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【自民党】 河野太郎議員「再エネ法を成立させ、2050年の“脱原発”を実現せよ。日本の核燃料サイクルは完全に破綻している」★2

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/07/10(日) 06:23:40.38 ID:???0

★ 河野太郎、原発と再生可能エネルギーの未来を斬る!

「破綻した核燃料サイクルは根本的に見直すべき。
再エネ法を成立させ、2050年の“脱原発”を実現せよ」

 東日本大震災に伴う福島原発事故は、日本の原子力政策が抱える多くの課題を白日の下に晒した。
「脱原発」の声が強まる一方、代替エネルギーの可能性はいまだはっきり見えてこない。
菅政権が成立を目指す「再生可能エネルギー特別措置法案」については、「政争の具にされるのではないか」という不安も募っている。

 国中を巻き込んで混沌とした議論が続くなか、以前から原子力政策のあり方について提言を続けて来た
河野太郎議員は、震災後も自身のブログやメディアを通じて国民目線の主張を行なっている。
これまで原子力政策を推し進めてきた自民党の中で、河野議員が原発に警鐘を鳴らし続けて来た背景には、どんな危機意識があったのか。
今後日本が目指すべきエネルギー政策とは何か。詳しく話を聞いた。(ダイヤモンド・オンライン 原英次郎、小尾拓也)

●日本の核燃料サイクルはもはや完全に破綻している
――東日本大震災とそれに伴う福島原発事故は、未曾有の被害を日本にもたらした。世間では、「脱原発」の声が盛り上がっている。
以前から日本の原子力政策について踏み込んだ提言を続けて来た河野議員は、足もとでどんな意見を持っているか。(続く)

全文はダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/13041
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310220325/

続きは>>2-4


2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/07/10(日) 06:23:49.97 ID:???0
>>1の続き

 そもそも私は、原子力政策と言うよりも、核燃料サイクルのあり方について提言を続けてきた。
核燃料サイクルの焦点となるのが、高速増殖炉と放射性廃棄物の最終処分だ。
高速増殖炉は、ウランを燃やしてできた使用済み核燃料からプルトニウムを取り出し、プルトニウムを燃やしながら発電し、
同時にプルトニウムを増やそうというものだ。資源の有効利用を図る目的で進められていたが、
今や高速増殖炉は大きな壁に直面している。

 1967年に策定された長期計画では、1980年代後半までに高速増殖炉を実用化するという目標が示されていた。
しかし、長期計画が改訂されるたびにどんどん実現性が遠のき、今や2050年までズレ込んでいる。

 政府は使用済み核燃料を全量再処理して、残った高レベル放射性廃棄物を最終処分するために、
「2028年までに候補地を見つけ、2038年までに施設を作って最終処分を始める」と言ってきた。
しかし現状では、候補地探しどころか公募に応ずる自治体すらない。

(以下略)

3 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:26:35.27 ID:ouPMvUx50
(YouTube)石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

00:05 川崎天然ガス発電所(川崎市)
−敷地面積 約6万m2
−福島第1原発の約60分の1
−原発1基分(85万kW)の発電出力

00:39 石原都知事
−東京の埋立地に作ったっていいんだしね
−これから可能なプロジェクトのひとつじゃないか

00:52 猪瀬副知事
−原発があちこちこれから順番に止まっていくとしたら
−早く代替エネルギーを考えなければ
−電源を早く作らなければいけない
−川崎の発電所は6haですから 豊洲が40haくらい
06:35
−その土地で取れた電気をその土地で使う
−「地産地消」「分散型」というのがこれからの新しい電力のあり方じゃないか

4 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:27:25.81 ID:Q4Rxn+w90
ouPMvUx50
さっさとどこに投票するのか答えろよ

5 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:28:08.91 ID:0rV79YKo0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011070700666
稼働中原発の停止も=枝野官房長官
 枝野幸男官房長官は7日午後の記者会見で、全国の原発を対象に行うストレステスト(安全検査)
について「適切でない結果が出たときに対応しないのなら、やる意味がない」と述べ、稼働中であっ
ても結果次第で運転停止に向けて対応する考えを示した。(2011/07/07-17:23)


6 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:29:14.57 ID:ouPMvUx50
(YouTube)石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

03:41 気候ネットワーク 平田仁子 東京事務所長
−発電所の効率を上げていくことで相当大きな削減が可能になります
−代替するのは石炭でなくて天然ガスという絵を描けば
−CO2は増えずに原子力依存を減らしていくことが十分可能

05:48 (独)石油天然ガス・金属鉱物資源機構 石井 彰 特別顧問
−かなり効果を発揮するというよりも これしか方法がない
−短期間で増やせるのは ガスタービンしか基本的にない
−新たに施設を造ったり新たに燃料を使えばコストアップになるのは間違いない
−(ただ)北米ではものすごくガスの値段が下がっています
−玉突き現象で世界全体のLNG(液化天然ガス)が余りつつある
−供給量はたっぷり 値段は下がる方向にあります
08:30
−日本の天然ガスの消費で一番大きいのは電力業界だった
−ところが電力業界にとってはガスと電気が競合する面もあり (←★☆★重要★☆★)
−電力業界のほうがガスのインフラができるのをあまり好まなかった (←★☆★重要★☆★)

その他
●富津火力発電所(発電出力504万kW(日本最大)、敷地面積116Ha)
●三菱重工高砂製作所(世界最高の技術)
●六本木ヒルズでも家庭でも 最新ガス火力発電の実力

7 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:30:27.26 ID:c8e9wU000
■麻生が任期中に犯した大罪と売国 

●住民基本台帳法改正案で外国人登録度廃止。●在日韓国人・朝鮮人に住民票授与 ●在日資産凍結撤回  
●日韓トンネル提唱 ●韓国ビザ無推進 ●韓国対馬買占め容認

●違法朝鮮学校に税金 ●韓国コレラ豚肉輸入再開 ●移民1000万計画 ●国籍法改悪
●対韓IMF返済金優遇明言 ●日韓同時サマータイム提唱 ●対中ODA継続 

●児ポ単純所持禁止 ●青少年ネット規制法&指定フィルタリング推進機関設立
●二次元規制 

●大不況の中消費税UP明言 ●将来尼で金融危機→1.5兆円規模の資金供給 ●IMFに10兆を円で融資 
●年金運用失敗で19.4兆損失 ●対アジアODA増額 ●対アフリカODA増額 ●対費用効果薄の給付金

●中国に120億$技術無償提供&研修生4万人受入→結果、新幹線パクられる ●村山談話踏襲 ●田母神更迭
●6年連続サミット議長総括記載の「拉致問題」→伊サミットでは記載無 ●北方領土面積2等分返還→3島→4島→交渉失敗

●官僚天下り容認 ●官僚予算倍額支給(原発関連団体の天下りも含む) ●エコポイント特定メーカー保護&天下り認定機関設立
●箱モノ「メディア芸術センター」&天下り団体発足

●親公明(創価) ●古賀擁護 ●自民を下野させた総理総裁 ●民主政権誕生させる 

8 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:30:54.44 ID:NkQJsFSBO
河野ってイマイチ信用出来ないな…
親父が、親父だけに

9 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:30:57.34 ID:Q4Rxn+w90
ouPMvUx50
人工無能のコピペバカはどこに投票すんの?

10 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:31:16.18 ID:RJHzUhtL0
まだ口先だけの奴に騙される国民ばかりなんだろうな

11 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:31:33.53 ID:ouPMvUx50
猪瀬直樹:脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
『川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電』
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

『原子力発電を減らして行くには、代替エネルギーが必要だ。
 10年、20年先の将来的な話ではなく、現実的な解決策として、
 今回は「コンバインドサイクル発電所」を紹介する。』

(要旨)
○川崎天然ガス発電所:東京ガスとJX日鉱日石エネルギーが出資して設立
○58%の高い発電効率
○少人数で運用可(2基84万kwを25人で運用。東京電力平均の1/4の人員)
○石油火力よりも窒素酸化物の排出少
○必要敷地小(2基84万kwで100m×450m=45,000m2。福島第1原発の約1/60)
○安い建設費(2基84万kwで250億円)
○電力の地産地消により、送電ロスを抑制
○既存パイプライン網の活用により内陸にも設置可能
○発送電自由化により、コスト競争力は一層向上

参考:(YouTube)石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

12 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:32:08.03 ID:nNyWgMVA0
核武装と原発の両輪推進で語るやつが、脱原発は左翼だって意見は
ある意味、筋が通ってるが、
中曽根康弘も最近になって日和てんだから、風見鶏の本領発揮で
真剣に核武装と原発の両輪で語る人物が政界においても石原の他に
どれだけいるのかあやしい限り

13 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:32:16.28 ID:XrmpBZRvO
>>1
【国会】再生エネルギー法案 14日に審議入り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310114046/

14 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:32:29.02 ID:s+9qgAQ10
太郎ちゃんは,自民には要らない子。

15 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:33:44.70 ID:Q4Rxn+w90
タロちゃんは橋本や石原と同じで目立ちたがりのかまってちゃん

16 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:34:20.58 ID:fhKIozEB0
便所の無いマンションな・・・ウンコがキッチン、リビングまで溢れちゃったのが福島

17 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:34:41.76 ID:titlVxO60
親子揃ってとっとと死ね

18 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:34:43.63 ID:VhfChBQE0
>>3
石原は原発のことよくわからないけど原発は必要といってた馬鹿だが猪瀬に説得されたか

19 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:34:44.00 ID:c8e9wU000
たまたま得た権力にしがみつく、最大の暗愚の帝王。
初代暗愚の帝王   鈴木(週刊文春任命)善幸
二代目暗愚の帝王  麻生(漫画)太郎
三代目暗愚の帝王  菅(伸子依存症)直人

【暗愚】 [名・形動]物事の是非を判断する力 がなく、愚かなこと。また、そのさま。「―な為政者」

まさしく暗愚の帝王にふさわしい。
菅直人、新々暗愚の帝王就任おめでとう。

アホウ信者:総理経験者で一番先に被災地に入った麻生さんやっぱスゲー 結果:麻生の妹が相馬家の当主に嫁いだから、様子見がてら相馬に行っただけだったw

20 :ワルシャワより愛を込めて:2011/07/10(日) 06:35:19.10 ID:BbJwR7ahI
中国からの指令だな

もう民主党は使えないから自民の手駒

こうのを使う

21 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:36:00.14 ID:Lw3kvmP60
再生エネルギーは出力が大きく変動するからバッファ分の蓄電池か安定発電所が必要。
結果今以上に電気代が増える。

LNG&石炭発電にするべき。


22 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:36:32.13 ID:ouPMvUx50
日本経済新聞
『ガスタービンに春到来の予感』(2011/3/7 7:00)
ttp://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
;df=2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

>天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
>米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
>ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。
>オバマ政権が力を入れる風力など再生可能エネルギーの普及も、
>実はガスタービンに有利に働く。「原子力ルネサンス」ともてはやされた
>原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

(要旨)
○2011年1月、三菱重工業鰍ェ、米国電力企業ドミニオンより、GTCC(ガスタービン複合サイクル発電所)を受注
○ガスタービン3基、蒸気タービン1基、発電機で構成され、出力は130万キロワット(大型原発1基に相当)
○ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換
○シェールガスの登場により、米国の天然ガス先物価格は08年7月の3分の1まで下落
○シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量
○170万キロワットの原発の建設費が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないGTCCは数百億円
○GTCCは2014年末には稼働を開始。他方、原発は建設に7年は必要
○ドミニオンはさらに数基のGTCCの建設を計画
○出力を自在に調整できるガスタービンは、自然エネルギーの導入にともなう電力の「シワ取り」にも期待

>米国では老朽化した石炭火力発電所の建て替えが課題になっているが、
>二酸化炭素(CO2)の排出を抑えつつ、低コストで発電できる発電手段としては、
>ガスタービンを上回る解決策が見当たらない。

23 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:36:43.53 ID:tCbX4Ox5O
太郎ちゃん
調子イイ事ばっか言ってちゃ駄目

24 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:36:46.20 ID:a8DVTaM50
>>9
こういうやつって、40年前には原発に騙されてたようなやつなんだよ。
みんなが原発のメリットばっかりに目を奪われて騙されたと思ってるのに、またここでも
メリットばっかりを枚挙して謀ろうって魂胆なんだろう。バカコンサルのチャチな手口なんだが。

25 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:37:19.23 ID:c8e9wU000
総裁 谷垣 ← 加藤の乱で反乱軍の一員
幹事長 石原 ← 上に同じ
政調会長 石破 ← 自民を一度離党して出戻り
総務会長 小池 ← そもそも反自民で当選した

そりゃあ説得力無いわ

石破莞爾自身が慣例破りの常習犯なので
後輩の鳥取関東軍どもが真似をし始めた

石破は、自民党→改革の会→自由改革連合→新進党→自民党と裏切りの常習犯だったから、
田村耕太郎も浜田和幸も批判できない。(しても説得力に欠く)

もとより子分が一人もいない、子分をまとめてくれる同士もいない、
そんな渡り鳥テレビタレント石破さんに、そんな期待をしてはいけません


26 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:38:24.34 ID:mHQNGP8lP
>>21
この人を黙らせられたら火力発電に賛成してやんよw

坂本龍一「地球温暖化が誤りであっても、低炭素社会に移行すべき」
1 名前: ノイズc(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/25(日) 04:47:12.70 ID:EuI3aeNl


27 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:39:23.44 ID:VhfChBQE0
>>12
逆。左翼とおなじ主張をするのが癪だから保守は原発推進を言ってただけだと西尾が証言してる。
それ以外さしたる理由はない

28 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:39:25.65 ID:ouPMvUx50
週刊ダイヤモンド
『世界のLNG市場に価格破壊 米国発「シェールガス革命」の衝撃』(2010年1月15日)
ttp://diamond.jp/articles/-/3761

○シェールガスとは、泥土が堆積して固まった岩の層に閉じ込められているガス
○米国では膨大な量が埋蔵されていたが、採掘が難しく、これまで放置
○硬い地層からガスを取り出す技術が確立されたことで、数年前から開発が一気に進捗
○「シェールガス革命」と称されるこの大増産が、米国のガス戦略を根底から覆す
○米国の天然ガス相場は08年7月の100万BTU当たり13.69ドルをピークに、09年9月には2.4ドルまで急落
○米国向けLNG(液化天然ガス)の大半が必要なくなり、激安のスポットLNGとして欧州市場に流入
○ロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、西欧向け輸出が3割減少
○英独仏をはじめ欧州各国は、ガスプロムの呪縛から逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手
○住友商事が米国でシェールガス開発に日本企業として初めて参画
○今後もLNGは買い手市場が続くと見られ、最大のLNG輸入国の日本も、恩恵に浴する可能性が高まる

29 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:39:39.09 ID:c8e9wU000
東電擁護のパターン

1.未曾有天災型
 事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、今回の件は天災だから仕方ないと言い張る。

2.東電がんばれ型
 下請けの方々を筆頭として現場で作業してる人々の頑張りを東電の頑張りのように誘導する。

3.責任分散型
 政府や国民、東電以外の責任でもあると強調する。一理あるが東電の罪が軽くなるわけではない。
 (福島の恩恵を受けている一部の地域・受益者のみを持ち出して福島県全体に責任がある様に誘導する)

4.殿様商売型
 「文句があるなら電気使うなよw」

5.論点ずらし型
3と4の中間くらい。事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、原発や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。
(※ もしくは一流企業の東電の年収や待遇に嫉妬しているんだろうなどと返す)

6.無駄レス消化型
 庇護者同士で1〜5を繰り返す

30 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:39:44.43 ID:Q4Rxn+w90
>>24
コピペばっかで会話にならんし
返答するのは末尾Pあからさま過ぎて逆効果だと思うけど・・・
本人ばれてないつもりなのかな?

31 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:41:08.88 ID:mHQNGP8lP
>>25
小沢さんがいるじゃん。

とでもいいたいんですか?

32 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:41:09.85 ID:nINqgpPF0
破綻しているのは、河野の世襲政治家系wwwwだろwww

33 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:41:52.30 ID:c8e9wU000
谷垣氏は中国のエージェント
http://koumokuten.iza.ne.jp/blog/entry/32406/

さて、なぜ谷垣財務大臣が中国の代弁者なのか。それは先の、支那べったりの政権
構想にも現われていますが、それよりも、未解決の重大疑惑があります。

谷垣財務大臣は、1988年4月に、北京で開かれた「第4回日中民間人会議」に
出席したとき、ディスコで引っ掛けた(引っ掛けられた)女性を自室に連れ込み、
中国公安部の取調べを受けています。


http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111101000912.html
1審東京地裁判決は330万円の賠償を命令したが、2審判決は谷垣氏が問題の日の
行動について一切立証しないことなどを挙げ、220万円に減額した。

売国議員ばかりですねww

34 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:42:32.40 ID:ouPMvUx50
NSJ日本証券新聞
『シェールガス革命と原子力代替』(メリルリンチ証券)(2011年7月1日)
ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=262145

(要旨)
○既存石炭火力の発電効率は38%。他方、天然ガス・コンバインドサイクル(CCGT)の発電効率は60%
○熱量当たりのCO2排出量は石炭を100とすると、石油は80、天然ガスは55と環境負荷小
○石炭火力を天然ガスCCGTでリプレースすれば、最小限のコストアップでCO2排出量を一挙に約3分の2削減可
○天然ガスの利用促進がコスト、スピード、ボリュームの観点で最適。
 コンバインドサイクル発電機では三菱重工(7011)など日本メーカーが世界最先端。
○日本はエネルギー供給に占める天然ガスのシェアが主要国の中で最低で、天然ガスの買い方に工夫なし
○天然ガスの輸入コストが欧米より割高になっており、輸入手法の多様化が必要
○天然ガスの可採年数は300〜600年分あり、世界に均等に分布し、日本周辺にも膨大に存在
○非在来型のシェールガスの可採資源量は、現在の天然ガス埋蔵量の6倍
○米国や中国がシェールガス開発に本腰。日本企業が参画しているオーストラリアやインドネシアのシェールガスも有望

35 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:42:34.12 ID:hmagqh290
福島原発事故賠償想定額4兆円はあまりにも少なすぎる。
たった4兆円なら何も国や全国の電力会社の支援は必要ない。
東電の自己努力で十分返済可能。売り上げがもともと5兆円もある。
経常利益は3千億円。また電力料金2割アップの1兆円は全額補償に
まわして総計で年に1兆3千億円の賠償原資。4年もあれば完済してしまう額。

恐らくこの10倍が真実だろう。
原発高レベル放射能廃液の処理と百年かかる廃炉費用だけで10兆円。
また福島第一原発の周辺20キロの土地の時価買い上げで10兆円。
それにこれから起ってくる無数の原発事故賠償民事訴訟で10兆円。
だから国の方針の「原発賠償機構」が必要なのだ。
今後は税金と電気料金の大幅値上げが国民生活にのしかかって来る。
エアコン使用など金持ちしか出来ない時代はもうすぐだ。

36 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:42:36.57 ID:UQg7hYlj0
ネトウヨも河野には
いつも、冷たいなw


37 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:42:50.62 ID:VhfChBQE0
再生可能エネルギーは推進していくべきだが武田邦彦に言わせると一番クリーンなのが火力なんだそうな。
確かに日本は世界一クリーンな火力の技術を持ってる。CO2もあまり出さない。
というよりCO2は植物を育てるのに必要なんだけど。

38 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:43:38.43 ID:nNyWgMVA0
石原の述べてることは筋が通ってるよ
ただ言わないよりましってレベルで
日本が核武装すんならいつまでにやるのかっていう計画立案も
そのとき日米安保はどういう位置づけにするのか全く案が出てきていない

ともかく、一番ゴミなのは核武装はダメだが、原発がイイとかぬかしてるやつら
こんなのは政治家じゃなくて、献金だとか業界団体の票だけ目当ての政治屋じゃん
だったらこれだけ大きな事故が起きた以上、両方ダメに決まってる

39 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:44:12.35 ID:c8e9wU000
>>麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む

これは大嘘。原発の設備の安全対策は電力会社が自分の金で行う。
国の予算は関係ない。

麻生が組んだ予算は、原子力安全・保安院を頂点とした天下り組織に流す資金

独立行政法人  原子力安全基盤機構
独立行政法人  日本原子力研究開発機構
独立行政法人  原子力環境整備促進資金管理センター

財団法人    原子力安全研究協会
財団法人    原子力安全技術センター
財団法人    原子力国際技術センター
財団法人    日本原子文化振興財団

ここら辺の天下り官僚の給料に変わるお金。

外国人への地方選挙権に熱心なのは、自民党の保守派ですよ。

【麻生内閣】 河村建夫官房長官、保守派だが「永住外国人への地方参政権」付与に積極的 加藤紘一元幹事長や山崎拓元副総裁らとの繋がりも
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1222333906/ 

ここにも売国議員ばかでですねw

40 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:44:26.14 ID:ezxPq0CT0
>>18
いや、単に身内が何処かの株買ったか身内企業がなんかお仕事引っ掛けたんだとおもわれ。

41 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:44:58.64 ID:IvlaB0bu0
CO2温暖化は嘘とか今更言っても始まらんよ。
日本でもCSRがひろまり、ISO14000系が広がっていった理由を考えれば分かること

42 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:46:56.84 ID:c8e9wU000
                    ::    :: (( ⌒ )
                     ( ( )),i||i,(( ヽ  ( )
 クリーン・エネルギーと称して   :: ,:' ,' ':,  ::   ( ) 
 日本中に原発作った気分は   ,:' ;'  ': ':, ::
 どうだ?国民のお灸は?     、z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
                   :,,{{彡ニ三ニ三ニミミヽ:
         / ̄ ̄\       :}仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi:
       /       \    :lミ{ u ニ ==u 二: :::lミ:
        |:::::::国 民   |    :{ミ| , =、、  ,.=-、:::ljハ: 
       |::::::::::::     |     :{t‐=・=-  ‐=・=-:!3l:   は・・禿げる・・・・
        |::::::::::::::     |     :!、u, イ_ _ヘ u l‐':
         |::::::::::::::    }      : Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
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43 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:47:34.16 ID:QJOMykEX0
官邸のペテン師が一番やらなくてはいけないのが
脱原発などではなく脱温暖化詐欺
原子力から新型火力発電へシフトするのが正しい

民主党はCO2削減とか自然エネとか売国的新利権屋のためのグズ政策ばかり

44 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:47:52.73 ID:ouPMvUx50
(まとめ)
○GTCCで原子力発電を代替することが可能。
○GTCC1基あたり3年で建設。(余裕を見ても、10年以内に原子力発電を全廃可能か)
○併せて、旧式の石炭火力をGTCCでリプレースすることで、CO2問題も発生しない。
○GTCC導入により電気料金低下が期待。産業界の輸出競争力回復に寄与。
○LNGは超長期的に潤沢な供給が期待。
○GTCCについては、三菱重工業など、わが国企業が最先端の技術を保有。
 わが国での大量導入を弾みとして、価格競争力を一層向上。さらなる輸出の拡大が期待。

45 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:47:57.82 ID:a8DVTaM50
>>27
そういう無思考だったやつもいるが、単に日本は石油がないんだから、資源カードは
多いほうがいいだろって考えのが多数だったろ。サヨクほど熱心ではなかったってだけ。
西尾の、原子力チキンに基づいた保守論壇のエネルギー論概括はアテにならんよ。

46 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:48:46.33 ID:mHQNGP8lP
>>37
それは>>26の答えになってないんですが?
信者に理詰めでいっても蛙の面に小便なんですけど。

47 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:49:35.92 ID:TZLnqQkvO
なんで売国である河野が原発反対なのか理解できなかったが、
原発が核兵器技術の保持が目的の一部と聞いて腑に落ちた。

中国・露にとって核兵器を持っているか、
あるいはそれを可能とする即応技術を保持してるかによって対応が別次元となる。

よって原発は順次減数しながら数機は残し、
稼働させて研究を続けていくのがよい。
もちろん安全性は強くしていかなければならない。

48 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:50:30.50 ID:ouPMvUx50
原子力発電にコスト競争力が本当にあるのならば、
原子力発電によって新規参入業者を『返り討ち』にできるので、
電力会社は『発送電分離』に反対しないはず。

事実は逆。電力会社は『発送電分離』に全力で反対している。

その理由は、原子力発電に、本当はコスト競争力がないから。
ガス会社、鉄鋼・重電・重工メーカーなどが、最新鋭のGTCC
(ガスタービン・コンバインドサイクル)発電所を建設して、
発電事業に参入してきた場合に、電力会社が負けてしまうから。

49 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:50:54.06 ID:c8e9wU000
>>1
福島県の面積は13782平方キロメートル。
全国では北海道、岩手県についで3番目の広さ。

東電と推進して来た人のせいで日本が失った国土の面積!(福島のみでこれだけだから他の被爆地も入れると計り知れない面積) 

覚えておこう

50 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:51:11.78 ID:Q4Rxn+w90
c8e9wU000
ouPMvUx50
政治コピペ何回すんだよカスw

51 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:52:53.88 ID:VhfChBQE0
> 昔からエネルギーとして地熱に注目する動きはあったが、原発に対抗するエネルギーの開発に難色を示す
>旧通産省と、国立公園を地熱発電の開発に提供したくない旧環境庁とが1970年代に覚書を交わし、「これ以上
>国立公園内で地熱発電を開発させない」という合意ができてしまった。以来、地熱発電の開発は進まなかった。

>自民党、民主党、公明党、みんなの党などを中心に、与野党共通の方向性を協議し、2050年までに脱原発を
>実現するための取り組みなどもやっていきたい。

>真実を伝えるべき役割を負ったマスコミの責任によるところも大きいと思う。これまでメディアは、原子力政策の
>問題に関してきちんと報道してこなかった。

> 政治家、官僚、電力会社と同じく、メディアが国民から「嘘をついていた人々の一員」と見られていたとしても、
仕方がなかろう。メディアは信頼を取り戻すために、原発問題をしっかり報道していくべきだ。



52 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:53:06.02 ID:ouPMvUx50
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘(1/2)

(例)日豪原子力協定(豪以外も、だいたい同じ)
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s570817_13.pdf

>第3条
>1 この協定により規律される核物質、資材、設備及び機微な技術は、核兵
>器その他の核爆発装置の開発又は製造のために使用してはならず、また、
>いずれかの軍事的目的を助長するような態様でも使用してはならない。
>
>第7条
>1 一方の締約国政府が、第3条から第5条までの規定に基づく義務若しく
>は次条に規定する仲裁裁判所の決定を履行しない場合において、是正措置
>をとるように他方の締約国政府から文書により要請されかつその後協議が
>行われてから適当な期間を経過した後も、引き続きこれらの義務若しくは
>決定を履行しないとき又は一方の締約国政府が核爆発装置を爆発させた場合には、
>この協定により規律される核物質、資材、設備又は機微な技術は、(←重要)
>他方の締約国政府の要請に基づき、当該一方の締約国政府の管轄から(←重要)
>当該他方の締約国政府に返還されなければならない。(←重要)(2/2に続く)

53 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:54:53.62 ID:mHQNGP8lP
>>49
おい、福島はまだなくなってねーぞw

それより太陽光だか風力だか知らんが、
やっぱり地方に作るんだろ?

また地方に「協力金」をバラマキですか?w

54 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:55:51.19 ID:ouPMvUx50
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘(2/2)

(1/2から続き)
原発やもんじゅの核燃料(すべて海外から輸入)を使って、核兵器を開発したり、
核実験を行った場合には、輸入した核燃料や、資材や、設備や、技術は、
輸入元に返還しなければならない。原子力協定など知らん、と開き直っても、
新しい核燃料が輸入できなくなる。

『商業原発を人質に、わが国の核武装を封じ込める諸外国の戦略』の下に、核燃料は輸入されていた。
わが国が、自前の核兵器を開発するための核燃料は、実は、国内に1kgも存在しなかった!

わが国が、自前の核兵器を開発するためには、商業原発を全廃して、フリーハンドを得た上で、
海水からウランを抽出して、遠心分離機で濃縮ウランにするか、黒鉛増殖炉をもう一度建設して
兵器用プルトニウムを一から製造するしかない。

原発利権マフィアは、何と、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた!

55 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:57:26.45 ID:s+9qgAQ10
低炭素社会って言うけど,クラーク数に於ける元素の量は一定ではないのか?

56 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:58:15.33 ID:RrHFux1H0
>>52
だろうな
だから海水ウランが重要になってくるわけだけどな
なぜかこの技術をスルーするんだよな。
民主党の桜井?議員もこの技術には言及しているのに。
テレビとかにでてくる、原発推進論者?から聞いたことがないな。

57 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 06:58:20.45 ID:ouPMvUx50
『原発から出た燃料で、核兵器をつくったら、六ヶ所村再処理施設が停止してしまう』

日仏原子力協定
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s470922_09.pdf

>第4条
>2 この協定に基づいて移転された資材、核物質及び設備、この協定に基づ
>いて移転された核物質から得られた核物質並びにこの協定に基づいて移転
>された設備又は施設を用いて行う1 又は2 以上の処理によつて得られた核
>物質は、次の保証を適切な方法で受領締約国政府が得る場合又はこのよう
>な保証が得られない場合において供給締約国政府の事前の同意があるとき
>を除くほか、受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。
>(a) その移転先において平和的非爆発目的にのみ使用されること。
>(b) 核物質について、その移転先において機関による保障措置が適用されること。
>(c) 核物質について、その移転先においてこの協定の附属書A に定める水
>準の防護の措置がとられること。

(受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。)
とは難しい言い回しだが、要するに、日本政府の管轄外に移転されるということ。
そんなことになれば、仏アレバ社の全面支援で建設された六ヶ所村再処理施設は、
即時停止してしまう。原子力協定など知らんと開き直っても、アレバ製の重要部品が壊れたら終わり。

(原発→六ヶ所村再処理施設→高速増殖炉)があれば、核兵器が開発できるなんて、
原発利権マフィアの大嘘だった。彼らは、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた!

58 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:00:43.96 ID:ouPMvUx50
(YouTube)石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

00:05 川崎天然ガス発電所(川崎市)
−敷地面積 約6万m2
−福島第1原発の約60分の1
−原発1基分(85万kW)の発電出力

00:39 石原都知事
−東京の埋立地に作ったっていいんだしね
−これから可能なプロジェクトのひとつじゃないか

00:52 猪瀬副知事
−原発があちこちこれから順番に止まっていくとしたら
−早く代替エネルギーを考えなければ
−電源を早く作らなければいけない
−川崎の発電所は6haですから 豊洲が40haくらい
06:35
−その土地で取れた電気をその土地で使う
−「地産地消」「分散型」というのがこれからの新しい電力のあり方じゃないか

59 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:01:02.68 ID:OTiL55p10
太陽光風力あてにしていると風光が無い日は発電ができなくなり原子炉火力で調整するしかない


60 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:01:07.12 ID:a8DVTaM50
>>50
こういうのって、バカマスゴミやバカコンサルの典型的なカモなのにな。まったく手前の
見解はないみたいだから、そろそろNG指定しとくか。

61 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:01:22.27 ID:c8e9wU000
主張は一点、現執行部は総退陣すべき。。 
今のままでは民主とまともに戦えない・・自滅するのを待ちのみ。 
しがらみ抱えてる奴ばかりの現執行部に期待するのが無理な話 

一刻も屑執行部には辞めてもらって正々堂々戦って政権を勝ちとって欲しい。以上



62 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:02:02.42 ID:VhfChBQE0
>>45
西尾の言は自身ではなく保守論壇全体を指して言ったものだよ。オイルショック時の混乱は理解するとしても
原発自体が不安定で海外に生殺与奪を握られる技術なんだから3.11直前まで推進派だったのは無思考としか
いいようがない。素直に考えを改めたのはチキンではなく西尾の正直さ柔軟さを表している

63 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:02:03.45 ID:DdNB0Xe4O


破綻させんな





64 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:02:17.51 ID:mHQNGP8lP
>>56
今の所海水からウランを回収するエネルギーと比較して
そのウランが放出するエネルギーの割が合わないということらしい。
詳しく計算した訳じゃないけれど。

65 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:02:29.45 ID:spXsk3Fn0
ミノの目って河野洋平みたいだよね

66 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:03:07.21 ID:3rqgEiWF0
2050年とかw
1年先の政権さえ見えない日本で、政治家が40年先を騙ったところで
後から幾らでも方向修正が入る、意味などないね

計画的脱原発で現実的な俺の案!っていいたいんだろうが、むしろ日本ではこれこそファンタジー

67 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:03:11.82 ID:ouPMvUx50
(YouTube)石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E

03:41 気候ネットワーク 平田仁子 東京事務所長
−発電所の効率を上げていくことで相当大きな削減が可能になります
−代替するのは石炭でなくて天然ガスという絵を描けば
−CO2は増えずに原子力依存を減らしていくことが十分可能

05:48 (独)石油天然ガス・金属鉱物資源機構 石井 彰 特別顧問
−かなり効果を発揮するというよりも これしか方法がない
−短期間で増やせるのは ガスタービンしか基本的にない
−新たに施設を造ったり新たに燃料を使えばコストアップになるのは間違いない
−(ただ)北米ではものすごくガスの値段が下がっています
−玉突き現象で世界全体のLNG(液化天然ガス)が余りつつある
−供給量はたっぷり 値段は下がる方向にあります
08:30
−日本の天然ガスの消費で一番大きいのは電力業界だった
−ところが電力業界にとってはガスと電気が競合する面もあり (←★☆★重要★☆★)
−電力業界のほうがガスのインフラができるのをあまり好まなかった (←★☆★重要★☆★)

その他
●富津火力発電所(発電出力504万kW(日本最大)、敷地面積116Ha)
●三菱重工高砂製作所(世界最高の技術)
●六本木ヒルズでも家庭でも 最新ガス火力発電の実力

68 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:04:52.95 ID:nNyWgMVA0
>>47
>原発が核兵器技術の保持が目的の一部

実際、それを公のメッセージとして。故人と石原以外で語る政治家がいるのか
タカ派政治家と認識されてる、安倍や麻生があるいは防衛に詳しい石破が
公の場でそう語ったのか
命が惜しくて黙ってるのではないのかな
ならば、自らの命と天秤にかけて自らの命が大事なその程度の原発推進論なら
福島や他のところに迷惑がかかるから、やめとけって話だろ

69 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:06:01.17 ID:a8DVTaM50
ID:ouPMvUx50は前スレからえんえんコピペの人工無能なのでNG指定をお願いします。

70 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:07:05.52 ID:RrHFux1H0
河野が、麻生の派閥にいたということに驚いた
麻生はどう思ってんだろ?

71 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:08:51.16 ID:KezMChzI0
また同じ事やってんのかよw
ほんとキムチ悪いなw

言ってる事も、前回とまったく同じじゃんw

現実を無視して、夢みたいな事ばっかいって
返す言葉がなくなったら、原発利権のゴミめみたいな

九州電力が、あんな事してんのには
さすがに俺も驚いたけどw

どっちにしろ段階的縮小、以外に道はないから
即、脱原発、反原発っていってる奴は、朝鮮人か左翼か部落か
ソフトバ●クの社員か、朝鮮人に飼いならされた売国メディアの人間ぐらいじゃねw

72 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:09:04.88 ID:g/9ri/X00
>日本の核燃料サイクルは完全に破綻している

いまごろ現実を見る気になったか。



73 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:09:19.53 ID:VhfChBQE0
>>59
逆に言えば風光がある日は発電できるってことだよ。再生可能エネルギーは単体で成り立たせる必要はないし
地域独占にする必要も無いわけで。

74 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:09:27.20 ID:ouPMvUx50
で、何?

○安全性なし。1地方を滅亡に追い込み中。
○コスト高
○将来の核武装の障害

の、原発を、今もって、推進する理由って、何?
LNGガスタービンで、代替でき、電気料金も下がって、
わが国の輸出産業の競争力回復も向上するのに、

頑なに、LNGガスタービンに反対する理由は何?
LNGガスタービンが普及して困る理由は、いったい、何?
何が困るの?LNGガスタービンは、今も稼働してるだろ?それの台数を増やすだけのことが、
何がそんなに困るの?

利権でしょ?結局。1レス10円で雇われてるんでしょ?結局。
それか、保守の中でも、低脳な奴が、いまだに、騙されているか。

75 :ワルシャワより愛を込めて:2011/07/10(日) 07:10:18.02 ID:BbJwR7ahI
中国からの指令だな

もう民主党は使えないから自民の手駒

こうのを使う

76 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:14:09.36 ID:ouPMvUx50
電力会社は、ガス会社と仲が悪い。ガス会社のインフラに貢献することは、
何が何でも反対。マスコミに広告費を使って反対。政治家を使って反対。

・・・そんなことのために、オレたちは、わが日本の、かけがえのない、
大切な1地方を滅亡に追いやられ、高コストの電力料金を押し付けられ、
地震のたびに不安な思いをし、将来の核武装の可能性も摘み取られるのか?

何のために、原子力発電はあるのだ?
日本人を滅ぼし、苦しめるためにあるのか?

77 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:14:20.70 ID:dLyRoPso0
>>71
現実?
目先の不況が気になるから原発維持ってか?w
安全確認もされてない中で原発維持を主張してる方がどうかしてるぞ

78 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:14:26.08 ID:KezMChzI0
>>74
お前、こないだも同じ事いってたじゃねぇかよw
誰もLNGに、反対なんかしてねぇだろ。
そんなもん全然、足りないっていってんだよ。
その足りない分を、どうすんだよっていってんのに
その間の問題を無視して、脳内妄想振りかざすからだろ


79 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:15:44.01 ID:S5NsEe4e0
>>70
麻生派は河野洋平から引き継いだもんだよ。
同じ宏池会系の古賀派からも谷垣派からも溢れた人達。
選挙区とか人間関係の問題で、古賀にも谷垣にも着いて行けないだけで、
麻生派って積極的に集まったものじゃないんだよね。

80 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:17:04.66 ID:t6Czclu70
>>48
菅政権が成立を目指す「再生可能エネルギー特別措置法案」って、

振興新エネルギー電力会社の電気を「一定額」で東電に買い取らせて、それより高い値段で東電(や主要電力会社)が電気を売りつける法律
(振興新エネルギー電力会社の実権を、東電(や主要電力会社)に握らせる為の法律)

って解釈であってる?

81 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:17:17.90 ID:+3vGLgUn0
原発を…
1.即時撤廃
2.徐々に撤廃
3.現状維持
4.原発推進
今のところ、1以外全て推進派で東電の手先とされるこの風潮がいや。

82 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:18:58.73 ID:KezMChzI0
>>77
安全確認は確かに、必要だと思うし
保安員や東電の体質にも、確かに問題だらけで腹の立つ事ばかり
その点に関していえば、どんどん批判しても構わないと思う。

でも最終的には、原発の再稼動をして電力をおぎないながら
次のエネルギーへと徐々に転換していくしかない。


83 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:19:01.97 ID:ouPMvUx50
>>78
お前の言ってることは、完全に間違っている。

丁寧に、しっかりと、ソースをつけて、コピペしてやったんだ。
まず、それを、しっかり読め。

反論するなら、お前も、ソースをつけて反論しろ。

そもそも、LNG火力で原発が代替できるんだが、
代替できて、何が困るんだ?困るという、理由が、全くわからない。

結局、利権でしょ?1レス10円で雇われてるんでしょ?

84 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:19:01.99 ID:ltJHHsKL0
>>1
上海閥が死にそうだから焦ってんだな

85 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:19:33.22 ID:uLfib5Og0
太郎は奇麗事の正論をたびたび吐くけど
なんか気に入らない、こいつの選挙区だったら入れないだろうな。

86 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:21:03.82 ID:dLyRoPso0
>>82
つまり地震が起きないことを祈りながら見切り発車しろということですね。

二発目の原発事故は許されない自覚が欠けてるね。

87 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:23:26.54 ID:mHQNGP8lP
>>83
LNGだろうと石油だろうと、エネルギーを外国に頼ってる限り
原発と似たようなもんだろ?
それともLNGに限って「絶対」があるのか?

あと>>26も説得してくれ頼むからw

88 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:24:19.71 ID:6yh1ack50
>>82
批判だけで実質何も変わらなければいっしょじゃねーか
潰すってぐらいの勢いで批判しても自民党支持者にはどこ吹く風だしな

89 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:25:56.21 ID:KezMChzI0
>>86
見切り発車とはいってない。
ストレステストだっけ?
それをやってからでもいいと思うよ。

でも最終的に、出来るだけ早く再稼動しないと
違う事で、犠牲者がいっぱい出るよ。

90 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:27:17.24 ID:a8DVTaM50
>>74
ガスタービン自体に反対する理由はない。
ただ、発電において自国で産出されないエネルギー源を4割以上占めさせるのは得策ではない
ってだけ。カナダやロシアがそうするのは勝手だが、日本が真似できるシロモノではない。
エネルギー源はたとい地球上に無限にあろうが、日本本土や近海で噴出するのでないかぎりは
まったく同じ道理。
もし、ブル公jr.が日本の名勝絶景を根刮ぎにしてでも自然エネルギーを、全政治生命を賭けて
邁進すると断言したんならば信じてやってもいい。飯田哲也みたいな香具師とツルんでる限りは
一顧だにする価値はない。

91 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:27:23.13 ID:dLyRoPso0
>>89
一時的に原発稼働率がゼロになるけど構わないということでOK?

92 :35歳主夫希望:2011/07/10(日) 07:27:29.43 ID:OvfeYhqT0
昨日のNHKみて額然とした。推進派は高速増殖炉で今後2000年のエネルギーなんて未だに言ってやがる。何万年にも及ぶ保管にはだんまり。

恐ろしすぎる。

93 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:27:52.95 ID:rzKG4WTn0
河野洋平と河野太郎親子は腎臓売って、売国の償いをしろ!!!

94 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:27:56.29 ID:ouPMvUx50
>>87
原発は、もう、失格なんだって。
いったい、何を言ってるんだ?

西尾幹二の言うとおりだ。たかが電気。

たかが電気のくせして、コストは高いわ、1地方を滅ぼすわ、
核武装の障害になるわ。

何様のつもりだ?

95 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:28:39.09 ID:6yh1ack50
>>92
原発推進者の脳内に愛国という文字はないんだよ
有るのは金・金・金


96 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:29:39.93 ID:mHQNGP8lP
>>94
何様でもなんでもいいけど、原発は例に出しただけなんでね。
LNGの供給安定性に答えてくれよ(苦笑

97 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:30:10.42 ID:hUMngMHH0
>>86
今もう一発原発事故を起こしたら、国力を尽くしても手一杯の福島と二正面作戦になるんだよな・・・
まあ、福島の事故検証も済んでないのに「もう事故は起きない!福島は特殊事例!」とか
断言できるような連中は想定外の事態で片付けるだろうけどw

98 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:30:30.23 ID:8a6Bbzgf0
>>95
だよな。菅首相を支持しないといけないな。北朝鮮がらみで叩いているのはおかしいよな。

99 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:30:31.37 ID:bNLAbBjE0

にわか反原発太郎


100 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:30:53.07 ID:ouPMvUx50
>>90
ウランだって、全部輸入だろ。
何を言ってるんだ?

だから、原発はもう、失格なんだよ。レッドカード。
1地方を滅ぼしておいて、何を言ってるんだ?

狂ってるのか?

たかが電気のくせに、1地方を滅ぼし、国民に高コストを押し付け、
輸出産業の競争力を低下させ、核武装の障害となり・・・。

何様のつもりだ?

101 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:32:25.76 ID:OstC5zNTO
河野が2050年の未来を語れる政治家だとは思えない
こいつは総理の椅子を如何に手に入れるかしか考えてない


102 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:32:28.53 ID:6yh1ack50
>>98
それよりも脱原発に反対する議員を批判した方が建設的だな

103 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:33:18.82 ID:8a6Bbzgf0
>>102
たとえば誰?

104 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:33:24.79 ID:7+8kXTGF0
自民党のガス抜き要員に期待しても意味なし

105 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:33:44.57 ID:KezMChzI0
>>91
もうこの問題は、終わったと思ってたんで
そこまで詳しくないんだけど
ストレステストって、もっと柔軟的に出来ないの?
全部一回停止させないと、どうしても出来ないの?

106 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:34:05.13 ID:j+7IJj3q0
 節電しないでも OK 東電地域は 知らない。電気 あまりまくり。
電力会社の プロパガンダに 踊るんのは、原発推進の餌食。
 この間の計画停電実施の こけおどし ワケわからん

107 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:34:13.21 ID:4G5cn+cZ0
>>93
すでに1つの肝臓を親子二人で分け合って使ってるんだし
この上腎臓まで抜いてしまうのは、ちとかわいそうwww

108 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:34:21.25 ID:mHQNGP8lP
>>100
>ウランだって、全部輸入だろ。
>何を言ってるんだ?

だから>>87に「原発も似たようなもん」と書いたんだよ。
もうこれだけで「原発推進派」になっちゃうんだから2chは恐ろしいよねw

109 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:34:41.36 ID:+3vGLgUn0
代替エネルギーで電力を賄うことができるかということの議論はあくまでも試算によるもので算出方法が明示されていないし明示されてもそれが正しいかどうかがわからないのが難点。


110 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:35:59.30 ID:7D4fYxd70
ここで日本が原発を捨てて20年くらいしたら、
なんか画期的な原子力エネルギーの技術が
生まれて、日本が完全に世界から遅れたりしてな。

111 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:36:15.97 ID:8a6Bbzgf0
>>100
核武装は論外だろ。核戦争はフクシマの二の舞だよ。そんなことをするくらいなら降伏したほうがいい。

112 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:36:18.19 ID:AosLzLqR0
>>77
「目先」ですむわけない。
失業者、自殺者、犯罪者が増えて恐ろしい社会に
落ち込んでいく。国が貧乏になるとはそういうこと。

安全確認の安全の定義って何だろうね。
その論法で行くと、いつまでも安全確認などできない。
巨大隕石に対しては安全とは言えないからね。

113 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:36:40.85 ID:wumRMbOL0
核兵器だとしても作りすぎ持ちすぎでしょ、10発くらい作れる分があれば十分、余りは核兵器保持論者にあげる

114 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:36:55.34 ID:19gtrp4D0
東電の手抜きのお陰で他の電力会社も原発を止めざるを得ない状況になって
全国的に節電しなきゃならんとか、どう責任取るつもりなの東電さんは

115 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:37:01.00 ID:KezMChzI0
金・金・金ってw
この国は、資本主義国家なのに、それを否定して
分かりやすい馬鹿がいるな。

116 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:37:20.22 ID:6yh1ack50
>>103
地下原発を推進している議員たち
こいつらは確実に原発推進派だろう?

平沼赳夫(たちあがれ日本)
谷垣禎一(自民党)
安倍晋三(自民党)
山本有二(自民党)
森喜朗(自民党)
鳩山由紀夫(民主党)
渡部恒三(民主党)
羽田孜(民主党)
石井一(民主党)
亀井静香(国民新党)
山本拓(自民党)


117 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:37:43.16 ID:RrHFux1H0
>>79
なるほど、勉強になるなー
しかし麻生はサラブレッドなのに、人望無いな
だいたいサラブレッドには金魚のフンが自動的にくっついてくるもんだとおもってたんだがなー

118 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:37:56.26 ID:UvV+IvBW0
河野家の売国利権は、全て中国に繋がってる。
自民党の中では加藤紘一と並ぶ超危険人物。

そして、自民党で有りながら、民主党と共通の価値観を保有する、変人&変体。
気を付けよう、自民党の中にも売国議員。

例え自民党でも次の選挙でこれ等派閥議員には票を入れるな。

119 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:38:35.96 ID:8a6Bbzgf0
>>116
平沼は北朝鮮強硬派だからつぶすべきだろうね。

120 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:38:39.68 ID:ouPMvUx50
たかが電気。西尾幹二はよく言った。たかが電気。その通りだ。

LNG火力で、原発は代替できるんだから、代替してくれよ。
困るのは、あれだろ?

(天敵のガス会社を儲けさせたくない)
(電力関係の法律で、よりコストの高い発電方法を採用する方が、利益が増える)

これだろ?いや、あのね。あのね?
そういうこと言ってる場合じゃないだろ?1地方を滅亡させてるんだぞ。
そういう(ガス会社を儲けさせたくない)とか、そういうことを言ってる場合じゃないだろ。

121 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:39:25.65 ID:eSi+JpL/0
結局、核兵器を持っていない国は原子力発電も持ってはダメなんだとさ。
核兵器を持てば原子力関連の研究・技術は軍隊の管理下に置かれて
もし原発が事故を起こしてもそれなりの責任のある対処の方法が研究されるが
民間のサラリーマンだと無責任な体質となり、いざという時に東電みたいに
現場から完全に撤退したいとかいう話になるんだと。

122 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:39:33.53 ID:6yh1ack50
>>115
福島のあの惨状をみて
安全対策をないがしろにして再稼働を求め
金だけに執着する底なしのバカよりは
日本人だと自負しているよ

この反日分子が日本人の真似なんてしているじゃねーよ

123 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:39:42.62 ID:hUMngMHH0
>>110
それ既に再生可能エネルギーでやっちゃってるから

124 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:40:22.27 ID:a8DVTaM50
>>95
ただ国土が清らかであることだけが後生大事なフェティシストなんなら、砂利や栄養分を堰き止め
るダムにも反対だし、化学肥料(とりわけ窒素)の散布にも反対なんだろうから、日本の食糧自給
率はガタ落ちだね。つうかヒ素や銅やカドミウムの精錬で、もう相当に汚れているのに。

125 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:40:30.54 ID:dLyRoPso0
>>105
あたな、さっきまでストレステスト済んでからでいいと言ったばかりでしょ。
時間かけてテストしたら来年五月には全部の原発が停止することになる。

それが嫌なので柔軟にというなら『見切り発車しろ』に等しいんだよな。わかってねえなw

126 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:40:48.34 ID:ouPMvUx50
>>111
(原子力発電は、将来の核武装のためにも必要ですよ)
という、嘘を吹きこむ奴がいるんだよ。

本当は、原子力発電は、核武装の障害でしかないんだけどね。

127 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:40:49.73 ID:RrHFux1H0
おい、フジ報道2001みたか?

民主党支持率10%・・・・

もう選挙したら壊滅じゃん

オワタな・・

だからやけにメディアが、ジミンガー、とか言い出しているわけだ
焦りだな。

128 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:40:50.86 ID:8a6Bbzgf0
>>120
天然ガスなんてアメリカに恵んでもらっただけだろ。シェールガスでいらなくなった分をカタールから買ってきただけ。
脱原発を目指すならアメリカとは手を切らないと。
>>122
だよね。火力も国土を汚す以上推進してはならないよな。


129 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:41:13.96 ID:3ICNQxvT0
さっさと社民党に移れ国賊の息子

130 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:41:36.72 ID:nYX+fyl30
みんなの党と河野太郎が胡散臭くて堪らないのは俺だけ?


131 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:42:33.16 ID:Q2PWZ59k0
>国民目線の主張を行なっている

でもコイツ東電幹部の責任追及なんか大したことないってBS11の番組で言ってた気がする。

132 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:42:50.90 ID:S5NsEe4e0
>>97
そう?今回分かった事は原発の怖さより、政権選びを間違える事の怖さだよ。
自民政権でも原発の損傷はあっただろうが、水蒸気爆発、メルトダウン、
4か月経っても放射能、汚染水がタダ漏れって事は無かったと思う。

133 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:42:51.64 ID:mHQNGP8lP
>>120
LNGの供給安定性には答えてくれないんですか?
あと>>26みたいなのをどう説得するか教えてくれよ?

「原発推進派」の烙印押せば答えなくていいんですか。便利でイイネ!w

134 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:43:20.98 ID:dLyRoPso0
>>112
これまでの安全対策が無策だったからこうなってるのに、今更そんなこと言ってるのかw

不況が気になるから『見切り発車』とはいい大人がいうことじゃないな

135 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:43:25.27 ID:8a6Bbzgf0
>>126
核武装をするくらいなら降伏したほうがマシだろう。日本には九条があるからね。
核武装なんていわないほうがいいよ。フクシマを繰り返したくないならね。
北朝鮮が核で脅してきたら降伏すればいい。それが国土を守る一番の方法だからね。

136 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:43:33.00 ID:6yh1ack50
>>124
だから、放射能汚染で数十年住めない土地にしてもいいという
論調が肯定されると思っているのかい?

137 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:44:06.06 ID:03ywkqMZ0
>>120
LNGで発電させたらCO2減少出来なくなるんじゃないか?
鳩山が勝手に25%削減発言しちゃったじゃん。

138 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:44:45.97 ID:s/Cy9RF4O
日本は国土の狭い島国
どんな御託を並べようが補償もできないし責任を取れないことは確定してる
何世代にも渡って処理し続けなければいけない
この処理にしたって不完全である
まぁ核武装して侵略戦争するためでもデメリットだらけだ
日本の陸空海に遺伝子を傷付ける汚染物質をバラ撒いて
どこへ逃げるよ?


139 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:45:39.81 ID:ouPMvUx50
>>128
いや、だから、1地方を滅亡させてるんだから、
もう、退場してくれよ、頼むから。

いいとこが、1つもないんだよ。原子力発電は。

危険だわ、コストは高いわ、核武装の障害だわ、
何1つ、いいことがない。

140 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:45:44.41 ID:8a6Bbzgf0
>>136
だよな。二酸化炭素、ダイオキシン、カドミウムなど汚染を許してきた自民党を許してはならないよな。
これからは日本は縄文時代を目指すべきなんだよ。
>>137
それはしっかり守るしかないよね。二酸化炭素公害は良くないからね。日本は縄文時代を目指すべき。

141 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:45:55.15 ID:dLyRoPso0
>>136
目先の不況を避けるためには地域の経済、農業、漁業が潰れて大勢の人たちが住めなくなるリスクを辞さないことが、現実的だと自覚してる不思議な方々です。

142 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:46:08.66 ID:RrHFux1H0
>>130
小泉と同じで、アメリカの走狗。
でも、日銀法改正だけは支持している。

143 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:46:08.78 ID:3qHP/ViU0
>>47
これは目から鱗だな

144 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:46:50.08 ID:UKAxat/C0
40年も自爆装置を抱えたままかよ

145 :35歳主夫希望:2011/07/10(日) 07:48:03.07 ID:OvfeYhqT0
>>115
資本主義は価値の調整の手段として主義として金を採用しているだけで、かねの追求を無条件の倫理にしているわけではない。

日本は資本主義というには経済犯の罪が軽すぎる。

146 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:48:19.67 ID:8a6Bbzgf0
>>139
火力もおなじだよね。地球温暖化で南洋の島が沈没しつつある。
日本は縄文時代に戻るべきなんだよな。
核武装するくらいなら降伏すればいいんだよ。

147 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:48:44.40 ID:8A/U3dm1O
>>135
まさにキチガイ

148 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:49:00.59 ID:ouPMvUx50
>>143
違うよ。
原子力発電は、核武装の障害なんだよ。
>>52>>54>>57参照。

149 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:49:07.68 ID:7D4fYxd70
>>130
今の、「再生エネルギーは、夢のエネルギー!」
みたいな風潮は、原発を夢のエネルギーとして
推進し始めた頃と全く同じ雰囲気だからな。

原発推進は、エネルギー資源を輸入に頼る日本で
オイルショックの感情論を契機に盾にして強引に推進。

再生エネルギーは、原発事故の感情論を契機に盾にして強引に推進。

・・・再生エネルギーを極端に推すヤツは、そりゃ、うさんくさく見えるさ

150 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:49:30.44 ID:22zfk3ZT0
電力値上げに対して

・企業のへ影響
・低所得層への影響

これクリアしないとダメだよ
それほっといて何が政治だ

こんな大事な問題なのに
早く成立させろじゃあまりに無責任

151 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:49:58.01 ID:a8DVTaM50
>>120
たかが1電力会社の発電量20%程度を占めているに過ぎん原発に、国全体が迷走させられているのに、
ガス火力は絶対安全だと言える根拠は何?カナダのCANDUは水力に潰されたよ。

152 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:50:51.54 ID:03ywkqMZ0
>>147
>日本は縄文時代に戻るべきなんだよな。
もしくは人口削減だな。日本だけでなく世界規模で。

153 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:51:04.35 ID:8a6Bbzgf0
>>147
どこがおかしいんだ?核の恐怖とフクシマの恐怖はおなじだろう。放射能が恐ろしいんだからそれを避けるために最善を尽くすべきだよ。



154 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:00.72 ID:I1jkqzlQ0
脱原発って原発を完全にゼロにしようってんでしょ?さすがにそれは反対だわ。
数を減らしつつ安全性を上げつつ技術を高める努力を続けてもらいたい。

155 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:06.35 ID:nNyWgMVA0
>>126
つうか核武装する以外の他に何があるんだよ
逆に核保有国は絶対に原発維持を保持するだろう
核兵器作る製造装置として原発回しとく必要があるのだから

もしもそうでないというなら、核兵器保持しているにもかかわらず
原発を持って無い国家の存在を提示してみろって

パキスタンの原子力開発と原子力施設 (14-02-12-01) - ATOMICA -
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=14-02-12-01

156 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:12.22 ID:wixC1Z8l0
まぁ、実際に破綻に近い状態ではあるんだが、原発抜きってのは日本のような国では無理だろう。
原発を含めた新しいエネルギー政策が必要になるってだけで脱原発ってものを安易に進めるべきではない。

一度失われた技術は簡単には戻ってこないぞ。

157 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:16.39 ID:8a6Bbzgf0
>>148
じゃあ原発を作らなければ核武装が出来るのか?
だったら原発推進派は平和主義者なのか?
お前の行っていることはおかしいよ。それなら核武装反対派が原発を推進しなければならないよ。

158 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:34.00 ID:ouPMvUx50
>>137
>>67
03:41 気候ネットワーク 平田仁子 東京事務所長
−発電所の効率を上げていくことで相当大きな削減が可能になります
−代替するのは石炭でなくて天然ガスという絵を描けば
−CO2は増えずに原子力依存を減らしていくことが十分可能

159 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:47.08 ID:S5NsEe4e0
>>117
人望ないのは麻生さん唯一の欠点で俺も残念。
でも人望ないのも祖父譲りなんだよね。バカヤロー解散だからw


160 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:59.38 ID:cZUaA4fI0
早く鉄柵を打ち込めよ!
世界中の海が汚染されるぞ!

161 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:53:59.80 ID:DcrrySFo0
>>149
おまえが勝手に「夢の」とか変な修飾してるだけだろ、タコ。

162 :152:2011/07/10(日) 07:54:19.99 ID:03ywkqMZ0
>146の間違い。

自然や環境を上回る科学力で克服するか、
自然や環境の許容範囲を超えない生活レベルに落とすしかないんだよね。

163 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:54:28.41 ID:s/Cy9RF4O
>>151
汚染力の強さ→破壊力が桁違いで対処もできないってとこが他と違うな

164 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:54:29.64 ID:6yh1ack50
>>154
残念ながら日本人の原発に関わる人間に安全対策における
向上心が皆無なので安全性の向上は期待できません

165 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:54:32.23 ID:KezMChzI0
>>125
見切り発車って・・・今、現在動いてんのに
停止したる所から点検して、OKがでたら次にするしかないだろ。
脱、反原発の人間は、現実を無視してそこまで生きれるのか逆に不思議だよ。


166 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:56:03.69 ID:UKAxat/C0
>>154
2行目が可能であり、同時に実行する気があるなら既にやっていた。
それこそ夢物語だな。

167 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:56:13.28 ID:ouPMvUx50
たかが電気。

たかが電気など、当面、石炭、LNG、石油、水力で、発電しておけばいい。
原子力発電は不要。さっさと退場すべきだ。

太陽光だとか風力は、まあ、何十年もかけて、のんびりやってくれ。

168 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:56:43.68 ID:6yh1ack50
>>165
今までの点検が信用されてないって事を理解した方がいい
お前は不良整備士が修理した車に安心して乗れるのかい?

169 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:57:02.01 ID:8a6Bbzgf0
>>158
二酸化炭素を増やしては駄目だよ。

170 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:57:41.32 ID:mrOBdQA90
とりあえずouPMvUx50
が左の馬鹿ってことは理解できました

171 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:58:15.29 ID:C+3766vR0
被災地以外の全ての原発を止めて、
日本全国的に電力不足にしようとしてるのは
セシウムに汚染された関東・東京人
なぜなら、近畿や中部に政府機能や企業を
流出するのを何としても阻止するため
死なばもろともという賤しい連中


172 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:59:06.15 ID:03ywkqMZ0
>>158
言葉だけでなく結果で語ってほしいよね。

173 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:59:38.94 ID:zlUMvdyiO
>>126
いや、日本は核武装のために原発政策を推進しているのだと思う。
核兵器の製造能力を保有しているだけで、軍事的な抑止力の効果は得られるし
有力な外交カードとなり得るからな。

日本が所有しているプルトニウムはプルサーマルで使うという平和的な使用目的があるから
いつでも使える状態で所有できているが、プルサーマルをやめると使えないように
ガラス固化して地中処分しなければならない。

だから核燃料サイクルの失敗があれだけ明らかになっても
プルサーマルをやめないんだろう。



174 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:59:47.34 ID:mHQNGP8lP
>>167
せめて>>26みたいなのをどうやって説得するか教えてくれよw

175 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 07:59:50.03 ID:hcY8MqQJ0
>>37
そのCO2を軽油か何かを作っちゃう藻に消費させれば完璧ですな

176 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:00:25.11 ID:GSj6yQbP0
ゴジラvsヴィオランテを見てたら
しょっちゅうゴジラが来て暴れるのに原発があった
やっぱ日本人は原発を管理するスキルのない民族だと思ったわ

177 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:00:50.99 ID:gTP+J3Jy0
とうとう自民党までも脱原発の方向に向かっていくのか

178 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:00:57.35 ID:8a6Bbzgf0
>>167
火力水力原子力は使っては駄目だよ。環境を破壊する。フクシマの二の舞を許してはならないよ。
>>173
フクシマの二の舞を許してはならないよ。核武装をするくらいなら降伏すればいいんだよ。


179 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:01:09.94 ID:a8DVTaM50
>>148
そんな協定がそんなに信頼できるんなら、IAEAの査察官の4分の1を日本の監視に振り向けなくてもよかった
だろうね(棒

180 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:01:11.59 ID:hUMngMHH0
>>149
再生可能エネルギーは燃料輸入不要の戦略的価値あるエネルギーですが?
チェルノブイリで原発がつまづき、エネルギー危機で火発がつまづいた経緯のあるEUでは
既に全電力需要の20%が再生可能エネルギーになっているのが現実

181 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:01:45.61 ID:sHKPtvPO0
>>8
まぁそうだけど
3.11以降の原子力に対する考え方と東電の追及姿勢は
自民党議員の中では一番マシだよ

ID:c8e9wU000 = 丑かな?
在日にとって安倍と麻生は相当都合が悪い政治家みたいだね

統一地方選挙時のスレ乱立&匿名カキコミ工作&スレ乗っ取り
在日記者うしうしタイフーンまとめ
http://www.vivi-loda.mydns.jp/src/file667.txt



182 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:01:59.69 ID:ouPMvUx50
>>170
何を言ってるんだ?
お前こそが、左翼の手先か、原発利権の1レス10円の乞食だろう。

おい乞食。1レス10円もらって、嬉しいか?

自分が住んでいる国を滅ぼす手伝いをして、1レス10円もらって、嬉しいか?
おい乞食。

自分が住んでいる国が、未来永劫、核兵器を持てないようにする手伝いをして、
嬉しいか?1レス10円もらって嬉しいか?乞食。

183 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:02:06.33 ID:fQFEy9uW0
>>162
自然科学体系上、自然を超えることは不可能

184 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:03:15.50 ID:s/Cy9RF4O
ドーピングや麻薬で今の隆盛や快楽を堪能できる人はまだいい
廃人となり腐った体を押し付けられる次世代は堪らんな
腐った部分を隔離して切り捨てられるほど体は大きくないしなぁ

毒を安全にコントロールできる技術が開発されてから参入するしかない

185 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:03:40.82 ID:8a6Bbzgf0
>>182
核武装は論外だよ。原発を作ることで核武装が不可能なら原発を作るべきだ。
核戦争ほど怖いものはないからね。後はたくさん税金を投入して爆発しないようにすればいい。

186 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:03:57.25 ID:U2YzKBEd0
>>36

ネトウヨは、
朝鮮民主党だったら
誰でも応援してる
お前等みたいなキチガイじゃないんだよ。


187 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:04:04.77 ID:DcrrySFo0
>>173
無い無いw

188 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:04:40.21 ID:cZUaA4fI0
もうね、海の生物は食えねえし、
海水から放射能物質の含まれた雨で人類滅亡すんぞ!

189 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:04:45.15 ID:6yh1ack50
>>186
ネトウヨの愛国は経団連の奴隷になる事だからな

190 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:05:33.33 ID:Lw3kvmP60
>>146
あの島々は地盤沈下。

191 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:05:47.00 ID:nNyWgMVA0
簡単な集合(包含関係)の問題

核兵器保有国かつ原発稼動国   国連常任理事国+印パ+現在開発途上にある国
核兵器を持っていないが原発稼動国  日・独・伊始め多数、旧ソ連陣営にも多い
核兵器保有国で原発を持っていない国  無し
両無し   フィリピン・NZ・発展途上国に多数

192 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:06:22.77 ID:ouPMvUx50
3/11以前は、まさか、原発がここまでダメなものだとは、
保守も、左翼も、どちらも思っていなかった。

3/11以後は、それを踏まえて、全てが変わった。

合法的に、日本の国土を破壊する、またとない手段。
左翼は、嬉々として、原発推進に変った。

西尾幹二等の保守は(これは、原発村に騙されていた)と、
反原発に変った。

こういう、おかしなねじれ現象が起こっているのだが、
いまだに原発を擁護している保守(きどりの幼稚な連中)はいったい、
何なんだと。

193 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:06:57.63 ID:hUMngMHH0
>>173
サンフランシスコ講和条約で原子力研究が解禁されてから半世紀、核武装する気があるならとっくにしてる
今さら原発どうこうで影響する事じゃないわ

194 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:07:18.81 ID:8a6Bbzgf0
>>192
西尾も9条護持、自衛隊解散に意見を変えたのか。すばらしいよね。

195 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:07:44.13 ID:a8DVTaM50
>>170
左よりも、学習能力のない左巻きだろうなww。原発以外はノーデメリットだと信じ切ってる。

196 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:07:47.32 ID:Utvo8Q/O0
ねらーの保守は、愛国心ではなく保身が真実だから、こんな奴ら何を言っても無駄

197 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:07:48.15 ID:UKAxat/C0
安全を至上命題にして、それを最大限尊重してきたのにフクシマが起こったのならまだしも、
はなっからそんな気は無かったわけだから救いようがない。競争がないので自浄も期待できない。
原発の是非云々というより、電力行政、電力業界の在り様の問題。
彼らにはちょっと危なすぎて預けられない。預けたくない。

198 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:09:16.80 ID:KezMChzI0
>>192
大多数の保守系は
原発推進とまではいかなくても擁護はしてる。
西尾だけが、保守じゃないし

そういう極論ばっかりいうから、お前は怪しいんだよw

199 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:09:51.31 ID:TZLnqQkvO
河野が正論を語るからと言って
別の意図がないとは言えない
つまり河野が言ってる事と
原発問題は切り離して考えるべき

200 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:09:54.33 ID:tpBj6cZR0
福島の原因が精査されてないのに
安全基準などあるはずも無い。

圧力容器も配管も地震の揺れで破損した感じがする。
ということは、日本中の原発は震度6、500ガル程度の揺れに耐えられない。
それでも止めないのか?

後一箇所爆発しないと分からんのか。


201 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:09:59.78 ID:mHQNGP8lP
>>196
そんなこといったらバカサヨは革新じゃなく宗主国様に日本を献上だろw

202 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:10:00.80 ID:8a6Bbzgf0
>>198
それは保守じゃないな。縄文時代の暮らしに戻るのが保守だ。

203 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:10:21.30 ID:U2YzKBEd0
>>189

経団連?

何、その中国の犬
いらねーよww



204 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:10:26.57 ID:K3U8laFP0

        _____
       /      \
     / ___/\ `i      これ見て、核燃料サイクルと
    |  |        Y'
    | ノ  ≡\)_/ |          核のゴミについて考えてね。
     |/  ̄ ̄(ニ・)=(・ニ)
    (6     ∵ 丶∵|
     ト    ノ !、_l丶/
     | \  (, ̄二 ̄)
    /丶  \___ /
  /|  丶 />-<丶|\  T.Kohno


     PART2:原子力のこれまでとこれからを問う
    http://www.youtube.com/watch?v=jWTJfCqLgSI  (1:06:15)
     PART3:原子力のこれまでとこれからを問う
    http://www.youtube.com/watch?v=r-sfZBdP1Gg    (45:23)

205 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:11:26.87 ID:nNyWgMVA0
>>198
だって核武装抜かした原発なんてカネじゃん
防衛問題が絡んだ核武装も含めてカネではないと強弁できる訳だろ

206 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:12:43.34 ID:6yh1ack50
>>203
よく言うよ
経団連のお言葉にワンワンと尻尾を振って喜んでいる癖に
経済が全てなんだろう?
経済さえ良ければ倫理もモラルも全て捨てていいんだろ?


207 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:14:07.48 ID:ouPMvUx50
3/11以前であっても、核武装の障害という観点で、
保守としては原発に(消極的反対)するべきであったんだよ。

コストに疑義があるというのは、昔からだが、

今はそれに加えて、安全性なし、事故後の賠償・対応スキーム不備、
というのが明らかになっている。

もう、擁護する、いかなる理由もない。
LNGガスタービンで間に合うのだから、だんだん、LNGガスタービンに代替していけばいい。

208 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:14:16.35 ID:RhiSiWBS0
ポピュリズム議員

209 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:14:48.00 ID:8a6Bbzgf0
>>207
原発を作らないことが核武装推進なのか?だったら原発を作るべきだよね。

210 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:15:12.80 ID:k6auhI6z0
再生可能エネルギー=「もんじゅ」じゃないだろうな!

211 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:15:37.38 ID:a8DVTaM50
>>192
不思議なのは、西尾はドイツが移民依存になってしまったがために二進も三進も逝かなくなってしまっている
ことを知っていながら、石油やガスや石炭への依存を深めることになりかねない脱原発には無頓着なこと。
ドイツは石炭を自産していることを知らなんじゃないかと思う。

212 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:15:42.80 ID:M7sfi41E0
>>199
同意。
正義面してるが、胡散臭い。
根本的な思想が反日だから、格好良いことを言う影で中韓に利益誘導する可能性がある。
表面の美辞麗句ではなくて、本音は何を狙っているか、だ。

213 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:15:57.25 ID:iJ384ame0
自分、あんまり勝手なことばかり言うなよ
いいか、大橋弘忠にも話をさせろよ
わかったか

214 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:17:00.49 ID:6yh1ack50
>>212
そういう本音は追及するくせに
保安院や原子力安全委員会の安全は本音を追及することなく
信じるんだね

215 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:17:15.68 ID:Y5o5v2+R0
こいつも菅と同じじゃないの?
実に怪しい

216 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:17:40.52 ID:8a6Bbzgf0
>>214
だよなぁ。参政権なんて付与したって問題ないのにね。竹島だって尖閣だって上げればいいんだよね。

217 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:17:41.40 ID:sHKPtvPO0
って、丑スレなのにあげてしまった・・・猛省

ID:c8e9wU000 = 丑?
在日朝鮮人にとって安倍と麻生は相当都合が悪い政治家みたいだね
在日朝鮮人は日本に寄生する害虫だね
はやく祖国に帰った方がいいよ
もっと酷くなったらそれこそ国民総出で○してでも排除しようという運動が起きるから

統一地方選挙時のスレ乱立&匿名カキコミ工作&スレ乗っ取り
在日記者うしうしタイフーンまとめ
http://www.vivi-loda.mydns.jp/src/file667.txt

218 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:18:05.59 ID:EdlC8WWyO
再生エネを代替にしようとするから脱原発が遅れる
とりあえずLNG火力で代替し、再生エネは長期的に増やしていけばいい

219 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:18:10.37 ID:nNyWgMVA0
カネが好きな保守というのは、アメリカにもチェイニーとかいるんだろうけど
核武装を否定し原発を肯定してみるような、カネだけが好きな保守というのが存在しうるのかな
ふつうそういうのは守銭奴というのではないのかね

220 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:18:15.96 ID:W75OMHUj0
誰かがどこかで言ってたが、放射能で農業が出来くなった土地を使って、
クリーンエネルギーの一大生産エリアにすればいいと思う。

221 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:19:28.18 ID:6yh1ack50
>>219
金好きな集団が保守と名乗っているから自分たちは保守派だと名乗っているじゃないの?


222 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:19:47.79 ID:KezMChzI0
>>202 >>205
意味不明w
日本語でお願いしますw

人々の今まで歩んできた
日々の生活は、無視ですか?

223 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:20:30.62 ID:wD+rrjzbO
テロや戦争のとき、原発狙われたらどうすれば

224 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:20:49.19 ID:8a6Bbzgf0
>>221
だよな。共産主義こそが縄文時代に戻ることこそが保守だよな。原始共産主義=縄文だよ。

225 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:20:58.41 ID:TwVcPREn0
そして40年後、産業が滅びてしまった後で、
「再生可能エネルギーに騙された!」
と言い出すに決まってる。何をやってもリスクはあるさ。

226 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:21:57.10 ID:6yh1ack50
>>225
だったら安全対策に力を入れるのが本筋だろ?
それもしないでケイザイガーとか言ってるから
始末が悪い

227 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:22:19.61 ID:U2YzKBEd0
>>206

保守系団体が
経団連に抗議集会したことも知らないのか?
レスしてやるから
ガリガリ君でも食って寝てろ






228 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:22:23.54 ID:qOEpzVRf0
核燃料サイクルが成立してる国なんてどこにもねえよ。
ヘタレな発言だなあ。
脱原発を言う人は世界中全ての原発に向かって言わなきゃ。

229 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:22:58.87 ID:8a6Bbzgf0
>>222
国土を汚して発展してもしかたないだろう。縄文時代に戻るしかないんだよ。原発でも火力でも水力でも使っては駄目だ。



230 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:22:59.19 ID:B1li9EA10
このひとって
B型の九州人か何かなの?

231 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:23:14.06 ID:Y5o5v2+R0
2重国籍だの言ってる人でしょ?
管と同じじゃないの

中韓朝に日本を売りたいだけじゃ?
再生エネルギー法案って例の太陽光なんちゃらでしょ?SB孫の。
こいつも金の流れ調べたらいろいろ出て来たりして。

232 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:23:40.20 ID:TwVcPREn0
>>226
だから、完璧は無いんだよ。
いつも後出しジャンケンで偉そうな顔をする奴がいるだけだ。

233 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:24:05.36 ID:wadgsGiw0
世界のにCO2排出量の数パーセントしか占めない日本がゼロにしたって南洋の島は沈みます。

234 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:24:19.80 ID:6yh1ack50
>>227
抗議なんてお飾りの事やって経団連と敵対している
笑止だね
単に体裁を整えたいだけじゃないの?
日本人ってた・て・ま・えが大事らしいから

今まで経団連に尻尾を振ってきた事実は変わらねーんダよ


235 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:24:34.81 ID:mHQNGP8lP
>>222
原子力も使えない、火力も使えない、
風力太陽光も見込み薄であれば、
石油をほとんど使わなかった江戸時代後期ぐらいまで戻ればOKだよ。
縄文時代はどうかしらんが、江戸時代後期ならそれなりに豊かな暮らしはできるだろ?

236 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:24:42.25 ID:psV4VAMP0
再エネ法は脱原発の手段じゃないだろ。
ソフトバンクとか新規に電力事業に参入したい事業者が、
火力・原子力では既存の電力事業者に対抗できないから、
再生エネルギーで対抗しようとしているだけ。

237 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:25:46.30 ID:U2YzKBEd0
ID:6yh1ack50

>日本人ってた・て・ま・えが大事らしいから


なんだ在チョンか


238 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:25:47.44 ID:KezMChzI0
>>229
お断りしますw キリッ

山に篭って一人で、縄文時代の生活でも堪能すればいいよw

239 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:25:52.52 ID:mlWPPF4j0
脱原発はまぁ有りにしても
代替がスーパー低効率な太陽光・風力は無いわ
メガソーラーとか失敗が約束されてるだろ
どこの企業が安定発電できない電源で事業活動するのかと

太陽光とか風力は蓄電池の開発優先して
家庭用電力の補助程度に止めておくべき

こいつは中国のパネルメーカーから金でも貰ってるのか?

240 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:26:17.13 ID:wadgsGiw0
縄文時代に戻るってことは
人口の99%を確実に失うこと
だということを理解していないんだろうな。

241 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:26:36.76 ID:6yh1ack50
>>232
完璧がないの確かだが
だからといって手抜きをしていいってわけじゃない
ベストを尽くせ!最善を尽くせ!
なにもしないでベストを尽くしていると言えるその神経が異常なんじゃねえの?

242 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:26:37.20 ID:8a6Bbzgf0
>>238
国土を汚して何が愛国だよ。えらそうなことを言うな。

243 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:26:58.94 ID:TwVcPREn0
江戸時代に戻るとか言ってるアホもいるが
当時の人口は2000万人。
一億人も殺すらしいな。最低最悪のカス野郎だ。

244 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:26:59.41 ID:UKAxat/C0
>>232
完璧は無いとか言って、実際最初から完璧を目指してなどいないだけっしょ。
つか自信満々に絶対安全って言ってたのはどこのだれやっちゅー話。

245 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:27:26.66 ID:nNyWgMVA0
>>225
そう主張する場合、重商主義に繋がるような、経済重視主義で保守ではない
安倍や平沼がどの事を主張するなら、保守のカンバンを降ろしてからモノをいうべきであり
脱原発を左翼扱いするなと

246 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:28:16.52 ID:QhnN/nJV0
日本の電気利権を経済破綻寸前の韓国に送金するための反日法案
それが『再生エネ法案』なんです
朝鮮人チョクトやチャンコロ工作員の息子は『再生エネ法』を推進します

再生可能エネルギー促進法案とは?
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html

ハゲキムチ孫の弟は朝鮮総連幹部?
http://www.freewebs.com/yahoobb/

247 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:28:31.42 ID:wadgsGiw0
>>236
つーかさ
相場の何倍もの価格で何十年も買い取ってくれるなんて
ノーリスクハイリターンの事業っておいしい
ってだけじゃん。そのつけは貧乏人が払うんだよ。
お金持ちは自家発電で安い電気を使うから関係ないっと。

248 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:28:47.92 ID:8a6Bbzgf0
>>240
脱原発で滅びた国があってもいいじゃないか。
>>243
話し合えばいいんだよ。話し合いが大切。今だって熱中症で死んでる人はいるわけだし。


249 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:29:24.68 ID:0HczYUKt0
>>220
そもそも農業ができなくなるかどうかが分からないからね。




250 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:29:31.68 ID:TwVcPREn0
>>241
ベストを尽くすのは当たり前。何言っての?
国土が汚れるような事態が起きたのだから今までと変更しなきゃ
ならないのは当たり前だ。ただ、いままでのやり方を
「全て間違っていた!」
なんて言い出すのは単なるタチの悪いヒステリー。
戦後の異常な状態と同じって事さ。

>>245
どこで左翼扱いしてるんだよw妄想で語るな。

251 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:30:01.82 ID:KezMChzI0
>>242
中国の方が、凄まじいが
河川の水の色が黄色とか・・・
韓国もすごいよ。海洋投棄とか問題になってるし

こいつらも売国民族なのか?w

252 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:30:37.37 ID:6yh1ack50
>>250
間違っていた所も直さずに再稼働を現実に求めているじゃねーか?
どこを直したんだ?
具体的に言ってみろよ?


253 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:30:58.09 ID:8a6Bbzgf0
>>251
ほかの国はほかの国。しらないよ。

254 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:31:56.97 ID:TwVcPREn0
>>252
あのさ、俺のどこに再稼働を求めてるわけ?
話にならんな。本物のヒスか。

255 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:33:13.08 ID:6yh1ack50
>>254
じゃ、最初から完璧などないなどとイチャモンつけてくるなよ


256 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:33:19.41 ID:a8DVTaM50
>>220
福一の周辺をメガソーラー+風力で埋め尽くすと、今回お釈迦になった分の幾らかは賄えるという試算もある
そうな。ブル公jr.がダメもとでやってみようってんなら、同意しないでもない。

257 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:33:45.23 ID:nNyWgMVA0
>>222
今まで歩んできたって、原発使うようになってきたのは精々50年程度だろ
じゃあその原発が無かった以前は、人々が歩んでこなかった歴史なのか
人類が歩んできた歴史が何処から始まるのか知らないが
原発なんて産業革命後の石炭より短いだろ

258 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:33:56.88 ID:KezMChzI0
8a6Bbzgf0
8a6Bbzgf0
8a6Bbzgf0
8a6Bbzgf0 今日のキチガイさんw

>脱原発で滅びた国があってもいいじゃないか。

うわああああああああああああああああああああああああああああああああ

本音でちゃったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

菅さんが、大好きなんだもんなw


259 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:34:07.51 ID:mHQNGP8lP
>>243
へ?人口も働き口も維持したまま、二酸化炭素も電力も削減するの?

260 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:34:31.14 ID:8a6Bbzgf0
>>257
だよな。縄文時代は一万年。戻るべきだよ。

261 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:36:30.35 ID:Y5o5v2+R0
原発だけじゃなく水力発電や火力発電、太陽光発電のストレステスト?したらいいんじゃないかな。
コストやリスク、その他費用対効果を含めて。
それしないで再生エネルギー法案だの言うのはおかしい。
孫にそそのかされただけとしか思えない。

262 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:37:04.12 ID:kkJ8cmxn0
民主に行ってくれ

263 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【DiPhone1307072564295733】 :2011/07/10(日) 08:37:48.93 ID:IWnHLG0p0
>>250
自分で飼った犬の糞の後始末ができず近所中に悪臭を放っているが
犬を飼い続けるんたな

264 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:37:49.29 ID:U2YzKBEd0
>>257

原発推進してる
中国にも言ってやれば?


265 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:41:36.10 ID:psV4VAMP0
>>261
当然やるべきでしょ>水力発電や火力発電、太陽光発電のストレステスト
むしろ、今までストレステストやっていないのって電力事業くらいで、
あらゆる技術分野でストレステスト的なものはやっている。
トヨタなんか、去年のリコール問題のとき、結果的にトヨタ悪くなかったのに
ストレステストやり直しているんじゃない?

266 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:41:37.13 ID:bsV0bvzJ0
河野売国太郎は消え失せろ!

267 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:42:34.08 ID:GBMDeYrR0
>>263
近所ったってウンコ大好きなご近所さんだから逆に喜ぶんじゃねぇかそんな香ばしい臭いがしてたら

268 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:42:47.42 ID:nNyWgMVA0
>>264
何を?
いつか飛んでくるかも分からない核兵器保有をやめろなら
中国の他に、米ロ英仏印パ北イスラエルにもいってやりたいくらいだが
ただ原発は中国に限らず内政問題だから基本的にその国の勝手だろ
自主性に判断を委ねる他ない

269 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:43:09.05 ID:Q1RuaMx0O
ホント国民ウケしか考えない親子だな…

270 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:43:13.83 ID:eCflgujn0
2050年かー、国民をだます気満々の発言
言ってて恥ずかしくねーのかよ、どこまで馬鹿にしてんだ

271 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:44:03.58 ID:lpiqTQf60
完全な中国共産党と南北朝鮮の工作員だな、こいつ。
マインドが 完全な 反日本社会団体構成員。
気持ち悪いね、今時。
ここまでの基地外を見ると。

272 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:44:27.73 ID:bsV0bvzJ0
>>248
キチガイ!

キチガイ反原発と呼ばれて同然w

九条狂とまったく同じキチガイどもだな。

273 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【DiPhone1307072564295733】 :2011/07/10(日) 08:44:50.01 ID:IWnHLG0p0
>>267
じゃウンコ好きな連中は同じ村に住め、日本から出ていけ

274 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:44:51.45 ID:6xXMvUrB0
社員とかが自宅のパソコン&携帯から一斉投稿

275 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:45:00.54 ID:8a6Bbzgf0
>>268
だよな。核の恫喝には屈するべきなんだよな。放射能汚染されるくらいなら降伏したほうがマシなんだよ。
それがフクシマの現実だ。

276 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:46:49.77 ID:/teQjS3vO
日本産業を直線的に衰退させる法案ばかり一人歩きさせないで、
具体的な代替エネルギー案も同時に提示するとか、
隣国に対してもっと毅然とした態度で望めるよう、例えば9条の見直しや
スパイ防止法の確立といった足場固めしておかなければ、何をやっても
妨害されたり搾取されて終わるだけだと思うなぁ。

277 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:47:41.81 ID:bsV0bvzJ0
>>269
売国で受ける事しか考えてない一家。

河野一郎、河野洋平、河野太郎

全員売国奴の河野売国一家
普通の国ならとっくに処刑されてるんだけどな!

278 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:48:04.22 ID:a8DVTaM50
>>257
人類って、ほんの50年前まで大半が弥生時代に毛の生えたような生活してたんだぜ?
着実に伸びていたみたいなことになってるが、少なくとも19世紀まではさほど代わり映えはなかった。

279 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:48:11.50 ID:Sa6MlWZg0
>>261 が良い事言った

ソノ上で効率のよい物 選ぶべきダヨネ


280 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:48:22.22 ID:NBrIO/ta0
岡田斗司夫は子供のころから軍歌が好きだったというから、歌詞から入る人なの
かもしれない。でも、個人的には「外人の歌う曲」であっても心に響く、というか
「いい」と思えるのだけど。俺、歌詞カードとかあまり読まないしなあ。日本人だ
からといって日本語しか理解できないわけではないのだし。そういえば、岡田斗司
夫は『スター・ウォーズ』の『インペリアル・マーチ』に歌詞をつけたことでも知
られるけど、あの曲は心に響いたのだろうか。作ったのは外人(ジョン・ウィリア
ムズ)ですが。

281 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:50:04.11 ID:Sm6wEuzy0
さすが、カネの臭いには敏感。


282 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:50:26.27 ID:XM7iXGFAO
ペテン師菅直人並みの度ばかでパフォーマンス好き


中国の犬で調子がいいだけで反日サヨクのTBSがこの馬鹿を利用しおだてるから勘違いしてるけど


自民党、こいつは早めに基地のレッテル張っておいださないと

283 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【DiPhone1307072564295733】 :2011/07/10(日) 08:50:27.94 ID:IWnHLG0p0
>>275
原発推進派は事故を起こした時、どう対処すべきかどう保証すべきか
誰が責任を取るべきかもわからないのに
ただただ稼働せよだから本当のキチガイだよ。

284 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:53:21.17 ID:wixC1Z8l0
>>283
火力発電は事故の対処を推進派が保証してるのか?
水力発電は?地熱発電は?

保証するのは会社であって、推進派じゃないだろう・・・
責任取るのも会社だ。

285 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【DiPhone1307072564295733】 :2011/07/10(日) 08:55:16.20 ID:IWnHLG0p0
>>284
責任も保証も電力会社はとらないだろ

286 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:56:08.32 ID:vL0W/LBW0
2050年は長すぎる
今すぐ動けば3年以内にLNGに転換して脱原発可能
再生可能エネルギーへの転換はありえない

287 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:57:36.82 ID:psV4VAMP0
>>284
責任を国に押し付けようとしているのが電力会社なんですが。

288 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:58:37.45 ID:zC6VBgtp0
>>70
もともとの河野の爺さん(一郎)の派閥は中曽根に持って行かれちゃったしね。
思い切って新党立ち上げればいいのに。

289 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:58:43.57 ID:0JWtgxeC0
東京電力、何10兆円もの、原発事故の補償金どうするの?

問題は、原発の出力コストが安いの、廃炉経費・事故リスクを考えたら、実は一番高かった
っていう事じゃない。安全か 安全じゃないかっていう事が本質的な判断基準。

それを間違えて、自民党の甘利明みたいに、自己の利益だけを追求していくと、万骨枯て、
テメ−の自宅だけ、東電に建ててもらって、目を覆うばかりの豪邸になる。
原発事故で避難中の人々に、可哀そうだよナ。

いずれにしても、脱原発、発送電分離は既定路線。

290 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 08:59:29.78 ID:xSyre1ki0
もはや日本は政治家と官僚の利権の為にODAをのほほんと
やっていられるような御身分ではない。

291 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:00:01.95 ID:cj61T+qF0
核燃料サイクルが破綻しているというのは完全に同意だわ。
プルサーマルとか詐欺だろ。

292 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:00:11.44 ID:VFAxHhNWO
どうもアメリカが原発に難色しめしてるな



293 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:00:36.60 ID:vL0W/LBW0
>>284
火力や水力の事故なら、電力会社が保証できる範囲で収まってたよ
地熱は知らんし俺は地熱に反対

294 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:02:28.84 ID:Mf5F7qKn0
もう1〜2回原発事故が起こらなければ、目が覚めない。
本当に原発がなくなったら、日本の産業は衰退するの?
停電、電気料金の上昇、、、いろいろ脅しているけど、電力会社や原子力村からでる
自己都合のよいデータからの分析、、、全く信用できない。

現在の原子力の発電は全体の15%とか、、、一度ゼロにしてみな。
それなりにやっていけるから。
利権者には大ダメージだけどね。

295 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:03:10.40 ID:RrHFux1H0
>>291
うん
本当の目的は、プルトニウム大量保有を正当化したいだけだからね
なぜか
いつでも核武装できる体制を保有しておきたいから。
吉岡?さんもいってますた。

296 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:03:40.32 ID:GGJGbvY00
脱原発するのなら隣の韓国も脱原発しないと
あっちがボンといったら日本もやられるんだが。
脱原発を言う人はもちろん隣の国に圧力かけるんだよね。
もしかしてやらないの?やれないの?

297 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:04:57.11 ID:TcbOppvm0
アゴ蛙の言う事など、誰も信じない

298 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:04:57.48 ID:VFAxHhNWO
親米保守系の反原発政党を作るしかないな

299 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:05:35.06 ID:psV4VAMP0
>>289
>問題は、原発の出力コストが安いの、廃炉経費・事故リスクを考えたら、実は一番高かった
>っていう事じゃない。安全か 安全じゃないかっていう事が本質的な判断基準。

それ以前に安全の判断基準すら作ってなかったのが問題。
政治的には菅は最凶最悪だが、技術的にまともなこと言っているのは菅だけで、
電力会社の社長と原子力の責任者、原子力学者、経産省の担当官僚、経産大臣の
全員の首が飛び、歴代の経産大臣と経産省の担当官僚を証人喚問すべき大問題。

300 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:05:44.49 ID:vL0W/LBW0
>>296
それをやるにもまず自国が脱原発しないと説得力無いだろ

301 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:05:45.87 ID:6yh1ack50
>>269
それって普通に内政干渉だろ?
韓国の国民に頼んだらいかが?
事故が起きれば賠償を要求する事ができるがね

まだ、大日本帝国の選民思想が抜けないバカ

302 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:06:37.99 ID:RrHFux1H0
>>296
心配するな、被害受けるのは福岡とか長崎だからさ。
無くなっても日本にとってはたいした損害にならん。
って言い過ぎか?
俺って福岡嫌いなんだよね、なんかチョンくせーし、凶悪犯罪多いし。
長崎なんて、中華帰化人とか多いから中国くっせー祭りとかしてんでしょ
気持ち悪いよな

303 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:07:01.81 ID:cj61T+qF0
>>296
各国事情は異なるから一概に言えないけどフランスが絶賛稼動中で
ドイツがやめることを決めるという例もあるんだし、隣国がやめなきゃ
こっちもやめないというのも単なる言い逃れにしか思えないな。

304 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:07:04.63 ID:GGJGbvY00
>>300
よう、工作員w
日本の工場を全部そっちに持っていきたいもんなw
スパイ防止法が無くてよかったね。

305 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:07:36.66 ID:VFAxHhNWO
要するにアメリカが河野を通じて反原発をやらせたいだけだろ
郵政民営化みたいにさ

306 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:08:33.02 ID:2U9eQuW60
最近、国益とか全体を見ないで、自分の主張を押し通すライフワーク政治を
前面に出す政治家が増えてきたようで怖い。

307 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:08:33.50 ID:KezMChzI0
>>294
あなた働いた事ある?
電力20〜30%削減って死活問題だよ。

関西にいたっては原発45%っていわれてる。

人を殺すのが趣味なんですか?

共産主義者と朝鮮人は、いい加減この国からでていけ迷惑なんだよ。

308 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:08:43.46 ID:OvfeYhqT0
核燃サイクルがなければ原子力による安定的なエネルギー供給なんて数十年で終わる。

これは河野の主張通り。

核燃サイクルの議論から逃げている推進派は参照に値しない。

309 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:09:14.29 ID:GGJGbvY00
>>303
EUで一体化してる地域と、現在進行形で侵略している
国家を同一視する時点で日本人ならただのアホだな。
あっちの人なら立派な工作員だよ。

310 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:10:12.04 ID:vL0W/LBW0
>>304
内容についての反論はなしかよ
ネトウヨはこの程度か

スズキは浜岡原発の近くから工場移転させるぞ

311 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:10:18.91 ID:9eg926ATO
破綻はしているけど、年間3千億円の予算と4兆円超のプール金を手放したくないので、原発官僚としては電気会社と協力して国民を脅は……説得し続けます。


312 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:10:33.29 ID:tEqNV1WG0
>>302
>気持ち悪いよな

オマエ程じゃねーよww

>>305
紅の傭兵の息子が、アメリカww

313 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:11:03.50 ID:VLsswKpM0
>>295
それだけが目的の原発維持派は
原爆作れるだけのプルトニウムさえあれば、原発は別にいらないのかな?

314 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:11:11.65 ID:OvfeYhqT0
>>296
韓国には原発事故時の被害予測と保証を求めて圧力をかけるべきだけど、福島があの状態だと、今はタイミングが悪いな。

315 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:12:01.68 ID:6yh1ack50
>>307
動かすなというのではない
安全対策を目に見える形ではっきりと見せろと言ってる人が多いじゃない
もう、保安院や国の口先だけの安全じゃ誰も信用してないだろ

316 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:13:26.34 ID:psV4VAMP0
>>298
一応、国民新党がそれに近いスタンス。

317 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:13:37.09 ID:vL0W/LBW0
>>313
核武装賛成で原発反対っていう俺みたいなのもいるからな

ただ、原発なくしても核技術だけは維持する必要がある
そこが難しい

318 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:13:44.53 ID:GGJGbvY00
>>310
一応それに近いのを>>309で書いてやってるぜ
ネトウヨとか言い出す時点であっちの人確定だから
話す価値も無い奴だがね。


319 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:13:56.19 ID:78aXsv360
推進派は原子力を無限のエネルギーだとでも思っているのだろう

似非科学がすきなやつらにありがちな孟宗竹だな

320 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:14:09.72 ID:mHQNGP8lP
>>310
そりゃそうだろ87%の確率で大地震が来るんだからな。

321 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:15:31.66 ID:spXsk3Fn0
>>300
自国はやらずに多国に圧力をかけるのが世界のやり方

322 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:16:17.96 ID:a8DVTaM50
>>289
日本はオイルショック直前まで石油をジャプジャブ使いまくってて、オイルショックでマイナス成長
になってしまったんだが、それによる原発シフトはそれほどまつがいでもなかったと思うが。
石炭・ガス火力コンバインドサイクル技術が進歩したのはここ10年かそこらの話しだし。

323 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:16:29.09 ID:KezMChzI0
>>315
それは確かにそうだと思うよ。

でも他のスレ覗いたら、やっぱり俺と同じ事いってた。
EUでストレステストするにしろ、全停止にはならないそうだ。
そりゃそうだよ。現実の暮らしと経済を考えたら
原発の全稼動停止なんてあり得ないからね。

324 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:16:31.80 ID:VLsswKpM0
>>317
私もそれに近いかな。
原発は、無理が少ないがなるべく速いペースで減らしたい。
大抵の人はこんな感じじゃないのかな?と思ってるんだけど。

325 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:17:14.21 ID:a9g9d13X0
ストレステストで支持率Up作戦


失敗

326 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:17:38.23 ID:H7CQGk770
>>1
何眠たいこと言うとんじゃボケェ!!

今すぐ脱原発しろコラァ!!!

327 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:18:08.26 ID:6yh1ack50
>>323
EUは国民からの一応安全対策には実際行動しているし信頼がある
日本には全くと言っていいほどない

これが違い

328 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:18:30.02 ID:VFAxHhNWO
キッシンジャーラインからの反原発圧力はこれから強まる

日本の保守派はどうでるか


ま、河野は新党を作るのが筋だよ
また自民党をぶっこわすとかの猿芝居はもういいよ

329 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:18:40.28 ID:6xXMvUrB0
>>324
だろ?即時つってるやつだって「可能な限り早く」ってことで瞬時に消せテロれって言ってるわけではない。
なのにそう言ってることにして叩くバカが大杉。

330 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:18:45.35 ID:vL0W/LBW0
>>318
全く筋違いの回答だな

なぜスズキは浜岡原発から逃げるんだ?

331 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:20:49.77 ID:bNLAbBjE0

にわか反原発が元気だな。


332 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:20:52.40 ID:TGXMCI/c0
>>327
酷い日本語だな

333 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:20:55.84 ID:tEqNV1WG0
>>319
それは、自然エネルギーを口にする奴も同じだろう
環境破壊については、何も語らないからね

334 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:20:57.99 ID:psV4VAMP0
>>322
現在の再生エネルギーとスマートグリッド技術と似たような状況だな。
国家事業で電力会社主体で研究開発してたときは全く進展がなかったのに、
「コストがかかるだけで何の役にも立たないので国でやる必要ないよね」と事業仕分けで廃止になったら、
民間事業にシフトしたら急激に技術革新が進んで、バブル状態でいくら人手がいても足りない状況。

電力会社今まで何をしていたんだw という状況になっている。

335 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:21:12.72 ID:PoZaRpZr0
原発推進派は核回避物を捨てる場所を確保するべきだよね。
将来に丸投げではダメだよね。

336 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:21:15.06 ID:GGJGbvY00
江戸時代に戻せとか言ってる奴はどんな意見よりもマジキチ
自国民一億人殺せと言っているのと同義。
スターリンや毛沢東みたいな奴だな。


337 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:21:39.31 ID:lc0LEbW10
2050年って、おまいらもいい歳だろ
破綻した日本で年金も生保も無しに愛国を叫んでるんだろな

338 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:21:53.39 ID:a8DVTaM50
>>319
反対派は自然エネルギーを無害なエネルギーだと思っているのだろう

エコ詐欺がすきなやつらに頓珍漢だな

339 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:23:00.93 ID:qQMUQM4G0
まぁ原発は縮小方向でってのには基本賛成だが
今言われている再エネ法は中身が全然ダメだろ垢太郎
高い給料もらってんだからもう少し頭使えよ

340 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:23:26.79 ID:6yh1ack50
>>333
と言いつつ本質には触れないのが推進派の手か?(笑)

信用ない奴は何も許されないんだよ


341 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:23:42.77 ID:vL0W/LBW0
>>321
核や地雷やクラスター爆弾や通貨安政策ならそうかもな

しかし原発に自国のメリットはないぞ

342 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:24:09.65 ID:vWcwUz+W0
どっちみち、今以上に、原発に依存することは無理だな。
もし、もっと依存してたら、今回の事故で完全に日本経済終わってたよ。

343 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:24:39.77 ID:ferrlm0+0
んーまとめ http://utiman29.blog42.fc2.com/

344 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:25:02.38 ID:VFAxHhNWO
入り婿のスズキの大旦那は目端がいいんだよ

どこの大親分が文句付けてるかわかってるんだよ

345 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:25:20.54 ID:Mmd4xw8l0
河野さん自民に居るの辛いでしょ
早く自分の主義主張思想信条が同じ
党を探して入るべきですよ

自民も早くこんな鷲鼻の赤ら顔低脳議員は早く除名しなされ

346 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:25:33.28 ID:tEqNV1WG0
>>340
本質に触れないの場、どっちも一緒だと言ってるんだけどなぁ
何で、推進だのレッテル貼りたがるの?

347 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:25:36.77 ID:H7CQGk770
原発推進派は、福島の汚染瓦礫を手分けして自分の庭に埋めろ

それが終わったら、毎日汚染野菜と汚染魚介類を食べながら

収束作業の手伝いを250ミリSV/年に達するまで毎年すること!わかった!?

348 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:25:38.37 ID:GGJGbvY00
>>330
俺に聞かずにスズキに聞いて書けばいいじゃない。
逃げるって決めつけも異常だがな。

349 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:25:55.93 ID:sSvXXImZ0
生理的に河野の顔は受け付けないwwwwwwwwwwwww


きんもー☆

350 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:26:13.33 ID:SYtTsCrf0
>>1
協調性のない菅と同じ臭いのする人<河野太郎

351 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:26:13.79 ID:jVjfiR2r0




「幸福実現党の原発賛成デモに行ってみた!!」
http://dailycult.blogspot.com/2011/05/news.html


すげー、さすが逆神カルトwwwwwww







352 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:26:41.74 ID:PZZjfAy70
太郎さんは二重スパイ?

353 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:29:05.86 ID:awtbmvia0
糞菅と同じ、糞ポピュリスト

354 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:29:30.63 ID:H7CQGk770
原発が一番糞

355 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:29:39.05 ID:OVmnRHBY0
>>302

古里(5基+3基建設中)
月城(4基+2基建設中)

と、まあ一つのところに、何基も集中して立っておるという点では、
日本と事情は似ておる模様で、
都合15基が集中する、あるいは風向き等の関係から、
万一の有事には、対岸の福岡や長崎だけで済まない可能性がありますな。

356 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:30:12.57 ID:vL0W/LBW0
>>348
お前の言う、企業が原発のある国へ行くという主張の方が
よっぽど決め付けだろうに
反例としてスズキを出したんだよ
答えるのはお前の仕事だ

357 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:30:53.68 ID:6yh1ack50
>>346
動かすならという前提でモノをしゃべっているのだが?
安全対策をないがしろにして再稼働なんぞ誰も容認しないって事だ
脳みその無いバカは除いてな

358 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:32:18.17 ID:a8DVTaM50
>>334
技術を開発するのは重電メーカーであって、彼らはべつに国内だけがマーケットじゃないから、見込みがあれば
何でも開発に取り組むだろうて。

>>335
南極でよくね?ww
どうせ人来ないんだし。

>>336
絶対完全無害なエネルギーを云うんなら、弥生時代に戻れってことになるさ。

359 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:32:27.47 ID:vWcwUz+W0
でもさ、あれだけの事故を起こして、誰も責任とってないよね。

360 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:32:29.89 ID:Bap9LHGqP
>>307
六ヶ所村が放射性廃棄物の受け入れを拒否した場合、全国の全原発は1週間で停止する。
いま、受け入れを拒否しなくても、再処理工場も増やせず、最終処分地も決まらない状態のままでは、
いずれ自動的に停止する。

妄想に逃げ込んで、人のせいにする前に、現実を直視しようぜw


361 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:32:41.17 ID:TGXMCI/c0
結局電力会社に競争があれば
自然に低コストで安全な発電方法に落ち着くだろう。
政治がその時のトレンドで発電方法を電力会社押し付けて
そのつけは国民に電気料金値上げや増税で払わせれば良いと思ってる時点で
原発推進派も自然エネルギー派も同じ穴の狸

362 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:34:06.30 ID:VLsswKpM0
>>329
「即時」ってそういう意味だったの?!

なんか、双方が勝手に相手を極端な位置に想定してるような気がしてきたw

363 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:34:17.57 ID:VFAxHhNWO
インドで早う原発造れとも言ってんだよなスズキ

364 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:34:19.51 ID:H7CQGk770


 脱原発は非現実的!経済的影響を考えろ!! 
     ↓
  大地震
     ↓
  メルトダウン
     ↓
  計画的避難民・地域崩壊

原発推進の地元がこうなるんだよ!!

365 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:34:20.98 ID:0AVeogSs0
前の総裁選からちょっとおかしな人だと思ってたんだが、
やっぱりアレな人なんだろう.....

366 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:34:56.93 ID:tEqNV1WG0
>>357
自然エネルギーを論ってるのに、勝手に横レスしたバカが何言ってんだww
原発動かせなんて一言も書いてねーよ

367 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:35:18.14 ID:owqQJqjk0
>>337
アイルランド〜って叫ぶ図が浮かんだ。ダメだ

368 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:35:32.54 ID:a8DVTaM50
>>347
うん。じゃあ、お前は石器時代に戻れなww

369 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:35:34.33 ID:6yh1ack50
>>365
俺から見たら原発を何も考えず再稼働しようとする人物の方が
アレな人にみえるがね

370 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:35:55.99 ID:Bap9LHGqP
>>358
南極条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%A5%B5%E6%9D%A1%E7%B4%84
・核爆発、放射性廃棄物の処分の禁止

推進中は無知で幸せだよw

371 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:35:58.11 ID:sSvXXImZ0
原発推進派wwwwwww

てのと

ネトウヨwwwwwwwwww

って響きは似てるな。
2極化して排除する、左翼の手口。

相変わらず膠着した脳みそをお持ちのようでw

372 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:36:03.81 ID:7D4fYxd70
>>361
自由化して電気代が値上がりした国もある。

一般論として、自由化で競争で値段が下がる
とか、質が向上するとかは、資本主義の幻想。
もっと別の力が裏で働かないと、実は、そう言う
状況にはならない。

373 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:36:57.70 ID:vL0W/LBW0
>>363
それって去年の話だろ
その時点では判ってなかったんだろ、原発リスク>電力供給リスク、ってのを

374 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:37:20.30 ID:Aqkrv/280
河野太郎は自民党においておくにはもったいない存在だな
お父さんは村山政権を作った立役者だったのにねえ
行動力が有っていいよ

375 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:37:40.62 ID:IYfmSYoV0
2050年までに脱原発じゃ、2ちゃんでは原発推進者扱いだろ?

2ちゃんの脱原発厨は再稼働絶対阻止で半年後の脱原発達成を当然と思っているんだから・・・
脱原発のドイツ・・・2020年までに  スイス・・・2035年までに、なんだけれどね。

376 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:37:45.90 ID:30GEa7ck0
これまでバブルを忌避していたこの日本で
自然エネルギーというバブルを再エネ法で膨らませようというのだから
ペイするしないはともかく、周辺への経済的な効果には興味がある
極端に資本が集中したらどうなるか、最近の経済状況ではなかなか無かったからな

377 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:37:52.00 ID:VFAxHhNWO
そうなんだよ
まずは東電に責任を取らせたらいいんだよ
そうすれば今後のエネルギー政策も見えてくる

順番がおかしいんだよ

378 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:38:04.90 ID:TPAK3a7S0
日本の将来しか考えられないのか・・・
今現在はどうする・・・
今現在の国民の生活と財産(職場や会社も立派な財産)の保護と保障は?

379 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:38:05.43 ID:H7CQGk770
>>368
なんで原発をやめたら石器時代にも戻るんだよ

バカジャネーノ!



380 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:38:48.94 ID:Bap9LHGqP
>>371
小泉元首相や中曽根元首相が、自然エネルギー推進に転向したのを知らないようだな。
この2人がサヨクだとでも思ってるのか?

優秀な人間 自然エネルギー派
無能なカス 推進厨

という枠組みだろw 

381 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:38:55.32 ID:OVmnRHBY0
>>325

> ストレステストで支持率Up作戦

ひょっとすると、菅邸は本気でそれを考えていた可能性もあるやも知れぬな。

海江田さんらが動いて、停止中の原発再稼働へ傾きかけた流れに、
菅邸自らVサインなんかと出しながら登場。
「パッパラパーン、菅直人惨状。再稼働の前にストレステスト。
そして、ストレステストの言いだしっぺはオレ。よーくその辺の事を
覚えといて頂戴よ」
という具合ですかな。

382 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:38:56.50 ID:tEqNV1WG0
>>369
オマエが>>1すら、まともに読めないバカだってことだけ判ったわ

383 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:39:38.48 ID:i+FqUUfA0
>>377
福島の作業も他の電力会社に委託して東電裁判初めていいだろもう
死刑にすべき人間が両手で足りないだろうが


384 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:40:09.63 ID:6yh1ack50
>>382
放射能まみれにして原発再稼働容認している人たちよりはマシだな


385 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:40:35.22 ID:EMyo48/O0
民主に行けよポピュリスト

386 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:41:09.93 ID:H7CQGk770

原発推進者は地獄へ落ちろよ

387 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:42:13.66 ID:tMwMK48P0
お題目を唱えたいだけなら

一本釣りされればいいよ

菅のお友達には適任だろう


388 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:42:24.31 ID:4j0QXknA0
福一のおかげでオレが生きてる間くらいは2度目の事故は起こらんだろ
だからもういいよ
原発バンバンやるといい
オレ一人身だし子供もいないし
オレが死んでからのことはどうなろうと知ったこっちゃない
オレの生きてる間電気が豊富に使えればそれでいい
原発どんどんやるといいよ

389 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:42:52.88 ID:VFAxHhNWO
中曽根と小泉の行動はわかりやすい

間違いなくキッシンジャーライン
まさかの読売ナベツネの転向もあるよ

つうか正力への意趣返しで
元共産党のあいつにしたんだろ

転向はお手の物

390 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:43:02.53 ID:vL0W/LBW0
>>379
彼は中学校のとき長期入院してて、歴史の授業は
石器時代までと高度経済成長以降しか習ってないんだよ
察してやれよw

391 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:44:01.68 ID:tEqNV1WG0
>>384
>>1の何処に再稼働に触れた部分があるのか教えてくれよww

392 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:44:10.79 ID:er2FoR2F0
>>347
自分の庭に埋めるだけで周りは安全になるとでも思っているの?w

393 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:44:42.41 ID:H7CQGk770
>>390
そうなんだ、マジキチかと思ったw

394 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:45:37.20 ID:cLi6zzEi0
さらに1000倍濃いのを浴びないと皆目が覚めないようだな

395 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:45:50.44 ID:IYfmSYoV0
脱原発厨・・・「おれ、今、失業中・・・てか、働く気なんてないもんね。 原発再稼働不能で日本経済が破たん?
        いいんじゃない。  みんなが失業なら、うるさく働け!って言われないで済むもん」ってかぁ〜 

396 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:45:55.08 ID:6yh1ack50
>>391
この論調に反対する者は原発推進派であり、無条件再稼働も
容認すると認定しても良いと思うが?

言葉の行間も読めない奴が言うなよ

397 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/10(日) 09:46:06.62 ID:zQBdAoNf0
>>20
亀レスで申し訳ないが、その考えは正しいと思う。
原子力からの脱却=現時点ではあらゆる競争力の大幅な劣化、だもんな。
安全保障問題を蔑ろにした議論を進めると、日本国家の衰退を目指す勢力の思うつぼ。

398 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:46:53.03 ID:a8DVTaM50
>>370
法は金科玉条って9条カルトですかww

>>379
いいんだよ、ママに縋りついてホウシャノーコワイヨーって思いっきり泣き叫びなよww

399 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:47:14.03 ID:H7CQGk770
>>392
自費で地下ダムつくってその上で寝てもらえばいいじゃんw
8000ベクレルまで安全なんだそうだからw


400 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:47:52.07 ID:4qEgthN50
原発のおかげで福島じゃみんな失業してるが?

401 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:48:00.06 ID:sSvXXImZ0
>>380
即時原発停止&即時自然エネルギー転換信者

意外を、
全部「原発推進派」と決めつけてるのがバカジャネーノって言ってるだけなんだが?

402 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:48:39.20 ID:mDiLwpRU0
ゆくゆくは送電は公共インフラとして分離して欲しいな。

電力事業にはちゃんと市場原理を働かした方がいいな。
ただし国内資本でな。

403 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:48:41.20 ID:5h30Ibi30
2020年 核融合が実用化される

自民党「だ、脱原発って決めたし・・・」

404 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:48:57.25 ID:tEqNV1WG0
>>396
行間ww
この論調って何?
オマエの中じゃ、脱原発=再稼働反対なのか?

405 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:49:03.79 ID:4XTlj2dT0
原発なくても産業用電気は1000円安くすればいいだけ。石油税を削ればいい。
原発をなくして一番困るのはそれで食ってる地元だけになる。
捕鯨といっしょだな。
悪の産業

406 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:49:25.74 ID:6yh1ack50
>>400
原発は地方の人間をぶっ殺す為に作られているじゃないか?
だから、都市部には作らない


407 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:49:30.92 ID:bivqE2XcO
もう河野太郎を自民総裁にしろよ。
自民の原発推進派は離党して原発党でもつくれ

408 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:49:48.00 ID:KezMChzI0
>>396
お前もういいよ。
ただのネトウヨ連呼厨じゃねぇかよ。

少しはまともな事いうのかと思ったら・・・期待通りだったけどねw

409 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/10(日) 09:50:02.27 ID:zQBdAoNf0
>>396
無条件再稼働って何だよ?
今可能な技術で安全確認してから再稼働、でしょ?
もっとも、安全な原発なんてこの世に未来永劫出来ないわけだが、日本の場合、
それでも悲しいことに原発なしでは競争に負ける。経済面のみではなく、
安全保障が危ない。

410 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:50:18.51 ID:sSvXXImZ0
>>375
>2050年までに脱原発じゃ、2ちゃんでは原発推進者扱いだろ?


確かにwwwwwww

411 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:50:58.22 ID:a8DVTaM50
>>390
高度経済成長までは、日本人の大半は弥生時代に毛の生えたようなもん。日本がダントツ優れていたみたいな
のはネトウヨのファンタジー。

412 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:51:26.18 ID:er2FoR2F0
>>399
そういう書き捨ての内容か…w
レスした俺が馬鹿ってことねw

413 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:51:49.53 ID:H7CQGk770
>>398

 中学校時代長期入院して、石器時代と高度成長期しか歴史を知らないバカは少し黙ったら?w
 

414 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:52:12.66 ID:W0Q7yBcQ0
バカが目立とうとするとロクなことは無い。
ピエロメガネでもかけてろ

415 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:52:13.05 ID:VFAxHhNWO
ノビテルよ党内のご同輩がヒステリーを起こしてんぞ

416 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:52:44.33 ID:4XTlj2dT0
福島にもんじゅがあったらいまごろ日本はターミネーターだった。
バクチの途中で抜けられない産業界と、オケラ街道をめざし爆走中の日本
正気なのは菅だけ?

経済は2番じゃだめなの?

エコエネルギーで自給自足のハッピーな日本になればいいのに


417 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:52:51.32 ID:6yh1ack50
>>404
再稼働したきゃせめてフランス並みに事故対策や危機意識も持て

>>408
バカに対するそれなりの対応してるだけだ
安全対策も本気になれない様じゃ駄目だ
何が一番駄目なのか理解していないのが屑すぎる




418 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/10(日) 09:52:57.32 ID:zQBdAoNf0
>>411
だったら、高度経済成長までは、世界の大半が弥生時代に毛の生えたようなモンか
それ未満だったわけだなw

419 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:02.34 ID:OVmnRHBY0
>>406

> だから、都市部には作らない

概してそういう流れであるとは言えるが、といって都市部に
全くつくらないということでもない。
カナダとか都市部郊外(トロント郊外等)に炉を構えているところもあって、
実は、その辺は一概に言えぬな。

420 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:15.06 ID:sSvXXImZ0
左翼ってソフトランディングって思考が欠如してるのねw

泣くか喚くか火病か

社民や民主を見てれば解るけどね

421 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:26.23 ID:jVjfiR2r0
>>409
>安全保障が危ない。


通常兵器を打ち込まれただけでも核兵器並の被害を出す施設を
50基も国土に設置してりゃ危ないに決まってるだろw




422 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:31.33 ID:KezMChzI0
>>411
お前らその日本に
物乞いして生きてた土人じゃんw

しかもウンコ食べてたしw

その己を省みない姿wwwwwwwwwwww
朝鮮人以外あり得ないと断言するwwwwwwwwwwwwwwwww

423 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:34.90 ID:dTCYEfmPP
2050年ならわりかし現実的でちょうどいいんじゃね

424 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:38.91 ID:cLi6zzEi0
原発をそんなにも動かしたいなら、国が原発事故には全責任を肩代わりするという法律を無くせばいいだけだ
事故っても責任を問われずに済むような仕組みで動いてる限り担当者は本気で安全性など考えまい

425 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:46.22 ID:7pPRAR+v0
つーか、脱原発以外に道なんて残されてないと思うけど。
現状維持=原子力30%をやろうと思ったら、今後も原発を作り続けないといけない。
日本の原発は老朽化しているのが多いから、かなりの急ピッチで。

今の日本の状況で、新規建設が可能だと思うか?
推進か脱原発かなんて議論は全く意味がないよ。

426 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:53:58.93 ID:H7CQGk770
>>412
あんたは正味バカだよ、今ごろ気づいたの?w

427 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:54:09.77 ID:tEqNV1WG0
>>417
行間読むのは勝手だが、せめて書いたことに答えてくれんかねw

428 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:54:52.95 ID:5u/Ox61i0
伸子


おおこまったチャンでちゅね
がんばってやりまちょうね

429 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:55:05.01 ID:6yh1ack50
>>419
日本ではという話で都合に良い部分だけ海外とごっちゃにするのは
ちとスジ違いだ

430 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:55:10.02 ID:bivqE2XcO
河野さんをディスってるのは電事連だろ。
原発爆発した時点で負けだよ。自民からでていけよ

431 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:55:15.76 ID:4XTlj2dT0
オール電化も食洗機もクーラーもやめればいいじゃないか。それだけですむなら。
企業は自家発電しろよ。


432 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:55:16.93 ID:XrmpBZRvO
【原発問題】九州電力「やらせメール」問題で、九電子会社「“やらせ”と言われるのは心外」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310213347/

433 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:55:46.10 ID:HqFYLCtb0
これほぼ推進だよなあ
40年遡ったとしてらほぼ原発できた年代じゃないか

434 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:55:54.49 ID:IvlaB0bu0
再エネ法は全く不完全なので、あんなのが出来ても仕方がないとは思うのだが、
脱原発を2050年までかけて実現するという根本的な方針には賛同する。

多分、みんな賛成するだろう。

435 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:56:17.06 ID:/1FCoCuT0
このスレ真っ赤なやつ多すぎw

436 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:56:53.67 ID:mNo4+9/U0
http://www.ustream.tv/recorded/15845790
「河野太郎さんに聞く 福島後のエネルギー政策」

437 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:57:19.38 ID:VFAxHhNWO
コストパフォーマンスが良ければ
地域独立採算型で発電所電力会社にしてもいいんだしね

ま、東電を打ち首にしないとわからんなこれは

438 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:57:23.71 ID:6yh1ack50
>>427
再稼働容認派が安全対策をロクに言えないのねえ
脱原発派=無条件再稼働 ではないと思うがね


439 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:58:16.21 ID:GGJGbvY00
>>356
韓国が現に日本企業に対して誘致を進めてるんだが・・・
お前の考えは甘すぎるな。日本から産業が消えて
日本人が飯を食えるはずも無いだろうに。
行き過ぎは危険なんだよ。よく考えろこのド阿呆

440 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:58:19.54 ID:H7CQGk770
2050年の脱原発って河野太郎はなんて無責任な奴だ!!


自分はもう生きてないだろwwwwwwwwwwwwwwwww

441 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:58:54.51 ID:/5yh+MSP0
瑞穂に信用されてる時点でまぁ、ないな、こいつは

442 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:58:56.58 ID:gC+/XwPR0
余計な搾取業者を作るな!自然エネルギーへの転換は電力会社がやれ

443 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:59:18.84 ID:XrmpBZRvO
【原発問題】
福島第一原発 廃炉に向けた工程表案明らかに 核燃料取り出し作業開始の仮目標は10年後の2021年度
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310184664/

444 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 09:59:24.11 ID:4XTlj2dT0
今までの安全=メルトダウンはとんでも神話
これからの安全=原発はないほうがいい

よのなかには2とおりの人間がいる
1 命をかけて原発をやるやつと
2 そうでないやつ

445 :429:2011/07/10(日) 09:59:39.91 ID:3iweEDMP0
使用済み核燃料はロケットに乗せて宇宙へ廃棄しよう
そうすれば地球人は宇宙をも汚染させたっつって
宇宙人が攻めて来るかも知れない

446 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:00:02.51 ID:jmpSlqsZ0
核融合までのつなぎとして自然エネルギー全力で推進すればいいよ

447 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:00:18.54 ID:6yh1ack50
>>444
推進派が命なんてかけねーよ
事故が起きればとっと逃げるのが推進派だろ?

448 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:00:28.26 ID:tEqNV1WG0
>>438
摩り替えご苦労
もういいよ、オマエ

449 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:01:03.65 ID:mDiLwpRU0
買取コストで電気料金上がるといわれてるけど、どういう試算なのかな?
総括原価方式だから無駄に金掛かる原発乱立させてみたり、稼働率低い施設をいくら作っても
大丈夫だけど、維持費とか余計に掛かるんだろうし。

そういう消費者から薄く金とってケツ拭かせるような殿様商売やめさせたら
電気料金は安くなるんだろうね。

450 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:01:23.58 ID:IvlaB0bu0
まあ、現実的かつ理論的に解決するなら、経産省から独立した検査機関によるストレステストの実施。
そしてヤバイ原発上位10基位を廃炉決定。
後は、多少、反発はあるだろうが何とか理屈をこねて再稼動。無理にでも再稼動。
新設はなし。
当面はガスと節電でカバーしつつ、年率1パーセント程度で再エネ導入を目標とする程度の買取制度。

どう考えてもマトモな国民的合意はこのあたりだろう。
なんもせずに安全宣言とかありえないし、即脱原発もありえない。

451 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:02:54.39 ID:6yh1ack50
>>448
日本に対してお前の存在自体不必要だよ

452 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:03:19.74 ID:VFAxHhNWO
そこなんだよ
原発にしても再エネルギーにしても
国独占をやめないかぎり
経済的にも安全面でも
コストとリスクを被るのは
ユーザーであり国民なんだよな


誰か嘘をついてる

453 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:03:47.30 ID:H7CQGk770
実際真夏の最大電力も火力と水力だけで賄えるし
原発は発電コストが一番高い、経済合理性ゼロであり
壊れない機械は無いし、事故れこのザマ

こんなものは直ちに停止し、廃炉すべき
こんな危険で不経済な旧時代の湯沸かし器なんていらない

454 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:04:54.42 ID:IvlaB0bu0
原発のコストが高いっていうのはその通りだけど、すでに出来ちゃってる原発は使わないとその分まるまるコストとして跳ね返っちゃうんだよね。
だから新設はアウトだが、再稼動はするべきだろう。

455 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:04:55.57 ID:wgZsWVXq0
原発が非経済的だと言うことは誰がみてもわかるだろう。
目先の少ない銭にこだわるなと言うことだ
利権で目がくらんだ銭の亡者=原発推進派

456 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:05:24.29 ID:OVmnRHBY0
>>416

何をもって正気というのか分からんが、
どんな事情があるにせよ、当初は、
浜岡以外の原発を動かそうとしていたのは紛れもない事で、
公式の場の言動にもそれが現れておったからのう。

一説によると、
海江田さんらが安全だと地元自治体をペテンにかけて原発再稼働一歩手前までいったところに、「絶妙」のタイミングで、ストレステストを言い始めることで、
再稼働の流れに待ったをかけて英雄たらんとした、ということのようですな。
ま、こういう事をばかり考えておるということで、今朝の報道2001という番組の
世論調査ですら、菅邸としては脱原発の気配を強めているのにもかかわらず、
内閣支持率最低、政党支持率も最低の目標を達したということのようですな。
正気というよりも、狂気に支配されておられるのではないかな。

457 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:05:28.91 ID:a8DVTaM50
>>418
そ。カラシニコフ博士も、ドイツとの戦争さえなければ自分は農業を楽にするための機械を
開発してたろうと述懐してたし、アメリカの黒人奴隷が、決定的に隷属状態から逃れられた
のも、戦後になって綿花摘み採り機械が開発普及したから。

>>422
チョンは弥生時代以前だったけどね(しかもまったく進歩すらなかった)。

458 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:07:10.63 ID:HIlARpH30
>>70
もともと麻生さんが河野洋平の派閥にいたんだろ


459 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:07:12.48 ID:VFAxHhNWO
河野太郎は自民党をぶっこわすとかやればいいよ

菅直人は民主党をぶっこわすをやればいいさ、もう壊れかけてるけど

460 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:07:25.70 ID:psV4VAMP0
>>437
すでに国や被災地自治体に重電メーカーがソリューションの売り込みに行っているんじゃない?
既存の電力会社には平時は安定供給できるが高コスト・高リスクなソリューションしか持っていないからな。

461 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:07:31.38 ID:cLi6zzEi0
なんだろね 昔に増大する海軍の艦隊の建造費用に窮して当時の内閣が軍事予算を削ろうとしたら
言い出した閣僚や大臣はそののち怪しげな愛国テロに巻き込まれ皆こっそり殺されてしまったのを思い出す


462 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:07:53.54 ID:H7CQGk770
>>454
また大地震がきて壊れたら、使わないコストよりも遥かにコストがかかるんですよ

被曝による命のリスクもあるし、大きな悲劇を生むだろう。 原発を今潰すべき

463 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:08:07.66 ID:sSvXXImZ0
>>433
今顔真っ赤にして反原発してる奴らはほぼこの世にいないなww

464 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:09:36.24 ID:Wb3uDaNz0
太陽光発電は必要無い。

電源周波数の東西統一 と 世界標準規格 50Hz 220V への移行。

465 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:10:16.67 ID:Z0sf8VFr0
>>454
法律的にもむちゃくちゃにはなるだろうな。
各電力会社は、保守点検、土地、建物を含む固定資産税。
地元対策や雇用などの費用を払いつつ、なおかつ電気(金)を生まない。

まあ、言うほど簡単ではないやね。


466 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:10:20.12 ID:OVmnRHBY0
>>455

それは正しいのかも知れぬが。
といって、件の再エネ法というのも、言ってみればこれから
「我々も、利権に眼を眩んでみせようぞ」
という可能性を大いに含んだ法案ということで、どうだろうか。
実際、生粋の電力自由化論者の多くは、件の再エネ法には反対の模様ですからな。



467 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:11:15.02 ID:vL0W/LBW0
>>439
その誘致のセールスポイントに「原発があります」てのが入ってる
わけでもあるまいに

468 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:11:45.04 ID:GcPnWIfp0

破綻論の根拠が、サッパリ分からないんですが。

本当に破綻してるの?

469 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:11:47.60 ID:H7CQGk770
実際東電なんて潰れているんだしな、株価150円までいったら東電の株は1株500円なんだから
額面50円の普通の会社なら15円だろw

事故れば責任取れないんだよ、原発は!無責任なんだよ!!!!!!!!

470 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:13:06.22 ID:K4q46/Af0
>>468
使用済み燃料の処理方法が「ない」って段階で破綻してるんじゃないの?
危険なものなのに、処理できないって、破綻でしょーこれは

471 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:13:16.68 ID:nZMft0VL0
さらに反原発が胡散臭くなってきた

472 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:15:16.17 ID:jVjfiR2r0
>>471
どうみても胡散臭いのは原発真理教カルトの方w



「幸福実現党の原発賛成デモに行ってみた!!」
http://dailycult.blogspot.com/2011/05/news.html



wwwwwww




473 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:16:48.16 ID:VFAxHhNWO
実際は小型原発が発電所としてはコストは良さそう
EUは相争うように建設してる
ドイツは事業を譲ってるだけ
でも建設はもちろん維持管理を含めて公共事業と見た場合
大型化したほうが「カネ」になる
特に独占事業だと
ここで日本はねじまがったな

474 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:16:57.41 ID:HqFYLCtb0
弥生時代はねえよw
その毛が化学繊維で出来てたらしらんけど

475 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:17:41.65 ID:EADWLWiK0
>>468
東電内部の人でも反対してる人がいるぐらいだからね、高速増殖炉

あと核廃棄物はどこの国も苦労してる
アメリカも大規模な廃棄施設が中止になって、現在廃棄物が各原発施設で保管されてる始末
日本も同じ
怖ろしい事に捨て場がないから
どっか貧しい国の地下に埋めちゃおうよ
って本気で考え出す始末・・・

476 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:17:51.35 ID:H7CQGk770


 古臭い・トンデモ技術『原発』を推進するのは、無責任!!

 プルトニウムをプルト君とか呼んで宣伝している原発カルト宗教

 

477 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:18:28.17 ID:7D4fYxd70
>>470
使用済み燃料の処理は、いろいろと研究されてるのじゃね?

俺は、ロケットで宇宙に捨てればいいと思ってる。
宇宙人が居ない限り、誰も怒らないはずだ。

478 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:18:29.33 ID:MGXMABMJ0
破綻もしてるし臨界もしてるし爆発もしてる。

479 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:19:59.58 ID:Fu/kmW8q0
小型原発いいね
安全なやつね。
ゲイツ君も参入きめたやつね。

小型原発を多数作ればいいんじゃねえの??

480 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:20:15.01 ID:VFAxHhNWO
もんじゅなんか
カネがよりかかるように設計してるもんな

何か全てが本末転倒な感じ

481 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:20:34.45 ID:K4q46/Af0
>>477
で、ロケットで宇宙に捨てることができるのはいつだ?
そんなタイムマシーンみたいな夢物語を言ってるなら、
その金で再生可能エネルギーを研究した方が早くないか?

482 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:20:37.93 ID:H7CQGk770


(ノ`´)ノミ シッシッ  原発カルト教団

483 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:21:29.67 ID:GcPnWIfp0

やっぱり破綻論の根拠がサッパリ分からないよ。

きっちり説明できる人はいるの?>>河野はどうよ?説明できる?

484 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:22:43.36 ID:K4q46/Af0
>>483
使用済み燃料の処理方法がないって段階で破綻してるんじゃないの?
だって原発続ければ、どんどん使用済燃料は出るけど、
その処理方法はないんだよね?

で、その使用済み燃料ってすごい危険なものなんだよね?

これって破綻じゃない?
いったいどうするつもりなんだろう?

485 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:23:12.99 ID:7D4fYxd70
>>481
コストの問題だけで、技術的には
今すぐにでも可能じゃね?

486 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:23:19.45 ID:s6e8pzr50
目立ちたがり屋。
今は民主を倒すことに専念しろよ。
菅の延命を手助けするのか?

487 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:23:32.96 ID:4GeGdVyL0
放射能対策は誰も言わないんだね
次の選挙の論点はここに持って行こう

488 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:23:44.80 ID:OVmnRHBY0
>>479

ちなみに、河野他党議員は、トリウムには好意的な見方をしておられる模様なので、
小型化には、あるいは馴染む可能性も無くはないかも知れぬな。

原子力トークライブとトリウム溶融塩炉
http://www.taro.org/2010/12/post-871.php

489 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:24:49.73 ID:jz9zk09HO
破綻っていうか、サイクルすら動く前だったりするwwwwwww


六ヶ所、もんじゅ、処分場、廃炉…

解決出来てないのにここまで進めちゃって





関係ないけど、ソープ嬢は色白に限る

490 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:25:18.12 ID:2FiGwayNO
>>485
失敗したら戦争になりかねんけどな。

491 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:25:37.56 ID:cIBBh2k5O
>>477

ロケットが墜落したらどうする?

492 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:26:35.09 ID:K4q46/Af0
>>485
そんなSF小説みたいなことを夢見てるのかw
どんなお花畑だよ。

無理に決まってるじゃん。
できるんだったらスペースシャトル事故なんて起きてない罠w

493 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:27:01.45 ID:a8DVTaM50
>>479
第一号商用原発は黒鉛炉だったんだから(東海第一)、多少出力は落ちても、数で埋めれば
よかった(立地もそれほど制約されんし)。

494 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:27:13.87 ID:H7CQGk770
>>477
宇宙人はいるよ

495 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:28:16.47 ID:Fu/kmW8q0
>>488
いや、俺がいっているのはゲイツ君のテラパワーのやつ
劣化ウラン使うやつね。

496 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:28:53.14 ID:IvlaB0bu0
宇宙人がいないと思ってるヤツは素人だろう。

497 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:29:41.73 ID:VFAxHhNWO
是非うちのテポドンで核の宇宙廃棄を!


それって普通に核ミサイルやろー

498 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:29:59.70 ID:RimndfwB0
原発は破綻してるのは間違いないのになぜこの人に支持が集まらないのか

499 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:30:42.66 ID:jVjfiR2r0
>>495
Windowsなんていう欠陥OSを売ってた奴の話を
マトモに聞くバカw



500 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:31:34.61 ID:diShg4az0
>>484
今のところ六ヶ所の再処理工場(稼動せず)におくか、各原発においておくしかない
今回の事故を見た上で最終処分場を引き受ける自治体など存在しないだろ、さすがに

何かあっても打つ手もなく、住民の避難さえ後手に回るだろう事は確定だからな

池田信夫とか原発推進派は今回の地震、津波とどうレベルのが起こる可能性は低い
って言ってるけど、
それはあくまで三陸沖の話だろ?
関東から中部で大地震が起こるのは確実なのにな


501 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:34:23.28 ID:Fu/kmW8q0
>>499
http://www.nuc.berkeley.edu/files/TerraPowerGilleland.pdf

ゲイツ君のテラパワーの小型原子炉資料

502 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:34:45.90 ID:ZdNOss+B0
発電は単純なほど効率がいい。
たとえば自転車ライトの発電は、たいへん効率がいい。
そこで、提案したいのが、ニート発電。
ニート発電所を作り、自転車をずらっとたくさん並べる。
そこにたくさんニートを集めて、時給800円でこがせて発電させるわけ。
雇用対策、電力不足解消、ニートの健康維持、低コスト発電と、
理想的な発電となる。
また刑務所にも設置し、ホリエモンにもこがせるとよい。
特に凶悪犯は、朝から晩まで死ぬまで、こがせ続けさせる。
自転車速度が落ちた場合には、体に電流が流れる様にする。


503 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:35:09.63 ID:psV4VAMP0
>>498
利権が見え隠れするから。
反原発…脳内お花畑
脱原発…新エネルギー利権
原発推進…原発利権

脱原発派は再エネ法やストレステストで原発のコストを相対的・絶対的に上げることに必死。

504 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:35:53.15 ID:aIxd2f/O0
今ある原発を稼動させながら 他のエネルギーに移行していくしかないよ。
当然電気代は高くなるだろうね、そうなれば多くの企業が日本から逃げ出しちゃうかも知れないですね。

505 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:36:22.13 ID:K4q46/Af0
>>503
利権なんてどうでもいいんだよw
だってそれでお金が動いて仕事ができればいいんだから。
世の中利権がないものなんて、一個もない。

問題は原発。
危ない上に破綻していて、この利権を持ってる人は
諦めて手放すべきだな。



506 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:36:41.24 ID:XXDntwVp0
原発選挙をしても、まず民主には票は集まらないだろう、
ここのところの節電で国民も急速な原発廃止には停電の危険が
あるのをなんとなく分かってきているから、日本が原発をやめる
としても、緩やかな廃止ソフトランディグが好ましい。
 そこのラインでの選挙戦になるだろうな。
それよりも、東北復興が選挙の最大の目標になるだろう。

507 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:37:09.59 ID:2t6ElVEb0
>>498

親の血を引いているから。

508 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:37:38.69 ID:kDsNWWyq0
>>498
一族郎党基本的に売国奴だからだよ。

509 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:38:23.68 ID:Fu/kmW8q0
>>473
小型原子炉技術は東芝が先行しているらしい
ゲイツのテラパワーも、東芝との共同開発

ドイツは原発技術をもってないんで、脱原発でもいいんちゃう?
どうせフランスから電気買うんでしょ?

510 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:39:07.73 ID:wXcjY4+b0
>>501

事故が起きても「それは仕様です」の一言で終わり

511 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:39:13.35 ID:K4q46/Af0
>>504
その平然と「電気代は高くなる」って言ってるのがわからないんだよね。
なんで?

512 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:40:53.31 ID:VFAxHhNWO
大鍋で煮たら下のほうに
煮え切らないカスが残るんだろ

小鍋で圧力鍋で強く煮込んだほうが
残りカスが少なく煮え切れる

こうなんだろう



513 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:41:46.18 ID:Fu/kmW8q0
>>498
風力とか太陽光で、原子力代替が可能だ、なんて支離滅裂なことをいっているので
支持が集まらないんだろう。

514 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:42:36.59 ID:K4q46/Af0
>>513
どのあたりが支離滅裂なんだ?
可能なのは事実だよね?
実際数字で出てるし。

515 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:43:48.62 ID:EADWLWiK0
でも自民党の中では目立ってきたよね、河野
河野が目立つ自民党、ほんと人材がいなくなったんだなぁって実感した
他に誰がいるかパッと浮かばない


516 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:44:07.00 ID:Bap9LHGqP
>>503
再エネルギー法と原発のコストは関係ありません。
いくらあ太陽光発電に金がかかろうとも、原発のコスト扱いされないからね。

原発のコストアップの一番の要因は、推進厨が原発をばんばんたてまくった結果、
福島第一で事故をおこして、10兆円の事故処理コストがかかること。

推進厨は日本経済を破綻させる気か?

517 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:44:08.94 ID:OVmnRHBY0
>>488

×河野他党議員
〇河野太郎議員

>>502

> 自転車をずらっとたくさん並べる。

海外のスポーツジムで実際に、やっておるところがあると聞くがね。
しかし、自転車漕ぎは思いの他大変でな。
普段運動をしておらぬものがやっても、
400〜500Wほどの負荷で15分と持つまい。悪くすれば死亡するかも知れぬ。


基本は脱原発という他ないが、
どうしても、原発関係の技術の温存をはかることが必要だというのであれば、
3〜4基、多くて5基程度で抑えるという手もありそうですな。
何れにせよ、単純に考えて、理想を言えば発電の手段はなるべく多様化し、
リスクを分散をはかるのが良いのではないか。


518 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:45:02.51 ID:2t6ElVEb0
>>500
>池田信夫とか原発推進派は今回の地震、津波とどうレベルのが起こる可能性は低い
>関東から中部で大地震が起こるのは確実なのにな

その場合でも、今回で学習して対策も色々打ってるから逆に原発は大丈夫でしょう。

それで、今回並のが関東から中部にかけて来た場合、
市街地などの津波対策は出来るんですか?
太平洋ベルト地帯で日本の中枢が集中してますよ。
どう対策するんですかね。



519 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:45:49.53 ID:99mfT77K0
古賀氏がTVでてるぞ


520 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:46:09.02 ID:psV4VAMP0
>>509
東芝的には日本の電力会社も小型原発導入して欲しいんだろうな。
軽水炉なんて今現役の技術者引退したら誰も保守できなくなるんじゃないか?

小型原発・再生エネルギー・スマートグリッド、全て日本の技術が先行しているのに
既存利権のために全くやる気ない日本の電力会社って…

521 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:46:43.65 ID:Fu/kmW8q0
>>514
その主張が支離滅裂
あれだけ土地があるアメリカが原発増やすは、結局、風力も太陽光発電もあてにならない
しょぼい発電しかできないから。
風車と太陽光発電を推す連中は、だいたい詐欺師とおもっておいていい。

522 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:48:52.95 ID:HrdXSdDLO
>>7
随分虚構が多いなおい

523 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:49:36.69 ID:EADWLWiK0
>>521
アメリカは30年も原発抜きでやってきた
オバマでその方針が変わったが、事故が起きて投資リスクの面から
投資家が原発に疑問を抱き始めてる

そしてアメリカが抱えるもう一つの問題
核廃棄物をどうするか?
あの大国アメリカでさえそれがまだ決まっていない・・・

524 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:50:00.86 ID:2t6ElVEb0
>>519

テレ朝は、古賀氏を出して菅の原発政策のブレの追求から話を逸らしてる。
しかも、今は公務員制度改革の話をやってる。

この番組のディレクターは明らかな菅擁護みたいだ。
田原も偏向してたが、ここで原発の話題をそらすことはしなかっただろう。
戻してもらったほうがいいな。

525 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:51:04.30 ID:OVmnRHBY0
>>511

河野太郎氏は件の再エネ法を成立させよと言うことだから、
基本的に電気代は値上がるでしょうな。
今でも太陽光等の買い取り量は、各家庭の電気料金に上乗せされておるのだから。
最近太陽光が少しは再三とれるようになってきたというのも、単純に考えれば
買い取り価格の上昇に比例しているという事情もあると言われておりますな。
また、単純に考えて、
何らかの事情で(例えば貧乏であるとか)パネルとか風車を取り付けられぬ者の
負担が大きくなると考えられ(いわゆる逆進性ですな)とって、
私ら貧乏人が抵抗するというのは当然あるでしょうな。

526 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:51:55.48 ID:MjWE7UR80
原発番長の谷垣さんが怒るよ

527 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:52:40.77 ID:99mfT77K0
>>524
官僚が邪魔してるんだよ

528 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:54:06.86 ID:OVmnRHBY0
>>523

とはいえ、当事者ではないゆえか、
フクシマの件も何れは風化し、中長期的には投資家も原発に戻ってくると
米政権は見ておるようですな。


529 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:54:31.29 ID:psV4VAMP0
>>524
菅の原発政策のブレを追求したら、自民党にブーメラン返るだけだから追求できないだけじゃん。
結局、子ども手当や公務員改革、復興政策など、民主に責任のある部分しか追及できない。

530 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:55:26.78 ID:SOOOfsg50
原発は、廃炉とか主要部品交換を全く考えてなかった
30年を経過して高熱で劣化した配管とかは交換しようにも高放射能汚染で置き場がないのだ

531 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:55:54.13 ID:2t6ElVEb0
>>525
>各家庭の電気料金に上乗せされておるのだから

エネルギー政策は、庶民感覚だけで語れないということが、
わからないひとが多いみたいだな。
それは庶民がレスしてるのだから仕方ないが。

例えば15万人の市で、そこにある会社一社と市内全体の家庭の
電気使用量が同じというような端的な実例がある。
産業用の電力は膨大で家庭用と同感覚で語るだけでは、
会社の論理で動く各企業の海外移転や業績低下の危惧は
正確に判断できなくなる。

532 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:56:45.38 ID:a8DVTaM50
>>521
石炭は山ほど出る支那やインドはおろか、石油は湧いて出るイランやサウジまでもが原発
シフトに動いてることも考えれば、自然エネルギーのポテンシャルは知れたもんだよね。
ブル公jr.がそれでもあえて政治生命を賭けてやるってんなら、聞いてやらんでもないが。

533 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:59:02.31 ID:wgvTLV4X0
>>1
河野太郎を総裁にすれば、自民党復活もあり得るかもね。

534 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 10:59:10.50 ID:LWgpteLW0
>>521
え?支離滅裂の根拠が「アメリカに原発があるから?」
それこそ支離滅裂なんじゃw

535 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:00:55.00 ID:b8lu5mwdO
>>1
人権など存在しない東京電力の能無しクズ社員共が組織的に「原発は必要!」と2チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
定期点検?今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。
一番危ない原発の点検もおろそかにしている現状でわざわざ電力がピンチの夏に向けてやる必要性は全く無い。

節電などする必要はありません。 原発0でも電力は充分足ります。

7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、
経済産業省 資源エネルギー庁電力・ガス事業部編 平成22年度 【 電源開発の概要 】によれば、
節電など必要無いほどの発電能力を電力会社は持っている。

電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
○東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット。
○関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw.
中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.

○東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット
水力  : 218
揚水  : 681
揚水  : 253(卸電気事業者 ほぼ全てJ-POWER 電源開発株式会社という国策会社)
原子力 : 491(現在稼動中の原子力)
火力  :3,819
火力  : 545(卸電気事業者 ほぼ全てJ-POWER 電源開発株式会社という国策会社)
緊急  : 200(震災後に設置した緊急設置電源)

合計:6,207 万キロワット

536 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:02:29.28 ID:OVmnRHBY0
>>524

> この番組のディレクターは明らかな菅擁護みたいだ。

アカピグループ?らの特性というか、どういわけか、彼らの立場の割にはというべきか、
菅擁護と並行して、オザワ被告らを強烈に叩いておるようで。
思うに、菅擁護はアカ人脈に親近感を感じていることと、
オザワ被告らの復権を恐れている事がセットになっているのやも知れませんな。


>>529

左様ですな、民主に責任ある部分を追求しておるが、
その効果ゆえかどうかは兎も角、菅政権の支持率は下落傾向で、おまけに
かの党の支持率も最低水準にまで下落しつつあるというので、効果はあると言えるのでは
なかろうか。


537 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:04:09.37 ID:FUw1ON2w0
> 候補地探しどころか公募に応ずる自治体すらない。

北海道の東端どうよ。人為的に冷やす必要すらない

538 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:06:22.91 ID:I716VdMl0
>>535 東電vsチョン どちらも潰れてしまえ

539 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:10:48.92 ID:aIxd2f/O0
>>511
現在の電力供給を維持しながら、新たな方法での電力供給方法の為に建造費 設備費等新たな投資が必要になるからです。
また原発を順次廃炉して行くにも、建造とは逆のコストが長期間かかるからです。

540 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:12:41.20 ID:LWgpteLW0
>>539
それだったら原発の維持、開発、助成費が
まるっとなくなれば大丈夫でしょう。
今以上に使用済み燃料の処理費用もかからなくなるしね。

第一、賠償金の心配がなくなるのがでかい。
まさに建造と逆のコストをいつまで賠償金として
電気代に上乗せさせられていくことか・・・

541 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:12:53.22 ID:2CKmKovN0
原発稼動したっていいんだよ
東京湾や都心につくるならなw
一番電気使ってるんだしw

ただ管理責任者の東電や官僚の家の近くにつくってね
茨城の東海村で臨界事故起こした時もこのクズ共は隠そうとしたんだよ
そして今回も警告聞かずにとんでもない被害を出して国民から金まき上げようとしている
てめーの資産やてめーの家族に危険が及ばないとまともに管理なんかしねーよ

田舎のじいさんやばあさんや農家の人間が自殺しようと
ボーナス貰っててめーの資産も没収されずにやり逃げだよw
知ったこっちゃないんだよこのクズ共は

現実的じゃない?一生いってろよ。
餓鬼に癌が出始めて被災者の自殺が深刻化してきても一時の経済のために隠すんだろうけどな
そんなこと言っていつも泣き寝入りだなこの国はwww
まあ餓鬼が減ってやニートが増えるのも解るわw終わってるw




542 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:13:23.13 ID:Fu/kmW8q0
>>523
大陸に処理場所が無いなんてことはありえない

543 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:13:48.08 ID:OKxAv81XO
売国太郎がよく言うわ。

544 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:15:17.28 ID:Wb3uDaNz0
>>541
女、子供でも無い限り、一時の感情論に流される奴ほど、信用出来ないものは無い。

545 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:15:19.79 ID:tEqNV1WG0
>>540
何で、いきなり維持費、助成費がなくなるんだよ
徐々にシフトするしかできんだろうよ

546 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:16:59.51 ID:LWgpteLW0
>>545
新規建設の助成費、開発費、今以上の処理費と言ってるんだけど?
維持費も今すぐなくなるなんて書いてないけど。
だって2050年の話でしょ?そもそも

547 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:17:46.53 ID:6yh1ack50
>>544
福島のあの惨状を見ても感情論で済ませるお前は悪魔だな

548 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:17:51.33 ID:Fu/kmW8q0
>>526
原発番長は石破ですwww

549 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:19:49.95 ID:bivqE2XcO
河野さんが総裁選勝てば堂々と自民に投票するよ。
原発利権豚を自民から追い出してほしい。
新エネはもう世界では原発より市場がでかくなってるし、こちらに投資した国のほうが日本より経済成長で上だからな。

550 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:20:00.18 ID:OVmnRHBY0
>>540

> 原発の維持、開発、助成費が
> まるっとなくなれば大丈夫でしょう。

それはそれで、単純に考えればそう簡単な話ではあるまいよ。
地元対策費用も含め、原発及びその裾野で、喰っている人々の数を軽視は出来まいて。
政策を誤れば、新たに失業廃業を増やすだけに終わるやも知れぬしな。
それとも、多かれ少なかれ原発に関わったゆえの天罰に、それらの人々は
大いに苦しめというのかな。


551 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:21:55.82 ID:7pPRAR+v0
>>544
推進派こそ、これからも原子力を続けてゆくことの経済的合理性を説明するべきだよ。
もともとコスト高だった原発は、安全対策強化費や賠償負担などで更にコストが上がるわけだし。
急進的な反原発派は感情論だが、今となっては推進派も感情論で物を言ってるようにしか見えん。

552 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:22:02.50 ID:tEqNV1WG0
>>546
>それだったら原発の維持、開発、助成費が
>まるっとなくなれば大丈夫でしょう。

コレは何だww

553 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:22:10.43 ID:diShg4az0
>>540
>それだったら原発の維持、開発、助成費が
>まるっとなくなれば大丈夫でしょう。

いつまでも毒性を持つ物質を野放しにしていいってこと?
原発を廃炉にしたってゴミは残るんだぞ
日本の原子力官僚と電力会社にはとても原発の運用を任せられないと思うが、
原発を使うのをやめても処理・管理費と今回の事故の賠償金は一夜にしてなくなるもんじゃないんだよ

554 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:22:36.46 ID:LWgpteLW0
>>550
そういう人には新たな発電方法ができれば
新たな職場ができるでしょ?
それが企業努力ってもんでしょう。

そもそも「あ、値段上がりますから」としれっと言う神経が
わからないわけで。

だってさあ、小麦粉の値段が上がったら、パンやさんは
ぎりぎりまで値上げしないように「企業努力」するでしょ?
それもなしで「あ、上がりますから」という殿様体質がアカンのよ。
例の暴言大臣といっしょ

555 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:22:59.04 ID:wANOYvIW0
原発は即刻退場
ガス火力発電所の登場
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E&feature=related

556 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:24:46.90 ID:7pPRAR+v0
まず経産省は、運転開始から40年以上経った原子炉の稼働延長を認めない方針を示せ。
そうすりゃ、40年廃炉でどんどん原子炉の数は減ってくるから。
2020年に32基、2030年に16基くらいまで減るはず。
そのくらいの時間を掛けて、徐々にやってゆくしかないよ。

557 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:24:56.81 ID:LWgpteLW0
>>552
なんだってその通りだけどw?

>>553
使用済み燃料については「今より増えない」と書いてるんだけど・・・。
このまま原発続けてると、その毒物が増えていく一方でしょ?
処理方法もないのにさ

558 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:25:37.61 ID:Fu/kmW8q0
>>551
俺は、ゲイツと東芝のテラパワー小型原発を推進するべきだと思うけどね
やっぱ、原発は危険という旧世代技術だけで原発を否定するのも、幼稚だし
感情的だと思うのよね、僕ちゃんも。

559 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:26:04.05 ID:2CKmKovN0
>>544
まあ感情論が信用できないのはいいが
自分の家の近くでやってね迷惑だから

そもそも人の意見はいろんな思惑があるにせよ
結局は全て感情論だとおもうけどw


560 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:26:52.81 ID:wxfDPIHt0
まーこれぐらいが現実的に妥当な移行期間なのかもねー
いきなり原発全廃でクリーンエネルギーにしますなんて
どー考えてもムリでしょ

無責任革命大好きのクサヨが納得できないのは分かるけどサーw

561 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:27:45.87 ID:tEqNV1WG0
>>557
じゃあ、オレの書いたことは間違ってないじゃんww
何でこんな奴ばっかなんだろう・・

562 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:27:51.05 ID:diShg4az0
>>518
> その場合でも、今回で学習して対策も色々打ってるから逆に原発は大丈夫でしょう。

まだ対策は実行に移されていないんだが
俺は北海道だが、穂口伝は原発の電源が機能しなくなった前提での非常電源設置訓練をしただけ
物理的な耐震・対津波対策はまだ3.11以前のままだよ

都市機能は言わずもがな。
政府がまったく動いてないからそんな予算急に降りないだろうからな。
自治体レベルで過去の記録と検証してハザードマップ作りなおすくらいは早いとこなら始めてるかもしれない

563 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:28:01.26 ID:6yh1ack50
>>560
じゃ、右翼は責任を持ってメルトスルーした核物質を福島からなくしてくれるんですが?


564 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:28:18.68 ID:EADWLWiK0
>>558
別に小型原発を研究推進してもいいが
そのために他をパージしていくっていう今までの政策は大反対
電源ソースはできるだけ多い事に越したことないが
今までの日本は原発推進のために他を
まるでイジメのように排除してきたから

565 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:29:49.07 ID:OVmnRHBY0
>>554

そこで、再エネ法の話に戻ることになるが、
果たして、あれをすすめることで、新しくかつ足腰の確かな職場が出来るのものかな。

そして、固定価格で全量を買い取るということであれば、
バンバン太陽パネルとか載せる者は、爆発的に増えるかもわからんが
単純に考えて、そこにさしたる工夫は要らぬのではないかな。技術革新等は進むものかな。
安く易く大量に発電できる者がトクをするということで、その傾向は増えれば、
買い取り料のみが益々増えていくと。
そして貧乏人は、最初から御呼びでなく、ますます苦しむかも知れぬ。



566 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:30:37.58 ID:diShg4az0
>>557
今より増えないことと、これ以上管理しないですむのはまったく別だろ
原発関連の予算、税金投入をなくしたら、今ある分の安全管理さえ不可能になるぞ
おまえのいってる「まるっとなくす」というのはそっちもなくしてほったらかしにしろとしか読めない

567 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:31:11.21 ID:LWgpteLW0
>>565
なんで省エネの話に「戻る」の?
もともと違う話なんじゃ・・・

568 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:33:15.01 ID:IvlaB0bu0
いくら安全対策を施そうとも、いずれブラックスワンは現れる。
その場合、原発による被害は地球全体にも及びうるわけで、つまるところ原発についてのリスク、コストの計算は無意味。
無意味と言うか計算できない。
結局のところ原発をどうするかについて、合理的な判断っていうのはありえないわけ。

だから脱原発、原発推進どっちが絶対的に合理的かとかいう話は不毛。
最早、一人一人が一人一人の価値判断に基づいて、どうするかを決めるしかない。
経済学の出番ではなく、いよいよ民主主義の出番と言うわけなのです。

569 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:33:37.10 ID:OVmnRHBY0
>>567


河野足ろう議員は、
再エネ法を成立させことを前提として、語っておられる模様なのでな。



570 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:34:41.18 ID:Ne4iOrUq0
>>540
廃炉となれば 先に電力供給に必要な電力の絶対量が必要になります。
仕方なくとも現在稼動中の原発を活用していくしかありません。
すぐには抜けない刀でも、二刀流でいくしかありませんから(再生エネルギー等)
また廃炉にかかる費用、解体費用、廃棄物の処分、放射性廃棄物の処分、撤去までにかかる維持費を考えて 自分は電気使用量は上がるかな〜と考えたもので・・・。

571 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:34:43.96 ID:LWgpteLW0
>>566
いつの話をしてんの?2050年の話だよね?
このまま原発を続けていたら、今現在でさえ手に余る使用済み燃料が
もっと増えるわけだよね?
それがまずい、と言ってるわけだけど。

そもそもその危なくなる「安全管理」って何やってんの?
今湯水のように金をフランスに払って、やってることは正しいと思うの?


572 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:37:23.18 ID:LWgpteLW0
>>570
まあ、ここで素人が「上がるかな〜」「上がらないかな〜」と
言ってても真実はわからないよねw

自分は、上がるならしょうがないとは思うけど、
その前に殿さま商売でなく、他業種並みの企業努力をしろ、と
言ってるわけだけど

573 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:42:07.43 ID:LvBwLDpH0
こいつ、人権擁護法案も「人権擁護」と云う字面だけを見て賛成しているのか?

574 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:44:43.88 ID:Ne4iOrUq0
>>572
電力会社の後ろには国がついてるわけで 他業種並みの努力は難しいのでは?
他業種でも価格を抑えるための努力をする会社と、便乗値上げをする企業なんかもありますよ。
電力会社は ほぼ独占企業です 私は安易な方法の方を選択すと思いますが・・・
まぁ 素人意見ですがね。

575 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:45:54.76 ID:LWgpteLW0
>>574
なぜ後ろに国がついていると他業種並みの経営努力が難しい?
国がそれを許さないってこと??


それはないと思うが・・・

576 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:46:30.46 ID:diShg4az0
>>571
だから稼動していない六ヶ所の再処理施設と各原子炉のプールに入れておいてあるんだって
再処理施設で日本で稼動してるのは東海村の一箇所だけだけど、
とてもたりないのでフランスとイギリスに金払ってやってもらってるの
再処理とプール入れっぱなしのほかにできるのは埋めることだが、日本で埋める場所になっていいよ、といった自治体はまだない

俺は原発はやめなきゃまずいと思うんだが、やめるとして使用済み核燃料はどうするの?
はいやめましたで今ある原発をそのままゴミ捨て場にする気か?
その辺の道筋はまったく立っていないのに、やめようやめようって言ってるだけじゃだめなんだよ

577 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:52:03.92 ID:Ne4iOrUq0
>>575
国がバックなので一般企業の様にに会社の身を削る事には積極的にならないのではないかと言う意味です。

578 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:54:54.99 ID:LWgpteLW0
>>576
だから使用済み燃料問題はあるし、フランスにいったいいくら
ぼったくられてるんだと言いたいけど、
このまま原発続くと、その使用済み燃料がもっと増えるでしょって話。
今でさえ手に余ってるのに、これ以上増やしてどーすんの?

>>577
だからその殿様商売はやめろ、とさっきから言ってるわけよ。

579 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:57:12.16 ID:LMWg0VM+0
40年かけて2050年にようやく全原発を廃炉か
ちょうどそのころ石油が無くなってそうだな


580 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:58:52.27 ID:Ne4iOrUq0
>>578

> だからその殿様商売はやめろ、とさっきから言ってるわけよ。

そのためにはどの様な方法はがあるとお考えでですか?

581 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 11:59:47.46 ID:uLQfkkRW0
100ミリシーベルト以上の被ばくは、誰もが健康を害することを認めている

事故以前から、原発労働者には100ミリを越える被ばく者がたくさんいた
福島でさらに増えた

こうして現代の奴隷の命と引き換えに作られる汚い電気は、人間として、いらない。

582 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:00:15.15 ID:n0f503uP0
>>579
いや、石油無くても天然ガスで発電できるし。

583 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:01:00.52 ID:IvlaB0bu0
福島市内も、すでにチェルノブイリの避難命令区域以上に汚染されていることがばれてしまっておるのですよね。
どーすんの福島市。

584 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:01:27.91 ID:LWgpteLW0
>>580
整理機構を入れればいいと思うよ。
住専みたく。
今の東電トップはダメでしょ、殿様商売が染みついてるから

585 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:01:28.69 ID:9mbQ20OE0
>>581
無人島にでも移り住めよバカ

586 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:02:17.90 ID:DkddD4c30
河野。。。 って、丑スレかよw やめたやめた。

587 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:02:32.58 ID:uLQfkkRW0
ウラン235の総量のほうが、石油の総量より少ないから
先に枯渇するといわれているのに。

だから、危険な高速増殖炉に手を出さざるを得ない状況なのに
「ウラン235が潤沢にある」とかインチキ言うなよ

588 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:02:55.28 ID:hlDybCmJ0
>>576
言ってることの意味がわからん
やめなければ捨てられないゴミだけが増えていくのに

増えつづけるゴミを捨てさせてください
もうこれ以上ゴミは増えないから捨てさせてください

どっちが自治体が捨てることを認める可能性があるか考えればわかることだろ
原発の補助金がなくなれば、ゴミ処理してくれる自治体に補助金上乗せもできる
てか原発で補助金漬けの自治体なんて、それこそ、補助金目当てにやるだろ

589 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:06:33.89 ID:diShg4az0
>>578
だから原発やめようって感情だけでは何にも解決しないんだよ

フランスにぼったくられてるのではなく、日本が燃料を再処理する能力を超えてる以上
金を払って依頼するのは当然だろうが

再処理もできない、埋立地になる場所もない
俺も北海道に誘致とかきたら全力で反対するから、どこも公募に応募しないのは当然だと思うけどね。
福島第一付近のすでに汚染されてしまったところをゴミ捨て場にするのが一番ましなんじゃないかと思うが、
誰も政策として出せないだろうな




590 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:07:28.31 ID:LWgpteLW0
>>589
別に感情だけじゃないけど?
どのあたりが「感情だけ」と思ったんだろ?

591 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:09:30.86 ID:70Qo1Xvu0
河野とはいえ、「2050年」という数字については支持できるな。

工程については、こいつの言うことは聞く気になれんけど。

592 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:10:08.02 ID:qC2gHVBa0
買取法案とかいうけど、電力の安定供給の責任は誰が負うんだ?
自然エネルギーはただ発電・買い取らせるだけで、なんら責任負わないんだろ?
不安定なものをメインにするような政策は止めろよ。
昨日、NHKで飯田が色々言ってたけど、マイナス面を隠すのは良くないよ。


593 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:10:50.90 ID:diShg4az0
>>588
ゴミ捨て場の公募にどこも応募さえしてない現状を知っててそれ言うか
おまえがどこに住んでるか知らないけど、
俺青森に住んでたときに、すでに先人のせいで核なしで成り立たない自治体にされていることに怒りを覚えたぞ

さらにID:LWgpteLW0が言うとおり、原子力の予算を「まるっと」カットすると、処理地への補助金も出せないんだが、理屈から言って



594 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:10:57.12 ID:Ne4iOrUq0
>>584
住専の様な方法をとれば 銀行、債権者に対しても責任論が出てきますが・・・
銀行や株主は それに納得するでしょうかね。
また 結局は公的資金の投入になりかねないと思いますが。

595 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:11:50.90 ID:LWgpteLW0
>>594
この場合の債権者って誰のことを言ってんの?

596 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:12:07.44 ID:OVmnRHBY0
>>578

>だからその殿様商売はやめろ、とさっきから言ってるわけよ。

電力会社の社員は、高給取りが多いのはあると思うが、
どうでしょうな。安定した身分を自ら削るだけの状況が存在しておるかどうかな。
そして、これらの人々の少なくない部分は、民主党の支持母体と重なっておるという向きもあるという。
仮に経費節減等に励むことになっても、人に対しては、
まず関係会社等のより下にツケが、真先に行く可能性もありますな。
技術関係についていえば、例えば原発関係では経費削減は、
安全対策を怠るということになったという向きもあるという。

>>584

東電についていえば、莫大な賠償を抱えるであることが予想されるので、
例の再エネ法によって
仮に高値での買い取りが決まったと際に、果たして、電気料金に転嫁されずに済むものかな。
まあ電気料金という形でなくとも、国民負担が増すのは確実な情勢ではありますな。


597 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:12:56.61 ID:uLQfkkRW0
キチンと20年後とに廃炉にして建てかえる、とか
していればよかったのに

ズルズル稼働率ばかり気にして使い続けるから
みんなの信用を失った。

扇風機だってコタツだって30年も40年も同じ電化製品使わないだろ

598 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:12:58.47 ID:BP4aB15f0
国交省の国土審議会長期展望委員会が2011年2月21日、「国土の長期展望」を公表しました。
2005年と2050年の比較

日本の総人口は2050年には、約25%の3300万人減少し、9515万人となります。
そして、高齢化率は20%から40%へと上昇します。
生産年齢人口は、8442万人(66.1%)から4930万人(51.8%)となります。

高齢者(65歳以上)が人口の40%を占める。
生産年齢人口(15歳から64歳)が減少する。

今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準に戻っていく可能性があり、
この変化は千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少であると指摘しています。

599 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:15:33.09 ID:Fu/kmW8q0
>>575
経済産業省官僚との癒着

そもそも、この省ってあってもなくてもいい利権官僚組織らしい
外務省と同じ

600 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:16:38.13 ID:Ne4iOrUq0
>>595
原発事故で被害を受けた自治体や被災者も含め 債権者と考えましたが・・・
確かに 債権者と書いた事は不適当だったかも知れません、失礼。

601 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:18:45.24 ID:r63HPHTE0
>>16

もう家の外までダダ漏れだろw


602 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:20:35.89 ID:ZjYNJImP0
自民はほんとばらばらだよな
偉そうに他党叩く前に自分のとこくらいまとめろよ

603 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:21:33.16 ID:LWgpteLW0
>>596
それがまさに殿様商売だよね

604 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:22:22.18 ID:EADWLWiK0
>>592
あの法案ちゃんと読んだら
結構電力会社に都合のいい経産省が考えたのであろう仕掛けが含まれてるよ
極端に言えば嫌なところから電力買わなくていいようにできてる

605 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:22:34.97 ID:5Ti7hefR0
>>597
今回のは津波の前に地震の段階でも壊れがあったとの指摘もあるが、
津波前に停止作業はできていた。要するに原子炉の新しい古いは関係なく
非常電源の水没対策がなかったことが致命傷。

606 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:24:30.48 ID:OVmnRHBY0
>>599


ちなみに、例の再エネ法について言えば、実態は経産官僚が
(一定の)期間及び(一定の)価格を決めるということになるのでしょうな。
また、ここで一定の期間等という場合、法で定めるわけではなく、
法が決まったあと、政令等、省令等で決めていくというわけで、非常に不透明であると
されておって、ここにロビー活動が発生し、
政官業の癒着を生み出す可能性もあるということ言われておりますな。
菅邸が「太陽光パネル1000万戸に」をぶち上げたというヤツについても、
経産官僚がこれを唆したと言う話ですからな。


607 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:24:52.81 ID:Wb3uDaNz0
>>597
電力会社が新炉に変えたいのに反原発派が大騒ぎして、
今ままでの古い炉で使い続けるしか無くなったんだよ。

思えば、連中は反対し続ければいずれ大事故を起こすって解ってて
陰湿な嫌がらせを実施していたんだね。
責任は限りなく重いよ。

608 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:25:37.38 ID:7R1rAOAw0
河野って時点でもうダメ
社民党にも共産党にも民主党ですらここまでのガチ極左は珍しい

609 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:30:08.18 ID:RqV1tZb80
>>596
自然エネルギー買い取りは、当然電気料金に上乗せされるだろうね。

関電なんか、現行のソーラー発電の余剰電力買い取り制度ですら

> 買い取りに要した費用を電気を使用する全ての方々にご負担いただく制度です。

と、堂々と書いてるし。

こんな書き方じゃ
太陽電池を設置している家のせいでお前の家の電気代が上がるんだぞ
と書いてるのと変わらん罠w

太陽光発電の余剰電力買取制度について
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/solar/index.html

610 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:30:45.56 ID:FEcDIBGI0

  SINEよ! 河野談話は忘れんぞ!

611 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:33:06.91 ID:OVmnRHBY0
>>603

もっとも、全量固定買取は、
欧州等の諸外国の例をみる限り、電気料金の上昇を招いているとは言えるので、
買取価格にもよるが、高い固定額を設定したばあい、
電気料金の値上げは避けられぬのではないかな。



612 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:36:15.90 ID:LWgpteLW0
>>611
ここで素人が「値上げは避けられる」「避けられぬ」と
言っていてもしょうがないよねw
ただ、その前に殿様商売をやめろと言ってるわけで。

しっかし内部留保をしこたまため込んだ時ならともかく、
今はそれも賠償で(本来なら)吐き出さなければならないから
どうなるのかね。
いや、それ以前に吐き出す気はあるんだろうか?

さすがに吐き出さないと温厚な日本人も黙っちゃいないとは思うが・・・

613 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:37:30.31 ID:OVmnRHBY0
>>609

そして、今度は全量固定買取だというのだから、
どうなることやら。

614 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:37:41.46 ID:uMq5aG9/0
馬鹿どもは今すぐ原発全廃しろと言っている マスコミもそれをあおってる 破たんしてるよ

615 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:37:46.85 ID:8KQQPE1+0
>>589
なんでそれだけ言ってて原発をやめようって言うのが感情だけだと断言してるんだか
頭大丈夫?
原発をやってるメリットって何?
一つも無いじゃん

616 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:39:28.35 ID:7pPRAR+v0
問題は、いくらで買い取るかという話じゃないのか?

617 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:40:43.03 ID:8KQQPE1+0
>>614
今すぐ原発全廃は無理でも今すぐ原発を全廃することを決めることは出来るし
それを決めるのが遅れれば遅れるほど代替エネルギーが整備されるのが遅れ
リスクは高いままに原発で生産された高い電気を買うことになり
廃棄燃料も増え将来の負担が増える

618 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:41:16.62 ID:GGJGbvY00
>>467
電力が安定しているかどうかってのは重要なファクターだ。
それが今の日本は無くなってるんだよ。
ヒスを起こす前に現実路線で考えろ。それじゃ日の丸、君が代は駄目だと
騒ぐ教員と似たようなもんだぞ。

619 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:42:35.64 ID:DEgr1/5m0
2050年の て言ってるからまともに考えてるってことだな
キチガイはすぐにやめろと喚くだけだからな

620 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:43:34.60 ID:XrmpBZRvO
>>618
原発なしでも電力は足りている☆5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/

621 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:43:51.06 ID:8KQQPE1+0
>>616
自然エネルギーなんて効率のいい最新のガスタービンの整備が終わった後で
やればいいんだよ
現状原発を全廃しても全ての火力を最新の火力に置き換えるだけで化石燃料の
消費は激減する
自然エネルギーなんかよりもよっぽど効率がいい

>>618
電力が安定しているのは原発があるからではなく火力があるから
原発はむしろ電力の不安定要因でしかない
今年ももとから原発が無ければ電力不足になどならなかった
原発は何の役にもたっていない

622 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:46:33.09 ID:8KQQPE1+0
>>619
2050年なんて原発はそのまま続けますと言ってるようなもの
うやむやにして続けるつもりなのがまるわかり
さすが自民党議員だわな
今すぐ全廃することを決めて今ある原発も火力の増設が出来次第
古い原発から順に廃棄していくのが当然の道だ
50年以上稼動している原発もあるってどんだけなんだよ

623 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:50:07.26 ID:7pPRAR+v0
>>621
火力発電の設備の50%を最新のガスタービンに置き換えると、
二酸化炭素を17%くらい削減できるらしいな。
しかも、原発よりずっと狭い敷地に、ずっと安い価格で設置できる。
85万キロワットで250億円とか言ってた気がするし。

624 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:52:04.51 ID:OVmnRHBY0
>>612

> その前に殿様商売をやめろと言ってるわけで。

例の再エネ法にその辺の体質が変わるものかな。
体質をあらためるというのであれば、自由化論者が言うことに
従って、強制的な状況を作り出すということになるのではないか。
そして、それは自民党政権は勿論のこと、現政権の支持層を脅かすことに
もなりかねず、難しいでしょうな。

ちなみに、自由化といっても諸外国の例を事情に見ていかないと、
料金が下がることに繋がるかどうかは分からぬし、上手くいくかどうかは分からぬな。
身近なところでは、ユニバーサルサービスの点で問題が発生してくることは考えられるかな。


625 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:54:18.34 ID:uqxb2max0
俺は自民党大嫌いだし世襲も大反対だけど、この意見は妥当だろうなと思う。
原発が、トラブルの処理や廃棄物の処理が実質不可能な、「後代に負担を押しつける」エネルギーだと言うことを前提にしても
自民公明が推し進めてきた原発利権政策で、「当面は」不可欠な施設となってしまっている。

1.今後、新しい原発は作らない
2.耐用年数を超えるか安全基準をクリアできていない原発から停止する
3.電力の自由化を法令化し、民間に門戸を広げる

事を大前提に、今までばらまいてきた原発利権予算を全てカットし、自然エネルギー事業に割くようにすればいい。
電力に一般企業が参入すれば、競争原理で必ず安くなるし、新しい開発も進む。職人の国なめんな。
2050年は遅すぎるって気がしないでもないが、やっぱり現実問題として、交代に40年はかかるだろうなと思う。

626 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:54:30.73 ID:OVmnRHBY0
>>624

例の再エネ法にその辺の体質が変わるものかな→例の再エネ法でその辺の体質が変わるものかな。

諸外国の例を事情に→諸外国の例を仔細に

627 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:55:42.99 ID:LWgpteLW0
>>624
その脅かされる支持層って具体的に誰?

628 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:56:42.06 ID:RqV1tZb80
>>607
解体した後の廃棄物の行き場が無くて新炉に替えられないってのもあるんだよ。
低レベル廃棄物なんか今でもテーブルや椅子等に再利用して使ってるんだze。

原発廃材を部品に机やベンチ 経産省、市販には抵抗感強く
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122701000299.html

629 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:57:52.18 ID:OVmnRHBY0
>>627

まあ、民主党についていえば
国電力関連産業労働組合総連合(電力総連)とか、そういう所でしょうな。
この掲示板でも散々説明されておるから、あえて示す必要はないかと思ったが。

630 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:57:59.45 ID:7pPRAR+v0
>>625
原発をいつ停めるのかというのは、ちゃんとしたコスト計算によるべきだね。
推進派も反対派も感情論だけの気がする。
原発の安全対策を何百億円もかけてやって、更に賠償準備のために資金を用意してまで
続けるほうが経済的に得なのか、早い段階で廃炉にしてしまったほうが得なのかというのは
計算してみないと分からないわけだし。

まぁ、どっちみち原発の新規建設は無理だろうから、否応もなく2050年には原発はなくなるだろうけど。

631 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 12:59:27.41 ID:R+DtUsKf0
河野は民主党に鞍替えしろよ

632 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:00:36.40 ID:LWgpteLW0
>>629
別に国全体で考えれば、労組の電力総連なんてへの河童でしょw

第一、民主党政権はもう持たないと思うよ

633 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:08:51.76 ID:OVmnRHBY0
>>632


> 第一、民主党政権はもう持たないと思うよ

といって、かの政権が直ちに廃業するかというと、そのような情勢ではないとも言えるさ。
このまま行けば、任期まで保つ可能性は少なくないものがある。
菅政権のままかどうかは保障出来ないが、
菅政権とて菅邸の心がけ次第で、任期まで持つことは十分考えられる。
その場合、長期とはいかないが2年程は続くわけで、
現状ですら、菅邸は短期に移ろい易い浮動票を相手に、支持率アップを目指して
悉く裏目に出ているという状況なのではなかろうか。
そのような状況の中で、矢張り頼りになるのは組織票でしょうな。

634 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:09:19.15 ID:cpGcCBm80
これから原発に新設なんて出来ないのはわかりきってること
もうエネルギーシフトするしかないんだよな
これが新しい産業革命になると思う
老害は退場願いたい

635 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:09:49.03 ID:99mfT77K0
2050年?核のゴミ置き場が無いって言われてるのに?

636 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:10:52.83 ID:C97gZceW0
政治思想もないただの目立ちたがり屋は去れ。

637 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:11:02.91 ID:uqxb2max0
>635
そのための補助金。
福島原発跡地に全部埋めればいい

638 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:11:38.71 ID:2cskUUJM0


東国原や河野太郎叩きに必死な自民党員見るともう本当にダメなんだなと支持者でさえ思うわな。
で、こう謂う事言うと民主党員のレッテル貼られ更に叩かれると。
老人の票田を維持するしか頭に無い完全なるオワコン。


639 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:18:26.83 ID:dwPl2mPB0
参院選までに自民党は消滅するとか大ボラ吹いてた奴らが今更自民党はオワコンとか言ってもな。
消滅する筈だった自民党に2年も経たずに支持率で並ばれてちゃ世話ないわ。

640 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:22:35.80 ID:yc8zKB8+0
>>76
そんなに悪くないよ。
ただ、ガス会社のほうが電力会社のガス配管インフラ整備を警戒しているし
各方面を使って電力会社の計画を潰してきた経緯も・・・・
しかも東電なんかは日本最大のガス事業会社の一面も。

641 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:23:53.20 ID:OVmnRHBY0
>>638

> 老人の票田を維持するしか頭に無い完全なるオワコン。

どういう意味か不明だが、
万歩譲って貴殿の認識が正しいとしよう。
単純に票田云々という話なら
矢張り、老人票はアテになるのではないかな。
理由としては、

その(今時の老人)人口の多さ。
年齢等からくる環境適応能力の低下。
長年の経験によって最早信念みたいなものは固定化されている可能性が高い。
(悪く言えば柔軟性が失われている)
体力等の衰えと反比例するかの如く投票所に足を運ぶ可能性は高い。

等々、確実性があって票田としては最も頼りになる存在じゃなかろうか。
それにひきかえ、若年者は将来姓はあるかも知れぬが、
今時の若年者は絶対数が先ず少ないし、足腰はまだ萎えていないのにも
かかわらず投票所など足など運ばぬ者の割合が高いし、
若さゆえか気まぐれで移り気であると、まあ左程頼りにならんということでしょうな。


642 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:30:12.20 ID:eK/9YfzF0
河野太郎のオヤジ洋平は中国の遺棄化学兵器処理利権を持ってる。嘘こいて自分で作り出した利権だ。
台湾に着いたとき中国様の意向を汲んで、「国ではない台湾」には上陸せず飛行機内にとどまった。

こういう男の息子である河野太郎は、日本が尖閣問題で大騒ぎだったとき、自身のブログに
中国様の言い訳とも自分の意見ともわからない、中国擁護の文章を載せている。

太陽光パネルの利権か、産業をどんどん周辺特亜国に追いやりたいんだろうねこいつは。
国民目線でも何でもないよ。

643 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:33:38.85 ID:2cskUUJM0
>>641
票田が機能しようがしまいが右だろうが左だろうが向かってる方角は右。
老人と共に萎縮して終わる運命ってだけの話。


644 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:36:12.16 ID:/dTdY2qj0
自らが完全に破綻してる人の言うことには含蓄がある

645 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:58:21.72 ID:fhKIozEB0
ウヨには不人気な、太郎ちゃんも、野党とは言え党内じゃ役付きなんだろ?
任命したハニ垣としては、アメ玉やるから大人しくしてろ。て、人事なのかねw


646 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 13:59:50.99 ID:ozoNOwlm0
脱原発=自然エネルギーじゃない。

脱原発=原発以外のあらゆる発電方法のミックス。
だから、「ソーラーや風力じゃないだろ!」じゃなくて、ガス・コンバインドサイクルも、地熱も、風力も、そしてソーラーも、って事で行くのが一番いい。
因みに、ソーラーが原子力の代わりになる訳がない。原子力は一度運転し始めたら1年間出力一定のままで定速運転しか出来ない。出力を上下させる事は逆に危険。
だから、需要変動や供給力変動に一番対応出来るのがガスタービン発電。火力は当面主力発電方式だろう。その中の、最も発電効率が高く、最も出力調整が自由自在に出来る
ガス・コンバインドサイクル発電の比率を高め、その間に再生可能エネルギーの比率を徐々に高めて行くのが一番自然な流れだ。
自然エネルギーでもっとも簡単に増やせるのはソーラー。工業製品であり、各家庭の屋根に設置したり工場や病院など、大きなビルの屋上に設置したりと、少しずつだが直ぐにでも増やす事が出来る。
大規模な建設工事費用と、適地選定が必要な地熱も、出来るだけ早く増設計画を策定すべき。
脱原発の絵図はこうなる。
火力
ガス・コンバインドサイクル増設、石油火力減少、石炭火力新旧刷新
(これでco2を増やさずに出力増大可能)
水力
発電システムのない治水ダムに発電所新規併設、小水力発電を小川や用水路に大量増設
地熱
国立公園法を改正し、国立公園内の有望箇所に景観と調和した地熱発電所を建設。
風力
ウインドウファーム(洋上含む)、家庭用小型風力
太陽光
メガソーラー(太陽熱含む)、家庭屋根設置小規模ユニット、病院集合住宅屋上設置等中規模ユニット、道路等公共空間設置大規模ユニット
省エネ
都市部熱循環システム、高断熱住宅等、LED照明・無電極照明等
スマートグリッド
だから、脱原発⇒ソーラーって訳では決してない。


647 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:08:18.18 ID:IRVuSn6N0
民主もバカだなー
本当にやる気あるなら、この人入閣させたらよかったのに・・・・
思想はアレだけど、仕事はやってくれるぞ。
口うるさい(というか本当のこと言うから?)
うざいからどっちからもハブられるかもなw

>>638
本当はネットサポーターとかが、
こういう人を下から押し上げてくれたら、
民主主義としていい流れになるんだろうけど、
ネットサポーターが老害利権じじい擁護なんだもんなwww

648 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:14:21.89 ID:FNpKstQsO
2050年にはもんじゅが成功するし、ソーラーもコストが下がってるハズなんだ、ハズなんだ

649 :名無しさん@十一周年  :2011/07/10(日) 14:23:31.41 ID:M9ZpQ3QL0
>自民はほんとばらばらだよな

 えっ?

河野の他に、誰か自民の執行部に反乱してるやついるか?

新・新自由クラブを作って出て行けばいいけど、何人着いていく?






650 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:28:33.62 ID:mCeUGLDfO
サークルなんかないから、半円にもなって無い。
ただの夢想、夢の中で憧れの有名人とHしてるだけ。
それで給料貰って恥ずかしいと思わないか?


651 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:29:13.97 ID:hlDybCmJ0
事故を起こしつづけた現体制に関わる人間をまず皆殺しにしろ
話はそれからだよ
安全も電力も経済も議論できるような段階じゃない

652 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:33:16.90 ID:J1KYILNb0
中国共産党工作員の屑親子は、地獄へ落ちろ!!

653 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:37:47.30 ID:S5NsEe4e0
>>19
比較対象に何かと善幸さんを引き合いに出す奴が多いが、
知ったかぶりするなと。
田中・鈴木・中曽根の主流三派で再選間違いなかったのに、
総裁選告示直前に出馬辞退表明してる。

654 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:39:26.06 ID:OVmnRHBY0
>>643

ところが、報道2001(民主党に対して高めの数値を出すと言われている)の世論調査等
では、自民党の方が多少盛り返してきておるようで、脱原発であるとされている
民主党及び菅政権の支持率は、夫々 10.0%、16.4%と過去最低水準に
なってしもうたというのだから。ままならぬモノですな。

ちなみに、老人だからといって、近頃の傾向としては、萎縮して終わるとも限らぬのではないか。
少なくとも、人口構成からみても、頭でっかちの歪な構成は当面続くことになりますな。
すなわち、新老人の参入によって老人層は厚いまま保たれることになると。
それから今時の老人は、脳味噌の具合はともかく、
体は至って元気なだ、という雰囲気はあるな。
例えば、近頃ジョギングが流行っているようだが、私の倍以上はあろうかという年齢の人が、エッホ、エッホ言いながら、結構なスピードで川べりを走っておったりするからのう。
この野郎と思って、対抗しようとしたものの、熱中症でこっちが先に倒れそうになったので止めたがね。

そういえば、麻生元総理などは官邸暮らしをしておる際も、激務の最中、
ジョギングを欠かさなかったとか。
古希を迎えるというのに、追いかける若い記者の方がバテバテだったというのだから。
元総理の場合、身体も頭も健全さを保っておられたのでしょうな。

菅邸の場合とて、記憶力減退等頭の衰え、及び天性の気質?等を心配する
向きはあるというが、貌の皮を含む身体は分厚く健全であると言えるのではないか。
少なくとも、俄かに萎縮して終わるような雰囲気ではなさそうですな。



655 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:43:50.41 ID:LVamxcoV0
原発事業だけ国営化の方向へってのは可能性として低いのかな?
東電やその周辺だけなんじゃないの反対するのは

原発がないとEV推進が難しいという意見をときどき見かけるのだが、その理由ってなんでなの?
EV推進して困るのって東電かもしくはガソリン関係かと思うんだけどこれこそがみんなが欲しい新世代の発電なんじゃないかと思うのだ

656 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:45:31.36 ID:6xXMvUrBO
幼児への連続強制猥褻事件で逮捕歴がある生きている価値のない極左翼キチガイ丑の公開首吊り自殺ショーが決まりました。

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657 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/10(日) 14:50:54.57 ID:zQBdAoNf0
>>421
亀レスだが、安全保障って言っても色々あって、エネルギー安全保障上原発がないと
致命的だ。自前のエネルギー源が事実上ない日本では原発は必須だし、自主防衛の
ためには核は必須。
原発の安価な電力がないと経済的に極めて不利になり、経済的な競争力を失うと、
通常兵器での攻撃を抑止できる戦力をも配備できなくなる。
原発の電気が高価だとか言ってるが、原発がない日本に現状の価格で燃料を売って
もらえるなんてお花畑もいいところ。

658 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:51:54.60 ID:+bOezkjm0
自民党にもこんな良心のある議員がいるのか
全力で応援する

659 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:55:29.08 ID:vwm0XkIHi
もうさ、これまでの歴史がどうであれ、右翼と左翼とで原発の賛否を語るのやめようよ。
煽る奴らも。
右翼だろうと左翼だろうと、自分が住んでるところで放射線量が10マイクロ毎時にでもなってみろよ。
逃げる以外にないんだよ。
くだらないイデオロギーで左右される問題じゃない。

660 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 14:58:11.19 ID:qfeqXKRw0
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661 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:01:02.64 ID:KoTfHY5FO
>>592
法案ができたとしても自然エネルギーがメインになることなんて、まず無い。
多くて数十年後に20%程度だと思う。
太陽光でも風力でもその日の発電量は天気予報からある程度予測出来るし、揚水発電があるからその程度では不安定にはならない。

662 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.5 %】 :2011/07/10(日) 15:01:26.84 ID:bw4lIawE0
>核燃料サイクルは完全に破綻している

別に破綻していても何ら問題無いだろ?
馬鹿なの?死ぬの?
原油備蓄してるのと同じで、プルトニュウムを備蓄する事は
日本にとって非常に重要。核兵器転用、将来の発電燃料として
非常に意味がある。

663 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:05:42.74 ID:IvlaB0bu0
>>661
数十年後ってどれくらいを想定しているのか分からないが、
20年後に20パーセントとすれば良い数字。
俺はそのくらいを目指すべきと考えておる。

664 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:06:13.19 ID:ouPMvUx50
>>662
まだバカが騙されてるな。

そのプルトニウムは、原子力協定によって、1kgだって、
核兵器製造には使えないんだよ。

そんなもの、ただのゴミだ。ゴミ。ゴミ以下。

665 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:08:01.29 ID:7pPRAR+v0
>>662
原発から出てくるプルトニウムは、核兵器には使えないし。
発電用として使おうにも、高速増殖炉の実用化目処は全く立たないし。
つまり、現時点では再処理するだけ無駄。
もし、高速増殖炉がうまくいったら、再処理のことを考えればいい。

666 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:08:27.63 ID:2cskUUJM0
>>654
あのさ、老人が鍛えようが寿命の短いもんから先に逝くんだよ。
内閣支持率に一喜一憂したりそんな大局すらも見えない程近視眼なのか?

ホントさっきからグダグダと屁理屈の多い爺さんだな。
だからオワコンなんだよ。


667 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:10:14.72 ID:740BTSFg0
>>659
じゃ、中核派と仲良く反原発運動をやればと思う。
誰も文句は言わないよ。

668 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:12:17.13 ID:LVamxcoV0
>>664>>665
いざというときは協定破っちゃえば核兵器製造に使い物になるってことなのかな?
高速増殖炉しだいでは全部再処理できちゃうってこと?

669 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:13:09.70 ID:KoTfHY5FO
>>662
使用済核燃料なんか、無料で引き取りますと言ったら、世界中からオファーが殺到すると思うよ。
ゴミ以下。

670 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:13:55.60 ID:KrRTxfNGO
俺たちの太郎

671 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:14:17.22 ID:OvfeYhqT0
>>668
頭悪いなら黙ってたら?

672 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:15:07.09 ID:s6Qz8Jpe0
馬鹿高い電力を買わされる消費者不在の政策
こんなもんは絶対通してはならない


673 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:15:16.75 ID:2cskUUJM0
>>664
大半の核武装国は最後に協定破ってるんだよ
日本だけ例外だとでも?
平和ボケ過ぎ

674 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:15:48.08 ID:ouPMvUx50
>>668
原子力協定破りをしたら、外国から輸入・導入している
核燃料、技術、資材が、すべてストップする。

つまり商業原発そのものが
『日本の核武装を封じ込めるための人質』
になっている。

六ヶ所村には、アレバの技術が使われているので、
六ヶ所村もストップする。

675 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:15:54.46 ID:LVamxcoV0
>>671
単純に素朴な質問をしてるだけだよ

676 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:15:54.76 ID:psV4VAMP0
>>655
ストレステストの指針を菅の指示で作っている時点で実質国営化のようなもの。
普通はあの原発事故直後に各原発事業者が自ら指針を作る。
それを各社基準に差がでないように調整するのが国の仕事。

677 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:16:34.15 ID:HU9oAzYB0
>>661
あんた適当な事言ってんなよ。
数十年とかスパンありすぎだし、20%も適当に言ってんだろ?
蓄電が発達すれば貯めて小出しもできるし適当な事言うなよ。

678 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:19:32.46 ID:ouPMvUx50
>>673
だから、騙されているんだって。原子力利権マフィアに。
いいかげん気づけ。

オレは核武装論者で、どうやったら日本が核兵器を持てるか、
何年も考え続けてきたんだ。

で、商業原発は、核武装の障害でしかないんだよ。

679 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:20:17.24 ID:HU9oAzYB0
>>661
あごめんレス元確認してなかったすみません。

680 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:20:55.07 ID:KoTfHY5FO
>>677
その辺の数値は適当。欧州を参考にしただけ。
自然エネルギー法案が通っても、電力が不安定にはならないと思っているが。

681 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:22:43.96 ID:HU9oAzYB0
>>680
いやいやすみません。
てっきり数十年でも20%だから導入意味なしといっているのかと思って。
すみません。

682 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:22:49.93 ID:AzxXmaQm0
ごもっとも 正論

683 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:23:07.72 ID:9qfVaZy70
原発という交渉カードを捨てて、貧国になる覚悟があれば
乗り切れるんじゃない?お前らに再軍備とアメリカの矛や盾に
なる覚悟は見えないから。今までの生活を捨てる覚悟で
反原発やらないと無理だわ。

684 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.5 %】 :2011/07/10(日) 15:23:20.58 ID:bw4lIawE0
>>664
協定なんてどうでもいいんだ。
プルトニュウムを備蓄しているって事に意味があるし、
核兵器を運用できるだけの核技術を日本が持っているって事に
意味がある。

>>665
目処を立てれば良いだけだし、立たなくても上記と同じで、
核兵器を実質持ってる&いざと言う時のエネルギー源として意味がある。


685 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:24:30.26 ID:19gtrp4D0
馬鹿政府はさっさと関東民全員非難させろよ

686 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:26:23.37 ID:9qfVaZy70
つか、お前らにどこまで覚悟あるかだな。
燃料切れる前にアメリカと開戦するぐらいに日本は
追い込まれたことあるんだけれど、お前らはどこまで考えてるの?

687 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:30:01.20 ID:ouPMvUx50
>>684
架空の投資話に、何回も騙されるバカな年寄りと同レベルに頭が悪いな。
詐欺営業マンを(あの人は、本当にいい方なんですよ)と言っている年寄りと同じだぞ。

日本が核武装するには、商業原発を廃止して、原子力協定からフリーハンドを得て、
海水からウランを抽出するか、人形峠から掘るなりして、輸入でないウランを
備蓄した上で、黒鉛増殖炉をもう一度建設して、兵器級プルトニウムにするか、
遠心分離機で濃縮ウランにするか。これしか方法がない。

688 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:30:47.42 ID:WTYNVqDj0
2050年までの脱原発って目標としては妥当かな
自然エネルギーの割合が30%くらいになれば原発は要らん

ただ再生エネ法単品じゃ意味無いだろアホ

689 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:32:15.61 ID:2cskUUJM0
>>678
騙されてる騙されてるでは何の説得にもならんよ。
抑々説明する気が無いようだし求めもせんけど。


690 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:33:41.98 ID:ouPMvUx50
商業原発の電気に頼る限り、日本が核武装することは不可能。
なぜなら、原子力協定によって、全ての核物質や、資材や、技術の輸入がストップするから。

こんな簡単なことが、なぜ分らない?なぜ分ろうとしない?

691 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:33:49.00 ID:9qfVaZy70
>>688
新エネルギーか人口が1/3になっていれば可能かもね。

692 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:34:52.10 ID:uR/zvQ1N0
こいつは自民じゃ少数派で何の力もないからな。
今は人気取りで表に出されてるだけ。

693 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:35:17.27 ID:mGOA8d1f0
一人芝居

694 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:36:07.93 ID:km/FDLPA0
>>522
どこがウソなのか詳しく

695 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:36:12.22 ID:YpGvvIbl0
>>686
覚悟覚悟、他人に狂ったように説教するくらいなら、
今すぐ、福島に大好きな原発のボルト一本でも
閉めにいけよな。

エアコンの効かせまくって、お前らにどこまで覚悟あるかだな。(キリッ)
とか、考えただけで笑えるwww

696 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:37:00.60 ID:DCX6EWFJ0
>>684
プルトニウムたって242とかじゃ核兵器は作れないなw
それならまだBC兵器に食指を伸ばしたほうがいいな。
あくまで原発はその発電効率性においてのみ意味がある。

697 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:37:53.62 ID:ouPMvUx50
>>689
そもそも、商業原発の運転で出来るプルトニウムでは、
原爆を作れないということは知ってるのか?

あんなもの、何十dあっても、核兵器製造の役に立たない、
ゴミだぞ。ゴミ。ゴミ以下。

698 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:38:34.21 ID:IvlaB0bu0
普通に考えて核武装なんか少なくとも100年はありえないだろう。
どうしても心配なら実験炉でも持っておけば良い。

今から70年ほど前には、原発抜きで核兵器作ったんだし、実験炉があれば核兵器、作れるだろ。

699 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:40:40.70 ID:2iiwReua0
もんじゅが未だに全く使えない状態だが、
本来ならもんじゅのような高速増殖炉を何基も建てるつもりなんだろ?
どう考えても核燃リサイクルはもう無理だろ。

700 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:25.60 ID:noqrVnp/0
原子力は現在の人類には制御不可能なんだから全部放棄すべき
核燃料サイクルなんて高速増殖炉が大失敗した以上、机上の空論に過ぎない

どうしても使いたいなら宇宙で使って廃棄物は宇宙の彼方に捨てるしかない
地球上で使っていいシロモノではないよ

701 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:55.40 ID:2cskUUJM0
>>697
>>690にしてもそうだが、ちみの知識は其の程度なのか。
核武装推進派のちみに敢えて知識を与える気も無いが、クリエイティビティ低いね。


702 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:42:35.36 ID:YyvX/fv00
2050年てアホかw
すぐにできるわボケ

703 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:43:09.83 ID:Y7Y5n2AbO
脱原発と菅が出した再生エネルギー法案がイコールみたいな風潮は
どうにかしろ。

704 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:43:31.55 ID:a/nI0vGF0
日本の核燃料サイクルというがほかの国は破綻してないのか?

705 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:44:13.92 ID:740BTSFg0
>>703
> 脱原発と菅が出した再生エネルギー法案がイコールみたいな風潮は
> どうにかしろ。

菅総理がそれを狙ってるからしょうがない。

706 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:44:36.93 ID:AJ0dfEM00
>>657

・ウランも輸入に頼っている
・原発が本当に安価ならば、今回の原発事故に対し、
 税金投入や電気料金値上げ無しで、東電が自力で損害賠償できるはず
・原発が54基もあることは日本が有事で防衛する際に多大な負担になる

自国のエネルギー源を高めたいならば、原子力よりも
水力(小水力含む)・風力・太陽光・地熱・等の方を推進すべきなのでは?

707 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:44:36.97 ID:vL0W/LBW0
>>618
火力で電力を安定供給すればいいし可能
むしろ原子力の方がもともと通常の稼働率が低く、事故の際の
不安要因も大きい
現実路線を言うなら今の状況を少しは認識しろよ

ちなみに朝鮮はともかく中国の電力事情は日本よりずっと悪い
にもかかわらず中国に行く企業が多いのは、電力事情が企業
にとって優先順位の低い問題だってことだよ

708 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:45:37.53 ID:v85SMKYEO
放射性廃棄物の処理方法すらまともに考えてないのに
あの事故後に原発なんて再稼動出来るわけないだろw

709 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:46:04.44 ID:Y50hsm2vI
>>702
廃炉に莫大な時間とコストがかかる
お粗末なシロモノ。

710 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:47:10.87 ID:uLQfkkRW0
外務省が1969年に「わが国の外交政策大綱」という文書を
作成していたことが明らかになった(毎日新聞94年8月1日)。

「当面核兵器を保有しない政策はとるが、核兵器製造の経済的・技術的ポテンシャルを常に保持するとともに、
これに対する掣肘を受けないよう配慮する」
「核兵器の一般についての政策は国際政治・経済的な利害得失の計算に基づくものであるとの趣旨を
国民に啓発する」と書かれている。

711 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:47:24.45 ID:n+Saks9s0
太郎の離党宣言はマダーw

712 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:48:11.85 ID:IvFCBFRp0
脱原発は賛成だが太陽光は反対

713 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.9 %】 :2011/07/10(日) 15:48:16.07 ID:bw4lIawE0
>>696
廃棄物=242だけじゃないよ。

原発が無いのにプルトニウム輸入する事の方が無茶だろw
そもそも現時点で広島型原爆の100万発分のプルトニウムを
日本は持ってる。中国や半島が調子に乗れば、いつでも日本の
ロケット技術と各技術を持ってして焦土に変えられる。
でも日本は核兵器は持たない作らない。これが日本の外交スタンス。
その前提を覆すのは非常に愚か。

714 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:48:22.65 ID:LVamxcoV0
だれか俺のEVについての謎に答えてくれんか?

715 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:50:56.42 ID:DCX6EWFJ0
>>706
小水力と小火力は麻生が進めてたのを民主が潰した。
風力と潮力は日本の地政学上および文化上設置場所が限られる。
地熱も同様。
太陽光は冗談のような効率向上策があるが、少なくとも推進派がそれに言及することはない。

716 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:52:44.38 ID:OVmnRHBY0
>>666

だから、新老人の参入によって、
老人層が俄かに薄くることは無いのではと、言っておるのだが、如何かな。
そうこうしているうちに、40年もすれば貴殿も老人の仲間入りと。
それから大局を正確に見通せるものなんぞ、ごく少数ではないかな。
貴殿には、一種の驕りが見られるようだ。


>>703

> 脱原発と菅が出した再生エネルギー法案がイコールみたいな風潮は

菅邸自身は、それを狙ったとされておるが、
最近の世論調査等を見ておると、必ずしも、そういう風にはなっておらぬのかも知れぬな。
思うに、「オレの貌見たくないか」などとやってしまったゆえに、
再エネ法の中味等が忘れ去られ置き去りにされがちになり、
場合によっては厭われる可能性すらでてきたのかも知れぬな。

そのような意味で、
> 菅政権が成立を目指す「再生可能エネルギー特別措置法案」については、「政争の具にされるのではないか」という不安も募っている。

という、河野太郎議員の懸念は、正しいのかも知れぬ。



717 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:54:51.12 ID:ouPMvUx50
>>713
>そもそも現時点で広島型原爆の100万発分のプルトニウムを
>日本は持ってる。

原爆の製造には使えない、ゴミ以下の、ただの汚物だけどな。

718 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:54:57.38 ID:DCX6EWFJ0
>>713
>そもそも現時点で広島型原爆の100万発分のプルトニウムを 
>日本は持ってる
プルトニウムたって、同位体として熱核兵器が製造できる239はほとんど含まれませんけどw
ロクに知識がないのに核兵器について語るとか、物理学ナメてんのかお前。

719 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:57:51.91 ID:JsymwMB+0
原発の電源喪失とかメルトダウンとか、
海外ドラマでは普通に出てくるじゃん。

英国人気ドラマ「トーチウッド」でも
原発の電源が喪失して、日本人が演じる科学者があれこれ指示出す場面あったな。

↓英国ドラマで、科学者を演じた日本人女性
http://www.youtube.com/watch?v=eVmDF2byBoI&feature=fvwrel

なんで日本は想定できなかったんだ?。想定しようとしなかったのか。

720 :shiroko:2011/07/10(日) 15:59:21.93 ID:oAoDGjzm0
今は原発仕方ないけど、太郎議員2050年は長すぎ!
10年で、日本の技術なら脱原発できます。

寝とぼけたこと言わないでください!

721 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:02:00.43 ID:NqXY+sNC0
>>719
日本全体で見れば、ある程度想定はしていた。
福一と東京電力首脳部と空き缶が想定してなかっただけで。

>>720
十年で原子炉炉心を非活性化する方法についてkwsk
世界的に廃炉にするには平均15年ってとこなんだがw

722 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:02:16.76 ID:MaaZ0ELu0
朝鮮人による日本の国土の乗っ取り行為 孫と民団党

723 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:02:21.07 ID:9bK9z2mM0
脱原発もいいですが、コスモクリーナーの開発はまだですか?

724 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:03:48.49 ID:34pjUjGX0
つか今の再生エネルギー法案じゃ脱原発どころか原発削減にさえ継らないだろ
今回の未完成な再生エネルギー法案じゃ経産の原発利権はなくならないし
新たに新規参入組のエネルギー利権が出来るだけ

その負担は国民や民間の企業が負担しなきゃいけないわけだが河野はそこら辺調整するきないのかな
このままのインチキ法案推進じゃ脱原発を騙るただのペテン師になってしまうぞ

725 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.9 %】 :2011/07/10(日) 16:04:46.13 ID:bw4lIawE0
>>717 >>718
電力さえあれば、ゴミも核兵器になる。
まあ電力使うより、黒鉛炉で作る方が合理的ってだけの話で。

726 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:04:53.85 ID:AJ0dfEM00
>>717
>>718

ということは、日本はいくら原発を持っていても、
核兵器は造れない、ということ?

727 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:05:11.99 ID:uLQfkkRW0
>プルトニウムたって、同位体として熱核兵器が製造できる239はほとんど含まれませんけどw

「MOXは、核兵器に用いることのできる形態に「週のオーダー(1〜3週間)」で転換できる

とIAEAも記載しいますが、六ヶ所村の工場は何をするところですか?

728 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:05:13.01 ID:U7Qq6YmZ0



           河野太郎

          こいつの真逆を

         やればまちがいない







729 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:07:27.33 ID:uLQfkkRW0
IAEAの記載によれば、通常の核燃料の転換には年のオーダーが必要です
(233U 235U含有量が20%未満のU、Th)


730 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:07:40.84 ID:nDIKWi3Q0
各汚染物を海に不法排出して、隣国や海洋 地球汚染させといて
50年でやめますだと。  あまえんじゃねー このすっとこどっこい

731 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:09:25.73 ID:vL0W/LBW0
>>721
原子力での発電をやめる時点で「脱原発」という認識だと思うけど
普通はそうじゃないの?

どうせちゃんとした放射性廃棄物処理技術なんかできっこないんだから
少しでも早く止めて今後出る廃棄物の量を減らした方がいいかと

732 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:09:27.18 ID:ouPMvUx50
>>726
そうだよ。

733 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:09:34.39 ID:NqXY+sNC0
>>725
いくら電力があったところでできませんけどw
それとも加速器でも使い倒すつもりなのかと。
で、物理学ナメてんの?って訊いてるんだが。

>>726
燃料の廃棄サイクルを今の1/3程度にすれば239の生成が増大して一応出来る、はず。
当然、発電効率も1/3になるけど。

734 :名無しさん@十一周年:2011/07/10(日) 16:09:40.97 ID:IctUt9w90
>>714
多分だけど、現状ですら節電を押し付けられているのに原発撤廃したばあい、
充電が必要なEVなんてやってられん・・・ということじゃないかな。
しかも、電気料金も値上げしようだし。

735 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:10:55.07 ID:xsS5BY2J0
で、放射性廃棄物の最終処分場はどこよ?
原発やめますだけじゃ話は終わらないんだけど〜

736 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:10:55.67 ID:DJydu+YqP
この2050ってのは核廃棄物と廃炉のリスクが零になる年ってことだよね。
それじゃなきゃ意味がない。
とりあえず5年刻みの工程表を出してくれ。

737 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:10:58.60 ID:LVamxcoV0
劣化ウランを軍事目的にすることはできるのではないか?弾とか戦車とか

738 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:11:17.70 ID:uLQfkkRW0
原爆を作るのは「原発」ではなく「再処理工場」



739 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.9 %】 :2011/07/10(日) 16:12:09.43 ID:bw4lIawE0
国防を担う核の宝をゴミ扱いする政治家は何やらせても駄目。
国を担う軍事施設にもっと誇りを持つべきで。それは原発も同じ。
日本は国防に対するリスペクトが本質的に欠落してるから、それを担う事に
対するプライドも生まれない。政治家もそれを前提に話を進める。

考えて見ればいい。橋下が核の宝を大阪に誘致して、独立宣言したら?と。
日本という国の国防を担うって言うのはそういうこと。
北朝鮮なんて必死に原子炉と核のゴミ集めてるぞw

740 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:13:06.76 ID:NqXY+sNC0
>>727
何をしてるって、イエローケーキ作ってるだけですな。
第一、それができるなら冷戦中にアメリカやソビエトがやってるわけで、
ググっても美浜の会しか出てこないようなアレな解釈にしか見えませんけどw

741 :名無しさん@十一周年:2011/07/10(日) 16:14:00.35 ID:IctUt9w90
>>735
絶対、最初に口にすることはないだろうが、福島に全て
集めることを考えてると思う。福島以外に適切な処分場候補地なんて
ないだろうし。

742 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:14:27.84 ID:2cskUUJM0
>>716
今の若い老人予備群は無党派層でしょうに。
老人化すると自民党員に成って固定票田化するとでも?
大局ったってそんな大層な話でもないのに何処迄心酔してるんだか。


743 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:15:27.69 ID:NcJ/vkui0
>>741
青山さんが泣きながらそれっぽいことを言ってたな

744 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:15:31.35 ID:NqXY+sNC0
>>737
できるお。
お勧めしないけど。

745 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:16:20.24 ID:sEkzWwWG0
>>714
今現在、走ってる内燃機関の自動車を全て電気に置き換えるとして
どれだけのエネルギーが必要だと思う?

大型貨物・旅客も含めて。

746 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:18:02.08 ID:uLQfkkRW0
http://www.jnmcc.or.jp/
核物質管理センターが
原子力の平和利用と原子力産業の健全な発展に貢献するために活動しています。


http://www.jnmcc.or.jp/agree/index.html
IAEA保障措置協定
でMOX燃料は直接利用核物質
(核変換又はそれ以上の濃縮なしに核爆発装置の製造に用いることのできる核物質)

747 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:19:22.09 ID:2cskUUJM0


原発が在るから核武装出来ないんだって云ってる人は、
是非とも田母神閣下に進言してあげてください。



748 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:21:24.48 ID:S5NsEe4e0
>>737
別に核爆発起こさなくても軍事利用は出来るよな。
劣化ウラン弾や生物化学兵器が、残酷すぎるって使用禁止されてるのに、
核爆弾は使用禁止されてないのも妙と言うか、
核よりクリーンで、より強力な大量殺戮兵器が現れない事にはずっとこのままか。

749 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:21:27.44 ID:LVamxcoV0
>>734 >>745
そうですよね

750 :名無しさん@十一周年:2011/07/10(日) 16:21:28.41 ID:IctUt9w90
もうそろそろ、自民でも民主でもいいから、福島に放射性廃棄物を集めることを
提案してほしい。双葉町や大熊町あたりがいいと思う。住民には気の毒だけど、
どうせもう、戻れないし・・・それがベストだと思うんだけどなあ。
つーか、国民が嫌がることだって、やるときはやってもらわないと。
特に民主党は与党なんだから、率先してやる義務があるはずなんだよな。
まあ、わかっていて黙ってる自民も酷いが。

751 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:22:13.31 ID:ouPMvUx50
>>739
国防を担う核の宝は、イギリスから買ってきた東海原発(黒鉛炉)だったんだが、
寿命が来て廃炉になってしまった。

わが国が核武装するためには、もう一度、これを作るしかない。

商業原発など、核武装のためには、何の役にも立たない。
むしろ足を引っ張るだけ。

お前のような『低脳のバカ国士』が、贔屓の引き倒しで、
核武装の邪魔になる。猛省しろ。バカ国士。

752 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:22:24.68 ID:V8fuLTzb0
単純に原発に厳しい基準を設けて、それをクリアできなかったら廃止にすればいい。
M10クラスの地震かつ20メートルの津波にも耐えられる原発なら、
まあ許してやる。
しかし今の、大きな地震が直撃したらほぼ耐えられないであろう原発はダメだ。
そんなもん、でかい地震が来るまでの時限爆弾みたいなもんじゃねえか。
いつかはそれを超える地震が来て、放射能で日本に住めなくなりますよ、
ってわかってて維持するとか、頭狂ってるだろ・・・?
経済経済って、ちょっと冷静になって考えろや。

753 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:22:26.27 ID:f/ikIHTGO
河野儲キモイ
単なるガス利権のために働いているだけなのに。

754 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:22:50.26 ID:INOwD0KAO
>>741
まさか昔の調査がこんな事になるとは・・・

755 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:25:12.48 ID:hlDybCmJ0
>>735
電力会社の社員食堂で食べ物に混ぜて提供したらいいじゃん
てめぇらで出したゴミなんだからてめぇらで始末するのは当然だろ
ゴミを始末する場所が無いなんていいわけは通用しない
それに基準値以内なら食っても問題ない特にも補償してくれているんだ
ただちに健康に影響は無いから問題なし

国民は対価を支払ってバカ高い電力買ってんだからゴミのことなど知らん
こっちに持ってくんなってだけのことだ

756 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.9 %】 :2011/07/10(日) 16:25:38.77 ID:bw4lIawE0
>>733
物理学を舐めてるのはゴミ扱いしてる連中だろw

高速増殖炉だけでなく、加速器駆動未臨界炉やセシウム原発など
各技術は明らかに進歩してる。核の宝をゴミ扱いしてる未開人の
ヒステリーがこれらの技術を途絶えさせるのは人類にとって不幸だし、
ゴミ扱いして、ゴミにしてしまう事を意味する。
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/techno/entry/2009121701.html


757 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:26:28.61 ID:IvlaB0bu0
EVについてはですね、夜間に充電することを基本に考えれば、電力不足の折でも有用なわけですよ。
電力不足というのはピーク時の問題ですからね。
さらに今後、EVに貯めといた電気を送電線に送る仕組みができれば、さらに有用さは増すわけです。

電力の余っている夜間にEVに貯めといて、電力が不足する昼間に放出できれば、ピークカットに役立つだけでなく、ピーク時の対応策にもなるということです。
トヨタも日産もすでに本気出しそうです。

758 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:27:33.86 ID:OVmnRHBY0
>>742

どうでしょうな、老人予備軍の下の世代である、最近の若い者は
保守志向であるとも言われておる模様ですな。
この傾向を悪く言う者は、内向きになりつつある、と見做しているようですな。
そして、老人予備軍の上の世代である、大量の老人世代は右(≒保守)であるという。
老人予備軍は挟まれる形となっておるそうですな。
そして社会全体が衰退するという状況がある。
ならば、全体として、自愛の心が強くなり保守的傾向が強まるかも知れぬよ。

そこで、貴殿が言うように、自民党が右(=保守)にシフトとしているとすると、
社会の気分に沿ったものとなる可能性もある。
(もっとも、現実の自民党がそのような効果を狙っているかどうかは、全くわからんがね)
そして、そういう気分の歳月を経て、老人特有の精神の硬直化が始まる。




759 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:27:52.13 ID:XcmZysEM0
>>750
そういうものは根回しに根回しを重ねて、汚いかもしれないが多数派工作をしてからするもんだ。
まあ、そういう汚い根回しがあったから今の原発乱立の背景もあるのだが・・・
とはいえ根回し無しでは失敗して根回しがあったからうまくいった例もあるでしょう・・・
現状で理論的にはベストなやり方でも、誰かに苦痛を与える政策は思いつきで口に出すと普通は頓挫するかも。
黙ってるのと何もしてないのはイコールにならないかもしれない。

760 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:28:17.07 ID:gbL5Z5+A0
原発の安全神話なんて信じてた御花畑いるの?


761 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:29:12.74 ID:46g9ayvF0
>>757
EVを分散型の蓄電池にするのね
もっともっとEVが普及すれば有用かもね

762 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:29:36.80 ID:S5NsEe4e0
>>750
>福島に放射性廃棄物を集めることを提案してほしい

それ政治家には言えないよ。
政党なんて任意団体に過ぎないし、それに自民は野党。
国民的合意が得られるか。沖縄に基地置きましょうってレベルじゃないもんなあ。
専門家がメディアを通して徐々に言うしかないんじゃないかな。

763 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:30:33.18 ID:NqXY+sNC0
>>756
セシウム原発?トリウム原発と混同してやしませんかねw
で、そのセシウム原発と国内核廃棄物の間に、どういった関係が?
第一、核廃棄物から熱核兵器が作れるなら、とっくにアメリカかソビエトがやってますけど。
で、生齧りの知識で適当なこと吹くとか、物理学ナメてんの?

764 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:30:40.03 ID:2cskUUJM0
原発止めろと云ってる中で黒煙炉なんて日本に新設出来るわけねーだろw
バカも休み休み言えwホント頭のネジ飛んどるわw


765 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:30:41.72 ID:k8opR8IE0
太郎は民主党に逝くべきだな
そして落選 一生無職。

766 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.9 %】 :2011/07/10(日) 16:31:26.01 ID:bw4lIawE0
>>751
>イギリスから買ってきた東海原発(黒鉛炉)

そんな非効率な原発なんか要らない。
使えない核など持つ必要は無いし、その原料を無理に溜め込む必要性も
ない。作ろうと思えば作れるという事が重要なだけ。

767 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:31:55.07 ID:6TE7+LjnO
河野さん、ガンバレ!
ついでに東電が撒き散らした放射性物質も、キッチリと撒き散らした当事者が片付けるように提言してほしい!!

768 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:32:34.13 ID:ouPMvUx50
>>766
商業原発(軽水炉)では、核兵器は作れないということを、
いったい、どう説明したら分ってくれるんだ?

このバカ国士様は。

769 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:32:51.08 ID:NqXY+sNC0
>>766
その程度ならBC兵器で十分じゃんw

770 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:33:45.58 ID:XBdfAT120
2050年はいくらなんでも遅すぎだろw
今の利権は潰しませんって言ってるようなもの

771 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:13.83 ID:+/BdjjDf0
脱原発ではなく、脱原発依存こそが大切だって、ばっちゃが言ってた。

772 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:20.82 ID:CE5QKksS0
>「破綻した核燃料サイクルは根本的に見直すべき。
>再エネ法を成立させ、2050年の“脱原発”を実現せよ」

で?代わりのエネルギーは?
再エニ法案って原発促進法案でもある筈なんだが・・・。


773 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.9 %】 :2011/07/10(日) 16:34:29.87 ID:bw4lIawE0
>>768
そういうことにしときたいのならそれで何ら問題ない。
しかし核の宝をゴミ扱いするのはナンセンス。

774 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:47.63 ID:ouPMvUx50
>>766
核武装のための、宝であった東海原発(黒鉛炉)を、

>そんな非効率な原発なんか要らない。

などと言う時点で、お前には、核武装を語る資格はない。

猛省しろ、バカ国士。
お前がやってることは、左翼の手先と同じだ。

775 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:56.43 ID:sEkzWwWG0
>>757
そういった構想があるのも知ってるが
決まった時間にしか、充電・走行できないんじゃ自家用としては不便じゃん。

最も向いてるのは、一日の走行距離がだいたい決まってる
路線バスとかゴミ収集車・郵便車とかの公用車で、実際ある程度普及してるけど
路線バス全部置き換えたら、あの巨体を動かすためのエネルギーって
相当なもんだぞ。

776 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:35:45.63 ID:NqXY+sNC0
>>773
どのように核廃棄物を宝にするのか、お前は一切具体的な方法について答えられないようですけどw
で、セシウム原発ってなんですかー?w

777 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:36:56.00 ID:ouPMvUx50
>>773
東海原発(黒鉛炉)が、核武装のための宝であって、
商業原発(軽水炉)は、核武装にとって、ゴミ。障害。邪魔者。

お前は、勉強不足のバカであるが故に、左翼の手先と同じことをしている。

778 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:38:01.27 ID:DcrrySFo0
セシウム原発、俺も気になる。

779 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.5 %】 :2011/07/10(日) 16:38:05.86 ID:bw4lIawE0
>>774
>核武装

だから核武装論者ない。
国民大衆レベルで核技術に造詣があって、尚且つ優秀な核技術者を輩出し、
その上でホンネとタテマエを使い分ける外交の方が国防や相手国にとって
怖いからね。

780 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:38:45.63 ID:r6fUek/r0
>>1
河野は自分が目立ちたいだけだろ。
そのうち自民を出るよ。

781 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:38:49.82 ID:IvlaB0bu0
>>775
時間を決める必要は無いわけです。
たいていは夜間は人は寝ているわけで、その時間に充電。
夜間に起きている人は別に夜間に走行して、昼間充電しても構わない。
夜間に充電する人>昼間に充電する人
であれば問題ない。
スマートグリッドも同時に採用すれば、こういう電力のやり取りはさらに効率的に進みます。
昼間電気料金と夜間電気料金の差をもっと大きくすれば、ピークカット効果もさらに高まります。

782 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:39:22.66 ID:XcmZysEM0
>>756
未臨界炉で疑問に思ったんだが、制御はしやすいと思うんだけど、
いちおうふくいちも臨界状態を停止する事は出来たって報告があがってるみたいだし、
もし、ふくいちの事故が再臨界(したかどうかは不明)だけじゃなく、
崩壊熱による炉の破損と高温による水素発生に起因してたら、制御の問題じゃなくて
電源停止時の冷却機能の維持にかかわってるから、未臨界と言えども危ないような
気がするんだけど・・・

783 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:39:51.69 ID:NqXY+sNC0
>>777
>ゴミ。障害。邪魔者
そこまでひどくはないんじゃね。
生成能力的には、王位争奪戦でのジェロニモぐらいには役に立つかと。

784 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:40:10.36 ID:s/Rnmufk0
核融合炉なんて夢物語に金と時間かけるより蓄電池の開発に金かけるべき
核融合炉の開発は細々とつづけるべき、蓄電池は世界中の国や製品で使われるから
こっちのほうが開発されれば金になる

785 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:42:22.39 ID:NqXY+sNC0
>>784
しかしNAS蓄電池を作るには材料面で原発の継続が要求されるというジレンマ

786 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:47:52.76 ID:3pZ+2lD90
鳩山イニシアティブの産物が脱原発とかw

787 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:49:27.79 ID:ozoNOwlm0
>>687
じゃあお前が人形峠でウラン鉱夫としてツルハシ持って頑張れ!

788 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:50:01.48 ID:/deb4H9o0
福一の事故をきっかけに急に脱原発に走ったのと違い
この人は元々脱原発が持論だから信用できる。

789 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:50:33.91 ID:2cskUUJM0
>>758
あのさ、今時「保守=自民」なんて思ってる奴なんか居ないつーのw
まあ老人なら無理も無いし、あんたの目は何処迄見ても自民主体だから
そんな簡単なお外の事も見えないんだろうし、党員全体に言える事で萎える話だが。


790 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:52:40.74 ID:diShg4az0
>>766
燃料サイクルができない限り、使用済み核燃料はごみでしかないということがまったくわかってないんだな
そしてそれができないんだから、再利用可能な安いエネルギーだという看板は破綻した

兵器にもならないからね
実行者が被曝視するのを含めてのテロになら使えるが、誰がどこにテロすんの?なあ国士様よ

791 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:55:33.23 ID:diShg4az0
>>750
根回しどころか閣内での意思統一すらできていない菅では無理だ。
廃棄物処理に福島第一を使うのは、これ以上汚染される土地を減らす点でありなんだけどね。

792 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:55:54.84 ID:LVamxcoV0
電気自動車こんなのみっけたよ
http://www.youtube.com/watch?v=ADqR9JJZD4A

793 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:57:44.79 ID:TpheMLEQ0
>>1
目に余るほどにやりたい放題言いたい放題
こいつは将来必ず大きなトラブルを起こす
しかし自民がコイツを切れなのはコイツが自民の若手のリーダーだからだ
つまり民主は論外だか自民も将来に大きな爆弾を抱えていて
当然政治は10〜20年単位でまだまだ混迷するってこった

794 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:58:09.02 ID:hlDybCmJ0
>>784
そっちの技術も行き詰まってるから

795 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 87.5 %】 :2011/07/10(日) 17:02:58.10 ID:bw4lIawE0
>>790
>燃料サイクルができない限り

つまり燃料サイクル技術の更なる発展が必要であり、
発展すれば、宝に成る事を認めてる。
そして、日本はその宝を溢れさせて後戻りできないと太郎氏は
言ってる訳でw ゴミにしたら駄目なんだ。

>兵器にもならないからね
だから…
もう良いわw

796 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:04:56.03 ID:6aQGuPti0
>>1

わざわざ問題化して騒がせているだけで、実質、とても乱暴な話ではあるものの、
「地中から取り出した不安定元素により生成された不安定な元素を濃縮させたものを再び地中に戻す」
ってのは、べつに間違った事じゃないんだけどね。
安易だがもっともなやり方。
地中に埋めれば完全に遮蔽できることっていうのもあるんだけど、そもそもこういう穴ってのが資源を
掘り出すために開けた人工的な穴なのよ。
石炭、金属、宝石を掘り出すために一体、地球上でどんだけの大穴が空いてるのよw
世界中の放射性廃棄物を埋めても塞がんね−よ。

797 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:05:23.24 ID:3dlTuC3QO
そりゃあ関係省庁や現場スタッフに左翼思想の妨害工作員が浸透してたら
計画も破綻に追い込まれる罠

798 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:06:35.66 ID:NqXY+sNC0
>>795
それ、ただの根拠のない妄想だよな。
で、セシウム原発ってなんですか?w

799 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:07:29.70 ID:IvlaB0bu0
>>792
おかずがない。。。

しかし自動車産業が本気を出せば、技術の発展は早いよ。

800 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:07:36.92 ID:hUMngMHH0
だいたいさ、2010年の自民党マニフェストにだって「2020年を目標に最終エネルギー消費量の
20%を再生可能エネルギーとすることを目指します。 」って書いてるわけよ
再エネ法に乗るにせよ反るにせよ、もう具体的な方針決めて動き出してないと駄目な時期なんだが

現状で再生可能エネルギーの消費電力比率が20%のEUですら、消費エネルギー比率だと10%よ?
既にそこまでやってるEUが「2020年には20%達成できる見込み」ってようやく言えるレベルなわけ

801 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:11:53.05 ID:NQapsuez0
再生エネルギー法は新しい利権構造を生み出すだけで
到底脱原発に繋がるとは思えんが
拙速に作るとボロが山ほど出てくるだろうし

802 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:13:04.59 ID:OVmnRHBY0
>>789

> 今時「保守=自民」なんて思ってる奴なんか居ないつーのw

現状がそうであることは全く否定しないが、
老人票を当てになるというのは、自民党の実績等を評価していると思われる少なくない
老人が、そういう志向を俄かにあらためられなさそうでもあり、
また民主党政権の現状をみて、思いを深くしておるのかなとも思い、
加えて老人特有の問題等もあって、
老人票は安定があってアテになるなるのでは、という話をさせていただいたツモリだ。

そして、「向かっている方角は右」ということだから、
ならば、これから「自民=保守」というイメージづくりをしていくという前提に立ってみて、
それは、ひょっとしたら時代の流れに沿ったものなのかなとも思い、それに加えて
老人特有の硬直性等々もあって、これまた票としてアテになるのでは、というは話をさせていただいたツモリ。



803 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:05:14.35 ID:2cskUUJM0
>>802
態となのか惚けてるのか知らないが、ループに入ってるぞ。

其のポストの前半については自民党員の固定老人票は寿命と共に萎縮して終わると答えた。
後半はもう既に保守=自民では無いと答えてるのに上っ面だけ捉え世の中が右の流れだからと
周回遅れにも気付かず自民=保守と謂うイメージ作りで新たに取り込めると淡い期待をする。

詰まり世の中の求めてる保守は自民党が保守しようとしている物とは全く違う物だと何も気付いていない。

結局あれだけ散々屁理屈を並べて於き乍ら外が全く見えていない事をまざまざと露呈してくれた。
自民党の縮図を身を以て示してくれて有り難うって所だ。

804 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:26:13.75 ID:jgzysgdO0
アトピーw

805 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:39:35.62 ID:s4hZG9cz0
微妙にスレと関係ないが

ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1986.html
>86/05/05 朝日 「日本各地で異常放射能」
>チェルノブイリ事故による放射能汚染が日本各地の広い範囲で確認された、
>と政府の放射能対策本部(本部長・河野洋平科学技術庁長官)が4日発表した。
>「放射能の強さは、ただちに健康へ影響を与えるものではない」としながらも、

伝統の言い訳だったらしい
やはり自民党でもあまりかわらなかったか

806 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:08:25.63 ID:OVmnRHBY0
>>803

> 詰まり世の中の求めてる保守は自民党が保守しようとしている物とは全く違う物だと何も気付いていない。

これって、向かっている方角は右として、自民党が、
これからどのように保守性を強めていくかの問題であって、正確に言えば
今のところよう分からんのじゃないかな。
(どのような方向に向かうのか見えていれば、苦労はない)

それから、貴殿は老人と付き合っておらないようだから、
簡単にそういう事が言えるのじゃないか。
老人というのは、いつの世も似たようなところがあるのではないか。
例えば、親父(齢65)なんかは、「オマエのような社会経験の浅い実績の無い青二才の言うことなんぞ聞けるか」という態度で、全然聞く耳持たぬからな。
ああそうですかと、黙るしかないという。現役時代は、そこそこ社会的成功を収めているものだから「オレの考えが正しい」と、なかなか思考を改めようとせんのだね。
そして、健康志向で実際に体力もあるから大変だ。(良いことだが)
われわれも何十年後かの後に、老人となれば、このようになる恐れがある。
(貴殿などは、そこそこ成功しておられる様子だから、そうなるかも知れぬ)
そして、このような人々が
薄くない層を形成することになれば、老人とともに萎縮するので早々になんとかすべき
などといっても、容易なことじゃあない。


807 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:45:59.02 ID:J9OxmpiI0
もんじゅ、常陽? ムリゲwww
とっくに海外が諦めてるのに、日本の技術?www 無理だろw
何十年もかけてこのざまwww 核はリスクがでかすぎる


808 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:51:45.83 ID:uqxb2max0
保守保守言ってるけど、自民党が保守したいのは利権だけだよ。
政治家じゃなくて政治ビジネス集団だから。

809 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:06:39.32 ID:2cskUUJM0
>>806
>これって、向かっている方角は右として、自民党が、
>これからどのように保守性を強めていくかの問題であって、正確に言えば
>今のところよう分からんのじゃないかな。
>(どのような方向に向かうのか見えていれば、苦労はない)

何!?
今更大前提の卓袱台を引っくり返すわけ?
寝惚けてるのか???
よくもグダグダグルグルと夢遊病みたいにシャーシャーと屁理屈抜かせるわ。
今更分からんとかホント、一番最初の>>638で言った事が起点だろ。

自民党が出さにゃならん答えなんて分かり切った事を
そうやって自分等の姿勢を変えず見誤った周りの変化に期待し
茶を濁す様にループに引き摺り込もうとする。
ポストの3/4が駄文とか付き合い切れん。

810 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:27:34.22 ID:XrmpBZRvO
>>1
【佐賀】 玄海町長の実弟企業に原発マネー 工事受注計17億円 岸本町長「町民が疑うなら、いつでも辞める」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310293221/

811 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:53:50.68 ID:LVamxcoV0
親米プラス富国強兵

812 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:56:47.96 ID:81cr4KtI0
原発できるだけ早く辞めないとまた日本で
第二のフクシマができるだろう。2050年は最低でもの範囲。

813 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:58:43.30 ID:wDJ4+uxX0
次世代エネルギーってやっぱ量子論かそれ以上になるのか?
だとすれば原子ですらこの有様なくらいだから発見した時点で地球滅びるかもなww

814 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:01:45.53 ID:Go7LSvEr0
今回の水素爆発は、幸運にも太平洋側に風がふいてくれたおかげで
この位でおさまっている。その分海がやばいからどうなるかは知らんけど。

御用学者がニヤニヤしながら「たいした事無いw」って言ってるけど、
それを真に受けて原発推進とかやってたらダメだよね。

815 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:03:05.26 ID:fhKIozEB0
>>737
劣化ウラン弾なら湾岸戦争やイラクで散々米軍が使ったじゃん・・・

816 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:13:08.69 ID:0dgq0hE60
お前は議員として破滅しているだろ

817 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:19:40.33 ID:LVamxcoV0
>>815
そうなんですよね だから核廃棄物も単なる無駄ではないと思うんですよ。

818 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:29:48.82 ID:99mfT77K0
劣化ウラン弾で現地の人や米兵被曝しとるで

819 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/07/10(日) 21:31:50.04 ID:hemlvnCB0
菅を信認するような神経の人の意見は、ちょっと聞けないかな…。

820 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:31:57.78 ID:99mfT77K0
2050年じゃ遅いっつーの
核のゴミ何処に捨てるんや?

821 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:38:43.82 ID:LVamxcoV0
もちろん人道的に正しいとは思わないよ。でも兵器ってそういうもんだろうしだからこそ抑止力になるわけじゃん?

822 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:38:54.64 ID:poXDIWIe0
やっぱアホだわこいつ

823 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:42:30.86 ID:LVamxcoV0
9条とか真顔で信じてる人には一生わからないと思うよ。

824 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:43:50.15 ID:AYtsYn1d0
あ、はいはい
他のエネルギーとかいって金かけるより
今を乗り切るエネルギーが必要なんだよ
さらに追い打ちかけて景気悪化させんのは馬鹿

825 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:44:30.18 ID:GsWto4S00
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム



826 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:09.28 ID:ZvczpM410
40年も運転するとか、こんなん推進とどこが違うんだよw

827 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:10.55 ID:hlDybCmJ0
>>817
じゃあ、放射性廃棄物は自衛隊が砲弾とか実弾として使えばいいね
で、富士の演習場で使うのか?

828 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:59.68 ID:fg3B3B7c0
こいつの言ってる事はわかるんだけど上に立つ器じゃない
すっとばして進次郎をトップに立ててくれ

829 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:54:16.27 ID:5eH9EYHn0
問題ねーな、半年以内に再稼動が始まればあとは原発増設にも目処がつく
俺は電力各社の底力を信じてるぜ!
ありあまる金と黒い人脈を駆使して宣伝と工作を矢継ぎ早に仕掛けな!
脱原発論者をこの国から一人残らず叩き出すまで工作を仕掛けてくれよな!

830 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:58:06.90 ID:8SYpKETg0
河野太郎…?コイツ最近特におかしいな
お前もう民主党行けよ

831 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 22:01:39.92 ID:jcAD4h1T0
使用済み燃料棒は増えて行っちゃうんでしょ?

832 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 22:47:15.19 ID:wB7ScoiI0
核燃料サイクルというか、日本の原発技術やインフラを輸出政策の
目玉にする案は完全に消えたな。

既に受注が決定してる国は別として。

833 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 22:48:06.90 ID:GyY75TTH0
>>828
なお悪いわ

834 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 22:48:39.77 ID:OVmnRHBY0
>>809

しゃーないなあ。
こちらの立場としては、万歩譲ったところが起点だからのう。
すなわち「自民党は老人の票田しかあてしていないという」認識の上にあえて立ってみたという事ですな。
その上で、老人票は決して侮れないということで、
直ぐに終わるかどうかも分からぬという恐れというか、そういう話を延々としてきたワケですな。老人票は安定感もあり層も比較的厚く、取り込み甲斐があるのでは無かろうか。


> 自民党が出さにゃならん答えなんて分かり切った事を

案外そのヘンが曖昧なままであることと、民主党政権(ハトヤマ、菅政権)の
政権運営の拙さによって、ならば経験豊かな自民党かな、
という一事がクローズアップされて、支持が(僅かながらも)回復傾向にあるのではないかな。


835 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 23:01:29.64 ID:nd7r+0d/0
親子2代の売国奴が、何を云っても信用できないな。

836 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 23:22:55.11 ID:ozoNOwlm0
低脳な保守なら要らん。

因みに竹田恒泰さんの
「なぜ日本に原発はふさわしくないのか」
と言う本を読んだら、保守を自認する人間ほど原発反対の立場を取る。

837 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 23:29:18.50 ID:huKC76xr0
一瞬

河童太郎に見えたw

838 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 23:53:17.48 ID:oLg8KPRq0
今のうちの除名しとけ
こいつはマスゾエや与謝野と同じ人種だ

839 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 23:58:05.60 ID:u7CC79F60
河野は原発について正論

840 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 00:11:46.93 ID:bILtjLhuP
原発必要ないからやらない、というのであればエネルギー安保にならんだろう。
必要ない事をやるから非常時のエネルギーになりうるんであって。
危険だから原発やらないというのはいいが、再生可能エネルギーでギリ足りるとかじゃダメ。
自然エネルギーで何十%まかなうとかじゃないと。

841 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 01:30:52.16 ID:UzGepvQ00

●核燃料サイクルがまだ理解出来ない人用

http://www.youtube.com/watch?v=xza3n6GYDSE#t=6m50

842 :うしうしタイフーンφ ★:2011/07/11(月) 10:38:49.63 ID:???0
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【北海道】 道内主要企業「将来は脱原発」76% 「原発増設などさらに推進」1%…北海道新聞の調査 6/10-7/4 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310348314/

843 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 11:49:36.77 ID:3FbOEW8y0
>>830
確かにおかしいが、最近からなのかもとからなのか・・・
送電分離にこだわる辺り、その辺の利権団体に取り込まれたかな
それにしても原発利権にはアレルギー反応起こす連中が
送電分離、電力自由化の利権には反応しないのがおめでたい

844 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:13:42.09 ID:4NXZ09WZ0
こいつも怪しい議員リストに載っています

845 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:23:44.51 ID:eOmHbfur0
そもそも原発より原爆を作る技術と施設を作りたかっただけなんだけど。
今回の事故で発電所をピンポイントで狙えるミサイル技術の方が大事なのが判ったけどw

846 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:06:20.97 ID:A0uZ/dKe0
ぬるぽ

847 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:15:21.65 ID:c3u2YHzN0
>843
河野太郎は祖父の一郎の代からの筋金入りの農水族。
そして農水族は基本的に反原発。
当たり前の話で、農林水産業にそれほど電力の必要性はないけど
何かあれば福島みれば分かるとおり一番被害を受けるのが農林水産業だから。
だから河野が反原発なのはなんの不思議もない。

ついでに会津の黄門様が原発誘致に熱心だったのも
当時同じ選挙区でこれまた農水族の伊東正義に対抗するため。

848 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:28:30.18 ID:y7kg0E2W0
だから経費に3%を上乗せして利益出すの変えろよ
それやらなきゃ何もかわらねーよ屑
経費賭けた方が利益が増えるってふざけすぎだろボケ

849 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:37:33.58 ID:RlnJYjB40
この再生エネ法は太陽光利権法案だろ?
なんなら太陽光だけ除外して法案作ってみろよ
それの方がすっきりするぞ

850 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:44:13.31 ID:G7Ct/yPk0
>>849
太陽光を除外したらハゲが
「休耕田に風車を…」とか「全国の水田でオーランチキチキを…」と言い出すに決まってる

851 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:53:31.45 ID:RlnJYjB40
>>850
オーランチキチキのほうが夢があっていいんじゃね
汚水処理もできるし油も作れるし

852 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:56:47.30 ID:FSkNYgIw0
買い取り金額だけ詳しく審議で、成立望む。
菅がキレたら孫との太陽利権を狙ってた証拠。

853 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:09:21.60 ID:Mf4/PCNr0
>>834
最初っから正面切って違うと言及すれば済む事を問題と向き合わず此の様。
大は小を兼ねないどんなに内側で中身の無い事を捏ね繰り回しても結果は同じで此の様。

然も結局何の方向性もイニシアチブも示さず只々消去法で支持回復とか
グズググズ屑の様などうしようも無い考え方を持っていると支持者の糞加減も示してくれた。

当然国民は白け萎縮し減り行くパイの中で虚しく支持率がどうだの云い乍ら消えてく。
井の中の蛙のあんたにどんなに話しても通じない、無駄である証明。


854 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:26:41.20 ID:axI5HNWlO
今から始めて2050年に達成とか比較的現実路線だと思うんだが
叩かれる理由がイマイチわからん

855 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:30:26.22 ID:Mf4/PCNr0
>>854
青山のおっさーんでさえ其の路線。


856 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:33:05.06 ID:bgNrvfj10
太陽光パネル作る電力がない → 企業国外へ
風力発電やいろんな発電タービンつくるには高炉必要だし

鉄鋼もウェハーも電力安定してないとつくれませんな


857 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:33:33.57 ID:hfddinWv0
>>845
それが利権化してしまったのが問題の根源だな、核武装だけなら52基も必要なかった。

858 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 20:36:36.83 ID:QXQMGxsl0
原発は廃止する一方で
まずTPPに加入し、アメリカのシェールガス開発に協力して
数十年はしのぐ。その間に自然エネルギーへの転換をできるだけ
早めるが、そのためには蓄電池の開発が不可欠で。
なるべく早く大量に製造するためには大量のレアアースやレアメタル
が必要だから。最初のシェールガス利用の段階で培った
日米安保体制をさらに強化して、自然エネルギーを効率的
かつ大量に電気に変えるための
資源をその路線のそのもとで獲得してゆく。
原発なんて狭い原子力村の利権でしかないが。
この路線ならばいろんな産業の大きな利権が得られる。


859 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 20:48:18.82 ID:5IBH2MS70
オーランチキチキw
もうこういうのはアントンハイセルでこりごり。

860 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 20:58:57.19 ID:z+uu/TpkO
ネトウヨはスルーか

861 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:41:39.72 ID:e6vxlUR80
>>843
テレビで放送しないことは見えないからな2ちゃんも

862 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:49:11.26 ID:9n5Gcnyg0
>>854
河野言い分では、核廃棄物を現状以上に造れない
つまり、即廃炉と言ってるのと同じなんだよ
でありながら、2050年なんて妄言を言い出すから矛盾しまくる訳だ

863 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:03:37.37 ID:iMv2RaHyO
>>1
九電のやらせメール、なんと100通だった! 原発賛成派の半分が社員でしたw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310392465/

864 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:05:35.40 ID:TriFzmcxO
2050年とか俺墓の中だよ

865 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:05:38.30 ID:2VW1xUMm0
河野の言う再生エネ法はどんなもの?
20年間全量無条件高額買取ならば、菅の所に行って大臣でもやってろ!!

866 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:07:26.13 ID:wtSatGsg0
太郎ちゃんは菅グループがお似合いだよ。
自民の看板なくても勝てるから離党すれば?

867 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:07:55.81 ID:NjJedv/u0
おっ、次の総理大臣は河野太郎ちゃんがいいかも

868 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:09:23.22 ID:KW4u6vqI0
エネルギー担当ならいつでもやるって言ってるよ

869 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:10:21.25 ID:4JkRtFUrO
こいつは管直人と同じ『能無し』だよ!

親父と同じ馬鹿野郎だよ!



870 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:13:23.03 ID:YdepD7aM0
太郎は財界からの支持を失ってるから駄目だろ残念
昔から飯田あたりに吹き込まれて原発問題吹かしてる


871 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:17:33.92 ID:62nR33VZ0
だからおまえの再生エネ法とはなんなんだよ
今、この電力不足を機に、ICT、エネルギー業界は、
蓄電、スマートグリッド(EVを含めた))、インター・グリッドにより注力しようとしてる。
今時点で不安定な供給しかできない太陽光や風力に金をばらまくのは、
バカ

872 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 15:13:14.81 ID:jR5EBFlW0
バーグル共和国

873 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 16:55:55.35 ID:R+YATJrtP
なんだ朝鮮丑スレかw

孫と菅の利権法律を成立させただけで、脱原発ができるのかよw




874 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 17:11:17.16 ID:iMv2RaHyO
>>1
【電力】原発がなくても、適切な節電をすれば電力は足ります…環境保護団体が試算、「原発停止で電力不足?需要を過大に想定している」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1309523189/

875 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 17:13:02.64 ID:iQANPahy0
放射能より日本を破壊した河野談話

876 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 17:58:01.23 ID:uN6GbXLa0
>>875
河野談話の方が日本に対する害が大きいかもなw

877 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 18:00:06.28 ID:qDH9vr3/0
核廃棄物をH2で打ち上げてそのまま太陽にってわけにはいかないの?

878 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 18:34:49.99 ID:xIaIkPqS0
>>877
H2何回失敗してるか知ってる?
廃棄物相当な量あるぞ

879 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 18:46:54.81 ID:R+YATJrtP

捏造売国の河野談話



880 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 21:59:23.90 ID:iMv2RaHyO
>>1
【政治】自民党・原発検証「反省しても仕方ない」という意見も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310433900/

881 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 22:02:58.51 ID:mMzitOx/0
おおまさガスを使って放射能を除去する。

882 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 23:32:01.28 ID:iMv2RaHyO
>>1
自民・細田「過去の自民党の原子力政策は関係ないだろ!いい加減にしろ!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310470200/

883 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 23:57:19.88 ID:T6Yd0U1/0
>>6
>平田
このレベルの発言しかできないなら参加するなよ

884 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 02:17:28.46 ID:+8Jr18Iv0
河野はまず自民党から独立してくれ
話はそれからだ

885 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 03:49:29.33 ID:DhGY/lmM0
今の再エネ法案が通ったら原発も東電も温存されちゃうのに、
法案を通しちゃっていいのかw


886 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:46:05.17 ID:QTjV8Aja0
>>25
むしろ石破って河野太郎や小野寺、岩屋と近いだろ。

887 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 17:50:09.72 ID:QTjV8Aja0
>>850
休耕田だけは絶対利用しちゃだめ。
原発を避けるために食糧危機のバッファを無くすとかなんにも学習してねぇ。

888 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 20:02:47.63 ID:XNterK/L0
>>887
日本の食糧自給率は低いとか思ってるわけ?



889 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 20:07:54.00 ID:0gBi5VA50
騙されませんよ

890 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 20:39:01.56 ID:8lHnTe2M0
2050年????????????????
核のゴミ置き場ある?????????????

891 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 03:33:39.57 ID:wtguZRrH0
>>882
細田博之 って自民所属だけど典型的売国奴やん

892 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 03:42:09.03 ID:w4CM/kxg0
>>1
再生可能エネルギーなんてクソの役にも立たんのに何を夢見てるんだよ。
渡辺善美と同じくこいつも所詮はイロモノ議員か。

893 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 03:55:00.16 ID:ihMgjxle0
>>1
お前は民主議員だろ、死ね

894 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 11:29:58.11 ID:T1ahXS1/0
禿と関係深いんですかね河野も

895 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 23:48:38.89 ID:Rkc/aqUN0
ネオ社会党代表

896 :名無しさん@12周年 :2011/07/15(金) 00:12:26.07 ID:nYUB/5VD0
悪党の常套手段だ
この売国奴!

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