嗅覚を
奴らは持っている。

697 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:26:27.06 ID:VPapzGb7O
>>666
横槍だが、沖縄はその起業・失業を繰り返すのが多いらしい。
で、とりあえず偽装離婚とか失業保険とか制度の穴つつくのが習慣化してる人間がかなりいるらしい。
いざというときに政府や真面目に働く人間にたかることになるわけだから、長い目でみるとマイナスだね。

698 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:27:15.37 ID:dauK8S3M0
起業って言っても、他所から仕入れた物を売るスタイル、
昔ながらの小売は駄目だろうね。

職人芸的なものなら、才能があれば起業できるかな。

699 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:29:19.61 ID:UbuyIRXr0
多連投スマン。
この記事で派遣を企業叩きをしている連中ってかなりおめでたくないか?

>非正社員のうち、増加が目立ったのはパート・アルバイトで、前年から39万人増の1192万人。
>一方、派遣社員は12万人減の96万人にとどまった。今国会では、派遣規制を強化する
>労働者派遣法改正案の審議が予定されており、先を見越した企業の「派遣離れ」の動きが続いている。

円高とあわせて、「派遣でさえなくなる日も近い」って記事にしか読めない。
>>698
ここまでネットと物流が発展すればな。
高齢化が進みまくって自動車にのれない層がどんどん増えていけば地場小売でも
一人で食う分にはやっていけるかも???

700 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:29:30.01 ID:CUKRXi9R0
>>687

パチ屋は逆に客層がバカそのものだろう。
下手すりゃ半島の兵器開発費用に流れている
可能性すらあるんだぜ

パチマネーに関して日本人の一般人が知ってて
アメリカ様が知らないはずがないとは思うけどねぇ…

701 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:30:49.53 ID:oy8yI/Ll0
ピンハネって語源が1割だもんな

3割ってどんだけ

ヤクザより酷いのかよ

702 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:30:54.17 ID:MVN9XK/B0
藤井と竹中が財務省にいる限り、日本経済は絶対に復活しない。
政党とか党利党略とか関係ない。

音頭とってる有識者が誰なのかが、一番問題。

703 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:31:26.18 ID:IOol4CW/O
>>698
才能だけじゃ無理。営業センス無いと。
技術も売り方だとつくづく思いました。

704 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:33:08.08 ID:UbuyIRXr0
>>702
藤井と竹中ってだいぶ考え方がちがう気がするが気のせいか?
ちなみになんでこいつらダメなの?

705 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:35:41.83 ID:8GgEFvFm0
>>699
ネットショッピングのが送料含めても安いから
小規模の小売はもう新規は望めないと思う
地方では絶賛大手スーパー等のダンピング中だし

狙えるのはネット使わない世代だろうけど
そういうのは大抵もういく店決まってる

706 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:41:08.48 ID:UbuyIRXr0
>>705
なるほど。
上で誰かがかいてたとおり、地方の失業問題は国が最低時給で雇用するしか手はないかもな。

種銭なし・資格なし・人脈なしの長期間無職なんて続けられたらナマポかアウシュビッツしか
手がなくなる。

707 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:49:57.70 ID:CUKRXi9R0
地方の話題が多いがなにげに
北関東も『キテル』ぞいw

708 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:50:38.65 ID:VPapzGb7O
>>706
そう。地方は産業もないから公共事業しかない。
しかし、場当たり的な道路工事やっても意味がないから、
農業とか工業とかを政府の保護いれながら支援するなどが必要。
菅の新開国論なんてアホでしかない。


709 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:53:21.26 ID:QHV/vnVr0
>>1
異様に効率が悪い状況だな。
これじゃ社会統合が破綻するリスクが高くなるだけだし、次世代の再生産も出来ない。
なぜか好き勝手自由が利くと思い込んでいる営利企業に、国が社会的責任をしっかり果たさせることが重要。
というより、今後、経済なんて縮小するだけに決まっている以上、しっかり再分配をやって、文化と社会に投資していく仕組みを作るべき。

710 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:53:22.59 ID:TCMVKZA90
まあ本来は非正規=不幸なんて変なんだけどね
何せ非正規労働者の主力がパートのオバチャンだからなあ
半分以上がパートのオバチャン

オバチャンが年収100万でも配偶者が稼いでたら普通に中流で
ワープアとは言えん

711 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:55:47.27 ID:UbuyIRXr0
>>708
地方を完全に切り捨てるって改革の方向もありだと思うぞ。

失業者は収容所にぶち込んで金になる超難関資格を取るかまで収容。
スパルタ人みたいにガチガチに鍛え上げて、弱者は自殺させ、TPPでアジアの覇権を握る!

まぁ管ならどっちも選べないだろうな。

712 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:56:08.22 ID:lHlVixrA0
>>710

未だにこういうお花畑な世間知らずっているんだな

713 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 03:58:34.95 ID:kWuzKnWJO
ガタガタ言ってねーで

暴動おこそうぜ!

714 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:01:43.36 ID:QHV/vnVr0
>>706
国が国民に最低所得と(ディーセントな)雇用を保障する具体的な制度を、早急に作るべきだろうね。
所得とシゴトがあまりに偏在しすぎていて、社会全体が効率が悪く、セイフティネットも機能しないし、社会移動すらも出来なくなっている。
市場には所得とシゴトを公正に分配する機能は無いし、それが反社会的な状況しか生まない以上、国家がやるしかない。

715 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:02:38.48 ID:VPapzGb7O
>>711
なにげに自衛隊がそれにあたるんだけどな(笑)。
資格取得優遇されるし。
年齢制限とっぱらうとかやりようはあるけどね。
国が主導で改革やらないといけないのは地方に任せるとビジョンなしで無駄使いするからな。


716 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:03:40.72 ID:GXY39Dy0O
今日近くの激安スーパーいったら 二リットルの爽健美茶が138円でワロタ 500_リットルのコーラ68円もワロタ。コンビニで150円のポテトチップも89円。日本終わってるんだなと思ってさらにワロタ

717 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:04:18.56 ID:UbuyIRXr0
>>709
>なぜか好き勝手自由が利くと思い込んでいる営利企業に、国が社会的責任をしっかり果たさせることが重要。

あいまい過ぎて株主の賛同が得られず、日本一国だけでやっても各々の企業が可能な限り
海外移転を図るだけじゃないか?
企業は貧民のものではなく株主のものなんだから、うまく双方にメリットださないと。
雇用の見返りに法人税減税するあたりが妥当じゃない?

解雇権を大幅に緩和した上で、向こう10年間の国内人件費の増加額は全て
損金参入を認めますとか。

718 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:06:20.31 ID:mp42TxI/0
何気に郵便局のバイトは無職とか失業者の一時的な受け皿になってたんだけど、
国民が郵便必要ない、税金使うな、民営化だと赤字に追い詰めたからな
国民自体が国民の受け皿とか退路をなくしてりゃ世話ないわ

719 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:08:26.40 ID:GXY39Dy0O
もうガンでいったらステージ奄ノはいったて感じだな、日本。もう手遅れだよ。30代の団塊Jr.の男55lが結婚できてない、ワロタ。日本完全につんだな。

720 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:11:18.79 ID:QHV/vnVr0
>>717
別に移転していいんじゃないの?
そもそも移転がきくような労働集約型の製造業なんて、日本国内だって中国人研修生とブラジル人メインだろう。
移転させればいい。
限られた富と雇用を国が公正に国民に再分配して、経済を縮小させるペースを調整すればよいだけ。

721 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:12:16.72 ID:UbuyIRXr0
>>715
長期失業者は自衛隊でいいかもな。
少なくともナマポでダラダラといける屍晒されるよりは…
「貧乏人を助けるためにお金ください」といっても金持ち・企業が「死ね」といって終わりだけど、
「日々鍛錬しつつ、国防に寄与しております。南方の潮風は気持ちいいであります!」ってお方の
給料なら富裕層の理解も今なら得られそうだし。

722 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:12:22.54 ID:N3QHrJrvO
おれは派遣切りにあったけど、それから直でバイトになっただけだったよ。
ちなみに給料もなんも変わらない
派遣が無くなったとこで働いてる人間は何も変わらないし意味がない。
正社員にはせずに時給を変えずにパートにするだけ。
1ヶ月前に言ってクビにするのは派遣と変わらないし

723 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:12:19.95 ID:8GgEFvFm0
企業の体質も変えないといけないからな
とりあえず労働基準監督局の無意味さを是正しないと
仮に自衛隊で民間人鍛えたって待遇がより酷くなるだけ

>>715
因みに、いまや自衛隊でも資格取得優遇って程じゃないよ
配属された職種の資格を枠が出来た時に取りに行けるって程度

最も数が多い陸の普通科なんて取れるの大型(自衛隊限定)くらいじゃないかね
確実に取りにいけるって言ったら
航空機整備なんかも独自基準の資格だし

電気やボイラー関係とかインフラ関係は役に立つかもね

724 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:12:53.04 ID:xouaQckq0
>>713
麻生のとこにリアリティツアーやろうとしただけでパクられる国で?
日本では警察が日本国民の敵でしかないし、暴動やったら日本国民が今以上に警察に虐げられる
秋葉の違法な職質や、菅谷さん事件や、大阪警官の脅迫どころじゃない
どう考えても暴動なんて無理

725 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:14:10.48 ID:BDFgpwvc0
>>688
それ以上に生活保護者が増えました
民主党は左翼のアカ
日本の資本を解体することが目的なんだよ

726 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:14:49.90 ID:UbuyIRXr0
>>720
>限られた富と雇用を国が公正に国民に再分配して、経済を縮小させるペースを調整すればよいだけ。

誰がその移転する富を払うんだ?


727 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:15:13.33 ID:GXY39Dy0O
デフレが進行しすぎでワロタ。テレビももうみんな買っちゃったからな〜 もう糞ずまり。外国に会社にげていくし、これといった内需産業ないし日本 完全終了(笑)

728 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:15:56.28 ID:QHV/vnVr0
>>726
は?

729 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:17:43.51 ID:8GgEFvFm0
製造業なんて移転できるとこは既にほぼ移転しきったんじゃないのかね
工業製品なんてMade in japanになってるのなんて全体の1割も無いだろ

中には確実に日本製の部品は入ってるだろうけど
精度が求められる部品や技術革新が早い製品は国内じゃないと難しいだろうし

730 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:18:07.93 ID:CUKRXi9R0
>>714

反社会勢力に一般の連中が加担する恐れも
あるかもよ(汗)

731 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:18:47.67 ID:5aN8sNKk0
34か。こりゃ世の中事件が起きて当たり前だわな。
俺は何故か公務員が殺されると飯がうまい!

732 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:19:07.69 ID:KKi8y2XI0
あまりにも急激なインターネット社会化についていけない人も多いわけだが、
PC使えない人は自分が取り残されてることに気づいてるのかね?

733 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:19:08.29 ID:UbuyIRXr0
>>726
@労働集約的産業移転しる
A内需は先細り

って状況だったら投資は呼び込めないし、納税額も減るだろ?
分配する富の源泉はどこからもってくるの?

734 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:19:11.97 ID:A0N50bwc0
結婚できない人がますます増えて少子化に拍車がかかるな

735 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:19:19.36 ID:ppSUwpU10
>>720
あーこれ同意かも
社会が崩壊しないように、経済の縮小に国家が手を入れながら縮小を軟着陸させる工夫みたいな

736 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:20:12.43 ID:SX7kFhs00
違法賭博パチンコで儲けまっても税金ゼロ 

出典:宝島社「北朝鮮利権の真相」
在日朝鮮人の五箇条のご誓文ともいわれている既存特権。

1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。

これによって
@在日朝鮮人の経営する店舗は、日本の税務署と直接税金について協議する必要が無く、
ABCにかかった費用も実際なにに使ったのかノーチェック
金額もノーチェック。

税務署は、朝鮮人経営者の提出する書類に、朝鮮商工会のはんこが押してあると、もう何も言えません。
全部損金で出せば、税金は発生しない。
つまり、脱税しようと思えば簡単に出来る特権。

実例として1988年国会予算委員会議事録の在日優遇税制に対する自民党・浜田幸一議員の質問
浜田「私の調査によれば、彼の経営する会社は、次のとうりだと言われております」

(ある在日パチンコ店の納税額)
式会社プラザ・ヒ*リ  売上 15億6850万円  納税額48万円 <==
有限会社銀*会館     売上    7446万円  納税額 0円 <==
ヒ*リ観光        売上 20億4700万円  納税額 0円 <==


737 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:20:44.16 ID:QHV/vnVr0
>>733
日本語、読めない…?
分配の話なんてしていないけど…?
再分配の話してるんですが…?

738 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:20:55.97 ID:CBCSyp6b0
地方だが道の駅が車上生活の車に占領されているぞ。
死に掛けみたいなババァ乗せた一家までおるわw

739 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:22:05.19 ID:61uXWjCF0
安倍ちゃん時のピンハネ禁止法が邪魔されずに通ってりゃこんなにはなってなかっただろうに

740 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:22:17.50 ID:KKi8y2XI0
>>735
もう十分崩壊してんじゃないの?
地方救済策だけはちゃんとやってほしいね。

741 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:23:00.17 ID:UbuyIRXr0
>>737
いあ読めるけど。
再分配・分配、どちらの言葉を使ってもつまるところは
政府がパイの分け前を決めるのに積極的に介入しろって主張でしょ?

そのやり方ってパイ自体がどんどん減っていく可能性あるでしょと。

742 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:23:27.17 ID:QIEulKA80
>>206
やっぱりあったw毎度毎度お疲れ様です

743 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:24:26.92 ID:CUKRXi9R0
>>710

その世代は猫も杓子も配偶者を
得られたからマシ。

問題はその世代の息子・娘www

744 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:24:58.48 ID:KKi8y2XI0
>>736
おれも会社やってるからわかるんだけど
赤字にしても消費税と役員報酬とか
個人にかかる税金はちゃんと払ってるはずだよ。


745 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:25:25.96 ID:B624Xo0r0
韓国は「非正規大国」って本当?

しかし結論から言えば、韓国の非正規比率は日本と比較しても大きく上回っていることはなく、それほど高い数値ではありません。

 では、なぜ非正規比率が雇用者の半分を占めるといった誤った認識が広まっているのでしょうか。これは2000年まで非正規比率を把握する統計が韓国になかったことが原因です。
研究者は非正規比率に似ている数値をほかの統計から探し、これを非正規比率と見なしてきたのですが、この統計では正規職(正確には常用職)を必要以上に厳格に定義しているため、
正規職の比率が低く、非正規職(正確には非常用職)の比率が高く出ています。
また韓国が非正規大国であるとのストーリーを作るため意図的にこの統計の数字が用いられた可能性も否定できません。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101124/217255/

746 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:26:40.25 ID:QHV/vnVr0
>>741
いや、あのさ。
分配と再分配の違い、分からんの?
高校生かなんかか?
ちなみにあと、お前は中国インドが居るなかで、高齢化社会の成熟国の日本が、「パイ自体」を増やせるとでも思ってんのか?
どんなお花畑だよ…
というか、どんな高度成長エスカレーターに胡坐を掻いた団塊思考だよ…
ビビるわ…
年いくつだよ…

747 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:27:09.98 ID:PwaiVnwi0
民営化なんて政府に安易にさせるから」

748 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:28:47.34 ID:ppSUwpU10
>>740
まーねー
でも今からでも間に合うことは少なくないと思うよー
地方だけでなく都市下層も惨いよー

749 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:29:52.07 ID:VPapzGb7O
>>721
実際には自衛隊は厳しいし、優秀だったりするから、普通の人いきなりほうりこもうとしても無理だろうけど。
郵便局とかも受け皿ではあったんだけどね。


750 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:30:26.55 ID:UbuyIRXr0
>>746
分かるよ。(ついでに言うと氷河期世代な。)
でもその「パイ」ってのは君のものでも国家のものでもないでしょ?

「はーい、日本は成長も見込めないし、お腹すかせている子もいます。
もっている人はパイを今まで以上にだしてね」と言われてまで
ほいほい自分の身銭をだしてくれる企業も金持ちもいないから。
資本と人材の海外流出おきんじゃね?といってるわけで。

751 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:30:36.33 ID:8GgEFvFm0
何が恐ろしいって事ここにきてまで政府がまともな対策を何一つとってない事だな
子供手当ての財源全部まわせば相当な対策打てるのに

民主党だからしょうがないけど
自民でも経団連とドップリで期待できないし

752 :アップルがいきち ◆SEGAx78B26 :2011/02/22(火) 04:30:49.21 ID:Mty3bbnb0
    /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l   リビアヨリマシ、リビアヨリマシ、リビアヨリマシ、
   '、:i(゚`ノ   、        |::|   リビアヨリマシ、リビアヨリマシ、リビアヨリマシ、
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l   リビアヨリマシ、リビアヨリマシ、リビアヨリマシ、
     \  />-ヽ    .::: ∨   リビアヨリマシ、リビアヨリマシ、リビアヨリマシ…
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三

753 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:31:47.04 ID:CUKRXi9R0
>>738

関東の田舎だとあきらかにレジャーではない
日と時間にリュックサック背負って歩き続けているのが
チラホラいる。

その内に絶対、若いDQN家族もそういう
状況になりそうだな。
もう米国の様相だねw(トレーラーハウス)

754 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:32:56.72 ID:QHV/vnVr0
>>750
>>720で書いたが。
個人の脱税は武富士の例にしても、迅速な法改正を続けながらもイタチゴッコを続けるしかないだろ。

755 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:33:03.35 ID:0icV+X/4O
>>749
軍隊って不景気の時の受け皿なんだよ
例えばリーマン後とか米陸軍なんて失業者雇ったりしてるし、どこの国も似たり寄ったりだよ。

756 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:33:24.70 ID:kWuzKnWJO
アレも出来ません。コレも出来ません、恋愛も仕事もセックスも、デモ行進や暴動すら起こせませんw

ただ、年間3万人以上の自殺者数だけは自慢できる!
この国は終わってるよwww

757 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:33:26.54 ID:+HcBnJY90
正社員は重要な一部だけにしてあとは非正社員でいいと思うけど
代わりにそこにいる時の待遇の差を減らして
逆に今は正社員が多すぎると思うわ

758 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:33:38.11 ID:KU6ZoTgS0
このままじゃ、日本はやばい。民主の責任が重いけど。
残り66%も安泰じゃないよね。回りまわって今度は上に来る。
経済の仕組みはそういうもの。下が崩れれば今度上に来るから。もうきてるか。

759 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:34:13.95 ID:KKi8y2XI0
もしかしていまって明治維新、太平洋戦争敗戦時以上に
日本がやばい状況なんだろうか??
台風の目の中にいると状況がよく飲み込めなくなるから怖いね。


760 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:35:40.45 ID:v5GyYsCP0
近い将来、非正社員が50%越えるかもな。
大企業は内部留保200兆円貯め込んでいるんだよな…

761 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:35:51.00 ID:UbuyIRXr0
>>754
そもそも論として、国籍離脱してサヨナラまでする奴への課税は真っ当には不可能。

それでも課税するために人民裁判で不当に収奪すればよいって暴論を通すと
逃げる気ない企業と金持ちもカントリーリスクを感じてでていくだろうし。

762 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:35:51.60 ID:CUKRXi9R0
>>756

年間失踪者 でググって見てw

763 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:36:54.71 ID:z3xfxS5q0
>>750
横だが国家が再分配するだけではJK

>>749
自衛隊が「優秀」というのは初めて聞いた

764 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:37:30.04 ID:5IiZ4ow90
非正社員っていうとピンと来ないけど、
厚生年金未加入者ってことだろ。
年金システム完全に崩壊ww

765 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:38:16.90 ID:sNrHiFW00
中国人死ねよ

766 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:38:24.29 ID:QHV/vnVr0
>>761
なんの話してんの?
君そもそも分配と再分配の違いすら分かってなくね。
会話が成立していないんだが。

767 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:38:31.34 ID:UbuyIRXr0
>>763
いやだから、「再分配」が諸外国と比較して大きすぎると
考えるならパイ自体が小さくなる可能性あるといってるわけで。

768 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:38:35.65 ID:KU6ZoTgS0
民主党はゴミ
NNTの大学生のために企業に100マンばら撒いてる。
これでは解決にほど遠いのは中学生でも分かる。

まるっきりわかってない素人政治。

769 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:38:54.62 ID:kWuzKnWJO
>>762
知ってるよwいちいち指摘すんなよ!
バカ!

770 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:39:06.25 ID:KKi8y2XI0
>>764
自営業や無業者は含まないだろう。
もし含むとなると50%超えてたりしてなw

771 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:40:17.65 ID:z3xfxS5q0
>>760
長期的な人生設計のもとで家族も子供もつくれなくなって社会あぼーん

772 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:41:13.94 ID:CUKRXi9R0
今の地方の百姓てどこを支持しているのだ??w
管が前に『有権者の4割は白痴』発言はダテじゃ
ないね

773 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:41:31.22 ID:KKi8y2XI0
これらの事象はすべて進化論で説明がつきますね。

774 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:41:42.09 ID:KU6ZoTgS0
日本が最もやばいのは、この最低最悪な時期に日本史上最低最悪な
民主が政権を握ったことだ。
つまり重体患者をど素人が看病するようなもの。更に悪化させた。

775 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:41:51.67 ID:UbuyIRXr0
>>766
言葉の定義はもういいや、リセットして最初に戻そう。

>限られた富と雇用を国が公正に国民に再分配して、経済を縮小させるペースを調整すればよいだけ。

「公正に再分配します」といって貧乏人は喜ぶだろうけど、企業と金持ちは喜ばないから出て行く可能性がある。
そうすると再分配を強める前より悲惨なことになる可能性もあるんじゃないか?

776 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:43:34.36 ID:0icV+X/4O
>>759
単純に考えたら人口と経済成長考えても明治の初めから人口が三倍に増える過渡期で
経済規模も膨れ上がる過程での敗戦を乗り越えた状態から見たら
すべてが逆だから、行き着く先は見えないよね。
急激な少子高齢化と人口減少の過渡期に20年にわたるデフレを継続して、これからもデフレでいくのは確定住みなんだから
日本自体が大きな実験材料って言えるかもしれないね。

777 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:43:56.15 ID:z3xfxS5q0
>>767
?パイが小さくならないわけがないですJK
レス遡ってもそれ前提では
あとは知らない横だから

778 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:44:37.29 ID:8GgEFvFm0
>>763
軍としては「優秀」らしいよ
錬度はすごいみたいな話はそこかしこにある

不祥事に関しては雇用の受け皿としての側面もある以上ある程度は仕方ないんじゃね
漁船衝突とかに関してはしらんが

一次超絶人不足でヤバかった時代もあるし
その年代の奴はヤバイらしいけど

779 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:45:01.36 ID:IsIQR+D20
>>761
それよく言う奴いるけど
実際に増税しても出て行くのはごく一部の奴だしそんな国の事を考えない奴は日本に要らないだろ
昭和の日本だって高福祉国家だってそれなりに税金は高いが逆に国が栄えてるぞ

780 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:45:24.65 ID:OPeon3wQ0
企業と金持ちに気を使った結果が今なら
そこを変えない限り解決しないんだよな

781 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:46:11.75 ID:tPk/zfuW0

一部上場何か行くより公務員やってて良かったわ
生活に全く困らない

782 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:46:32.13 ID:QHV/vnVr0
>>775
荒らし?釣り?
ごめん、文句にもなってない文句つけられても、付き合ってるほど暇じゃないわ…
その答えはもう書いたよ…
非生産的すぎる。

783 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:46:42.81 ID:dOX0vvPB0
※ハーマイオニー「安物の服ばっか買う日本の若者さん。あんたらもう少し良識を働かせたら?」

モードの話:フェアトレードを着る 女優エマ・ワトソンのメッセージ

日本では価格が安いファストファッションが人気になっているが、英国でも若者は安いものに走る傾向がある。

「でもたった2、3ポンドで買えるTシャツがあるとしたら、それを作った人たちにはもっと少ないお金しか渡らないってことぐらい、
すぐにわかるでしょう?自分の着ている美しいものがアンフェアな状況下で作られたものだとわかったら、ショックが大きくないかしら。
ファッションに関して、もっと人は良識を働かせるべきだと思う」

エマ自身は小さいころから、学校の授業やテレビ番組で、フェアトレードの大切さを学んできた。
フェアトレードへの認知度は、英国だと70%以上あるが、日本では20%以下。
教育や報道の違いから大きな差が生まれている。

「ファッションは世界中で、多くの人に愛されています。だから大きな変化を起こす力がある。
何を買い、何を買わないという消費者の選択は大きな変化を生み出す力があります」

エマの生み出したフェアトレード・ファッションは日本の若者へのメッセージでもある。

784 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:46:50.82 ID:KKi8y2XI0
もう一度戦争か大地震でも起こって既存体制をぐちゃぐちゃ滅茶苦茶に
しちゃったほうがいいのかもわからんね。


785 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:46:57.61 ID:8GgEFvFm0
あと、非正規がわるいのではなく
「非正規の待遇が悪い」ってとこだな
適正に運用されるなら正規も非正規も一長一短であるべきだし

786 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:47:01.51 ID:KU6ZoTgS0
>>75
>求人がめちゃめちゃ少なくなってるよ!

俺も同感。うちの地元2005年あたりは正社員で求人結構あったんよ。
ところが、2009年以降それがほぼ全て派遣に切り替わってた。

最近は確実に雇用が変わったよ。しかも激的に。

787 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:48:40.46 ID:z3xfxS5q0
>>780
端的に言ってそうだね

788 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:49:44.92 ID:CUKRXi9R0
≫日本自体が大きな実験材料って言えるかもしれないね。

興味深いサンプル国家が
隣にありますけどwww
あの国は今度は人間に『レッテル貼り』だそうですよ。
(エリート、非エリート)

789 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:50:54.37 ID:UbuyIRXr0
>>779
右肩上がり&冷戦期の理屈のとおりに動くもんかね?
少なくとも俺は資産の大半をもう移動させたし。
周囲にこんな奴何人もいるぞ。
>782
どこ?再分配を強めた結果、強めない場合よりパイの縮小速度が速くなるかもしれないって
可能性に君が考察しているとは思えないんだけど。

790 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:50:59.91 ID:5IiZ4ow90
新卒より安く使える氷河期の30代&定年退職後の60代がいるんじゃ
誰も新しく正社員で雇わんわなw

791 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:54:05.03 ID:IsIQR+D20
オランダは正規もパートも全部同一労働同一賃金
だからアルバイトで普通に家や車のある生活ができる
警官のアルバイトがいたり時間に余裕ができる

792 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:54:38.83 ID:b/3HR59eO
皆大変すなぁ
こちとら3月から働くから軽く欝なのに、贅沢言ってられんね。

793 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:55:30.40 ID:VPapzGb7O
>>788
まあ、今の日本の状況てのは隣の国が2千年繰り返してることなんだけどね。
富を中央に集中させ、官僚と政治家と大店で利権をむさぼり、地方は特権的な家が支配し、あとは奴隷か犯罪に走るとか。
歴史的にみるなら、革命や暴動がおきて国が滅亡しててもおかしくないからなぁ。

794 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:55:54.99 ID:0icV+X/4O
>>788
日本と同じサンプルになれるのは中国くらいだけど
同じ急激な少子高齢化っても、その時に日本みたいに何十年もデフレを続けていけるかは疑問だよ。
正直、世界中の経済学者とか他に日本みたいなケースがなかっただけに本音じゃ興味深く見てると思うよ。

795 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:56:10.39 ID:JrAi82dlQ
自衛隊だって予算に限りがあるから安易に人増やせないよ
自衛隊は無駄に福利厚生手厚いから金かかるしね
1番下の立場で本来中卒高卒枠ですら今は大卒が6割以上だからね〜
昔は根性さえあれば馬鹿でも入れるのが自衛隊だったんだが

796 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:57:12.01 ID:05Aax1Uf0
>>709
最後の一行同感。

797 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 04:58:13.35 ID:VPapzGb7O
>>789
>資産の大半は移動させた
じゃあ、今いても日本に金入ってこないし、分配する気ないじゃん。

798 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:00:23.54 ID:KU6ZoTgS0
はやいとこ日本に悪意を持ってる朝鮮人と台湾人を政権から下ろすことが、まず先決。

799 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:00:44.51 ID:05Aax1Uf0
>>792
とはいえ無理はせんようにな。

800 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:00:46.56 ID:1ar/ApYp0
単なる怠けものが34%いるっていうことだろ

801 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:01:54.46 ID:UbuyIRXr0
>>797
今は国内居住者だからきっちりと税金を納めて再分配に貢献してるよ。
預金封鎖対策で移動させた。

>分配する気ないじゃん。

これ以上はないな。

802 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:02:35.52 ID:8GgEFvFm0
>>795
それは思い込みだぜ
確かに陸自の任期制は名前さえ書ければ入れる時期があったのは事実みたいだけど
海空は元々技術要員がほとんどだから元からバカでは入れない

まぁ、大卒に遷移してるのはそもそも誰でも入れる大学が増えたってのもあると思うよ

803 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:04:38.32 ID:QHV/vnVr0
なんにしても、高度産業社会になって、「シゴト」自体が希少な資源になっているという事実にちゃんと立脚すべき。
だから「シゴト」が公正に分配されるか、「シゴト」の対価が公正に再分配されるかしない限り、資源が偏在して社会の流動性が無くなるし、社会統合が破綻する。

804 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:04:42.39 ID:CUKRXi9R0
大きい声じゃ言えないが今度は“芸能人プア”が
登場すると思うよw

まぁ4月の改変で何らかの動きが
あると思われ、

805 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:05:29.59 ID:IsIQR+D20
>>789
北欧は右肩上がりと言うよりは堅実に成長してるって感じだけどな
幾ら資金移動しても脱税がばれたら税務署に捕まるぞ

806 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:09:03.89 ID:kWuzKnWJO
>>800
怠け者で〜す(^O^)/

807 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:09:07.47 ID:1gcnh2iR0
はやく派遣禁止しろよ。

808 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:10:42.29 ID:8GgEFvFm0
>>804
KARAとか?w

809 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:10:43.56 ID:CUKRXi9R0
>>805

円をユーロに変えて移動させたという話ですか??


810 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:11:15.21 ID:UbuyIRXr0
>>803
まずは「シゴト」の分配を要求したほうがよくないか?
派遣の問題で、まず批判すべきは労組だと考えているんだが。
お金に嫌われるような政策をとれば「シゴト」はもっと減るかもしれないぜ?
>>805
税務署は海外送金を補足してるから巷で言われているような脱税は無理だよ。
やる時はきっちりと日本国民としての権利も国籍も捨てて合法的にやるさ。

811 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:13:09.05 ID:VCgHcpxW0
管がネットカフェ難民の所を訪れている時
ああ、そうですか(笑)みたいな感じでヘラヘラ笑っているのを見て
ポーズだけで、若者の派遣問題とか本気で解決する気はないなと思ったな。

812 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:14:59.77 ID:MrBuYKyTO
バイトすら雇ってくれないんですけど

813 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:15:38.41 ID:5IiZ4ow90
最近の「シゴト」は異常。
給料袋に広告とか、そこまで金にしたいのかよ。
生産性がない詐欺みたいな仕事ばかりが増えた。

814 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:16:14.43 ID:kutZXJFx0
国民年金じゃたりないから
1/3がそのまま生活保護に移行するな
相乗効果でさらに増えるから
将来は半分がナマポ、税金80%になるだろうwww

815 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:16:35.02 ID:CUKRXi9R0
>>808

お笑い系は良く営業に来るよw
書店やCD店に。
織田裕二のモノマネ、ビヨンセのモノマネとか

816 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:18:26.68 ID:IsIQR+D20
>>810
実際日本国民の国籍を捨てる人間はほとんどいないと思うが
かりに多くいても変わりは幾らでもいるし
逆に国益のために働く人間だけが残れば日本にとってはプラスで豊かで平和な国になる

817 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:19:26.25 ID:Scc2cyc40
「雇用の流動化」www
負け組の言い訳www

818 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:20:19.02 ID:KU6ZoTgS0
やばい、やばい、日本がやばい。
新卒でも実態は40%らしい。

もう取り返しつかないとこまできてるかも。

819 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:20:19.67 ID:qIGZD9yx0
>>803
両方だね。最終的には最低所得保障とアクティベーションの組み合わせになるでしょう。

820 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:22:37.16 ID:8GgEFvFm0
>>818
むしろさっさと崩壊した方が傷は浅くて済むと思う

821 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:22:55.22 ID:IGJ3WDt20
派遣を規制すれば、パートアルバイトが増えるのは当たり前

そのまま正社員が増えるというスイーツ脳のバ缶直人さんは経済白痴を露呈させたね

822 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:22:58.89 ID:UbuyIRXr0
>>816
自分でも書いてて何の根拠もない空想論だと気づいてるでしょ?
富と人材と企業が流出してナマポと老人だけが残って今より良くなるわけがない。
そうなる前にアジアの中心として再び繁栄しないといけなんだどね。

823 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:23:12.14 ID:DlwRq8EI0
正社員比率が低いのはしょうがないとして
非正社員を昇格させることはしないとな
或いは 正社員の給与体系を見直すか
非正規との差を縮めるか。

824 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:23:22.17 ID:6A6qqHFK0
>>1
>「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
> 風潮を慎まないと社会は発展しない」
>  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)
>
>「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
>  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
>
>「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
>  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
>
>「格差論は甘えです」
>  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
>
>「フリーターこそ終身雇用」
>  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

どうでも良いとこだけ、自民を継承してるな。
つーか、どっちも経団連に尻尾振ってるからかw


825 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:24:29.15 ID:qIGZD9yx0
>>817
言い訳だろうが言い訳でなかろうが、このまま負け組を作り続ければ、勝ち組が負け組に刺されるリスクはどんどん増えるだけ。

826 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:25:09.78 ID:FdvjLYgS0
正社員でも名ばかり正社員だったらしょうがない。
中小零細勤務なんて会社丸ごとフリーターと同じ。10年以内に9割
潰れるんだから

827 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:25:44.18 ID:KKi8y2XI0
もう一度自民党にやらせてやればどうなるんだろうかね。
というかもう民主党はダメだってわかったわけだから一刻も早く
自民党政権になってもらうしかないよ。

828 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:26:23.37 ID:e4XuCmvH0
岩崎弥太郎(三菱財閥創始者)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」

土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助(旧松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次(シャープ創業者)
一.近所をよくする。近所を儲けさせる。
二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。
四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。 事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。

829 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:26:50.65 ID:g3/hoCSS0
>>826
正社員非正社員ってあんまり意味ないよな

830 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:27:25.30 ID:5IiZ4ow90
非正規雇用は厚生年金とか健康保険への加入逃れだろ。
単純に1人当たり5万円近く安く雇える計算だからな。
社会保障費は労働者全体から徴収できるように見直すべきだろ。

831 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:27:34.05 ID:Uhk9QFzpQ
>>50
二代前の総理大臣が
「仕事がない男と結婚なんてできないでしょ、子供なんてもっと無理」
みたいな事をいったら、
「非正規労働者は結婚するなとはどういうことか!」
ってマスゴミがぶちきれてたのを思い出した。

832 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:28:14.58 ID:CUKRXi9R0
>>816

日本がステータスだなんて特定の国だけだろう。
そいつらが日本人以上の『馬力』と『アイデア』を
出せるのかい?!ww

ゴメン、そうは思えない。。

833 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:28:31.93 ID:qaBhZL0NP
あらゆる組織で、少数の者が3ぶんの1を超えるとその組織は崩壊の危機に直面する
大丈夫なのかこれ

834 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:28:50.06 ID:b/3HR59eO
ハロワ行くと皆死んだ魚のような目してるよな。なんか臭い奴もいるし。

835 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:29:03.61 ID:AvzoMsUH0
原因はありふれてるけど、
1.産業空洞化(海外移転投資など)
2.少子高齢化(使えない若者が多い)
3.政治の混迷(民主のかじ取りの不出来)

だと思うんだけど・・・
それ以外に何かある?

836 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:29:49.56 ID:UUdaBI80P
皆努力して東大、京大に入れば、こんな悲劇は起きなかったんだよ。
文句言っても努力不足、甘えにしかならない。

837 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:29:59.98 ID:5IiZ4ow90
>>834
あそこは働かなくていい言い訳を作りにいく場所だし

838 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:30:17.93 ID:9uHvDx0g0
非正規から数年前に正社員になったんだが、金銭感覚は変わらないままだ。
なぜかって?
2年や3年のサイクルで車を買い換えている正社員連中と一緒にされたくないから。
正社員でもクビになる時はなる世の中だ。無駄遣いはできないね。

839 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:30:20.59 ID:8GgEFvFm0
>>824
で成功者()が言ってる事って
基本的に他社を踏みつけて成功している者が言っちゃいけない事だよな
元々己の才能だけで成功した人を妬む人なんてそう多くないだろ
同じ道を進んでるライバルは知らんけど

しかも対して報道されてないだけで餓死したり凍死したりなんてのは
いまや日常になりつつあるんだが

840 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:30:53.06 ID:VPapzGb7O
>>827
自民党もだめだろ。
経団連や海外とくっついて、民主以上に規制国家推進に熱心だ。
中国を手本とした国作る気まんまんだ。

841 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:30:55.89 ID:kutZXJFx0
まともなのは公務員と大企業だけだな
あとはブラックと非正規とナマポ
変化が速すぎで10年後にはどうなるか予想するのが大変
中東のような暴動が起きる可能性も高いな

842 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:32:30.22 ID:5IiZ4ow90
>>836
まだ大卒というだけで価値があった頃、
そうやって「とりあえず大学に入りさえすれば」って
みんな努力して、あるいは金を積んで大学に入ったわけだよな

843 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:34:15.59 ID:e/jJx4I00
おまえら
良く我慢して
満員電車に乗って
つまらない職場へ通ってるな

844 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:35:16.35 ID:UbuyIRXr0
>>841
おい、リビア人が怒るぞ。
ブラックと非正規の求人さえなくなり、ナマポ(制度)維持の財源が枯渇した時が
民衆が暴動を起こすタイミング。

そうなったら国の信用もガタガタ。
焼け野原からのスタートでかつての派遣の生活レベルが勝ち組の世の中になるんだが。

845 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:35:36.73 ID:KU6ZoTgS0
日本終焉のカウントダウン・・
4○△9025843○△69358○△03

846 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:35:57.34 ID:8GgEFvFm0
>>836
全員が同じだけ努力した所で結果はかわらなくね
個人単位で見れば、確かに努力次第で安定した人生送れるだろうけど

そういう次元はとっくに通り越してると思う

847 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:37:35.92 ID:HQ1NydwG0
まあ、なんだな。
労働組合って俺あんましいい印象もってなかったんだけど。
これからは必要なんじゃね?
企業家、資本家はちょっといい気になり過ぎてる気がする。
労働者から搾取することしか考えてない奴らには、
ここらで社会から締め出しせんといかんな。

それと、既得権にあぐらをかいてる現在の労組の幹部たちや
労組の評判を貶めてるマスゴミも糾弾する必要があると思う。


848 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:37:37.39 ID:CUKRXi9R0
>>833

経営者が愚鈍だと早いよね。

849 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:38:35.00 ID:S80Cnfki0
まともな人間は海外に出て愚民と公務員が首締めあう展開ですか。

850 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:39:34.37 ID:b/3HR59eO
悲観しても日本はまだまだ豊か。捨てたもんじゃないからおまえらちゃんと働くんだぞ。

851 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:40:33.47 ID:KU6ZoTgS0
>>811
この朝鮮人は日本に悪意を持ってるから。
日本が不幸になればなるほど心から嘲笑してるよ。

852 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:40:59.56 ID:odk6GPdT0
つか、違法だけど社会保険に入らない中小も増えてるしね。
ちがいは時給か月給かの違いだけというw

>>830
別に派遣だろうがバイトだろうが、厚年法・健保法素直に読めば
長期でフルタイムならみんな入らなきゃならないんだけどね。
形だけ雇用期間を短く切ってたり
よほどの大手でもない限り、バイトで社会保険ははいってない罠。

853 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:41:00.55 ID:hGq7yqfq0
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854 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:42:02.81 ID:UpJrhuY+0
>>811
管に限らずかなり前からまともに対応する気なんてないだろう。
自公時代もフリーター問題だの散々言われて来てもまともな対策もしない
どころか拡大一方だったんだし。

855 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:42:05.52 ID:9uHvDx0g0
>>847
 ↑
こういう組合貴族に雇われた工作員が寄生虫のようにわいてくる。


856 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:42:56.59 ID:Pq3ba9RTP
期限を設けない雇用を違法化するまで解決しない問題だ

857 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:43:02.36 ID:S80Cnfki0
英雄加藤の再来を待つしかないんだろうな。。。

858 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:43:15.36 ID:8GgEFvFm0
労組なんて経営陣となぁなぁで馴れ合ってる糞組織だろう
大抵の会社で本来の意味はもう成してないと思うけど

859 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:43:16.04 ID:AvzoMsUH0
俺は期待しちゃうね
政権交代で子供だましの革命が起きたけど、
今度は暴動・クーデターでようやくモノホンの革命がくるって

860 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:44:16.45 ID:MhLXV76k0
働くから仕事くれ。今年既に5社応募して全滅。今6社目の連絡を待ってるとこだ。
正社員どころか、派遣・バイトにすら使ってもらえんこの事現実。

来年の今頃、俺ははどうなってることか・・・・

861 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:46:10.45 ID:S80Cnfki0
>>860
田舎か?都市部でも製造の賃金がスーパーより安くなったw

862 :860:2011/02/22(火) 05:46:26.69 ID:MhLXV76k0
事現実 → 現実    失礼しました。

863 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:46:58.02 ID:CUKRXi9R0
管と小沢は偽メールの某議員の
如く飛び降りろよwww

あいつが自殺した時、2chの反応てあったの??

864 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:47:26.50 ID:uLEW+W5m0
そろそろ日本でもツイッター2ちゃんでデモの呼びかけが始るかな

865 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:49:03.25 ID:kutZXJFx0
いくらなんでも新卒なら派遣・バイト位いっぱいあるだろw

866 :860:2011/02/22(火) 05:49:36.68 ID:MhLXV76k0
どうかしてるな。 俺はは → 俺は  です。 
今日はもう落ちるわ・・・・ ゴメンな。

867 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:50:05.87 ID:dj4AVZvb0
菅直人のせいだぁああああああああああああああああああああああ!
菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!
菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!
菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!
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菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!菅直人が悪い!


868 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:50:57.58 ID:DHbgTbN6O
>>859その矛先が何処になるのかが問題ですよね

まぁ一番狙われそうなのはメディアだと思うけど

869 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:51:42.18 ID:CUKRXi9R0
この国にはデモは合わない。

そこでサイレントテロですよ。

870 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:52:19.42 ID:UbuyIRXr0
>>860
頑張ってくれ…
>>1の記事はやっぱおかしいわ。
今時の地方なんて時給800円の製造・小間使いバイトでも募集殺到するのに。
(さすがに主婦の方中心だが。)
非正規雇用問題なんかに焦点を当てている場合かと思う。

871 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:52:40.90 ID:MYmF0da0O
昔トヨタの期間工やってたと時に、何時か社員採用のお誘いをうけたのだが断った。
受けてりゃよかったな、その頃はこんな工場で一生過ごすなんて嫌だって思ったんだ…若かったな…

872 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:53:44.11 ID:8GgEFvFm0
>>859
革命が来たからといってよくなるとは限らないわけだが

873 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:53:46.65 ID:dj4AVZvb0
菅直人が悪いぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!
菅直人のせいだ!菅直人のせいだ!菅直人のせいだ!菅直人のせいだ!
菅直人のせいだ!菅直人のせいだ!菅直人のせいだ!菅直人のせいだ!
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874 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:54:47.45 ID:5IiZ4ow90
>>849
まぁそうなんだよね
英語や中国語に堪能な日本人がいたとして
日本企業に就職するかと言えば100%NOな時代になってると思う

>>865
それがないんだよね。
氷河期の30代や、定年退職後の60代がそれより安い賃金で働くから。

875 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:55:05.47 ID:JkjcGbny0
>>860
お前さんの年齢・過去の職歴なんかを書いてくれると参考にしやすい。
ちなみに俺は仕事辞めて、もう3年目の36歳ヒキコモリ。
親元に戻って貯金で暮らしてるが、もう貯金もあと40万くらいになってしまったから、
そろそろ働かないとイカンかなと思ってる状態。

876 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:55:25.77 ID:CUKRXi9R0
週刊SPAの記事になれきってる
自分が怖い・・・ww

877 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:57:19.50 ID:AvzoMsUH0
>>872
革命ってのは弱者のカタルシスなんだよ
おまえのいう「よくなる」ものが何を指してるのが俺にはわからないが、
その何かをまず自分に問うてみるのが最初じゃないのか?ww

878 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:57:23.24 ID:KU6ZoTgS0
>>873
民主が政権ついた
2009年のリーマンショックから雇用が劇的に悪化したけど
だけど、リーマンショックだけが理由じゃないと思う。
国債はランクをおとし、雇用対策もまともにできない。
新卒の就職も悪化してるのに外国人枠とか、瀕死にとどめかってんだ。

菅政権・民主の責任は免れない!

879 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:57:24.63 ID:LG4pbRwf0
>>858
自分は以前、御用組合中の御用組合として有名な某●●労組が牛耳る有名な某トラックメーカーにいたが、
あの秋葉原の加藤もそこで派遣社員として働いていて、「こうしたほうがいいのでは?」と職場で提案したら、
「派遣は言われたことをやってりゃいいんだよ」と御用組合の社員に言われたと供述していたな。
その某トラックメーカーも数年前に案の定、外資に乗っ取られ、御用組合の社員も、外人にアゴで使われ大変なことにw


880 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:57:53.10 ID:vq7OmTB+0
トヨタ、キャノンは派遣労働者に東京拘置所の食事を保障しろ
http://www.youtube.com/watch?v=XgnDpm2-NL8

『もはや格差ではなく貧困 民主主義と社会の安寧』
http://www.youtube.com/watch?v=5HXHkXeLcLI

881 :860:2011/02/22(火) 05:58:01.23 ID:MhLXV76k0
>>870 >>875
PC落とす前に覗いてる。そろそろ朝飯作るから後でまた来るわ。
レスありがとう。

882 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 05:58:30.58 ID:CUKRXi9R0
>>877

同意ww
アッパークラスも底辺も最終目標が
わからねぇ、

883 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:02:52.52 ID:8GgEFvFm0
>>877
なるほど、革命の先を期待してるのではなく
革命そのものを期待してるって事か

まぁ、俺は革命が起きたら止めに入らされる方の人間だからな
前線要員じゃないだけマシか

884 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:03:45.93 ID:S80Cnfki0
自民になってもたいして改善しないだろうしな。
戦争を起こしたい連中が活動してるようだが影響あるんかね。。。


885 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:04:05.38 ID:AXPKzl2X0
>>847
連合系(特に電機労連)のような御用組合じゃ、何にもならんがな。
かと言って共産系のように戦うことが目的になって、労働者を置き去りも要らんが。

>>855
労働組合に幻想持ちすぎ。

886 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:04:40.31 ID:5IiZ4ow90
民主政権でよかったのかもしれないな
自民だったら戦争がはじまってたかも・・・

887 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:05:16.64 ID:qmZphwPEP
泥棒養える内は大丈夫

888 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:05:40.33 ID:wkDoo97qO
日本人はもともと噂話や嫉妬、仲間外れなど陰湿な性格が基本なので、誰が総理大臣になっても同じだと思う。
小泉さん以降ずっと足の引っ張り合いで同じ事の繰り返し。

889 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:07:04.82 ID:uLEW+W5m0
民主になれば国民の生活が良くなると信じてた人達も
そろそろ妄想だったと気づき始めた
国民みな中流なんて言われた時もあったのに
いまでは国民の半分は下流生活を強いられてる

890 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:07:10.24 ID:S80Cnfki0
ま、こないだの参院選もいかなかったしw
貧困生活の最適化でも考えるか。まだ余地はあるし。

891 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:07:31.72 ID:8GgEFvFm0
悪いけど、小泉さんは人気はあったけど
やった事はダメだったと思うな

その後はそもそも日本人云々よりマスゴミだろう
メディアってのは民衆先導には恐ろしい力を発揮するしな

892 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:07:57.94 ID:CUKRXi9R0
>>886

それくらいのインパクトなけりゃ
一般人なんて目が覚めないわけでw




893 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:08:42.62 ID:5IiZ4ow90
民主主義がメディアの独裁政治だって今更気づいたのか

894 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:08:59.28 ID:9Jen7Voy0
流れながれてどこまでも 俺は一生流れもの みんなおんなじ流れ者

895 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:09:01.16 ID:qmZphwPEP
茹でガエル、茹で上がるでござるの巻

896 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:09:21.23 ID:S80Cnfki0
>>893
ほとんど誰も気づいてないってw

897 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:12:10.02 ID:wkDuCvo7O
>>883
今が暗くて寒い夜だから、夜明けを待ってるな心境が大衆の革命の動機なんじゃね?
…まぁ明るくはなるが、土砂降りの雨だったり、みぞれ混じりの雪だったりするのが大半だがw

898 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:13:32.43 ID:S80Cnfki0
脳天気なw
国民の愚民化が原因なんだから国民の意見が政治に反映されない方向
でないと悪化するのがわからんか。

899 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:13:56.28 ID:jUskR2su0
んまぁ〜の管じゃ

900 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:15:15.23 ID:v3D6h0rs0
パートやアルバイト込みだろ。
当たり前じゃん、専業主婦がいなくなったんだからさ。


901 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:15:52.03 ID:MOPiGJeZ0
団塊からバブルが釣り合わない給与を握ってとどまってるからね
その上、急に右傾化して戦争ごっこしたがる
自分たちは年齢的に行かなくていいもんね
行かされるのは正社員にもなれない悲惨な氷河期達
戦地に送れば雇用問題も消える
自分勝手も甚だしい

更年期でインポになるからバイアグラ必死で作らせて
今度はボケたら嫌だから戦前世代に認知症の薬を飲ませまくって副作用実験?

ゾロフトの投与上限がどうして日本だけ100mgでとどめられているのか?
お隣の台湾では200mgまでいける
身体的な差はほとんどない
鬱は上がりかけと下がりかけが最も自殺リスクが高い
100mgという半端な上限で投与を続けることは
自殺を促してるようなものだ
同じ成分でありながら、ゾロフトをあえてジェイゾロフトとして国内市場に出したこと
認可と前後するように薬の個人輸入を規制した事
これは何を意味してるのか?
馬鹿じゃなきゃわかるはずだ

投与上限を100mgで押し切らせた奴は全員出て来い!!!
日本の患者をモルモットとして製薬メーカーに売った報酬はおいくらですか?
ジェイゾロフトを飲んでいる身内が自殺した人々は厚生省に抗議しよう!
自発的に死んだ事にされたままでいいのか?
これは立派な薬害だ


902 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:16:37.77 ID:8GgEFvFm0
>>898
改善するにしても教育からメディアから変えないといけないから
普通に半世紀単位の時間がかかるわな

とりあえず団塊には死滅してもらわんといかんし
そうなったら俺らも高齢者の仲間入りし始める

903 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:17:05.30 ID:yzy2IQSc0
団塊の退職金の為に安くこき使われるんだ

904 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:18:14.28 ID:CUKRXi9R0
>>892

日本人が不況なのにおもしろおかしい方向に
行ったのはマスコミが妙なC調を量産したから。

http://job.rikunabi.com/2011/static/kdbc/17/r178700099/photo/L_16.jpg

学生のみなさん、内定したらこれですよw

905 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:18:16.42 ID:dj4AVZvb0
菅直人を倒せ!
菅直人を許すな!
菅直人は鬼だ!
菅直人は悪魔だ!
菅直人は売国奴だ!

絶対許すな!どんな地方の議席でも1議席も与えるな!

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
     |::::::::::/        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     |::::::::/     )  (.  .||  
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|  
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   いい事教えてやる
    ._|.    /  ___   .|   集会で菅直人の悪口言えば
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |    全国どこでも拍手喝さいだ
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /  
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/   菅直人を倒して本当の政権交代を訴えろ


小沢一郎は偉大なりィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

オッザーアクバル!オッザーアクバル!

906 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:18:41.27 ID:s4OGSWse0
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか?
 〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「(私達は)皆がんばってここにいる。(若者は)その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。(若者は)真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「(若者は)仕事選びすぎ」 

・山口もえ
「夢を持って」

907 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:19:12.01 ID:KU6ZoTgS0
団塊が最も甘い蜜を吸ってきました。
団塊の団塊のための団塊による日本社会である事が証明されました。

908 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:19:44.71 ID:qmZphwPEP
人生色々、格差社会の象徴である、小泉進二郎を
大半煮え湯を飲まされた庶民である大半の主婦層が黄色い声援を送るのである。
俺達はこういうバカ主婦と運命共同体な訳だ。
およそ老害に太刀打ちできようはずがない(キッパリ

909 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:20:04.81 ID:ITWG8MdjP
ミンスが沈没したとしても、
日本の有権者の半数くらいを占める平和ボケ政治無関心層が、意識を変えない限り
政治家は糞なままだと思うよ
俺が政治家だったら、こんな楽勝な国ねーもん

だって無茶やっても国民の半分くらいは「いや政治なんかわかんねーし」って文句言わないし
それどころかそういう連中は真面目な人の脚を引っ張ってくれるんだよ


910 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:21:24.49 ID:v3D6h0rs0
>>906
ハロワに通っても仕事がない30代には支援が必要だと思う。
でも、働いた経験がないニートは餓死させればいいと思う。

911 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:21:54.95 ID:8GgEFvFm0
そもそも参政権が無条件に付与されるのはおかしいと思うけどね
それは全員が政治に関心があるという前提の制度だと思う
現実はそうじゃないし

そうじゃないならそうじゃないなりに、参政権は取得式にすればいいと思うんだけど

912 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:22:55.64 ID:79w2jHm4O
自己責任だ!自己責任!
ぜーんぶ愚かでカスの国民が悪い!民主党が悪い!
これはもう自民党に政権交代するしかないね!
小泉・竹中様の名前なんか出してみろ!産経新聞が黙っちゃいねぇぞ!



913 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:22:59.24 ID:S80Cnfki0
輸出はほぼ回復してるのになあ。
それでもこの状態だからな。

914 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:23:21.26 ID:f/yrbV3M0

マスゴミ・愚民『とにかく民主党に一度やらせてみよう』 

 
      の結果がコレ

915 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:23:32.69 ID:oMCzxnP60
非正規雇用はもう6割超えてないか?

916 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:23:50.48 ID:ITWG8MdjP
>>911
俺もそれでいいと思う
現状だと選挙権の意味がわからない奴が多すぎて、民主主義になってない

917 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:24:40.42 ID:Tr6zC/GL0
>>908
小泉総理に煮え湯を飲まされた記憶はまったくないな。
派遣によって生まれた雇用もあるわけで。
派遣会社の許認可制のあたりは手を加えるべきだと思うがな。
>>911
賛成だが、学科試験&納税額ではねるべきだな。

918 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:24:53.16 ID:SEEc/EL+0
今正規の人はとにかくいつ非正規になってもいいように何かしらスキルを付けた方がいいよ今のうちに
それをブログで発信するんでもいいしとにかくこれができますってのを持ってないと切られたら吊るしかなくなるよ

919 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:25:05.23 ID:8GgEFvFm0
経営者「好景気だけど不景気に備えて給料は少なめにするよ!」
            ↓
経営者「不景気だから給料減らすし、今働いてる人には派遣になってもらうよ!」

だからな、信用するのがアホといえばアホ

920 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:25:09.18 ID:S80Cnfki0
つっか参政権は納税者だけにしてくれw
ナマポとか年金団塊のいいなりになってどうなるってんだ。

921 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:25:34.52 ID:PlSQz2+X0
>>1-1000

       失業者のみなさん

       北アフリカで起きている運動から何も感じませんか?

       このままでは何もかわりませんよ。





922 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:26:15.97 ID:ue2YpQej0
あれー?
民主は派遣禁止にしたり
正社員化すると言って政権とらなかったっけ?
非正社員増えてるんですけど

923 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:26:16.65 ID:EWfR2ucUO

あれ?民主党かま政権取れば非正規は居なくなるはずじゃなかったの(´・ω・`)?



924 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:26:23.04 ID:wkDuCvo7O
>>888
小泉の政策が大衆のルサンチマンを惹起したとは考えないんかな?

小泉は本当に日本の社会基盤を壊してリビルドしたが…ソレは当時の日本国経済と日本の経済・産業界の為のリビルドであって、日本国民の為のソレではなかった訳さ…
安倍から麻生まで、その小泉の行き過ぎたリビルドを修正し、日本経済と日本国民の両者の整合性を取るようにしていたが、結局ソレは改良・改善であって小泉改革への反改革では無かった訳さ…
皮肉な事に、大衆が小泉改革の悪影響を実感したのが小泉後であってそのルサンチマンを受けたのが小泉改革修正の後の自民党三代だった訳よ…
自民党が悪くないとは言わないが、後小泉の三代の功罪は今後検証すべき事柄じゃね?

925 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:27:21.06 ID:SEEc/EL+0
わが世の春を謳歌している大儲けしてる携帯SNSゲーム会社ですら
社員には500万程度しか払ってません
正規だから安心?ふーん・・・

926 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:27:30.77 ID:oMCzxnP60
>>913
回復してるなら失業率上がらないよ。
派遣切りで人件費削っただけ。
円高で売れないんだよ・・・。

927 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:28:15.89 ID:8GgEFvFm0
>>917
納税額はダメだろ
ただの貴族社会に成り果てるから
無職はNGっていうならそれでもいいかもしれんけど
それはそれで現状から鑑みたら即してないと思うし

ただ、20代まで参政権が付与されないのと同じように
一定年齢以上は資格を剥奪するべきだと思う
なんだかんだいっても国を下支えする経済力は現役世代に頼っているから
老人世代があまり口出しするべきじゃないと思う、あんまり長生きするとボケてくるしな

928 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:28:46.67 ID:8+SJoafHO
暴れない日本人が悪い

これで中国・韓国産の派遣会社出来たら日本は面白い事になるな

929 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:29:51.65 ID:S80Cnfki0
失業率は上がってないだろう。>>1でも雇用者は増えてる。賃金物価だろね。

930 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:30:10.89 ID:hJRFsQplO
民主が落ちて自民になろうと今の状況は変わらんだろうな
時代の流れというものだろう、生きたいのならネガティブなこと考えず必死に頑張るしかない
そうして強いものだけが生き残る

931 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:31:52.32 ID:qy/cFYo3O
「小泉に騙されたー!」とか喚いてる奴は一生派遣で食っていくつもりだったのか?

932 :(^_^;)イヤハヤReal!:2011/02/22(火) 06:32:08.13 ID:zHSOnAtKO
☆☆☆☆今年こそ民主謀略売国・民主痴呆的学芸会内閣を粉砕しよう!☆☆☆☆
.     ∧__,,∧
     ( ´・ω・)  これが有名な”お断りちゃんのお面”か・・・ドキドキ
    /O( ゚ω゚ )O
    し―-J


.     ∧__,,∧
     (-( ゚ω゚ )  ムズムズ・・・・
  (( / つ O ))
    し―-J


.     ∧__,,∧
     ∩-( ゚ω゚ ) お断りします・・・あっ、やっぱり言っちゃった
    /   ノ
    し―-J


.      ハ,,ハ
     (=( ゚ω゚ )  お、お、おこと・・・
  (( / つ O ))  や、やばい!
    し―-J


       ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  なりすまし浸透お断りします。
    /O( ´・ω・)O
    し―-J



933 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:33:04.72 ID:tSYcxXOQ0
なんでここまで不況が続き少子化になったのか
原因は何で誰に責任があるのか、国民の意見を一致させたい

まず世代間で争うのをやめろ


原因は アメリカ・メディア・経団連・政治家  この四者だ


まず国民が出来ることはアメリカや経団連の言いなりにならない政治家や政党を支持すること

それがなければ政党政治自体をやめて 新しい政治の仕組みを考えないとダメだ

934 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:34:10.27 ID:KU6ZoTgS0
>>930
今は真面目に生きててもはじかれる時代だぞ。だからやばい。
新卒が半分しか就職できないとか、今の日本は狂ってるほどやばいよ。

935 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:34:24.39 ID:kutZXJFx0
パンダに年9000万輸送費1000万とかかけておかしいと思わないからな
貧富差が広がり政府がおごれば暴動がおきる

936 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:35:25.53 ID:U75pQKUwO
もう社員とかパートとかやめよう。 

laborとだけ呼ばまいか?


937 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:35:36.76 ID:S80Cnfki0
自民は雇用と景気対策を頑張って空前の惨敗喫したからね。
もうやらんよw
ソレぐらいの事は俺でもわかる。
なんつっか国や社会に甘えすぎていたわ。

938 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:36:24.76 ID:s4OGSWse0
>>917
>派遣によって生まれた雇用もあるわけで。

実際
非正規雇用164万人増 01年〜06年総務省調査 正社員は153万人減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-14/2007071402_04_0.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-14/2007071402_04_0.html


なんてことはない、小泉竹中改革とは、正社員を非正規に置き換えただけのこと
工作員どもはこの期間の正社員数の減少にはわざとふれることがない

939 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:36:42.00 ID:3/vPsUOS0
日本は貧富の格差が開いてきたよなぁ

940 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:36:45.69 ID:wkDuCvo7O
>>893
でもそのメディア自体が、読者という市場の選択を受けている身分であり、テレビメディアに関しても視聴率という間接的な市場の選択を強いられている訳さ…つまり好き放題の独裁王様って訳じゃないのさ…
結局は消費者の「見たいモノを見せて、聞きたい論調を聞かせて」いるだけなんだよ…
…まぁ、メディアは聞かせたい事を聞きたい様に味付けするスパイスは振るがな…

でもミンスってウンコにスパイスを振って、さも「カレー一丁!」って無茶苦茶な事はさすがに出来なかった訳で
今後はウンコを喰わせたマズゴミに大衆の怒りが向くかもねw

941 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:40:25.09 ID:ITWG8MdjP
>>939
どんな奴でもそれなりの暮らしできてた今までの方が奇跡とも言えるけどねえ
うーん・・・・

942 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:40:39.77 ID:T4xefsRS0
派遣に文句言ってる人らって社長になったらどういう行動するんだろう
親族がころされた死刑反対の人間が死刑を望んだように
まったく同じ行動とすると思うけどなwww

943 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:41:50.52 ID:SEEc/EL+0
そろそろ派遣=悪の構図は間違いだと気付くべき

944 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:42:40.04 ID:EWfR2ucUO
>>931
俺は小泉支持者だが、小泉政権にたいして騙されたレベルの理解しか出来ない奴は今民主党に騙されてる
真っ最中だと思われます(´・ω・`)



945 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:46:10.66 ID:R1umz4IU0
生活保護受給者>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>社畜>>>>>派遣奴隷>ホームレス

946 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:46:30.40 ID:Tr6zC/GL0
>>938
正社員で大手企業に雇ってもらうのを当然の権利だと考えてないか?
素直に読んだら「正社員として抱える価値がないと判断された人間が153万人失職し、
164万人の人が派遣として雇用された」ってことだろ。
なんで無理やり別種の両者を相殺するの?

947 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:48:45.44 ID:79w2jHm4O
しねや小泉チョン太郎

948 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:49:23.14 ID:Tr6zC/GL0
>>934
就職を正社員限定で考えることがもはや間違っているのかもな。
派遣やパートも労働しているわけだから、立派な就業人口だし。
過去の過ぎ去りし話を基準にしてるから今の学生の子も面接に落ちて欝になるわけで。

949 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:51:41.94 ID:s4OGSWse0
>>946
>なんで無理やり別種の両者を相殺するの?

小泉信者は相変わらず頭が悪いな
労働経済学の初歩でも勉強しなおしてきな

950 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:52:55.42 ID:Cg+3suhe0

詐欺師の捏造マスゴミは日本のガン細胞!!

小泉純一郎とケケ中平蔵の売国の詳細が生々しく語られている、
民主党、小泉俊明議員の国会質疑の模様です。[拡散希望]
   ↓
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
後ろで笑ってるアホは次は落選確実だなw

951 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:53:44.81 ID:Tr6zC/GL0
>>949
ご高説賜りたい。
企業が求めるものも賃金も異なる二者をなぜ相殺するの?

952 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:53:54.45 ID:ITWG8MdjP
なんつーか、政治家に真面目に政治やってほしいなら、
有権者も真面目に関心持つべきだと思う
政治家視点からしても現状だと
「いや真面目にやっても有権者が評価してくれねーし」
「こんなアホ国民達の為に、真面目になんかやってられるかボケ」でしょ

政治家叩いてる人だって、もし政治家になったらこうなると思うよ

953 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:55:54.06 ID:8+SJoafHO
ウンコがどうなろうが知らん
黙ってピンハネされてりゃ良いんだよ

954 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:55:56.56 ID:S80Cnfki0
ま、経営者も日本人には見切りつけてるよ。

955 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:56:57.82 ID:wkDuCvo7O
>>948
うーん…結果から言うと、その「労働の流動化」ってヤツが日本経済にとっては悪影響な訳さ…

コレが外需頼みの経済ならば、労働単価の引き下げ合戦が国際競争力となり、日本経済にはプラス作用になるが…
今みたく円高・世界経済悪化で内需頼みの経済の現状では、小泉改革の結果は経済の歯車が逆回転しているとしか言いようが無い

956 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:57:45.63 ID:SEEc/EL+0
まず政治家に期待しても無理
そもそも国会でディベートらしいのって党首討論ぐらいしかないじゃん
あとはもらったもらわないとか言った言わないとかを野次を交えつつ延々丸一日やってるだけだし
あんなものに期待しても無理

957 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 06:59:14.00 ID:QXIf7v4yO
とっとと下野しろ糞民主

958 :旅人:2011/02/22(火) 06:59:14.25 ID:qeFS6C6SO
派遣が悪のように思われる風潮はよくないよな
派遣によって割と簡単に働けるようになったんだし
派遣先から雇い止めされたら、また違う派遣先にいけばいいだけだもん
雇い止めなんて騒ぐようなことでもなんでもねーよ

適当に働いて、定時に帰って適当に遊びたい俺のようなタイプは派遣システムはメリット大きいよ


959 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:00:08.23 ID:ITWG8MdjP
>>956
真面目にやってもマスコミの報道に負けて、ほとんど評価されない
政治家もマスコミ報道を真に受ける国民には期待してないよ
だから好き勝手やってる


960 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:01:03.25 ID:jQXU7bBLO
ダメな日本人雇うくらいなら優秀な外人雇うっつうのwww

日本人ってだけで正社員になれるとかwwwお前ら夢見る乙女か?www

黙って土方やれ 介護やれ

961 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:01:51.37 ID:35No1v5s0
俺大学卒業したらナマポもらうんだ……

962 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:02:15.71 ID:JZ6Zat0h0
そのうち

正社員比率10%

中国人比率80%になるって。マジで。

963 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:02:34.44 ID:KU6ZoTgS0
案外>>960が的を得てこのスレをまとめてる件

964 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:02:40.79 ID:97yZvcmL0
大学出て就職したけど、会社やめるやつも多いしどうなるのだ日本は。

965 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:02:59.63 ID:Tr6zC/GL0
>>955
日本経済にとってはねぇ…でも企業(売り手)にしてみればどの国の旗でもいいわけで。
労務費・法整備、そのほかもろもろみて儲かる国で商売するだけ。
だから、「国家単位で−だから」「労働者が困窮しているから」って理屈は
片手落ちに感じるね。

966 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:03:01.52 ID:yjOlSmZQ0
ちなみに派遣=小泉というイメージになってるけど
派遣法の改悪は1999年の小渕政権時代「小沢」が中心になって行い
小泉時代にはそのために制度が施行されただけという事実
「小沢 派遣法」で検索すれば出ることだけど
まったく触れられていない・・・
んで今小沢はどの政党にいるのかと


967 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:05:46.27 ID:b/3HR59eO
>>964何人ぐらいの会社?就職しても辞める奴は確かに多いかも

968 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:06:29.35 ID:5zuJc1aHI
>>966
派遣は悪くないでしょ、社会保障制度が時代に合わないだけで

969 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:08:02.44 ID:Tr6zC/GL0
>>949
おい、労働経済学の講義はどうした?
まさか学もない底辺が知ってる単語を並べてみただけか?
全て小泉が悪い、小泉の部分を日帝にしたらまるっきしチョンの思考だろ、お前w

970 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:09:48.87 ID:QXIf7v4yO
民主党が与党になったら派遣の時給1000円になって…ってAAあったよな

971 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:11:35.06 ID:wkDuCvo7O
>>958
>派遣先から雇い止めされたら、また違う派遣先にいけばいいだけだもん

次が簡単かつ確実に見つかればな…
雇い止めをされる状況って違う派遣先が無い状況なのが不況なんよ…
雇用の流動化=雇用の不安定化でソレが将来への不安定化から消費の不安定化で内需の不安定化に直結してるのが、不況の一因なんじゃね?

日本人の気質から言ったら、雇用の流動化を正当化するなら、ベーシックインカム等の現在の収入と年金の絶対保証で将来の安定保障とが必須だ罠

972 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:22:19.44 ID:b9Xv9hRj0
みんな公務員にすればいいじゃないか。

973 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:22:40.07 ID:79w2jHm4O
>>966
> ちなみに派遣=小泉というイメージになってるけど
> 派遣法の改悪は1999年の

その頃の派遣法は本当に特殊技術を持ったスペシャリストの派遣に関する法律
小泉がやった一般国民を騙し討ちにして給料をピンハネし
俺たちだけ空前の好景気だ!いざなぎ景気超えだ!勝ち組だ!負け組だ!バリバリバリューだ!と勘違いを極めた
小泉の【製造業への派遣法規制緩和】とは全くの別物であり
産経新聞記者の見苦しい言い訳に過ぎない

自民党の小泉と経団連が私腹を肥やす為、ろくな教育を受ける事無く製造現場へ派遣され
自己責任の名の元、何人もの若者がプレスや切断機で手足の指を失った

この期に及んで責任転嫁とは見苦しいにも程がある



974 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:24:33.68 ID:jQXU7bBLO
今平成だよ?いつまで昭和の雇用体制にしがみついてるのよ

21世紀にもなってんだから後ろばっか見てないで前見ろ 前

975 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:25:25.86 ID:S80Cnfki0
朝鮮人は戦前のことまで言うからな。仕方ないよ。

976 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:28:22.71 ID:wkDuCvo7O
>>965
日本国経済・日本の企業・日本国民…この三方全てを幸せにする都合の良い政策なんかないんよ…

その意味では小泉改革は日本経済と日本企業の為の改革と言えば、方向性に見解の相違(漏れは反対だが)はあるが、一つの正解の方向なんだ罠…

>でも企業(売り手)にしてみればどの国の旗でもいいわけで。労務費・法整備、そのほかもろもろみて儲かる国で商売するだけ
↑その考え方ってかなり危険な企業人の考え方…
トヨタ事件って、本来ならばアメで叩かれようとも、日本はその理不尽なイチャモンに反発し擁護すべきなのを、
誰も擁護せずむしろ日本政府すらアメに同調してた訳よ…
何故ならハケン切り等々の経団連の振る舞い等で奥田トヨタは日本の労働者・消費者にケンカを売った訳でさぁ…
奥田としてみたらグローバル化時代に国家の庇護や国民の支持など必要無いって思ったんだろうがな
結果はアメに叩かれても誰も助けてくれない、多国籍企業どころか無国籍の孤児になりかけた訳さ…
だからトヨタは奥田のクビを飛ばし創業一族で経営を行い「日本のトヨタに回帰」しようとしてる訳よ…まぁ半分パフォーマンスだがなw

977 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:28:30.03 ID:SIxrI46c0
エジプトに続けー

978 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:29:18.02 ID:LGxU5jYF0
>>973
それと今のこの失業・無職社会、どっちが良い思うの?

979 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:31:05.27 ID:SjauvtXU0
滅びの始まりだな。まだまだ序の口
日本は将来もっと悪くなる。

980 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:31:42.91 ID:zB9t3Dj30
>>20
・・・

981 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:34:26.66 ID:Tr6zC/GL0
>>976
ちょっとまて、仮にトヨタが派遣切りをしなくても日本政府や日本国民が
米国に圧力をかけれたとは思えないぞ。

日本企業にとってはもはやこの国は納税する価値がないのかもな。

982 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:36:09.40 ID:wkDuCvo7O
>>978
「たら・れば」の話だが、もしサブプライム問題が起こらずに、世界経済が持続していたら、賃金は上がらないが、雇用の安定供給はあった派遣拡大は悪くはなかった

けど現実には世界不況は来て、円高になり外需が見込めない訳で…
アメのバブルが弾ける事を一切考慮してなかったケケ中は馬鹿の極みだと思うw

983 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:37:14.96 ID:XHK8k7Li0
自民党政権時代のあまりの腐敗と無策が今の状況を作り出してるね
良識ある世論によって政権担当になった民主党が色々やっても焼け石に水
になるのは困ったもんだ

984 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:37:57.96 ID:79w2jHm4O
派遣会社最大手パソナ会長
竹中平蔵談話

「格差が開けば開く程、私の生活はドンドン良くなる」



985 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:41:01.83 ID:wkDuCvo7O
>>981
>ちょっとまて、仮にトヨタが派遣切りをしなくても日本政府や日本国民が
>米国に圧力をかけれたとは思えないぞ。

すくなくとも日本を含めた世界中でアメみたいなアホな事例は無いって官民上げて声を出していた罠…
別に政治的圧力じゃなくても、応援・同情の声は十分チカラになる訳よ…
アメだって日本からマトモな声が大きくなれば、ほどほどで止めたかもしれないし…それが政治ってモンよ

986 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:43:47.37 ID:L+CQBbS3O
10年以内に50%超えるけどなw

987 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:44:00.92 ID:Tr6zC/GL0
>>985
しかし生産量が落ち込んだという合理的な理由で調整弁たる派遣を
雇いやめして批判されるのもおかしな話だけどな。

988 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:48:21.29 ID:L+CQBbS3O
精神論者・自己責任論者はこの統計を見ても10年前と同じように「自己責任・甘え・自己分析が足りない・男で派遣やってる奴なんか居ない」
と、言い張るんだろうな。思考停止したまま。

989 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:49:22.55 ID:wkDuCvo7O
>>987
だから、企業の生産性・収益性の調整弁を
個人に押し付ける派遣制度の拡充自体が間違ってる訳さ

奥田が各企業に右倣えで雇用の派遣を拡充し切っただけならここまで叩かれないよ…
彼は経団連のドタマとしてケケ中と一緒になって派遣制度を拡充し、都合が悪くなったら派遣切りして、雇用の責任も取らずにのうのうとしてたから叩かれた訳さ…

990 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:51:00.14 ID:PcV3gamL0
>>923
非正規から無職って人が増えたよ、ありがとう民主党

991 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:54:03.46 ID:Tr6zC/GL0
>>989
ちょっとまって。
イラナイ人を雇い続けてそいつに無駄飯食わせるのって全面的にいいことか?
少なくとも株主に対する裏切り行為ではあるぞ。

問題視するなら、正社員は方で保護されて、派遣は保護されていないこと、
同一労働同一賃金が不徹底なことだと思うんだが。
つまり、「同じ仕事をしているのに派遣ばかりが解雇される」現状の法規制は
問題だと思うが、従業員を解雇すること自体は単なる経営判断だろ。

992 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:55:11.97 ID:L+CQBbS3O
ゆとりの非正規率が上がり、デフレがさらに続けば非婚も増え少子化も加速してある意味エコな国になる。

993 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:55:29.08 ID:TBFZXoi20
民主は早く非正規を正規社員にしてくれよ。約束だろ。

994 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:56:21.75 ID:Tr6zC/GL0
>>993
安心しろ。今の正社員を派遣に近づける形でそれは達成されるだろう。

995 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 07:57:23.62 ID:1PGkjwIH0
派遣の規制を緩めたのはてめーらじゃねーか、責任とれよ

996 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 08:03:04.10 ID:4EniGKvd0
>>1
最初から、一部の金持ちに金滞留させるだけの政策
「金は天下のまわりのも」と、いう過去の人のありがたい
言葉を無視した結果がこれだよ!

歴史が動くときは金持ちが暴走した時に発生する!

997 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 08:04:23.35 ID:fq+Gqeoe0
なんか現在をまったく見つめず、過去にこだわって嘆いている馬鹿が多いな

998 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 08:07:28.97 ID:SS9akHynO
クーデターなら過去にも起きたが革命なんて起こらないでしょう〜

999 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 08:07:37.23 ID:wkDuCvo7O
>>991
それこそ「見解の相違」だよ
企業とは株主のモノっていう欧米の企業思想そのままならば貴方の主張は正しいけどね…

1000 :名無しさん@十一周年:2011/02/22(火) 08:07:38.38 ID:ztLB+WDJ0
なお、66%の正社員は、パートタイマー等に比べてかせぎをダイレクトに管理されるため、
そのストレスのため定年までに体を壊して亡くなる率が高いようです。
今思えば、前いた会社では定年前重役が2年に1人くらいの割合で亡くなってたな。
定年直後も含めるともっといたっけ。
今の日本、そういう仕組みになっている。

取引先や部下に振り回されて死へ突き進んでる正社員より、
パートは幸せかもよ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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