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【政治】 原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は10時17分」 官邸HP「ベント」開始時間を書き換え★4 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/04/07(木) 15:44:24.25 ID:???0

★官邸HP「ベント」開始時間を書き換え

 原発事故で、政府の原子力災害対策本部が、首相官邸ホームページ(HP)で公開する経過録で、
3月12日実施の1号機の緊急措置「ベント」の開始時刻を、4時間余り早め、書き換えていたことが6日、分かった。

 ベントは炉内圧力を下げるため、放射性物質を含む蒸気を周囲に排出する非常手段。
当初、「午後2時半開始」と記入されていたが、3月27日に「午前10時17分」に変更された。
経産省原子力安全・保安院の担当者は「当院は当初からベント操作着手を10時17分としており、
官邸に指摘し、表記が変わった」と説明。ただ官邸HPが、その時刻に「操作着手」でなく
「開始」となっている点は「官邸側に提起したい」と語るにとどめた。

 保安院によると、同日午前9時すぎ、1つ目の排出弁を開け、同10時17分に2つ目の弁開放に着手。
だが不具合で開けず、調整後、実際の蒸気排出確認は午後2時半だった。
同HP上の保安院の別の発表では、14時40分に「蒸気の放出を開始」と表記。
また枝野官房長官の会見録も、ベントは「14時ごろから」行われたとなっている。

 同機は午後3時36分に建屋が水素爆発。ベント「開始」が、その5時間前か、
わずか1時間前かで、受ける印象は違う。当日は菅首相の現地視察で、ベント開始が遅れたとの批判も出ていた。
また、書き換え翌日の28日には、国会審議で野党が政府の初動の遅れを追及している。
保安院は「(書き換えは)審議と関係ない」としている。

スポーツ報知 http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110407-OHT1T00034.htm
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302145103/

2 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:45:07.47 ID:LpN4i03p0
スレタイ

3 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:45:32.79 ID:2QyXGvSrP


4 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:47:21.54 ID:MtGoUqnj0
やはり早弁だったか

5 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:47:51.71 ID:o/o6MIHS0
不安院

6 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:48:04.27 ID:ZcTQH1AO0
くだらんことでさわぐな
今は民主党のおかげで終息へむかってるからいいだろ

7 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:48:06.21 ID:4A8QjfvG0

朝日新聞工作員の記者のスレかwwwwwww





8 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:48:50.07 ID:TpK10GKV0
予想通り

9 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:49:23.94 ID:/Z1QYSVO0
かつら、ウイッグ、帽子は禁句

10 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:49:41.91 ID:lvWrNemk0
>>4

誰がうまい事言えと)ry

11 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:49:49.33 ID:GFOWg1+T0
ついでに「当初の予定では午前3時」とも書けよ。

12 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:50:09.00 ID:A6NHdFDz0
>>1
国会答弁や会見が矛盾しますがどう説明するの?

13 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:51:52.04 ID:2qBCnMul0
全ての責任は現場に押しつけ

14 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:52:06.45 ID:cWoqSbBy0
ウリは悪くないニダ

15 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:52:16.93 ID:2YiBX+d20
菅に言われてやったのか?

16 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:52:30.52 ID:qrdfdXhJ0
丑、必死すぎて泣けてくる

17 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:52:30.70 ID:W5fxLUEdP
>>9
なぜじゃい

18 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:52:37.21 ID:RgTdudLk0
丑自らスレのマッチポンプやってるから伸びる伸びるw

19 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:52:59.93 ID:oS9Vmw1s0
>>1

日本人< `∀´>「枝野官房長官・民主党政府だけは信用できるニダ!」


20 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:53:10.96 ID:iVC17h/W0
>>6
日本の?

21 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:53:12.65 ID:FpRk5Pji0
もともとは電源失われた直後から検討して
11日中には着手するはずだったんだろ。

22 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:53:39.71 ID:EfLFw9ex0
>>6

周囲から散々つっつかれて、モタモタモタモタやってまだこの段階
終息どころか現状維持で手一杯だろうが

炉の損傷がどうとか、国民の目線をそらしながら
使用済み核燃料プールの話題は放置
放射線数値を見れば、ケースが溶けて再臨界している可能性もある
原子炉よりもっと危険な放射線源が、水の壁だけ通してむき出しだ

どれもこれも全部「民主党のおかげ」でな

23 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:53:56.11 ID:+5PtrTf9O
菅はこの視察を追求されるのを恐れてるな。
とことん追求して顔面蒼白にさせてやろう。

24 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:54:40.59 ID:a0IU5rne0
◆自民党議員の推測(読売)
>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)
>との見方が広がった。(2011年4月1日09時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

◆東電副社長会見(時事通信)
また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

◆検証ドキュメント(毎日)
 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。
 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。
 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

25 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:54:51.41 ID:I6FjuKE20
>保安院によると、同日午前9時すぎ、1つ目の排出弁を開け、

1つ目の弁開放は、ベント操作着手に含めないの?

26 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:55:05.56 ID:tEO7ivwc0
やっぱり菅のせいで遅れたってこと?

27 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:55:15.02 ID:w+3VXgH20
すべてダウトってことだな

福島第1原発:東電、ベント着手遅れ 首相「おれが話す」
11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。
電源車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊
で運べないのか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra


>翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。

正式に指示を出したのは午前6時50分
http://www.meti.go.jp/press/20110313001/20110313001.pdf

28 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:55:32.87 ID:RgTdudLk0
>>26
はい

29 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:55:37.19 ID:vsS2ElZd0
丑が張り付いてるぞーっ!

30 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:55:39.01 ID:bztuO+9e0
>>23
> 菅はこの視察を追求されるのを恐れてるな。
> とことん追求して顔面蒼白にさせてやろう。

しかし、こんな下らんことだけ、毎日考えてるんだろうな。
キチガイ総理。


31 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:56:12.39 ID:xSoeNVFr0
丑しね

32 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:56:19.20 ID:qrdfdXhJ0
>>27
うん、こういうドキュメント風の記事は毎日でも産経でもよくみるけど
どこにも信用できるポイントが無い

33 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:56:29.49 ID:oqnLTsFX0
丑って悪質なスレタイ改変で
記者キャップ剥奪ならんの?

34 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:56:56.51 ID:8CdtXBiJ0
菅のせいで原発がこんなになってしまった

35 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:56:57.35 ID:mpiBvMjN0
糞丑死ねよ

36 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:57:39.64 ID:+VhmaZShO
逃げる 隠す 嘘をつく 民主党

37 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:58:34.11 ID:w1kAuLEu0
>>26
正解

38 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:58:44.08 ID:UoK/xDek0
EDN会見もうすぐ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv45752584?ref=top

39 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:58:51.37 ID:V20Kw+i10
マッチポンプで1スレ100以上書き込むとか、偏執的だな

40 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:59:20.17 ID:YNCuDcD90
>原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は10時17分」 官邸HP「ベント」開始時間を書き換え★4 

今更書き換えた担当者は死ねっていうタイトルだな(うし含む)

41 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:59:45.79 ID:spwKaAxl0

【福島原発】再臨界してるんじゃないのか!? 2/2---2011/4/5/火
http://www.youtube.com/watch?v=hiK0dXsENkY
【福島原発】2011/4/6/水★昨日の懸念(再臨界)について質問⇒東電の答え 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=eOc_QKikzJE&feature=related
【福島原発】2011/4/6/水★昨日の懸念(再臨界)について質問⇒東電の答え 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=fqPsqbED0f8&feature=related

42 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 15:59:46.79 ID:W5fxLUEdP
>>39
それはね、変質者だからなんだよ
なんつって

43 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:00:05.73 ID:2cmApJvz0
ベントに関して管を擁護しているやつがいるが
外部電源が失われたかもって情報を得た時点で
すぐに原発の対策本部立ち上げて
11日中に動かなかった時点で無能なんだよ

44 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:00:07.04 ID:a0IU5rne0
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

45 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:00:21.60 ID:Csp4KQunO
作業開始時間よりも、作業開始を遅らせるおそれのある視察を行ったこと自体で過失があると言える。
これだけで辞任すべき理由になるわ。

46 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:00:36.25 ID:FHI5yxYhP
公文書変造罪



47 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:01:17.72 ID:x4fCCZWm0
重要な事だと認識している訳ですね

48 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:01:29.03 ID:OCeJ0HqNP
スレタイを書き換えないでください。

【原発問題】官邸HP、3/12の「ベント」開始時間を4時間余り早めて書き換え…当日は菅首相の現地視察で作業が遅れたとの批判も


49 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:01:30.38 ID:pLSAuYGd0
電源車は11日のうちに現地に届いてた
海水かぶったせいか規格が合わなかったのか詳しいことはわからんが
ベントで時間稼ぎしていれば1と3は復旧できた

バ菅が悪いでFA

50 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:02:15.98 ID:TzWGB+Fm0
民主党政権は、問題行動乱発して事の本質を有耶無耶にしてしまうから
手に負えない。これは震災前に、ようやく国民が理解したことでした。が、、、

51 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:03:09.85 ID:SaMxSPwt0

ひとつ嘘を吐くとその嘘を隠すためにまた嘘を吐く・・・以下ループ



52 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:03:34.34 ID:FHI5yxYhP
一ヶ月近く経ってから
変造公文書しだす姑息さ




53 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:03:47.14 ID:ci6gvQxcO
そもそも周辺住民、いや国民の未来より廃炉にしないことを優先した結果なのがな。
大体電源供給の見込みがないのに廃炉にせずに事態を収拾できるという考えがどこから湧いたのか謎だ。

54 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:03:57.99 ID:J61gHdJs0
臨界ってなんだ?

55 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:04:05.75 ID:yKMbB4ZtO
丑死ね

56 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:04:25.46 ID:Eu/PJEhg0
依頼スレの776@おっおにぎりがほしいんだなφ ★
【原発問題】官邸HP、3/12の「ベント」開始時間を4時間余り早めて書き換え…当日は菅首相の現地視察で作業が遅れたとの批判も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302131745/

うしうしタイフーンφ ★
【政治】 官邸HP「ベント」開始時間を書き換え 原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は10時17分」★2 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302137335/

うしうしタイフーンφ ★
【政治】 原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は10時17分」 官邸HP「ベント」開始時間を書き換え★3 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302145103/

うしうしタイフーンφ ★
【政治】 原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は10時17分」 官邸HP「ベント」開始時間を書き換え★4 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302158664/

57 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:05:20.39 ID:lC2SetTs0
民主党ではない次の政権で、今回の災害と原発事故の対応が適切であったか、管、枝野、その他
今の政権運営に関わってる主要な民主党上層部の議員たちを証人喚問しないとダメだ。

58 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:06:05.41 ID:Lw2gJN9I0
斉藤和義が「ずっと好きだった」の替え歌で「ずっとウソだった」
本人が原発と政府批判してる。ビックリした。
ようつべ見に行ったら削除されてた。

「ずっとウソだったんだぜ
やっぱ、ばれてしまったな
ホント、ウソだったんだぜ
原子力は安全です。」


59 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:06:38.04 ID:Eu/PJEhg0
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
3月11日16時    1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
     .23時    電源車到着。
3月12日 0時    2号機水位安定。注水不能。
      1時    1号機、温度上昇。水位不明。
      2時    1号機屋内の放射線レベル上昇。
             1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
            ★平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
            http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html   
      3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます!」
      4時    1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
            ★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
      6時09分 ★菅直人がヘリでの視察を表明 3月12日午前6時9分
            http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU
      7時30分 ★総理到着
             http://link100.in/bakan_performance03.jpg
      8時30分 ★総理帰宅
      9時    ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
      10時    水位低下が止まらず。
      15時    核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
      15時36分 1号機水素爆発 http://www.youtube.com/watch?v=Wk01Dg7maxc
             http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

青山繁晴「管ご一行を迎えるため現場の力が削がれたのは事実」
      「管首相は東電社員に『絶対撤収するな。撤収したら潰れる』と言った、現場の人は死ねということか」
      「総理大臣にしかできないことを管さんは何一つしていない」
http://www.youtube.com/watch?v=N7NLMpdhKnE

60 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:06:44.59 ID:tCt1AFuT0
朝鮮人は何度も同じ話をするって聞いたことがあるな。一種の病気なんだろうな。
下手したら今日は3月7日だよねって言い出すぞ。

61 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:07:24.64 ID:GQ6EBHar0


首相官邸ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

無記名 住所・年齢・メールアドレスも記入不要です。


62 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:07:34.98 ID:htoF+WIl0
枝野が12日午前2時の会見で「大気への作業」に待ったをかけてたと明言してたんじゃなかったっけ?

63 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:07:40.38 ID:DgcFzGS30
菅が違法献金の韓国人にくちどめをした話はどうなんだ

国会で追求しろ

64 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:07:40.71 ID:+nviCEBZ0
>>48>>56 
相変わらずの丑クオリティということか
妙に安心した

65 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:07:55.70 ID:Csp4KQunO
一刻も早い対応が必要な原発を視察したのが本当に不思議だ

冷却水漏れぐらいのトラブルと考えて、現地視察で支持率アップと皮算用してたんじゃないかと疑いたくなる

66 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:07:55.94 ID:a0IU5rne0
 「まず、安全措置として10キロ圏内の住民らを避難させる。真水では足りない
だろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」
 首相の意向は東電に伝えられた。

 だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。
 10キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。
海水の注入には「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n2.htm

67 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:07:58.09 ID:DhQlAD7W0
日付や時刻を当局有利に改竄して、自分が犯罪者になっちゃった
検察官いたなあ。

何が言いたいかというと、法廷闘争になれたやつの考えそうなこと、
だなと。

68 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:08:47.04 ID:oS9Vmw1s0
>>1

日本人< `∀´>「日本国内マスコミほぼ全て統制下にある以上、
           今回もまた民主党政府の大勝利ゆるぎないニダ!!!」


69 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:08:53.46 ID:ci6gvQxcO
原発推進派のはずの政党群にいて今回の事態に対する対策を誰も考えてなかったばかりか
原発についてろくに知らない人間もいる始末。

70 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:08:59.87 ID:o9L+0Nom0
今回はあまりにも被害が大きすぎた

原発に関していろんなたらればが存在するのだろうが
ベントに関してもそのうちの一つだな

71 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:09:34.90 ID:Qv1GCRUF0
行き当たりばったりで嘘ついても矛盾が広がるだけだと思うんだよね。

72 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:09:36.35 ID:H54QhL+H0
安保院は「11日午後10時」に「12日午前3時20分」にはベントする計画を立ててたよ。
安保院と官邸側の対応は遅くないよ。
「原子炉等規制法第64条第3項」による命令がなければ東電だけの責任になるから、東電はベントを渋ったんだろ。
まさか、そんなアホな理由でベントしなかったとは、誰も思わなかっただろうね。
と推測する。

73 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:10:40.10 ID:Eu/PJEhg0
■テレビを主な情報源とする層が東北大震災に抱く印象■
・物資が行き渡り希望あふれる避難所
 (実際は数千ある避難所のうち最も支援が行き届いている避難所のみを放送)
・原発周辺の人はもう安全なところに逃げ終えているのね、良かった!
 (実際は屋内待機という兵糧攻めでなぶり殺しにされようとしている)
・枝野官房長官頑張ってる!次期総理は枝野さんに決定!
 (実際は政府に責任がこないように隠蔽誤魔化しをしているだけ ただちに〜)
・放射能の影響も限りなく限定的になりそうね、東大の先生もそういってるし!
 (実際は内部被曝外部被曝をうまく誤魔化してるし長期を想定していない ただちに〜)
・国が定めた基準内に収っているから大丈夫よね!
 (実際は国の基準は3/17で暫定基準となっており、それは長期間に渡った場合を想定していない)

■マスコミが騒ぎ立てていたこと■
・麻生の漢字読み間違え、ホテルのバー ・KARA騒ぎ ・海老蔵暴行 ・海老蔵おめでた
・麻木不倫 ・小向マリファナストリッパー ・沢尻エリカ ・一橋手記 ・噛み付き猿 ・ハンカチ王子
・相撲八百長(しかし相撲賭博には触れず) ・韓流ゴリ推し ・パンダ ・NZ被災者インタビュー ・カンニング
・パンダ命名 ・東日本大震災バラエティ

■逆にマスコミが報道しない(控えている)こと■
・外国人参政権 ・尖閣諸島衝突ビデオ ・日本人による大規模反政府デモ
・sengoku38会見 ・日教組 ・創価学会 ・拉致問題 ・パチンコ問題 ・韓国口蹄疫
・赤松口蹄疫(主にパチンコ議員の失策はスルーする傾向) ・韓国版サブプライム問題+消灯令
・土肥隆一の竹島放棄署名 ・在日外国人違法献金問題 ・原発の危険性、危機 ・無計画不公平停電
・自衛隊と米軍の活躍、その他各国の支援(中国・韓国は除く)

■民主党政権になって放送禁止になった言葉たち■
任命責任・説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき
ワーキングプア・ネットカフェ難民・格差・年金問題・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意

74 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:10:43.00 ID:dm9XCcrQ0
>>26
. , ―――――――――― 、
/ はい、はい         ヽ
|  はい              |
ヽ                /
. ` ―――――――――‐ '

75 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:10:48.05 ID:xzMixMF/0
>>72
その可能性はあるな。
菅は「俺が責任をとる」とは言わないタイプだからな。

76 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:10:48.25 ID:8CdtXBiJ0
全ては菅の思いつきが原因で原発がこんなになってしまった

77 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:11:31.99 ID:2FIpXWaD0
裏は取れてるんだよ、尖閣で
東電も糞だが民主党は弱みに付け込んで裏取引したんだろな
見えすぎた醜いことするなよ

78 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:11:45.36 ID:25CG/OUuP
>>66
それ、東電の会長が記者会見で否定してたね。

79 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:12:24.84 ID:a0IU5rne0
福島第1原発:東電、ベント着手遅れ 首相「おれが話す」

11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。
電源車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊
で運べないのか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

80 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:12:34.60 ID:s/AZdPZvO
>>49
電源車のプラグか何かが合わないとか良いわけしてたけど、
中間コネクトを探せばすぐな話なんだよね。電気のプロなんだから持ってて当然なのに見苦しいよね。

はっきり、菅や政府の言い訳が二転三転してるから政府が介入しておかしくなったのは明白だね。

そのうち、被曝被害者がでたらお前達が悪いと言い出すだろうね。

81 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:12:54.20 ID:U0fK8zdq0
誰か震災前後の、『時系列』纏めた方が良い。

82 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:13:03.15 ID:+cOg6sYa0
>>75
政府の指示もなく勝手にベントなんて出来るわけないじゃないの
放射能物質を吐き出すんだから

83 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:13:14.23 ID:q74EUE9g0
あの時はまだ、ベント解放=放射能放出というタブーがあったんだよな。
一線を越えちゃってからは、全然平気になっちゃって、だだ漏れ垂れ流し上等w

ウンコと一緒だね。
漏らし初めまでは必死だけど、出ちゃえば後はどれだけ出しても同じさって開き直れる。

しかし外国から見れば、異様な感覚だろうな。
どんな未開国でも、北朝鮮ですら放射能をここまで漏らせる国なんてありませんから。


84 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:13:36.25 ID:dm9XCcrQ0
>>77
×見えすぎた
○見え透いた

85 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:14:13.22 ID:798zCW4F0
卑怯者過ぎて菅は反吐が出るほど大嫌い
なんでバ菅はまだ生きてるんだろう
もう名前も聞くのも顔も見るのも嫌だ

86 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:15:02.66 ID:Eu/PJEhg0
>>83
>ウンコと一緒だね。
>漏らし初めまでは必死だけど、出ちゃえば後はどれだけ出しても同じさって開き直れる。
サラっと言ってるけど、それはないから!

87 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:15:34.74 ID:EJPIwRgY0
初動が大事なのに、判断を誤った感さん
なんで辞任しないのだろう

88 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:15:43.34 ID:htoF+WIl0
国際フクシマ裁判がひらかれて管政権の面々や東電、保安院の幹部に死刑が宣告されて
絞首刑のシーンがネットに流出するのは何年後だろうか

89 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:16:41.21 ID:JB9OaQCt0
もう菅のために嘘に嘘を重ねなくていいんだよ
そんな無能の屑のために

90 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:17:30.77 ID:W5fxLUEdP
>>86
あまりにサラッと書いてたから、違和感なく受け入れてしまった

91 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:18:03.78 ID:a0IU5rne0
◎菅さん大手柄!
東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

92 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:18:47.23 ID:Csp4KQunO
とはいえ、もう世間の菅に対する評価は確定してるから足掻いても無駄

93 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:18:51.38 ID:FHI5yxYhP
>>66
米軍に頼らず、海水を入れ続けた事が事態悪化を招いたのは
すでに明らかにされてるのだが




94 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:19:10.00 ID:798zCW4F0
バ菅は早く死ねと念力は送ってるんだけどね
なかなか念力が効かんのよ・・・

95 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:20:05.15 ID:cI5rqGcNO
>>85
激しく同意です!
早くこの世から消えて亡くなってほしい

96 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:20:37.74 ID:pLSAuYGd0
     _,..,_,.-ー-.,_
   /::::::::::::::::::"ヘヽ 
  ./::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 機密費でどんどんボクの活躍話を新聞に書かせるぞ
  /::::::;;;;...-‐'""´´  |;;|
  |::::::::|     。    |:|  ボクは北の将軍様のように万能の指導者なんだぞ
  |::::::/   〜   ^ヽ || 
 ,ヘ;;|   ,-・‐ ‐・-,. |  自民の残したまにゅあるなんか必要ないんだ
  |6     -ー' 'ー . | 
 ヽ,,,,    (__人__) /  命令どおり解決しない労働者どもが悪いんだ
  \    `ー'U/ 

97 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:21:46.40 ID:Csp4KQunO
国民の生命や財産を守るのは国の仕事なのに、「東電に指示した」とかおかしい。
監督してたらいいってもんじゃない。

98 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:23:31.78 ID:RmpFxVdy0
>>75
要するにどう転んでも菅の責任ということですね。

99 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:23:47.89 ID:H54QhL+H0
>>75
安保院の計画なんだよ。総理にも報告してある。
でも計画通りベントしない。だから乗り込んだんだろう。
原子炉等規制法第64条第3項の命令があろうが、なかろうが、
政府(安保院)の計画なんだから、政府にも当然にベントの責任は生じる
だからベントしない理由がわからなかったんだと思うよ。
と推測する

100 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:23:49.85 ID:E+HB2u230
電源がないからベントは手動であけたんだよね?
あけたひとって被爆してないの?
現状詰めている原発の人員は500人らしいが
水に浸かった3人以外に被爆者いないの?

101 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:23:52.63 ID:W5fxLUEdP
鳩山以上の電波はもう出ないと思っていた
そんな頃が俺にもありました

102 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:23:57.34 ID:Xj9rBr5sO
隠蔽!
改ざん!
当たり前です!


103 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:24:11.77 ID:KnlJe/YxO
もういやだこの国。
投票した覚えも無い政党の無能なトップに命懸けたくない。

104 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:24:48.38 ID:pLSAuYGd0
バ菅が東電工務部長に言った言葉
(菅)なんで電源供給作業を進めないんだ!(おまえの強要したヘリ放水で2日止まったんだよ)
(菅)早くしろ、日本国民の命と現場の数百人の命、どっちが大事なんだ!(どっちも大事だ、現場で命がけで戦っている作業員を何だと思ってるんだ)

105 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:25:23.34 ID:tIDY/ZbGO
スレタイ元に戻せや糞丑


106 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:25:47.19 ID:N+A7BvIKO
これが本当だとしても、東電がどれだけゴネたところで
『やれ。責任は俺が取る』
って言えば済んだ話。

107 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:25:49.92 ID:mrQknx3H0
10時からして遅すぎる
深夜から行っていれば爆発は防げただろ
枝野が2時ごろ会見したときに東電はすでにベントの着手をしているようなことを言っていたにもかかわらず
あれから8時間も何をしてたんだ

108 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:26:20.98 ID:GFOWg1+T0
>>107
歓迎会の準備だよ

109 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:27:46.60 ID:l6O+7FTl0
>>88
国連憲章第53条とかでごり押しされたらどうなるだろw

110 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:27:54.45 ID:z/MQF7Pw0
菅総理はこの時原発だけでなく被災地も空から視察している
そのあまりの光景をみて即座に自衛隊10万人の投入を決断
この英断が数万人の命を救ったのである

菅総理の視察が無ければ被災地も原発ももっと悲惨な状態にたっていただろう

111 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/04/07(木) 16:29:38.54 ID:0tbJGgtuO
>>100
してるでしょ。
ただしこの頃の排気に含まれる放射性物質の量はフィルター越しという事もあって大した事はない。
今から比べれば…だけどね。

112 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:29:55.93 ID:V5p37l/N0
>>100
普通に被曝したけどw100μ以上かな?エア駆動のリモート操作が、圧が無く出来なくて
手で回してきたぜって事だと思った。。

113 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:30:11.15 ID:kbSEHTkB0

大馬鹿野郎の菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   戦後、最低最悪の大バカ殿の菅か? 国家百年の計を狂わせた大罪人めが
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)    
      ∩::::::::/        ヽヽ  福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     ||::::::::/     )  (.  .|| オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、地震直後に原子炉の冷却機能が
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 失われて、何よりも原子炉の海水冷却を急ぐべき時期に、お前は視察と称して
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  ヘリにカメラマンを同乗させて宣伝ビデオの撮影に福島原発へ行ったな
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  |  
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  国家存亡の危機を、自分の政権延命のためのパフォーマンスに利用し
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    全世界に大恥をさらす、厚顔無恥の大バカヤローの首相だ
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_   
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::    今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::         腹かき切って福島県民にお詫びすることだ


114 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:30:33.52 ID:FHI5yxYhP
>>110
やってる事が関特演と変わらない菅

菅特演だな



115 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:30:35.26 ID:FeCSp/H1O
>>110
嘘をつくなボケナス





116 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:31:30.13 ID:htoF+WIl0
>>109
管以下の「ミンシュトウ」による日本国民へのサイレントジェノサイド
だと判定されれば多国籍軍による空爆くらいあってもいいと思うんだが

117 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:32:00.99 ID:J0dkhOT50
小沢も鳩山も仙谷も、ウソにウソを重ねた結果、矛盾が生じて自滅してったんだよね。
菅や枝野も、東電も保安院も同じ轍を踏むんだね。バカだね。

118 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:32:47.94 ID:2cmApJvz0
>>110
>即座に自衛隊10万人の投入を決断

即座ってのは完璧に間違い
2万→5万→10万と増やした

原発もそうだが
事の重大さを全く理解しておらず
パフォーマンスありきの初動でどんどん人災が増加

人数も2万人から10万人と徐々に増やしたのも自衛隊に全く話をつけていない思いつき発言だったため自衛体内が大混乱

結果的に、村山以上の大人災を引き起こした

119 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/04/07(木) 16:33:09.95 ID:0tbJGgtuO
>>110
はて?二万→五万→十万で、この時点では二万だったような。
しかも増やす時に人員の状態を確認してないので防衛省は大わらわだったとか。

120 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:33:30.93 ID:pNPPvsVKO
反吐がでるほど卑劣な体質はミンスそのものであって菅に限ったことではない
むしろ党内では菅はマシな方

121 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:33:55.04 ID:8CdtXBiJ0
菅のせいで日本がダメになってしまった

122 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:34:00.34 ID:z/MQF7Pw0
>>115
事実だけど?

123 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:35:14.29 ID:pLSAuYGd0
とっくに現地の状況が報告されてるのに何考えて仕事やってるのかね、このバカ
津波による行方不明者や被災者の救助に全力で当たらなきゃならない時に
カメラ回して撮影したり現場の緊急作業を何時間も止めたり

ホントに死ねとしか言えない、その後の原発の恐怖もすべてコイツのせいかと思うと死ね以外の言葉がない

124 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:35:30.56 ID:FHI5yxYhP
因みに関特演決行のせいで
深刻な「物流麻痺」が起きたのは有名


なんか、符合するよね




125 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/04/07(木) 16:35:34.04 ID:0tbJGgtuO
>>122
一部だけな。

126 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:35:36.08 ID:v5dTk3c20
細かいこと言うな
・3発が原子炉隔離時冷却から離脱が不可能になった
・4発が使用済み燃料プールの冷却が不可能になった

ベント云々で何とかなる話しでもあるまい
どんな優秀な技術者でもお手上げなんだから、アホ東電、アホ保安院、アホ内閣がお似合いなんだよ


127 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:36:19.97 ID:a0IU5rne0
3/11 自分のところでできる!
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00578.htm
>政府筋は18日、「当初は東電が『自分のところで出来る』と言っていた」と述べ、東電側が諸外国の協力は不要と判断していたことを明らかにした。
>政府関係者によると、米政府は11日の東日本巨大地震発生直後、米軍のヘリを提供することなどを申し入れたという。

3/14 全員撤退したい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci
>東京電力福島第1原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が14日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
>現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。菅直人首相は打診を拒否
> 複数の政府関係者によると、東電側が14日夜、「全員退去したい」との意向を枝野幸男官房長官と海江田万里経済産業相にそれぞれ電話で申し入れた。
>両氏は認めず、首相に報告した。首相は15日午前4時過ぎ、清水正孝・東電社長を官邸に呼び、「撤退はあり得ない。合同で対策本部をつくる」と通告。
>その後、東京・内幸町の東電本店を訪れ、「東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」と迫ったという。

128 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:36:36.02 ID:cVPlc8pL0
注入海水の塩害に懸念 米の報告書 福島第一原発
ttp://www.asahi.com/national/update/0407/TKY201104070189.html

129 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:37:09.81 ID:z/MQF7Pw0
>>126
そこにアホ国民も入れろよ

130 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:37:20.05 ID:35qO9xRJ0
ぜんぶ管と民主党が悪い

131 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:37:23.47 ID:Ua/agg9J0
>>1
初代とスレタイがだいぶ違うな

【原発問題】官邸HP、3/12の「ベント」開始時間を4時間余り早めて書き換え…当日は菅首相の現地視察で作業が遅れたとの批判も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302131745/


あ、丑スレでしたかw
民主党関係者様、お元気様です ノシ

132 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:38:25.15 ID:u5lHm2Ed0
どういうこと?

133 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:38:48.78 ID:js7FsocC0
民主党のテロ?

134 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:39:47.35 ID:8CdtXBiJ0
ごまかそうとすることが菅のせいで原発がこんなになっていることの証拠だ
どう責任を取るんだ

135 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:42:22.88 ID:M+2BLYwz0
あの管のキメ顔を思い出すとムカつくわ

136 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:42:34.55 ID:Csp4KQunO
>>134
尖閣、名古屋の選挙を見れば責任を取るかわかると思う

137 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:43:09.29 ID:8CdtXBiJ0
菅がいる間はベントが出来なかった
菅が帰った後作業を開始したがもう弁は開かなかった

138 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:45:31.71 ID:6wJGEZCS0
>>74
ロマサガか

139 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:45:52.71 ID:+nviCEBZ0
元東芝設計者・後藤 政志氏
http://togetter.com/li/110855

後藤政志が語る、福島原発事故と安全性
http://gotomasashi.blogspot.com/

140 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:45:58.81 ID:AGCjKk5I0
スレタイのズレは牛の誘導か?
釣りに踊らされるなよ

141 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:46:50.24 ID:a0IU5rne0
◎菅さん大手柄!
東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

142 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:47:33.76 ID:GDIH1ejE0
これが日本のTV番組では
【こんな緊急事態に責任追及してる場合じゃないですよ!】
【与党とか野党とか政争の具にするのは止めて貰いたい】
とすり替わるのですね。

143 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:51:49.32 ID:XsQC0JS5P
菅直人の罪を隠そうとする政府

144 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:52:10.04 ID:aVPpr0+yO
日々これ捏造、
日々これ改竄

145 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:52:14.09 ID:9W6Ex11GP
>>130
>ぜんぶ管と民主党が悪い

地震津波で、電気系統も冷却ポンプも損傷。
安定した電源確保に失敗した時点で、負け確定。対策を怠った東電の責任。
http://www.asahi.com/international/update/0330/TKY201103300512.html

自民党も、検査基準を緩めただけでなく、
保安院の設置で、まったく監査が働かない体制を作った。

もちろん引き継いだ民主の責任も重いが。

菅総理の訪問と爆発の関連に関しては、現段階では、当事者達は否定してる。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300722998/324
訪問してない所も爆発してる。



146 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:54:29.63 ID:ZcTQH1AO0
なんでもかんでも菅のせいにすんな

147 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:54:34.89 ID:q74EUE9g0
こうなったら、デモやっても駄目だろうからテロしかないかもね。
やれやれ、中近東諸国のように混沌とした時代へ突入しちまうのか。


148 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:55:27.31 ID:pLSAuYGd0
>>145
詭弁のガイドラインどおり乙

149 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:56:26.89 ID:Ym6IOQeS0
保身に大忙しやなw

150 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:56:33.95 ID:rouCbMDL0
他にも改ざんしてるんじゃないかと疑いたくなるから
洗いざらいゲロっちゃえよ

151 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:56:37.05 ID:Csp4KQunO
>>146
一度でいいから、責任を負いすぎて国民が「そこまで責任を負わなくていいのに」って総理を見てみたいものだ

152 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:57:44.67 ID:+7O1TPfq0
デマの流布でとっとと逮捕しろよ。

153 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:58:31.99 ID:6wJGEZCS0
>151
ねぇ。
すぐ辞任するか、病気になるか、何もしないか
そんなんばっかりだ

154 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:58:52.94 ID:N+A7BvIKO
一度でいいから見てみたい
総理が責任負うところ。

155 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:59:20.57 ID:M+2BLYwz0
>>153
安倍さんは真面目に頑張りすぎて精神的に疲れてた
よね…

156 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:00:15.45 ID:+oNq7+b00

菅が行ったから着手すらされなかったって事でOK?


157 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:00:44.61 ID:D7t+OOh90
震災当日の会見でニヤニヤしていた原子力保安院の氏名と経歴教えて。

158 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:01:59.52 ID:D1JHvW3C0
いままでなんども原発は地震にあってはいるが、福島の震度くらいなら大丈夫、オレが言って国民にアピールくらいに
簡単に考えていたんだろうな。それが津波であぼぼぼーんで、現場は真っ青。慌てて帰ってきたらよりによって自分が
行った原発だけが大惨事。(そう言う意味では火事場を見る目があるが)マズーで下手な言い訳三昧。

159 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:02:23.82 ID:lrq6PF0i0
自民党の谷垣や東京消防庁のように圧力をかけられたのか、
うまく責任のがれさせてやるからとか言われたから
修正したのかは分からんが・・・さすが民主党


160 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:04:32.75 ID:H1iEw+iP0
スレタイ改ざんするな糞丑

161 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:05:04.79 ID:2amtag++0
本当は2時にベントしたのに菅のせいでベントが遅れたという批判をさけるために
やっぱりベントは10時でしたって後から言うことにしてるってこと?

162 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:06:02.75 ID:a0IU5rne0
福島第1原発:東電、ベント着手遅れ 首相「おれが話す」

11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。
電源車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊
で運べないのか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

163 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:09:05.45 ID:bCfUa+nG0
>>27

>午前2時、視察はこうして決まった。

だいたいこの話も枝野の月末の会見では、午前二時半ごろって事になってた筈だw


そこからまた30分弄ったんだw



164 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:09:06.88 ID:2cmApJvz0
>>161
そう

ぼくはいっしょうけんめいどりょくしたけどまにあわなかったんだよ(泣)
ぼくにはせきにんないんだよ(泣)

165 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:09:30.26 ID:6wJGEZCS0
>155
まぁの。麻生さんはなんとか受け流しきろうとしたけどダメだったな。
別に首相が全部やらんでもいいんだけどな。ちゃんと使うべき人に一任して、最低限の任命責任だけ果たしてくれれば。
トップってそういうもんだと思うんだがなー

166 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:09:47.60 ID:8CdtXBiJ0
菅のパフォーマンスのせいで原発がこんなことになっちまった

167 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:10:30.14 ID:pLSAuYGd0
(バ菅)「東電はなぜ指示を聞かないのか」
おまえが命令出してないからだろ

168 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:14:09.07 ID:BjXM5GrFO
体制派の自画自賛がキモい
ファシズムの始まりは、こんな感じなんだろうな

169 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:14:38.44 ID:spwKaAxl0


          _,..,_,.-ーー-.,_
        //''ヽ、;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
       /::::::(         l:|
       |::::::::|     。    |:|
       |::::::/  ノ^   ^ヽ ||
         ,ヘ;;|  ,=・=  =・=, |   人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
       |6    ///'  '//, |  < 米軍の提案を断って、パフォーマンスで 水素爆発 >
          ヽ,,,,   (__人__) /  <   ってことだよ言わせんなよ恥ずかしいwww  >
         ヾ    `⌒  く     YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
        _lVl        ヽ
       〈゛⊂)        }

         |   l            __  |       __|__          l
       _ | ─ ̄ヽ        ̄ ̄  /   |          |           -┼─
          |   ノ   _      /    |        ─┼─   _     | ─-
          l     ̄  ヽ       |    l       __|    ̄  ヽ  |
           |      _ノ     \   ヽ__/ (_ノ\    _ノ  | ヽ__

170 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:17:33.05 ID:buv+FySYO
うしろめたいからって数字を誤魔化すくせに、行動は改めないんだよな。
早く死んで欲しいわ。


171 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:18:04.68 ID:a0IU5rne0
3/11 自分のところでできる!
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00578.htm
>政府筋は18日、「当初は東電が『自分のところで出来る』と言っていた」と述べ、東電側が諸外国の協力は不要と判断していたことを明らかにした。
>政府関係者によると、米政府は11日の東日本巨大地震発生直後、米軍のヘリを提供することなどを申し入れたという。

3/14 全員撤退したい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci
>東京電力福島第1原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が14日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
>現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。菅直人首相は打診を拒否
> 複数の政府関係者によると、東電側が14日夜、「全員退去したい」との意向を枝野幸男官房長官と海江田万里経済産業相にそれぞれ電話で申し入れた。
>両氏は認めず、首相に報告した。首相は15日午前4時過ぎ、清水正孝・東電社長を官邸に呼び、「撤退はあり得ない。合同で対策本部をつくる」と通告。
>その後、東京・内幸町の東電本店を訪れ、「東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」と迫ったという。

172 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:18:47.22 ID:8CdtXBiJ0
菅は原発をこんなにした責任をどう取るのか

173 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:18:55.39 ID:D1JHvW3C0
>>167
 いかにも元プロ市民の作文だよな。我々の忠告を聞かないからいけないって言うが、今の菅は活動家じゃなくて
総理大臣なんだから電力会社ごときに指示無視されるとかありえないんだよ。指示に従わせられない指導者とか
指導者の意味ねえんだから。

174 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:20:44.93 ID:a0IU5rne0
◎菅さん大手柄!
東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

175 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:22:51.98 ID:bh6B2hYyO
ねえ
管のせいで爆発とか言ってるアホウヨに質問なんだけど
ベントが遅れたことで水素爆発が起こるメカニズムを説明してくれないかな?

176 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:27:02.52 ID:8CdtXBiJ0
菅のパフォーマンスのせいで日本がこんなことに・・・

177 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:27:04.59 ID:U/LMNNhU0
>>175
何の為にベントするのかすら理解してない
お前には、何を説明しても理解出来ないよ。

何で炉心の圧力が高まるのかまずそこから
自分で調べてね。

178 :Mazda Haruto:2011/04/07(木) 17:27:46.62 ID:1LGWWg1A0

>>175 ベントが遅れたことで水素爆発が起こるメカニズム
圧力が高くなりすぎて、バルブが開かなくなったとか
分析してる人がいるけどありえないようなおかしい話か?

逆に時間が経ってもバルブ(バルブなのかわからんけど)開きにくくならない理由は?


179 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:29:15.95 ID:Csp4KQunO
視察→爆発ってのは、俺は飲酒運転→事故みたいなものだと思ってる。
総理が視察に行く必要性は無かった。総理の視察で作業が遅れる可能性は否定出来ない。

爆発が非難の対象になってるが、俺は作業を遅らせる可能性のある視察自体にすでに過失があると思う。
飲酒運転が罪になるように。

180 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:32:06.17 ID:bh6B2hYyO
>>177
爆発は水素により起こってます
圧力上昇と因果関係はありません

181 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:32:08.00 ID:AQ3T1M8o0
総理大臣の指示が必要になってるわけね
開けるなと言ったの
そう言ったのなら理由を聞いて見たら

182 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:32:16.60 ID:FIoil17r0
◎菅さん大手柄!
東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

183 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:32:16.49 ID:8CdtXBiJ0
菅はどうせここでいいところ見せれば支持率回復!とかしか考えてなかった
その結果こんなとんでもないことになってる

184 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:34:04.47 ID:U/LMNNhU0
>>178
炉心の温度が上がり炉の圧力が上昇
     ↓
ポンプの水圧では注水が困難になる
     ↓
注水出来なければさらに温度が上昇
炉の圧力が上がる
     ↓
ポンプの水圧では注水不可能になる

と言ったサイクルでどんどん事態が
悪化していくんだよね・・・。


185 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:36:15.69 ID:U/LMNNhU0
>>180
水素発生のメカニズムは炉心温度と関係がある
炉心温度が上がれば圧力が上がり注水ポンプの
圧力では注水が困難になりさらに温度があがる。

炉心温度が上がるとどうなるか調べてみ?

186 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:36:49.47 ID:3/jA3KV4O
>188
その水素の濃度下げるためのベントだろ?
内圧高まりすぎたら、開閉弁が圧力の高いほうから押される力が高まり、
操作に時間が掛かるようになるなんて、中学レベルの話だろ?

187 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:37:43.62 ID:8CdtXBiJ0
初動がなにより大事だったのに
そこで何時間も無駄にさせた菅の罪はとてつもなく大きい

188 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:38:12.63 ID:FIoil17r0
福島第1原発:東電、ベント着手遅れ 首相「おれが話す」

11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。
電源車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊
で運べないのか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

189 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:39:18.71 ID:AQ3T1M8o0
非常手段の弁を開けるのに1時間もかかるの?
緊急時に間に合わないかも
開けられなかった理由があるんだろう
隠すな隠すなありのままを公表しろ

190 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:39:24.93 ID:/T0VkfTr0
原子炉から発生した水素がもれ、さらに格納容器からもれた。
建屋内で水素と酸素が一気に結合して水素爆発だよな。
最初に建屋に窒素を充満する以外に方法はないんじゃないか。
ベントてなにをどこからどこへするのだろう。

191 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:41:01.52 ID:bh6B2hYyO
>>184
弁の開放後に爆発は起きてます
圧力の低下→沸点低下→水位低下→燃料露出→水素大量発生→爆発

つまりベントをしたことで水素爆発が起こったと考えるのが自然です
ベントが遅れたことと水素爆発との因果を求めるのは難しいでしょう

192 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:41:53.68 ID:9W6Ex11GP
冷却停止から早めにベントした3号機でも爆発。
電源と冷却ポンプ損傷で終わってるだろ。
菅の訪問も邪魔かも知れないが、責任を被せすぎ。


698 :名無しさん@十一周年:2011/03/29(火) 03:02:16.64 ID:L38dg78H0
ベントで温度は低下しない
一時的に圧力を低下させるだけで、蒸発で水位が下がる分だけ、むしろ温度上昇を早める
ベントで改善するのは、注水が追いついて、冷却がまともに機能してる場合のみ


193 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:41:55.15 ID:flgcfe7BO
>>179
雲の上で、神様の裁判を受けたように胸のつかえが下りた
そうなんだ、爆発以前に邪魔しに行った事自体が既に罪なんだ

194 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:42:00.17 ID:hgi9HZG30
>>27
この記事の通りだと、菅は気が遠くなるほどの馬鹿だ。

津波の被害は原発だけじゃないのに、それを放り出して原発に掛かりきり。

挙句に電源車の手配にまで口を出す。

こんな事は専門家に任せれば良い。

それよりそれでもメルトダウンした場合の為にアメリカに助けを求める算段を付けるのが総理の仕事だろう?

ましてベントの指示に福島まで行くなんて、呆れてモノも言えない。

そんなの補佐官でも枝野でも送れば済むことだ。

しかも安易に避難指示を出したので、避難区域内の津波被災者の捜索救助は全然できなかった。

放射線がホントに強くなったのは原子炉が次々に爆発した15日以降。

津波の後72時間ぐらいまでは、殆ど問題のないレベルだった。

だから今頃、一時帰宅を検討何て言ってる。

でもこの72時間を待たずに避難指示を出して、捜索を打ち切った。

避難区域内の行方不明者は3900人。 この中に津波を生き延びて、瓦礫の中や屋根の上で救助を待っていた人や、怪我をして動けなくなっていた人も1000人以上いただろう。

菅直人はこの人達を全員捨て殺しにした。

菅直人と民主党は殺人鬼だ。

195 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:44:50.01 ID:8CdtXBiJ0
無能な奴がパフォーマンスに張り切ってこんなことに
なんという日本の不運

196 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:45:11.55 ID:FIoil17r0
日本がどうなるかという問題だ!(菅首相)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci

>東京電力福島第1原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が14日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
>現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。菅直人首相は打診を拒否
> 複数の政府関係者によると、東電側が14日夜、「全員退去したい」との意向を枝野幸男官房長官と海江田万里経済産業相にそれぞれ電話で申し入れた。
>両氏は認めず、首相に報告した。首相は15日午前4時過ぎ、清水正孝・東電社長を官邸に呼び、「撤退はあり得ない。合同で対策本部をつくる」と通告。
>その後、東京・内幸町の東電本店を訪れ、「東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」と迫ったという。

197 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:45:49.57 ID:pLSAuYGd0
 |:::::|  \・/ .|:::| 
 |::/  (゚)=(゚) ヽ:| 私が陣頭指揮を執る!
 |:|   .●_●  |:|   http://link100.in/bakan_performance03.jpg
    ↑12日
    ↓18日以降
    フー アキタ
 <⌒/ヽ、__
/<_/____/


198 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:47:45.36 ID:z/MQF7Pw0
震災後一貫して菅総理を貶めようとする記事を書いているのは読売新聞

読売グループは原発推進派の急先鋒だった

おそらくここで平然とデマ書いてるのも原発推進派の工作員と思われる

199 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:48:11.33 ID:U/LMNNhU0
>>190
それ以前に水素の発生量を抑える為のベントだ。

水素が発生するのは燃料棒が水面から露出して
冷やせなくなり高温になり水蒸気が分解される
からであり、それを抑える為には注水して水面
を上げて燃料棒を完全に冠水させる必要がある。

炉心の圧力が高いと注水ポンプの圧力では注水
が困難になるので炉心を減圧する必要がある。

炉心を減圧する為に有効なのがベント。

ベントしなければ注水出来ず、注水出来ないと
水がどんどん減っていき燃料棒がどんどん露出
して水蒸気がどんどん分解される。

早い段階でベントすれば水素が少ないがベント
が遅れると大量水素が建屋内に溜まる事になる。

最初に東電がベントしても水素爆発は起きない
と見積もったのは炉心内の水素量が低い段階で
ベントしようとしたからで、管の視察によって
炉心内の水素量が増大した後にベントしたので
水素爆発が起きたわけだ・・・。

200 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:48:55.88 ID:9T0JO5Ci0
>>6
絶賛水蒸気爆発の危険なう

201 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:49:16.34 ID:/hEN/4blO
>>189 これだけの施設の弁が一つだと思うか?開ける所もあれば閉めないとダメな弁もある。

それも一ヵ所に集中してないだろうし、手順どおりに開けないとダメだ。

202 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:49:22.61 ID:UXF20lz6O
>>191

おまえ子供だましかwそんな矢印じゃなくてちゃんとモデル計算して動的平衡がどうなったか証明してくれよ

ちなみに爆発したときの水素の分圧はどれくらいだったの?

まさか自然ですって書いて証明したつもりになってるんじゃないよね

203 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:49:29.00 ID:MDOEheM00
313 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/07(木) 14:52:53.16 ID:XdvLzP+k0
これを見ろ

パート1
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
パート2
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
パート3
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
パート4
http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
パート5
http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
パート6
http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4


拡散お願い。


204 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:49:37.32 ID:R3ZU4Kuv0
民主党工作員の、今のトレンドは

「ベント遅れたっていいじゃない。それが原因で爆発したんじゃないんだし」です

当初は、「菅直人が遅らせたわけじゃない!トウデンガー!」だったのに
結局、菅直人のせいでベント作業が遅れたことについては言い訳できなくなった模様

205 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 17:49:46.72 ID:9W6Ex11GP
ここで菅叩きしてる人たちも無知が多すぎるんだよな。

菅叩き「早くベントしたら爆発防げた」

早くベントした3号機も、遅れた1号機も、爆発。
そもそも両方とも、ベントが蒸発を招く→燃料棒露出→水素発生。

電源と冷却が壊れた時点で、しょうがない話なんだよ。



206 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:49:59.10 ID:FIoil17r0
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

207 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:50:07.82 ID:BpK5nd9MO
管さんは当初、こんな甚大な被害だと理解していなかったのではないかな。

俺もそうだったので、管さんの馬鹿な行動は理解できないでもない。

普通の大きな地震と思って、現地見に行くパフォーマンスしないと後でマスコミに叩かれるという考えだったんだろう。

208 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:50:42.61 ID:AQ3T1M8o0
何のために原子力政策に税金かけてるんだろう
総理は要請に応じて許可を与えればいいだけだろう
技術的なことは専門家がやればいい バカみたいなこと言ってるわ

209 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:50:46.70 ID:bh6B2hYyO
>>199
だからベントすると水が蒸発しちゃうの
電源喪失した時点でこうなることは決まってたの

210 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:51:42.65 ID:lmKQ+ova0
政権再交代したら東電は事実を話すから菅はどっちみち死刑だよ

211 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:52:23.83 ID:R3ZU4Kuv0
>>209
で、その事と官邸HPでベント作業に関する時系列を捏造する事がどう繋がるの?

212 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:53:04.50 ID:Nbhp87ZV0
>>195
カスゴミに乗せられて売国政党を選んだんだから自業自得

213 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:53:04.97 ID:bhqQzTmf0
>>191
>圧力の低下→沸点低下→水位低下→燃料露出→水素大量発生→爆発 

一号機の圧力容器からは水素は漏れないから、水素はベントで外部に出たんだぞ

つまり、ベント以前に水素は発生してたから、水位は低下してたってこと

菅のせいだよな

214 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:53:05.35 ID:U/LMNNhU0
>>191
お前が何を言ってるのかよくわからないんだが?
お前は水素発生のメカニズムが理解出来てない。

ベントによって水素爆発が起きたのはベントが
遅れたからであって、早い段階でベントすれば
水素の量が少ないので水素爆発は起きない。

燃料棒を冠水させて冷やす為に注水しなければ
ならないのだが、炉心の圧力が高いため注水の
圧力が足りず、炉心圧力を下げる為のベントだ。

ベントにより炉心圧力が下がれば注水が出来て
燃料棒の露出部分が減るので水素の発生も減る。

水素の発生が減ればベントしても水素が大量に
建屋に溜まる事は避けられるので水素が大量に
発生する前にベントしておく必要があった。

ベントを遅らせて炉心内に水素を大量発生させ
ベント後に大爆発を起こさせたのが管の視察だ。

215 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:53:11.40 ID:8CdtXBiJ0
地震後一番大事な初動対応を邪魔した菅の罪はとてつもなく大きい

216 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:53:47.44 ID:NPNif7pj0
変な話ばかり、いろいろ出てくるよね。
原発を終息させないわけが理解できた。
原発が落ち着いたら、何言われるかわかんないからな。
なるほどね・・・


217 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:54:30.56 ID:AQ3T1M8o0
何でも政府のせいにする
ちょっとへんだよおまえらは
責任は原子力政策の関係者にあると思うよ

218 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:55:15.86 ID:bhqQzTmf0
>>189
>隠すな隠すなありのままを公表しろ 

東電は、会社存続を条件に、菅の責任隠蔽に協力してる

政府が、国民の命を無視して避難範囲を広げないのも、東電の賠償額を膨らませない
ためだが、野菜も魚も駄目となると、もう詰みかな


219 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 17:56:31.41 ID:9W6Ex11GP
>>214
>早い段階でベントすれば
>水素の量が少ないので水素爆発は起きない。

分かってない奴だなw

ベントで圧力低下→沸騰を招く→燃料露出→水素発生
早くベントして爆発した3号機も同じ。

電源と冷却を損傷した時点で、どうしようもない。



220 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:56:38.98 ID:3Uvj2OKL0
>>191
最初から炉心の水素濃度が高かったか?
このままの推移ではヤバいからベント操作着手するって東電も言ってたはずだが。
予定よりも随分遅れているのは事実で、それによって炉心内の水素濃度が
高まったと見るのが妥当でしょう

221 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:57:01.99 ID:/T0VkfTr0
すると間髪をいれずベントして給水すれば事故は防げたことになるな。

完全に作業ミスだな。

222 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:57:19.19 ID:hAK5zWooO
視察はベントによる放射能漏れもやむを得ないってパフォーマンスでしょ?カンは爆発なんて想定して無かったから現地に行けたんじゃないのかな?
雨降っただけで視察中止するビビりだしね。

223 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:57:49.56 ID:8VB61tNK0
丑氏ね

224 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:58:41.24 ID:tEO7ivwc0
菅直人内閣と東京電力が互いに庇いあって、それぞれの権力を維持しようとしているようにしか思えんよなぁ…

225 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:59:13.93 ID:pLSAuYGd0
想定していた最悪を超えた災害だったという言い訳は東電には許されないが
最悪すら想定しないお花畑プランで原子力災害に当たったサヨク政権は論外
さっさと辞めて消えろよバカ菅


226 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:59:18.35 ID:bh6B2hYyO
>>213
まあそういうこと

227 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:59:48.52 ID:U/LMNNhU0
>>205
>そもそも両方とも、ベントが蒸発を招く→燃料棒露出→水素発生。
   ↑
お前が何を言ってるのか意味がわからない。

水を注水出来ず炉心が冷やせないから水が減ってるのであって蒸発
は燃料棒の熱が収まるまでは常に起き続けてるんだが?

ベントすることによって炉心の圧力を下げなければ注水ができない。
注水できなければ炉心の温度はどんどん上がり水はどんどん蒸発し
炉心の圧力はさらにあがり燃料棒が露出し水蒸気を分解させる。

水蒸気が分解すれば水素が大量発生してしまうのでベントするなら
早い段階でそれを行わなければならない。
水素が大量発生するよりも前の段階でベントして炉心圧力をさげて
注水して燃料棒を冠水させれば水素爆発も起きないし問題なかった。

管の視察でベントが遅れたのが全ての原因だよ。
2号3号に関しては1号の水素爆発で近寄れなくなり作業が遅れて
しまったのが一番の原因であり、これも管の視察が引き起こしてる。

228 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:59:50.36 ID:FIoil17r0
◎菅さん大手柄!
東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

229 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:01:19.39 ID:R3ZU4Kuv0
>>219
>早くベントして爆発した三号機

はいこれダウト
最初の爆発で、作業員が一時避難して注水作業なんかが一切出来ない状態になって
その中で容器内の圧力上昇してるんだから
避難してた作業員が戻ってきてベントしようとしても手遅れだった

菅直人が最初に原発を爆破しなければ、他の原発も手遅れになる事は無かったのにね


で、官邸HPで原発事故の時系列を捏造していた件については何もコメントは無いの?

230 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:01:28.65 ID:XBldvEU50
>>1
これはFD改竄検事と同じく犯罪じゃないのか?

書き換え=改竄

231 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:01:35.42 ID:bXFzLTS/0
東電さん、早くゲロしちゃってラクになんなよ

232 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:02:43.45 ID:47C9AH8x0
コンビニで週刊現代読んできた
ベント遅れは電源喪失が原因
手動だとすげー大変で時間掛かる
@東電社員


233 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:02:47.21 ID:8CdtXBiJ0
菅が最初の本当に大事な数時間をつぶした
もう日本はダメだ

234 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:02:59.85 ID:AQ3T1M8o0
弁開けるのは東電は嫌がったのか
その割には汚染水は直ぐに捨てたよね
どうなってるの
どっちが危険なのしら

235 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:03:03.74 ID:lBkh1+FVO
カンと海江田はさっさと正直に吐けよ。

236 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:03:12.69 ID:5lHDvzJyO
公文書偽造
この場合は
偽札作りより罪が重い
死刑

237 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:03:24.97 ID:/T0VkfTr0
できたんだろう簡単に。

238 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:03:26.01 ID:FIoil17r0
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

239 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:03:37.72 ID:3Uvj2OKL0
>>229
2,3,4号機までアウトになったのは、1号機の水素爆発で
人員に偏りが出たからだろうね。直接的に菅直人の視察が致命的な
打撃を与えたと見るのが妥当でしょう

240 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:04:00.39 ID:U/LMNNhU0
>>209
水はベントしなくても蒸発するんだよ、馬鹿。
水が蒸発してるから炉心内の圧力が上がった。

温度が上がれば水は蒸発し、水が蒸発すれば
燃料棒が露出し、燃料棒が露出すれば水素が
発生する。

このサイクルを止めるには炉心に水を注水し
燃料棒を冠水させて炉心を冷やすしかない。

ベントをどの段階でするかがポイントであり、
ベントは大量に水素発生する前にやらないと
いけないのだが、管が視察してる間に炉心で
水素が大量発生してしまったのが事の真相だ。

241 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:04:06.52 ID:qD0rjsrC0
菅怖すぎる

242 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:04:19.30 ID:25CG/OUuP
注水できなかったのは圧力が上がり過ぎていたからで、

もっと早くベントと注水をタイミング良く行っていたら

燃料棒の露出も起こらなかったと思う。

243 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 18:04:22.94 ID:9W6Ex11GP
498 :名無電力14001:2011/04/07(木) 02:38:59.87
菅の視察で一号機のベントが遅れて水素爆発したという話だが
ECCSのポンプ水管が津波で流されて不能になってるから、いつベントしてもどのみち水素爆発してるよ
ECSSの欠陥設計をNRCや共産に指摘され続けながら無視してきた件こそが真の原因なわけで

冷却機能不全のままなら、いつベントしても、水素爆発はどのみち起きる
早くなるか遅くなるかの違い
しかも一度ベント早くベントしたからといって、水素爆発のリスクは一回だけで済むわけじゃない

ベント→蒸発加速→ベント→蒸発加速→ベントとくり返すうちに(仮にそれだけの余裕があったとして)
再度、再々度の水素爆発のリスクが加速しながら高まってくる

ECCSが作動しないと、蒸発も炉心露出による水素発生も止まらない
ベントは蒸気を一時的に逃がすだけで、蒸発が進むし崩壊熱は全く止められない



244 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:06:17.66 ID:ux9kJwgg0
責任はとらずに、手柄だけ欲しい菅には、総理大臣は一番向いていない。
総理大臣は全ての結果責任をとる立場な上、業績は自分の部下か政敵が取っていく。

そんなことも判らず、トップに立ったんだとしたら、この男は本当の馬鹿。

245 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:06:43.17 ID:3Uvj2OKL0
>>240
こいつ馬鹿か?蒸発して圧力が上昇するから、ベントで圧力を解放すること
でその圧力を下げないと注水出来ないなんてのは、素人の俺でもTV解説で
分かる基本的なことだと思ってるんだけど。

246 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:06:56.76 ID:ndtFTsBrO
日本人の隠蔽体質に心底呆れ果てる
世界中が見守る中こんなことばかりで情けない
この国には堂々とした人間は一人もいないのか

247 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:06:57.02 ID:/T0VkfTr0
JR西日本の訴訟みたいになるぞ。人為的ミスじゃないか。

248 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:07:41.93 ID:8CdtXBiJ0
総理大臣が事故後一番大変なときに現場に行く
これがどれだけ迷惑なことかわからなかったのか
すべてはもう手遅れだ

249 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:08:22.97 ID:U/LMNNhU0
>>221
炉心圧力が高くなり注水困難な状態で燃料棒が露出してる
ことが判明したらすぐにベントして圧力下げて注水可能な
状態に戻す必要があった。

それが出来ていれば大量水素の発生は防げてるのでベント
しても建屋が吹き飛ぶようなことにはなっていない・・・。

つまり東電がベント許可を求めた時に政府はすぐに許可を
出さなければならなかったわけで、視察をするという発想
はベントが遅れた時に炉心内部で何が起きるかを管政権が
まったく理解出来なかったのが原因だと思う。

このスレを見ても民主党支持者はまだ理解出来ないようで
管や民主党支持者に理解させるのはそもそも難しそうだな。

250 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:08:38.44 ID:25CG/OUuP
>>243
ベント→蒸発加速→ベント→蒸発加速→ベント

注水はどうしました?

あなたは民主党工作員みたいですね。
こんな分かりやすいデマを流して。

もう言質も動画もいっぱいあります。

証人喚問は確定でしょう。

251 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:08:57.42 ID:0W9a2Kq40
ベントは格納容器の健全性を保つためしたんだけど
格納容器が破裂したら終わりだから

格納容器内の圧力が高まってた原因は水素
炉心溶融が原因
水蒸気だったら圧力抑制室で水になるから

252 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:09:23.84 ID:3Uvj2OKL0
>>240
>>245だけどアンカミスったごめんなさい


253 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:09:58.41 ID:d0q+heSL0
・3月12日03:08JST ロイター発表 (実際は11日の時点)
ヒラリー・クリントン米国務長官は、原子力発電所に、冷却剤を輸送した。と発表
( 在日米軍が所持している原子力潜水艦事故対策用のホウ酸水を福島に空輸。)

・3月12日12:56JST ロイター発表 (実際は11日の時点)
"在日米軍、地震被害の原発への冷却剤輸送は実施せず"
"日本側から冷却材は不要との連絡があった"
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT885857220110312
→読売新聞はさらに「原子炉を廃炉にしたくないから断った」と記事にした。
→それに対して、なぜか小飼氏は、読売新聞の記事はデマだとブログやTwitterで流布。

・3月16日 日本政府 ホウ酸水が足りないと、韓国に援助を要請。

・3月11日未明 東電が政府に対して微量の放射能を含むかもしれない蒸気の放出の許可願いを出す

・3月12日午前2時 枝野公式会見
「これを行う前に・国民の皆さんにあらかじめご報告・東電に要請というか指示」(←6"28)
つまり、
これ=大気への作業 (←6"24で記者が質問) は、
首相がマスメディア等でしゃべった後でなければいけない、
と東電に要請じゃなくて強く指示した、っていう意味。
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU

・3月12日午前6時9分
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU&feature=related
管首相「現地で東電責任者ときちっと話して状況把握したい
必要な判断は場合によっては現地で行う」、とメディアアピール後、ヘリに向かう

・3月12日午前6時50分 政府がベント放出をやっと許可
・3月12日午前7時30分 管首相が現地到着。ベントの命令を直接伝える。

・3月28日 枝野「原発事故直後に菅総理がベント作業を指示したのに東電が直ちに実施しなかった」

254 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:10:20.10 ID:RcgxLhcO0
すんませぇぇっん↑

255 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:11:14.33 ID:8CdtXBiJ0
震災後の民主党の行動は日本をぶっ壊すためとしか思えない

256 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:11:35.70 ID:d54kZx2D0
アメリカの世論を盛り上げれば
菅が聴聞会に呼ばれるLevel

257 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:12:09.16 ID:eWUBtrAp0
>書き換え翌日の28日には、国会審議で野党が政府の初動の遅れを追及している。
>保安院は「(書き換えは)審議と関係ない」としている。

んなわけねーだろ。
審議で問い詰められたから書き換えさせた。
馬鹿の保身。
それがすべて。

258 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:12:09.44 ID:U/LMNNhU0
>>245
だからそう書いてるんだけど・・・。

259 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:12:26.15 ID:8KFkxoOi0
>>255
でも福島のポンコツ原発を稼働期間10年延長したのは自民党なんだよなぁ・・・。

260 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:12:41.27 ID:pLSAuYGd0
>>243
デタラメ貼るなクソミンス工作員
1号炉はバッテリーと非常用冷却器で0時まで冷やせてただろ

261 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:12:43.14 ID:3Uvj2OKL0
>>253
確か午前3時の段階で枝野にはベント作業について東電が要請してたよな

262 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:13:29.52 ID:Ym6IOQeS0
こういうのは初動が大事なんや。
ちんたらやってるヒマなんてなかったんや。

263 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:13:30.88 ID:bh6B2hYyO
>>240
密閉されており圧力が高まればあまり蒸発しませんが?
開放の時期はもちろんスクラムした時点で放射能ばらまいてれば爆発は防げた可能性はあるな
圧力が少しでも高まった状態になったらベントした瞬間に水位は一気に下がるだろうね

264 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:13:54.78 ID:8CdtXBiJ0
本当にもう取り返しが付かなくなってしまった
日本は終わりだ

これも菅のせい

265 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:14:00.12 ID:d0q+heSL0
>>253

あ、この(6"28)っているのは、動画の6分28秒目ってことね。


・3月12日午前2時 枝野公式会見
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU
「これを行う前に・国民の皆さんにあらかじめご報告・東電に要請というか指示」(←6"28)
つまり、
これ=大気への作業 (←6"24で記者が質問) は、
首相がマスメディア等でしゃべった後でなければいけない、
と東電に要請じゃなくて強く指示した、っていう意味。


枝野ははっきりしゃべっている。
なのに、3月28日には
枝野「原発事故直後に菅総理がベント作業を指示したのに東電が直ちに実施しなかった」
となる不思議。

まあ、民主党では日常茶飯事だけど。


266 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:14:13.37 ID:T+RGv6+oO
ヘブンズドアー!

267 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:14:43.89 ID:FIoil17r0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

268 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:14:53.99 ID:Gbnogyco0
不評被害はいかんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys

269 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:15:47.28 ID:mSocLoL3O
風評だの本当にのんきだなあ
呆れますわ

270 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:15:57.96 ID:AQ3T1M8o0
何が何でも政局にしたい人がんばれ〜〜〜〜〜〜

271 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:16:24.83 ID:eWUBtrAp0
>同日午前9時すぎ、1つ目の排出弁を開け、同10時17分に2つ目の弁開放に着手。

本当はもっと早くベントしたかったが、馬鹿総理が
「俺がヘリで飛び立ってからベントしろ。」

って言ったとしてもこの時間のベントだろ。


272 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:16:37.26 ID:R3ZU4Kuv0
>>259
鳩山由紀夫ですよ、耐用年数超えてるのに稼動させたのは
自民党政権の時は、全て運転停止中

鳩山由紀夫がCo2を25%削減する!とか言い出して、火力発電所が次々運転停止
足りない電力を補うために、耐用年数を超えて運転停止中だった福島原発を再稼動させた

273 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:16:57.39 ID:U/LMNNhU0
>>243
>ベント→蒸発加速→ベント→蒸発加速→ベント
     ↑
何を言ってるのかまったく意味がわからない。

ベントすれば炉心内圧力が下がり圧力下がれば
温度もさがるしポンプによる注水が可能になる。
注水が可能になればさらに温度が下がり温度が
下がれば圧力の上昇も抑えられる。

圧力上昇が抑えられれば注水できるので燃料棒
を冠水させれば水蒸気分解はなくなり水素発生
が止まる。

水素が大量発生してなければその後再びベント
が必要になりベントをしても水素爆発はない。

274 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:17:22.50 ID:8CdtXBiJ0
世の中には取り返しのつかないことはたくさんある
リセットボタンなどどこにも無い

275 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:17:33.53 ID:ybUcaHsU0
え?
東電がベントするぞって言い出したのは深夜だよねw?
管が急ぐように指示した事と矛盾してね?
あくまで責任逃れして東電に全部押しつけようって腹だろ?
東電もそこまで馬鹿じゃないから会話の内容は録音してるだろw
後でばれても知らんぞw

276 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:17:45.64 ID:d0q+heSL0
>>267
> そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
> http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
>


おいおい、当日3/12の朝3時の会見で、枝野がしゃべったことと違うぞ。

枝野がしゃべった動画は、 >>265


証拠があるのに、なんで、民主党は、ウソつくのだろうか?

277 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 18:18:48.74 ID:9W6Ex11GP
>>260
>1号炉はバッテリーと非常用冷却器で0時まで冷やせてただろ

無知馬鹿は黙ってろ。

非常用冷却はとっくに停止。数時間で圧力が高まったから官邸連絡だよ。

278 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:19:10.57 ID:AQ3T1M8o0
韓国では放射能を心配して学校が休校になってるらしいわ


279 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:19:30.09 ID:8KFkxoOi0
>>272
でも現実はこう↓だからなぁ・・・。

1〜6号機とも原発事故は自民党が40年間までの稼動延長認可した期間中である3月11日に起こりました

福島第一原発
一号機 1971/3/26運転開始 2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可)
二号機 1974/7/18運転開始 2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可)
三号機 1976/3/27運転開始 2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可)
五号機 1978/4/18運転開始 2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可)
四号機 1978/10/12運転開始 2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可)
六号機 1979/10/24運転開始 2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可)

運転開始から30年を過ぎた原発は、10年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、
国に認めてもらうことが必要となっています

福島第一原発一号機は1971年3月26日に運転開始
2001年3月26日で運転開始30年を迎えました

一号機は2001年3月26日から2011年3月25日まで10年間運転延長する措置が取られました
その申請は1999年2月8日に認可されています
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

280 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:20:23.55 ID:RXCzEFmO0
...んん?建屋の爆発はベントによって水素が放出されたせい?
当時の圧力上昇って数値は分かってる?確かその後3気圧くらいに
なったこともあったよね。当時は窒素とか聞いたことも無かったよな。

政府のごり押しが建屋を爆発させ長期化を招いたんじゃないの?

281 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:20:40.34 ID:DFRRHeFs0
捏造するなら
もっとうまくやれよwww

282 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:20:44.01 ID:kVRGOUxLO
どのみち「菅の視察後」にベント着手、その後「爆発」だろう。


283 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:21:06.47 ID:h2SVgg2k0
ベントさせてくれって、お願いしてるのは東電の方だからね。
菅が東電にベントさせるために現地に行くなんてありえない。

284 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:21:06.54 ID:pLSAuYGd0
>>267
内閣府提供の菅ちゃん大活躍物語なんか今関係ないし

285 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 18:21:51.64 ID:9W6Ex11GP
>>273
>ベントすれば炉心内圧力が下がり圧力下がれば
>温度もさがるしポンプによる注水が可能になる。

お前は馬鹿か?

ベントで圧力を逃がすと、沸点を下げて水蒸発、
燃料棒の露出を招き、温度が上がるの。
それで水素発生。

一時的に注水はしやすくなるが、冷却壊れてすぐ圧力が高まるので、
またループだな。




286 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:23:11.19 ID:U/LMNNhU0
>>251
格納容器の破損を抑える為のベントだと管が
勘違いしてしまったのが視察をしてしまった
原因であることは考えられるな・・・。

格納容器が破損するほど圧力が高くなるには
まだ時間があったのでベントを止めて視察を
する時間があると判断してしまったのだろう。

実際にこの場合にベントするのは格納容器の
破損を恐れたのではなく炉心の圧力が高いと
注水が出来ないからだったのだが、管の中途
半端な知識が勘違いをさせた可能性はある。


287 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:23:18.66 ID:FIoil17r0
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

288 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:23:43.23 ID:pLSAuYGd0
>>285
書いてることムチャクチャ
理科知識ゼロのバカはすっこんでろよ

289 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:24:15.39 ID:h2SVgg2k0
【青山繁晴】菅政権は恥を知れ!最低・最悪の震災・原子力対応
http://www.youtube.com/watch?v=ztb5Gvx3cP4

青山繁晴 2011.3.16 菅政権と福島原発
http://www.youtube.com/watch?v=m2sJFSlXORQ

290 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:24:27.39 ID:AQ3T1M8o0
本当はどっちの情報が正しいんだよ


291 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:24:31.75 ID:8KFkxoOi0
>>287
なんだ、ネトウヨの捏造かい・・・

292 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:24:42.31 ID:d0q+heSL0

今のところ俺様の書き込みに反論できている人はいない。

>>253
>>265
>>276

あ、そろそろ、民主党が、証拠動画を削除しにかかるかもしれないから、
みんな、ローカルに保存しておこう。

293 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:25:26.93 ID:47C9AH8x0
<枝野会見>
共同記者「首相の視察はベント後か」
枝野「はい」

294 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:26:33.59 ID:U/LMNNhU0
>>285
原子炉内では水蒸気は常に発生してる。
お前、原子力がどうやって電気起こすか
それすらも理解してない馬鹿だろ?



295 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:27:12.97 ID:/dPmDe3A0
 初動が全てだよな、さっさとベントとあけて海水注入してりゃ、水漏れもなく
燃料棒を上まで冷却できた、水素爆発も起きないで、電源回復とともに事態は収
拾したのに。


296 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:27:29.89 ID:87lM35BO0
クソ菅、捏造してまで責任逃れかよ。

297 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:27:53.73 ID:h2SVgg2k0
原発事故直後、日本政府が米の支援申し入れ断る

 東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡り、米政府が原子炉冷却に関する
技術的な支援を申し入れたのに対し、日本政府が断っていたことを民主党幹部が
17日明らかにした。
 この幹部によると、米政府の支援の打診は、11日に東日本巨大地震が発生し、
福島第一原発の被害が判明した直後に行われた。米側の支援申し入れは、原子炉
の廃炉を前提にしたものだったため、日本政府や東京電力は冷却機能の回復は
可能で、「米側の提案は時期尚早」などとして、提案を受け入れなかったとみられる。
 政府・与党内では、この段階で菅首相が米側の提案採用に踏み切っていれば、
原発で爆発が発生し、高濃度の放射性物質が周辺に漏れるといった、現在の深刻
な事態を回避できたとの指摘も出ている。
 福島第一原発の事故については、クリントン米国務長官が11日(米国時間)
にホワイトハウスで開かれた会合で「日本の技術水準は高いが、冷却材が不足
している。在日米空軍を使って冷却材を空輸した」と発言し、その後、国務省
が否定した経緯がある。
(2011年3月18日08時12分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00096.htm


298 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:28:01.44 ID:kVRGOUxLO
ベントにより爆発する危険がある段階で視察するのは、所詮マイナスしか生まない。
ベントの邪魔になるだけ。
視察は原発の安全アピールが目的だろうが、視察後に爆発したから全く意味無し。

299 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:28:55.36 ID:R3ZU4Kuv0
>>279
稼動許可と、実際に稼動しているかどうかは別なんですけどね

2003年の四月に、全機運転停止してますけど
鳩山由紀夫総理になってから、全機稼動状態


300 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:29:09.52 ID:3Uvj2OKL0
なんか、ベントが遅れたから水素爆発したわけではないって言ってるんだけど
それならなんで枝野や菅はベント作業を早くするように指示したって言い張ってるの?
これって矛盾してないか?

早い段階でベントで圧力解放することが重要だったのであって、
炉心内の水素濃度が高まるまえなら解放することで水蒸気爆発が
起こることはなかったってのが本当のところだろ。
遅れてしまえばベントで解放することによるデメリットと
炉心内の水素の量との関係で結果的にそれが起因しただけであって、
本質的には炉心内の水素濃度が高すぎたってのが根本にあると思うんだが。
>>291
菅が指示して着手してからってことだろ。東電とすれば
実際はそれよりもだいぶ早いうちにベント解放を要請してたはず。
それを、枝野が総理が国民に説明してからと会見でいってた。

301 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:29:21.81 ID:feLDmyeSO
現場の人間の情報が欲しいな
出てこないもんかね。

302 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:29:26.11 ID:25CG/OUuP
今回の官邸と保安院、東電のやり取りは複雑怪奇。
誰がなんの指示を出したか、はっきりしない部分も多々あります。

一つ気になるのは、海江田経産省大臣がベント指示を出しているにも
関わらず、3月12日0時、池田経産省副大臣副大臣が副本部長として
いっているにも関わらず、わざわざ視察した理由ですね。

経産相も副大臣も保安院(官僚)も全部まとめて顔に泥を塗られた格好です。
こんなことは平時有事問わず絶対に国の組織としてありえません。
このあたり管という男の裏が見えてこないでしょうか?

303 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:30:00.10 ID:pLSAuYGd0
危機回避のために今すぐ必要な命令が6時間後に菅総理が現地入りしないと実行されないとは
東電ってとんでもない組織だな

なんて納得すると思ったのか?このスッカラカン

304 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:31:05.02 ID:h2SVgg2k0
菅首相は「これで(首相を)2年できる」と言った、という情報
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2228010/

この国難に当たって「これであと2年できるな」と言ったというのである!
http://d.hatena.ne.jp/hyperlocal/20110401/1301615951

305 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 18:31:12.29 ID:9W6Ex11GP
>>294
知ってるよ馬鹿w
水を蒸発させてタービンを回すんだろ。

ただベントによる圧力の低下は、沸騰を加速させやすい。さらに冷却機能も損傷。
今回の燃料棒露出→水素発生も、圧力による官邸連絡時ではなく、ベント作業時だろ。


306 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:31:49.45 ID:R3ZU4Kuv0
結局、民主党工作員は「菅直人の視察とベント作業の遅れと爆発は無関係!」って屁理屈こねるだけだな
そうやって、官邸HPが原発事故の時系列を捏造していた事実から話をそらそうとしてる

307 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:31:50.10 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
共同記者「首相の視察はベント後か」
枝野「はい」
共同記者「時間は?」
枝野「東電が決めます」

308 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:32:13.18 ID:J0dkhOT50
まあ、ひと段落したらこいつら全員、証人喚問や、逮捕、裁判が待ってるからな。
でも余計なことすると証拠隠匿とか余計な罪もつくから気をつけな。
証拠はしっかり押さえられてるんだから。

309 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:32:14.31 ID:U/LMNNhU0
>>295
それが東電がベント許可を政府に求めた時の
最初のシナリオだったと思うんだけどね。

ベントを圧力容器の破損を防ぐためと勘違い
してる人間がこのスレにもいるがもし政府が
同様の勘違いをしたのなら圧力容器の破損は
まだまだ時間が先なのでその前に視察できる
と視察パフォーマンスをしたのかもしれない。

圧力容器破損を恐れてベントするのではなく
圧力が高いと注水出来なくなり注水できない
と燃料棒が露出し水素が発生しベントすらも
危険になることを理解してなかったのだろう。

310 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:32:16.59 ID:wcCvwOgm0
★福島原発災害は自民が原因?・・・・・・なるほど民主東電社員がぐるになり原因なすり付けだった!

自民が原因!自民が!自民になすり付ける汚いクズ民主東電には呆れる!

 <<クズ民主党と東京電力「電労」、俺たち汚い東電民主党♪>>

2011年4月統一地方選挙 汚い東京電力「電労」から約90人の候補者
クズ民主党と東京電力労働連「電労」の汚い政治関係がよく分かります
      (東電民主党90人の一部抜粋)
東京都足立区 工藤 哲也    東京電労 民主党公認
東京都杉並区 安齋 昭      東京電労 民主党公認
東京都中央区 宮下 理香子   東京電労 民主党公認
東京都練馬区 石黒 達男    東京電労 民主党公認
東京都八王子市 相澤 耕太   東京電労 民主党公認
神奈川県川崎市 山田 益男   東京電労 民主党公認
神奈川県横浜市 石渡 由紀夫 東京電労 民主党公認
神奈川県小田原市 井原 義雄 東京電労 民主党公認
千葉県稲毛区 天野 行雄    東京電労 民主党公認
千葉県船橋市 大澤 久      東京電労  無所属 (隠れ民主)
千葉県市原市 吉田 峰行    東京電労 民主党公認
埼玉県熊谷市 黒澤 三千夫   東京電労 民主党公認
茨城県水戸市 小室 正巳    東京電労 民主党公認
栃木県宇都宮市 駒場 昭夫   東京電労  無所属 (隠れ民主)
群馬県桐生市 園田 恵三    東京電労  無所属 (隠れ民主)
山梨県富士吉田市 渡辺 貞治 東電交渉員組合協議会 無所属(隠れ民主)
福島県双葉町 高萩 文孝    東京電労  無所属 (隠れ民主)
福島県会津若松市 渡辺 優生 尾瀬林業労組 民主党公認
新潟県柏崎市 相澤 宗一    東京電労  無所属 (隠れ民主)
静岡県沼津市 鈴木 秀郷    東京電労  無所属 (隠れ民主)
            ・
           ets

311 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:33:25.35 ID:h2SVgg2k0
1号機ベント作業、首相視察の1時間後に

 首相官邸の初動対応で、「菅首相の行動が裏目に出た」との批判が出ているのが
福島第一原発の視察だ。
 地震発生から一夜明けた12日早朝、首相を乗せた陸上自衛隊のヘリコプターが
官邸屋上から同原発に向かった。「とにかく現場が見たい」との首相の強い意向で、
視察は約50分続いた。当時、1号機は原子炉格納容器内の圧力が高く、首相が
視察にたつ約3時間前には、海江田経済産業相らが弁を通じて高圧の蒸気を放出
するベント作業を急ぐよう指示。だが、実際の作業着手は、首相が視察を終えた
1時間後だった。
 枝野官房長官らは視察の影響を否定するが、蒸気放出で放射性物質も原子炉外部
に拡散するため、「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)
との見方が広がった。(2011年4月1日09時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)との見方が広がった。
>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)との見方が広がった。

312 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:34:20.35 ID:8KFkxoOi0
>>299
wiki見ると2003年と2005年に稼動してる原発もあるみたいだけんども

313 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:34:52.70 ID:U/LMNNhU0
>>305
圧力が下がれば一気に温度は下がる。

お前は基本的な理科レベルの知識がない。

314 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:36:24.17 ID:YUOBUEdR0
★福島原発災害は自民が原因?・・・・・・なるほど民主東電社員がぐるになり原因なすり付けだった!

 <<クズ民主党と東京電力「電労」、俺たち汚い東電民主党♪>>
            ↓

      CO2削減25%の理由は東電民主党「原子炉利権」♪

CO2削減には全ての火力発電所の廃止。そして原子力発電所を大量に建設
推進の利権が絡んでいる。CO2削減25%の理由は民主党の「原子炉利権」に
ある。鳩山のCO2削減25パーセント宣言は、原子炉の発電量に応じて迷惑料
として金が入るの原子炉利権が民主党(東電民主党)の手に入るからだ。

民主党はエネルギー基本計画を"2010年6月"に改定し、原子炉を積極的に建
設する「原子力発電の推進」を決めた。ネルギー基本計画で、原子炉をどんどん
作り、この原子炉の発電電力量に応じて交付される金の利権もどんどん落ちて
くる仕組みになっている。さらに、民主党は10年6月に法改定して、40年経過で
廃炉にするはずの原子炉が使用延長が出きるように法改正までした。さらに民
主党は2010年8月31日に、原子炉寿命を60年とする寿命延長も決めた。これら
民主党の下で、東京電力(東電民主党)に原子炉の延長稼動の道筋がひらけた。

この原子炉利権で落ちてくる金の使い道、使用用途拡大も決めた。2010年8月
31日に民主党「資源エネルギー庁」は法改正をして、地元「自治労公務員」給与
増額にも自由に使えるように、また庁舎の建設や公共施設や改修等その他にも
自由に使えるにした。つまり、民主党(東電民主党)は原子炉の発電電力量に応
じて入る金の使い道が自由になった。


315 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:37:05.40 ID:1XNSpZhHO
10時からベント開始してるのに避難命令も出さないとは・・・
とんでもない人殺し集団が内閣やってんだな。
でも民主王国の福島だし、自分等で選んだテロ政治家に殺されるのは本望だろう。

316 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:37:20.02 ID:IFSvyHl30
月6日午後7時半頃の、NHKニュースで これからチッソを6000
(単位不明)を6日間注入すると言ってた。(→6の連続 )
今日のテレ朝の皇太子ご夫婦慰問は130名避難してる所に1時間半(90分)
滞在されたそうです。

★官邸HP「ベント」開始時間を書き換え

3月27日に「午前10時17分」に変更された。

スポーツ報知 http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110407-OHT1T00034.htm

新約聖書は27の書物から為る。
日本の第27代内閣総理大臣は濱口雄幸である。
3月27日の出来事
(ユリウス暦1392年4月19日) - 李成桂が李氏朝鮮を建国
元治元年(グレゴリオ暦1864年5月2日) - 天狗党の乱。水戸藩の尊攘派・藤田小四郎が筑波山で挙兵
1月17日の出来事
1991年 - 多国籍軍のイラク空爆(砂漠の嵐作戦)開始により湾岸戦争が勃発
1994年 - ロサンゼルスでマグニチュード6.8の地震が発生(ノースリッジ地震)。
1995年 - 京阪神地区でマグニチュード7.3の地震が発生(兵庫県南部地震)、大被害(阪神・淡路大震災)。
10月17日の出来事
紀元前539年 - 新バビロニア王国を倒したペルシャ国王キュロス2世がバビロンに入城し、バビロンに移住させられていたユダヤ人を解放。




317 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:37:41.58 ID:cRue3FK7P
噂を信じちゃいけないよ♪

318 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 18:38:40.01 ID:9W6Ex11GP
>>313
圧力が下がれば融点も下がり沸騰を加速させる。棒露出も招く。
お前はこんな基本も知らないか?

今回の燃料棒露出→水素発生も、菅視察時ではなく、ベント作業時。

319 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:39:20.34 ID:h2SVgg2k0
1/2菅総理は辞めなさい/菅内閣ではこの難局を乗り切れない【佐々淳行】
http://www.youtube.com/watch?v=Cz8dhQrUaSA
2/2菅総理は辞めなさい/菅内閣ではこの難局を乗り切れない【佐々淳行】
http://www.youtube.com/watch?v=gCoX7J3xtqY

320 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:39:21.84 ID:FIoil17r0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

321 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:39:32.57 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
共同記者「ベントは首相の視察前か」
枝野「はい」
記者「時間は?」
枝野「東電が決めます、そう遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせるために急遽会見しました」

322 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:40:19.60 ID:U/LMNNhU0
>>315
ベントについて炉心圧力を下げる程度の知識しか
なかったんだろうな、管の周りの連中は・・・。

汚染水の排水についても漁協に連絡すらしてない。

放射性物質をバラまく事がどういう事かを管政権
はまったく理解していないか、理解した上で国民
が被害に遭う事を何とも思ってないかのどっちか。

323 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:40:40.10 ID:8KFkxoOi0
>>314
でも汚いといえば自民党だしなぁ・・・。

電力役員格付け 自民献金 会長社長30万 平取締役12万 事実上の企業献金 2007年4月24日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
電力9社役員の7割、自民献金 計2500万円 2008年9月14日3時9分
http://j.people.com.cn/94470/94640/6499336.html
電力9社役員が自民に献金 東京ガスも、額は横並び 2010/07/29 21:59
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072901000911.html
電力9社役員が自民に献金 東京ガスも、額は横並び 2010年7月29日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280405069/
公益企業役員 自民に1.2億円 電力9社・東京ガス 事実上の企業献金 2010年8月27日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.htm

324 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:41:01.79 ID:VG9nlreh0
9W6Ex11GPは今日出た数値見てみろよ
3号機が早めのベント?
圧力限界の70気圧を超えてからベントしてる
あんまり適当なデマを流すな

http://ime.nu/www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406007/20110406007-2.pdf

325 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:41:20.10 ID:3Uvj2OKL0
>>318
もしそれが事実だとしてもさ、
ベント解放を早くしろと指示したといい張っている菅が最大の原因じゃないの?

326 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:41:50.97 ID:Hfi9cj9j0
> ★福島原発災害は自民が原因?・・・・・・なるほど民主東電社員がぐるになり原因なすり付けだった!
>
><<クズ民主党と東京電力「電労」、俺たち汚いズブズブ東電民主党♪>>
            ↓↓

  ▼▼ "東電民主党"CO2 25%削減「原子炉利権」が起した災害 ▼▼

   "東電民主党"「経済産業省」が福島原発に認可した矢先に大災害

民主党政権の原子炉寿命延長計画の下で、東京電力は「2010年3月」に福島原発
の最長60年まで使用延長する、原子炉稼動延長継続の申請をした。そして民主
党は「2011年2月7日」に、民主党の「経済産業省」が正式に10年間の運転継続を
認可を出した矢先に、今回の原子炉大災害となってしまった。


     "東電民主党"「資源エネルギー庁」は原子炉寿命も勝手に延長

日本最古の原子炉は、40年稼働している(1970年稼働)老朽化が懸念されて
いる。39年の福島第1原発1号機、福島第1原発2号機35年と、「高齢化」が著
しいなかで、世界は原発寿命は30〜40年が限界と規定しする中で、民主党は
CO2削減25%に基づく「原子力発電の推進」政策で、2010年8月31日に原子炉
を40年を超えて原子炉寿命60年とする延長を決めた。

   "東電民主党"の原子炉延長使用計画を受けて再稼動

一号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動
三号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動
四号機、廃炉に向け停止し、しかし寿命延長工事中に被災
廃炉作業には炉心停止後から完全に冷えるまで2年間かかり、それから完全廃炉に。


327 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:41:58.31 ID:9V5rqan60
注入海水の塩害に懸念 米の報告書 福島第一原発

東日本大震災で被災した福島第一原子力発電所について、米原子力規制委員会がまとめた報告書が、
原子炉内に注入した海水の塩が炉を厳しい状況に陥らせているという認識を示していることがわかった。

報告書では、原子炉の圧力容器の底に、燃料が壊れてたまっていると分析。燃料は、一時注入していた
海水に溶け込んでいた塩分が結晶化したものに覆われており、冷却水の流れが妨げられている、とみている。

注水ノズルも塩分で妨げられており、十分に機能していない可能性があるという。
そのため、核燃料から出る熱をどれだけ冷やせているか、測るのが難しかったという。
さらに、1号機の圧力容器の温度は今でも200度以上の計測値を示し、なかなか下がらない。
2、3号機よりも結晶化して核燃料を覆った塩分の量が多く、冷却をより難しくしていたと推定される。

その上、報告書によれば海水は真水に比べて、核燃料の出す放射線の影響で水素ガスを発生させやすい。
海水には酸素も含まれるため、水素と酸素がまじって、水素爆発する危険性も高まる。報告書は海水注入が
格納容器の中に「危機的な状況を作り出す」としている。そのため窒素の注入と、格納容器内から外部にベント
(排気)をし、格納容器内の圧力を下げることを提案している。そうすれば「最大限の注水ができるようになる」という。

ベントされれば周辺に格納容器内の放射性物質も放出されることになる。関係者にとっては避けたい措置だが、
そうしてでも炉心を冷やす作業を続けざるを得ない状況にある。

海水注入は3月25日から26日にかけて次々に真水に切り替えられた。
日本側は25日、真水を注入するのに使うため、米軍から真水を積み込んだ「バージ船(はしけ)」も借り受けている。
北沢俊美防衛相は「切り替えを早くすべきだと米側から強い要請があった」と25日の記者会見で明かしていた。
.http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104070189.html


328 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:42:51.60 ID:U/LMNNhU0
>>318
理科レベルの知識すらないお前が
平然とデタラメを語ることに驚く。

329 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:43:03.69 ID:yb3EMukl0
>>58
マジ?だれもコピーした人いないの?

330 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 18:44:35.03 ID:9W6Ex11GP
一号機の燃料棒溶けの可能性、つまり水素発生が懸念された時間帯は、
菅の視察時ではなく、ベント作業中の12日の午後2時頃。

馬鹿「菅の視察中に水素発生したんだ」
馬鹿「ベントで圧力下がると温度も下がって安全なんだ」

電気も冷却ポンプも壊れた時点で、安全とか無いからw



331 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:45:04.90 ID:pLSAuYGd0
何をどう取り繕ったって菅の視察と命令遅れは犯罪的重大過失

332 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:45:50.55 ID:hUP7kiB00

経過録ってどこから見れんの?

333 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:46:20.54 ID:4qAlKqTr0
>>326
廃炉予定だったのかよ!
死ねよクズ菅





334 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:46:25.47 ID:W5fxLUEdP
>>323
福島を誘致し、長年原子力行政に関わった渡辺さんについて一言

335 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:46:46.97 ID:vPIMW0IEO
息をするように嘘をはく民主党

336 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:46:52.10 ID:Z19ZODUG0
11日夜の時点で
国内のこの分野の知識人や職人を招集して意見を請うべきべきだったんだよ。
原発の反対派とか自民とかそんなのどうでもいいから
それを、たぶん手柄を独り占めしようと思ったんだろうよ。
あんな行動に出ちゃって
あの夜のもどかしさといったらなかった。原子力のど素人の俺でさえ。やばいと感じてたよ
原子力に詳しいかどうだかしらないけれど、所詮学士レベルでなにがわかるんだよ
自分を過信しすぎだよ。

結果がよければそれでいいんだけど、結局最悪になっちゃって。
水素は結局出てくるから、早かれ遅かれ爆発はするというけれど
事前にドリルで穴を開けとくとか、出来かもしれないじゃないか
それこそ国家権力を使えば、夜の内にどうとでもなったろうよ 発電機とコア抜きぐらい



337 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:47:13.11 ID:25CG/OUuP
>>318
おまえ・・・微妙に日本語おかしくないかwwwwwww?

338 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:49:39.36 ID:8KFkxoOi0
>>334
渡部さんもまさか自民党が40年も原発使い続けるとは夢にも思ってなかったんだよ・・・。
道具は正しく使えば応えてくれる。カナヅチは人の手を故意に打ち付けようとはしない。
>>333
でも再稼働は2003年と2005年だべ。

339 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:49:52.14 ID:U/LMNNhU0
>>330
お前は本当に馬鹿なんだな。

ベントで圧力が下がれば確かに大量の水蒸気は
発生するがその水蒸気は圧力が低いところへと
猛烈な勢いで流れて出て行く。

水蒸気が水素にかわるには露出した高温燃料棒
の表面に接する事が必要であり、どんなに大量
の水蒸気が発生してもそれが外に流れ出るなら
水素の発生は抑えられる。

水素が発生したのはベント時ではなくベントの
前だというのは中学生レベルの知識でわかるよ。

340 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:50:22.66 ID:ATWllkoB0
>>27
「正式な」ベントの許可が出たのは6時半
「首相の現地入り」は8時半
首相が現地視察してたのが1時間半だから、10時ぐらいに帰った
「ベントの作業開始」が10時過ぎ
「ベント実施」が午後2時

ぴったり一致するね

341 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:51:09.75 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
共同記者「首相視察(AM7:30予定)はベント後か」
枝野「はい」
記者「ベントの正確な時間は?」
枝野「東電が決めます、そう遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせるため急遽会見しました」

342 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:52:06.30 ID:/axu005LO
>>310
原子力政策を推進するため、
経営側=自民党 労組=民主党が電力系の基本。
協力手段がカネかヒトかの違いだけ。

マスゴミみたいなことすんなや

343 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:52:58.79 ID:/T0VkfTr0
あの時総理は勉強させてもらいたいと言ったとか・・・

歴史が大きく動いたのはその数時間後であった。

344 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:54:09.26 ID:W5fxLUEdP
>>338
その割には、今年四月以降の稼動延長に、民主党も同意してますね
そんなにポンコツだと言うなら、なぜ更に使うような真似をするですか?

それに、渡辺さんは長い事自民の原子力行政に関わってます
その渡辺さんに非がないように書く時点で、あなたのレスに説得力はないですね

345 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:54:45.58 ID:h2SVgg2k0
菅ワガママ視察で原発危機!もうウンザリ…閣僚・官僚は仙谷詣で2011.03.28
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm

>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た


346 :無知が目立つ菅叩き:2011/04/07(木) 18:54:57.86 ID:9W6Ex11GP
>>339
本当の馬鹿はお前。

>水素が発生したのはベント時ではなくベントの
>前だというのは中学生レベルの知識でわかるよ。

だったらWIKIの福島原発事故の経緯でも書き直してこいよ。
水素発生の原因と言われてるのは、燃料棒容器(ジルコニウム)の溶解。
燃料棒損傷の疑いが12日の午後2時って書いてるから。




347 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:55:09.36 ID:4sDEikfd0
予想通り

348 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/04/07(木) 18:55:38.68 ID:0tbJGgtuO
>>338
むしろ作ったときの責任の方が渡部先生には少ないんじゃないか?
運用責任こそ地元から長年選出されておられる渡部先生の責任だよ。

349 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:55:58.80 ID:FIoil17r0
◎菅さん大手柄!
東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

350 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:56:30.14 ID:U/LMNNhU0
>>342
東電の経営側は民主党応援してるよ。
政権交代で民主党政権誕生させてる
立役者が東電なのにお前、馬鹿だろ?

東電についてちゃんと調べれば小沢
のバックである事も民主党との関係
も全部わかるよ。

福島原発誘致した奴もプルサーマル
誘致した奴も老朽化した福島原発の
利用を延長させたのもみんな民主党。

351 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:57:11.37 ID:8KFkxoOi0
>>344
長きに渡る自民党時代のように日本各地に点在してる悪名高きトラブル原発が
黒煙でも吹き出してくれれば対処できたんだけど
国民は過去の出来事すっかり忘れて「日本の原発技術は世界一ぃぃい!!」ってなってたから
仕方なかったんだよ・・・。

352 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:58:32.72 ID:FIoil17r0
【東京電力】勝俣会長、中国旅行の際にマスコミ関係者の一部旅費を負担したことを認める
                            ┏━┓
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┌─────┐←──────┨  ┠──────→┌─────┐
│ マ ス コ ミ .│              ┃  ┃              │ 自 民 党 │←─┐
└─────┴──────→┃力┃←──────┴──┬──┘    │
                世論誘導    ┃  ┃   便宜立法         │          │
                            ┃  ┃                    │働きかけ  .│
                  研究費    ┃会┃ 天下り先提供    .  ↓          │
┌─────┐←──────┨  ┠──────→┌────┐      │
│  学 者   │              ┃  ┃              │ 役 所  │      │投票
└─────┴──────→┃社┃←──────┴────┘      │
              お墨付き   ┃  ┃    認可                  │
                            ┃  ┃                          │
                            ┃  ┃     職                   │
                            ┃  ┠───────→┌─────┐  │
                            ┃  ┃                │ 地 元 民 ├─┘
                            ┃  ┃←───────┴─────┘
                            ┃  ┃    招致
                            ┗━┛

               やめられない とまらない。


不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html

353 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:58:34.05 ID:/T0VkfTr0
仮に事業所長独断で即ベントしたする。給水方法はあったのか?

354 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:58:56.57 ID:Z19ZODUG0
>>349
この手の記事って、毎日とダイアモンドぐらいなんだよね

いずれも3月28日とか4月4日とか、1ヶ月もかかってストーリーづくり ご苦労さん

355 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:59:21.41 ID:8KFkxoOi0
>>350
でも現実はこう↓だしなぁ・・・。

1〜6号機とも原発事故は自民党が40年間までの稼動延長認可した期間中である3月11日に起こりました

福島第一原発
一号機 1971/3/26運転開始 2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可)
二号機 1974/7/18運転開始 2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可)
三号機 1976/3/27運転開始 2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可)
五号機 1978/4/18運転開始 2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可)
四号機 1978/10/12運転開始 2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可)
六号機 1979/10/24運転開始 2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可)

運転開始から30年を過ぎた原発は、10年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、
国に認めてもらうことが必要となっています

福島第一原発一号機は1971年3月26日に運転開始
2001年3月26日で運転開始30年を迎えました

一号機は2001年3月26日から2011年3月25日まで10年間運転延長する措置が取られました
その申請は1999年2月8日に認可されています
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

356 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:59:27.34 ID:bh6B2hYyO
おれの結論としては
ベントは確かに遅れたけどそれが被害を極端に大きくしたものではなく
水素爆発は起こしたけど水蒸気爆発は防げた
視察についても放射能を人為的に撒き散らすベントを行なうために必要なパフォーマンスだった
つまり政府の初動において特に問題は無く
問題の主な部分はろくな安全対策をとってこなかった東電
ということ

357 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:59:40.83 ID:pLSAuYGd0
国内メディアはガセネタを載せてくれるけど海外メディアはどうする気だ

358 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:00:25.28 ID:W5fxLUEdP
>>351
私は政党問わず、原子力行政に関わった政治家には少なからず責任があると思ってます
民主党の政治家に話が及ぶと、突如、同情心が沸く方に同意する理由はありませんね

東京電力労組出身の議員さんが多数、民主党から出てる事を見ても
無関係などと言う世迷言は聞くに堪えません

359 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:01:00.27 ID:FIoil17r0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

360 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:01:09.36 ID:z/MQF7Pw0
>>349
やっぱり菅さんが日本を救ったんだね
自衛隊10万人派遣を決断して数万人救ったのも菅さんだし

自民だったら石破が10万人派遣批判してたからおそらく万人単位で死者が増えてた

361 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:01:27.34 ID:n/tPfxDS0

pt1 上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8

362 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:01:27.68 ID:U/LMNNhU0
>>346
水素発生にはまずジルコニウムの溶解が必要だから
ベントをする前にすでにジルコニウムが溶解してた
というのは誰にでもわかる。

気体は圧力の高いところから低いところへと流れる
のでベント時には蒸発した水蒸気はすぐ外に流れる。

水蒸気が蒸発後に燃料棒の周りに停滞するのは気圧
の高い状態で密閉された場合でありそれはベント前。

363 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:01:31.36 ID:8KFkxoOi0
>>350
そして、プルサーマルの事なら自民党におまかせ!

福島第一原発3号機でのプルサーマル実施を推進した
福島県議会議員(2007年〜2011年)の一覧
青木稔   (あおき みのる、   自民、  いわき市)  阿部廣   (あべ ひろし、    自民、  いわき市)
安瀬全孝  (あんぜ まさたか、 県民連合、田村郡)  石原信市郎 (いしはら しんいちろう、県民連合、福島市)
今井久敏  (いまい ひさとし、  公明、  郡山市)   瓜生信一郎 (うりう しんいちろう、 県民連合、耶麻郡)
遠藤忠一  (えんどう ちゅういち、自民、  喜多方市) 遠藤保二  (えんどう やすじ、  自民、  伊達郡)
太田光秋  (おおた みつあき、  自民、  原町市)  大和田光流 (おおわだ みつる、 自民、  郡山市)
小澤隆   (おざわ たかし、    改進の会、河沼郡) 加藤貞夫  (かとう さだお、    自民、  相馬郡)
亀岡義尚  (かめおか よしひさ、 県民連合、伊達郡) 小桧山善継 (こびやま よしつぐ、 自民、  耶麻郡)
斎藤勝利  (さいとう かつとし、  自民、  相馬市)  齊藤健吉  (さいとう けんきち、  自民、  いわき市)
斎藤健治  (さいとう けんじ、   自民、  岩瀬郡)   坂本栄司  (さかもと えいじ、   県民連合、双葉郡)
桜田葉子  (さくらだ ようこ、   自民、  福島市)   佐藤金正  (さとう かねまさ、   自民、  伊達郡)
佐藤健一  (さとう けんいち、  県民連合、いわき市) 佐藤憲保  (さとう のりやす、   自民、  郡山市) ・・

364 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:02:09.26 ID:h2SVgg2k0

【原発問題】菅総理「原子力について少し勉強したい」と原発視察、野党などから批判相次ぐ [03/29 00:15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301325949/l50

 政府の原子力安全委員会の班目春樹委員長は28日の参院予算委員会で、
東日本巨大地震発生の翌12日に菅首相が東京電力福島第一原子力発電所を
視察したことについて、「首相が『原子力について少し勉強したい』ということで私が同行した」
と明らかにした。
 班目氏は「現地で首相が行ったことで何か混乱があったとは承知していない」と述べたが、
首相の「勉強目的の視察」が初動の遅れにつながったとの批判が野党などから相次いでいる。
 首相は12日午前7時過ぎにヘリコプターで同発電所を訪れ、約50分滞在して東電職員らから
状況の説明を受け、その後、宮城・福島両県を空から視察した後、帰京した。
 28日の参院予算委員会では、佐藤ゆかり氏(自民党)が「被災した福島原発を視察したことによって、
初動が遅れたとの指摘もある。(原子炉内の圧力を弁から逃す)ベントの作業が遅れたという意見も
現場から出ているようだ」とただした。


菅は原子力について少し勉強したいと原発視察。とんでもない奴だな。

365 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:03:02.97 ID:25CG/OUuP
>>353
なかったと思うね。
そもそも全交流電源停止、非常用冷却装置稼働せずという状態になり
東電独自に電源車など手配して復旧しようとしたが出来なかった。
その後、法令に基づく通報となる。

366 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:03:37.09 ID:0W9a2Kq40
>>286
放射性物質を出さないのが第一になのになに言ってんの?
格納容器が壊れたらチェルノブイリだよ。設計の2倍の圧力
になってただからベント。


367 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:03:47.63 ID:8KFkxoOi0
>>360
ま、確かに石破さんじゃ何も出来なかったでしょう。

大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 (平成18年)( 現在、顧問)
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長

石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」とほざく
東電とズブズブの自民党原発行政を隠すために東電の説明・報告責任の忌避をはかる

谷垣禎一
97/9〜98/7/30 原子力委員会委員長
中曽根弘文
1999/10/5〜2000/7/4  原子力委員会委員長
町村信孝
2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長

368 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:04:13.91 ID:FIoil17r0
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

369 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:05:39.48 ID:PXaM7OedO
なるほどね…w

370 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:05:40.86 ID:U/LMNNhU0
>>356
麻原を神だと信じるオウム信者並みに間違ってるよ、お前の結論。

>>360
民主党を擁護したいならベントを早くするべきだったのかどうか
そこら辺を統一してから擁護した方がいいんじゃないか?

371 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:07:10.97 ID:bGwie2dT0
利権に乗って原発推進したのが自民党

情報隠蔽など、現在進行形で国民の命を危機に晒しているのが民主党


372 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:08:10.43 ID:/axu005LO
>>350
韓国面に堕ちてるなあ
言っていることがジミンガーの正反対。

だいたい、09の雰囲気で自民党に肩入れは出来ないだろ。
保険でコウモリしたんだよ。
過去20年の献金見ればわかるよ。

373 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:08:36.77 ID:N/XKTeK80
総理は救世主だった!
「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

374 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:08:53.95 ID:/vFRA/G10
民主党のせいで、もう小中学生は校庭で運動もできないわ。
運動の最中に高濃度の放射能雨が降ってきたら、親に学校が叩かれる。

375 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:08:55.50 ID:1oIT0NBPO
ブサヨは記録や歴史の捏造する暇あるなら、現実側で成果あげれよ


376 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:09:19.80 ID:U/LMNNhU0
>>363
地方では知事の力が一番強くプルサーマルを誘致したのは
民主党系知事で福島原発を誘致した民主党渡部の親族だよ。

お前らって本当にどうしょうもない馬鹿だな・・・。


377 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:09:58.20 ID:hnCJUTWhO
民主党はわざと対応を遅くして日本を潰そうとしてる

378 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:10:19.98 ID:J0dkhOT50
>>359
あ、それ、火消しのために後から作られた作文だからw

379 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:10:23.77 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
共同記者「総理視察(AM7:30予定)はベントの後か」
枝野「はい」
記者「ベントの正確な時間は?」
枝野「東電が決めます、そう遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせるため急遽会見しました」
記者「ベントで出る放射能の住民への影響は?」
枝野「微量だし現時点の風向きも安心、だから総理も(ベント後に)行くです」

380 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:11:52.67 ID:U/LMNNhU0
>>372
政権与党に企業が献金するのは当り前の話だ。

どうも2chには利権と献金の違いがまったく
理解出来てない馬鹿が多いがお前もその1人。

献金は政治資金にしかならないが利権で得る
金は懐に入る金だということをまず理解しろ。

381 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:12:12.25 ID:W9Uz3RVa0

【民主党】菅首相、「私は原子力に詳しい」と豪語!、ところで「臨界ってなんだ?」

16日、「原子力に詳しい」と吹聴していた菅直人首相(64)が、有識者に「臨界ってな
んだ?」と尋ねていたことが分かった。「臨界」は、原子力を少しでもかじったことのある
人なら誰もが知る言葉だけに、あきれることを通り越して不安をかき立てられるようなエ
ピソードだ。こんな人に原発対策や震災後の復興を任せていいのか。まさに“無知全開”
ともいえる。それによると、菅首相は「役所や東電とは違うセカンドオピニオンがほしい」
として呼び寄せた有識者に対し、「臨界ってなんだ」と聞いたという。原発に関する「臨界
」は、「原子炉で核分裂の連鎖反応を起こし続ける状態」を指す。大学講師はこうあきれ
る。
菅直人首相は、福島第1原発の事故を受けて16日、官邸で笹森清内閣特別顧問と会
談、「私は原子力に詳しいんだ」と胸を張った。さらに、東京電力本店に自ら乗り込むパ
フォーマンスを演じ、原子力に詳しい学者3人も内閣官房参与に起用した。ところが実際
には、ところで「臨界ってなんだ?」と基本中の基本を知らなかったことが露呈した。
( 新聞各紙 2011.03.26)


382 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:13:35.31 ID:WvSjJ/pP0
アホか。
ベントの時間と水素爆発は関係ないわ。
むしろベントが早いほうが破壊力あがるだろうがw

水素爆発が起きたのは建屋内にベントしたからだろ。
直接外に出すべきだった。

383 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:14:13.94 ID:U/LMNNhU0
>>379
その枝野の会見は左翼マスコミと民主党支持者の
間では完全になかったことになってるから不思議。

いつでも見られる状態で映像が残ってるのにねえ。

384 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:14:34.50 ID:Yy/wfcC+0
>>1
官邸は14時にして東電に全面責任を負わせようとしてたわけかよ。
薄汚い空き缶のパフォーマンスが無ければ朝の6時には出来たんだよ。

東電は夜中の1時過ぎ(2時前)に強権行使を依頼。
内容は15時に10km圏内強制避難を開始するように。
理由はベント。
それを官邸は検討を理由に朝の無視。
で、朝の6時になっても返答が無いから痺れを切らしてもう一度官邸に催促の電話。
一度首相がそちらに視察に行きますからベントはそれが終了してからという返答。
東電側は無理ですと返答するも持たせろという命令しか降りなかった。
結果、ベントが送れて爆発。



385 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:15:14.83 ID:6EmsvFJI0
よくベント遅いとか言って官のせいにしてるやついるけど
ベントの早い遅いでどうこうなったレベルの事故じゃねーだろw

こんな出来損ないの原発作った自民が悪いよ。
収束しても放射能駄々漏れだし、極東軍事裁判並の
責任追及は超法規的措置で行うべき。

386 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:15:23.19 ID:FrDQxRUN0
今日の国会特別災害委員会に安全委員会の真鱈芽が呼ばれて広島出身のミンス
議員の質問に答えてた。驚いたのは安全委員会の委員は誰も福島に現地い
りしてないそうな。

理由が凄いぞ。委員会のメンバーはみんな兼職で忙しいからだそうな。
当事者意識ゼロ!こいつら出鱈目だよ。

387 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:15:35.65 ID:/dPmDe3A0
>>365
電源車もなあ。GE製でコネクターなり規格があわないから無駄だって
それくらいいざという時に為にチェックなりなんなりやっておけよ。

388 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:15:52.97 ID:0tbJGgtuO
>>380
何でミンスの人って命令口調なんだろ。

389 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:15:53.21 ID:ZAr/gm3w0
関係者は事故が収束したら、東京裁判の後、全員絞首刑だから覚悟しろよな。
いさぎよく腹くくって仕事しろ。

390 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:16:00.30 ID:8KFkxoOi0
>>376
とはいえ>>363は事実だしなぁ・・・

391 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:17:21.02 ID:/T0VkfTr0
地震動→緊急停止→津波到来 3月11日午後3時ごろ

排出着手3月12日午前9時 排出3月12日午後2時45分

18時間も放置が大きいな。支持ちしてたな。



392 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:17:28.88 ID:7k3V/hUc0
キチガイが25%って言った段階で日本は終わってた
その後ご丁寧にも枝野とレンホウが原発災害対策費を仕分けして
この無能なウソツキは総仕上げ

もう日本はオシマイだ

393 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:17:59.08 ID:n/tPfxDS0
352 名無しさん@十一周年 2011/03/15(火) 15:54:03.48 ID:7rZSXyfA0
どれもこれも東京電力様のお陰です。

東電、福島原発の点検を11年放置し続けてきたことが判明
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 2007年7月24日
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり
この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

★対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。


【原発問題】 東京電力、想定外なんて言い訳は許されない 福島原発の事故、米NRCが20年前に警鐘 非常用発電機にリスク★3 
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300315377/

22 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/03/17(木) 07:54:00.84 ID:8+S3sP0NP
2年前どころじゃないよ。

★自民党が東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
(p)http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★安倍内閣が「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
(p)http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
 福島第1原発で機器の点検漏れ続出(2011年3月1日)
 (p)http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html


394 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:18:04.41 ID:sUjlWlr30
視察で遅れたってのがガセ。馬鹿はまだわかてないみたいだが。

395 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:19:23.25 ID:PXaM7OedO
まぁ、日本の場合昔っから散々塗り替えまくっとるからのう
おかげでまったく意味がわからなくなってる
歴史文献どころか施設すらあるからな。

396 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:19:32.49 ID:0u5gs5gk0
日本では、嘘は百回吐こうが千回吐こうが嘘です

強制連行も従軍慰安婦も嘘だって結局バレたよねえ?




397 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:19:43.00 ID:7k3V/hUc0
菅が大変な中パフォーマンスなんてしなきゃこんな事になってなかった

398 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:19:53.74 ID:0tbJGgtuO
>>385
燃料棒が水面から出る前に排気してれば水素は発生してなかったよ。
つまりベントが早ければ爆発していない。
現に五、六号機は同じように電源が無くても爆発は起きてないからな。

399 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:20:26.93 ID:1oIT0NBPO
>>394
枝野の会見と矛盾するのはどうしてなのかね?


400 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:20:55.86 ID:pLSAuYGd0
バ菅の現地入りはただのパフォーマンス
現地で命令なんて大ウソ
仮に事実だとしても前日に現地入りしている副大臣やあらゆるチャンネルを通して
実行させなかったバ菅が大バカと自ら宣言しているだけ

401 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:21:51.48 ID:8ICqhsMM0
 ・・・・民主王国、福島県5人区全員当選「民主バンザイ」渡部恒三王国・・・・

福島に原発を誘致したのは福島弁の民主党「渡部恒三」とその親戚一族だ

渡部恒三の甥・・・・「佐藤雄平」が福島県知事。アメリカ製の原子炉を誘致にあたり、
その誘致をめぐって、米国●●●組織・・・・のフィクサー、原発推進した張本人。

「渡部恒三」が、アメリカ製の原子炉を福島県にたくさん作った例は、他の事例を見ても
これほどはない。福井や新潟の原発建設と比べても、あまりにもアメリカ製にこだわった
ドス黒い闇利権が多く有り過ぎると言わせたほどだ。部品交換も、今もアメリカ資本利権
と絡み合っている。なんであんな古いものを、未だに使うんだ?と、誰もが疑問に思うか
もしれないが、アメリカ製の原子炉が動いてくれないと困る利権があるからだ。福島に最
新の安全な日本製原発の計画が出ては潰している福島原発利権がとうとう災害を招いた。
危険極まりない古い安全システムが、今日の最新システムと比べるとあまりにも危険過
ぎた。福井や新潟の最新安全システム原発になぜ替えない。最新免振構造で地震に強
い新原発が作れるのに。本当なら安全な新原発に切り替わっていたはずだった。しかし、
利権が絡んでいたから、アメリカ製の設計寿命の40年を経過した、旧式原発を強引に延
長して使わせていた。それは、「渡部恒三」が原発利権で福島を自分の物にしている珍し
い例だと、小沢も一目置くほどの原子力利権だ。

※渡部恒三との親戚家系
渡部恒三の甥 → 佐藤雄平(福島県知事)の従弟 

福島県知事の娘婿→玄葉光一郎(国家戦略担当相)

402 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:22:07.12 ID:7k3V/hUc0
パフォーマンスのせいでこんな事になってしまって
もう取り返しがつかない

403 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:22:20.45 ID:8KFkxoOi0
>>392
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

仕分けの対象になったのは電源立地対策費。地元への対策費だ。
原子力設備自体への安全対策は東電の予算でやるものだから、国の予算は関係ないよ。

404 :Mazda Haruto:2011/04/07(木) 19:23:11.74 ID:1LGWWg1A0

ベントの指示自体は経済産業大臣の許可でいけるとは思うけど
許可の書類自体は総理のハンコが居るんじゃねえ?



405 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:23:14.57 ID:u1gEwHo00
燃料棒が入ってるの
5.6号機は?

406 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:23:41.43 ID:PCU7fOWQ0
>>402
> パフォーマンスのせいでこんな事になってしまって
> もう取り返しがつかない


しかも米軍の支援を断ってからな

407 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:24:21.84 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
共同記者「ベントは総理視察(AM7:30頃予定)の前か」
枝野「はい」
記者「ベントの正確な時間は?」
枝野「東電が決めます、そう遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせるため急遽会見しました」
記者「ベントで出る放射能の住民への影響は?」
枝野「微量だし現時点の風向きも安心、だから総理も(ベントの後に)行くです」

408 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:24:47.25 ID:6EmsvFJI0
>>398
仮に1号機が水素爆発しなかったとして
3号機は爆発したのは官は関係ないよな。

そして爆発してない2号機すら復旧できない。
電線引っ張ってきてもいまだに復旧できてない。
早期に1号機のベントが成功したとして、その後どう収束に終える事が
できたプランがあったのか説明しろ。

409 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:24:51.39 ID:/axu005LO
>>380
その利権のカネで誰か有罪になった?
小沢にそういう話があるとしても疑惑に過ぎない。
そういった疑惑は自民民主関わらず、大小様々ある。

お前の主張に都合の良い疑惑だけ
真実然と語る姿勢がすでに韓国面だよ。

確実な資料である献金額を無視して
疑惑のみをかたるな。

410 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:25:37.22 ID:W3bV7zo10
後の祭り。
関係者全員同罪。見苦しい。


411 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:26:14.84 ID:7k3V/hUc0
初動段階の時間は本当に大事なのに
そこで何時間も無駄にさせた菅の罪は果てしなく大きい

412 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:26:21.38 ID:pLSAuYGd0
とにかくバカンは消えてくれ
卑怯でウソツキで見たくもないわ

413 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:26:27.35 ID:XST8TszxO
500年後の辞典
「ミンス教」

2011年に日本国(現中華人民共和国東海自治区)で設立された社会主義宗教。

開祖カンガンスは北朝鮮系ともイル彡ナテイ系とも了〆リ力のスパイとも言われるが不明である。

原発の放射性物質を浴びる儀式ナオティパットを行い、
「ただちに健康には影響しない」という真言を唱えれば
人は極楽エコタウンに転生して永遠のこども手当と無料高速道路を得る、と説いた。

開祖カンガンスは、3月11日に大地震と津波を伴って福島原発に天から降臨すると、原発のベントを阻止して、人類救済のため3月12日に初回のナオティパットを行った、と信じられている。

信者は毎年この日をミンス暦の正月元旦として、職場から自宅まで歩いて帰って、電気を落とした家でカップ麺を食べるという「トウデンガーの祭」を行った。

焼けた石を4つ並べてその上から放尿して湯気の昇り方から吉凶を占う「放水の儀」も盛んに行われた。

日本全域で信仰されたようだが、放射能汚染と第三次世界大戦で日本人人口が激減したため、教典は現存しておらず詳細は明らかでない。

山間地域の日本人集落では村の祭りで今だに「放水の儀」が行われるが、その際には、缶を叩きながら以下の呪文が唱えられる。

さんりーくかー、いーていすー、
いーばくばくはー、つさんれんぱーつー、
じーしんはいー、じよーうだーじんー、
こうじーしんよしんー、がひーんぱつーじんー、
こうじーしんほー、あんいーうそつー、
きーひがーいいーんぺ〜、じーしんはいー、
じよーうだーじんー、こうじーしんー

500年前の日本語と見られるが、意味は全く分かっていない。

414 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:26:41.49 ID:dZ3gMmwHO
民主党のシンパの脳って、皆鳩山みたいだね。
都合悪い事実は全部抹消されるか、改変されるんだ。

415 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:27:38.80 ID:/dPmDe3A0
>>408
ベントがはやければ水漏れもないから、後 燃料棒の損傷はベントが遅れて
水を入れられなかった結果起きた。

416 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:27:46.12 ID:7k3V/hUc0
もうどうしようもない
日本は終わった

417 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:28:06.52 ID:pm5aS82C0
言い訳は後にしろよ
今、全力で対処しないだけで有罪だろ


418 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:28:43.85 ID:U/LMNNhU0
>>409
>その利権のカネで誰か有罪になった?

お前本当に馬鹿だな。
利権というのは犯罪ではない。
賄賂かなんかと勘違いしてるのか?

お前見てると馬鹿だから民主党支持者
になるという話が本当によくわかる。


419 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:28:59.79 ID:OZnfFVYXO
おい、野郎共!ハロワに群れて被災地検索掛けてる場合じゃないだろう!!事は一刻を争うんだ!!!マスゴミは意図的に日常モード演出してないで、さっさと解体しろ!!もはや、つべが真の報道機関だぞ!

なんで福島の歌作ってんの?
http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1302156701/i
福島応援歌うぜぇwwwwwwwwwwwww
http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1302156582/i
俺らが真に欲しているのはこんな戯れ事じゃなく、24時間リアルタイムの原発映像と状況報告なんだよ!!!せめて、反町のポイズンでも流しとけカスゴミが!!
「言いたい事も言えないこんな世の中じゃ〜♪ポイズン」

420 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:29:19.06 ID:M5qzBd8GO
菅のパフォーマンスのせいで事態が悪化してしまったのか

421 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:29:26.72 ID:7k3V/hUc0
地震翌日に現場を混乱させる指揮官などありえない
しかもそれを隠す為にウソばかりつく

422 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:29:41.58 ID:PXaM7OedO
まあ、あれだこういう風に変えられていくんだな…と。

しかしこの問題って
その時の権力者に都合がいい悪い関係無く
正確な事実のみを残すべきではないのかね?

423 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:30:44.08 ID:Mdbwc+9BO
>>385
事故を起こした時の対処の不味さを議論してるのに、
そもそも論で論点そらすなよw

424 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:31:02.72 ID:N/XKTeK80
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

425 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:31:27.97 ID:dJ1nGXaJO
リーダーのいない国はマジで不幸だな
叩かれても方向を決めなきゃいけないのに
誰も責任取りたがらない
ワンマンでいいんだよトップってのは

426 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:32:10.75 ID:woCacPL7O
>>413

65点

427 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:32:14.72 ID:0tbJGgtuO
>>408
何で命令口調なの?あんた何様?

一号機爆発による作業中断が三号機爆発の原因でしょ。
菅総理は原発ドミノを倒しちゃったんだよ。
あと未だに復旧できないのは放水や漏水で建物内部が水浸しで作業ができないからだろ。(しかも高濃度汚染水)
まだ電源復旧さえできてないはずだぞ。
これも爆発がなければとっくに終わってるだろ。

428 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:32:54.40 ID:/T0VkfTr0
一晩小田原評定やったのが主因だろ。即ベントして消防ポンプ持ち込んで

給水すべきでだった。

429 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:33:33.80 ID:VIoZsU4T0
>>363 ← 民主党も賛成してるじゃねえか 福島県知事、国会議員、県議もよ〜

 はっきり反対したのは、共産党・社民党だけ



430 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:34:38.25 ID:JmMAu1Cj0
>>424
機関紙によって公表されたストーリーはそれか

431 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:35:10.15 ID:7k3V/hUc0
ダメなら元に戻せばいい、とか日本人はどれだけ愚かだったのか

432 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:35:36.91 ID:0W9a2Kq40
>>398
冷却材喪失事故じゃん。排気したって水は減ってくだろ。
莫大な崩壊熱を出し続けるんだから。
要はベント関係なく初動の時点で海水でもなんでも使って
廃炉のリスクを恐れずに炉心を冷却し続ければよかっただけ。
ベントが必要になった格納容器の圧力が高くなった時点で
すべては後の祭り。
だってその時点で炉心溶融して水素が出てるんだから。

433 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:35:44.02 ID:N/XKTeK80
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

434 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:35:45.48 ID:8KFkxoOi0
>>429
でもやっぱり大多数自民党の影響力は計り知れないのでしょう・・・。

435 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:36:55.71 ID:Atbs2LFJ0
 「まず、安全措置として10キロ圏内の住民らを避難させる。真水では足りない
だろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」
 首相の意向は東電に伝えられた。

 だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。
 10キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。
海水の注入には「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n2.htm

436 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:36:56.49 ID:25CG/OUuP
>>387
東電の責任もあると思うよ。
所謂、安全神話を崇める雰囲気はあったと思う。
日本軍は負けないみたいなね。

437 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:37:53.96 ID:zbxF1vRk0
プルトニウムが測定された途端に、メディアは"プルトニウムは安全、紙一枚で防げて重いから拡散しない"の大合唱。
一度吸い込めば発病率が高いのでIAEAも注視している。プルトニウムが見つかったら重装備をしなければ作業できない。従業員を見殺しにするつもりか

438 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:38:55.49 ID:7k3V/hUc0
総理大臣が来るのにベントなんて出来るはずがない
本当に取り返しのつかない失敗だった

439 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:39:55.37 ID:tcu2IGmp0
【民主党】菅首相、「私は原子力に詳しい」と豪語!、ところで「臨界ってなんだ?」

16日、「原子力に詳しい」と吹聴していた菅直人首相(64)が、有識者に「臨界ってな
んだ?」と尋ねていたことが分かった。「臨界」は、原子力を少しでもかじったことのある
人なら誰もが知る言葉だけに、あきれることを通り越して不安をかき立てられるようなエ
ピソードだ。こんな人に原発対策や震災後の復興を任せていいのか。まさに“無知全開”
ともいえる。それによると、菅首相は「役所や東電とは違うセカンドオピニオンがほしい」
として呼び寄せた有識者に対し、「臨界ってなんだ」と聞いたという。原発に関する「臨界
」は、「原子炉で核分裂の連鎖反応を起こし続ける状態」を指す。大学講師はこうあきれ
る。
菅直人首相は、福島第1原発の事故を受けて16日、官邸で笹森清内閣特別顧問と会
談、「私は原子力に詳しいんだ」と胸を張った。さらに、東京電力本店に自ら乗り込むパ
フォーマンスを演じ、原子力に詳しい学者3人も内閣官房参与に起用した。ところが実際
には、ところで「臨界ってなんだ?」と基本中の基本を知らなかったことが露呈した。
( 新聞各紙 2011.03.26)

   ↑
皆さん〜、こんなバカが12日に指示しているんですよ、どう思います。


440 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:40:19.20 ID:/axu005LO
>>418
その利権マネーが、政治家サイドに流れれば、
それが賄賂ってもんだろ。
流れなければ利権じゃないし。

あと、民主支持者じゃないよ。
単に感情的になりすぎてるお前をたしなめてるだけ。
民主バッシングしたい自分を邪魔するやつが
全部民主支持者に見えるなら病気だ


441 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:40:25.73 ID:UggN1a6v0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033120.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033124.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033123.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033125.jpg

442 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:40:31.94 ID:ZwrhQrX+0
ミンス「試しに一度やらせてください」

こんな言葉に騙された連中がアフォ

443 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:40:50.95 ID:47C9AH8x0
>>387
防災訓練はしてたらしいが
一回も実際に繋げたこと無かったんだろうなあ


444 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:41:03.41 ID:Z19ZODUG0
本当に水素爆発は防げなかったのか?
水素爆発は決して予想できなかったことじゃない
もし、防げていたとしたら、計器の損傷 瓦礫等の発生がなかったわけで、
その後の復旧も違っていたはずなわけで

445 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:41:49.84 ID:z/MQF7Pw0
>>435
やっぱり菅総理が日本を救ったんだね
ここでデマ流してるバカウヨ共が豚みたいに爆睡してる頃
菅総理はギリギリの判断で日本を救っていたのだ

446 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:43:09.60 ID:2z9HfbWc0
議事録なしも駄目だと思ったけど
ミンスって情報に疎いな

447 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:43:34.81 ID:7A2Y9utc0
初動の判断をミスった管はごめんなさいしろよ。

448 : 【東電 83.4 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 !omikuji:2011/04/07(木) 19:44:05.73 ID:ilVjf+6h0
いちいちリンクあってないんで
まどっろっこしいから
@http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
Ahttp://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
Bhttp://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
Chttp://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
Dhttp://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
Ehttp://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4

449 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:44:08.47 ID:PXaM7OedO
今回の一件の記録は正確に残した後に
誰にも触れられないように保管だな

450 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:44:22.82 ID:Mdbwc+9BO
>>422
同意。

まあ不幸な事故だが、今の時代で良かったと思うよ。
会見の動画、現場のライブ映像、公式HPの文書が誰でも簡単に見られ、保存もできる。
これが10年前だったら、改竄も含めて完璧に隠蔽されただろうねw

451 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:44:27.30 ID:aSSUhJym0
隠れて全く出て来ないな
渡部恒三

452 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:44:40.67 ID:/Vcz2yZ5O
原発ゲームを作って



453 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:44:55.08 ID:7k3V/hUc0
>>439
本当に終わってるな
これで原子力に詳しい、ってどうして言えるんだ

454 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:45:14.77 ID:W5fxLUEdP
>>434
ですから、自民党で長い間ずっと原子力行政の柱だった、渡辺さんはどうするんです?
他スレでもいい加減な逃げ方してますね、あなた

福島に誘致した時点で、これだけ長い間使うとは思わなかったと言いながら
ずっと、原子力行政に関わってた事はスルーですか?

455 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:45:30.90 ID:7k3V/hUc0
>>451
地震の後一回も見ないな

456 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:45:37.78 ID:25CG/OUuP
>>433
うん。
1:30に経産大臣が指示してる。
でも、実際ベントに着手したのは10:17。
そもそも、なぜ原子力災害対策本部長名(管の事)で
ベント指示しなかったか、これも気になるところだ。

457 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:46:26.63 ID:6EmsvFJI0
>>427
ベントと水素は関係ない。
ベントは圧力をさげるだけで水ぶっかけてれば水素はどのみち発生してた。
ベントが遅れたから建屋がふっとんだというのは全くの間違い。
だからお前の言ってる事は根本的におかしいです。


458 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:46:49.77 ID:HtkyowuvO
>>432
廃炉がいやだから海水を躊躇ったわけじゃないよ
海水を使って冷却は未知だった
だから安全にするには真水を使う方がいい

459 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:47:29.16 ID:8KFkxoOi0
>>454
まぁ長い歴史があるからねぇ・・・。

             歴代原子力委員会委員長(抜粋)

1  †正力松太郎  第3次鳩山内閣  1956年1月1日 - 1956年12月23日    北海道開発庁長官
                                                  科学技術庁長官(1956年5月19日以降
4  †正力松太郎  第1次岸内閣   1957年7月10日 - 1958年6月12日     国家公安委員会委員長
5  †三木武夫   第2次岸内閣   1958年6月12日 - 1958年12月31日    経済企画庁長官

7  中曽根康弘  第2次岸内閣   1959年6月18日 - 1960年7月19日
 
10 三木武夫   第2次池田内閣  1961年7月18日 - 1962年7月18日

12 †佐藤榮作  第2次池田内閣  1963年7月18日 - 1963年12月9日     北海道開発庁長官

56 谷垣禎一   第2次橋本内閣  1997年9月11日 - 1998年7月30日

59 中曽根弘文 小渕内閣       1999年10月5日 - 2000年4月5日     文部大臣
60          第1次森内閣    2000年4月5日 - 2000年7月4日      文部大臣
61 大島理森   第2次森内閣    2000年7月4日 - 2000年12月5日     文部大臣
62 町村信孝   第2次森内閣    2000年12月5日 - 2001年1月5日     文部大臣

460 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:48:21.37 ID:njAmU7/d0
何にも知らないでお外で喰らっちゃいました。
あははは。あははは。
告知して、屋内にとか一言でも行ってほしかったです。
あははは。そんな心使いできませんよね。

461 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:48:51.49 ID:mVL/Lynb0
これ野党は超追求すべきだろ。
世界のトップニュースになった100年先まで残る、首相の視察による「爆発的事象」を、
視察が関係なかったかのごとく見せるための悪質な捏造だぞ。
漁船追突を、ちょっとコツンと当たった感じ、も酷かったが、今回はそれ以上だ。

あの二人を自殺に追い込むつもりで、タダチニ枝野の会見と併せて徹底的に追求してくれ。

462 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:49:07.61 ID:cQ1OnklH0
◆自民党議員の推測(読売)
>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)
>との見方が広がった。(2011年4月1日09時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

◆東電副社長会見(時事通信)
また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

◆検証ドキュメント(毎日)
 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。
 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。
 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

463 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:49:15.62 ID:W5fxLUEdP
>>459
それじゃ全然答えになってないと、他スレでも指摘されましたよね?
一番原子力に関わっていて、当然発言力が大きい人を、なぜ無視するんですか?

464 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:49:20.61 ID:7k3V/hUc0
そもそもこうやって改ざんしてるっていうのが白状してるようなもんじゃないか

465 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:50:16.93 ID:T7bV2Mk30
気圧の低い富士山の山頂では水は88度で沸騰する。
気圧が極めて高ければ100度でも沸騰しない。

圧力を下げれば沸騰する温度が下がり水が減少、露出、水素発生の可能性が高まる。
圧力を下げなければ、炉自体が破損、爆発する可能性が高まる。

詰んでるよ。

466 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:50:44.46 ID:EG2aWX8V0
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見:
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

東電は原子炉格納容器の健全性を保つため緊急措置として圧力弁開放を申請。
それに対する民主党政府の対応を枝野が説明。

「これ(圧力弁開放)を行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ
ご報告しなければならない、ということを東京電力に指示」

「原発の事態を把握するため、本日の朝、総理自らヘリコプターにて現地を訪ねる」

「総理は専門的な素養をお持ちでございます(中略)、
現地では状況その他具体的な説明を現地の当事者専門家から受ける」

「(圧力弁開放は)安全確保のためのやむを得ない措置であるので、
総理自ら(現地視察によって)その安全性をしっかりと把握しなければならない」

「総理自ら状況を把握することによってその後の対応には大きな力になる」

菅が原発についての「専門的な素養をお持ち」だとすると、
わざと東電の復旧作業を邪魔して1号機を爆発させたことになるな。

467 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:50:48.02 ID:8KFkxoOi0
>>463
大して発言力を与えられてなかったから出ていく事になったのでしょうねぇ

468 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:51:53.40 ID:HtkyowuvO
原子炉内で水素が発生するメカニズムは二つ
ジルコニウムと水の化学反応か、核分裂による発生

469 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:52:12.34 ID:kpDMTumqO
隠蔽と情報捏造

あの男が動いてるな

470 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:52:49.69 ID:076WB78j0
そもそもなんで2号機、3号機も水素爆発したんだっけ
1号機で爆発するってわかったんだからその時点ですぐベントなり対策してればよかったじゃん。

471 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:53:03.75 ID:7k3V/hUc0
>>469
いつのまにかなんで仙石復活してるんだか

472 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:53:19.92 ID:cQ1OnklH0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

473 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:54:29.94 ID:0W9a2Kq40
ポストに森元、平沼、甘利と与謝野が原発輸出利権
それに仙谷と前原が加わったって書いてあったな。
所詮政争は茶番で、裏でしっかり利権のため手を結んでる
のが政治家。ネトウヨはピエロ。

474 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:54:34.50 ID:7k3V/hUc0
菅が福島第一原発に行った理由って

「原子力について少し勉強したい」

じゃないっけ?

475 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:54:47.26 ID:8MXRBaoY0

>首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や海江田・・・、「早くベントをやるべきだ」と?

>12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示?

             ↑
     基礎も知らないバカに無理〜無理〜アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


【民主党】菅首相、「私は原子力に詳しい」と豪語!、ところで「臨界ってなんだ?」

16日、「原子力に詳しい」と吹聴していた菅直人首相(64)が、有識者に「臨界ってな
んだ?」と尋ねていたことが分かった。「臨界」は、原子力を少しでもかじったことのある
人なら誰もが知る言葉だけに、あきれることを通り越して不安をかき立てられるようなエ
ピソードだ。こんな人に原発対策や震災後の復興を任せていいのか。まさに“無知全開”
ともいえる。それによると、菅首相は「役所や東電とは違うセカンドオピニオンがほしい」
として呼び寄せた有識者に対し、「臨界ってなんだ」と聞いたという。原発に関する「臨界
」は、「原子炉で核分裂の連鎖反応を起こし続ける状態」を指す。大学講師はこうあきれ
る。

476 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:55:25.90 ID:W5fxLUEdP
>>467
憶測で庇護するのは説得力に欠けますし、あれだけの名声がある人に失礼ですね

自民党は、原子力をごり押ししたとあなたは言っていますね
ならば推進者である渡辺氏が、そこで何の発言力も持たないと言う根拠は?

民主党になってからも、黄門様とまで言われている程です
なのに、老朽化した原発を更に駆動期間延長して、何の責任もないと?

477 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:55:37.42 ID:oGVlgT+FO
もはや国際問題だからな
野党というか世界レベルで菅を徹底的に追求すべき

478 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:57:10.23 ID:7k3V/hUc0
日本は終わってしまった
その原因は臨界も知らずに出しゃばった無能総理

479 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:57:56.78 ID:dHj0b1rE0
もう民主党とか保安員とか東電みたいな素人に日本の命運託すのはやめよう

480 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:59:34.27 ID:076WB78j0
要はベントしようがしまいが、もうどうにもならなくなってたんだろ?
だから一号機が爆発した後でも2、3号機でなんにも手を打てず
そのまま爆発に至ったんだろ。
政府の性にするなよ

481 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:59:52.35 ID:HtkyowuvO
炉外、屋内で水素爆発
炉内で水素爆発
選ぶなら上

ベントをしなければ水が入らない
まずは冷却だから、水素発生は覚悟してたとは思う
ただ早くベントして注水できたとしたら被害は減ってたかもね

482 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:59:53.60 ID:JmMAu1Cj0
仮に民主党がベントを指示したとしても、判断の主体は東電のままで、
廃炉や放射能漏れの賠償によって生じる損失も丸々かぶれというのだから、
全力でブレーキを踏みながら言っていたようなもの。
政治のなすべきことは、具体的措置に口を出すことではなく、東電が最善の策を取れるよう
環境を整えることではなかったか?

483 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:00:16.53 ID:EG2aWX8V0
>>477
それが怖いからアメリカ・ロシアなど海外の専門部隊の支援を拒否してる。
東芝・日立などのメーカーの専門家も深く介入させない。
言いなりになる東電に全てを押しつけ責任転嫁モード全開。

484 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:00:55.05 ID:CzguV+ipO
…25日以上。

この準戦時下と革命家ゴッコいや
学生運動の続き満喫のあほうどもの
取り合わせこそが「明日の地獄」

…大本営発表、報道翼賛体制
精神論、具体性に欠ける楽観
「逆転」への無理な空気造り
あ、隠蔽宣…「復興」ですか

にんげんをやめた慢性責任転嫁
「彼」が戻り隠蔽宣伝工作強化
報道翼賛体制下での自画自賛が
「民主」日本敗戦直前の三重苦

おとなしく。
道連れにされるのが日本と日本人か?

485 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:01:00.36 ID:7k3V/hUc0
ドミノの最初の一枚を倒したのは
臨界も知らない無能総理の行動だった

486 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:01:05.96 ID:NZx4Ob1j0

菅首相・・・ベント?=弁当! 官邸にいた班目委員長は「これからベント=弁当ですね」と語った。


菅首相、「私は原子力に詳しい」と官邸で閣僚に豪語!・・・・ところで「臨界ってなんだ?」

        ↑
  基礎も知らないバカに無理〜無理〜アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

  

487 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:02:06.56 ID:tITGjbZ00
原子力不安院に頼ってる枝野が
一番不安だ。

488 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:02:56.92 ID:8KFkxoOi0
>>476
でももう自民党の独断場だったしなぁ・・・

大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 (平成18年)( 現在、顧問)
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長

石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」とほざく
東電とズブズブの自民党原発行政を隠すために東電の説明・報告責任の忌避をはかる

谷垣禎一
97/9〜98/7/30 原子力委員会委員長
中曽根弘文
1999/10/5〜2000/7/4  原子力委員会委員長
町村信孝
2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長

489 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:03:35.33 ID:HtkyowuvO
ベントは避難指示を伴うから東電独断ではできない
15条もあるし、主権は政府

490 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:05:10.80 ID:9W6Ex11GP
>>485
>ドミノの最初の一枚を倒したのは
>臨界も知らない無能総理の行動だった

だから地震津波で電源と冷却ポンプを損傷、安定した電源用意に失敗、
の時点で、自力では負けが確定してるに近い。

菅も邪魔だったかも知れないが、
対策を怠った東電の方が、はるかに重大問題。




491 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:05:29.01 ID:pLSAuYGd0
(バ菅)そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
命令出たのはバ菅が付く20分前だろ!要請してから6時間もどこで寝てメシ食ってたんだよ

492 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:05:44.10 ID:W5fxLUEdP
>>488
渡辺氏が自民党に居て、原子力行政の旗頭だった時代に
何もしなかった事の説明を求めてるんですが?

自民党が悪いのは別に構いませんが、自民党を出たら責任なしと言う
あなたの姿勢には賛同しかねます

話を摩り替えるのはやめてくれませんか?

493 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:09:03.33 ID:cQ1OnklH0
【東京電力】勝俣会長、中国旅行の際にマスコミ関係者の一部旅費を負担したことを認める
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│ マ ス コ ミ │              ┃  ┃              │ 自 民 党 │←─┐
└─────┴──────→┃力┃←──────┴──┬──┘    │
                世論誘導    ┃  ┃   便宜立法         │          │
                            ┃  ┃                    │働きかけ  .│
                  研究費    ┃会┃ 天下り先提供    .  ↓          │
┌─────┐←──────┨  ┠──────→┌────┐      │
│  学 者   │              ┃  ┃              │ 役 所  │      │投票
└─────┴──────→┃社┃←──────┴────┘      │
               お墨付き   ┃  ┃    認可                  │
                            ┃  ┃                          │
                            ┃  ┃     職                   │
                            ┃  ┠───────→┌─────┐  │
                            ┃  ┃                │ 地 元 民 ├─┘
                            ┃  ┃←───────┴─────┘
                            ┃  ┃    招致
                            ┗━┛

               やめられない とまらない。


不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html

494 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:09:10.19 ID:z1jtmt6pO
とりあえず東電(最悪)×民主(最悪)の組み合わせは
日本終了の一途ということは良く再認識できた

495 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:09:27.24 ID:ZVIYCJMw0
馬鹿の様に書き込んでいたU/LMNNhU0はどこ行った?
誰かいぢめたのか?

496 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:10:27.61 ID:pLSAuYGd0
>>495
今日のバイト時間終わったんだよ

497 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:11:43.05 ID:25CG/OUuP
>>482
そんな正論をいまさら・・・・・・・・

498 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:14:53.46 ID:8KFkxoOi0
>>492
でも、自民党から出て行ったのだから自民党に責任無しって
ウヨちゃんの論調だとそんな感じだけど

499 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:14:54.17 ID:a0KdpFT80
>>259 >>279 >>291 >>312 >>323 >>338 >>351 >>355 >>363
>>367 >>390 >>403 >>434 >>459 >>467 >>488

      ↑
 必死!バカ民主党事務所の叫び〜アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

500 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:15:34.01 ID:7k3V/hUc0
>>490
そりゃコストカッターの責任も重い
が、無能総理の責任も重い

501 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:16:12.41 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
共同記者「ベントは総理視察(AM7:30頃予定)の前か」
枝野「はい」
記者「ベントの正確な時間は?」
枝野「東電が決めます、そう遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせるため深夜ですが急いで会見しました」
記者「ベントで出る放射能の住民への影響は?」
枝野「微量だし現時点の風向きも安心、だから総理も(ベントの後に)行くです」

502 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:16:23.65 ID:pLSAuYGd0
毎日の菅ちゃん活躍ストーリーが事実なら
緊急時にも係わらずムダに時間のかかる現地での指示を選択したバカ菅による人災で決定だな

503 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:17:21.92 ID:8KFkxoOi0
>>499
とはいえ事実だからなぁ・・・。

504 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:20:27.33 ID:ZVIYCJMw0
>>499
こういった書き込みしてるやつらって
「逆もまた然り」とか思わないんだろうな・・・


505 :492:2011/04/07(木) 20:20:32.42 ID:W5fxLUEdP
>>498
過去レスを読んで頂いたらわかりますが、私は原子力行政に関わった人に
地位、発言力に応じて責任があると考えております

あなたのように自民党が、自民党がと念仏を唱えていれば済むとは思いません
党派閥の看板に責任を帰した所で、ご本人達は痛くも痒くもありませんよ

で、七奉行とまで言われた渡辺氏の責任がないと言う、あなたの根拠は何ですか?

506 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:25:58.54 ID:7k3V/hUc0
渡部恒三ってほんと出てこないよね

507 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:26:24.47 ID:Rh4kroNX0
これって噂だと思ってたけど、どうもマジらしいな

508 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:27:11.73 ID:Ma/0vGXK0
西岡参院議長会見(1)「菅内閣が今の状態で日本の国政を担当することは許されない」(7日午後3時半)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110407/stt11040719150012-n1.htm

西岡参院議長会見(3)「復興構想会議で議論なんかしている暇はない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110407/stt11040719200014-n1.htm

西岡参院議長会見(5)完「私が直接、総理大臣のところに行って文句言ったときは最後だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110407/stt11040719250016-n1.htm

509 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:27:46.48 ID:erzuo80L0
これでごまかせると思う朝鮮人の浅知恵

510 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:28:11.15 ID:cs/n8QVTO
嘘つきは民主党の始まり
日々実感

511 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:28:51.84 ID:ptOm4ZOa0
デマも喚き続ければ
それが真実になると本気で思っている
インターネット右翼

512 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:29:03.05 ID:rrEHIqoB0
証拠隠滅のために書類書き換えるのに一ヶ月近く掛かったのかよw
何をやらせてもだめだな

513 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:29:53.25 ID:Rh4kroNX0
>>506
出てこないっていうよりマスコミが取り上げてないんでしょ

514 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:30:17.86 ID:Y2Jbn+a90
ファイナルベント!

515 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:30:18.84 ID:erzuo80L0
これで韓チョクトによる人災だと確定したな

516 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:30:39.83 ID:zbxF1vRk0
震災当日にメルトダウンを予測していたことがわかった。
これにより政府、東京電力、大手メディアの「安全デマ」が確定した。
一部記者クラブメディアが自ら伝えた。

517 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:30:48.28 ID:CogsTXAkO
やはりあの菅のせいで… くそっ

518 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:32:23.67 ID:VOMYlDD30
遅れと関係ないといっても
大事な時期に何しに視察に行ったの?意味あったの?
という問題は残る

519 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:32:58.30 ID:svfWKFkP0
隠蔽、改ざん、基準値暴上げ、禁じ手64条安易許可 やりたい放題

520 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:33:31.34 ID:Z19ZODUG0
ベント指示をした時点で、水素爆発で建屋が吹っ飛ぶのは想像できていなかったのかなあ?
たぶんんできていなかったんだろうな。
1号機が爆発しているのに、政府発表が異様に遅くて、狼狽ぶりしているのを感じたなあ



521 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:34:48.95 ID:X3WWUpVM0
これはどっちの時間も正しいからネトウヨも叩きにくいみたいだね

522 :バ管 直人:2011/04/07(木) 20:35:08.66 ID:uMjCebyB0
>>488
上手く運営してた過去=自民党
運営失敗した原罪=自民党追い出されたクズで構成された民主党
より震源地に近い女川原発が無事故で東電の福島原発が崩壊したのは何故か?

全ては40年目の延長使用を承認した海江田経産相の所為だね

523 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:36:14.19 ID:25CG/OUuP
>>518
想像だけど、あのヘリでのパフォ、官邸へリポートでの
マスコミ集めての記者会見を見る限り、
現場で自分が直接指示を出すことにこだわったんだろうね。

524 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:36:36.32 ID:L54y/MKA0


> 菅直人、テレビ報道陣を連れてヘリで行くから綺麗に掃除しておけよ!
>
> 3月11日午後2時過ぎ、大震災が発生、数時間後、大津波が福島第1原発を
>襲った。電気系統が破壊され、原子炉を冷却する機能が失われた。東京電力
>福島第1原発職員は徹夜で冷却機能の回復作業に注力した。
>
>翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプター
>にテレビ報道記者を同乗させて福島第1原発等を視察。視察の映像はテレビで
>全国放映された。「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンスである。
>結果、福島第1原発では、総理を迎えるために冷却装置の復旧作業が数時間
>中断したという。
>
>菅総理が福島第一原発を離れて数時間後の午後2時頃、1号炉が水素爆発。
>菅直人が訪問してもしなくても水素爆発を阻止することができたか否かは分か
>らない。しかし、福島原発に勤務する東京電力職員にとっては、「最も大事な初
>期対応を妨害された」と感じた。「奴(菅直人)が来訪して作業を中断させなかっ
>たならば、水素爆発は回避できたのに」という怨念が残った。


525 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:37:29.65 ID:ZVIYCJMw0
>>520
「爆発しました」
「何が?」
「分かりません」
じゃあ逆に叩かれただろうから、
ある程度の状況把握に時間がかかるのは仕方ないと思う、、、
けどまあ、遅すぎだったよな

526 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:38:32.40 ID:9W6Ex11GP
>>522
>上手く運営してた過去=自民党

自民党は、検査基準を緩めただけでなく、
保安院の設置で、まったく監査が働かない体制を作った。
問題を指摘されながらも放置してきた。


>全ては40年目の延長使用を承認した海江田経産相の所為

今回の事故は、自民(自自連)による延長の範囲内。民主も延長派だが。

1号機は1971/3/26に誕生。2001/3/25で高経の30年
自民 1999/2/8に申請認可。2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf
民主 2011/3/26〜10年間稼働延長



527 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:38:34.10 ID:X3WWUpVM0
>>524
おかしいなあ視察中も作業は中断してないのに

528 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:40:57.01 ID:Y9aA/YdM0

菅首相、「私は原子力に詳しい」と官邸で閣僚に豪語!ところで「臨界ってなんだ?」


>翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプター
>にテレビ報道記者を同乗させて福島第1原発等を視察。視察の映像はテレビで
>全国放映された。「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンスである。
>結果、福島第1原発では、総理を迎えるために冷却装置の復旧作業が数時間
>中断したという。


「総理自ら現場を見て判断する」 ← 基礎も知らないバカに無理〜無理〜アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \



529 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:42:50.48 ID:RY4oFz8XO
世界に無能と嘘つきであることをさらけ出す
棺閣下率いる民主党であった

530 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:43:19.02 ID:pLSAuYGd0
                ,..-_──- 、
                / /へハ.ゝ、  `丶、
            /  ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
           /   /l、T 广fア├- 、  \  ゙:、
            l  ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ',   !
           ゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
            \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|      | 
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,!    < 首相が行くまでベント閉め
               ヽ!     (__丿     r′     |   
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_       \________
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー-
      ノr'''"´    !′}::.    |ュ_ / 、   | l ヽ
     ト.゙、       l/ ヾ  ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
     /ヘ ゙、     /    ァ^ヾ.V ̄!|  /   ,′
.    /.   ゙、   /     /   {  l、    ___
    /      '、/     /    l    ̄l 、 l___
  /     ./      /.__     |      ̄l、コエエ二
 /__ _./       / ,ィ     i       ̄l、
   l  /        / ̄|    j

531 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:43:29.45 ID:FlpGoVdh0
会見でいつも出てる保安員ってブリーフトランクスのコンビニのPVに出てなかったか?

532 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:47:09.66 ID:52cMLAhw0
菅の保身のため

533 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:50:18.28 ID:nXH7bZhE0

【民主党】三重知事選「自民の手柄にさせたくない」企業から提供された生コン圧送車を引き返させる★

福島第一原発の注水作業では、50m以上のアームを持つ生コン圧送車が活躍した。
「民間から決死隊志願」として国民も大いに称賛した。が、ここにも「政治的駆け引き」
があったことが分かった。提供を申し出たのは日本にある3台のうち2台を保有する三
重・四日市の会社から車両をオペレーターとともに東京電力に「提供する用意がある」
と申し入れた。東電はすぐに依頼したが、なぜか民主党菅官邸からストップがかかり、
正式要請が来たのは3日後となった。しかし、その間に民主党官邸は輸出のため横浜
港にあった独企業所有の圧送車を“徴用”し、先に現地入りさせる為に遅らせていた。
そして民主党が呼び寄せた圧送車による注水作業が22日から開始した。そして2日前
に現地入りして待機していた圧送車2台には、「もういい」と引き返させたのだ。これには
選挙が絡んでいて、圧送車2台は自民党から通じて東京電力に話がいったことから、4
月の三重県知事選挙に絡んで、自民党の手柄となる圧送車2台をわざと止めていたこ
とがわかつた。

「三重県知事選は選挙戦が激しさを増しており、岡田幹事長のお膝元で負けられない
戦いだ。最初に申し出た建設会社は、自民の後援企業で、同社の機械が使われれば
敵の手柄になると、圧送車をわざと使いたく背景が、民主党官邸の菅・岡田にあった」。
また、返れと言われて三重に戻っていた2台を24日になって、再び呼び戻すという呆れ
た事態も。なんでも注水作業に1台では不足だという。こんな大惨事において、政治的
利用で使いたくないとは、まともに機能しない末期的症状に呆れる状態だ。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110405_16650.html

    ↑
皆さん〜、これがバカ菅官邸のさもしいパフォーマンスです、どう思います。


534 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:52:18.75 ID:cQ1OnklH0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

535 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:54:11.58 ID:X3WWUpVM0
>>533
ほかのより短かったらしいね。やっぱり長いほうを使いたいね

536 :Mazda Haruto:2011/04/07(木) 20:55:24.55 ID:1LGWWg1A0

スリーマイル島の原発事故のカーターマジックを
狙ったなというのは初日にわかったけどねえ。
「管・マジック!原発が安定に向かう」とでも
報道されるのを妄想したんだろうなあ。ご愁傷様。

537 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:56:29.56 ID:JTyFqzto0
タイムベントとかどこのオーディンだよ

538 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:59:22.22 ID:EG2aWX8V0
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見:
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

「原子炉格納容器の圧力が高まっているおそれががあることから、
原子炉格納容器の健全性を確保するため、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、
との判断に立ったとの報告を東京電力より受けました。」

「これ(圧力弁開放)を行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ
ご報告しなければならない、ということを東京電力に要請というよりも指示」

「原発の事態を把握するため、本日の朝、総理自らヘリコプターにて現地を訪ねる」

「総理は専門的な素養をお持ちでございます」

「(圧力弁開放は)安全確保のためのやむを得ない措置であるので、
総理自ら(現地視察によって)その安全性をしっかりと把握しなければならない」

----------
枝野の記者会見の要点をまとめると、
1.東電が圧力弁開放を政府に要請した
2.政府はベントを行う前に国民へ報告しなければならないと東電に指示した
3.安全性は総理自ら把握しなければならない
4.原発の事態を把握するため総理自ら現地を訪ねる
ということ。
ベントの遅れが爆発につながったとすると、元凶は菅の視察だ。

539 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:04:26.52 ID:X3WWUpVM0
>>538
視察中も修理してる

540 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:08:17.79 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
共同記者「ベントは総理視察(AM7:30頃予定)の前か」
枝野「はい」
記者「ベントの正確な時間は?」
枝野「東電が決めます、そう遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせるため深夜ですが急いで会見しました」
記者「ベントで出る放射能の住民への影響は?」
枝野「微量だし現時点の風向きも安心、だから総理も(ベントの後に)行くです」

541 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:08:50.80 ID:cQ1OnklH0
◎菅さん大手柄!
東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

542 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:10:54.02 ID:X3WWUpVM0
>>540
修理が時間かかったのか東電がしぶったかだね

543 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:12:37.36 ID:1GZotWdW0
>>542
必死やなー

544 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:14:40.46 ID:soVjZNtR0
>>541の頭の悪い作文は>>538と完全に矛盾してんだよね…

545 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:20:48.12 ID:pLSAuYGd0
ホント卑怯の言葉しかない政権だな
正式な指示ってなんだよ、どこにも記録残ってねぇし東電の資料にもそんなもの載ってねぇぞ
命令出していないくせになぜ聞かないもクソもあるか
6:50まで命令止めてたんだろ、どうしてもやりたきゃ連絡して許可受けてからやれを指示とわ言わんぞ
ウソツキブタ死ね

546 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:24:26.90 ID:7k3V/hUc0
無能総理のせいでとんでもないことになってしまった
もう日本はダメかも知れない

547 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:26:21.52 ID:cQ1OnklH0
日本がどうなるかという問題だ!(菅首相)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci

>東京電力福島第1原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が14日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
>現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。菅直人首相は打診を拒否
> 複数の政府関係者によると、東電側が14日夜、「全員退去したい」との意向を枝野幸男官房長官と海江田万里経済産業相にそれぞれ電話で申し入れた。
>両氏は認めず、首相に報告した。首相は15日午前4時過ぎ、清水正孝・東電社長を官邸に呼び、「撤退はあり得ない。合同で対策本部をつくる」と通告。
>その後、東京・内幸町の東電本店を訪れ、「東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」と迫ったという。

548 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:29:24.16 ID:soVjZNtR0
>>547
>撤退はあり得ない。

この脅しが関電工の三名を被曝させた

549 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:29:41.10 ID:eWUBtrAp0
>>547
それが事実と仮定してなんなの?
総理大臣としたらば最低限当たり前のことがそんなに誇らしいの?


550 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:31:01.25 ID:EG2aWX8V0
東電は11日に今後のプラントの状態推移の予測を行っており、
11日の午後10時に保安院が今後のプラント状況として公表してる。
それによると、
22:50 炉心露出
23:50 燃料被覆破損
24:50 燃料溶融
27:20 格納容器設計最高圧力(527KPa)到達
      ベントにより放射性物質の放出
と予測してる。
これを見ると東電が遅くとも12日の午前4時までには
ベントをしなければならないと考えていたことが窺える。


551 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:31:24.28 ID:pLSAuYGd0
早くしろ、日本国民の命と現場の数百人の命、どっちが大事なんだと東電の工務部長に言ったとか
人間のクズだね
全員撤退原発放棄を申し出たなんてデマまで流して

552 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:33:50.45 ID:7k3V/hUc0
これがパフォーマンスしなければこんな事態にはなってなかった

553 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:34:15.91 ID:soVjZNtR0
>>549
ソースは>>541の作文と同じ「政府関係者」だよ
信憑性も似たようなレベル

554 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:34:40.07 ID:noagSMr30
本当にこの政権は嘘つきばかりだね
デマ流しているのはそっちだね
息をするように嘘をつくのは出自のせいかね
そう言えば枝野の家族は海外なんだってねw

555 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:37:46.99 ID:X3WWUpVM0
>>550
それ2号機の話だよ

556 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:40:32.02 ID:pLSAuYGd0
>>550
それは地震で配管が壊れた2号機
1号機は1時ころから急に危なくなって2号機より悪化

557 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:42:10.31 ID:ylx0j0O30
        |\           /|
        |\\       //|    
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′  
.       V            V  
.       i{ ●      ● }i    知ってることは伝えておくべきだと思うんだ。
       八    、_,_,     八    
.       / 个 . _  _ . 个 ',    情報の後出しは良くないよ。
   _/   il   ,'    '.  li  ',__

558 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:43:46.13 ID:V20Kw+i10
>>554
鳩山はどこだっけか?

559 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:47:02.49 ID:SMsrI4gx0
>>541
>菅さん大手柄!東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ! (毎日新聞 20011.04.04)

   ↑
 朝鮮人新聞!毎日変態新聞かよ〜

■ 毎日新聞 日本人攻撃ツール 海外配信ニュースには必ず下記を混ぜること ■

>海外メディア向け配信ニュースに下記アイテムを随所に入れ変態ぶりを際立てること。
>「毎日ジャーナリズム」必修ツール ※○○=日本
>
>○○人の家族は鬼畜変態。
>○○人の母親は皆売春婦、娘も売春でエイズ持ち。
>○○人の母親はキチガイ精神病だらけ。
>○○人の母親は息子とセックスする鬼畜変態。
>○○人の父親は鬼畜変態幼児性愛者だらけ。
>○○人の父親は娘と変態セックスをする鬼畜。
>○○人の娘は小学生から淫売ヤリまんでマンコが真っ黒でブカブカ。
>○○人の娘は鬼畜淫乱であそこが臭い。
>○○人の教師は教室で生徒をレイプ、生徒も強姦なんて日常茶飯事。
>○○人は詐欺師、前科持ち、犯罪者、レイプ魔、強姦魔、窃盗犯、鬼畜。
>○○人の先祖は皆鬼畜性犯罪者。
>
>「毎日ジャーナリズム」○○人の鬼畜変態ぶりを世界に配信しよう。
>

560 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:47:22.96 ID:soVjZNtR0
時系列順に並べると

1:30 @東電、ベントの必要性があると政府に連絡
X:XX 枝野海江田、東電に「国民に説明するまで作業をしないよう指示」
X:XX 菅、原発の視察を決定
3:12 A官房長官会見、経過発表と共に「国民に説明した」と言及
4:00 Bメルトダウン、放射線濃度急激に上昇
6:00 C政府、避難範囲を拡大
6:09 菅、視察に出発「必要があればその場で指示する(キリッ」
6:50 D経産相、東電に圧力開放を指示(記録に残っている唯一の正式な指示で、法的に経産相の責任下で作業を行うお墨付き)
8:00 E菅、現地に到着、パフォーマンス撮影会
8:30 菅帰る
9:00 F東電ベント作業開始連絡
10:00 G東伝ベント作業に着手
14:00 H実際のベント

実際にどのタイミングでベントをすべきだったのか?
@〜B

各時点でベントを実施しないのは誰の責任か?(視察抜きとして)

@〜A 実施しないよう指示を出した枝野と海江田
A〜D 作業着手を明示的に指示しなかった枝野、責任を回避して正式な指示を出さなかった海江田、
    作業停止指示が解除されたのに作業しなかった東電
D〜 作業着手しない東電

今回の官邸HPの”改ざん”を見るに
官邸サイドは「F→Hに”遅延したのが”視察のせいと叩かれている」と誤解しているように思える

問題とされているのがDの時間がBよりも後であることと視察の因果関係が疑われているからだというのに…

561 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:48:17.83 ID:eWUBtrAp0
>>553
うん、541も547も出てきた時から何の信憑性も無いSFだとは思ってるよ。

この三流小説をちょこちょこ張ってるバカの頭の中身は菅と同じくお花畑なのを再確認しただけです。

562 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:48:41.97 ID:D10am5ZE0

そうか、民主党と菅政権のボケ閣僚共が、単なる糞ゴミクズカスな

だけではなく、日本、いや地球規模で人類の敵であることは解った。

嘘ばっかついてる糞バ菅も豚枝野も国際指名手配されて野垂れ死ね。

563 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:48:45.20 ID:4hqgrF7O0
はいはい

 責 任 回 避

クズ総理と
バカ東電

日本をホロボズ



564 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:48:51.25 ID:KwtkX1VL0
証拠隠滅かんな音

565 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:52:42.34 ID:soVjZNtR0
件の作文と>>560の時系列を並べると
そのライターの頭の悪さが浮き彫りになる
そのライターは「何が問題であったのか」全く認識できていない
当時の状況は一分一秒の遅れがメルトダウンを招く(実際に招いた)という事態だったことを
今現在までも理解していないということになる

ここまで頭の悪い”政府関係者”は一体誰なのか?

正直、ここまで頭が悪いとなるとただ一人に絞られると思う

566 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:53:53.99 ID:Z19ZODUG0
だいたいが四国でやるお遍路になんであんなにマスコミがいたのよ
「聞きつけて」じゃないんだよ、あれは。呼びつけたんだよ。
カメラアングルまで指定していたらしいw
な、わかるだろw

567 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:56:32.53 ID:7k3V/hUc0
>>565
無能総理本人かw

568 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:59:42.07 ID:EG2aWX8V0
>>560
>D〜 作業着手しない東電
菅総理がヘリでやって来るのに、その直前にベントできるわけないだろ。
最悪の場合水素爆発を起こし上空のヘリは墜落か、
あるいは放射能だらけの爆風に巻き込まれ被爆するおそれがある。

569 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:00:04.52 ID:V20Kw+i10
すぐに剥がれる安物メッキw

570 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:00:18.08 ID:X3WWUpVM0
>>560
これも入れといて

午前3時5分、1号機を優先してベントを実施するとの報告があり
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110329k0000m010109000c.html

571 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:00:24.61 ID:47C9AH8x0
<視察前の枝野会見>
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=6m10s
記者「ベントは総理視察(AM7:30頃予定)の前か」
枝野「はい」
記者「ベントの正確な時間は?」
枝野「東電が決めます、そんなに遠くないです」
枝野「ベント前に国民に知らせる必要があるため深夜ですが急いで会見しました」
記者「ベントで出る放射能の住民への影響は?」
枝野「微量だし現時点の風向きも安心、だから総理も(ベントの後に)行くです」
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html(11分25秒〜)
記者「保安院予測ではAM3:20ベント開始だが?」
枝野「もう電源車手配中だし現時点(AM3時)以降そう遠くないです」

572 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:00:53.98 ID:iiKITRXe0
世界一の環境汚染男。それがクダ

573 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:00:56.87 ID:quQKadt80
あそ〜れ♪ 祭りだ! 祭りだ!!
                          ∧_,,∧
                      /\. (`・ω・´) /ヽ
-‐'''""''''\ ミ              | ● ⊂   ⊃ ● |
\  ●  \ ミ            ヽ/@/   く \ /   _____
  \-‐'''""'''' ミ               (ノ⌒ヽ)           ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ∧_,,∧   ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄  ○○,,・ヮ ・)     ̄ ̄ // -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-  = ―       ____
     ヽヽ`  ヽ'´)    / / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\        ̄ ̄ ̄ ̄
   /   @〉  ,.- '´   /,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― = ―             ,.-─- 、
__ / / '-''´ /    (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ____ ̄__ ̄ ̄ ∧_,,∧\●/ ミ
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  し⌒丶 )    し⌒丶 )  し⌒丶 )  し⌒丶 )  し⌒丶 ) し⌒丶 )  し⌒丶 )( ⌒' ⌒'──


574 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:01:22.36 ID:z/MQF7Pw0
バカウヨ自民信者のみなさん、解散総選挙はなくなりました。

あと2年菅政権をお楽しみ下さいw

575 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:03:37.24 ID:X3WWUpVM0
>>571
その記者は2号機の話してるな

576 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:05:02.70 ID:soVjZNtR0
>>570
問題になってからの後付の発言はソースにならんよ

577 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:08:14.59 ID:X3WWUpVM0
>>576
なにか都合悪いの?

578 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:12:06.22 ID:soVjZNtR0
>>577
まさにお前が今無意識のうちに言った「都合が悪い」
それが理由

もうちょっと噛み砕くと「何故、都合が悪いといけないのか?」ってのがその答え

問題後の発言で当事者の政府関係者の発言は
政府の責任回避の思惑が絡んでる
「都合が悪いから発言している」類のものだからソースにはならんと
こういうわけだ

579 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:12:43.81 ID:EG2aWX8V0
政府緊急災害対策本部のデータによると、
12日の0:00時点では1〜4号機の水位は安定してる。
つまり0:30に圧力が設計上の許容値を超えた時点では、
燃料棒は露出しておらず水素は発生していなかったことになる。

1号機の水位が低下し核燃料が露出するのはベントを行った後の12日10時以降。
 09:07 1号機ベント開放
 10:04 核燃料水面上に50cm露出
 15:28 核燃料水面上に170cm露出
この間注水が実施されてるけど、水温が沸点を超えてたため、
急激な蒸発に注水が追いつかなかったものと推定される。
燃料棒の露出に伴い被覆のジルコニウムが反応して大量の水素が発生、
水素爆発に至ってしまった。

圧力抑制室の温度が100度を超過するのは12日の午前6:10だから、
菅の視察前の午前3:00〜4:00の段階で即座にベントしてれば、
急激な沸騰・水位低下とそれに伴う大量の水素発生は生じなかったはずで、
今回の大惨事は避けられた可能性が高い。

菅のおバカ視察さえなかったら…

580 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:14:37.06 ID:V20Kw+i10
とぼける丑

581 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:16:14.72 ID:X3WWUpVM0
>>578
それだと何か質問されてあとから詳細に説明するのはすべてソースにならなくなるから、その理屈は無理だよね

582 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:17:17.48 ID:V20Kw+i10
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110407/WDNXV1VwVk0w.html

583 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:18:51.89 ID:2OsEScn2O
やっぱり政権は、嘘ついてない?
前々からさ〜、円高誘導や補正予算停止、普天間、尖閣、とかさ〜…

584 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:20:40.06 ID:dSAE9csR0
この非常時に、よくわからないけどとりあえず菅と民主のせいにしたくて
デマ流してる連中は手が前に回る覚悟できてるの?

585 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:20:57.79 ID:soVjZNtR0
>>581
詳細に説明って何を詳細に説明してんだ?
ソースが無いただの物語に過ぎん

586 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:22:27.32 ID:X3WWUpVM0
>>585
当事者中の当事者である官房長官が分刻みの時間つきで説明した内容がソースにならないというのは無理がある


587 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:22:57.37 ID:V20Kw+i10
当事者が後出しで出す情報まで認めてたら言った者勝ちだね
裏づけになる証拠でもあるならまだしも

588 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:24:17.61 ID:eWUBtrAp0
証言は証拠たりえないってことだろ?
日本が法治国家である限りは。

589 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:24:35.27 ID:2OsEScn2O
大手マスコミは嘘とか裏とか暴く義務を
忘れてる気がするんだけど…
民主党の色んな事に目をつぶりすぎてる

590 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:25:12.48 ID:EG2aWX8V0
>>584
君の言うデマとは?そして真実とは?
まさかとは思うが、民主党政府の発表のみが正しく、
それ以外は全てデマと信じ込んでるんじゃないだろうな。

591 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:27:35.72 ID:V20Kw+i10
尖閣、口蹄疫、そして今回
同じパターンだし胡散臭すぎるんだよ

592 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:28:05.95 ID:X3WWUpVM0
>>587
情報はたいてい後だしじゃないかな。前に出せたらすごいよね

593 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:28:33.26 ID:X3WWUpVM0
>>588
裁判じゃないよ

594 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:29:11.77 ID:X3WWUpVM0
>>591
そのとおり。ネトウヨは毎回デマを流すよね。同じパターンでうんざりする

595 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:29:23.51 ID:q15gGIG90
民主の隠蔽体質は異常
殺すべき

>>584 デマであることの証明は?

596 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:29:25.86 ID:eWUBtrAp0
>>592
それスクープって言うんだけどね。
TVや新聞でここ10年以上そんなの見たこと無いよね。

取材なんかしてないからw

597 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:31:05.73 ID:V20Kw+i10
>>592
わざわざ後段を無視してレスをつけるところが嫌らしいね
疑惑がない時とある時じゃ発表の扱い方が違うのは当然だろ

598 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:31:12.45 ID:zbxF1vRk0
やたらと、チェルノブイリ原発事故と比較して
今回の福島原発事故は『小さい』との発言が多いようですが…
『避難距離』がチェルノブイリより近過ぎることを忘れているのではないでしょうか?

599 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:31:44.89 ID:25CG/OUuP
だからさー
大型業務用ボイラーでも
圧力計の指針がレッドゾーンに入っていくって

途方もない恐怖だぞ・・・・・

なにしろ鉄のフーセンが膨らんでいく状態だからな・・・。

まあ、重油ボイラーは電源落とせば済むが。

東電の現場は凍りついてたんじゃないか・・・。


600 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:32:58.89 ID:2OsEScn2O
大手マスコミの毎日新聞の原発検証報道の中身が180度かわる話なんだけどさ…

601 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:33:13.83 ID:woa/1xUoO
おい!!ふざけんな! スッカラ菅の視察のせいだって逆に認めてる様なもんだろ! 改ざんという行為が証拠だ。野党には徹底的にこの件を叩いてもらいたい!!
無能政府に無能東京電力!!日本の足を引っ張るな!!

602 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:33:43.48 ID:gNOvQw0t0
保安院の歌

会議録でベント書き換えてもー
いーじゃん!(見逃してくれよー)いーじゃん!(見逃してくれよー)

603 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:33:55.88 ID:V20Kw+i10
>>592-594
物凄い勢いだな丑
N+一位の書き込みは伊達じゃないってか

604 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:34:22.56 ID:X3WWUpVM0
>>597
普段は要点だけ発表して、で聞かれたから詳しく説明しただけでしょう。それを後付というといろんな詳細説明がぜんぶ後付になってしまう

605 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:38:36.78 ID:V20Kw+i10
政府の信用に関わる問題なんだし
証拠を添えないで勝手に訂正すりゃ良いってもんじゃないわな

それが通じるならいくらでも話をはぐらかして責任問題を逃げられる
こないだの外人献金みたいにその場をしのいで逃げ切れるとかありえねぇ

606 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:39:06.41 ID:7k3V/hUc0
無能総理韓国にまで無能って言われちまったぞ

607 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:40:44.86 ID:1r2KOHGt0
>27
これ菅がカコイイみたいに書いてあるけど、結局、責任を東電に押し付けてるだけ
なんだよな。
多分、政府からの指示は、「ベントやれ。ただし放射性物質は出すな。」って感じ
だったんだろうな。

608 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:44:32.62 ID:V20Kw+i10
居なくなったと思えば東電叩きスレを立てると
ご苦労様だな

609 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:50:59.11 ID:eBpmWefXO
不都合な歴史は改ざんかよ…よくそんな事に気を回してる時間有るな…


610 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:52:09.09 ID:JOOIgMu70
韓やミンスを下ろすことは俺達には合法的にはなかなかできないだろうけど、、、
なんとかこの馬鹿記者を下ろす方法はないの?

611 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:55:29.62 ID:V20Kw+i10
検察が外交に配慮して釈放したとか自衛隊に最終決断任せたと言い出すとか
隠すべきじゃありませんでしたとか後になって言い出すとかどこのお笑い芸人だよ

612 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:56:10.57 ID:OJXDbT6Z0
残念だな上原爺案採用されずか。メンツと利権ガッチガチだなこりゃ

613 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:57:35.45 ID:X3WWUpVM0
>>611
たしか2004年に尖閣上陸事件があったときも当時の小泉政権は帰したんじゃなかったかな

614 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:59:10.17 ID:znK2AeCP0
>>27
政府からの指示があったのに「一企業には重すぎる決断だ」とやらないのはおかしい気がする

615 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:00:03.62 ID:soVjZNtR0
>>613
強制送還と無罪放免は違う

616 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:01:54.26 ID:X3WWUpVM0
>>615
なんか建造物に火をつけた疑いもあったけど帰したとか何とか聞いた気がする

617 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:02:54.11 ID:V20Kw+i10
>>613
小泉は検察に責任おっかぶせたっけか?あぁ?
強制送還がいつから釈放になったんだ?
お前脳沸いてねぇか?

618 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:04:13.98 ID:X3WWUpVM0
>>617
強制送還と釈放がどうちがうかしらないけど、政治判断で帰したのは間違いないよね

619 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:05:18.90 ID:ghBjPs+r0
【愛情省】…民主党の政敵に対し「友愛」を行う。
【豊富省】…国で物資を買い占め、死蔵することで被災者の物資の欠乏を狙う。
【平和省】…自衛隊を破綻した作戦行動で疲弊せしめ、中国軍の日本国内での活動を支援する。
【真理省】…民主党に不利な記録の改竄を行う。

620 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:06:29.68 ID:V20Kw+i10
>>618
また詭弁かよ丑
お前の相手してるとマジ疲れるわ

621 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:07:36.17 ID:X3WWUpVM0
>>620
偉大な記者と思ってもらえるのは光栄だけど、違うんだよね・・・

622 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:07:43.00 ID:pLSAuYGd0
>>607
危機管理としてあり得ないからな
最高指揮権者が前線で専門的分析と判断を下して奮闘するなんて映画やマンガの世界
ヘリ放水とか機動隊放水車みたいなギャグを実行するところみると事実かもしれないが
事実なら完全に終わってる、そもそも無能だし

623 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:07:57.05 ID:m96pkAxh0
>>618
何の関係が?
語るに落ちるとはこのことですなあ。

624 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:09:13.29 ID:V20Kw+i10
>>621
偉大wwwwwwwwww
スレタイ勝手に書き換えたりわざと重複出す腐れ記者が偉大wwwww
もういい充分わらかしてもらった
はらいたいわ

625 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:10:04.05 ID:rJclZOjv0
>>432
なんでもいいから水を入れるのは同意。
格納容器の圧力は蒸気が排出される度に上昇していく。
その圧力を早め(設計最高圧力前に)にベントしてやれば水素爆発は起きなかったんじゃないかなと…。


626 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:10:49.71 ID:1GZotWdW0
>>621
自分の事を「偉大な記者」とかw

627 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:11:45.27 ID:Ne2VYzZK0
審議官の頭にも黒い格納容器乗ってるね

628 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:13:50.28 ID:E3u1LXeu0
いまは注水8トン/時、96トン/日でしょ。
常時ベントでダダ漏れじゃない。
発表すらしない。

629 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:18:36.21 ID:rROH63P+0
ベントーがアニメ化するって本当?

630 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:21:25.89 ID:X9oNM+nw0
電源喪失当初にホウ素は投入したの?
してないとしたら、政府が止めたのか?

631 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:29:21.39 ID:7k3V/hUc0
菅のせいでこんなことになっちまった

632 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:31:12.24 ID:iQ6i3W7f0
こいつら 何から何まで信用できない。
隠す 誤魔化す 嘘をつく
まともなことしろよ。

633 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:40:08.10 ID:yb3EMukl0
きた

634 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 23:46:13.47 ID:x3LfE4uX0
ふくいちカメラ・・・7時かろ更新してないやないかい!!

635 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 00:23:47.27 ID:PLA0iq4U0
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。
ほどなく、海江田経産相と小森明生・東電常務が会見した。海江田経産相は「ベントを開いて圧力を下げる措置を取る旨、東電から報告を受けた」と説明し、すぐに小森常務にバトンを渡した。
これに対し、小森常務は「国、保安院の判断を仰ぎ、(ベント実施の)判断で進めるべしというような国の意見もありまして」と述べる。「東電の判断」という海江田経産相の説明と微妙な違いを見せた。
方法は、水蒸気を直接大気に出す「ドライベント」ではなく、いったん水にさらして放射性物質を100分の1程度に減らす「ウエットベント」だった。いずれにしても前例がない。
会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。
原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。
原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。
政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

636 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 00:26:04.72 ID:PLA0iq4U0
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

637 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 00:28:14.69 ID:PLA0iq4U0
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。
当初は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが分かり、こちらを優先することになった。
東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。
しかも、停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。
首相の視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という状況だった。
1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分だった。

638 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 00:37:50.09 ID:dkTcJxnV0
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

639 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 00:45:51.66 ID:rRVGYvKE0
現在、格納容器の水素爆発を防ぐための窒素注入作業が行われて
いるけど…

東電や政府のシンクタンクは、ベントによって建屋の爆発が起きると
予想できなかったのか?
一号機では予想できなかったとしても、それ以降は原因の予測も
含めて対処できたと思うんだけどな。

640 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 00:56:28.85 ID:P/FWywP/0
>>638

電話ってどうやって?
東電本社とだってそうそうつながらなかったような。。。。

641 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:05:37.78 ID:dkTcJxnV0
自民党や読売グループ、原発、東電利権の中心だ。
東電と対立している菅直人を攻撃しているのは、そういうこと。

国民が馬鹿だと、国益を損ない原発利権が生き残る。

642 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:07:05.34 ID:2sM1Ecfj0
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4480.html
平成23年3月12日(土)午前3-内閣官房長官記者会見

これも絶対に午前3時じゃなくて、朝だろ
会見の中身をよく見てみろよ

これも捏造してるぞ民主党め!!!

643 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:10:32.50 ID:KW3GEBYg0
大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 (平成18年)( 現在、顧問)
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長

石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」とほざく
東電とズブズブの自民党原発行政を隠すために東電の説明・報告責任の忌避をはかる

谷垣禎一
97/9〜98/7/30 原子力委員会委員長
中曽根弘文
1999/10/5〜2000/7/4  原子力委員会委員長
町村信孝
2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長

644 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:11:32.12 ID:v3YoHtJS0
パフォ菅のせいで事態がどんどん悪化したというのは分かった。

645 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:18:38.50 ID:pr2Es4g90
原発事故は、天災でなくて間違いなく人災
これほど初期〜現在にいたるまで、失態続きの民主党政府はありえないくらいおかしい

しかし、そもそも民主党の狙いはなんだったんだろう?
日本人を守ることが目的ではなく、日本を破壊することが目的だとしたら、
これは筋がとおる話となる

米軍の支援を全くうけずに、解決を遅らせている時点で、
中国かそこらの指示にそって、
民主党は日本をあっけなく破壊しているのだ


くだらない話だと笑わずに、このサイトをよく読んだほうがいい


スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

646 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:30:20.16 ID:uZCrVwDeO
作業員

647 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:30:37.73 ID:KW3GEBYg0
3/11 自分のところでできる!
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00578.htm
>政府筋は18日、「当初は東電が『自分のところで出来る』と言っていた」と述べ、東電側が諸外国の協力は不要と判断していたことを明らかにした。
>政府関係者によると、米政府は11日の東日本巨大地震発生直後、米軍のヘリを提供することなどを申し入れたという。

3/14 全員撤退したい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci
>東京電力福島第1原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が14日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
>現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。菅直人首相は打診を拒否
> 複数の政府関係者によると、東電側が14日夜、「全員退去したい」との意向を枝野幸男官房長官と海江田万里経済産業相にそれぞれ電話で申し入れた。
>両氏は認めず、首相に報告した。首相は15日午前4時過ぎ、清水正孝・東電社長を官邸に呼び、「撤退はあり得ない。合同で対策本部をつくる」と通告。
>その後、東京・内幸町の東電本店を訪れ、「東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」と迫ったという。

648 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:50:50.36 ID:FH+mI9nC0


これって問題じゃ ね?



649 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 01:54:13.65 ID:jNMMiVEO0
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

650 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 02:22:56.24 ID:vpjnlsAI0
もう何でもありだなこの政権は(笑)。

651 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 02:26:24.27 ID:JnYV+ksPO
全ての原因は、棺直人のせいかよ。


652 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 02:32:40.57 ID:7G8LbT080
菅さえ余計なことをしなければ・・・

653 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 02:44:36.68 ID:D5lh34510
wwっをうおうおヴおうぐうおえw0おpうぇww
kddそううおヴおぞうえうぇw0pwp0ww

654 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 02:48:28.86 ID:Y3MkB/9c0
これ、捏造と隠蔽でしょ。
いったい、何を考えてるのかな。
いくらなんでもひど過ぎ…

655 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 02:48:32.91 ID:gEosB9XC0
菅東電大人災で最大不幸社会へまっしぐら

656 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 03:25:11.01 ID:gAQSL6b20
あの日、東電はベントを渋ったのは事実じゃないかな
ただ、自分たちだけの判断でするのを渋ったんじゃないかな。
つまり、お墨付きをまってたんじゃないのかな。
政府としては、東電が勝手にやったことにしたかったんじゃないのかな、当初は。
政府が指示と民間企業が勝手にやったのじゃ、事後の補償の色合いが違ってくるものな




657 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 03:50:33.53 ID:N3BtnyTzO
また隠蔽か

658 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 05:10:59.40 ID:KW3GEBYg0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理が現地で命令)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や
海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力安全委員長、原子力安全・保安院幹部を
交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。

 12日午前1時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
しかし、東電側からは、できるかどうか明確な返答はなく、いらだつ官邸が
「何なら、総理指示を出すぞ」と威圧する場面もあった。

 午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。
それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。


会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は
「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。

 原発敷地内では放射線量が上昇し、保安院は午前6時、1号機の中央制御室で通常の
約1000倍の放射線量が計測されたと発表した。原発正門付近でも通常の約8倍を記録した。
今回の東日本大震災で初めて放射性物質の漏えいが確認された。

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。

午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパーピューマで
福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。
午前7時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くようになる。

659 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 05:57:49.57 ID:p3vkpMB70
 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。
      ◆
 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する
吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くよ
うになる。

 ◇指示から9時間、ようやく開始

 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

 東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

 1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分
だった。

660 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 06:27:41.44 ID:Wa49AXFd0
>>656
一企業の独断で放射性物質を撒き散らすベントはできません
国の許可が必要であることは法律で決まっています
管総理の現地視察後の判断で決めるということを枝野官房長官は会見で明言しました
そのとき同時に東電に対してベントしないように要請したとも述べています

>>656
東電がベントを新生したのは何月何日の何時ですか?
元の官邸のHP上の記載はベント指示が3月12日の14時半ですよ

661 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 06:33:31.84 ID:vtMjyqRT0
方便きわまってるな

着手って何のことだよ、誤魔化すな
発想時なのか、工員が手をかけた時点なのか
カンが邪魔しに来た直後の時点なのか

662 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 06:38:54.33 ID:p3vkpMB70
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。
      ◆
 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する
吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くよ
うになる。

 ◇指示から9時間、ようやく開始

 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

 東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

 1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分
だった。

663 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 07:06:20.31 ID:l+k1+w6m0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)

東電「おまえが来るからベント出来なかったんだろ?」

664 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 07:23:12.57 ID:iXBpSyo90
>>662
 マスゴミって本当にバカだよな。
 こんなアジテーションでみんながひっかかると思ってる。

 東電、喜んで開けると思うよ。「政府がやれと言ったから」と。
 首相や大臣が「弁を開けろ」って要請したってことは、全部じゃないとしても
責任は政府側が持つことになるのに。

665 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 07:23:22.45 ID:p3vkpMB70
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

666 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 07:55:32.96 ID:h69FO4x20
>663
なんか、今ある状況から菅のせいにしている奴らって、特別な情報ソースでもあるの?
普通に見る限り、「菅、やりかたや言い方に問題はあるにせよ、まあ頑張ったんじゃない?」
と判断するしかないと思うが?

めくらめっぽう何が何でも菅のせいにして安心したいだけ?

667 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 07:59:25.04 ID:MbVOh/ukO
菅の現地パフォーマンス視察が終わるまで、ベントは遅らされた

枝野はベントは菅が現地で検討してからと発言してたのは事実だからね

東電は菅が来るまで(帰るまで)は、待たされたんだよ

668 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:04:32.76 ID:5tn7GAQ2O
管は指示したが東電の対応が遅れたようなコピぺあるけど、
視察後の討議で問題なしって断言してたの誰だよ。

管も東電も事態を甘く見すぎてただけなんじゃねえの?

669 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:04:52.79 ID:h69FO4x20
>667
その説をひたすら流布している奴が多いが、その根拠が全く分からん。
結局行かなきゃ、もっと遅かったわけだろ。

本社から上がる情報と、現場からの情報が混乱して実態がつかめない、
ベントやるやるといって、全然やらない、しょうがないから現場に行って、
信頼できる現場担当者から情報を掴んで、強くベントを指示する。

まともじゃない?
政府が勝手な情報を流している疑いもなくはないが、だからといってこれに
代わる情報もない。「菅のパフォーマンスが遅らせた」みたいなのは、
根拠のない陰謀論に過ぎないと思うけどな。行かなきゃ行かないで、
「菅が行かないから決断できなかったって」批判するんだろうし。

670 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:06:57.51 ID:o9uqLnE60
>>666
肯定する証言は与党内からいくつも出てるが、否定するソース自体ないんですが
情弱自慢してどうすんだよ、少しはググれw

671 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:08:57.50 ID:h69FO4x20
>670
いや、まともに見て、「ソース」とよべる代物じゃないだろ、あんなの。
ああいうのを信じることこそ、「情弱」じゃないのかね・・・?

だって「証言」してる人が誰かも分からないし、「証言」している人が、
何故に現場の状況を知っているのかも分からない、流言飛語に近いんじゃない?


672 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:22:01.29 ID:l+k1+w6m0
>>669
>ベントやるやるといって、全然やらない、しょうがないから現場に行って、
おつむが幸せそうでいいねw

673 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:22:56.65 ID:AihpxUjG0
菅のバカのせいでこんなになってしまった

674 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:27:07.03 ID:h69FO4x20
>672
いや、今回の原因は全て菅が馬鹿なせいで、菅がパフォーマンスをしなきゃ、
東電が速攻ベントしてて、こんな事はなかった!!!

菅さえいなくなれば、日本は安心、安全だ!!!

って考える方が、よほどおつむが幸せなんじゃないかと思うけどな。

今回起こったのは、原子炉の安全対策不足、危機管理の準備不足に
加えて、東電やら保安員やらの官僚体質や隠蔽体質にがあって、
その上政府のどたばたがあったからであって、菅がいようがいまいが、
民主だろうが自民だろうが、同じ事が起こったと思うのが、全うだと
思うけどね。

675 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:28:39.60 ID:py8sURD+0
>>686
その記事によると菅は「視察」で指示をした
しかし視察の4時間前にメルトダウンが起こってて手遅れだった
メルトダウンは菅が「俺がやる」引き受けて視察を決めてから2時間後

つまり、「視察のせいで遅れました」という記事になってる

その物語を作った本人はアホだから多分気付いてないけど

676 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:28:58.17 ID:pTMq4/RPP

地震津波で電源と冷却ポンプを損傷、安定した電源用意に失敗、
の時点で、自力では負けが確定してるに近い。

菅も邪魔だったかも知れないが、
対策を怠った東電の方が、はるかに重大問題。



677 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:34:40.16 ID:+1pJURAAO
今のところ視察しかやってないだろ
で、結果は最悪
叩かれて当然、信頼されなくて当然


震災がなければ今頃は一般人じゃないのか?


678 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:35:31.13 ID:py8sURD+0
視察の時点で手遅れなんだよね

実際の作業指示の記録は
菅が視察に出発して
到着する1時間前の6:50の時点のものしかなく
この時間でも手遅れ

ベントの必要性は「東電」からあって
1:30とされている

タイムリミットは4:00だった
1:30→6:50の不自然な遅れに菅の視察との因果関係が疑われている

東電側は当初、「現地の放射線濃度が濃く、作業の安全が確保できなかった」と説明していたが
それだとタイムリミット後に着手したことになるため
電源が無いという説明に切り替えてる

視察との因果関係の否定に躍起になっているのに

何故か若干一名の「政府関係者」だけが
「視察でベントを指示した」ってストーリーに拘ってるんだよね
底なしのアホ

679 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:35:31.09 ID:AihpxUjG0
菅はこんなにしてしまった責任をどう取るつもりなのか

680 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:35:42.95 ID:nc2VJMWK0
歴史は書き換え可能
権力者は何でもできる

681 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:36:01.28 ID:wYJ9tcsyO
早ベンか

682 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:39:20.35 ID:l+k1+w6m0
>>674
>民主だろうが自民だろうが、同じ事が起こった
え?政治主導なんでしょ?官僚依存体質の打破なんでしょ?
自民より上手くやれるって言ったでしょ?

683 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:40:31.33 ID:JOr96qGA0
東電、官僚機関、政府 ここまで酷いのは逆にすごい。

この後手後手感まじでなにか訳あってワザと悪化させてんのかと勘繰ってしまう
情報出てくるの遅いし、出てきても矛盾だらけでうそ臭く信憑性にかけるし

684 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:43:38.55 ID:WkvDm5yc0
>>678
1号機のベントを優先すると東電がいってきたのは3時5分だよ

685 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:43:42.62 ID:1hViaOUS0
>>678
>実際の作業指示の記録は 
>菅が視察に出発して 
>到着する1時間前の6:50の時点のものしかなく 

6:50は視察中で、ヘリからは既におりてる

視察が終わったから、ベント指示したってこと

>「視察でベントを指示した」ってストーリーに拘ってるんだよね 

完全に手遅れの時刻なのにな

686 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:44:27.37 ID:h69FO4x20
>682
そりゃ大口たたいて、自民より上手くは全然できてないよな。
でも別に自民なら上手くできたわけでもないだろ。

別に菅や民主の擁護をした良いんじゃないが、菅や民主のせいにして
悦に入ってる奴って、数年前に麻生や自民をたたいていた奴と、
期せずして全く同じおつむの構造ですよと、言いたいだけよ。

自民だろうが民主だろうが、魔法は使えません。
粘り強く、原子力の安全対策と危機管理対策に取り組めよ。
ってのが、言いたいこと。

687 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:44:40.04 ID:WkvDm5yc0
>>682
こういうのは基本的に専門家にまかせたほうがいいから政治主導ではないんじゃないかな

688 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:45:56.16 ID:WkvDm5yc0
>>685
視察中にベント修理してるよ

689 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:46:57.55 ID:tyC28l+G0
開始じゃなーいよ、開始じゃなーいよ、着手だよ


( ゚Д゚)ハァ?

690 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:47:04.66 ID:1hViaOUS0
>>684
3:00頃の枝野の会見で、東電がベントすると言ってるから、もっと早いだろ

その時点では、ベントと菅の視察が最終調整中だったので、調整の結果でベントが
遅れたんだよね

それもこれも、朝鮮人献金で窮地に陥ってた菅が、パフォーマンスで一発逆転を狙っ
たからだが

691 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:47:55.13 ID:t1jHQv9ZO
>>686
漢字間違いの叩きと東日本終了危機の叩きを一緒にすんなってw
お前ホームラン級の馬鹿だなwww

692 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:48:24.54 ID:WkvDm5yc0
>>690
これ

>枝野氏によると、12日午前1時半に海江田万里経済産業相が、原子炉の冷却機能が失われた1、2号機にベントを行うよう東電側に指示。
>午前3時5分、1号機を優先してベントを実施するとの報告があり、
>枝野氏は同12分からの記者会見で発表した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110329k0000m010109000c.html

693 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:50:19.31 ID:JGyoWUSmO
ほらほらミンス工作員
もっと頑張らないと地方選きちゃう

694 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:51:10.45 ID:py8sURD+0
>>692
その記事は捏造

当日午前2回目(3時)の枝野の会見では
東電側に「ベントしないよう指示した」と説明している

事実とは真逆

さらに官邸サイドが「ベントしないよう指示している」状況で
「俺がやる!」と視察を決めるってのは

逆の意味になる

つまり「ベントを視察まで遅らせる」という意味

695 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:52:22.70 ID:WkvDm5yc0
>>694
だから視察中もベント修理してるって

696 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:54:05.85 ID:knIqilw4P
変造公文書は、犯罪ですよ民主党の皆さん




697 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:55:51.20 ID:we7DxCPw0
>>669
評判は、その人の人生の総決算なんだよ。

いままでやってきたことがむちゃくちゃだからこそ
そんな風にたたかれる。
誰も菅を信用していない、枝野も戦国も。
そんな風にたたかれて当たり前。

698 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:56:54.96 ID:WkvDm5yc0
>>694
いま午前2みたら冒頭で「東電から圧力低下措置の必要があると報告があった」ていってるじゃん。>>692と合ってるじゃないかな

699 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:57:06.01 ID:z6oOqgRE0
菅死ね

700 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 08:57:31.67 ID:WkvDm5yc0
>>697
ネトウヨがデマ・ガセを流してるだけだよ


701 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:01:44.92 ID:py8sURD+0
>>697
実際問題として

経産相の正式な指示が6:50
視察の直前

ベントの必要性が報告されたのが1:30

5時間の遅れがあり
この遅れは政府側によるもの

視察とドンピシャのタイミングだから
無関係と言うのも厳しい

>>698
「国民に説明するまで作業しないよう指示した」
と言ってるからあってない

視察を決断したタイミングでは「作業しろ」という指示が出ていないと矛盾する

ちなみに視察は同会見で発表されているから
ステータスは「枝野と海江田が東電にベント作業しないよう指示をした」という状態
この時点で菅は視察を決めている

702 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:03:28.79 ID:WkvDm5yc0
>>701
だから東電から1号機を優先すると報告があったのが3時5分だよ

703 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:04:13.63 ID:py8sURD+0
>>698
つまりお前は

東電からベントが必要と連絡があったが枝野と海江田は
「国民に説明するまでベントするな」と指示した

このタイミングで菅は「俺が現地で指示する!」と指導力を発揮して視察を決断した

と言いたいのか?

つまりこれ、「視察のためにベント遅らせた」と等価なんだが

704 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:06:45.73 ID:WkvDm5yc0
>>703
いや3時5分に東電から1号機優先しますと報告あって、で3時12分に記者発表で、7分ですばやいんじゃないかな

705 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:07:54.66 ID:ulvi/JRZO
民主擁護派の意見てすごいな
東電は国の許可なしにベント及び汚染水を流出できる会社
つまり、いつでも放射能テロができる凶悪組織

東電の過失はもちろんだが、いろんな許可が必要な時点で政府にも責任がある

706 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:09:25.09 ID:xsaIO0Em0
何でも良いけど、緊急時の防災対策に、ベントをするって書いてなかったのがもんだいだろう。
それ以前に、ベントをしないと冷却水が入っていかないような、沸騰水型原子炉を作ったのが問題だろう。
そして、緊急時のスタッフ体制が訳のわからない原子力災害対策特別措置法も問題だろう。
全て自民党政権時代の産物だから、民主党政権を非難しても始まらない。
政権交代して、何故か原子力行政を踏襲してきた罪は、民主党にも勿論ある。


707 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:10:22.18 ID:WkvDm5yc0
>>705
政府がせかしたけど東電がなかなか動かなかったらしいね

708 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:11:29.78 ID:KHcu8Q1h0
まぁ、公式に韓国首相が東電を叩き始めたからなw

日本で東電を叩いてるのも、在日韓国人である可能性が高い

709 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:12:02.92 ID:1iZWULVpO
なにこれ・・・

710 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:13:26.48 ID:WkvDm5yc0
>>709
特におかしくないよ

711 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:13:26.82 ID:BCftQspb0
菅は爆発させたかっただけじゃないの?


712 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:18:22.77 ID:pTMq4/RPP
>>708
>日本で東電を叩いてるのも、在日韓国人である可能性が高い

一番問題なのは、地震津波で損傷する状況を放置し、対策もしなかった東電なのは明確。
菅訪問と爆発の関連は、明確な事柄じゃない。



713 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:26:29.97 ID:Rh/y71kC0
本格的に官邸は責任防衛に入ったな。
これは、攻勢が本格化したと意識した事と、
退陣退却の始末という点も考えられる。

東電・政府訴訟が行われるから、自民が政権復帰すれば
年金のような反自民キャンペーンに持ち込まれる。

自民は復帰のウラで談合するな。民主政権の責任を問いただしてから、政権復帰をせよ。
それから総選挙が望ましい。

714 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:30:39.30 ID:HDbzPnqzO
>>700
必死だなww

715 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:31:32.24 ID:qN2z4Q8j0
ファイナルベント

716 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:32:20.03 ID:TRG8UdYk0
ID:WkvDm5yc0

ttp://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=WkvDm5yc0+&year=2011&month=04&day=08&action=search
この人は病気というかキチガイですので絶対に相手にしないでください。


717 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:33:09.03 ID:r56LXT6I0
政府はベントを急がせたと印象づけたいようだけど
手動でのベントという手法を採用せずに
何時間も電源復旧を待っていたという主張をしているからな

一刻も早くベントしないといけないことを
保安院と東電側は理解しているはずなのに、
なんで電電復旧を待っていたのかな

最終手段だからまだ採用しなかったんだという意見もあるが
既にそのような状態であったにもかかわらず

718 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:33:53.67 ID:WkvDm5yc0
>>716
デマ・ガセを飛ばしまくるネトウヨよりはましじゃないかな

719 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:34:23.32 ID:WkvDm5yc0
>>717
そのとおり手動は最終手段だよ

720 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:35:01.30 ID:xsaIO0Em0
原子力災害対策特別措置法には、原発は、関係自治体と協議しながら防災業務計画というものを作って、主務大臣に届け出ることになっている。
ベントがそんなに重要なら、この業務計画に、いつ誰の判断で開ける、とか書いてあるべきだ。
いい加減な業務計画を見過ごしてきた、現政権も含む歴代政府の責任さ。

721 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:37:17.16 ID:ehrFmlbh0
■原子力安全保安院のトップって、東大経済学部卒、通産省入庁の官僚なんですね。

原子力安全・保安院長 寺坂信昭      
次長  平岡英治
審議官(原子力安全担当、核燃料サイクル担当) 根井寿規
審議官(渉外担当、実用発電用原子炉担当) 黒木慎一
審議官(原子力安全基盤担当) 中村幸一郎      
審議官(産業保安担当) 内藤伸悟
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs/1300342710/55

本年は、原子力安全・保安院の設立10年目を迎える節目の年です。この節目の年を迎え、
設立当初に掲げた4つの行動規範−「強い使命感」「科学的・合理的な判断」「透明性の確保」
「公正・中立性」−に今一度立ち返り、責任をもって業務を遂行すべく、気持ちを新たに
いたしました。
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-shikoku/soshiki/skh_d11/5_houkoku/100101/incho_nentousyokan.pdf


722 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:38:58.43 ID:r56LXT6I0
>>719
つまり最終手段を使うような状況だったのに
政府はそれをしなかったわけですか
いや〜すごいですね、これは結果論ではありませんよ
なんせ当時電源復旧の具体的な目処なんてたっていなかったのに
政府の判断で緊急ベントを遅らせていたわけですから。







723 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:40:11.84 ID:WkvDm5yc0
>>722
>なんせ当時電源復旧の具体的な目処なんてたっていなかったのに
修理してみないとわからないね

724 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:43:06.93 ID:r56LXT6I0
>>723
でも炉内の圧力は待ってくれませんよ
まさか希望的観測に基づいて炉内圧力が一定に推移するものだと
勝手に判断したのですか?
それこそいい加減な判断でしょうに
保安院や東電すらそんな都合のいいシナリオ考えませんよ


725 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:44:57.31 ID:lju8gh920
なんか、放射線量が上がって、
ベント開放したとか言ってたの、本当だったな。
もうそんな嘘は見抜かれてるし、もう後手後手だなw
IAEAに叩かれ、WHOに叩かれ、外国からも叩かれ、民主も苦しいな。
風評という言葉で、まともなことを主張してる連中を、悪人扱いにして。
前はドイツの拡散予想図とかまで風評とか言ってたけど、
もう枝野も白旗上げて、目立たない形でわかりくい図で公表w
どこまで性根腐ってるんだ。

726 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:45:14.98 ID:WkvDm5yc0
>>724
修理する時間はあると判断したんだろうね。作業員の体も大事だし

727 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:49:00.12 ID:r56LXT6I0
>>726
あの〜その頃の放射線量は今とは比較すればカスみたいな状況ですよ
修理する時間があると仮定しても
政府側がなぜそんな時間を待つ必要がるんで?
並行作業をすればいいだけの話ではないのですか




728 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:50:42.30 ID:WkvDm5yc0
>>727
ベント作業で重い被爆者が出たよ

729 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:56:57.71 ID:r56LXT6I0
>>728
それは一体いつの話?



730 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 09:58:43.69 ID:WkvDm5yc0
>>729
3月12日20時50分付けの資料だからその時点でベントしたのは1号機だけかな

731 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:02:58.55 ID:DLFP4aiC0
デマ連呼連投工作員のこれまでの遍歴

3/26
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110326/dzErODhXVXow.html

4/2
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110402/RHdVc2MrVUgw.html

4/3
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110403/WDRoQjBrbVow.html

4/4
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110404/U04xQWt4THQw.html

4/5
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110405/aU0zcWFEYXMw.html

4/7
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110407/WDNXV1VwVk0w.html

今日の工作員 ID:WkvDm5yc0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110408/V2t2RG01eWMw.html


732 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:04:37.09 ID:WkvDm5yc0
>>731
ネトウヨのデマ・ガセがそれだけしつこいということかな

733 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:09:34.92 ID:AihpxUjG0
こんなゴマカシ許されない
菅はどう責任を取るんだ

734 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:11:40.99 ID:1y1HUr6L0
怖いなあなんか

735 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:14:56.56 ID:3lY4UQKL0
事態が収束したら地元住民が損害賠償請求をするだろう。
司法の場で、誰が何をして、何が起きたのか。明らかにすればいい。

736 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:21:20.72 ID:r56LXT6I0
>>730
その時間帯の官邸発の資料調べたけど
作業員が重度の被爆をしたなんて話は出てこないよ
放射線量の話は出ているようだけど、
それだって官邸サイドの見解によれば直ちに健康を害するものじゃないよ

http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201103/12_p2.html

一体だれが作った資料を見たのかな君は

737 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:23:34.74 ID:WkvDm5yc0
さあ誰がつくったんだろう・・・


ベント操作に伴い作業員1名が放射線大量被曝(線量106.30mSv)
17:30にオフサイトセンターに搬送
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf(5ページ)

738 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:28:44.13 ID:AihpxUjG0
菅のせいで原発がこんなことになってしまった
もう元に戻せない

739 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:30:28.27 ID:r56LXT6I0
>>737
100mSvで大量ですか・・・随分印象操作がひどいですね
以前の基準でも年間許容程度ではないですか
おかしいな、政府の見解によれば直ちに健康被害が出る程度ではないのに
どうして作業を躊躇したの?


740 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:33:41.91 ID:WkvDm5yc0
>>739
ふだんは50じゃないかな緊急時が100で 今回250にあげたんだっけ。それも年間をとおしての話で一瞬で100浴びたらまた別だろうしね

741 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:33:50.85 ID:7LNgvbMCO
その日は3時20分だかのベントが気になって起きてたからな
後から書き換えなんてクズすぎだ
これだから信用できないんだよ

742 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:36:36.58 ID:dYfUrI8Y0
どうしても政治に利用したい人がいるね
源発は地震でメチャクチャニ壊れているんだよ
爆発したじゃない
仮に弁を予定通りに開いていたとしても次から次へと不良箇所がでるわ
これからも出続けるわ

743 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:37:11.43 ID:pTMq4/RPP
>>739
>100mSvで大量ですか・・・随分印象操作がひどいですね

おまえ頭が変だろ。
一度に100mSv浴びるのは十分危険作業だぞ。
ハイパーレスキューも80mSvで撤退方針。

作業前に放射能測定など慎重な東電が、
電源を失った事による手動ベントに躊躇するのは当然。



744 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:40:02.04 ID:WkvDm5yc0
>>741
書き換えじゃなくただの統一だよどっちも正しい時間だから

745 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:40:34.59 ID:r56LXT6I0
>>740
瞬間かどうかはガイドライン上意味をなしませんよ
積算で安全性を計測するんですから





746 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:43:55.98 ID:GmcWLd0d0
>>745
100mSvは十分危険

747 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:44:02.68 ID:+ZGxMqji0
やっぱり菅直人のパフォーマンスの為にベント解放が遅れたのに
それを隠蔽するために官邸HPを書き換えてたってこと?
国会答弁や会見の説明は嘘ってこと?



748 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:44:05.83 ID:r56LXT6I0
>>743
ハイパーレスキューはそもそもではありませんからね放射線業務従事者
80mSvで躊躇しますよ
でも東電の作業員は違いますよね、だって放射線業務従事者なのだから

749 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:46:06.86 ID:WkvDm5yc0
>>745
それはどうかなあ。普段は50、緊急時でも100だからね。それを一瞬で超えてしまった

750 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:47:36.08 ID:WkvDm5yc0
放射線を浴びた時の人体への影響についての明確なデータはないものの、
一般的に、健康に明らかな影響が出る被曝(ひばく)量は、およそ100ミリ・シーベルトと言われている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110315-OYT1T00422.htm

この量を一回の作業で浴びてしまったんだね

751 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:48:43.77 ID:pTMq4/RPP
>>747
>それを隠蔽するために官邸HPを書き換えてたってこと?

記事の日本語を正確に読むと
×民主が隠蔽工作で時間書き換え  ○保安院の指摘で時間書き換え

ただ保安院が「ベント操作着手とベント開始の表記に指摘があるなら提起したい」と言ってる。



752 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:49:26.22 ID:r56LXT6I0
>>749
それこそデマではないのですか?
特に根拠があるわけでもなく、不確定な情報を根拠に
作業方針を決めていたのは政府そのものというわけですか

実に危険ですね

753 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:51:59.08 ID:WkvDm5yc0
>>752
なにがデマだと思ったの?50とか100とかいう数字?

754 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:54:06.46 ID:fJFlVJrO0
相変わらず必死だなw

755 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:54:47.38 ID:r56LXT6I0
>>753
瞬間的な100mSv前後の被爆が直ちに、または明らかに健康に影響に及ぼすということですよ。
平時の定めたガイドラインをどうしてないがしろにしちゃったのかな?
パニックになっていたのは一体誰でしょう。


756 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 10:56:01.49 ID:WkvDm5yc0
>>755
>>750みたいに100いくとやばいてのが一般的な認識らしいね。しかも今回はたった1回の作業でそれ超えたわけで

757 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:00:23.20 ID:r56LXT6I0
>>756
一回の作業でと留保が付いているのではありませんでした?
平時に検証に検証を重ねたであろうガイドラインにもそう書いてありますよ。
今回も一回は一回ですし。

どうしてガイドラインを無視するかのような態度を政府がとっているんでしょうね。不思議ですね。独自の恣意的判断で危険性を増やしてますね


758 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:01:47.45 ID:WkvDm5yc0
>>757
実際「ガイドライン」の100を超えてしまったわけで、やっぱり手動より電動でやったほうがよかったよね。

759 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:02:56.75 ID:pTMq4/RPP
一度に100mSvでも危険だし、それ以上の事故も懸念された。
手動ベントなんて未経験だろうし。
東電が躊躇したのは当然。

760 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:07:47.86 ID:p3vkpMB70
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。
      ◆
 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する
吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くよ
うになる。

 ◇指示から9時間、ようやく開始

 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

 東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

 1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分
だった。

761 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:08:49.63 ID:r56LXT6I0
>>758
話題そらしご苦労様です
それだって同じことですよ、炉の圧力を復旧まで放置するという選択せざるを得ませんよね。復旧が長引いた場合ベントそのものが出来なくなる危険性もてきます。

また結果責任を重視するのであれば、すぐに手動ベントをしても被爆するであろう放射線量が極端に大きくなるわけでもありません。
そして結果として便と作業をしても、ガイドラインの想定を大幅に上回ることもありませんでしたね。

でも、どういうわけか、そのような合理的な判断を政府はしませんでしたね。




762 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:10:05.17 ID:/IymjV45P
今日もまさかの連続一位の人いる?
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/

763 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:10:54.34 ID:WkvDm5yc0
>>761
大量被曝のおそれがあるから電動でやったほうがいいという点には同意するんだよね。じゃあそれでいいかなと

764 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:13:13.48 ID:r56LXT6I0
>>759
でも一刻も早くベントをして圧力逃さないと
いろいろ危機的なな不具合が出るという認識ぐらいはあったでしょう
東電の上の方からすれば末端作業員の被爆と、さらなる未知の領域に足を踏み入れるのと、どちらが合理的な選択であるかは一目瞭然ですよ

だってコストカッターで名を上げた役員陣ではありませんか

765 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:15:35.09 ID:r56LXT6I0
>>763
作業員が被爆する危険性と
炉やその他重要設備が制御下ではなくなる危険性

どちらがより重大であるかは今さら語る必要などあるんですか?

766 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:16:17.82 ID:WkvDm5yc0
>>764
>でも一刻も早くベントをして圧力逃さないと
>いろいろ危機的なな不具合が出るという認識ぐらいはあったでしょう
東電としては電源復旧作業やる時間はあると考えたわけだ

767 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:16:50.53 ID:WkvDm5yc0
>>765
>>766のくりかえしになるからそこで

768 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:18:31.08 ID:fJFlVJrO0
>>762
あなたの↓で元気にレス返してますよw

769 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:18:58.06 ID:r56LXT6I0
>>766
でも政府の言い分からするとは急かしていたわけでしょ?
政府は電源復旧を待つ必要性なんてあったの?
話は最初に戻るね





770 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:20:46.98 ID:WkvDm5yc0
>>769
政府が電源復旧作業をやらずにいますぐ手動であけろといったとは聞いてないしね

771 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:26:44.22 ID:r56LXT6I0
>>770
でも当然手動でのベント開放手段は知っているはずだよね
知らなかったというケースは考えにくいし
どうしてそれをしなかったのか不思議なんだよね

合理的に考えれば電源復旧と並行すればいいのに
急かしているにもかかわらず、復旧の具体的なめども分からず
どうして電源復旧を待っていたのかな?



772 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:29:58.72 ID:GbxgM3220
管がホウ酸断った

773 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:30:36.79 ID:WkvDm5yc0
>>771
ベント電源復旧と手動ベントを並行して行う? いみがわからない・・・ いつもの人だろうから慣れてるけどやっぱり思考に向いてないですよ

774 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:32:00.29 ID:/IymjV45P
>>768
すげー\(^o^)/

775 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:34:12.10 ID:5njHAK0u0
1:30の段階じゃ指示なんか出していないのにウソツキバ菅と海江田と枝野死ね
実行前に政府が発表するキリッ、のどこが指示なんだよ
おまえらのど素人政治主導ごっこが1号機を爆発させたんだよ

776 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:35:40.93 ID:G4g5gVRz0
国家安全保障に関わる原子炉の最終判断を国が持たずに民間企業に丸投げしていたって
時点でもう世界バカ選手権優勝国日本。それに何の疑問も持たずに来た日本国民は
ほんと豆腐の角に頭ぶつけて死んだ方がましと言われても仕方がない。TIMEで「ここまで平和ボケ」
と侮辱されても仕方ないよなあ。

777 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:37:10.32 ID:r56LXT6I0
>>773
だって放置すれば圧力は上がる
そんなこと保安院も東電も認めているのに
君はそれを認めないからだろうね

圧力が上がった結果いろいろベント時に不具合が生じているのにね
君の思考パータンは炉の圧力が一定である、もしくは圧力が上がってもその他不具合が一切生じないということを前提にしているものだから


778 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:38:56.66 ID:WkvDm5yc0
>>777
>だって放置すれば圧力は上がる
電源復旧作業する時間はあると判断したんだろうね

779 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:41:31.78 ID:r56LXT6I0
>>778
なんども指摘するけどそれって本当に東電の判断なの?
仮にそうだとしてどうして急かしているはずの政府が
それを待つ必要があるの?

はいループ



780 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:47:08.38 ID:WkvDm5yc0
>>779
じっさいに電源復旧作業してるのはその時間があると判断したからでしょ。で政府もさっさと手動でやれとは言ってないし

781 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:49:21.10 ID:p3vkpMB70
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

782 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:51:21.46 ID:r56LXT6I0
>>780
それってだれの判断かな?
合理的に考えると東電もそんなこと考える余地もないんだよ





783 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:51:46.45 ID:WkvDm5yc0
>>781
だよね

784 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:52:28.53 ID:WkvDm5yc0
>>782
>東電もそんなこと考える余地もないんだよ
それ思い込みでしょ。すぐ上に東電自身の考えがのってる

785 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:54:42.12 ID:p3vkpMB70
◆自民党議員の推測(読売)
>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)
>との見方が広がった。(2011年4月1日09時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

◆東電副社長会見(時事通信)
また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

◆検証ドキュメント(毎日)
 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。
 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。
 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

786 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 11:57:23.28 ID:r56LXT6I0
>>783
東電は電源復旧後のベントを試みていましたと読み取れるけど
その判断をしたのは誰であるかは実は言及されていないんだよ

実施は東電だけど、指示したのは誰か不明だし
その不明な指示を政府は黙認していた経緯がはっきりするね



787 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:00:00.71 ID:AihpxUjG0
菅が邪魔しに行かなければこんなことにはなってなかった

788 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:01:33.27 ID:WkvDm5yc0
>>786
ああやっぱり日本語が不自由だ。電源がなかったから電源復旧作業で時間がかかったて意味だと思うよ・・・

789 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:02:52.93 ID:G4g5gVRz0
東京電力が東京電力だったって時点で菅でなくても起こったことは同じ。ベント開放なんてそもそも
想定外って言ってる時点で東京電力は本当の意味での原発事故は全く想定しないできたわけで。


790 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:04:37.21 ID:Rh/y71kC0
>>788
それはどういう電源なんだ?
一号機は循環系と一般と非常用は応急的対応は出来なかったはずだが。

791 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:04:53.66 ID:UQ59+nrgO
素人の管が現場見に行ってなんか役に立ったの?
政治主導パネェわ。日本を壊したいの?

792 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:05:22.87 ID:r56LXT6I0
>>788
私が聞いているのは
誰が実施したかではなく
誰がそのような指示をしたかですよ

東電は実施したことは認めているけど
誰が指示したかまでは言及してませんよね。

誰が指示したんですか、誰の判断ですか
政府の指示だとすれば、東電は拒否などできない状況であること自明ですよね

793 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:07:20.64 ID:WkvDm5yc0
>>790
こういうやつ

07:51 1号機に関し、海水ポンプへのバッテリー接続作業、冷水タンクから注水作業、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf(4ページ)

794 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:07:58.36 ID:WkvDm5yc0
>>792
ベントやれっていったのは政府らしいね。

795 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:08:12.78 ID:jC5j3xnK0
東電が命令されても手間取ったのに、それを総理のせいにしてるのは、自民党と読売。

自民党と読売つったら、東電と原発のお友だちだ。
もう分かるよな?
菅総理は、原発問題、賠償問題で東電と対立してる。
東電のお友だちが、総理を攻撃してるってこと。

東電原発利権の味方をするのか、東電原発理研を懲らしめたいのか、
お前ら、どっちを選ぶんだ?
今度、原発が事故を起こしたら、日本は千年起き上がれないぞ。

796 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:10:50.51 ID:p3vkpMB70
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

 一方、官邸の緊急災害対策本部。当初、直接東電とやりとりするのではなく経済産業省の原子力安全・保安院を窓口にした。
「原子炉は現状では大丈夫です」。保安院は東電の見立てを報告した。

 しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は11日夕、公邸にいる伸子夫人に電話で「東工大の名簿を
すぐに探してくれ」と頼んだ。信頼できる母校の学者に助言を求めるためだった。

 11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。電源車を送り込み、復旧しなければならな
い。「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べないのか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを要請した。しかし東電は動かない。
マニュアルにはあるが、日本の原発で前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要
もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。だが、保安院は実際に行うかどうかに
ついて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。午前2時、視察はこ
うして決まった。

797 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:11:10.39 ID:r56LXT6I0
>>794
つまり電源復旧後のベント指示をだしたのか
誰の判断でだしたか分からないんですね。
よって東電だけの判断でそのような試みをしたということは
デマということになりますね。

そしてデマであろうとなかろうと
政府はそのような指示を黙認していた事実は消えませんね。
本当に急かしていたかどうかも怪しくなりますね

798 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:11:44.38 ID:5njHAK0u0
でも命令出たのは6:50
その前指示とやらも政府側が勝手に言ってるだけで枝野の会見でも中途半端なことしか言ってない

799 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:15:17.63 ID:WkvDm5yc0
>>797
>政府はそのような指示を黙認していた事実は消えませんね。
べつに電源復旧作業を認めてもいいんじゃないかな。なにが悪いかしら

800 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:15:29.44 ID:ay46+xwz0
>>784
> それ思い込みでしょ。すぐ上に東電自身の考えがのってる

それだったら>>778>>780も思い込みですなw

801 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:15:38.05 ID:p3vkpMB70
>>798

>その前指示とやらも政府側が勝手に言ってるだけで

おまえらと自民党議員と読売が勝手に思ってるだけよりマシだろ。

802 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:18:11.22 ID:WkvDm5yc0
>>800
思い込みじゃないよ。実際に電源復旧作業をやったという事実(根拠)に基づいた妥当な推測だ

803 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:18:23.03 ID:ay46+xwz0
>>795
> 東電原発利権の味方をするのか、東電原発理研を懲らしめたいのか、
> お前ら、どっちを選ぶんだ?

政府と東電両方の責任を問うという選択肢がなんでないんだよw

804 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:18:49.46 ID:r56LXT6I0
>>799
はやくベントしろと言っているのは政府なんでしょ
手動であろうと電動であろうと政府にとっちゃどっちでもいいわけですよね。
それとも政府は電動でのベントにこだわったという事実でもあるんですか。



805 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:20:24.27 ID:WkvDm5yc0
>>804
>手動であろうと電動であろうと政府にとっちゃどっちでもいいわけですよね。
作業員の被曝は無いほうがいいから政府も電動がよかっただろうね

806 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:21:43.58 ID:CFoGsOou0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。
      ◆
 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する
吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くよ
うになる。

 ◇指示から9時間、ようやく開始

 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

 東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

 1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分
だった。

807 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:21:57.62 ID:ay46+xwz0
>>802
> 思い込みじゃないよ。実際に電源復旧作業をやったという事実(根拠)に基づいた妥当な推測だ

自説は推測、自説に反論する者は思い込み
姑息ですなあ

808 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:23:09.96 ID:r56LXT6I0
>>805
重度の大量の被爆はあなたの妄想ですよ
そして政府がガイドラインを無視し、根拠なくそんなことを躊躇したとするのなら
余計危険性はましてしまうと説明したではないですか

809 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:24:08.38 ID:WkvDm5yc0
>>807
ほかにどんな推測ができる?ためしに聞かせてよ

810 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:24:28.65 ID:WkvDm5yc0
>>808
ガイドラインを無視てなんのガイドラインを無視したの?

811 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:25:41.89 ID:WkvDm5yc0
>>808
ああそれと、
>重度の大量の被爆はあなたの妄想ですよ
>>737のとおり、妄想じゃない

812 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:26:25.75 ID:5njHAK0u0
>>806
見事にバ菅の無能っぷりが見てとれるな
情報収集も情報分析も命令系統もボロボロ

政治主導で原発事故に臨むなバカ

813 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:27:47.69 ID:r56LXT6I0
>>810
炉の圧力を放置する危険性より被爆の危険性を考慮したと主張したのは
あなた自身ですよ。
政府や東電が実際どのように判断していたかどうかは関係ありませんよ。

もう一度訪ねましょうか
炉や設備が制御下から外れる危険性と
作業員の被ばくの危険性

東電にとってどっちが重大な事項でしょうか


814 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:28:59.62 ID:CFoGsOou0
よく読むと、ベントが遅れた原因はここに書いてある。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

> ◇指示から9時間、ようやく開始

> 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
>原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
>は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
>分かり、こちらを優先することになった。

第一に、2号機からベントしようとしていたという判断ミス。


>停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
>周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
>視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
>状況だった。

第二に、電源を失い自動で開けず、手動になってしまったこと。
この原因は、大津波に備えず補助電源装置の保管のミスだ。

815 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:29:39.78 ID:PUOOVcuJ0
駒○公園という所の東側なんだが、3年前くらい前からかなあ
住宅地を低空(100m以下)で飛行するヘリコプターが
一日数十機も飛び交うようになったので、担当省庁に問い合わせたり
苦情メールを送ったことがあった。
電話ではヘラヘラした対応、メールは毎回無視。
近いうちに衝突→墜落事故が起こるだろうなと思って過ごしている。


保安員も同じだと思うんだよ。安全面の問題をわかっていながら
放置して、これだけの大惨事を引き起こしたんだからさ。
こういった「書き換え」なんか、連中にとってみれば
当たり前過ぎて、という感覚なんだろう。


816 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:29:56.44 ID:ay46+xwz0
>>809
> >>807
> ほかにどんな推測ができる?ためしに聞かせてよ

あなたに対するレスで散々語られてるでしょうにw
ちなみに「発表は全て真実だ!」とか考えてる人ですか?w

817 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:31:50.07 ID:r56LXT6I0
>>811
ガイドラインにおける
緊急時の放射線業務従事者が受ける一回の作業で許容できる量を
大幅に上回った事実はありせんね。一回は一回ですし。
しかも結果責任を重視するならなおのことですよね。

はい、あなたの妄想ということで決着がつきましたね

818 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:32:46.84 ID:WkvDm5yc0
>>813
どっちも大事で、で電源復旧する時間はあると判断したんだろうねえ。

819 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:33:33.33 ID:WkvDm5yc0
>>816
聞かせてよその思い込みじゃない推測を。

820 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:35:05.34 ID:WkvDm5yc0
>>817
つまり「大幅に上回った事実は無い=ガイドラインをまもった」てこと?守ったならよかったんじゃないの
自分でなにいってるかわかってないでしょ

821 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:35:12.37 ID:r56LXT6I0
>>818
残念ながらそれはあなたの判断です
東電や政府がそのように考えたであろう根拠はありません
よってデマと評価せざる得ません。

正しく評価するなら政府はそのような作業を黙認したというのが
客観的な評価です。急いでいたはずなのにね

822 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:35:25.15 ID:GmcWLd0d0
>>817
100mSv被曝して大量被曝じゃねえってのは無理があるってwwww

823 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:36:28.37 ID:gA/UXwp5O
作業員が大量被曝した原因は
急激に放射線量が上昇した深夜4時以降の10時にベントに着手したから
つまり視察と指示の遅れが原因

指示が出た6:50の時点では作業の安全が確保できない状態になってた

だから問題なんだよ

「指導力を発揮して8時の視察でベントを指示しました(キリッ」
みたいな作文書いてるバカがいるが
そこまで引き伸ばした時点で手遅れ

824 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:36:58.81 ID:XCD+cxZV0
バカウヨ自民信者はいいかげん迷惑だからデマ拡散すんのやめろよ
ちなみに海江田の恫喝発言もデマだったからなw

825 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:37:22.69 ID:WkvDm5yc0
>>821
正しい推測だよ → 電源復旧作業をおこなったという事実から、それをやる時間はあったのだろうと推測する

826 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:38:17.04 ID:r56LXT6I0
>>820
はい、では作業員の被ばくの危険性を根拠に
手動ベントを躊躇したという憶測も立派にデマというなりますね
結果責任を重視するんでしょ?

827 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:39:24.16 ID:YO275wjf0
【原発問題】窒素ガス注入は順調 容器の圧力上昇-福島原発1号機[04/07/13:36]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302168157/
2 名無しさん@十一周年 New! 2011/04/07(木) 18:22:53.70 ID:b//MD+Yt0
                            ┏━┓
              接待  金.    ┃電┃  接待 金
┌─────┐←──────┨  ┠──────→┌─────┐
│ マ ス コ ミ .│              ┃  ┃              │ 政 治 家 │←─┐
└─────┴──────→┃力┃←──────┴──┬──┘    │
                世論誘導    ┃  ┃   便宜立法         │          │
                            ┃  ┃                    │働きかけ  .│
              接待  金.    ┃会┃ 天下り先提供    .  ↓          │
┌─────┐←──────┨  ┠──────→┌────┐      │
│  学 者   │              ┃  ┃              │ 役 所  │      │投票
└─────┴──────→┃社┃←──────┴────┘      │
              お墨付き   ┃  ┃    認可                  │
                            ┃  ┃                          │
                   電力     ┃  ┃     金                   │
┌─────┐←──────┨  ┠───────→┌─────┐  │
│ 一般人   │←放射性物質─┨  ┠─安全神話洗脳→│ 地 元 民 ├─┘
└─────┴──────→┃  ┃←───────┴─────┘
                    金      ┃  ┃    招致
                            ┗━┛
825 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/06(水) 15:47:36.95 ID:jyARWUaS0
【東京電力】勝俣会長、中国旅行の際にマスコミ関係者の一部旅費を負担したことを認める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301470632/



828 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:39:51.06 ID:ay46+xwz0
>>819
菅の視察でベントに影響が出た

上で散々語られてることなのにバカじゃないのw

829 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:40:09.33 ID:WkvDm5yc0
>>823
なんか考え方がさかさになってるよ。被曝の恐れがたかいから電動にこだわったわけでしょ。

830 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:40:45.24 ID:ZxTC6w++0
国民を見殺しにしてさらに不正し放題だな。
これで日本国の正式な政府だぞ。
もうあきれ果てて笑うしかない。


831 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:40:59.48 ID:WkvDm5yc0
>>826
まず確認したいんだけど、「ガイドラインを守った、破った」どっち?

832 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:41:22.34 ID:WkvDm5yc0
>>828
ソースが無いと散々指摘してるし

833 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:41:34.20 ID:gA/UXwp5O
着手が視察以降になったのが問題なのであって
着手から実際のベントまで時間がかかったのは枝葉末節

着手の時点で手遅れになってた結果に過ぎない

そこが問題なのに
官邸には理解してないバカがいるらしい

834 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:42:31.03 ID:CFoGsOou0
東電の電源管理のお粗末さ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 対処方針は冷却システムを再起動させるための電源車をバッテリーが切れる7〜8時間以内に
福島第1原発に集めることだった。電源喪失が午後3時42分。タイムリミットは午後11時前後
から12日午前0時前後。時間との闘いだった。ひとまず東電が集めた6台が福島に向かったが、
陸路の輸送は困難を極めた。

 「福島まで緊急車両は通れるのか」。首相は大畠章宏国土交通相に電話で交通状況を確認。
執務室にはホワイトボードが運び込まれ、電源車の現在地が刻々と書き込まれていった。しかし、
思わぬ誤算が生じた。



 待望の電源車が福島第1原発から約5キロ離れた、国の対応拠点「福島オフサイトセンター」
(福島県大熊町)に到着したのは午後9時過ぎ。東北電力から提供された電源車2台だったが、
ここでトラブルが発生する。

 電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかったのだ。つなぎ口
も津波で浸水していた。午後9時20分には福島オフサイトセンターの非常用電源が切れた。

 電源車の到着から2時間以上たった午後11時20分からの保安院の記者会見で山田知穂原子力
発電安全審査課長は「電源車は接続されず、電源は回復していない」と作業難航を認めざるを
得なかった。

 1、3号機はともにタイムリミットの12日午前0時を過ぎてもバッテリーは働いていた。問題の
低圧ケーブルはようやく調達できたが、「関東から空輸準備中」(原子力安全・保安院の中村
幸一郎審議官)で作業員も足りないというありさまだった。

 2号機の水位は安定し、このころはほかにも低電圧を含む2台の電源車が到着していたが、山田
課長は午前0時50分過ぎの記者会見で心もとなげに語った。「今来ている電源車では、多分足り
ないと思う」

835 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:43:01.70 ID:WkvDm5yc0
>>833
視察中もベント修理やってるよ

836 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:43:41.76 ID:ay46+xwz0
>>832
> >>828
> ソースが無いと散々指摘してるし


たとえば?

837 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:43:59.50 ID:WkvDm5yc0
>>834
こりゃ時間かかるわけだ

838 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:44:57.75 ID:5njHAK0u0
>>806
そんな悠長な視察してる場合か。はやく大臣命令を出せ

839 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:44:58.33 ID:WkvDm5yc0
>>836
遅れたソースが「ない」ことの証明は難しいから、遅れたソースが「ある」と主張するほうが出すもんだよ。悪魔のどうこういうやつ

840 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:46:13.65 ID:CFoGsOou0
>>839
◆自民党議員の推測(読売)
>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)
>との見方が広がった。(2011年4月1日09時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6


◆東電副社長会見(時事通信)
また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

841 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:46:14.33 ID:ay46+xwz0
>>839
> >>836
> 遅れたソースが「ない」ことの証明は難しいから、遅れたソースが「ある」と主張するほうが出すもんだよ。悪魔のどうこういうやつ


指摘したレスを示せ、と言ってるんだが
遅れてないというソースを出せなんて誰が言ったの?

842 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:46:49.27 ID:r56LXT6I0
>>822
通常安全マージンを取るのが一般的ですから、
危険なことは変わりありませんでしょうが、
放射線業務従事者にとっては想定の範囲内でしょ。

>>829
もう一度聞きますよ
それは炉や設備が制御下から外れる危険性よりも明らかに重大で危険な事項なですか?

そう当時の状況をそう判断しているのは、今のところあなただけですよ。

>>831
結果的に許容範囲だったのでしょ
しかもこのスレにおいてはあなた自身が紹介した事象ではありませんか?


843 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:47:15.56 ID:WkvDm5yc0
>>840
だから
>作業を遅らせた」(自民党幹部)
のソースを聞いてるんだけど、こっちのレスは難しいかな?

844 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:47:20.04 ID:XCD+cxZV0
読売が冷却剤を冷却機材に書き換えるよりマシだなw

845 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:47:41.93 ID:WkvDm5yc0
>>841
まず遅れたソースのレスを出してよ。

846 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:48:55.39 ID:gA/UXwp5O
>>839
経産省資料の

6:50圧力解放指示がその証拠

それ以外に指示が行われた公式記録はない

847 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:49:00.18 ID:WkvDm5yc0
>>842
だからどっちなの? ガイドラインを守ったの、それとも守れなかったOR破ったの?

848 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:49:02.86 ID:r56LXT6I0
>>845
手動ベントは可能だったのに
どういうわけ直ぐにしなかったよね?

しなかった理由は憶測やデマのたぐいだけど


849 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:49:52.35 ID:1hViaOUS0
>>798
>その前指示とやらも政府側が勝手に言ってるだけで枝野の会見でも中途半端なことしか言ってない 

最終調整と言ってるよね

首相の視察も、最終調整と言ってる

視察との最終調整の結果が、ベントの遅れってこと

850 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:50:03.98 ID:WkvDm5yc0
>>846
>>692のとおり3時12分にはもうベントやるといってる

851 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:50:34.09 ID:j3AE7qOT0
忘れた頃に毎日新聞に緊急支援500億円とかやるw
記事一つで500億円おいしいです。

852 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:51:12.72 ID:WkvDm5yc0
>>848
>手動ベントは可能だったのに
>どういうわけ直ぐにしなかったよね?
ほらまた3歩で忘れる。昨日今日で何度も言ったけどまた過去レス貼ろうか?

853 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:51:33.42 ID:WkvDm5yc0
>>849
遅れてないよ

854 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:52:17.85 ID:5njHAK0u0
危険な現場に入って圧縮空気使って手作業で行うのに
口頭だけで「ベントをやれ、放出はこちらで指示する」なんて政府バカ過ぎだろ

命令なんか無いのと同じ

855 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:53:09.38 ID:gA/UXwp5O
>>850
公式な記録には無い
会見で憶測を披露しているだけ

実際の指示は6:50しか記録に残っていない

856 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:53:32.31 ID:WkvDm5yc0
>>854
>命令なんか無いのと同じ
個人的にそう思うのはどうぞ

857 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:53:39.67 ID:QPelQ0jP0
菅さん大手柄!

東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!

 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。

 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra



858 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:53:51.42 ID:r56LXT6I0
>>847
ガイドラインを守ろうとして手動ベントを躊躇した
というのはあなたの主張なんだよ。

あの当時原子炉内の状況から推測して
ベントすることによってガイドラインを越えるような状況を引き起こすと
証明するのはあなたの方なんだよ。

しかもその危険性が、炉や設備が制御下から外れる危険性よりも重大な事項であることも合わせて証明しないといけないんだ

それは俺の仕事じゃなくて、あなたの仕事



859 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:54:38.34 ID:WkvDm5yc0
>>855
>会見で憶測を披露しているだけ
憶測って何?3時12分の会見でベントやると発表したという事実であってなんの推測も無い

860 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:55:34.35 ID:5njHAK0u0
>>859
現場が動けるような命令を出していないってことだよ
いい加減に理解しろよクソミンス

861 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:56:09.60 ID:r56LXT6I0
>>852
え、なに君だけの妄想?
手動ができなかったと証明せにゃならんのだよ

862 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:56:33.43 ID:WkvDm5yc0
>>858
そっちのレスを貼るけどね、

755 :名無しさん@十一周年 [↓] :2011/04/08(金) 10:54:47.38 ID:r56LXT6I0 (11/32)
>>753
瞬間的な100mSv前後の被爆が直ちに、または明らかに健康に影響に及ぼすということですよ。
平時の定めたガイドラインをどうしてないがしろにしちゃったのかな?
パニックになっていたのは一体誰でしょう。

757 :名無しさん@十一周年 [↓] :2011/04/08(金) 11:00:23.20 ID:r56LXT6I0 (12/32)
>>756
一回の作業でと留保が付いているのではありませんでした?
平時に検証に検証を重ねたであろうガイドラインにもそう書いてありますよ。
今回も一回は一回ですし。

どうしてガイドラインを無視するかのような態度を政府がとっているんでしょうね。不思議ですね。独自の恣意的判断で危険性を増やしてますね

---------------------------------------------------------------
で、
もう一回聞くけど、ガイドラインを守ったの、それともないがしろにした、無視したの?どっち?



863 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:56:59.78 ID:CFoGsOou0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する
吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くよ
うになる。

 ◇指示から9時間、ようやく開始

 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

 東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

 1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分
だった。

864 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:57:04.36 ID:WkvDm5yc0
>>860
現場が動けるような命令てなに?

>>861
だから手動だと被曝するって

865 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:57:47.14 ID:S8LmsX6RO
いまさら情報隠蔽は不可能

866 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:58:03.24 ID:GmcWLd0d0
>>842
想定の範囲内って言葉をどういう意味で使ってるの?
これ以上被曝してはいけませんってことで数値を規定してるわけだから、それをもって「被爆するケースを想定してた」と言うことはできるが
「想定してたのだから問題がない」と言うこととはこれ全然違うことだぞ
これこれの被曝量は、健康に害を及ぼす恐れのある大量被曝ですから許してはいけませんって定められてるわけだ
>>739
> 100mSvで大量ですか・・・随分印象操作がひどいですね
ってとこについてはとりあえずあんたが間違ってる

867 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 12:59:04.51 ID:r56LXT6I0
>>862
あなたが躊躇したと主張しているのではないのですか
躊躇している理由はガイドラインを越えるような大幅な被曝を恐れているからではないのですか。



868 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:00:06.51 ID:WkvDm5yc0
>>867
ねえガイドラインて言葉を出したのはそっちなんだけど、守ったのないがしろにして無視したのどっち?

869 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:00:57.20 ID:ORYM/5bi0
 民主党、「日本人の生活が第一」どこが?なにこれ!え?!えぇぇぇ・・・・・!
            ↓

◆  ドサクサに紛れて民主党6人他がとんでも法律を提出!! 2011.04.04 ◆

提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、石川知裕
       *社民党2人:福島みずほ、阿部知子*みんな1人:浅尾慶一郎*公明党1人:池坊保子

【外国人住民基本法】?・・・という名の売国法!“外国人参政権+人権擁護法+重国籍他、全てを含む法律”提出

  <要約内容>
1.外国人参政権
2.外国人への戦時賠償
3.移民促進義務化
4.3年在留で永住権と刑法除外、犯罪無罪放免
5.重国籍付与(母国と日本国籍)
6.外国人の公務員採用義務化
7.外国人の政治家権利等
8.外国人の差別禁止と優遇義務化、日本人以上の待遇給与と優先雇用の義務化。
9.外国人が差別を感じた場合に日本人を逮捕できる刑罰など。
※日本人の外国人差別「監視警察」設置と差別行為に対する実刑刑罰を検討。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301877371/004-
http://50064686.at.webry.info/201103/article_57.html
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/04/yamihouan/
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm 参議院HP提出法案


870 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:01:01.31 ID:ay46+xwz0
>>845
> >>841
> まず遅れたソースのレスを出してよ。


なに言ってるんだ
散々指摘したっつーお前のレスをまず示せよ

871 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:01:19.84 ID:XCD+cxZV0
毎日の取材力はすごいな、読売とは大違いだw

872 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:01:43.87 ID:DLFP4aiC0
で、いつもの民主党工作員が話をすり替えて
官邸HPが原発事故の時系列を捏造していた件を誤魔化そうとしてるんですね

873 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:01:57.13 ID:WkvDm5yc0
>>870
そっちが先じゃないかな


828 :名無しさん@十一周年 [↓] :2011/04/08(金) 12:39:51.06 ID:ay46+xwz0 (5/8)
>>819
菅の視察でベントに影響が出た

上で散々語られてることなのにバカじゃないのw

--------------------------------------------------
上で散々語られてるレスを示してよ

874 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:02:18.07 ID:Ia+djm2i0
>>72
何度も既出だが、ベント作業を3時の会見まで止めさせてたのは政府。2時の会見で、枝野自身が明言している。
http://www.youtube.com/watch?v=BD4AYk0ZkD4#t=3m35s

しかも、3時の会見ではベント作業の再開の話はスルー。実際の再開は6時過ぎ。

875 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:02:20.11 ID:WkvDm5yc0
>>872
捏造じゃないよ。どっちも正しいので

876 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:02:26.46 ID:SQKPdpE/0
原子暴力非安全・亜保院

877 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:02:46.09 ID:6cQWG/cY0
ベントはどうやってやるものなの?

会見だと「なんとか工夫して開けた」と言っていたけど・・・
工夫って何だ?

878 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:02:59.07 ID:r56LXT6I0
>>866
安全マージンを設けることは一般的ですよね
法令で定めている安全基準は一般的に厳格に定める傾向があり
それを越えると使用者の責任の根拠になるというだけで
越えたからといって作業が物理的に直ちに不可能という事態を招くわけでもないのですよ。そして結果許容範囲内でしたね。
どうして躊躇したんだっけ?




879 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:03:11.35 ID:/IymjV45P
視察行って現地で菅が自らベントを開始するよう指示したって言ってなかったっけ?
記憶違いかすら


880 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:03:36.41 ID:ay46+xwz0
>>873
それに対するお前のレスがこれ

832 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/08(金) 12:41:22.34 ID:WkvDm5yc0
>>828
ソースが無いと散々指摘してるし

881 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:03:45.59 ID:WkvDm5yc0
>>874
東電がなかなか作業をはじめなかったらしいね。電源車が遅れたという記事もあるけど

882 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:04:20.38 ID:fJFlVJrO0
>>871
まぁ毎日さんは官邸提供の広告記事載せただけだしなぁ。

883 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:04:55.04 ID:WkvDm5yc0
>>880
だから、上で散々でてるのを示してくれたら、こっちの答えレスも出せるじゃないかな。
先に「散々でてる」と言ったんだからだしてよ

884 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:07:17.57 ID:CFoGsOou0
>>871
読売のソース→◆自民党議員の推測
>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)
>との見方が広がった。(2011年4月1日09時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

◆東電副社長会見(時事通信)
また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

◆検証ドキュメント(毎日)
 官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。
 「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。
 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

885 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:07:21.94 ID:g7SvV//e0

◆菅直人、テレビ報道陣を連れてヘリで行くから綺麗に掃除しておけよ!

3月11日午後2時過ぎ、大震災が発生、数時間後、大津波が福島第1原発を
襲った。電気系統が破壊され、原子炉を冷却する機能が失われた。東京電力
福島第1原発職員は徹夜で冷却機能の回復作業に注力した。

翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプター
にテレビ報道記者を同乗させて福島第1原発等を視察。視察の映像はテレビで
全国放映された。「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンスである。
結果、福島第1原発では、総理を迎えるために冷却装置の復旧作業が数時間
中断したという。

菅総理が福島第一原発を離れて数時間後の午後2時頃、1号炉が水素爆発。
菅直人が訪問してもしなくても水素爆発を阻止することができたか否かは分か
らない。しかし、福島原発に勤務する東京電力職員にとっては、「最も大事な初
期対応を妨害された」と感じた。「奴(菅直人)が来訪して作業を中断させなかっ
たならば、水素爆発は回避できたのに」という怨念が残った。

886 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:08:30.53 ID:WsDOZCSH0
冷却できないんだから設備が被災してるわ
非常弁が開こうが開くまいが総理が視察にこうが
そう関係ないじゃない。視察する必要があったのかは知らん
開くのが遅れたから壊れたのではないと思うよ

887 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:08:57.92 ID:fJFlVJrO0
>>877
少林寺三十六房とかそういうので鍛える奴じゃないか?

888 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:09:19.29 ID:ay46+xwz0
>>883
> >>880
> だから、上で散々でてるのを示してくれたら、こっちの答えレスも出せるじゃないかな。
> 先に「散々でてる」と言ったんだからだしてよ

全く無駄なことさせるんだなあw

>>678

889 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:10:17.28 ID:r56LXT6I0
>>868
作業員の被曝の危険が炉や設備が制御下から外れる危険より
高く大きいことことを証明せにゃならないんですよ。
あなた被曝の危険性を主張しているんだけ、その証明をしてないでしょ

だから作業員の被曝の危険性を考慮に手動ベントと躊躇したのはデマと評価するしかないね

890 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:10:43.15 ID:WkvDm5yc0
>>888
>>684

891 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:11:41.50 ID:WkvDm5yc0
>>889
ガイドラインを無視したないがしろにしたという主張でいいよね?

892 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:12:16.28 ID:Ia+djm2i0
>>881
そもそも、ベントなんて簡単に出来る事じゃない。放射能を帯びた蒸気を出すのだし、電源もない。
当時、1号機のコントロールルームから放射能も検出されていた。(但し、作業には支障の無いレベル)

当初、政府は、安全だとくり返して、簡単にベント出来ると思って、国民に知られてからと東電に待ったを掛けたのだろう。

東電としては、その間に避難措置などと講じてくれると思ったんじゃないか?
結局、2時の会見で3時にやれといきなり言われて、簡単に中断・再開とか言われても困ると渋ったんだろ。

コントロールルームの放射能や圧力もどんどん上がってるわけだし、時間がたつにつれて作業はより困難になる。
爆発までは、作業に支障をきたすほどの放射能では無かったが、それでも作業者は躊躇しただろうな。

すべて、政府が原発対処を甘くみてた結果だろう。そうでなければ、爆発の危険やベントによる放射能汚染のある
原発に首相が視察するなどと言うわけがない。

893 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:12:43.91 ID:CFoGsOou0
総理お手柄!
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する
吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くよ
うになる。

 ◇指示から9時間、ようやく開始

 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

 東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

 1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分
だった。

894 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:13:08.50 ID:AihpxUjG0
こういうゴマカシをしてる、っていうのが
今回の原発が菅のせいっていうことをしめしてる

895 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:13:36.18 ID:GmcWLd0d0
>>874
その会見って、実際のベント作業を政府が会見するまで止めさせていたってわけじゃなくて
原子力保安院が、今後の容器圧増加を予測しベントの必要性について触れたことを受けて、
今後そうした実際のベント開放が行われるとすれば、その前には政府として広報しておく必要があるから
いまこうして言っときますよってことだろ

ベント作業について言及してるのは保安院であって、東電がベント作業を既にしてるとか、それを政府の会見まで留め置いてたとかいう話は出てないと思うが

896 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:13:43.92 ID:g7SvV//e0
>>863 毎日新聞

>そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
>http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

    ↑

おいおい、毎日変態新聞 朝鮮人の記事じゃねえかWWW



897 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:14:05.84 ID:WkvDm5yc0
>>892
>簡単にベント出来ると思って
ソース・根拠が無い

>簡単に中断・再開とか言われても困ると渋ったんだろ。
これもソース・根拠が無い

898 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:14:43.28 ID:bd1o9S8P0
こんな無茶苦茶なことをやる政府は信用を落とすだけ。
隠蔽、ごまかし、後手後手、
すべてにおいて詐欺民主のやり方が一貫している。

899 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:15:37.15 ID:5njHAK0u0
>>894
毎日の捏造活躍物語ネガキャン酷いな
これじゃ政府がまるで無能の集団じゃないか

900 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:16:31.86 ID:WsDOZCSH0
設備が重大な被害を受けてるんだよ
結果的には視察があっても指示が遅かったとしても影響はなかったが
責任のなすりあいは見苦しいぞ

901 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:16:52.93 ID:GmcWLd0d0
>>878
いや結果許容範囲超えてるわけだが?
許容量が100mSvで、実際に被爆量が106.30mSvって資料には書いてあるぞ

そもそもマージンについて素人がどうこう言うのもナンセンスであるんだが

902 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:16:59.29 ID:BCftQspb0
恐ろしい政権だな・・・


903 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:17:53.10 ID:g7SvV//e0
>>857 毎日新聞
>>863 毎日新聞
>菅さん大手柄!
>東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

>そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
>http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

    ↑
おいおい、毎日変態新聞 朝鮮人の捏造記事じゃねえかWWW

毎日新聞本社の変態ぶり〜スパ抜かれる

        毎日新聞本社内で中出しAV撮影     2008-07-29

 毎日新聞が変態路線を突っ走っている実態を文春が暴露・・・・・・・・

「毎日新聞本社9階の会議室で時折、AV撮影をしていました。AV女優や
素人モデルさんの姿も目にしますよ。部屋のシミは撮影の際にできたシミ
なのかなと妄想してしまう。付録DVDが人気で雑誌の売れ行きはコンビニ
を中心に好調と聞きます」(毎日関係者)

毎日に問い合わせると、こんな回答が返ってきた。「今年2月に弊社施設内
で不適切な撮影が行われたことが判明し、毎日プレスに経緯説明を求め、
謝罪文を提出させておりました。その後、内部調査や対応策を検討した結果
、毎日プレスの就職活動紙面で実際の就職活動の学生ではなく、モデルを
使用した企画記事ではありましたが、事態を重く受け止め、同社と協議の結
果、この就職活動雑誌を含む4誌を廃刊することを決めております」・・・・

904 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:18:00.65 ID:/IymjV45P
毎日は信用できないしなー

905 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:18:13.06 ID:1hViaOUS0
>>834
>http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html 

>事態は、冷却機能が働いていたはずの1号機でも深刻化していた。徐々に水位が下がり、
>燃料棒が最大90センチ露出し、原子炉格納容器の圧力が上昇。損傷の危険性が高まっ
>た。

1号機では、11日の23:00頃かな、この時点でメルトダウンは始まってるから、一刻も早く
ベントしないといけない状態

東電も政府も、いったい何をやってたんだか

906 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:20:16.87 ID:ay46+xwz0
>>890
わざわざレス番書き込まなくとも、レス番にカーソル合わせていけば流れはそりゃわかるが
同じ議論をループさせるとか全くの無駄だよね
これまだ結論出てないし

こうなることは最初からわかるだろうになんでわざわざ要求したの?
バカじゃないの?

907 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:20:48.76 ID:g7SvV//e0
>>857 毎日新聞
>そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
>http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

>>863 毎日新聞
>菅さん大手柄!
>東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、水蒸気爆発を防ぐ!
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

    ↑
◆おいおい、毎日変態新聞 朝鮮人の捏造記事じゃねえかwww

■ 毎日新聞 日本人攻撃ツール 海外配信ニュースには必ず下記を混ぜること ■

>海外メディア向け配信ニュースに下記アイテムを随所に入れ変態ぶりを際立てること。
>「毎日ジャーナリズム」必修ツール

※○○=日本
>
>○○人の家族は鬼畜変態。
>○○人の母親は皆売春婦、娘も売春でエイズ持ち。
>○○人の母親はキチガイ精神病だらけ。
>○○人の母親は息子とセックスする鬼畜変態。
>○○人の父親は鬼畜変態幼児性愛者だらけ。
>○○人の父親は娘と変態セックスをする鬼畜。
>○○人の娘は小学生から淫売ヤリまんでマンコが真っ黒でブカブカ。
>○○人の娘は鬼畜淫乱であそこが臭い。
>○○人の教師は教室で生徒をレイプ、生徒も強姦なんて日常茶飯事。
>○○人は詐欺師、前科持ち、犯罪者、レイプ魔、強姦魔、窃盗犯、鬼畜。
>○○人の先祖は皆鬼畜性犯罪者。
>
>「毎日ジャーナリズム」○○人の鬼畜変態ぶりを世界に配信しよう。

908 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:21:06.36 ID:1hViaOUS0
>>850
>>>692のとおり3時12分にはもうベントやるといってる 

最終調整中と言ってるだけ

909 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:21:33.35 ID:WkvDm5yc0
>>906
こっちが指摘したと分かればいいじゃないかな

910 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:21:40.84 ID:Ia+djm2i0
>>895
よく見ろ。
「東京電力の方へ要請といより指示をしている」とちゃんと言ってるだろ。

政府が会見するまで止めるよう指示してたのは明白。
保安院の話は、前日に出した報告書の話。

それと整合整合性が取れてるかと記者が訪ねたが、枝野は余り理解してなく、「そういう可能性も含めて、
3時に会見する。作業はそれから」と言っている。

実際には保安院の提出した報告書は、2号機のシミュレート。枝野が話していたのは1号機のベントの話だ。
2号機よりも1号機の方が逼迫してたから、2号機のシミュレートの時間よりも、早くベントしなくてはいけないのは
当然だったけどな。

911 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:21:55.83 ID:r56LXT6I0
>>891
もう一度指摘するよ
あなたが被曝の危険性を主張したんだよね
なぜならガイドラインなり法令なりの基準よりも超える可能性があったから
その可能性の根拠を示さず
もちろんそれら可能性は炉が設備制御下から外れる危険性よりも高く評価している根拠も証明してないよ
それが筋じゃないの



912 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:22:23.41 ID:WkvDm5yc0
>>908
どこにベント最終調整中とある?

913 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:22:27.09 ID:AihpxUjG0
菅さえ邪魔しにいかなければ福島はこんなことになってなかった

914 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:23:08.67 ID:ay46+xwz0
>>909
それに対してさらにレスついてるんだからそれのレス番示したらさらにループじゃねえかw
頭が悪いというか頭がおかしいんじゃないか

915 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:23:24.97 ID:WkvDm5yc0
>>910
東電が1号機ベントを優先するといったのが3時5分、で官房長官発表が3時12分。7分ですばやいよね

916 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:24:40.51 ID:WkvDm5yc0
>>911
ガイドラインを無視した・ないがしろにした という主張だよね。そこは過去レスにはっきりあるから

じゃあ、ガイドラインをないがしろにしてまで=大量被曝させてまで、手動でベントしたのはすごいよね。よくやったよね

917 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:25:30.03 ID:r56LXT6I0
>>901
そんなこと言い出したらほんとにガイドラインなんて意味なさないじゃないか
一般的にそいう傾向が強いのにこれだけギリギリにつくっていたとは考えにくいよ

918 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:26:13.69 ID:GmcWLd0d0
>>905
この時点で燃料棒の露出、損傷がすでに起こっていて、水素も発生してたんだわな
だからその後のベントが何時であろうと水素爆発は起こってたってことだ
東電も政府も、準備も対応もまったく万全ではなかったってことには同意した上で、
管の視察でベントが遅れたから水素爆発が〜ってのはやっぱないと思うな

919 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:26:17.43 ID:WkvDm5yc0
>>914
こっちもさらにレスつけてるんじゃないかな

920 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:26:28.60 ID:Ia+djm2i0
>>915
なにバカ言ってるの、これは2時の会見で1号機のベントの話だぞ、まず1号機をベントする必要性あると2時前には
東電が発表していて、それを受けての会見だ。

実際に、ベント作業に着手したのは6時過ぎ。他の会見はベントやるやると言って、のびのびになってるというだけの会見だ。

921 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:26:36.69 ID:1hViaOUS0
>>895
>その会見って、実際のベント作業を政府が会見するまで止めさせていたってわけじゃなくて 
>原子力保安院が、今後の容器圧増加を予測しベントの必要性について触れたことを受けて、 
>今後そうした実際のベント開放が行われるとすれば、その前には政府として広報しておく必要があるから 
>いまこうして言っときますよってことだろ 

それは12日の午前3時の話だが、そんな悠長な話じゃなかったんだ

11日のうちに、

>http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html  
>事態は、冷却機能が働いていたはずの1号機でも深刻化していた。徐々に水位が下がり、 
>燃料棒が最大90センチ露出し、原子炉格納容器の圧力が上昇。損傷の危険性が高まっ 
>た。 

だったので、11日のうちにベントやるべきだった

東電も糞だが、政府も責任は免れない


922 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:28:17.84 ID:WkvDm5yc0
>>920
>>692のとおり、こちらの時間であってる

923 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:28:23.83 ID:GmcWLd0d0
>>917
え?マージンがあるからガイドラインを超えても問題ないって言ってるのがあんただろ?
否定の否定にこだわりすぎて混乱してるだろ

924 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:28:48.43 ID:XCD+cxZV0
原発推進派の読売新聞の記事かよw

925 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:28:55.98 ID:WkvDm5yc0
>>921
電源の準備がすぐできるかわからないしね

926 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:29:18.59 ID:5njHAK0u0
バ菅の気分しだいで潰される東電は反論できないから捏造し放題
汚ねぇな朝鮮民主党は

927 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:29:30.48 ID:WkvDm5yc0
>>923
それくらいで驚いてちゃいけない。この人は以前からこうです。

928 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:29:49.17 ID:/1bbpgyu0

誰が見ても、缶が調子こいて東電の作業の邪魔したな


929 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:29:50.14 ID:r56LXT6I0
>>916
あれれ、、それならさっさとしなかった理由は何?
当然すぐしても後でしても被曝の可能性はあるし
後になればなるほど作業の困難度もますため被爆量も大きくなるよね

もちろん炉の圧力も下がることもないのにどうして躊躇したんだっけ






930 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:30:14.52 ID:1hViaOUS0
>>918
>この時点で燃料棒の露出、損傷がすでに起こっていて、水素も発生してたんだわな 
>だからその後のベントが何時であろうと水素爆発は起こってたってことだ 

まだ露出は90cmで燃料棒の温度も上がりきってないから、水素はまだ出てなかったかも
しれないし、出てたとしても少量

水素爆発は起こらなかったと思うが、そもそも1号機の水素爆発はどうでもよくて、問題は
メルトダウンしたことにある

931 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:31:30.91 ID:WkvDm5yc0
>>929
>あれれ、、それならさっさとしなかった理由は何?
ほらまた3歩で忘れる。まず電動を試したほうがいいからだよ

>すぐしても後でしても被曝の可能性はあるし
電動なら被曝はないでしょ

やっぱり向いてないよ思考に。2CHなら粘り勝ちがありうるけど、リアル世界には向かないね

932 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:31:36.01 ID:l/kDBB0EO
嘘、隠蔽、改竄。
ひでぇ国だな。

933 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:31:48.82 ID:gpxgjH890
>>6
×→民主党のお陰
○→現場作業員の必死の努力のお陰

934 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:32:37.53 ID:pYGmb5lJ0
ベントってのは放射能を大気に放出することと同義なんだろ?

そこにはおそらく法的な縛りがあって
相応の手続きを踏まなければならないんじゃないかね

そのためにまず首相が現地を視察して
抜き差しなら無い状況なのかどうかをまず確認して
本当にそうなら即刻手続きに移ろうと考えていたんじゃないのかね

で、視察したはいいが事態としては手遅れになっていたって感じじゃないの
結果論として菅の視察が災いしたってのはそうだろうけど
ある意味仕方がなかったとしか言いようがないわな

935 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:33:03.43 ID:r56LXT6I0
>>931
その目処がたっていなかったということも無視ですか
一刻も早くベントせにゃならない事態であることも無視ですか

炉の圧力上昇は待ってくれないよ

936 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:33:35.94 ID:Ia+djm2i0
>>922
何があってるだよ。デタラメな記事だ。
実際に2時の会見でベントやると言ってただろ。
そもそも1号機優先て当たり前だ、3時過ぎに決めたことじゃない。爆発寸前なのは1号機だったんだからな。

当時のニュースを見てみろよ、1号機が危ないからベントが必要と東電が発表してただろ。

http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201103110824.html
>2011年3月12日1時52分
> 東日本大震災で、炉心を冷やす緊急炉心冷却システム(ECCS)が動かなくなった福島第一
> 原子力発電所の1号機について、東京電力は12日未明、原子炉格納容器の圧力が高まってい
> るため、容器内の放射能を含む蒸気を放出する作業を検討していることを明らかにした。
> 実施すれば、外部に放射能が出る可能性があるとしている

937 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:34:08.06 ID:1hViaOUS0
>>925
>電源の準備がすぐできるかわからないしね 

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
>1、3号機はともにタイムリミットの12日午前0時を過ぎてもバッテリーは働いていた。

だから、その時点ではまだ、電源はあったんだよな

>934
>ベントってのは放射能を大気に放出することと同義なんだろ? 
>そこにはおそらく法的な縛りがあって 
>相応の手続きを踏まなければならないんじゃないかね 

64条の各項は緊急事態の場合の規定なので、何の手続きもいらない


938 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:34:21.34 ID:WkvDm5yc0
>>935
>一刻も早くベントせにゃならない事態であることも無視ですか
ほらまた3歩で忘れる。電源復旧作業の時間はあると判断したんでしょ

939 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:34:45.22 ID:Rh/y71kC0
ベントを勉強したんで、視察に参加しました、菅。
役に立ちました。東電さんありがとう。
お礼に怒鳴り込みました。

940 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:34:46.77 ID:E4NkfsM80
>>936
東電の「検討している」というのはやらないという意味だぞw

941 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:35:02.17 ID:CdJBqy5Q0
自称偉大な記者のマッチポンプ未だ健在
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110408/V2t2RG01eWMw.html

942 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:35:07.83 ID:04eF2d5FO
みんなゴタゴタとうるせーな
原発に関する保障は韓直人他、民主党員、東電社員が私財をなげうって弁済してくれるよ
でないとマトモな神経の人間ならこんな好き勝手できないよ
原発に関しては人災なのだから税金で保障するなんてのは許さん

943 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:35:38.16 ID:fJFlVJrO0
>>941
そろそろまた改変スレタイで新スレが立つな。

944 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:35:38.82 ID:WkvDm5yc0
>>936
>実際に2時の会見でベントやると言ってただろ。
それから東電が現場で様子見て、で1号機を優先してやる、2号機は不要と判断したわけだ。
それを3時5分に官邸に伝えた。
それを官房長官が3時12分発表。
たった7分ですばやいよね

945 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:36:15.67 ID:XCD+cxZV0
菅総理が恫喝までしてベントさせなかったらベンドは永遠に行われず炉内爆発が起きていた
菅総理が視察しなければ自衛隊10万人派遣は遅れおそらく数万人の命が失われた

946 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:37:47.64 ID:WkvDm5yc0
>>937
そこから新たにベントやったら余分にバッテリー食ってほかの電源が足らなくなるかもしれないでしょ。それに12時過ぎてことはかなり早い段階でバッテリー切れたわけだよね

947 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:38:19.89 ID:pYGmb5lJ0
>>942
当然そうだよな

電気料値上げなんてのはもっての他だし
鈴木は切腹して国民にわびいれろって話だよなぁ

おめーらの無駄な隠蔽工作たる計画節電というヤラセのせいで
人が死んだり多大な不利益被ってんだっつーの
副社長ともども切腹しろ、切腹を

948 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:38:42.32 ID:XCD+cxZV0
人類を未曾有の危機から救った菅総理はノーベル平和賞を受賞するだろう

949 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:38:58.63 ID:r56LXT6I0
>>938
それは誰の判断です、かまたループだね
実施したのは確かに東電だけど
誰がそのような指示をしたか不明だよ、
そして東電は別に電動に拘る合理的な理由も判明しない
仮に政府が強く指示した場合東電に拒否権などないよね。
そして政府もそのような指示を黙認した事実も消えないよね



950 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:40:02.54 ID:GmcWLd0d0
>>930
メルトダウンってベントと同関係してくるの?
ベントするとメルトダウンの回避にどう役立つの?
とりあえず俺は、ベントが早けりゃ水素爆発はなかったって言ってる人を結構みるけど
そりゃいったいどの段階での話をしてるのかが不思議だったんだ
管の視察でベントが遅れたから水素爆発が起こってその後の対応がさらに難しくって言いたいんだろうけど
ベントの要請はあくまで容器圧増加による容器破損を懸念してのものであって
たぶん政府も東電も保安院もだれもその時点で水素爆発のことまで考慮してなかっただろと思うわけ

951 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:40:20.98 ID:Ia+djm2i0
>>944
はぁ?どんな理屈だよ。

先に東電が1号機にベント必要と発表して、それを受け政府がベントをさせるが、ベント作業は政府の開始発表した
後にすると会見したんだぞ。

それで、3時以降はグダグダしてただけだろ。結局、ベント作業の再開は6時過ぎだ。何処が素早いだよ。
伝言ゲームしてるんじゃないぞ。

952 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:40:23.92 ID:WkvDm5yc0
>>949
>そして東電は別に電動に拘る合理的な理由も判明しない
んなことはない。地震直後から現在まで被爆者をできるだけ出さないようにしてるよ

953 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:41:10.45 ID:WkvDm5yc0
>>951
>先に東電が1号機にベント必要と発表して、
これが3時5分。で7分後に政府発表。すばやいね

954 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:41:46.94 ID:5njHAK0u0
原子炉が危険な状態なのに6時間後に菅総理が現地入りして直接命令しないと実行しないなんて
東電って上から下までとんでもない組織ですね

こうですか?無理です

955 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:42:20.84 ID:r56LXT6I0
>>952
それが炉や設備が制御を外れる危険性よりもも重大であると認識しているのはあなただけ。
ぶっちゃ東電も政府もそんな考え持っているかどうかも不明。

956 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:43:03.13 ID:WkvDm5yc0
>>954
ベントは初体験だったらしいし、どれだけ損害賠償になるかわからないしね。東電はやりたくないだろう

957 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:43:17.12 ID:Ia+djm2i0
>>653
嘘もいい加減にしろ。 >>936 の記事が見えないのか? 2時前には新聞でも報道されてただろ。

958 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:43:22.55 ID:pYGmb5lJ0
お前ら「ベント」が大好きだなw

今何人くらいのゴミどもが低レベルな話し合いをしてんだw

959 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:43:52.09 ID:WkvDm5yc0
>>955
じっさいに電源復旧作業(作業員を被曝させないことを重視する)やってるし

960 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:44:23.70 ID:mXCRe+OG0
そんな悠長な話か。早くベントをやれ(菅総理、現地で怒声)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。
      ◆
 午前6時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第1原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前7時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

 「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

 首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。現場を熟知する
吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田所長に信頼を置くよ
うになる。

 ◇指示から9時間、ようやく開始

 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

 東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」(保安院幹部)。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

 1号機の格納容器内の圧力は午前4時半には、通常の2倍超の8・4気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前10時17分
だった。

961 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:45:12.85 ID:r56LXT6I0
>>956
残念、政府がやれと言っている以上
東電にベントそのものの拒否権はないよ
しかも政府が急かしていたとなると、被曝の件も有耶無耶にできるから
その筋だど東電にとっちゃ明らかに非合理的んだね

962 :957:2011/04/08(金) 13:45:27.32 ID:Ia+djm2i0
>>953 (アンカー訂正)
嘘もいい加減にしろ。 >>936 の記事が見えないのか? 2時前には新聞でも報道されてただろ。

963 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:45:44.85 ID:WkvDm5yc0
>>957
まだ検討してた時間でしょ。で1号機2号機どっちにするかかんがえて、1号機を優先しようと結論を官邸に伝えたのが3時5分


964 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:45:50.70 ID:1hViaOUS0
>>940
>東電の「検討している」というのはやらないという意味だぞw 

会長も社長も出張中だったしなー

965 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:46:03.62 ID:CdJBqy5Q0
現地視察のパフォーマンスの影で違法献金を返金と

966 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:46:38.79 ID:WkvDm5yc0
>>961
>それでも保安院の中村審議官は午前2時20分過ぎの会見で「最終的に開ける(ベントする)と判断したわけではない。過去にベントの経験はない。一義的には事業者判断だ」と説明した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html


967 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:46:39.13 ID:6cQrn8KG0
ところで、

> 丑氏ね

これって何て読むの?

968 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:47:49.43 ID:r56LXT6I0
>>959
それが誰の指示であるかが判明しない以上
東電政府の合同で決めていると考えるの一番素直だね
東電だけで決めたという事実はありませんね
よって東電だけで電源復旧後のベントを拘泥する判断を下しているというのは
立派なデマですよね。

969 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:48:15.81 ID:1hViaOUS0
>>946
>そこから新たにベントやったら余分にバッテリー食ってほかの電源が足らなくなるかも
>しれないでしょ。

バッテリーがやがて切れることは、確定してた

それまでに、最悪の事態を防ぐためにベントで圧力を下げて再注水しておかないといけな
かった

>それに12時過ぎてことはかなり早い段階でバッテリー切れたわけだよね 

11時の時点でベントしてれば、それでよかったんだが?

970 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:48:56.80 ID:WkvDm5yc0
>>968
>よって東電だけで電源復旧後のベントを拘泥する判断を下しているというのは
東電だけで決めたといったかな?

971 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:49:47.07 ID:XYxMx/aQ0
僕の肛門もウエットベント寸前です!><

972 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:50:04.04 ID:F/Pa0zVx0
>>27
>首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
>「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、
>おれ以外に誰がいるんだ」。

そして現地に行って”臨界ってなに?”って聞いたんですねw

973 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:50:25.62 ID:WkvDm5yc0
>>969
>バッテリーがやがて切れることは、確定してた
>それまでに、最悪の事態を防ぐためにベントで圧力を下げて再注水しておかないといけな
>かった
いやだから1号機はベントだけじゃなくて、いろいろ設備があって、それにバッテリー使ってるわけでしょ?
バッテリー限られてる中でベントやったら電池切れでほかの機能がだめになるかもしれないよね
ベントが最優先というのはちょっとまだ通らないよね

974 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:51:16.60 ID:r56LXT6I0
>>970
じゃ、政府が東電が実施した対応を黙認したことは君は認めるわけね
一刻も早くベントせにゃならないことを理解していながら
間違った対応をしているのは明白じゃないか。はい論破



975 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:51:21.53 ID:1hViaOUS0
>>961
>残念、政府がやれと言っている以上 
>東電にベントそのものの拒否権はないよ 

それは、菅のヘリ視察が終わった、この時点の話な

http://www.meti.go.jp/press/20110313001/20110313001.pdf
6:50 原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第1号機
及び第2号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。

976 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:51:22.89 ID:Ia+djm2i0
>>963
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201103110824.html

何、勝手に脳内補完してるんだよ。この記事の何処に2号機なんて出ている?

1号機が危なと明確にかいてあるが2号機の話など微塵もないだろ。

977 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:52:07.95 ID:NTwcbsRBO
>>950
圧力容器内部圧力が高いと冷却水が入らない。

それと圧力容器の破損は爆発の恐れ。燃料が飛び散って、今より大惨事になってるぞ

978 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:52:35.31 ID:WkvDm5yc0
>>974
>一刻も早くベントせにゃならないことを理解していながら
だからもう何度もいったけど、電源復旧の時間はあるという「理解」だったんだろうね

979 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:53:30.92 ID:TWi1d/Qq0
でも3/11の夜9時には冷却水が足りなくなってたんだろ?
なんで翌日の10時までほっとくの?
それがわからん
ただの言い訳ちゃうの?

980 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:53:50.95 ID:r56LXT6I0
>>975
ベントしなきゃいけないと通報したのは東電自身なんだよ。
だから本来したくないかどうかは通報した時点で関係ないんだ

981 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:53:59.89 ID:1hViaOUS0
>>973
>バッテリー限られてる中でベントやったら電池切れでほかの機能がだめになるかもしれないよね 
>ベントが最優先というのはちょっとまだ通らないよね 

燃料棒が90cm露出してるから、通る、というかベントが最優先

>>978
>だからもう何度もいったけど、電源復旧の時間はあるという「理解」だったんだろうね

燃料棒露出の時点で、そんな時間の余裕はなくなってる 

982 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:54:06.33 ID:WkvDm5yc0
>>976
だってもともと2号機のベントやるって話だったんだよ。3時ごろになってもまだ2号機の話が出てる

午前3時、東電は官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告した。それでも、官邸にいた班目委員長は「これからベントですね」と語った。
ほどなく、海江田経産相と小森明生・東電常務が会見した。
会見で、小森常務は当初、2号機でベントを実施すると表明したが、代わった東電の担当者は「今入った情報では、2号機は冷却機能が働いていると確認できた。1号機になるかもしれない」と説明した。記者を混乱させた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html


983 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:55:25.65 ID:WkvDm5yc0
>>981
そんな適当いわないでしょ。たくさんの設備の中で、ほかのバッテリーが落ちてもベントが最優先てソースが無いね

984 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:56:48.19 ID:1hViaOUS0
>>980
>ベントしなきゃいけないと通報したのは東電自身なんだよ。 
>だから本来したくないかどうかは通報した時点で関係ないんだ 

でも、枝野が会見するまで駄目だと止めてるうちに、菅の視察という話が持ち上がり、どん
どん遅れたわけだ

985 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 13:58:06.85 ID:GmcWLd0d0
>>977
それは海水冷却の時にポンプ圧が負けちゃって入らないってことを言ってるんだろうけど
あの時点で海水注入と廃炉まで東電は決断できてない
ベントはあくまで圧力による容器破損を避けるためのもので、冷却のためにベントしようかって話ではないだろ

986 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:00:55.76 ID:1hViaOUS0
>>983
>そんな適当いわないでしょ。たくさんの設備の中で、ほかのバッテリーが落ちてもベントが最優先てソースが無いね 

ソースもなにも、燃料棒露出はメルトダウンの始まり

2号機について、

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
だが、隔離時冷却系が午後8時半に突然止まり、炉心の冷却ができなくなった。このままだと
核燃料が出す熱で炉内の水が蒸発し、燃料棒が水面から露出する恐れがあった。水面から
出た燃料棒はさらに高温になり、いずれは破損し、核燃料が溶け出してしまう危険があった。

とあるとおり

987 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:03:01.85 ID:CdJBqy5Q0
どうした自称偉大な記者弾幕薄いぞ

988 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:03:28.48 ID:1hViaOUS0
>>985
>ベントはあくまで圧力による容器破損を避けるためのもので、冷却のためにベントしよう
>かって話ではないだろ 

いや、ベントしないと冷却できないよ

実際、1号機には、再度ベントが必要って話があった

989 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:03:33.89 ID:Ia+djm2i0
>>982
>だってもともと2号機のベントやるって話だったんだよ。3時ごろになってもまだ2号機の話が出てる

違うと何度も、新聞記事を見せて説明してるだろ。
東電がベント必要と発表したのは1号機なんだよ。それを受けて2時からの枝野の会見があった。

当然、1号機のベントの話をすれば良かったのだが、枝野は馬鹿だから、1号機と2号機の明確に区別してなかった。
記者に、前日の安全委員が提出した2号機のシミュレートの話を聞かさ曖昧に答えていたのが、その証拠。
2号機の報告書に対して「可能性を示しただけだが、それも踏まえて会見をする」と言ったのだから、2号機の話も
でるのは当然。

そもそも、東電が散々1号機をベントする必要があると発表していたのに、
3時過ぎに、1号機を優先するなどと発表すること自体が悠長すぎるだろ。

馬鹿なんだよ枝野は。

990 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:06:29.46 ID:mXCRe+OG0
よく読むと、ベントが遅れた原因はここに書いてある。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

> ◇指示から9時間、ようやく開始

> 官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第1原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
>原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
>は2号機のベントが想定されたが、途中から1号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
>分かり、こちらを優先することになった。

第一に、2号機からベントしようとしていたという判断ミス。


>停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
>周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
>視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
>状況だった。

第二に、電源を失い自動で開けず、手動になってしまったこと。
この原因は、大津波に備えず補助電源装置の保管のミスだ。

991 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:07:11.25 ID:GmcWLd0d0
>>988
いやだからそれは海水注入による冷却のときの話
11日夜の時点で廃炉を前提とした海水注入による冷却は決断されてないでしょってこと
あの時はまだ冷水タンクから注水されてたし、ベントはあくまで、容器圧による容器破損を避けるための方策として取りざたされてたもの

992 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:07:29.22 ID:NTwcbsRBO
>>985
あぁ君の言うとおり、廃炉決定にしたくなかったんだろうな。
で、俺が説明したのは機械の技術的な説明だ。

因みにあの時点で二次冷却が機能して無いので、廃炉は決断しておかなければ駄目だった。

ま、ベントしなきゃ海水も入らんけどな

993 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:10:13.00 ID:mXCRe+OG0
東電の電源管理のお粗末さ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

 対処方針は冷却システムを再起動させるための電源車をバッテリーが切れる7〜8時間以内に
福島第1原発に集めることだった。電源喪失が午後3時42分。タイムリミットは午後11時前後
から12日午前0時前後。時間との闘いだった。ひとまず東電が集めた6台が福島に向かったが、
陸路の輸送は困難を極めた。

 「福島まで緊急車両は通れるのか」。首相は大畠章宏国土交通相に電話で交通状況を確認。
執務室にはホワイトボードが運び込まれ、電源車の現在地が刻々と書き込まれていった。しかし、
思わぬ誤算が生じた。



 待望の電源車が福島第1原発から約5キロ離れた、国の対応拠点「福島オフサイトセンター」
(福島県大熊町)に到着したのは午後9時過ぎ。東北電力から提供された電源車2台だったが、
ここでトラブルが発生する。

 電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかったのだ。つなぎ口
も津波で浸水していた。午後9時20分には福島オフサイトセンターの非常用電源が切れた。

 電源車の到着から2時間以上たった午後11時20分からの保安院の記者会見で山田知穂原子力
発電安全審査課長は「電源車は接続されず、電源は回復していない」と作業難航を認めざるを
得なかった。

 1、3号機はともにタイムリミットの12日午前0時を過ぎてもバッテリーは働いていた。問題の
低圧ケーブルはようやく調達できたが、「関東から空輸準備中」(原子力安全・保安院の中村
幸一郎審議官)で作業員も足りないというありさまだった。

 2号機の水位は安定し、このころはほかにも低電圧を含む2台の電源車が到着していたが、山田
課長は午前0時50分過ぎの記者会見で心もとなげに語った。「今来ている電源車では、多分足り
ないと思う」

994 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:14:42.18 ID:GmcWLd0d0
>>992
> 因みにあの時点で二次冷却が機能して無いので、廃炉は決断しておかなければ駄目だった。
だよなあ
廃炉を前提とした海水注入を決断できてない時点でもう手詰まりであって
海水注入をせずにベントだけしたって>>981の言うような、メルトダウンの回避にはなんも役に立たないよなあと

995 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:15:31.09 ID:NTwcbsRBO
それと、
そもそも圧力上昇の原因は温度上昇で、温度上昇の原因は冷却機能の低下が原因

つまりベントしか手立てがない状況だよ

996 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:18:13.24 ID:GmcWLd0d0
>>995
いや問題なのは、このベントがなにを意図して行われるものだったのかって話で、
ベントしたらそれで温度が下がるわけじゃなく、ベントしたら海水注入ができるから温度が下がるんだってことを踏まえて皆話ししてるのかなあって
ベントの決断が遅れたからどうこうってんじゃなくて、海水注入を決断できてなかったことが問題だろと言いたいわけ

997 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:18:27.60 ID:mXCRe+OG0
◆「早く淡水に」「水源は」=菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第1原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように(政府から)指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。(2011/03/30-19:53)

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

998 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:19:11.82 ID:gc1O+L+50
これまたベントして空気中に放射能まき散らすのか


               かなわんな

999 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:19:26.18 ID:pxzArn3q0
HONDA お客様相談センター

Q  ASIMOに原発事故処理をしてもらえませんか。

A  HondaのASIMOは、将来人の役に立つべく開発をして参りましたが、
残念ながら現状では、ご要望をいただいた様なことができる技術には至っておりません。
何卒ご理解を賜りますよう、お願い申し上げます。
http://www.honda.co.jp/customer/disaster/asimo/index.html

1000 :名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 14:19:51.34 ID:1hViaOUS0
>>990
>よく読むと、ベントが遅れた原因はここに書いてある。 

>第一に、2号機からベントしようとしていたという判断ミス。 

それ、ベントの遅れとは何の関係もないじゃないか

>第二に、電源を失い自動で開けず、手動になってしまったこと。 

ベントが遅れたから電源を失ったんだよ、池沼

>>991
>いやだからそれは海水注入による冷却のときの話 

ちげーよ、海水だろうが淡水だろうが、圧が高いと入らない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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