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【原発問題】政府や電力会社のいう「想定外」に警鐘を鳴らしていた16年前の論文がネットで話題に

1 :全裸であそぼ!φ ★:2011/05/07(土) 12:21:56.83 ID:???0
「想定外」を16年前に警告 福島第1で故高木さん論文

 福島第1原発事故を受け、2000年に死去した「原子力資料情報室」元代表の高木仁三郎さんが
阪神大震災後に発表した論文がネット上で話題となっている。政府や電力会社の決まり文句
となっている「想定外」という姿勢に当時から警鐘を鳴らし、福島第1原発の危険性を指摘する“予言”の
ような内容。関係者は「今こそ読まれるべきだ」と話している。

 論文は日本物理学会誌の1995年10月号に掲載された「核施設と非常事態―地震対策の検証
を中心に―」でA4判4ページ。阪神大震災のデータなどを元に、原発の耐震設計や老朽化、活断層など
の問題を論じた上で、国や電力会社を「『原発は地震で壊れない』ことを前提にしてしまっているため、
そこから先に一歩も進まず、地震時の緊急対策を考えようとしない」と批判する。

 阪神大震災は核施設の「緊急事態」への備えのなさにも警告を発しているとし、その事態の
一つとして「地震とともに津波に襲われたとき」にも言及。「そのような事態を想定して
原発の安全や防災対策を論じることは、『想定不適当』とか『ためにする議論』として避けられてきた。
 しかし(中略)考えうるあらゆる想定をして対策を考えていくことが、むしろ冷静で現実的な
態度と思われる」と指摘している。

 一方、大地震が直撃した際に「想像を絶する」事態となる核施設集中立地点として「福島県浜通り」を、廃炉への具体的議論が必要な「一番気になる老朽化原発」に福島第1原発を挙げている。
 論文はネット上のデータベースで一般公開され、ツイッターでも「こういう警鐘は無視されて
きたんだろうな」などと話題に。原子力資料情報室の西尾漠共同代表は「短い文章の中に今起きている
ことの問題がすべて詰まっており、あらためて読んで驚いた。過去のこととしてではなく、今こそ
その言葉に耳を傾けるべきだ」としている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011050701000177.html

2 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:22:52.72 ID:nMTWloJU0
原発推進厨完全涙目脂肪

3 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:26:35.16 ID:tMcKHZfJ0
こういう後出しじゃんけん的な記事は読む気になれない。
当事、改善できなかったのだから、今更何を言ってもしょうがない。
男だったら、後出しじゃんけんではなく、中出しじゃんけんで逝け。

4 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:26:42.67 ID:Z56bL47q0

>>1



こういう人の声が原発利権村から危険視されパージされてきたんだよね。。。。
原発事故は完全に人災だ。







5 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:28:46.35 ID:JTUotq730
>>3
おまえ、いつもやらない理由を探して、結局なにもやらないタイプだろ

6 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:29:14.11 ID:tKKcj/ce0
>>3
後だしじゃないから記事になってるわけだがw

7 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:29:31.81 ID:3lx3e4+r0
>>3
フィストファック乙

8 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:29:55.35 ID:ZkBsuzzT0
高木 仁三郎
核施設と非常事態―地震対策の検証を中心に―
日本物理學會誌 50(10), 818-821, 1995-10-05
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002066513

9 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:30:17.43 ID:Wrdm74E40
当時から言ってた人は凄いと思うが
今、見つけたからとか読んだからで
騒いでる人はなんだかなぁと思う。

10 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:31:37.37 ID:EeqAC2Xa0
>>3
後出ししゃないだろ

11 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:32:15.10 ID:ryUKu0vA0
>>1

津波の話がどこにあるんだよ?
福島第一の問題はそこだぞ

12 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:32:29.19 ID:S/BRzLoHP
まあ、原発に限らず日本は相変わらず重厚長大権威誇示無責任型建設社会。

その時の政治家の威勢の誇示を目途として公共物が作られる。

最初計上されていた安全対策費や社会コスト全般がいつの間にか削られて、

危険で無用の長物が出来上がる。

13 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:33:00.78 ID:v5qORyjt0
お前らにかかれば当時なら左翼のレッテル張りで終わりだな

14 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:33:10.85 ID:qKL4isah0
こういう自民党にとって都合の悪い論文は「プロ市民」「チョン」「危険思想」として疎んじられ
「空気嫁」と一蹴され左遷されてきた。

自民党政権時代の、「村社会ニッポン」乙

自民党の実績:

1. 私の仕事館 破綻
2. かんぽの宿 破綻
3. 原発推進 破綻

15 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:35:14.43 ID:Uch9WBZM0
昔も今も政府は政府にとって都合の良い学者ばかりに権威とポストを与えてきのだろうな

16 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:35:16.53 ID:ZkBsuzzT0
名指しで経産省(藤富正晴)と東京電力(小森明生・岸清)が叩かれてて笑った

17 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:35:25.35 ID:5BuwTTdF0



友へ 高木仁三郎からの最後のメッセージ

まず皆さん、ほんとうに長いことありがとうございました。
体制内のごく標準的な一科学者として一生を終わっても何の不思議もない人間を、 多くの方たちが暖かい手
を差しのべて鍛え直して呉れました。
それによってとにかくも「反原発の市民科学者」としての一生を貫徹することができました。

反原発に生きることは、苦しいこともありましたが、 全国、全世界に真摯に生きる人々と共にあることと、
歴史の大道に沿って歩んでいることの確信から来る喜びは、 小さな困難などをはるかに超えるものとして、
いつも私を前に向かって進めてくれました。

原子力時代の末期症状による大事故の危険と結局は放射性廃棄物が垂れ流しになっていくのではないかと
いうことに対する危惧の念は、 今、先に逝ってしまう人間の心を最も悩ますものです。

後に残る人々が、歴史を見通す透徹した知力と、大胆に現実に立ち向かう活発な行動力をもって、
一刻も早く原子力の時代にピリオドをつけ、 その賢明な結局に英知を結集されることを願ってやみません。

私はどこかで、必ず、その皆さまの活動を見守っていることでしょう。





18 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:35:56.31 ID:qKL4isah0
こういう自民党にとって都合の悪い論文は「プロ市民」「チョン」「危険思想」として疎んじられ
「空気嫁」と一蹴され左遷されてきた。

自民党政権時代の、「村社会ニッポン」乙

自民党の実績:

1. 私の仕事館 破綻  血税をドブに捨てる
2. かんぽの宿 破綻  血税をドブに捨てる
3. 派遣改正法 破綻 年間自殺者3万人を作り出し、また非正規労働者を大量に作ることで
           世界最悪の少子化の原因に
4. 原発推進  破綻  血税をドブに捨てる


19 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:37:24.08 ID:LiXmgOUu0
>>11

記事には
「阪神大震災は核施設の「緊急事態」への備えのなさにも警告を発しているとし、その事態の
一つとして「地震とともに津波に襲われたとき」にも言及。」
とあるが。お前、この程度の文章も読めない文盲か。

20 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:37:25.19 ID:ZkBsuzzT0
>>11
821ページに書いてあるぞ

21 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:39:17.95 ID:DwKQfVr/0
>>11
1の第三段落?をよく読め

22 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:39:29.16 ID:ZSts51ni0
地震じゃなくて津波だから関係ないだろ

23 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:40:12.97 ID:SQYTTa6GQ
安全対策費をゼロベースで見直したんだろ

24 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:40:24.89 ID:KwqLnVit0
>>13
>お前らにかかれば当時なら左翼のレッテル張りで終わりだな


本当にそのとおり。過去ログ↓

>5 + 1:名無電力14001[] /04/01 22:44
>原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)高木氏の著書は
>SF=左翼・フィクションであることを念頭において読まないとね。

>地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!
>と言われ続け、何年経ったのか。
>根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。










25 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:42:10.17 ID:qKL4isah0

>5 + 1:名無電力14001[] /04/01 22:44
>原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)高木氏の著書は
>SF=左翼・フィクションであることを念頭において読まないとね。

>地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!
>と言われ続け、何年経ったのか。
>根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。

↑ このバカ推進論者を血祭りにあげて損害賠償を請求し処刑するべき

26 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:43:47.26 ID:DwKQfVr/0
>>24
これはヒドイな
まあ書いた奴は今頃そしらぬ顔をしてると思うが

27 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:43:54.88 ID:ZkBsuzzT0
>>22
外部電源喪失 地震が原因  吉井議員追及に保安院認める
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html

28 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:43:58.55 ID:Lz1k5vC2P
>>18
自民党だったからこの程度で済んだんだろ
他所の無能が内政やったら年間自殺者500万餓死者200万になった上に
中国の自治領になってるよ
今頃

29 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:46:35.76 ID:7F1QxHwj0
許可権者や当事者、果ては監督者までが批判を封殺して来たんだから今更かな。

評価を見直すのも良いけど、力で抹殺してきたクズどもの炙り出しが先だろ。

30 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:46:50.04 ID:qKL4isah0
フランス革命の時はルイ王朝の貴族達がギロチンされたけど
そろそろ原発推進論者達をギロチンしてもいいんじゃね?
少なくとも福島や千葉の人たちはそう思ってるだろうよ

>>28
>自民党だったからこの程度で済んだんだろ
>他所の無能が内政やったら年間自殺者500万餓死者200万になった上に
>中国の自治領になってるよ
>今頃

その論法、層化のお布施論法と同じ
おまえ層化の人間か
「総会学会へのお布施2000万円で済んだから、命拾いした。命を救っていただくためには
全財産など惜しくないはず」とか「命を落としたから、層化信者の名誉が残った。
名誉のためには命などおしくないはず」とかw アホす

31 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:50:36.06 ID:KgYw9YdrO
>>まだ津波被害だと思ってるのか?

32 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:50:54.43 ID:qKL4isah0
こういう自民公明にとって都合の悪いスレは伸びが悪い

いかに多くの自民公明工作員で2ちゃんが乗っ取られているかが明瞭に分るスレだなw

33 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:52:18.30 ID:kgdV/0ji0
>>32

いやwww想定外とか寝言を言ってるのは民主党だろ?



34 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:52:49.20 ID:KwqLnVit0
>>30
チャウシェスク大統領みたいに
蜂の巣銃殺刑でもいいよ。

35 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:53:15.16 ID:YapogNx10
しかし、この高木さんって人も今の状況みたら何に悲しむだろう…?
16年もあって何もしなかったという…

36 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:53:23.59 ID:0EdFa2Zz0
ソレミタコトカーが湧いておりますw

37 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:53:36.24 ID:Xp1K08Lz0
>>11


38 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:54:11.97 ID:f+0vza+9O
浜岡原発停止期間は2年間程度?次期政権獲得までの人気とり?

もし参政権の為に大事な原発問題を人気とりパフォーマンス利用ならうんざり

違うならきちんと順次他も停止されるだろうね

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia


39 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:55:56.11 ID:qKL4isah0
>>28

>他所の無能が内政やったら年間自殺者500万餓死者200万になった上に
>中国の自治領になってるよ

いま民主政権だが、民主政権になって自殺者数がいくぶん減った統計報道を知らないだろカス
そして中国の自治領にはなってない

40 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:56:29.41 ID:rWnAtQfP0
東電もビックリ想定外の想定内論文の公

41 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:56:57.31 ID:kqjfncpZO
>>32
むしろ想定外って言ってるの民主じゃ…

とにかく想定外なんていってたやつは自民も民主も皆断罪されろ

42 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:57:08.69 ID:naQVEPCMO
>>30
よし、ギロチンなら任せろ鈴鳴らしてやんぜ。

43 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:57:12.05 ID:nyKZNkAx0 ?2BP(0)
〜東京電力、不祥事と隠蔽の歴史〜
1978年11月2日
 福島第一原発3号機で、制御棒の脱落により日本初の臨界事故が発生。2007年3月まで隠し続ける。
1989年1月1日
 福島第二原発3号機で、原子炉再循環ポンプ内が破損し炉心内に多量の金属粉が流入。
1990年9月9日
 福島第一原発3号機で、主蒸気隔離弁を留めるピンが壊れ、原子炉内圧力が上昇して自動停止。
1992年2月28日
 柏崎刈羽原発1号機で、タービンバイパス弁の異常により原子炉が自動停止。しかし、この事故を隠蔽して行政当局に報告せず。
1992年9月29日
 福島第一原発2号機で、原子炉への給水が止まりECCS(非常用炉心冷却装置)が作動する事故が発生。
1997年12月5日
 福島第二原発1号機で、制御棒1本の動作不良が見つかり原子炉が手動停止された。(国際評価尺度レベル1)
2002年8月29日
 原子力安全保安院が、福島第一・第二原発、柏崎刈羽原発で80年代後半から90年代前半にかけ計29件の事故を東電が改ざんしていた可能性があると発表。
2004年1月14日
 地元反原発3団体が、柏崎刈羽原発管理区域内の放射性廃棄物が外に持ち出されたため近くの土壌から人工放射性物質コバルト60を検出したと発表。
2005年6月1日
 福島第一原発6号機で、可燃性ガス濃度制御系流量計の入力基準改ざんがあった事実を認める。
2007年1月31日
 柏崎刈羽原発1号機で、ECCSの故障偽装など定期検査時の不正が常態化していた事実を認める。
2007年4月6日
 福島第二原発4号機で、制御棒駆動装置の不正交換を偽装した事実を認める。
2007年7月16日
 新潟県中越地震により、柏崎刈羽原発3号機の変圧器が火災。6号機からは、使用済み核燃料プールから放射性物質を含む水が海水に流出。
 同機原子炉建屋天井の大型クレーン移動用車軸2本が破断。10月21日には、7号機の原子炉建屋のコンクリート壁から放射能を帯びた水が流出していた事実が判明した。
2008年1月14日
 福島第二原発3・4号機廃棄物処理建屋の、海水ポンプの配管や電動機などが破損。

(「週刊金曜日 840号 2011年3月25日発売」 より)

44 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:57:14.69 ID:IBskUnl6O
>>30
福島の人たちも原発で儲けてきたんですがね
福井を見てみなさいよ、自治体が原発の金でどれほど潤ってるか

45 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:57:46.33 ID:SUwD0u330
第二次世界大戦で負けた元凶が未だに取り除かれてないとな

46 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:58:10.97 ID:5IiM5/In0
福島の直前まで反原発は勿論、反原発じゃなくてこれが危険だからどうにかするべき、
ここは大丈夫なのかって注意喚起ですら
「左翼乙、日本の原発は絶対安全。代替の方法なんか絶対ないし仮にあっても電気代が跳ね上がる」
の一点張りで議論すら受け付けなかったもんな。
まぁその手のは今でも結構いるが。
話し合いすら許さない風潮を必死こいて作り上げてる

47 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:59:02.34 ID:MCj8c9nV0
>>5
レスが付いていないのに赤くなる不思議www

48 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:00:41.19 ID:m3dlehPp0
■浜岡原発の津波対策の画像(中部電力HPより)
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304735936

■東電社長の清水氏、住民の怒号浴び土下座した時の画像
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304563227

■東電役員の役員報酬額(一人当たり平均)
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301031133

49 :にょろ〜ん♂:2011/05/07(土) 13:01:45.80 ID:4a+gLhvY0
>>18
東電資金による工作か

50 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:03:22.21 ID:UFQngUCL0
俺も先に警鐘をならしておく。
インターネットは人の心を堕落させ、考える力をうばう!
今すぐ廃止すべき技術だ!

俺も老い先短いから、20年間くらいはこれ思い出して持ち上げてくれよ。

51 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:03:29.46 ID:loc520bP0
>>18
物理学会誌に発表できていることは重要
今回気象学会が放射能飛散の計算すら自粛させたことのほうに恐怖を覚えるね

52 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:03:48.93 ID:qKL4isah0
日本は自民党様に反論すると、キチガイチョン扱いされる言論統制の国だからな

自民党一党独裁だったし、まるで北朝鮮

53 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:03:52.70 ID:3U4q5mAW0
せっかく注目したのならアドバイス。

この論文が出たあと、これを掲載した判断を巡って学会で吹き荒れた、
およそ学問的とは言えない政治的発言、圧力、誹謗中傷、恫喝の異様さを
取材してみると凄く面白いよw




54 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:05:03.09 ID:HkeFuLzj0
>>44
>福島の人たちも原発で儲けてきたんですがね


その「儲けてきた」土地はもう消えたがな・・・・




55 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:05:31.45 ID:t59SH2ah0
2chのネトウヨどもは高木仁三郎さんのことなんてほとんど知らない。
3月から何度書いてもスルーだった。


56 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:05:48.37 ID:hVEvXbGL0
>>33

原発導入・運営を良く調べようね。自民党がいかに国民を騙し続けてきたか解るから



57 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:06:30.00 ID:KwqLnVit0
>>35
でも高木さんもバカだと思うよ。群馬県1位で全国模試で3番の秀才で
現役で東大理T合格したのち院に進み博士号取得、都立大の助教授のポストを
捨てて英語の翻訳しながら食いつないで、推進派の数々の嫌がらせに
遭いながら原発の危険性を訴えて、大腸ガンになっても住民訴訟の
証人に立つとこまでやったのに・・・・・

政府も電力会社も大半の国民も「ブサヨの妄想、プロ市民、乙」で
せーーーんぜんっっ真面目に警告に耳を傾けなかった。
その結果がこれですよ。自分が痛い目見なきゃ気づかなかったわけ。

こんな愚かな国と国民の為にわざわざエリートコース
捨てて社会活動しなくて良かったのにさ〜〜。




58 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:07:06.87 ID:olVh3w9y0
まさに政府の方こそ、『想定不適当』だったわけだ。

59 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:08:02.01 ID:qKL4isah0
>>55
>2chのネトウヨどもは高木仁三郎さんのことなんてほとんど知らない。
>3月から何度書いてもスルーだった。

そりゃネトウヨは漢字読むのが苦手だし、論文なんて難しくてわからないし
仮に内容をちょっとでもわかったとしても、知らなかったフリ、読まなかったフリしてスルーするだろうよ

60 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:08:08.43 ID:BN3LHGLe0
この手の論文は何にでもあるじゃん。
(電力会社の)「想定」が存在しているから、論文を書く側は「想定外」を想定して論文にするんだよ。
関連性を問わず考えられることすべてに最悪を相乗させて論文化するから、論文自体は難しくない。

61 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:08:25.29 ID:loc520bP0
>>55
朝生に出てた頃を知ってる年寄りなら知ってるだろうねw

62 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:09:27.24 ID:cN3Zc7Yd0
と言う事で早く自民に大政奉還しろよ

63 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:09:44.53 ID:4Sd0dGFw0
>>9
科学的考証だから阪神淡路震災当時に発表しただけであって
本来なら原発設計時には考慮されているべきだろうに。

64 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:11:07.57 ID:qKL4isah0
>>57
高木さんてイエスキリストみたいな人だったんだな
原発推進論者の自民党に十字架にはりつけにされて
もしかしてクリスチャンだったのかもな

これからは高木聖人と呼ばせてもらおうぜ

65 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:13:48.50 ID:OCNUE8fv0
>>11


66 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:14:11.32 ID:qKL4isah0
>>62
と言う事で早く自民に大政奉還しろよ

え?自民議員を全員、原発推進の責任とらせてギロチンするんでそ?

67 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:14:12.96 ID:R6uM9/Zr0
素人のオレでさえ柏崎刈谷から地震でやばいと
感じてたけどなぁ
想像以上に対策が出来てなかったことに驚き

68 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:14:21.45 ID:rWNK3jfnP
こいつがすごいわけじゃなくて
日本人の考え方がだめなだけ。

69 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:15:16.10 ID:xGeLRyfT0
そりゃ探せばこういうのあるだろうよ。

でもテレビとかで言いまくってなかったら
なかったのと同じ

70 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:16:01.36 ID:OCNUE8fv0
>>60
地震と津波が重なる想定が「想定外」とか、全電源喪失が「想定外」とか、想定は、はじめにこれくらいのコストで安全という、
結論ありきの範囲しか想定しないでいるから、おかしいと指摘されてるんだよ。

71 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:17:04.49 ID:nTTL+qFrO
>>64


72 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:17:31.81 ID:o72FlfE70
有識者の間ではすでにリスクとして分ってた事なのだろう

聞く耳を持たなかった経営陣と官僚、政治屋がひどかった

73 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:17:37.65 ID:xicFvKTE0
日本物理学会誌って学会員以外見ることが無い同人誌じゃん

74 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:17:53.41 ID:WOETB9lr0
>>50
わかった。覚えとく。世界中に手のつけようのないバカがこんあにも蔓延する
20年前に、当時あった2ちゃんねるというマイナーな掲示板の片隅に、結局
それを書いた翌年亡くなったというおじいちゃんが、総金歯の入れ歯をがくが
くさせながら警鐘を打ち鳴らしていたのに、その当時からバカが多かったその
2ちゃんねるという掲示板の中では誰も目を向けなかったと。そしてじいちゃ
んの銅像が建つように、微力ながら国民的運動を巻き起こしていくことをプロ
ミスする。

75 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:18:27.03 ID:vGrfejqC0
>>3
後出しじゃないだろwww

76 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:18:55.98 ID:5ReohVCh0
想定外も何も電源喪失の訓練は毎年やってるんだろ。

77 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:20:28.85 ID:qKL4isah0
>>3
いや、中出しだが?

78 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:21:35.96 ID:cN3Zc7Yd0
これから世の中は原発は危険なんだけどどうする?って議論になってくると
思うのだけど、推進派の人たちはどんな論法を組んでくるのかね?
今までみたいに多重防護で安全なんじゃゴルァとか、想定される津波は8M
なので、10M砂山で大丈夫ですとか通用しなくなったし、どんな対策案を
組んでも「想定外の場合はどうするの?」とか言われて紛糾するだろ。
今回、嬉しげに「想定外」多用し過ぎたからな。

79 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:21:55.05 ID:KwqLnVit0
>>69
昔の人なら知ってると思うけど
高木さんは生前テレビに出まくりだったよ。
原発事故のたびに電話がじゃんじゃん鳴って
出演依頼が殺到したと本人が言ってた。
今で言うと京大の小出先生みたいな感じでどこでも呼ばれてた。

それをスルーしてた人間が今になって「国が〜マスコミが〜」とか
「国民は真実を知らされてなかった」とか言ってるわけ。



80 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:22:39.96 ID:5YXszx8z0
短い中にも、現在起きている問題をほぼ正確に予測してるいい論文だ。
煩雑な専門用語を避けて、読みやすくしてあるあたりも、書かれた先生の真摯な知性を感じる。

81 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:23:43.28 ID:iiOm2k/RO
>>3
論文は16年も前だぞ
記事は後出しとしてもだ

82 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:24:06.76 ID:6IhW2APr0
放射能を無害化する技術がないかぎり原発の危険は拭えないよ

83 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:24:29.39 ID:1U8wVGPtO
>>3 ←こういう馬鹿が民主党へ投票したんだろ

84 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:25:33.95 ID:RmfFyBey0

自民は屑ばかりだ、だがまともなのもいる

民主は屑しかいない

85 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:27:17.26 ID:EoFgY5CT0
論文なんて無数にあるんだから色んな主張はあるだろうよ
こんなん参考程度にしかならない

86 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:28:24.66 ID:a27cpJbI0
危険について警鐘を鳴らした・・・は、評価しない
危険について対策を論じるべきだったな

やってることが批判だけなら2chでも出来る
チラシの裏だな

87 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:30:52.97 ID:3mdV9J2k0
発達しすぎた科学は、いつか人間自身を滅ぼしてしまうのではないだろうか?

88 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/05/07(土) 13:31:28.55 ID:5Bs8y6zR0
2: 名無しさん@十一周年 [] 2011/05/07(土) 12:22:52.72 ID:nMTWloJU0
× 原発推進厨完全涙目脂肪

正しくは
原発利権飽食厨完全涙目脂肪
ハローワークに早く行け!

89 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:32:02.47 ID:5YXszx8z0
「分かっちゃいるけど、そんなの考え出したらキリがないんだよ」と口に蓋した学者と

「分かっているならやるべきだ」とただ愚直に言い続けた学者と

知に対する誠実さにおいて、そこには大きな差があるな。

90 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:33:34.66 ID:0tclkY6q0
>>78
どんなご立派な論法を立てようが
原発の新造はもう二度と日本国内では出来ないだろう
散々「安全!安全!絶対安全!」と叫んでた連中が取り返しのつかない事故を起こしたどころか
その当事者が責任を負わずに国民に被せようとしてるんだから
受け入れる自治体がないだろう

91 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:37:43.72 ID:cN3Zc7Yd0
こういうこともあろうかと・・
と言う発想が世界を制した日本メーカーの強みだった訳だが
原発の世界ではそれが機能してこなかったと言う事か。
ポジティブシンキングなアメ100%技術と政治でできてるからな。

92 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:37:59.14 ID:VtD9IXh50
東京電力の「想定外」を危惧する向きは
ずっと以前からあらゆる文献で主張されている
出尽くしている…と言ってもいいくらい
今までは単に興味を持つ人が少なかっただけ
宝島社の本でもずいぶん前から指摘してたぞw

93 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:38:50.73 ID:8cTbE+mo0
>>1
要するに予想できたと言うことだ。


なんだ、原発は安全に使えるんじゃないか!!





94 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:39:23.71 ID:Arm0mVkeP
まあ1995年の論文だけじゃなくてわりと最近でも京大卒の共産党議員の人が
原発の災害対策について国会で質問してたよな。
やっぱ東電の責任は重いよな。あと原子力保安院とか安全委員とかも

95 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:39:36.53 ID:owEzpgPk0
p.819
さらに,原発の耐震設計では,上下方向の地震動(縦揺れ)を
水平方向の2分の1までしか考慮していないが,
これも阪神大震災の経験から見直しが要請される点だ.
とくにこのてんは,高速増殖炉「もんじゅ」の耐震設計と
の関連で懸念される.

96 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:41:10.27 ID:KwqLnVit0
>>92
ですね。岩波で20年前の絶版になってた原発の本が
次々復刻されてるのを見ても分かるように
情報はあったけど今までは需要が無かっただけ。

97 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:41:50.91 ID:I9yIlt7vO
想定外も想定しろよ。
危機管理ってそういうものだろ?

98 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:42:52.38 ID:iyiMZLlyO
そろそろ大日本技研がマイクロマシーンを作るころなんだけどな

99 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:43:37.49 ID:Zeb9Urxq0
権威ある学会論文誌で明示的に警鐘を鳴らされては、想定外とは言えなくなったな。
金儲け主義の衡量でリスクテイクし、対策すべき責務を放棄した怠惰が全てだ。

100 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:44:07.26 ID:kgdV/0ji0
>>97

だから、想定外だと言い訳してるのは民主党と小役人どもだけ。

要するに馬鹿左翼どもの言い訳なんだよ。


101 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:44:24.07 ID:p/2EhSIB0
>>3
>中出しじゃんけんで逝け。

おもしろいこといったつもりがマジレスされて涙目だなww

102 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:44:27.21 ID:L+/lfUzO0
津波の恐ろしさを知っている三陸の人も
津波が来たときは誰もこんな災害被害になるとは思っていなかった
危機感はあったが侮ってただ波に飲まれた人も多かったと思う

原発に関しても同じ構造をもっている
安全厨は起こってみて初めて悔いるんだろうな(今の安全保安委員会・安全委員会と同じ)

103 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:46:41.52 ID:x+Z7P4ly0
ていうかそもそも女川原発では普通に想定の範囲内だったわけだが。女川町は余裕で壊滅したにもかかわらずな。

104 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:46:45.99 ID:6AY4o58LP
×想定外
○やりたくない

105 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:47:56.54 ID:rb+WD3x40
福島第二や女川が耐えた以上、想定外は言い訳にならないな
さっさと廃炉にすれば被害だって幾分マシになっただろうし

106 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:48:59.12 ID:0tclkY6q0
東電の原子力管理はお粗末なもんだったが
対外工作部門は世界一といっても過言ではないぐらい優秀なんだろうな
政官財マ学、考えうる国内全ての権力を東電の意のままに操り
在りもしない原子力安全神話を多くの国民に刷り込み
東電や原子力に対して反発、異論を唱える者には、悉く「左翼、キチガイ」のレッテルを張り貶める事に成功している。
潤沢な工作資金があればこそなんだろうが、この技術のノウハウは掛け値なしに欲しいわ


107 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:49:58.51 ID:5qsiURN2P
>>3
後だしじゃんけんどころか先出しじゃないか

108 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:50:19.59 ID:KwqLnVit0
というか日本人はそもそも体験主義者で
未来の予測を見誤る傾向が強い。
バブル崩壊だって起こる前に想定できたはず、土地の値上がりが
ずっと天井知らずなんてありえないんだから。
なのにバカバカ投資した挙句、現在は未曾有の大不況。
一度痛い目見ないと分からないんだよ。

109 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:54:12.90 ID:ykSEzouJ0
自民党と東電の歴代の責任者を裁判にかけて、全部ゲロさせろよ。

110 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:55:57.92 ID:K2E665lH0
>>106
それ、工作資金云々じゃなくて
ほとんど読売新聞の正力氏の功績じゃないか?

111 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:57:18.22 ID:kNewXCug0

>>90
のど元過ぎれば熱さを忘れるのが人間。
特に日本人の得意技だ。

しかも、電気代は上がり、不便を強いられる。
じきに、「早く原発でも何でも作って、元通りにしろ!」
と言う声が勝つに決まっているのだ。


112 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:58:24.24 ID:HzNW0KhH0
>>53
kwsk

113 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:00:01.99 ID:iTjn/rB40
日本人は学習能力ゼロだなw
そんなんだから韓国にすら劣るんだよ

114 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:05:57.63 ID:odYQ/LSuO
>>30
原発推進派の知事を選んだ福島県民をギロチン送りにしろってか?

115 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:06:21.03 ID:7vBFj2p90
>>100
政権延命のために浜岡を利用する菅もたいがいだと思うが、
この件で、民主だサヨだ言い出すあんたみたいなのも売国だよな

116 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:07:46.30 ID:2uuX5HFS0
事業主に一方的に想定外と言われてもね

117 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:08:44.68 ID:HkeFuLzj0
>>114
地元民は、思考停止して売人をマンセーするしかないほど
シャブ漬けにされた犠牲者だろ



118 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:09:21.64 ID:Nk9171Be0
石川迪夫さんや加藤時男さんが今回の東電事故についてどうおもうか聞いてみたいものだな

加藤さんは事故後東電顧問になったと聞いたけどほんと?

119 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:09:21.85 ID:ex3YfSXwO
交通関係みても行政の怠慢

120 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:13:14.03 ID:JCih6exE0
> 「一番気になる老朽化原発」に福島第1原発を挙げている。

論文は16年前なのに、老朽化原発いわれとる…

121 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:14:31.55 ID:7vBFj2p90
>>118
加納時男のことなら、5月2日に東電顧問として復帰ですよ。
5月5日の朝日新聞も参照

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110505#p1

122 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:14:43.44 ID:KKYvHoMpO
>>110
フジテレビも相当貢献しているだろ。
去年か一昨年でも、女芸人と女タレント使って、使用できる電気量を毎日
減らしていくと生活がどうなるか、という番組を女の部屋に固定カメラ設
置してやっていた。そのときの番組の総評やCMで、原子力発電はこんなに
大切で安全なんです、を繰り返してやっていたなぁ。

123 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:16:00.26 ID:Frmdr+H5O
なんだってそうだろ

事が起こってからじゃないと動かないんだよ日本は

派遣にしろなんにしろ役人ってのは死人が出て世間が騒がしくならない限り動かないんだよ

124 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:16:57.71 ID:OwViT+VdO
現実に起こったことに対してバンザイ状態の政府に、原発利権で肥太ってきた自民か。
でも自民の原発推進派は旧田中派じゃなかったか?
なら今そいつらの所属先は何処なんだ?
阪神・淡路の時の政権担当は何処だった?

自民だ民主だやってる場合じゃあるめぇが。

125 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:17:08.03 ID:pqd0MkSF0

■これが原発と経済の問題の真実■

原発すべて止めても、十分夏場を乗り越えられる
暑さに我慢する必要なんてない
計画停電は電力会社の脅しみたいなもの


□東電原発震災をターニングポイントに 田中優 2011/3/26□

(5/7)
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4

(6/7)
http://www.youtube.com/watch?v=vBoAwnbT4iQ

(7/7)
http://www.youtube.com/watch?v=YUBdZ2sNf9g

126 :日本原子力学会(QandA@aesj.or.jp)」 :2011/05/07(土) 14:18:58.90 ID:MmKotYGv0
原発事故の最大の戦犯は 「日本原子力学会」 である。
ところがいまだに詭弁を弄して責任逃れに汲々するばかりでなく、
狡猾にも事故を好機と捕えて焼け太りを画策している。
盗賊集団 「日本原子力学会(QandA@aesj.or.jp)」 に正義の鉄槌を加えよ。
    ↓
-------------------------------------------------------
2011年3月18日 
国民の皆様へ - 東北地方太平洋沖地震における原子力災害について

今回の地震の規模は当初の想定を超えており、また津波についても、近隣の相馬市で
観測された津波の高さは7.3mを超えていることから、福島第一発電所においても想定
をはるかに上回る津波が押し寄せたと考えられます。

<日本原子力学会会長 辻倉米蔵> http://www.aesj.or.jp/

127 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:20:04.20 ID:NqPIxT0H0
>>110
正力はCIA工作員(暗号名:ボダム)だったわけで、CIAの手柄だろう。

128 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:21:50.69 ID:ZAKLi+KjO
【5月21日】全国一斉デモ  パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進!

莫大な電力を浪費するパチンコホールを全店閉鎖しろ!
違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!

▼ 札幌会場 ▼
【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00後集会
【集合場所】札幌市中央区大通公園西6丁目

▼ 東京会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
【集合場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)

▼ 名古屋会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
【集合場所】名古屋・栄・市バスターミナル北   地下鉄14番出口  ※ 三越と中日ビルの間の広場

▼ 大阪会場 ▼
【集合時間】13:00集合  14:00デモ出発  15:00デモ終点 (元町中公園)
【集合場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)

▼ 広島会場 ▼
【集合時間】10:30集合 11:00街宣開始 13:00終了予定
【集合場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横

▼ 福岡会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30出発
【集合場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南) /

129 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:23:10.91 ID:nq0oTjlh0
反省なしに進歩はないよ

130 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:23:18.14 ID:WVkSimM+0
そういえば、地震直後に流れていた、元原発職員の原発の現状暴露文はどこで読める?

131 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:25:05.67 ID:H2iADj1/0
「想定内」だったから東電の「人災」だろ

しかし
国民が税金で、この会社の為に負担をさせられる。電気料金も大幅UP

社員はボーナス、役員は役員報酬で、カットされてもウハウハしている

132 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:27:01.43 ID:GllwTzYR0
想定外ってのは、想定"できなかった"ではなく、想定"していなかった"だから、
いくら警告されていようと当事者がそれについて考えようとしていないことは全部想定外。

133 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:27:36.11 ID:odYQ/LSuO
>>117
地元民が目先の金に目が繰らんで、何も考えなかった○○だなんてヒドイ事言うなよ

134 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:30:22.24 ID:7vBFj2p90
>>133
福島の住人見ても「目先の金」どころか、生活そのものが
原発漬けだったからな。ろくな産業がなく、高度経済成長から
取り残された田舎に原発を立ててきたのが実態。
住人は、原発関連会社で働いて収入を得るしかなかった。

135 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:32:24.93 ID:eEN52sthP

メディアが、騒げば少しは違ったと思うが、札束攻勢で黙殺wwww


糞メディアが!今はチョンに金貰って、人気捏造報道w

136 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 85.0 %】 :2011/05/07(土) 14:32:45.29 ID:WRYPy66h0
警告を無視し続けたくせに免責を求める頭狂電力。
そして免責を認め、税金で保障しようとする自民党。

137 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:34:08.97 ID:FHsoaY4dP
どこまで想定するかの線を引くかは難しいよ
でも何かあったら国が傾く、東電も潰れるレベルの自体になるんだから
ビジネスとして東電の想定は甘過ぎるよなぁ

138 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:34:22.76 ID:5e639s+H0
 
夏来り コンビニ節電 ウーハウハ
      電気代だけ 助かりました
 

139 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:37:21.96 ID:HwFLQeH3O
よくわからんが
地震じゃ壊れなかったんじゃない?

140 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:39:25.85 ID:yw7C0F2i0
それにしても指摘されてるのがことごとく現実に起きている。
でも筆者も「原発作業員を素人募集して突入させる」までは予測してなかったようだな。
作るのが素人ってのは事実のようだが

141 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:42:09.38 ID:B9x5vYUN0
>原子力資料情報室の西尾漠共同代表は「短い文章の中に今起きている
>ことの問題がすべて詰まっており、あらためて読んで驚いた。

身内ですらこの程度の認識w
東電や通産省が動くわけないだろ。

142 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:42:12.62 ID:odYQ/LSuO
>>136
福島県のハザードマップでは、原発周辺は6〜7mクラス津波予想で、そのクラスの対策はしてたんだけど、
10m以上津波が来るって警告は有ったのかい?

143 :中曽根康弘氏茨城原子力50周年記念講演:2011/05/07(土) 14:47:54.54 ID:MmKotYGv0
元内閣総理大臣中曽根康弘氏茨城原子力50周年記念講演会要旨

ただいま,ご紹介頂きました中曽根康弘でございます。今日は皆様方に,この茨城原子力50周年を共
にお祝い申し上げようと思って,喜んで参上した次第でございます。原子力の,この発展ぶりを見ます
と,やはり50 年の間には春の時期もあれば,冬の時代もありました。

昭和28 年にアメリカのハーバード大学のインターナショナルサマーセミナーがありまして,キッシン
ジャーが主催する世界中の文化人や政治家を集めて,二ヶ月ハーバード大学の寄宿舎に泊めて議論をや
った,そこへ私は推薦されて行った。

その帰りにニューヨークに寄ったときに,いろいろ情報を調べてみると,アメリカのアイゼンハワー大
統領がいよいよ原子力政策を大転換するということが新聞にも出ていました。「アトム・フォア・ピー
ス」そういう題です。「平和のための原子力」。今までは原子力は戦争のためにアメリカは使ってきた
わけです。その,いろんな資料を民間に渡してしまう。民間でそれを思い切って活用しなさいと,それ
を「アトム・フォア・ピース」という名前でアイゼンハワーは民間に渡した,民間では原子力産業会議
というものを作りまして,いよいよ,民間でそれを活用するというのが新聞に出ておった。

私はそれを見まして,「これは大変だ,これを放っておいたら日本はまさに農業国家だけに転落してし
まう」と考えまして,いろいろ情報を取ってみたのです。

そのときにサンフランシスコで,丁度,理研の嵯峨根教授がアメリカのバークレーのローレンス研究所
というところに行っておった。ローレンスはノーベル賞をもらった人です。嵯峨根博士を総領事館に呼
びまして,「これから日本に帰って原子力をやろうと思うのだが,どういうことを注意したらいいかね?」
と聞いたら,彼は私に三原則を挙げたのです。

144 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:50:12.38 ID:eEN52sthP
>>142

予想しなかったとしたらただの馬鹿じゃねえか地震学者w

宮城、岩手で30m以上の津波が昔にあったと記録されてんだから、福島では、6,7mで安全なんて小学生でもおかしいと思うw

145 :中曽根康弘氏茨城原子力50周年記念講演:2011/05/07(土) 14:50:55.78 ID:MmKotYGv0
>>143のつづき
一つは,「それはしっかりした国家政策として確立しなさい」と。いい加減な考えでは駄目です,国家
政策として確立しようと。二番目は,それを推進するためには,法律と予算できちんとしたものにして
永続するようにしておきなさい。三番目は,こういうものには学者がわっ!と寄ってくる。しかし大部
分早く寄ってくる学者はいい加減な学者が多いと。本当の学者は黙って見ている。と,だからいい加減
な学者が集まってくるから,それに誤魔化されないようにしなさい。と,これは嵯峨根先生が私に教え
た三つであります。それが頭にあったものですから,帰ってきてから,なんとかして原子力予算を出し
たいと。

ところが学術会議,日本学術会議において,茅さんが会長でありますけれども,茅博士と伏見博士が原
子力の平和研究を学術会議で二度提起した。だけども二度とも否決されてしまった。私はそれを見て,
もうこれは学者に任せてはおけない,政治が壁を破る段階だと,そう思いまして,昭和29 年に,これは
内緒で密かにやる必要があると。

あの頃は,三党で政権が維持されていた。バカヤロウ解散,吉田さんがやって,数が足りなくなって,
自由党の吉田さんと,重光さんの改進党,鳩山さんの日本自由党,この三党で政権が出来た。

改進党の予算委員会の筆頭理事を私がしてましたから,チャンスを睨んで,川崎秀二・桜内義雄・それ
から稲葉修,同志にだけ相談して,そして予算を修正して参議院に送る直前に突如として修正案として
出そうと。もう時間が無いから,あーあーと言ってるうちに通してしまうと。それ以外に無い,そうい
うことを考えて,じつは最後の予算委員会に通す前に党の最高幹部の了解も得ておいて,突如として修正
案として2億3千5百万円の予算。それから,いろいろ探鉱費用を,資源を探査する費用を1千5百万円,こ
れを修正案として出したわけです。自由党はもちろん大反対だった,だけど反対するなら予算通さない
よとそう言われてしまい,自由党は困ってしまって,最終段階ですから,泣きの涙で承認して衆議院を通
したわけです。

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/gentai/nuclear/koho/pdf/nakasone.pdf

146 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:51:40.70 ID:pYAQBd8N0
地震が起きたらどういうことになるかを
問題提起した時点でみんなから袋叩きにされる空気が
蔓延してたんだろうな。
我々も日ごろそういう場面に遭遇することがあるが、
出る杭は打たれて右向け右精神になりがちな
日本の悪いところだ。長いものにうまくまかれすぎる。

147 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:53:53.87 ID:8QXlc+hc0
技術担当:吉井英勝(共産)
政策担当:河野太郎(自民)
環境担当:田中 優(プロ市民=社民?)

こんくらいのことはしなくちゃ。民主には皆無だし。

148 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:55:05.30 ID:pMavaviQ0
現在の説明:「想定外」
過去の説明:「想定不適当」

149 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:59:08.01 ID:E8R7Xitf0
後だしジャンケンだ

150 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:00:01.32 ID:6hgulYmG0
反原発運動の本当の目的は、日本に核兵器を持たせないこと

反核平和の反米親ソ親中団体に扇情されて、反原発運動に関わっている人は
早く目を覚ましてください

151 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:01:25.19 ID:KwqLnVit0
>>146高木さんの自伝を読めば分かるけど推進派の嫌がらせは
物凄かったよ。ピザの注文10枚とか英語教材とか花とか
わいせつ物とかゴミとか誹謗中傷の手紙とか毎日勝手に
届いてきたらしい。


152 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:01:45.95 ID:HkeFuLzj0
>>150
国土に三発目の核が落ちたのに、藻前はまだ目が覚めてないの?w

153 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:02:59.60 ID:z5c4mULU0
日本は、安全、安全、安全ばかり言って何も考えない、何も見直さない馬鹿な民俗集団だよ

154 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:03:21.55 ID:NAFprd5vO
想定を越える自然事象で原発が壊れることを前提にした
対策の準備は、とっくの昔に原子力安全委員会が要求してるはずだが・・・?



155 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:04:39.29 ID:IGA5LM2g0
さすがに

原発はコストが安い

と言い張る馬鹿は撲滅されたのか。
2ヶ月前まで洗脳されてた気分はどう?
反省の弁はないの?

戦争責任者の問題  伊丹万作
http://anond.hatelabo.jp/20110413222428
そしてだまされたものの罪は、ただ単にだまされたという事実そのものの中にあるのではなく、
あんなにも雑作なくだまされるほど批判力を失い、思考力を失い、信念を失い、
家畜的な盲従に自己の一切をゆだねるようになつてしまつた
国民全体の文化的無気力、無自覚、無反省、無責任などが悪の本体なのである。


156 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:05:09.87 ID:3RfzJdX90
>>150
もう原発を持つのはやめようよ。さすがに今回のことで懲りた。
西日本の人は人ごとなんだろうけど。

157 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:07:53.03 ID:2/k4V8lm0
日本の海岸線が数千年に一度の大津波の繰り返しで数千万年数百万年かけて形成されたとしたら
南海地震では瀬戸内海の隅々まで大津波がいきわたるはず

158 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:15:06.33 ID:rGc0SxSiO
伊方も川内も近く起きる西日本大震災で同じようになるから諦めな

159 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:24:56.03 ID:YD2ziLsB0
チェルノブイリ以前、1982年に掲載されていた漫画
http://twitpic.com/4q0olh
原発事故、そして電気料金値上げに付いてもバッチリセリフに出てくる
原発の根本的な危険さとそれを管理する日本人の杜撰さ、狡さ、不徹底さってのは
頭が切れる連中に取ってはわかりきってたことなんだよ
学者でも少数は完全に危険だってことはわかってただろうし
アーティスト(雇われミュージシャンではなく)とか手塚や宮崎駿だって
人が扱えるものじゃないから止めるべきと十数年前から語ってる

まそもそも地震多発国で海沿いに原発6基並べるなんて事故ってくれ以外の何者でもないけどなw
小学生でも危ないと思うレベル、それを放置してきた日本人の知性って何?って感じ

160 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:25:31.75 ID:f+N36Knq0
心配した通りになっちゃったな

161 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:26:09.69 ID:uNYgcGfpP
>>156
関西住みだけど
今回の件で第二の敗戦を覚悟したぞ

まぁ反原発の立場で事故以前から2chで
カキコして推進厨フルボッコされつづけてきたから
高木さんの気持ちも少なからずわかる


162 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:27:11.73 ID:FB+DrRWE0
>原発は地震で壊れない

こうならざるを得なかったのも反原発派がやたら廃炉ばかり要求したからだ。
福島の件にいたっては新型炉へのリプレースさえ認めなかった
今じゃドヤ顔してんだからあいつら最悪だわ
反原発派が今回の事故の主原因といってもいいくらいなのにな・・

163 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:28:15.34 ID:2a2go1We0
高木さん死ぬの早すぎたよねえ

槌田さんだってまだまだお元気なのに

164 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:28:33.54 ID:y1hw09Fy0
テロ組織東電・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連

保安員・東電社員・マスゴミ・利権政治屋・経団連を人間扱いする必要は無い

テロリストである東電社員・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連が社会から排除されても自業自得

社会の安全のためにテロリストを社会から排除するのが正しい道


165 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:28:53.28 ID:BZojJupt0
>ツイッターでも「こういう警鐘は無視されてきたんだろうな」などと話題に。
論文なんてアホみたいに量産されてるんだから全部読みきれるわけないだろ
内容もピンキリだしさ

166 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:30:22.48 ID:egLS++2H0
>>161
敗戦の前に、原子力は二度くるだな
先の大戦のときは、広島と長崎
今度は、福島と浜岡だ

先の大戦の時も、アメリカと戦争していたら負けるというか、
物量が違いすぎると指摘していた論文もあったわな

167 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:32:42.51 ID:2a2go1We0
>>9
こういう論文は電力会社に徹底的に隠蔽されて来たんだよ

とにかく原発の安全はスカスカだけどw
こういう所だけは異常にマメ。
細かい所から調べつくして、大金払って徹底的に潰すんだ。

それがここ30年変わらないやり方。
多分今もやってる。

168 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:32:49.55 ID:SjsGrmSM0
東電や保安委の連中は、理詰めじゃ説得できないんだよね
やりたくないんだから

169 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:33:37.08 ID:f+N36Knq0
>>162
そういう面もあったんだろうが
それだけだと木の警告を馬鹿にした事実を説明できない

170 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:35:50.67 ID:88A8/rgU0
津波等の災害規模は想定外・予想できなかったと言いながら、
東海地震の予想は信じるんだね。

「自分に都合の良い事を、人は真実とする」って誰かが言ってたけど、
本当にその通りだと思うよ。

171 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:36:17.53 ID:dwvxYNtL0
こうゆうことから目を反らして来たり、
不要であると判断した連中の責任も
追及しないと、ほとぼり冷めたら
絶対に白をきるぜ。

172 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:38:58.01 ID:BZojJupt0
今では「携帯電話の電波が健康を害する」とか
「送電線の近隣にいると白血病リスクが高まる」とかいう論文が出ているが
コレに対してどういうアクションをとるべきか

173 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:39:54.67 ID:F/FDgN8X0
>>162
>反原発派が今回の事故の主原因といってもいいくらいなのにな・・

そうだよな。
反原発派は東電の少なくとも10倍は今回の責任がある。
少なくとも賠償金も東電の十倍払うべきだ。

174 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:40:51.02 ID:YD2ziLsB0
今回さらにびっくりするのが、著名人なりのコメント
この度は大地震、大津波により犠牲になられた方々うんぬんかんぬん
これはまあいい、
で、復興できるようにうんたらかんたらと続き
それで終わり
違うだろ、地震はしょうがないわい、津波は対処できたはずだ
千年周期の大津波だからて過去来てるんだから来るだろ、でそこまで大きくなくとも何回か津波がきて壊滅してるだろ
また同じように家建てて、避難訓練も適当、いやいや山に登れぐらい年寄りが教師が大人が子どもに教えんかい
津波でなんどもさらわれてる所なんだから、地震が起きて数分で津波がくるぐらいの知識をもたんかいと
そこんところを書かない、言わない
原発なんて日本人の知能の低さ、文化的杜撰さ、曖昧さ、責任感のなさ、拝金教信者、欲望放任主義
等々がもたらした根本的問題である、なんてことを誰が一人ぐらい言わないとさ
誰一人言ってないだろ?知識人とか著名人とか普段啓発本乱発してる知的な連中がその程度て
日本はどこにも戦争なんて勝つなんてこともできないしな、何が技術大国だロボットの国だ
礼儀正しいとかさ嘘だろ、誰も原発行ってとめてやるなんて言わないしな、雑用の除去作業すら出来てない
原発もっててさ、放射能を防ぐまともな服すら持って無いんだぜ、いまだに作れないし
何もかも空虚な国だったわこの国、もう泣けてくる

175 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:41:15.54 ID:odYQ/LSuO
>>144
え〜っと地形は無視?、まさか30m以上の水の壁が移動してきたと思うほど馬鹿じゃないよね?

176 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:48:44.42 ID:f+N36Knq0
どっちが悪者か?とか言ってるうちは
どうにもならないんだよ
激し過ぎる対立そのものが問題なんだから
人間てのは厄介な生き物だな

177 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:52:13.19 ID:KwqLnVit0
>>163
今お元気なら小出先生のように激しく落胆し絶望しているでしょう。
自分はこんなアホな日本の姿を見せなくて良かったと思ってるよ。


178 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:53:20.26 ID:YD2ziLsB0
ほんととぼけてる奴が多すぎる
日本人は基本的に知識があっても無駄になるぐらい知能が低いんだと思う
原発で海側に重要なものを配置するて、あのな大津波じゃなくてもコケるわ
外部電源なんて数メートル横の高いところに置けばいいだけなのにそれすらしてない
反原発派の責任でリプレイスできなかった?アホ抜かせw
反対派がそんな強力なら原発6基も並べるかい、そもそも原発がどんどこ作られてる所からみて
廃炉にしなかったのは東電のコスト計算以外の何者でもないだろ、こんな簡単な論理すら導けない体たらく

敦賀原発2号機なんて何にもしてないのにバルブが壊れとる、原発事故後なのにだ
これも検査しらから出てきたなんて抜かすんだろうが、検査は原発前にでも必須事項だバカ
日本人は一から幼稚園からやり直さないといけない、それも外国の幼稚園からだ
日本の幼稚園からやり直しても同じオツムになるからな

179 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:56:55.28 ID:eEN52sthP
>>175

今、現実に、15m越えの津波が、緩やかな地形の福島に押し寄せて飲み込まれたよな?w

予想できなかった?バカいえw 30m越えの津波を起こす地震が東北沖にはあったのに?周期的に同程度の地震が起こるとわかっていて、

6mもあれば安全? 海岸沿いに建てられた原発が?wwwww





180 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:57:03.78 ID:uNYgcGfpP
どっちにしろ
最新型にリプレースするなら
廃炉手続き踏むと思うんだがw


181 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:57:17.66 ID:FLpLHt2X0
報道しない自由を目いっぱい使った成果だよなw


182 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:58:55.03 ID:QEmuzGTa0
芸能界やメディアや学者にばらまいた金を防災に回していれば・・・

183 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 16:11:09.86 ID:YD2ziLsB0
>>159
この漫画の一場面見て見ろよ
ハッキリ電力会社は潰れないし、自己責任論なしに電気料金あげてくると書いてる
今から30年前のだぜ、それも一漫画家が想定してることだ
東大卒とかなんでもいいが専門家とか何をしとるんだと、
お前ら受験のパズル解く脳みそしか持ち合わせてないのかと

プロ棋士が二手先読めないなんてあるか?そんなのプロになれないだろ
全員今いる原子力関係の学者は首だ、二手先すら読めないんだからな

184 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 16:14:10.84 ID:KwqLnVit0
日本人は根本的に物事を疑う能力に欠けている。


185 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 16:25:31.31 ID:UomCK2+60
生前は全く顧みられることのなかった人だから、本人もびっくりしているだろうな。
政府・東電からすれば「ただの市民活動系統の人」に過ぎなかったわけだし。


186 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 16:39:16.90 ID:KwqLnVit0
>>185
ただの市民活動家にしては頭が良すぎて存在を無視出来ず、
嫌がらせで抹殺しようとしたんだけどね。
電力会社の人の暴露話によると高木さんのおかげで
「これでも」だいぶマシになったらしいよ。



187 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:06:47.88 ID:t6pQN6Nl0
数ヶ月前まで反原発の書き込みをすれば、やれプロ市民だ、お花畑だと揶揄された。
いまや原発推進派がお花畑認定される事態になろうとは思っても見なかったな。

188 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:08:54.40 ID:MPN7bXGU0
原子力資料情報室の高木ってテロリストじゃなかったか?
成田闘争だかの。

189 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:11:28.99 ID:B9x5vYUN0
>>162みたいに反省のできないやつはこれからの日本には不要。

190 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:21:18.20 ID:FLpLHt2X0
もうなるようにしかならんw

無責任社会だから、真面目な奴が幾ら警笛鳴らそうが、
やるべき事をやる立場の人間が何もしないから、
滅びるのを待つだけ。

そういう社会を学歴社会としょうして、おまいらが勉強して勝ち取ったくせに。


191 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:21:26.11 ID:rviNu7uL0
>>11
p.821 2段目、7行目

192 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:35:19.46 ID:WhttcenG0
16年前に出したパーに
16年後、グーを出した感じでしょうか?

193 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:43:11.28 ID:sKQvhPqG0
ちがうだろ

194 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:43:50.52 ID:nv8+FsJ40
今更だが、原発推進側のホンネは
いつでも軍事転用可能なように核関連技術と施設を確保する
だから、どんな屁理屈つけてでも守ろうとするよ
エネルギーだけの問題じゃないんだから

195 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:45:18.42 ID:YD2ziLsB0
>>187
そもそも福島第一のタービンの位置とかさ、電源の位置なんて知ってる素人なんかいないからw
はっきりいってその位置の知識があったら、小学生でも「あぶなくねえ?」で反原発に傾くだろうよ
そんな計画性と知性で安全なんてものの正体が丸見えになるから

196 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:48:41.42 ID:YD2ziLsB0
>>194
六カ所村一つあるだけで抑止力もクソも無い、日本の国土が全滅する(というか地球レベルで危ない)
それもグーグルで丸見え、攻撃してねハートと言ってるような体たらく

197 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:52:21.69 ID:QRLR6h+O0
>>194

とんだ自爆兵器だったなw
こんな、後は核汚染の始末に追われるだけな国を
誰が侵略しようなんて思うかってのw





198 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:52:31.95 ID:2aR7w5gj0
でも水素爆発起きるまで2ちゃんでも、これだけの地震に耐えたんだから、今後日本の原発を海外に売り込める、なんて書き込みしていた奴がいたんだよなぁ
ほんとそのまま何も起きなければよかったのにね…

199 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:05:15.75 ID:sBaXvzqk0
俺が「原発に隕石が衝突したらどうする?」という論文を発表してから16年後、
本当に原発に隕石が落下するのであった。

200 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:07:21.30 ID:BbYCmchWO
>>194
もともとは日本を守るための核武装の隠れ蓑だったんだろうが
原発利権ができてどんどん市場拡大してさらに原発利権が増えて…いくうちに
当初の目的なんて見失って、私服肥やしたいだけの金の亡者の群れになった
祖国守るどころか、敵に攻められる前に自爆とかwwどんだけ雑魚キャラだよジャップ
情けなくて泣けてくるわ

201 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:08:06.08 ID:t6pQN6Nl0
黒澤明も警鐘を鳴らしてた

http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=related

202 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:11:19.69 ID:SaQi1BH60
>>197
いま、お主はたしか「侵略」って言葉を言ったんじゃなイカ?

203 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:16:21.94 ID:u5JIKo0F0
>11
何人も津波の指摘をされてるけど、福島の事故の本質は
津波じゃないぞ。
そこを誤魔化すから、まともな進歩がないんだ。

204 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:18:17.87 ID:sKQvhPqG0
何度でも過ちを繰り返す日本人
もう滅ぶべきだろ

205 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:19:52.24 ID:RtGbMF6mO
こないだ宮崎駿の風の谷のナウシカ漫画で全巻読んだが、現状重ねてしまった…。
このまま文明発達したら、人間が駆逐されてくのかな、人間が利用した物らによって。

206 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:22:19.96 ID:3dV0QfLHP
ぶっちゃけ今見直されても当の高木さんは喜ばないだろうな。

207 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:23:42.43 ID:ghED4JLA0
すごいなこういう人がいたんだ
本来なら保安院とか安全委とかに居なければいけない人物
斑目とかに取り付いてコントロールしてくれないかな


208 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:26:20.50 ID:t6pQN6Nl0
>>194
保守重鎮チャンネル桜の水島社長も安定エネルギーの確保等々の理屈並べて
原発を擁護してるけど、本音は核兵器開発力の保持の死守が見え見え。
「原発は安全でコストが安い」という論理は破綻してるのは明らかなのに、
この観点から原発擁護するから、反対論者からぼこぼこにされて
反論しても意味不明のグダグダ状態。
外国人参政権や尖閣列島の問題で論理的な論陣を張ってその意見は傾聴してたが、
結局イデオロギーに毒されたものは右も左も同じレベルの人間だというのが明白になった。


209 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:27:34.91 ID:uMzcSbWr0
某電力会社の原発の部門で働いてる新入社員けど高木さんだけは反原発団体の人間の
中でも別格だって会社の人が言ってた

210 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:27:56.07 ID:YIX2yw+2O
出版すべき

211 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:59:34.78 ID:t6pQN6Nl0
>>210
この論文のほかに著作はいろいろあるよ

『巨大事故の時代』(弘文堂)(1989年)
『プルトニウムの恐怖』(岩波新書)
『市民科学者として生きる』(岩波新書)
『プルトニウムの未来』(岩波新書)
『もんじゅ事故の行きつく先は?』(岩波ブックレット)
『元素の小事典』(岩波ジュニア新書)
『単位の小事典』(岩波ジュニア新書)
『原発事故―日本では?』(岩波ブックレット)
『恐怖の臨界事故』(岩波ブックレット)
『マリー・キュリーが考えたこと』(岩波ジュニア新書)
『いま自然をどうみるか』(白水社)
『鳥たちの舞うとき』(工作舎)ISBN 978-4-87502-338-8
『人間の顔をした科学』(七つ森書館)
『高木仁三郎著作集』全12巻(七つ森書館)
『核時代を生きる』(講談社現代新書)初版S58.7.20
『新装版 チェルノブイリ原発事故』(七つ森書館)
『新装版 反原発、出前します 原発・事故・影響そして未来を考える 高木仁三郎講義録』(七つ森書館)
『新装版 食卓にあがった放射能』(七つ森書館)

212 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 19:07:45.60 ID:559jkNJQ0
>>208
>本音は核兵器開発力の保持の死守が見え見え。 

既に濃縮施設はあるから、原子炉なんかなくてもウランさえあれば核兵器はいくらでも作れるよ

爆縮レンズすら不要だから、設計も製造も簡単

ウランも、海水からいくらでもとれるし

213 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 20:17:12.32 ID:lVoif4K/0
推進厨が都合が悪くて反論に出てこられないからこのスレはあまり伸びなさそう

214 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 20:19:33.91 ID:KwqLnVit0
>>209
東大原子核専門の理学博士だからね。
データーの桁を改ざんしようものならすぐ見破られて
突っ込まれる。だから政府や電力業界には滅茶苦茶嫌われてた。


215 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 20:43:28.90 ID:f+0vza+9O
原発問題を利用した政治家の政権争いがなさけない

216 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 22:36:23.30 ID:HLoqiO3Z0
>>194
原発、何十基持とうが
核燃料サイクル構築しようが
軍事転用なんて実質不可能らしいよw

52:40〜
http://www.youtube.com/watch?v=jWTJfCqLgSI&t=52m40s

217 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 22:36:49.88 ID:p8NyO3Sa0
これは自由民主党と東京電力が全面的に悪いな・・・

218 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 22:42:30.04 ID:Udyey53/0
訓練してた対策も採ってないのに、想定内も外もあるもんか。


219 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 22:55:49.05 ID:1l8uPMMi0
>>50
早くシネよ、バカ。

220 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:44:45.64 ID:jhWkBB400
よくあるアメリカのパニック映画にでてくる、
危機を訴えても誰にも信じてもらえない学者って実際にいるんだな

その学者が孤軍奮闘して危機を乗り越えるっていうクライマックスは日本の制度的にはフィクションかしらね

221 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:49:42.54 ID:RHOFnTGC0
もう遅い

222 :名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:55:21.95 ID:BEfGRgWy0
>国や電力会社を「『原発は地震で壊れない』ことを前提にしてしまっているため、
>そこから先に一歩も進まず、地震時の緊急対策を考えようとしない

まったく、日本の原発政策は、カルト宗教の世界だな。



223 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:00:37.07 ID:8IFs0wL70
これらの発言を封じて想定をしていたんだから想定外
がの出来事が起きることも予見していたのであり東電
が想定外は信用できない。

224 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:04:52.12 ID:gqMP9ewc0
そもそも、ひとたび大事故が起きれば取り返しの付かない破局的な被害を齎す原発に、
”想定外”など許されないのだ!!

225 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:19:07.47 ID:0a0J9qAoO
そもそも原発は(どんなに巨大地震であっても)地震で壊れちゃダメなんだよ。
津波でも同様。
ここ日本は地震国なんだし。
地震・津波で「想定外」なんて言い訳をたたせちゃダメ。
当たり前中の当たり前だろ。

226 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:21:34.83 ID:D3kh7OJm0
原発推進するならするでいいんだけどさ
配電盤の位置ぐらい修正しとけよw

227 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:24:01.66 ID:vWzPvGc30
http://www.youtube.com/watch_popup?v=WOwJSpt2m_w

228 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:27:09.24 ID:VY7oBDcJO
この論文、当時の東電も読んでたら、多分読んでるけど。想定外ではすまされない。裁判の証拠品

229 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:31:19.08 ID:HV20Y0T60
東電擁護のパターン

1.未曾有天災型
 事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、今回の件は天災だから仕方ないと言い張る。

2.東電がんばれ型
 下請けの方々を筆頭として現場で作業してる人々の頑張りを東電の頑張りのように誘導する。

3.責任分散型
 政府や国民、東電以外の責任でもあると強調する。一理あるが東電の罪が軽くなるわけではない。
 (福島の恩恵を受けている一部の地域・受益者のみを持ち出して福島県全体に責任がある様に誘導する)

4.殿様商売型
 「文句があるなら電気使うなよw」

5.論点ずらし型
3と4の中間くらい。事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、原発や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。
(※ もしくは一流企業の東電の年収や待遇に嫉妬しているんだろうなどと返す)

6.無駄レス消化型
 庇護者同士で1〜5を繰り返す


230 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:46:46.95 ID:NH1WUmUJ0
まともな学者が指摘しても、
クソ左翼の言うことを聞くな!
と声が抹殺された結果がこれだよ。


231 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:50:21.93 ID:/PAQSJOCO
西尾漠さんの本は必読、もう何年も前から原発に警鐘を鳴らしている

232 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:01:06.47 ID:eA+PODG10
>>211
出版社の「 七 つ 森 書 館 」って香ばしすぎるだろ。
サヨ様・プロ市民様御用達の出版社だぞw

■出版物のご案内だよw■
『それは、密告からはじまった 校長vs東京都教育委員会』  土肥 信雄:著
言論の自由を守るため、都立三鷹高校の元校長が東京都教育委員会を相手に立ち上がった。
『辛淑玉的危ういニッポン考』  辛 淑玉:著
在日を生き抜く著者が、危ういニッポンの姿を喝破します。


233 :地震学の発展:2011/05/08(日) 03:33:48.45 ID:mEZlS7rl0
● 東北大地震M9.0(非直下型)の福島第一原発は450ガル程度
しかし建設当時の想定は180ガル

● 新潟県中越地震M6.8(直下型)の 柏崎刈羽(かしわざきかりわ)原発
3号機タービン建屋1階で2058ガル(想定834gal)
地下3階で581ガル(想定 239gal)、原子炉建屋基礎で384ガル(想定193gal)
1号機のタービン建屋1階で1862ガル(想定値274ガル)
地震計が振り切れて「1000ガル以上」としか分からない測定点が10カ所あった。

● 東海地震はM8.0〜M8.5(直下型)の浜岡は、2000ガルを越える。
浜岡原発のメイン部分耐震設計は800ガル、非常電源棟は600ガル

直下型はP波とS波が同時に来るから福島と違う。
緊急地震速報の理屈が使えず、原発運転中に安全に止められる保障がない。
今回の地震によって、政府の原発の安全基準が変わり厳しくなった。
地震学の発展に、既存の原発は追いつけていない。

234 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:10:47.47 ID:uMO1ISzs0

■富山県のユッケ食中毒事件の牛は、4月13日に加工された福島産だった

原発事故の後なのに、関西、西日本にも福島産がどんどん流通して拡散しているのですね…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110507-00000861-yom-soci
>先月13日に大和屋商店が加工した後納入されたもので、個体識別番号から、
>福島県内の畜産家の男性が飼育していたことが判明。

235 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:20:32.52 ID:psYOTPA6O
冷却のための外部電源は地震でやられた。津波ではない

236 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:28:17.72 ID:wpYGqY6I0
>>230
三宅久之とか石原慎太郎な

237 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:13:55.13 ID:gqMP9ewc0
>>230
まったくだな。
こういう警告をサヨクだなんだ言って抹殺してきた自称愛国保守気取りの”ウヨク”こそが、
この国を滅亡の危機に追いやった真の国賊!

あいつらの正体は単なる自分たちの原発利権を”保守”したいだけの財界の犬でしかない!!
恥を知れ!!国賊、似非ウヨクども!!凸( ゚д゚)、ビシッ

238 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:37:15.72 ID:9UDQjVao0
>>1
ソースが、オカラ新聞wwwwwwwww
反日的記事以外の何者でもない。
持ち上げてるのは、ブサヨだけ。
無視してよし。

239 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:45:22.43 ID:wpYGqY6I0
>>238
そりゃウヨクは原発推進ですから

240 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:50:44.46 ID:pLqNTFJZ0
日経ケンプラッツより、建築学会としても指摘中だ

特報:福島第一原発、津波を「再評価中」だった 2011/03/23

東日本大震災
津波
土木学会
東京電力
原子力安全・保安院
福島第一原子力発電所
原発
特集:東日本大震災

福島第一原子力発電所を海側から見る。被災前の状況(写真:東京電力)
福島第一原子力発電所を海側から見る。被災前の状況(写真:東京電力)

 津波による浸水で電源を断たれ原子炉を冷却できなくなった福島第一原子力発電所。2006年に改定された耐震設計審査指針(新耐震指針)に基づいて、津波に対する安全性を再評価している最中だったことが日経コンストラクションの調べで分かった。

241 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:03:30.94 ID:R/OVdv6g0
>>229
他にも使えそうだね
原発擁護のパターン

1.東電の管理不足または天災型
 潜在事故リスクの高さに目を背け、今回の件は管理不十分、または天災だから仕方ないと言い張る。
 まれに東北電力をマンセーする。

2.経済、コスト型
 発電原価が安く、安定的な電力供給が日本経済のために必要という理論展開。
 原価計算の詳細や事故、廃棄物処理のコスト、リスクは見なかったことに。

3.誘致した自治体型
 交付金で町の生活を支えていると逆ギレする。

4.殿様商売型
 「文句があるなら電気使うなよw」

5.論点ずらし型
 癒着でまともな管理が望めない事や高い潜在リスクから目を背け、
 温暖化や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。

6.無駄レス消化型
 庇護者同士で1〜5を繰り返す

242 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:04:50.89 ID:ncNX+cfh0
コリン・ロス「日中戦争見聞記 1939年のアジア」より

「日本の経済危機の本来の理由は、日本人がもろもろの根本的決意、決定を、
 最後の瞬間まで回避していることである」

「日本人は当座の間に合わせに終始する民族である」


これは民族性ってことだな。
自覚しておかないと、何度でも繰り返すんだろうな。

243 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:09:49.67 ID:JIBomSTb0
これも読めよ

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

244 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:18:28.28 ID:GCqfc+9G0
>>241
7.恫喝ヤクザ型
 「夏場暑くても文句言うなよ、計画停電しても文句言うなよ」

245 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:27:16.48 ID:JowSxxT+0
>>3
「推進派と反対派の不毛な二項対立が問題」とかいってるメタ小僧がいるけど、ホント現実が見えてない。
この20年、マスコミのどこに反対派がいた? 原発批判は70年代と90年代にメジャーな場所から徹底的に
パージされたんだよ。金の力で。
http://twitter.com/#!/riversidecry/status/57452761557643264

246 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:55:08.15 ID:oDIjskoP0
現政権と東電はいつ幼稚園を卒業するのw

http://www.youtube.com/watch?v=FyMxzFYlzeg&feature=related

247 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:56:41.87 ID:ib8os0z60
高木仁三郎さんね。知ってる。

俺も、この人の書いた元素の小事典って本を読み始めたのがキッカケで
化学好きになったなぁ。

248 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:59:01.34 ID:qUCQoVPb0
どこのネットで話題になったんだろうね

249 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:01:38.50 ID:ib8os0z60
>>3
高木仁三郎氏は、お前のような三下のザコと違ってな

昔から冷徹に原発運用やプルトニウム・ウランの取り扱いについては、
言及してきている人だ。

あまり舐めた口を訊いんじゃねぇよ。うだつの上がらないゴミ人間が。

250 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:05:21.40 ID:lVblLCLw0
この期に及んでまだサヨとかプロ市民とか言ってるお花畑ちゃんは
一体なにが起これば目が覚めるの?
安全にウヨもサヨもないだろうに、飼いならされた家畜は可哀想

251 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:08:07.77 ID:1U0ELthhP
>>243
平井憲夫さんの文章も十年以上前に書かれた物なのに
今読んで寒気がする。
電力会社や「安全」検査官、政府のいい加減さがよく分かる。

252 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:33:20.29 ID:ncNX+cfh0
あんまり知られてない石橋論文だが、あわせて読んでおきたい。

原発震災 破滅を避けるために(石橋克彦) 1997年
http://www.iwanami.co.jp/kagaku/K_Ishibashi_Kagaku199710.pdf

原発にとって大地震が恐ろしいのは、強烈な地震動による個別的な損傷もさることながら、
平常時の事故と違って、無数の故障の可能性のいくつもが同時多発することだろう。
とくに、ある事故とそのバックアップ機能の事故の同時発生、たとえば外部電源が止まり、
ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しないというような事態がおこりかねない。

建築技術者が強調する原子炉建屋の耐震性の高さはあまり意味がない。
いちばんの問題は、配管・弁・ポンプ類や原子炉そのもの、制御棒とECCSなどだろう。
耐震設計の違いによる原子炉建屋とタービン建屋の揺れ方の違いが配管におよぼす影響、
地盤の変形・破壊や津波(低くても)が運ぶ砂によって海水の取水・放水ができなくなる
恐れなども無視できない。

原子炉が自動停止するというが、
制御棒を下から押し込むBWRでは大地震時に挿入できないかもしれず、
もし蒸気圧が上がって冷却水の気泡がつぶれたりすれば、核暴走がおこる。
そこは切り抜けても、冷却水が失われる多くの可能性があり(事故の実績は多い)、
炉心溶融が生ずる恐れは強い。

そうなると、さらに水蒸気爆発や水素爆発がおこって格納容器や原子炉建屋が破壊される。
20年前後を経過して老朽化している1、2号機がいちばん心配だが、
4基すべてが同時に事故をおこすこともありうるし、
どれか1基の大爆発がほかの原子炉の大事故を誘発することも考えられる。

253 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:00:26.47 ID:YyZES2UD0
>>1
原子力保安院の大ウソ(関東エリア未放送)
http://www.youtube.com/watch?v=7q61kPl2Auc

254 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:14:01.50 ID:FBqVnaWv0
>>4
震災前の、反原発運動の報道でこの論文が取り上げられていれば、
2chでも「ありえない」「サヨク」「チョン」といって批判一色だったはず。

255 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:28:22.61 ID:dAzDHpAY0
まー高木さんもプロ市民だったんだけどね。
食べていけないから医者のお兄さんから金銭的援助を受けてた。

256 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:31:44.90 ID:IBuPAWsH0
今年の流行語大賞ノミネート「想定外」。
「関係者」の「心情」を察して選考対象外に。

257 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:37:47.10 ID:2hBXD6/EO
たった四ページ?アホらしい。そんなん科学データに基づいた論文じゃなくて
妄想を元にした単なる評論じゃん。

258 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:40:09.45 ID:37CQLN5uO
大平洋戦争のときから日本人は進歩していないな

259 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:52:38.60 ID:xb8wakVwO
日本の建築技術をもって原発は海底に建設して下さい

260 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:56:21.06 ID:kayMIrrR0
結局事前に論文が出てるってことは、十分想定可能な危険だったってことさ。
戦後日本の左右の対立混乱の中で、原発は危険性を過小評価されてしまった。
もちろん、推進した自民党にも責任はあるものの
やたら反原発で凝り固まった左派活動家連中やそれに同調する日本の左翼もこれを助長した。
思慮ある対応をある意味反対派も阻害した面がある。
そういう意味じゃ、自民党も左翼政党も同罪だよ。

惜しむらくは自民党でこの警鐘を取り上げる政治家がいなかったこと。
日本の国益推進が先行しすぎ、安全性軽視がもたらす国土荒廃という
十分起こりうる危険を認識できなかった。
自民党は猛省すべきだ。
ただ口先だけの野党ばかり、東西冷戦、オイルショックなどそういう政治環境を
醸成するやむを得ぬ環境もあったと思う。
これを機に国土の汚染という国益上の問題を再考しないとなぁ。

261 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:58:56.70 ID:BgHxmMp/0
今の東電幹部も推進派議員、保安院他の連中も基本的に何も変わらん同類

【東日本大震災】「大津波なんて来るはずない」 警報にも逃げるどころか逆に海岸見物へ…「油断」で被害拡大

262 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:07:53.09 ID:QFIu3h9f0
安全対策はまったく無視だから、そりゃ今まで原発はコスト安だったよな

263 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:32:07.99 ID:7dJiDo840
ユッケと同じだよ
当たらなければどうというとはない

…が当たったらものすごいリスクだから丁半ばくちに国の命運かけるわけにはいかん

264 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:33:09.24 ID:Tu8FTe4n0
こういう事実が暴露されていくというのは、
左翼にとっての浅間山荘事件の全容解明に近いな。
「原発は安全」というのが全くのウソ偽りであり=「社会主義は天国」というのが全くのウソ偽りで血生臭い殺戮の世界であり
しかも被害の発生がミスとかそういう問題ではなく半ば確信犯的な行為であった=そもそも処刑を正当化する論理であった
ことを知ってしまったら、
漠然と原発を受容していた多くの国民は反発していくようになる。

このように鑑みると、ネットの多くの原発推進派(「原発反対はサヨク」だから、という動機の人たち)が選べる方策は、
@とりあえずそういう思想ごっこは卒業して現実社会に生きる(団塊世代、諸君らのパパママを想像すればよい)
Aあくまで主張を貫き通す(大学に何十年も留まってビラを配ったり、街頭でアジビラを配っていたりする人々を想像すればよい)
の2択だと思う。

265 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:44:41.50 ID:E5fhtGk3O
早く今回の人災の戦犯を吊し上げろやカス
>>1のような想定がなされていたのを黙殺しといて
誰にも責任がないとか言わせんぞ!

266 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:48:50.94 ID:p6YcSiqh0
>>30
はーい。原発推進者でーす。
ギロチン待ってますよぉ〜〜〜^^♪

267 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:49:51.20 ID:E5fhtGk3O
>>261
被災者たちも東電から大津波がくるわけ無いから大丈夫だと無意識に刷り込まれて洗脳されてたから逃げ遅れたんじゃね。

268 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:51:47.96 ID:p6YcSiqh0
>>261
去年の空振りも影響してるだろうね。
あと、今年も台風でお台場あたりに波乗りに行く連中はいるだろうしねえ

269 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:51:49.33 ID:CxOwXHNwO
>>9
これを今よんでも理解しない奴の方がどうかしてある

270 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:53:56.45 ID:sUGpzMY7O
当時朝鮮人呼ばわりされてた人か


271 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:55:11.05 ID:cTgSuDsK0
想定内だったんだ、、、、、


う  そ  つ   きヤロウども。くたばれ。

272 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:55:58.42 ID:CxOwXHNwO
>>24
本当だ
よく、わかった

273 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:57:00.18 ID:SglJ4Jwd0

痛かった → 当時こんなものが → すげー → 忘却して対策なし
なんとも無かった → 対策なし

あれ?あまり変わらん?


274 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:01:41.21 ID:p6YcSiqh0
>>9
似たようなことは武田邦彦も言ってたからねえ。

>「そのような事態を想定して
>原発の安全や防災対策を論じることは、『想定不適当』とか『ためにする議論』として避けられてきた。

youtubeにアップしてある1988年の朝生「原発1・2」でも、
危険を想定してそれに対策しようとすると

「なぜ対策が必要なんだ!原発は『絶対安全』なんじゃないのか??」

などと詰問してご満悦のバカサヨクが坊さんの格好して出てきてたな。
今ごろ「なぜ対策をしていなかったんだ!」などとは片腹痛いwww

275 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:05:00.80 ID:XHBrDPDP0
>>3
後出し、っておまえバカ?
超前出しじゃんか。

276 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:08:21.08 ID:dAzDHpAY0
でもこういうのって刷り込みに近いから素人が判断材料に
するのは難しいよね。例えばさー今回の地震でもでんでんこ
やってた人は助かって低地に家を建てた人は死んじゃったけど
たまたま昔の言い伝えが正しかっただけで嘘の洗脳だったら
結果が逆だったわけで・・・・・。
東電も長年洗脳してきたんだから、マインドコントロールを
解くのは難しかったんだよ。今となっては何とでも言えるけどね。


277 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:09:56.43 ID:C4vtI9wz0
>>274
言ってたね。武田先生。

国の会議か何かで、
もしもの時のために、原付(非難手段)とヨウ素を配るべきだと。

そしたら、「原発の事故が起こと認めることになるので、出来ない」と

278 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:10:07.96 ID:kayMIrrR0
>>24見てもわかるが、結局ね
政治対立の中で、原発の安全性の問題は蔑ろにされてしまったんだよ。
左翼は、電力の安定確保という国益上必要な観点を欠いて反原発の政治活動。
これに呼応するように右翼というか、自民党はこれを叩くという応酬合戦。
その政治対立の中で、この人のような冷静に原発の安全性に疑問を呈するような論文は
左翼の政治的反原発運動の1つとして見なされて、省みられなくなったんだろう。
国益重視できた自民党が国土の荒廃になるような事態をただ放置したわけじゃないさ。
こういう政治対立が自民党に安全性問題の優先順位を後ろに追いやった。
長い目で見れば、原発については国内の政治的混乱が原因とも言える。

起きたものは仕方ない。
経験こそが人の認識を最も変える。
これを機に何をどうすべきか、同じ轍を踏まないように考えをめぐらすことが大事。
そして、政治的混乱はいい結果を生まないというのもね。
今みたいに与党の能力不足で進まないのは同じ状況だよ。
民主党が左派としても能力不足なのは明らかなんだから。
左派政党ももっと政治力を養わないとさ。


279 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:13:03.35 ID:p6YcSiqh0
>>277
今どき原付でも渋滞になるのにw武田さんw

武田氏が言ってた基本は「浜岡原発以外は震度6でもダメになる危険性大」ってことで
すぐできることとしては予備電源あと2回路くらい作るのと
来年、再来年までに防潮堤どこまで強くできるかだな。

280 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:13:16.73 ID:WL+DysWv0
>>3
立派な釣師になったな。おめでとう。

281 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:19:51.12 ID:RDEo418W0
>>278
原発推進派が、反対派のせいで対策取れなかったって言っているが、不幸なことに反対派は圧倒的に力がなかった。
今話題の小出さんたちが出世できなかったことが象徴的。

推進派のその主張は卑怯だし、もしかりにその主張を認めたとしても反対派を抑え込めなかった自らの無能を宣伝しているようなものだ。。

282 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:30:54.78 ID:dAzDHpAY0
結局日本人がメディアリテラシーが低いのが悪い。
小出先生が出てきた当初は「この人反原発派でしょ?
自説に都合の良い話してるんじゃないの?」扱い。
話の内容を吟味するより先にレッテル貼りする方が大事。

283 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:35:33.43 ID:kayMIrrR0
>>281
日本の電力供給を原発が支えてきた面がある。
そうじゃなかったら、日本の産業経済はどうなっていたのか。
果たして、そこまで左翼活動家は想像力を働かせていたのだろうか。
今の繁栄を当たり前に享受してるようだが、政府は政府の仕事をしてきた。
原発をやらなければ、産業の発展は大いに遅れていただろうさ。

逆に左翼が仮に力があったとして、原発をやらなかったとして
今の日本の経済や産業、国力を達成できたのか。
そんなことはないだろうさ。
左翼の共感した社会主義共産主義国は、どこも発展途上国だ。
自民党の政治的選択は正しかったといわざる得ない。
今、その負の側面が出ている。それだけの話だな。
君が発展途上国であっても、放射能汚染のない日本がいいと思うのは自由だ。

284 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:40:26.01 ID:Mt4FfNjI0
>>283
何でも左右二元論でしか理解できないアスペw

285 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:42:55.52 ID:JMhh7nX20
だいたい、旧ソ連も中国も原発大好きだし
なんで社会主義だと反原発になるんだよw

286 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:44:16.54 ID:ynBESVFe0
>>1
当時こんなことを書いたら村八分にされたろうな。
原発推進派は安全をキーワードに国民を騙し続けてきたってよく分る。
悲劇が起こっても、メディアは御用学者で溢れていた日本って最低だと思う。

287 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:53:24.50 ID:RDEo418W0
>.>283
もしあなたの主張が妥当だとしても、安全対策を怠ってきたことまでを左翼のせいにすることはおかしい。

安全対策を怠った時点で、無責任にも正しい原子力利用推進を行ってはこなかった、政府の仕事をなしていなかったということになるのでは?

288 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:23:52.11 ID:E5qReAZP0
w

289 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:24:18.37 ID:XhcyWX970

三号機と一号機の爆発動画を見比べ

三号機の爆発は核爆発によるもので 三号機はメルトダウン中 すでに東京都民は被曝ずみ

水蒸気爆発になった時点で関東から即日退避!

http://www.youtube.com/watch?v=_1DjDc6FnhM

 東京人も チェルノブイリの数千倍のセシウムを吸い込んでいる
http://www.youtube.com/watch?v=w4YYtHnvmcc


290 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:26:36.63 ID:W9nrjpdA0
福島第一で政財官学の亡者どもが日本をだまし続けたことがはっきりした。
さっさと原発廃止するが吉。

291 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:36:47.80 ID:Fwb+qKSs0
ありえないような悲観的なこと書いて注目浴びよう的な論文は山ほどある。
当時、この論文はその一部とみなされたんだろう

論文である以上、結論までの過程がしっかりしていなければ。
それが分からない以上、何とも言えない

292 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:46:50.34 ID:HLyZcKxg0
京大で原発に反対する研究者は助教止まり
賛成する研究者は教授になり、経済産業省の審議会や委員会のメンバーになり、
講演会やシンポジウムで呼ばれてお金がたんまり

293 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 22:42:57.61 ID:R/OVdv6g0
『原発はいかにして日本に持ち込まれたか』
http://clusteramaryllis45.blog61.fc2.com/blog-entry-468.html

リンク先の人も書いているが若い人に見てほしい
日本は今、大きな分岐点にいるんだな…

294 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:08:11.06 ID:N6tFJAnJ0
想定外もだけど、電源車のコネクタが合わないとか
コントみたいなことが発生するとは思えないよな。
訓練とかしてなかったんだろうなぁ。

295 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:15:18.50 ID:PFk/rSJz0
原発関係者は放射能で頭がおかしくなってただけなんで責任はない。
「放射脳」という精神病で、決して犯罪者でも確信犯でもない。

296 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:38:09.76 ID:g0L1ePRm0
原発の危険性を指摘しただけで
赤だ非国民だってまともに扱われなかったんだなあ
原発タブーはすげーわ

297 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:41:11.49 ID:1Grdb89V0
電力会社の息がかかった御用学者ばっかりに固められているようじゃ
何も進まんわ

298 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:55:41.06 ID:W9nrjpdA0
原発推進者どもは今日の日があることをわかっていたはず。
自分の子々孫々たちが恐怖おびえる日の来ることを。

299 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:57:35.57 ID:6XxNTyO90
主旨 正確な情報、知識を得て、家族、親せき、友人、知人を守りましょう
 ★http://www.youtube.com/watch?v=qoQkV4wQEQc

45秒待って「無料ダウンロード(Regular download)」をクリック。「展開(解凍)」して見てください。

*まとめ5 終焉に向かう原子力2011-04 ★小出裕章(こいでひろあき)/★内藤新吾(ないとうしんご) 議論のテーブルにつかない御用学者
http://www.megaupload.com/?d=G8A6L9F7
*まとめ6 終焉に向かう原子力 ★広瀬隆(ひろせたかし)2011-04/「死の雨」「死の空気」「死の食べ物」「内部告発」
http://www.megaupload.com/?d=RZ30OK9T
*まとめ2 [内藤新吾★]危険な国策「恐ろしい原発の仕組み」「保安院の姿」/[★肥田舜太郎(ひだしゅんたろう)]低線量被曝と「ぶらぶら病」
http://www.megaupload.com/?d=LK7GKNFV
*まとめ1 600Km離れても危険 放射能ホットスポット/[★小出裕章(こいでひろあき)]大切な人に伝えたい 「隠される原子力」
http://www.megaupload.com/?d=XDCMZCK4
*まとめ3 [★菅谷 昭(すげのやあきら)]チェルノブイリ医療支援体験から/恐怖の原発ゴミ/チェルノブイリの闘い
http://www.megaupload.com/?d=BQ1CZQ90
*まとめ4 人類の危機/原発が来て町がどうなったか/隠された日本の原発労働者/恐ろしい真実[★広瀬隆(ひろせたかし)]
http://www.megaupload.com/?d=ME2S8OAT
*まとめ7 「恐怖の原発」今後 [★孫正義(そんまさよし)] ★16分30秒寄付 ★20分田中三彦×後藤政志2011-04-03
★抜粋 http://www.megaupload.com/?d=55SZVY19
http://www.megaupload.com/?d=120Z9SD6
●全国放射能の拡散予報●毎日更新●
http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物  http://atmc.jp/food/
微量放射能被害は10年後にやってくる
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
★小出裕章 http://www.youtube.com/watch?v=qoQkV4wQEQc
■小中学生への恐ろしい原発教育のカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
■日本の原発奴隷■エル・ムンド[EL MUNDO:スペインの新聞]2003.6.8
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
 ■「恐ろしい原発」  ■54基■  即刻廃棄■

300 :名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:58:38.45 ID:SNNJBraz0
>>292
そのおっさんたちはねつ造と誇張で世界からも相手にされないから助手のままなんだよ。
でも小出は反原発関係の左翼から講演会やシンポジウムで呼ばれてお金がたんまりで教授よりも良い生活しているよwww


301 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:00:16.45 ID:SK8LfqzJ0
お前ら自覚あるか?
福島の事故が起きるまで、
反原発の意見は
「キチガイ」「ブサヨ」「宗教」のレッテルを貼られ、
全くまともに考慮されることもなく排除されてきたんだぞ。

そして、ニュー速にあふれかえってるネトウヨ諸君も、
全く同様だったわけだ。

302 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:00:47.68 ID:FNZJNyo+0
>>289
知らないのか?
3号機の爆発の時の放射性物質はむしろ遠くに飛ばされて東京よりも西の方に飛んだんだよ。
琵琶湖も再起不能の汚染しているけど、大阪人はそれを知らずに毎日使っている。

303 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:02:12.85 ID:w/wgRXmI0
北海道東方沖地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
阪神大震災が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
新潟県中越地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
新潟県中越沖地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
岩手宮城内陸沖地震が起きたときに「1000年に1度の大地震」と言い
今回も「1000年に1度」と言っている

1000年に1度の地震が18年で6回起こっているという事は
・地球上でこの国にだけ常時ハルマゲドンが起こっている(地球自体のバイアス)
・政治的な理由で「1000年に1度の大地震」にしておかないとまずいことがある(政治的バイアス)
のどちらかの理由しかない


304 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:04:16.66 ID:VkGgm4tW0
>>3
後出しではなく、

下手100人が鉄砲撃って、気がついたら1発当たってたって感じだろ。

確かに先に出してはいる。ただ、他の99人は外してる。たまたま当てたのがこいつというだけ。

305 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:06:42.71 ID:335L1f4k0
そろそろテレビで御用学者が言った
「安全です 問題ありません」
に騙されて被爆した関東の皆さん
一緒に集団訴訟しませんか?


306 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:07:02.04 ID:vBaRe+mq0
こういうの見る度に思う

    結 果 論 麻 雀 か !



307 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:08:17.99 ID:fEG3MQfY0
A4、4枚で論文と言えるの?

308 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:08:35.94 ID:gEoVG7E5O
福島が今後20年かけて証明するのは
長期に渡る低レベル放射線被曝の安全性
中田氏で論文残すなら今しかない

309 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:10:01.41 ID:VkGgm4tW0
>>307
言えるだろ。

310 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:11:57.32 ID:62CwOECo0
助教と助手の区別が出来ない馬鹿が、事情通のふりをするか・・・・・・


311 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:13:09.58 ID:4x+CFoyAO
>>3
以前にあった物なら後出しではない。

312 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:16:05.93 ID:VkGgm4tW0
「いや、俺、昨日パー出してたから。だから、俺の勝ちね。」

313 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:18:47.40 ID:+fSKn1IPP
「昭和16年夏の敗戦」と一緒だな。




314 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:19:45.30 ID:2Ddg3ahFO
想定なんてみんなしてた。でも対策には金も労力もかかる。やばいとは思ってたけど対応するための資金や人手が足りませんでしたとはなかなか言いにくい。便利な言葉に逃げていることくらいわかってやれよ。

315 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:20:14.94 ID:MIHZNjER0
>>304
原発は安全です、と言い募ってた連中はたくさんいたんだよね?
だけど実際に事故は起きた。過酷事故だ。

つまり安全じゃなかったよね?
安全だと言ってた連中は、みんな間違っていたね?

原発は安全か?危険か? どっちの言い分が当たったんだろうね?

316 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:24:15.55 ID:VkGgm4tW0
>>315
古い原発はさっさと新しい原発にリプレースしないと十分には安全ではないということだろうね。

317 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:25:31.32 ID:gVnDTi4C0
>>1
16年も前に指摘されていたのに、東電は津波対策を怠っていたのか・・・


318 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:27:51.17 ID:5QCcFro+0
>>316
その「古い原発」とやらも作った当時は最新式だったわけだがw
リプレースしたところで、また想定外(笑)の事が起きない
保証なんてどこにもないだろw



319 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:29:46.25 ID:Z+DhIgN80
どんなに想定しても無理。
地震大国の日本に原発は建てちゃいけない。


320 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:36:00.92 ID:VkGgm4tW0
>>318
あらゆる「保証」なんてコスト面からできないわけでどこかで折り合いを付ける必要があるが、
今回の地震程度では全く問題のなかった原発があるのでその程度以上には安全と考えておけばいいよ。

321 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:42:52.60 ID:jGlcNlj0P
>>316
新しい原発造れば古い原発の廃炉作業がチャラになるわけではないぞ。
そしてその新しい原発がまた古くなれば、廃炉が2カ所になるだけだ。
こうして廃炉になった原発はねずみ算式に増えていく。
これでもまだ新しいのにリプレースしたい?

322 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:45:05.13 ID:C/zDFpX00
>>39
自殺者が減ったのは情勢不安だからと読めるが?


323 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:45:20.71 ID:VkGgm4tW0
先ず「ねずみ算」がどういうものであるか調べたほうがいいよ。

324 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:47:16.75 ID:5QCcFro+0
>>320
要するにどこまでいってもギャンブルなことに
変わりねぇってことだろうがw

325 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:50:00.26 ID:FkzhNtX40
こんなん核戦争に備えてシェルター作れっちゅーのと同じやん

326 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:52:52.23 ID:PGGXz2G80
想定外と書いて手抜きと読む
その心は、目を瞑っておやすみなさい

327 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:57:06.75 ID:ZWuUdz4Q0
んー
反原発団体って「原発の耐震設計」や「活断層」について危険性を強調してるけど
今回の震災で分かったのは「非常電源の管理」が最重要課題だったのよね

今は反原発の流れでむやみやたらに反原発団体の主張が受け入れられてるけど
実は、今まで反原発団体が「炉の耐震性」や「活断層」について論じてきた方向性は
誤りであって、反原発団体もまた福島第一の非常電源の設置の重要性について
軽視してきた部分は大きいよね。
例えば、女川と福島第一で非常電源の配置が明白に異なる事を理由に
福島第一の危険性を、事故前に論じる事ができる人が居ましたか?




328 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:59:07.84 ID:Yq+34piv0
>>9
想定外ではないと言う事を知らしめないとならないからねw

329 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:59:19.11 ID:MIHZNjER0
>>315
古い原発はどうするの?
廃炉と一口にいっても、そこら辺の工場施設を潰すのとはわけが違うぞ?

原発はいったん事故ったら広範囲かつ長期間やばいから、
安全管理には相当に神経質にやらなきゃならない。

なのに国や東電など推進派の危機管理体制は、
口は達者だったが実態は相当にお粗末だってことがわかったし、
使用済み燃料の処理なども、実際は見切り発車で先送りしてるだけ。

ビル・ゲイツが出資してる新型原発(高温ガス炉)には可能性があるかもしれないが、
管理を買って出るであろうエリート様(笑)の無能さ無神経さではどうなることやら。

そも新型に夢を持つのもいいが、それよりなにより、今すでに存在してる数多の原発を、
無事に稼動停止にもっていけるかどうか、それがそもそも問題だろ。

もんじゅも常陽も事故ってるし、浜岡は福島第一並の危険立地だし、
単に世間が知らないだけで、他にもやばいのがゴロゴロしてそうだよな。
いったいいくつの時限爆弾抱えててることやら。


330 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:59:20.11 ID:JfMnkpNvO
>>300
負け組の講演会のイメージ
・500人の会場に100人ほど
・ただしその8割とは顔見知り
・舞台照明は薄暗い
・掲げてる垂れ幕は手書き又は使い古し
・身内のおばさんが仕切る
・他に市議か県議か国会議員か知らない政治家が一人
・講演会終了時間に近づくと次に会場を借りてるダンススクールの発表会に出るガキが周囲で騒いでる


勝ち組の講演会のイメージ
・会場は動員をかけたために満席
・派手な装飾もある明るい舞台
・この日のために作った綺麗な垂れ幕
・司会は若いフリーアナウンサー
・テレビでよく見る国会議員数名が同席
・万歳三唱等の賑やかな演出で散会

331 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:04:10.10 ID:ZheTnbFQ0
>>325
実際に核戦争が起きればどうなる?
コストとリスクのバランスを正しく評価できるのはいつも事後

332 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:20:31.78 ID:MIHZNjER0
>>329>>316宛てだったw

>>327
>>252にもあるように、その辺は耐震性に含めて考えてる専門家も少なくないのでは?
福島と女川の設計の差異がどうこうというより、それも含めて、なおその上で、
全電源喪失のシナリオを想定してどこまで対策をとるかって問題だと思うんだが。

今回の、いざ非常電源頼りの状態になってはじめて、コネクタの形が違いましたとか、
どんなコントだよっていう。

333 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:23:23.38 ID:KzDgUqC90
ディズ○ーランドのバイトですら想定外の災害を想定して訓練してるらしいぞ
政府と東電は無能過ぎる

334 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:25:24.81 ID:Atl1+hggO
>>327
全く同感。
事前に危険性を指摘していたと引用される文章で的確に全電源喪失による事故シナリオについて
言及したものはいまだ見た事がない。
彼ら自称警告者から今稼動中の各原発について電源系冗長の安全性採点がいまだに出てこないのも疑問だ。
要はわかっちゃいないんだよねww

335 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:34:27.36 ID:llx3L1R/0
>>334
推進派も反対派もまったくダメで原発運転してきたってこっちゃなwww

336 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:37:33.07 ID:QCQQX1q/0
日本型組織の特徴。集団IQが低い。

想定外のことは個人では気づいていても、集団では思考停止になる。

リーダーや幹部層は保身に走り、現場はそれを必死で支える。

国民や顧客・ユーザーは置き去りにされる。

誰も幸せにならない。

337 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:44:57.88 ID:PCRyYWqV0
>>3
論文が後出しじゃんけんじゃなく、東電が後出しじゃんけんして負けた

338 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:52:35.83 ID:uHV6YTzv0
もう黙れよ
高木の威を借るキツネども

339 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:55:22.89 ID:uHV6YTzv0
>>327
共産党員が海外の機関の指摘を借りる形で散々指摘してんだろ
自分の勉強不足を長文で晒すなドアホウ

340 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:55:52.60 ID:Atl1+hggO
>>332
先ずは全電源を長期喪失する可能性をゼロにする事だ
正常系への復旧時間の考慮不足と実質シングルポイントフェイラの設置場所、
この二点の設計問題の確認が取れるまで全原発を稼働停止すべきだろう。…まぁ、あるべき論けどな。

341 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 01:59:23.29 ID:+bePx7XV0
論文としての体裁をなしてるものなの?A44ページってえらい短くないか?

342 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:01:40.15 ID:xl8GTQTNO
武田教授の言うとおり
電力会社が想定した地震等に合わせた基準で原発が造れるという

自作自演的な規定ならば

「想定外」というのは99%の人が想定していても
当の電力会社が想定していなければ成立つわけなんだな。。

343 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:04:09.69 ID:y5b7yzuEO
日本社会の膿を感じるね
上の言うことは絶対的な神の発言であり、反論すれば村八分、議論のテーブルにもつけない
トップが有能ならば舵取りが上手く、順風満帆だ
しかし、後継は鉛筆舐めたり太鼓持ち等、上のご機嫌とりの上手い奴だけが連なり有能とは限らない
一度方向性を間違うと修正出来ない所に問題がある
企業や政治、大きな組織であればあるほど現場意見のフィードバックは、中間管理職の湾曲された意見のみに頼らず、現場とトップの直接対話の場が必要だ

344 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:06:28.59 ID:Atl1+hggO
>>335
そうなんだよね。
反対派の危険性論拠が非科学的なうちは団体としての信頼や民意を得られないよね…
共産党の津波の危険性指摘は惜しかったかなぁ…
だが事故シナリオは全くの的外れww

345 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:14:57.81 ID:EO+Y5Bt30
福井原発銀座が事故れば放射性物質が大量に琵琶湖に流れ込む。
大阪でセシウム入りスペシャルドリンクが飲めることになる。

346 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:16:34.01 ID:Atl1+hggO
>>339
福島の件で共産党の追求姿勢には賛同するし見直した所もある。
しかし、全電源喪失する可能性と危険性を事前に指摘できていなければ、
「だからよぉ俺は前から地震と津波は危ねぇって言ってただろぅよぉ」の全国の酔っ払いおっさんと変わらんレベル

347 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:16:41.43 ID:UIDj+QVe0
国と東電の責任は大きいな
想定できなかったわけじゃなくて
想定しなかっただけじゃないか


348 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:21:14.37 ID:OSTUvBeC0
後出しではない

349 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:23:20.60 ID:AZGQWaNA0
実際に事故らないと対策はできないからな。


350 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:28:12.66 ID:xStYjf3S0
想定外というのは、ただの開き直りの言葉だからねえ〜〜〜

高木さんの論文なら、各電力会社とも入手して検討したはず
その上で、無視したんだと思う
ということは、一般人ががんばって読んで電力会社に圧力をかけるか
ちゃんと政治家が読んで指導してくれるかしかない


351 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:29:38.13 ID:Atl1+hggO
>>347
一億人以上いる国でも
誰も想定できなかった。東大も京大もメーカーも想定できなかった。
想定できる可能性はあったの?
あったと言うなら三陸沿岸を居住禁止にしなかった事、又は堤防を作らなかった事も行政の罪ではないのか?

352 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:31:43.06 ID:LTRXWOLS0
自治体で警報機を学校とか街に独自に設置してたら
本店になにされてたか

353 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:39:27.97 ID:CuwxE3zD0
>>289
ありがと。いま小出先生の講演会見た。
こりゃほんと首都圏やばいな。
ていうか福島かわいそう過ぎる。。。
http://www.youtube.com/watch?v=OM-2zRjS65Y&feature=related


354 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 03:52:56.36 ID:2afkRmqv0
この方は有名だよね。
まぁ警告する人は沢山いたのにブサヨのレッテルを貼って
耳を傾けなかった人間は氏ね。

355 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 03:57:06.81 ID:2afkRmqv0
>>344>>346
していましたが何か。
神経質に全電源喪失から炉心溶融にいたる可能性とその対策を言っていたのに
保安院の寺坂や安全委員会のトップはプゲラして聞こうともしなかった。
ばっちり映像残ってるぞw

356 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:05:28.88 ID:nr9MEVEp0
非科学的なものは神話だよ。
安全神話というヤツだ。
想定外を用意して非科学的な安全を主張してきたからなあw

357 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:15:52.28 ID:nr9MEVEp0
考えられなかったのではない。
経済的理由で線を引き、その線の外を想定外にしてしまったんだよ。
思いつかなかった想定外ではなく、わざとつくられた想定外。

こんな精神の連中がこの先も原発に関わっていくと思うと・・・・・


358 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 05:31:32.73 ID:i1OdZ0X90
>>344
そんな書き方だと、まるで推進派が科学的なように聞こえるけど、全然違ったよね。
反対派を貶めても、推進派のダメさ加減は変わらないよ。

359 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 06:50:03.42 ID:SWhpSZzv0
だから高木の言う事を謙虚に聞いて安全な原発を作れよ

360 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 06:51:26.66 ID:PQhfWsBBO
想定外と予見不可能とは違うよね
想定なんかは当事者の都合

361 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 06:55:12.46 ID:YpKfC0UIO
早く日本の原発を総て破壊しないとこの警笛が無駄になってしまう


362 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:00:14.43 ID:kDoeIZUF0
想定ってどこまですれば良いんだろうね。
隕石落ちてくる、宇宙人が攻めこんでくる 何でも想定できるよね。

363 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:10:12.65 ID:PQhfWsBBO
宇宙人や隕石までは想定不要だろ
地震津波は今まであったから想定しないとな
それが知恵だろ
原発村の住民がやってきたことは悪知恵働かせることだが

364 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:11:00.43 ID:oBs4rsKg0
>>362
こんな狭い国土の地震国で、原発事故は国を滅ぼしかねない。
だから「絶対に」起きない前提でないと設置できない。
それを確立論で語らねばならない時点で議論に無理があるということだ。

365 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:13:08.94 ID:4i5ed+0cO
ビートたけしの原発宣伝
2010年6月
「おいらは大学も工学部ですから、原子力関係の話は大好きなんですよ。
今日は新潟県にある柏崎刈羽原子力発電所の中を見学させてもらったのだけど、
面白くて仕方がなかった」

こう切り出したたけしは、こんなことを言う。

「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れ
たらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子力発電所と
しては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。
だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする(笑)。
でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年のほうがマスコミ的
にはウケがいい」

366 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:16:41.89 ID:yZruhf2t0
>>260 ID:kayMIrrR0
頭悪そうな長文書かないで

自民党ラブ

ってだけ書いとけよw

367 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:21:22.41 ID:LnDjAiJS0
日本物理学会って日立の外郭団体だったと思う。たしか多額の寄付だったか
資本金だったかを出していたのが日立。基本的に原発万歳の会社が勢力を
持っているんじゃないかな? 日立東芝三菱あたりか。
加速器も核融合もロケットもスパコンもみな装置を作る企業にばかり
金が流れる構造をしている。そういう場所で、警報を鳴らしてみても
むなしい結果になるのは利の当然。パチンコ屋にいって、みなさんの
やっていることは実質的に刑法が禁じている賭博行為なんですよと
いっても誰も耳を傾けたりしないだろう?


368 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:22:05.52 ID:snCun1Wv0
大前研一氏 2007年に原発に対し3つの改善点を指摘していた
http://www.news-postseven.com/archives/20110329_16012.html


369 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:35:55.34 ID:Ey2N06/GP
>>3
肝心な所を皆にスルーされてまっせ、旦那。

370 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 07:55:14.47 ID:9I9QaIwTO
内容置いといて、
会誌のは論文とは言わん

371 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 08:02:35.67 ID:9I9QaIwTO
>>367
> 日本物理学会って日立の外郭団体だったと思う。
んな馬鹿な
日本の物理学の学会の中心だぞ?

372 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/09(月) 08:25:42.23 ID:GUZe2XsU0
>>3
想定外と言う言葉の方がよっぽど後出しだろ

373 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 08:50:57.14 ID:NTIQKvZUO
>>363
>宇宙人や隕石までは想定不要だろ

でも原発テロはやばい

昔、週刊誌が「福井の原発に北の工作員が潜入してる」
とスクープしたが話題にもならなかった

大阪の西成(朝鮮街)で朝鮮人をスカウトして原発作業員として働かしてたらしい

今も西日本の原発は朝鮮人が多く作業

しかも日本海側にいっぱい原発あるから
内外から原発テロはやろうと思えばいつでもできる

内側から作業員乗っ取りテロ
沖合から特攻テロ
大陸弾道ミサイル攻撃

内側から占拠されたら警視庁の特殊部隊は何もできん

374 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 08:56:56.33 ID:+RpBJCkjO
こういう指摘する人を蚊帳の外に追いやって
無能どもに居心地の良い「原発利権」を育んできた結果、この有様か


原発利権関係者はプルトくん食って消え失せろ

375 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:05:08.11 ID:NTIQKvZUO
>>363
>宇宙人や隕石までは想定不要だろ

でも地球には巨大隕石が落ちまくってるぞ
最近もソ連のツングースカの前例あるのに対処しないとは…

376 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:08:47.98 ID:ST3BtJH00
>>375
巨大隕石が落ちるのは朝鮮半島の大きな都市たちだよ
あんな世界最低のナチス冷酷鬼畜民族は世界中の人間の恨みを買い
民族浄化されるだろうね

377 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:09:23.17 ID:zdR/0E4RO
想定外×



想定内○



人災◎

378 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:17:33.65 ID:CFu7Hh1gO
>>375
ツングースカが最近とか
そもそも、隕石かどうかも分からないし
地球に隕石はよく落ちてるが
巨大隕石がよく落ちてたら、今頃人類は地底に住んでるわ

379 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:26:38.79 ID:ygJuSFcTO
共産党の議員も去年に指摘していただろ。

380 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:33:08.54 ID:APaKUK7x0
でもこの論文は津波と電源喪失については触れてないんだね
今回の事故はそれがほとんどの原因なのに

381 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:35:04.70 ID:j2Z42+jX0
>>1
【民主党】原発、不可欠と容認 民主が積極推進に転換[2006/7/25]
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153870562/

新成長戦略 〜「元気な日本」復活のシナリオ〜(平成22年6月18日)閣議決定 菅内閣
・安全性の確保を前提とした原子力の着実な推進革新的技術開発の前倒し・重点化

新成長戦略(基本方針) [平成21年12月30日閣議決定] 鳩山内閣
・安全を第一として、国民の理解と信頼を得ながら、原子力利用について着実に取り組む。

382 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 09:52:07.95 ID:6vGTl6Qk0
>>327
>反原発団体もまた福島第一の非常電源の設置の重要性について
>軽視してきた部分は大きいよね。
>例えば、女川と福島第一で非常電源の配置が明白に異なる事を理由に
>福島第一の危険性を、事故前に論じる事ができる人が居ましたか?

だから反原発派に穴があったからといってそれが何で反対派の
所為になるんだよ。そんなのは推進派が前もって考えるべき項目だろーが。
推進派は自分たちの論拠の欠如は「想定外でした〜ww」で済ませるのに
反対派には代替エネルギーやら地震対策やら非常電源やら全ての問題に
完璧な提案を求めるのはおかしいだろ。









383 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:11:57.49 ID:kE3tjRHc0
>>334
地震による鉄塔倒壊で電源喪失は指摘してたぞ。
そしてそのとおり鉄塔倒壊で外部電源喪失した。
引き波での冷却喪失を指摘した。
実際は10m以上の波で非常用電源逝かれて冷却喪失したんだけど。
事故前に仮に14mの津波に備えろって言っても基地外扱いされて終わりだったろうなw
それよりはるかに低い津波での危険性を指摘してたんだから上出来だろ。

384 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:27:28.57 ID:sK6MckEt0
>3

面白いことを言ったつもりなのに嫌われてるあたり(当然だが)
病院いったほうがいい、これ以外にも余罪ありそうだし。

385 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:36:27.50 ID:PZewtEfd0
東電は、非常用電源が無くなったからということにして
想定外の天災という話に持って行きたがっていたが

想定内の地震で外部電源が喪失したという
想定内の対策も全くできていないことを露呈させないための隠蔽作戦だった。
ってことだな。

想定内の対策さえできていれば非常用電源云々は全く関係無かった

386 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:44:21.83 ID:cVUGp0iW0
外国からの侵略とかも想定外にしてちゃ、まずいよな。


昔は政府が有事研究やろうとするとすぐマスコミとかが騒いだが。

387 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:47:07.50 ID:j13ozoJj0
>>3
> こういう後出しじゃんけん的な記事は読む気になれない。
> 当事、改善できなかったのだから、今更何を言ってもしょうがない。
> 男だったら、後出しじゃんけんではなく、中出しじゃんけんで逝け。

全くだ、結果を出すまでやるのが、プロというモノだな。
きちんと子供を作るのが大切だわ。

中だししろつうんだ。



388 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 11:49:56.44 ID:CwiSlLq40
>福島第1原発事故を受け、2000年に死去した

2000年にこの人が今の原発事故で死んだ。

389 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 12:17:23.09 ID:LPtlrGlh0
原発不安を 止める 冷やす 閉じ込める









魂とひきかえの かんたんなおしごとです

390 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 12:20:20.11 ID:J/+XNF8C0
高木仁三郎かあ
電力会社も一目置いてると言われた反原発科学者だよ

391 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:13:43.01 ID:ldMTh4AD0
おかしい、このスレ「古畑」で検索してもなにもヒットしない
こんなの俺の2ちゃんじゃねぇ
いつから2ちゃんはおかしくなってしまったんだ???

392 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:17:02.58 ID:j13ozoJj0

ちゃんと子供を作ってこその結婚だ。
提言しただけなら、オナニーの免罪符ってだけ。

きちんと正面をむいて、ナマで対峙して、結果をだすまでやらないと、
それはオナニーです。



393 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:18:40.60 ID:AKpkWohD0
おまえら、地震速報でよくでる、福島県浜通り 福島県中通り ってのは、

通りの名前じゃないからな、これ知っておくと伽場蔵で自慢できる

394 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:25:38.24 ID:UfofFIVD0
津波の予言
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2011/04/13/photo.jpg

395 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:27:57.45 ID:rce7Wz+E0
>>386
素人の俺でも北朝鮮のミサイル攻撃くらいは想定している


396 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:28:13.52 ID:TMxCK49k0
浜岡で冷却材喪失事故は去年の10月の原子力総合防災訓練を見る限り想定内のような
平成20年に福島第一で行われた防災訓練も同じ想定だから想定内

想定の範囲内だったのに被害を出した政府が悪いと思う

397 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:31:29.37 ID:m2iNrJdAO
誰かと思ったら高木さんのことだったか
懐かしいな

398 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:32:04.98 ID:IjiHCWh10
>>3の人気に嫉妬

399 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:41:14.57 ID:fVNt3uDLO
こういう素晴らしい考察を抹殺してきたジミン(笑)
ジミンの積年の罪過半端ないっすね(笑)

400 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 13:48:27.58 ID:6vGTl6Qk0
高木さんの頭脳を生涯反原発活動に使わせたのがもったいない。
(しかも推進派のしょーもない詭弁をいちいち潰すという作業)
ヨーロッパ辺りの研究者になってエコな新エネルギー開発出来るくらい
地頭の良い人だったのに・・・・・



401 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 14:08:31.71 ID:40Va4KYF0
>>400
そうならなかったのは何で?

402 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:13:30.84 ID:ioQnZpcT0

417 :名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 22:46:06.69 ID:cLbe770n
原発大国フランスのドキュメンタリー

http://www.youtube.com/watch?v=k7riPSahLPE
http://www.youtube.com/watch?v=be5ryxDoGb0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_kWREW7GtrQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sAgxXX7DATE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=axvnn1SlkSc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=atRfSrZg6Qs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=htolC4U6J5s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yYoSVAPDVGk&feature=related

福島原子力発電所建設記録 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14139011
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13846818




403 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:20:08.26 ID:zdR/0E4RO
推進派学者「原発安全です」

○○「素晴らしいwつまらない物ですがww」

一方

反原発学者「原発は危険です」

○○「きえろよおおおお!!!追放してやるっ!!!ボンクラァ!!!ガッガッ!」


404 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:25:37.35 ID:hB3xvJqu0
まあ、今回の原発事故は建設時の想定以上に
被災後の政府・東電のバカ対応が事故の拡大・苛酷化を招いているからな。
自民の手柄にするのを嫌い、三重の民間業者のポンプ車提供妨害したり
アメリカの支援断ったり、電源車のケーブルプラグが足りない合わないとか
事故直後原発視察とか、仕様見れば無駄とわかる機動隊放水車投入とか
見た目が派手なだけのヘリ消火とか。

405 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:26:20.68 ID:6vGTl6Qk0
>>401
高木さんの良心&政府と電力会社の圧力かな。
31歳で助教授になってドイツで客員教授として招かれるくらい頭脳明晰で
大学からも慰留されたけど原発の被害に苦しむ地方の農業や漁業の人達を
ほっておけない、自分は一般人として専門性の乏しい彼らを助けたいって
大学辞めちゃった。

その後は政府と電力会社から危険人物としてマークされて
誹謗中傷を受けてた。日々の行動やどこで講演するとか
全部チェックされて執拗な嫌がらせをされた。推進派は
高木さんを論破することは出来ないから反原発活動を
どうでも止めさせようとするしかなかったんだよね。






406 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:56:13.03 ID:KyuMvDxx0
原発屋の想定外は、金がかかるので設計条件にいれないということで
一般的に使われる想定外とは意味合いが違うことに注意だね。
おれは運転が非常にうまいので事故を想定する必要はないので保険に
は入らなかい、だから万一事故を起こしても想定外として賠償金は免責
される、または金がないから払えるわけないから減免しろとうのが東電の
主張だ。


407 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 15:59:47.15 ID:pSJVm2S40
この元論文を書いた方は先見の明があったわけだけど
これを引っ張り出してきて、鬼の首でも取ったように振舞う第三者は信用できない。

408 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:02:33.67 ID:zkDKXF/z0
>>365
>もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。

今回の福島事故では、原子炉周辺に張り巡らされている無数の配管が地震でやられた。
原子炉は無事でも、配管がやられたら、冷却ができず、結局原子炉も壊れる。

たけしは、自動車事故とも比較してたけど、自動車事故の場合は誰かが起こしても
巻き込まれる人間や事故の規模は高が知れている。
でも、原子力の事故は、損害規模と、影響期間が桁違いに多い。
永久放棄地や自然資源の大規模汚損も、信じられないほどの経済的な損失を招く
健康も壊され、病死者の増加、幾代にもわたる遺伝的影響もある。
事故が起これば、ほとんどの人が、環境的な損失を受ける。


409 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:04:50.95 ID:e79mPbe0O
>>404
自民党が、もっと真剣に原発の安全対策に取り組んでいたらなあ。

410 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 16:47:24.15 ID:VquKKg9u0
想定外じゃないんだよ。単に聞く耳もってなかっただけ。
阪神大震災のときも高速が落ちて想定外と言ってたけど、あんなの地震が来たら
危なそうだと多くの人が思ってたろ。あれと同じ。想定すると運用できないとか
対策にコストが掛かりすぎるとかで意図的に想定してなかっただけだろ。

411 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 17:19:59.51 ID:A9u7mH070
悪貨が良貨を駆逐する典型だな。


412 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 17:21:56.76 ID:FpI0BETJ0
>>3
お前は生まれてきたのが間違い

413 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 17:30:57.34 ID:Pg0i7MPBP
>>410
もし今回の津波に耐えられる堤防なんて作ろうとしてたら、
間違いなく「金の無駄遣いだ」って言われてただろうしなあw

414 :名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 18:54:24.47 ID:6vGTl6Qk0
>>327
>んー 反原発団体って「原発の耐震設計」や「活断層」について危険性を強調してるけど
>今回の震災で分かったのは「非常電源の管理」が最重要課題だったのよね
>反原発団体もまた福島第一の非常電源の設置の重要性について軽視してきた部分は大きいよね。

文盲か?↓それをちゃんと論文で指摘してるだろーが。


>地震の影響により、外部電力・冷却水の供給が絶たれた場合、給水配管の
>破断、緊急炉心冷却系の破壊、非常用ディーゼル発電機の起動失敗といった
>故障により、大量の放射能放出に至る事態に至る可能性がある
>使用済み核燃料も貯蔵され、集中立地が目立つ福島原発などで、想像を絶する「核惨事」が発生しかねない


415 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 00:40:29.96 ID:TbnSBM6A0
高木が嫌いだから聞く耳持たんというなら
せめて武田の言う事を聞けよ

416 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 00:45:40.66 ID:OoiigKXzO
浜岡を停止しても「海外に間違ったメッセージを送ることになる」最悪の事故を起こした後でもこんな認識だよ。

417 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 00:47:29.73 ID:bmgPHSQfI
不測の事態が起こり、注水出来なくなったら危ない。
結果、広範囲に人が住めなくなる。今でも関東は住めない所がでてきている。
しかし水で制御しようにも一つでも暴走始めたら全てに近づけないから
水による小休止は終わり、避難しかできなくなる。
東電もアメリカも判っているから避難した。

418 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:05:56.28 ID:rqiPiGUy0
>>3
ばーかばーかしね

419 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:10:02.30 ID:whRBOh/tO
広瀬とかもっと前だろ
レベル4程度で終わったろうに、菅が無能だったから、指摘どおりになっちまった


420 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:15:39.38 ID:qASx1bOUO
【5月21日】全国一斉デモ  パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進!

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!

▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北  地下鉄14番出口  
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南) ‐к

421 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 05:44:50.35 ID:JtfXeIiQ0
>>100
何十年間も想定外にしてきたのは、自民党政権なんだけど。
民主党は、地震の時期にブチ当たって貧乏クジを引いてしまっただけで。

422 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 11:47:01.92 ID:H5MCscZW0
>>403
いまでもこうなのかなあ
こわいなあ

423 :名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 20:44:31.64 ID:N08dqtuB0
>>394
これマジ? すごいじゃん。

424 :名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 00:42:35.39 ID:ZGiWZ3xr0
ダヴィンチ読んだら、内田樹も、反対派が騒ぐので推進派が安全対策できなかった云々と言っていて失望した。

推進派が躊躇するほど、反対派のことを真摯に受け止めたことがあったのかね。
推進派すら一目置いた高木とか、高木さんすら上から目線評価なのに。

推進派も反対派も同罪というのは、敗戦時の総懺悔論同様、推進派の免罪、ただの無責任だと思うのだけれど。

425 :名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 18:56:01.73 ID:aGEhF+tD0
騒がれるようなヤバイものを作らなければいい
メディアに金じゃぶじゃぶ入れてごまかし続けてきた詐欺師どもの
言うことなんか聞くに値しない

426 :名無しさん@十一周年:2011/05/12(木) 05:20:15.00 ID:5jwp309K0
>>424
彼らに聞いてみたい。
それほど反対派が力を持っているならこれほど原発は作られなかったはずだと。
新規の原発は公権力を使って反対派を排除してでも建ててきたのに
安全対策ができないってどういうことですかとね。
国会で脱原発の共産党が安全対策を要望していたことは無視ですかと。
推進派の詭弁には無理がありすぎるんだよ。
今回だけは一億総懺悔だけは許してはならない。

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