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【原発問題】 「ストレステスト、2段階で実施。再稼動の可否は一次テストで決める」…政府が統一見解発表

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/07/11(月) 12:23:04.65 ID:???0
★ストレステスト2段階で実施、玄海は一次テストで判断 政府が統一見解

・枝野幸男官房長官は11日午前の記者会見で、原子力発電所の再稼働に向けた
 安全性に関する統一見解を正式に発表した。想定を超える津波や地震が発生した
 場合、原発がどの程度まで耐えられるかを解析する「ストレステスト」(耐性検査)の
 実施を明記した。具体的には、まず「1次評価」として、玄海原発など定期検査中の
 原発は損傷が生じるまでの幅である「裕度」を確認。さらに「2次評価」で欧州連合
 (EU)のストレステストを参考に、国内すべての原発を対象に総合的な安全評価を
 する−2段階で行うことにした。

 再稼働の可否は1次評価で決めるとしている。現行法令では安全評価に対し、関与が
 求められていない原子力安全委員会も安全性の判断には関与することにした。
 委員会が評価項目・評価実施計画を作成し、これに沿って原発事業者が評価を
 実施する。結果については経済産業省原子力安全・保安院が確認するが、委員会も
 妥当性を確認するなど関与する。政府はストレステストによる具体的な裕度を関係
 自治体に示した上で再稼働への同意を取り付ける方針だ。

 統一見解は、九州電力玄海原発の再稼働をめぐり菅直人首相が唐突にストレステスト
 実施を指示したことによる政府の混乱を受けた対応。政府は、東京電力福島第1原発
 事故を受け、原発の安全性に対する国民の信頼を確保するため、これまでよりも厳しい
 ルールの導入が必要と判断した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110711-00000517-san-pol

※元ニューススレ
・【政治】 菅首相の"耐性検査"思いつきで、「来年5月、日本の全ての原発停止」の可能性…国民は電力不足&電気代アップの二重苦★4
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310347714/

2 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:23:26.14 ID:dAyK3dXD0
ネスィタグヴァ

3 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:24:29.97 ID:QIzIiZ2X0
↑キチガイか 

4 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:26:45.25 ID:QEFd1C000
仮に、このテストに福島第一が合格してれば、311の事故は防げたのかね
それなら認めるが

5 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:26:50.61 ID:qhrMyJVo0

テスト結果がどうあれ再稼動は国民が許さんだろ。

6 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:27:16.76 ID:I52TSqaY0
で、再度政府が安全宣言を出して
誰が信じるの?

7 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:27:27.01 ID:EXYgsXNXP
玄海だな

8 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:28:06.28 ID:UpdRBFf50
脱原発で人気取り。ストレステストで人気取り
のつもりが思わぬ批判で、サラッとやって再稼働か

いいから、早く辞めさせろ。もう無理だ



9 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:29:11.81 ID:/Cy+/d7lO
★EUと日本の原発ストレステスト(原発耐性試験)の違い
■先ず、3ヵ月間の定期点検とは違い、ストレステストはコンピュータ上の数値シミュレーションだから、原発を停止させる必要はない。
 実際に、EUは運転しながらテストしている。『だから、ストレステストを再稼働の条件にする必要性や合理性はない。稼働しながら、時間をかけてじっくりやれば良い』。
■ストレステストとは…
 原発の機器は、設計時に「安全基準以上の余裕」を持たせてある…《設計時の安全基準+設計上の余裕》。
 ストレステストは、「この余裕分がどれだけあるか」を調べる。『そう、ストレステストの目的は、「安全の確認」ではなく「安心の確認・安心感を得る」ため』。
 つまり、「安全基準である10の力に耐えられるようにしなさい」はクリアしているが、実際には12ないし13の余力を持っている。
 『「その余力を含めた本当の実力」がどれだけあるのかを調べる』。
 しかし、実際の原発を使って調べるわけにはいかないため、『テストはコンピュータに各機器に関する様々なデータを入力しての、「机上の数値シミュレーション」が中心になる』。
■EUの場合
 ▽『稼働しながら調査。あくまでもコンピュータ上のシミュレーションだから。だから、電力供給に影響を与えない』
 ▽実施時期…2011年6月から加盟国の原発143基でスタート。期間は約1年。
 統一基準による自国+EU圏の国の二重チェック。それで時間がかかるため、期間が1年と長くなっている
 ▽内容…原発に想定外の事態が起こった際にも、耐えられる『余力』を評価
 想定外「まさかのまさか」を想定している所がポイント。自然災害(地震・津波・豪雨など)、飛行機墜落、テロ発生などを想定
■ストレステストの目的の違い
 ▽EU…「安全の確認」ではなく「安心の確認・安心感を得る」ため。稼働させながらテストするため、電力供給に影響はない
 ▽日本…稼働に関わる「安全の確認の試験」は終わっているのに、なぜか「原発の再稼働の条件」。停止したままテストするため、電力供給に影響
 菅政権はストレステストを、定期検査や緊急安全対策よりも高い位置付けにして「神格化」し、「究極の安全装置」みたいな間違った扱いをしてしまった。引くに引けない


10 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:29:56.45 ID:V0Boj3q50
如何にも形だけのテストですよと言っているようなものだな。

11 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:29:57.49 ID:gQeXd88j0
>>1
> 現行法令では安全評価に対し、関与が求められていない原子力安全委員会も
> 安全性の判断には関与することにした。

意味が分からねえよ
法改正しろ

細野の法的権限も不明、安全委員会の責任も不明
毎度、総理が超法規で行政を停滞させるって、無責任なまま無茶苦茶じゃねえか


12 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:30:22.50 ID:JUUMJS0h0
なーんか、流行語大賞、ねらってんのか、「ストレステスト」

13 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:30:28.28 ID:U2zB9tz20
菅って
テロリストだろ・・・・

14 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:30:43.56 ID:hOzf5JWj0
>関与が求められていない原子力安全委員会も安全性の判断には関与することにした。

この時点で既にこのストレステストなるものは骨抜き状態。
IAEAが言いたかったのはこの国の後押し機関抜きの第三者機関による諮問、検査機関なんだがな。


15 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:30:57.11 ID:zWWtlj6nO
また色んな意見をとりいれて変になっちゃったのかね

16 :↓結論先ありき、では意味ないよ!(脱原発利権):2011/07/11(月) 12:30:59.34 ID:geyP6PKB0


原発の新安全基準で統一見解発表…政府
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110711-OYT1T00310.htm?from=top


 政府は11日、全国の原子力発電所を対象にした安全性の新基準に関する「政府統一見解」を決定した。

 〈1〉定期検査で停止中の原発の運転再開を判断するための1次評価〈2〉すべての原発を対象とする2次評価――の2段階で安全評価を行うこととした。

 菅首相と枝野官房長官、海江田経済産業相、細野原発相が同日午前、首相官邸で詰めの協議を行い、枝野氏が記者会見で発表した。

 新基準では、経産相の判断で原発の再稼働を認める制度を改め、内閣府の原子力安全委員会の判断を求める。
原発の再稼働や運転継続について、欧州諸国が導入したストレステスト(耐性検査)を参考に、従来の安全基準より厳しい基準で可否を判断する。

 これまでの調整では、夏場の電力不足懸念を踏まえ、
新たな基準を玄海原発などの定期検査で停止している原発の再稼働にも適用するかどうかが焦点となっていた。

(2011年7月11日11時35分  読売新聞)






17 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:31:17.37 ID:HQ3+nvzc0
>>定期検査中の 原発は損傷が生じるまでの幅である「裕度」を確認
>>国内すべての原発を対象に総合的な安全評価をする

じゃあ早く稼働させろよ。





18 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:32:03.26 ID:lt6uKq8lO
行き当たりばったり過ぎるだろ
常に最悪の事態を想定して対策を練るのがリスクマネジメントってもんじゃねぇの

19 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:32:06.66 ID:RM5HJ+vi0
思うんだが、こんな事やるならどうして震災後速攻で考えなかったの?
この数ヶ月高級外食する以外にペ・テン・カンや豚枝野は何やってたの?

20 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:32:20.42 ID:wJDZKgNM0
よかれと思ってストレステスト導入

支持率急落www

21 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:32:43.19 ID:iu80YliMO
まぁテストは必要だろ

22 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:33:11.18 ID:8RvAbsAa0
ほんとどうしようもない連中だな。やるなら徹底的にやれよ馬鹿

23 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:33:14.14 ID:/Cy+/d7lO
>>9
■EUと同じ事をする場合、テストを短期間で終らせるのは難しく、冬も電力不足に。テスト内容の決定や実施が遅れれば、2012年夏になっても終わらない。
 EUは2国間によるダブルチェック。では、日本はどこの国とするのか?韓国?中国?アメリカ?

■『実は、「“安全”を確認するための試験」は全て終わっていた!?』
 「13ヵ月ごとに行われる、3ヵ月間の定期検査」。
 さらに、震災後には法律を改正して《緊急安全対策》を義務付けた。
 ▽電源車の配備(冷却用) ▽消防車の配備(冷却水の供給) ▽消化ホースの配備(給水用) など
 「15m超えの津波が襲っても、安全装置が全部失われても、福島第一原発のような事態にならない」ように《想定の更新》をした。
 『実は、法律改正で義務付けた《緊急安全対策》が完了し、「“安全”を確認するための試験」は全て終わっていた』。
 これを受けて、政府は20011/06/18、「定期検査中の原発について、深刻な事故への措置実施されている」と「安全宣言」を発表し、再稼働に舵を切った。
 しかし、その後になって、菅総理は法律にもないストレステストを言い出し、ルールの上書きをしてきた。
 しかし、『ストレステストは、「安全の確認」ではなく「安心の確認・安心感を得る」ため』。

 あまり指摘されないが重要な事を指摘。
■フクシマの教訓が活かされない、意味のないストレステスト
 このタイミングでのストレステストの意味として、非常に問題な事がある。『フクシマの教訓が活かされないから』。
 今、福島第一原発の事故原因を、事故調査委員会が調査を開始中。その中間報告は、2011年の年末ぐらい。
 正しい順番は、ストレステストみたいな事は必要だが、『原因の調査が十分はっきりして(=その調査結果を反映して)から、やるべき』。
 『今、ストレステストを行っても、効果は不十分』。調査結果をテスト項目に反映したものこそが、テストの精度を上げ、目的でもある「国民が一番安心できるテスト」になる。
 『一体、事故調査の結果が反映されないテストは、どんな意味を持つのか?』 菅総理は答えて欲しい。
 なぜ、今、このタイミングでストレステストを持ち出したのか、非常に違和感を感じる。

24 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:33:14.73 ID:rN+YzEj40
そろそろ2次ストレステスト大臣が就任するな

25 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:33:37.49 ID:V0Boj3q50
耐久性テストと言えばいいのにな。
>>17
まあロクな検査も稼働するならするで後々が楽しみなんだがな。
特に玄海原発などは時間の問題のそれこそ時限爆弾だからな。

26 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:33:56.36 ID:2A2PgQ2L0
【政治】 大学学長、「菅首相、能力は一般人以下」とテレビで→スタジオ「ざわ…ざわ…」→学長「はっきり言う。首相は普通の人以下」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310352926/

27 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:34:20.93 ID:ROKJ2LEY0

1段階が終わって再稼動許可→菅がひっくり返し2段階までやれという→嫌なら解散総選挙だ



どんだけ無駄な時間を過ごせば気がすむんだw

28 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:34:29.32 ID:ViIfrBrk0
>>24
江田五月が兼任すんじゃね

29 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:34:54.45 ID:cPtEt4jv0
>>6
結局はそこなんだよ
いままで散々「ただちに人体には影響がない」なんて評価をしまくってた政府が
新しい基準作ってストレステストしますと言ったところで
その結果を誰が信用できるのか?その結果で何が担保されるのかなんてわからない

30 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:35:08.98 ID:dDn+CI+lO
お前らと菅ってどっちがリーダーシップあるの?
どっちが頼りになるの?
どっちが誠実なの?
どっちが男らしいの?
どっちが高学歴が高いの?
どっちが決断力あるの?
どっちが部下に信頼されてるの?
どっちが荒廃に尊敬されてるの?
どっちがハキハキと話すの?
どっちが保身ばかり考えてるの?
どっちが言行一致してるの?
どっちが都合の悪いことにはあやふやな返答を繰り返すの?
どっちが潔いの?
どっちが総理にふさわしいの?

31 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:35:12.17 ID:8rpC8PhtO
これでストレステストすら信用されない。
原発問題すら、糞バカンの使い捨て延命ツールにされちまったな。
糞バカンは日本人一億人の生命財産をテメーの延命の人質にしてるわけよ。

32 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:35:18.06 ID:tbH4nKFw0
>原子力安全委員会も安全性の判断には関与することにした。
>委員会が評価項目・評価実施計画を作成し、これに沿って原発事業者が評価を実施する。

つまり、再稼働ありきのお手盛りの検査で済ませるとw
こんなのが統一見解って、ギャグかよw

33 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:35:29.54 ID:kcUMASWM0
>>20
誰かに相談しなかったのかねー
独断専行で周り引っ張れるタマじゃないだろうに

34 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:35:38.86 ID:M0wF4OhHO
どうせ菅がまたいい加減な発言してひっくり返すんだろ?

35 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:35:47.60 ID:toRQwUhpi
菅がちゃぶ台の縁を掴んでプルプルしてます。

36 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:35:53.38 ID:Rcdp6cKvO
あれだけ引っ掻き回して1段階目ですんなり稼動できるとでも?
普天間から何も学んでないな

37 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:36:14.10 ID:U5NNf1aW0
つうか、安全員会なんて無責任の極みじゃねえか

デタラメは委員長は、有効な助言すらしてないし、
事故に至った責任、事故を拡大させた責任だって、誰も取っていない

38 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:36:25.08 ID:1tTBLM1Q0
地元の許可無しで稼動できるようになります

39 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:36:44.15 ID:/Cy+/d7lO
>>23
【政治】 大学学長、「菅首相、能力は一般人以下」とテレビで→スタジオ「ざわ…ざわ…」→学長「はっきり言う。首相は普通の人以下」 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310352926/
 ストレステストを原発再稼働の条件とする菅首相の発想は誤りだとして、島田氏は、菅首相について「ちょっと聞いたらハイって言っちゃう人」と話した。
人から聞いた意見を深く検討することなく、そのまま自分の意見として公表してしまう人物、ということのようだ。

 島田晴雄・千葉商科大学長、あなたの言う通りでした……
◆菅首相:突然の原発再稼働撤回は、料理屋を三軒ハシゴした三軒目でイタリア人に言われて決めていた http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310326557/
 原発の再稼働は認めない。敵は経済産業省だ――。菅直人首相が本格的に動き始めたのは6月29日、料理店3軒をはしごした夜のことだ。
 夜10時半すぎ、東京・六本木ヒルズのイタリア料理店で「日本の技術力があれば、脱原発でも電力不足を跳ね返せる」と首相に説いたのは、脱原発派のイタリア人。
国民投票で脱原発を決めたイタリアの情勢を聞くため、首相と民間ブレーンが計画した会合だった。
 これに先立つ1時間前には、六本木の焼肉店で、側近の阿久津幸彦内閣府政務官、加藤公一前首相補佐官、国家戦略室スタッフと「埋蔵電力」の話で盛り上がった。
企業が非常時に備えて保有する自家発電設備をフル稼働すれば、電力不足は補えるとの理屈だ。


40 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:37:22.01 ID:9AoWzWlF0
また延命目的で「一定のめど」に加える

41 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:37:28.26 ID:HkdTxQs50
菅のストレステストが必要

42 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:38:52.88 ID:8rpC8PhtO
>30 バカンより俺の方が決断力あるよ。
俺が総理なら動かせる原発は直ちに稼働するよう、大号令かける。
電力を存分に供給し、復興に全力を挙げる。どんなに非難されようがな。

43 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:38:55.84 ID:dimBo1Nt0
>>41

国民のストレステストの方が先だろw

44 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:39:02.06 ID:s7WxrqGwO
一回ちょこっとテストしただけでホイ合格じゃ、単なるポーズじゃんww

いったい、初めから何がしたかったの???

45 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:39:30.32 ID:qqwLlwA10
>>41
始まる前で不合格

46 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:39:40.80 ID:HQ3+nvzc0
今日の夕方には「再稼働」指示・・・・・

再稼働時期・・・今月末を目標・・・実質、20日

だと予言しといてやる

47 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:40:23.06 ID:UCQOTTP00
脱原発で支持率回復どころがもっと下げてるじゃん
当てが外れたんだからこんなくだらんことはやめとけ

48 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:40:43.17 ID:hseC1G760
1次テストで稼働の可否を決めるなら2次テストいらないじゃん

49 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:40:48.96 ID:r5mqDGXY0
津波10mでぽぽぽぽーんって結果が出たとして、それを飲む自治体があるとは思えんのだが。

50 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:40:55.48 ID:/Cy+/d7lO
>>39
◆菅直人首相、経産次官を追い返す 頼みの「埋蔵電力」使えるか[日経 2011/07/07] http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E0858DE2E5E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
 原発再稼働を取りやめても、使われていない既存発電所や企業が緊急時に備えて保有する自家発電設備をフル活用すれば「電力不足を補える」と首相周辺は期待をかける。
 首相は10日ほど前から自家発電に急に強い関心を示し、4日には経産省の松永和夫次官ら幹部を呼んだ。
分厚い資料を抱えて「全国から届け出があった6000万キロワットのうち、使えるのは180万キロワットしかありません」
と説明した松永次官を、首相は「そんな話には納得できない。もう一度ちゃんと調べてこい」と追い返した。
翌5日には国家戦略室の官僚にも精査を命じた。
 「埋蔵電力」に意欲を示す首相が代表を務める民主党は「『埋蔵金』などを活用して約16.8兆円の財源を捻出できる」と公約したが、実現には程遠かった。

【静岡】川勝知事、原発送電線の活用私案を出すも技術的に論外 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310090453/
 知事は、新設する太陽光発電所と浜岡原発の送電線を接続してはどうかと提案し、
「浜岡原発には360万キロ・ワットの送電線の資産がある。発電所が止まっている2年間、資産の有効活用を是非考えてほしい」などと力説した。
 これを受け、小野田支店長は「(浜岡原発の送電線は)電圧が非常に高く、そのまま使うには課題がある。
止まっている間にすぐ活用することはできない」と技術面の問題点を指摘。
 川勝知事はトーンダウンした。


51 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:41:55.76 ID:5RtLaPcs0
リアルストレステストで
自衛隊に攻撃させてみればいいよ・・・


52 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:41:57.57 ID:nbfq5qCe0
・ストレステスト結果
民主党「ただちに影響がない安全度。再稼動に問題はない」

53 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:42:53.87 ID:I61laNW50
原発反対の人から率先して、
「No 電気」ってのを導入したらいいんじゃないか?

制度として、家庭への電気供給を停止して、
それで原発なしでいける目処がついたら、
その家は代価エネルギーが商業ベースに乗るまで、
電気なしって事で。


54 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:43:49.50 ID:GQ8O6xlhP
共通一次か

55 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:44:04.78 ID:tqTGWsHk0
原発が止まって電力不足なんだから、原発愛好家の電気を止めろよ。
俺は、火力と水力の愛好家だから、そのまま電気を使うぜ。

56 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:44:35.46 ID:41IYSpSu0
ストレステスト

なんで強度試験っていわないの??

57 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:44:39.23 ID:tDAMmCBl0
物理的なテストも確かに必要だが
今回の場合
斑目さんが言ってるように「人災」なんだから
運転員とか、消防隊の訓練やテストのやらなければ
無意味じゃないの?

58 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:45:06.10 ID:OTjCNVQN0
ストレステストは各事業者がやるって言ってるから結果はどうなるか決まってるようなもんだ


59 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:45:16.56 ID:QG/mpBj+P
ストレステストとかカッコつけなくても
GEの旧型炉はアウツってことじゃね?

60 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:45:33.40 ID:Nh9Mi8g8O
「早く再稼働するために早くテスト済ませます」

61 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:45:34.03 ID:ruGRbtfp0
>>「そんな話には納得できない。もう一度ちゃんと調べてこい」

反原発能なしと同じレベルの首相ってのも困ったものだ
評論家や山師にとっては、良いアピールになってるけどなwwww

62 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:46:25.10 ID:cZSdAYtG0
日程と予算は?

63 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:46:39.62 ID:V0Boj3q50
>>53
電気の多くは原発からのものではなく火力からのものだと何度言ったらわかる?

64 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:47:05.66 ID:RxT3symZ0
実質的には、ストレステストを再稼働の条件としないってことだな。

形だけ1次テストをするってことだろ。

65 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:47:41.58 ID:JNIhZ3xT0
>>54
年がバレるぞw

66 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/11(月) 12:47:50.53 ID:vtSNFiyi0
保安員をとっと分離しろよ。


67 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:48:11.02 ID:BkXkdTwGO
>>59
はっきり、福島型は駄目、最新型はOKってすれば、まだ分かりやすい。

68 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:48:29.90 ID:Xh76Na4xO

どれも 原発利権で飯食ってる奴らの検査にはたして意味があるのかと?

ストレステストより 福島原発 押さえ込んでから 次をかんがえろよ。

69 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:48:50.72 ID:FJzEqiiQ0
ストレステスト案を作ったら、次は原子力安全委員会と原子力安全保安院の
の分離・独立化を進めてください。
そのうえでストレステストの内容を最終チェックし、実行に移します。

原発推進派は終わり。


70 : 【東電 87.2 %】 :2011/07/11(月) 12:48:56.62 ID:XSRYgcpT0
なんか意味があるのかないのかわからんテストだねえ。
「具体的には」といいつつ具体性に欠けるというか。
そんなんで信頼回復できるんかね。

71 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:49:29.96 ID:apPtK4ic0
>>57
首相の言動もテストしなきゃな
首相の一声でマニュアルなんかふっとんじまうんだから

72 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:50:12.28 ID:4g9X82Rg0
内容も決まってないのに2段階とだけは決めるという

73 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:50:20.17 ID:QG/mpBj+P
GEの初期型は
開発者が「アレは欠陥だったわー」とか
公言してんだから、
それがストレステストに受かったらテストの意味なくね?

74 :保土ヶ谷PA:2011/07/11(月) 12:50:26.01 ID:J0CUSRAd0
共通一次かよ

75 : 【東電 87.2 %】 :2011/07/11(月) 12:51:14.11 ID:f9XRR/rI0

普通はさぁ
もう福島であんな事故が起きているんだからさぁ
全原発の各個で今回のの福島の事故と同レベルの被害が起きた時の
対処と全補償を具体的に細かく説明してくれるんだろ?
もちろん4ヶ月もたってグズグズしてる様な計画建てられても話にならないよ
もっと早く処置できる様な準備と計画を建ててくれるんだよなぁ?
それがなきゃ
原発再開なんてあり得ないだろー


76 : 【東電 87.2 %】 :2011/07/11(月) 12:51:20.06 ID:XSRYgcpT0
また専門家にあれこれ言われて信頼性もへったくれもなくなりそうだな

77 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:52:17.70 ID:Rnsik2Y70
再稼動評価とは別の原子力災害等に対する対策が要るんだよね。
装備と人員、場所、教育。時間かかるよ。

78 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:52:29.17 ID:xrgPhYnT0
テロリストに原子力発電所を占拠されて自爆テロされたり、
原発にミサイル撃ち込まれたりしたら、格納容器が無事でも
管理する人がいなくなって原子炉爆発。
結局どの程度のリスクを想定するかだよね

79 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:52:42.71 ID:sNhFGWeZ0
結局 茶番劇


政府・保安院・安全委員会等主催の
コンピュータでのシミュレーションだから
結果はなんとでも操作調整が可能。

80 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:52:46.68 ID:UcdHiwOW0
うーん、菅さんもっとガンバレえええええええええ」

81 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:52:51.07 ID:78JTKyftO
菅にストレステスト…ってもう書かれてるし

82 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:53:12.74 ID:vf7GaPzm0
先生、足切りに引っ掛かりそうです。

83 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:53:19.63 ID:YxzK8/ai0
試験問題1. √について答えよ

84 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:53:27.51 ID:4g9X82Rg0
脱原発厨が、
政府も発表してないストレステストの
・目的

・検証項目の詳細
を語ります



85 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:53:46.04 ID:coJ9Nh710
>>73
ストレステストのストレステストだよ
EUのテストも無意味にしてしまうのさ

86 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:54:47.09 ID:UpdRBFf50
EUがやってるから、てレベルなんでしょまた

それだけで萎えるよ。相変わらずこの国のインテリは自分でものを考えない
イギリスでは〜フランスでは〜ドイツでは〜アメリカでは〜
で、後進国根性丸出し。自分で考えて自分らの考え方を世界基準にするくらいじゃないとダメだろ
そんなんじゃソフトパワー戦略もスマートパワー戦略も上手くいくわけないわ

87 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:55:00.56 ID:41IYSpSu0
ストレステスト、ストレステストって
どうせ官僚が訳したんだろう。
こうやって官僚どもは国民を騙そうとする。
強度試験ってなぜ訳さない。

88 :保土ヶ谷PA:2011/07/11(月) 12:55:26.09 ID:J0CUSRAd0
定期点検の検査項目の方が厳しそうだ

89 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:55:41.21 ID:Rnsik2Y70
原子力業務全般の健全性のテストは必要ないの?
情報が的確に市民に伝わる状態とは思わないんだけど?

90 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:56:12.54 ID:Nh9Mi8g8O
結局それに何ヵ月かかるの

91 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:56:20.08 ID:rywHRcb20
はいそれでは今から外部電源喪失を想定したストレステストやります。
はい、外部電源系統全部遮断よし!
ECCS作動よsあれあsでゃsd?

日本終了

92 : 【東電 87.2 %】 :2011/07/11(月) 12:59:11.57 ID:f9XRR/rI0

原発の敷地内で1m程度の断層変異があった場合の対処は大丈夫なのかい?

原発周囲5kmの道路が全部断層変異で通行不能になった時にはどうやって対処するんだい?

そういう説明が必要だろー


93 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:59:29.04 ID:/FPxJOL80
受かるようなテストしかしないんだろうな

94 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 12:59:46.66 ID:rsWaaQ1M0
原子力に詳しい菅内閣のテストとか怖すぎw

95 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:00:03.61 ID:zCSJcEYW0
原発運転しながらの方がテストしやすいんじゃないか、手動操作で運転しながら
計器運転でのパラメタ変更して正常に稼動するか検査した方がデータ取りやすい。

96 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:00:55.50 ID:8PfnTEze0
チェルノブイリはテスト運転中に爆発しました

97 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:01:37.95 ID:MAGSF3gCP
保安院だけじゃなくて原子力安全委員会が関与するから
役人のお手盛り検査にはならないと思うが、
やつら役人は骨抜きのプロだからなあ。

98 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/07/11(月) 13:02:02.49 ID:DsgOzuOM0
テスト内容を作成するのに丸二年掛かりますので応援宜しくとか言うんじゃないだろうな。

99 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:03:43.73 ID:/fDbpsz00
っふふふふ
笑っちゃうね

100 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:04:21.08 ID:nmC/szp10
ちなみに机上じゃなくてマジでストレステストやると大変なことになります

チェルの先輩がそれ
なー、もしも運転中に電源喪失したらどうなるか実験しないかい?

あ、あれ?制御棒差してんのに運転止まんないよ?あれ?あれ?

どっかーん!!

101 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:04:53.42 ID:JuQssgEj0
>原発事業者が評価を実施

ここ重要だからマークしといて

102 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:05:11.26 ID:3xSBfjtQ0
1次をざるにするんだろ。
2次はやるといったがまだその時と方法を決めていない。

103 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:05:18.27 ID:MF+IiV1c0
検査は保安院の選り抜きの検査師24名が原子炉建屋に篭り2週間と3日、
検査が合格であれば白い煙、不合格であれば黒い煙が排気用煙突から出る、
となにかのスレにかいてあったな

104 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:05:43.75 ID:Lgb532XuO
次期首相や、内閣から全員にストレステストやれよ

105 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:06:02.85 ID:8AiJmFri0
1次、2次に分ける必要があるのか?
電源ロスト、過去最大の津波への評価は済んでいるはず、1次評価は定期検査中の玄海原発を
政局の為に、再稼働を夏以降にする為としか思えない。

106 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:06:53.95 ID:MAGSF3gCP
これ1次評価が合格でも
EU並みの2次評価がアウトだったら住民反対するだろうな。

107 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:08:05.09 ID:fH0IUzO+0
2011年7月2日
九電が“やらせ”メール 玄海原発再稼働求める投稿
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

        ↑
 電力会社が「安全」と言っても信用ゼロ
        ↓

2011年7月6日
全原発に安全性のストレステスト実施へ 海江田経産相が表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014028081000.html


委員会や保安員が結果を確認するテスト実施へ

108 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:08:41.71 ID:cf1enM3V0
はいはい、欧米に習って、欧米に習って
それでしか変われないのかね

109 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:09:20.20 ID:2dnwa0Vq0
経済産業省原子力安全・保安院→最低、原発推進した経済産業省から分離しない
と福島の事故以前と変わらないやん。まずは、第三者機関を作ってからだろ。N
HKの討論に安全委員出てたけど、原発推進派で基地外みたい輩だったぞ。あんな
連中が審査して不合格になる原発が有るかよ。安全監視機関が、原発を推進する
立場とか有り得ないぞ。だから、福島の大事故が起きたんだし、その機関の再編
もなしで、同じ機関に審査させるとかアホか

110 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:09:36.71 ID:/g+kSDqe0
どうして被告たる保安院や安全委員会がテストをするという話になるのか。
連中はすぐに豚箱に放り込め。

111 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:10:35.26 ID:u7JzRK6J0
1ヵ月後には、「一次テストの結果で再稼動もある」なんて一言も言っていない、
官僚に操られて3大臣が勝手に言ったこと。
と菅が言い出すのは100%確実。


112 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:10:43.34 ID:CxmJFiZa0
ダム工事の続行中止を決める基準も去年の夏には出来て、八ッ場ダムの
建設も中止か続行か決定するはずだったが。
これは決められるのかね

113 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:12:19.82 ID:MAGSF3gCP
>>109>>110
保安院は経産省だけど安全委員会は違うよ。
安全委員会はこれまで何も権限がなく、役人がやりたい放題だった。
安全委員会を関与させたのは民主の成果だけど
この板じゃ理解できる奴はほとんどいないなw

114 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:17:01.95 ID:MAGSF3gCP
>>105
まあ国としては一応オーケー出すけど、
最終判断は二次の結果見て自治体でやってねってことだろう。
絶対安全な原発など存在しないんだから、
リスクとリターンを地元が天秤にかけて決めろと。

115 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:18:03.96 ID:cZSdAYtG0
原発に関しては第三者委員会なんか何の意味も無い
専門委員のイデオロギーと研究内容によって結論はいくらでも変わる

116 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:20:34.90 ID:4idheZccP
追試を2回もやるのか(´・ω・`)?

117 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:23:15.02 ID:MAGSF3gCP
>>116
EU並みのストレステストをやったら
たぶんほとんど合格しないんだろw
だからそれは二次試験にして、再稼動の条件にはしない。
折衷案だな。

118 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:24:54.35 ID:O3XE4THZ0
まさに再稼働数から逆算してテスト内容を作るというわけか
被害額から逆算して暫定基準値を作る手法と一緒だな

119 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:25:09.01 ID:PhuRDpSI0
受験料として、電源三法交付金を返還していただきます。

120 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:27:32.64 ID:MAGSF3gCP
まあ国民としては
二次試験不合格の原発再稼動なんて絶対容認しないけどな。

121 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:30:08.49 ID:l1G/6jFH0
これで最短だといつ稼動するんだ?

122 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:30:37.29 ID:4xQPKXKRO
ストレステストちゃんとやってテロリストに襲われる可能性もあります
だから日本も軍を作って原発周辺の警備及び
核保有による抑止力を持ちましょうと言うシミュレーション結果が出たらどうすんの?

123 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:33:48.70 ID:EGI3zuViO
ストレステスト?さっさとやって稼働させろよ
無駄なテストのおもいつきで、何日引き延ばす気だよ
馬鹿な総理ってこえぇな




むしろ別の懸念があるんだが
菅の中では、津波は無くなってしまってるんじゃないか?
事故の原因ちゃんと理解してるの?
やけに復興支援も遅れてるが、津波被害のこと、忘れてないよな
原発対応以上に大失態したからって、津波がなかった事になってないよな

124 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:36:09.57 ID:EGI3zuViO
>>122
今の公安のトップはトミ子ちゃんたからな
原発テロは北朝鮮よりも公安の奴等を警戒しなければならない

125 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:38:16.71 ID:plhMj5DE0
ストレステストの前に
菅に知能テスト受けさせろ

126 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:40:04.58 ID:A0wpqaiQO
早く再稼働の口実を作るためだけにやる一次テストなんぞやるだけ無駄
時間かけてEU基準のテストを一回やればいいだろ

127 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:40:11.50 ID:Kvw6W68e0

あふぉな
デマに踊らされるなよ

ストレステストは、コンピュータ上のシミュではない

そんなもんを、ストレステストとは言わん!!!

ちなみに、チェルノ君の原発事故は、ストレステストで暴走した結果ですよんwww


128 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:40:56.75 ID:fH0IUzO+0
1970年から2000年までの30年間のマグニチュード5以上の地震の発生回数
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/157/touh/stimage/t15700703.gif

イギリス(0)、フランス・ドイツ(2)、アメリカ(322)、
日本(3954)

129 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:42:24.63 ID:1CQgqy+M0
自然を克服しようとするヨーロッパと、自然と共存しようとする日本では災害に対する意識が違って当然だ
ヨーロッパの基準をそのまま持ち込んでも、それを作るあるいは従事するのが日本人である限り、自然災害は起こり、被害を受け入れ、なにかを諦め続けることになる。

130 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:42:31.27 ID:qbJiU3uC0
無理するな
アメリカとフランスの企業に丸投げせ


131 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:43:18.41 ID:ui0oPP250
kan「壊れるまでがストレステストです!」

132 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:44:10.60 ID:QHUDxkge0
今稼動してる原発もテストするとか言ってたよな?
なら今再稼動したら駄目ってことにはならないと思うが
動かしてからテストしろカス
もう点検終ってGoも出たのに

133 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:46:42.96 ID:EGI3zuViO
スゲー約4000発もくらって、生き残ってるのかよ

津波対策を怠らなければ完全な無双だな

134 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:49:33.26 ID:0N2cu9aE0
>>1
原発の安全性に対する国民の信頼を確保する為w

不可能だよ、原発はいらねーんだよ

135 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:51:32.39 ID:O3XE4THZ0
>>134 原発事故が起きてしまったときの対処対策への信頼性は皆無だし
それを取り戻そうとする具体的な方策も皆無なのになw

136 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:56:51.43 ID:TCHKHvAOO
>>1
結果金がかかり、時間の無駄になるだけ
さして有効性もなく、余計な手続きが増えただけだろ

137 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:57:49.32 ID:sNhFGWeZ0
もうバカとしか。

原発に安全なんてないんだよ。
福島体験すれば十分だろ。


138 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:59:33.66 ID:Tk2nCHNX0
何で菅総理自ら発表しなかったの?

都合が悪くなったら後でまたひっくり返す予感が大。

139 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 13:59:33.51 ID:8jj4xWQji
短期間でストレステストww
ドリルを用意しました並の対策で「全部安全です!」とか言い出す
不安院様が今度はどんなテストをw

まさか棒かなんかでカンカン叩いて「ストレステストOK!」とか
言い出すんじゃ無いだろうな?

140 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:00:34.30 ID:O3XE4THZ0
>>137 海江田と経産省、佐賀県知事と玄海町長は十分じゃないらしいけどな
特に原発の安全性を担保するのに重要なことは閣内一致らしい

141 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:00:44.17 ID:l2hwDRNX0
yamamototaro0
帰路なう。佐賀県庁Actionでまた多くの方と繋がれた。「私は先がないから、若い人頑張ってもらわなきゃ」八十歳を越える闘士の御言葉。
ハンセン病、憲法、反核、人権問題に声を上げ続けて三十数年。若造、頑張ります!

http://p.twipple.jp/WZKs7

142 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:00:52.30 ID:G1cePaYUO
責任の擦り付け合いwww

143 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:01:23.22 ID:bc7Yr3xz0
なぜ玄海が最初なんだろ。福島と型が違うからか。
とにかく1号止めてくれ。

144 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:01:40.22 ID:TCHKHvAOO
ミンスのミンスによるミンスのためのテスト

当然、余計にかかるコストと時間の試算ぐらいはしたんだろーな

145 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:02:01.25 ID:KxIrgEbuO
>>138
同意
菅本人が言わないと筋も通らない
押し付け過ぎ

146 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:02:12.74 ID:EC2w0vKq0
ストレステストとアリストテレスが似ていることに気づいたのは
俺が世界で最初らしいな

147 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:02:20.99 ID:8zFjeSKH0
>>138
その可能性が大きいね。

148 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:06:15.02 ID:tLbCGskd0
ストレステストして事故起こったりしてなw
チェルノブイリはまさにそれだろ

149 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:07:33.71 ID:q/tvWWHA0
一時テストって通常の定期検査でやっていることとかぶりまくっているんだから
別にしなくてもいいんじゃ

150 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:08:39.10 ID:Tk2nCHNX0
「脱原発を争点にした解散の余地を残しておくには、玄海原発の
再稼働はカードとして残しておいた方がよい」

   By 総理補佐官



151 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:10:35.92 ID:fH0IUzO+0
2011年7月2日
九電が“やらせ”メール 玄海原発再稼働求める投稿
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

        ↑
 電力会社が「安全」と言っても信用ゼロ
        ↓

2011年7月6日
全原発に安全性のストレステスト実施へ 海江田経産相が表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014028081000.html


委員会や保安員が結果を確認するテスト実施へ

152 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:13:50.42 ID:0dk6V8zA0
>>138
これでまた各原発のある県の知事が首相に面会求めたら、空き缶逆切れして
全部無かった事にしそうだな
あくまで反原発をゴリ押しで通して解散総選挙、反原発をメインに持って来て
愚民共から票集めでも狙うんじゃねーかな

153 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:14:00.03 ID:kF4qSfEr0
>>133
そしてまた想定外の災害が起きるわけですね。

154 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:17:01.69 ID:mj24GyIo0
チェルノブイリはこのストレステスト(耐性検査)中に暴走して事故になった。

155 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:18:08.80 ID:MAGSF3gCP
まあ一度EU基準の二次試験やってもらおうじゃん、全原発。
結果が楽しみだな。

156 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:20:15.20 ID:8AiJmFri0
泊と大飯原発:最終検査受けずに調整運転を継続−安全性懸念の中で 7月6日(ブルームバーグ)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aSuqob0yQcqc
 7月6日(ブルームバーグ):関西電力の大飯原子力発電所(福井県)1号機と北海道電力の泊原発(北海道)3号機は
原子力安全・保安院の最終検査を受けずに調整運転を継続している。
東京電力の福島第一原発事故が起きて約4カ月経過したが、原発の安全性をめぐる懸念が依然、根強い中で定期検査中のまま、手続きが先送りされている。
関電広報の前田和重氏は大飯原発がフル稼働であることを確認した。北海道電広報の木林尚稔氏も泊原発のフル稼働を確認した。両原発とも送電している。

このフル稼働の原発2基はどうするんでしょうかw
止めると関西、北海道はもちろん関東もヤバイwww

157 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:21:29.51 ID:uuyMWmpZ0
合格前提のテストなんて意味あんのかよ

158 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:28:14.79 ID:Olrph33u0
>>4
少なくとも、311前の福一が不合格になるテストじゃなきゃ、意味ないな。

159 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:27:57.43 ID:pq43L+9f0
バカンとそのとりまきが考える狡猾な方法をおもいついた
おk出すといいながらストレステストで停止or延期
 ↓
夏を乗り切れば原発再稼動の必要なし(停電なら自治体が再稼動を決断しなかったせい)
 ↓
原発再稼動は強固なストレステストをクリアできなければ動かさん
 ↓
脱原発、再生エネルギ押しで解散総選挙(バカがまたミンスに入れる)
 ↓
ミンス政権安泰で次からゆるいテストで原発利権ウマー
 

160 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:30:26.70 ID:Olrph33u0
>>150
お前頭いいな。

161 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:30:30.53 ID:DHnQq7Rr0
で、あれだろ
一次テストの基準は緩いんだろ?やんなくて良い位緩いんだろ?

で、それじゃ意味ないからこっそり二次やるんだろ

バカの思いついた苦肉の策であり、実質骨抜きじゃねえか

162 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:35:50.50 ID:8pKWI3I90
一次評価なんて既存のものに項目ちょい足しして
チェックシートつけるだけだろ

163 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:36:53.61 ID:kK+9S6yC0
総理 閣僚・経産省 保安院 電力会社の役員 その他 が 

安全というならば その人達の 個人の保証 つければ みんな

再稼働を納得すると思います。

口だけ安全というのは もう無理です。

164 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:36:59.67 ID:O3XE4THZ0
テストを新しく策定した
安全宣言をした

この2点が重要ってことなんだしな

165 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:37:14.85 ID:kmVeSpxa0
全ての原発が合格するストレステスト。w

166 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:41:11.05 ID:n0k4XAS60
つーか合否ラインについてくわしく教えてよ。

リアルタイムで見てみたいよ。
キンちゃんの仮装大賞みたいな得点形式でだな。

あ〜ざんねん…どこからきたの?
「福島です!」
じゃあダメだよぉ〜

167 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:44:53.07 ID:cPtEt4jv0
>>166
たぶん仕分けみたいにグダるだけだと思うけどな
で、結果に誰も責任とらないと。

168 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:46:30.03 ID:LFhF2l+qO
ストレスって、最低でもこないだ規模の地震、津波を想定してんだろうな?

169 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:46:50.44 ID:0zHvxe180
>>1
で、どのくらい時間とコストがかかんの?
先送りを2段階にしただけじゃないの

170 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:47:42.03 ID:Ml1dCMCO0
安全だと認定され、実際に安全でも誰も信用しねーよ

171 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:50:31.31 ID:gBOWi2Tr0
菅 「なぁ〜に 2〜3か月ウヤムヤに再稼働を延ばせりゃいいんだよ! 脱原発解散、総選挙まで
   再稼働の決断を延ばせれば・・・」  の思いだろ?  

こいつの頭は政局の事ばかり、原発問題も震災復興も自分の延命に利用するだけの最低な人間だよ!

172 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:52:31.03 ID:MAGSF3gCP
反菅のアホって「どうせ菅の考えることって〜だろ?」
みたいな妄想の激しい人が多いね。精神化行けw

173 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:55:48.22 ID:F/6/heBf0
なあ、テストの詳しい要項が決まって実施が本決まりになるまで居座るのかな?あのバカ

174 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:56:08.09 ID:10JlQH950
津波の高さによっては全部が不合格だろ。

175 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:57:14.23 ID:gBOWi2Tr0
いたいた! やっぱ、いるじゃん! 世論調査通りにいるんだよ。 菅支持者>>172


176 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:57:17.55 ID:kFifFzjl0
首相がヘリで視察してベントを遅らせるテストも当然するんだろうな。


177 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 14:58:46.81 ID:4tOCOHQL0
【九州電力】 玄海原発所長ら、佐賀県の古川康知事に“個人”献金 4年で42万円 額は役職の位に比例し、異動後も後任が同額を引き継ぎ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310180406/l50
【佐賀】 玄海町長の実弟企業に原発マネー 工事受注計17億円 岸本町長「町民が疑うなら、いつでも辞める」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310293221/l50

178 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:00:02.85 ID:tLbCGskd0
一次テスト → バカン再稼動先送りのためのイニシアチブをとるカード
二次テスト → 夏過ぎてから自治体に最終判断責任押し付けるためのカード

結局、政局のための強権は自分のもの責任は他人のものってことだなw

179 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:00:11.90 ID:MAGSF3gCP
>>176
自民党ですらもうそんな間違い言ってないのに…

180 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:03:03.62 ID:nU3hcGl7O
今朝ワイドショーでやってたけど、保安院が玄海原発に行った調査は、ヨーロッパのストレステストを参考にしたって。
で、現在管が行おうとしてるのは、ヨーロッパのを参考にしてるって。
だから同じことを二度やるようなもんだって。

結局管は、ストレステスト実施を総理主導という自らの実績としたいのだろ。

181 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:03:57.53 ID:j6iiCo6H0
>>172
菅支持者は北朝鮮に献金しているんだよな

182 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:04:14.16 ID:MAGSF3gCP
>>178
地元が最終責任を取るのは当たり前だ。
補助金で潤うのも、事故で損害を被るのも地元なんだから。

183 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:06:32.72 ID:16lYeHa30
何この意味のない折衷案 テスト辞めたほうがましだろ邪魔くさい

184 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:06:34.25 ID:WC6IRGGF0
>>180
地震も津波もほぼ想定する必要がないヨーロッパの基準なんか無意味

185 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:07:15.43 ID:MAGSF3gCP
>>180
また「菅は〜だろ」って言ったw
妄想が激しいねえ。

186 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:07:39.56 ID:RfaCaovh0
スレストテレス

187 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:07:57.89 ID:8AiJmFri0
>>176
非常事態で対応に追われる中の総理視察、俺なら血を吐くレベルとても耐えられないw

188 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:08:00.73 ID:pq43L+9f0
>>182
国策のエネルギ問題を地元が負うわけねえだろバカかw

189 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:09:56.88 ID:uGi2J0zG0
テストはした!とアリバイ作り

190 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:11:13.85 ID:MAGSF3gCP
>>188
国策であっても地元を無視できないのは当然。
君は沖縄県民を無視して普天間を辺野古に移設しろって主張するのか?

191 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:11:43.65 ID:yV9KRlpQ0
ストレステストはスレストテスト
に似ていると気がついたのは
世界で俺が最初だな。

192 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:11:53.77 ID:/g+kSDqe0
>>113
安全委員会だって御用学者勢揃いだろうが。
班目もその前の委員長も原子力プラントのことを知らず素人同然だぞ。
それなのに御用活動している。
関係ないでは済まされない。

193 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:12:21.89 ID:Onrh6h4l0
え?ストレステストで事故が起きたらどうすんの?


194 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:14:32.26 ID:MAGSF3gCP
>>192
少なくとも東電に対する権限がなかった安全委員会は戦犯ではないし、
経産省の代理人の保安院に比べればマシ。
まあ本当はIAEAの監査とか入って欲しいけど奴らも推進派だしなあ。

195 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:16:13.14 ID:kbM+Cms90
安全デマを流していた安全委と保安院

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra(リンク切れ)

「総理、原発は大丈夫なんです。構造上爆発しません」。機内の隣で班目春樹・
内閣府原子力安全委員会委員長が伝えた。

「原子炉は現状では大丈夫です」。保安院は東電の見立てを報告した。

しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は11日夕、公邸にいる
伸子夫人に電話で「東工大の名簿をすぐに探してくれ」と頼んだ。信頼できる母校の学者
に助言を求めるためだった。

11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。電源
車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べない
のか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを
要請した。しかし東電は動かない。

翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という
姿勢を変えない。

首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からない
じゃないか。」

196 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:17:53.72 ID:pq43L+9f0
>>190
おまえはアタマの腐った幼稚園性か?w
沖縄に責任はねえだろ事故が起こってもなんでも沖縄のせいになるかよバカ
玄海原発も同じだ
国が責任もたねえなら再稼動わからないって佐賀県知事も一貫してるじゃねえか低脳



197 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:19:41.99 ID:dZAef2S60
井上弘(いのうえひろし、1940年(昭和15年)1月5日 - )は、
株式会社東京放送ホールディングス及びTBSテレビ代表取締役会長。

★★★★茨城県出身。★★★★
★★★★茨城県出身。★★★★
★★★★茨城県出身。★★★★
★★★★茨城県出身。★★★★

東京都立両国高等学校、東京大学文学部卒業。


■TBS社長【井上弘】語録

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」(2003年)
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」(2003年)
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」(2003年)

「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」(2002年社長就任時)
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」(2002年社長就任時)
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」(2002年社長就任時)

198 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:20:41.77 ID:mrvH4D3+0
福島事故後、世間の目は変わったというけど..
相変わらず経産省、電力会社の考えだけは以前と同じに見えるね。
それは「安全だ、安全だ」といい続けているだけである。

安全は一番大事。しかしそれでも万が一事故が起きて
しまった時にどうするか?がまったく議論から抜けている。
想定外の事故が起き、真っ暗闇の中現地作業員が詳細不明の
状態のまま事態が深刻になって行く..。
放射能汚染が進みサテライトは使いモノにならないのは今回発覚した。

また最高責任者の社長や会長が海外出張だったらどうるのか?
事故対応は誰が当たるのか?現地作業員だけで当たるのか?
消防か?自衛隊か?それとも緊急部隊を創設するのか?

これだけの基準をクリアしました。そしてそれでも万が一事故が
起きればこういう仕組みでこういう対応をしますからとなるようにすべき。

199 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:21:24.77 ID:/Cy+/d7lO
>>23
■安全神話の意味
 『勘違いしている人が多いが、「安全神話=事故が起きない」ではない。「事故が起きる」ことを前提に備えることで、「安全を作る」』。
■原発の安全どう確保?
 ▽過去の地震は? →文献調査
 ▽活断層の状態は? →音波調査やボーリング調査など物理調査
 ▽地盤は大丈夫? →地形調査、原発は「岩盤」の上に建てるルール。さらに建築物は、「一般建築物の3倍の強度」
■さらに安全を確保するために「想定の更新」
◆1978年 「耐震設計審査指針」を策定
 「未知の活断層(想定外)も想定しなさい」
 ▽M8.5の地震、直下型M6.5の地震を考えて、想定以上の揺れ対策をしなさい
 ▽さらに新たな活断層発見の際には →調査・耐震化
■こうして、「法が要求している想定以上」(=想定外)を想定していたからこそ耐えた
◆2000年 鳥取県西部地震 →「未知の活断層」での地震だったが、島根原発は「異常なし」
◆2007年 新潟中越沖地震 →「想定以上の揺れ」だった。柏崎刈羽原発の想定は300ガルだったが、680ガルだった。緊急停止した。水漏れ事故発生
 ただ、『一方で言える事は、「法が要求している想定以上」=「想定外」を想定していたからこそ、ここまででおさまった』。
■さらに安全を確保するために「想定の更新」
◆2006年 「耐震設計審査指針・改訂」
 なぜ改訂したのか?阪神淡路大震災などの知見と、耐震技術の進歩を反映。
 ▽活断層:5万年前→13万年前 ▽揺れ:加速度の基準を引き上げ
◆2006年の改訂で浜岡原発も…想定の更新
 ▽加速度1000ガルに耐震補強 ▽1号機・2号機廃炉に
■揺れに対しては対策をし、想定も更新されてきた。しかし津波に盲点
 2011東日本大震災で福島第一原発、緊急停止。しかし、津波の想定に甘さ。想定5.7m→実際14m以上。
 震災後には法律を改正して《緊急安全対策》を義務付けた。
 ▽電源車の配備(冷却用) ▽消防車の配備(冷却水の供給) ▽消化ホースの配備(給水用) など
 「15m超えの津波が襲っても、安全装置が全部失われても、福島第一原発のような事態にならない」ように《想定の更新》をした。

200 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:22:09.19 ID:dZAef2S60
■TBS社長【井上弘】語録  入社式新人に対して

日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』

『君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
『君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
『君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。

日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』

『君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
『君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
『君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。


201 :保土ヶ谷PA:2011/07/11(月) 15:22:39.13 ID:J0CUSRAd0
201次まであります。

202 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:22:54.55 ID:MAGSF3gCP
>>196
地元は補助金や燃料税というリターンと、事故の危険性というリスクを負ってる。
それを他人が勝手に決めるのは強引だろ?
当人がリスクとリターンを天秤にかけて決めればよい。
日本は社会主義国家じゃないんでね。

203 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:23:05.87 ID:Ie/nsxJzO
上手い落としどころを見つけたな
トップが思いつきみたいに何か言っても、なんだかんだで整合性付けられるんだな

利権で凝り固まってるところに菅という爆薬を仕込むのは有り得ない選択肢ではないのかもしれん

204 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:23:33.87 ID:A2pPXjMQ0
どんなテストだよ

205 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:25:54.49 ID:YKTmZXveP
思いつきでやるテストなんて意味あるの?

206 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:26:56.49 ID:MAGSF3gCP
ストレステスト自体はEUで6月からやってるんで思いつきではない。

207 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:27:34.78 ID:O3XE4THZ0
ふつう2段階評価って、1次を通った中からさらに絞り込んで2次評価して決めるもんじゃないのかなw


208 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:27:57.96 ID:cPtEt4jv0
>>206
意味がわからん

209 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:28:32.85 ID:G73VfwIx0
2次テストまであるが1次テストで可否をきめる。
馬鹿かよ。さすが民主の統一見解だな。


210 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:29:07.17 ID:YKTmZXveP
>>4
まあ無理だな。
あれは津波がくる位置に非常用発電機を置いたという「構造上の問題」だしね。

211 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:29:04.47 ID:pq43L+9f0
>>202
なにを言ってる
責任の話だ
国策で原発つくったなら責任取るのは受け入れたほうじゃねえだろ
責任は政府だ
本物のバカか?w

212 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:30:17.41 ID:hRTp89l80
これは浜岡再稼動への布石と見ていいのか?

213 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:30:48.91 ID:mSzjRE2O0
ひどいつじつま合わせ
こんなんやってもやらんかっても一緒や!

214 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:31:11.57 ID:MAGSF3gCP
>>207>>209
大人の現実的判断、妥協だよ。二次試験には時間がかかる。
それまで再稼動をさせないとなると、電力供給に不安が生じる。
だから再稼動待ちの原発だけ、数日で終わる一次試験をやる。
もちろん後日、それらの原発含めすべての原発に二次試験を行なう。

215 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:32:05.05 ID:kbM+Cms90
2011年7月2日
九電が“やらせ”メール 玄海原発再稼働求める投稿
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

        ↑
 電力会社が「安全」と言っても信用ゼロ
        ↓

2011年7月6日
全原発に安全性のストレステスト実施へ 海江田経産相が表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014028081000.html


委員会や保安員が結果を確認するテスト実施へ

216 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:32:16.87 ID:UcdHiwOW0
ちょっと菅さんの考えがまた見えなくなったよ、少し頭冷やして考えるわ、今日は暑すぎ

217 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:32:47.79 ID:NSvg/LSW0
必死で隠そうとしてるが 菅はアルツハイマーを発症してる
表情 言動 歩き方 見る人がみればわかる

218 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:34:28.50 ID:0x3JSbWo0
飛行機が突っ込んでも大丈夫かどうかって、どうやってテストするの?

219 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:34:44.28 ID:JNwOoFLI0
原発の責任ってどうやってとるの?福島見てると何もできないのが現状なんだけど。

220 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:35:18.68 ID:aNgwG6zv0
これはひでぇ

221 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:36:31.69 ID:dPwpyRgJ0
炉のストレステストだけだよね

非常時の外部電源とかは?

222 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:36:56.18 ID:tVHcn4ej0
解散するぞ

223 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:39:35.47 ID:UcdHiwOW0
全裸で

224 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:39:56.50 ID:YtzIuZylO

すげえw
海江田と細野の意見の中間をとるという
一番意味の無いことやりやがったwww
一次テストで稼動の安全が担保出来るなら
二次テストやる必要ないし
そうでないなら二次テストまで再稼動すべきじゃない
というか周辺住民が納得せんだろwww

225 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:40:15.59 ID:MAGSF3gCP
>>219
そう、国は責任を取れない。総理大臣が切腹するわけにもいかないしw
地元は甚大な損害を被ることで責任を取る事になる。

226 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:40:56.89 ID:8jj4xWQji
どうせ一次テストで全部「可」にするんだろ。
あんだけの爆発を起こしといてそのままの体制でよく再稼働とか言えるよな。

227 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:41:03.78 ID:kbM+Cms90
玄海原発(佐賀県)周辺は「白血病」患者が全国平均の11倍も多い

☆玄海原子力周辺で白血病が多い
(浦田関夫・唐津市議=日本共産党唐津市委員長のブログより)

昨日の私の一般質問で、玄海原子力周辺で白血病が多いことを質問しました。

厚生労働省の「人口動態調査」によると、人口10万人に対し全国は6.0人、
佐賀県は9.2人、唐津保健所管内は16.3人、玄海町は61.1人と
全国より11倍も多いことが判ったからです。

228 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:43:11.66 ID:GwEU0LbJ0
>>221
同意
福島は外部電源喪失・ディーゼル発電装置使用不可・冷却用配管の破損などの理由によって
水素爆発を起こしたんだから炉のストレステストだけやっても無意味だよな

229 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:43:24.74 ID:Ut/2BNNl0
TNT火薬100トンを建屋上空で爆破させて損傷が無いことを確認。
航空機1機を体当たりさせて損傷が無いことを確認。
運転中に電源をすべて喪失させて、職員5人で10分以内に復旧できるか確認。
重武装した自衛隊10人に急襲させて職員で24時間持ちこたえるか確認。

230 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:44:17.64 ID:tLbCGskd0
>>225
おまえは責任と権限についてググってこいよ
ここまで国語があやしいやつ初めてだわw

231 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:44:20.33 ID:MAGSF3gCP
>>219
敢えて言うなら、国=政府を選挙で選んだのは国民なんだから、
国民が責任を負うことになる。
自民党に政治を任せたのも国民なら、放射能で苦しむのも国民。
自民党は痛くも痒くもない。まことに筋が通っているねw

232 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:44:44.60 ID:ruGRbtfp0
みんなの大好きな民主党様が「安全です」って言うんだから盲信しなさいね

投票したんだから責任は投票したやつにある
それが代議員制で主権在民

糸冬

233 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:45:47.80 ID:hIiWyXwf0
いざ事故ったら、関係無い大多数の国民や食い物始めとする自然環境に被害おっかぶせて、
しかも、てめーらのこと棚に上げて電気料金値上げだ、増税だと割食わせる。

こんなヤクザみたいな事業とっととやめろ。

234 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:47:00.86 ID:mSzjRE2O0

意味がないことはみんなわかっているんだが、
つじつま合わせのためにはこうするしかないという…

さっさと管をやめさせろよ

235 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:51:51.01 ID:MAGSF3gCP
>>232
正確には「国民全員」に責任がある。
国民全員が、多数決で政府を選ぶ、ってことに合意してるんだから。
ここ見てると、国の責任とかやたら言う奴が多いけど、
民主主義なんだから国の責任は国民の責任なんだよ。

236 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:52:49.54 ID:O3XE4THZ0
>>214 一番妥協してはいけないところを妥協して、大人の判断wとかいわれてもね

それでも敢えて動かすなら「安全」宣言はしちゃいけないだろ
安全かどうかは判断できる状態ではないけれど、
事故の可能性より電力供給の安定性のほうが重要なので再稼働すると宣言しなければね

被害が生じることよりも電力供給の安定性が優先されることを国民に納得させられなければ
電力不安のための対策として再稼働という手段を用いること自体大人の判断とは言えんでしょ

237 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:53:03.32 ID:6mHn/K+S0
コイツらには何も決めてほしくない
早く辞めて次の政権で工程表決めてくれ


238 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:54:39.33 ID:tLbCGskd0
>>235
ぷw
論点すりかえて楽しいか?

239 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:57:05.30 ID:MAGSF3gCP
>>236
安全宣言なんてしないでしょ。
絶対安全な原発なんてない、ってみんな知ってるんだから。
>>1には「裕度」とか「安全評価」とは書いてあるけどね。
そんで結局、決めるのは地元なわけ。
いくら電力が足りなくても、地元がイエスと言わないといけない。
すべての情報を知った上で、決めるのも責任を取るのも地元。

240 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 15:59:47.94 ID:MAGSF3gCP
>>238
小学校の学級委員で考えてごらん。
学級委員を多数決で決めることに合意したとします。
それで学級委員が決まったけど「俺はこいつに投票してないから
こいつが学級委員とは認めない」なんて意見が通る?通らないよ。
まして国政においておや。
「民主に投票した奴が責任取れ」ってのはそれと同じ暴論なのよ。

241 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:04:06.63 ID:O3XE4THZ0
>>239 地元の町長や県知事は、国が責任を持ってくれるか、閣内での意見の一致が見られてるか
が判断材料みたいだけどなー

242 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:04:52.11 ID:yTgpjzA20
>>221
大元の設計指標(津波想定)が低すぎた件とかも見直さないとね。
結局、あれもウヤムヤのうちに追求なくなったし。

243 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:06:21.82 ID:pq43L+9f0
>>240
???
なにいってるの?
学級委員長の責任についてなんだが
学級委員が明日の遠足ウチのクラスだけ中止にしますといったら
それに従って行かなかったやつが責任取るのか?
どうみても委員長に説明責任と保証責任あるだろ


244 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:07:32.93 ID:t+OzqqhB0
>>235
責任があるから批判しているという面もあるんだよ?

245 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:15:01.68 ID:pq43L+9f0
ID:MAGSF3gCP

コイツのアタマの悪さに乾杯だわwww

246 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:19:07.46 ID:MAGSF3gCP
>>244
国が責任「取れ」という言い方に対してね。
国に賠償責任があるって言っても、それは国民の税金から出るわけ。
どっかの政党とか政治家が払うわけじゃない。
だから国が責任取るってことは、国民が責任取るってこと。
政策単位での国民投票がないから、選挙以外で国民は政策に関与できない。
マスゴミが世論調査という形で政府を動かすのは問題だと思う。
>>243
ちょっと何言ってるのかわからない。

247 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:19:40.69 ID:Fr+QX5qU0
ここで反原発を叫んでいるやつは次の選挙でどこの政党に入れるの?

自民党→停止原発即時再稼働・新設するかしないかは検討中
たちあがれ日本→原発増設
民主党→原発順次廃止も再稼働目指す
みんなの党→原発順次廃止
共産党→原発順次廃止
社民党→原発即時廃止

248 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:20:01.63 ID:FA8PL1uq0
保安院も委員会も電力会社がやった答案用紙を採点するだけやん
不正やったか分からんし
そもそも津波のテストなんてできるわけないし

249 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:20:34.73 ID:RoguM17Z0
>>9
地震国の日本では起振台を使った実証試験が絶対に必要だ。
1982〜2005年までは行われていたのに、小泉内閣が「年10億の費用がもったいない」という理由で廃止してしまったがな。

自治体への交付金は1000億近い金を出すくせに、安全実証試験に使う金は10億でも惜しい。
それが自民党だな。

250 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:22:47.61 ID:RoguM17Z0
>>247
民主党。

自民・公明にだけは絶対に政権を取らせてはいけない。
対抗できるのは民主党だけだろう。

251 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:24:10.49 ID:pq43L+9f0
>>246
自分で学級委員だしといて言ってることがわからないとかw
それはおまえの知能が圧倒的に低いからじゃないかな

252 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:27:33.01 ID:YtzIuZylO

一次テスト終わった段階で誰が地元の再稼働の合意を取りに行くんだ?
海江田はもう絶対いかないだろ
菅が行くのか?

253 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:28:43.85 ID:t+OzqqhB0
>>246
政府が間違っているならば、
間違っていると言うのも国民の責任の取り方の一つです

254 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:29:44.68 ID:MAGSF3gCP
>>252
電力会社かな?
地元には危険性も十分承知した上で自分で判断してもらいたい。
やれといわれたからやっただけだ、なんて子供じゃあるまいし。

255 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:30:06.22 ID:FG+rxLel0
民主党政権が言う事、今更何処の国民が信じる?

256 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:32:14.67 ID:MAGSF3gCP
>>253
政府が間違っている「と思った人」は、
次の選挙で投票結果に反映させればよろしい。
日本の仕組みでできるのはそれだけ。

257 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:33:31.86 ID:4C7k4WHE0
民主党内で調整がつかないから2段階なだけだよなこれ

258 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:35:08.74 ID:t+OzqqhB0
>>256
民主主義は選挙だけで保たれているのではないよ

259 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:36:56.70 ID:MAGSF3gCP
タバコと同じようなもんだな。
「あなたの街の原発は震度7の地震で爆発し、
 あなたの健康に重大な危険を及ぼす可能性があります」
吸うか吸わないかは、その人が決めること。
>>255
「原発は絶対安全」つって建ててきたのは自民党ですよ。

260 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:37:56.09 ID:mwb4M9fc0
>>247
候補にもよるが自民と立ち枯れ以外
立ち枯れはマックロクロスケでどう仕様も無い

261 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:40:50.04 ID:y2JIKLKe0
アリストテレスも大変だな

262 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:41:16.91 ID:N7OkxO4j0

【在特会】京都府警による犯罪的取り調べの実態!【在特会】

朝鮮総連、朝鮮パチンコ、朝鮮慰安婦を徹底支持する京都府警?

さらに机蹴り、恫喝、誘導尋問、朝鮮人の要求にこたえるため忠実に働く京都府警の狂乱ぶりをご覧ください。
ぜひ最後まで見てください!後半ヒートアップしていきます!

2010年9月10日 朝鮮公民館に入ると不法侵入!必死な警察の調書取り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14976288





263 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:41:32.63 ID:TbdOjqFx0
ren4、出番ですよ
骨抜き検査なんか金のムダですよ。仕分けしチョ

264 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:44:19.07 ID:j5QIevFS0
基準を発表するのかと思ったら方針の発表かよ
一刻を争う自体なのに何してんのこいつら

265 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 16:57:39.52 ID:fH0IUzO+0
2011年7月2日
九電が“やらせ”メール 玄海原発再稼働求める投稿
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

        ↑
 電力会社が「安全」と言っても信用ゼロ
        ↓

2011年7月6日
全原発に安全性のストレステスト実施へ 海江田経産相が表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014028081000.html


委員会や保安員が結果を確認するテスト実施へ

266 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 17:23:52.78 ID:x7Y0Fljl0
再稼働する場合は、最後に菅直人本人が地元に直接要請しないと、またひっくり返すだろうに

267 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 17:24:25.24 ID:LjWER4e00
3段逆スライド方式

268 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 17:25:52.76 ID:p3T4H1md0
>>182
まあ、結局そうだよな。
電力会社は事故ったときの責任を国に押し付けたいらしいしな。
今後は、電力会社も自治体の長も、

「地元が最終責任を取るのは当たり前だ」

と正直に言って原発稼働を推進すべきだな。

269 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 17:27:49.10 ID:dtSmMISOO
佐賀の一号機は駄目やろ

270 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 17:33:53.21 ID:ROKJ2LEY0
>>264
たぶんEUのストレステストの結果を見てから基準を決めるから
日本のストレステストの概要が出来るのが来年の春じゃないか?

271 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 17:37:03.04 ID:vyOjpHGS0
今までは絶対安心だからと進められてきたが
今後は嘘と恫喝で脅されながら一部の利権のために
稼働し続けるんだろうな。

272 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:01:15.35 ID:5dvWICUU0

チェルノブイリってテスト中に爆発したんだよね・・


273 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:02:19.92 ID:eiMOzDYT0
本日の衆議院震災復興特別委員会にて
2011/07/11(月) 17:11:25.77 ID:EGtXipYH (35/41)
みと:発災後、どれだけ被災地いったの?
浜田:行ってない。東北に多くの友人知人が居るから状況知ってるし、
   被災地の議員じゃないからいいんだもーん
みと:浜田の国際政治学者時代の論文:スマトラ沖地震はアメリカの地震兵器だ
浜田:地震兵器とか自然改変兵器とかは米国だけじゃなくてロシア、中国もやって
   きた事実が…国際政治的に常識化…
みと:この発言、どう思う?
平野:今回の震災復興に関係ないもーん

おまけ
本日の朝ズバ
http://www.youtube.com/watch?v=Pn1jX15CWN4
ニコニコは消されたようだ。

274 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:04:04.13 ID:/jzd15Xm0
>>273
多分誰かが再うpしてくれてるだろ
徹底的に広めたら面白いことになるかもな

275 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:22:15.88 ID:VppuOK7Q0
だから、菅はどう言ってるのか?

枝野が政府統一見解だと言っても、菅が「俺は知らん。枝野が勝手にそう言っただけ」
って言えばそれまでだろ。
いままで、こういう↑パターンが、何回も何回も繰り返されてきたんだろ。

菅が出てきて、直接しゃべれ。それ以外は、当事者能力はないぞ。

276 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:24:24.04 ID:2dnwa0Vq0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110711-00000471-yom-soci
玄海町長実弟企業が九電工事、15年で56億円
読売新聞 7月11日(月)14時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110710-00000002-mai-bus_all
<九電やらせメール>玄海、川内原発トップ黙認 事前に把握
毎日新聞 7月10日(日)0時46分配信
http://www.asahi.com/national/update/0708/SEB201107080092.html
玄海原発所長ら、佐賀知事に個人献金 4年で42万円
http://www.asahi.com/national/update/0709/SEB201107090086.html
九電、佐賀県説明会にも動員 社内調査判明、8日開催分

277 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:25:18.61 ID:Tk2nCHNX0
民主党の決めた事は、後から何回でもコロコロ変わるからな。

278 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:26:08.38 ID:OBQW6/rOO
小学生以下内閣

279 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:27:20.45 ID:J+zZUWrfO
マジキチ内閣


280 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:28:34.14 ID:plmxVvuj0
>>270
来年の春には全部の原発が停止して、電力不足で日本終了。
その前に、来年の冬に電力ピークで中部電力と北海道電力以外は電気不足になる。
地域によっては、来年の冬に持ちこたえれない可能性もあり。


281 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:29:41.69 ID:JvWsOr9r0
民主党政府に統一見解なんて有り得ない
ちょっと記者が疑問点つっこんだだけで、
私は決めてない、知らない、他の人に聞いて、と
ひたすら逃げ回って責任以前の、決めた経緯の説明すらできず、
状況が悪いとみるや、保身に走って自分達の案に
愚痴を言い、点数稼ごうとする輩続出でガタガタと綻ぶだけ。

282 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:30:07.08 ID:hV6IDLpL0
>>1
電力が足りないと言うのは事実無根です!東京電力から電機を買うな!!!電力自由化を実現しましょう!!!
【 節電などする必要はありません 】 原発0でも電力は充分足ります。

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要!」と2チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
火力発電所の定期点検?今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。
一番危ない原発の点検もおろそかにしている現状でわざわざ電力がピンチの夏に向けてやる必要性は全く無い。

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット
 水力  : 218
 揚水  : 681
 揚水  : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 原子力 : 491(現在稼動中の原子力)
 火力  :3,819
 火力  : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 緊急  : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
 ----------------------
 合計  :6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した23年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。

283 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:31:20.25 ID:plmxVvuj0
あ、沖縄は電気不足にはならないんだろうね。

>>282
東京=日本ではないんだけど。
それとも、東電が北海道から沖縄まで送電しているんですかw


284 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:31:53.03 ID:gUPar/1Q0
具体的な基準とかテスト項目が無いのに良く決められるな
もしかして福島第一もテストに合格しちゃうんじゃないの?www

285 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:36:20.55 ID:VGK/cOVsi
国民が許さないのは原発そのものよりも、
震災以前の事故への対応や電力会社の隠蔽体質、巨大な原発利権に対しての不満からだろ。
だから、情報公開の推進と利権構造の解体を言われた方が納得するんじゃない?

今のままじゃ、100mの津波が来て明らかに天変地異ですって説明しても納得しない人必ずでるだろ。

286 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:37:00.59 ID:/jzd15Xm0
首相は誰がなっても同じとか行ってた馬鹿を廃棄物処理場に埋めてやりたい

287 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:37:18.28 ID:0bWjw0F90
>>4
ストレステストは耐性を測るだけ。
その耐性を上回る負荷が加われば損壊する。
よって稼働判断の材料には成り得ない。

俺は原発推進派ではない、危険がわかったから脱原発に舵を取るべきだと思ってる。
そのロードマップもなしに今すぐ止めろというのはヒステリックで思考停止してるバカだと思ってる。
本当に原発を止めたいならヒステリックな反応ではなく、いつ止めるのか?その為には何をしなければならないのか?
それを議論をする必要があると思っている。

288 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:45:20.47 ID:K7a2QAPt0
こんなのやる意味あんのかよw

289 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:45:32.73 ID:fY0l1lCS0
つか、稼動させる前に万一事故がおきたときに
住民の命と財産をどう守って、守れなかったものについてどう賠償するのか
それを示さないと賛成など到底無理

290 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:47:59.97 ID:/F0S5qbR0
スパコン京を使えば計算はすぐ終わるよ
問題は条件設定が面倒なことかな

291 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:48:24.11 ID:0bWjw0F90
そういった議論もなしにエネルギー政策を決めるのは論外。
まして脱原発のシングルイシュー解散なんて国のあり方を考えないアホのすることだと思う。
議論するためには脱原発を政局の道具としてオモチャにする無能総理のもとでやるのではなく
新しい枠組にでやる必要がある。だから菅政権を批判するわけ。
逆にちょっと吹き込めばなびく風見鶏みたいな総理を担いで脱原発を叫ぶ輩には危機感を感じる。
ビジョンもないから吹聴すれば簡単になびくんだぜ?こんなアホを擁護して総理に据えるリスクのほうが相当でかい。

292 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 18:56:03.05 ID:fH0IUzO+0
安全デマを流していた安全委と保安院

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra(リンク切れ)

「総理、原発は大丈夫なんです。構造上爆発しません」。機内の隣で班目春樹・
内閣府原子力安全委員会委員長が伝えた。

「原子炉は現状では大丈夫です」。保安院は東電の見立てを報告した。

しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は11日夕、公邸にいる
伸子夫人に電話で「東工大の名簿をすぐに探してくれ」と頼んだ。信頼できる母校の学者
に助言を求めるためだった。

11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。電源
車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べない
のか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを
要請した。しかし東電は動かない。

翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という
姿勢を変えない。

首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からない
じゃないか。」

293 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:08:41.32 ID:0bWjw0F90
>>292
それは初動態勢のことだろ?
では何故、未だに収束しない。初動が上手くいってないから責められてるんだろ?
何時までも仮免気分では迷惑なんですけど?

294 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:12:52.41 ID:0bWjw0F90
政治主導が看板だったんじゃないですか?

295 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:16:41.03 ID:0bWjw0F90
責任は感じるものではなく取るものなんですよ?
知ってますか?仮免総理。
仮免を返上して本可動したいなら公約の政治主導を発揮してくださいよ。
なんで古賀さんをハブって仮免を返上しないのですか?

296 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:19:17.55 ID:0bWjw0F90
仮免も返上しない、被災地は政局の道具。
これで、どうやったら内閣の支持率に結びつくのか教えていただきたい。

297 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:29:18.76 ID:0bWjw0F90

.            政
.            策
           諦を
           め
..         ポ勤
..         ピし
..         ュむ
..         リ
..         ズ
.         ム









298 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 19:52:08.92 ID:NC6IL4Dk0
人災とか抜かしてるデタラメ委員長がノウノウと平気で息してることが不思議
痔札するのが普通だろ

299 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:28:18.20 ID:kk7EwewaO
>>1
【佐賀】 玄海町長の実弟企業が九電工事、15年で56億円分を受注
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310382447/

300 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:30:29.69 ID:kk7EwewaO
【もう限界】九州電力・玄海原子力発電所 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310174798/

301 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:32:32.44 ID:Fs80mfrV0
この手のテストは
結論ありきで実施されるから、
はっきりいって意味が無い。
意思決定者が”動かすべき”と考えていれば、担当者は死ぬ気で「問題ない」結論を作り上げるし、その逆ならその逆をやるだけのこと。

だったら、テストなんてせずにいきなり動かしてしまったほうが、時間の無駄が無いというもの。

302 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:33:35.13 ID:yHKjJki1O
ストレステストなんかやめてさっさと動かしちまおーぜ!
(関東の人間には関係ない)ってことでOK?

303 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:34:47.41 ID:ZvEJ0jsW0
>>301
この事案に限らず日本のあらゆる物事は結果ありきで進められる


304 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:37:50.09 ID:MNKBGQxu0
地震の無い国より基準が甘い日本版ストレステスト!

305 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:39:09.70 ID:ZQEHDjwS0
>>302
ストレステストは安全基準じゃないですよ?

306 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:39:41.53 ID:kk7EwewaO
>>302
あと一ヶ所原発逝けば日本完全終了ですが?
小学生でも知ってる事実ですが?

307 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:40:34.11 ID:WLML/SLT0
人工地震起こしてテストしてみれ。
絶対安全なんだろ?

308 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:40:34.20 ID:Xh76Na4xO
>>303
原発なくなると 不要の組織が審査だからな。

309 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:41:55.05 ID:ivthoPOM0
>>1
猛暑にならんことを祈るのみか?

310 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:42:30.01 ID:9Ed0rrte0
国民全員のストレステストを先にやれ!

311 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:45:40.25 ID:ivthoPOM0
>>282
せめて、なぜ原発を発電のベースにしてるか、勉強して来い!

312 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:47:10.59 ID:qt2aRtdC0
もう死んだ土地だから、福島にいっぱい原発つくろうぜw



313 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:49:26.51 ID:JQpXxzCU0
つまりこれってストレステストは原発再稼働の基準にしないってことでしょw

314 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:49:28.98 ID:ZvEJ0jsW0
>>312
もし、そんなことになったら福島の人たちは
関東に流さず東北の復興に全電力を使うだろうな



315 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:51:58.29 ID:21vDIxT/0
ストレステストは最低これだけは必要だろ
・13mの津波
・2000ガルの揺れ
・外部電源全喪失
・送電鉄塔倒壊
・政府による妨害

316 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 21:52:15.61 ID:ivthoPOM0
>>313
ところが、第一次テストの実施が、この夏に間に合いそうもない。

317 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 22:03:48.41 ID:U6FY2mvN0
2011年7月2日
九電が“やらせ”メール 玄海原発再稼働求める投稿
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

        ↑
 電力会社が「安全」と言っても信用ゼロ
        ↓

2011年7月6日
全原発に安全性のストレステスト実施へ 海江田経産相が表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014028081000.html


委員会や保安院が結果を確認するテスト実施へ

318 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 22:08:52.88 ID:lbNnDKRX0
民主党がストレステストを受けるべきだと思う

319 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 22:13:45.66 ID:AHjWAI0e0
また、言葉あそび。
補正の1.5次とかと同じ理屈。
思い付きを繕う「言葉遊び」、まぁ弁護士らしいずる賢さ。

320 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 22:25:03.08 ID:N+9jktdF0
民主党政権になってから国民はストレスかけられっぱなしだけど、これ何かのテスト?

321 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:13:53.46 ID:kk7EwewaO
>>1
九電のやらせメール、なんと100通だった! 原発賛成派の半分が社員でしたw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310392465/

322 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:16:41.77 ID:QxrK9znpP
今度は格納容器に余分なストレスを与えて壊しちゃいました、ってなるんだろうな

323 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:17:12.94 ID:/vYeGfue0
経団連は本当に金儲けしか考えてないんだな・・・

安全を確認するのが一番に優先されるべきだと思います。

324 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:17:38.24 ID:QktntQU/0
「建損傷が生じるまでの幅」には政府の非常時への対応能力も含まれるのかね

325 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:19:10.89 ID:8yxQw+pd0
そういや、アメリカのストレステストだとF4ぶつけてる映像あったよなw

F-Xに興味があるんだ!=F-4さっさと廃棄してぶつけてストレステストしようよ
んなわけないかw

326 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:21:12.35 ID:mktRnthZ0
今年だけは原発なしでやってみたらいいんだよ。
それで問題なく1年過ぎたら、原発はいらんということ。

327 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:25:13.56 ID:ivthoPOM0
>>326
本気でできると思ってるらしいのが怖い。

328 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:27:12.28 ID:dwoJ6Urs0
人殺しの政治屋どもは腹切れよ
事業者も、誘致先の乞食どもも、御用学者も

329 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:31:12.31 ID:ygFDmHc20
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム



330 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:33:33.20 ID:21CFxpew0
>>6
え? 自治体に丸投げで、政府は責任とらない構造でしょ?

331 :名無しさん@12周年:2011/07/11(月) 23:33:38.20 ID:rk+niH9f0
原発の原子炉が入ってる建屋だけだろテスト範囲。
合格は目に見える。

その他の付随施設は軒並み失格クラス。
でも、テストの範疇ではないので原発は安全と。

332 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:19:30.63 ID:y4uL81740
馬鹿の一つ覚えのように「ストレステスト」って言葉が語られてるが
結局「原子力安全委員会が試験項目作り、事業者がレビュー後、事業者が試験実施します」ってだけだよね

今までも津波には耐え切れなかったけど、それなりのストレステストはやってたでしょ

333 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:29:09.90 ID:08F6QHbC0
>>321
そんなのやらせの内にはいらない
騒ぐほどでもない些細な事

334 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 00:34:21.60 ID:XXBYWpEb0
統一見解www

どうせ2週間もすれば菅がなんか言い出すんじゃないの?w

335 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 04:14:23.85 ID:3aV+93sK0
管は墓穴掘っちゃったな
これ解散できないだろ

336 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 04:28:16.58 ID:MEBkArenO
首相が思いつきで言ったことを、
後から形だけ整えただけでしょ。

337 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 10:47:26.21 ID:xK8gvPY/0
想定外の津波が来て水没=>補助発電全滅したのに
想定外の津波を考慮したストレステストで合格が出る原発は無い

緊急対策中に政治家の視察を拒否できる項目を追加しろ

338 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 12:10:21.02 ID:WZWzg1Hk0
シミュるまでもなく既に大規模実験したわけだが

339 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 13:06:39.91 ID:xHYQR1v00
ストレステストなんぞ、やっても無駄だな。

検査するのは、原子力安全保安院と原子力安全委員会。
そして両組織にエンジニアはほとんどいないから、下請けに丸投げ。
下請けには、電力会社の社員が入っているから、適当にごまかして終わり。

ストレステストのデータ入力も電力会社がするのだから、
ストレステストを通すために数字を捏造するだろう。

これが分かっていて、国民が安心出来るものか!


340 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 13:10:05.02 ID:xHYQR1v00
>>337
ストレステストのデータを入力するのは、電力会社!

捏造したデータで、合格だろうよ。

341 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 13:11:25.17 ID:B2Aj1bup0
電力事業者による自主テストなんて生ぬるいわ
反原発派にやらせろ

原発事故を起こした、電力事業者、原子力安全委員、保安院なんて外せ
全く違うメンバーで構成するべき

342 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 13:16:39.02 ID:+xOE4rGC0
テストなんかしたら全部不合格になるだろ
いいかげんな設計なんだから

343 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 13:17:45.01 ID:xHYQR1v00
>>341
EUみたいに、他国の専門家にチェックさせる仕組みを作らないとダメだな。

日本でチェック体制をつくろうとしても、主体となる組織が電力会社の御用会社ばかりを選ぶという
組織ばかりだから、電力会社の思う壺になる。

例えば国会に、組織を作ってチェックさせようとしても、エンジニアや学者は、結局、原発推進派の自民と
経産省の操り人形の海江田の主導によって、電力会社の犬ばかりが集まる結果となるからね。

344 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 13:20:59.09 ID:xHYQR1v00
>>342
いい加減な設計でも、正確なデータを入力せず、捏造したデータを入力したら、
テストは合格だよ。厳密には、合格するようにデータを入力するということだろうがね。

データ入力は電力会社が行い、チェックも原子力村の中で、しかも電力会社子飼いのエンジニアたちや
御用学者たちが行うのだから、まともなテストが行われるはずもないし、チェック機能も働かない。

345 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 13:28:19.69 ID:iHdkoO5D0
保安院と安全委員会って、今回の事件の首謀者じゃねーか
全くあてにならねぇ

346 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 17:49:06.51 ID:1tiiyNDv0
確実に合格する条件でテストすることは規定事項

347 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 18:33:49.26 ID:kkAKV+q00
2011年7月2日
九電が“やらせ”メール 玄海原発再稼働求める投稿
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070201_01_1.html

        ↑
 電力会社が「安全」と言っても信用ゼロ
        ↓

2011年7月6日
全原発に安全性のストレステスト実施へ 海江田経産相が表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014028081000.html


委員会や保安院が結果を確認するテスト実施へ

348 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 22:38:23.48 ID:0olpLoYE0
ストレステストって何?
ストレステストをするとフクシマレベルの事故は防げるって言ってるの? 誰がそう解析した?

349 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 22:48:36.32 ID:4iX7HmMR0
きちがい海江田は
なぜ今さら ストレステストに
賛成するのか。
自身の判断の過ちは
どう説明したのか。

350 :名無しさん@12周年:2011/07/12(火) 22:49:24.21 ID:IfinC4Ku0
なにこの、メンツのためだけの複雑化はw

351 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 00:45:19.85 ID:5/Hu+PTG0
動かすこと前提のテストやって意味あんの?

352 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 00:47:29.69 ID:3YZJ9nn10
どうせ全部合格になるんだろ

353 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 00:51:50.15 ID:Cetxid/P0
いいからもう原発動かすな
そうしないと動かない想定の生活なんて誰も考えないんだろ?

354 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 00:53:50.78 ID:3YZJ9nn10
もちろん日本の合格基準のほうがEUより難しいんだろうな?
でかい地震・津波が起こる可能性が高い地域なんだから

355 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:01:21.86 ID:qhZzesvF0
EUより少しくらい難しくしても日本の環境には対応しきれないよ。


結局は再稼働が目的だし、いわば「やらせテスト」になるよ。

356 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:08:34.15 ID:gdBnKCRN0
>>334
>どうせ2週間もすれば菅がなんか言い出すんじゃないの?w

今回のアレは参院選直前に消費税増税って口走っちゃって、世論が反発
するのがちょっと見えた途端、慌てて訂正って流れに似ている気がする。
多分、更に支持率が下がることになるとまた何か余計なことをやらかすだ
ろうね。

つか、この人陣頭指揮を取るのが好きみたいなんだけど、スベって失敗って
パターンが多いんだよね。震災直後の俺についてこいって感じの意味不明
の会見とか。

357 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:09:26.87 ID:XzFG2nSU0


地震学者たちは、地震による「振れ」よりも
隆起とかの「地盤変形」を問題視している。
いくら原子炉だけ頑丈でも施設が傾いちゃったらアウトだから。

しかし、この視点はことごとく話題にならないよう封じ込められている。
なぜならほとんどの原発は動くのが当たり前の
活断層の上に建てちゃってるから。。。





358 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:10:07.85 ID:7HCtZNoK0
で、欧州基準より厳しくなるの?甘くなるの?

359 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:11:50.15 ID:+fcBqmLdi
頼むから地盤のストレステストもやってくれ

360 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:15:58.40 ID:WMojMluI0
>>8
日本経済のことをまるで考えてない人間が首相は無理だろう
俺も今回の醜態で管のみならずに民主に愛想をつかした
まともな社会人なら同意見が多いだろう

361 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:18:50.20 ID:WMojMluI0
2ちゃんの逆法則だよ
ストレストテストを2ちゃんはマンセー
しかし、実際の支持率は急落
2ちゃんだけじゃなく、くネットなんて世論としてまるであてにならないということだ
昭和の時代同様に左翼はまた民意から完全に見放された

362 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:34:58.20 ID:5x0nRqq00
>>353

お前の生活が
来年からアーバンジプシーになるだけ

363 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:36:01.88 ID:KEJS21zM0

ストレステス
トレステスト
レステストレ
ステストレス
テストレステ
ストレステス
トレステスト

364 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 01:42:18.92 ID:gdBnKCRN0
>>361
>ストレストテストを2ちゃんはマンセー

そうか?そんなに盛り上がらなかった、つーか逆に、また余計なことを
やらかしやがってって声のほうが大きかったと思うが。

>しかし、実際の支持率は急落

んなもん、当たり前だ。

365 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 03:47:55.79 ID:FtBuvadl0
武田教授が参加しないなら信用しない

366 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 18:19:17.08 ID:f3LTPJvM0
ストレステストで原発事故が起こる予感...

367 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 22:57:25.46 ID:BgAuwHqG0
そもそもストレステストってなにをテストするテスト? フクシマレベルの事故が防げるの?予知できるの?


368 :名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 23:11:55.21 ID:vd7HYqDC0
こんなテストやった所で、二度と安全だと信じる人なんかいないし
それでも再稼動するなら前にやろうとしたヤラセ無理矢理と何ら変わらないと
誰もが解ってるだろうけどな。

369 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 00:31:38.85 ID:0FXWV8KZ0
そもそもストレステストってなんだよ

耐性試験と日本語でいえばいいのに


370 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 00:50:31.82 ID:Ys5wquxC0
a

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