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【政治】外国人講師、1週間で7人退職…大阪府の橋下知事導入のプロジェクト「使える英語プロジェクト」事業

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/05/27(金) 18:54:41.99 ID:???0
 大阪府の橋下徹知事が掲げる「英語教育改革」の目玉として今年度から
府立高校に導入された「使える英語プロジェクト」事業で、肝心の英語力が
乏しかったり、無断欠勤が続いたりして、外国人派遣講師7人が開始から
わずか1週間で業務を外されていたことがわかった。

 派遣業務を請け負った人材派遣会社は、読売新聞の取材に「講師がうまく
集まらず、結果的に能力や教育意識の低い人を採用してしまった」と釈明。
府教委は、外国人講師について全校対象の緊急調査を実施する方針。

 英語教育改革は、韓国や中国の英才教育の現場を視察した橋下知事が
「アジアとの競争に勝つためグローバルな人材を育てる」と推進。

 3か年計画で始まった同事業では今年度、外国人講師充実や特設レッスン
などに約2億3000万円を計上している。

(2011年5月27日14時51分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110527-OYT1T00680.htm

2 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:55:41.61 ID:u3zZhePG0
ブサヨって本当に迷惑だよな

3 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:55:57.07 ID:IvODZU5l0
英語力の乏しい外国人派遣講師ってどういうことよ
まさか英語が母国じゃなくてまともにしゃべれんようなの採用してんのか?

4 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:56:11.12 ID:Re05mZ6xP
もう少しで無断欠勤の外国人を税金で養うところだったのか

5 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:56:47.92 ID:o+BVtmkH0
いつもの通りだろうな
日教組の人たちは外部の人間は嫌がらせしてやめさせるから

6 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:57:32.22 ID:zKvmlSZj0
「使える英語」
「使えない英語講師」

7 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:58:16.97 ID:v+UmILqK0
橋下無能スギw

8 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:58:26.76 ID:CoEPbAj10
この七人の講師の国籍が知りたいね。発表してくれないかな?

9 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:58:35.97 ID:dOOarMNb0
大阪では無理も無い

10 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:58:45.39 ID:OSjlH6zp0
>>5
いやがらせすると、英語がしゃべれなくなっちゃうのか?wwwww

恥ずかしいね。そこまでして馬鹿知事を守りたいなんて、愚かだね。


11 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 18:59:06.96 ID:/MpCcEIq0
使える英語(笑)

12 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:00:14.70 ID:5wz4Dno80
派遣会社は派遣社員の質が悪くても、責任をとらなくてもいいシステムになってるからな。
派遣会社を使った橋下が100%悪い。

13 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:01:23.51 ID:WEHanpLA0
英語力が乏しい・無断欠勤って何だよw
本国でお前らみたいな奴が
日本に来て、講師やってたんだなww

14 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:01:35.57 ID:OtctH8Tf0
馬鹿げたネイティブ信仰の結果だな
どうしてもネイティブを雇いたいなら英語教授法を修めている人じゃないと論外

15 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:02:21.33 ID:+a0Qf0rs0
競争入札で決めたらテキトーに外人集めただけの業者でしたと
この前NHKでやってたな

16 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:02:41.86 ID:OSjlH6zp0
派遣ですので、英語が喋れない外国人講師でも、大阪府や現場の教師が指導することは出来ません。
派遣ですので、英語が喋れない外国人講師でも、大阪府や現場の教師が指導することは出来ません。
派遣ですので、英語が喋れない外国人講師でも、大阪府や現場の教師が指導することは出来ません。
派遣ですので、英語が喋れない外国人講師でも、大阪府や現場の教師が指導することは出来ません。
派遣ですので、英語が喋れない外国人講師でも、大阪府や現場の教師が指導することは出来ません。
派遣ですので、英語が喋れない外国人講師でも、大阪府や現場の教師が指導することは出来ません。

17 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:02:51.10 ID:vQyux5R1O
橋下は大風呂敷を敷くが、いつも無計画で無責任
いいかげん信者は目を冷ましたら?
悪いのは公務員、知事は方向性だけ示せばよいとまたおっしゃるの?

18 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:03:42.30 ID:CfmLYfUi0
派遣会社で安く雇おうとすれば当然の帰結。

19 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:03:53.93 ID:arAkQa4e0
>肝心の英語力が乏しかったり
>肝心の英語力が乏しかったり
>肝心の英語力が乏しかったり
>肝心の英語力が乏しかったり

どこの国の奴だよw

20 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:04:02.05 ID:hQXhO81IO
英語をしゃべる能力と教える能力は全く別だからね。
英会話教師には詐欺みたいな能力のやつが多い。

21 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:05:05.12 ID:6Fvo9o/k0
> 肝心の英語力が乏しかったり、

はあ?
母国語が喋れない外人って、どんな外人だよ?


22 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:05:13.20 ID:4QDmDxwC0
>>3
この間、NHKの特集見たらネイティブじゃなくても
英語喋れる外国人なら採用って自治体もあった。フィリピン人とか。
だったら英語喋れる日本人雇ってやれと思ったけど。

23 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:05:27.25 ID:ime89kyI0
外国人=朝鮮人

24 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:05:40.75 ID:hvOKNy30O
>>3
英会話講師は高校もロクに出てない奴が別に普通。

英語教育学の学位を持ってるような優秀なのは厳しい語学学校で教える。

25 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:05:50.65 ID:OSjlH6zp0
>>15
>競争入札で決めたらテキトーに外人集めただけの業者でしたと

公共工事と違って、手抜きしても、誰も怪我したり被害被ったりしないし、
競争入札なら、とにかく安く落札して、あとは適当に人を集めて手抜きし放題だなwww


26 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:05:59.62 ID:hjKxRTIT0
無断欠勤のやつは、地震が恐くて逃げたんだろな

27 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:07:43.90 ID:Q1xjtyX60
日本語を教えられない日本人なんていくらでもいる
英語を教えられない英国人だってごろごろしてるだろうな

「教えれる」と「教えられる」
どっちが正しいのか文法的に説明できる奴がどれだけ居ることか

28 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:09:03.23 ID:OtctH8Tf0
>>27
教える以前のレベルの奴だっているからなあw
母国語を話せていない、言ってはいけないが池沼レベルの人間もうじゃうじゃいるわけで

29 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:09:08.48 ID:tePFUWnA0
使える英語プロジェクト事業
http://www.pref.osaka.jp/yosan/cover/index.php?year=2011&acc=1&form=01&proc=6&ykst=2&bizcd=20110899&seq=1

1 外国人英語指導員派遣 69,875千円
派遣委託費 3,466円×6時間×5日×28週×24校= 69,874
2 話せる英語が使える教材作成 400千円
教材作成委託 200円×2,000部= 400
 (委託料計) 70,275千円

派遣会社に払った金額から見ると、
授業1コマ1,500円前後の給料で外国人講師50人集めろって話か。

いくらなんでも無茶だろ。

30 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:09:17.40 ID:gXmaioRg0
人材派遣会社を使ったら、中抜きが酷くて“人材”を集めるのは無理だろうな。
直接、募集すれば? テンポラリー待遇でも集まると思うよ

31 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:09:49.73 ID:56IRkSRE0
英語力の乏しい外人。在日チョンとかか?アフリカニガーとかか?
そんなん採用すんなよー。www
まあいいや別に。これ機会に膿全部出しとけ。

32 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:09:52.04 ID:j/ixmK/n0
ネイティブのイケメンと美少女を雇えば解決
必死にコミュニケーションを取ろうとするからな

33 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:10:06.00 ID:O0wldKYkO
外人の方が労働感覚がマトモ。

日本人みたいに、マゾ労働者じゃないよ。

34 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:10:54.13 ID:nKqkMuDk0
おkアル

35 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:12:36.02 ID:/d63ZX1q0
ネイティブの発音がほしいから外人雇ってるのに
外人ならなんでもいいとばかりに
ネイティブ以外の訛り英語を雇ってもいみねーだろ。

36 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:12:44.56 ID:25cQXkTEO
いとこの英国人の旦那はちゃんとした専門の会社を通してマイクロソフトで英語講師をやっているが、きちんと実績のある会社を選べよ。

37 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:13:44.69 ID:hjKxRTIT0
今までのALTとなにが違うん?

38 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:15:28.58 ID:mMFsOkLt0
派遣で雇うとかwww
やるきねえwww

39 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:15:50.90 ID:Lx7ij56w0
外人の間でさえ、日本で英会話講師してる外人は悪評まみれなんだが。

40 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:15:52.19 ID:CfmLYfUi0
橋下面接官「君が代を英語で歌ってみてくれますか?」
外国人「…」

41 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:16:55.50 ID:rMRD1Bad0
ベッキークルーエルのようなコをだね・・


42 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:17:05.33 ID:qMiofCvo0
アメリカに研究留学してたとき、現地の大学内の非英語話者向け
語学教室(無料)に行ってたんだが、
講師のあんちゃんは、現地のベルリッツで教えてた
という人だった
わかりやすいし、進めかたうまいし最高だった

そういう人、集めればいいんだが、該当者少なそうだし
給料高そうだな

43 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/05/27(金) 19:17:21.55 ID:sWANu2wH0
はしした:オレの発案はキレイな案。お前らのは潰す

44 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:17:38.99 ID:25cQXkTEO
>>37
JETプログラムといって、海外で面接を行って国で採用する。配属先は全国。

45 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:17:40.04 ID:hvTZ+YWW0
身近に、中学から英語を始めて、かなり流暢に喋れるようになった人がいるけど、
英語漬けだったよ。
本人のやる気次第なんだろうとは思う。

でも、英語にそれだけ情熱を注ぐぐらいなら、他の分野に力を注いだ方が良いように
個人的には思う。

46 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:18:04.62 ID:9UhfAV+70
教育者はちゃんとした人雇わないと意味ないよ

47 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:22:15.55 ID:x6GnChWN0
>>3
そうだよ
語学学校なんかもあれ

一方でちゃんと教員免許持って、第二言語として外国語を教えるノウハウを知ってる日本人を雇わない

今のコミュニケーション偏重はやり方が間違っている
なぜかというと、日本国内で生活する限り、英語はあくまでビジネスで補助的に使うか、単なる教養でしかない。
話す機会が圧倒的に少ない言語を学ぶときに文法無視してどうすんだ
そして英語のネイティブスピーカーの多くは、英語でしゃべって考えてるだけで、
そうでない人がどうやったら上達できるかというノウハウがほとんどない(語学教育のスペシャリストは除く)
どうしてもコミュニケーションが重要だと思うなら日本人同士でも英語で話すようにしなきゃ効果が上がらない

英語教育のゼミでは日本人同士でも英語で話してたよ
しかもゼミとか無関係の時間でもな。昼飯時の雑談とか

48 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:22:55.79 ID:tePFUWnA0
教材作成費の24校分で40万円ってのもすげえな。
印刷費以外ほとんどゼロじゃないか。
どっかの英会話教室のテキストを増刷したの?

49 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:25:00.49 ID:oibLkte60
日本の外国人英語(英会話)教師の質は驚くほど酷い
静岡のとある所では韓国人が韓国訛り?の英会話を教えている

50 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:25:07.45 ID:1wQvwm6C0
外国人も目の青いのからエラの張ったのまで色々おるからな。

51 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:25:42.25 ID:HC66vTwXP
>>1
<丶`Д´>外国人差別ニダ!


52 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:25:44.22 ID:NQVFBfy60
ニュースで見たけど派遣会社との雇用契約やら集めた教師のレベルがひどいらしいな

53 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:27:44.11 ID:8XSfsKJe0
>>7
橋下となんの関係もないじゃん 日本語読めないのか?w

54 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:28:24.18 ID:KCSZZZQm0
英語喋れるだけで講師なんでゴミクズレベルがわんさかいるからな
日本人だから日本人だれでも日本語教師に向いてる訳じゃないしな

55 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:28:59.74 ID:yWaNmyIk0
>>4

労組のクソの方が無断欠勤

56 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:30:08.66 ID:x6GnChWN0
>>35
なまり英語というが、どの集団の英語がいいわけ?
イギリス人、アメリカの東部白人、南部、中西部、太平洋側、
黒人、ヒスパニック、インド・パキスタン系、オーストラリア、カナダ、
ニュージーランド、全部なまってるぜ

英語の「ネイティブ」はやたら種類が多いから、プロの通訳とかめちゃめちゃ大変だって言うぞ
そこに世界各国の非英語話者が話す英語があるわけだ

日本人の英語の使い勝手を浴するなら、日本語なまりでもいいから、最低限通じるようにして、へんなネイティブ信仰はなくすべきだけどな。
日本語にない子音のことはよく言われるが、日本人が苦労するのはむしろ母音なんだ
日本語は5個しか区別されないから


57 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:30:21.18 ID:uk0g7glO0
>>13
曽我ひとみさんの旦那のジェンキンス氏
彼は英語教師のアテはまったくない
高齢ってだけではなく、彼の英語はアメリカでも田舎の方の出身だから
訛が強すぎて、英語教師には採用できないそうだ。
つまりそういうことだろ

英語が母国語であっても、英語にもイギリス英語もあれば、アメリカ英語もある
その中にも地方によって訛もあるのだから、英語が母国語だと言っても、無作為に集める方が間違っているのよ

58 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:30:36.21 ID:MHJKQm7S0
どうせ朝鮮系中国系なんだろ
それか豪州の学校でてるかどうかも怪しい連中

日本の英会話教室てこんなのばっかりだぜ

59 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:32:38.43 ID:we68OeJo0
自国で職にあぶれたから、わざわざ来日して英語教師やってる訳で・・・・


>>肝心の英語力が乏しかったり

ポルトガル語はペラペラだろうな

60 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:33:12.92 ID:PPKAx1Dk0
>>57
アメリカ人だからまだいいほうだろ
フィリピンならまだしも中国人とかだぞ

61 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:33:43.33 ID:Q5NzxX0p0
相当ひどいの集めたみたいだな
そのうち女生徒に手出すの絶対出るぞ


62 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:35:12.81 ID:OtctH8Tf0
>>56
まあ一つ一つの音よりも文を通してリズム、ストレス、イントネーションが大事なんだけどな

63 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:36:05.23 ID:oibLkte60
>>61
それが主目的で英語講師してる人もいるからな。

64 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:37:15.20 ID:x6GnChWN0
>>62
そこの実践として会話を増やそうってのはいいんだけどね
3歳児がしゃべるのと同じようにやったってダメだからね
理屈を知った上でやってみるのが大事

65 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:38:59.23 ID:bAhrJt0u0
でも大阪だし、君が代歌ってもクビにしそうだよなwww

66 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:40:26.43 ID:/plXi+LQ0
ALTも長く続く人は何年もやってるからなあ。

>>24
俺が大学で習ったイギリス人は、むこうの大学で教育学だか教育論だかで学位取ってたな

67 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:42:32.34 ID:yWaNmyIk0
フランス人でも連れてきたのか

イヤミぽくていいな

68 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:43:30.42 ID:tePFUWnA0
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110527-OYO1T00702.htm?from=newslist
(2011年5月27日 読売新聞)
大阪版の方が詳しいな。

>同社によると、事前登録者の中から約20人しか講師が集まらず、「1件3000円の謝礼を払うので、外国人
>の知り合いを紹介して」と登録者にメールなどで呼びかけたり、ハローワークで急募したりしたという。日本人
>社員による面接のみで筆記や模擬授業などの試験は行っておらず、「能力不足は見抜けなかった」としている。

すげえなおい

69 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:43:45.79 ID:VmUcCPK30
安かろう悪かろうという言葉を知らないバカが最近は多すぎて困る。

70 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:44:04.27 ID:2NM04UIg0
>>29
これではまともな奴は来ないなあ
そもそも日本で英語教えて飯食おうなんて外人それ自体が
本国でまともな職につけないような奴ばかりだからな
その上この金額ではなおさら

71 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:44:16.16 ID:4cFtqHHu0
橋下は韓国の学校での数学の授業を見学して
焦ったというような話をしてたな。
日本はそのうち下請けの単純労働だけの国に
なってしまうかもしれないと危惧していた。

72 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:45:03.90 ID:9UhfAV+70
よそから適当に引っ張ってくるんじゃなくて
まず自前で英会話教育できる人間をたくさん育ててってことしないと

73 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:45:59.88 ID:sfeZCFi00
よそだったら無能のまま使い続けて大問題になるまで放っとくのにな。

74 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:47:23.09 ID:x6GnChWN0
>>29
なめてんのか
これでまともな人がくるはずない

よっぽど安く上げたいんならモルモン教の人たちに頼めばいいじゃん
ただでやってくれるよw

75 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:47:32.89 ID:gHXgTL1k0
そんな都合よくあつまらないだろ?
ちゃんとした人は仕事とかで来日してるんだろ?
高校の英語教えてる暇ないだろ?

76 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:47:46.43 ID:LqmSCVXuP
フィリピン人の英語教師雇えばいいじゃん、いっぱいくるだろ

77 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:48:23.33 ID:Chk8Cx3n0
大阪人はまず標準語の勉強をしろよ

78 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:49:47.66 ID:ilvmsp4k0
日本人は日本人なまりの
英語を使えば良いんだよそれが国際標準語ってもん。

アクセント間違ってたぐらいで嫌悪するのはただの方言。
アホ大阪府民は自分とこの方言愛してるんだろうけど。

79 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:49:59.38 ID:x6GnChWN0
>>76
ひとコマ1500円ではこないわ
アメリカでメイドとかしてるほうがもうかる

80 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:51:00.20 ID:oiD9CJRw0
基本入れ墨検査はやれよ

入れ墨の有無で最低限は押さえられる。世界共通だ。



81 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:51:15.59 ID:MlZBpf9p0
今ほとんどの外人逃げてるからな
居る奴は楽天家な奴か
既に職を持ってて日本から離れられないやつ
態々今の状況で日本に来て仕事を得ようとするやつは少数だよ

82 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:51:32.23 ID:LqmSCVXuP
>>79
>>29を見てなかったわ、何人でもムリだなw

83 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:52:21.10 ID:blWNayFR0
橋ゲのプロジェクトっていっつもこういう結末なイメージあるよな

84 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:52:22.22 ID:ayGuFfkJ0
> 無断欠勤が続いたりして
地震のあとに来いとか言ってたりして

85 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:52:24.16 ID:Z8EPeJV20
塵材派遣なんて、文字通りクズみたいな連中を集める会社だろ

86 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:52:44.08 ID:82Sj6xug0
それなりの報酬払わないといい奴集まらないぜ
できるやつは仕事にプライドもってるからな

87 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:52:44.81 ID:yWZytq0c0
英語が母国語ならだれでもいい・・・てなもんかw
いい加減すぎ

88 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:53:10.78 ID:gHXgTL1k0
>>68

大学卒業してないとだめなのか?
そういう条件とか付けるから集まらないんじゃないの?

89 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:53:29.27 ID:A6CBbiFC0
あの手のガイジン教師は大概フェミやからな

90 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:54:24.36 ID:/5VWfCg90
日本語しか話せない日本人学生に英語を教えようとすれば、日本語を話せる英語教師が必要。
英語だけ話せて英語を教えようとしても日本人には初めからちんぷんかんぷんだろう。
日本語が話せる外国人英語教師は民間の英会話学校の方がたくさんいるようなら、
民間の英会話学校を活用するべきだ。

91 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:54:50.69 ID:IvODZU5l0
>>87
母国語ですら無い奴が混ざり込んでたから問題になってんだろw


92 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:55:45.13 ID:tePFUWnA0
>>88
〈1〉英語が母国語
〈2〉大学卒業資格をもつ
〈3〉教育に従事する在留資格を取得
〈4〉生徒の学習意欲や学力を向上させることができる

条件3がかなりきついな。

しかし、大卒資格はともかく在留資格証明書も調べてないって強烈すぎるわ。

93 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:55:53.98 ID:DCyh7WL60
フィリピーノの英語も独特やん。
まだインド、マレーシア、香港のほうがいいんじゃね?

オレの先生はゾマホンみたいなアフリカ生まれだったけどなw

94 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:56:20.93 ID:gHXgTL1k0
母国語じゃないとだめなの?
デーブスペクターや朝青龍とかなら
日本語が母国語じゃなくても
うまく日本語教えられそうな気がするが

95 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:56:48.09 ID:x6GnChWN0
>>88
お前が外国にいるとして、日本から来た中卒のぶらぶらしてる30男に、君は日本語を教わりたいと思うか
子供をそういうのに近づけたいと思うか
この条件は日本人でたとえるとそういう感じのやつしか来ない

96 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:57:51.08 ID:MHJKQm7S0
少し前山梨県かどこかが英語教師の募集で条件の一つに金髪碧眼とか付けて批判されてたが
むしろ正しいのかもな

よっぽど香ばしい人材が集まったんだろう

97 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:58:45.69 ID:iyvJC2Ql0
NHKでやってたけど、外人を学校に派遣する会社がいくつかあって、
何社かで競争入札して、学校から外人派遣を受注するんだと。

一番安く落札(受注)した会社は、安く雇った素性のわからぬ外人を
学校に派遣するんで、中には変なのが混じってるらしい。

英語教育以前に、外人雇用システムが肉体労働者を集めるような方法だから問題が起きる。

98 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 19:59:24.90 ID:XjP8Gfla0
>>22
>英語喋れる外国人なら採用って自治体もあった。フィリピン人とか。

あの番組見てたけど、おかしな話だよな。条件が大卒というだけで外国人なら何でもいいとか。
「日本人で英文科卒の人」が対象外なのに、「経営学科卒の在日朝鮮人」がなぜか英語講師に
なれるかもしれない訳だろ?

99 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:00:07.32 ID:gHXgTL1k0
>>95
語学って学歴全然関係なくないか?
小学生でも日本語しゃべれるんだもん
小学生に教わってもきぐらいなのが
語学じゃないのか?

100 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:01:05.36 ID:T0wchh0c0
>>92
3は府がサポートするから問題ないだろ

101 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:01:08.61 ID:LqmSCVXuP
>>92
こんな条件に見合う外国人なんて雇えるわけないじゃん

102 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:02:57.17 ID:x6GnChWN0
>>98
なんだそれ

3世以降の在日韓国人は、言語環境的には日本人とほとんど一緒だから、
英語が喋れたとしてもそのなまりは日本人が英語はなすのと変わらん


103 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:02:59.81 ID:1YeNgLMl0
だから随意契約にしとけと、、、。
最近はなんでもかんでも入札だから、安くあがるけど中身がマジで酷い。
不正のリスク含めても随意のほうがマシだと思う。

104 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:03:05.52 ID:hGHjEBcdO
> 筆記や模擬授業などの試験は行っておらず、「能力不足は見抜けなかった」としている。

× 能力不足は見抜けなかった
〇 能力を見る気はなかった

105 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:03:57.02 ID:gHXgTL1k0
99の訂正
>>95
語学って学歴全然関係なくないか?
小学生でも日本語しゃべれるんだもん
小学生に教わってもいいぐらいなのが
語学じゃないのか?




106 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:03:59.08 ID:KIcvf6Za0
駅前留学の糞外人でも雇ってきたんじゃねえのか?w

107 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:04:42.31 ID:MHJKQm7S0
そりゃ学歴があるからまともとは限らないが
まともな英語教師は大学ぐらい出てるだろ

108 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:05:30.28 ID:x6GnChWN0
>>99
じゃあおまえはアメリカの小学生に英語習うといいよ

ぜんぜん身につかないことは保証してやる
ああ、幼児語とガキの流行には詳しくなるかもな

言語学と教育をなめるなよ

109 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:06:19.47 ID:ilvmsp4k0
なんでこいつは
金がないと言いながら
無駄遣い好きなんだろ。

110 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:06:35.66 ID:hvOKNy30O
>>53
関係大アリだろーが

ハシゲ信者はチョン並の知能だから困る

111 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:06:48.22 ID:NiIlys5F0
たかが英語ごときを大仰に考えるからこんなことになる
英語なんて世界一簡単な言語なんだから
必要ならすぐしゃべれるようになるよ

112 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:07:09.50 ID:GkLaaxew0
昨夜のクローズアップヒュンダイでやってたねー

113 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:07:31.85 ID:tePFUWnA0
三単現のS省くってのはさすがにダイナミックすぎるよな。
英会話ならともかく英語教えてもらうのは嫌だ。

114 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:07:34.31 ID:DCyh7WL60
>>105
教え方に技術がいるんじゃね。
やっぱ、メジャーがエデュケーションの方が安心できるべ。


115 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:07:47.74 ID:ryoyxGOl0
しらんわ

116 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:08:35.78 ID:hYlPQQsEO
マジレス。
大卒のフィリピン人に英語を習った。しっかりした英語力と聞き取りやすい発音で、本当にお勧め。

117 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:08:53.01 ID:ilvmsp4k0
>>110
伊丹空港を廃港して
そこに外国人特区作って英語教育推進する
ともほざいていたな…
税金ばらまいていくら払って
どんな奴住まわせるつもりなんだろ。

118 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:10:09.74 ID:gHXgTL1k0
日本人の英語教師が英語しゃべれてないからいるんだろ?
日本人の英語教師をちゃんとしゃべれる人採用すれば
わざわざ雇う必要のない人だ
無駄遣いだ
英語教師採用するときにもっと英語力の高い人採用すればよいんじゃないか?


119 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:10:22.76 ID:e2vcMr5W0
インターネットでスカイプでもやればいいやん

120 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:10:27.73 ID:Z9PnUPGA0
結構ハードル落として募集してるからな。
規律面で厳しいと、いい加減過ぎて逃げるからな、毛唐って。


121 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:11:18.30 ID:x6GnChWN0
>>117
外国人特区もうあるのにな
まだいない英語圏のごみ呼ぶより、人口の多い韓国語と中国語のほうが役に立つんじゃないのか、大阪は

122 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:11:32.65 ID:I+oFBJiM0
累積放射能値

名古屋 1ヶ月で1平方メートルあたり22ベクレル
大阪  1ヶ月で1平方メートルあたり15ベクレル

東京  1ヶ月で1平方メートルあたり8万5000ベクレル


123 ::2011/05/27(金) 20:13:31.95 ID:KaaU7YjH0
本気でやるなら、アメリカとかイギリスの英文学科大学院卒程度の切れる外国人を正社員で採用しなよ。
派遣じゃだめだろ。これは当然集まらないし。
香港出身とかインド人とかはやめたほうがいいと思うわれる。

124 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:13:35.00 ID:ilvmsp4k0
>>118
破産状態の自治体ができることじゃないよ。
優秀な民間人に来てもらって!というけどね。
優秀な民間人はそもそももっと高給取りだから。

125 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:14:20.28 ID:cWbKxbMCP
橋元、このプロジェクトは失敗だったなw
こんなこと公立校でやらずにノヴァやジオス通えって言えばよかったんだよ

126 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:15:08.48 ID:WhEKrdlf0
>>1
集まって逃げ出したのってオーストラリアの連中じゃね-の?w

127 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:15:32.24 ID:tePFUWnA0
>>121
インバウンド考えると英語マジ役立たないからな。
今日本に観光に来る中国人って英語しゃべれないしさ。

128 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:16:11.66 ID:NiIlys5F0
>>124
そもそもたかが英語できるだけで「優秀な民間人」って
昭和40年代の人みたいな価値観だよね

129 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:16:30.02 ID:e2vcMr5W0
外人雇う前にその数億円でしっかりしたイーラーニング教材を作ったほうがいい
もちろんネイティブの発音入りで覚えてないのを集計して繰り返し覚えるまで出来るやつ
倍速などもできるといい
そしてそれを無料で配布すれば一億人が使える

そうした無料でできる教材で基礎をしっかりつけてから英会話学校にでもいったほうがいい
言語を学ぶとは結局真似である
なんどもやればうまく真似できるようになる
真似のレパートリーが増えるのが学習上達すること
日本語だってそうだろ結局親や友達、学校、TVの真似して覚えているに過ぎない

130 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:17:00.14 ID:qps5uIIT0
時給安い、空き時間なのに草取りなどの雑用をさせられた…ってとこかな。

131 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:17:57.90 ID:CZHK1PJX0
大阪府の英語講師の時給が1500円で驚いているようだが、
放課後学習事業の講師の時給は750円。最低賃金だw

知事肝いりの事業ってのは看板だけ、金ケチりすぎ。

132 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:19:33.70 ID:iTF+lieU0
大阪といえばイルカ漁に反対して妨害行為してるアメリカ人英語教師いたな

133 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:19:39.78 ID:goGhWUHQ0
>>47
>日本国内で生活する限り

1読んだ?
ぐろーばる()な人材育成のためなんだってさ
前提が違うよ

134 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:22:36.08 ID:OZ35zDje0
>「アジアとの競争に勝つためグローバルな人材を育てる」
 ここまでは、とても良いと思うんだが

>派遣業務を請け負った人材派遣会社は…
 なんで、大阪府で試験するなり、公募するなりしないのかね?
 ツメが甘いと言われても仕方がないな   ┐('A`)┌


135 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:23:11.47 ID:iyvJC2Ql0
今年の4月から小学校に外人が派遣されてるらしいんで、10年も経たないうちに
会社に入ってくる全新入社員が外人と話したことあります、という連中になるんだな。
ま、すくなくとも外人に物怖じしない連中は一気に増えるだろ。そりゃいいことだ。


136 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:24:04.46 ID:x6GnChWN0
>>133
日本の高校に通ってんだろ、日本語に囲まれて生活してるだろうが

将来グローバルに活躍するかどうかではなくて、学習する環境の話だよ
もちろん府立高校の生徒を全員3年間海外に行かせるなら、俺の言った話は前提が崩れる

137 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:24:45.59 ID:U2ko0iJ10
日本に来るような外人ってのは、禅に憧れてたりとか、
昔のヒッピー文化に染まったようなちょっと変なのしかいないんだよ。
こいつらは基本的に本国でも落ちこぼれだし、働かない。

138 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:24:51.79 ID:OzwOgwYY0
海外旅行へ行くためだけの英語なんてやめればいいのに
行ってみればわかるが日本語で通用するよ
フランス人を見習え


139 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:24:54.32 ID:0rhhthEH0
昔NOVAで習った使える英語w

I like you, I like you a lot. But, I don't love you.

140 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:25:31.49 ID:gHXgTL1k0
>>135
自分が中学生だったときも中学校に外国人の
英語の補助教員みたいなのいたよ

>>131
そんなに安いの?
塾の宣伝のためにサービスしてくれてるの?

141 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:25:34.45 ID:ceO3iV7PO
2億も使って業者に丸投げとかやめろよ。
金ないのに無駄金使うなや、アホが。


142 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:26:39.82 ID:p9l/YS3EO
>>135俺が小学生の頃すでに外国人によるお遊びの英会話の授業があったけど
全国的にやってたわけじゃないのか

143 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:26:40.84 ID:N3y+GkjE0
外国人だからといってネイティブとは限らない、むしろそうでない方が多い
外国人というだけで雇われていたウンコを炙り出すにはちょうどいいだろ

144 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:26:43.25 ID:Y8QkSGbr0
で、また現場の職員に責任おっかぶせるのか?
台湾訪問ドタキャンの時みたいに

145 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:27:05.92 ID:GLi9sY090
英会話出来ない英語教師っていっぱいいるから、コミュニケーションとれずに辞めたのかもな

146 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:27:34.50 ID:x6GnChWN0
>>135
30の俺が小学校4年のときからAETいたよ
田舎だったからか週2回くらいは来てたなあ

147 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:28:11.45 ID:SqlyVf+m0
【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U


148 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:28:13.46 ID:mL+DohQJ0
つうか、外人を舐めすぎじゃねえ?
英語圏の人は自分の能力に見合うだけの金を出さないと絶対、まともにやらないよ。

逆に言えば、競争入札で低い値段だしたところに委託したりしてると、絶対無理。
日本人の派遣を雇う感覚で英語圏の人間を安くこき使おうと思っても逃げられるに決まってるじゃん。

きちんとした資格を持った英語教師なら、本国以外でもいくらでも口があるからな。

149 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:29:25.88 ID:8Set9PoA0
橋下のやり方って、全部失敗だなw
なにが民間企業だよ、橋下の民間てブラック企業だろ?w
だから人が逃げるんだよwww

橋下になって、大阪府職員も希望者激減だし、大阪府教員希望者も激減w
無能なのにいばりくさって、バカにしまくる人望も能力もない橋下に
だれがついていくかw

150 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:29:38.22 ID:ilvmsp4k0
>>134
民間委託した方が安いからなんだろうね。

府職員の採用試験問題も
全国自治体の試験問題作成している団体に
長年依頼していたんだけど

橋下が
天下り団体に金渡せない!!
と言って問題作成を民間委託したら
今までの何倍もお金高くついてしまったらしい。

151 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:29:52.78 ID:j4NimdMSP
>>128
英語を教えるんだから
英語をうまく教えられれば「優秀な民間人」でしょ

文脈も理解できないの?キミは

152 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:29:59.41 ID:Wf5NQH5L0
>>1
>肝心の英語力が乏しかったり、

採用したの誰だよ
担当を処罰しろ

153 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:30:23.53 ID:x6GnChWN0
>>148
発想が働く人間使いつぶす外食や薬の訪問販売業界と一緒だもん
ろくな人間来ないよ

橋下はブラック企業の顧問弁護士でもやってたらいいんじゃねえの


154 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:30:47.97 ID:D+YXa96d0
英語を母国語にしてるやつなら日本に腐るほどいても、そのなかで優秀な講師は
ほとんど底をついてて、国内でさがしてるレベルじゃ確保できない、ってことだろw
有能な講師は世界中どこでも引く手あまただよw

155 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:31:08.81 ID:UQPpJw8xO
>>143
ゼミの教授が英語が話せるってだけの普通の人に偉そうにされたくないわな
とか言っとった

156 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:31:19.57 ID:mL+DohQJ0
>>116
そうなんよ。

もし、政府や教育委員会がカネを出し渋りたいが、いい英語教師を雇いたいなら、
フィリピン人の英語教師を大量に雇うのが正解でしょうね。

彼らなら、宿舎を用意してやれば、月20万円でも働いてくれるんじゃねえ?

157 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:31:25.10 ID:iyvJC2Ql0
全国的に一気にやりだしたのは今年から。

むかしパソコンが会社に導入されだした頃はおじさん達がおろおろしながら
教えあってたもんね。だけど今の新入社員は全員普通に使える。国が一気にやりだすと大変化が現れる。

英語はPCのように使えるようにはならないと思うが、
子供の頃の原体験に外人と面と向かって話したことがある、というのはかなり大きいだろうな。

158 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:32:27.90 ID:jKCT8+Hn0
正直なところ、英語を学校で教える必要があるのかさえ疑問なのだが


159 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:32:55.44 ID:osNVRxmb0
>>1
通訳学校に通う生徒雇った方がプロジェクトの為になりそうだが。

160 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:33:38.12 ID:ONhGafKe0
>>149
府政がうまく行かないのは平松が悪いで、おしまい。

161 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:34:11.45 ID:D+YXa96d0
日本の中高システムんなかで「つかえる英語」を教えるってのは、たとえ
母語教師を採用しても、大変だと思うよ。普通に予算つけてイギリスに交換留学とか
行かせたほうがぜったいに良い。

162 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:35:06.73 ID:Mi/VySiJ0
派遣使うなよな
時給で払うなら最低4000円ださないと
自動車工場のライン以下では集まらないよ

163 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:35:24.87 ID:HMEbV6cw0
>肝心の英語力が 乏しかったり
何これ。意味わかんないw

164 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:35:25.70 ID:snTuGp4B0
>>148 どこの大学でも結構だが、教職課程を履修したガイジンがどれだけ
いるってんだ?
英語教師っていう職は、あちらの人たちから見ると、英語を喋る以外の能力が
ないlooserって位置付けだ。

有道出人とか、ダーリンは外国人のあいつとか、完全なlooser。

できる奴は中国へ流れてるってよ。あっちのほうが給料が高いから。

165 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:35:55.16 ID:jmAP7Be60
講師は全て外国人という例の英会話学校にお世話になったが
俺の担当講師は オーストラリア育ちの韓国人だったよ。


166 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:36:02.68 ID:UQPpJw8xO
>>156
フィリピン人の大卒の人は家政婦の仕事してたりしてて日本の女に見下されてたりするけど
日本の大卒の女より概ね知的レベルは高いね

167 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:36:19.76 ID:OZ35zDje0
>>150
そういうところが分からない
鳥取にケンカ売るのも同じで
メリットのないことを時々やるよな、橋下は…


168 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:36:46.18 ID:x6GnChWN0
>>161
根本的に40人学級ってのが語学学習には多すぎる上に、授業時間が少ない
ただ留学は全員がやれるわけではないからな。

語学だけでも少人数でやるべきなんだけどね

169 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:38:23.11 ID:9NiWW8LJ0
鳥取いじめで、橋下の歪んだ人格も、すっかり知れ渡ったしな。
もう末期症状。
孫正義とズブズブの利権屋知事なんかいらん。

170 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:38:35.98 ID:e2vcMr5W0
むしろ英語教師を留学させたらよい
日本人丸出しの日本人英語教師の発音を完璧に真似ても
その教師のレベルは超えられない
英語教師がちゃんと発音できてないのが一番の問題
それか日本語を話せる英語圏出身者留学生を増やすとか
日本に来てる留学生は大部分が中国人と韓国人で占められていて
アメリカや欧州からは限り無く少ない

171 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:38:53.86 ID:D+YXa96d0
「授業はすべて英語でやります」とかルール作っても、ぜんぜん捗らないから
けっきょく失敗しちゃったりね。絶対的に必要性を感じない限り、中間言語状態の
英語すらしゃべろうとしないと思うねえ。

172 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:39:36.02 ID:gHXgTL1k0
>>149
今年は受験者いっぱいいたんじゃないの?
自分は受けなかったけど今年から大阪府の採用試験は
かなり変わったらしいよ
普通の都道府県の採用だと高校とかで勉強したような日本史とか
生物とかの教養試験と
専門試験とかで法律とか経済とかの試験があるけど
今年からはそういうのがなくなったみたいだぞ
大阪府は

173 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:40:01.31 ID:JDt92kx70
橋下が悪い。それに尽きる。

174 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:41:00.54 ID:Clf+ERKU0
>>17
> 悪いのは公務員、知事は方向性だけ示せばよいとまたおっしゃるの?

おおまかに言えば、YES だなw

175 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:41:19.21 ID:D+YXa96d0
単発ID沸いてんなww

176 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:41:35.48 ID:906a68/l0
>>162
時給4000円なんてPM経験豊富なNEが雇えるレベルじゃん。

177 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:41:48.95 ID:WWd30/gKO
>>156
ビジネス英語をヒアリングできるからかなり英語力あるよ
準一級ぐらいかな?



178 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:42:28.13 ID:jazm+u280

競争入札
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い

179 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:42:48.21 ID:PQpP4Eje0
人材派遣かよ
ていうか英語力が乏しい外国人派遣講師って何だよ
英語のネイティブスピーカーじゃない外人雇ってどうすんだよw

180 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:43:14.77 ID:mRUGDKMO0
日本人が英語を苦手とするのは
インプットじゃなくてアウトプットの訓練不足
難文を和訳させるより日本語の英作文の時間を増やすべき
文法や発音にこだわらず昔のルー大柴のようにひたすらずうずうしく頭に浮かんだ英語を口にする


181 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:43:50.18 ID:j4NimdMSP
>>149
希望者が減ったのは、大阪府の財政状態が悪いのが原因

お前だって倒産しそうな会社に就職したくないでしょ?

182 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:45:09.40 ID:7ZdIUV4tO
>>170
中高の先生が留学したかったけど、高校卒業後や大学進学後に留学するとロスが多いから行けなかったと言ってた。
先生を留学させるの良いと思う

183 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:45:35.81 ID:snTuGp4B0
おっと、looserなんて書いてしまった。loserなのになw
>177 ヒアリングじゃなくてリスニングだろ。

こんなんでも外国人とメールして仕事してんよ。聞くのも喋るのも不得手だが、
yahoo翻訳と英辞朗、googleがあれば毛唐を説得できる。


184 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:48:19.26 ID:iyvJC2Ql0
韓国ではサムソンが破竹の勢いなんだが、サムソンは若い社員を無理やりにでも
世界のすみずみまで送り出してる。サムソンは国策会社みたいな位置づけなんで、
世界展開の予算も補助してる。英語他の言語教育にもカネをつっこんでる。

国民に英語をやらすには、そういうやり方もある。

185 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:48:26.46 ID:qmYkhvUJ0
出身国にもよるけど、近所の幼稚園も英語教育を導入した時に
教師が無断欠勤とかでヤレヤレって感じだと先生が言ってた。
先生育てるとこからやらないと厳しいかも


186 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:48:31.60 ID:e2vcMr5W0
アウトプットも大事だがインプットも大事

日本語を学ぶ外国人が、教科書だけで日本語を学んだという外国人日本語教師に教えられているのを創造してみればいい
やはりそれは妙なシロモノにならざるをえない

やはり本場の発音、文法、そしてそれが普段の会話で実際に使うのかを教えてもらえばいい
日本人の英語が全く実用的でないのはこのへん

187 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:50:08.29 ID:z7UY+f6T0
派遣会社通すからダメなんだろ
普通に正教員と同じ条件、ベースアップ、ボーナス、年金で雇いますっていえばネイティブオンリーでも倍率は10倍超えるはず
日本に既に在住してる方ではなく、海外に今在住して採用が決まったら日本に引っ越すって奴も対象にして交流のある海外の大学で募集したらもっと倍率は上がる
審査だってスカイプや現地の日本語教えてる教授に審査させればいいわけだし
日本の正教員の待遇で雇えば一発だぞ、カリフォルニアの教員待遇の条件なんかよりよっぽどいいんだから
普通に部活受け持ちとかの追加条件も付けられるから英会話部とか運動部の副顧問を任せればいい

188 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:50:24.52 ID:243nP6jEO
派遣なんか使うなよ。
こーゆーとこには金かけろ。

189 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:50:27.53 ID:WF+bIsw+0
ALTでやっていた人にそれなりの報酬と労働条件だして募集かけてみたらいい

190 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:50:51.88 ID:e2vcMr5W0
>>186
想像←創造

おっと寝ぼけてきたようだ

191 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:51:51.62 ID:VOufwcke0
必要なのは講師じゃなくて、気軽に雑談からでも学べる英語でコミュする相手じゃね?
授業の小間で区切ってやっても身に付かないんじゃない?

192 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:51:55.77 ID:UQPpJw8xO
>>170
日本の英語教員のTOEICの平均スコアは中学校で560点、高校620点という統計があって
たとえば韓国でトップ5の大学に合格するには800点以上が必要で、
つまり日本の中学校・高校の英語教員は海外では英語を教わるレベルだそうだからな。
ソースはサピオ4/20号「基礎」「理論」「感情」へとステップアップする大前流ビジネス英語の3段階カリュキュラム

193 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:51:57.61 ID:apw65YL00
高校の時、外人講師が週一来て授業してくれてたな。

中々身には付かないけど
ちゃんとした外人の発音は未成年の内に聞いておくのは必要な事だよ。
でも、結局受験英語で有耶無耶になってしまうけどね。

194 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:52:08.78 ID:nxLTWDot0
求人がへただったんすね

195 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:52:53.57 ID:A+iFlgzy0
英会話教師なんかやってるガイジンなんか
かなりの確率でクズばっかだろw

196 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:52:59.37 ID:5Cqhcy6R0
↓これ守れ

 ・大卒であり、国内外とわず教育免許状に該当する資格を所有すること
 ・日本語の方言、誤用、語法まで正確に理解していること
 ・英語、日本語の文法的知識が十分であること
 ・ネイティヴであること
 ・無断欠勤はしないこと

197 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:53:03.46 ID:m3MRno2s0
外国人っても、支那チョンなんだろ。

198 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:53:03.81 ID:6RLAXpZI0

「腰掛け」ってフレーズがあるだろ。
外国人講師は、まさにあれ。

おれが習ってたヒトは、MIT卒。
卒業しても日本みたいに、あくせくして就職しない。
自分の能力を最大限度活かせる・没頭できる事業を考える。
その間、文化の違う日本を見に来たって感じ。

199 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:54:03.18 ID:tBFQmyoq0
橋下って、大阪府民の子供は大人1人につき子供1人USJの入場を無料にする。
http://www.usj.co.jp/news/2011/0517_1.html
とか、大阪府財政非常事態宣言を出しておきながら、呑気なこと実施しようとしてるが、
要するに、子だくさんの自分の遊びや英語教育を大阪府の金でなんとかしようとしてるだけではないのか?


200 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:54:15.69 ID:CfmLYfUi0
>>195
そんな人が月給15万で働きますかね?

201 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:54:17.94 ID:apw65YL00
>たとえば韓国でトップ5の大学に合格するには800点以上が必要で

当然でしょうな。優秀云々の話では無く。
それが、韓国の土地を物理的に脱出するキーになる訳だから。

日本で安堵出来てる連中が多いんだから、英語に真剣になれるハズは無い。

202 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:54:54.82 ID:gyBkj29D0
浅知恵、教師育てるところからやれやw

203 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:56:30.00 ID:80meoiUE0
ちゃんとした外人を集めてからやれよ
府はちゃんと業者を管理しとけよ

204 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:57:17.82 ID:tR6Kc8KH0
修道院のシスターや退職神父さんがたに、英会話教えませんか、政教分離の決まりで布教しちゃ駄目だ
けど、収入は修道会の予算になるし。て勧誘すりゃいいんだな。ネイティブで、教育のプロで、ものす
ごい高給を求めるでもない人材なんだから、お願いしなきゃもったいないよなって、いつも思う。

205 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:57:49.55 ID:snTuGp4B0
うちの会社には留学経験者と帰国子女が何人も居るんだが、驚くことに殆ど使えない。
常識がねじ曲がってるとか、ガイジンと交渉が全くできない。
こんなん売り物にならんから返品か割引しやがれ、とか全くできない。

「英語のソーシャルスキル」って本があるんだが、英語では細かいニュアンスをどう
表現すべきかって細かく書かれた貴重な本。
だが、読んでいると気分が悪くなる位、白人優位な視点で満ちている。

彼らが留学あるいは外国に住んでて学んだことってのは、人種差別に会い続けて徹底的に
へこまされて従順になっただけのような気がする。

206 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 20:59:28.97 ID:cWbKxbMCP
先進国から来る英語教師はクズばっか。
発展途上国の優秀な人雇ったほうが全然いいのに。
英語教師は金髪で目が青い白人じゃなきゃダメだというわけでもないだろ。

207 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:00:07.90 ID:Fo3vjJDU0
大阪民国だから害人だらけは当たり前

208 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:00:14.80 ID:AmoGZhBQO
よく公務員なんかのスレで海外と単純比較して『日本は〜』みたいな叩き方をする人がいるけど
欧米人の働かなさ権利意識の強さはハンパないって
日本じゃ低学歴のDQN男だって嫌々ながらそこそこ働くのに

209 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:00:16.10 ID:qRrUhJMdO
>192
当たり前。英語の本や論文が母国語に訳されるのは、
日本とロシア、最近中国が仲間入りしたぐらいで、
後の国は自力で訳さないといけないから。
高等教育の前に英語の教育で力入れないと、まずその高等教育が受けられない。

210 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:00:48.19 ID:gO6Vl0H00
国でもいいから中高生向けネット講座を優秀な教師が担当して無料で公開してくれればいい、
NHKの講座はレベル低目だし
英会話学校みたいに少人数クラスとか高校で実現するのって予算厳しいだろ

211 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:00:57.53 ID:ZrXd82GU0
外国語に力を入れるより、正しい日本語を使えるようにしろ。
そのほうが、読解力も高まり学力も上がるぞ。

212 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:02:31.30 ID:gyHQssUo0
>>196
教員採用試験合格者の中から採用するしかないな。
http://www.pref.osaka.jp/kyoshokuin/kyosai/h24onseigaiyou.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/4212/00070193/1-17.pdf

213 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:02:51.75 ID:d6z+8dOV0
>>203
世界的に英語ブームで質の良いネイティブの教師が不足してるんじゃない?
そういう良い教師は中国とか韓国とかとっくに確保してそうだし

214 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:03:18.98 ID:s8JMHCh30
あの人に頼めば。
震災を機に日本に帰化したした人いるでしょ。


215 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:03:59.89 ID:OPHRIaBW0
震災で本国からの通達で戻ったんじゃねえの

216 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:04:21.70 ID:Y8QkSGbr0
安物買いの銭失いの良い見本

217 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:04:58.82 ID:TAslhCPQ0
採用者が英語使えなかったんじゃ・・

218 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:05:48.81 ID:iyvJC2Ql0
2ちゃんで韓国は進んでると書くと、死ね在日と返ってくるが、
実際、英語力、というか世界中を相手に商売する力は現在日本がはるかに劣勢だ。

仕事で、外国現地の受注で韓国勢と競り合いになることがあるが、
人海戦術には圧倒されてばかりだ。質はともかく英語を使える韓国人が山のように押し寄せてくる。
ちょうど日本の高度成長期はこんなだったんだろうか、という感じだ。

日本は六本木で遊んでるような外人を派遣で雇うような中途半端なことをやっててはダメだ。
やるなら本腰入れてやらないと、数年たって何一つ成果をあげられず失敗に終わる。



219 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:06:20.62 ID:x6GnChWN0
>>214
ドナルドキーン氏を1コマ1500円て失礼もいいとこだ



220 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:06:57.15 ID:Hp3fFJkU0
>>203
ちゃんとした外人は大阪なんぞには行かんのです。
要するに橋下は身の程を知らないということです。

221 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:07:06.78 ID:KQ18NdE30
高校の授業で英会話って無理なんだよ。
俺の高校もガイジンが来て教えてたからよく分かる。
一クラス5名までじゃないと、効果薄い。

222 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:08:15.72 ID:UQPpJw8xO
>>201
確かに韓国人はやたら海外に住たがって「実は韓国人は韓国が嫌いではないのか?」
って大前氏も別の本で言っとった

223 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:08:41.31 ID:O0wldKYkO
橋下信者はどう思ってるんだろ。

224 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:09:31.58 ID:snTuGp4B0
ガイジン教師、雇ってみれば、こんなやつ。

「有道出人」<ちびきいろじゃっぷ
「トニー・ラズロ(ダーリンは外国人)」<石原都知事リコール運動主催

225 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:09:50.89 ID:Y8QkSGbr0
>>223
ハシモトのせいじゃない。現場職員が無能だ。

226 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:12:06.95 ID:rpm8bJXK0
こんなことしてるから日本はチョロい国と馬鹿にされるんだよな

227 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:13:54.53 ID:eCAdH/840
英語教育者が必ずしもネイティブが最適とは限らない。まぁ一つのファッションだろうな。

228 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:16:26.33 ID:SGZsIu3F0
>>225
エテ商?

229 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:16:59.73 ID:UQPpJw8xO
>>209
なるほど、韓国は日本に比べて本屋が少ないそうだし。
でもまあ相手を見下すより認めるとこは認めて危機感を持った方がいいとは思うけど。
韓国人の嘘とか捏造は嫌いだけどサムスンとか日本の家電大手を全部合わせたより売上が多いしね。

230 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:17:25.90 ID:ZrXd82GU0
>>222
台湾もそうだけど、常に隣国からの侵略に脅かされている最前線ということもあるだろうな。

231 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:17:31.88 ID:ySpSG2Ql0
受験英語はな

232 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:17:39.59 ID:Isw2srQz0
競争入札だから、派遣会社もじっくり金かけて
人を選別できるはずないだろ。

適当に広告出して大した審査もせず、送り出しただけに決まっている。
それでやっとわずかな利益ってとこですか。
安かろう、悪かろうの典型だ。
橋下は安物買いの銭失い。
税金の無駄使い。


233 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:18:17.49 ID:tePFUWnA0
財政再建目的で教育予算自体が減らされてるからな。
しゃああんめえよ。

234 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:19:59.81 ID:Hp3fFJkU0
>>224
君のレスは、負け犬カスなのが良く分かるレスばかりですね。

235 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:20:58.23 ID:d6z+8dOV0
外国人教師雇えないんだったらNHKの基礎英語1〜3とかリトルチャロを授業でやればいいと思う

236 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:23:23.27 ID:itMbZjK+0
TOEIC300点教師には、扱いづらい

237 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:25:49.32 ID:KQ18NdE30
こんな言い訳みたいなことやるより、スピードラーニングでも、行き帰りに聞くほうがまだマシ。

238 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:26:04.05 ID:snTuGp4B0
>>234

>ちゃんとした外人は大阪なんぞには行かんのです。

こういうレスする奴を負け犬って言うんじゃなくて?w

239 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:27:06.85 ID:aLHie8NL0
>「講師がうまく集まらず、結果的に能力や教育意識の低い人を採用してしまった

いいカモになってるってことだ。
英会話なんて録音を徹底して聞けばすむのに。
しかも会話CDよりも童話や演説のCDがいい。


240 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:27:47.59 ID:tHWVvTau0
中学の時のALT一年で帰ってたな

241 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:28:11.13 ID:5HNazMyw0
Berlizあたりから借りてこいよ。

242 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:30:15.79 ID:oywhFeSQ0
アメリカ英語は世界中の英語のごく一部。
様々な発音の英語が飛び交うのが本質。
アメリカ英語以外の発音の教師もどんどん採用しろ。;

243 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:30:33.62 ID:+pftpHaVP
ALTのみならず、少人数指導講師、理科支援員、実験助手、放課後学習指導員、部活指導コーチなど
時給800円とか酷い時給で雇っていることが多い。
それでいて残業代出さないとかね。

教育現場で派遣会社を使うのはやめろよ。

244 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:31:47.93 ID:WB3KhktN0
ムリに外人にする必要もないんじゃない?
英語話せる日本人でいいじゃん
ある程度のレベルに達した人はネイティブとの会話はいい練習になるだろうが
日常会話もできないレベルの人には関係ないよ

245 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:32:25.42 ID:tePFUWnA0
>>243
公務員の人数減らせば日本中どこでも喜ばれます

246 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:33:44.13 ID:m+vMNH0+0
英語を母国語とする外国人を外国人講師の条件にするから
タガログ語訛りのフィリピンとかスリランカとか祖先が
ヨーロッパから犯罪者として追い出された人間の国とか
怪しげな人材しかあつまらねえ

247 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:34:06.16 ID:KOdzaOom0
教育委員会が腐ってるんだな。
どうせ朝鮮人に英語教師させようとしたりしてたんだろ。

248 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:34:40.04 ID:ZbrP+5j7P
派遣使ってる時点でやる気ない証拠

249 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:35:42.87 ID:kMftRKWt0
まず、マザータンが英語じゃ無い奴を雇ってたとしたら問題だろ
片言の英会話講師とか勘弁だし、退職者の国籍が気になるな
それなら日本人で英語の堪能な講師で十分だろ

250 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:36:09.95 ID:Z2ZG7DDS0
入試を変えないと無理だろw

ってか、週に何回か外人に習ってもしゃべれるようになるハズない

251 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:36:30.62 ID:9UhfAV+70
それこそ日本人に対する英会話教育のプロフェッショナルを育成してってことをやらなきゃ無利だろ

日常で必要に迫られて自然と言語を覚えたただのネイティブにそうでない日本の学生に教えられる術などない

252 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:36:48.67 ID:Dh3BDE8g0
高校のときいたけど意味なかったな。
中学のとき日本の先生でも海外暮らし
してたちゃんとした人だったよ。

253 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:37:08.67 ID:NHLHdz280
安講師買いの銭失い

254 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:37:58.79 ID:6touDQXw0
英語教育について英語のプロの意見↓なかなかいいこと言ってるし
役立つからお前ら見とけよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=P0Lmiy5u60o

255 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:38:13.70 ID:5Cqhcy6R0
日本語のできない外人や、高等教育受けてない外人は採用するな
こんなの他国では当たり前


256 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:39:02.74 ID:WB3KhktN0
>>246
個人的にはなまりはどうでもいいと思う
むしろ世の中なまってない英語使う人間の方が少ないんじゃないかな
発音はCDで綺麗な発音を勉強すればいいわけだし、
講師の役割はとにかくコミニュケーションを取ることだと思う

257 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:39:07.45 ID:CZHK1PJX0
>>232
前に書いた放課後講師の時給=最低賃金でもそうだが、
委託費全部込み\3500/hでマトモな人材が集まるわけがない。
ところが、現実にはこんな予算が提出されて
修正されずに可決されてる。

批判的な意見を言う職員を左遷したからイエスマンしかおらず、
議会でも自分の党の議員が最大会派(当時)だから、
間違いを指摘してくれる人間がいないわけさ・・・。

258 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:39:28.78 ID:+pftpHaVP
>>182
教員が休んでる間にほかの教員を雇わなければいけない。
金の無駄として糾弾されるよ。

>>187
外国人は日本の教員の部活指導や掃除指導や生活指導は理解できないってよ。
それで待遇がいいのか?
エアコンすらまともにないのに。

だいたい教員の仕事の大半が書類作りになってるのに、
英語しかしゃべれない人を正教員扱いしてどうすんだよ。
担任もできない人を正教員にしたら金の無駄。

259 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:40:15.76 ID:ngKrptcd0
ビデオ教材使えよ
高校で外国人講師とか無駄だろ

260 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:41:08.73 ID:zGTZBmpW0
英語力の乏しい外国人教師雇ってたの?大阪ってばかだね

261 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:43:35.34 ID:MW70JIAFO
>>242
高校の時のALTはベトナム系カナダ人だったな。
ベトナム語、フランス語、英語に日本語もかなり出来た。
彼女の発音がどこ訛りだったのか、当時は意識してなかったから分からない。

262 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:43:53.16 ID:+pftpHaVP
>>246
世界の英語講師で一番多いのはインド人。

>>248
東京都とか、教員を派遣にし始めてるぞ。
経団連は学校職員を派遣にしろと言ってたか、
教員もそうする流れができてんだろうな。
ワタミは教員の半分を非常勤にしろと言ってる。

263 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:45:28.33 ID:m+vMNH0+0
>256
訛りって発音だけじゃないよ
文法の扱いはいい加減で単語も現地語だぞ

264 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:46:20.26 ID:Ddh3eqvv0
橋下キモ入りの目玉事業だったのにな
糞過ぎる
もう大阪が独立して日本語を外国語にしちゃえば
「使える日本語プロジェクト」できるんじゃね

265 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:47:24.73 ID:6NRk+fbsO
給料が安いから、集まる人材も…なんでしょ。
近所の私立小の講師はコロンビア大出身で、日本語の読み書きにも堪能だ。

266 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:48:52.03 ID:gk1OnpNQ0
そもそも日本の英語教育は糞だし英語だけに限らないけど

267 :にょろ〜ん♂:2011/05/27(金) 21:49:03.91 ID:xoSsoqW80
派遣になに期待してんだよw ばっかじゃね?

268 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:49:40.65 ID:sKOGZlIM0
巨泉「おい高校生、教えにきてやったぞ。ギミアブレイク!」

269 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:50:52.49 ID:V/MBe54C0
使える英語プロジェクトって名前からして胡散臭い
英会話なのか、英作文か、受験英語なのかサッパリ分らない
で、橋下本人の英語力ってどうなの?

270 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:51:13.72 ID:WB3KhktN0
>>263
単語が現地語はツライなあw
文法は微妙だね。日本語でもそうだけど、口語なんて文法はいい加減だからね
話し言葉ってのは主語、述語、目的語とか文法通りきちんとしてないもんだし

271 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:52:01.89 ID:sVVwMP4PP
なんだか外国人ってだけでやとっていたんじゃないのか
どういう採用基準だよ、アホすぎる

272 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:52:07.51 ID:gbdRYO+d0

英語しか使わせない英語学校って
実は教師が日本語わからなかったりして

しかし白人も自分と自分の子の話す言語を世界共通にしてしまおうだなんて
横暴だw

273 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:52:14.84 ID:ItOcWy4n0
>派遣業務を請け負った人材派遣会社は、読売新聞の取材に「講師がうまく
>集まらず、結果的に能力や教育意識の低い人を採用してしまった」と釈明。

中抜きし過ぎで程度の低い人しか雇えなかったってことだろ?www
全部お前のせいだ


274 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:53:29.45 ID:Ddh3eqvv0
>>269
喋れない

275 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:54:22.57 ID:rpm8bJXK0
東京の語学学校って原発で講師いなくなったりはしてないの?

276 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:55:28.57 ID:KQ18NdE30
アメリカ人の英語が一番、聞き取りづらい。
イタリア人の英語とか分かりやすい。
アメリカ人、発音悪すぎ。

277 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:55:50.63 ID:XBrQZ9U60
海外の英語教師のフォーラム見たら生徒とやった自慢ばっかりだよな。
男子校とかに配属されたらやる気なくして一週間でやめるらしい

278 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 21:56:13.62 ID:n2wJr6MOO
橋下の外国語を舐めんじゃねーよ。
もはやバイリンガルのレベルだぜ?

ハングルは(笑

279 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:00:37.87 ID:WB3KhktN0
>>269
まったくダメらしい
知事になって外人と喋る機会が出来、話せなくて恥ずかしい思いをしたんで
勉強したらしいけどまったくダメだったとか
んで、子供たちに自分と同じ思いをさせたくない、とのことでこんなことをしてるらしい

280 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:01:21.47 ID:Y8QkSGbr0
なるほどー これが橋下が常々言っている
「民間の感覚」ってやつだな

281 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:02:12.16 ID:+pftpHaVP
>>265
この手のやつでは「給料が安い方が給与目当てじゃない使命感のある人材が応募してくる」
というもの。
大阪は非常勤講師の給与下げたり、服装規定を作ろうとしたりで、
講師に逃げられまくってるけど大丈夫なのかね?

日の丸君が代で文句言ってるのは、
服務規程が厳しくなりまくることを恐れてるのが多いんじゃないかねえ。
自分は国旗国歌はなんでも良いが。
(日の丸に反発してはいない)

282 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:02:35.63 ID:/0VfueZW0
日本にいる外国人講師の質が酷いのは昔からだろ。採用基準が英語が話せる、それのみなんだから。

283 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:03:20.37 ID:JZES72/g0
派遣に丸投げかよw
ちゃんと面接して直接雇用しないからだよ。
派遣会社がちゃんと人材を選別するわけないだろ。
馬鹿だな橋下は。

284 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:03:44.71 ID:ddyCkmhE0
明治時代じゃあるまいし外国人から英語を学ぶとかw

285 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:04:31.93 ID:5p23AdmL0
>>276
アメリカ人は米語話してるから

286 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:04:33.33 ID:+pftpHaVP
>>272
私立の学校で全部英語教育だけど、
学校として認可されてるところはあるよ。
そういうところは教員もプロだけどね。

>>275
帰国してしまったALTは多いよ。

287 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:06:02.09 ID:KQ18NdE30
異性と付き合うのが一番良いって言うじゃん。
女子高生を輸入しよう。

288 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:07:03.81 ID:ddyCkmhE0
>>287
女はどうすんだよ

289 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:07:36.28 ID:LqmSCVXuP
>>287
ピーナいっぱいいるだろ、それで十分

290 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:08:16.69 ID:WB3KhktN0
>>288
イケメン輸入で
英会話教室に通う女はそれ目当てなケースもあるとか無いとか

まあ人類エロパワーが一番ってことだね

291 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:09:07.28 ID:PXDTsib70
>>261
ベトナム系でも、カナダで育った人ならば、カナダの発音の英語だったんじゃないかな?
でも、例えば、彼女が「外国人に教えるのはクイーンズ・イングリッシュが正統」という
考えの持ち主で、発音を補正していたという可能性もある。4カ国もできる才媛ならば
それくらいのコントロールはできると思う。

292 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:10:01.44 ID:D+MliK4p0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n08-093b  2011-05-27 21:25
http://www.death-note.biz/up/r/23361.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1411.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

293 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:10:57.50 ID:4gc5RyZD0
四六時中ネィティブ教師に英語教えてもらう必要在るのかな?
正しい発音とアクセントは非常に大事だしこれができないと通じないし聞き取れないんだろうけど
じゃぁネイティブ教師に四六時中教わればそれが身に付くのかって言うと疑問だな。
文法と語彙、単語を必死に勉強して瞬間英作文とリスニング教材で聞き取りの訓練
発音は適当なタイミングで1ヶ月くらい集中してトレーニングした後は、
週一でネィティブ講師に確認してもらう位で良いんじゃないだろうか。特に高校生くらいまでのレベルであれば。

TOEICテストは現在米英加オーストラリアの発音の混合らしいですし
一人のネィティブ講師の発音で勉強してもあまりいい訓練にならなさそうな気がする。





294 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:11:06.83 ID:Hp3fFJkU0
>>284の英語は「じすいずあぺーん」とかいうジャップ英語なのは間違いない。

どんな外国語でも、ネイティブに学ぶこと自体は重要。

295 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:11:22.51 ID:iEwlu1Gu0
>>290
HIV感染者が更に増えるわけですね、わかります。

296 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:12:19.24 ID:RWknNRGk0
派遣会社に講師を用意させたのが失敗だな

派遣会社なんざ、人を働かせてナンボだから
要求レベルに達していない微妙な能力な奴でも
平気で押し込んでくるからな

で責任は一切問われない

297 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:13:40.74 ID:PXDTsib70
なんで直接採用しなかったんだろ?

298 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:14:22.18 ID:KQ18NdE30
>>289
ロリといえば普通、北欧かロシアだろう。

299 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:14:55.03 ID:ddyCkmhE0
そうやっていつまで経ってもコンプレックスが抜けないから
ガイジン呼んできて教育させなきゃとか英検よりTOEICの方が優れてるとか思いこんだりするんだよ

300 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:15:57.14 ID:WB3KhktN0
>>294
ジャップ英語上等ですよ
流暢に話せなきゃとか訛りは恥ずかしいとかは話せない日本人特有の妄想だけどね
英語が母国語じゃない間なんて訛りまくりだし。例えばフランス人とかインド人とか
要は通じりゃOK

301 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:16:02.91 ID:LqmSCVXuP
>>298
英語圏ちゃうやん

302 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:17:28.77 ID:YtHGkqo30
採用課程でインチキやってんだろwww

303 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:17:30.20 ID:AyrD9Qtk0
日本人で東南アジアとかに日本語教師しにいってるのも、ろくな奴いないからな。

304 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:18:12.96 ID:KQ18NdE30
>>301
ああ、そうだった。
すっかり忘れてた。

305 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:20:42.14 ID:rpm8bJXK0
公立学校の外人講師のおかげで英語上達したって話聞いたことない

306 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:21:01.71 ID:e6jA2L4Z0
こういう余計なプロジェクトとか
やらなくてよろしい。
日本では英語出来なくても普通に生活できるんだから。
海外生活しなきゃいけなくなった時に集中的に英会話学校とか
行けばいいだけ。
使うあてもないのに実践的なことやってもすぐ忘れるw
現状の受験英語をみっちりやっとくだけで無問題。

307 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:23:22.76 ID:AK8PlHnL0
授業を受けたJK全員在学中妊娠ですねわかります

308 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:26:03.77 ID:WB3KhktN0
>>306
今まではね
少子高齢化で先行きも暗く、メーカーはどんどん海外に出てくこのご時世
やっといた方がいいと思うよ
自由時間も取りにくい社会人になってから始めても苦労が多いし・・・

309 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:28:29.64 ID:o9/MWNC70
>>297
採用できる人がいなかったんだろ

それでも良かったな、退職させれて
今までだとナァナァでずっと給料泥棒ってパターンもあったんじゃね?


310 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:28:46.91 ID:4o7j+J1N0
ぶちあげといて、派遣会社かよw  
橋下さんもたいしたことないな。
人材養成にカネかけるっていう発想のあるのかないのか? 論点ずれるけど、熱心な親なら最初から私立通わせているだろう。

311 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:29:10.63 ID:1Pai3U8/0
講師が無断欠勤とかナメてんの? 外人に限らずクビ切りまくっていいんじゃねーの

312 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:29:57.13 ID:mL+DohQJ0
英語が必要だというと、すぐに日本人は米英イングリッシュを考えるが、
米英に駐在する人以外に必要な英語はアジアンイングリッシュ。

要はフィリピン人、シンガポール人やタイ人、韓国人、中国人やマレー人が話すアジアンイングリッシュで
やりとりできればいい。
それぞれオーラルは訛りはたっぷり入ってるが、読み書きがスタンダードであれば、それで十分だろ。

日本人は韓国人がfの発音をできないのを笑うが(フランスはプランスに、イフがイプになる)、
日本人もrとlの聞きわけ発音ができないしな。

313 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:30:03.44 ID:PXDTsib70
>>306
必要になってから勉強したんじゃ、絶対間に合わないよ。
あからじめ、近い将来に英語が必要かどうか見極めて
数年単位で勉強しないと。

314 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:31:17.40 ID:5YY3w7NR0
適当でいいようなきがする

315 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:31:33.52 ID:+NIjUEkO0
橋下okだ!能力のない外人は早めに首を切って日本から追い出せ!
まず外人の8割は能力ないからな。

316 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:31:36.44 ID:ddyCkmhE0
大阪人は近い将来に何語が必要になると思いますか

317 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:33:16.31 ID:PXDTsib70
社会に出る前でも、レベルの高い大学に進んだら、キャンパスで英語が
必要になるよね。ゼミに外国人がいる場合、共通語は英語になるし、
英語の論文を読むし。

318 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:35:19.45 ID:L6ljKLdV0
>>315
でもよ。橋下さんのいつもの「責任論」だと橋下知事に責任あるんだよなぁ。

またごめんの一言で済ますつもりかな。

319 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:39:22.36 ID:G9f1h0DdO
日本の労組が赤子に思える外国人を公務員が扱える訳がない

320 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:41:36.49 ID:e6jA2L4Z0
>>308
やっといた方がいい・・・程度
の知事の思いつきで
何億も予算計上して
貴重な高校生の青春時代を削る必要は全くない
なんなら
海外にいくようなメーカーに将来就職する高校生って
何%か?とかそこまで予測調査して
半数以上とかならやる必要あるが、
せいぜい多くて10%あるかないかだろ?
残りの9割は大迷惑だよ。
受験予備校行くか、彼氏彼女とデートしてた方が有意義だろう。
現役高校生にとっては。マジで。

321 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:44:48.67 ID:PXDTsib70
>>320
「知事の思いつき」がなかったとしても、日本の中学・高校で英語を
ガッツリ勉強するのは変わらないじゃない?
直接職業に役立つかどうかわからない内容でも、将来何になるのか
わからないのだからしっかり勉強しておく。中等教育って、そういうものだよ?

322 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:46:07.36 ID:lhHo7CQy0
フランス人のように
英語で質問されたらフランス語で反論するくらいの度胸が必要。
語学力以前に外人相手に気後れしてたら、交渉でボコボコにされて終わり。

323 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:46:50.30 ID:G9f1h0DdO
まずは母国語をしっかりやりましょう

324 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:47:03.83 ID:L+Wy8bMC0
橋下が馬鹿で無能だという事を
改めて周りに知らしめる功績を果たしたという意味では安い出費だろう

講師の質の低さが問題になっているが、
質の高い講師を集めたところで、成果は上がらない。
実際これに近い事をやっている地域もあるが、目に見える成果なんて出てないしね。
ネイティブに触れるのは確かに大事だが、マンツーマンに近い形式じゃないと駄目。

325 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:48:53.25 ID:ddyCkmhE0
>>322
えー?
じゃあ英語だけじゃなく仏語も勉強しないといけないジャン

326 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:49:43.29 ID:G9f1h0DdO
引きこもる人間には全てが無意味

327 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:50:43.26 ID:e6jA2L4Z0
>>321
それ完璧に理想論w
いいか悪いかは別として
大昔から今に至るまで偏差値至上教育、学歴偏重主義は健在。
高校生だって現実みてるよ。
勉強嫌いなやつにとっても、頭いいやつにとっても
こういう一過性のお遊び授業は無意味。
本当に将来必要と考えるなら高校生でも
英会話学校とか通えばよろしい。

328 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:51:21.87 ID:gD3AazLp0
大学に外人の語学教員とかいるじゃない?
大手の英会話教室にも
そういうのを引っ張ってきたらいいのに

329 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:53:15.55 ID:G9f1h0DdO
就職できないのにどこで使うの?

330 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:56:19.62 ID:o75CH1fd0
>>24
> >>3
> 英会話講師は高校もロクに出てない奴が別に普通。

大卒でないとビサでません

331 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 22:56:25.58 ID:L6ljKLdV0
>>327
よく欧米は自由だと引き合いに出されるけど

欧米のほうが、家柄や血族主義が日本より濃かったり
欧米のほうが、学歴で全てのスタートが決まってしまうし
欧米のほうが、日本以上に再チャレンジ不可能だったりするのに

なぜその事実は伝わらないんだろうね

332 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:00:03.98 ID:ME07cZwW0
鳴り物入りで始まったプロジェクトも早、挫折寸前
教師集めを民間に丸投げ 大阪市長の退職手当の五倍の税金が無駄に

333 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:00:34.48 ID:yksIF49R0
人材派遣会社って、もしかして稲川素子事務所にでも手配したのか

334 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:00:54.12 ID:+pftpHaVP
>>318
責任は派遣会社にあって大阪府にはない

というのが知事の考えだろ。

>>328
大学の講師と給料が違いすぎる。
あ、大学の英会話講師も派遣会社に任せようとする機運が高まってるね。

335 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:12:10.10 ID:5scVQd5L0
せっかくの島国なんだから一島丸ごと英語特区にして、必要なやつはそこに
一年でも二年でもぶち込めばいい。

一般教育としての英語はいらんよ。

336 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:23:19.00 ID:DjR06pgv0
橋下の場合、思い付きレベルの話しを熟慮せず、言ったりやったりしちゃう
からなぁ。
浅慮で浅はか、軽率で無能、自己批判や反省が出来ないから、失敗から学ぶ
こともなく、何度も同じ失敗を繰り返し、本人的には自分は悪くないから、
際限な他人の所為になる。
人件費ケチって金額に見合った英語講師しか派遣されなかったのは派遣会社
が悪い、となり、派遣業界や講師の賃金と能力の相関関係すら気付かず、安さ
だけで選定を行った自分が悪いとは、口先の謝罪や反省を述べたとしても、
本心からは、絶対に反省しない。
組織の長としては、最悪な人材ではある。
大阪は、これからムチャクチャやられた結果がドンドン出て来るから更に
大変なことになるだろう。

337 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:25:13.42 ID:TNq7P/uT0
何このくだらねープロジェクト

338 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:36:33.92 ID:SDe/JI8l0
自分が通ってた高校は、横田基地から米兵の奥さんに
講師に来てもらってたよ
大阪もそーゆーとこで募集したらいいのに
つか、近くに米軍基地とかないのかな?わからないんだけど

339 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:39:04.00 ID:hYlPQQsEO
地理的に近いフィリピンが割と親日なのに、なんで白人ばっかり雇うんだよ。
フィリピンでは小学校から英語で教える科目があるくらい、フィリピン人の英語力はアジア随一と言われてるんだぞ。

340 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:39:55.43 ID:S/L+j2kC0
Penny wise and pound foolish
安物買いの銭失い

341 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:46:02.93 ID:+pftpHaVP
>>339
フィリピン人だと時給1500円でも優秀な人が雇えるのか?

342 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:51:19.33 ID:T0wchh0c0
はっきりいって、人材会社の適当な仕事がそもそもの元凶じゃん

最初から真面目にやってればもっとまともな結果だったと思うんだが

343 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:52:04.76 ID:2zey3RFoO
英語力の乏しい外国人って
どこの国の人雇ってんだよ


344 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:52:27.77 ID:6uYibGmX0
橋下が癌だってことにいい加減に気付けよ・・・

こいつ自分のやりたいことやりたい放題やってるだけだろ

345 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:55:54.16 ID:LqmSCVXuP
橋下もタレント議員だしな

346 :名無しさん@十一周年:2011/05/27(金) 23:55:54.89 ID:JaXeHlsH0
フィリピン人やインド人に英語教わると
変な訛りがついてしまうぞ。

347 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:02:07.42 ID:M0dEErPQ0
ハシゲは「安かろう、悪かろう」って言葉を知っているのか?

良い人材というのは自ら育てるものなんだ。
手間と金を惜しんだら、良い人材は育たない。
お前はわかってるふりをして、何にもわかっていない

くだらないバラエティ番組に出て、1本50万のギャラをもらっている暇があったら、
府民に役に立つ知事を目ざして、努力をしないか。

348 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:02:07.57 ID:tGXhGPS6O
>>341
寮を用意してフルタイム勤務なら、フィリピン最高の人材を雇える。
時給1500円を月給換算すると30万円弱。フィリピンでは破格の高給。

>>346
イギリス人に言わせると、フィリピン人のほうがアメリカ人より発音が綺麗だとか。

349 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:02:41.68 ID:nf6WiRVr0
ぷっw

350 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:04:02.69 ID:HgWPAd8q0
そもそも大阪府が英語しゃべれるような人育てるのはどういう業務で使うために育てるんだ?
そんな外人講師雇うよりキチンと英語できる人雇ったほうが早くないか?

351 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:09:48.33 ID:E8PwblkI0
>>348
あの辺の国は
英語ができるかどうかで時給が全然違ってくるんだよ。
フィリピン人でも
ちゃんとした英語の教師雇うなら
それなりに高い金用意しないと無理。
中国人に教えた方が儲かるなら中国に行く。

352 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:10:08.76 ID:uO22CWQkP
>>348
ALTの一日の勤務時間は6時間。
年間28週だからテスト週間や長期休業期間中は給与なし。
月収30万円なんて全く届きません!
寮の完備でフルタイム勤務なんて正教員の福利厚生すら削っている大阪で行われるわけありません。
前出のように大阪は非常勤講師の給与を下げてます。

353 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:12:09.46 ID:WOERZSnM0
いやいや教師の質上げても、30人とかにいっせいに英会話教えるとか不可能だから。

354 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:12:59.50 ID:apR3qAkj0
大阪人は英語の前に標準語の講師雇えよ。

355 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:15:18.51 ID:tGXhGPS6O
>>351
それでも大学出たての若者に毎月30万円払う会社は、フィリピンではごくごく稀。

356 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:15:49.14 ID:uO22CWQkP
非常勤講師が時給2000円と聞くと、
「2000*8*22=352000円。高給とりじゃねえか!」
とかアホなことを抜かす情弱が結構いる。
非常勤講師は1時間目と6時間目の授業しかなくて、間はずっと拘束されているのに
時給は2時間分しか出ないとか扱いうけてんだぞ。

357 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:17:31.43 ID:E8PwblkI0
>>355
だから中国に高給出すとこあれば中国へ行くって…
つーかなんで時給1500円で月収30万なんだ?

358 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:18:55.07 ID:tGXhGPS6O
>>352
…ならば大阪府でレアジョブと契約するか。
これなら何とかなるだろう。

359 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:19:31.95 ID:mdVMz/elO
大阪民国人ウザい。市んでくれ。

360 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:20:20.45 ID:pRZzgYtG0
橋下は正しいコトしかしないわ
こうやって、金出しても、正教師の能力が低すぎてダメだと実証したいわけだ
実際、どんなに偏差値が低かろうが、海外勤務など必要に迫られた人は、英語が使えるようになる
つまり、学校なんて最低限のコトだけしておけば良いってことだタコ

361 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:20:53.78 ID:uO22CWQkP
>>355
だからALTで30万円は出ないって言ってんだろうが。
どういう計算しているんだ?
しかも30時間勤務ということは、国保に国民年金だ。

>>357
一日6時間勤務で28週だから

1500*6*5*28=1260000

年収126万円で優秀なフィリピン人が雇えるって??
しかも社会保険なしだぞ。

362 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:21:22.29 ID:tGXhGPS6O
>>357
1日8時間、月22日勤務で換算してごらん。

363 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:21:39.19 ID:E8PwblkI0
>>355
ついで言えば月収30万なら
日本人大卒新人教師雇うならもっと安くて済む。

橋下はなんて言ってたっけ?
破産状態のくせしてお前ら給与高すぎ!!
じゃなかった?
なんでそんな組織が高給の外国人雇う余裕があるんだ?

364 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:23:24.28 ID:LQFY0biI0
日本でいくらやっても無駄だよ
同じ予算でも学生を米英に留学させる方がいい
人数が減ってもその方が効果あるだろ


365 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:24:10.47 ID:uO22CWQkP
>>362
何でALTの勤務が1日6時間の28週間だということをどうして読み飛ばすんだ?

366 :名無しさん@十一周年 :2011/05/28(土) 00:25:09.33 ID:gJ2jC/Rb0
私がしってるAETに限って言うと、英語が話せるだけ。
母国の歴史や地理、政治経済について無知な人が実に多い。

南アフリカ共和国出身のくせに、ブーア戦争やオレンジ自由国
のことなど、ほとんど知らなかった馬鹿がいた。質が悪すぎ。



367 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:25:30.66 ID:E8PwblkI0
>>362
26万2000円を
丸めて30万って言うのか?ゆとり教育って奴か?

学校って15時半に授業大抵終わるし
夏休みとかテストとかその他行事とかさ
その間フィリピン人何すんの?学校事務??

368 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:27:20.23 ID:BU8LXyvi0
自分で勉強できないやつに、外国人教師つけたって、何の役にもならないよ。
外国人教師つけるまえに、英語にコンプレックスもった日本人教師をどうにかしなさい。
彼らの存在が、英語を遠いものにしているだけだろ?

369 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:28:37.08 ID:WRd//ioL0
2億以上かけて肝心の講師選別が外注派遣会社とかw

370 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:29:01.15 ID:RVCYNJVM0
>>19
シナチョンかしら
つかそのくらいちゃんとテストしとけって話だな

371 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:31:42.15 ID:tGXhGPS6O
>>362
うん。だから「フルタイム勤務なら」と何度も言ってる。安い月給では、良い人材なんか来ないよ。
因みにフルタイムだけど、公務員の人件費があれで算出されてるからね。仮に本当に外国人講師をフルタイムで雇ったら、学校終了後は公民館で英語教室やるとか。

372 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:32:01.32 ID:jqSv3a5P0
漫画を全て英語にしろ!
アニメも全て英語。外人のアニメや漫画から日本語覚える率は半端ない。逆の事をすればよい
興味もたなきゃ覚えも悪いわけで教材に訳わからん例文や映画使ってるのが駄目なんだよ。

373 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:34:24.22 ID:E8PwblkI0
>>371
今度は
自分のアホがばれて悔しくて発狂して
間違えて自己レスしてるのかw

公務員初任給じゃ30万もねーよ
橋下って何やって支持あげたんだ?

374 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:37:03.71 ID:rmW369Y90
百歩譲って中国は分かるけど、なんで韓国?
なんでダメな国の教育を有難がるの?
それは失敗例でしょ?

375 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:37:48.95 ID:L8LMjpsqP
>>366
おまえはたちが悪いな

376 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:40:43.43 ID:jPgjfmI00
>>372
既に漫画やアニメに出す金すら無い世代の子供に
そんなことやっても無駄だろ。
日本語の教科書以外全て英語にして授業を英語でやれば良いだけ。
東南アジアで英語使える国って基本的にコレだからね。

377 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:41:09.93 ID:tGXhGPS6O
>>373
最初から「フルタイムなら」と一貫して言ってますが。

378 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:42:59.95 ID:E8PwblkI0
>>377
アホだから26万2000を30万っていうんですか?

379 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:43:13.82 ID:Oi/o1Kt10
日本人でいいじゃねぇか。

380 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:43:22.40 ID:AwM8ZQXK0
◎韓国
○中国
△フィリピン
▲マレーシア
×シンガポール

381 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:45:17.93 ID:JGzEkHzf0
派遣会社挟むとかひでー
日本の雇用環境終わりすぎだろ

382 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:46:13.98 ID:Xke/V73G0
まあぶっちゃけ、「アジアとの競争に勝つためグローバルな人材を育てる」ような
能力のある有能な教育者が、派遣で講師なんかやってるわけがない。

企画した奴はアホじゃないのか?

最近こういうの多いよな。いくら不景気で買い手市場だとはいえ、
有能な人間の相場は変らんよ。底辺の市場が崩壊してるだけで。

383 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:46:34.41 ID:uO22CWQkP
>>377
ALTでフルタイム勤務などありえない。
全国的にフルタイム勤務なんてないんじゃないの?
長期休業中はどうすんの?
学校終了後って何時からだよ?

30万円でそれなりの待遇だったら、ネイティブが応募してくるわ。

384 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:50:46.68 ID:Xke/V73G0
>>383
> 30万円でそれなりの待遇だったら、ネイティブが応募してくるわ。

それでも「アジアとの競争に勝つためグローバルな人材を育てる」ような要望
に答えられるような講師はいないと思うよ。

逆を想像してみろよ。一般の大卒の日本人が、外国人に正しい日本語を指導して
使える人材を育てられると思うか?
旧帝大卒以上くらいじゃないと無理だろ。そしてそのレベルの人間が「派遣で講師」
なんてやるわけがない。

385 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:55:04.43 ID:aieY8bvO0
英語の前に日本語、国語を充実させないと国際競争には勝てない
英語が話せる≠国際競争に勝てる
優れた技術=国際競争に勝てる

優れた技術は、専門書を理解でき高度な論理を展開できるだけの能力を育む、日本語教育の拡充でこそ実現できるだろ


386 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:55:55.59 ID:r7wHvEdV0
>>384
人にモノを教えるってのは大変だよな
その通りで日本語だってそうだ。自分が喋れる、出来るのと
他人に教えれるというのはまた違う能力
教える相手がすでにある程度のレベルに達してればいいけど、
そうでない相手を教えるならばそれなりのスキルがないとね

387 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 00:58:10.48 ID:WDVx+gO0O
決めるといえば

民主はメルトダウンやプルトニウム検出でも避難範囲広げないし、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな?

民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia


388 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:01:16.57 ID:iIGW/t5K0
フィリピンバーとかインド料理屋でバイトすりゃええやん

389 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:03:57.96 ID:QHQaNbdi0
つーか橋下関係ないじゃん。

390 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:09:02.88 ID:uO22CWQkP
>>388
ALTの就労ビザでバーやレストランでアルバイトできるのか。
知らなかった。

391 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:11:14.27 ID:PFR8k3GX0
大地町でイルカ漁妨害してた英語教師はどうなったんだ?
あいつを追放してほしい。

392 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:11:40.15 ID:uO22CWQkP
>>389
英語教育改革を打ち出したのは府知事。
それで府知事が関係ないってどういうこと?

393 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:12:54.08 ID:ycn5rvCa0
これ日○組の嫌がらせだよ。

394 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:14:49.31 ID:r7wHvEdV0
高校以降はすべて授業が英語、とかしないと難しいなじゃない?
結局やる気のある人間以外は必要に迫られない限りやらないからなあ
昔の人は偉いもんで、なんでも日本語に翻訳しちゃってるから
物理や化学なんかも基礎的なところなら日本語だけで学べてしまうし

395 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:15:41.20 ID:uO22CWQkP
>>393
日教組はALTを派遣会社経由で雇うことに反対しているから?
確かに、直接雇用しろと要求しているな。
ALTの偽装請負問題に対して、大阪府はどう思っているんだろうね。

396 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:18:44.66 ID:7DqoLFc80
>>381
自治体が直接雇ったりすると辞めさせるのもごねだして大変になるぞ。
派遣会社挟んで能力のないやつは交代させるのが正解。

397 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:24:14.90 ID:cvU77Xd/0
>>1
税金の無駄遣いですよ。
大阪人は批判せんでええの?

398 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:25:47.60 ID:ZmDgoc0u0
能力や意欲が高い奴がそう簡単に集まるかよ・・・
普通の企業だと育成するんだがな

399 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:32:35.29 ID:uO22CWQkP
>>396
そうやって派遣法違反しながらALTを雇うのはな…。
大阪府はALTの偽装請負で指導受けたことあるだろ。
その後、改善されたのか?

400 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:37:55.20 ID:CafwTm55O
しかし派遣会社に丸投げで無能な教師を雇ってたなんて驚きだな
今まで文部科学省や教育委員会は何やってたんだ?
日教組も本来はこういうことに注意喚起すべきだろ

第一、中学から学ぶ英語に費やす労力は計り知れないし、他に回せばどれだけメリットが出てくるか
中一で習う範囲は小学6年間で済ませろ
それも会話中心で


401 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:42:29.99 ID:xckPZBbg0
肝心の橋下はTOEICとか何点なんだよwww

402 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:44:02.62 ID:CDNgNdI40
>>3
日本では、英語ネイティブの中国系アメリカ人よりも、ノルウェー人などを見た目で採用するから

403 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:45:59.58 ID:pRZzgYtG0
橋下閣下の政策の意図は
税金を公務員以外に回すことですから、こういう無駄金はすべて正しいわけです
どんどん公務員の給料を下げて、浮いた分を無駄遣いしてくださいな
それが橋下閣下の大阪復活の手法

404 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:46:55.38 ID:XgSU5ljS0
帰国子女で発音もネイティブ並みの日本人ってけっこういるのに対象外かよw
日本人がどうネイティブみたいな発音をするのか説明できるのって、その発音を身につけた日本人の方が適切だと思うんだがなぁ。

405 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:50:41.40 ID:RjyIR/Ut0
どこのブラック企業だよwww

406 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:50:53.87 ID:R7JoPb5z0
日本人はきっちりしすぎてて英語ができないw
一度アメリカ行って、あの一般庶民の適当さを体験してくればいい。

407 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:51:59.11 ID:l1+xn4fE0
自分は必ずネイテイブにネイテイブのようだと言われるが
生まれつきだったりする
耳が良いらしいのと幼い頃から物まねが得意だった

しょうもない外人より英語話せる立派な日本人沢山いるのにね


408 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:52:01.51 ID:uO22CWQkP
>>400
日教組はずっと反対し続けているんだが。
小学校の英語教育の為に導入したALTはもっと悲惨なことになっているぞ。

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3043


409 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:52:23.03 ID:+Bc35ace0











こんなチマチマやってねーで、英語を第二公用語にすればいいだろ







410 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:54:23.09 ID:cG5FEll30
なんちゅうお粗末な。で、月給だけは満額支給とか言ったら怒るでしかし。

411 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:54:29.39 ID:uO22CWQkP
>>400
あと教育委員会の中の人たちは教育法には詳しいけど、労働法は全然知らない。
(代休と振替休日の違いも知らない)
派遣会社にうまく丸め込まれている。
自分たちがやっていることが労働法(派遣法)違反になるということも気づいていなかった教委が多い。
とにかく人件費が安くなればオーケー。

412 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:56:51.66 ID:QipYzoh40
>>409
英語を第二公用語にするのは個人的に反対なんだよな。

その理由は、英語を第二公用語にすると、
ジャパニッシュが間違いなく誕生して、
結局米語や英語は1から覚え直しになる。

413 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 01:57:47.00 ID:cAeN5Okx0
外国語を習得して有望な雇用先が有るのかね?
それよりも官民一体となってFXを推進したらいいのに
FXで勝ちまくって外人からカネをむしり取ってやれ

414 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:00:06.95 ID:J3KiAHaX0
アニメの英語吹き替えのほうが役に立ったりしてな。

415 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:08:26.68 ID:pRZzgYtG0
橋下っ!
おもろくないぞ、もっとがんがんやれっ!

416 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:08:55.10 ID:CafwTm55O
>>408>>411
なるほど、勉強し直す
今思ったことをそのままぶつけた
小学生、英語必修になったんだ
問題は色々あるみたいだけど、とにかく動き出したということだね、遅すぎだけど


417 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:09:15.99 ID:l1+xn4fE0
結局はエリートが使える英語をきちんと習得すればいい話
国を動かすのは結局この人たちなんだから
明治時代のエリートはすごかった

418 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:12:47.44 ID:L8LMjpsqP
>>417
あんた幾つだよw

419 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:16:09.31 ID:Z/tmRC7U0
目的がはっきりしてないのに無理に教えるから英語力が育たない。
英語を扱える層が一定を超えるとできないと馬鹿にされて必死になる。
という構図にならないと。

中学校の授業を思い出すと一生懸命なやつほど馬鹿にされてたし。
というか中学校の授業全部がそうだったけど。
うまい英語はなすとじゃっかんしらけ。日常でうまい英語使おうもんなら
悪ふざけや皮肉や嘲笑やつっこみがはいるし。



420 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:18:31.14 ID:uO22CWQkP
>>416
まあ日教組が反対してるのは、派遣会社が学校に絡むのを嫌がってるからなんだろうけどね。

421 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:19:33.67 ID:QipYzoh40
>>419
ただ「日本国内で国民が英語を流暢に話す目的」って言われたら、
そんなのないとしか言いようがないからな。

だから英語教育を会話実践に重点を置いて教えるのは、
間違いだと思う。

422 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:20:48.56 ID:foIvAM4j0
そういや子供に猥褻ゼスチャーさせてネット公開してた
変態外国人教師いたっけ

まともな奴ほどこんな仕事の為に
わざわざ日本に来たがらないだろうし、やれやれだな

423 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:22:47.32 ID:XpJx16Lv0
カナダとかオーストラリアで婦女暴行とかの前歴のある奴が
、混ざってたらとかないの?

英会話学校の奴らはいつもリュックにコンドームがあって、隙あらば
生徒とやろうとするのはいる。犯罪予備軍、℃キュンの類。

424 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:23:28.38 ID:CafwTm55O
>>417
たしかに今の時代に比べれば、その教育環境なんか雲泥の差だもんな
それで海外留学して先進のあらゆるものを吸収しようとする意識は凄いわ
例えが極端だけど今の中国みたいなものだね


425 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:24:05.71 ID:OCoS65uF0
英語を教える技術も、話す能力もある日本人は山のようにいるというのに。
外国人ならいいってもんじゃないだろう。


426 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:28:01.41 ID:BqQcp4Z+0
>>421
でも、「読む英語、書く英語」も中途半端なんだよな。日本は。
>>425
そういう日本人はそれなりの職業的立場にいて、公立の非常勤なんてやらんだろw
これは外国人も同じ。

427 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:28:30.15 ID:eCqBiYwh0
英語講師なんざ本国で職が無くて外国に出稼ぎにくるしかないようなカスだからな
知障でもなけりゃ誰でも即講師だよw
俺もこのカラクリを知ったときは驚いたわ

428 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:35:59.85 ID:1GQ8jsRU0
外国人は起立して(うまく)君が代を歌えないのが普通だろうからね。

429 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:38:07.75 ID:QipYzoh40
>>426
書く英語が苦手っていうか、パラグラフ・ライティング教えないからな。
正直、小学校に英語導入するくらいなら、
パラグラフ・ライティングを導入した方がいいと思うわ。

日本人が書く文章は研究者レベルでも意味分からんのが大杉。

430 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:53:35.93 ID:WND0Bq0M0
百済ない質問をさせてください
馬鹿みたいな悩みなんですが、今すぐに塾講師のアルバイトをやめたいです
まだ一度も授業には入ってませんが、申し込んだ所と違う所に来いと言われ
電話のあまりの怖さに「はい」としか答えられず、しかもすごく遠いんです
事前に学生なのでせめて週1にしてくれと言ったら怒られてしまいました
また通帳を作るために住民票を今すぐ移動しなければならず、
私は地方から来たばかりなので、地元に戻るのは5月以降です
そうすると給料が大幅に遅れます
塾長は恐ろしい人です
私はどうすれば辞められるでしょうか?
電話する勇気はまだありません
ちなみに明日が初授業です

431 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:55:06.76 ID:2fqXhHoa0
大阪弁が理解できなかったんじゃ

432 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:58:21.56 ID:sEX/x+uhO
英語より、ちゃんとした日本語を話せるように教育をやれ

まともな日本語も話せないないのに何が英語だ



433 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 02:58:35.38 ID:CafwTm55O
アメリカとかイギリス等の英語圏の第二外国語って選択制なんだろうか
一番気になるのは、英語圏の第二外国語の勉強に費やしてる時間
短絡的に考えると、英語圏の方が、他の教科や創造的な学習が出来る時間を多めに取ることが出来るんじゃないかと
当然そうだとしても、一般的には結局学習する意欲や質の問題なんだけど、トップになるとハンデ差が効いてくる感じはする


434 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:00:39.47 ID:2fqXhHoa0
NOVAの講師が横流れしただけだったり

435 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:03:28.42 ID:CDNgNdI40
>>433
英語ぐらい片手間でそれなりにならなけりゃアタマが悪いとしか言えない
というか英語ができないとほとんどの分野でついていけない

436 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:08:11.44 ID:w9JXMNwa0
英単語を覚えるのは大変時間が掛かる。
中1で約450個、中2で約350個、中3で約250個
の進出単語を覚えなければなりません。
クラブ活動を必死でやっている子は帰宅すると
クタクタになって、覚える時間も気力も無くな
っています。殆どの子が、追い回され英語が大
嫌いな教科になっています。現実は厳しいです。


437 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:14:57.15 ID:w9JXMNwa0
SS30代や40代の高校ばかりの公立高校で
まずまともにアルファベット小文字a〜z
まで書ける子が少ないのです。
大阪府はそんな低レベルの公立高校が多い
ので、そう言った学校へ投入されると一日
で嫌になりますよ。ぜって−ノバの方が楽
チンです。生徒は多くても3人ですからね。


438 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:16:21.58 ID:vm81TOSa0
>>421
英語使えればアメリカでもイギリスでも進学の選択肢が広がるんだが、
殆どの日本人はそんなこと考えもしない。
で、いざ海外出張とかなった時の日本人の卑屈な態度は大嫌いだ
厨房レベルの英語さえ始めから使う気がない。
何のために勉強してたのか、こういう時に使うためだろうとwww

439 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:17:02.36 ID:WMdCvFgz0
英語教育とか正直しなくていいと思うんだよね、
どの道使う必然性が生まれないと本気でやらんし。

数学とか統計とかの方が
生活に密接するきがする

440 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:17:34.48 ID:jrINcvjR0
NHKの基礎英語でもやった方がいいと思う

441 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:18:40.53 ID:Ckh9tMlz0
日本人にしゃべる英語は必要ありません。

442 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:21:33.34 ID:QipYzoh40
>>438
海外進学自体はそこまでイニシアティブにならんと思う。
それに本気で進学したいなら現地で語学学校に1年通った方がいいし、
逆に言えばそれで十分だよ。日本で6年もかける必要性がない。
これは海外進学した俺の体験談に過ぎないかもしれんけど。

あとアメリカやイギリスの学校に行きたい、
という憧れだけならいかない方がいいとも思う。
なんでアメリカなのか、イギリスなのかという明確な目的がないと。

443 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:22:37.80 ID:vUXjXp+s0
>>187
> 日本の正教員の待遇で雇えば一発だぞ、カリフォルニアの教員待遇の
> 条件なんかよりよっぽどいいんだから

無いわw
日本の正教員並にサービス残業と仕事の持ち帰りをやらせたら、
待遇以前に訴訟が起きる。

444 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:22:55.64 ID:AOs2OXri0
お前らが外人に日本語教えるようなレベルなんだろ

445 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:23:54.76 ID:dhjLl2WW0
英会話教室って行った事ないけど
喋れるようになるの?

446 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:26:00.08 ID:/AaEWHos0
>>442
現地で揉まれない限り喋るようになんないわな。
ホームステイとか留学奨学金に税金を使った方がいい。
読む分には高校教育で必要な水準に行くが。


447 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:27:09.00 ID:CafwTm55O
グローバル社会で英語が話せないのは致命的
そんなことを言ってたら益々日本は
まあ普通に生活するには困らないけど、将来の日本と可能性を秘めた子供達の選択権を狭めるような考えは止めた方がいい


448 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:27:17.08 ID:5iMUfEcJO
ナイジェリア人やフィリピン人でも雇ったのか?

449 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:29:09.35 ID:2KNvgnya0
昔刊行された英文法の参考書が復刻されているそうだ。
英文法についての体型的な参考書は最近はないそうだ。
最近は英語で遊ぶだけ。身についていません。

450 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:39:10.37 ID:QipYzoh40
>>446
うん、おれもそっちの方がいいと思うんだ。
まあ俺が語学学校に通ってる間に、資金的に困ったというのもあるんだが。

451 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:41:05.88 ID:ocOjzy/IO
じいちゃんが通訳の資格持ってたけど、語学はまず日本語をしっかり出来なきゃ駄目だって言ってたよ。
話をする上で日本のことや歴史もちゃんと学んだほうがいいとも言ってた。
自分の国を根っことしてしっかり持っていろって意味だったのかな。
亡くなったからもう聞けないのが残念だけど。

452 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:45:15.90 ID:QdHMOx9i0
既得利権にしがみついた醜い兵庫県の井戸より
新しいことをいろいろやる大阪府が良いな

453 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:46:51.81 ID:jPgjfmI00
>>436
高校のとき3週間で英単語1200語覚えたけど
そこまで大変とは思わなかったぜ?

>>438
英語だけ出来ても家に金が無かったら
アメリカやイギリスの学校に進学なんて無理だろ。
お前が出してやる、ってんなら話は別だろうけどな。

454 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:47:52.55 ID:BqQcp4Z+0
でも、四流五流の人材派遣会社のようなことやってるんだけどなw

455 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:48:07.25 ID:dMj5bIip0
>>453
へぇー、スゴイスゴイ

456 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:56:51.40 ID:r1ANYryk0
はっきりいって英語しゃべれたから何なの?って感じなんだけどね
人件費がはるかに違う中国とはそもそも同じ土俵で勝負してはいけないんだよ

457 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 03:59:21.24 ID:0Aq35UQ50
どうせ「外国人」だから英語勉強したニダーを雇ってるとかそういうオチだろ。
大阪民国だし。

458 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:08:28.45 ID:ENx1nflA0
>>421
全く同意
今号だったかの日本版ニューズウィークに
日本人と英語
について参考になること書かれてるよ
日本人は完璧英語にこだわりすぎて喋れないけど
そんなの無理だと
そもそも世界は非ネイティブの英語が主流になってるんだと
ただ、ビジネスメールや文章は正しい文法でと

459 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:10:09.24 ID:K0L38kaf0
>>204
日本じゃ、カトリックじゃなく
世界基督教会とかいう朝鮮カルトに利権持っていかれるのが目に見えてますよ

460 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:11:07.74 ID:59wj7z2+0
グローバル社会で英語は必要っていってもさあ、実際グロバール社会に出て
外人とコミュニケーションを取る必要がある職に就くヤツなんてそんなに
いないんだよな。
高校の時点で学力が上位10%に入っていない生徒には無縁の世界ですから。
底辺校にはまったく必要ないんだよな。むしろセンター入試の結果とかで
成績上位のヤツらを公費で1年なり2年なり留学させてやる方が良いと思う
な。


461 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:22:21.63 ID:HTKcDcKa0
英音ミクとか作って、科学の力を使ってなんとかしようぜ!
変な英語教師よりマシと思うぞ!(`・ω・´)シャキーン

462 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:43:32.65 ID:RhVFPPVq0
>>461
巡音ルカは、外人が聞いてもちゃんと英語に聞こえる程度の歌が歌えるとか。

463 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 04:45:42.56 ID:RhVFPPVq0
っていうか、英語の発声ソフトなんて昔からいくらでもあったよな。グーグル翻訳だってしゃべるし。
漢字がない分、日本語よりもはるかに簡単にできる。

464 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:01:04.63 ID:XpJx16Lv0
15歳位でヒアリングや会話をやっても意味がないんだよ。
日本語的な音感がすっかり定着してるから。

せめて小1から小5までの4年間で集中学習して覚えさせて、中学英語の流れに持っていけば一番いい。

でも中学の英語教師はおそらしくレベルが低い。期待は一切出来ない。

465 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:05:26.21 ID:QipYzoh40
>>464
それやると今度は日本語の発音がおかしくなる可能性あるよ。
よほど音感がよくないと、別の言語の発音に影響が出やすい。
ということは何を犠牲にするか、って話になるが、
現状は英語<日本語だろう。

あとネイティブに習った発音が通じやすいわけでもない。
俺はネイティブには「君の発音はクラスでも分かりやすい」と言われるが、
クラスメイトからは「おまえのは分かりにくい」って言われた。
逆に俺はクラスメイトのアジア訛のはかなり分かりにくかったな。

466 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:11:32.48 ID:QipYzoh40
俺は、外国語なんて勉強しなくていいっていう主張には断固反対だが、
母国語より英語を優先すべきだという主張にも全然賛成できない。

それに英語を勉強した者同士でも、結局通じないときは通じない。
分かりやすい英語と分かりにくいのがある。
俺は、ドイツ人、ロシア人の英語は聞きやすいが、フランス人は難しい。
インドはもっと難しい。

467 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:18:34.16 ID:nFJNs38h0
派遣会社を経由させるからだ。

役所が試験やれカス。

いいかげん、責任逃れの為の派遣会社経由は締め出せよ

468 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:22:39.96 ID:VRZ9tHEm0
派遣会社に任せた時点でアウト!
派遣と言わず臨時職員で雇うべき

469 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:27:53.26 ID:DJ77u0ym0
非ネイティブ英語が世界の主流って
本ちゃんの記事にもあったな。

なんていったっけ?

globish ??
思い出せねーーw

470 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:29:01.86 ID:7JF9k/Dk0
小学生からギャンブルに慣れる教育構想はどうなったの?

471 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/05/28(土) 06:35:20.29 ID:FNUKUdQ20
1週間でクビ切れるなんて、すばらしいことじゃないか。
何十万人という英語できない英語教師が30年も40年も居座ってるのに。



472 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:38:14.03 ID:CDNgNdI40
>>465
出ないよ。他の国ではとうの昔に行われていることだが、
それで母国語の発音が変化を被るという現象は報告されていない。

473 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:39:15.38 ID:YEKAeT1Q0
>>71
韓国では成績の良い奴は基本海外に出ていくんで一概には比べられないだろ。
愛国心で国内につなぎとめてサムスンとかに入れてたが、それも最近じゃ限界になってる。

474 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:47:57.76 ID:7JF9k/Dk0
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」

新保さんも笑った。

475 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 06:55:19.99 ID:YvFFwFjL0
lol

476 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:01:45.28 ID:SRskqKrl0
>>464
探偵ナイトスクープ思い出した・・・

http://www.youtube.com/watch?v=Qlp8Lrkz89s

「撮ったのかよ」
「エーアイアイ」

どっちに聞こえる?ってやつ
エーアイアイとか有り得ないw

477 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:07:38.98 ID:bolzYhFd0
>>465
発音はおかしくならないけど、論理的に表現する能力が落ちるケースはあるよ
帰国子女が母国の学校についていけないケースね。

人間の脳が音を区別する能力は高いから、自分の母語に関して、多少発音がちがっても解釈できるんだけどね
われわれも片言の日本語でも「わかろうとする」でしょ

子供のときの多言語教育の問題は発音じゃないから。
そのときに母語の能力を伸ばせない危険性のほうなんだよ
どっちの言葉も中途半端になることがある

特に日本は生活言語としてはほぼ日本語しか使われていない社会だからね
親が外国人でも普通に学校に通わせてると、子供は日本語人になります。

478 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:10:00.41 ID:IRmDRT+30
公教育というすべての生徒に与えるべき必要最小限のものじゃないと余分になるからなぁ。
学校が小中高、どの段階かで随分教育の考え方も変わるよな。
小中というのは、学力別とかのクラス編成もなされていないし
文法や単語も全く不十分な段階だから、英会話がもたらす効果は限定的。
将来主に現業職につくような生徒に無理して英文法や英単語詰め込む必要もないしさ。
英会話も同じで、授業でやってもそんなには身につかない。

正直話せるほどの語学力が身につくには、四六時中英語で会話してないと無理。
でもそれほど外国語を流暢に話す必要がある人がどんだけいるか。
大卒者でも英語を話す必要があるのは限られてる。
そういう観点から、読み書きそろばんの大事さに倣って英語教育の必要性を考えれば、
英語教育は将来英語が必要になったときに
その基礎や導入が公教育でなされているという状態が望ましい。
そうであれば、英語を自ら学習するのに障りなく進める。
だとすると、これまでの教育内容は間違ってないんだよな。
英文法と英単語・熟語、そんで外国文化なんかを学んでく。
これで公教育での外国語は十分だ。

より学習したい生徒は英検など、資格試験を通じて自らの実力を伸ばせる。
意外と今までの公教育は間違ってはいないと思うんだよな。
まぁ可能であれば、教科毎の学力別クラス編成をして
習熟度に応じた授業があってもいいだろうけど。

479 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:13:14.87 ID:Jr0XIvXv0
しかし英語力が乏しい外国人講師なんてそもそも雇う意味ないだろw
もしかして中国人とか雇ってたのか?

480 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:15:41.88 ID:SRskqKrl0
でも日本は英語学習教材の充実度が世界一だとおもう
塾とか予備校が頑張ってるからな

481 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:16:07.05 ID:kt52Zyw40
>>474
なんのコピペ?w
感動した。

482 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:21:53.24 ID:CDNgNdI40
>>477
帰国子女が母国の学校についていけないケースは、
>>464の集中学習とは全く違うだろ。
集中学習するからと言って、外国生活におけるように日本語環境が極めて制限されるわけではないのだから。

483 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:23:29.45 ID:rnyXAxNZ0
まあ橋の下の言うことだからね・

484 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:29:44.56 ID:W/dP8bkt0
>>474
朝から爆笑しちまったwwwwww

485 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:40:43.44 ID:R1vIN8CMO
大人になってから英会話ならいたいなら
居酒屋がいい
なんたってアルコール付きだから会話がはずむ
のってくると延々と英語でしゃべりはじめる

翌日さっぱり忘れるけど

486 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:42:55.72 ID:uO22CWQkP
>>434
ALTの派遣はもともとNOVAが大手だったはず。

>>468
だったらちゃんと予算を付けるべきだな。
橋下知事は予算を計上すべき。

教育予算をドンドン減らして、実験で使うマッチすら買えない状況を作り、
正規教員減らして非正規雇用を増やしている状況で、
ALTには金をかけて直接雇用したいなんてことが起こるとは思わんがね。

487 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:43:48.26 ID:X74YADtD0
>派遣業務を請け負った派遣会社が

人材派遣会社がコンビニより多いってホント?


488 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:45:37.63 ID:bolzYhFd0
>>482
ちがうんだろうけど、それこそ寄宿舎形式で「日本語禁止」にでもしないと
>>464のいう「日本語的な音感」とやらから遠ざけることはできません。

日本語から離れたところに「使える英語」があるという発想自体がアレなんだけどね
英語だけ話せる人間なら世界中、山ほどいるんだわ



489 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:46:41.81 ID:hHEiJrH40
>肝心の英語力が乏しかったり、無断欠勤が続いたりして

こんな教師いらねえw

490 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:48:09.81 ID:gsARKXva0
>>460
出て行かなくても外国人が入ってくるのよ。
最近の韓国人なんか日本語通じないからな、通じやすいのは40より上の世代で
30以下の連中には英語でないと通じない場合が多い。

491 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:48:09.55 ID:vdO5vLvE0
国籍が中国とか韓国だったんじゃないだろうなw

492 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 07:49:26.61 ID:3dMuXLMy0
っていうか
学校で教えるのは受験英語なんだから
ネイティブとの会話授業なんか一切いらんだろ

の割に一流大学の入試だとリスニングが結構鬼畜レベルだから
頑張ってテクストを勉強してきた奴がガチでリスニング全滅だったりするんだが
とはいっても10年前の話だが・・・

493 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:01:12.81 ID:R1vIN8CMO
君が代を英語で歌わせるつもりか >>1

494 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:08:30.41 ID:R1vIN8CMO
つか公務員要件から国籍条項をなくすだけで
10国ぐらいの教員が集まるじゃないか

495 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:18:25.99 ID:uO22CWQkP
>>494
教員の国籍条項なんて大阪ではとっくに廃止されてるだろ。
外国人呼んだところで、教員免許持ってないからダメ。

496 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:20:01.60 ID:mbG6ir/b0
山手線でハロウィンパーティーするガイジン英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=q_YS0fp0TYY

差別を食い物にして反日活動をするガイジン英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=IZNfZMZ8fg8

太地で漁師いじめ活動をするガイジン英会話講師スティーブン・トンプソン
http://www.youtube.com/watch?v=lPxxaY_MNUo

Sexy Young Girls in Japan! byルーザー ガイジン英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=48WUgz-jKwM

日本人サベツやめろ!朝鮮妻ガイジン英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=aZ0J3-BCKJ4

Jobless Gaijin in Japan 銀行には1円しかない!ルーザー英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=adQHmp02bwc

おまえはクビだ!出てけ!AHHH! 英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=zvMtYRvMaZQ

麻薬密輸 JETプログラム英会話講師を逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=kp09gn9UlPo

寄生虫侮日ルーザー英会話講師豚
http://www.youtube.com/watch?v=zIyQ4baoJEo

日本男は変質者だ!知日気取りで解説するオージー英会話講師
http://www.youtube.com/watch?v=FcQHuezF0Ac

497 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:23:34.86 ID:uha7tpvK0
>>474
なんか前に見たことある気がするけど、笑ったw

498 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:29:03.70 ID:mbG6ir/b0

人材派遣会社社員にけがさせた疑い 派遣社員の米国人英会話講師を逮捕 朝霞2010.7.31
埼玉県警朝霞署は31日、傷害の疑いで、川口市安行吉蔵、米国籍のウィルキンス・ケビン・モーリース容疑者(33)を逮捕
モーリース容疑者は春日部市内の市立中学校に英語指導員として派遣されていたが、勤務態度に問題があるとして派遣先が変わることを2人の社員から告げられ、その直後に犯行に及んだ。

英語指導助手が無銭飲食し店長殴る
三原署は三十日午前一時十分ごろ、三原市時貞町二丁目、市教委英語指導助手の英国人アレキサンダー・ジェナー容疑者(27)を強盗の疑いで現行犯逮捕した。

中学校の米人ALTを学歴詐称で勤務停止に 札幌
札幌市教育委員会は22日、市内の中学校で英語の助手として勤務していた外国語指導助手(ALT)の米国人男性(35)が学歴を詐称していたとして、勤務停止にしたと発表した。

中3女子にわいせつ行為 ALTを逮捕
中学3年の女子生徒(15)にわいせつな行為をしたとして、三重県警桑名署は20日、愛知県豊田市山之手、語学指導助手、ウヌフェガン・ポール・フェミ容疑者(42)=ナイジェリア国籍=を強制わいせつ容疑で逮捕した。

わいせつ語を試験で書かせる−北海学園大・米国人講師 学生「セクハラ」
北海学園大(熊本信夫学長、札幌市豊平区)人文学部の30代の米国人男性講師が今年10月、担当する講義の小テストで、主人公の女性がわいせつな言葉を叫ぶ米映画の
シーンを上映し、その言葉を書かせていたことが21日、複数の学生の話で分かった。

ニュージーランド国籍の英語指導助手、不法残留で逮捕・・・岐阜
岐阜北署は6日、入管難民法違反(不法在留)の現行犯で、岐阜県山県市の英語指導助手でニュージーランド国籍のポール・アンソニー・コリンズ容疑者(35)=山県市高富=を逮捕した。


酔っぱらいのアイルランド人ALT、ひき殺される −全裸で発見
倒れていたのは同市神農原、アイルランド国籍で小中学校の英語指導助手バックレイ・アラン・ジェイムスさん(32)で、約1時間後に死亡した。
同署幹部によると、バックレイさんは全裸で、背中にタイヤの跡があった。近くの歩道には衣類や缶ビールが散乱していた。同署は酒に酔ったバックレイさんが車にはねられたとみて捜査している。


499 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:36:32.39 ID:RnjMAmebO
Hey mic check one two ・・・

キミ が YO ! は…

Chiyo に YA chiyo に…

500 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:39:12.99 ID:EqKG0dwgO
>>474
素晴らしく笑った

501 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:41:12.14 ID:L5hFNxiN0
どうせ、時給2000円で一日3時間の業務とかそんなんだったんだろ。

502 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:42:38.07 ID:mbG6ir/b0
女児60人超性暴行 史上最悪の英会話講師ランプ・アラン・ニール
http://www.dailymotion.com/video/xgzhup_english-teacher-s-true-color-yyyyyyyyy-yy60yyyyyyy-yyyyyyyyy_news

英会話講師ヲチ
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50007004.html

503 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:45:08.20 ID:2Ob7pZhH0
>>493

バカか、おまえは。

504 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:46:23.93 ID:R7JoPb5z0
スタンダードな英語が聞き取れても、ニューヨーク行けば黒人や移民だらけで聞き取り困難だぞ。
一応、TOEIC程度なら970あるけど、ありゃ根気よく聞き直すしか無いと思ったわ。
まあ聞き直してグズグズしてたら黒人とか短気だから起こり気味になるんだけどねw

505 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 08:55:53.67 ID:MdIPbPiJ0

ゼイキンガーって言ってる橋下支持者は、何でこの無駄遣いは批判しないの?
ダブルスタンダードは良くないと思うんだけど

506 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:06:53.08 ID:2n+Yuiy40
外国人って言ったって、きっと中国人や朝鮮人だよな? 大阪だし。

507 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:15:30.50 ID:KiO8jzuV0
日本人の英語教師を全部辞めさせて
ネイティブ&バイリンガルの
ちゃんと資格をもった人間に英語の授業させればいいじゃん

508 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:19:55.24 ID:3l48mZWN0
どこの国の人だよ、英語力が乏しい人って

509 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:22:29.71 ID:3l48mZWN0
募集を派遣会社に丸投げとかw なに仕事してるの行政はwww
そしてそんな人材しか派遣できない派遣会社w


510 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:27:29.78 ID:R1vIN8CMO
五星紅旗を歌えなければ中国人じゃない

511 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:28:39.18 ID:5dFMiWFVO
駅前でスカウトしたんだろ

512 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:31:13.62 ID:e315Hm6V0
なんでもかんでも派遣じゃあねえw


派遣なんざ、だれが応募するかよwww

正規雇じゃないなら、わざわざ、優秀な奴がやめるわけないだろw

バカか?ww

513 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:34:28.83 ID:FGyl7RZB0
もっとピナ入れるべきだよな?

514 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:55:49.66 ID:znbcqTuh0
学校は文法と単語の詰め込みだけさせときゃいいよ。
後は挨拶と自己紹介のビデオ教材でも配れ
外国人教師なんて週1時間入れたところで意味無い

515 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 09:59:54.49 ID:t04HuhDb0
なにも、外国人講師にくくらなくてもよいのではないのかな。
日本人でも発音のよい人はたくさんいるのだから。
日本人英会話講師でも むりやり外国人にくくるからこうなったのでは。

516 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:02:18.64 ID:3l48mZWN0
>>515
まぁその辺が日本の公務員の限界なのかもねw

517 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:06:06.63 ID:pD3S0qKt0
>>3
日本人だからって日本語を教えられるわけじゃないだろ。
・春になったら雪が溶ける
・春になれば雪が溶ける
・春になると雪が溶ける
・春になるなら雪が溶ける
で、それぞれ何が違うか説明できるか?

英語でもそれと一緒。

518 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:07:55.82 ID:y0dE804G0
  .    : ..    +  .. .  .    : ..
  .. :..      __  ..    .. :..   . 
  .    +   |: |      .    + 
          |: |   .:       
      .(二二X二二O     さよなら、
          |: |    ..:+    大阪民国・・・・・・・・
     ∧∧ |: |    . .
     /⌒ヽ),_|; |,_,,  
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""" """

519 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:13:36.17 ID:YXPJSlwG0
世界にはばたく!(笑)とか白昼夢みちゃった零細ブラック企業での話か、あるある

…え、府を挙げたプロジェクトでの話?

520 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:17:09.42 ID:WDdBcJ0U0
>>517
・春になったら(気温が上昇するので)雪が溶ける
・春になれば雪が溶ける(それまでの我慢だ)
・春になると雪が溶ける(それは自然の摂理)
・春になるなら雪が溶ける(しかし今はまだ冬のままだ)


こういうニュアンスの違いだろ
だから何って話だけど。



521 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:18:13.15 ID:VnsXZABbP
テレビのバラエティーで有名になった怪しげな弁護士を府知事にしちゃうんだから
有権者って馬鹿ばかりだよな

522 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:33:17.20 ID:FKWUzg1K0
不良外国人を雇うんじゃなくて、どうせなら日本人の帰国子女を雇えよ
それも無理ならリトルチャロ見せとけ

523 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:34:35.43 ID:R7JoPb5z0
>>517
そもそも日本人が学校で学ぶ国語文法と、
外国人が日本語を学ぶ際に学ぶ日本語文法は全然違うものなので、
ほとんどの日本人じゃ文法すら説明できない。

発音に関しても、日本語の音韻体系を音声学的・言語学的に理解してる奴なんて殆どいない。
加えて相手国の言語の理解も必要だ。

語学にあたって、ネイティブは会話の練習相手にはいいけど、
理論を学ぶのはきちんとそういうスキルを持ってる人に教わらないといけない。

524 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:35:40.17 ID:8HhxGcCZ0
能力や教育意識の低い外国人=大阪人

525 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:35:49.46 ID:FKWUzg1K0
>>513
夜の特別授業があったりしてw
日本国籍目当てで父兄や生徒が狙われるわけですね


526 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 10:39:34.49 ID:bae6BtDG0
橋下さんも
何かあったら
いつも政府のせいだもんな

見てて嫌になる

527 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:00:41.17 ID:i6RFEzOF0
なんで韓国や中国の真似をするんだろね。
日本語は特殊なんだから、小さい間はしっかり国語の勉強したほうがいい。
カタカナ、ひらがな、漢字、ローマ字
漢字には訓読み音読み
こんな母国語使いこなせる日本人の脳なら
アルファベット26文字しかない英語なんてその気になれば何とでもなるよ。
英語得意でなくてもノーベル賞受賞してる日本人なんだから。

528 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:03:21.72 ID:Ajcx8+sZO
流石橋下!てか日本の馬鹿教育が数十年遅れてるから馬鹿な生活保護者とかニートやボッシーが増えたんだよ。


529 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:13:36.03 ID:4BRDpSMVP
>>522
英語覚えるならそうだろうね。それじゃ、今までと変わらないけど。

英会話身に着けるんだったら、教え方もむちゃくちゃな
不良外国人の方が、身につく

530 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:16:20.22 ID:05Dfbarv0
>「アジアとの競争に勝つためグローバルな人材を育てる」
そのうち中国語必須にしそうだ

531 :可愛いベイビー:2011/05/28(土) 11:28:29.47 ID:Y8DovS910
助動詞 「れる 」「られる」 は上一段と下一段とカ変動詞に付くのが 「られる」
五段とサ変に付くのが 「れる 」」です。

532 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:31:43.56 ID:rmdmoMvN0
洋画をそのまま聞けたらどんなに面白いかと思うな。
英語がネイティブの奴がそんときだけうらやましいと思う。

533 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:33:48.58 ID:uf86mDuz0
ちゃんとした教材とマニュアルがあれば、
英語と日本語と一定の人格さえあれば出来るんじゃないの。
もしかして授業内容とかカリキュラムとか下請けに丸投げなの?

534 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:35:44.30 ID:vcJGRrrv0
広く浅くやっても意味ないよな。
10万人が「good morning」を綺麗な発音で言えてもなんの価値もないし。

535 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 11:42:04.39 ID:bolzYhFd0
>>529
その結果不良の英語を覚えて、ちゃんとした教育を受けた中韓の学生に比べて日本人は質が悪いと判断されるわけです
言葉遣いって大事なんだよ

>>532
ネイティブじゃないけどハリウッドの映画とかだったらそんなに苦労しないよ
ジャンルによるけどね。

>>533
>>29みろ
教材作成も(安価で)委託してるでしょ
全部丸投げだからこうなった

536 :可愛いベイビー:2011/05/28(土) 11:50:27.65 ID:Y8DovS910
助動詞「れる」「られる」は動詞の上一段、下一段、カ変に付くのが「られる」
五段、サ変に付くのが「れる」です。

537 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 12:24:13.40 ID:FAH4F4NE0
>>526
エイヤでやるのはいいけど、フォローというか後始末?がねぇ

538 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 12:44:00.12 ID:uO22CWQkP
>>507
ちゃんと資格を持ったネイティブの人なんていません。
教員免許状は日本の学校でしか取れません。

変えたいのなら文部科学省に直訴すべきですね。

539 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 12:47:40.53 ID:IRmDRT+30
発音とかで劣るのは日本人は仕方ない。そこは中韓に負けてる。
日本語は母音型の稀有の言語だから、どうしても外国語で母音を強調してしまう。

もし授業でやるなら、まぁカリキュラムで明確に発音の練習時間を設けることだわな。
でも発音は正直日本人教師の方も自信ないだろうから、難しい。
ネイティブ雇う価値があるなら、発音とかだろうな。
英会話の内容自体は表面しか身につかないし、そんなのいくらでも後で本から学べる。
発音は結構実地に学ばないといけないから、
外国人の授業は最初は発音とかの方がいいのかもしれないな。

単語の発音とか、フレーズになったときの発音とか違うしな。
ジュニアヘルプと言って、これがDo You need help?だとかわかんない、最初は。
そんなのが結構多くて、これは慣れだな。
英語特有のフレーズ発音形式があるんだよな。
そういうのは学校で学ぶ価値はあるな。体系的なのがあるのか知らないけどもさ。

540 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:14:03.68 ID:G8/TLt/80
>>520
それは、日本人相手への説明
外国人が納得するわけない

英語で文法的につまずいて外国人教師に質問したら
ニュアンスで理解しろよ、って言われたら普通金返せと思うわ

541 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:19:49.92 ID:G8/TLt/80
>>539
>発音とかで劣るのは日本人は仕方ない。そこは中韓に負けてる。

えっとー、中国人とか韓国人も発音ひどいよ
中国人なんかやたら舌巻いてるから日本人には発音いいように
聞こえるだけだから
時制とか無視しまくりで何言ってるのかわかんないのも居るし
発音も聞き取りにくいから、中国語で喋ってくれ!っていつもお願いする

て言うか、発音重視の人って、ほんとに世界中の人と話した事とかあるの?
発音と言っても、くっちゃくちゃしたアメリカ発音重視だし
アジアアフリカ系の人たちなんて、busはボスだし、moneyはモネー
だったりするんだよ?

542 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:20:43.34 ID:T/5s9vT0O
「使える」英語っていうけど、いつどこでどう使えるかを定義しないと駄目だろ?

いつでもどこでも使える英語なんて学校では無理なんだからさ。

543 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:31:00.25 ID:vf59PnUR0
>肝心の英語力が乏しかったり

英語が母国語じゃない人を講師にしていたってこと?

544 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:33:44.88 ID:R7JoPb5z0
>>539
開音節言語なんてちっとも珍しくもないけど…。まあ、身近な外国語が殆ど閉音節言語だからそう思うのも無理はないが。

>英語特有のフレーズ発音形式があるんだよな。
>そういうのは学校で学ぶ価値はあるな。体系的なのがあるのか知らないけどもさ。

普通に英語学や音声学では体系化されてるよ。

>>541
アフリカ系の英語はスタンダードじゃないけど、1つの変種として認知されている。
だから標準的な英語を話すネイティブにも通じる。

日本人の英語はそこまで行ってないんで、日本人が適当に発音したら殆ど通じないと思う。
ネイティブと同等である必要はないが、最低限のコツはおさえておく必要がある。

545 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:35:17.48 ID:IRmDRT+30
>>541
いや中韓はそもそも母語が母音型じゃない分、ネイティブにはわかり易いんだって。
どっちも日本語みたいに一々母音発音しないのが普通だから、その分英語に近いんだよ。
その感覚自体もネイティブと話さないとわからないことかもしれないけどさ。
ネイティブが聞くと、日本語的英語の発音は違うように聞こえるんだよ。

それは音素というのが根本的に異なるから。
日本語は必ず子音に母音がくっつくから、それが当たり前になってるけど
むしろ世界のほぼすべてはそうじゃないんだから。
そこから教えないと駄目だな。
日本語にはないrとlの違いも、英語などの欧州諸言語では
それぞれが異なる音素になってるとかね。
needだってniidoって発音したら、全く違うものとネイティブは認識する。
日本人にはdもdoも同じだと認識するけど、ネイティブはその子音の有無をきっちり区別する。
だから、日本語的英語の発音は実用的じゃないとみなされる。
まぁこれは日本語の宿命。外国語の方が英語に相対的に近いんだから仕方ない。
これは事実。

546 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:43:33.67 ID:R7JoPb5z0
・はっきり発音しろ
・ちゃんと強勢(アクセント)を置け
・強勢ごとにリズミカルに話せ
・伝えたい情報をできるだけ端的に表現しろ

これだけでもかなり違う。

日本人は発音っていうと各音素を綺麗に発音することしか考えないけど、
通じるか通じないかの境目はそこじゃなくて、むしろアクセントとリズムの部分が大きい。

547 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:44:44.74 ID:AqChHI100
なんでわざわざ派遣会社なんか使うんだ?

アホかよ、橋下はw

直で非常勤を雇えよ。

548 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:46:36.45 ID:Iks3ojUd0
英語が母国語の日系人よりも
母国語問わず見た目が欧米人が優先されてるところもある

549 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:47:01.13 ID:+iWbtN1X0
>>1
>英語教育改革は、韓国や中国の英才教育

中国と韓国が逆ですね。
ナリスマシが書いたのか

550 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:47:31.45 ID:36mfFzBp0
なんか最近の大阪府見てると、教員志望がますます減りそうなことばかりやってるな
ただでさえ大阪は不人気で低倍率なのに、これ以上倍率下げて教員の質下げてどうすんだろ
もっと教員の質を上げるような政策すればいいのに、国歌がどうたらとかどうでもいいわ

551 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:50:22.33 ID:SqeF+ZLDO
>>1
不良害人なんかを講師にすんなよ
だいだい英語と日本語は文法構造が真逆なんだから、
なにやったって無駄

552 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:53:22.80 ID:E0fKsDAH0
教師の質下がってもいいじゃないか 大阪だもの

553 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:55:45.28 ID:SRskqKrl0
無断欠勤は普通に駄目だろ
お前ら無断で仕事休めるか?
さすがの2ちゃんねらーもそれは無理だろw

554 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:55:54.82 ID:jnP4tbPR0
川は流れる橋のぉ下

555 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:57:20.18 ID:RnjMAmebO
学力45位だもーん

556 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:58:30.53 ID:1aY7Jvz50
>>548
だって、ジャップって白人好きなんだもん。女子高生も白人だとすぐ股開くし。

557 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 13:59:30.88 ID:1OK8JbtU0
橋下って思いつきでやるだけで実態を何も知らない
弁護士とタレントしかやってない世間知らず

558 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 14:01:12.11 ID:nuHTe0hFO
韓国は英語教育を重視した結果人材がアメリカに流出したんだよな
その結果本国生まれにまともなのがいなくて在日が大統領なんて韓国の常識じゃ考えられない事がおきた

559 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 14:02:33.50 ID:R7JoPb5z0
>>558
政治家の無能っぷりは日本は大きなこと言えないと思う…

560 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 14:17:20.60 ID:3nfyMztd0
日本に来るような外人は 本国では負け組のゴミクズばっかりだろ

561 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 14:33:47.94 ID:73Ke8M6Y0
外人ってだけで英語を教育する専門能力があると思い込み。
結婚式場のニセ牧師みたいなもんか。

562 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 14:41:14.07 ID:SRskqKrl0
>>560
デーブ・スペクター(英検1級)に謝れ

563 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 14:48:44.93 ID:uO22CWQkP
>>547
非常勤を雇える財源がないの。

>>550
給与下げたら熱意のある人だけが応募してくるからいいらしいよ。

564 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 15:07:30.48 ID:dMj5bIip0
>>563
その理屈マジで面白いよな。

565 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 15:45:24.47 ID:RnjMAmebO
>>563

つまり、橋下の給料も月額15万円にしても橋下に【熱意】があれば問題無いと。

そーいうことかな

566 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 15:47:19.29 ID:ue1Uk+b50
外国人講師


「日本語と韓国語なら、流暢です!」


567 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 15:48:15.22 ID:RKwVAbT80
教師の免許や試験は何だったんだ

568 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 15:54:53.37 ID:xhjFJnO40
>>546
アクセントと強弱っていうのはよく聞くね。
強弱とかで文の構造を理解してるんかな?

569 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 16:09:21.83 ID:uO22CWQkP
>>565
知事は特別職の公務員だから扱い違うんだろ。

自治体は教員を現業職扱いにして大幅に給与下げたいみたいね。
管理職は行政職扱いにして、まさに「管理」職とする。
教員を高度専門職としたいと言っていた答申はなんだったのか?

570 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 16:16:05.25 ID:GeFWkyiv0
たしかに日本人のカタカナ英語は日本人はわかりやすいけど、
外人が理解するのは難しいだろうな
俺のときの英語の先生って発音がうまい人あまりいなかったけど、
今はネットでも英語勉強できるし最近の先生は少しはマシになったのだろうか

571 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 16:42:13.27 ID:LvsnKAfE0
また人間テレコを雇おうとしたのかw
人材派遣に頼るようじゃ、雇う方に選考能力がないってことだな

572 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:00:26.33 ID:hHfWlMQU0
>>520
アホ発見w
それを高級語彙じゃなくて、>>517の例文の語彙レベルで説明できなきゃ、意味ないんだよw
日本語教師とかはそういう訓練をつむ。

573 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:05:57.76 ID:CDNgNdI40
>>572
説明自体も間違ってるしな。

574 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:09:35.61 ID:RnjMAmebO
>>1 ところが、教員が使えない奴ばかりでしたと

お後がよろしいようで(笑)

575 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:17:41.02 ID:6/A6b/pi0
あれ?橋下信者お得意のレスが無いな
給料低いのがイヤなら辞めろ。代わりは幾らでもいる、
んじゃなかったっけ?

576 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:19:15.77 ID:mVaFVqZr0
辞めた外国人、国内に残って政治活動してないだろうな?

577 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:21:55.77 ID:uO22CWQkP
>>576
給料をドンドン下げられて反日気質になるALTがいないとも限らないぞ。
給料が30万円から9万円に下げられたALTもいるんだから。

578 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:35:18.25 ID:CDNgNdI40
>>577
>外国人講師充実や特設レッスンなどに約2億3000万円を計上している。
のにそのザマか?いったい予算をどこに使ってるんだろうな?

579 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:43:57.96 ID:uO22CWQkP
>>578
>>29

2億3000万円程度では足りないだろうな。

580 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:54:27.27 ID:K0L38kaf0
そのうちアメリカ経済が衰退して、
英語を喋るビジネスマンは東南アジアが中心になって、
日本人は東南アジア人に「日本人て白人としか喋ろうとしないな」とヒンシュクを買い、

日本に来る「英語を喋る外国人」は韓国人だけになっており、
韓国人が日本国内でしょぼいウォンをちらつかせながら
「日本人は英語も喋れないのか!バカ!」と騒ぎ出すであろう。

581 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 17:58:30.95 ID:CDNgNdI40
>579
予算の中核は講師費用だろ?
単年度で2億数千万計上されてるのに、
講師費用に7000万しか使われてないってのはオカシイってのが>>578での指摘だよ
一億数千万は何に使われたんだ?

582 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:07:25.43 ID:0Z9wixnA0
元記事からそうなってるけど、
内容を見ると『退職』よりは『免職』『解雇』の方が適してると思う

583 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:17:55.16 ID:GcIteCuGi
>>581
ソース見れば明らかだろ。
報告書の作成と教室の整備に金がかかりまくってる。

584 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:21:07.90 ID:CDNgNdI40
>>583
やっぱりな。そんなことだろうと思ったよ。

585 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:25:37.05 ID:GVUm5DEB0
>予算の中核は講師費用だろ?
>単年度で2億数千万計上されてるのに、

備品購入に9040万円。以下内訳。

smaLL(540万円×12校)=6480万円
パソコン等(165万円×3校)=495万円
英語ルームの机(10万円×8台×24校)=2064万円

586 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:25:45.86 ID:E8PwblkI0
民間委託するともっと優秀なのが来てしかも安上がり。

587 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:27:36.39 ID:UIZxVeC+0
大体日本語も話せない外人が英語教えたところで、
英語に対して嫌悪感がつくだけ。

何言っているかわからない英語アニメを見せたほうがまだマシ。

日本語を話せることを、外国人教師の最低条件としろよ。

588 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:28:54.53 ID:aiMqTpVC0
>>166
細やかな気遣いとかはなさそう
日本人にも無いか

589 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 76.3 %】 :2011/05/28(土) 18:29:13.47 ID:aWSquiHm0
橋下支持者だが英会話教育に力を注ぐスタンスは
否定的だな。
英語を使う必要性がない日本人のコンプレックスを
満たすだけのパフォーマンスでしかない。
英字新聞、専門用語が多様される論文の読み書きがきっちり
出来る方が先。英会話なんて中学英語と必要性があれば直ぐにでも出来る。
若いサッカー選手が海外に行けば普通に喋れるようになるのと同じ。

590 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:30:46.36 ID:ItNMOFzG0
英語力が乏しい外国人ってw
まさか朝鮮人連れてきたんじゃないだろうなwww???



591 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:31:09.60 ID:t3m6wMSm0
>>517
今更だが雪は解けるじゃないのか

592 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:32:01.60 ID:CDNgNdI40
>>587
このレベルの英語学習でネイティブに求められるのは、発音もあるが、
コミュニケーション、特に発信の成功体験だから、アニメじゃあまり意味ないよ
「英語しか話せない兄ちゃんと話せた!」って経験が大事
日常生活なんかを考えれば日本語を話せるに越したことはないが、
教室で話す必要はない(日本人英語教師がAETとコミュニケーションできないほど酷ければ別だが・・・)

593 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:37:01.55 ID:uO22CWQkP
>>586
だから入札で決まった民間委託なわけだが。

594 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:40:28.92 ID:pkbiGiiF0
>>545
それは嘘ですね
スペイン イタリア系の人の英語は日本人より母音がはっきりしている
ゴッドファーザーの英語もそうだよ
ただアクセントを間違わないので通じる。
ラテン語のルーツをもってるから英語に入ったラテン(フランス)語は
だいたい意味がわかるのが日本人との違い。

595 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:43:36.48 ID:1X9GrgYw0
使えない知事プロジェクトなんかやるから、こういう事になる

596 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:45:03.61 ID:RRoIWwfJ0
派遣会社なんていうブラック企業を使うからこんな事になる。

民間を間に噛ませる意味が解らん。


597 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:46:12.52 ID:VF58xaUO0
おい、このスレタイだとはまるで橋下のプロジェクトが失敗したかのようじゃねーか。

派遣会社がレベルの低い奴ばかり採用したのが原因だろうが。

598 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:46:14.18 ID:TjR4QhbY0
国語力が乏しい日本人みたいなもんか

599 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:46:37.94 ID:uO22CWQkP
>>596
人件費削減のため。
ほかに理由はない。

600 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:47:12.31 ID:uWCMVbpW0
いったい、どこの国籍だよ

601 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:48:12.69 ID:ssabjfI70
前日になってtoeicの試験がめんどくさくなってきた
外国で女を買うか外人の彼女でもつくるほうが話せるようになるよな


602 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:49:03.53 ID:uO22CWQkP
>>597
レベルの低い派遣会社を使ったことに責任はないのかw
楽なもんだな。
成功すれば手柄になって、失敗すれば派遣会社のせいにできるとは。

603 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:49:47.77 ID:7W3kjyB7O
キーワード:スピードラーニング

抽出レス数:1

604 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:50:30.57 ID:dMj5bIip0
>>602
人件費をこれだけケチってまともな人材が用意されるわけ無いってことぐらい、数字見ただけでわかるよな。

605 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:53:51.81 ID:XNiKPoh80


  採用するとき、どの程度か確認してないから当然の結果だろ。





606 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:54:51.82 ID:Uoy38ChU0
>>5が全てを物語ってる

607 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 18:55:27.26 ID:51Aj+Q2FO
【語学】津軽弁、新潟弁、河内弁、広島弁、博多弁をイントネーションまで完璧に話す女子高生★2


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/

608 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 19:13:03.68 ID:+5/vc3qv0
英語よりも示現流とかを必修科目にしたら?
会話能力以前に人間として堂々とした軸が必要だと思う。

609 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 19:20:51.33 ID:MdIPbPiJ0
>>597
税金の無駄遣いですよ
何で、批判すら許さないのかね?

610 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 19:30:15.22 ID:CDNgNdI40
>>608
街中でいきなり奇声を上げて他人の頭をかち割るDQNが増えるだけだと思う


611 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 19:36:36.96 ID:hHfWlMQU0
>>587
お前の個人的経験を敷衍すんなよw
何を言ってるかわからないアニメをいくら見せても無駄。

612 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 20:51:01.88 ID:RnjMAmebO
橋下の失策。これでおしまい。

グダグダと諦めの悪い支持者がうぜえな

613 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:44:15.89 ID:yWivJLinP
英語の前に日本語話せ

614 :名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:49:15.68 ID:OH5bKFBh0
なんかの本でデーブスペクターが
英語教育はもっと発音に重点を置くべきって言ってた

理由は中・韓の人はブロークンでも押し通せるけど
日本人は相手に聞き返されると恥ずかしがってしまうからだって

615 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:24:52.56 ID:27bXGrZpO
退職ではなく解雇や!

616 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:28:43.83 ID:RklQWlwI0
>>614
一番重要なのは恥ずかしがらない、躊躇わないことだあな
何も外国語だけじゃなく、相手に意思を伝える場合は母国語でもそうだ
喋らないと始まらない。とにかく恥ずかしがるな、ってのを教えないとね

617 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:33:59.41 ID:3kgrnyLf0
>>24
アメリカには教育学部とかないのか?教員採用にあぶれたやつを
雇えばいい感じがするんだけど。

618 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:41:08.55 ID:7OxMrkCU0

知事の税金無駄遣いを批判しない大阪人って気持ち悪い

619 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:55:09.15 ID:qH1A+WBG0
お前ら英語に詳しいようだが
そんな高度な話じゃなくて・・・無断欠勤するな

620 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:57:28.11 ID:Qq7ci+RP0
>>617
今時そんな奴らは中国へ行くよ。
金がない〜なんて言って
従業員の給料すら出し渋る貧乏なところに来るかボケ。

621 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:01:26.22 ID:nMmy3y870
コレが、橋下が良く言っている
民間の仕事ぶりってヤツか

622 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:04:02.39 ID:5NRShzjb0
日本に英語教師なんかでくる人間にまともなのがいるわけないがな

623 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:04:31.89 ID:RklQWlwI0
スタイル抜群のポルノ女優でも連れてきたほうが効果ありそうだがな
頭より下半身の方が言葉を覚えるには手っ取り早い

624 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:04:32.87 ID:t2JudNqa0
そもそも橋下さんも普通の企業とかで働いた事はないからね

625 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:05:52.17 ID:laNwMfC1O
>>621
民間なんて公務員とは比較にならないほど手抜きしまくるのになw

626 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:09:38.51 ID:Y5oV8mhZ0
>>621
鳥取県知事に噛みついたかと思うと
直ぐ謝ったり
一番組んじゃ駄目な禿げバンクの禿げ社長のやる怪しげなソーラー発電に
関西広域連合で組むとか言い出すし

橋下の神通力も終焉を迎えつつあるな
これで橋下の支持率そのままだと民主党の悪夢再びになりそう

627 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:11:09.67 ID:l7FRGCTK0
なんか日本の英語の授業って暗号解読のパズルみたいでなー
アメリカの5歳児が話せる英語を10年以上勉強して日常会話が自然にできないのは教育に問題がないか?

628 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:12:59.73 ID:Y5oV8mhZ0
>>627
まぁそもそも日本語の文法すらまともに勉強するのめんどくさいことこの上ないのに
英語の文法なんて教えられてもうまくいくわけないんだよな

629 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:13:25.92 ID:qH1A+WBG0
>>627
国民性の問題だとおもう
授業中に発言するの苦手だとか

630 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:14:54.61 ID:0gtinPjqO
>>626

だからなるって。

組織票がバックなんだから。メディアで喚くのはその組織票を正当化するための工作なんだろ。
支持率なんて簡単にいじれるし。

631 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:20:56.24 ID:jf7QQk6M0
国内で募集したらこうなるわな。

632 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:23:05.46 ID:Y5oV8mhZ0
>>629
国民性というより教育システムだな
アメリカの場合小さいときから討論するのが当たり前のシステムになってる

>>630
やっぱりそうか

633 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:31:15.29 ID:dhWB6nGA0
日本人が自由意志を持たないような教育しているんだから
当たり前だろ。
GHQからの教育方針だ。

634 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:32:28.33 ID:IGyGRmJ30
>>1
グローバルな人材を育てるための人材を
まず育てろよw

635 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:32:31.22 ID:RklQWlwI0
>>627
結局必要に迫られない限り、やる気ある人間以外は憶えられない
英語なんて出来なくてもいいか悪いかフツーに生きてく分にはまったく困らんし
数学、物理、化学も日本語で学べるしね
友達のインド人が言ってたが、向こうはそういう科目は全部英語だから
必然的に英語を覚えざるを得なかったそうな

636 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:35:13.74 ID:xiPxopNf0
>>635
だよなぁ。
フツーに生きてく分には学校時代の英語に書けた時間やストレスはほとんど無駄。
仕分けが必要なレベルだ。


637 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:35:41.47 ID:1YpQZgq70
>>626
禿と書きたいだけの朝鮮人が
どんな話題でも禿と書きにくるんだけど

638 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:37:57.05 ID:Y5oV8mhZ0
>>637
橋下マンセーのたかじんのテレビ番組でも
あの禿げ社長マンセーしてるんだよな

大阪も禿げの餌食になって終わるな

639 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:44:03.30 ID:XstAfFKIP
>>617
いたとしてももっと待遇のいいところいくだろ。

640 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:45:03.46 ID:Xe2K4ieC0
>>544
日本人の英語が通じないのはアクセントがないから。
発音の問題ではない。

641 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:48:07.70 ID:Xe2K4ieC0
>>635>>636
ただ必要性を基準にしてしまうと、数学や古典だって、
一定の人間には必要のレベルを超えてる。
そういうので決めるのは良くないと思う。

642 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:48:18.84 ID:t2JudNqa0
>>617
日本で募集してる以上、無職かそれに近い状態で日本に滞在してる外国人しか応募しない

643 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:49:01.99 ID:LYxRHO+5O
橋下、どこまでも能力がないねえ。。

644 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:52:35.22 ID:/dDYbAmP0
こんなの予算のプランを見ただけで失敗するとわかるじゃないか。

民間感覚で低コストで最大の効率を!って話だったのか。

645 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:54:29.69 ID:RklQWlwI0
>>641
自分の場合は、必要に迫られないのが喋れない原因、といってるだけで
英語教育そのものを全批判してるわけじゃないですよ、と
若い頃の勉強ってのは可能性を広げる作業だすからね
いくつかの分野から気に入ったモノを選択して伸ばせばいい
学ぶことを辞めることは可能性を閉じるということだからね

646 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:55:17.95 ID:UqfiQnlBO
つうかさ、この国で英語って、そんなに必要か?


647 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:55:19.57 ID:Xe2K4ieC0
>>645
ああそういうことか。

648 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:57:57.59 ID:liD8vNM90
日本人が英語を習得するより、
全ての外人に日本語を仕込むほうが早いんじゃね?


649 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:58:45.37 ID:jwcnGJFl0
どうせ、2足3文のはした金で雇おうとしてロクに人材も集まらなかったんだろ

と思ったら>>29で載っててワロタ

650 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:59:13.98 ID:GF/+uzPXO
派遣なら入札でしょ?一番安い業者に発注するんだよね。
金額相応の妥当な講師だと思うけど。www

651 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:02:11.23 ID:t2JudNqa0
>>648
日本人が英語習得するほうが絶対に簡単
今の英語は世界で一番簡単な言語だから

652 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:02:36.69 ID:5NRShzjb0
>>627
最初から「文法」で入るのが問題あるような気がする
システマチックだけど、いつまでたっても言葉として響いてこない、遠回りな感じ

お前ら英語教育者はそんなルートで母語を覚えたのか思い出してみろ、と
言いたくなる

653 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:02:45.16 ID:VyQMf48gO
ヽ(´ー`)ノ派遣なんかたのむからやんな
バイトであれ府雇用したげたらいいのに
英語はできても
教育のノウハウがない
外人さんは研修きっちりさして

ヽ(´ー`)ノ派遣会社とか請け負いがちゃんとしてないとか訓練もやけど学校法人格も免許あるひとなんかおらへんのに
スクールなんか行かせても
きちんと直轄したほがいいわな行政が

派遣やからて帰属意識が先も元も希薄になるよなとこあるねんな

ヽ(´ー`)ノどうせ派遣のひとだし
ヽ(´ー`)ノどうせ派遣で来てるだけだから

654 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:04:46.21 ID:Xe2K4ieC0
>>652
俺は文法から入る方がいいと思う。
そもそも日本における英語教育の目的は、
海外の学術を吸収することであって、
外人とフレンドリーなコミュニケーションを取ることではない。

655 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:08:06.46 ID:tlFeNl5E0
単語の羅列で言葉なんか通じるだろ。

656 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:08:29.15 ID:RklQWlwI0
>>654
なるほどね
まあ話せなくても読めればその能力は役に立つわな

まあどっちにしろ語彙力を増やす作業は必要で自分はそれが好きじゃないなあ・・・

657 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:09:38.40 ID:1w0aQpgL0
外国語を身につけるってのは、外国の文化や学問に対する
興味関心・憧れがないとはかどらない。
バブル崩壊以降、日本は経済的には下り坂だけど、
文化的に見れば、音楽もゲームも食べ物も日本のモノで
満足して、外国に憧れることが少なくなった。
外国語に対する意欲が低いのは、日本が成熟した証。

外国人に日本語を勉強してもらって、日本製品のセールスマンに
なってもらうほうがいい。

658 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:11:37.60 ID:gkYDzVtK0
それに仕事においては書類だメールだチャットだと文書ばかりだもんね。

話はちと違うけど通訳さんはほんといま仕事なくて大変らしいけど、翻訳は変わらずらしいじゃない。

会話より文法が先の方がいいと思うなー。

659 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:11:47.60 ID:m1IhUgNu0
>>1 あれもこれもやって、喧嘩ばっか売りまくって管理せず、後始末せず。

すばらしい有能な知事だなw

660 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:13:18.63 ID:RklQWlwI0
全然関係無くてどうでもいい話だが、デーブスペクターってすごいな
政治、経済、芸能の話も普通に日本語でこなして下らないダジャレも言える
そこらの学の低い日本人よりよっぽど日本語が出来るな
そしてそんな事を感じさせないキャラを演じてるのがまたすごい

661 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:13:42.62 ID:/dDYbAmP0
>>656
つーか、俺も話せないけど読めるからね。
聞くのがムリ。でもyoutubeなんかでも字幕をつけてくれるじゃない?あれだと大丈夫。

つーか、音声認識があそこまで簡単にできるようになった現状、
リアルタイム翻訳機も時間の問題だと思うんだよなあ。

662 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:42:01.43 ID:fUASi2MI0
外国語と母語とじゃ学習ステップが異なるから、先に文法でいいけど、
基礎英文法(高校までで学ぶようなこと)は、1年もあれば十分だぞ?
どちらが先とかそんな大した話じゃない。発音も文法もやればいいだけ。

あくまで色々なことを並行して教えてるから学校じゃ5〜6年もかかってるけど、
普通、外国語をやる時にそんな方法は取らない? 最初に一気に文法を一通りやっちゃう方が効率がいい。

663 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:45:28.41 ID:dPybR4KQ0
うちの学校の英語講師は在日コリアンだったぞ。

「外国人枠」を利用したんだろうけど、肝心のヒアリング力は中1中2レベルだった。

664 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:47:17.74 ID:dyYIm2Hy0
「英語」も孫正義の要求か。
ソフトバンク利権屋、橋下徹。

665 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:47:46.37 ID:Xe2K4ieC0
>>662
カリキュラムは平均的学生(偏差値50)に合わせるから、
1年ではできんと思うぞ。
進学校なら勝手にどんどんやってるから関係ないしな。

というか、そもそも日本の教育で、英語に何らかの問題が生じてる
わけじゃないのに、なぜこの部分をやたら改革するのかが分からん。

666 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:53:05.22 ID:nMmy3y870
>>665
自分が喋れず外国の賓客と上手くコミュニケーションが取れないので、
子供のうちから英語力を強化すべき、という橋下の持論による

667 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:53:36.95 ID:Q45ursHj0
>>3
大臣っても、韓国中国フィリピンとかだろ。
でも、フィリピンなんか発音が悪い癖に、こっちのLとRの発音が悪いって指摘してくるもんな。

668 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:56:13.82 ID:njdidZm60
現場を知らない人が理想論で、教育改革を進めてるからこうなる



669 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:59:41.22 ID:/dDYbAmP0
>>666
ツイッターで自分が理数ができないのは当時の教育行政のせいと言っていたから、理数教育改革もするのかな。

670 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:05:00.07 ID:qh5Eiyxe0
英語は喋ることよりも、書いたり読んだりできることのほうが有意義
それができるようになればネットで海外の人とコミュニケーションできる 洋書も読める
最近は日本のマスコミも海外ニュースを流さなくなってきたからね・・

ネイティブの発音にこだわるのは奴隷根性のあらわれ
ヨーロッパ人なんか訛りがあっても気にしないよ
文法は習得する必要があるので日本語教師に教えさせる そのほうが国益になる

671 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:10:48.34 ID:xiAlDqG9O
発音は英語弁論出場者が技術を独占してるのは問題だねえ。
英語弁論で賞とるような子は専門の塾で仕込んでるけどどこの塾かは絶対教えないんだよね。 大学でネイティブに習って訓練したらネイティブ並の発音は簡単だったわ。


672 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:12:36.64 ID:xiPxopNf0
>>665
いうまでもなく、タブー化されてるくらいに問題が生じてるよ。
平均的学生(偏差値50)の高校卒業間際に高1到達基準の「実力」テスト
をやらせればわかること。古典も数学も。
とにかく、身の丈にあわないカリキュラムが問題。

673 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:13:49.22 ID:Xe2K4ieC0
>>672
要するにもっと下げるってことか?
でも偏差値50の人間が6割できれば到達してると思うんだけどな。
試験というものは6割が到達基準なんだし。

674 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:22:39.15 ID:LkcM81Li0
日本の学校は勉強する態度や姿勢、先生から一方的に聞く従順な生徒を
作るところであって、その内容や到達度は真面目には問われなかった。
英語なんてまさにそう。もし中学3年、高校1年までの英語教育をしっかり
マスターしているのであれば日本の英語力は相当なものだろう。

675 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:31:11.04 ID:tlFeNl5E0
>>666
たいていコミュニケーションが取れないのは語学力のせいじゃないんだけどな
足りないのはコミュニケーション能力だろ。

676 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:32:40.39 ID:/dDYbAmP0
>>672
いや、カリキュラムは昔に比べて大幅に易化してる。
それすらこなせていないというのは・・・

677 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:35:31.83 ID:LkcM81Li0
>>676
習う人間にとっては一期一会のカリキュラムだから。


678 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:41:34.45 ID:fUASi2MI0
>>670
英語で一番大変なのは聞き取りだよ。読み書きはある程度はできるようになるけど。
日本語と英語じゃ音韻体系やリズムに違いがありすぎて、きちんと意識しないと通じない。訛りは構わないが、最低限通じないと。
発音や聞き取りをやったら読み書きができなくなるなんてことは無い。むしろ相乗効果ですべてが高まる。

679 :sengoku 38:2011/05/29(日) 03:43:14.09 ID:JR6QcIsd0

http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

http://www.youtube.com/watch?v=Mp6KEHZglD0

680 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:54:08.03 ID:xiAlDqG9O
>>678
塾に行きまくってた英語弁論受賞者の発言にむかついて、大学ではネイティブの友人に発音
教えてもらって聞き取りもかなりできるようになったよ。
自己流だとすごく難しいが他人にチェックしてもらう時間があると本当に簡単。

681 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/05/29(日) 03:54:19.13 ID:fBJnyCTI0
失敗

682 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:54:52.31 ID:qh5Eiyxe0
発音は結局耳だよ
音楽が出来るやつは発音がうまい

683 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:55:25.59 ID:tgtKt7uh0
日中戦争のドロ沼にはまっていた頃、
「どこまで続く、ぬかるみぞ」
と良識的な人間からは呆れられていた。

平成はさしずめ
「どこまで続く、改革ぞ」

684 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:11:39.09 ID:xiAlDqG9O
>>682
発音は塾だよ。
塾に行ってる奴は発音がうまい。
耳がよくなくても仕込まれりゃあ誰でもできる。

685 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:23:01.85 ID:53YFazrk0
>>684
シャドーイングを真面目にやってりゃ、発音は良くなるよ。
学習者が努力するかどうかの問題。

才能とか環境とかは関係無い。自分が勉強する気があるか、向上心があるかの問題。



それにしてもこのスレ、「橋下氏の施策はすべて正しい」というような雰囲気の書き込みが
あって、ちょっと怖いね。

686 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:28:21.33 ID:ZZZthPm1P
地方公務員の馬鹿さ加減について行けませんでした。

687 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:31:56.79 ID:YNIviOtu0
講師の能力以前に派遣会社の能力に疑問を感じる
言い訳も役人みたいだし、恐らくOBが経営してるか天下ってる会社なんだろな

688 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:34:17.97 ID:ChQdno1I0
>肝心の英語力が乏しかったり、無断欠勤が続いたり

どんだけゴミなんだよwwww
一番ゴミなのはこいつらを採用して派遣したやつら&吟味も出来ず受け入れた学校側だな(そりとも府の責任?)

689 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:37:37.22 ID:x4YEg6UZ0
日本の義務教育で英会話を教えるのは不可能。
外国語の会話を教えるのに日本のガッコのクラスほど最悪なものはない。
思いつきに予算つけて人雇えば何とかなるもんじゃねえ。典型的な官僚思考だ

690 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:46:21.60 ID:xiPxopNf0
橋下さんは、学業に関しては割り切った受験脳だよ。
学校英語を改革するなら相応のブレーンがいるはずなんだけどな。
事務方へ丸投げ指示、そしてアウトソーシングではいかにも以前の大阪府だw

691 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:46:56.81 ID:53YFazrk0
>>688
そもそも府知事の肝いりの政策だから、任命権の無い各公立学校に責任は無いよ。(もっと上のほう)
西日本最大の都市を抱える大阪府の知事だから、英語や英語文化には造詣が深いとは思うけども、
大阪府知事は日本語以外では何語が理解できるのだろう? 英語もさぞや堪能なんだろうなぁ。

692 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:49:01.72 ID:Zb7agKJw0
お前ら橋下叩くなよ
俺は信者だから
プチ切れるわよ

693 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:53:24.23 ID:RR1m3zWX0
こういった失敗を教訓にしていけば良いだけ
ちゃんと解雇していているのだから評価してよい

694 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:54:45.25 ID:Y9pN6OnE0
こんなのに金を掛けるなよ

放射能に汚染される危険性の高い東京の大学に進学する奴は
ほとんど居なくなるんだから
大学生誘致のための政策をしろ

695 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:58:27.29 ID:53YFazrk0
>>693
「派遣会社に丸投げ」という部分はいいのか?

いわゆるALTはJETプログラムで派遣されてきているので、国の名の下に直接面接があり、
研修もしっかりしている。しかし、そうではない外国人講師、ましてや派遣されてくる講師に
教育の現場で使えるだけの質の保障はされるだろうか?

696 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:00:39.23 ID:XstAfFKIP
>>688
派遣社員を派遣先が選別するのは法律違反ですが。

697 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 08:06:27.61 ID:qtSOQztE0
696 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:00:39.23 ID:XstAfFKIP
>>688
派遣社員を派遣先が選別するのは法律違反ですが。

698 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:09:32.65 ID:RrNUfNfY0
>>1
たいした問題では無い
金が無ければ、公務員の給料を下げれば良いだけ

699 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:12:41.07 ID:xjqyCe7w0
>>1
日の丸条例の話が出てからというもの、「韓流」マスコミによる橋下叩きが酷いなw

700 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:16:13.26 ID:f2HrSCt1O

一番の責任は大阪府だろ
組織に問題がある
派遣会社を利用するな



701 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:18:58.83 ID:jDVFVNDM0
ひきこもりのアメリカ人連れてきたって役に立つわけがない。
派遣会社の仕事ったらこんなもん。この俺が派遣会社に誘われた
くらいだから。

702 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:20:59.02 ID:Sj9oJEvs0
この外国人たちは日本人の生徒に教えたかったんだろ。
そりゃ自分が教えてるのが朝鮮人だと知ったら愕然として辞めたくもなるわ

703 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:25:46.44 ID:Fpt0qLwDO
これは派遣会社が責任とればいいだけ
府の方向は間違ってないから続けてほしい


704 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:26:23.92 ID:7rpBZDCv0
短時間の細切れ勤務なんだろうし、せめて時給換算で教師と同等の賃金が
出ないとまともな人は集まらんよ。

705 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:27:29.89 ID:53YFazrk0
>>1
韓国とか、早期英語教育に力を入れている国は若い人材がそのまま海外流出してしまっている
という現実があるのだが。子どもの頃に留学→その外国に定住→移住、という流れ。だって、母国語と
英語が両方話せて有能な人材は、留学先の国だって貴重な存在だから。

706 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:30:57.96 ID:fqNB3Ph+0
日本人が英語を覚えると海外へ流出するから、国は覚えれない教育をやって来た

707 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:31:16.77 ID:DSflwgXDP
どうせ白人以外お断りなんだろ
英語圏生まれのアジア系やアラビア系が珍しくないこの時代にくだらないこときにするなよ

708 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:31:20.91 ID:xiAlDqG9O
>>685
シャドーイングねえ。
真面目に根気よくそれだけやって英語だけしかできない馬鹿になるのも困るよ。
才能とか環境とかは関係無いことはない。
ネイティブ発音ができる奴ってのはやっぱ塾に行ってるし発音は環境次第で変わる。


709 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:35:03.47 ID:xyl/HydU0
掛け持ちでないとやっていけないって外人が言ってたなあ

710 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:35:45.38 ID:Dh947ekl0
学校教育で外国語はムリというけど、それって全世界同じじゃないかね。
アメリカ人が学校の授業でフランス語ぺらぺらになってます、とは聞かないし、
他の国でも同じだろ。

ただ、日本はTOEIC平均点がアジア最低とか、今の英語授業のやり方が根本的に間違ってるとは思うな。

711 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:36:12.80 ID:0zLO4sja0
不良品英語教育を受けざるを得なかったオマイらって可哀想だなw

712 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:37:09.47 ID:53YFazrk0
>>708
いや、発音についての話題でしょ。何も「シャドーイングだけをやってろ」とは言ってない。

若者には学ぶべき事が山ほどある。

713 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:39:32.84 ID:xSaStWjc0
橋下の行政のスピード感が
ハンパなく速いからなかなか現場は
ついていくのにいっぱいいっぱいで
こういうことが起きる、まあ後になれば
なくなってくるだろうがしょうがないね




714 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:41:34.42 ID:xiAlDqG9O
>>712
シャドーイングで発音を良くする方法だと時間がかかりすぎではと私は言いたかったのですが。
あとシャドーイングだけだと自己流の癖が出たりしないかねえ。
第三者に微調整してもらうのが効率的。
弁論屋が独占している塾のスキルが開放されたらすごく簡単に効率的に学べますよ。

715 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:43:24.86 ID:ysuyIGiJ0
公務員は自分の給料がっちり取るくせに
外注の場合は日給5000円とか考えられない料金設定を
勝手に決めてくる。

716 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:44:18.79 ID:Dh947ekl0
韓国人留学生に聞くと、韓国ではなぜか子供を留学させるのが当たり前みたいな風潮があって
中流以上の家では子供を外国に送り出すのは普通だし、国の補助も各種あるとのことだ。

一方、日本では若年層の外国への興味の衰えが著しく、長期の不況によるカネ不足もあいまって
留学は下火になって久しいそうだ。
外人先生には英会話そのものより、外国への関心を起こすきっかけになってもらうほうがよいと思う。

717 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:45:16.71 ID:1mvuw5AE0
>>713
現場の問題と言うより
単純労働派遣と同じ手法で用いた進め方が一番の問題なわけで

718 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:50:27.80 ID:XstAfFKIP
>>697
何コピペしてんの?

719 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:51:12.10 ID:Il/aS3oB0
まず日本語ちゃんと話せるようになろうぜ

720 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:52:42.14 ID:0zLO4sja0
>>718
バカハケーンってことじゃね?

721 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:53:04.35 ID:PJa9HX8nO
おいらはTOEIC780だけど、英語使えても日本戻ったら就職ないんだよなあ。だから留学は無理。

>>710
いや、アメリカみたいな英語圏は外国語をやらないから。引き合いに出すのがおかしい。


722 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:53:27.22 ID:53YFazrk0
>>714
僕は「国際コース」みたいな専門のコースのある高校(大阪府下ではない)で英語教師の指導の下、
発音を鍛えてもらいました。だから英語に関しては学校の先生に信頼を置いています。ALTも複数
常駐している学校だったから、塾に行く必要はありませんでした。

723 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:54:02.08 ID:XstAfFKIP
>>703
時給1500円で優秀な人材がくると思ってる大阪府の方向性に
間違いがないと思える理由を述べて欲しい。

>>713
人件費を下げようと考える府知事が、
ALTの直接雇用をしようとするなんてあり得ないけどな。

724 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:56:39.42 ID:XstAfFKIP
>>720
派遣の事前面接は禁止だが、何がバカなんだ?

725 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:00:16.65 ID:h+9e+dGOO
英語力の乏しい外国人講師って何者だよ
どういう規準で採用したんだ

726 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:00:50.29 ID:Dh947ekl0
>>721
は?英語圏は外国語やらない??
アメリカでも修得できない外国語教育が問題になってるんだぞw

727 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:01:35.54 ID:xiAlDqG9O
>>722
あなたの場合学校が英語塾みたいなものでは?
シャドーイングだけで学んだと言うより英語環境が恵まれていたからでは。
普通の子はあなた程英語環境はありませんからシャドーイングのみでは癖がついてしまいます。
それに時間もかかると思う。


728 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:01:37.11 ID:53YFazrk0
>>721
TOEICは受験者の大半が日本人と韓国人が占めるテストだからなぁ。国際的な指標としては英語の運用力を示す指標にはもうならないかも。
英語力よりもテクニックで点数を上げられるようなテストだし。

729 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:03:51.10 ID:azeZ56zw0
鎖国的食品基準値に改悪した当然の反応

730 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:22:11.94 ID:53YFazrk0
>>727
中学時代から英語が好きで、自分でNHKの英語講座とか聴いて実力を上げて、
その高校に合格しました。自分で言うのもなんですが、英語は努力しましたね。
「塾のようなもの」と言いますが、塾のようにすぐに実利を求めることなく、3年間
みっちりと先生方に英語力を育成していただきました。

731 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:26:43.33 ID:7OxMrkCU0
>>713
モノは言いようだな
実施レベルのことを何も考えず丸投げした結果だろ
橋下批判を許さない大阪人、流石に気持ち悪いよ

732 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:30:19.67 ID:KTnSVVhZ0
はいはい入国の口実、入国の口実。
失職したらとっとと国へかえれよ。

733 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:35:52.46 ID:xiAlDqG9O
>>730
まあ塾より中身あるだろーね。
塾だと発音や英語弁論のテクニックは完璧だが行ってた子は高校から総合的に伸びなかったからね。
しかし発音だけは塾が効率的だと思う。


734 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:39:28.79 ID:xiAlDqG9O
>>725
可愛さとかで採用したんでない?
使えそうな人材でも媚び下手だったり好みじゃなかったら落としたり。
くだらん難癖つけて無難そうな人材を採用したら地雷だったと
とりあえず、面接官出てこい

735 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:47:04.04 ID:ovXYT2CsO
確かに教師によるなー。

大学の講義で英会話とかダルーと思ってたら、自分のクラスの講師のアメリカのオバチャンが最高に面白くて出席率100近いからなー。

他のクラスはつまらないらしい。

736 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:58:03.97 ID:53YFazrk0
>>725
採用する側が面接したのかどうかは書いてないけど、ちゃんと英語面接したのだろうか?

737 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:02:00.80 ID:XstAfFKIP
>>736
>>68
おそらく日本語面接だけ

738 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:06:58.48 ID:53YFazrk0
>>737
>>68見てなかった。すごいな、これ。いろんな意味で。

739 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:34:23.82 ID:l7FRGCTK0
雇う側が英語わからないってのは毎日新聞の変態記事と根っこが同じなんだよな

>>735
どの科目もそうだと思うけど俺が教わってきた英語教師は変人ばかり
公立なのに髪が紫のおばさんや、
40代でハゲ(ある日突然ヅラでロンゲに。堂々としていて誰も突っ込めなかった。別人かと)


740 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:50:20.95 ID:qtSOQztE0
ラテン語に比べたら英語はまだ聞き取りやすい

741 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:55:07.55 ID:qtSOQztE0
日本の英語教育が悪い
わざと英語できないようにしてる様にしか思えない
カタカナを使って全然違う発音で学習させてリエゾンすらも教えてくれなかった
そりゃネイティブ発音は聞き取れないはずだ

742 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:00:02.37 ID:53YFazrk0
>>741
どこの地方やねん。たとえ学校で教えてくれんでもNHKの「基礎英語」で自主学習しとったらわかるやん。
それに、どこの地方の高校入試でもリスニング対策でリエゾンぐらい今時教えるがな。
それともかなりご年配の方ですか?

743 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:00:41.12 ID:XstAfFKIP
>>741
リエゾンの意味が間違ってとらえられないか?
別に英語は次の単語に発音をつなげなくてもいいんだぞ。

744 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:01:43.54 ID:YClG+KPr0
俺の学生時代の”外国人教師”も
外国人というだけであって、それ以上でもそれ以下でもなかった
やることはスピーチが多めだけども日本人教師と同じなんだな
どうせ週一くらいの授業だし覚えられるわけがない

本来ならば正しい英語発音を覚えるための措置なのか?

745 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:09:20.56 ID:27bXGrZpO
首にしたらええよ
フィリピン妻のほうがよっぽとレベルが高いぞ


746 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:33:28.68 ID:eBDMUOUg0
ま、リエゾンうんぬんで悔やむこと自体に日本の英語教育の問題が
あるんじゃないか?

747 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:45:13.34 ID:2TENaPgw0
外人雇うなら、日本の派遣会社に委託しちゃダメでしょw
米国の大学と提携して派遣して貰った方がなんぼかマシ。

748 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:54:27.67 ID:XboRy1kM0
なら最初から英語で面接すれば
よかったのでは?(´・ω・`)

749 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:58:04.59 ID:06qmUyoq0
>>748
面接係が英語できないんだよ(´・ω・`)

750 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:04:11.29 ID:1vdKKy7K0
>>747
そんなことしたら費用が2倍じゃ済まない
弁護士しかやったことないのに「民間では」が口癖の橋下さんが
そんな金をかけるはずがない

751 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:05:31.04 ID:wCfS671C0
>>749
まず面接官から雇えばいいよ

752 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:09:07.89 ID:xcz0bCac0
>>749
府知事の肝煎りで始まった事業なんだから、府知事自ら英語面接すれば
良かったのではないだろうか? 有名大学出てるし、面接ぐらいできる語学力
はあるでしょう。

753 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:21:43.57 ID:f2HrSCt1O

府知事や教育委員会や学校が面接をしたら犯罪だぞ
橋下が面接したら橋下が犯罪者になるぞ
それでいいのか???



754 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:23:01.28 ID:2YfETPT+0
>>751
面接官を雇うための面接官が英語できないんだよ(´・ω・`)

755 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:26:37.49 ID:XstAfFKIP
>>753
直接雇用する分には犯罪ではない。
死んでもやらんだろうけどな。

756 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:27:44.30 ID:149aNcJA0
総合的に英語を俯瞰して見る能力のある教員や指導主事が
殆どいないことが全国的な問題なんです。
だから予算だけ付けてプロポーザル方式で業者に丸投げするわけ。
その業者から提出されるチープな形式だけの作文計画書を、細かく
専門的に吟味する能力もない、教委側にね。
もし怪しいと判断するなら、事前に模擬授業を義務付けるなり
すればいいだけよ。


757 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:28:00.82 ID:rtFpB2MrP
>>721
TOEICは30分以上時間余らせて970あるけど、ネイティブが綺麗にしゃべった場合しか理解できないぞ。
適当に早口でしゃべられると無理。ましてや黒人とか非ネイティブの英語はもっと無理。
ニューヨークは毎年遊びに行ってるけど、そういう非標準な英語と接する機会のほうが多いからな。
780なんてまったくアピールにならんでしょ。

758 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:31:20.67 ID:/dDYbAmP0
>>756
つーか、どうひねってもこの時給できちんとした人材をまとまった数確保することはできないよ。

普通に予算を見た時点で結果は予測できる。

759 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:33:06.50 ID:qtSOQztE0
日本人の英語教師はクビにしろ
レベル低すぎる


760 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:37:16.68 ID:9iFxVqsTO
>>752
バカなの?

761 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:48:47.70 ID:149aNcJA0
本来、こういう種類の委託業務というのは、その業務に当たる
各個人の能力を買っての委託だからこういう失態はもってのほか。
これほどの税金の無駄遣いはないし、馬飼さんや東大の菅原さん
あたりの主張が最も自然で普通ですよ。

>>758
正確な自給はいくらです?

762 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:53:37.93 ID:149aNcJA0
未だに英語教育現場の教員だけが、しかも高校教育現場の人間にも拘らず
ただの思い付きレベルで教育を考える下手のヨコ好き英語親衛隊状態。
ここを何とかしないと、税金の垂れ流しは続きますよ。
現場の混乱も。
一つの利権みたいなものだから、なかなか無くならないですけど。

あと、面接の問題などではないですよ。

763 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:58:37.57 ID:149aNcJA0
>>761
馬飼 → 鳥飼くみ美子さんに訂正します。

764 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:34:34.09 ID:XstAfFKIP
>>762
教育委員会の職員が決めてるけど彼らは現場から上がった人じゃなくて、
もとからの府庁職員が大半だろ。
なんで英語教員批判になるかわからん。

765 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:35:53.38 ID:1mvuw5AE0
>>761
> 業務に当たる
> 各個人の能力を買って

残念
単純労働派遣なので人ではなく教育と言う製品を会社に発注してるだけなので

で、このケースは不良品寄越してきたって話

766 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:36:10.22 ID:nt7Zx5510
あれ?給料低くしても、熱意のある人間が
幾らでも応募してくるんじゃなかったっけ?

767 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:38:25.65 ID:1mvuw5AE0
あと、
この単純労働派遣による英語教育問題は
最近加わった小学校の英語教育でも同じような事起きてると
テレビでやってなかったっけかな

768 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:38:33.88 ID:E6zF6KhI0
使わない英語 ”Is this my ticket?”

「このフレーズ、一生に何回使うねん。使うことないやん」



769 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:43:29.89 ID:xcz0bCac0
>>768
使うか使わないかわからないが知っておく知識や技能を「教養」と言う。

770 :!:2011/05/29(日) 13:44:43.88 ID:kyJTXZVO0
債務不履行で解約して業者を変えればいいのに。

771 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:54:02.76 ID:Z+2BbE6s0
要するに派遣会社を肥やしたのか…

772 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:58:54.09 ID:1vdKKy7K0
>>770
何度業者を替えてもおそらく同じ結果になるけど
それが理解できるまでは何度か替えてみるのもいいかもね

773 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:59:11.96 ID:XstAfFKIP
>>761
時給は1500円で週6時間の28週労働。
まともな人材が集まるわけなし。


>>770
契約先を変えたところで、予算を増額しない限り同じことは繰り返されるよ。

774 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:09:28.32 ID:149aNcJA0
>>764
全て担当部署の指導主事が決めていますよ。
知事部局からの出向職員が押さえる部署は理財や管財
教職員人事や各庶務等一部分。
残りは現場の教員から教育委員会の指導主事になった
人たちが大半ですよ。


775 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:12:19.89 ID:xcz0bCac0
>>773
でも「いくらでも教師の替わりはいるんだ。低賃金でも人は集まってくる」とか言う人、2chにいるよね。

776 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:12:57.05 ID:XstAfFKIP
>>774
そうなのか。
しかし単純労働派遣を選択させてるのはしどうしゅじではないだろ。

777 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:15:19.19 ID:MQSmqTyn0
>>25

定期的な教師の能力測定は必須だな。

778 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:16:06.92 ID:149aNcJA0
>>765
>単純労働派遣なので人ではなく教育と言う製品を会社に発注してるだけ
なので

そういう基本的なことはわかり切っていることですよ。
教育ソフトの発注じゃないんですね。
人件費の費目の範囲の契約は予算の金額の単位が2桁
違うんです。
この種の問題が起きないよう先取りの話をしたのです。


779 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:22:28.96 ID:149aNcJA0
>>776
これは特命随契に相当する委託の事務手続き等で対応しないと
こういう問題がすぐ起きるのは、誰でも予見できるんです。

初めての意見を書き込むせいか、長い内容が書き込めなくて
切れ切れになってすみません。

780 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:24:11.19 ID:ojdxG0giO
するといえば

民主の原発火消しや責任逃れスレや工作員とかあるけど

民主は連日だだ漏れで被曝が蓄積されてるのに、メルトダウンやプルトニウム検出後も避難範囲狭いままで、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な沢山の放射性核種のすべてをきちんと公表しないのかな?

日本解放第二期工作要綱-Wikipedia


781 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:30:48.15 ID:XstAfFKIP
>>779
しかしこのご時世、どんな項目でも随意契約するとマスコミに叩かれるからな。
コピー用紙買うのにも相見積もり。

数年前のシンドラーエレベーター騒動なんて入札の弊害なのにね。

782 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:33:13.76 ID:149aNcJA0
>>781
コピー用紙などはコウナンあたりを参考に
消耗品費の単価契約にすればいいし、そうなっている
と思います。

783 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:35:01.20 ID:XstAfFKIP
>>782
うちは入札の結果、ペラペラのコピー用紙になってしまいました。


784 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:49:39.13 ID:149aNcJA0
>>783
そうですか。
消耗品一般等は、原則自治体内の会社の持ち回りで単価契約のはずなんですが。
消耗品の入札はちょっと余計にムダかもですね。

785 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:53:22.08 ID:149aNcJA0
>>773
現場の教員がどういう内容をどう委託したいのかを
詳細にシラバス案を作成し提示し、その内容に忠実に従い
英語教育を実現可能な学校を実験的なもの相応しい選定をし
その教育の実際の現場では、微妙な臨機応変にも味付けして
対応してくれる能力



786 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:57:45.11 ID:XstAfFKIP
>>785
シラバスがいかに素晴らしかろうが人件費上げない限り、まともなALTは来ないよ。

787 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 14:57:57.26 ID:149aNcJA0
>>773
その教育の実際の現場では、微妙な臨機応変に味付けしてくれる能力
のあるネイティブを配当する………ごく当たり前のことです。
付随業務やシラバス案や教材作成の委託料を人件費の方に回せますし
実験的実施校も4〜5校に絞るべきです。


788 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:00:35.82 ID:149aNcJA0
>>786
こういうものは、思いつきで予算つけて執行する業務じゃないんです。

>まともなALT

の確保が難しいことは、すでに25年前に自明なんです。

789 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:04:53.51 ID:1mvuw5AE0
「方針だけ決めればいい!詳細は後から考える!!」
を公言して憚らないハシゲにちゃんとしたモノ求める事自体に
そもそもの無理があるという

790 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:05:00.88 ID:XstAfFKIP
>>788
いや、分かってないだろ。
同じことを繰り返してるんだから。
しかも始末に悪いことに教員は派遣労働者の問題を分かっていない。
ALTに「残業してくれない」「掃除を手伝ってくれない」と言ってるオバTがいたりするがアホかと思う。

791 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:32:23.68 ID:149aNcJA0
>>790
>いや、分かってないだろ。

そういう意味ではないんです。
関西圏でもすでにかなり以前から、私学などでは
英語で授業などを実施している学校はあるのです。
その際に良質な教員確保の問題等は私学がすでに
経験済みなんです。
深刻なのは、教育委員会やこういう方向性に重きを

792 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:38:47.57 ID:149aNcJA0
>>790
〜に重きを置きたい現場の府の英語教員たちが、外のレベルの高い
英語教育のプロと交流すら持っていない人たちが殆どなのです。
その人たちが持っている交流というのは、自分達の元同僚にあたる
英語教育という領域で大学の教職課程等に潜り込んだ元中高の


793 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:41:44.72 ID:149aNcJA0
>>790
〜元中高の 英語教師たちです。
残念ですが、とても英語のプロとは言えない実力です。
普通ならこういう事業立ち上げや推進に関する情報は改めて
収集するまでもなく常識で知っていることで、英語教育に
携わって来ている者なら、既に自明過ぎている情報、分かり
切っている事柄なんです。
そういう意味です。

794 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 15:57:48.34 ID:XstAfFKIP
>>793
人件費の問題と何が関係あるのだ?

795 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:11:43.31 ID:xcz0bCac0
>>786
今の同僚のALTは勤勉な上に生徒への接し方もいいし、教材開発能力も高いし、
素晴らしい人材だと思っています。

前の学校のALTもいい奴だったな。自分は恵まれてると思う。

796 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:26:36.99 ID:149aNcJA0
>>794
大いにありますよ。
先ず実験的に3〜4校に絞って進捗や定着データを
積み重ねることに集中することです。
優良なALTやNTには勿論、単価アップですが
その良質な講師や指導助手の集団を確保するには
上質な口コミによる情報も大きな手段です。
良質な情報はその辺にはころがっていません。

797 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:34:55.14 ID:XstAfFKIP
>>796
公立学校で優秀な職員には給与アップなんてできるわけない。
前提からして不可能なことを持ち出してどうすんだよ。
ALTを直接雇用するなんてことも人件費削減のあおりであり得ない。
教員すら派遣会社に任せようと本気で議論されてるのに。

798 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:53:30.34 ID:149aNcJA0
>>797
>公立学校で優秀な職員には給与アップなんてできるわけない

何のために府教委は成果主義を導入したのでしょうか?
制度さえ整えられれば翌年反映で賞与アップは可能ですよ。


799 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 16:56:34.07 ID:149aNcJA0
>>797
>前提からして不可能なことを持ち出し

いえ、予算を組み積算根拠を積み上げる段階のことです。
同じ予算規模で実験校を数校にして上質の実験をして
データを積み上げることから始めるということです。
(多くの行が書き込めませんので、細切れになってすみません)

800 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:13:02.94 ID:149aNcJA0
>教員すら派遣会社に任せようと

それはどういう種類、領域の教員のことですか?
リーダー養成校と言われる種類の学校に配置する教員など
のことなのでしょうか?


801 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:13:29.31 ID:XstAfFKIP
>>798
それはフルタイム勤務任期なしの教諭の話だろうが。
受験指導のテクニックをもっていようが講師には成果主義は反映されない。
非正規雇用の非常勤講師の時給は経験に関わらず定額。

802 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:18:01.46 ID:XstAfFKIP
>>800
大阪府は分からないが、東京都では派遣会社から来た教員が授業を始めてる。
おそらく全国に波及していくだろう。
採用の手間も省けるし。

>>799
誰がそれを府知事に進言するんだよ。
絶対聞き入れてもらえるわけないし。

803 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:21:15.81 ID:149aNcJA0
>>801
>講師には成果主義は反映されない。

当たり前でしょう?
ですから、業務委託しているならその派遣講師の
単価を予算で確保すればううということを言っているだけですよ。
分かり切った話に限定して話を進めたいだけなのでしょうか?

804 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:24:40.66 ID:149aNcJA0
>>801
>非正規雇用の非常勤講師の時給は経験に関わらず定額。

なぜ分かり切ったことを書くのですか?
では、その方面に敢えて話を合わせますね。
地公法の3-3-3を有効に運用すれば、新たな施策は
いくらでも可能ですよ。

805 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:33:19.59 ID:149aNcJA0
>>795
その教材開発1つとっても、実際に大量の副読本を持たされて
いる生徒の立場---ただでさえ教科書を素通りして進む進度だけ
目だって速い授業が原因で、実際に頭の中が飽和状態になって
いる生徒の立場となり---副読本の内容とスパイラル学習になる

806 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 17:36:30.09 ID:149aNcJA0
>>795
実際に頭の中が飽和状態になっている生徒の立場となり---副読本の内容とスパイラル学習になる
ような教材作成能力を持って作成したならば、どれ程のムダが
なくなることでしょうか。

807 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:34:43.07 ID:XstAfFKIP
>>804
大阪は講師の給与下げてんのにそんなことやるわけないだろ。

808 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 18:45:09.37 ID:XstAfFKIP
だいたい3-3-3で待遇アップされてることあんの?
最近は下げまくりじゃないか。

嘱託職員の給与を下げました。
非正規の保育士の給与を下げました。
非常勤講師の給与を下げました。
優秀なALTの給与をアップします。←あり得ない。

英語ばかり言われてるが、理科の実験消耗品もなんとかしてくれ。

809 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:25:20.45 ID:PoUnNpWP0
http://uploader.yokochou.com/img59327.jpg

810 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:31:37.07 ID:MugYuqvg0
ID:149aNcJA0
ID:XstAfFKIP

オマイら喧嘩しとるけど、明らかな橋下の失政なのは何故無視なん?

811 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 20:41:23.69 ID:lqkqnv5c0
>>21
>母国語が喋れない外人って、どんな外人だよ?


俺は生粋の日本人だけど、そんな奴は見たことないよ <`∀´>


812 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:53:04.34 ID:iiokGxsq0
ALTが皆の質問を答えします
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294324661/

英会話外人講師ALTの採用基準を考える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188691179/

813 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 21:58:25.44 ID:+0ItwmE00
>肝心の英語力が乏しかったり、無断欠勤が続いたりして、外国人派遣講師7人が開始から
>わずか1週間で業務を外されていたことがわかった。

英語力も無い上に無断欠勤するなんて社会常識がない奴を雇う奴がいる訳ないだろ
クビで普通
何当たり前の事言ってんだボケナス

814 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:05:05.81 ID:cizEInUy0
今時PCが使えないと仕事も良いのは無いわけだが、
そのうち英語が話せないと仕事ありつけないってなるんだろうな。
学生どもは、英語懸命に勉強しろよ。無駄じゃないよ。

815 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:09:12.42 ID:cizEInUy0
俺は海外出て20年になるけど、日本の英語教育の間違いは、
英語じゃなくて、アメリカ語を教えてるとこ。
英語を教えたほうが、国際的にもいいし、習得も早くなるよ。

816 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:33:26.28 ID:3YhhSa/t0
いや、そこまでのレベルに達してないから。
今の学校英語は戦前戦後からのイギリス英語の文法・語法論をベースに、
発音教材と語彙はアメリカという、いわば「チャンポン状態」。

817 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:38:31.66 ID:1mvuw5AE0
インド人呼んでヒングリッシュ教えてもらえばエエやん

818 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 22:59:11.09 ID:llImZN8J0
英語の教科書なんてシェークスピアとかヘミングウェイ一冊あれば良い。
わけのわからん会話文で文法やってもあまり身にならないよ。
文法はちゃんとした文語で学ばないと。
物語なら普通に読み物としても楽しいからね。

819 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:47:13.52 ID:EBYu+WFl0
帰国子女だけど、日本人の英語は先進国でも3流だよ。
イギリスにいた時には2ヶ国語しか喋れなくて自慢にもならなかったけど
日本に帰ってきてからの尊敬の眼差しは本当に引いた。

中国や韓国・シンガポール人見てたら日本は終わるなって普通に思う。
読み書き出来ても会議出来なかったら意味ないじゃん。
危機感持ってるのが橋下知事のみってのも寂しいね。

820 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:50:46.28 ID:nwyKYgIG0
>>819
確かにそんな文章しか書けないのに尊敬されたら引くな

821 :名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 23:54:46.94 ID:1mvuw5AE0
危機感の表れが、コレねぇ

822 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:06:45.81 ID:UwZgZ8sK0
>>818
退職間近の旧型訳読式の教師さんは用済みですから

823 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:37:57.76 ID:JPXXeqyx0
>>819
こういう人は大抵大学2年レベルの英語のレポートさえ出来ないし
英文学も1人で読めないただの嬉しがりが多いんだわな。

824 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 01:43:50.45 ID:AR72N/Xn0
そういえば一時期流行ってた、講師は皆外国人とか言ってたウサギのヤツ最近どうなんだろ?

825 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:39:47.52 ID:zNYDsbL70
橋下って極端なんだよ
飛躍しすぎ
段階を踏んで政策実行するっていう概念がない
だから独裁にすがるしかなくなるんだろう

826 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:43:21.41 ID:OijiLdlb0
外国人英語教師って、一番大事なのは日本語力だったりする。
relative(関係代名詞)の説明で、「親戚がむにゃむや***」って説明始めた外人講師がいた。
最低限、まともな日本語力と説明力がないと駄目。



827 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:43:24.73 ID:GdRt/7Gs0
早稲田って、出ても英語も 話せないのか?

828 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:47:04.97 ID:TUJgHsvw0
通販でも英語がないと日本製がいくらよくても日本にネットショップはスルーされる

829 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:47:35.57 ID:OijiLdlb0
>>827
どこの大学だろうが、英語を話す実践訓練しなけりゃ話せないよ。
逆に言うと、実践訓練つめば、誰だって話せる。(話す内容のレベルはおいといて)


830 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:53:59.62 ID:tKKOglLL0
わざわざ外人講師を雇って
なんとかプロジェクトみたいな事を特別にやらなくても
授業をきちんとやるだけでいいような気がする
学校英語をバカにすんなよ

831 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 02:58:35.40 ID:OijiLdlb0
外人講師であることが重要なんじゃなくて、英語でのコミュニケーション実践の場を
どんどん増やすことが肝心だとおもう。
毎日、1時間は英会話授業に充てて、コミュニケーション力テストも厳しくやって、
徹底的に鍛えるくらいのことをすれば、少しは使えるようになる。


832 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:26:19.50 ID:00PSo8Zn0
>>819
そりゃ英米人からしたら
自国に来ている外人が英語を話すのは当たり前だから

俺は中間連中のエリート層と仕事するけど
連中がすごいとは思わない
しかしリーダーで日本は差がつけられる

833 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 03:57:39.97 ID:xS0S5oHp0
>英語の教科書なんてシェークスピアとかヘミングウェイ一冊あれば良い。

それって、どうなの?

「拙者、酒器一杯の水を所望す」

みたいな会話しか出来ないと思う。おれ、無資格だけど3年ほど船員やったら
普通に英語話せるようになって、今は商社勤めしてる。
耳で覚えたからスペル解らん事も多いけど、wordのスペルチェックでなんとか
なってる。イザとなれば電話すればいいし。

834 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:04:24.98 ID:fDZLQSoA0
>>833

俺は「英語を覚えるならポルノ読み込むに限る」というのを実践した。
たしかにスラング等には精通した。←違う意味なw

問題はゲイと間違われる事だな。ただでさえ日本人は白人ゲイの標的なのにw

835 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:06:40.79 ID:GkRvLaNk0
>>819
あんたの国籍は?

836 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:08:07.10 ID:DPufIe0U0
まぁ得体の知れん不良外人が女子高生に悪さするとかにならなくてよかったじゃないか

俺なら海外の金髪女子高生のいるトコに外人というだけで雇って貰えたなら無遅刻無欠勤当たり前、粉骨砕身の粋で頑張るけどな

837 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:10:50.04 ID:q6XAot9BO
そう言えば英語の授業が6年以上は最低あるのに、英語のレベルがしょぼ過ぎるって指摘があったな
中途半端な横文字使うからなんじゃね?

838 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:11:12.84 ID:fDZLQSoA0
>無遅刻無欠勤当たり前

あのさ、それってどんな仕事でも当たり前なんだけどw

839 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:13:26.19 ID:UMpS5COn0
ファッキンジャップは自分で考える能力が低く、民主主義に向いてないから
橋下みたいなリーダーシップのある人間に引っ張ってもらう方が向いているよ。
それに橋下のやり方が失敗だったという結果になっても
大阪民国人が実験台になってくれるんだから別にいいじゃん。

840 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:15:04.74 ID:DPufIe0U0
>>838
え?なんで喧嘩腰?
今回雇った外人が無断欠席だらけだったから、俺がその立場なら無遅刻無欠勤当たり前でやるって言っただけだけど?
ていうか当たり前ってちゃんと書いてるのに


841 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:28:03.59 ID:SOCVcBjUO
本気でやりたければ金と時間をかけて研究し、育成しなくちゃ
外国人講師を雇えば良いと安易に考えて挙げ句の果てに派遣頼みで失敗したなんて無能極まりない
高給取りの教育委員会の責任者はきっちり責任取れよな責任者は責任取るため高給もらってるんだから

842 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:30:21.19 ID:JP19nRL/0
使えない基準に満たない奴が自主的に辞めていっただけです。

大して問題にするほどじゃない

843 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:31:52.86 ID:OijiLdlb0
現代の日本においては、「責任者」とは「権限もってる人」という意味でしかありません。


844 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:42:30.50 ID:o0WZGdCzO
流れ読まずにかきこ。
>>1の外国人ってネイティブなの?国籍は?
肝心の英語力がないとか、
もしや大阪名物の○国人教師とかじゃないの?

845 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:47:19.02 ID:TOJ+2u0E0
>>831
英語でのコミュニケーション実践の場は誰が指導するのかいな?



846 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 04:52:26.63 ID:tCecIhzk0
>>837
そうかな。それには色々な意見があるよ。再評価も含めて。

847 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 08:41:24.95 ID:w9EPherJP
>>834
なんでゲイと間違えられるの?
確かに白人のゲイから日本人は好まれるけども。若々しいしからかね。

848 :名無しさん@十一周年:2011/05/30(月) 14:51:51.77 ID:YELizjQMP
>>819
危機感もってたらもっとまともな計画にしかGOサイン出さねえよ。

849 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:28:24.55 ID:TOJ+2u0E0
>>831
こういう井の中の蛙っぽい自己マン教師が一番タチが悪い。
まず外語専門学校で講師できるくらいにレベルになってからものを言え。
でなきゃ、大学教育に任せることだな。
時間をたっぷりかけられる大学での数ヶ月の集中学習で
とても上達するし、中には準一楽勝組も固まりで出てくる。

しかし、その発展の起爆のポイントは足腰の文法力、構文力等
高校時代の学校文法の定着度だ。
基本がボロボロだと中級以上には伸びないし足腰の再構築や矯正に
時間がかかる。

850 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:42:53.97 ID:LOhRfqTS0
おかしい教師を炙り出して排除すべきだ

851 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 15:44:45.56 ID:c9VTbTYY0
在チョンに金渡しただけだったりして

852 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 17:48:39.15 ID:Bhbl49zK0
>>849
つまり中高時代に英語を全然やってないやつは
大学で数ヶ月やったぐらいじゃどうしようもない、って意味でもあるのか。

853 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:48:44.13 ID:D3VTTfi70


『プレジデントファミリー 6月号』

http://www.president.co.jp/family/backnumber/2011/20110600/

特集●会話重視か、受験重視か。職員室は混乱中

「英語授業」激変! わが子が危ない

教育現場のすべての問題点を洗い出そう

「中学生の8割は文法を理解できない
先生任せでは受験でつまずきます」



854 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 18:55:47.07 ID:9s8D3XX4O
また間でピンはねしてやたら安い額で募集したんじゃないの?
府が直接採用すればいいのに委託するからいくらハネられてるかわからないしねw

855 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:01:41.37 ID:vNimCGTn0
>>846
実は、高校時代に、英語の授業で町田健辺りの素人(中高英語教師)用向けに
書かれた書籍の内容レベル程度の科学文法的知識を体系的に押さえつつ
伝統的な文法・構文参考書を、付録CD使って暗誦やディクテーション
させ反復演習させるとほぼ大体の土台が出来上がり、大学は入ってから
言語教育センターなどに籠ってコミュニケーション教材漬けになると
1年半でとんでもない英語モンスターが出来上がるという、この事実。


856 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:02:42.64 ID:V+Ftc39K0
韓国なんてその英才教育でやってる事と言えば
日本の部品買いにきたり芸能人に枕営業させたりですけどね。

857 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:06:50.60 ID:zR3LC/Ac0
公立は酷いバカ教師多いよ。

20年前なんかな、授業全然しないで大学の留学生を校内で連れ回すだけで
一日の仕事を終えてる教師がいたわ。
授業も説明が全然無し。
留学生連れてきて、しゃべらせて終わり。
自分でZ会で勉強して何とかしたけどな。

858 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 19:55:33.32 ID:Bt3a/kgy0
安い給料では、それ相応の程度が低い連中しか応募してこなくて当然。
給料低くしても熱意のある奴は応募してくる、なんて話は有り得んよ。

859 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 21:01:56.01 ID:z64Rl30Q0
>>858
公務員は何故かそうなんだろ?
橋下信者は常々そう言ってるじゃん

860 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:01:57.85 ID:02X0MxBS0
>>819
わかるわ
読み書きだけ出来ればいいんだって必死で言い募ってるやつら、
テレビ会議とか必要のない職種なんだろうな

861 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 23:07:41.98 ID:iu4CM2t50
読み書きはできて当たり前。それプラス、会話とか聞き取りが求められてるんだ。

862 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 00:55:57.88 ID:TRtyb7S+0
>>16
え?派遣は現地の指揮命令系統に従うんだよ


863 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 05:55:32.62 ID:AyqzFi720
やり手の大学院生や予備校の非常勤を上手く使えばいいんじゃ?
こんな時代だから、普通の非常勤×1.25くらいで集まるんじゃないかい。

864 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:07:12.02 ID:lN8IHnu80
何か面白いニュースね。

>>826
relativeて、わざわざ英語で教えなくてもいい感じがするかな。

私のところは私学なんだけど、例えば、SVCやSVOCでresultativeと
depictiveの違いもついでに教えてしまうって感じ。
生徒が英文解釈でいい加減に意味をとってしまう癖がつくと
受験もそうだけど、その子が大学や社会に出てから困るから。

教え子が実習に来るんだけど、打ち合わせで
いきなり、「福島の原発の記事を読んでたらこんなの
あったんですけど」、て言って
〜which has now boiled dryは、これはdepictiveか
resultativeどっちですか?」でしたよ。
「boiledとdryの間に何かあったんじゃない?」
って返したら、「ああ、能格なんですか」だから。
順調に育ってるわ。
元は公立高校の真中くらいを落ちて来た子だけど
ぐっと伸びて、志望以上の元帝大通った努力の子。
教師は、いかに英語のど真ん中で生徒の興味を引き
出して虜にするかにかかってる。
次々新しいPCやらソフトやらのオモチャ使って
目先ばっかり変えても肝心の授業の内容が主客転倒では
生徒の学力や物事への真摯な取り組み方は育たないよ。

うちは府立より、費用なんかは半分くらいしか使ってない
んじゃないかな。

865 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:10:00.27 ID:MvAcfPsc0
>>860
読み書きだけ出来ればいいとか誰も言ってないんでは?


866 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:12:42.74 ID:YTreC9/BI
勝手な推測。
英語力に乏しい外国人→留学経験あり生活に支障無い程度の英会話はできるが、基本的に同胞とつるんでいたためたいした英語力を身につけられなかった韓国人。
無断欠勤の外国人→インドから来た外国人。

867 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:35:00.10 ID:ipRQgMTN0
≫861
順序が逆じゃない?
それが日本人の失敗英語だよ。

868 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:41:02.78 ID:nzsjCKu00
>>867
ドドドドど素人丸出しの大阪府立高校英語教員w

869 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 06:59:54.33 ID:3hZ2QGn60
>>867は、それでよく高校で教える事が出来ているもんだな。
これが公立高校の公立高校たる所以か。
職業人としての問題意識は無いのか?
1年次のオーラル中心がどれだけ2,3年次の
英語力の自然な伸長を阻害してるんだか。
特に進学校でそれをやったら浪人決定だろう。
経験ないのか?

870 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 07:17:53.06 ID:mrqS4Die0
>>858
給料を安くすべきは大量に抱える低脳の現在の教師じゃないのかな?
それで浮いてくる多額な金で有能な奴ら雇って、どうしようもなくなってる
組織全体を改善してもらうのが当然、つーかそれしかないんじゃ? 
普通に考えて。

871 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 07:27:16.37 ID:H70ImX470
>>870
それ、民間の発想だから。
公立は馬鹿でも年功序列で1人あたま
福利厚生も合わせて1200万。
馬鹿でも終生飼い続けるのが公立。


872 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 07:59:05.08 ID:AD8euMo+0
>>870
甘い甘い。
キミ、府立高校の教員の気質を知ってる?
学部卒の専門見識ゼロのバカのくせして横柄。
狭い世界しか知らないからバカの自覚すら
無くて、おまけにそれで生きていけて当たり前と
思ってる最悪の人種だよ。
そのバカでも生きていけるパラダイスな世界を壊されそうだと
気付いたら彼らはどうすると思う?
普段鼻であしらってる組合と共闘するようになるよ。
○○の教員だった俺が言うから間違いない。

873 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:43:26.43 ID:/lxVSMjg0
>>860
このトホホな府教員の抵抗

874 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:47:26.78 ID:h8IGVvcQ0
俺の行ってた府立高校なんて
職員室に共産党のポスター堂々と張ってたぜ
府教員なんて頭イってる

875 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:48:15.97 ID:5aNSs6gv0
> 派遣業務を請け負った人材派遣会社は、読売新聞の取材に「講師がうまく集まらず、結果的に能力や教育意識の低い人を採用してしまった」と釈明。


876 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:53:37.03 ID:+qwoBc0E0
グローバル≒英語なんてオランダ語を西洋語と思い込んでいた江戸時代の庶民と大差ないな。

877 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:55:03.42 ID:dtVJS9Ya0
>>876
何らかの言語できなきゃ海外に出向けないだろ。
それともお前は一人に一人通訳がついてくれるとでも思ってるの?
そんなことするぐらいなら、その通訳に仕事させるわw

878 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 08:57:22.24 ID:KNsjMPWgO
>>871
そもそもその民間の発想と公的職場の発想の解離がこの国の最大の恥点であり問題点だと思う
少なくとも危機管理の現場において民が公より優れている国は三流だし

879 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:00:52.64 ID:5N4GhUJe0
英語力の乏しい外国人派遣講師ってなんだよ
採用する前に確認しなかったってことかいw


880 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:18:48.40 ID:TiNedDc70
>肝心の英語力が
乏しかったり、無断欠勤が続いたりして

どうみてもチュンかチョンだろw
ラテン系もあるか・・

881 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:24:49.01 ID:eFEEneX60
大学にポスト残が少ないから高校教員も考えてる英語学専攻の
オーバードクターなんだけど、>>864さんの言ってる内容なんか
にしても、きちんと理解できる大阪府立高校の英語教員さん
は殆どいないんじゃないかな。
現場の高校の英語教員の学力の低さは、何回か指導教官から耳に
したことがある。
英語教育関係の学会などで講演を頼まれたりして、様子を知って
るらしい。あんな知識でよく高校生を教えているなあと言ってた。
ここのやり取りを見ていると、高校に行く気がなくなるなあ。


882 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:31:50.25 ID:5RQ/uZWU0
大学にポスト残が少ないから高校教員も考えてる英語学専攻の
オーバードクターも受け持ってもらいたくないなぁ w
非常勤講師でならまだしも。

883 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:36:28.71 ID:kzj1ssZP0
>>882
アホのくせして口八丁が特徴wの府の英語教員ww

884 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:39:21.45 ID:5RQ/uZWU0
>>883
不良品学校英語の被害者っぽいなw

885 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:40:18.88 ID:qvEDKNiM0
>>872
>バカのくせして横柄

本当だな、おいw>>882

886 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:41:48.38 ID:LXhEh1TV0

アジアで日本語を世界に広めろよ

そのほうが国益になる

887 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:42:39.78 ID:lC0AcUf70
>>882>>884

これハカナイ現場教員の必死の抵抗かよw

888 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:43:30.84 ID:2lRqCW0U0
日本の女で遊ぼうってだけの白人やとっても仕方無いもんな。



889 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:44:00.43 ID:LXhEh1TV0
>>886
誤) アジアで日本語を世界に広めろよ

正) アジアで日本語を広めろよ


890 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:45:45.13 ID:5RQ/uZWU0
>>887
なんでそんな判断になるのか、英語以前の問題だなw
おちこぼれか

891 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:46:46.67 ID:RdBIezkA0
882に864の内容を説明してもらおうよ。
ググッってみたんだけど、俺全然ちんぷんかんぷん。


892 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:51:07.72 ID:hfAyhFsq0
>>890
きたきた、なんか必死で無知隠そうとするオサーン

893 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:52:15.62 ID:F2cPXDMn0
日本人の英語力は鎖国している北朝鮮と並ぶくらい最下位に近いけど
北朝鮮にはピョンヤンあたりに、一部熱心に外国語を勉強している
人たちがいるらしいよ。

894 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:52:55.69 ID:6rgb0tPy0
放射能怖くて逃げただけだと思うが

895 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:53:05.23 ID:tuooitEc0
>>891
いわゆる文法バカだよ
だから高校教師くらいしか道がない
世間からは要らない人材として評価されとる

896 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:54:47.72 ID:29rYjj5r0
放射能が怖いから日本脱出しちゃってるのが最大の原因だよ。

897 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:55:51.65 ID:30pj9vlN0
>>882
>>884
>>890
>>895
こいつの口だけつまんねーな

高校の先コーでこういう口だけ見飽きた


898 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 09:58:09.82 ID:5RQ/uZWU0
>>大学にポスト残が少ないから高校教員も考えてる英語学専攻の
>>オーバードクター
には受け持たれたくないという感覚はここまで攻撃されるもんなんだな。
みっともない立場だな。人文系オーバードクター(笑)

899 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:03:06.59 ID:5N8qshKm0
>>890>>898
こういう先生は多いよ。
海外研修で下手なベタベタな遣り取りして、それが生き甲斐っみたいな。
英検の面接委員やってる大学講師の姉がよく言ってた。

こういう学校の先生の学問に関する話は聞くな。
何の説明も講義も出来ないから、副読の参考書だけ反復しとけ…。
この>>890>>895読んで意味分かったわ。
ホント、みっともない人種だね。人間のクズって感じだよ。

900 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:05:22.80 ID:7o6unvtJ0
>>898
デター(・∀・)
仕分け対象の口だけ教師w





901 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:09:27.18 ID:MF8OrnsR0
>>898
なかなか面白い光景が見れたことだけは良かった。

論破され締め上げられるのが怖くて理系の立ち位置仮定とは。

情けな過ぎるだろ、コイツw

902 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:13:32.98 ID:+OYTkmtK0
>>1
派遣会社経由なら、必要な技能に達してなければチェンジした上で
チェンジ以前の分は費用を無料にできるはずなので、とくに問題は無いだろう

これが公務員教師なら、一度採用したらどんなに無能でクズで反社会的でも
免職にすることすら難しいという不良債権化して、さらに税金を食いつぶす

そもそも、むしろ受け入れる側の学校の、初期面談が無能すぎたって事だろ


903 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:13:42.56 ID:Da6pgt1B0
>>899
てことは、大学入試を教えられるわけないってことだな
そんな感じするわ
898見てたら

904 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:16:18.94 ID:g2WfB7270
>>891
自分も全然分からないw 特にboiled dry が能格うんぬん、ってところが全く。
run dry とかと一緒で、「どうこうした(run,boiled)結果こうなった(dry)」ってことだよね。

905 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:18:05.83 ID:+BxEgW060
>>898
ハッタリ教師のお前はリアルにどんだけみっともないんだよw
この税金泥棒がw

906 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:18:07.15 ID:SWYFlFFI0
何も考えずエイヤ!で実施してみると、現実こうなったと

今ごろ犯人探しや魔女裁判でもやってるのだろうかねぇ

907 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:32:25.69 ID:fmwdTYNf0
>>904
横レス失礼です。
たぶん、見かけの文主語の元々の位置がboiledの直接目的語の位置で
そこから主語の位置に移動したってことなんだろうと思う。
非対格動詞とほぼ同義で使ってるんだろうと思う。
僕もおもしろい例文だなと思った。
この動詞で表される動作は、最初水にぬれていて、それから動作の結果
対象が乾いた結果状態なわけだから、depictiveとは取り難い。
結果述語なんでしょう。


908 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:49:51.77 ID:T4b3kByV0
確かに「渇きながら煮えた」「渇きながら煮える」はおかしいな。
主語の動作最中の同時状況を描写する主格補語じゃないな。

まず煮える対象が在って、ああんだから本来boiledの後ろに対象か・・・
それが煮えた結果dryか・・・それが移動?・・
なるほど、結果補語だな。
これがエレガントちゅーやつか。胸アツだな。
予備校講師の俺もこんな先生にいっぱい教えてもらいたい。


909 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:53:15.98 ID:5RQ/uZWU0
おかしな英語教育をうけてしまうと奇妙な問題意識が生じるモンなんだなw

910 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 10:57:34.66 ID:JWJAdb0L0
『プレジデントファミリー 6月号』

http://www.president.co.jp/family/backnumber/2011/20110600/

特集●会話重視か、受験重視か。職員室は混乱中

「英語授業」激変! わが子が危ない

教育現場のすべての問題点を洗い出そう

「中学生の8割は文法を理解できない
先生任せでは受験でつまずきます」



感想:切実に882みたいな英語教師には任せられないと思いました。

911 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:03:55.04 ID:RdBIezkA0
>>909
いったい何が>>909の公立教員をゴミみたいな人格にしてしまうのか??

これって無生物主語構文ていうんだっけ?w

912 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:04:16.29 ID:qplBtLNrO
またハシゲの政策失敗かよ
こいつの政策は成功したためしがない


913 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:08:04.21 ID:j/5/mDLk0
>>667
ジャパユキさんと大学出てるフィリピン人語学講師と一緒にすんな
おれが今教えてもらってる講師はイギリス人より英語が上手いぞ

914 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:08:42.43 ID:g2WfB7270
>>907 >>908
たぶん、〜 nuclear fuel tank which has now boiled dry というような文章だったのでしょうか。
自分は英語の先生でないので、この文章の構造の何がおもしろいのかよく分からないのです。
boilは自動詞なんですよね?

915 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:21:36.06 ID:F2cPXDMn0
>>913
フィリピン人の中には、英語のみならず、スペイン語や中国語やアラビア語の上手い人が
結構いるよ。

916 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:30:05.66 ID:g8e0sxYU0
何でも自我流オレ流授業ぽい882はDQNそうだなー

917 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:32:17.90 ID:5RQ/uZWU0
とDQNが申しております

918 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:36:49.11 ID:xH4hkNyY0
アメリカで一番金持ちが多いアジア系は、中国・インド系ではなくフィリピン系なんだってな。


919 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:38:32.11 ID:Vtk6ynXx0
>>882
>>895
このカキコ読んでると、上から目線で予備校や文法の悪口言いまくってた高校時代の教師の映像がマジ浮かんできた

920 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:42:44.51 ID:lea3v9+E0
>>917
教育公務員が無能なのは知ってたけど
やっぱ金銭感覚もないんだな


921 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:42:52.75 ID:5RQ/uZWU0
>>919
高校なら、文法は重視するはずだが。
やっぱおちこぼれだなw

922 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:45:22.27 ID:CX1KD31TO
発音ちゃんとしてる生徒(帰国子女とか)にはまわりがプックスクス…英語っぽくカッコつけてるワロス
先生何言ってるかワカンネークスクス
肌の色が違う人が歩いてたらガイジンだー
日本人の外人への排他的な性格は異常、そこ治さないと使える英語なんてマジで無理

923 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:46:43.82 ID:xxXHk0yK0
その文法すら説明できない口だけDQN老害教師>>921って・・・

924 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:48:44.99 ID:5RQ/uZWU0
>>923
どこを読んで教師扱いになってるんだ?KYかw

925 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:51:15.85 ID:nGXlcYCq0
>>921
ちょっとはあなたの実力の明細でも出してください…プックスクス

自分より秀でる者への排他的な性格は異常…クスクス

926 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:58:36.63 ID:5RQ/uZWU0
ああ、>>882が気に入らなくて、ID変えながら喘いでたのかw
職なし博士の受け皿として教員身分キボンヌなんて、不快なのが社会一般、2chの常識だと思うがなぁ。

927 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 11:58:58.79 ID:CX1KD31TO
学校ではできる生徒が偉いわけでもないけど、明らかにできない奴ができる生徒を笑うという構図が不思議でならん。
できる生徒がドヤ顔してきて、それに怒るとかならまだわかるけど。
できる生徒で謙虚な奴ほど、勉強しにくくなるよな。本当はそういう奴がクラスに一番必要なんだけど。

928 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:04:03.09 ID:ahmgS/5o0
おーい!橋元!

とっととID:5RQ/uZWU0仕分け!!

929 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:09:04.94 ID:mlPkgrHe0
>>926
オッサン邪魔なだけだな
他人から信用されにくいわな、こういう奴
まあ大阪の教師なんだし好きにしろやとw

930 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:13:00.99 ID:5RQ/uZWU0
空気も論理も読めない。
まさに不良品英語教育の成果だなw

931 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:14:48.13 ID:ISXVxz3r0
帰国子女の日本人使いなさいよ。
もっとまじめだし、こんな突然やめるような無責任さもないだろ。

932 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:16:43.14 ID:c7v33iiU0
大阪の高校生はネイティブからインドなまりやフィリピンなまりの英語が学べるワケか

933 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:22:50.96 ID:AZt6m+J+O
実生活の中で英語使わないから勉強したって身につかないんだよなぁ。
1年留学行ってたけど、帰ってきて英語使わなかったらあっという間に喋れなくなった。まぁ、自分のスペックが低いのもあるが。
母国語で全てまかなえる日本はある意味恵まれてんだなって思った。

934 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:22:53.56 ID:Fq6B5owP0
               /
              /O|
               /::::::ヽ
              /::::::::::::::\
         ___/       \
       < i__〉 /  ,ニニニ、、 |:\ 
      <_i_,_〕| (  Ф  )'  ̄| __ これはすごい
     <_t_,_〕  : 、 ' ̄ ̄"  /〈__i_>  さすが大阪の教師w
     <_t._〕  l.      /: 〔,_i_> 
       |  .、,,_ _,,i、     \〔,_t_>
       ヽ  `"        〔,_t_> 
        \ニニニ=‐      / 
          \,,,,,,,,、    /
           \ .......... / 
             \:::::/
              |/




935 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:38:13.59 ID:uL+ZOb2G0
英語が使われてるフリーゲームを日本人向けに紹介する
作者と連絡を取って日本人向けローカライズのお手伝いをするだけの給料がもらえない簡単なお仕事をやれば
読み書きだけはできるようになるんじゃないかという

936 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:50:55.97 ID:8fu2z6fy0
boilを辞書で調べると、
補語をとって「沸騰して〜状態になる」という意味が載ってるけど
それじゃだめなんですか?

937 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:19:34.02 ID:+qwoBc0E0
>>933
>1年留学行ってたけど、帰ってきて英語使わなかったらあっという間に喋れなくなった。

忘れて良かったじゃん。
論理思考するのに別言語が頭にあるのは、さながら一つのハードデスクに
別のOSがあるのと同じ、百害あって一理無しだよ。


938 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:22:59.03 ID:L0N69Dx30
大阪府のプロ市民教師の辞書には
傲慢以外の文字がないのである


939 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:27:14.23 ID:d4yI98ka0
>>930
敗訴した君が代嫌いの先生ってこういう感じなんだろう。

940 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:33:50.11 ID:5RQ/uZWU0
みじめなのが沸くもんだw

941 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:34:43.39 ID:efkkOdgY0
>>938
今回のこれはそういう話じゃないのでは?

942 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:45:53.16 ID:F2cPXDMn0
俺が中学の時は英語の授業は週に3時間しかなかったぞ。今はどうなんだろ?
フィリピンの中学生は家で見る英語のテレビの時間を含めれば1日に英語を6時間くらい
勉強しているよ。
つまりフィリピンの中学生は1日で日本の中学生の2週間分も英語を勉強している。

943 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:58:19.42 ID:xH4hkNyY0
>>931
帰国子女の日本人が英会話教師なんかやるわけない。
白人優遇の職だぞ。外国人はめんどくさい仕事はしないが、日本人はこき使われる。
それに帰国子女は日本語も英語もできるんで他に良い職はいっぱいある。


944 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:51:23.13 ID:+qwoBc0E0
>>943
>帰国子女は日本語も英語もできるんで他に良い職はいっぱいある。

無いよ、ハローワークでコンピューター検索してごらん
日本全国で英語能力をもとめている企業は16件
うち十件は沖縄で英会話教室と電話番、月給十万ちょい
高給取りの英会話教師なんて夢のまた夢

945 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:56:07.55 ID:RO63GP8N0
>>944
日本語ができて教員免許をがんばって取得した帰国生徒ならば
公教育で英語教育に携われるよ。

免許取るまで我慢して勉強するかどうかは別問題だけど。

946 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:59:02.29 ID:Kz98lDRt0
英語力が乏しい外国人w
採用面接しなかったの?

947 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:59:17.28 ID:zHLE+/5TO
Bハシゲはインチキサラ金弁護士上がりw
Bの力をバックにいろいろやって来たクズ


948 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:01:41.29 ID:Kz98lDRt0
>>944
そういう職場はハロワでは募集かけないよ

949 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:22:16.21 ID:iGc+1N/50
次々と対策を打ってくれてて良いね、橋下っちゃん。
外したのはどうせ特ア人のなんちゃって英語教師だろ?
今後ともビシビシ取り締まってくれよww


950 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:25:07.40 ID:y/xrJ4b20
国語力強化したほうがめぐりめぐって文化的に豊になってゆくと思う

951 : 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 【東電 74.3 %】 :2011/05/31(火) 20:30:18.70 ID:+evfaUMR0
>>950
その通り。この手の英語コンプレックスな人達ウケを狙った政策は
あまり宜しくない。中学程度の英語力があれば、必要性があれば
英会話ぐらい直ぐに出来るようになる。
その点で英語教育は論文の読み書きできるレベルの受験英語で十分。
逆に英語圏の人達を日本に誘致することで英語の必要性を高めるべきで。
経済特区や英語圏の旅行客誘致に積極的になるべき。

952 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:31:07.57 ID:RO63GP8N0
>>950
もっと短歌や俳句、川柳、詩などを作る時間があってもいい。
国語科の先生は自信がそういう方面の作成経験が無い(大学の教職課程で「習って」いても)人もいるので、
歌人、俳人、川柳作家、詩人を講師にして。

953 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:34:21.88 ID:yG343Lex0
英語力も運営能力もないなw

954 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:35:44.89 ID:4y+ddjQu0
>>951
どんな分野か知らないが、受験英語レベルでは論文読めない
新聞記事さえろくに読めないのが多い
はっきり行って高校までのレベルでは圧倒的に時間が足りていないから

955 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:37:46.30 ID:RO63GP8N0
>>954
受験英語で論文読めなくてもいいのでは? 論文を読むのは大学に入ってからなんだから
大学でその英語力をつければいい。3,4回生以降の専門課程までの2年間で英語力を育成
すればいい。受験英語はその素地、基礎力があるかどうか見極めるためのもの。

956 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:39:29.06 ID:Ao7DekgR0
>>950
俺も元々そっち派だったんだけど、今は「両立可能」派だな。
国語力強化は当然だが、英語力強化も同時に必要。

国語力は日本人として総ての教養の源だが、
英語力は、間口を広げる、苦手意識を持たないといった
底上げ効果を狙うべきで、質的に異なる。

日本語強化のために英語は捨て良いというゆとり思考ではダメだ。

957 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:44:11.14 ID:4y+ddjQu0
>>955
ID:+evfaUMR0は中学レベルで充分だといってるから反論したんだけど


958 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:51:44.13 ID:NOGeYdUA0
俺の経験からいうと、英語の歌が歌えるようになると
英語らしい話し方ができるようになるんだがな。
子供にレディーガガはちょっと問題だが、アメージンググレースなんてのを
一曲歌えるように練習させれば、すごく以後の英語学習に役立つはずだ。
例えばスタンドバイミーなんて中学1年生の英語で意味がわかるし、歌の練習にはもってこいだ。
どうせネイティブの人を教室に連れてくるんなら、いっしょに歌を歌う授業をすればいい。
飛躍的に英語らしい話し方が身につくぞ。

959 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:01:46.51 ID:RO63GP8N0
>>958
歌で英語を学ぶことには賛成するが、恥ずかしがって歌わない人はどこの国にもいる。
日本人にはその割合が高い傾向がある。それは「恥ずかしい」「失敗したらどうしよう」というような
感覚。

日本社会が失敗すること、間違うことに寛容になる必要があるね。

960 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:03:53.58 ID:kZIJz/hT0
橋下になってから、大阪の教育ってすごく良くなってるんだよな


961 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:23:34.75 ID:Rn0qOmRn0
(   )の動詞を書き換えの問題で、
I ( may be ) there if I had known he would visit us.
may have been なのか might have been なのか、どちらが正しいのか分からない。


962 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:38:32.37 ID:tWmzGPw40
これからは大阪で子育ての時代だな。

963 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:41:54.34 ID:tWmzGPw40
>>961

might

964 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:00:02.86 ID:d0bAWCwZP
>>898
オーバードクターから教員へ鞍替えする人は多いけど、
プライドの高さげ邪魔をすることがあったりするらしい。
DQN生徒やDQN親を相手にする能力が必要。

>>902
派遣先で面談して採否決定するのは法律違反だが。

茨城県では毎週のように教員がチェンジしまくって授業にならなかったケースあり。
こんなシステムを導入した方を叩かずに、現場の教員だけ叩く2chは変。

965 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:00:03.66 ID:+qwoBc0E0
>>948
じゃあ、人材派遣会社?
より最悪じゃないか。

966 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:01:46.74 ID:RO63GP8N0
>>965
いや、優秀な人材は「人づて」「スカウト」で採用になるだろうて。
採用と言うよりは招聘と言った方が適切な場合もあるけど。

上には上があるものです。

967 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:07:36.54 ID:+qwoBc0E0
>>966
江戸時代じゃあるまいし。
ある日、気が付いたら黒服のエージェントが来てるの?
夢見すぎ、英語使いは超能力者じゃないんだよ。

968 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:13:01.89 ID:d0bAWCwZP
>>966
不況+震災の影響で実は「日本国内で」英語を使う職業は減ってしまっているそうだ。
(外資の撤退、国際会議の撤退etc)
英語が使える帰国子女にも厳しい時代。

969 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:13:43.54 ID:XBfau3Wg0
338 :名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 15:30:57.38
仮定法過去と仮定法過去完了
が区別がつかない

339 :名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 17:09:24.68
ALTさん(本物)消えたね

340 :名無しさん@英語勉強中:2011/02/20(日) 20:07:30.15
私も仮定法は難しいと感じる。
例えば、(   )の動詞を書き換えの問題で、
I ( may be ) there if I had known he would visit us.
may have been なのか might have been なのか、どちらが正しいのか分からない。


ALTが皆の質問を答えします
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294324661/l50


970 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:21:48.40 ID:7kGxKTg60
>>961
remote tenseが来るのでmight。

may have pp だと現実世界の完了相の命題に対する
話者の心的態度になってしまうかと思います。
「〜してしまっているかもしれない」みたいな。

統語論専攻の修士1年がお邪魔致しました。


971 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:31:57.07 ID:RO63GP8N0
>>967
>>968
そりゃ「ただ英語が使えるだけの人」は厳しいでしょうて。
「その中でも優秀な人材には」というニュアンスで書きました。

でもそういう人々は今度は日本語の会話能力や読解能力など運用力が
求められますので、やはり厳しいでしょう。

僕が言いたいのは「全部が全部ハローワークを通して求人されるわけではない」と
言うこと。あくまでも「優秀な人材」というかぎかっこ付きです。

972 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:32:01.47 ID:g9rnGPgh0
>>951
ザックリ言うと950さんの意見が最も日本の現実に合ってる
と思う。
直近の事は詳しく知らないけど、高校入試を作成している際に
参考資料でで当時のクラウンを提供されたんだけど、確か
中3のorder+O+to doや、is dyingのようなend pointに
焦点のある動詞の進行形等の内容を含むよく出来た三省堂の
教科書の英語でコミュニケーションにも十分だと思っ
たよ。
一度、海外研修の契約準備の段階の接待の時にも
高校に呼ばれて参加したんだが、丁度、私立高校の
英語の主任先生の英語に始めて触れた。端正で
キレイな雅子妃のような英語を話されてたよ。
ちょうど、懐かしい構文150の解釈問題の英文のようなね。
先述の中3の教科書の最終レッスンのような英語だった。
6〜8語レベルの反射的な日常会話のやり取りなら、
中学校英語で十分。
論文英語も、ヒスパニック系の学者の書いた論文や以外
なら、難関大入試レベルの英語で9割得点できる力を持っ
ていれば、十分読めるよ。逆に、読みにくいのは悪文の
小説ですよね。

973 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:50:42.74 ID:+qwoBc0E0
>>971
やっぱり夢見すぎ。
日本中から優秀な人材を選り抜きたいなら最も巨大な人材ネットワークに
引っ越してもいいと思えるほどの高待遇で募集かけて、多数の応募者から厳選すればいい。
優秀な人材じゃなくても当座しのげればなら、地元のネットワークで
探して即決するでしょう。

974 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:51:42.48 ID:RO63GP8N0
>>973
日本中からかけなくてもいいでしょうに。
どこまで巨大プロジェクトなんですか?

975 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:54:07.51 ID:OUD9R+5VO
橋下が言うようなコストカットで世の中うまく行くと思ったら
大間違いでしたとアホな信者も目が覚めたやろ

976 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:56:01.76 ID:/j1FU7130
本気でまともな外国人を集めようとしたらこうなるわな
今までの人選が適当すぎたわけで

977 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:58:40.48 ID:RO63GP8N0
>>975
いや、そういう方々は「そういう人材を選んだ奴が悪い」っ方向に持っていく。

「公務員(教員)も橋下知事のやり方が気に入らないなら辞めたらいい。低賃金でも人材は集まる」
というのが橋下氏支持者の論理。どんな優秀な人材が集まるのやら。そして、誰が選ぶのか。また
派遣会社に丸投げか。

978 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:59:58.83 ID:lPIAonIX0
>>950
馬鹿だろお前w
そんなことだからこの国の総理や国を代表するような企業のトップが
いつまでたっても小学生レベルの英語しかできないんだよww
ビジネス界の現状を知らない子供は国語ドリルでもしてなさいw

979 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:02:10.80 ID:d0bAWCwZP
>>978
ヨーロッパの首脳陣は英語がしゃべれない人ばっかりだったんだけどね。

980 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:02:27.05 ID:SIZxXcsV0
>>1
これ俺が先生になろうかな。
イギリスに5年渡米した俺の実力がいかせそう。

981 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:03:08.04 ID:loavEwm00
>>972
>>難関大入試レベルの英語で9割得点できる力を持っていれば
普通の人は中々そのレベルに至らないから難関大なんだろ・・・。

982 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:04:03.25 ID:+qwoBc0E0
>>974
優秀な人材なら地球の裏側からでも来て貰いたいもの。

ちなみに世界で英語が喋れる価値を金額評価してみよう。
アメリカで家電のサポートセンターに電話かけると
インドにつながる(月給2万五千円ですむから)
英語が話せる≒月給2万五千相当の価値

983 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:10:35.47 ID:09fqbLvK0
>>787
その通りだと思う。

>>975
そもそも重要な事業のはずなのに計画自体が風呂敷広げすぎ。
予算1億でも緻密に事業案を練って5校くらいに絞り込んで実績あげればいいものを。

984 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:14:17.02 ID:F7LW3hbD0
>>978
リアル低学力が自分の趣味の方向に必死すねw

985 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:17:00.93 ID:LP8a9GC90
>>980
>イギリスに5年渡[米]

・・・・・・・・Orz

986 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:17:31.03 ID:LKUIFUv50

英語をしゃべる朝鮮人一世の見分け方:「have」の発音が「ヘイブ」

987 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:19:25.11 ID:arV0lGR40
>>983
今期で大阪市長に鞍替えするつもりなので、着実な実績などを
示す必要がない。府民受けしそうなプロジェクトぶち上げて、
動いてるアピールさえ出来ればok

988 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:20:44.79 ID:vdbrMGbi0
英語もいいけど古文漢文何とかしろ
源氏物語1200年紀に原文読める人いないとか悲しすぎるだろ

989 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:34:36.80 ID:RO63GP8N0
>>988
萬葉集も国民の愛唱歌に。

990 :名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:41:05.32 ID:1pLsHT4A0
>>969
>>970
オーラルコミュニケーション命の教員コミュニティが文法専攻修士1年に遊ばれてる件について

991 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 04:08:48.72 ID:G7HVjCtU0
それにしても英語ができる人の喋る日本語って、なんであんなに中身がないのか・・・

と思ったら、英語勉強し始めて解決した
英語じたいに中身が無い
おばちゃんの噂話レベルの会話しかない

992 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:09:32.59 ID:vox4MJn70
>肝心の英語力が乏しかったり、無断欠勤が続いたりして、外国人派遣講師7人が
>開始からわずか1週間で業務を外されていたことがわかった。
日本に来ている外国人なんて、こんなもんだよ

993 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:56:46.98 ID:JasE2FR50
中1レベルの英語なら割と誰でも教えられるが
中1レベルの国語を日本語わかる外人に教えるのは難しい

文法や用法を教えるのは日本人、発音はネイティブにと使い分けたほうが良い

994 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 08:04:53.38 ID:MuH0LX5e0
>>993
>文法や用法を教えるのは日本人

遣り取り見てると現場の教師は文法とか教える力がないんじゃないか?
日本全国で「はい、何でもいいから覚えて」×1000億回の世界になりかね
ないな。
何故そうなるかの仕組みを解かってないと教えること出来ないよな。

995 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 14:28:06.35 ID:hsan6TVr0
英語じゃなく現職教員でもできるハングル教育にすれば予算要らないのに

996 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:09:16.03 ID:wAKkBba90
>>995
。。。。

997 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:11:42.85 ID:wAKkBba90
>肝心の英語力が
>乏しかったり、無断欠勤が続いたりして、

酷すぎますね

998 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:12:46.27 ID:wAKkBba90
教職免許とかなくても、きちんと英語が出来る人を使えばいいのに…

999 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:13:18.35 ID:wAKkBba90
きちんと英語が出来る日本人を使えばいいのに

1000 :名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:13:33.36 ID:wAKkBba90
もうおわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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