5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【調査】 世界で最も生活費の高い都市は東京 ニューヨークの1.61倍 3位は大阪・神戸(NYの1.53倍)…2011年度EIU調べ 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/07/10(日) 15:05:37.62 ID:???0

★Worldwide Cost of living The expenses of Japan

TOKYO is still the most expensive city in the world according to the latest Worldwide Cost of Living survey from the Economist Intelligence Unit.
The Japanese capital retains the position it won last year. (It had previously held the top spot until 2006, before its demotion by Oslo and, later, Paris.)
The strength of the yen is mainly responsible for Tokyo's current ranking, as it is for Osaka Kobe's third place.
Indeed, a kilo of white rice that would cost $1.77 in Hong Kong and $3.42 in New York will set you back an eye-watering $7.96 in Tokyo.

The twice-yearly survey of 133 cities derives its figures from a weighted average of the costs of 160 products and services, from a loaf of bread to a luxury car.
New York's figure is set to 100 to provide a base index for comparisons.

The relative weakness of the dollar has sent American cities slipping down the ranking, and none are in the top 40. New York,
which was seventh back in 2001, has dropped from 36th place in 2010 to 49th. European cities accounted for 13 of the 20 most expensive destinations.

Most expensive cities in the world (New York = 100): 1. Tokyo 161 2. Oslo 156 3. Osaka Kobe 153 4. Paris 150 5. Zurich 148

エコノミスト http://www.economist.com/blogs/gulliver/2011/07/worldwide-cost-living

抄訳
エコノミスト誌「Intelligence Unit」の最新の生活費調査によると、東京は最も生活費の高い都市です。
日本の首都は昨年に引き続き首位を維持します。(オスロと次いでパリに抜かれる2006年まで東京は首位を保ちました)
パンから高級車まで133都市の年2回の調査は160の製品のサービスコストの加重平均からその数字を得ます。
ベースインデックスを比較に提供するためにニューヨークを値が100にセットされます。

世界で最も生活費の高い都市(ニューヨークを100として)
1位 東京 161 2位 オスロ 156 3位 大阪・神戸 153 4位 パリ 150 5位 チューリッヒ 148

2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/07/10(日) 15:05:52.28 ID:???0

▽関連リンク
Worldwide Cost of Living June 2011 - Economist Intelligence Unit
http://www.eiu.com/public/topical_report.aspx?campaignid=wcol_June2011

3 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:06:37.24 ID:7xSb9I7pO
ほほう

4 :うしうしタイフーンφ ★:2011/07/10(日) 15:07:31.38 ID:???0
★世界都市の生活費ランキング、オーストラリアが急浮上

 【7月10日 AFP】英誌「エコノミスト(Economist)」の調査部門、エコノミスト・インテリジェンス・ユニット(EIU)が
7日に発表した世界の都市の生活費ランキングで、オーストラリアが急浮上し、4大都市が20位までに入った。

 生活費がかかる世界都市のランキングでオーストラリアは今回、シドニー(Sydney)が6位、メルボルン(Melbourne)が7位、
好況の鉱山産業の採掘地に近いパース(Perth)とブリスベーン(Brisbane)は13位と14位にそれぞれ浮上した。
ロンドンやベルリン、香港や北京に住むほうが安いという結果だ。

 10年前の同じランキングでは、シドニーは71位、メルボルンは80位、パースは91位、ブリスベーンは93位だった。

 オーストラリアの大都市の生活費が急上昇したこの10年で、1豪ドル=0.5米ドルだった豪州ドルは、
今年初めには米ドルと均衡するまでになった、とEIUでは解説を加えている。
アジアの鉄鋼需要によって、原料の商品相場も2008年の国際金融危機前の水準にまで回復した。

 なお、この世界で最も生活費の高い都市ランキングで、東京は過去20年間、ほぼ毎年トップの座を維持している。
3位には大阪がつけている。

(c)AFP http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2811759/7476137



5 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:07:45.78 ID:nLf6i9k+0
おかしなこれ。平均時給はパリの半分なのにw

6 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:08:08.11 ID:2y//kLUkO
円高だからな

7 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:08:45.11 ID:Vh68JnVt0
東京は、放射能を浴びる特典もあるw

8 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:09:31.67 ID:2MgoYYv20
> 4大都市が20位までに入った

四大都市ってどこ?

東京
パリ
NY
ロンドン

これで合ってるのかな?
東京で生まれ育ってると気づかないけど、世界的に見ても強大な都市なんだよな・・・


9 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:09:39.71 ID:asAwUPMZ0
大阪と神戸混ざってるな、なんでだろ
一緒って印象あるんかな

10 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:10:06.77 ID:8P1+zHAT0
消費税が10%超えるからダントツだね、それも生活必需品を均一かけるつもりだし
それで非正規で生活保護以下世帯が膨大にいるってんだから日本笑える

11 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:10:19.81 ID:mo9PkxAC0
生活費も高けりゃ放射能も高い

12 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:10:20.91 ID:f8xCKplR0
円高

13 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:10:36.28 ID:WX+tGOo30
>>1
>The strength of the yen is mainly responsible for Tokyo's current ranking
>(円の強さが東京のこの順位の主な原因だ)

ここちゃんと訳しとけよ低能。

14 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:10:45.74 ID:7xSb9I7pO
>>7
4年後あたりから・・・

15 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:11:09.14 ID:Tsxzt8w7O
>>8
シドニー
メルボルン
プリスベン
パース
ですぅ…

16 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:11:11.04 ID:/15XsxQP0
東京の不動産は既得権益日本の代表


17 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:11:21.74 ID:lJk2MisS0
>>6
となると、東京で稼げる平均収入と生活費考えると
実質はそんな高くなさそうだな
物価は安いし、東京。

18 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:12:06.04 ID:OmEPaX0x0
六本木と青梅じゃ別世界だけどな

19 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:12:08.80 ID:xwlxYSH20
日本は物価が下落しすぎのデフレ。もっと物価をつり上げるべきだ(キリッ

20 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:12:28.03 ID:jJy3choX0
外国と比べ
食費はそうでもないが、
家賃がべらぼうに高いんだろな

21 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:12:42.34 ID:hrT3buiH0
税金は北欧諸国を超えて世界一高いし物価も世界一か。
道理で貧困が多いわけだ。公務員栄えて国滅ぶだな。

22 : 【東電 87.5 %】 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/07/10(日) 15:12:42.49 ID:AzxXmaQm0
東京で家庭菜園はも出来なくなるのか

23 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:12:55.16 ID:IBb21Fdx0
200平米、ベッドルームx3、バスルームx2の家で
車2台持ち


とかが基準なんだろ??

24 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:13:03.88 ID:PwgAnrFh0
車も持たずに生活費が高いとかあり得んわ

25 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:13:34.66 ID:0/vhs8Wd0
>>8
>四大都市ってどこ?

シドニー、メルボルン、パース、ブリスベーン な。


26 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:13:44.76 ID:egGQxx7z0
>>1
▽関連リンク

【調査】 内閣支持率16.4% 不支持79.4% 衆院選投票候補 民主党10%↓自民党27.6%↑みんなの党8.8%↑…新報道2001 [7/10]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310274611/

27 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:13:54.15 ID:85EqOTZi0




医療費は安いほう

アメリカの医療制度は崩壊寸前らしいな

 

28 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:13:55.53 ID:9w7hFoOTP
給料少なく物価が高いw

29 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:14:21.37 ID:cGAOhpY40
今やってる同等の仕事をパリとかでやってたら、もっといい生活送れるのだろうか

30 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:15:49.61 ID:0FAVxQhe0
円高だからさ

31 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:15:52.50 ID:xwlxYSH20
日本はデフレ(笑)

32 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:16:05.33 ID:AoduceVh0
大阪神戸はセットなのか

33 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:16:19.38 ID:sXnPhsBS0
>>24
高い物価や駐車料金のせいで、東京ではクルマが持てないだろう。

イソップ寓話「すっぱい葡萄」のキツネのように、「私のライフスタイルにクルマは必要ない」と強がる東京人は多い。

すっぱい葡萄 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84


34 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:16:23.97 ID:OmEPaX0x0
円高で、東京は生活費も収入も高いことになってるってことだろ。
例えば大卒初任給みたいな標準的な収入に対して、生活費がどうなのかを
論じないとよく分からない話になっちゃうな

35 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:17:10.03 ID:FKUuROO+0
ハポネスのピンハネパネーッっす

36 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:17:36.80 ID:0/vhs8Wd0
>>33
東京23区内で車を持っているけど、この数ヶ月全く動かしていないよw


37 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:18:15.95 ID:ZsSbqoWP0
円が不当に高いからだよ
適正は1ドル200円ということ

38 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:19:13.71 ID:BJKyLEOA0
家賃もぼったくりな東京
日本平均迄安くすべきだろ
家賃の価格きょうそが全く無いのがおかしい

銀行が不動産安く成らない様に談合してる

39 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:19:55.23 ID:YVJnR4pwO
香港が世界一かと思ってた


40 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:20:35.11 ID:YoT4VWl40
ニューヨークあたりだと、安全な場所に賃貸物件を借りるとバカ高いと聞いたことがある。
低所得者居住地区だと危なくて生活できないからな。
医療費もしかり、高いだろうあっちは。

41 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:20:48.54 ID:Yoal13Q00
1ドル120円が80円になったのだから

42 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:21:15.05 ID:z8owkEpoO
これで生活保護を受ける理由が出来たな
めしうま


43 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/07/10(日) 15:21:23.08 ID:2DU1d84Q0
大阪は横浜より十分安いけどなぁ・・・
パリは横浜より高いと思うけど・・・
NYは・・・知らん
チュ~リッヒは知らんがジュネ〜ブは高いぜw

44 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:22:40.66 ID:p1HEFRMF0
>>1
でも賃金は半分だから、日本が
ブッチギリの一位

45 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:23:38.62 ID:zsKYIlG70
2 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/12(火) 11:59:13.75 ID:Iq0mthwW0
トンキン死ねwwwwwwww
6 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/12(火) 11:59:42.99 ID:JtfMwKxo0
トンキン人息してないw
つーか息止めとめ、被爆するぞwww
7 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/12(火) 11:59:48.98 ID:QYdkuZRv0
トンキンツルピカドーンw
20 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/12(火) 12:00:43.11 ID:zPrtNEce0
ピカの毒伝染るから近寄んなよトンキンwwwwwwwwwwwwww
23 :名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/12(火) 12:01:01.66 ID:memlgmt30
トンキンを隔離しろ
31 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/12(火) 12:01:43.79 ID:FR/DjISJ0
トンキンエア被曝っすかwwwwww
34 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/12(火) 12:02:08.49 ID:ePs5hGsaP
レベル7認定納得しました
トンキンさんどんまいやで
43 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/12(火) 12:02:58.67 ID:mxrUrYkw0
トンキン顔面ベントしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
47 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/12(火) 12:03:20.22 ID:O/ok4WAY0
もう夏モデルのガラケーからガイガー搭載しろよwww
トンキンにバカ売れで国内メーカー捗るぞwww
48 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/12(火) 12:03:22.67 ID:zv6fv0SA0
トンキンがゴーストタウンになる日も近い菜

46 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:23:39.38 ID:SSmOjInRP
円高という事だ。
無策、無能の日本政府のおかげ。

47 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:23:49.75 ID:zqcObDRb0
東京は医療費と都心の家賃、中級以下の外食が激安だから
このな統計は大嘘


48 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:23:58.68 ID:iDAyJ0/j0
NYを100にしてればドルから通貨高か通貨安かで明暗がわかれるわ
オスロはノルウェークローネがあるし、チューリヒはスイスフランがあるし、日本は円で
これらすべてドルより通貨高。いまのドル安じゃとても高く感じるだろう。
あと日本は島国、極東、資源なし、非効率な縦割り行政・経済など物価が高くなる仕組みだからな。
そりゃまあ東京最強ってなるわくそが

49 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:24:01.67 ID:+2K0LdnKO
日本は公共料金が高い

50 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:24:08.07 ID:oFDIrnJv0
バブルの時もそんな事言ってた
未来永劫言い続けるんだろう
何が目的なんだ?

51 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:24:10.85 ID:KHFOR/s20
>>34
購買力平価のこと言ってるのは分かるよ。
年収5万ドルの東京暮らしと、年収2万ドルのバンコク暮らし、の比較ならまだ分かる。

しかしこんだけ経済がグローバル化してくると、トップクラスの都市比較では購買力平価は
あまり意味をなさない。

52 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:24:13.28 ID:0x/pZu+7O
東京は家賃高い、貧困58歳独身で 飯食えない、だから夜残飯あさり食ってたら食堂主、わざと残飯に洗剤入れてた、火の出るような腹痛で死ぬかと思った。

53 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:24:32.83 ID:F+BJTAbb0
家賃がな

54 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:25:34.66 ID:1ENf4iAh0
こういうデータって全体を捉えてないから嘘が多い。
原発のコスト安のデータと同じ。

55 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:25:36.37 ID:J1KYILNb0
>>39
香港の飲食費は、マジ安い。 東京のの1/3以下。 
こんな状況なのに、支那チョソの留学生を国費で面倒見てる。
それも、真面目に働いた日本人の年金の数倍orz

56 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/07/10(日) 15:26:26.96 ID:2DU1d84Q0
>>55
どんなもん食ってるかわかったもんじゃないだろ

57 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:26:27.54 ID:qt1H0p66P
この「東京」って東京のどこのことかときいて見たい。
うちのあたりなんかはわりと住みよい筈だと思うが。23区内でも。
物価も安いよ? 家賃もぼってないし。


58 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:26:32.74 ID:3Gni28J80
首都圏に人間が集中しすぎているから地価や家賃が上がってしまう。
首都機能を分散すべきなんだな。
欧米では有名大学が田舎町にあったりするのは珍しくない。
大企業の本拠地が地方都市にあるのも珍しくない。
東京にばかり集中するのをいい加減止められないかねえ。

59 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:26:39.44 ID:6wQNP9xx0
固定資産税がべらぼうに高いんだよ。
駐車場やマンションでそれなりの家賃とらないと土地持ってる方が破算だ。
役人天国東京。

60 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:26:46.52 ID:KlMUl5l90
どうでもいいが大阪と神戸を一緒にするなよ

61 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:26:54.68 ID:+2K0LdnKO
>>55
香港は電車賃もバス料金もタクシー料金も安い

62 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:27:08.73 ID:Cbyo4MWC0
アメリカは外食に金かかるイメージ。
チップもあるしな。

63 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:27:28.36 ID:eDjxGBen0
近年、東京の物価が高いという実感はない。

以前は外国へ行くと何でも安く感じたものだ。
今は、全く感じない。特に北欧なんて高すぎ。
地下鉄初乗り500円とか。

64 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:27:34.39 ID:tahrt7UE0
家賃以外は高くないと思う
食費もスーパーの見切り品ばかり買ってたら安いよ

65 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:27:53.40 ID:OmEPaX0x0
東京近県に住んで家賃抑えて、昼夜牛丼だと安く上がるが、
味覚は満たされず健康も保証されない。

66 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:27:54.79 ID:sXnPhsBS0
>>49
電気ガス水道のような生活インフラ供給会社が地域独占になっていて、
その会社の社員が高給なんて利用者や株主が許しているのは日本の七不思議のひとつ。

他の国なら、株主総会が紛糾する。

67 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:28:06.58 ID:yMQDB9yh0
生活費であって物価じゃないって事か

68 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:28:19.34 ID:jXk9+muC0
不動産が高すぎる
ボッタくり

69 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:28:29.29 ID:+93ZV8/K0
どうせ、一人暮らしで100平米とかそういう設定なんだろ?

70 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:28:33.46 ID:E4kwf+1M0
今は大阪も放射能まみれだけどな

71 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:28:35.60 ID:9POzVvXu0
世田谷区在住
2LDK二人暮らしで月15万、駐車場は5万
そら高いわな

72 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:28:45.85 ID:EVu4wieJ0
ニューヨークは暮らしやすそうだな

73 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:28:48.33 ID:Kh1AXNIT0
>>1
(´・ω・`)だから円刷れって言ってるのに。

74 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:29:18.44 ID:RR86nxFP0
>>58
今回の震災はいい機会だったはずだが、被害が中途半端だったおかげで全く話が進まないくせえな。
低線量の放射線というリスクを抱えた今、次に直下型来たときが終わりなんだろう。

75 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:29:38.22 ID:Tyl2iJqe0
どっちの県民ショーで大阪が世界で一番すみやすい街に選ばれたってやってたけど、どうもうそ臭い。

76 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:29:59.28 ID:tJ+TZCIqP
日本は裕福なのに自殺する

77 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:30:19.62 ID:tahrt7UE0
水道水が飲めない地域と比較されてもと思う
北欧・スイスとかバカ高いけどね

78 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:30:53.43 ID:AoduceVh0
>>76
自殺してくれる奴が多いから生き残った奴が裕福になれる

79 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:30:54.59 ID:fqy7EBWA0
東京のスーパーは安いところが多いね。
中途半端な地方都市が最悪。


80 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:31:40.26 ID:OmEPaX0x0
10年くらい前にロンドン行ったら、パンに物詰めて焼いただけの昼飯が1000円とかして、
「こっちの人たちは高給取りだから高いんだ」と言われた気がする。日本は対極だな。
牛丼200円、労働者は薄給。今の英国がどうだか知らんけど。

81 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:32:08.89 ID:EaEBqTsKO
ニューヨークは家賃20万
東京で20万って2DKだな
何を基準にしてるかわからんけど
東京のが安くつく

82 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:32:09.24 ID:7S9GLNewO
東京は犯罪多いから防衛費もかかるしね

83 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:32:34.94 ID:+93ZV8/K0
>>76
100年以上前にデュルケムが指摘している

84 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:32:48.00 ID:JEKs/ir/O
シンガポールが高いと聞いたが

85 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:33:02.04 ID:tBbtOlCyO
>>33
それ本音で、強がりでもなんでもないんじゃ?
車は1人1台だが、鉄道駅もコンビニもないようなところと、車は持てないが、駅もコンビニも徒歩圏のところ。大都市圏で育ってれば確実に後者を選ぶと思うぜ。

86 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:33:05.76 ID:PdpKbB8N0
これ、「欧米の駐在員が本国と同じ生活するのに必要な費用」じゃなかった?
東京で言えば、麻布か六本木周辺くらいにしかない外国人専用の、
土足で暮らせて、セントラルヒーティング完備の外人向けマンションを借り、
フランスの特定銘柄のワインとチーズを買って、
ヨーロッパ式に焼いたパンを食べ、アンティチョークとラム肉5kgと七面鳥1羽を買ってきて食し、
英語の通じる欧米人医師に自由診療で診察を受け、
英語の話せるフィリピン人のベビーシッターとメイドさんを雇うと幾らかかるか?という話。
大阪神戸でも同じような話だろう。
日本人が、NYで、和食を食べて畳の部屋を借り…とやったら東京の5倍くらいのコストになりそうだ。

87 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/07/10(日) 15:33:08.50 ID:X52zO3CJ0
世界中と日本の地方都市が東京に嫉妬w

88 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:33:14.17 ID:S6ucv04h0
>>1
米が1キロ$7.96(640円@80)ってホントか?
どこの店でなんというブランド米買ったんだ?



89 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:33:31.98 ID:6wQNP9xx0
>>71
不動産取得税
登録免許税
印紙税
司法書士代(有資格者しか取引できない)
そして所有したら毎年の固定資産税(マンションなんか持つと年間数百万単位)

何故みんながこんなに働いているのに豊かにならないのか、その答えはこの辺にある。
そういや昔アメリカ人が「国民を幸せにしない日本というシステム」とかいう本で解説してたな。

90 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:33:39.84 ID:nVmRa6Yv0
>>82
犯罪発生率、他国と比べたら5%程度じゃんw

91 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:34:36.54 ID:wgvTLV4X0
先進国ごっこはもういいよ

92 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:35:00.24 ID:+IpK8I1Z0
こういうのは広さ当たりの家賃を計算するので狭い日本は高くなる、物価や外食とか考えても日本は高くないはず

93 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:35:25.56 ID:qEnsCTV40
>>89
>そういや昔アメリカ人が「国民を幸せにしない日本というシステム」とかいう本で解説してたな。

あのハゲ、アメリカ人?

94 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:35:26.53 ID:4bJjdKNwO
でも給料は安い不思議。
普通、生活費が高けりゃ、労働者の賃金も高くなるはずなのに……
額に汗する人間よりも、銀の匙くわえて生まれてきた土地成金の子息が何をするにも優遇される美しい国、日本。

95 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:35:30.90 ID:wWx3lemA0
ドバイだろが

96 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:35:42.76 ID:EpeLD/qo0
>>6
それか

97 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:36:12.58 ID:V8yDVTxs0
>>89
登録免許税は確かに高い気がする。

商取引する人以外には実感できんかもしれんけど。

98 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:36:18.93 ID:YYPPoJ1n0
>>$7.96 in Tokyo.

米が640円/1キロもすんの? 東京ってそんなに高いの?

99 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:37:35.63 ID:6wQNP9xx0
>>93
違ったっけ?

100 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:37:54.24 ID:ZzF946s70
>>1
一重に若者の将来顧みず調子にのった老害のせい
老害が消えれば若者のターン

101 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/07/10(日) 15:38:01.84 ID:2DU1d84Q0
>>71
大阪なら半額でおk

102 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:38:18.86 ID:XcKgBMeG0
多民族共生都市の実現に貢献してる石原のデタラメ都政。

103 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:38:30.61 ID:wgvTLV4X0
>>99
オランダ人じゃねえか
ウォルフレンだろ

104 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:38:47.44 ID:7krcXJxT0
オスロやパリがチューリッヒより高いのは違和感が
もともとの物価だけでなくスイスフラン高じゃなかったっけ?

105 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:39:18.40 ID:3Gni28J80
>>100
そのころには今の若者は老人。
少子なら人口の多いその時の老人のターンになるだけ。

106 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:39:19.39 ID:LEm67duc0
通貨の割高な国ランキング

107 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:39:34.47 ID:VreVv9L80
通貨が強くなるとこの手の指標は普通に上がる
無駄な調査ですな

108 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:39:36.60 ID:/yRR5lfv0
あれ福岡を100とした(たまたま真中に来ただけだろうが)消費者物価指数だかで
東京より1ポイント高い横浜が入っていないぞ

109 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:40:07.98 ID:fP7jqc6N0
家賃と駐車場代がほとんどだろ

110 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:40:28.29 ID:CRcutLmw0
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ←在日珍英米韓国人記者丑
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

111 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:40:39.06 ID:tahrt7UE0
>>98
どこで調査したのかね
安いコメならその半額で買えるが


112 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:02.91 ID:tExEjygS0
>>98

俺が買ってるのは10キロ3000円代だよ。

113 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:08.88 ID:Ho5qHOeE0
ウリは無視でっか?

114 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:17.58 ID:hrT3buiH0
>>58
人が一極集中して人間性を捨てて仕事してるから無能な日本人でも何とかなってる。
生産性は欧米先進国の半分以下だし寄り集まって長時間労働するしかないんだよ。
数の力で何とかやってる日本人を小分けにして動かしたら生産性はさらに下がって
朝鮮並みになってしまうよ。スウェーデンみたいに1000万足らずの人口で世界的な
自動車メーカーを持てたりとかまず無理だろうなあ。首都圏を解体したら日本は
終わりだと思う。

115 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:34.13 ID:nLf6i9k+0
日本ってサービス残業が多いんだよ。それがすべてをダメにしている。


116 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:50.10 ID:6wQNP9xx0
みんなさ、免許証の更新に行って「はい、じゃあ手数料1900円です。」とかいわれて普通に払うじゃん。
考えてみたら税金で運営されているはずの更新センターで公僕が金を要求すること自体おかしいよな。
免許書の更新なんてほんの一例で、総べてがこんな感じ。

建物立てようとしたら確認申請で幾ら、店だそうとしたら保健所と消防で幾ら、
そこで稼ぐなら省庁の予算返上しろと。

117 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:41:52.71 ID:ZZER0Sm/0
東京とその近郊
・空気が圧倒的に汚い臭い
・水道水は浄水された水はきれいだそうだが途中の管が腐食とかしてるので結局不味い汚い
・人口密度が高い、渋滞×時間とか行列×時間待ちとかありえない、ちょっとした人気の店や施設は激込み、寿司詰め電車とか論外
・借りるにせよ買うにせよ居住費や土地が高すぎる、しかもしょぼいし狭い
・食材は探せば安くて美味しいスーパーとかはある
・外食も美味しい店が沢山ある
・自然が少ない、山が少ない、川が汚い
・マイナーな趣味でも仲間が沢山いる

総合的には住みたくない街だった
やっぱりそこそこの地方都市が一番住みやすい

118 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:42:18.97 ID:xaII9JlU0
ああ、円高だからか

119 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:42:33.24 ID:+93ZV8/K0
>>98
コシヒカリなら、5kgで3000円とかはある

120 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:42:38.90 ID:bYLuZnXc0
日本の先達の皆様方、どうお過ごしでしゅか?
わたしたちは身を粉にして文句を言わず働きましゅ。
わたしたちは団塊世代とバブル世代のお情けで活かされていましゅ。
わたしたちは決して愚かなキリギリスにはなりましぇん!賢い働き蟻でいたいと思いましゅ!
常に切磋琢磨し、成長を目指して生きたいと思いましゅ!
それが正しいんでしゅ!これがわたしたちの誇りでしゅ!これに反するのは甘えでしゅ!ギルティ!ギルティ!!
そして、いっぱい繁殖してこの素晴らしく正しい社会を存続させて生きたいと思いましゅ!

121 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:42:45.90 ID:TvzL5a9a0
ニューヨーク並みの治安と地下鉄の汚さにすれば、
生活費もニューヨーク並みになる

122 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:42:47.25 ID:3Gni28J80
日本で100均商品のようなサービスがあらゆる分野に出来て選択可能にならないとな。
安いがダメな商品が選択可能になると、こういう統計での物価は下がる。満足度も下がるが。

123 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:42:49.92 ID:8P1+zHAT0
>>98
あり得ない、5kgで2000円ちょっとが標準
高級米だね、普通のスーパーではそういうのは少ない

124 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:43:00.60 ID:kIYlkxMO0
家賃が安いんと違ったの?

125 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:43:14.87 ID:BbTmssbR0
日本人は家畜的側面が強いから仕方ない

126 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:43:26.74 ID:KHFOR/s20
10畳以上デフォの2LDKを基準にされたら、そりゃ日本じゃ高くつくわ。
ウサギ小屋暮らしの日本人なめんな。

ソウルや中国の都市部も大概だろうが、家賃以外の物価はまだ低いか

127 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:43:58.82 ID:seQi8yeX0
>>33
強がるも何も、大抵のとこは電車でいける。
新宿に住んでるが自転車すら買ってないぞ

128 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:44:01.70 ID:kbtZxmjQ0
神戸だけど大阪と混同するなと言いたい

129 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:44:47.29 ID:6wQNP9xx0
>>103
ごめん。

お詫びにダジャレを




この帽子ドイツんだ?





おらんだ(´・ω・`)

130 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:44:57.68 ID:SleiE42z0
単純に円高だってだけでしょ


131 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:44:58.35 ID:3Gni28J80
>>114
それはどうかな。
今は既に過密が原因の生産性低下が無視できないレベルになっていると思うが。

132 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:45:17.20 ID:SylW3fiI0
やっぱり家賃か
それ以外は金かけなくても結構暮らせる

133 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:45:26.13 ID:HVM3D1Ft0
そんなに高いのか

134 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:46:03.28 ID:1EkBgC+c0
>>129
クソワロタ

135 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:46:47.89 ID:fHeOP1Rg0
東京の家賃は、海外に比べると安いよ。

この前、そういう報道があったじゃん。海外のこういうのっていうのは、
統計がおかしいんだよ。

デフレの日本は、基本的には物価は安いよ。


136 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:48:55.02 ID:HVM3D1Ft0
つまらないことに一々金が掛かるシステムだから、
つまらない人間が人並みに暮らせるという利点もあるんじゃね?

137 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:48:58.88 ID:xwlxYSH20
東京は何と言っても家賃(不動産)の高さが全体を押し上げてる。
しかしこれから放射能との長い付き合いが始まるわけだし
その辺が暴落するのは時間の問題だろう。


138 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:49:23.24 ID:fHeOP1Rg0
> これ、「欧米の駐在員が本国と同じ生活するのに必要な費用」じゃなかった?

そうそう、これだ。
日本食なんか食べない奴等が、本国と同じ食事をしたりするからね。
まったく当てにならない統計なんだよ。

日本の物価は、海外に比べても十分安いもの。


139 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:49:24.63 ID:7R1rAOAw0
おかしいな
世界一生活費が厳しいのはロンドンでは?
地下鉄初乗り\5000円なんだろ?

140 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:49:54.12 ID:iba4e/El0
>>66

株主にとっては、地域独占してくれた方が利益が上がるから、文句はないんじゃね?
マスゴミがキャンペーンを張って批判しないから、情弱のお茶の間の皆さんが動かないだけだろ。

地域独占にマスゴミが突っ込むと、電波利権の方にも話が波及するおそれがあるから、
突っ込まない。まぁ、広告費ももらっているしね。

マスゴミにとって、最重要なのは、自分たちの給料。
社会の不合理をただすなんてのは優先順位は低いよ。

141 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:49:55.07 ID:fP7jqc6N0
別にインフラの代金もスーパーの食材の値段も全国ほとんど変わらんだろ
家賃、駐車場だけだな差は

142 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:51:12.07 ID:hrT3buiH0
>>131
>今は既に過密が原因の生産性低下が無視できないレベルになっていると思うが。
それでも東京の連中は過密ではない地方より圧倒的に稼いでいると主張している。
東京が地方を食わせていると。東京人が特別に知能が高いことはあり得ないし
地方で食えない奴が多い出ていくんだからむしろ低そうだ。首都圏には集中する
ことによる生産性、利益率の向上があるんだろうw

143 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:51:27.71 ID:X5WTPcAL0
東京でNY並みのサービスを受けようと思ったらこうなるわな。
家賃はNYのほうが高いと思うけど、広さがダンチ。


144 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:51:29.62 ID:jcJTpodB0
地方のほうが安いしいスーパーの食材


145 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:51:39.74 ID:tGqPbzx10
だから少子化で良いんだよ
人口7000万くらい丁度良い

つか不動産の価格や家賃の高いのは政策だろ
どうも不動産の鑑定評価に対して疑問には思ってたが。

国民ローンでおとなしく雁字搦めにしておく為のな

146 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:51:47.46 ID:6m9lI6WW0
>>75
犯罪者にアンケートしたんじゃないのか?
潜伏するにはもってこいかもしれん。

@大阪在住TT

147 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:52:20.50 ID:7krcXJxT0
>>139 5000円はないだろwポンド高のときでも1000円くらいじゃなかったけ
ポンドはアイルランド危機で下がったような気が。で、入ってないかと

148 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:53:06.40 ID:JO68ppQDP
東京で1人暮らししてる若い奴って本当に笑える。
高い家賃払って維持しても、手元に残らないだろ。

何で東京住まいに拘る?
田舎に帰れよ。

149 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:53:22.56 ID:EVu4wieJ0
>>139
インフレが酷いと聞くけど

150 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:54:09.88 ID:gQ0vyjrF0
なんつうことだ

151 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:54:19.39 ID:6wQNP9xx0
>>148
仕事がないんだろう。

152 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:54:22.06 ID:qBlJ8hAG0
>>1
ちなみに平均世帯収入から預貯金分を差し引いた実使用額であらわすと、
ニューヨークの4倍(東京大阪で)になるのが今の日本。


153 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:55:13.07 ID:yN+M6JwV0
日本はデフレ(笑)

154 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:55:13.39 ID:OA3vtTSZ0
俺は神戸住まいだがそんなに生活費に金はかからないぞ。

家賃2DK 6万7千円 駐車場 2台 1万6千円
食費 2人 6万円
電気 1万
ガス 0.5万
水道 1万

でも食費などのデフレ感に比べて家賃は高いと思う。
こんなマンション5万ぐらいだろ。

155 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:55:32.67 ID:lvAiVy2A0
そりゃNY安いに決まってんだろドル安なんだからw
数年前だったら逆だ

156 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:55:49.56 ID:EVu4wieJ0
>>148
底辺職は中国人ばっかりだろ
人手不足なんだよ
とりあえず食う為の仕事はまだたくさんあるのが東京

157 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:55:51.12 ID:g5qNJB9R0
こいつらスーパー玉出を調べたのか?
東南アジア上位クラスの国の価格だぞ。

158 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:55:52.81 ID:6hNbXQSj0
JR山手線沿家賃
徒歩10分以内 家賃は括弧内の該当物件数を割ったもの

東京(56) 9.97
有楽町(17) 13.18
新橋(166) 13.98
浜松町(348) 10.31
田町(213) 9.39
品川(173) 10.87
大崎(168) 7.45
五反田(446) 9.07
目黒(459) 9.64
恵比寿(869) 10.08
渋谷(549) 11.54
原宿(152) 12.97
代々木(417) 11.26
新宿(305) 8.44
新大久保(506) 8.19
高田馬場(1016) 7.32
目白(245) 7.11
池袋(1337) 7.50
大塚(1029) 6.71
巣鴨(285) 7.18
駒込(596) 6.45
田端(364) 6.43
西日暮里(271) 6.80
日暮里(208) 7.31
鶯谷(60) 7.83
上野(244) 9.33
御徒町(64) 8.10
秋葉原(88) 8.70
神田(111) 9.35

159 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:56:23.27 ID:QWMOwSu00
>>32
神戸村は摂津国だから、まあ昔は同じだった。その名残りみたいなもの

160 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:57:54.94 ID:Mjm2nou10
日本で西洋風の暮らししようという前提だからさ

日本の気候風土、文化に合わない住宅や生活用品の価格が高くなるのは当たり前
逆に、ロンドンで何から何まで日本風の生活しようとすれば、めちゃ高くなる

161 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:58:00.81 ID:RZM9LF960
大阪は安いで?
俺の1ヶ月の生活費は6万(うち家賃2DK 4万)ぐらいや。

162 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:58:04.45 ID:6hNbXQSj0
>>158
ワンルーム

163 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:58:13.08 ID:PmmMoHS+0
資源成金国家除けば地方公務員の給料×人数÷人口が世界一だからしょうがない

164 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:58:43.10 ID:RewftLV00
>>154
水道高いね。うち、月800円ぐらい
プールあるの?

165 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 15:58:59.91 ID:QZygeAiR0
消費税率は小さいけど、商品の値段が高いからな〜

166 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:00:08.69 ID:jcJTpodB0
都内で安い安いといわれてる店が地方に来ると高い高いと言われます

167 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:00:15.51 ID:WuD/36CyO
高い分は公職が美味しく頂いてます

168 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:00:22.55 ID:o0tQK+X50
物価が安くない欧州人はモノを大事にするし、
日本のサービスもデジモノも分析すれば
凄く手間がかかってるのがわかる。

でもこれほど為替が強く
年収の低い特アに門戸を開いてるのに
続々と来ない。
日本人にとって嬉しいことだが、彼らにも理由がある。
放射能と生活コストだ。
情強となり、大型スーパーやドラッグストアの激安日替わり食品を。
ドンキで1円でも安い家電を。100円ショップで最低限の消費物質を。
しまむらで1円でも安い服を。
とまでやってギリギリ余剰ある生活でき送金できる。

そこまで努力できる外人は少ない。
特アもピーナもクチ開けば金の不満ばかりだ。
我が国の為替は最強だが、生活のしづらさも最強

169 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:00:24.23 ID:bm8cpdpj0
東京だけの問題じゃないが
日本の通販だと2万円する物が海外通販だと1万円とかで買える
何故か日本は送料別で、海外が送料無料とかw

170 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:00:43.53 ID:C71zN9f/I
>>83

それトンデモだから

171 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:00:48.45 ID:fhvby3nt0
どうせUS$ベースの比較なんだろ?
アホみたいな円高が原因だな。

172 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:01:25.70 ID:cLTz1Scc0
幸せーって、何だーっけ、何だーっけ
ポン酢醤油のあるウチさ

173 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:02:25.21 ID:RewftLV00
牛丼なら300円から食えるのに
香港より安い
喫茶店ランチでも500−800円。欧州は店で食うと安くて1500円前後だろ

174 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:04:22.56 ID:viOPP3sJ0
アメリカでガソリンが高騰って騒いでいるけど、
日本円にすると70円位

今どうか知らないけど同じ性能、仕様の車がアメリカで買ったのが安いと
言うことがあった。車じゃないど、逆輸入して日本で販売って方法もあったが。
今は、値段が比較できないよう、仕様とか変えてばれないようにしている。


175 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:04:46.90 ID:veShQnPI0
生活費と給与で比較しないと…

176 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:05:01.49 ID:3TJGs12/0
だって、これだけデフレが進んだのに家賃ほとんど変わんないじゃん



177 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:05:43.82 ID:3Gni28J80
日本では基本的サービスの質が高くそれしか選択できないってものが多いんだな。
最低の価格、最低のサービスってのが選択できても良いんだろうと思う。

178 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:06:01.34 ID:xv+6eJVa0
>>163

嘘つくんじゃねえ、欧州の方がよっぽど公共セクタの割合が高いぞ

179 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:06:24.34 ID:PdpKbB8N0
>>126
ヨーロッパの大都市でも、都市内の集合住宅は基本的に狭いものだよ。
しかも桁違いに古いから、風呂、トイレ、水回り、空調といった生活の質もよろしくない。
アメリカでもNY中心部など、広い部屋を借りるのは大変だ。
日本だって、富山県なんか、伸び伸びとした広い屋敷に住む人々ばかり。
「日本人はウサギ小屋に縮まっている」というのは、都市伝説じみたところがある。
日本人も自虐し、外国人はホルホルできる、みんな幸せになれる都市伝説なので、なかなか無くならない。

180 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:07:31.56 ID:LLui9kdB0
いい加減日本人は気づくべきだよ

「中流」なんてマスコミに言われるけど、実態は欧米の生活保護家庭より層より狭い住まいに住み、
そこそこ成果を挙げる職業で休日もとらず生真面目に働いても、
価値とバランスのとれない高い不動産や奇妙で馬鹿げた教育への費用でアップアップし、
アホみたいな「専業」主婦たちと、彼女達に育てられる変な子供達に民度を下げさせられ、
自尊心だけむやみに高い自称「中流」日本人・・・
お金は稼ぎ方より使い方で人間の程度がわかるというけれども、これじゃあね

181 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:07:32.13 ID:sEOemATg0
>>79
本当にそう思っているのか…

182 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:08:46.94 ID:aGcuyntr0
ニューヨークのが高いだろ
円高でかわったんか?

183 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:09:19.45 ID:moK4nxZG0
>>33
車持ったって年がら年中駐車の心配ばっかりしないといけないんだよ
田舎者には分からんだろうが。

184 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:10:30.60 ID:yN+M6JwV0
円高の影響とか言ってるバカは笑える。
リーマンショック前ドル120円とかの時代から十数年
ずっと慢性的にトップクラスだっての

185 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:11:07.68 ID:uolTFy5y0
>>179
欧米人の「うさぎ小屋」の例えって、「狭い」っていうんじゃなくて「木造」ってことだと思うけど?

186 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:11:13.83 ID:o0tQK+X50
昔から米国は体のお手入れグッズが安かった。
資生堂がボリすぎとかいうことじゃなく、
「年収」に対して生活しやすいか が別となっている。
対外的には、日本の平均年収400万となっているが、
これは正規サラリーマンであり、
出稼ぎ移民者は400万も稼げない
純粋な日本での労働者1人あたりにすると相当額落ちるトラップがある。
夢いっぱいで日本に来ても、本国へ莫大な送金をすることはできない。

バブルの時、出稼ぎピーナや韓国人が風俗で体を売り
本国に次々と家を建てた。バブルの時だ。

187 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:12:00.70 ID:i/tsh7yn0
>>175
台湾は給料は安いが物価がもっと安いから台湾の方が暮らし安いといってた人がいた


188 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:12:41.88 ID:o450QB1q0
高いのは生活費だけじゃないぞ

放射線量だって高いんだぞ

どうだ
ザマー見ろ

189 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:13:03.77 ID:QWMOwSu00
家賃は生活費に含まれるのか?

190 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:13:21.68 ID:bKryqoB50
重慶市は北海道と同じくらいの面積で日本国土の5分の1
人口は3200万人もいる超絶都市です。

191 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:14:38.42 ID:g5qNJB9R0
俺の家は高槻だが、水道は拒否して明治時代に掘った井戸水を使用しています。
しかし下水道料金はしっかりととられています。

192 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:14:47.10 ID:PdpKbB8N0
>>174
国内でボッタクリして鉄板の投資資金を稼ぎ、海外でダンピングして売りまくるというのは
80年代までの日本の黄金ビジネスモデルだったのさ(国際独禁法違反である)
90年代以降、日米構造協議と大型量販店が徹底的に壊滅させ、
自動車業界以外は、このモデルは維持できなくなった。これで松下も東芝も大打撃となった。
ちなみに、このモデルをコピーして急成長したのが韓国企業。
サムソン電子の異様な投資資金は、国内のキムチ冷蔵庫をボッタクリ価格で売りつけている
その国内であがる巨額の利益にある。

193 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:16:46.51 ID:ytMU+dOD0
ニュー欲とかで日本人が安心して住める物件なんて、
東京の2倍以上はするんじゃね?

194 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:16:51.44 ID:3d3kX3zo0
>>33
お前が田舎者なのは分かった。

都内は渋滞と駐車場不足で逆に不便なんだよ。
電車で十分最寄りまで行けるし、大きな買い物とかは通販や配送で全く問題ない。

小さい子どもや年寄り、病人が居るとか、そういう弱者の生活ために必要ってなら否定はしない。
レジャーなら遊ぶ時だけレンタカーでも借りればいい。
年中保有してる必要は全くない。

195 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:17:21.01 ID:OjRdZLAX0
給料が安くて物価が高い

そして、住宅&車&教育費が馬鹿高い

196 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:17:59.73 ID:X52zO3CJ0
ろくに働かない高給取りを養ってりゃこうなるわな

197 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:19:36.40 ID:3svJqam90
>>185
英訳者がフランス語を知らなかっただけだと
聞いたけど。(原語はただの「集合住宅」。)

198 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:19:44.42 ID:hrT3buiH0
>>157
>こいつらスーパー玉出を調べたのか?
ひぃ〜〜〜〜

www

199 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:19:56.97 ID:L1+qSQgk0
iPhoneの値段がアメリカの2倍以上

200 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:20:08.70 ID:s/Rnmufk0
生活費は高いが給料は安い

201 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:20:34.69 ID:lc0LEbW10
"The Economist Intelligence Unit’s Worldwide Cost of Living survey is a full service that
enables human resources line managers and expatriate executives to compare the cost
of living in 140 cities in 93 countries and calculate fair compensation policies for
relocating employees."

駐在員の生活コスト、それにあわせて彼らの給料のレベルをどうするか
という調査だろ

202 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:20:38.04 ID:Jszy2WRW0
消費税を増税すれば日本の景気は良くなるが菅・与謝野の持論だから
増税して所得を増やし生活費を安くしよう!?


203 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:21:34.06 ID:3Gni28J80
>>194
オレは地方在住だが、ここでは車無しでは生活できない。
正直言って公共交通機関が使える世界の方が幸せだと思う。
しかしふらっと高原にドライブに行ったり、ちょっと思いついて海風を受けに行けるのは
都会人から見たらうらやましいことなのかもな。

204 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:21:49.26 ID:jSZs6shy0
世界1じゃ駄目ですか?

205 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:23:22.89 ID:0ZMG8ti8O
アホみたいに高い金払って建つ家がウサギ小屋だもんなあw
日本人はそら不幸やわw

206 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:23:28.13 ID:1bc28T1AO
地球防衛軍の新作が日本は7000円海外は3200円だもんな
日本は金持ちなんだな

207 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:25:17.39 ID:wEj8O3Y20
アメリカでは中流ってのは、家にプールがあってセスナくらい持ってる
のを言うんざんすよ。

日本以外の国では、金融資産1億円持ってれば大金持ちの部類だが、
日本じゃせいぜい小金持ち。

208 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:27:03.36 ID:yfrpSpDii
>>179
富山在住だが、オサレと多少の不便すてたら、結構生活は楽だしのんびり働いている。
だから日本は貧しいんだ!!とか言われても分からん。
何が?どこが?

209 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:27:13.66 ID:FNqRFl8D0
>>20
>>1に米1キロ8ドルとか書いてあるがな
ニューヨークの方が米安いってどういうこと

210 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:27:24.19 ID:8jkfXIxy0
円高だしな

211 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:27:27.88 ID:O3G0BBYlO
>1
何かにつけて税金上げてるクソ政府と貴族公務員のせいだよな。

何で公僕にボーナスが出るんだよ。利益を何も出してないくせにおかしいだろーが。

212 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:27:28.66 ID:YBh37MKNO
東京へ行くと何時もエネルギーを吸われている感じがするんだけど… いったい何なの?

213 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:30:01.81 ID:lc0LEbW10
>>209
ササニシキとメキシコ米を比較してるんだろ
(カリフォルニア産の日本品種の米も安いけど)

214 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:30:31.40 ID:TUTp4CeT0
>>207
ナイナイ、それ中産階級の間違え残暑。

215 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:31:33.97 ID:diwha/yF0
円高なのになぜ食品は安くならんの?

216 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:32:14.63 ID:g5qNJB9R0
>>208
蜃気楼を見て、海水浴と立山登山と世界遺産とアニメ聖地巡礼の旅行が出来る
最強の県じゃないかよ。

217 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:32:24.14 ID:4vkbWQRY0
07年 実質月収(手取り)

日本 東京 240000円

アメリカ ニューヨーク 280000円

アメリカ ロサンゼルス 270000円

イギリス ロンドン 270000円

フランス パリ 190000円

リーマン・ショック以前のでデータなので単純比較できませんが
給料低いくせに生活コストは増大
どうやら、デフレどころかスタグフレーション1直線のようデス


218 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:32:29.93 ID:LLui9kdB0
GNPが世界第二位or第三位の日本。金はあるんだよ。
なのに市民はいつまでも貧乏。中流家庭ですら、ウサギ小屋。
海に囲まれた国なのにヨットなんてみたこともないww
ごっそりと、ビックリするほど大量に、どこかに搾取されてることに
日本人はどうして気づかないのかなあ??

「幸せ」だと、これでいいんだ、日本は豊かな先進国だと、洗脳され続けてる
かわいそうな俺たち

219 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:33:00.38 ID:tGqPbzx10
>>215
飛びついて買う馬鹿が居るからだよ

220 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:33:20.60 ID:dH/alpBf0
しかも放射能危険度もナンバーワン('A`)

221 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:33:31.69 ID:VDVpSnxU0
外国のこういう調査って大阪と神戸でワンセットに
なってるケースが多いよなあ

222 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:33:32.53 ID:3Gni28J80
外国人と日本人じゃ、なにを贅沢と考えるかも違うからなあ。
毎日湯船にお湯を張って風呂に入る習慣は外国では贅沢だろ。

223 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:05.10 ID:eLbSRTnU0
>>203
羨ましい
都心部在住10年目だが、息苦しくてたまに気が狂いそうになる
最初の数年はそれなりに楽しかったが、それだけだな


224 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:19.95 ID:bm8cpdpj0
生活費はともかく日本の生活はゆとりがない

知り合いの外国人が言うには自分の国では定時になったらみんな直ぐ帰っていなくなる
日本はみんなが残るから帰れない残業代も付かない

225 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:21.27 ID:FNqRFl8D0
>>220
世界的に見ると日本の地価は絶対下がってるはずだよな


226 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:27.34 ID:3ecpjz3k0
単純計算で、NYと同じ生活しようとおもったら
東京では1.6倍の給料稼がないといけない
事になる。年収300万なら480万だから
どこかで180万ゲット!

227 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:32.06 ID:apBWkhsT0
>>215
買い付けてくる商社が暴利貪ってるからだろ。

228 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:34:36.15 ID:zIRRy2Sg0
生活保護の人数も世界一いるんだから嫌になる
在日や外人遊ばせるために働いているんじゃねーよ

229 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:35:06.05 ID:lc0LEbW10
>>207
年収$100kあれば中流だろうけど、セスナはないだろ
田舎ならプールぐらいはありか
NYC郊外でプール付きは最低$数Mだな

230 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:35:36.47 ID:dH/alpBf0
>>223
金があれば快適なんでしょ?(´・ω・`)

231 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:38:54.02 ID:TUTp4CeT0
いくら金あっても富山なんかに住みたくないw

232 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:39:25.85 ID:kDsNWWyq0
>>215
これから徐々にうpしていくよ、そしてインフレになっていく。

233 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:40:01.21 ID:diwha/yF0
>>223

都内在住四年目だが廃人になりそう。
汚れ仕事したり、その金で変な女抱いたりするの辞めたい。

のびのび生きたい。
目の前のもの全てに意味がありすぎる。
無意味な空間に行きたい。

234 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:41:10.02 ID:VRWA4bY80
>>209
米国だから

235 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:43:13.04 ID:QN6PA9yiO
マジで?北欧のノルウェーより高いの?

236 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:43:26.81 ID:689I/0UC0
円高だからな

237 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:43:39.10 ID:wPZem/sp0
じゃあタバコ代が不当に安いから値上げすべきだな

238 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:46:03.83 ID:jcJTpodB0
東京から新4号線北上で茨城あたりから空気が変わる
東京埼玉は汚い

239 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:47:12.58 ID:WkI3h+vN0
家賃10.5万
水道光熱費1.2万
食費2万
雑費2万

学生だからこんなもんだ

240 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:49:04.35 ID:577ggvC30
>>231
うん、そういう人ばかりだと思うよ。

だから人が少なくて、いる人間には住みやすい。

241 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:49:31.24 ID:TUTp4CeT0
>>231
富山、確かにくらそう、ついでにカビ臭い感じ、人間関係も思いっきりウザそう
息が詰まるような所だって2年ほど行ってたやつが言ってた。

242 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:50:05.43 ID:1zbANH/80
生活必需品に消費税かけてる碌でもない国

243 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:51:53.53 ID:3ecpjz3k0
>>242
因みに消費税を上げた場合でも一律税率は維持するそうですw

244 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:52:11.84 ID:q3da9q2o0
家賃とか光熱費とか、生活に密着したものだけの比較なんじゃないの?



245 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:52:12.21 ID:o0tQK+X50
生活コストに関しては年収が大きく影響する。
日本人の意見も大別されるし、
工場関連の直請け期間工南米人は、
首にならなきゃ帰国しないが
サービス業や土木工事の南米人はすぐ帰国する。
つまりそーいうことだ。根性とか関係ない。

年収500万以上ある人のアンケートでは、
いまの税制・物価水準は正しいとのこと。想像するに快適なのであろう。

246 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:52:35.17 ID:INOwD0KAO
円高だから当たり前

247 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:54:45.31 ID:dwWaGAcVO
千葉都民、2DK家賃5万の俺大勝利だな
1Kなら3.5万とかゴロゴロあるぞ

248 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:54:58.57 ID:3d3kX3zo0
>>203
それがライフスタイルの違いだろうな。
違いであって良い悪いの問題じゃない。選択の結果。何かを取るなら何かを捨てる。

実は車は好きだから趣味車を持ってた。
けど最後の頃は出すのが億劫になって乗る回数も減り、
コンディション維持の為に乗るようになった(メンテは別に苦にならない)。
結局は、車の付き合いに疑問を持って売っちまった。

249 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:55:15.97 ID:FNqRFl8D0
>>240
真理だな
逆に誰もが住みたいところは人が多すぎて住みにくい

住みやすい場所に住みたいと思ったら誰もが住みたくないような場所を探さないとダメなんだな

250 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:55:48.17 ID:7qBwxhYz0
>>88
俺も、そこに引っかかった。

俺の行動圏だと、
南麻布のハナマサでも、川崎のコストコでも、10kg2880円くらいで売ってる。
1kgで3.4ドルくらい
どっちの店も外国人がいっぱい来て、買っている。

平均7.96ドルは平均だというけど、実際、そんな高級米ばっかり食ってるやつはイネー。
デパートなどの価格が紛れ込んでるのか?
どっちにしろ、はずれ値の処理に失敗してる。

251 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:56:58.23 ID:TUTp4CeT0
>>240
地元民には住みやすいんだろうけど余所者に対するいぢめが半端じゃないって
友達が言ってた、そいつ家まで建てたけど結局帰って来たよ、地元民がウザくて。

252 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:57:33.63 ID:12gtEkO/0
そんなの暮らし方だと思うよ。
家賃と電気代が世界一高いのは事実だが、全部を外食にすれば先進国で一番安いだろう。

253 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:57:48.26 ID:XsIZJqrZ0
街が醜く杉
人も

254 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:58:20.15 ID:EQZmHXw2O
これって平たく言えば、
所得と生活費の差が少ないランクで東京が1位って事?

255 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:59:26.77 ID:EfoETOLH0
てか円高だからじゃないのか?

256 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 16:59:56.56 ID:KPwI2RvAI
埼玉と千葉に若いのが流れてくる。

257 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:00:50.06 ID:im3VC9570
>>252
東京都心の家賃は外国の首都都心の家賃に比べればめっちゃ安だろ
アメリカの田舎の家賃と東京都心の家賃を比較してないか?

258 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:00:50.70 ID:Y+utb8Jv0
香港やNYのが東京より家賃は高いよ。


259 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:00:58.91 ID:qimVqFoP0
1人当たり県民所得ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7450.html

東京 415万5000円
愛知 323万4000
静岡 321万5000
神奈川319万8000
大阪 300万4000




260 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:01:33.19 ID:TUTp4CeT0
その気になれば東京は安く住める、風呂ナシで台所便所共同だけどな、そんな
物件有ること知らねえんだろ、どこぞのエコノミストとやらはw

261 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:02:33.62 ID:D5X0h6Yt0
>>1  都市GDPに比例してるだけの糞統計

世界都市圏経済規模(単位10億ドル)

1位  1277,4   東京圏
2位   776.9   ニューヨーク圏
3位   684,6   大阪圏
4位   535.6   ロサンゼルス圏
5位   469.0   ロンドン圏

データブック・オブ・ザ・ワールド2007(二宮書店)
(財)国土地理協会住民基本台帳人口要覧H18年版等より

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/users-g/word7.htm

262 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:02:44.17 ID:Byr8WLcj0
神戸が3位ねぇ・・・西区の市街化調整地域ではいまだに燃えるゴミを自家焼却してるぞ

263 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:03:06.95 ID:12gtEkO/0
>>257
築四十年、六畳一間の話でもしてるのか?

264 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:03:57.92 ID:im3VC9570
>>258
特に家賃が高い都市は
ニューヨーク、香港、ロンドン、モスクワ
パリ、ミラノ、サンフランシスコなんかもかなり高い

東京、フランクフルト、ベルリンとか家賃はかなり安い方
4年くらい前の世界的な不動産バブルの時は一瞬ではあったが
東京の地価はウクライナのキエフより安い時があった

265 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:04:03.20 ID:eLbSRTnU0
>>230
一番のストレスが人の多さだから、いくら金があってもあんまり意味ないぞ
若い内は楽しいだろうけど、それに飽きたらもう悪い所しか見えなくなる

266 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:04:17.41 ID:TGXMCI/c0
異常な為替状態でこの程度なら、とても高いとは言えないな
アホらし

267 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:06:05.47 ID:yfrpSpDii
>>251
あわなかったんだろうな。
俺も地元民じゃないよ。

何かを得たいなら何か引き換えだろ。
俺からしたら都市部はたまらん。


268 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:06:07.14 ID:TUTp4CeT0
ノドンで攻撃すれば一気に人口は減る。

269 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:06:59.29 ID:mUTR85Z60
つまり、日本人がニューヨークで生活すれば1.6倍贅沢できると。

270 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:07:34.27 ID:yN+M6JwV0
都道府県別外国人登録者数(在日人口)

1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人

271 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:08:08.88 ID:o0tQK+X50
>>260
それにエスパー伊藤や猫ひろしみたいな体格なら
広く感じるはずwww

平均体格の日本人、外国人が不便のないスペースを占有しようと
考えた場合、東京は安くない。
汚染による不動産格下げが福島すら無くて個人的には残念だ。
純粋な需要だけでなく、
不動産オーナーに体力があり供給不足を演出してる。
一部必死なのを除いて、知り合いの賃貸物件もってる人の口癖は
「寝かせておけ」 家主たちに体力がある。

272 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:08:25.64 ID:im3VC9570
>>263
例えば東京都港区や渋谷区の家賃30万円くらいの物件と同等の部屋を
ニューヨークやロンドン、モスクワ、香港とかで借りたら50万〜100万とか
するんだよ。とくにモスクワは家賃はめっちゃ高いのに建物は質は酷い。

273 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:08:44.61 ID:YSEeGfk80
じゃあ、1ドル130円になるまで金を刷れ

274 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:09:11.57 ID:12gtEkO/0
>>269
郊外住みでスーパーで大量買の自炊生活なら、首都圏の半額以下だろうな。

275 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:09:31.90 ID:7qBwxhYz0
>>218
一人当たりのGDPで議論しなければ、全く無意味。
搾取って、お前、共産主義?

276 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:11:10.14 ID:12gtEkO/0
>>272
その中では、ニューヨークと香港しか住んだことがないから他は知らん。

277 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:11:32.14 ID:a0lggP5r0
>>273
それ、物価も同時に上がる。

278 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:11:55.95 ID:hp6AjZ8Y0
>>272
香港は家賃は高いけど、その他の物価は日本より安いよ。
外食は日本の半分くらいだよ。(香港が普通だったりする・・・家で飯作るとかナイナイw)

279 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:12:19.11 ID:WwUW/mUz0
まーんこ
おーまんこ
つーちの〜こー

280 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:12:54.56 ID:9Dfd0BeH0
>>239
学生の分際で家賃高すぎ。

281 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:13:18.65 ID:TFjAdvtp0
>>5
デフレとか嘘っぱちで物価は上昇してるが給料は低いままっつー奇妙な状態だと思ってた。
二三年前からその傾向にある。

282 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:13:43.24 ID:12gtEkO/0
>>278
最近、行ったか?
炒飯が30j超えだぜw

まぁ、日本よりは安いが。

283 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:13:57.58 ID:a0lggP5r0
>>281
普通にスタグフレーションでしょ。

284 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:14:36.50 ID:V6+86nD70
家賃は物件ごとにいろいろ選べる
要は食費などの物価のこと言ってるんでそ


285 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:15:02.04 ID:im3VC9570
>>276
本当にニューヨークに住んでたことがある人でも
東京の方が高いと真顔で言う人がいるけどそれは90年代に住んでたとかだな
香港は98年頃に高値を付けたから別格だけど
2000年以降の全世界的な不動産バブル以降の家賃と比較しないと意味はない

とにかく東京の家賃は安いよ

286 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:15:10.47 ID:XsIZJqrZ0
スレに不動産業者がいるな
東京は住みやすいと工作してる

287 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:15:15.39 ID:yfrpSpDii
>>278
そうそう。シンガポールもそうだよね。
日本はなんで手作りじゃないとダメみたいなんだろ?

288 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:16:08.07 ID:aQXaSzeC0
大阪京都にソープない!神戸にはあるけど。

289 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:16:19.27 ID:hp6AjZ8Y0
>>282
え、マジでw?
最近っていうか、もう8年くらいはいってないけどw。
つか、香港人ってすごい稼いでるんだな・・・。
香港人は毎日外食が普通なのに、よくやっていけるなー・・・。

290 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:16:19.72 ID:TFjAdvtp0
>>283
原因や定義からすると日本の現状は微妙に違う気がするんだよな。

291 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:17:07.85 ID:12gtEkO/0
>>285
変換後の香港だけだけでなく、アメリカもバブル崩壊以降の家賃が下がってるのは計算に入ってるか?

292 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:17:09.54 ID:FNqRFl8D0
東京は住みにくい、だが仕事はある、それだけの話だ
田舎は住みやすいが仕事がない
仕事のために仕方なく住みにくい東京に出ることになる

293 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:17:31.33 ID:5sbok5Dy0
東京なんて住みたくない、いまどきは
どこだって仕事はできる
ちょっと郊外で広々したところのほうがいいぞ


294 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:18:17.91 ID:im3VC9570
あと名目為替レートは円高なのに
90年代より外国の物価は3割とか5割とか日本円換算で値上がりしてる
日本の物価は90年代より安くなってるのにだ
外国の物価は日本に比べて相当割高だよ

295 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:18:40.40 ID:drYgKfnY0
円高ってのもあるし、そもそも海外の日本駐在員ってのは海外と同じレベルの広さの
高い家賃のマンションに住んで、銀座でコーヒー飲んで、予約がいるような店でメシ食って
それで高いとか言ってるしな。コーヒー1杯500円とか平均じゃねーだろってレベルw
ビッグマック指数の方が指標としてはずっと妥当だと思うぞ。

296 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:19:28.63 ID:nxS7I+UUO
一切れ99セントのピザ屋とかあるからな
ドリンク入れて2ドルもあれば良い軽食になる

297 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:19:41.73 ID:12gtEkO/0
>>289
香港人の平均収入は既に日本人と変わらんよ。
叉焼飯は今でも20j前後だから心配するなw

298 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:19:47.63 ID:evv2LGU1O
東京は神奈川とセットで語ってるだろ

299 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:21:13.56 ID:hp6AjZ8Y0
>>287
多分、「女の人は家で家事・子育て」ってイメージがまだあるからじゃあないかな。
香港(シンガポールはよくわからないけど・・)は専業主婦って殆どいないんじゃないかな・・・。

300 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:21:18.60 ID:9Dfd0BeH0
>>298
語ってないどころか都心を切り抜いてると思うけど。

301 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:21:27.23 ID:rnz3lQQe0
>>293
いやだ。ちょっと田舎行くと住民の民度が下がる。

302 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:22:13.38 ID:12gtEkO/0
>>294
毎年、タイに行ってるが
20年前と比べると、円が2倍になって物価が4倍になってるなw

303 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:23:16.48 ID:78aXsv360
だとおもった。
新卒の時生きてくのもやっとだったしw

304 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:23:47.82 ID:im3VC9570
>>291
東京もアメリカもバブル崩壊以降の家賃が下がってるよ。
アメリカと違ってもともと上がってないのに下げるときは道連れだ。

305 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:24:04.56 ID:fP7jqc6N0
東京が住みにくいとかありえない
必要なものは何でも揃っていて
治安もいいのに

306 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:24:33.90 ID:YSEeGfk80
>>277
結構なことじゃねえか
デフレと税収不足で困ってんだろ?

307 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:24:51.42 ID:OA3vtTSZ0
自分は横浜市港北区住まいでリーマンしていたが脱サラで関西へ帰るとき
神戸に決めた。
住環境が月1〜2万円分違う。

たった一つ不満とすれば通える良い高校大学が少ないということだけ。

308 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:25:18.96 ID:hp6AjZ8Y0
>>297
w。
来年あたり久々に香港の香草臭を嗅いでくるわw。

309 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:25:32.65 ID:2XTo+1Q10
>>292
そして東京原住民の住環境は益々悪くなる。

310 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:26:07.20 ID:7qBwxhYz0
>>289
すでに、一人当たりGDPでは、日本は香港に遥かに抜かされている。
香港45,900ドル、日本34,000ドル。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

彼らの方が、はるかに金持ち。それが事実。

311 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:26:33.50 ID:iHwMsqra0
>>218  ウサギ小屋?日本の家は広い方だぞ。

【住宅一軒あたりの平均床面積(u)】
(世界の統計2006)

1位 アメリカ  162
2位 ルクセンブルク  126
3位 スロベニア    114
4位 デンマーク    109
5位 日本       94.85
6位 オーストリア   92
7位 フランス     90
   トルコ      90
8位 イギリス     87
9位 チェコ      84
10位 ポルトガル    83


312 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:26:57.81 ID:cFPBN1xO0
パッと見放射線量かと思った

313 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:27:22.60 ID:aQXaSzeC0
名目利子率=実質利子率+期待インフレ率

外国の消費者物価指数が上昇してもリスク回避の
円買いでドル円が80円〜81円、ポンド円も129円代、
日本人旅行者にとっては円高のほうがいいんじゃないの。

314 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:28:06.69 ID:DUAUW4jv0


315 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:28:34.56 ID:im3VC9570
>>310
香港やシンガポールは都市国家だからな。
日本と比較するなら韓国とかタイじゃね?

316 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:28:39.96 ID:KjAAXT210
>>305
東京にもよる。落ち着いていて都心に近く住みやすいところもある。
目白に住みたいが高い。

317 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:29:17.94 ID:xUcBwcuf0
都心23区内だけ飛びぬけてんだろうな
郊外はそれほどでもなさそうと思うんだが

318 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:29:28.37 ID:GS8rQ7FS0
>>310
明らかに田舎が足引っ張ってるな。

319 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:29:43.43 ID:iHwMsqra0
>>310
ストックとフローの区別をつけろ。金持ちってのは金を持ってることだ。
借金をして消費するだけでも、GDPは増える。


★世界1の金持ち民族は日本人★

【世界一】個人資産平均は日本世界1位【格差少なく金持ちの国】

1 :女優になりたい高校生♀:2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
 世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ド ルだが、

日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int


320 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:30:08.94 ID:o0tQK+X50
日本の生き辛さはコストだけじゃないと思う。
社会で生きるにはしがらみが無限だし、
排除されたら無縁。外歩いて名乗ることも許されない。

イメージでは外国の若者は無職でも
平気で「ハーイ!」「ヤアー!」
っていいながら外で遊んでそうだ。偏見もなさそう。
じゃなきゃあの数字を説明できない。



321 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:30:33.44 ID:DUAUW4jv0
>>310
名目だと日本が一人当たりのGDPが42000ドルで香港が31000ドル。
日本で最も貧しい沖縄県のほうが一人当たりのGDPで香港より高いよ。
ちなみに大阪市だと一人当たりのGDPが10万ドルを超えていて、シンガポールの一人当たりGDPの2倍、香港の3倍。

322 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:30:38.08 ID:prG4KhJf0


日本はクソ百姓どもが食料輸入を妨害してるからな〜。

なぜか支那食品だけスルーしてやがんだよ。

どんだけ真っ赤っ赤なんだよクソ百姓。


323 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:30:58.04 ID:12gtEkO/0
>>310
そういう実感はないな。
香港の金持ちが圧倒的に金持ちで、日本は格差がないからだろうな。

行きつけだった香港バンクに行ったら、金持ち専用になってて「キャイン!」って鳴いて逃げ帰ったw

324 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:31:32.38 ID:KjAAXT210
都内なら一番町か目白に住みたい。静かだし歩いてたいていの便利なとこに行ける。
車がなくても十分。でも高い。

325 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:31:40.68 ID:iHwMsqra0
>>323
世界各国の所得格差  国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率)
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335

ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍)
中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍)
ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍)
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上)-----------

メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍)
ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍)
香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍)
------------世界的に相当の格差社会(15倍〜30倍) ----------

イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍)
オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍)
リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍)
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------

アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍)
スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍)
韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍)
ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍)
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------

日本(4.6倍)
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------


326 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:33:25.03 ID:n+SDNaXy0

ま、時間の問題。
放射能汚染地帯だから、もうビジネスには向かない。
なにしろ、「気持ち悪い」から。

カネを生まない土地は、価値が暴落する。
そうなれば、日本国の借金もデフォルトだろうな。

327 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:33:40.57 ID:7Rvtpd0S0
東京に世帯持ちだち年収1000万程度で余裕あるな暮らしは不可能

328 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:34:33.61 ID:tahrt7UE0
でもさ、アメリカで消費されてる商品なんて殆ど中国製ばっかりでしょ。
日本もそうなりつつあるけど。日本の場合は賃金は低いわ物価は高いわ
中国製買ったら廻りまわってますます自分の首絞めるわ

どないせーちゅうねん。

329 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:35:09.91 ID:12gtEkO/0
>>328
日本が物価が高いってのは、タダの勘違いw

330 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:35:20.79 ID:kqTEpQu30
で島根は何位?

331 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:35:35.07 ID:B6hl3lW00
やっぱり、1ドル120円くらいがちょうどいいんだよ。

332 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:35:53.13 ID:GHj2Ypz60
>>328
???

日本の賃金は世界トップクラスですが。
低いなら中韓がこぞって移住しに来ないわ。

333 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:36:22.90 ID:lrUfNJgk0
>>36 杉並区に住んでいるけど、クルマ無いと家の前がガランとしすぎて
違和感有りまくり。なのでオブジェみたいな感じで置いてあるよ

334 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:36:32.65 ID:boxbjwkn0
家賃が高いのだろうな

335 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:36:50.30 ID:GHj2Ypz60
■世帯の所得中央値、3人家族換算時■
オランダ 519万円 
日本 456万円
カナダ 438万円
アメリカ 416万円
ドイツ 411万円
オーストラリア 404万円
フランス 393万
イギリス 362万円
イタリア 316万円 
ニュージーランド 284万円
スペイン 282万円 
韓国 213万円   

計算方法・・・OECD ''Growing Unequal? Income Distribution and Poverty in OECD Countries''
, country table, real median income[mid-2000s - total population] * sqrt(3) *

336 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/07/10(日) 17:37:05.96 ID:2DU1d84Q0
生きて行くのに最低限必要なものがどれも高いのが日本

337 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:37:07.82 ID:im3VC9570
>>328
日本の物価は安いよ。
日本が外国と比較して高いのは
冠婚葬祭費、ビール、コンサート・映画 くらいだ

タクシー、高級外食も比較的高い方

338 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:37:54.72 ID:7qBwxhYz0
>>321
本スレの趣旨からいうと、名目はあんまり意味がないだろう。
だから、一人当たりGDP(購買力平価)
GDP per capita で示してみた。

339 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:38:01.68 ID:DH1vAArj0
負け犬が日曜に愚痴るスレwww
物価がたけえ?どんだけ負け犬なのwww

340 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:38:09.53 ID:DUAUW4jv0
>>329
東京は高いよ。
タクシーとかはニューヨークの2倍、シンガポールの5倍くらいするし、まともな外人の駐在員が住むようなとこは月家賃40〜50万円はするし。

341 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:38:45.35 ID:XcKgBMeG0
東京は2割の富裕中国人と8割の貧困日本人の都市になり、在日韓国人は駆逐される。

342 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:39:15.70 ID:aQXaSzeC0
日本のGDPが世界3位、リーマンショック以降少しずつ、企業の収益も回復してきたのに
一人当たりのGDPが低いままなのは労働分配率が改善してないから。

343 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:39:33.92 ID:BLpXK/VC0
上位10傑
 1位 東京
 2位 オスロ(ノルウェー)
 3位 大阪・神戸
 4位 パリ(フランス)
 5位 チューリッヒ(スイス)
 6位 シドニー(オーストラリア)
 7位 メルボルン(オーストラリア)
 8位 フランクフルト(ドイツ)
 9位 ジュネーブ(スイス)
 10位 シンガポール(シンガポール)

下位10傑
 133位 カラチ(パキスタン)
 132位 チュニス(チュニジア)
 131位 ムンバイ(インド)
 130位 テヘラン(イラン)
 129位 ニューデリー(インド)
 128位 ジッダ(サウジアラビア)
 127位 アルジェ(アルジェリア)
 126位 パナマ(パナマ)
 125位 マニラ(フィリピン)
 124位 ダッカ(バングラデシュ)

344 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:40:10.81 ID:B6hl3lW00
>>341
ゴミをポイ捨てしない中国人が在日朝鮮人と入れ替わるなら
まぁいいやとか思わなくもないかも

345 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:40:21.00 ID:DH1vAArj0
>>338
購買力平価は大きな弱点がある。
3000万円のレクサスと30万のタタ自動車。
100倍の値段差があるが、
同じ自動車ということで購買力では同じになってしまう。
先進国は全部 為替GDP>>>>>>PPP
後進国は全部 PPP>>>>>>>>為替GDP

PPPを上げたいなら100円ショップで全部まかなえば簡単に増えるぞw

346 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:40:28.20 ID:YOBxb+GP0
>「欧米の駐在員が本国と同じ生活するのに必要な費用」
正解向こうのもの取り寄せて生活するんだから一般的な市民よりも高いに決まってる
日本人が海外で畳みの部屋に住んで米もおかずも味噌も日本から取り寄せて
生活するのにかかるレベル
紀伊国屋等で輸入食材で毎日メシを作る事を考える計算とだいたい一緒

347 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:40:54.70 ID:DUAUW4jv0
>>338
香港は普通の人は月収10〜15万円くらいしかないし、苦しい生活をしているだけなんだよな。中央値の世帯月収は日本の半分もない。
稼いでいるのは外資系企業だけ。

348 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:40:57.33 ID:D8RLT1Czi
生活費が高いって何を基準に計算してんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

田舎に住んでた時より給料は良いし、物価も田舎より安いし、全然東京の方がいいわwwwwwwwwwwwww

349 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:41:08.87 ID:SbWZpGkH0
>>339
海外に住んでみたら分かるよ
東京は物価が高いし電車は劇混みだし人が暗い
(幸せそうにしてたら叩かれるから)

350 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:41:23.38 ID:moK4nxZG0
>>203
都心に住んでたら思い立ってから二時間もあれば大抵の場所に行けるんだよな
それよりもスーパーやコンビニやが車で何分とかの世界が信じられんな

351 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:41:35.67 ID:im3VC9570
>>328
あと田舎の家賃が外国と比較して割高だが
大都市の家賃はめっちゃ割安だと思う。
高級外食は高いが庶民的な外食は先進国で一番安い。

>>343
この調査は絶対におかしい。
ノルウェーは確かにめっちゃ高いが
東京とかフランクフルトは安い方だ。
いったいどういう基準で比較してるのやら。

352 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:41:35.52 ID:W7RLamTj0
デフレでこのザマ

インフレになったら・・・・

353 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:41:41.06 ID:imQ4Dyvj0
日本の食品会社「原材料が高騰したため値上げします」

しかし原材料の値段が下がっても値下げはしません

354 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:41:55.41 ID:12gtEkO/0
>>340
移動費とホテル代は日本は異常に高い。
外国人観光客が、日本の物価が高いと勘違いする理由でもある。

月家賃40〜50万円は会社払いの場合、日本人駐在員がアフリカに住む場合でも同じ。

355 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:42:06.56 ID:0/vhs8Wd0
>>329
東南アジアを旅行すると、海外がいかに物価が安いか痛感するなw


356 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:43:10.98 ID:qmV5MNZ20
>>349
外国は物価が安いのに強盗がやたら多いな。
日本が嫌ならずっと外国にいればいいのに。

            強姦   殺人    強盗
南アフリカ    123.85件 51.39件  460.37件
オーストラリア  81.41件  1.57件  121.43件
アメリカ   ,   32.05件  4.55件  147.36件 (1999年)
イギリス      16.23件  1.61件  179.73件
フランス      14.36件  1.78件 .  41.26件
韓国        12.98件  2.02件  .  9.56件
オランダ     . 10.36件  1.15件 . 117.17件
ドイツ    .    9.12件  1.17件   72.28件
ロシア        4.78件 19.80件   90.68件
コロンビア      4.40件 62.74件 .  58.01件
日本   .      1.78件  0.50件 .   4.07件
           (10万人あたり件数、2000年)

ソース: 犯罪率統計-国連調査
http://ime.nu/ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://ime.nu/www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

357 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:43:42.80 ID:t5qVqzb60
食いもんにもこれから消費税10パーセントもかけるのかよ

358 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:43:51.03 ID:BLpXK/VC0
パキスタンやインドが安いほうでランクインしてるけど、実際に行ってみると安くないんだよな。
腹壊さないようなレストランはそこそこ高いし、ホテルなんて下手すると日本より高い。
現地の生活水準に合わせられる人間なら別だが…。

359 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:43:59.88 ID:lrUfNJgk0
>>349 みんな言わないだけで裕福なやつって以外に多いんじゃないかと思うときが
あるよな


360 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:44:01.68 ID:vw8GXg+J0
デフレデフレ言ってもまだまだ物価が高い。東京に本社がある大企業の物価が安い県の支店がいいのかな。


361 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:44:24.14 ID:0/vhs8Wd0
>>354
おいおい、日本人駐在員がアフリカに住むのに 40万も払ったら、プール付きの豪邸でしょうがw

362 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:44:26.03 ID:im3VC9570
>>354
東京のホテルは安いだろ。

363 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:44:28.08 ID:LBuH0PH90
>>355
東南アジアの通貨には価値ないからな。
カンボジアで500円で少女が買えるらしい。

364 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:44:39.15 ID:SbWZpGkH0
>>353
底辺の外食関連は香港程じゃないけど日本も北米とかに比べりゃ安いよ
それが従業員にしわ寄せがいってあれだけど

365 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:44:41.74 ID:drYgKfnY0
>>342
世界3位って言っても1億3千万人の国だからねぇ
日本は小さい国って思ってるのかもしれないけどトップ10に入る人口の多さ。
労働時間の割に一人あたりの生産性はそんなに高くないんだよ。


366 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:45:28.68 ID:JxTzNt+b0
東京のオフィス街の食事コストの高さは異常

チンケな量でアホほど高い。

367 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:45:32.97 ID:YSEeGfk80
>>344
廊下やエレベーターでクソを垂れる中国人も要らんがな

368 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:45:40.08 ID:fKhZ1WVxO
東京:家賃が高い。物価普通。公共交通機関普通。
街が離れてるので通勤、通学に時間がかかる。路線によっては殺人級の込み具合。

大阪:家賃安い。物価普通。地下鉄は高い。平野が狭く繁華街の人口密度が半端ない。
都心近くでも家賃安いため、通勤、通学に余り時間かからない。
一番のドル箱路線の御堂筋線でも、東京の朝ラッシュに揉まれた人にはたいした込み具合ではない

生活費はどっちもあんま変わらんかなぁ

369 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:46:37.81 ID:3HimoDf80
>>368
給料が違うからな。
大阪給料安すぎ。

370 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:46:46.98 ID:12gtEkO/0
>>355
そうかぁ?

俺のバンコクでの常宿の従業員は、月給が2万円ちょいで外食は100円前後。
家賃はタダだが、生活は苦しいと思うぞ。

371 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:46:50.15 ID:DUAUW4jv0
>>363
カンボジアの平均月収は50ドル。
つまり1日平均2ドル稼げば人並み以上の生活ができる国。

372 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:47:28.10 ID:8KQlyg640
早くカタールと中国のお金引っ張りこまなきゃ!!

373 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:47:32.62 ID:vw8GXg+J0
円高なだけかもね。日本の米も野菜も肉も魚も汚染されたし、円高を生かして輸入食品を買って食べればいいのかね。でも中国産とかは嫌。

374 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:47:41.80 ID:ZXuREKjl0
>>321
名目GDPは物価変動を考慮してないのでこの議論では意味がない。


375 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:47:52.95 ID:im3VC9570
>>358
途上国はどこでも似たようなもんだ。マトモな商品やサービスは日本より割高。

よく勘違いしてる人がいるが
「日本と同じ生活費で日本より贅沢できる」とか
「日本と同じ生活水準なら日本より安い」というのは両方間違いだから。
日本と同じ生活費なら日本よりしょぼい生活になるし
日本と同じ生活水準なら生活費は日本の倍以上かかる
家賃だってマトモな地区なら安くはない。首都の良い地区なら東京都心と大差ない
かむしろ割高なくらいだ。

ただし、現地の庶民と同じ生活レベルでいいのなら日本の5分の1とか10分の1で
生活することも不可能ではない。

>>366
>東京のオフィス街の食事コストの高さは異常
ヨーロッパに行ってみろめちゃくちゃ高いぞ。
東京の1000円の昼食と同じレベルのもの食べて
3000円〜4000円くらいする。北欧なら5000円越える。

376 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:48:39.69 ID:6wFqY4tV0
俺日本人だけど中国に生まれたかったよ。。
こんな愚痴と文句ばっかり垂れてる大和猿の国。。。
文字も漢字で、料理も中国料理。自国の文化なんてない。
自然災害は多発。

我々倭猿は本当に劣等だ。。。

377 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:48:41.07 ID:RewftLV00
仕事で激安スーパー(大阪でも出玉じゃない)に行くけど客層の顔付き、服装がいかにも低所得者
イケイケ状態がまだ続く中国の一般人民並堕ちてきてる


378 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:49:08.96 ID:aQXaSzeC0
カタールはLNG掘るだけで儲けれるし、労働力は外国人の出稼ぎにまかせているから
まさに夢の国。税金もかからんし。日本人が金持ちっていう時代はすでに終了してる。
IMFからも2012年までに増税しないと財政やばいよっていわれてるし。

379 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:49:27.55 ID:12gtEkO/0
>>375
1000円の昼食って、店では無理だろw

380 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:49:48.60 ID:8KQlyg640
高い高い言うけどそれで高いも買わなくなった結果が今じゃねーか

明日から牛丼1杯6000円でいいと思う

381 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:49:49.69 ID:YSEeGfk80
>>376
今からでも中国に行けよチョン

382 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:49:56.14 ID:edMWfbEr0
ガイジンの掲示板の翻訳で
物価が高いといわれる東京でも
100円ショップとデパートの見切り品をフル活用すれば
言うほど物価の高さは感じないって
あった

383 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:50:33.02 ID:6wFqY4tV0
>>378
そうだよね。。。
我々倭猿はカタールに帰化するべきなのかもしれない。。。
もうこんな日本列島は中国にあげようよ。
こんな国で生きててもつまらないでしょ?
21世紀は中国の時代だよね。。

384 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:50:46.33 ID:6wQNP9xx0
>>349
>(幸せそうにしてたら叩かれるから)

すっげええわかるw

385 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:51:14.64 ID:VeYrJKkF0
あほや



386 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:51:17.56 ID:2i57MhF/0
海外は高いよな
高校のとき修学旅行でカナダの西海岸行ったとき
マックは何のセットかは忘れたが13.75ドルだった
びっくりしすぎて覚えてるわ

387 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:51:43.97 ID:TkPX26JB0
>>342
年寄りが多すぎるから

388 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:51:58.15 ID:xSN/cuuq0
日本人は30万円の給与で50万円の生活をしているとよく言われる
この発言は正しかったんだな

389 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:52:11.49 ID:SbWZpGkH0
>>356
数字だけだして日本は治安がいいという人がいるけど
外国みたいに治安のいいとこ悪いとこの住み分けがないから
ある意味怖いんだけどな

390 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:52:22.79 ID:xEGbpvzw0
セシウムなのに1位はつらいな

391 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:52:34.57 ID:JV15pEfV0
日本は物価安いよな
海外はぼったすぎ

392 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:52:49.73 ID:im3VC9570
>>386
北欧じゃなくて良かったな


393 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:53:24.51 ID:DUAUW4jv0
>>375
いや、途上国は安いよ。
世界一のホテルに選ばれたことのあるバンコクのオリエンタルホテルとかでも1万ちょっとで泊れるし、チェンマイとかならプール付きの高級マンションに、
メイド、ゴルフ漬けの日々でも月10万円以下で生活できる。
日本なら月100万円以上はかかる。メイドなんて雇ったらそれだけで20〜30万円が飛ぶ。

質はやや劣るにしても、日本で月100万かかることが途上国では10万に抑えられるからな。

394 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:54:01.19 ID:12gtEkO/0
>>392
俺が行ったときはビッグマック千円超えで、やっぱキャインと鳴いて逃げ帰ったw

395 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:55:54.10 ID:drYgKfnY0
「英語が普通に通じる」店で外食したりバー行ったりジム通ってっていうような前提条件があるのかもな。
>>1のソースみるとエグゼクティブクラスの駐在員の滞在費で比較してるっぽいし。

396 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:55:54.30 ID:wWx3lemA0
ドバイ

397 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:56:05.28 ID:12gtEkO/0
>>393
>バンコクのオリエンタルホテル
嘘言え。
泊まったことあるけど、3万円超えだったぞ。

ちなみに、5.800バーツだったのは今でも覚えてる。

398 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:56:16.27 ID:im3VC9570
>>394
北欧に初めて行ったときは本当に驚いた。
トイレ共同の安宿が一泊1万円以上。
ファストフードが日本の3倍の値段。
路線バスも高いので30分以上の距離も歩いた。

399 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:56:29.61 ID:cxeuJJK50
原子力発電所さえ制御できない我々日本人。
本当に悲しい事だけど、中国に併合してもらう時が来たのかもね。
みんなでチベットの奥地でひっそり生活しようよ。。。
我々倭猿に求められてる事は中国に支配されて教えをこうことだよね。。

400 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:56:31.93 ID:78aXsv360
まあ家賃だろうな
1Rで10万近い物件が存在すること自体が異常w

401 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:57:01.79 ID:0/vhs8Wd0
>>370
ごめん。
日本で給料を貰って東南アジアを旅行したときの感覚だw
向こうは給料も日本と比べたら安いからな

402 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:57:12.36 ID:43smB/fW0
欧米人基準の生活をその都市で維持しようとするといくらかかるかで比較するんだろ。
そりゃ東京は割高になるわな。

403 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:57:48.65 ID:RewftLV00
>>393
マンダリンオリエンタルで1万ちょっとは無理だろ
コンラッド、ミレニアムヒルトンなら1万円だな

404 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:57:51.06 ID:nsw0T/Qb0
東京の場合は欧米のような超高級住宅街はないけど
学生が借りるような駅からちょっと離れたとこにあるボロアパートの家賃が糞高いんだよな

405 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:58:46.44 ID:5Yg4tuVN0
ドイツは住んでみたいな。
地震がないってのは精神面で大きいよ。
ゲルマン人は、学力もスポーツも優秀だし。

406 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:59:04.48 ID:dmgAzMG80
>>1
いいことでも悪いことでも、
とりあえず日本(東京)を一位か、上位にしておけばあたりさわりがないからな
褒めてもけなしても、他国のようにあとくされがない。

407 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:59:11.51 ID:5eX1N1d10
物価が高いわけではない。
円が高すぎるだけ。

408 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 17:59:58.04 ID:DUAUW4jv0
>>397
5800バーツなら今1バーツ2.7円くらいだから、14000円くらい。

バンコクならオリエンタルやペニンシュラでロールスロイスやベンツSで空港送迎しても1万円前後でいけるけど、東京のペニンシュラのロールスロイスで空港送迎したら8〜10万円はかかるよね。


409 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:00:05.76 ID:YTs+5jYi0
これ円高が加味されてないか?

実感としては、家賃がやたら高いことを除けば、
物価自体は日本もあまり高くないような気がするんだが。

ちなみに俺の6月の食費は3万2千円で済んでいる。1日千円で生活できる。
菅の1日分だが。

410 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:00:20.43 ID:r39HJ39s0
公務員が多過ぎるのが原因。

411 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:00:35.33 ID:aQXaSzeC0
デフレで日本の物価は下がってるけど、超絶に円高だから
外人にとっては日本の物価は高い。ドル円80〜81円。ポンド円129〜130円。

412 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:01:18.53 ID:12gtEkO/0
>>407
円は安くなったぞ。
バブルの頃は、イミグレを越えると金持ちになったもんだw

413 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:01:19.50 ID:B6G0gyea0
>>404
高級住宅地と庶民が住む住宅街が隣接している国って世界で日本だけなんだってな
それほど土地が狭くて人口密度が異常ってことなのか…

414 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:01:31.52 ID:W75OMHUj0
ロンドンがNYなんか比じゃないくらいに物価が高かったがロンドンが世界一じゃないのか?
今23区内に住んでるけどロンドンやNYに比べて高いと思わない




415 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:01:43.52 ID:SbWZpGkH0
>>404
東京近郊とか通勤1時間半とか2時間とかで
それなりに稼いでる人が住んでるからね
あんまり他の国じゃ考えられないんじゃない

416 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:01:55.10 ID:Xk9IId3+0

日本は家賃と公共料金が高い


417 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:02:12.07 ID:wWx3lemA0
>>398
ポンドが高い時にイギリス行ったが、ラーメンと中瓶ビールで
4000円だった…

418 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:02:33.06 ID:12gtEkO/0
>>408
89年の料金な。1バーツ/5.5円だったから。
20年前の料金であるはずはないw

419 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:02:47.76 ID:jujITjOz0
東京は高いなんて言ってる奴は東京を全く知らない田舎もんか、田舎の悲惨さを全く知らない純東京人のどちらかだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

420 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:02:48.54 ID:im3VC9570
>>414
質の高い生活を求めるとロンドンよりモスクワの方が高い

421 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:03:33.66 ID:aQXaSzeC0
アメリカ、EUの指標悪かったらとりあえず円が買われる。
日本の指標が悪くても円が買われる。

422 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:03:42.19 ID:RewftLV00
>>408
バンコクのホテルは世界的に見ても安いからな
5星ホテルはクアラ、夏のドバイもお値打ち。上海、シンセンも安いね
東京の5星ホテルはNYC,ロンドン、パリ、モスクワ並みに高い

423 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:03:43.37 ID:2i57MhF/0
東京や大阪と行った大都市部に人口が集中しすぎてるというのが原因だな
もともと国土も小さい上に可住地も狭い

まあ、大きい都市に行かないと雇用もない、満足に買物もできないとかいうのを作った日本の自業自得

424 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:04:57.58 ID:6wQNP9xx0
>>413
最近は結構住み分けが進んでいる。

仕事の都合で何年か足立区辺りに住んだときに痛感した。

425 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:05:00.31 ID:b05O5oxi0
そんなに高いかな?

426 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:06:10.91 ID:nsw0T/Qb0
食料品/衣料品とかは
輸送コストのかかる沖縄とか北海道の方が高かったりする

427 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:06:59.89 ID:FgzZXukB0
>>423  人口

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

  都道府県 2010年 2005年 1995年 1970年 1945年 1920年
総数 128,056,026 127,767,994 125,570,246 104,665,171 71,998,104 55,963,053
1 東京都 13,161,751 12,576,601 11,773,605 11,408,071 3,488,284 3,699,428
2 神奈川県 9,049,500 8,791,597 8,245,900 5,472,247 1,865,667 1,323,390
3 大阪府 8,862,896 8,817,166 8,797,268 7,620,480 2,800,958 2,587,847
4 愛知県 7,408,499 7,254,704 6,868,336 5,386,163 2,857,851 2,089,762
5 埼玉県 7,194,957 7,054,243 6,759,311 3,866,472 2,047,261 1,319,533
6 千葉県 6,217,119 6,056,462 5,797,782 3,366,624 1,966,862 1,336,155
7 兵庫県 5,589,177 5,590,601 5,401,877 4,667,928 2,821,892 2,301,799
8 北海道 5,507,456 5,627,737 5,692,321 5,184,287 3,518,389 2,359,183
9 福岡県 5,072,804 5,049,908 4,933,393 4,027,416 2,746,855 2,188,249
10 静岡県 3,765,044 3,792,377 3,737,689 3,089,895 2,220,358 1,550,387
11 茨城県 2,968,865 2,975,167 2,955,530 2,143,551 1,944,344 1,350,400
12 広島県 2,860,769 2,876,642 2,881,748 2,436,135 1,885,471 1,541,905
13 京都府 2,636,704 2,647,660 2,629,592 2,250,087 1,603,796 1,287,147
14 新潟県 2,374,922 2,431,459 2,488,364 2,360,982 2,389,653 1,776,474
15 宮城県 2,347,975 2,360,218 2,328,739 1,819,223 1,462,254 961,768

428 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:07:20.54 ID:gk/m+NC50
島国で勝手に逃げられないからな。
死なないように普通に生活するだけで、
しっかりピンはねされてしまう。
安く販売したら業界と役所に目を付けられて潰されるという
国なんだもん。
要するに物の価格が受給じゃなく統制で決まるから
物が余っても値下がりしないのさ。


429 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:07:49.24 ID:12gtEkO/0
>>417
ラーメン屋でビール呑んでんじゃねぇよw
俺が行った頃は260円/£程度だったが、パブのパイントで1.5£程度だったな。

フィッシュアンドチップスとのセットで、2000円を切る程度か。

>>422
今ならメダンが安い。
マリオットやスイスホテルで6千円から8千円。(朝食付き)

430 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:07:52.63 ID:XF09HE0n0
アメリカに出張に行くと、アメちゃん達
俺の三倍の量食べてんぞ!
こんな物価比較あてにならん!
そもそもアメリカは、基本飯まずい!
日本並みの飯にありつきたかったら、
高級店で!
尚且つ、チップもたんまり取られて!
絶対に日本の方が金掛からんと思うが?

431 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:08:17.92 ID:nUn3xwjO0
>>36
バッテリー上がるよ。

432 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:09:44.53 ID:12gtEkO/0
>>430
中華弁当をテイクアウェイでw
あれは安いのに旨い。

433 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:09:59.94 ID:5eX1N1d10
>>215
小麦や大豆等の国際商品価格は過去10年で2.5倍になってる。
日本はデフレと円高のお陰で暴騰せずにラッキー。

434 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:12:08.09 ID:SbWZpGkH0
>>430
場所によるんじゃない?NYは結構美味しかったよ。中食の惣菜関連も

435 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:12:55.57 ID:5eX1N1d10
>>1
コレッテ、最近インフレで庶民の不満がたまってる国のガス抜きコマーシャルだろ。

436 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:12:57.56 ID:N9vrLFyN0
円高がバッファになってスタグフレを回避しているのか

437 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:12:57.79 ID:RewftLV00
>>429
3ヶ月ほど前に泊まった上海浦東のインターコンチが7000円以下だったけどインターコンチの割には質は下。先週末宿泊したシンセンのグランドハイアットは17000ほどだけど良質。アメニティはあかんけど。
メダンも質は悪いん?

438 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:14:03.41 ID:u4UBpehG0
>>404
そう。都心5区当たりの1K6畳RCで新築で10万位であるけど
隣の築30年の鉄骨糞ボロはワンルームで8万5000円とかする
都心では新しい物件借りた方が得。俺の中では5〜6万が妥当な線

439 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:15:36.60 ID:nUn3xwjO0
>>79
中途半端な地方都市に住んでるが、直売所がたくさんあってその日の朝採れたものが午前中のうちに店頭に並んでる。問屋を介さないから激安。でっかい玉ねぎ5個で100円とか農家の人に申し訳なく思う。

440 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:16:13.69 ID:12gtEkO/0
>>437
メダンは一級。
上海は通常ホテルの安宿で500元くらいはするから、インターコンチの7千円は安いと思う。

441 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:16:36.64 ID:im3VC9570
>>434
ニューヨークは食事に関してはヨーロッパに比べて安いな
あと工業製品も安い

ニューヨークが高いのは住宅費と医療費、学費なんだろうな

442 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:18:48.90 ID:30icDg750
元麻布辺りだと都心で買い物難民になるよ。物価高すぎ

443 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:20:19.00 ID:im3VC9570
>>437
>3ヶ月ほど前に泊まった上海浦東のインターコンチが7000円以下だったけど
安いだろうけどそんな場所では入国時か出国時に1泊するだけじゃないか。
長寧区の地下鉄も使える立地で割安な高級ホテルはないのか?

444 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:21:05.22 ID:RewftLV00
>>440
欧米で2万払ってもシケてるもんなあ
同じ金出すなら東・東南アジアでゆったり滞在、街の喧騒を眺めつつ旨いメシ食ったほうがいいよな

445 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:21:53.84 ID:Qe+WRym70
食費、交通費は地方の方が高くつく
家賃が部屋の大きさが同じだと2倍だな東京。

あんまり地方と生活費変わらないんだよね

446 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:23:09.43 ID:30icDg750
>>441
ニューヨークが高いつっても、東京とは比較にならないよ。
ニューヨークでは家賃20万でも出せば、ゲート付き、24時間警備員付き、おまけにプール付き(共同だけど)のアパートに住める。

447 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:23:11.23 ID:DUAUW4jv0
>>444
バンコクのカオサンなら2〜3万円で1カ月暮らせるよな。
400〜500円の安宿なんていくらでもあるし、屋台で食事なら100円だし、贅沢しなかったら1日1000円以下、月2万円台で過ごせる。


448 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:23:57.84 ID:yi167w4C0
神奈川とか愛知は? 気になる

449 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:24:01.17 ID:CRt8LMlM0
東京に住んだことがない田舎もんが東京についてウダウダ言うスレはここか?
お前等どこの都市住んでるの

450 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:24:14.63 ID:ujuXwR2d0
家賃と駐車場代が異常に高いよな東京。
食費とかは地方と変わらない。
とにかく駐車場代の高さが異常。

451 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:24:39.81 ID:im3VC9570
>>444
ホテル代って途上国だから安いとか先進国だから高いというわけでもないんだよな。
途上国でもインドとか旧ソ連、ルーマニアのブカレストは高いし
先進国でも割安な都市もあるし

452 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:24:50.78 ID:12gtEkO/0
>>447
俺はビール呑むから無理だな・・・安宿代より、酒代の方が高いw

453 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:24:51.53 ID:F9dQIpRJ0
大阪なのか神戸なのか、はっきりさせろ。事と次第によっちゃ京都が黙ってない。

454 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:25:02.10 ID:FW1H2nV00
>>449
おい! お前の遺伝子・・・大陸だぞw 

455 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:25:36.71 ID:RewftLV00
>>443
乗り継ぎ+次が早朝の便ってことでリニア駅に近い浦東のインターコンチにした。もちろん1泊。まあ、中国なんでホテル周辺にはマッサージも旨いレストランもあるので1泊でも十分楽しめる。
数泊するなら街ど真ん中のメリディアン。2−3年前は2万未満だったのに今は高いのみたい

456 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:25:43.11 ID:CrEvTvs20
東京で本当に高い物:
家賃、光熱費、水道水、交通費

457 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:26:35.87 ID:QtjSOxa00
>>450
自炊してないの?野菜とか馬鹿高いよ

458 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:27:10.28 ID:KSZwG1Zs0
>>362
確かに震災後は無茶苦茶下がってるな。

459 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:27:26.76 ID:CBFDIgNU0
全部小泉と竹中のせい。

460 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:27:47.50 ID:haXTxux4O
地方だと駅の周り以外は悲惨な廃れかた
東京は駅から離れてもすぐ別の駅だし
高くても東京がいい

461 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:27:57.23 ID:FQr/LWkS0
このまえ生活しやすさランキングで大阪かなり上位じゃなかったっけ?

462 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:28:06.75 ID:12gtEkO/0
>>451
インドは階級制だからな・・・

日本で3千円台のインドレストランに入れば日本より高い。
俺がインド人なら、身分的に入れてもらえないだろうがw

463 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:28:11.62 ID:im3VC9570
>>446
>ニューヨークでは家賃20万でも出せば、ゲート付き、24時間警備員付き、おまけにプール付き(共同だけど)のアパートに住める。
よくそこまで大嘘書けるもんだな。
マンハッタンで家賃20万円なら東京なら家賃10万もしないようなワンルームしか借りられないよ。
オマエが言ってるのは家賃20万じゃなくて家賃200万以上だろ?

>>456
東京の家賃は安い。
日本は田舎の家賃は割高だが大都市の家賃は安いんだよ。

464 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:28:25.21 ID:CRt8LMlM0
>>454
は?


恐らくこのスレはテレビでしか東京を見た事がない奴等が多数なのだろう。
まあ、どうでもいいがw


465 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:28:41.85 ID:N9vrLFyN0
東京規模の大都市が日本にあと2つくらいほしいな

466 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:28:58.81 ID:30icDg750
東京のホテルは安いよ。でも駅ソバ(駅まで300メートル圏内くらい)だと、都下でも1か月の駐車料金が4万超える


467 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:29:07.11 ID:6rt40hN+P
>>457
地方都市より明らかに安いが
農村部と比較した場合は知らんが

468 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:29:29.87 ID:RewftLV00
>>451
インド、ロシアで4−5星ホテルはなぜか割高。
デリーの日航系列かなんかのホテルは15000以下で良心的
オベロイ、タージは舐めてる


469 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:29:36.78 ID:DUAUW4jv0
>>451
でもインドに行っている欧米のバックパッカーとかは月1〜2万円で生活してるよ。
デリーとかでも中級ホテルなら1泊1000円くらいでも泊れるし、最高級ホテルのタージハマールホテルのクラブフロアに泊ったことあるけどそんなにしなかったよ。


470 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:30:05.24 ID:msNKlDRZ0
なのに人はどんどん集まってくる。
三代前から東京住まいなんて人、全然見かけない。

どこぞの県人会の集いがどうしたとか、お盆には実家に帰郷しますとか、
そんなのばっかり。地方生まれなのに地方で生きていけないとか、
国全体の構造そのものが狂ってるんじゃないの。

471 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:30:06.80 ID:usF6EByn0
そういう結果がでる為替政策をしてるだけの話では?


472 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:30:38.84 ID:gtTvh7f60
ぼったくり国家日本だからな
公正な競争をせずに、既得権益がはびこる国
勉強して東大入れば、高い金をもらって当然という
社会主義以前の、科挙制度w

473 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:30:52.09 ID:1vcwq/sqO
海外は贅沢しようとすると一気に高くなるって感じなんだよな
日本は基本的な生活に金がかかりすぎでちょっとずれてる

474 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:31:32.51 ID:/IPzhMPQ0
おかしいな。
ビッグマック指数で東京は最強のはずだ。
ビッグマック指数は為替を考慮してる。


475 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:31:49.31 ID:30icDg750
>>463
嘘じゃないよw 最近行って家賃見たことある?君は10年前で止まってる。

476 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:32:25.81 ID:12gtEkO/0
>>469
>タージハマールホテルのクラブフロアに泊ったことあるけどそんなにしなかったよ。
日本で予約したんだろうが、いくらだった?

俺はデリーのインペリアルホテルで値段を聞いて、やっぱキャインと鳴いて逃げ帰ったw

477 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:32:45.85 ID:DUAUW4jv0
>>363
ニューヨークのマンハッタンでもモーニングサイドハイツとかだったらワンルーム月3〜5万円くらいはゴロゴロあるよ。タイムズスクエアまで地下鉄で15分くらい。

478 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:32:59.55 ID:xMpYV7i90
へー一年前まで日本の物価は高いって
散々書き込みしたけど
2ch含め、ネットではたくさんの人に全否定されたけどね(爆

もう馬鹿ばっかりだわw

479 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:33:13.84 ID:moK4nxZG0
>>461
東京と大阪、両方とも都心部に住んだけどマジレスすれば大阪のが断然住みやすいよ。
家賃、スーパー、街の広さ、そして東京で買えるものは殆ど大阪で手に入る。
2ちゃん的には東京マンセーなんだろうが。

480 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:33:59.01 ID:V4dxAevOO
日本一田舎者が集まる街東京

481 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:35:01.90 ID:VBfJGxBe0
スタグフレーションっぽいんだが何か違う気もする

482 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:35:27.79 ID:wMLgIBAa0
また大阪人がごちゃごちゃ言ってるのかw
東京VSニューヨークの一騎打ちなんだから消えろ。

483 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:35:28.05 ID:9AKJSZMS0
日本は選挙制度のせいもあって、田舎のインフラにカネを入れすぎたので
、東京、大阪、名古屋以外に大都市を育成してこなかった。これからは、
地方都市の育成にチカラを入れるべき。

484 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:35:46.08 ID:im3VC9570
>>479
でも関西っていろいろ怖いこともあるんじゃね?


485 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:36:19.42 ID:FCqAzqDo0
とうの昔に日本はスタグフレーションになってたわけだな

486 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:36:24.95 ID:0W53vVyo0
1人当たり県民所得ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7450.html

東京 415万5000円
愛知 323万4000
静岡 321万5000
神奈川319万8000
大阪 300万4000


487 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:37:17.94 ID:30icDg750
東京住みだけど、大阪も住んでみたい。好きな街


488 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:37:25.70 ID:DUAUW4jv0
>>478
海外じゃタクシーで50〜100キロ移動しても痛くないけど、日本だと10キロタクシーに乗るのも痛いからなるべく電車に乗っているよ。


489 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:38:47.02 ID:2y//kLUkO
>>469 俺は1泊100円くらいだった。ニューデリー
ただし大部屋にベッドがあるだけだけど。
確かに個室でも1000円しないな。テレビもクーラーもないが

490 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:38:58.24 ID:ujuXwR2d0
>>463
嘘付け阿呆が。
大阪だと2万円台のワンルームがゴロゴロしてるぞ。
現に、俺が今住んでる大阪市のワンルームマンションは家賃15000円、共益費5000円だw
東京じゃありえんわw
地方都市の賃貸マンション市場は崩壊してんだよ。
東京の家賃はまだまだ高い。
駐車場代も異常。
板橋のゴミゴミしたところでも月3万とか普通だからな。
狂ってるわ。

491 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:39:52.89 ID:fHeOP1Rg0
米なんて、日本の短粒米でなくて、海外から輸入する長粒米で計算してじゃない?
海外では、長粒米か、中粒米が普通だからね。

むしろわざと日本の物価が高いように見せてんじゃないか、と勘ぐりたくなるメチャクチャさ。
ほとんど何もかも、日本の方が全然安い。しかも質がいい。嘘だと思うなら、海外で一度住むと
分かる。

492 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:40:33.04 ID:M8ksvDwo0
円高だからだよ

493 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:40:45.57 ID:NfyyUZCj0
>>490
2万円。
中国人以下の生活水準だな。

494 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:40:53.85 ID:30icDg750
>>490
そのワンルームは、築何年なの?

495 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:40:56.34 ID:KSZwG1Zs0
>>490
家賃1万5千円は西成区とか此花区ぐらいだろ。

496 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:41:07.53 ID:ujuXwR2d0
>>461
俺は大阪移住組だが、正直、かなり満足してる。
マンションの家賃もクソ安いし、淀川河川敷がかなり整備されてるんで
夕方ランニングするとスゲー気持ちいい。
写真趣味なんだけど、撮影スポットも腐るほどあるし、
なかなか楽しんでるよ。

497 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:41:15.88 ID:12gtEkO/0
>>490
西成かよw
まぁ、今のアパートを決める前、1300円/日のホテルに泊まってた俺が言うのもなんだが・・・

498 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:41:55.27 ID:A66GJm1RO
外国人は適正価格より明らかに高いものには金出さないけど
日本人は高くても金出しちゃうからな

499 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:41:55.52 ID:6rt40hN+P
>>491
俺らが利用するようなディスカウントショップなんかは目もくれず、
お高いデパートの価格で平均取るから酷い結果になるって
以前のスレで見た気がする

500 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:42:12.41 ID:24/WESK50
銀座と北千住じゃ別世界だけどな

501 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:42:17.46 ID:aQXaSzeC0
家賃2万とか何か怖い

502 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:42:18.59 ID:WGj5gmkpO
生活費は高くて給料は安いのが日本の現実

503 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:43:16.54 ID:sqjBgk9S0
>>502
やっぱり時代の流れは、中国に帰化だよな
俺達日本人に文化を伝授した兄の国だし。

504 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:43:17.32 ID:12gtEkO/0
>>502
日本から出たことない奴は、そういう勘違いをするよなw

505 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:44:42.36 ID:KSZwG1Zs0
>>503
さすがにあんな途上国は無いな。
せめてG7クラスの国で無いと。

506 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:44:43.35 ID:gw4e9x6u0

先進国一、税金が高い国ですから、当然でしょう。


507 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:44:43.55 ID:30icDg750
>>498
アメリカ人なんかは「節約」を知らないからガンガン金使うじゃん
日本人(50歳以上の)は節約し過ぎて資本主義を根本から履き違えてる。死に金だらけで回らない。

508 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:45:08.40 ID:QqP/X3420
>>52
かわいそうな話だけど、なんで2ちゃんできるの?

509 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:46:28.42 ID:MgdutxDR0
>>507
2ちゃんなんかやってないで金使えよw

510 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:46:34.22 ID:l60F8DBL0
安いのは外食だけだな
スーパーの食材は高め
税金高いし、家賃は高い上に糞狭い

511 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:46:42.69 ID:9WOvkp2i0
引越しのサカイ ほんまかいな?そ〜かいな、♪
http://www.youtube.com/watch?v=YYI8syp_oGg
http://www.youtube.com/watch?v=YYI8syp_oGg

512 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:46:55.38 ID:BABUKCye0
>>486
こういう数値に全国の田舎モンが騙されるんだよなw東京も一部の例を除いて大体月収20万前後なんだよ

513 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:47:06.67 ID:DUAUW4jv0
一人当たりのGDPだと

大阪市(10万ドル)>>>>>ニューヨーク市(5万ドル)でダブルスコアの圧勝なんだよな。

大阪市は人口260万でGDPが22兆円。1ドル80円だから2750億ドル。一人当たり10万ドルを超えている。


514 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:47:19.09 ID:KSZwG1Zs0
>>507
最近はニュヨーカーでも99セントのピザとかで食事を済ませてるよ。

515 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:47:36.58 ID:ujuXwR2d0
なんか俺に食いついてる奴がいるが、
普通の築古マンションですが何か?
西成でもなく梅田まで自転車で15分ほどの大阪市北部だよ。
家賃1年分前払いで値切った。
大阪はほんと結構おすすめ。
放射能とも無縁だし。駐車場も1.5万円くらい。

516 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:48:01.17 ID:30icDg750
>>509
金は使ってるよ。

517 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:48:33.77 ID:E7V3NzTt0
東京って昼間人口もすげぇよな23区の中に1500万人くらいいるんだろ?それこそNYの1.6,7倍くらい。
でっかい都市なんだよな

518 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:48:39.84 ID:dCZhfoj+0
だから円高早くとめろよ
円高なのにガソリン安くならないし
韓国みたいに国上げてウォン売りしたみたいなこと民主じゃやらねーんだろうな

519 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:49:01.14 ID:VSyp7W/v0
東京、家賃とサービス業以外の物価は安いよ。

520 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:49:28.18 ID:IhfR8GN+0
>>512
20万?
お前は中卒かw

521 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:49:58.05 ID:M8ksvDwo0
円高って知ってるか おまえら

522 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:50:20.85 ID:30icDg750
銀座ではクラブなんかの水商売だけじゃなく
飲食店も物凄いペースで撤退&潰れてるよね

523 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:50:24.59 ID:Qe+WRym70
アメリカは食費がめちゃくち安く済むからな
値段一緒でも低燃費の日本人には量が倍にかんじるから

524 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:50:52.32 ID:E7V3NzTt0
>>521
あぁこれ単純にドル換算してるのか?

525 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:51:16.17 ID:NWqjOIHC0
また関西人が関東人に成りすまして
大阪の方が凄い!(韓国の方が凄い!)とか在日チョンみたいなこと言ってるのか。

526 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:51:24.79 ID:12gtEkO/0
>>515
梅田まで自転車で15分だと、十三、淡路、せいぜい三国かな。
1万5千円があるとしたら、やっぱ淡路か。

527 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:51:47.62 ID:BABUKCye0
>>520
前後なんだから25万とかも含んでるんだよ中卒。文盲か?お前

528 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:51:47.93 ID:5I/vTAah0
だったら俺パリがいい

529 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:51:50.53 ID:9WOvkp2i0
>>507
なんで、あんたみたいな日本人が生活保護費もらえないの?
チョン893はベンツ乗って生活保護費を愛人にもらいに行かせ点のに!

530 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:52:13.29 ID:fHeOP1Rg0
>>507

アメリカは基本的に金を使うことがステータスと思っているからね。
金があるように見せるのが、かっこいいことと思っている。
逆に節約していると、貧乏人と思われるので、わざと羽振りよく見せるね。


531 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:52:14.97 ID:m1s71+G70
>>515
大阪?放射能出てるぞ。

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/20/1306088_052019u.pdf
放射線量 5月20日

東京 目黒区 0.08μSv/h
大阪 吹田市 0.08μSv/h


【原発問題】 大阪で微量の放射性物質(セシウム134、セシウム137)検出 [05/19]★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305845462/

大阪、すでに放射能まみれ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm

大阪、すでに東北レベルの汚染
http://www.naver.jp/radiation


532 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:52:49.91 ID:BqlTIQrx0
ニューヨークといっても金がかかるのはマンハッタンだけだろ
旅行者的にはマンハッタンとロンドン中心部は都心よりずっと金がかかる印象

533 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:53:01.23 ID:JqvQSFj90
ばかなんだよ
ば、か

534 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:53:29.63 ID:12gtEkO/0
>>528
パリは家賃が高いぞ・・・安いのはスーパーで買うテーブルワインだな。
200円くらいで呑みまくってたw

535 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:53:40.11 ID:ler3/Esn0
東京だと派遣でも時給1500円で月給25万余裕で行くからな。

536 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:54:16.05 ID:Qe+WRym70
>>522
企業接待が無くなってるからなぁ
地方都市なんてもっと酷いから特に名古屋

537 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:54:22.40 ID:ujuXwR2d0
>>531
わざわざ情報まとめてくれたのかw
まあこっちでは放射能は気にするレベルじゃないんで無視してるよ。
関東は食材が放射能汚染されてるやつばっかりなんで大変だな。

538 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:54:38.79 ID:moK4nxZG0
>>484
都心部の治安は同じようなもん
ただし大阪は地雷を知らないで住むと危険が伴う

539 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:55:05.95 ID:GxobbPVZ0
東京が高い理由は、家賃が滅茶苦茶広いところを対象にしてるからだと以前に読んだことがある
2DKとか3LDKだったら、NYやロンドンより東京のほうが安いみたい


540 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:55:21.05 ID:BLpXK/VC0
>>489
個室でも探せば1泊200円くらいからあるぞ。
オールドデリー地区の雑居ビルの中とか。

541 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:56:21.17 ID:DUAUW4jv0
>>532
マンハッタン南部の一部だけだよ。
マンハッタンのセントラルパークより北は貧乏街やド田舎。月1〜3万円のアパートなんてゴロゴロある。
それにイエローキャブも日本よりはだいぶ割安だから助かる。

542 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:56:50.34 ID:moK4nxZG0
>>526
どこも気をつけないとマズーな地域だねw

543 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:56:53.95 ID:ujuXwR2d0
>>538
大阪の北部は治安悪くないね。
現金さえ持ってたら住み心地は悪くない。

544 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:57:20.07 ID:a/6FR4bu0
>>535
そんなに行くんだ?
地方だと正社員でも20万以下とかザラ。

545 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:57:31.36 ID:9WOvkp2i0
>>52  訂正
なんで、あんたみたいな日本人が生活保護費もらえないの?
チョン893はベンツ乗って生活保護費を愛人にもらいに行かせ点のに!

546 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:57:38.68 ID:30icDg750
>>536
地方都市もやばいね。
つい数ヶ月前に行ったときはあったはずの広告が、街の中心部から消えてたりさ。
白紙や骨組みだけの大きな看板が目立つ・・。

547 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:57:46.02 ID:tzvvIn5Y0
外為によってこういうランキングってまるで様変わりするよね
2007の¥最弱のときと2011¥最強のときじゃまるで違う

>>534
パリはほんと家賃高いし、15ユロ以上じゃないと昼飯も食えない
吉野家380円とか絶対ありえない
他フランスはいいけどパリだけはいや 住みたくない すべておのぼりさんのせい

548 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:58:06.51 ID:12gtEkO/0
>>543
茨木があるだろw

549 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:58:11.30 ID:fHeOP1Rg0
>>541

アメリカは安いところは極端に治安が悪くなる。
で、そこそこ治安がいいところは、日本よりも圧倒的に高い。
月1〜3万円のアパートなんて、アメリカ人でも住みたくない。


550 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:59:13.82 ID:ujuXwR2d0
>>546
地方都市は本当に壊滅状態だな。
賃貸ワンルームマンソン市場もマジ崩壊状態。
福岡もかなり悲惨なことになってる。

551 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 18:59:14.12 ID:moK4nxZG0
>>543
市内じゃなくて北摂ってことだな

552 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:00:01.58 ID:9WOvkp2i0
大阪、すでに放射能まみれ の理由
>>>
安いの好きなので

553 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:00:03.35 ID:Cq8G0oLB0
東京は放射能がたくさん浴びられるメリットがあるんだから、
その分だけ生活費が高くても当然

554 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:00:26.48 ID:M8ksvDwo0
東京が高いのは当然だろ
世界でもっとも過密な都市なのだから

555 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:01:01.64 ID:KSZwG1Zs0
>>540
大阪だって1泊600円ぐらいからあるよ。個室で。

556 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:01:08.94 ID:siEjeBIP0
ほらね。
東京東京連呼する田舎もんの貧乏人が大量に湧いてくるのよ
こういうスレは。


557 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:01:22.48 ID:RewftLV00
>>546
不景気で仕事減ってくれればもっと長く旅行できるのに。。。
こっちはリーマン、震災関係なく仕事増える一方だぞ。どうなってるんだ?!



558 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:01:43.30 ID:E7V3NzTt0
>>546
老人ホームやデイケア、開業医の看板だらけのうちの地元よりはマシ

559 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:02:07.52 ID:jVHlyzIs0
NYというか、マンハッタンの家賃は異常。

560 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:02:25.85 ID:tzvvIn5Y0
>>538
0.08なんて新宿より高いじゃん
横浜なんて0.03くらいだった気がするし
しかも年中放射性黄砂くるんだから西は汚染されてるでしょ
宮崎の火山も爆発よくしてるから放射性物質でまくりだしな

561 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:02:53.64 ID:dKjwC+GW0
東京ってそんなに高いかな
NYや香港の馬鹿高い家賃考えたらかなり安い気がする

562 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:03:01.83 ID:12gtEkO/0
>>559
だから・・・55丁目より北に行け。

563 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:03:19.42 ID:g7m/loRBO
東京は確かに高いわな

564 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:03:58.82 ID:nsw0T/Qb0
NYも広いからな
意外ととNYでも田舎は田舎

565 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:04:05.59 ID:RewftLV00
>>562
NJも安い

566 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:04:19.07 ID:DUAUW4jv0
>>559
マンハッタン北部ならアパート1〜3万円なんてゴロゴロある。

567 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:04:40.62 ID:q7EiST5D0
日本の公共料金は安いぞ。
アメリカとかサービス内容の割にお粗末過ぎる。

おまけにチップ代が常にかかるので、サービス業の実質価格は二割り増し。
地方税と国税の消費税がかかり、群ごとに税率が違うから、うっかりいつもと違う店で買うと無駄に値段が跳ね上がるw

568 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:04:58.49 ID:zvX4z2+a0
民間に勤める東京の所得ってその生活費に見合うだけもらえてんのかな

569 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:06:22.48 ID:fHeOP1Rg0
サンフランシスコ、シリコンバレー周辺の家賃も異常に高い。
食事も高いし、不味い。売っている食材はそれなりに安いが、汚い。
野菜に土がついているので、よく洗わないと土を食うことになるし、
ナメクジはいるし、腐っているし。パスタからはゴキブリが出てくる。
パスタなんて、日本の方が安いのが出回っているだろうに。

生活については、本当に東京が羨ましい。


570 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:06:35.83 ID:jJ59v+YD0
世界4大都市は
NY、LONDON、SEOUL、PARISだろ

TOKYOは人が多いだけで文化水準は最低。

571 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:06:36.52 ID:WqwEhnyY0
麻布でもワンルームなら安いからな
スーパーが無くて住みにくいからなんだろうが

572 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:07:19.36 ID:DUAUW4jv0
マンハッタンってニ高層ビルだらけでニューヨークの大都心ってイメージだろうけど、マンハッタン区内でも外れになると糞田舎だからな。

http://www.flickr.com/photos/jag9889/1315528092/
↑一応ここもマンハッタン区内。

573 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:07:21.28 ID:r5+pCnDR0
田舎者の履歴書

趣味    東京の話題
特技    東京の悪口
好きな街  東京
嫌いな街  東京
行きたい所 東京スカイツリー
やりたいデート 東京でデート
口癖       東京
好きなテレビ番組 東京特集
行きたい大学 東京大学
好きなタイプ 東京の女
嫌いなタイプ 東京の男
行きたい企業 東京の一流企業
休日の過ごし方 2ちゃんで東京スレに執着
好きな雑誌  東京特集
好きな本   東京本
好きなタレント 東京のタレント
なりたいもの  東京のセレブ
夢       東京で成り上がり
羨ましいもの  東京の年収
劣等感    東京


574 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:07:50.72 ID:12gtEkO/0
>>565
ニュージャージーはマンハッタンじゃないから除外w
それに、良い物件はともかく安いのは街中の方が探し易い。

575 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:07:59.67 ID:nxS7I+UU0
NYCだとレントコントロールがあるから、同じところに昔から住んでる人は家賃安い
同じアパートでも500ドルの人もいれば、2000ドルの人もいる

576 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:08:08.39 ID:BABUKCye0
>>544←時給1500円の特殊例が平均時給だと思ってる田舎モンwwwwwwwwwww


577 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:08:37.79 ID:snaZnoYQ0
今年から電気代、ガス代が上昇するんだよ
毎月1%(25円)ずつな。来春には15%上昇の出来上がりだ。
大阪にも避難民が次々と転居し家賃は高騰するぜ。

578 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:09:08.26 ID:k5OOSfzF0
電気も糞高い
え?高給取りの東電さんよ

579 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:09:27.93 ID:aAZkDAJl0
所得に比べ賃貸料が高すぎる。家賃の値下げを要求する

580 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:09:36.88 ID:yLZeBWm00
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、


581 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:09:46.97 ID:KSZwG1Zs0
>>573
韓国語で東京と憧憬が同じ発音だったのを思い出した。

582 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:09:49.33 ID:kT3eHa/2P
東京で高いのは家賃だけだろ。
生活必需品なんてどこで買っても値段かわらんて。

583 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:10:28.54 ID:30icDg750
>>571
麻布辺りはまだあまり変わらないけど、田園調布辺りはマンソンの価格は崩壊してるよ。
不動産屋行ってみると良い

584 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:10:34.62 ID:AKYccyw00
地方は仕事が無いというが、あんなアホみたいな満員電車に
何十年も乗って、糞みたいなヒートアイランドで疲れ果て
ニューヨークみたいに緑も殆どなく、糞狭い家で我慢し
生活費が高い東京、、、

なんでこんなアホみたいな都市に人が集まるのかがわからね

585 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:11:16.24 ID:12gtEkO/0
>>582
電気と生鮮食品は間違いなく高いぞ。
あと、大量買いの冷凍食品とか。

586 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:11:55.79 ID:kuSv7wb50
>>4に書いてあるようにオージーはほんと物価が高かった。
日本でコンビニでおにぎりとか手頃に買える物がないしいろんな者が高いし
貧乏旅行者には厳しい国じゃないか。

587 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:12:45.20 ID:9WOvkp2i0
大阪は安いでっせ〜
http://www.youtube.com/watch?v=YYI8syp_oGg

588 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:12:48.50 ID:vOj6PXMJ0
欧米人の感覚ではうさぎ小屋みたいなちっちゃい部屋に住むとか
有り得ないんだろ
自分らの最低限の生活を保障する意味で高く付くという順位

589 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:12:49.02 ID:KjAAXT210
東京も大阪も好き。だけど自分は満員電車に乗らずにすむ仕事だから
そう言える。何度か朝夕ラッシュの時間に地下鉄やJRに乗ったがまじあれは死ぬる。
毎日だと想像すると本当にすごい。

590 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:13:12.69 ID:RjjOP5xM0
円高すね

591 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:13:15.34 ID:0CLUkUw30
神戸を大阪と一緒にするなというけど
横浜は東京でくくられて名前も載ってないと思われる

592 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:13:32.65 ID:/2i4jht80
>>1
ちなみに4位以下が省略されてるが、
単純に地方都市ってだけでランク対象外になってるだけで、
日本が上位独占しまくってるからな


593 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:13:44.93 ID:1kG9oZzj0
>>576
それは>>535に言うべき

594 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:13:45.41 ID:VQ/5HvyF0
京都でも世界のTOP20くらいには入れそうだな
異常じゃねーかこの国は

595 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:14:42.73 ID:0AfShhEu0
そりゃ成長と通貨高は本来逆行するものですから

596 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:14:44.85 ID:WqwEhnyY0
>>582
というか、生活必需品に関してはむしろ安い
東京で100均で手にはいるような物が、地方のスーパーやホームセンターで500円したりするからな

山頂のジュースの値段を思い出すと良い
流通の悪い場所ほど物価が高くなるから
地方へ行って安いと思う物って、道で売ってる野菜ぐらい
生活必需品は東京の方が安いし、すぐに手に入る

597 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:14:47.25 ID:xMpYV7i90
日本の公務員ほど税金泥棒の国もない。
だいたい
女警官がお年寄りを戸別訪問して火の用心をしましょう
みたいな活動を普通にやってる国家。
そりゃ税金がいくらあってもたりない。

男女共同参画のために箱物たくさんつくって常駐女公務員年収900万!

こりゃ国が持たないのは当たり前だろ。
公共サービスって無料じゃないんだよ。
馬鹿市民はそれを完全に忘れてる。

598 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:15:57.13 ID:fHeOP1Rg0
>>575

サンフランシスコエリアでは、せいぜい100-150ドルぐらいしか差がつかなかった。
毎年100〜300ドルぐらい値上げされるから、昔から住んでいるからといって対して
差がつかなかった。交渉しても、100ドルぐらいは安いはず、法律ではこの程度の
値上げは問題ないと言って、決して下げなかった。インフレでいい加減に
しろと思うぐらい(1972年ぐらいに建てたアパートで、2500ドルを要求するので)、
引っ越した。しかも、引越先の住所を聞いて貧乏人と笑っていた。
日本人の感覚では、2LDKで2500ドルは高い部類に入るはず。



599 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:16:05.45 ID:9WOvkp2i0
ネットショッピングで日本全国から買ってるから
俺にはカンケ〜ないかも

600 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:16:10.95 ID:moK4nxZG0
>>576
検索してみ
都内なら特殊な仕事じゃなくても1500円程度ならザラ
コンビニの中国人店員だって1000円貰ってるよ

601 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:16:11.87 ID:AKYccyw00
>>569
東京にあるのは飲み屋だけだからな。娯楽なんか
殆どない。

>>588
というか東京の部屋の狭さは、東京に住んでいる
やつ以外は正直おかしいと思ってんだろ。
実際、アメリカ除けばヨーロッパの住宅事情って
日本とそんなにかわらんのよ。
東京が糞なだけで、、、、仕方ないで我慢して住んで
いる東京の連中が馬鹿なだけ

602 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:16:59.20 ID:1+SZ2aTsO
関係ないけど外食しすぎなんだよ
家に帰って食事または昼食は簡単なものを持っていく、簡単なものを買う
友人と遊ぶならば夕食はお互いの家に招いて食事、作ったものを持って公園へ

外食しすぎはけっこう外国人に指摘されるよ

603 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:17:03.03 ID:BT/YzOVi0
フリーターでも生活できるからな東京は。地方だと時給600円とかもう終わってる。
それ以上に遊ぶところがない。何すりゃいいんだよ。つうことで今日も2ちゃん。

604 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:18:34.03 ID:30icDg750
欧米人のお金持ちは、東京でも広ーーーい、そして天井のたかーーーーーいマンソンに住んでるよ。
ウサギ小屋だとは思ってない。

605 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:18:34.37 ID:snaZnoYQ0
東京でも京浜急行沿線なら安く売っている食料品スーパーがある。

606 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:18:36.55 ID:WqwEhnyY0
>>600
ココイチのバイトが時給1000円だったな
1日3時間だけでいいっていうから、深夜にセカンドワークでもしようかと思ったことがある

607 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:18:37.17 ID:KjAAXT210
>>596
沖縄が意外と物価高いのよね。ネットでも送料が当然だがかかりまくる。
食べ物に関しては地産地消ですべてまかなえれば安いがまず無理だし。

608 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:18:56.88 ID:La9rOJk50
全米一物価の高い都市はNYではなくホノルル

609 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:19:13.97 ID:U9lvG65m0
物価が世界的に高く、不況で給料は減る一方、今後消費税も上がります。

610 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:19:16.18 ID:Ns6vyTgs0
大阪なんかと一緒にするな。ダボが。

611 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:19:26.22 ID:12gtEkO/0
>>602
でも日本の外食って、収入に対してべらぼうに安いんだぜ。

612 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:19:33.13 ID:DUAUW4jv0
>>603
タイとか行くといいじゃん。
食事は100円だし、安宿は一泊500円だし、日本にいる時より全然モテてチヤホヤされるし、タクシー10回のって贅沢しても痛くないし。


613 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:19:45.93 ID:BABUKCye0
>>600
検索しなくても毎日東京で求人誌見てんだバーカwwwwwwww

614 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:20:02.49 ID:jiXZDYAp0
そりゃ成長と通貨高は本来逆行するものですから


↑アホだなこいつw

615 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:20:04.45 ID:9WOvkp2i0
東京はな〜、お前ら
地面が高いんだからな!


616 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:20:59.31 ID:Vzh6/u0kO
東京と大阪ってあまり差がないんだな

617 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:21:42.36 ID:fHeOP1Rg0
>>604

日本に住んでいる欧米人は、駐在が多いからね。
凄まじいお金を出して、住まわせている。

逆にアメリカにいる駐在の日本人も、凄まじいお金を出して、
普通に住めないところに住まわせている。

どっちにしろ、駐在の経験していることは、その国に住んでいる
やつからすれば、相当高額な生活をしている。多分、この調査も、
駐在対象なんじゃないか? 東京の物価がそんなに高いはずない。


618 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:21:58.12 ID:Z0iOY26/0
若者の車離れ、ねえ…

619 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:22:58.92 ID:0CLUkUw30
>>596
全国津々浦々にイオンモールがある時代だよ
大き目の市なら変わらない

620 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:23:34.27 ID:r0jpC5XZO
俺も派遣で2500〜3300円、雇用保険込み@関西。

621 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:23:36.37 ID:FcUQ0m0R0
それ以前に東京は放射能汚染で終わってる

622 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:23:43.66 ID:wgvTLV4X0
住居や食べ物の基準が日本の実態に乖離してるんだろうな
麻布の外国向けマンションとかに済む前提になる

623 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:24:07.16 ID:9Mzz26OMO
こないだスカイツリーが見える高速道路走ってたんだが

高級マンションみたいなとこでも布団干してる世帯があるんだな

洗濯とかアメリカ式に業者に頼んでるんだと思ってた

624 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:24:11.95 ID:12gtEkO/0
>>616
たぶん調査員が勘違いしてる。
俺のアパートは梅田から電車で14分(最寄り駅から7分)だが、3DK(24畳)で4万円。

もちろん、選びに選んで特別に安いんだが。

625 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:24:28.43 ID:WqwEhnyY0
>>613
求人誌に載せるコストは人件費から捻出しているわけだから、そりゃ時給も安いさw
自分の足でさがせ

626 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:24:58.63 ID:IdSTzng50
東京の娯楽

クラブでナンパ  原宿でショッピング  おしゃれな店で食事  読書で自己啓発




田舎の娯楽

コンビニ  ゲーム   AV  2ちゃんで東京の文句をたれる

627 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:25:29.61 ID:jXdfYLfn0
東京に横浜を入れないことと同じ

628 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:26:08.53 ID:Vzh6/u0kO
大阪関西はめちゃくちゃ過小評価されている
世界的にも有数の巨大都市圏なのに

629 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:26:19.06 ID:DUAUW4jv0
>>624
ニューヨークでもタイムズスクエアから15分くらい電車で移動して、マンハッタン区内の北部にいくとアパート月1〜3万円とかゴロゴロあるから底辺は同じ。

630 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:26:29.27 ID:brQgcuuv0
日本はコストが高いかもしれないけどその分快適なんだから、
あまり高望みするのもどうかと思うけどなあ。
あんまり望みすぎるとどっかで糸が切れちゃうよ。

631 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:26:36.36 ID:FeuwqnlA0
神奈川も人口で大阪超えちゃったしな。
どんどん拡大してるぞ東京。
もう日本人全員東京都民になる勢いだ。

632 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:27:03.53 ID:ui3Qyf1J0
>>1
平均収入で割ると面白い結果がいろいろ出てくると思う

633 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:27:26.25 ID:wIOAxxun0
>>611
ドイツ行った時にそれは思ったよ
値段の割にちゃんとした食事が出てくる日本ってありがたいんだなぁって感じた
唯一ケバブのロールになってるやつが360円くらいで腹一杯になれたから、ほぼ、そればっかり食ってた

634 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:27:29.41 ID:1+SZ2aTsO
>>611
卵が先か鶏が先か
癖もあるよ、あと強制宴会

635 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:27:33.83 ID:RewftLV00
>>626
田舎の娯楽はドライブ、パチンコ、外食、カラオケかと

636 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:27:59.83 ID:WqwEhnyY0
>>619
東京の奴らからしたらイオンですら高く感じるけどな
駅前の○○銀座商店街にあるような100均とスーパーと魚屋と肉屋で事足りるんだよ

637 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:29:06.22 ID:12gtEkO/0
>>629
悪いが、ウチはいわゆる北摂で治安は良いw

638 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:29:32.46 ID:moK4nxZG0
>>613
お前さんが出来る仕事は1500円の価値もないってことだな
その辺の事務員の女の子がそれくらいだよ

639 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:30:13.99 ID:Vzh6/u0kO
大正9年当時の人口
※現在の市域に調整

*1 東京区 3,358,186人
*2 大阪市 1,786,627人
*3 神戸市  746,254人
*4 京都市  736,462人
*5 名古屋  677,452人
*6 横浜市  562,304人
*7 北九州  433,185人
*8 新潟市  333,746人
*9 浜松市  321,498人
10 広島市  305,773人
11 岡山市  291,809人
12 静岡市  283,372人
13 福岡市  239,956人
14 仙台市  190,013人
15 堺_市  163,760人
16 札幌市  144,630人
17 埼玉市  122,479人
18 千葉市.   90,307人
19 川崎市.   85,189人
20 相模原.   58,103人

関東は田舎に帰ろう


640 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:30:27.80 ID:XMbjYEwuO
家賃と駐車場だけな

641 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:30:39.81 ID:NLvvgWzJ0
ずっと東京だけど、東京の高さは異常だぞ。
東京は、家と駐車場がアホほど高い。

田舎から出てきて、東京ライフを満喫してる人間は、
家買ってないから楽しいんだよ。
家を買うようになれば、糞さがわかる。

ただ、田舎は人間が糞だから、ちゃねらーなんて良いと思うけどね。



642 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:31:12.01 ID:fHeOP1Rg0
>>629

アメリカで、都会周辺(通勤可能範囲)で1〜3万って、死の危険を感じるぞ。
ゴミだらけの道、ボロい車、たむろする浮浪者、薬、銃の使用、etc.マジで、
ヤバいと思う。そういうのと、日本の1〜3万とは違う気がする。


643 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:31:31.62 ID:QKeJISeg0
だから一生田舎に住んでろよ。いちいち東京気にすんな。

644 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:32:44.59 ID:IsaHcCvY0
ID:BABUKCye0

645 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:32:59.78 ID:30icDg750
日本は飲食店の店員のレベルって凄いと思うな俺は。
あの安い時給でさ、良くあんなに真面目に働くよね。貶してる訳ではなく外国の人間見てるとそう思う。
アメリカなんかは、飲食店ではお釣りの間違えとか普通によくあるし

646 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:33:14.22 ID:o0UHBTy30
>>633 ドイツではsubwayばかり行ってた。他では生野菜が食えないんでな。


647 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:34:03.52 ID:eh3kQ6jZ0
円高のせい
それだけ

648 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:34:21.07 ID:GxobbPVZ0
これってすべてがNY基準なわけ
ただ食べるというより、食材や様式もNYと同一なものを調査
ファーストフードならマクドナルドが対象になるのだが、でもこれを日本に合わして牛丼だったら事情は変わってくる
この手の調査はまったく実情にあってない

649 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:34:23.32 ID:12gtEkO/0
>>645
最近は日本でもあるよ。
昔は勘定なんか考えずに万札を出してたが、今は怖くてできない。

650 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:35:05.84 ID:Qe+WRym70
>>645
日本人旅行者にしか見えない風体でぼられてんじゃw

651 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:35:54.62 ID:UmA7oDu10
平均給与考えたら、大阪神戸のほうが苦しいよな。たぶん

652 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:36:26.38 ID:Z0iOY26/0
>>645
サービス業のサービスレベルはバカ高いと思う

653 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:36:32.66 ID:3buo4ttu0
>>646
ドイツはデパートの屋上のセルフバイキングと
FKKサウナばかりだったな。

バーガーキングで注文しようとしたら
ドイツ語が通じないのでバイトの姉ちゃんにソッポ向かれた。

また行きてえな。


654 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:37:08.42 ID:nXoscWal0
名古屋はどんなもんだろ

655 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:37:09.61 ID:sBphZs6T0
小笠原と千代田とか世田谷とか渋谷の違いはどうするのだ?

656 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:37:10.28 ID:NZcFZXBo0
田舎者が東京に集まってくるのが悪い。
俺は東京で生まれて今は六本木ヒルズで暮らしているけど、
明らかにヒルズ族にはなれない小汚い連中が沢山いるからな。
そこらのDQNは千葉や埼玉の駅前にいろよ。

657 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:37:11.79 ID:l+b/B7vb0
円高だからだろ・・・ドル円がここ数年でドンだけ下がったと思ってんだよ

658 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:37:34.19 ID:9WOvkp2i0
コンビニ、アパ−ト、病院、銀行、警察、消防署、学校があって、
日本語が使えれば、どこでもいいわな



659 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:37:34.09 ID:eBb8qf4x0
>>647
同意。ちょっと前円安だったとき、実感としては東京が先進国の中で物価が一番安いように感じた。
ヨーロッパとかオーストラリアに行ったら、死にそうなぐらい金かかった。
シンガポールでとんとんぐらいに感じた。

660 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:37:41.34 ID:12gtEkO/0
>>653
香港のツーリストエリア外じゃあるまいし、英語で通じるだろw

661 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:38:16.48 ID:30icDg750
>>650
いや、見た目が日本人旅行者かもしれんけど、生活してみれば分かるよw
それが皆普通だから>飲食店の店員レベル

662 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:40:06.78 ID:XLbvBbWv0
デフレとか言っててこれですw




663 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:40:19.63 ID:NLvvgWzJ0
>>656
六本木ヒルズなんて、田舎者の象徴なのに、なんでそこ住んでるの?
アメリカ行ってに行って「なんでアメリカ人しかいないんだよ!」とか言ってるようなもの。
あたまゆっくりしてる人?

664 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:40:47.82 ID:WqwEhnyY0
>>645
日本で345円の品物を買うときに1045円支払うような端数合わせをアメリカでもやると、ほぼ間違いなく釣りを間違えるからな

665 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:41:04.50 ID:Fc29sTqi0
とあるニュージーランド人の英語の先生の話だと
家賃はロンドン 〉シドニー 〉東京 で東京は以外と安くて驚いたらしい。
まあ、各都市内の場所にもよるし、個人の経験だからたまたまだったかもしれん。

666 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:41:18.47 ID:BKTq6hZl0
外タレがライブで来るならべつに東京以外に住んでもいいんだが
実際は東京の平日だけとかばっかりだからなー

667 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:41:39.62 ID:4bJjdKNwO
>>645
ドイツ人だっけか?
デニーズの接客に感動し涙し、
ウェイトレスさん達の時給を聞いてその安さに同情の涙を流したのは。

668 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/07/10(日) 19:42:16.43 ID:0E57QMns0
>>33
正直都内に住んでれば車要らないんだよw

669 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:42:37.65 ID:sBphZs6T0
>>581
> >>573
> 韓国語で東京と憧憬が同じ発音だったのを思い出した。

捕鯨と包茎も一緒。

670 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/07/10(日) 19:42:38.83 ID:UcLMPNil0
田舎に憧れる俺は
もし田舎に住んだら毎日、

水泳
釣り
山歩き
きのこ狩り、山菜狩り
養鶏
そして、料理

音量全開でカラオケ、
フルチンでスーパーカブに乗り「ひゃっはー」

もう天国じゃんか

671 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:43:17.17 ID:a2SpOPDt0
>>670


つ   ジェイソン




672 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:44:28.53 ID:Eu5x65HE0
はいはい梅。

673 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:44:52.10 ID:AKYccyw00
>>630
本当に快適だと思っているの?


674 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:45:18.37 ID:9WOvkp2i0
ホノルルでアイスクリ−ム買うと
ほぼ間違いなく釣りを間違えるから
小銭持ってたほうがいい


675 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:45:31.30 ID:a2SpOPDt0
>>673
快適だから海外移住しないんじゃない?
こんな地震多発国家。普通だったら海外行くよ。

676 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:47:45.93 ID:m8GeD8wu0
これからスゲー税金あがるから

ぶっちぎり1位になるで

日本に住むメリットはもうないで

677 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:48:00.46 ID:12gtEkO/0
>>673
で、なにが問題なんだ?

678 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:49:38.37 ID:wFFbUubY0
やっぱり円が高すぎるんだよな
通貨政策がおかしいよ

679 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:50:06.32 ID:E3SwYRTU0
家賃だろ
不動産は国営でやるべき
不労所得は死ね

680 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:50:10.34 ID:9WOvkp2i0
海外移住しない理由
>>>
日本語が通じて暮らしやすいから

681 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:50:18.15 ID:ys4tADxp0
東京以上に快適なとこなんて世界中腐るほどあるのにwwww

682 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:51:26.13 ID:0CLUkUw30
>>636
そうか、商店街の方が安いんだな
100均はイオンに入ってるチェーン店みたいなものじゃないのか?

683 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:51:45.99 ID:kjx+hrYA0
>>680
日本人は、日本語を勉強する中国人、韓国人以下と言うことに。

684 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:52:05.41 ID:S5NsEe4e0
>>611
そりゃそうだけど、どうしてそこまで安く提供出来るのかって話だよ。
サービス残業と低賃金、人出不足でも補充しない、その結果でしょ。
あんまり良い世の中とも思えないな。
日本社会の豊かさの恩恵を受けてるのは、結局老人が大半だもの。

685 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:52:06.23 ID:BABUKCye0
>>638
すげーなwwwwwww1500円の事務員がゴロゴロいる会社教えろよwwwwwww

686 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:52:23.82 ID:12gtEkO/0
>>681
とりあえず、無かったと言っておこうw
住むのではなく長期間行くのなら、香港でもバンコクでもニューヨークでもパリでも好きだがね。

687 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:53:14.51 ID:KBH442EM0
土地代も飲食代もボられて大変だね。
まあでも住んでる本人がしあわせならいいよね。

688 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:53:25.44 ID:qPzYuQKD0
ちょっと前まではランダンが高いってゆってたなあ。
初乗り1000円位で生きていけねえって。

689 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:53:47.89 ID:EWf0XGS80
>>685
リクナビ派遣に腐るほど載ってるじゃん

690 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:54:22.43 ID:XLbvBbWv0
円高なら輸入品が安くなるはずだが、全く下がっておらん。

いまだに110円=$1換算だよ。

Skype決済とかみてみ?日本円だけ為替相場から大きく乖離してるから。

日本人だけカモられてんだよ。世界中のあらゆる企業からね。


691 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:54:57.15 ID:IoZajAIN0
円高だし、家賃高いからねぇ。

692 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:55:36.99 ID:6e7BUgN70
東京は家賃が高いとかいってるやつは一度海外に出たほうがいい
主要都市のアホみたいな家賃の高さに愕然として帰ってくるだろうから

693 :幸福 ◆j/.ma3.LQo :2011/07/10(日) 19:56:07.63 ID:suaIUUGJ0
>>680
海外移住しない主な理由→
清潔、食事が(多分)安全、豆腐、納豆、
いざという時の生活保護

海外で買う納豆高すぎ。

694 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:56:09.67 ID:12gtEkO/0
>>690
円高だが、円の価値が下がってるからだよ。
Skypeは意味が分からんから、説明してみ?

695 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:56:16.01 ID:1+SZ2aTsO
>>684
日本のそういった慣習に慣れてしまってあまりその点に考えが及ばないんだと思うわ

696 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:56:55.12 ID:Eju02Y3yO
世界一のコスト払い放射能浴びる馬鹿

697 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:57:07.00 ID:uQ9uvMGZP
実は東京は家賃が高いだけで、他の生活費は安いんだよ。車は不要だし、電車は安いしね。
中途半端な田舎の方が生活費が高い。
車は1人1台必要だし、家賃も駐車場込みで割と高い。
生活用品も田舎の方が高い。

698 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 !:2011/07/10(日) 19:57:09.28 ID:J/iBLdGb0
日本の消費税は他国に比べて安いと与謝野が言ってます!


699 :690:2011/07/10(日) 19:57:25.06 ID:XLbvBbWv0
なんで、日本人だけカモられるかっていうと、日本人が何も文句言わないから。

不平不満を言わず、ただ払う。

その結果、裏為替110円=$1が存在する。

もっと国民は怒れ!!!電卓を叩け!!




700 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:58:10.85 ID:DUAUW4jv0
>>692
マンハッタン区内でも北部は月1〜3万円くらいのアパートゴロゴロあるよ。
タイムズスクエア駅から電車15分1本でいけるとことか。


701 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:58:51.25 ID:6h+Q8ZS00
東京は地価が高いんだよなぁ、だから家賃とかも糞高い
ただ日用品とかは安くて良いモノは地方より遥かに多いと思う

702 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:59:05.16 ID:12gtEkO/0
>>700
アホみたいなことを2回も書くな。

703 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:59:28.68 ID:moK4nxZG0
>>685
ちらっとしかみてないけど
ttp://haken.en-japan.com/tokyo/ippanjimu/

704 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 19:59:38.47 ID:6e7BUgN70
>>700
北部ってハーレム? あのあたりでもまともなアパートは20万円近くするぞ

705 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:00:06.28 ID:WqwEhnyY0
>>692
日本みたいに単身で生活することを前提にしてないからな
月20万円で家を借りて、4~5人でシェアするような感じだから
下の価格帯の賃貸がないから、必然的に平均家賃も高くなる

706 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:00:07.29 ID:IoZajAIN0
韓国、中国、台湾辺りと比べると外食は高いけど、
他の先進国と比較すると外食あんま高くないよねぇ。
家賃の高さが全てを台無しにしてるけれど。

707 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:00:17.29 ID:fKhZ1WVxO
娯楽といえば

東京はボーリング、バッティングセンターは廃れ次々潰れた

大阪はラウンドワン始め、まだまだボーリング場が多い


708 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:00:25.64 ID:COmy06hn0
東京って軽自動車も持てない貧乏人多いよね
野菜とか魚も高いし・・・まぁ、だからあれだけ中国野菜99%の外食チェーン店があるのかw

709 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:00:33.65 ID:+7PLx5g70

東電が徴収する、電気料金が、馬鹿みたいに高いから生活費が高くなるんだよ。

東電が、政治家や官僚や学者そしてマスコミに馬鹿みたいに高額のカネをばらまくから電気代が高くなり
生活費の高騰に直結するんだよ。

◆東京の生活費が高いのは東電の責任だよ◆



710 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:00:41.00 ID:4kkgOYSP0
なんだよ家賃って?
江戸時代から東京の家系の俺様みたいな奴はいねえのか?
あと田舎から来ても差別なんてねえ。
つうかそんな暇ねえし興味もねえ。
競争が熾烈だからな。
俺様は上場企業のトップになる器だしな。
まあ見とけよ。

711 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:02:06.66 ID:DUAUW4jv0
>>704
モーニングサイドハイツとかでも5万円以下なんてゴロゴロある。

712 :690:2011/07/10(日) 20:02:45.22 ID:XLbvBbWv0
>>694
>>690
>円高だが、円の価値が下がってるからだよ。

意味がわからん。アホなのか?


>Skypeは意味が分からんから、説明してみ?

お前に説明してもアホだから多分理解できないとおも。

713 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:02:50.51 ID:zGwdDAFK0
俺の姪は、現在NYのロングアイランドに住んで、
IT企業に正社員として雇われ仕事をバリバリこ
なしている。でも住居費は高そうで、少しだけ援
助してやりました。NY島に住むには最低1000万
以上要るそうです。東京って皆1000万以上の高額
所得者ばかりなんですねー


714 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:04:16.44 ID:12gtEkO/0
>>712
馬鹿なお前に分かる様に>>302で書いてやってるw

715 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:04:30.21 ID:YhF+atLM0
住宅費が高いんだよ
大阪の×2だからな
それ以外は京都が案外高い

716 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:04:37.74 ID:+RIIVgQq0
東京の食費が安いって言ってるのは、
外食、インスタント、加工食品、弁当とか買ってる人ばかり。
キャベツとか白菜とか、田舎の4倍ぐらい平気でする。

717 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:04:52.09 ID:o0UHBTy30
>>699 何を言うとるの?お前がぼられてるだけだろ。
こちとら毎月のように海外の通販ショップから買ってるが、普通に1ドル80円とかで決済してる。

お前のは真っ当なカード払いじゃないから、円払いでの値段をさっぴかれてるんだよ。アホ。

718 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 !:2011/07/10(日) 20:05:15.11 ID:J/iBLdGb0
日本の消費税が安いから増税な!
by与謝野


719 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:05:26.61 ID:3tfk3l0Z0
>>715
じゃあ何で東京大阪は、生活費に差がないんだよw


720 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:05:38.56 ID:4ITB8aeNO
東京よりいい場所あるって思う奴はその例も挙げてほしい
東京生まれの東京育ちの自分にはわからんのだ…

と秋葉のスタバからマジレス!

721 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:05:44.47 ID:12gtEkO/0
>>716
安いのは外食。
野菜と肉は確実に高い。

722 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:06:45.98 ID:n6AxTnbr0
まぁ円高続いてるしな。為替は考慮してないんだろ?

723 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:06:48.95 ID:DUAUW4jv0
>>713
NY島ってなんだよ(笑)
ちなみにマンハッタン区民の中央値の世帯年収は400万円台、その北のブロンクス区は200万台。
マンハッタン区民も大半は貧民。マンハッタン区民でも個人の年収が100万以下、200万以下なんが何割もいる。

724 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:06:57.57 ID:6e7BUgN70
>>711
不動産屋サイトあたってもそんな安価なの見あたらないけどね
知り合いがその近くで1BRのアパート借りてたけど、10年前で1600ドルだったよ

725 :690:2011/07/10(日) 20:07:02.50 ID:XLbvBbWv0
>>717
>>699 何を言うとるの?お前がぼられてるだけだろ。
>こちとら毎月のように海外の通販ショップから買ってるが、普通に1ドル80円とかで決済してる。

>お前のは真っ当なカード払いじゃないから、円払いでの値段をさっぴかれてるんだよ。アホ。


海外から輸入しないと安くならないって、
国内だけ不当にボラれてるって事じゃん。

頭悪いのか?否定するつもりで思いっきり肯定しとるぞ?ww

なんだ?馬鹿しかいねーのか?この時間帯は。

726 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:07:05.15 ID:uQ9uvMGZP
>>716
お前ら東京の人間に教えてやるけど、
田舎の野菜で1番質が良いのが東京に行ってるんだよ。
田舎の野菜は残り物のB級品なので安くて当然。

727 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:09:00.73 ID:2IiAgHRR0
>>194
すまないな。家内と2人の暮らしだけど、毎週のようにイオンだのアリオだの駐車場のある
スーパーへ車で買い物に出かけてるよ。地方にいたときそういう癖が付いて、東京でもその
ままだ。これはこれで便利が良い。子供や老人がいなくても、うちの家内はこのスタイルを
一番気に入っている。

>>668
だから、要らないと言い難いなぁ、俺は。


728 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:09:08.64 ID:QiYNylgsP
日本の場合、とにかく家賃が高いからなぁ。
不動産屋や貸しビル貸しアパート業はどんだけぼったくってんだって話。

729 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:09:17.38 ID:NyLRqnLXO
>>657
上がった

だろ?

730 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:09:26.74 ID:6e7BUgN70
>>723
レントコントロールあるから、住み続ける限りは値段上がらないしね。インフレ分で上がる程度

731 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:09:27.40 ID:/R48b7eZ0
また大阪が東京にフルボッコ完敗したのか・・・

永久に大阪は東京の植民地なんだな・・・

732 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 !:2011/07/10(日) 20:09:33.68 ID:J/iBLdGb0
アメリカで1000円分の食材買うと日本の倍の食材が買えます

733 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:09:58.65 ID:o0UHBTy30
>>725 アホかw

お前のskype払いとか情弱の無意味な基準を持ち出すな。
税関でどんな為替レートが適用されるか知りもしないのに、何を言うとるか。(失笑


734 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:11:40.30 ID:S5NsEe4e0
>>716
自分で食材買って来てまともなもの作ろうとすると高く付く。
外食だと、ライス・ハンバーグ・サラダ、
ドリンクバーまで着いて来て600円ぐらいで食べれたりする。
日本のファミレスの安さ、サービスは異常だと思う。

735 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:11:43.86 ID:12gtEkO/0
>>732
郊外に家族で住んで、自炊派だとアメリカの方が確実に安いな。

736 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:11:55.88 ID:bvLnFXzI0
日本の航空写真見ろよ。山山山山やーーまばっかしだぞ。

737 :709:2011/07/10(日) 20:12:23.75 ID:+7PLx5g70
>>732
電気代が高いと、エサ代から、飼育費、流通費まですべて高くなるんだよ。

累積すれば、倍くらいになるかもね。

738 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:12:29.42 ID:6e7BUgN70
>>735
安いエリア選んでひたすら自炊してれば安上がりだと思う

ただしロクな仕事がない

739 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:12:45.98 ID:uQ9uvMGZP
東京ぐらいの年収を貰えれば大阪がコスパ最強。


740 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:12:59.85 ID:Enqd+5mw0
だからスタグフレーションになるっつってたじゃんオレ

741 :690:2011/07/10(日) 20:13:01.34 ID:XLbvBbWv0
>>733
>>725 アホかw

>お前のskype払いとか情弱の無意味な基準を持ち出すな。
>税関でどんな為替レートが適用されるか知りもしないのに、何を言うとるか。(失笑


税関で為替レート???何言ってんの???
関税ゼロの商品は山ほどあるが、総じて110円=$1換算だよ。

関税も、輸送コストもない、Skype料金を出してわざわざわかりやすく説明してやったってのに、馬鹿はそれでも理解できねーんだな。

円高だけど、円の価値は下がっている!!!には笑ったw
為替つーもんを勉強しろw

742 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:13:19.58 ID:bh8Qt7w00
>>728
税金が高いからそうなるんだよ。
修繕費の積み立てもあるし、固定資産税も高いし。
それに最近のマンションなんかは設備がすごいから、値段もそのぶん上がるんだよ。

743 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:13:55.37 ID:ioIYhjW10
>>739
もらえねえからw


744 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:14:05.96 ID:12gtEkO/0
>>741
お前は馬鹿なんだから、恥の上塗りをしに来るなw

745 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:14:32.20 ID:/R48b7eZ0
>>739
街が汚い
治安が悪い
チョンだらけ
自治体が終わってる

大阪には住めませんwww

746 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:14:58.82 ID:ZdRVD2Gs0
日本の家賃は本当に高いのか?-世界の大都市家賃ランキング
http://www.best-worst.net/news_s93rMIyZ3.html

日本不動産鑑定協会が公開している「平成21年度世界地価等調査結果」によると1平米あたりの家賃単価については、決して東京は高くないという結果になっている。

その順位を見ていくと以下のようになる。

1位:ソウル(韓国)6136円
2位:ニューヨーク(アメリカ)5072円
3位:ロンドン(イギリス)4275円
(参考:日本不動産鑑定協会−平成21年度世界地価等調査結果)

http://www.best-worst.net/files/231/ba8cc9025bda17643e313f2e08972dcc.jpg

東京を100としたときには、1位のソウルが268.7とかなり高い。物件全体でみれば東京の家賃はそれほど高くはないということになる。

747 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:15:17.90 ID:uQ9uvMGZP
>>743
神戸辺りが家賃は高いし、車は必要だしコスパ最低。

748 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:15:51.02 ID:gPHD+QnX0
>>720
最後の行、書く意味あんのか?
なんか鼻についたんだが

749 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:15:53.47 ID:12gtEkO/0
>>745
一度くらい、大阪にも来いよw
香港もバンコクも、ロンドンもニューヨークもいいところだぜ。

750 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 !:2011/07/10(日) 20:16:02.94 ID:J/iBLdGb0
アメリカの食材は何でもデカくて量が半端ない。
ステーキ肉なんか450g 2$程。

751 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:16:22.74 ID:TxlKY2qS0
アメリカだと砂ずりとかアメリカ人は食べない食品買いあさって生活してたら
食費は抑えられるらしいね

752 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:16:41.62 ID:1+SZ2aTsO
>>734
商品の質が悪いんだから安くて当たり前だ

753 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/07/10(日) 20:16:49.46 ID:bOiZGPIGO
モナコは?

754 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:17:27.44 ID:ItMaXLCg0
>>746
アホ。東京都の面積とソウルの面積考えろ。
それに東京都24区外は田舎のたたずまい。

755 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:17:34.08 ID:ioIYhjW10
>>746
ついに韓国が世界1位を達成したw

756 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:17:35.22 ID:wIOAxxun0
>>748
若い子、寂しい子は自己紹介したくてたまらないのです

757 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:17:44.96 ID:6e7BUgN70
>>753
Real Estateのランキングでは圧倒的世界1位だったと思う

東京が高いのは特殊要因だから・・・

758 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:17:55.91 ID:o0UHBTy30
>>732 フロリダで幾つかスーパーを見に行ったが、極端に値段が変わったりはしないよ。

>>734 別にアメリカにだってihopみたいなファミレスはある。

759 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:18:15.69 ID:gPHD+QnX0
>>746
それって仲介手数料、敷金礼金、更新料とか含めてんのかな?
家賃8万ぐらいのマンション借りる時、最初に40、50万ぐらいかかったよ。

760 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:18:46.70 ID:AKYccyw00
>>745
治安の悪さで言ったら都市圏は
大阪=名古屋>>福岡>東京>>>札幌

だったっけな?はっきり言って東京は大阪を馬鹿に
できる様な所でも無いと思うけどなww


761 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:18:50.22 ID:12gtEkO/0
>>748
秋葉のスタバに嫉妬かよ・・・
ティファニー前からとか言ったら悔し死にしそうだなw

>>753
モナコは飯はいいが、滞在費が高過ぎる。
ニースに泊まって日帰りで行くのがお勧め。

762 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:18:52.11 ID:uQ9uvMGZP
>>745
「コスパ」と言っとるだろが!!
大阪は良いとこ。


763 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:20:05.19 ID:bh8Qt7w00
>>739
そもそも大阪には仕事がない罠。
東京から転勤で飛ばされて一年後に会社の倒産で失業したんだが
仕事探したらあまりの少なさに唖然となったわ。
求人が都内の三割もないとか、どこの地方だよって本気で驚いたよ。

764 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:20:09.45 ID:6e7BUgN70
>>751
アメリカはひたすら自炊してるとかなり安上がりで済む
まず食品非課税だし、同じ種類の食料はまとめて購入すると割引率アップで安くなる

俺がアメリカで生活するときは1ヶ月の食費を150ドル以内に抑えてる

765 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:20:13.94 ID:f/HWKJF00
特定のブランドは安い海外から個人輸入したくても禁止になってるな

766 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:20:17.86 ID:BFdOUcwi0
固定資産税がはんぱない。これが10分の一になれば相当消費に回せる。

767 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:20:26.04 ID:RewftLV00
>>754
24区。。。

768 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:20:46.86 ID:DUAUW4jv0
ニューヨーク市の世帯年収 中央値(Median household income)
http://www.census.gov/

72,577ドル(約580万円) スタテンアイランド区
68,402ドル(約540万円) マンハッタン区
55,599ドル(約444万円) クイーンズ区
43,172ドル(約345万円) ブルックリン区
35,108ドル(約280万円) ブロンクス区

ニューヨークのマンハッタン区民でも”世帯”年収が540万円しかないよ。
年収300万の共働きで600万になるからそれよりも少ない。

ちなみにニューヨーク市の中央値の世帯年収は4万ドル(320万円)で日本の田舎並みに貧しいよ。

769 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:21:05.43 ID:gPHD+QnX0
>>767
未来の日本では1区増えてるんだろう。

770 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:21:14.00 ID:o0UHBTy30
>>741 こいつマジバカだぜ〜。Invoiceがなんだか知らないんだろw

税関と為替レートは切っても切れないだろボケ。税関ではどうやって課税されるか
基準も知らんらしいなw

もういいから、働いてクレカ持ってから喋れよw

771 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:21:14.39 ID:12gtEkO/0
>>767
釣られやがって・・・w

772 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:21:25.04 ID:PomBsUsl0
>>290
労働対価の下落だな
材料費が上がってるのに物価を維持しようとして拗れたことになってる

773 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:22:13.67 ID:uQ9uvMGZP
>>760
治安の悪さは
北九州=大阪の恥部>東京>その他の大阪>名古屋


774 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:22:48.81 ID:ioIYhjW10
>>768
しかも1部のエリートが年収20億円とかもらってるから、
中位数はもっと低いだろうな。

775 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:23:13.73 ID:uMh6OKhH0
>>766
家賃が高いよ。最近じゃ部屋空きまくってるのに下げない。
空き家はむしろ税金高くすべきだね。

776 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:23:31.90 ID:6e7BUgN70
>>768
自分で実際にアパート探してみれば安価なアパート探しの苦労がわかるよ
この不況で空き家だらけなのにアパートの家賃下がらないし、ニューヨークはもともと手頃な物件が少ない

777 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:23:45.16 ID:ioIYhjW10
>>773
人口10万人あたり犯罪認知件数(平成23年3月末現在)
http://www.police.pref.gunma.jp/seianbu/01seiki/hanzaihassei/zenkoku.pdf

大阪  405.2件
京都  361.7件
東京  324.2件
千葉  307.7件
兵庫  304. 1件
神奈川 223.5件


778 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:24:04.56 ID:4UqEEScR0
人生のハードコアモード。それが日本。


779 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:25:08.30 ID:BFdOUcwi0
>>775
家賃も高いな。管理費とかもう1件アパート借りられるくらい高いところもあるからな。

780 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:25:24.23 ID:e+Fpz/640
東京に機能集中しすぎだよな
何か問題がおきたら全部霞ヶ関に報告だし
県庁じゃ大したことできんし

781 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:25:32.87 ID:uQ9uvMGZP
>>777
大阪の恥部での犯罪が80%だ!
京都も駅から南が殆どだ!

782 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:26:36.22 ID:T30Pjxy20
少子化と放射能で、不動産の価値なんかずっとさがりっぱだろ。
家賃が高いのは、高値掴みした連中が利回りを下げたくないから。
でも空室が怖いから、いずれは適正価格まで下がる。


783 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:27:04.01 ID:NN01aJhN0
でも、東京人ってやっぱ豊かだよな
NYの昼飯って、家から袋ラーメンタッパに入れて粉かけて持ってきて、昼にお湯かけて食うとかだぞ?

784 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:27:08.89 ID:sie2HWi3O
>>656
田舎のおかげでヒルズって出来てんじゃね?
生粋の都民は願えばビルが生えてくるの?

785 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:27:51.36 ID:TxlKY2qS0
>>764
安いなあ
アメリカの協定校に留学行きたいわ

786 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:27:54.24 ID:bh8Qt7w00
>>778
これから生まれる子供は日本国外にいつでも出られるよう、英語必須になるだろね。
というか、所得の低下と税金の高騰で大学に行けない子供が増えるだろうし、
金持ちの家に生まれた、ごく一部のホワイトカラーが支配する国になるんだろうね。

787 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:28:42.76 ID:12gtEkO/0
>>750
2j/㍀か?

俺が居た頃は99k/㍀だったから、随分と上がったな・・・
とはいえ、128円/jだったから、円で言えば1.5倍にはなってないのか。

788 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:28:45.16 ID:gPHD+QnX0
>>656
下品だな。これが生粋の東京人か。

789 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:29:19.57 ID:7VVpJniW0
なんでこう行った記事は名古屋を無視するんだ?
大名古屋のことをもっと書けよ

790 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:29:59.87 ID:1leIj2Cm0
ハワイのホノルルが一番物価が高い気がするよ。
地元のスーパー行っても物価が高かったし。

791 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:30:05.33 ID:6e7BUgN70
>>785
栄養偏るからサプリとってないと俺みたいにダウンするぞw

基本的に量多いんで、1人暮らしだとすぐに食料腐らせてもったいない
なので3-4人でルームシェアして食費を出し合うのが一番効率いいと思う

792 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:30:06.55 ID:CRmB8gMj0
俺様は神戸住みだが、一ヶ月当たりの生活費は36万円だ。苦しい生活をしています。∧( 'Θ' )∧

793 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:30:27.83 ID:12gtEkO/0
>>789
名古屋って・・・中国で言えば重慶みたいなもんだろw

794 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:30:49.91 ID:uFdRmONG0
てかスイス行った時、東京の2倍の物価だったのに、これなんかの間違いじゃない?

795 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:31:07.20 ID:C3W8U9x1O
>>783
マジかよ
東京でそんなことやるのは中国人苦学生だけだ

796 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:31:38.57 ID:uQ9uvMGZP
>>792
神戸じゃブルジョワだろ?

797 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:32:20.98 ID:eZx8/jy20
家賃が生活費の半分行くんだろ

798 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:32:28.06 ID:6e7BUgN70
>>790
離島を除けば、アメリカで物価が一番高いのはニューヨークとサンフランシスコだと思う
この2つは家賃と物の値段が他の地域に比べても桁違いに高い

799 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:32:36.02 ID:uTocsv530
>>793
経済規模だと 中部>>>関西 でっせ
実は中部は凄いが、何故か無視されてる。名古屋も2ちゃんで馬鹿にされてないよな。
かなりお得な都市。

800 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:32:39.22 ID:DUAUW4jv0
>>793
広州だろ。一応北京、上海に次ぐ第3の都市圏。実力がある割には地味なとことか。
重慶は一人当たりのGDPが中国平均以下の貧困地域。

801 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:33:01.39 ID:moK4nxZG0
>>777
大阪は行っちゃダメなとこがはっきりしてるからコツを掴めば東京よりも危険にあわないよ
知らなければあぼん

802 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:33:13.85 ID:KBH442EM0
>>794
スイスは高いイメージあるね。

803 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:33:22.73 ID:Ad+pBgKSO
>>656
お前の爺さんや曾爺さん辺りが東京の人間かどうか調べてみろよ。

804 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:33:38.72 ID:CRmB8gMj0
>>796
一人で3LDKのマンションに住んでるのが痛い。家賃が187000円だから。

805 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:34:15.58 ID:rxM7Z+J50
最近ロンドンの物価が高いと聞いてたけど
そうでもないのか

東京の人の手取りとNYの人の手取り
平均で比べたら東京のが低そうだよな

806 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:34:59.82 ID:yw8cqtm7O
>>794
分かる。マックのハンバーガーセットで千円は越えるね。労働者賃金を守るため物価高い。
100円ショップやユニクロは安くていい物で外国人にはパラダイスだし。

807 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:35:09.57 ID:bh8Qt7w00
>>801
それはいえてる。
キタは家賃高いけど治安はものすごく良いし。
ミナミだって西成と風俗街を避ければ、そこまで危険はないしね。

808 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:35:15.60 ID:idwexsy90
>>801
世界中の他の危険都市でも
そういう事いわれてるよなw

東京ではっきりと危険な地域など知らん

809 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:35:21.51 ID:TxlKY2qS0
>>791
確かにアメリカ旅行した時に見た牛乳ボトルは日本とは異次元だった
うちの協定プログラムがどれだけ面倒見てくれるかにもよるけど
ルームシェアしてくれる人探すのも大変そうだ

810 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:36:30.17 ID:wCdla5dP0
これ”アメリカ人が住むとしたら”だよ。
だから日本人には関係ないよ。
でも俺もここで盛り上がって楽しいけどな。

811 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:37:00.86 ID:YA79PMn50
>>209
そういう米、買って食べてみろよ
最低限、陸稲と水稲米の質の違いも理解できていないヤツが
値段だけで物を語るとはw

812 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:37:09.69 ID:rxtUL5MkO
パリ
NY
ロンドン
ソウルにだよね?

813 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:37:33.08 ID:XdWHVeep0
円高だからだろ?

感覚的に不動産価格:NY(日本人が住めないレベルの場所を省く)>東京
外食費:NY(日本人が食えるレベルの料理)>>東京
医療費:NY>>>>>>>東京
一般的な買い物:東京>>>NY
遊ぶ費用:東京>>>>>>>>>>>>>>NY

生活インフラの費用は会社持ちだったので不明。
不動産は新聞広告見た感じで。
あと、NYは死亡&脂肪リスクを東京並みに下げるには金がかかりすぎ。

814 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:37:49.98 ID:6e7BUgN70
>>809
行くエリアによるけど、ルームメイト募集はけっこうあちこちであるぞ
インターネットの掲示板やSNSとか、大学やスーパーなんかに掲示が出てる

相手もルームメイトが引っ越しとかでいなくなると家賃が増えるから必死
さっきニューヨークの物件が少ないって書いたけど、むしろルームメイト募集のが簡単に見つかる

815 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:38:55.76 ID:uQ9uvMGZP
>>806
スイスは配管工の時給が5000円ぐらいだからなぁ。

816 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:39:10.43 ID:DUAUW4jv0
>>810
アメリカ人が住むところとしてだったらニューヨークなんてめちゃくちゃ物価安いよ。
月1〜3万のアパートゴロゴロあるし、ブロンクスだったら年収200万円あれば金持ち扱いだし。

817 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:39:27.54 ID:uIRoigXj0
物価が高いわけじゃないし交通も楽だけど家賃がたけぇ

818 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:39:35.04 ID:wnk6Ifil0
>>586
シドニー住みだけど、本当しんどい
バブルでインフレ。 オージーも生活苦増えてる


819 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:39:50.91 ID:XdWHVeep0
>>805
今、日本人が行く分には良いんじゃない?
一般人が住む家は日本並みに狭いみたいだけどね。
数年前、旅行で行ったら、物価高すぎワロタ状態だったw
あと、ついでに行ったアイルランドも。

820 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:40:09.47 ID:PTgExRX70
東京は放射能的に厳しいと思う



821 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:40:10.24 ID:hFSi+N8E0
徳川家康のせいだ

822 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:40:11.08 ID:gjFKHFmRO
>>8
都市あたりのGDP 東京が世界一位

何年か連続で 意外と知られていない

823 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:40:32.02 ID:CRmB8gMj0
>>816
詳しいな。俺もニューヨーク行きたくなって来たわ。日本に居ても面白くないし。

824 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:40:38.24 ID:im3VC9570
>>794
>てかスイス行った時、東京の2倍の物価だったのに、これなんかの間違いじゃない?
スイスより北欧の方がずっと物価高いよ。
スイスはホテルとかレストランは高いけど
ガソリンとかタバコはEU諸国より安い。
だからフランス人やドイツ人は自国に入る直前にスイスで給油してタバコを買う。

825 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:41:17.23 ID:uQ9uvMGZP
日本は公務員の年収を欧米並みにするだけで、全てが上手く行くのになぁ。

826 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:41:25.40 ID:wCdla5dP0
>>803
安心しろ、ヒルズに住んで日曜のこの時間に2chに書き込んでいる人間はこの世に居ない。
「俺東京生まれで六本木ヒルズに住んでるんだぜ」ってゴミ溜めに書き込む奴だぜ。
俺は仲良くなれそうだ。

>>656
がんばろうぜ!仕事も女も充分あるぜ!


827 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:41:42.34 ID:6e7BUgN70
>>819
ロンドンはいまでもアパートやホテル高いけどね。イギリス人でさえまともに住めないレベルっぽいし
ただホテルは最後の砦としてホステル泊まるとか、そんな感じ

828 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:41:51.19 ID:7NiGjn7Y0

相変わらず、「為替レート」と云うものを知らない、2ちゃんねらーであった。。。。

829 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:41:51.80 ID:12gtEkO/0
>>822
>都市あたりのGDP
東京みたいな大都市は無いもん。

マンハッタンとか、新宿みたいなもんだぜ。

830 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:42:16.74 ID:TxlKY2qS0
>>814
確かにアジア人留学生とか似た境遇の人いっぱいいそう
行くとしたらワシントン大だし、学生は周辺に掃いて捨てるほどいそうだなあ

831 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:43:04.95 ID:Ks8NtAnl0
東京(東京メトロ+都営)
・駅数: 282駅
・運賃: 初乗り160円、以後〜300円まで
・運転時間: 5:00〜25:00頃まで
・乗継割引: 無し
・その他: 複線。一部区間を除いて各駅停車のみ。

ニューヨーク(市営地下鉄)
・駅数:468駅
・運賃 $2.25均一
・運転時間: 24時間
・乗継割引: バスとの乗継は無料
・その他: 複々線運転による普通/快速の種別あり

東京の地下鉄は不便だし高すぎるよ。清潔だけどね…。

832 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:43:11.74 ID:1leIj2Cm0
>>798
ニューヨークはピンキリだったよ。
高いところは高いイメージ。
でも探せば余裕で食材買えるし、安いレストランもある。
市全体が物価高いわけではなかった。
それに比べてホノルルは市全体が観光地価格で高かったよ。
仕事で3カ月いたけど、家賃と食費で全て飛んだ。

833 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:44:09.73 ID:6e7BUgN70
>>830
シアトルだったら、ちょっと中心部を離れれば大丈夫そう。基本田舎だし

834 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:44:46.45 ID:CEMga0I80
>>825
日本と海外じゃあ物価や経済状況などの諸々の状況や公務員になる難易度
など色々違うからそれは無理で無意味なやり方だ
民間の平均でいいだろう

835 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:45:11.82 ID:YA79PMn50
価格のわりには、質やサービス、それなりの品質維持できている日本の物って凄いことだぞ。
(まあそれを供給・従事する側にはかなり過酷だけど)
同じレベルを国外で得ようとしたらいったいどれだけかかる事やら。

まあ、直接人口過密の影響など日本固有の問題に関わる物を
海外と同じように得ようとするのは、単純比較するだけ無理があるけど。

836 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:45:20.46 ID:1leIj2Cm0
>>794
スイス高い。
学食で売ってるサンドイッチ1個で1200円〜1600円だった時には餓死するかと思った。
あの頃、ユーロがヤバかったから。
イギリスのロンドンも同じ感じ。自分がいた時は250円=1ポンドの時に居たし。

そういう意味では円高の日本は外国人から見たら地獄かもね。

837 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:45:30.41 ID:bFDVIB5u0
円が高くてドルが弱いせい、と英語の記事にも書いてあるのに
なんで訳してないんだ

1ドル=100円くらいが適正と考えたら3位、5位くらいだな

838 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:45:53.74 ID:12gtEkO/0
>>833
シアトル・・・なんだっけ?宇和島屋とかいうスーパーが有ったよな?

839 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:46:01.69 ID:Ks8NtAnl0
>>829
東京とNYの違いは、NYがマンハッタン(山手線と同じぐらい)に人口集中しているのに対して、
東京は、むしろ都心が空白で周辺部に人口が拡散しているという点にある。

別の言い方をすれば、東京は職住分離都市。

したがって、都心部を比較するとその密度はNY>>>東京だが、
周辺部は東京>>>NY。その周辺部が東京都市圏の人口とGDPを押し上げている。

840 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:46:21.40 ID:6e7BUgN70
>>832
ニューヨークっていってもマンハッタンとそれ以外で全然違うしね
俺は最近ホテルとるときもマンハッタンじゃなくてブルックリンかクイーンズにしてる
ホテルは半額くらいだし、安い飯屋がけっこうある。だけど地下鉄通ってて便利とか

841 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:47:55.37 ID:uQ9uvMGZP
>>834
民間平均にするだけで公務員の年収は4割カットになるからなぁw
是非そうして欲しい!

842 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:48:16.94 ID:1leIj2Cm0
>>840
めっちゃその気持ちわかるわ〜。


843 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:49:19.56 ID:im3VC9570
>>840
ブルックリンのグリーンポイントっていうポーランド人街にホテルとろうと思うんだけど
治安とかどうなん?

844 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:49:39.91 ID:TxlKY2qS0
>>833
シアトルにあるらしいしシーホークス応援できる
まあTOEFLで点取らない限り夢物語で終わるわけですが

845 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:50:32.56 ID:5P1L+HSd0
最低時給はNYの半分程度。
この国はホント終わってるな。

846 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:51:24.30 ID:DUAUW4jv0
>>839
昼間人口だと人口密度は東京都心>ニューヨーク都心だよ。
千代田区も住民は4万人だけど、昼にオフィス等で働いている人は100万人くらいいるから。
渋谷駅前は新宿駅周辺は人だらけだけどニューヨークの5番街やタイムズスクエアでも人が少なく感じられる。


847 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:51:33.01 ID:F6ydknnq0
単なる為替変動の結果に過ぎない。


848 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:52:28.93 ID:uIRoigXj0
まぁ現状の円の価値はこれで正しいとも思えるぐらい民主党してるがな

849 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:52:55.95 ID:f/NrX1jiP
>>831
ニューヨークの地下鉄って怖いイメージがある
日本人が一人で歩いてたらカツアゲされそう

850 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:53:20.66 ID:6e7BUgN70
>>843
どうだろう、そのあたりはほとんど行ったことないや。自分の定宿はそのちょっと上のハンターズポイントあたり
いま犯罪マップ出してみたら、マンハッタン中心部よりも少なそうではある>グリーンポイント

http://www.spotcrime.com/ny/brooklyn

851 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:53:21.44 ID:uCCBIl+m0
>>845
嘘つくなw
ウェイターが1500円以上貰えるのかw

852 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:53:35.83 ID:+1uZNPfT0
>>1
円高だからな。
それをさしい引いても、東京が物価高だとは思わない。
ロンドンと比べてみれば歴然。
あそこは飯はまずい、物価高、何がいいんだろ

853 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:54:31.86 ID:5P1L+HSd0
日本って、
物価がこれだけ高い割には、1人あたりGDPは低いんだよな。
台湾、シンガポールにはとっくに抜かれて、
韓国にも数年以内に抜かれるとOECD調査に出てたな。
しかも、世界に例を見ないサービス残業地獄社会。

854 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:55:34.95 ID:6e7BUgN70
>>849
大丈夫だよ。車両や駅が滅茶苦茶汚いけど、みんな大人しく電車乗ってて快適
ただ構造が古すぎてエレベーターやエスカレーターがなく、バリアフリーなにそれ状態

855 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:55:36.96 ID:uCCBIl+m0
>>853  金あるからね。だから文句言いつつも、絶対日本から出て行かない。

日本人個人資産1555兆円
韓国人個人資産 134兆円

http://ime.nu/ime.nu/www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89%増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。

http://ime.nu/ime.nu/www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0914/10062124.html
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向(速報値)によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン(約134兆8500億円)と集計された。

856 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:55:47.17 ID:jwX9GMPQ0
>>810
日本食で生活するとしたら
一番安く済むのは東京だったな(他の日本の都市は考慮されていない)

857 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:56:25.31 ID:Ks8NtAnl0
>>846
>昼間人口だと人口密度は東京都心>ニューヨーク都心だよ。

一応、ここの統計だと、
http://www.mori.co.jp/company/urban_design/mid-tokyo/mtm04.html

マンハッタンの昼間人口は、約340万人、密度552人/ha
東京都心(面積をそろえるために都心3区+新宿区)は、約310万人、密度520人/ha となっている。
あくまでこのデータに基づくならば、昼間人口は大した違いはなさそうだ。

ただ、あなたの言うように平日昼間の5番街やTimes Sq.などの繁華街は閑散としてるね。
夜は思いっきり賑わうので、このあたりも東京とNYの人口動線の違いが出ていて面白い。

一方で夜間は、東京都心が92人/ha、マンハッタンが250人/ha と大きな差がついている。



858 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:56:36.91 ID:f/NrX1jiP
>>853
15年くらい前は一人当たりGDPは世界一だったのになぁ
没落してるよなぁ

859 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:56:40.05 ID:RpFJf2Xf0
>>851
チップが懐に入ってくるからね。

860 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:57:13.66 ID:12gtEkO/0
>>853
意味が分からんが、台湾は日本の半分程度?>1人あたりGDP

861 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:57:49.28 ID:6ifR74Y90
>>853 >>858
21世紀は中国の時代だからな。
倭猿、糞チョッパリジャップは中国に支配されてお、し、ま、いwwwww
中国に帰化すれば日本猿も勝ち組!w

862 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:57:49.55 ID:X22StpI8P
>>849
今はかなり安全。25時ぐらいまでなら普通に人が多いし。
それ以降は人が少なくなるからおすすめしないけど。

まあ、向こうはいざとなったらタクシーが安い(東京の半額ぐらいの相場)んで、
あまり困ることはないかも。

863 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:57:51.70 ID:DUAUW4jv0
>>845
ニューヨーク州の最低賃金が時給7.25ドル(580円)だよ。
日本の最低賃金の全国平均が時給703円。

ニューヨークのほうが日本の田舎より最低賃金が少ない。

864 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:57:53.87 ID:5P1L+HSd0
労働時間や自殺率で、世界ダントツトップなのは日本と韓国なんだよな。
なぜこの2国かというと、日本という最悪の奴隷国家がまずあって、
韓国はその日本を真似て作った国だから。
極東の気持ち悪い奴隷国家ビッグ2(爆笑)

865 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:57:54.08 ID:PdpKbB8N0
>>799
いやだから中部地方≠名古屋なんだよ…
中部地方とは、「本州の真ん中あたりで、関東でも近畿でもない地域の寄せ集め」
だから、山梨とか新潟とか、名古屋とは全く何の関係も無い地域が含まれる。
新潟市民や甲府市民なんて、名古屋なんて生まれて死ぬまで一度も行く機会が無い奴のほうが
圧倒的に多数派のところだぞ。
>>801>>807
>>807がずれているような気がする。東京と大阪の決定的な違いは、
大阪は道を一本隔てて地域の柄が激変する。東京は1km程度かけて徐々に変わる。
これだけ知っておけば、両方の土地に住むことは難しくない。梅田でも道一本隔てて人外魔境になるのは大阪共通。
NYなんかは、大阪の法則のほうが近いと思う。

866 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:58:14.75 ID:6e7BUgN70
>>844
頑張ってね。俺は雨が多いのが苦手だけど、気候がちょうどいいって現地人はけっこう気に入ってる感じだし

867 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:59:08.54 ID:Ks8NtAnl0
>>863
wageにはチップが含まれてないからね。
サービス業はチップ収入の比率が高くて、wageの比率が低くなっている。

868 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 20:59:40.00 ID:IoZajAIN0
>>858
没落と言うよりも、15年前が異常だった。

869 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:00:05.47 ID:DUAUW4jv0
>>853
一人当たりのGDPは 日本4万ドルで韓国は2万ドルで日本の半分、台湾は18000ドルしかない。
シンガポールは都市国家だから比較にならない。
例えば大阪市の一人当たりのGDPは10万ドルでシンガポールの2.5倍。

870 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:01:27.59 ID:5P1L+HSd0
日本が表向き経済大国なのは、
人口がやたら多いというのと、
あと、サービス残業文化が根づいていて、
企業の負担がかなりラクだから。
で、一般庶民は過酷な労働で死にそうになりながらも
「おれは経済大国に住んでいるんだ」という自尊心だけで
なんとか自殺を思いとどまってるっていう(爆笑)

871 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:01:28.53 ID:Ks8NtAnl0
>>865
NYは碁盤目状の構造で、南北に走る Avenue と 東西に走る Street を基調とした街だから、
そういう意味では東京より大阪に近いわな。まさに筋と通りの関係と同じだ。地下鉄もこれと並行して走ってる。

872 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:01:42.03 ID:3yYbHTss0
俺たちアジア人は、ユダヤ人の奴隷。


873 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:01:49.17 ID:12gtEkO/0
>>869
しかも、シンガポールは外国人労働者を使ってるからな。
あれが一人当たりに入ってないんだろ。

874 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:02:22.22 ID:cViwc30N0
ホノルルに駐在で3年ぐらい住んでたけど、東京よりもはるかに生活費かかった。
まあスーパーの食材がきもくてあまり買う気がおこらなくて殆ど外食だったというのもあるが。
住居は会社持ちだったけど、アラモアナの1ベッドルームで1500ドルくらい。

NYはもっと金かかるのか?

875 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:02:22.45 ID:DUAUW4jv0
>>867
サービス業じゃないニューヨーク市民って時給500円しかないのがゴロゴロいるんだよね。

876 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:02:46.48 ID:hDgSqQp+0
家賃が高すぎるそれが全て

877 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:02:54.63 ID:2qYlnZqA0
>>857
東京カコワルイですね

878 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:03:03.50 ID:8XexL/X40
>>873
そう。カタールもルクセンブルグも1人当たりGDPがやけに高く出る国は
外国人労働者が多い国。


879 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:04:15.69 ID:Ks8NtAnl0
>>875
さすがにいないんじゃない?自給500円レベルじゃ生活できないと思うが。

アメリカはサービス業は移民・黒人、それ以外は白人って結構わかりやすく分かれてるよ。
もちろん黒人でもエリートはいるけどね。

880 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:04:41.47 ID:bmuCgx15O
>>875
あらまあ

881 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:04:51.25 ID:AKYccyw00
>>870
はっきり言ってサビ残がココまで蔓延ったのは
90年代以降でしょう。昔の方が労働意識高かった
はず


882 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:04:55.48 ID:6e7BUgN70
>>874
マンハッタンに住んで、しかもそこで仕事するっていうならホノルルの比じゃない
家賃だけで最低でも2-3倍はみておかないと

883 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:05:00.88 ID:5P1L+HSd0
日本がいかに生きづらい奴隷社会かってのは、
スポーツを取ってみれば分かりやすい。
欧米人にとっては、スポーツは余暇を楽しむためのものだが、
日本人にとっては、心身を鍛えて組織に有用な人材になるためのもの。
だから、日本の部活動では、尋常ではない上下関係が支配し、
異常なイジメ文化が公然と許されている。
こないだも、日体大の野球部員がクビ吊って死んだだろ。
あれなんて氷山の一角だよ。

884 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:06:32.91 ID:DUAUW4jv0
>>879
ブロンクスなんて中央値の世帯年収が200万台だよ。
年収100万円同士の夫婦とかでもちょうど中間層くらい。時給500円とか職があるだけマシだよ。


885 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:07:10.66 ID:JMepbskR0
なんか日本どうのこうの言ってるキモイのが1人いるなw

886 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:07:23.79 ID:f/NrX1jiP
>>883
韓国かよw

887 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:09:13.11 ID:/LFujDMaO
日本は交通機関が発達してるから東京に仕事があっても住まなくてもいいし

888 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:09:29.65 ID:RXgJMPEM0
単に円高マジックだろ

889 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:09:47.29 ID:5P1L+HSd0
国公立大学の授業料が世界一高いのも日本。
国公立大学の数も異常に少ない。
欧米では、貧困層のために国公立大学がかなり設置されている。
しかも、日本は、先進国で唯一、公的な給付奨学金制度が存在していない。
だから、日本の大学生は、勉強時間よりバイト時間がはるかに多く、
頭真っ白のバカのまま卒業して、企業奴隷になるという笑える状況w

890 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:13:21.54 ID:EED2OiEQ0
>>889
曾野綾子や三浦朱門ら保守派の論客が政府の諮問機関で、
「庶民に教養なんか要らない」と主張して「ゆとり教育」が始まった国ですから。

教育が必要なのは富裕層だけだと、文科省も本気で信じているんじゃないですか?

891 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:13:32.66 ID:Ks8NtAnl0
>>884
The 1999 median income for a household in the borough was $27,611, and the median income for
a family was $30,682. Males had a median income of $31,178 versus $29,429 for females.

共働きしてる人が少ないんじゃない?
世帯収入は$27,611だけど、男性の平均年収は$30,682って書いてあるし。

あと、個人的には為替の短期的な変動抜きにすれば、$1=100円ぐらいが実態と合うと思う。

892 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:13:59.66 ID:CEMga0I80
>>861
お前さすがにわざとらしすぎやがるぞ
断言はしねえが煽り目的のなりすましの日本人じゃねえのかお前?

893 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:15:03.45 ID:T30Pjxy20
>>889
欧米っつーか、そりゃ欧州の一部の国だけだろ。

アメリカは学費高いし奨学金は民間のローン。
大学行ったはいいが就職も厳しくて、奨学金返済しながら時給$5のフリーターとか当たり前だろ


894 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:15:51.34 ID:5P1L+HSd0
>>886
韓国は日本の諸制度をそのまま真似して作った国家だから
日本と似ているのは当たり前w
自殺率やら労働時間やら過労死やら、よく似てるよ日本とw


895 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:16:17.66 ID:1leIj2Cm0
神戸だけど全然負担を感じないよ。
ホノルルとロンドンがヤバかった。

896 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:16:27.97 ID:6e7BUgN70
>>893
アメリカの公立は地元住人には授業料免除じゃね?
留学生からぼったくる方式

897 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:16:43.44 ID:bmuCgx15O
変な奴の言うことも受けて調べてみるもんだ。うどん県やるじゃん
>2011年2月16日 四国新聞社
県が独自奨学金制度/学生、県内就職で返還減免
学習意欲や能力のある学生を応援しようと、香川県は大学生らを対象にした県独自の奨学金制度を創設する。
貸し付けは無利子で、卒業後に香川県内企業などへ就職すると返還額の減免があることなどが特徴。 2月定例県議会に条例案を提出し、2012年度からの開始を目指す。

県内就職に対する優遇措置を設けた同様の制度は全国で初めてという。

>白河市が奨学金制度
福島県白河市は新年度から、大学生を対象とした奨学金給付制度を導入する。
新年度予算案に192万円(文系学生2人分、理系学生2人分)を計上した。 同市は「大学生を対象とした給付の奨学金は県内では珍しい」としている。

対象は市内に3年以上在住し、今年4月に大学1年生となる男女。控除後の所得が150万円以下の世帯などが条件。

898 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:17:35.79 ID:QGUmvErk0
オスロより高くてなってたのかよもうおしまいだ

899 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:18:37.25 ID:5P1L+HSd0
>>893
アメリカの国公立大学の平均授業料を調べてみな。
その上で、日本の国公立大学の授業料を比較してみろよwww

900 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:21:04.74 ID:5P1L+HSd0
だいたい「過労死karoushi」なんて言葉が
欧米のメディアで嘲笑のネタにされてる時点で
日本人は、少し恥ずかしく思った方がいいんじゃないのw
過労死文化なんて、日本と韓国ぐらいだろw
「会社のため、組織のためなら死んでも仕方がない」
なんて考え方の労働者がこれだけ多い奴隷国家も珍しいよw

901 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:21:06.83 ID:Ljxm/5uZ0
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所

日米の医療費の比較(『コミック 貧困大国アメリカ』より)
        アメリカ              日本
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)

902 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:23:48.21 ID:bmuCgx15O
>>901
ほほー

903 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:24:00.67 ID:/LFujDMaO
アメリカは州立といえども学費高いな

904 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:24:11.92 ID:5FUllPxq0
>>890
ゆとり教育の敗因は日本の似非平等主義と
日本の教職員が低レベルだからだと思うが
はっきり言って馬鹿は馬鹿のクラスへ
優秀なやつは優秀なやつのクラスへ行かせるべきだし
無能な教員はさっさと解雇して競争させる環境に変えるべき

905 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:24:51.18 ID:4bJjdKNwO
>>893
州立大は安いだろう(日本でいうところの三流私立大学扱いだけど)。
それに留学生を含めたトライアルの給付奨学金、自国民だけのトライアルの給付奨学金、軍隊経験者に対する優遇措置等色々ある。
研究室で研究するようになれば(博士後期で研究をするための筆記試験に受かれば)、研究室の教授のポケットマネーから大卒初任給ぐらいの給料が貰える。
研究してて金が貰えないのは日本ぐらいのもん。日本の大学はドイツと制度が似てるが、ドイツは国から金が支給されてる。

906 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:24:57.64 ID:5P1L+HSd0
教育予算の対GDP比率

7.2アイスランド
6.8デンマーク
6.2スウェーデン
5.9フィンランド
5.6フランス
5.0イギリス
4.8アメリカ
4.7カナダ
4.6オランダ
4.3韓国
4.3オーストラリア
4.3イタリア
4.2ドイツ
3.4日本

教育大国日本(爆笑)

907 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:25:12.95 ID:S3WS3NC40
基本的に日本は何でも高いわな
贅沢せずに普通に生活するだけでも掛かる
日用品くらいもっと安くなればいいのに

908 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:25:25.91 ID:4T3XutnN0
スイスのチューリッヒじゃないか?
昼飯、1500円以下なんて無理だから。

なんと、ビックマックだってコーラとポテトs
で1000円オーバー

909 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:25:40.74 ID:ATe64eGA0
>>901
アメリカって医療費くそ高いんだな。
それぞれが民間の保険入ってるんだっけか?

あと、日本の健康保険は高額療養費ってのがあるから、
肺炎の4日間入院が暦月の1〜月末の間であれば、平均的所得の人であれば、
負担額は8万円程度だな。
出産も帝王切開なら保険が効くのでもっと安くなる。


910 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:26:55.37 ID:Ljxm/5uZ0
■日本の肥満率は米国の10分の1 OECD医療調査-日本生活習慣病予防協会
http://mhlab.jp/calendar/seikatsusyukanbyo_01/2009/12/005728.php
日本人の平均寿命は加盟国中でもっとも長い82.6歳(2007年)で、成人の肥満人口の割合は30ヵ国中でもっとも低い。

図録▽肥満比率の各国比較(OECD諸国)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2220.html
日本 3.4% <<< 肥えられない壁 <<< 豪州 21.7%、英国 24.0%、米国 34.3%

911 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:26:55.43 ID:6e7BUgN70
>>908
スイスは1回しか行ったことないけど、5年前でビッグマックのセットが14CHFだったな
おそらく物価上昇分とかも考慮すれば、いまの金額だと1500円くらいになってるはず

912 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:27:47.74 ID:5P1L+HSd0
国公立大学の初年度納付金(円換算)

000000スウェーデン
000000デンマーク
000000ノルウェー
000000フィンランド
019000フランス
049000オーストリア
140000オランダ
216000ドイツ
229000イギリス
340000カナダ
420000オーストラリア
532000韓国
577000アメリカ
817000日本

教育大国日本(笑)

913 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:29:07.37 ID:7gTZH8up0
>>980
無理じゃねーじゃんw

914 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:29:08.55 ID:DUAUW4jv0
アメリカの中央値の世帯年収
http://www.muninetguide.com/states/new_york/county/New_York/

55,477ドル (440万円) ニューヨーク市マンハッタン区
51,338ドル (410万円) アメリカ全国平均 

日本の中央値の世帯年収が444万円だから、日本全国平均がマンハッタン区よりも世帯年収が多いよ。

915 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:29:30.81 ID:AKYccyw00
>>900
欧米だってさ臭いものは見なかった事にする
文化はあるんだけど、社会問題になった後の
対応が全然違うんだよな。
あっちは問題が発覚すれば何とか改善しようと
するし、、、、

過労死なんて昔から言われていたり、自殺に
関しても昔から多いし、労働時間サビ残も
社会問題にもなったのになーんも解決しない
まま今に至る。絶対おかしいぜ日本

916 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:29:37.95 ID:fqy7EBWA0
まあ一番悪いのは国民自身なんだけどね。
悪いと分かってるのに誰も行動しないんだもん。


917 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:29:59.94 ID:JMepbskR0
>>914
だから日本人は海外に移住しないんだよ。


918 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:31:15.83 ID:5P1L+HSd0
有給休暇の年間取得日数

34.7フランス
28.6スペイン
26.9デンマーク
26.5イタリア
25.6ノルウェー
25.5イギリス
25.5ドイツ
24.2スウェーデン
17.5カナダ
16.5オーストラリア
14.0アメリカ
09.3日本


ほんと日本人は社畜のゴミだなw
一億まるごと企業奴隷(爆笑)

919 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:31:19.64 ID:5hFbtSYa0
日本はデフレ(笑)

920 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:32:12.85 ID:JMepbskR0
★世界1の金持ち民族は日本人★

【世界一】個人資産平均は日本世界1位【格差少なく金持ちの国】

世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
 世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ドルだが、

日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int


921 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:32:16.14 ID:S3WS3NC40
日本人はカネ持ってるっていっても
土地高いわ何でも高いわで
結局貧しいな

922 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:32:18.29 ID:QamESJa90
>>893
>国公立大学の授業料が世界一高いのも日本。
そりゃ全く違うな。アメリカなんかむちゃくちゃ高い。しかも
前の年の2割増し、3割増しなんて珍しくない。

923 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:32:35.60 ID:opOXtUmE0
>>1のコメント欄

為替変動の影響を考慮に入れてない調査だから
「観光で滞在した時にかかるコスト」のランキングでしか無い。
生活にかかるコストの比較なら、平均給与で規格化するべき。

924 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:32:52.87 ID:WcsvvB6HO
物価上昇したら世界一になるのかな

925 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:33:35.01 ID:5P1L+HSd0
>>917
日本人が海外移住しないのは単に言語の壁だよw
小さいころから公立学校で英語を散々勉強させても、
まるで話せないゴミ民族だからw

926 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:33:38.17 ID:Ljxm/5uZ0
■国連統計レイプ率(10万人当たり)
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf (pdf注意)

日本1.78件 <<< 越えられない壁 <<< 和蘭11.23件、韓国12.98件、英国16.23件、米国32.05件、豪州81.41件



927 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:33:42.89 ID:s86WnGHD0
東京は世界的にみて地下鉄が破格的に安いと聞いたことある

928 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:34:08.70 ID:YA79PMn50
>>861
そのわりには国外に逃亡している国民が多いようだがw

929 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:34:23.36 ID:o5rBxqZx0
若者の命のリスクも世界一..五年後 
生延びられても再発したら
チェルノブイリの子供...今の若者たちのような生活...

 生活費以上にコストを必要とする暗黒都市

930 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:34:24.89 ID:4iFjDcWJ0
>>921
負け組は、どこの国でも自分の国に文句言ってる。
アメリカでも同じ。

931 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:34:44.88 ID:bmuCgx15O
結論:うしスレ
という事か

932 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:35:06.45 ID:zKzswtPC0
犯人は日銀?

宮崎氏曰く

933 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:35:10.80 ID:4iFjDcWJ0
>>914
ニューヨークの生活も大変そうだよな
じゃなきゃあんな犯罪多発しないし。

934 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:35:32.43 ID:DUAUW4jv0
>>927
バンコクは60円くらいから。

935 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:36:11.05 ID:QamESJa90
>>918
アメリカと日本の有休取得は5日しか違わないのか。意外だな。
お盆や年末年始のような時期も含めて文句なしに休める祝祭日は
日本は23日で、アメリカの訳10日よりずっと多い事を考えると、
日本人の方が休んでることになる。

936 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:36:46.78 ID:IoZajAIN0
日本、祝日は結構多いからねぇ。

937 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:37:00.04 ID:rCPo14V+0
東京ってクソみたいな街だよな
気持ちの悪いお上りのカッペばかりが自意識過剰でのさばってるし
核爆弾でも落ちればいいのに

938 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:37:23.79 ID:4iFjDcWJ0

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
6月末速報値で、日本の対外資産は564.7兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、263兆円を上回っている。
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。




939 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:37:28.20 ID:wWx3lemA0
>>908
まあ、イギリス、フランスも1000円オーバーが普通だった。

940 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:37:57.79 ID:F2E1fRqmO
東京の人の多さは地方人からすると気持ち悪いよく生活できるなと思う

941 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:38:04.91 ID:S3WS3NC40
>>930
そうですか
負け組とは何でしょうか?
この国は負け組とやらが多すぎることになりますが

942 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:38:08.05 ID:4bJjdKNwO
>>925
でも、英語の技術論文は読めるんだからいいだろ。
話せるだけの移民の英語を習うより、話せないけど読み書き出来るようになった方が良い。

943 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:38:10.42 ID:cRq0ct3b0
>>937
韓国人とそっくりな事言ってるなw


944 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:38:33.44 ID:YA79PMn50
>>864
その分享受する側にとっては、いたせりつくせりじゃないかw
その恩恵を受けていながらよく言うよw

もっと消費者、享受者として優遇しろと、巡り巡って自分で自分のクビ絞めることしているくせにw

945 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:38:42.99 ID:ATe64eGA0
これでもバブル以降、かなり日本の物価って安くなったと思うんだけどな。
100均ショップやユニクロの出現、牛丼や弁当の値下げ競争etc
家賃と新車は安くなっていないけど。

946 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:39:10.80 ID:YrY+e3Ig0
まあクソみたいな連中に金が流れてるからなw

947 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:39:36.65 ID:6e7BUgN70
>>927
それはない。日欧米以外のエリアの地下鉄は日本の半分以下ってのもざら

948 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:39:40.47 ID:o5rBxqZx0
ニュヨ−クだと貧乏人は病院にいけなかった!
自民公明党(小泉竹中構造改革)時代は貧乏人の子供は
保健室でのた打ち回るしかなかったけどww

 金が払えないからといって救急車で路上に捨てられるよりはましかもww

949 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:39:46.91 ID:QamESJa90
>>925
アメリカの大学に留学生として入ってくる日本人と中国人、台湾人、韓国人などの
アジア人の英語を比べるとどの国もほとんどドングリの背比べで大差ない。
中国人や韓国人がうまいように見えるのは、米国との生活レベルの差が大きいから
多数の人が生活のために移住、その人たちが米国で生活する事で語学が上達して
居るから。

950 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:40:06.19 ID:5P1L+HSd0
日本人って、基本的に目が死んでるよね
特にサラリーマン
あの満員豚小屋電車に40年間毎日乗って
人生送ってるんだぜw
そりゃ自殺したくもなるわなw

951 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:40:09.40 ID:R9gjdyMo0
多めに金払ってもいいから休みがほしい
仕事で時間を安売りして
高値で時間を買い戻す。
騙されてる気がしてならない

952 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:40:43.71 ID:cViwc30N0
大阪〜東京〜上海〜東京〜ホノルル〜東京の経歴だけど、
東京がやっぱ一番楽しいな

でも、今の収入(おおよそ1000万)で沖縄暮らしは楽しいだろうと思って、
沖縄営業所勤務を希望しているが、同じ考えの奴が多くてなかなか行けない・・・

953 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:40:55.42 ID:Ljxm/5uZ0
■鈴木孝夫 『日本人はなぜ英語ができないか』 1999年、岩波書店

全くその通りです!, 2006/8/19 By 山田晃嗣

この本の主張を「結論だけ」伝えると、多くの人が猛烈な拒否反応を示すのではないか。
では早速書いてみよう、その結論を。
1)英語は一部のエリートだけが勉強すればよい。
2)学ぶべきは言語のみであり欧米の文化を学ぶ必要はない。
3)欧米人の発音を真似る必要などない。

954 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:42:51.72 ID:12gtEkO/0
>>945
今なら北京だろうな。
あの距離を30円足らずってのは凄かった。

955 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:43:19.43 ID:YA79PMn50
>>935
所詮そう言う偏狂的な見方でしか物語のの判断できない人達。
だから今の自分があり、そう言うレスしかできない状態になっている。

956 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:14.33 ID:wWx3lemA0
そういやロンドンの電車の初乗り料金が1000円くらいだった。

957 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:17.58 ID:12gtEkO/0
あうぁー・・・>>954のアンカーは>>947宛だた・・・

958 :忍法帖【Lv=32,xxxPT】:2011/07/10(日) 21:45:19.70 ID:upYy3k3F0
ええっ w(°0°)w 
大阪はスーパー玉出があるから生活費かからないだろ世界に誇るスーパー玉出

959 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:29.92 ID:5P1L+HSd0
下院議員の報酬(円換算)

イギリス 約890万円
フランス 約1000万円
ドイツ  約1000万円
アメリカ 約1800万円
日本   約2400万円(+文書交通費などの裏給与)


地方議員の報酬(円換算)

スウェーデン 0円(無報酬)
スイス 5万円
フランス 10万円
ドイツ 55万円
アメリカ 64万円
イギリス 73万円
韓国(基礎) 210万円
韓国(広域) 350万円
アメリカ(州) 400万円
ドイツ(州) 620万円
日本(町村) 399万円
日本(市) 952万円
日本(県) 2112万円


「日本みてえなこの世の極楽に住めてありがてえだ〜」とか
情弱庶民が過労死寸前の悲惨な人生送ってる一方で、
おまえらを統治している政治家はこんだけぼったくってますw
これが情弱国家w

960 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:35.85 ID:pFkwO3eD0
東京って生活費高いのか?にしては、ド田舎よりも食事代が安かったりするんだよな。
NYやロンドンの方が生活費がべらぼうにかかる印象だが・・?

961 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:45:39.55 ID:YA79PMn50
>>941
国外が日本よりいいと思えるなら海外移住すればいいじゃないかw

そこで日本と同レベルかそれ以上を望んでみろよw

962 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:46:01.82 ID:Um3RWQ+R0
20年くらい前と比べると各段に住みやすくなったがな

963 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:46:15.76 ID:6FXnHpIBO
円が高すぎんだろ

964 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:46:39.23 ID:DUAUW4jv0
>>927
ニューヨークは2ドル(160円)だろ。
それも市内の電車網は地下鉄だけで一律だから死ぬほど安い。

日本は私鉄、JR、地下鉄と色々あるから、ちょっと乗り替えたら500円、600円ってなる。


965 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:47:59.18 ID:cViwc30N0
安くて美味いもの食えてソコソコ便利な都会なら、福岡とかがいいと思う。
姉ちゃんもかわいいしな。

966 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:48:05.26 ID:pFkwO3eD0
>>952

沖縄は東京より生活費かかるぞ。
土地代も首都圏近郊より高い。沖縄人は実はリッチなんじゃないか?

967 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:48:09.89 ID:Ljxm/5uZ0
■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
6月末速報値で、日本の対外資産は564.7兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、263兆円を上回っている。
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

■英語力は国際競争力ではない

968 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:48:19.78 ID:hiX+hN6J0
最初英語部分しか見えなくて嫌がらせかと思った

969 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:49:02.94 ID:DUAUW4jv0
>>960
ニューヨークのマンハッタン区民よりも日本全国平均のほうが中央値の世帯年収が多いからな。

中央値の世帯年収は

東京都民>日本平均>マンハッタン区民>ニューヨーク市民>アメリカ平均

970 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:49:12.99 ID:12gtEkO/0
>>952
海外勤務にしろよ。
その給与でバンコクに住めば正に天国w

971 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:49:17.98 ID:S3WS3NC40
>>961
日本人が海外で住むのと現地人が住むのと簡単に比較は出来ないよ
日本の問題点を述べてるだけで何処の国が良いとは言っていない
例え日本が他国より住みよくともさらに良くすればいいよね

972 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:49:17.85 ID:w0vJAlgy0
大阪、神戸+阪神間でしょ。

973 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:49:26.44 ID:cViwc30N0
>>966
沖縄は平均年収300万とかじゃなかったか?

それに住居代会社持ちだからな。
食費とかは間違いなく安いだろ。

974 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:49:35.30 ID:K8CesEWw0
円高だからドル換算だと高くなるのは当然

NYやパリ、香港の家賃は2011年現在、明らかに東京より高い。

975 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:49:53.59 ID:wbUSFsTw0
家賃が高すぎる
これに尽きる

976 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:50:11.88 ID:7im9X2Je0
>>959
アメリカでは公費で秘書を20人雇えるのに
日本は3人しか雇えないんだけど

977 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:50:20.56 ID:C3W8U9x1O
>>960
東京というか僻地にはサイゼリヤや100均がないからな

978 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:50:37.32 ID:cViwc30N0
>>970
北米とか中国はもう勘弁。
ヨーロッパなら行ってみたいけどね・・・
人数少ないから、なかなか行けそうにない

979 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:50:46.84 ID:jNoaqHPJO
またか
日本はデフレでそんな高くないっての
NYや北欧のが絶対金かかる
単に日本滞在してる外人が金持ちなだけだろ

980 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:51:15.56 ID:Ljxm/5uZ0
■【英語必須小国】大国ほど国民が外国語に弱い
母語しか話せない:英国70%、伊、スペイン各64%、仏55%
一方、外国語が堪能な人は小国に多い
外国語を話す:ルクセンブルク99%、オランダ、マルタ、リトアニア、デンマーク、スウェーデン各90%

■ゆえに日本人には「英語はいらない」

981 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:50:33.70 ID:+1uZNPfT0
>>964
それでも安いよ。
ロンドンは初乗り1000円だった頃がある

982 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:51:30.54 ID:Hr6qXIEV0
東京電力の屑と、東京都庁職員の能なしを養わないといけないから

983 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:52:09.12 ID:qEnsCTV40
>>964
>ニューヨークは2ドル(160円)だろ。
>それも市内の電車網は地下鉄だけで一律だから死ぬほど安い。

危ないヤン

984 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:52:10.63 ID:WqwEhnyY0
>>980
アメリカ人ほど外国語が苦手な国民もいないっていう皮肉もあるからな

985 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:52:20.56 ID:s5Lt1EQ40
神戸と大阪は一緒くたなんだな。

まあ分からんでも無いけど、
たこ焼きと明石焼きくらいの違いはあるんだけどな。。

986 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:52:30.91 ID:DUAUW4jv0
>>979
ニューヨークっていってもブロンコスあたりは世帯年収200万で日本人の半分しかないよ。

ちなみに 中央値の世帯年収は 東京都民>マンハッタン区民

987 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:52:46.95 ID:LQsrLVbc0
まあ、東京にもニューヨークにも住んでないお前等には
何の関係もないスレだが。

988 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:52:56.71 ID:5P1L+HSd0
要するに、日本は過労死国家だろ
庶民は心身が壊れる寸前まで40年間ボロクソに働かされて、
それで利益を得ている一部の大企業・資産家だけが美味しい思いをしてるわけよw

989 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:53:02.63 ID:12gtEkO/0
>>978
ヨーロッパは長期休暇ならともかく、住むのは辛いだろ・・・
外食で米を食うのが大変過ぎる。

990 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:53:27.44 ID:cViwc30N0
>>989
そう?イタリアとか楽しそうだけどなあ

991 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:53:27.96 ID:S00fnI7L0
>>981
東京というか日本はタクシーが高杉。
外国人からしたら、ロンドン地下鉄初乗り1000円並みの衝撃だぞ。あれ。

992 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/07/10(日) 21:53:42.78 ID:Er9Goh2W0
単に為替水準の問題だと思う。少し前までロンドンの物価が異常に
高いといわれてた。地下鉄初乗り400円とか昼飯に千円以上かかるとか・・。
1ドル=120円以上の水準になれば高くなくなる。高速インターネット
の接続料金は今でも最高水準の安さ。

993 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:53:52.92 ID:pa+sQUmBP
生活費に対して満足度は低い

994 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:54:20.73 ID:KzBdOYkR0
安心せい
来年からは世界中が日本並みにどこも高くなる可能性がある
特に食べ物関係が

995 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:54:30.96 ID:12gtEkO/0
>>990
だから、六ヶ月ならイタリア、スペイン、ポルトガル、あとギリシャも大丈夫かな。

996 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:55:19.50 ID:DUAUW4jv0
>>981
ロンドンはスイカみたいなカード買えば凄い安いよ。地下鉄も実は安い。イギリス人にとっては。

997 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:56:54.59 ID:RewftLV00
>>995
財政破綻する国?

998 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:57:32.74 ID:12gtEkO/0
>>997
そういう要素もあるが、飯が旨い国だ。

999 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:57:34.14 ID:moK4nxZG0
>>958
イメージだけで知ったかされてもw
貧民層しか行かないだろ玉手は

1000 :名無しさん@12周年:2011/07/10(日) 21:57:40.55 ID:5P1L+HSd0
サービス残業
過労死
過労自殺
超高額の教育費

まさにこの世の生地獄日本

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

251 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)