5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の3倍…岐阜県試算★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:2011/07/20(水) 13:42:23.94 ID:???0
★孫プランに疑問符 岐阜県試算 太陽光コストは火力の3倍

・太陽光発電などの電力を電力会社が買い取る制度を盛り込んだ再生エネルギー特別措置法案に対して、
 岐阜県が疑問を投げかけている。太陽光のコストが火力発電の約3倍に達するという独自の試算をもとに
 したもので、最終的には国民負担増になると指摘。「再生可能エネルギーの導入は進めるべきだが、
 負担増についての議論が少ない。一石を投じたい」(同県商工政策課)としている。

 同法案は菅直人首相が成立を退陣の条件とする法案の一つで、首相の前のめりの姿勢が目立つ。
 また、法案成立を前提にソフトバンクの孫正義社長が35道府県と自然エネルギー協議会を設立。
 岐阜県は協議会参加を見送っており、「全量買い取り制度に依存するビジネスをいつまで続けられるか」(同)と
 事業の持続可能性にも疑問を呈した。

 同県の試算では、2030年までに1千万世帯で太陽電池を導入するという国の目標を達成するには
 12兆円のコストがかかり、その分が最終的に電気料金への上乗せを通じて国民負担となる。
 同じ発電量を天然ガスなどを使う火力発電所を建設して賄えば、負担は4兆円にとどまるという。

 試算には、孫氏らの協議会が計画する大規模太陽光発電所(メガソーラー)などは含まれず、
 その分を考慮に入れればさらに負担は膨らむ。ただ、政府は20年に買い取り制度廃止を含めた
 見直しを行う方針で、その場合は岐阜県の試算通りにならない可能性もある。

 http://sankei.jp.msn.com/life/news/110720/trd11072001100000-n1.htm

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311128018/

2 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:42:58.12 ID:QjVmBCH70
スィネヴァグタ

3 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:43:25.28 ID:Cjj1Mdqe0
やだ

4 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:44:08.30 ID:p8seGFCP0
朝鮮人の言いなりになる韓首相

5 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:44:41.75 ID:WTE7sXOp0
原発賠償に国民の税金投入決定して負担になってんだろ。

6 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:45:04.76 ID:pUKz9RMC0
でもCO2はで無いだろ

7 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:45:04.50 ID:jW8rp40n0
>>4
御本人が・・・

8 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:45:09.36 ID:CNU9sxNM0
赤い水性

9 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:45:09.78 ID:uORJIMTM0
再エネ法=ペテン禿税

10 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:45:20.73 ID:/EUqeGME0
中間搾取できればそれでいい

11 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:45:54.50 ID:RENK5tURP
太陽光は実験的に進めていって当面は火力中心でいいよな。

12 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:46:37.91 ID:VTo8tWMk0
設営コスト+運営コストで長期だと総コストが安上がりに思えるソーラーパネル
発電だけどいろいろありそうだね。

13 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:47:06.92 ID:4tjP8Tgj0
・日が翳ったときは火力で追い炊きしないと電圧が保てない
・常時動かさない火力の場合、コストは常時稼動より高くなる

14 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:47:13.05 ID:J6Ij0+mJP
他に手を出すのは、ソフトバンクモバイルの通信網を太陽電池で100%賄ってからにしろよ。

天気が悪い日や夜間に通話できなくても問題はあるまい。

15 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:47:51.68 ID:bzRlCiR60

原油が今の価格で維持される保証は無いし、将来はどうなるかわからん。
太陽は人類がいる間は保証されているし一番確実なエネルギー源さ。



16 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:48:45.87 ID:WpO2ndM10
なので原発は必要ですってこと?

17 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:48:54.62 ID:bh5/U62+0
>>6
パネル生産に大量のCO2を排出するのだが

18 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:48:55.24 ID:2i3JjeIH0
いいぞ、岐阜県。そのくらいの検討をするのが当然だ。
北海道は苫東や夕張で懲りてないのか?もっとしっかりしろ!

19 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:49:08.27 ID:WTE7sXOp0
火力発電→CO2の買取しないといけない→国民の負担増

太陽光発電→電力会社の買取がどうなるかわからない。コストもかかる→国民の負担増

原子力発電→廃棄燃料の最終的な行き先が決まってない。すでに30年40年過ぎてる原発の廃炉費用がいる→国民の負担増

20 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:49:36.07 ID:R9esVafg0
ところで、スマートグリッドって騒いでるけど、これネットがダウンしたらどうなるんだ?

21 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:49:47.33 ID:c51+aOJC0
ペテン禿が絡んでる事業?
ムリムリムリwww

22 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:49:58.77 ID:qq68O7e40

孫は密入国者2世のペテン師

こいつに騙されるな!


23 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:50:02.54 ID:whyTEK0h0
あと、雨の多い日本では、太陽光発電、平均して1日3時間ぐらいだって発電するの。

原発50基分は、無理らしい。

24 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:50:55.35 ID:nrPlsGzG0
民主党って、本当にワイドショー好きの情報弱者を騙すための政治をやるよな

25 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:51:11.56 ID:Xgpv18DT0
>太陽光コストは火力の3倍
計算式は?

26 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:51:14.09 ID:cKuu/5L90
>>23
太陽光だけで考えればそーだな。

27 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:51:26.56 ID:1U6V3YAd0
そもそも大前提のCO2温暖化論が嘘。

アイルランドの火山で人間の出すCO2なんて霞んで見える。

28 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:51:35.75 ID:ii2rl8Ox0
それは増産体制が整ってからの問題なのだろうか?
少量生産ではコストはかかって当たり前なのだが・・・
設置コストはいいとしても保守コストがかかると言うことなのだろうか?



29 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:51:36.64 ID:hPYNzC2R0
建物の屋根・屋上に設置するなら問題ないが畑や林などの緑地を潰して設置するなら
確実に気温上昇を招くぞ!

30 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:51:38.95 ID:c51+aOJC0
>>25
どう考えても10倍以上するよな。

31 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:52:35.22 ID:uFC907/s0
コストが高いほどコスト削減の可能性が高くて利益を上げやすい

32 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:52:52.88 ID:c51+aOJC0
>>28
ああ、今中国が世界一作ってるらしいからなぁ。
中国から買えば安くなるんじゃね?
でもそのうち絶対値段上げてくると思うぞwww

33 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:53:38.39 ID:9QJOnvKj0


       ∧_∧ …落ち着け!
      (;´Д∧_∧      <チョン正義の悪口いうと承知しない ニダ!!!
      ⊂∩<#`Д´>∩⊃
       │ (  (⌒) ))
       (( (__ノ"

34 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:53:55.35 ID:cKuu/5L90
>>25
岐阜県は火力燃料のカカク水準を現状のままと仮定して計算してるからねw

35 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:54:09.47 ID:JgT9MgnL0
【現在の電気料金の流れ】

国民 → 電力会社


【売国奴菅と朝鮮人孫の目標】

国民 → ソフトバンク → 電力会社

国民の負担増

36 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:54:49.21 ID:OvCS7Ggt0
>997 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/07/20(水) 13:47:56.42 ID:c51+aOJC0
>>986
>多少? 50度超えたら半分くらいになるじゃんww

まさか気温のことじゃないよな?
表面温度なら50度でも10%ぐらいの低下で済むんだが。

37 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:54:50.38 ID:jav9OcUS0
菅・孫 利権の闇
菅総理と孫正義が進める再生可能エネルギーの恐ろしさ|ネット新撰組のブログ
http://www.youtube.com/watch?v=kL1uaOKMxGk
孫正義は超売国、菅は叩かれるがこいつが本丸
http://wondery.blog134.fc2.com/?mode=m&no=474

孫正義が『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA
再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/
菅首相が電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案、
つまり再生可能エネルギーで発電された電力を高額で買い取る制度を、
早期に成立させる意向を示した。既に閣議決定され、国会に提出されている。
恐らく否決されると思うが、内閣が自由に特定企業に利益誘導が可能な制度と
なっており、産業育成や技術進歩等の事はほとんど考慮されていない。
孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法と批判されてもやむを得ない内容だ。

ソフトバンク孫正義の正体?
ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-743.html
孫正義の野望 日本が危ない
ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-741.html
孫正義氏の「脱原発」は日本の国力を削ぐのが目的なのか
ttp://yokodo999.blog104.fc2.com/?m&no=304

ソフトバンク孫正義とデータセンターで業務提携した、韓国通信事業者KTが
「世界の地図から日本海を消滅させ、東海に書き換えよう」というCM制作しPR中
ttp://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46451106.html

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
【話題】 「こんな楽な商売はない」 ソフトバンクがアノ事業に極秘参入!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311063763/

38 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:54:58.17 ID:1ZwWudEE0
983 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/20(水) 13:46:19.05 ID:UPgrwBCK0
masason 孫正義
本当にそんな事ばっかり言われると、やめてしまいたくなるなあ。だけど、その時一体誰が自然エネルギーをやってくれるのだろう…。この先ずっと原発まみれでいいのだろうか? RT @tmn4001 はっきり言えばいいのに、「電力に関する利権がほしいだけです」と。

とっと止めてしまえ。
コイツが言ってるような条件なら禿げを間に入れなくても
自治体そのものがやれば、財政改善して万々歳だろ。

しかし、大谷とかが、こういうのを見て「日本は出る杭をどーたらこーたら」言いそうで気持ち悪い。

39 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:54:59.50 ID:u5fXs9zz0
>>1

銭ゲバ朝鮮禿に騙されるな


40 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:54:59.30 ID:f5tUIly50
孫正義は原子力産業(ユダヤ利権)に、楯突いたから消されるらしいな(笑)
世界一のヤクザに喧嘩売って今まで生きてた人間いないよ
フセインみたいに消されるな(笑)


41 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:55:00.29 ID:GHD15bki0
ドイツですら2%しかないんだぞw

42 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:55:05.90 ID:4tjP8Tgj0
太陽電池のぶれ幅はmax値から0w
太陽電池の発電比率が増えれば増えるほど
太陽電池のmax合計に近い他の定常型発電機の用意が必要
そうしないとちょいと雲がかかっただけでブンブン電圧がぶれる
精密工業など日本が世界に張り合えるタイプの先進工業は
ちょっとでも停電や電圧低下が起きると製造中の製品がパー

43 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:55:15.21 ID:DW3a3A1C0
朝鮮人にダマされるなよー
しかし岐阜は賢いな

44 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:55:48.83 ID:wZeYcKqq0
孫:私は孫、皆さんは損。

45 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:55:58.37 ID:r//xWbE20
福島込みだと、原発が一番高コスト
でも禿に騙されるのもそれはそれで嫌

46 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:56:00.17 ID:MncewY4oi
試算試算ばかり言ってないで、実証試験の結果待とうぜ
儲かるんだったら、孫が見逃すはず無いし

47 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:56:30.70 ID:x986d65Z0
LED電球みたいに使う人が多くなれば値段も下がってこないの?
原発がバカ高く付くことだけはよ〜くわかったからさ

48 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:56:37.03 ID:0q04aNB00
海流発電を国策で推進しろって。絶対に原発の代替になりうる
と言うか自然エネルギーで原発の代替になりうるのは海流発電だけ

49 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:56:59.03 ID:loJDRpQi0
ハゲ孫=頭の切れるジャイアンだからなw

50 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:57:01.92 ID:jav9OcUS0
■再生可能エネルギー法案の嘘
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308668222/134-135

「孫氏は政商、マイナスに日本導く」 ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判 旧知の起業家・堀義人氏 ツイッターで応酬、来月公開討論
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm
堀氏は孫氏を「政商」と呼び強く非難。孫氏も堀氏を「原発推進論者ですか」と応酬。旧知の2人は8月5日に1対1の
公開討論を行う。

 《(孫氏は)「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《(孫氏が脱原発を叫ぶのは)政商となり補助金を得て儲けたい…》
 堀氏が4月以降、短文投稿サイトのツイッターに、孫氏を批判する書き込みを繰り返していたところ、
7月に入り、孫氏もツイッターで“反撃”した。
 《堀義人さんは、結局の所、原発推進論者ですか。一度トコトン議論しますか?》

 再生エネルギー特措法案は、企業や家庭が太陽光や風力などの再生可能エネルギーで発電した電気の全量を、
電力会社に買い取らせるというもの。発電設備の導入には国などから補助金が出されるほか、買い取りにかかる
費用は電気料金への上乗せが前提で、国民負担によって新規参入者がもうかるだけとの指摘もある。

 堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから「10年以内に20〜30%の電力を安定的に
供給できる可能性はゼロに近い」と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、太陽光発電
が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、
日本経済に壊滅的な打撃を与えることになる」と懸念する。
 堀氏はソフトバンクが9月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンターの運営会社を設立することに
ついても矛先を向ける。「脱原発が進むと、日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。
だがソフトバンクは、原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」

51 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:57:07.91 ID:sOhPA8cJ0
>>40
ユダヤは片持ちなどしない、いつも双頭戦術だ。
対立する勢力のどちらとも裏で繋がってる。

52 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:57:18.93 ID:J7WUCBKY0
このハゲは韓国でアキヒロと会談した際に脱原発は地震国の日本には必要だが
地震のない韓国はその必要はないって趣旨の事言ってたんだよな

53 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:57:36.56 ID:syLXrAau0
孫は儲けることすらできてないけどなw

54 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:57:37.04 ID:+H7HFzwL0
太陽光促進付加金があがって消費者からのクレーム受けるの県になってしまうからね


55 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:57:48.70 ID:2FLM1Bey0
 |       ──,.   -┼─
 |         /    /.-─
 ヽ_/ つ.    ヽ_    / ヽ_



56 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:58:01.11 ID:huepkEkr0
孫のtweetは感じ悪いな
あれはあからさまな脅し
なら結構、やっていただかなくても

57 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:58:12.75 ID:9J88r8Et0
何この反原発厨ホイホイスレw 岐阜県は釣士認定w

58 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:58:39.51 ID:wyVyDtWw0
>>41
そうなんだよな
巨額の税金を注ぎ込んだけど
自然エネルギーの中でも太陽光の普及率は低水準なんだよね

59 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:02.14 ID:x6OHPeUh0
ピエゾ素子使おうぜ

60 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:10.56 ID:1mBZU8m80
原発も処理の費用を、一切入れずに
安いと言ってるだけなんでしょ?

それも全く意味がないじゃん。

61 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:12.56 ID:+lyMJDh70
安いパネルも出来そうだし、メタンも地熱もチキチキもある。
拙速に法案を通し、発電業者を認定する必要はない。
落ち着いて考えぬよう、孫と菅があせっているだけ。


62 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:23.51 ID:H2RT3AO70
>太陽光は1年で1番電力消費の多い夏の昼間には役立つよね


メーカがユーザーに教えない大欠点 → パネル温度が40℃を超えると発電効率は3割落ちる。

夏場パネルに水を掛けてやると効率が戻るが、直ぐにダウン。
冬場の方が効率が高い、本当の話。
あくまでもパネル温度25℃が前提だから。
 


63 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:29.02 ID:UAqvbjuQP
電力供給の事を考えたら一番有望なのって太陽光発電じゃなくって、電力会社が力入れてるバイオマス混合火力発電じゃないの?

64 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:30.21 ID:1owgNGOz0
太陽光vs原発の対立軸を作り、太陽光反対者は原発推進者という
馬鹿げた構図を作りだそうとマスゴミと民主党は必死だからな。

65 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:36.82 ID:2zzZkpBE0
電気代は短期的には値上げになるって孫いってたじゃん

66 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:42.84 ID:3O0NMQl90
岐阜県のレポートはどこで読める? 見つからん・・・


67 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 13:59:54.62 ID:qQA2U1pN0
>>47
> LED電球みたいに使う人が多くなれば値段も下がってこないの?
> 原発がバカ高く付くことだけはよ〜くわかったからさ

馬鹿か

今回の賠償全額を加算しても、太陽光発電(笑)の半分以下のコストぢゃわぃw

68 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:03.81 ID:syLXrAau0
>>47
需要が増えたら、原材料のシリコンが高騰して
逆に値段が上がってしまいましたとさw

値段が上がるのは石油資源だけじゃないんだよね

69 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:07.58 ID:9bEHjvDM0
>>1
いくらかけようが買い取り価格は一緒だしどうでもいいだろ
とにかく発電部門を競争させる呼び水なんだし

あと2030年の太陽光発電と火力のコストを今計算してもあまり意味あるのか?
大体化石燃料は枯渇するって話しは嘘だったのか?

70 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:17.07 ID:sd6emUIi0
ぁぁ
孫は、携帯の損を太陽光で回収するつもりか。

71 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:19.32 ID:oWM+ZB6l0
火力なりの発電力能力は最低100%ないと雨に日停電しその責任は電気会社
孫は出来高払いだから責任を持たないぼろい商売
孫は何がすごいのヤフーを日本に持ってきた事がすごいの

72 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:20.88 ID:VwahGhU90
その試算の根拠になってるデーターと計算式は何処で見られるのかな?

73 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:22.93 ID:huepkEkr0
LEDはちょっと高すぎる

74 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:29.70 ID:hxXoxxjP0
これ建設コストだけで発電コストを考慮してないんじゃないか?

75 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:32.62 ID:R9esVafg0
>>42
まさにその通りだと思う。
太陽光発電をバックアップする他の発電設備が必要になるよな。

76 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:44.00 ID:Jdv0CWc/0
孫は自腹で建てるようなこと言っておいて結局は買い取りありきだもんな。

77 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:49.19 ID:VyTEoniz0
>>70
太陽光で、っていうか国からの補助金で、じゃね。

78 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:49.98 ID:9J88r8Et0
>>15
まぁ、何もパネルで受けなきゃいけない理屈も無いけどなw

79 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:51.47 ID:MoBpTzSE0
25日になんか発表するらしいけど
また玉虫頭見せるだけだろ?

80 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:00:56.21 ID:4tjP8Tgj0
原料は砂だけどでかくて質のいいシリコン作るのは難しいからな

81 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:01:13.30 ID:CEItwPgoO
3倍!!
3倍もすんのかよ!
割にあわないだろそれじゃあ
そんな電気料金を
誰が払うんだよ3倍になるとかさ


82 :名無しさん@十一周年:2011/07/20(水) 14:01:17.35 ID:fmi0VPEs0
エネルギーは資本家や企業にとって最後のおいしい収入源だ。
不動産投資は少子化により家賃収入が期待できなくなる。
価格競争はグローバル化によりどんどん厳しくなる。
しかしエネルギーを押さえてしまえば電気代と称して永遠に搾取できる。
しかもその価格決定には市場原理が働かない。

なにも原子力発電である必要はない。
風力発電や水力発電や火力発電ならいいのだ。
メガソーラー発電もいい。
これらの発電であれば搾取は継続できる。

しかし一般家庭ごとの太陽光発電だけはダメだ。
太陽光発電はエネルギーを生成する手段を分散してしまう。
これでは電気代という甘い蜜を吸い上げることができなくなる。
何としても太陽光発電が各家庭に普及してゆくことを阻止しなければならない。

83 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:01:21.42 ID:ac1ctGHw0
>>15
原油がっってお前の頭は70年代で止まってるのか

84 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:01:53.98 ID:O/IlCN4j0
『日本は犯罪者になってしまった』 『日本の技術を韓日で共有したい』
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14800640
【日韓】「韓国をはじめ隣接国に申し訳ない」…ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミット出席、原発事故で謝罪★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574983/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/


菅が提唱している太陽光パネルの大量購入(輸入)は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310310684/
参議院予算委員会 片山さつきの質問
http://www.youtube.com/watch?v=rtOhWbd9S4M&feature=player_embedded#t=23m40s
片山議員
「孫正義は休耕田の2割に太陽光パネルを設置すると原発50基分だといっているが、政府の試算では5基分にしかならない。
ソフトバンクの孫社長の言ってることを鵜呑みにして、原発を止めても大丈夫だと言っている県知事もいる・・・。
ここでしっかり訂正してください。
孫社長の言ってることは成り立たないとおっしゃっていただきたい。

ドイツでも太陽光パネルは半分以上が中国産で、国内雇用に何にも役にたってないと批判がたっています。

これから太陽光パネルを1千万個に増やす、それが貴方(菅総理)の5月25日の公約です。
その為には大型輸入をしなければなりません。

国産は300万キロワットしか有りません。無理なのです。

太陽光パネルの市場では中国と韓国が強い。
太陽光パネルを大量に設置することは中国と韓国に補助金を配るようなものだ!」

→ 菅首相はまともに答弁する気がない様子。

85 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:01:57.80 ID:1ZwWudEE0
>>61
結局、自然エネ派が出してる自然エネのコストも
原発のご都合コスト同じように実際に必要なコストを無視して出してるらしい。

86 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:02:03.95 ID:UEWhI1quO
そもそも買い取り前提でハゲがミンスから税金で一儲け、の時点で最悪なんだが
普通に固定資産対象から除外するとかからはじめりゃ良いのによ

87 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:02:13.36 ID:loJDRpQi0
北から砲弾飛びまくりの韓国こそ脱原発しないとヤバイのになw

88 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:02:17.75 ID:YAbCvvRjP
>70
携帯ぼろ儲けだよ

89 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:02:20.83 ID:wZeYcKqq0
>>71
孫がすごいのはヤフオク、民間企業なのに販売する商品に責任も持たず売り上げから一律ピンはねする、いわばヤフー税を徴収していること。

90 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:02:28.40 ID:zyNn3wIdO
太陽光熱発電にしようぜ
ミラーとレンズで集めまくり

91 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:02:35.09 ID:c51+aOJC0
>>88
はぁ???

92 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:03:04.01 ID:tkgwZTzN0
太陽光発電とか風力発電が原発の代わりになるか?

 なるわけねーだろ。
 電機とは何かを、もう一度小学校から勉強しなおせ!!
 最近の日本人はバカが多すぎて困る。ぷんぷん。

93 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:03:04.78 ID:9J88r8Et0
>>76
そうそ。 安くなるってーんなら手前でやれよ?って。 先物取引の3流セールスマンかってーのな(w
そんなもん、パネルメーカーでやってるじゃんってw

94 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:03:13.99 ID:OK6T+LyyO
再生可能エネルギー法のドイツは1kwhの電気料金が日本の1.6倍。
スペインも、再生可能エネルギー法で電気料金が急上昇している。
単に太陽光パネル並べるだけの投資屋にボロ儲けさせるだけの癌直人の思い付き再生可能エネルギ
ー法案でしかない。

ちなみに、高性能太陽光発電が4年後に出来そうなのに、なんで、支那のバッタもんの太陽光パネ
ル並べただけの投資屋を儲けさせないといけないのか?

95 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:03:32.52 ID:VyTEoniz0
>>84
ドイツじゃもう電力足りないからドイツ国内では太陽光パネルすら作れなくなるっつう話だが

96 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:03:52.24 ID:OfXkwmqx0
反原発派はとても高くつく揚水発電の費用を入れれば原発の費用はもっと高いはずだと主張してきた
この指摘は正しく揚水など蓄電にかかる費用はとても高い
そして太陽光でベース電力を賄おうとするなら一日分だけで数十兆円かかるといっても過言ではない

97 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:04:01.47 ID:J6jh/psC0
電力会社は、孫に再生エネルギーを事業化されると困るはず。

再生エネルギーの買取は電気料金を値上げすればいいが、

孫がもし、将来、電気事業に参入してきたら、電力会社の既存の顧客が減ることになる。

そうなれば、電力会社の経営そのものを見直さなくてはならなくなる。

98 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:04:05.69 ID:v7VI27uy0
様々な試算が出てくるけど、どれ程のもんなのかね。嘘だらけで何を信じればよいのか…。俺独自の試算によるととりあえず原発はどんどん廃止した方がコストは安くなるぜ。

99 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:04:10.48 ID:ac1ctGHw0
>>64
そのうらで太陽光の落ち込みを原発が支え
CO2削減というまやかしで火力を減らし原発依存へ

100 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:04:35.09 ID:X4i+M4xi0
超長期的スパンで考えれば、太陽光発電が一番コスパ良いと思うけどね。
40億年後には地球、太陽の中を回るんだぜ。一年中昼間なんだよ。
発電し放題じゃね。

101 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:05:07.50 ID:0IJMOIBU0
>>47
物がでかすぎて、下がる要素がない。
あと、技術分の価格転嫁がほとんど無い。
ただの部品&製造技術も枯れた技術。

とりあえず、現行タイプのパネルはもうほとんど下がる要素がない。
制御機器の方が可能性はある。
実は3/5くらいは制御機器の値段。

ただ、そこまで金かけるなら、いくらでも代替え案はある。

102 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:05:24.21 ID:9J88r8Et0
>>80
ドンだけ電気、バリバリ使うんだかなぁw

103 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:05:44.25 ID:7dCqdn6F0
今はまだ太陽光発電は待て

今の効率の悪い商品は買うべきじゃない
後2年で塗れる太陽光とかも発売されるし 
年々レベルは上がってる
もう数年待って電気効率の上がるのを待つ方が賢い

今すぐ太陽光を利用したいのなら太陽熱温水の方がはるかに良い

104 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:06:08.51 ID:tFCywAou0
試算は色いろあるとおもうよ
プラン次第だからね

問題は禿は失敗しても損しない責任取らないだろうって点

105 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:06:36.21 ID:qQA2U1pN0
>>98
> 様々な試算が出てくるけど、どれ程のもんなのかね。嘘だらけで何を信じればよいのか…。俺独自の試算によるととりあえず原発はどんどん廃止した方がコストは安くなるぜ。

いいこと教えてやろう

太陽光発電の試算モデル全てに、広大に必要なバカ高い土地代が、まったく含まれていないwww

106 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:06:36.96 ID:qq68O7e40

ペテン師の目的は金儲けと日本潰し


107 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:06:38.50 ID:Mmt1sf320
>>1
> 孫プランに疑問符 岐阜県試算 太陽光コストは火力の3倍

おっとそれを言っちゃあおしめえよw

108 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:06:44.95 ID:1owgNGOz0
>>99
不安定な太陽光を補うには、そうなるだろう。
原発減らしにも何にもならない基地外じみた政策だな。

109 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:07:12.12 ID:OfXkwmqx0
>>103
雨や曇りはどーすんだ?
一日分の蓄電だけで数十兆円
十日分なら数百兆円

110 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:07:37.78 ID:JNUB2jDb0
太陽光が怪しいエネルギーじゃなくて、孫が怪しいんだよな。

111 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:07:43.20 ID:OssP7Uxy0
原発もちゃんと計算しろよ
その結果をみて、あんた達の計算の信憑性を決める

112 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:07:51.52 ID:b5ZJy0IS0
まずこう言うまともな検討をする自治体が普通だと思うんだけど、岐阜県だけかよ。
大阪とか恥ずかしく無いのか。

113 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:02.28 ID:bh5/U62+0
朝鮮人が電力事業に参入するのは
日本の安全保障の観点からもよくないよ

114 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:04.30 ID:k8tDnVly0
この試算は的外れだよね
もともと孫さんのメガソーラー計画ってのは
電力需要を満たそうっていう計画ではないから
電力需要を満たすための火力発電と比較しても意味がない

115 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:16.28 ID:qh9vPwTL0
かん災のため京都議定書が履行不可能になったんだから
日本は破棄してしまえよ。
アメリカも支那も入っていない日本封じ込めの会議だったんだから。
地球も寒冷化に向かってるんだから問題ないでしょ。
温暖化も太陽の活発化のためで、太陽の活動が沈静化し始めたからね。

116 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:27.66 ID:OVTeCGhY0
まずは孫に疑問持てよ

117 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:28.45 ID:0q04aNB00
>>92
海流発電だけは原発以上のエネルギーを安定して産み出せる可能性有るぞ

118 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:29.84 ID:Cjj1Mdqe0
>25
1×3=3

119 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:36.41 ID:9J88r8Et0
>>106
しかし、こんな先物取引みたいな話に首相がダマされてるってーんだから、本当に本邦は哀れなり。

120 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:37.73 ID:syLXrAau0
>>105
まあ、岐阜県の試算は1千万戸に設置した場合で
家庭の屋根をタダで使わせてもらうという前提だからw

農地を使うと言ってる禿電力のコストはいくらかなーw

121 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:43.38 ID:a7AHDr+tO
参加表明した馬鹿な自治体にこれは詐欺ですよって教えたら考え改めてくれるかなぁ…

122 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:49.09 ID:1U6V3YAd0
>>110
まじめに自然エネルギーに取り組んでた奴らが、詐欺師孫の登場で信用失ったからね。


123 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:08:55.73 ID:nqMQa7ra0
ちょいいい話

中国が砂漠に大規模太陽光発電所を建設してる最中だが
その太陽光パネルはアメリカ製
日本製は高いので、割安なアメリカ製採用になった




日本もアメリカ製太陽光パネルを採用するとヨロシ

124 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:07.43 ID:MMJC7Kt00
禿は知事連中に取り入り、雇用創出をエサにパネル敷設用の土地を格安で確保することが目的なんだよ
一企業が広大な土地を確保するのは大変なコストがかかり、それはそのまま太陽光発電のコストに跳ね返るからな
加えて導入するパネルは中国や韓国製を使ってさらに発電コストを下げ、安価に発電した電気を強制買取制で
労無くして売却し多額の利益を確保するというのが禿の目的で、禿にとって実に美味しい商売となるんだわw
で、ここで買取にかかるコストは当然電気代にのせられて、自前で発電装置など用意出来ない
一部の金持ちを除いた大多数の国民が負担させられることになるわけだw
ただそれ以前に、そもそも太陽光発電は、発電効率は悪すぎるわ、夜は発電できないわで、ベース電源たる原発の
代替にはなり得ない代物。こんな天任せ運任せのヨロヨロ発電に必要以上に肩入れする馬鹿のほうがどうかしているw

125 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:10.98 ID:yOwQV+fa0
菅や孫の逆をやればOKw

126 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:13.26 ID:N7WYeaO70
SoftVANKが何だって?

127 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:19.58 ID:a1PDeDWZ0
チウゴクの現実
ピカごときなんくるないさ

http://images.mirror.co.uk/upl/m4/jul2011/6/5/a-child-swims-in-algae-filled-coastline-of-qingdao-shandong-301624148.jpg
http://images.mirror.co.uk/upl/m4/jul2011/2/2/a-view-of-the-algae-filled-coastline-of-qingdao-shandong-pic-reuters-220968114.jpg
http://news24.jp/pictures/2011/07/19/20110719_0023_188x106.jpg

128 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:33.54 ID:c51+aOJC0
シリコン単結晶 値段が高いが高効率20%以上のものもある。
アモルファスシリコン 比較的安価効率は15%程度
その他 シリコン系 安価 10%程度
       印刷できる系 安価 5〜7%

こんな感じ?

129 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:42.40 ID:Cq7IBb6i0
>>104
責任取らないだろうってか、

国が高値定額で買い取る決まりにしないと事業始めないと
禿がきっぱり言ってるから
どんなことになろうとも禿は損しないよ

130 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:50.31 ID:YxS7hLDeI
ソフバンのお禿様は日本の原発はダメだけど
「韓国の原発」は安全とかいってるダブスタっぷりだからなぁ

韓国で原発事故が起きれば関東一円アボン
中国も同じ。福島は不幸中の幸いと見るべきだな。

131 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:09:54.34 ID:whyTEK0h0
>>100
太陽が膨張して、地球が巻き込まれるってはなし???

最近の物理学では、太陽が膨張した分、地球の公転軌道は外側に広がるってのが常識だよ。

昔は太陽に飲み込まれるって話だったね。

132 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:03.86 ID:KvY6zdEm0
つうか。

ハゲは、パネルを敷く方じゃなくて、
電線網を敷く方をやれよ。

133 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:05.22 ID:vqPHZhB80
結局何発電にしろ必ずリスクが付きまとう。
国民にその覚悟が無いからグダグダなんだよね。
政治ばかり責められない。

134 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:12.61 ID:CNU9sxNM0
>>98
試算については、政府に聞いてみるといいw

135 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:16.84 ID:SuknzR+y0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310834438/3
> 委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
> 原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。
> http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg

2006年6月に3499万円
2008年4月に8784万円
2009年4月に7455万円
2010年4月に7403万円(民主党政権時代!)

産経新聞は民主党政権時代になっても政府から原子力広報予算を受け取ってたんだね。
そのくせあんなに民主党を叩いているんだねw
なかなかいい根性をしているじゃないか。見直したぞw


136 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:38.17 ID:1mBZU8m80
今、普通に売られている、家庭用の太陽光発電を
乗っけいくだけじゃん。

これをどこまでコストダウンできるか
という話だけでしょう。

どうしてそんなオーバーな話に、なるわけ?

137 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:42.17 ID:AD/Zn9JfO
基地局増やさずにコマーシャルに資金投入
震災後の回線復旧も手抜きで被災者皆殺し
正義という名のペテン師に要注意

138 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:47.51 ID:1ngNFBmZ0
コスト計算というのは、あくまで現時点のであって、近い将来もっとCPの
高いものができれば、コストもまた変わるということだからな。

139 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:51.66 ID:OpYioTMp0
被災地に寄付するとか太陽光発電とか
そんなことやる金があったら他にやることがあるだろ
まずはお前の全財産と会社の全資産を
オレたち日本国民全員に配分しろ
国民一人当たり最低でも500万円以上支払え
お前らが溜め込んだ金は本来オレたち国民の金なんだぞ

140 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:10:52.29 ID:9J88r8Et0
>>111
原発と比較なんかしてないじゃん?
原発より安ければ、化石燃料の3倍の、胡散臭い禿バンクの太陽電池マンセーですか?

頭おかしいんじゃないの?

141 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:04.23 ID:fk7c8LhN0
禿は電力事業に参入したいだけであって、エコとか別に興味ないだろwww



142 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:13.16 ID:6s5RXjw50
>>136
コストダウンは何十年もかかる話だわなぁ

143 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:29.47 ID:k8tDnVly0
>>105
>太陽光発電の試算モデル全てに、広大に必要なバカ高い土地代が、まったく含まれていないwww

それは当然でしょ
時間差による蓄電ロスを無視したとしても
原発の穴を太陽光だけで埋めるには日本の陸地総面積の2%近く必要になる
休耕田どころか農地全部使っても足りないんだよ

144 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:33.19 ID:0JbyZJ2R0
いかに国から助成金ださせるかって商売だろこれ

145 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:34.34 ID:uHKOpVmY0
土地もただじゃないしな。
40円で買い取ってもらっても、もうからないのと違うか。

さらなる買取価格の上乗せ、補助金を政府からひきだすつもりなら。
消費者にメリットはないし。


146 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:34.37 ID:yOwQV+fa0
孫は日本に頼らず自分の金で再生エネルギーやれやw
その結果を見てからでも遅くねーよ

147 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:36.01 ID:0geyJpdn0
蓄電池の技術で進んでいるのはどの国?

148 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:11:43.81 ID:wl4aG9Rh0
これネットのない時代だったら、マスコミが煽って誰も知らないうちに全部決まってたんだろうな
と思うと怖いよな

149 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:12:00.96 ID:VwahGhU90
>>48
せっかく傍を海流が流れてるんだから使えばいいのに
環境リスクは当然あるだろうが考慮に値するエネルギー源だと思うけどね


150 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:12:06.90 ID:HsG4KoKe0
んなこと初めから知ってる。
風力発電の方がはるかにコストパフォーマンスいい。

151 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:12:30.59 ID:UEWhI1quO
>>97
ハゲの本命は電柱利権だかんな…電力需要で元々ノウハウも無いのに参入なんかできねえよハゲバンクじゃ

152 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:12:37.65 ID:1bV3b1yT0
そりゃ禿が儲けるだけのプランなんだし
禿以外から見たらおかしいのは当たり前

153 :バサラ:2011/07/20(水) 14:12:46.35 ID:9QBTYPo80
憲法九条は私達の息子です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10984714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935180
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935087



154 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:13:18.15 ID:ShSgoWr90
>>147
日本

155 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:13:24.73 ID:t0rLHRMd0
禿の金儲け

156 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:00.17 ID:BrW2Fzmj0
『日本は犯罪者になってしまった』 『日本の技術を韓日で共有したい』
まるで日本人の代表?ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミットで謝罪★2
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY (動画)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574983/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308565855/

【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 “脱原発は日本の話”ソフトバンクの孫正義社長★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

157 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:04.75 ID:R7UxXviI0
どうしてもソーラーをやりたいなら、休耕地なんて、この先どうなるか分からない設置場所じゃなく、
家庭の屋根を貸してくれと言えばいいんだよ。
電気代が相殺されて安くなるなら貸すだろうし、安定した設置場所になるはずで、
屋根は休耕田みたいなある意味、限られたスペースじゃなく、かなり無限なスペースなはずだし、
「ウチに設置してくれ」という声が大きければ、政府に働きかけやすい。
実現性が高まるわけじゃん。
その過程で、色々試行錯誤しながら、効率化や技術の向上を図りながら広げられるはずで、
さらにそのプロセスでソフトバンクが販社や業者を作って密着し、儲けたり、
設置した家庭にインセンティブをつけてソフトバンクの顧客化を図れば、二度、三度美味しい。
そういう考え方が孫さんの発想すべきビジネスじゃないの。
ドーンと休耕田にメガソーラーなんて、孫さんらしい、狡猾な、頭のよさを感じない。

158 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:09.17 ID:1mBZU8m80
>>142
数年前に50万で売られていた液晶テレビが
今4、5万で売られているのをみると
それはあり得ないと思うよ。

10分の1ぐらいになるのは、「原発は安全」と言う大風呂敷よりも
何百倍も現実的な話だと思う。

159 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:21.91 ID:1U6V3YAd0
"ソフトバンク苫東に世界最大級のメガソーラー建設計画"
http://www.tomamin.co.jp/2011t/t11062804.html

ソフトバンク嶋社長「再生可能エネ法案の成立が条件www」

160 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:26.37 ID:xPsSFeBnO
事故らない前提(想定)の原発が最強だな

161 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:27.82 ID:HsG4KoKe0
【エネルギー】ソフトバンクが風力発電に極秘参入 「こんな楽な商売はない」 (ZAKZAK)[11/07/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311124013/

禿はどれでもいいんだよ

162 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:31.31 ID:9J88r8Et0
>>141
銀行買収の時よろしく、税金の汁吸いたいだけだろ。

163 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:37.19 ID:Rr+8VoEm0
>>17
そこで支那蓄に生産させるんですよ!

とかミンスなら言いそうで困る

164 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:52.01 ID:yOwQV+fa0
詐欺師は人を騙して煙に巻こうとする、菅や孫はその良い例だよ

165 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:54.87 ID:kaCoxQxG0
でも原子力の1/10くらいだろ
そうでないなら東京電力だけで余裕で賠償金を払って
なおかつ、全世帯におわび金くらい払えるはず。

166 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:14:56.07 ID:UPgrwBCK0
孫がやろうとしてるのは、原発分→自然エネだから、
火力と比較してもしょうがない。
>低炭素で安価な火力発電との組み合わせが現実的解。
と孫は言っている。

でも掘が言ってる懸念は分かる。
最近、孫が管をおしてるのは、多分孫の意見を取り入れまくるからだ。
管はそういうところある。なんか本読んだら、それを受け売り流される。


167 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:02.41 ID:DW3a3A1C0
そろそろ朝鮮人に騙されるのはやめようよ
何度でも朝鮮人に騙されてしまう悲しい日本人

168 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:05.74 ID:JSZ71gG70
>>52
日本にはソーラーパネルを売り込み、新興国には日本に代わって原発を。

169 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:07.24 ID:R9esVafg0
>>114
そうそうそうだよ。まさにそのとおり。
自分が儲けるためだけの計画だから。

170 :07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/07/20(水) 14:15:07.68 ID:aGhqWJhB0
現状の太陽光パネルは効率が悪杉。

もっとマトモなのができてからにしろや。

171 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:08.58 ID:kYgaWIqJ0
自然エネルギー法案、孫菅コンビでの決定はやだな。
日本の為というより儲けや利権がありあり。
エネルギー市場に顔出して、ソフトバンクを簡単に潰せないような会社にするのが
目的だと週刊誌に書いてあった。たかだか借金だらけの会社で、100億もまだ支払ってないんだよね?
一企業にここまで肩入れする首相がコワイ。市民革命村小の件と言い。

172 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:28.27 ID:k8tDnVly0
>>144
違うよ
土地は自治体に無料提供させ
金は電力消費者からむしり取る商売
国は直接補助金を出さないので、菅さんも安心

173 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/07/20(水) 14:15:40.31 ID:+3mJ/9xA0
太陽光発電で発電した電気で布団乾燥機を動かして布団を乾燥させるより
直接布団を干した方が、早くてよく乾くよね?

せっかくの太陽光エネルギーを、
まだまだ効率の悪い太陽光発電に使っちゃうなんてもったいないよね?

174 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:41.09 ID:/rNulQbX0
>>157
あくまで家庭用だよなあ 工業用には無理があるわ

175 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:43.28 ID:tkgwZTzN0
>>117
そうなのか。
 そういう所に予算を回して、どんどん研究して欲しいよな。

176 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:48.44 ID:J7BtXsR9O
コストよりも安定供給の方が問題だと思うんだが。

177 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:48.59 ID:Py3Ovo/70
孫の言ってる事は正しいんだよ、

政府がコスト以上で買い取る事を約束するのが
間違い、



178 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:15:54.82 ID:MMJC7Kt00
原発が嫌なら一番現実的な選択はガスコンバインドサイクル発電だろう
発電効率も原発より高いし、燃料たる液化天然瓦斯の価格も下落傾向、埋蔵量も多い、CO2発生も少ない
建設費用が原発より桁違いに安い、必要な敷地も原発の数十分の一レベル、建設期間も数ヶ月から1年程度と短い、
発電開始及び停止に時間がかからず簡単なため、小規模発電機を複数使用する事により電力需要に合わせて
発電機を稼働・停止でき、さらに燃料効率が良くなる・・etc。とまぁ、良いことばかりで、これをやらない手はない。
で、経済に影響が出ない程度に必要発電量を確保した上で、太陽光や地熱など自然エネルギーの各種技術開発をすすめ
順次代替して普及させていくというのが妥当かつ自然な流れだだろうな
ちなみに、石原都知事が建設するという発電所は、たぶんこのガスコンパインドサイクル発電だと思われ

179 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:16:21.47 ID:2seLuCnwP
アメリカじゃあガス革命が起きて輸入用ガス基地が輸出用になった
価格も十分の一
原発屋さんも孫さんもたいへんだなぁ 棒

180 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:16:25.04 ID:DoyRYSltO
>>150
風力の安定性は低い&体調不良続出

181 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:16:43.22 ID:MxqMOX450
お役所て箱物作る時は都合いい試算するのに こういうのはリアルなんだね

182 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:16:54.89 ID:3O0NMQl90
ちょっとだけ詳しい記事
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110625/201106251056_14242.shtml

比較対象は家庭用の太陽光パネルだな。
家庭用だと損益分岐点とかの概念があまりないから導入、維持費用と比較して
赤字にならなければいいやぐらいで導入するので設備費用は個人だから他人
が気にすることもないと思う。事業では投資額に対して毎年10%以上は回収し
たいが個人ならマイナスでなければOKだ。

孫がやろうとしてることとは比較対象外だと思う。

183 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:17:19.43 ID:1ZwWudEE0
>>158
それなら 10分の1になってから、少なくとも現状の発電コストとほぼ同じになってから
国民の負担無しでやればok


184 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:17:34.52 ID:0q04aNB00
普通にこのハゲは携帯だけじゃ飽きたらず電力事業にも参入して
日本のフィクサーになろうと企んでるとしか思えないよなw

ところが最近やたらテレビに出てきて原発や既存電力会社を批判しまくってる
環境政策研究所とか言うのの飯田哲也とか言う奴は
「損さんは全く私心無しで日本の現状を救おうと動いておられる」と異常にマンセーw
あれを見てこの飯田ってメガネは確実に損から金貰ってデマ飛ばしてるペテン師
とすぐ分かったw そりゃー自分らが電力利権に食い込むには既存の電力会社
とかその仕組みを批判しまくるわなw

185 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:17:40.43 ID:k8tDnVly0
>>158
半導体の塊である太陽光パネルがどこまで安くなるかはともかく
本体が0円になっても運搬・設置費用だけで1/10は上回っちゃうから無理だと思う

186 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:17:43.48 ID:x986d65Z0
安全で安定的なエネルギー供給してくれるなら誰でもかまわない
原発のおかげで高コストな食生活強いられて頭にきてるんだよ


187 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:17:52.02 ID:kaCoxQxG0
孫がいやなら、太陽光発電をだれか日本人がやればいいじゃない。
ていうか、原子力村民は、朝鮮人エタ非人以下の存在であることに、そろそろ気づけよ

188 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:17:57.94 ID:Uhol51G70
補助金を貰うだけだろ。

189 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:18:20.07 ID:9J88r8Et0
>>166
原発分の話なら、禿ソーラーなんて火力以下の比較対象やん? まだ芋とかの方が話し分かるわ。

190 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:18:20.59 ID:KbviMJR40
孫電網がほしいにだ

191 :朝鮮再生エネルギー利権潰えたりw:2011/07/20(水) 14:18:23.22 ID:aGJ/hZFc0
再生可能エネルギー促進法案とは?
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html

ハゲキムチ孫の弟は朝鮮総連幹部?
http://www.freewebs.com/yahoobb/

【韓国】市民団体幹部ら10人以上捜査=北朝鮮指示受け組織づくり−韓国検察[07/10]
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011071000166

【エネシフ集会】 放射能汚染の元凶に熱狂する気がふれた人々【管と孫】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14758036

↑とくにこのエネシフ集会は必見! 
カンナオトは北のスパイというだけではなく、朝鮮すべてのクソ犬です(−−;

192 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:18:44.21 ID:wyVyDtWw0
>>179
シェールガスだっけ

193 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:18:44.23 ID:yOwQV+fa0
携帯での稼ぎが予定より駄目なので、これで補助金使って生き延びる予定だろw

194 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:18:50.70 ID:Vwady4XK0
>>25
7/19日経朝刊1面に次のような記述がある

・・・・・川崎の臨海工業地帯に
メガソーラーが建設されている
東京ドーム6個分の敷地にパネルを並べる
出力は2万キロワット
隣の火力発電所は
ほぼ同じ面積で200万キロワット・・・・・

現在発電効率だけ見れば100倍
設置費用は火力発電所のほうが高いので
そういった計算を入れると
3倍ということになるのでは?

研究レベルでは
従来品の数倍の発電効率が得られる
パネルが開発されており
早く実用化になればいいね

195 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:18:51.02 ID:wUVLYib/I
まぁ自民党も菅を批判するだけで、菅の変わりになる代表を出せないでしょ??

石原長男は失言、石破は長女が東電、小泉息子は雲隠れ中。

エネルギー新法はスムーズに通りそうだよ。

196 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:19:04.55 ID:R9esVafg0
>>130
俺も思ってたんだ。
日本の原発心配する以上に韓国の原発心配しないといけないんじゃないかと。

197 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:19:07.54 ID:dofV15kD0
知ってた

198 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:19:43.22 ID:1/vFUPgL0
何を今さら・・


199 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:20:04.19 ID:syLXrAau0
>>188
補助金を貰いながら、しかも高い電力を売りつけるんだろ

200 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:20:12.42 ID:c51+aOJC0
まあ、この法案そもそも「余った電力を安く買い取る」んだろ?
だったら全然太陽光発電はコスト的にあわないんじゃね?
ドイツみたいに、「作った分全部買う」ならコスト的には合うかもね。

201 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:20:22.36 ID:7dfC6BKX0
禿げは、自治体からタダ同然で土地を借りて
補助金で施設作って
政府に取り入って高値で買い取らせる法案通して
未来永劫丸儲けしようって魂胆なんだろw

税金で電気作って、儲けは禿げと禿げの祖国へwww



202 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:20:37.60 ID:DW3a3A1C0
>>187
メンテや寿命後のパネル交換も含めて
太陽光発電で採算取れるならとっくに日本じゅうに広がってるとは思わないのか


203 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:20:45.39 ID:gY+IzK370
ソーラー発電はコストで比べれば厳しいんじゃね。
土地は使うし、夜間は発電できなし。
まだ海の方がコスト的にはいいんじゃね

204 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:20:49.99 ID:kaCoxQxG0
A級戦犯とは、よく言ったものだな。

205 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:12.28 ID:yOwQV+fa0
帰化しようが朝鮮人を信用してはいけない、孫や菅みればわかるw

206 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:17.94 ID:9J88r8Et0
>>187
パネルメーカーが既に宮崎でもうやってるよ。 他にも既にあるんじゃねぇのかな?

というかこのスレ、反原発厨の出てくる所じゃ無ぇからw

207 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:27.16 ID:eKEVjN4i0

■50haでたったの6千世帯分? SBのメガソーラー発電所建設計画

孫社長は、埼玉県が準備する土地に、一般家庭約6千世帯分の電力をまかなう20メガワットのメガソーラーを建設。
事業費約80億円は両者などで負担するが、大部分をソフトバンクが出資するという。
立地について、上田知事は「未定だが、広い空間がある」として県北部を示唆。
http://mytown.asahi.com/areanews/saitama/TKY201105210624.html


208 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:35.85 ID:LI13HOWD0
孫みたいなポッと出成金がやることなんぞ信用できんわ
といってもソースみたら産経じゃねえか
両方とも信用ならん
どっちも話半分に聞いておいたほうがいいな

209 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:38.71 ID:iX/xAhIP0
禿げの姿勢は評価するが、
メガソーラってのは無いな。

どっかの小さな自治体と提携して、
個別の住宅にパネル導入して、
地域規模でのピークカットの実証とかにすべきだった。

メガソーラは絶対にこける。

210 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:38.81 ID:tkgwZTzN0
>>119
中西輝政先生によると、管首相はアナーキスト(無政府主義者)で、
 国民に気づかれないように国を壊し、革命を成し遂げるのが目標だそうだ。

 だから、単に孫に騙されてると考えるのは思慮不足では?

211 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:39.78 ID:qyGhYWL30
岐阜県が調子に乗るな
世界一嫌いな県民や

212 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:52.23 ID:1mBZU8m80
>>183
コストダウンの軌道に乗るまでは、税金の原動力が
ある程度必要という話でしょう。

ただ、まだコストが高い時に、急激に押しすすめる話
でないとは思うね。

でも原発のコストが、どうしようもなく高いのは明らかでしょ。
補償費が莫大で、東電が存続できると思ってる人の方が少ないわけで。
地震が活動期に入っているのだから、同じような事故が
これからも続けて起きると思わないなんて、平和ボケすぎる。

原発は、やはりどう見てもコストが高すぎるんだよ。

213 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:54.46 ID:a7AHDr+tO
電気料金こんな詐欺で上がったら打ち壊し運動起こしてやる

214 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:21:57.67 ID:4S7g1jwv0
岐阜県が友愛されるかもしれん
最近も自民がビニールみせかけ自殺にされたばかり

215 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:22:09.71 ID:DQsHazR50
小規模(各戸別)発電に適した太陽光発電を
敢えてメガソーラーでやる理由がわからん。
パネルを設置する台とそれに伴う基礎工事。
コストが莫大すぎる。
まず太陽光発電は屋根に乗せるのが先。


216 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:22:13.11 ID:uHKOpVmY0
>>159
やはりそんなことか。
ソフトバンクである必要がひとつもないわ。
光ケーブルみたいに負けそうになるとすぐ撤退するし。

217 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:22:18.69 ID:k8tDnVly0
>>189
孫さんのメガソーラー計画は10か所合計で定格200万kw分のパネル並べるって話だから
1年での発電量でいうと30万kwの小型ガスタービンと同じくらいあるよ

218 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:22:22.34 ID:MA20iAvK0
ところで太陽光ってなんでそんなに高コストなんだ?

219 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:22:46.62 ID:HZa+aXe/0
議員公務員なんて嘘しかつかないだろw何を信じろと

220 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:22:53.00 ID:c51+aOJC0
>>212
原発関係ないんですけどww
火力と太陽光の比較だろwww

221 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:22:58.72 ID:loJDRpQi0
ソーラーパネルなんてのは一般家庭への取り付けかつ地産地消だからこそマシなだけ
メガソーラーなんてやっても送電ロスだけでどれだけ無駄になることかw

222 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:23:12.18 ID:a1PDeDWZ0

原発推進も反対厨も、逆に考えろ

あくまで原子力は予備の動力
いざというときの奥の手として封印
燃料が尽きるまでは安全な化石燃料を使おうじゃない
 
CO2?シラネ

223 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:23:22.72 ID:rzuOj2Zf0
産経新聞社は毎年毎年何千万もの原子力広報予算を受け取っている(しかも出所は国民の税金)。

★追跡 原発利益共同体 毎年税金60億円 電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い 「安全神話」刷り込み
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
> 委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
> 原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg

産 経 新 聞 社
受注額(万円) 契約日
3499     2006.6.16
8784     2008.4.1
7455     2009.4.1
7403     2010.4.1


224 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:23:33.64 ID:FzuSc0cC0
商売人だから買い取り期間中に稼げればいいだけ。

225 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:23:42.48 ID:lq1nIDol0
コストは上がって電気料金上がっても原発依存を脱したいんだろ?
即脱原発って言ってる奴らはさ。
そんな覚悟もなく騒いでる奴がいるわけないだろ

226 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:01.21 ID:UPgrwBCK0
>>189
原発分の話なら、
太陽光のコストは原子力の●倍という指摘じゃなきゃな

227 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:06.72 ID:eKEVjN4i0
300万かけて設置して、売電収入は5千円有ればいい方
設置費用を回収するだけでも40年以上もかかるのがソーラー発電

現状じゃ利益なんか全く出ない
孫の計画は、日本人の税金食い尽くす事が前提のトンデモ計画

(実際にソーラー設置してる人の実例)
ttp://taiyoseikatsu.com/special/veteraniv/askveteran01.html



228 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/07/20(水) 14:24:23.81 ID:pj8OSmIy0
休耕田にされる最大の要因は
その地域が日照量が少ない気候で
そもそもが農耕に適さない土地であったと言うこと
ソーラー発電で本気で家庭企業に給電しようと思うのなら
まずは魚沼コシヒカリ発電所かな
あ、ここも雪空の時期はお手上げだけどね

229 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:26.38 ID:MBjZb+Uj0
どう考えても3倍じゃきかないだろ
太陽光発電なんて効率最悪の方法で火力発電と同等の電力を賄おうとしたら、100倍くらいはかかるんじゃね?
パネルだって馬鹿みたいに面積取るしな。日本の電力を全部太陽光発電で賄おうとすると、日本の数倍の面積のパネルが必要になるんだっけ?

230 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:32.97 ID:dwNdBNg80
馬鹿じぇね?試算とか関係ない、

金を出す奴が損をするなら太陽光になど投資するわけねぇだろ。
試算とか原子力だって火力の2倍以上の効率なわけで。

231 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:34.78 ID:d7YQ7Baf0
20年に買い取り制度廃止?今つけてるヤツ涙目やん、経年劣化でその頃はもう使えんのかもしらんけど

232 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:47.05 ID:Wy1Inrkb0
朝鮮人の言葉を鵜呑みにしない、保守王国岐阜県!!

233 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:24:49.67 ID:c51+aOJC0
石炭火力増やすしかないだろどう考えても。

234 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:25:09.29 ID:k8tDnVly0
>>212
これは税金じゃなく電気料に上乗せするって話ね
しかも研究に回る金じゃないからコストダウンにもつながらない

なんでそんなに原発と比較したいのか知らんけど
本気で脱原発するつもりなら太陽光って選択肢はないよ

235 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:25:15.06 ID:R7UxXviI0
>>218
パネルの値段が高いわけだろ。
今でも家庭の屋根に載せて個人が使うレベルでも補助金を貰わなきゃ、合わないほど高い。
のに、それをさらに商売にしようと思ったら、そこに利益を載せて売らなきゃならない。
アホでも分かる、コストの高さはそこにある。

236 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:25:21.51 ID:nrPlsGzG0
>>218
発電量が少ないからだよ
あとメンテナンスが大変、ゴミが付いたらアウト
太陽光だけは失敗が目に見えている

237 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:25:28.89 ID:6B8knQz90
別に孫を擁護する気はねえが
どんなもんも使って技術進歩進めてかなきゃコストなんて下がっていかねえだろ

238 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:26:14.06 ID:luj1iA+y0
そろそろ拝金主義的な安全<コストの考え方は改めるべきなんだよ。

だいたい、今回の事故もコスト度外視で安全に徹底してたら起きなかっただろ。
実際問題、危険性は指摘されていたわけで。

単純なコストだけじゃなく、環境負荷も考えた上で選択していくべき。
正直、たかが3倍ならいいんじゃね。100倍とかなら考えるが。

239 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:26:19.18 ID:eKEVjN4i0
管と孫がソーラー押してるのは単なる韓国人利権
ソーラーでないとサムスンは参入できない

日本人の巨額税金負担でサムスンら韓国の利権を潤すだけ
それがメガソーラー詐欺



240 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:26:30.99 ID:74dV8boW0

本議会には、以下35の地方自治体が参加しています。(2011年7月13日現在)

北海道、岩手県、秋田県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県、富山県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、三重県、
関西広域連合(滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、和歌山県、鳥取県、徳島県)、奈良県、島根県、岡山県、広島県、山口県、香川県、愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県
http://www.softbank.co.jp/energyjp/template/w/img/index_pic_japan_0713.gif

241 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:26:47.69 ID:YJf8nYMQ0
再生可能エネルギー促進法案とは?
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html

ハゲキムチ孫の弟は朝鮮総連幹部?
http://www.freewebs.com/yahoobb/

【韓国】市民団体幹部ら10人以上捜査=北朝鮮指示受け組織づくり−韓国検察[07/10]
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011071000166

【エネシフ集会】 放射能汚染の元凶に熱狂する気がふれた人々
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14758036

↑特にこれ、まぢぎれするよ^^;

242 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:27:10.74 ID:dwNdBNg80
>>235
パネルの外枠部分が、太陽電池の主な値段だな、
あとインバータと配線やら敷設も、
シリコンベースの太陽電池とかの元コストとか末端の
システム購入の総額の5%ぐらいだから。自動販売機のお茶や水が高いのと
同じ。

243 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:27:15.68 ID:Rr+8VoEm0
>>237
技術進歩自体を否定するんじゃなく、運用に耐えられるレベルじゃないのに導入しようとしてるのを否定してるだけだろ

244 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:27:29.59 ID:OEXvbXBrO
>>179
正解!

245 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:27:32.56 ID:9J88r8Et0
>>226
火力でまかなえるんだから火力でいいじゃん?
というか、バックアップ用の火力込みの話なのかね?>太陽光

246 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:27:34.38 ID:fHzhwlps0
>>237
日本が先陣を切ってるならまだしも世界中でやってんだろ?
下がるならほっといても下がるだろ。

247 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:27:55.00 ID:syLXrAau0
ドイツでは何十兆円もつぎこんで、技術の進歩も劇的なコストダウンも起きなかった
それで中国製のパネルに埋め尽くされてる

技術に夢を見るのはいいが、現実にも目を向けようや

248 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:27:59.43 ID:gIfm3rLP0
>>230
貧乏人から搾り取って金持ちに配分するって結果にしかならんのだが、お前はそれで良いわけ?

249 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:28:08.41 ID:iX/xAhIP0
まあ、でも火力と太陽光のセットに、
地熱に投資が最適解でしょ。

最終処分が決まらない原発は論外。

太陽光はパーツだから、あとは生産しまくるだけだろ。

250 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:28:53.53 ID:a2t1ABSt0
反原発厨は韓国とかの工作員

反原発が進めば、非核化が半永久的に続くしな

売国奴どもは日本から出て行け

251 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:28:54.68 ID:LUuwxFcy0
たかが3倍でなにグダグダぬかしてんだよ
原発を維持する金とか、廃棄物を保管しつづける費用とか、いざ事故が起こったときの
損害とか考えたら、はるかに安い投資じゃないのか?
しかも原発推進派がことあるごとに主張してはばからなかったco2も出なくて
推進すればするほど、クリーンエネルギーに前向きと評価される上に、
初期費用が多分にかかっても、あとのメインテナンスは原発に比べればはるかに
安上がりだろ。そもそもこんな問題は原発を比較の対象とすべきだろ。
あえて火力発電と比べることで、やっぱり電気は原子力って方向に話を
ずらす目的があっての議題なのか?これは。

252 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:29:00.38 ID:nrPlsGzG0
>>247
そして発電量は消費量の1%にもならず
毎年出る大量の産業廃棄物が社会問題化している

253 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:29:24.18 ID:c51+aOJC0
>>218
効率の高いシリコン単結晶は他の半導体製品との競合するので質が高ければ高いほど高価格。
アモルファスシリコンは製造価格は安いが発電効率が悪い。
その他はまだ生産自体少なくて量産すら出来ていない。
だから高いんだと思う。
中国から質の悪いアモルファスパネルで果たして耐用年数持つのかどうかはいけにえとしか言えない

254 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:29:45.72 ID:qtqYvHnW0
>>4
朝鮮人だから、しょうが無い

255 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:29:55.61 ID:9J88r8Et0
>>243
つうか、税金ステロイドで禿バンクの太陽電池ゴリ押しとか、
それこそ技術革新の妨げではなかろうか、と。

256 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:29:57.71 ID:4gX2PTr5P
>>237
一度やらせてみて、ってのは民主党で懲りた。

しかもシャープの社長が言うように、これ以上コストが上がったらもう日本は持たない。
技術を蓄積するなら国民を犠牲にしてやるのではなく、SoftBankが自費でやれ。
NTTや北杜市は実際自分達の手でやってるんだからな。

257 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:29:59.98 ID:J6Ij0+mJP
ダムをガンガン作って水力でいいじゃないか。建設業界も儲かるし、CO2も
発電時には出ないし、良い事ずくめ。

258 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:30:08.79 ID:G/4MSW8f0
このような試算がある以上、即刻の法案通過は早計。もう少し議論すべきである。

脱原発、減原発はいいんだが、なぜ孫氏が商売になると踏んで登場してきたのか?もう少し考えるべき!

259 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:30:20.17 ID:nYIlCnbL0

一般家庭電気代 日本・・・1KW 24円
        韓国・・・1KW  9円  

東京電力 電気代は世界一バカ高 アメリカの3倍、韓国の2・6倍 

 東京電力 企業努力ゼロ、怪しい費用も全部電気代に上乗せ

人件費に・・・・毎年4800億円給与ボーナス 大卒平均年収45歳1450万円
退職者に・・・・毎年4500億円年金  ←    大卒退職者の年金年間600万円
原子炉環境・・毎年1800億円対策費  ← 原子炉関係特殊法人や周辺対策で
広告費に・・・・毎年2000億円      ← 広告名目の怪しい金の出費

    毎年1兆3000億円以上は怪しいコスト


260 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:30:30.86 ID:iX/xAhIP0
>>242
>>253

まったく対立してんなw

261 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:30:33.24 ID:dwNdBNg80
>>248
論理的に主張してください、それに根拠とか何もみえないから
そう思うのは自由だけどね。

262 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:30:36.44 ID:HeB/gnQO0
>>195
> 小泉息子は雲隠れ中。

昨日の衆院予算委員会に出てたやん。

263 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:30:40.39 ID:gY+IzK370
海の波や潮を利用した発電ってどうなの?


264 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:00.39 ID:74dV8boW0
>>251
原発を廃炉する費用は他に移行してもそのままかかる
そもそもLNGなら7円で発電できるのになんで40円で買い取るんだ

265 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:08.08 ID:EA6dc1vL0
伊達にペテン禿とは呼ばれてない

266 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:36.75 ID:eKEVjN4i0
【韓国】訪韓した孫正義氏「"脱原発"は日本の話、韓国は地震の多い日本と異なる」
     安全に運営されている韓国原発を高く評価[06/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308562816/

日本では原発廃止を叫び、韓国では原発は安全と言う
二枚舌ペテン師の孫不正義



267 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:36.97 ID:xQZIRKW/0
太陽電池ここ5年の話では約5割安くなってるらしい。
しかも世界での太陽電池の生産能力は、
約20GW/年(出力ベースで原発20基分)。
太陽電池パネルはあと16倍普及すれば
10円/kWhをきるらしい。
http://savechild.net/archives/5412.html


あくまで石油やガスなどの火力だが
太陽光発電が普及することで
昼間から夕方にかけての電力消費量のピークを
カットできれば今問題になっている電力安定化には
充分役に立つと思う。


268 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:41.41 ID:loJDRpQi0
詐欺師が得意の数字のマジックと話術ですよw

269 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:43.00 ID:8qMZmSN/0
再生エネルギー特別措置法があれば、コスト高な自然エネルギー発電で生産した電力は

電力会社が買わなきゃいけないから生産する孫社長は売りっぱぐれがない

ってこと?

270 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:46.51 ID:c51+aOJC0
>>261
え? こんな簡単なこともワカランの?

271 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:31:57.04 ID:ShSgoWr90
そもそも、コスト云々の前に、太陽光などの自然エネルギーは、出力が全然足りない。

272 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:32:00.72 ID:VyTEoniz0
>>238
メガソーラーの下の土壌が腐って回復不可能とかそんな感じかねー
そりゃコスト度外視で兆の金つぎ込めば土壌も回復するだろうけど

273 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:32:04.21 ID:UEWhI1quO
>>218
パネル代電線代パワコン代
(直流数万ボルトを交流変換する訳で)
管理費は火力よりは安いが寿命は火力より短い

274 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:32:08.99 ID:ZdpmImzh0
>>235
火力や原子力みたいに燃料いらないのに、コストが 3 倍、4倍ってのは、「初期投資」が
莫大ってことなのかね ?
蒸気タービンみたいな稼動部や配管もないんだからメンテナンス費用が高いって訳でもない
だろうし。

三菱の開発した「塗る太陽電池」が普及すれば、重いパネルを支える建設コストが下がるから
実用的にならんかね。変換高率はパネルの半分くらいらしいが。

275 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:32:42.63 ID:MA20iAvK0
>>235
>>236
たんなる感覚だが初期費用の高さなら原発も負けて無いんだろうと思うんだけどね、
敷地面積に関しては国の政策的補助が絶対必要な感じ。
ゴミについては、使ったこと無いからようわからんなw

276 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:32:54.59 ID:5C09VQ4i0
太陽光発電にかかるコストの内訳について
ちゃんとしたソースないのかな

277 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:33:03.43 ID:jyuMijmt0
>>237
太陽光なんて夢物語ばかりじゃない
やれ能力が何倍になるだの、やれコストが何分の一になるだの

278 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:33:27.75 ID:k8tDnVly0
>>237
それなら研究開発に金が回る使い方しないとね
シャープや三洋が直接メガソーラー作るとかさ

孫さんのところは研究開発の能力が全くないから
どんなに儲けさせても技術は進歩しないよ

279 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:33:41.47 ID:a2t1ABSt0
太陽光は数時間ぐらいしか使えないガラクタ

24時間ずっと電気作る原子力とは比べることなんて到底無理

280 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:33:43.27 ID:dwNdBNg80
>>260
そいつ現実に販売されている太陽電池が何かすら資料とか見たこともないな、
自己紹介しているだけだから。対立にすらなっていない単なる情弱
いまどき新設で単結晶とかのシステム売りとか無いから、前世紀の話かな?

281 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:33:51.96 ID:1owgNGOz0
>>251
バカ?原子力に変わるエネルギーが、どうして太陽光のみで語られるんだ?
何度も既出だが、不安定供給でコストが高い太陽光エネルギーに
どうして巨額の税金が投入されるんだ?
なんで原発vs太陽光の議論に摩り替えようとする?

282 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:33:54.58 ID:gIfm3rLP0
>>261
金持ちが設置して作ったバカ高い電力は誰が使うんだ?
こんな事考えなくても分かるだろうに
頭が可哀想な奴っているんだなぁ・・・

283 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:01.99 ID:J6Ij0+mJP
>>264
こっそりガス発電の電気を引きこんで、太陽光の電気と称して転売すれば
利鞘で笑いが止まらんほど儲かるだろうな。買取側は断ることもできないし。

他人のフンドシで相撲を取るのが身上の禿ならやりかねんw

284 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:13.30 ID:VyTEoniz0
>>257
立ち退きどうすんの。ソ連みたいに強制退去っすか

285 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:18.21 ID:wyVyDtWw0
>>263
海流や潮流発電だね
構想や実験は結構前からあるみたいだけど
実際に大規模なプラントを起動するまでは至ってないってところかな
でも、可能性としては大きなものがあるから期待したいね

286 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:26.81 ID:6B8knQz90
>>278
だから孫を擁護する気はないっていってるだろ
まったく・・・

287 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:35.20 ID:c51+aOJC0
>>280
ニュートンの太陽光特集の受け売りw

288 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:39.07 ID:eKEVjN4i0
■原発一基分にかかる設置費用

・原発一基(3千億円) 
・ガスコンバインドサイクル発電二基(400億)
・太陽光800万軒設置(14,4兆円)

<発電可能時間は?>
太陽光(平均4時間) 原発・ガスコンバインドサイクル発電(24時間)




289 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:40.12 ID:uWPowKAO0
ペテン師の世迷い言を信じるな
先ずは疑ってかかる岐阜県は賢い

290 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:44.87 ID:Rr+8VoEm0
>>251
自然エネルギーをそのまま利用するタイプの発電機はメンテも馬鹿に出来んのよ
お膳立てした燃料を使う火力やら原子力と違って
ランニングコストどころか、発電システムそのものの破損だってしょっちゅう起こる

>>255
技術系の会社が主導すべきだよなぁ
金転がししか能のない禿会社は自分に都合の良いルールだけ作って放置が目に見えてる

291 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:49.57 ID:T7zKLG0/0
不安定で高コストの風力や太陽光はしょっぱなから詰んでいる訳だが

292 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:34:57.82 ID:qq68O7e40
なぜ一日中光を発する自分の頭を利用して発電しようとしないんだ?



293 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:09.17 ID:3O0NMQl90
太陽光よりガスタービンのほうがコストパフォーマンスに優れるというのは
現状ではあたりまえのような気がする。太陽光はあくまで補助電力だろ。
それに比較対象が家庭用ソーラーパネルだから個人宅でガスタービン
発電なんて出来ないからもともと比較対象にならない。
個人で導入した人が孫するぶんには気にすることもないだろ。


294 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:21.34 ID:nYIlCnbL0

一般家庭電気代 日本・・1KW 24円  韓国・・1KW  9円  


東京電力 電気代は世界一バカ高 アメリカの3倍、韓国の2・6倍 

 東京電力 企業努力ゼロ、怪しい費用も全部電気代に上乗せ
           ↓

人件費に・・・・毎年4800億円給与ボーナス  大卒平均年収45歳1450万円
退職者に・・・・毎年4500億円年金     ←  大卒退職者の年金年間600万円
原子炉環境・・毎年1800億円対策費   ← 原子炉関係特殊法人や周辺対策で
広告費に・・・・毎年2000億円       ← 広告名目の怪しい金の出費

   毎年1兆3000億円以上は怪しいコストを電気代に上乗せ


295 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:25.45 ID:yOwQV+fa0
自然エネルギーは電力の供給が不安定だから、先に安定させる技術などの開発が先なのに… 
朝鮮詐欺師と菅は、税金使う為に声高に叫ぶから始末に困る。
マスゴミが協力しやがるから、信じる馬鹿続出w
ネット見れない人は今後も騙されるでしょ

296 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:28.07 ID:XXLU3ApN0
一番太陽の恩恵を受けない北海道にメガソーラパネル作ろうとしてる時点でw
電力買い取りも、他企業の2倍の値段で買取とか・・・www
材料も韓国からの発注っていってるし・・・wwww

明らかにおかしいだろwwwwwwwwwwwwwwwww

297 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:30.49 ID:LUuwxFcy0
>>250
核物質なら六ヶ所村にいけばそれこそ山のごとく保存されてるんじゃないの?


298 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:33.99 ID:MOp24Q/v0
そんなに嫌いなら、今すぐ東電の契約打ち切れってんだ
電話一本で止めてくれるよ
太陽光でも風車でも水車でも、好きなの付けろや

299 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:44.95 ID:j3i97sDq0
運用コストが高かろうがプランその物が失敗しようが、結果が出る頃には
中韓からパネルを大量輸入した実績を得て管は総理を辞めてる

300 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:35:51.09 ID:ZdpmImzh0
>>251
なんでそこで原発が出て来るんだ…。元スレだって、比較対象は「火力」なのに。
ドイツでも、スペインでも、実はあまり上手く進んでないから、太陽光発電の主力化には
慎重になるべきだと思うぞ (差額負担がとんでもなくなってる)。

301 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:36:25.16 ID:ShSgoWr90
>>261
>>248の言ってることは本当だよ。
固定価格買取制度の恩恵にあずかれるのは、太陽光パネル、風車を設置できる土地や家屋を持った個人・法人に限られる。
経済的物理的にパネルを設置できない世帯は、固定価格買取制度によって高くなった電気料金を払わなければならなくなる。

ドイツやスペインがあたかも成功しているかのように、太陽光風力を万歳している学者などは言うんだけど、それは全くの嘘なんだ。

302 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:36:32.71 ID:1U6V3YAd0
強制買取www

ある行商が、ある商品を売りに来た、ところが、その商品は、市場の2倍の価格、
高いから嫌だと断ると、兵隊が何人も押しかけてきて、買わなければ射殺すると言う。


303 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:36:40.09 ID:gY+IzK370
>>285
せっかく海に囲まれてるんだからねぇ。
まあ漁民もいるし、技術的な話だけではないんだろうけど。

304 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:36:45.21 ID:wyVyDtWw0
>>269
そういう事かな

305 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:36:52.85 ID:iX/xAhIP0
>>269
ノーリスクなわけわ無い。

306 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:04.54 ID:a1PDeDWZ0
休耕田のメガソーラーとかバカ?

世界上位の海洋大国が洋上生かさないでどうすんの?

307 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:10.76 ID:bMroIPG20
会長におさまってる岡山県はバカ

308 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:13.48 ID:loJDRpQi0
対原発じゃないとどうやっても勝ち目がないハゲ孫一派必死だなw

309 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:18.47 ID:EescF1M80
太陽熱の方が将来性ありそうってグーグルが言ってた

310 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:25.31 ID:8W8UcCsK0
>>163
CO2排出権も上乗せで買わされます

311 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:29.61 ID:9J88r8Et0
>>290
結局、技術開発や大規模生産している企業、工場もキュウキュウ言うようになってしまうのだろ?>禿ソーラー

技術革新の為には、それこそ阻止しなければならない話ではなかろうか?>再エネw

312 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:39.66 ID:Y5Np7aah0
国交省の河川
農水省の用水路
県や市の上水道

ミニ水力発電をたくさん作ればいいんだよ。
各方面に新たな監督官庁で利権も生まれて国内の業界は活性化するし、
少なくとも孫で損しなくて済む。


313 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:37:49.86 ID:ODLc4Av/0
朝鮮人の携帯使って上納するバカ30歳以下ゆとり

314 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:04.90 ID:vi7Vlpgd0
化石燃料だって無限じゃないんだし、人類が何千年も活動を続けていくつもりがあるなら、
いつかは自然エネルギーに頼らざるを得ないだろ

315 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:18.39 ID:eKEVjN4i0
最初から怪しいソーラー計画

「北朝鮮関連組織に献金してた管」と、「朝鮮総連幹部の弟がいるハゲ孫」
この二人のペテン師がマトモな計画をするでしょうか?



316 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:19.81 ID:1ZwWudEE0
>>259
太陽光発電が普及すると、更にその価格が上がるのか

317 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:21.04 ID:ZdpmImzh0
>>259
韓国は電気については統制経済してるから、比較対象にしちゃイカンぞ…。
産業のために電気料金を政治統制してるから電力会社は今赤字で大変。

太陽光進めているドイツは日本よりも電気代高かったと思うが。

318 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:25.17 ID:RK3pJd2H0
国が一企業の社長だけ優遇するって犯罪だろ

319 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:25.96 ID:Rr+8VoEm0
>>261
太陽光パネルを設置できるような生活水準の人間のパネル設置の損失分を、
設置できない人間も使う電気代で補填するわけだけど

設置できない人間のメリットはなんもないよ

320 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:29.85 ID:x3iGE4GV0
岐阜県がまともで良かった
チョンに騙されてる連中多すぎだろ

321 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:37.90 ID:dwNdBNg80
>>301
>経済的物理的にパネルを設置できない世帯は、固定価格買取制度によって高くなった電気料金を払わなければならなくなる。
結局はこれって現実ではない予想だろ、統合失調症か?
なんで断言できるの?どっかの学者の言ったことそのまま信じちゃっただけだろ。
根拠にすらなっていないよ。

322 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:40.11 ID:PWatL0yC0
情弱自治体決定戦から岐阜脱落かw

323 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:51.98 ID:syLXrAau0
>>303
真水の水力発電と違って、海水で設備が腐食しやすいというのは容易に想像がつく

324 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:52.32 ID:ZgccEOp7O
>>296

北海道いいんだぞ

梅雨無いし、気温低いし、雪だって少ないところも結構ある

325 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:54.40 ID:6zgJNNDX0
孫みたいな朝鮮人の話マジにすんなよ

とりあえず孫は二兆円だかある会社の借金を返せよ

326 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:38:56.77 ID:jyuMijmt0
>>274
塗る太陽電池なんてもう何年も前から言われてるけど
未だ実用化されてないのがお察しだわ

327 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:39:09.26 ID:/rNulQbX0
>>302
ヤクザだってそこまではしないけどな これヤクザよりたち悪いわ

328 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:39:17.89 ID:iX/xAhIP0
>>280
貴方の方が正確な事言ってるように見える。
かいてる内容が詳細。

329 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:39:34.78 ID:TyXV/R71P
試算は良いけど
計算式も公表しろよなって
いつも思う

330 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:39:46.98 ID:1U6V3YAd0
ファシズム国家は、マゾ精神の国民性で成り立つんだろ。

だから日独伊ってファシズムだったわけ。


331 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:39:50.62 ID:fz6bSLhVP
>>318
関係あるのをアピールしたいんでしょうね。
どこに向かってかわかりませんが・・・

332 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:39:51.65 ID:c51+aOJC0
>>305
ドイツはほぼノーリスクだった。
だから投資より太陽光発電を買って爆発的に普及した。
でも取り付けた後になっていろいろ問題が出てきてるってこと。
廃棄物処理費を計上してなかったとか、地形が悪くて存したとか
故障しても保障されてなかったとかwww

333 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:40:11.32 ID:R7UxXviI0
>>274
そうだよ。
初期投資が莫大。
例えば俺んちにソーラーを導入しようとしたら300万とか掛かってしまい、
100万くらいの補助金を貰って、200万を電気代と相殺しても20年、回収に掛かる。
ソフトバンクがやろうとしてることは、これを補助金無しでやろう、
集約して発電しようとしてるだけだから、利益を載せ、家庭が買う場面ではさらに送電ロスもある。
今よりさらに高い電気代になる。
誰がそんな高い物を買うのかって話になるじゃん。
簡単な算数つか、それじゃ原発仕方ないと思ってしまう害悪の方がよくない。

334 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:40:12.08 ID:k8tDnVly0
>>293
個人宅への太陽光パネル設置の補助金は仕分けられたよ

335 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:40:11.97 ID:JjFw0U4X0
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3132524_6926.html
中部電力の稼働してるメガソーラー
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3100516_6926.html
うちの近所に建設予定のメガソーラー(もともとは火力発電をやる予定の土地)

336 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:40:18.26 ID:ufwrQ/KE0
自然エネ妄想派がそれでも支持するでしょう。

337 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:40:20.32 ID:F6kDeNsy0
>>251
火力と太陽光発電の話をしているんだよ

338 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:40:24.99 ID:Cjj1Mdqe0
[科学技術] 太陽光パネル 変換効率50%を達成 単結晶ポリ核酸パネルで2012年にも実用化 北大研 (7/20)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/

339 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:02.82 ID:J6Ij0+mJP
普通、民間企業が権力を利用して税金で儲ける話に接近したら、
「癒着、利権!」と金切り声を上げるマスゴミが沈黙しているのは、
ソフバンがガンガンCMを流しているからなんだろうなw

340 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:05.41 ID:F/2TkTWQ0
量産によって製造コストが下がるという発想は全くないみたいだね。

341 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:06.32 ID:WICGnVxl0
コストは3倍売値は孫の利益乗っけて5倍ってとこ?w

342 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:16.59 ID:SnYOszZ10
洋上発電などに適した海域は漁場にも適した地域だし、地熱発電に適した地域は温泉としても有用な地域。
都合のいい場所がそうそうある訳ない。

343 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:16.37 ID:yOwQV+fa0
国の税金使って詐欺やるようなのを信じる事が異常w
マスゴミも共犯だろw

344 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:22.68 ID:4gX2PTr5P
>>251
曇りは?
夕刻は?
冬は?

都合の良い日、決まった時間だけ損しない額で全量買い取れ、というのは無理ありすぎ。
市場原理で、本当に技術と採算性を持った所が出てきてから実用化の話をすればいい。
こんな愚かなエネルギー政策で経済が転覆しては本末転倒だ。

345 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:39.08 ID:Rr+8VoEm0
>>311
再エネの研究に金を掛ける事自体は否定出来ないでしょ
他国に売れるレベルになれば、莫大な利益を産める
今すぐの導入と禿の集金システムには断固反対

346 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:48.41 ID:c51+aOJC0
>>338
これが量産出来れば、あるいは。

347 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:41:58.34 ID:1U6V3YAd0
国民負担→電力会社(地域独占利用)→再エネ利権(丸儲け)→政治家(政治献金・パー券・講演料・選挙応援)

348 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:07.97 ID:d48CrCHO0
次世代エネルギーを何にするか分からんが、今のうちにこそっと鳩山のCO2削減案は
削減案は出来ません、ごめんなさい。しといた方が良いと思う

349 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/07/20(水) 14:42:09.02 ID:TM2Keo6w0
こいつが日本の原発を批判しまくり、韓国の原発を礼賛してるの見たら
何をやろうとしてるか自ずと分かるはずだ。

350 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:20.39 ID:/rNulQbX0
コストが3倍ってことは電気料も跳ね上がるんだな
企業が逃げ出すわ

351 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:26.56 ID:LUuwxFcy0
>>298
3割しか電気を作ってないんだろ?
原発は。まるで原発でしか電気を作ってないみたいな言い方だな。
現時点で言えば、原発賛成なら発電された電気の3割しか使えないんじゃないの?
なんでそこまで高飛車なのかな。
電気を使う側に、選択権を与えたか?なのにしっかり電気代は徴収してるわな

352 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:26.58 ID:jyuMijmt0
>>321
再エネ法出来たら他にどんな可能性があるってのよw

353 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:28.98 ID:nrPlsGzG0
>>340
お前の妄想は結構だが、ドイツとスペインを検索してこい

354 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:48.32 ID:dnzT8KJqP
いや岐阜に言われてもなw

355 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:52.16 ID:VyTEoniz0
>>340
量産は無理だよ。太陽光頼りでは生産電力が足りなくなるから、海外から買うしかなくなる。中国とか韓国とか?w

356 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:42:51.84 ID:ZdpmImzh0
>>261
ちょっと待て。元々太陽光発電の買い取り制度が金持ち優遇ってのは常識だぞ。

そもそも初期投資が高くて、企業を除けば金持ちしか導入出来ない。
バネルが重いので、天井に設置するには建設強度に余裕が必要 (金持ちの家じゃないと無理)
太陽光発電コストは火力の 3-4 倍するから、それを電力会社に買い取らせると電気代は上がる。

…結果、導入した金持ちは買い取り差額で儲かるが、導入出来ない貧乏人は電気代が上がるだけ損になる。

357 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:43:04.17 ID:iX/xAhIP0
>>301みたいな理屈っ、俺には説得力ないな。

俺にはそんな土地も家屋も無いが、
社会に太陽光パネルが普及するなら、
負担は構わんよ。

今だって原発の特会分金取られてるし。
むしろこれこそ拒否したい。
中国電力管内だし原発いらね。

358 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:43:08.89 ID:F6kDeNsy0
>>296
日本の電気代を上げることで韓国の競争力を向上させようとしている

359 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:43:10.61 ID:b5wIcT7a0
>>346
下着をか?

360 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:43:26.57 ID:eKEVjN4i0
まあ太陽光も選択肢の一つでは有ると思う
だが現状ではメインには成り得ない

そして計画立案が、ペテン師の管と孫なのは話になりません
他のマトモな人物で行って下さい




361 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:43:52.87 ID:Rr+8VoEm0
>>340
それは材料が安く潤沢に手に入ることが前提

362 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:43:53.11 ID:jqf2JznxO
おまえらは孫さんに不快感持ってるけど、
どうせ携帯はソフトバンク使ってて、iPhoneマンセーしてるんだろ?

だってiPhoneに勝る携帯電話はないからな

363 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:43:53.60 ID:9RvH22NU0
>政府は20年に買い取り制度廃止を含めた見直しを行う方針

これどういう事だ?

364 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:44:31.94 ID:1U6V3YAd0
>>338
パネルが安くなる話じゃないから、買取量が増えて、国民負担が増加するだけ。


365 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:44:49.58 ID:loJDRpQi0
>>362 輸入版+日本通信ですが何か?

366 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:44:59.76 ID:dwNdBNg80
>>356
お前はどんだけ貧乏人なんだよ、そこのどこが金持ち?
ありえねーよ。
自宅すら持ってないんだろ?
新築時に設置してもそこまでコスト差でないぞ、家がいくらすると思っているの?
税金対策でそのぐらいの額になるぞ。

367 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:44:59.71 ID:PQH2brAG0
3/3【桜戦線】平成23年夏の陣・渡部昇一[桜H23/7/16]
ttp://youtu.be/VA1H2x9L_gs

>浜岡原発、一機分でね、どのくらいの、太陽の(ソーラーパネル)を
並べなきゃならないかというと、山手線2倍なんですよ
それを4つ並べたらですね、4機並べたらですね、
静岡県のお茶は全滅なんですよ。

ところが静岡県の知事は
__________________________
2009-10年度
自治労 地域・自治体政策集
http://www.jichiro.gr.jp/seisaku/seisakushu/09-10seisakusyu/contents.htm

>自立した自治体行政運営とし、都道府県との対等関係、国との対等関係を築きます。


368 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:45:02.38 ID:ShSgoWr90
>>317
ついでに、韓国は原発大国。

>>321
予想も何も、これを否定しない自然エネルギーの推進派っているのかねぇ?

固定価格買取をなぜ導入したいかというと、太陽光パネルによる発電が火力に比べて全然高いからだよ。
差額を補填しないとパネル設置のインセンティブが働かないからだ。
で、買い取り分の差額の原資は何かと言うと、電気料金への転嫁だよ。

369 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:45:05.98 ID:OP3RQMsV0
やはりこいつらは理解不能の生物だ


【韓国】70歳のおばあさんの死体を性暴行 17歳を拘束 [07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311134682/

370 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:45:07.85 ID:ecYHzceK0
>>251
40円/kWなら福島第一で作られた総電力量9000億kWにかけると36兆円になる
なんだ建設費+事故一回+廃炉費用その他諸々ぐらい余裕でペイしてるじゃん
東電ボロ儲けでね?

371 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:45:15.44 ID:7GnMqAjq0

◆ 25000KW発電(約1万5000世帯分)を比較 ◆ 

@太陽光ソーラパネル(単結晶シリコン)効率20% 

 面積必要・・・・東京ドーム9個分
 建設費約・・・・210億円(土地代除)   
     

Aガスタービンジェットエンジン発電機 一基 (25000kw)

 面積必要・・・・ 最少で40フィート・コンテナサイズ
 価格 ・・・・・・約7億円 コンバインドサイクル発電58%は価格10億円 
   


372 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:45:29.28 ID:0vw7jZ0rO
流石日教組加入率0%の岐阜県だけあるわ

373 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:45:41.92 ID:c51+aOJC0
>>357
電力の買取コストを電気料金に上乗せしていいと法律にあるんだから、
確実に貧乏人だけが負担増になるに決まっているだろw

374 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:46:07.64 ID:Rr+8VoEm0
>>362
iPhoneは禿の商品じゃないし
禿回線を抱き合わせにしたアップルの商品だろ

>>366
いまどき新築買える奴がどんくらいいんだよ

375 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:46:16.90 ID:k8tDnVly0
>>345
この10年ほど自然エネルギー研究の分野は完全にバブルってて
まともな研究者で資金に困ってる人はほとんどいないよ
少なくとも短期的には今以上にかける研究資金は怪しい自称研究者にしか流しようがない

376 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:46:18.02 ID:nrPlsGzG0
>>351
資源の無い日本が、自国で出来るエネルギーとして開発したのが原子力
今後原子力は衰退するだろうが、再びガスショックと戦争時のエネルギー確保のリスクには晒される
日本は自然エネルギー開発の先進国だった。それを今からやるような妄想で語るな。


377 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:46:18.45 ID:F/2TkTWQ0
既に北海道電力が伊達火力発電所施設内にメガソーラー施設作っちゃってるからね。
あの地域は北海道では比較的温暖で雪が少ない地域。
それじゃなきゃ電力会社がそんなもの作るはず無いからね。

おまえらの大好きな産経ソースでは

初のメガソーラー発電所完成 北海道電力、伊達火力内に4800枚のパネル
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110715/cpc1107150501000-n1.htm

378 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:46:23.71 ID:bMroIPG20
ソフトバンクはデーターセンターを韓国に移転するらしいな
雇用が失われるから国内に留まるよう友達を説得する事もできんのかと>バ菅

379 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:46:48.14 ID:1U6V3YAd0
>>366
買取対象 10kw以上

普通の家じゃ無理でしょ

380 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:46:56.87 ID:6w4gQnrF0
ソフトバンク孫正義ののとこも北朝鮮に献金疑惑があるから
もう外国諜報部のガサ入れが入ってるだろうにw
のんきに太陽光発電なんかやってる場合じゃねえだろ

381 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:01.69 ID:VyTEoniz0
>>366
津波で流されちゃいますけどね、自宅は

382 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:11.05 ID:yOwQV+fa0
朝鮮人は日本人を騙して金を奪うためなら何でもやるよ
帰化しようがしまいが関係なく

383 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:11.44 ID:J6Ij0+mJP
>>362
同じ事を三菱や日立がやってみろ。

今頃、「国民の税金を掠め取る企業と政府の黒い癒着!経産省利権の深い闇!」とか
3時間特番が組まれているぞw

384 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:13.14 ID:VE81BpHx0
あほだなー 何倍でもいいんだよどうせ愚民どもに払わせるんだから むしろ高いほうが抜きやすいわ  孫  

385 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:20.20 ID:ZdpmImzh0
>>321
おいおい。高額買い取り制度がないとペイできない太陽光発電の電気を無理矢理買わされる
電力会社の損失はどうするんだよ。ドイツでは現に電気代あがってるじゃないか。

386 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:21.62 ID:zKXPuSJD0
メンテ費入れたら無尽蔵w

387 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:23.48 ID:r/E1i8Vn0
だからそのコストを再生エネ法で消費者に負担して貰うって事じゃないの?w
禿がそのところを落としているとは考えられんぜ?

388 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:27.95 ID:eKEVjN4i0
太陽光は、コストが3倍で電気料が大幅値上げ必死
日本企業は大量に国外脱出するだろう

北朝鮮関連組織に献金してた、管チョクトと
朝鮮総連幹部に弟がいると言われている、孫ハゲ
メガソーラー計画は日本潰しの陰謀である



389 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:29.72 ID:c51+aOJC0
>>366
そもそも戸建てじゃないとパネル付けられないからな。
億ション(なつかしーw)に住んでても後からは付けられない。
電気代だけ上がるwww

390 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:40.20 ID:fz6bSLhVP
>>356
賃貸の方には全くメリットもありませんし、
マンションには付けてもメリットはありません。
中古住宅につけるときには更に今以上に調査費用、設置費用がかかり
お高くなります。
買取り価格も低くなるでしょうしお金持ちの道楽ですね。

391 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:47:46.17 ID:/uYMHf1w0
岐阜県、太陽光など導入促進 次世代エネルギー構想 ? 日本経済新聞
2011年4月14日
http://www.kaiteki-kadenlife.com/topics/topics_003/168638.html


>>1
ここのところ無理やり唐突な記事がマスコミ増えすぎだよ

392 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:48:05.07 ID:uHKOpVmY0
予備電源としては太陽光パネルは利用価値が高いとおもうがな。
学校、工場、大学とか、そういう一定規模の設備がある場所に立てれば
メンテしやすいだろうし。

電気をつかう人間がいるところに設置しないと意味がない。
転売ウマーとか一戸建てのエコ趣味みたいなところに公金つかうのがそもそもの間違い。

393 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:48:20.79 ID:S9pXmXdJ0
>>107
チョン猿のペテンはお終い

394 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:48:29.95 ID:syLXrAau0
>>370
こらこら、そんな本当のこと言ったら反原発厨がファビョっちゃうぞ
ここは火力と太陽光の比較だけにしておこう

395 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:48:35.31 ID:dwNdBNg80
>>368
で、それって何も実証もされていない予想だろ。
予想を断言するのが糖質の基本。
そういう奴に限って自分で試算すらしていないのに他人の言う数値操作を
信じちゃうタイプ。科学的に考えような
ソースすらないこれからの予想を学者が言ってもそれは現実ではない

>電気料金への転嫁だよ。
転化?
そんなのが現実になると予想するのはいいけど預言者?超能力者?


396 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:49:02.76 ID:c51+aOJC0
>>376
もともと核分裂型の原子力って核融合までの2・30年くらいの過渡期の電力とか言われてなかったっけ?

397 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:49:07.35 ID:gYefi7G/0
>>138
セイケンコータイすれば株価3倍みたいな話だな

398 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:49:32.68 ID:Rr+8VoEm0
>>375
それなら、原発の長期縮減で十分だな
運用レベルに達したタイミング自然エネルギー移行すりゃいい

399 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:49:33.78 ID:jyuMijmt0
>>370
>東電ボロ儲けでね?
売り上げは増えてもコスト(買取価格)も上がるので東電はただのストローで、今までの利益から増えるわけではないよ
利益が流れてく先は発電側とパネル屋

400 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:49:53.93 ID:UebQXght0
パチンコやの金持ちボンボンの孫に庶民の気持ちがわかるわけないだろうw

401 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:49:54.43 ID:YNz/KgVh0
>>366
全国の持ち家比率は62%だから3割弱は借家なんだが・・・
田舎ならともかく大都市では持ち家4割強だよ。

402 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:49:57.65 ID:4gX2PTr5P
>>362
SoftBankなんか、むしろ不買の対象だろ。
あのバ菅が、孫とニヤニヤwしてるのを見た時から、Yahoo!も使わないようにしている。

403 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:04.46 ID:eKEVjN4i0

「北朝鮮工作員 孫正義」 ← 検索 約 1,030,000 件


エ━━━━(;゚д゚)━━━━━ !!




404 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:25.01 ID:ShSgoWr90
>>395
電気料金への転嫁以外に、何があるというの?
ドイツやスペインで起こっているのは、まさにそれなんだよ。とっくに実証済みだ。

405 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:27.43 ID:9RvH22NU0
>>356
金持ちが設置しても儲かるってほどじゃないよ。
設置者も買い取り負担はあるからな。
ありゃ電力会社とパネルメーカーが儲かってるだけだ。

406 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:44.04 ID:kMGjCzyF0
>>363
買取制度がなかったころは、太陽光発電を導入しても、趣味の世界

太陽光発電を普及させるために、導入しても、元が取れるように買取制度をつくった

そのおかげで、今は、太陽光発電を導入しても、元が取れる(一応、計算上は)

太陽光発電が普及すれば、当初の目的は達成できたらから、買取制度はやめる

太陽光発電はまた、趣味の世界へ?


407 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:44.49 ID:GOMgu0Z10
滅茶苦茶な構想だな まるで現実味が無い
小学生の女の子が「クリーンエネルギーが一番」と言ってるのと変わらん

北海道?韓国から資材?また屁理屈で日本から金をムシロうってことだ
シムシティでもしとけよw

408 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:46.98 ID:ntVkQ40p0
>>1
ttp://www.google.com/m/search?site=images&gl=jp&client=ms-unknown&source=mog&hl=ja&q=%E3%81%8A%E6%B0%97%E3%81%A5%E3%81%8D%E3%81%AB&spell=1&ei=dWwmTrjGGobekAWBusIk&ved=0CBMQBSgA#i=0

409 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:49.71 ID:k8tDnVly0
>>376
原発を開発したのはアメリカだろ
世界で初めて原発が出来た頃には日本はまだ焼け野原だよ

80年代以降原子力が強く推進されたのは
オイルショックの反省からエネルギー供給の多様化を目指したからで
そもそも20%までしか引き上げる予定はなかった

410 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:50:53.18 ID:ZdpmImzh0
>>342
池上彰の番組でやっていたけど、ヨーロッパで普及しつつ有る洋上風力発電には
遠浅の海が適しているんだけど、日本にはそんな適地はないらしい。

火山国だから地熱発電が本命だとは思うね。日本の場合は。

411 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:52:07.50 ID:wyVyDtWw0
>>395
全量固定買取された電気は電力会社が買い取って
消費者の電力料金に上乗せされて転化されるんだが

412 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:52:34.36 ID:iX/xAhIP0
つーかネトウヨが言うように、ボロもうけ確実なら、
ネトウヨで出資しあってネトウヨ太陽光発電でもやりゃいいじゃん。

413 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:52:34.17 ID:ShSgoWr90
>>398
> >>375
> それなら、原発の長期縮減で十分だな
> 運用レベルに達したタイミング自然エネルギー移行すりゃいい

そういうこと。
にもかかわらず、現状でメガソーラーで大丈夫、みたいなことを煽る人がいるから困っちゃう。

414 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:52:45.67 ID:kMq025UM0
オーランチキチキはだめなの?
たしか、アメリカもバイオ燃料を本命としてんだろ?

415 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:52:49.65 ID:loJDRpQi0
日本は「エネルギー三分の計」だからな、どれかがダメになっても大丈夫って考え方

416 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:52:49.85 ID:kOwn0lpO0
ただの金の亡者じゃん、孫って
本当に気持ち悪いわ

417 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:02.01 ID:F6kDeNsy0
>>378
その韓国通信会社KTはVANKと組んで反日プロパガンダCMを流しているしなw

418 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:02.88 ID:gIfm3rLP0
>>409
民主党は50%超を目指してたけどなww

419 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:08.58 ID:P8NTJl/M0
太陽光パネルは技術改良によって発電効率が改善し価格も下がれば
早期に投資した事業者の資本回収効率は悪化するどころか、
資本回収が出来なくなる可能性もある。
今の時点で孫プランに便乗すると本当の損プランになる可能性が高い。
岐阜県の試算は正しい。


420 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:33.57 ID:iLmasZlZ0
卑劣で邪悪な管が、朝鮮由来の政商とつるんで、日本を売ろうとしている。


421 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:37.70 ID:wSt0gNrq0
公務員の試算はあてにならん。

422 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:48.63 ID:XJw72QpYO
>>410
対馬海峡や隠岐の島周囲は遠浅で風も強いぞ

423 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:48.51 ID:Ft0mxuK5P
>>日本企業は大量に国外脱出するだろう

節電だ、15%だといわれてまだ脱出してないわけだが。

424 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:49.96 ID:VyTEoniz0
>>395
貧乏人叩きとか相手を病気呼ばわりとかして勝った気分になっても現実何も変わらんのですが…
数字の話すらしないじゃんアンタw

425 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:53:52.59 ID:Rr+8VoEm0
>>395
東電には電気料金以外の集金能力ってあんのか?
それとも税金突っ込めとでも言ってんのか?

426 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:01.64 ID:ZdpmImzh0
>>366
おいおい。普通は貧乏人って言ったら、家も買えるかどうかって人たちに決まってるだろ。
そういう人たちが損をするのは問題ないって言うのなら、貧乏人切り捨てで結構と堂々と
言えばいい。

427 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:02.90 ID:HlDqFGif0
シベリアからガス引っ張ってきてガスタービン発電所を北海道に作る
そして北海道電力から送電してもらい電気を買う
これが一番安くて手っ取り早いだろ

428 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:09.64 ID:dTCqYGMT0

喰えなくなった牛肉を弁償するコストは計上してるんだろうな

429 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:10.29 ID:dwNdBNg80
>>404
> 電気料金への転嫁以外に、何があるというの?
> ドイツやスペインで起こっているのは、まさにそれなんだよ。とっくに実証済みだ。
いつから日本はドイツやスペインになったんだ。
日本とドイツとか違うところだらけなのに同じになるって断言できる時点で
オカルト思想だろ、なんの証拠も根拠にもなっていない。
そう思うのは自由だが未来を語る時点で予想にすぎない、自分で未来を
語っているのわかっている?

430 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:11.86 ID:nrPlsGzG0
ほんと菅は情報弱者の不安に付け込んで、日本を崩壊に追い込んでいるようにしか思えない。
騙される馬鹿国民が多いのを観ると、この国は衰退して当然かとも思う。
残るのは高い失業率で電気代も払えない失業者の山と、日本人を奴隷扱いする中国企業か。

まあ、それでも国民がここまで平和ボケしてるなら仕方無いか。

431 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:12.31 ID:LkzYtlFw0
あくまでも補助電源

432 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:13.82 ID:jyuMijmt0
>>395
現実に既に転化されてる事すら知らないアホがスレに混ざってんですけど

433 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:25.02 ID:8gQI2Af20
>>38
被曝の恐怖と反原発アレルギーを政商として利用する気まんまんだね
ただちに太陽光を普及させようとすると
中国韓国のパネルに大きく依存することになる

結局太陽光の普及については
麻生のように省エネ家電推進+家庭用太陽光設置への補助金で
じわじわ国産パネルを広げていくのが正しい
安定的な電力を必要とする産業用の電力まで
太陽光でまかなおうとするのは正気の沙汰ではない

434 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:26.63 ID:GOCdV78F0
アメリカはシェールガス

435 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:29.33 ID:Okzbm9pi0
ぶっちゃけ国(国民の税金)から補助金出させてインフラして利益は自分の懐にいれる
のが見え見え。ADSL商法とまったく一緒のことやろうとしてるだけ

436 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:33.77 ID:k8tDnVly0
>>410
洋上風力はヨーロッパでもほとんど普及してないよ
大規模な計画が複数持ちあがってるけど
送電とメンテにコストがかかり過ぎて実用的じゃないんだ

イギリスの与党は13兆円かけてイギリス本当をぐるっと風車で囲む気だけど

437 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:47.15 ID:vZHHW7jmO
原発もゴミ処分や立地自治体への交付金を入れたら、実際は高コスト
フクイチ以降はますます安全対策費は上がっていく

438 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:54.04 ID:G/0xjDY90
>>406
300万円もソーラーパネルに投資するなら、売電より趣味のほうが得だろ?
あのパネルで大型バッテリーを充電すれば家庭の電力ぐらい賄える。

むしろ売電してるほうが損してることに気づいてない。
だから一般人はカモにされるんだよ。


439 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:54:54.65 ID:WnwMgCJP0
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308648499/

孫の脱原発は完全に日本国内向け。


440 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:55:09.11 ID:c51+aOJC0
>>429
日本の法律案でうたってるじゃん、買取価格の差額は電気料金に上乗せしていいって。

441 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:55:14.99 ID:wZeYcKqq0
>>410
地熱は適地があれば儲かるのは何十年も昔からわかっている話で、日本には思ったほど適地がない。
アイスランドのような本来極寒の地なのに地熱で町の気温まで上がってしまう地熱依存の地でも地熱発電の割合は3割を切る。

442 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:55:24.30 ID:nhKAKSeA0
詐話師の話に詐欺師が乗っかってきたと言う最悪な話
マードック失脚しそうだしこりゃチョンハゲもどうなるかな?

443 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:55:48.38 ID:1IgwTZl40
自然エネルギー、特に太陽光の本質的問題はコストじゃないだろ

安定供給できない発電を主電源にできるわけがない

444 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:56:09.64 ID:XNjtJivq0
しかし、たかじん が見事にコイツに洗脳されてて笑ったなww

きっと話は上手くて、人を惹きこむ力はあるんだろう。 森喜朗みたいなもんだ。

445 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:56:19.74 ID:1owgNGOz0
>>410
日本の環境を考えると地熱(火山)水力(ダム)海洋(海)が適してるな。

446 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:56:30.98 ID:nrPlsGzG0
>>395
俺が知らないのはお前が教えないからだ!って人?
少しは自分で調べようぜ。
日本は太陽光発電技術を散々やってきた。
それにドイツ、スペインの前例もある。
それでも「どうなるかわからないじゃないか〜!」っていうなら、
お前は耳障りの良い言葉を並べる民主党や孫に一生騙され続ける
めでたい人間ってことだ。

447 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:56:34.28 ID:c51+aOJC0
>>441
そうだってね。
アイスランドは緯度が高いけど北海道より温かいんだってね。

448 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:56:36.22 ID:yAZDFOZB0
国民負担で工場の電気まかなえと国はおっしゃってるだけで
国民が使用する電気はしれてる訳だが、孫は勘違いしている。

夜は現状大丈夫。昼だけの話だわ

449 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:56:43.58 ID:DQsHazR50
太陽光発電って仮に変換効率100%でもたかが知れてるじゃん。
クリーンだけどさ。


450 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:13.69 ID:MOp24Q/v0
まずソフトバンクの店と基地局を全部太陽光にしろや
自分所なら送電関係ないやろが
ほら、すぐやれ、今すぐやれ

451 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:26.59 ID:gIfm3rLP0
>>429
日本と欧州で、ソーラーパネルの設置条件ってどっちが良いと思う?

452 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:27.46 ID:k8tDnVly0
>>414
オーランチオキトリウム(光合成しない)は餌の供給に問題があって
小規模ならOKだけど大規模化は限りなく困難
ボツリコッカス・ブラウニー(光合成する)は日当たりのいい広大な土地が必要で
太陽光発電と同じ限界がある

なかなか夢物語みたいなエネルギーってないんだよ

453 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:29.70 ID:IWUG0eaT0
どんな人かとしばらく見てたらあの「日本を救って見せるわい」と叫ぶ動画を見た
この人の欲や嫌らしさとかがひしひしと伝わってこいつには絶対好きにさせてはいけないと思った

454 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:31.87 ID:LUuwxFcy0
原発関係につぎ込んでる金を、次世代エネルギーの普及にどんどんつかえばいい。
普及すればするほど量産効果が上がってどんどん安くなり、ますます普及しやすくなるだろう
そしてどんどん原発の発電比率をさげていったらいい。いまやスマートグリッドとかいう
賢い電気の使用法もできてるんだし、原発なんてもういらないよってくらい新たな
自然エネルギーに国力を注入したらいい。原発に使われてる金ってどれくらい
莫大なんだよ。だけどたくさんの犠牲を注入する割には、ささいな電気しか渡さず
要求するものは空恐ろしいな。命まで要求するだろ。たかが電気のために
なんで生命まで危険に脅かされなければならないんだよ

455 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:32.26 ID:c51+aOJC0
>>449
大規模にやれば全然クリーンじゃないんだけどねw

456 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:36.59 ID:7GnMqAjq0

25メガソーラー太陽光 → 必要面積 東京ドーム9個分 土地代や土木費用が莫大


◆25000KW発電(約1万5000世帯分)を比較・・・・ 

@太陽光ソーラパネル(単結晶シリコン)効率20% 

必要面積・・東京ドーム9個分 建設費約・・210億円(土地代や土木費用除)   
     

Aガスタービンジェットエンジン発電機 一基 (25000kw)

必要面積・・ 最少で40フィート・コンテナサイズ  価格・・約7億円


457 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:37.60 ID:Xo5GmR/qO
いつの間にかこいつが権限持って国策?
みたいな進め方だけど
反対。

458 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:40.84 ID:NcDDDOQO0
えーと・・・問題は最もコストパフォーマンスに長ける発電方法を模索することなんだっけ?

459 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:44.16 ID:yOwQV+fa0
孫への支払いはセシウム牛でやれw

460 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:46.96 ID:yURqflwsO
いいぞ岐阜県。

朝鮮糞ハゲにギフン!と言わせてやれ!!

461 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:50.25 ID:dwNdBNg80
>>426
一億中流意識か?
家ぐらい買えないて、俺の貧乏度よりスゲー悪い低所得層ってことだな。

>>440
案の策定の時点を信じちゃったの?
そんなの常識的に通るわけねぇだろ。どういう単独独裁政権?すでに
そんな法案が可決した実績あるの?反対だらけで通らない実績だらけと
認知していないなら自分の都合だけしか見てないのでは?

462 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:57:50.28 ID:WnwMgCJP0
政治主導の名の下でゴリ押し 原口大臣と孫社長の「光の道」
http://diamond.jp/articles/-/8200
じつは、「光の道構想」の原型となったアイディアは、民主党が政権を取る前から
ソフトバンクが民主党に持ち込んでいた「光の国ジパング構想」である。4年間に
4兆円の国費を投じて、光回線を全国に引けば経済対策にもなるとの案を、5本柱から
なるマニフェストの6本目候補として売り込まれたのだが、実現しなかった。
 しかし、それを仕立て直したものが、現在の「光の道構想」に発展した。原口大臣
の肝煎り政策の出元は、ソフトバンクなのだ。本当に計画どおりに進めば、NTTを
弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な
仕掛けが組み込まれている。

>NTTを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>NTTを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>NTTを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け

463 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:58:42.47 ID:McohIvZD0
岐阜県は、正しい。
原発の代替はLNG火力が当面ベスト。
co2は、温暖化とは無関係。

464 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:58:43.91 ID:2Ay77vq40
コスト3倍なんて工夫次第でどうとでもなるだろ!

とか戦前と同じ精神論がまかり通る。団塊はいったい何を学習してきたんだろうな。
前の世代のすべてを否定してきたのはありゃファッションか。生きてきた意味が無いな

465 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:59:05.96 ID:nrPlsGzG0
>>449
だからクリーンなのも幻想
メンテナンスが頻繁に必要で、有害な産業廃棄物が沢山産まれる
太陽光だけには幻想持つな

ドイツで検索しろよ馬鹿野郎

466 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:59:12.20 ID:vZHHW7jmO
夏のピーク時補助には有効。雨の日にはエアコン使用も下がる。

467 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:59:26.43 ID:VyTEoniz0
>>461
ネットでそういうこと言う人って大抵虚言ヒキニートちゃんなんだよな…

468 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:59:28.17 ID:ZdpmImzh0
>>395
実証されてないって… 海外事例調べればわかるじゃん。
ドイツとかスペインとか。電気代ネ上がってる

469 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:59:53.57 ID:ShSgoWr90
>>429
ドイツやスペインのようにならない要素があるなら教えてくれないかな。
太陽光万歳して管を応援いる人たちはドイツやスペインを成功例とみなしているんだよ。ドイツやスペインと同じことをやろうって言ってるんだよ。


470 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:59:59.40 ID:MOp24Q/v0
>>454
他人の金を当てにするな
まず、自分の金でやれ

471 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 14:59:59.95 ID:jyuMijmt0
>>461
おーい聞いてるかー
既に転化されてんですけどー?

472 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:00:06.39 ID:yOwQV+fa0
朝鮮ハゲも腹黒に付いたり菅についたり大変だねえw
思うように詐欺できなくて、見えない事で暴れてんじゃないの?w

473 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:00:07.94 ID:ecYHzceK0
>>427
実は北海道と本州を結ぶ送電線は直流なんだ
長距離送電の問題があるからな
で、変換設備に容量の限界があり、簡単に増やせない

>>429
電気代の明細見てみたら?太陽光促進付加金ってのがあるだろ?もう負担は始まってるんだぜ
これをもっと増やそうってのが主題

474 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:00:11.66 ID:syLXrAau0
消費者に転化されない、と思ってるお花畑がいるとは驚いた
どこかからお金が沸いてくると思ってるのか、埋蔵金()とかそういうアレ?

>>455
山林伐採でハゲ山が大量にできるとかw

475 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:00:22.11 ID:Okzbm9pi0
>>462
まさにこれ。今回も同様。あれだけ福島住民非難させろと知事に叱責し、政府をけなしてたた数日後、
菅との会談で菅を絶賛してた理由はそこにあるのは明白だろ。

476 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:00:26.64 ID:wZeYcKqq0
>>449
太陽光発電は製造工程で実はクリーンではない。
ただ太陽光発電は純国産エネルギーで電気の価値が高い、原発は発電コスト以前に電気の価値が低い。(深夜電力はkW数円)
電力の価値と発電コストを適正に評価する必要があるがこれをしたくないので風力発電のようなごみ発電も混ざってしまう。

477 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:00:39.34 ID:LkzYtlFw0
補助金と余剰電力買取制度が一番バランスいいんだよ

478 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:35.45 ID:WnwMgCJP0
再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/

『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA

ソフトバンク孫正義の正体? 6月17日(金)
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-743.html

【発言】孫社長、「ソフトバンクを世界トップ10のIT企業に」[11/06/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308707453/


479 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:35.61 ID:Rr+8VoEm0
>>461
>そんなの常識的に通るわけねぇだろ。

非常識な連中が政権に居座ってなきゃ、ここまで神経質にもならないわw

480 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 75.6 %】 :2011/07/20(水) 15:01:37.84 ID:hn6VmjX20
なにやっても、もうこの国は手詰まりなんだよ
自民時代になにもしてこなかった議員と国民のツケ

481 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:46.79 ID:fz6bSLhVP
菅は孫に簡単に騙されそうですしね。
孫が得意としてるのはブローカー業ですからね。

482 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:48.94 ID:nrPlsGzG0
>>477
麻生政権でやってるやつだな

483 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:50.05 ID:WkSs54f00
北海道って雪がつもったら、毎日ゆきかきですか?放置ですか
一年のうち3ヶ月くらいは休眠中の電力?
政府にもらった莫大な実験の金は自分と韓国のふところいきですね。
オリンピックのために必死な韓国のソーラーパネルはありがたいだろう
パネル5年寿命だけど、それ以下なんじゃない

484 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:50.71 ID:1U6V3YAd0
3倍なのは大佐だけで十分だよ

485 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:51.70 ID:iX/xAhIP0
>>441
27%ありゃ、十分評価できるだろ。

486 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:57.90 ID:C14IF7db0
三倍のコストっていったって太陽光はもともとタダなんだし、いづれはコストは下がる
それに比べ化石燃料は有料有限その供給も価格も不安定

なんだか原子力村、必死だな

487 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:01:58.82 ID:7GnMqAjq0

25000KW発電に東京ドーム9個分

土地を平坦にする土木費用は莫大だぞ。宅地造成して売れよ。農業にでも使えよ。バカか?
  

488 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:02:26.48 ID:OvCS7Ggt0
太陽発電するなら既存のメーカーの太陽パネル高いから政府が助成金出して30万くらいで設置できるようにしてよ
みんな家で発電できるようにさ

489 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:02:41.33 ID:k8tDnVly0
>>474
年間4000億の東電の人件費を削れば2兆円くらい出てくると思ってるんじゃない

490 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:02:43.42 ID:F9tlMeHS0
なんで孫を儲けさせるために
税金使ってインフラ整えなきゃいけないのよ。
この事業が失敗しても、責任なんか取るつもりも無いのに。

491 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:02:46.90 ID:ndk9Qj4G0
>>20
ネットってインフラは今回の災害でも明らかになったが
冗長性をしゃぶりつくすんで耐久性が高い
全部が落ちない限り迂回し続ける

まぁ、それでも遮断された場合はその地域に大きめに仮想値をとって送電を続けるんだろうな
精度や各家庭での蓄電量も含めた全体システム構築こそがスマートグリッドの肝だからな
それが分かったら仕様設計が完了しているよ

492 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:02:52.92 ID:fmxEVPVU0
孫正義が日本を食い物にしようとしてるだけだろ

493 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:02:54.53 ID:aDbEpvCYO

朝鮮人は息を吸った後に嘘をはく
これ豆知識な

岐阜はよく考えろよ

494 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:03.26 ID:eKEVjN4i0

管と孫が手を組んで、太陽光パネルを韓国企業に発注する韓国巨大利権
これがソーラー計画の正体

孫社長、「韓国は太陽光分野でサムスンとLGが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
孫社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml



495 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:19.55 ID:iteCUR5R0
この再生エネルギー法は怪しすぎる。要注意。

496 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:21.33 ID:ZdpmImzh0
>>423
それはさすがに情弱過ぎる。
関東が節電で大変だから関西に移ったら、関西の方が原発依存度高くて、今や関西の方が
節電必要なくらい… それで海外脱出真剣に考えてる企業が増えてるって報道されてるじゃん。
経済界が菅政権に最近否定的なのは、「電力需給」についてまともに考えてないからだよ。
節電すればいい、だけだもの。

497 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:24.11 ID:UebQXght0
竹島近辺や、尖閣諸島近辺でパネルの実験してみようぜw

498 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:30.73 ID:wyktSiROO
>>474
まずは発送電の分離から

499 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:36.98 ID:syLXrAau0
>>482
れんほーと飯田哲也とかいうインチキ野郎に仕分けされたね

500 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:39.22 ID:WuQwPVYC0
>>462
まあ、利権絡みなのは解ってます。利権の絡まない事業なんか無いしね
原発利権に自然エネルギー利権。
そういった生臭い話を極力排して、日本の為になるエネルギー政策して欲しいね
空き菅には期待してないけど

501 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:03:52.80 ID:uHKOpVmY0
とりあえず、旧式の原発が停止していくのは決まったようなものなのだから。
火力発電で電力確保するのが先。

財政難、不景気とかさなっているなかで
コスト高くて、日中しか発電しない太陽光発電を推す理由がない。

502 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:04:26.39 ID:jyuMijmt0
>>461
あーあともう一つー
そんな常識外れの法が通るわけ無いってんなら
再エネ法反対って事だよな?
良かった良かった、強制買取とかやらずに勝手にやってもらおうぜ
孫は成立しないならやらないとか言ってるけどなw

503 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:04:33.30 ID:NGcxJ7jR0
当面はガスタービンだな


504 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:05:17.59 ID:R7UxXviI0
仮にソフトバンクがソーラーで電力を供給し、電気代が上がったとする。

なら、ウチの屋根にソーラーを付けたほうが安いわと。
ソフトバンクの電気なんか買わず、補助金を申請して、あるいは自力で設置する家や事業所が増えるだけ。
つまり、当て馬になるだけだよ。
巨大なカネをかけて。

老いたな。
そんな計算も出来なくなったのか。

505 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:05:18.45 ID:WnwMgCJP0
地道に地熱発電とか進めていかなきゃいけないのに、いきなり日本に向かないメガソーラー
とか馬鹿げている。もともと太陽光発電は日本の気候には向いていない。そんなものを
強制的に使わされる国民はたまらない。
こんな再生エネ法案が通ったら何十年も馬鹿高い電気代を払わされる可能性が極めて高い。


506 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:05:23.30 ID:LkzYtlFw0
- “脱原発”主張の孫正義氏、「韓国の事情は異なる」 -

 【ソウル聯合ニュース】福島第1原子力発電所の事故を機に原子力以外のエネルギーへの将来的
な転換を目指す「脱原発」の議論が日本で活発化する中、韓国を訪れているソフトバンクの孫正義
社長は20日、「『脱原発』は日本の話。韓国は地震の多い日本と明確に異なる」と述べ、安全に運営
されている韓国の原発を高く評価した。

 青瓦台(大統領府)で李明博(イ・ミョンバク)大統領を表敬訪問した席で述べたもの。青瓦台の
金相浹(キム・サンヒョブ)グリーン成長環境秘書官が伝えた。

 日本の「脱原発」を主張してきた孫会長は「日本が地震の多い場所に原発を建て、太平洋沿岸に
原発があるのは大きなミス(big mistake)だ。予想以外の事態が発生した時になすすべがない」
と指摘したという。

 一方、孫社長は自ら設立した「自然エネルギー財団」と李大統領の主導したグローバルグリーン成長
研究所の協力関係締結を推進する意向も明らかにした。

聯合ニュース 2011/06/20 17:05 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/06/20/0200000000AJP20110620003100882.HTML

507 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:06:15.95 ID:gYefi7G/0
脱原発ブームな2chだから
脱原発スレと同じくもっと肯定的な意見が多いかと思いきや
フルボッコに近くて結構ビックリ


508 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:06:22.82 ID:k8tDnVly0
>>504
個人宅への太陽光パネル設置の補助金はもう無いよ
去年仕分けられて今年の3月で終わった

509 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:06:36.30 ID:iX/xAhIP0
麻生の時代みたいな、初期投資補助金、
これは経産省は大賛成。
審査やなんやで天下り団体つくったり、
許認可を経産省がもてるからね。

固定価格買い取りは、経産省は反対。
自立されちゃうし、経産省の許認可が働く場所が無い。

その違いが分からないネトウヨは
仕分けがー、仕分けがー、
とアホみたいに叫んでる。

510 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:06:41.77 ID:lilIxGtS0
高コストでもそれより高い価格で電力会社が買い取ってくれますので問題なし


511 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:06:56.17 ID:8no+pXvw0
地熱やれよ。

火山大国の日本でやらなくてどーするんだよ。

太陽光とかいらねーし。

特定の企業だけが儲かるシステムなんだろ?

ビンボー人から金巻き上げるなよ。

とりあえず火力で乗り切って地熱すすめろ。



512 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:07:04.18 ID:SHU+5uxR0
朝鮮企業に反対!
ハゲは国にかえれ!

513 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:07:26.98 ID:4qWJcM0EO
とりあえず禿の所が金出して、1県につき最低50件ほどモニター集えばよくね?
期間も1年かけてやれば、多少の統計も取れるだろ。
エネルギー特措法は、それからでも良いし。ただ、管の延命に使うのは無しで。

514 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:07:30.15 ID:wZeYcKqq0
>>503
LNGは高い、それから災害にとても弱い。
阪神大震災で次々とガス爆発してるの忘れた?
今回の地震は人口密度低かったけどガス爆発起きてたよね、原発よりはるかに多くの人が火災で死んだ。


515 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:04.75 ID:cSiBJ3MM0
ばれたっ!?

516 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:19.31 ID:LkzYtlFw0
>>509
この法案は経産省大賛成だよマヌケ

517 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:21.26 ID:R7UxXviI0
>>508
いや、復活したよ。

518 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:22.14 ID:NG8ACgT+0
>>503
都市部はガスコジェネで分散型電源だな
廃熱で冷温水も利用できて効率も良い

地方は水力でも風車でもソーラーでも
好きに組み合わせれば良いんじゃね

519 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:25.56 ID:b5ZJy0IS0
>>251
原子力の代わりにはならないよ。実際には値段あげてバックアップの火力を無駄に増やすだけ。
現実を見ないと。

520 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:28.19 ID:EBpKrtVwO
何故これを試算したのか、の方が気になるw
単純に禿が嫌いなんじゃないのかwww

521 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:29.26 ID:syLXrAau0
>>507
脱原発派で太陽光マンセーしてる奴なんて2chにはいないと思うけどな
マスゴミにはいっぱいいるけどw

522 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:32.78 ID:bXCfZ33G0
同レベルの火力のバックアップが常に必要な太陽光は
火力+太陽光のコストになるのは当たり前

太陽光にしようと言ってるやつは三歳児以下

523 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:34.68 ID:ifg8Pwjj0
脱法企業が、入札にも参加するなら、競り下げシステム運営等業務からは、撤退して欲しい。
サーバ側の設定により採算ラインに数行トリガー文を入れる事により無敵の詐欺税金泥棒システムを構築も可能
なんにしろ黒すぎる。

524 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:08:36.02 ID:RCbFeSXK0
あのふざけた管と孫の会見以来、ソフトバンクが本当に嫌いになった。
ホークスは応援するけど。
まずは家族の携帯3台を今月解約。


525 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:10.59 ID:e5m+tjFS0
なんかこのスレって、孫さんが嫌いだから理屈こねて太陽光発電を否定しているってのが多そう

まあ俺も好きじゃないけど、自然エネルギー自体は俺の持ち株が上がるから普及していいと思うw
電気料金の値上がり分なんか微々たるもの

526 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:18.95 ID:Rr+8VoEm0
>>507
・代替エネルギーが準備できるなら、原発はいずれ最小限まで減らすか、核装備して原発は無くす方向しかない
・禿はADSL参入の時のゴタゴタ見てたら、企業として信用が置けない

つーことだ

527 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:23.60 ID:VzGwyHLF0
アメリカやサウジが狙うオーランチオキトリウムに日本はさっさと投資しろよ。
研究室に内調が盗聴されてないか調査に来たらしいな。
たった100億あれば実現できるんだからどっかの企業も金出してやれよ。

永久機関のオオマサガスも素晴らしい。
日本はさっさと投資しろよ。

528 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:27.58 ID:HlDqFGif0
>>507
いや、脱原発の意見がほとんどだぞ
ただ原子力の代わりのエネルギーを何にするかで揉めてるだけだ

529 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:32.57 ID:XNjtJivq0
>>507
本気で脱原発なんて言ってる奴の大半は2年前に民主に入れた奴だろう。
あの時の雰囲気にそっくりじゃないか。

530 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:33.52 ID:akMtqYZtO
自然エネルギーは単位面積当たりのエネルギーが低いから
大規模にやらないと意味無いが、大規模にするのは用地確保がネックだから難しい
スペインみたくはげ山が延々と続いているような場所なら用地も安いだろうけど
海は・・・まあ今来てる台風レベル位ならびくともしない奴が出来ればいいけど

531 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:38.17 ID:WcWQPjUBP
つか孫社長も試算結果を公表しろよ。企業の社長だから行政側について知らない事も多いだろ。
民と官で情報の交換が必要。でその交換の透明性が高ければ国民教育にもなる。

532 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:42.57 ID:8no+pXvw0
>>514

原発よりはるかに被害が少ないLNG

533 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:58.50 ID:nrPlsGzG0
>>522
太陽光はバックアップにもならんよ
無駄な税金垂れ流し

534 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:09:59.36 ID:Okzbm9pi0
>>504
その禿パネルのインフラ整える為にお前からも増税で取られることになるに決まってるだろ。
それをしても結局安くなるのは少しだけ。仮に禿の電力を製造企業が使えばその分上乗せでお前が買い物をするだけ
経済ってのはそういう物。太陽光パネルを自分でつけて自給自足生活でもすれば禿パネルのインフラ増税だけですむんじゃないの?

535 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:10:03.39 ID:eKEVjN4i0
原発代替なら、現実的にガスコンバインドサイクル発電が最良
自然エネなら地熱が最良、次が風力・波力だろう

日本に一番向かないのが太陽光
雨や曇りの天気が多い日本、太陽光の平均発電時間は僅か4時間しかない


536 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:10:17.64 ID:jyuMijmt0
>>509
買取されてるの知らないアホがまた一人

537 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:10:50.25 ID:2ez3ZaSE0
ハゲは自分の頭が輝いてるのを生かそうと県に売り込むんじゃない

538 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:10:52.02 ID:bXCfZ33G0
>>525
お前が追加分の金払えよ

539 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:10:52.35 ID:EyU8qpwE0
再生可能エネルギーが高いのでは無く、
原子力の廃炉や処分費、補助金が莫大な金額になるだけ。

540 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:10:54.44 ID:k8tDnVly0
>>511
日本は意外に地熱に向かない
堆積地層が厚くて、かなり深く掘らないと高い熱量が期待できないんだ
アイスランドみたいに地表近くまでマントル層が隆起してればいいんだけどね

541 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:10:57.51 ID:ZdpmImzh0
>>461
通る訳ないって、そっちの方が問題だろ。
電気会社に割高の太陽光発電分買わせておいて、その差額損失は知らん、なんて法律の方が
困るじゃないか。太陽光普及するだけ電力会社の損失増えるだけだぞ。

反対については、マスコミが一生懸命、嘘付いて国民騙してるよ。さかんに一月 150円の
負担増で済みますって繰り返してるでしょ。
コスト 3-4 倍の発電比率を 20% くらいに増やせば、発電総コストは倍近くになってしまう。
とても 150円で収まるとは思えないのだが、どういう試算なんだろう > 150円

542 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:11:04.21 ID:R7UxXviI0
>>527
俺は孫さんは嫌いじゃないし、携帯はソフトバンクだし。
あの事業意欲は尊敬してるけど、ソーラーだけはやろうとしてることがバカだから、バカにしてるだけ。

543 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:11:13.77 ID:WnwMgCJP0
           _________      ク ク  //
         /:: :: :: ::ノ、`ヽ  ス ス //
        /: :;-‐‐'"´  |: : :|
        |: :|  。    |: :: :|   菅の顔だけは見たくないという人がけっこういるんですよ 国会の中には
        | /_ノ ヽ..,,_ ヽ: ::|  
        | >  <   |: :|   ほぉ!んとうに見たくないのか! ほぉ!んとうに見たくないのか!
        |  ,/ _  ⌒  `| 
        | /⌒丶 ´    |   ほぉ!んとうに見たくないのか!
        / __ノ     /
        |  |、_ニ    _/     それなら早いこと、孫さんの再生可能エネルギー法案を通した方がいいよ
        ヽ ヽ      l^\


544 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:11:35.22 ID:LW82NDJf0
個人や会社負担の太陽光と蓄電池推進でいいよ
地方自治体は赤字が多いのにこれ以上の赤字はゴメン


545 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:11:45.62 ID:gYefi7G/0
ぴこーん!!

亜細亜女性基金方式で、
払いたい人が余分に払うシステムにしよう!!

546 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:11:46.16 ID:yOwQV+fa0
日本人を犬に置き換える糞CMの朝鮮ハゲを信じる方がどうかしてるw

547 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:11:47.93 ID:fz6bSLhVP
孫も自分の会社で実験くらいすれば良いのに・・・
自分の会社を太陽光と自家発電で賄ってから言って欲しいです。

548 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:00.24 ID:DXA7K3ux0
損するのは禿バンクじゃなくて日本政府だから、禿バンクとしてはノーリスク・ハイリターン=大マンセーだろw

549 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:05.26 ID:LkzYtlFw0
補助金と買取価格は仕分けで下がってる

来年度からさらに下がる
電力の買取価格、値下げ---海江田経産相
http://response.jp/article/2011/07/14/159476.html




マンセーしてるバカは死んでくれや

550 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:21.90 ID:loJDRpQi0
>>541 子ども手当と一緒で財源無し=詐欺だからw

551 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:28.54 ID:BOIG6lXjO
巨額の税金が動くときにはその何割かが政治家の懐に入るんだよ
口利き料とか手数料とかの会計の勘定に入らない内緒の金だ
キックバックとかリベートとか受益企業からの成功報酬
ロッキード事件が有名だよね
この場合はどうなんだろね?
なんか地方の長もよだれ垂らしているみたいなんだが?
税金と電気料金の2重盗りで、国民の負担も2重という素晴らしい法案

552 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:36.15 ID:crRhj01O0
新築に義務付けろ
家建てる余裕あるんだし
補助金つければなんとかなるだろ

553 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:40.55 ID:LUuwxFcy0
>>529
あれだけの大惨事を経験してまだ原発なぞに肩入れするの?
次世代のエネルギー開発のつなぎとして
仕方なく必要悪として
しばらくの間だけ容認てのはまだわかるがな

554 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:40.50 ID:ToMMNREp0
産経新聞最後の聖戦

555 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:46.08 ID:8no+pXvw0
>>540

太陽光よりはるかにマシ

556 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:55.11 ID:hdw1EEVQ0
太陽光? まだ風力の方がマシだろ。
雨が多い日本で太陽光推進とか馬鹿すぎる。
マスコミも、再生可能エネ=太陽光と刷り込んで、
朝鮮禿の片棒担いでるから、余計に悪質。

557 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:12:58.08 ID:wyVyDtWw0
>>509
固定価格買い取りは経産省は賛成してるよ
元々は経産省から出てきた案だぜ
懐が痛む訳ではないから電力会社も賛成してるんだがw

558 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:13:07.80 ID:4ZxYa5NW0
だからなんで太陽光なんだ。
高温岩体にしろよ。

559 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:13:10.69 ID:unJx108f0
原発の事故が起こった時の計り知れないコストより絶対マシ

560 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:13:13.62 ID:bXCfZ33G0
>>533
そういってるじゃん

ソフトバンク0円詐欺と同じ

561 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:13:27.67 ID:Okzbm9pi0
>>548
「日本政府は国民の税金で運用されている」
ここはちゃんと押しといてもらわないと

562 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:13:27.81 ID:R7UxXviI0
>>534
メガソーラーはソフトバンクだけじゃないし、既に設置されてる事業だし。
税金で補助する事業じゃないよ。
孫さんの一人損になることは間違いない。

563 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:13:40.44 ID:jyuMijmt0
>>509
自立されちゃうのは現状の各家庭の余剰電力買取であって
太陽光発電会社の方が経産省的にはおいしいと思うんですが

564 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:13:59.95 ID:WnwMgCJP0
 スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は
一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げ
による国民負担と、それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いる
ことになった。たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。スペインほど
ではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、国際エネルギー機関
(IEA)ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、「高値のFITは
費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4

>あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は一見、太陽光発電の促進に役立つ
>ように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、それに伴う経済
>への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。


565 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:14:03.77 ID:wZeYcKqq0
>>532
LNGは扱いにくいから都市部しか供給していない。
供給量も不足していて値段も高い、そしてこんなものを大量に普及させたらどうなるか誰でもわかるよね。
http://www.youtube.com/watch?v=1sF9DZ-b3og
http://www.youtube.com/watch?v=Tl3rMJWtA2I
http://www.youtube.com/watch?v=8CKYb7TazZg



566 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:14:23.75 ID:eKEVjN4i0
太陽光の最大の欠点は、夜間が全く発電出来ないこと
その為に、揚水発電ダムなどを別途に作らなければならない

完全な二重投資である
無駄の極地がソーラー発電 


567 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:14:30.78 ID:PbNVcnO10
また産経か
原発の宣伝機間が何を言っても無駄
お前らは産経の言う事は信じるんだなー
一番真っ黒なのに

三流紙はさっさと廃業しとけ

568 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:15:01.05 ID:syLXrAau0
>>545
それはいいアイデアだ
太陽光発電が大好きな孫さんのことだから、
きっと資財を投げ打ってでも払ってくれるだろう

569 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:15:09.71 ID:87Y9S84WO
急いでやる必要も無いけど
コツコツやるべき
ソーラーだって風力だって、更なる改善と向上が望める
繋ぎのガスダービンが有効なんだから
火力とガスダービンの併用
先々、自然エネルギーとガスダービンの併用で、問題は解決する
あらゆる自然エネルギー発電の開発をして
世界中に自然エネルギー発電を輸出するべき
既に地熱とガスダービンでは日本が世界シェア一位ですから

570 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:15:22.17 ID:8no+pXvw0
>>562

損ならしませんが。

しばらく赤字なら撤退。

571 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:15:23.62 ID:NG8ACgT+0
200Wくらいのパネルとバッテリーで
バックアップ用に照明くらい賄えるシステム入れたいけど
その程度だなぁ。ソーラーはメインとしては全く考えられない

572 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:15:31.13 ID:Oe8kEWIH0
岐阜はかしこいな

573 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:15:46.44 ID:1U6V3YAd0
>>567
原発なんて一言も書いてないけど?

頭おかしいの?

574 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:00.72 ID:VzGwyHLF0
>>566
後、数年で夜でも曇りでも発電できる太陽光発電が実現するよ。

575 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:13.21 ID:wqFI79ke0
太陽電池は年々値下がりしていて
2012年ごろには他発電方式と遜色なくなると言われてるよ。
メーカーも値段は下げられるという見通しを立てているとのこと。

一方で原子力発電は今後さらに値上していくよ。
火力も石油は値上げ傾向が続くと見られている。

火力の3倍のコストとか言ってるのは一体何時のデータなの。
今、今日、時点でも3倍なの。1年後も3倍なの。
どう考えてもおかしいよね。


576 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:13.80 ID:I5WOtLKt0
甲子園球場の大銀傘には太陽光パネルがあって、
年間トータルの計算上、この電力でナイターの照明分が賄えるらしい。
凄そうでしょ。
でも、甲子園球場が1年間に消費する総電力のうち、
太陽光パネルで賄えるのは、わずか5%なんだって。

577 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:24.80 ID:BxnbXRKq0
ペテン禿

578 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:40.95 ID:k8tDnVly0
>>562
メガソーラーは損しないよ
固定価格での買い取り義務化されなきゃやらないって言ってるんだし

579 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:46.43 ID:6YmBQN0t0
>>521
と言う事は、反原発派って何にも考えずに反原発と唱えているのか・・・
それはまだ自然エネルギー派の方がましだな(バカだけど)

580 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:50.74 ID:4gX2PTr5P
>>494
うわ、最悪。
孫正義は死刑でいいわ。

581 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:57.12 ID:Zkuai3Pw0
自分の祖国でまず脱原発を試してみろよ
日本を韓国の実験台にするな
ハゲの分際で生意気だぞ

582 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:58.92 ID:jyuMijmt0
>>504
例え全世帯が自力で発電し、全く不要になったとしても
全量強制買取ですので

583 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:59.97 ID:nrPlsGzG0
>>574
もう数十年、日本は太陽光発電開発を続けてきて、そんなものは一向に出てこないけどな

584 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:16:59.86 ID:gOGYQzBH0
高コストの自然エネルギーを消費者の負担増で補うのが再エネ法
勢いで押し切るのではなく、まず政府は国民にきちんと説明すべきだと思う

585 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:25.76 ID:25LIzUdc0
本当に中国製のパネル使ったら
捨てる時の費用は莫大になるんじゃ?
古いタイプだからカドミウム多量につかってるでしょ

586 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:35.21 ID:iX/xAhIP0
>>557
元々って、村田事務次官時代の事言ってんの?

587 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:36.06 ID:bXCfZ33G0
>>575
馬鹿に教えてやる
太陽光は安定していないから常に他の発電所を待機状態にさせておく必要がある
この費用が+されるからいつまでたっても火力より大幅に高いまま

わかった?これでわからないならもう幼稚園児からやり直しだよ?

588 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:42.42 ID:NGcxJ7jR0
>>514
既存の火力くらいの金かけて地震に強く爆発しないように作ればいいだけ。
原子力よりずっと簡単だよ。
いざとなれば安全に放出するという手段とれるし



589 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:44.85 ID:Okzbm9pi0
>>562
総理大臣が太陽光パネルで発電しようって再生法案掲げてる=国の方針なのに補助金出さないわけがない。
お前が総理大臣なら話が変わるかもしれんがな
そもそも孫が損するのに手を出すわけがない。彼は馬鹿じゃない

590 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:46.44 ID:HfYpZ1lF0
新たな既得権益になるだけでは?


591 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:56.37 ID:ndk9Qj4G0
>>572
賢いかどうかは知らんが誠実だな
他の自治体は誘致でどれだけ潤うかくらいしか興味がないだろ

592 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:17:59.49 ID:87Y9S84WO
>>565原発の数兆倍マシ

593 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:03.24 ID:eKEVjN4i0
・北朝鮮関連組織へ多額献金していた、管チョクト
・弟が朝鮮総連幹部だとの話がある、ハゲ孫

この売国二人組の発案のメガソーラー
日本の為にやりますか? 韓国・朝鮮の為ですか?
明らかですね



594 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:06.21 ID:syLXrAau0
>>575
2012年に他の発電と同じになるものになぜ補助金が必要なの。
しかも倍以上の値段で買い取らせるの。

どう考えてもおかしいよね。

595 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:13.00 ID:akMtqYZtO
太陽電池は家庭やビル単位での補助電源が一番いい気もするな。うちの会社もやってるが
その性質上、あくまでも補助であってメインにはなれないものだしな


596 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:20.25 ID:V40U1kV70
昼しか発電できず、不安定な太陽光発電が火力や原子力の代わり
になるわけねーだろ。

はげはもっと別な案を用意しろ。

597 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:22.80 ID:5ZkNpCG20
東電自身にソーラー発電をさせればいいだろ
なんで40円/kWhなんてべらぼうな値段で孫から買わなきゃいけねえんだよ
買取制度は気をつけないと消費者にとんでもなく負担になるぞ

598 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:29.12 ID:gIfm3rLP0
>>576
5%って結構高いと思っちまったけど、あそこは雨とか発電出来ない日はやってないもんなぁ

599 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:35.89 ID:eQcxqImv0
利権なんだからそれぐらい当たり前

600 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:18:56.48 ID:k8tDnVly0
>>575
パネルは値下がりするけど
火力発電なみのコストは絶対に無理

パネルとコントローラーが仮に0円になっても
設置費用と土地代だけで火力のコストを大きく上回る

601 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:12.17 ID:8no+pXvw0
>>594

相手にしないほうがいい

602 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:12.58 ID:6GyF9+1CO
>>574
夜間でも発電出来るからどうしたってレベルの発電量だから期待し過ぎるなよ

603 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:26.83 ID:nrPlsGzG0
>>597
やってるよ
やってるけど使えないんだよ

604 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:27.56 ID:2seLuCnwP
孫さんかがやる事業なら投資カネは半島に流れるだろうから自治体と
組むなら日本にカネが環流するような縛りが無けりゃ駄目だな。
あと管理に言及せず原発マンセーも論外。
ガス革命が起きて価格も供給も心配なくなったのだから当面は
ガスで繋げる、その間に自然エネルギーを推進すればよい。


605 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:33.26 ID:MnGPuNHO0
このままなぁなぁで行くかと心配してたけど反対した自治体がでてきたのは喜ばしい
35都道府県は何も考えず孫の提案に飛びついて頭おかしい

606 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:37.72 ID:ZpEdHIcl0
国という背骨を持たない卑屈な詐欺師が、馬鹿をそそのかして他所の国の背骨を握ろうとしているようにしか見えんなw

607 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:40.87 ID:Ccv9hdgJO
知ってた

608 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:39.68 ID:9aNlTYov0

岐阜県に原発誘致決定!


609 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:19:56.03 ID:Ofn2gofO0
太陽光するくらいなら地熱はマシじゃね?
しかも民主だったら日本製パネルよりもチョン製パネルを推奨しそうだなw

610 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:20:10.14 ID:bXCfZ33G0
太陽光パネルの値段が0円になってもコストは火力より高い
これ常識ね

611 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:20:23.03 ID:r9YFLRiJ0
これ以上在日をのさばらせんなよ。


どんどん日本が悪くなっていく。



612 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:20:40.40 ID:gYefi7G/0
>>584
法案は詳細まったく決まってなく、法案の成立後に詳細考えるという事だけは決まってる

で、「その時に国民的な議論をしましょう」だってさ

でも買い取りだけは決めるという


613 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:20:41.35 ID:lOnrR4zdO
水力でいいだろ

614 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:20:42.38 ID:jyuMijmt0
>>525
再エネ法なんて無しなら
どんどん太陽光発電していただいて結構よ?

615 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:20:56.77 ID:T/dPh4Xs0
>>567
孫正義関連のスレになると、大量の工作員が湧くんだよな
あまりに見え見えの工作で笑えるんだが
朝鮮大学校卒の日本語能力の限界かね

616 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:20:56.82 ID:gY+IzK370
強制買取じゃなきゃ、勝手にやってくれ感じなんだけどね

617 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:00.22 ID:hdw1EEVQ0
まず既存の石炭・石油火力をLNGコンバインドサイクルに置き換える。
次に水力を倍の水準まで増やす。
同時に大規模風力模索&家庭用ソーラー補助金UPを進める。

日本で大規模太陽光とか、お花畑にも程があるだろ。
この禿は会社の莫大な借金返す為の利権&新規事業が欲しいだけ。
日本の事なんてこれっぽっちも考えちゃ居ない。
その証拠に、韓国の原発はキレイな原発と言い放ちやがったからな。

618 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:02.16 ID:CopTlQzbO
ソフトバンクは信用しちゃならねえ

って死んだばあちゃんが言ってた


619 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:09.13 ID:UebQXght0
太陽光は小さいエネルギーしか期待できないんだから
せめてパネルは日本製使えよw

620 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:10.37 ID:sAGduzuk0
ピークカットとして補助的に使うなら多少の効果はあるが、結局同規模のバックアップが必要になる点でメガソーラーなんて何の役にも立たない。
洋上風力のほうが多少はマシだがいずれにしても地熱以外の自然エネルギーは安定性の面で基軸には成り得ない

621 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:16.52 ID:EouqWN930
とりあえず、NHKは、
孫プランを議題に、3時間討論番組を作るべき。

622 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:17.42 ID:PbNVcnO10
>>573
え?
お前はまともにレス読めないのか
妄想しすぎて頭がヤバイ
原発の宣伝機間と書いただけだが
共産党の赤旗調べで、原発予算が産経にも行ってたしな
あかはたはそこらのマスコミよりも信用できるソースだし

623 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:26.03 ID:VzGwyHLF0
>>583
ググってみてください。雨でも夜でも発電できて
現在のものより100〜1000倍効率の良いパネルが
2015年に実用化されるみたいだから。

624 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:28.27 ID:WnwMgCJP0
     ノテテニ=ー-、、
   ,,イ'´       'kヽ、
  //         ヾミミ、
 〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ ニヤニヤニヤ
  ||  ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
  'リ'~   (o、,o ),   Y/kソ 
  |  〈トェェェェェイ〉  ;> /    
.  |   'ヾェェェ/ ,  ン     
   |    ,::::::,,    ,,,//    
    \ `ー― '''   l゛      
    〉        ト、      
   ,,イ \.     / ト、 
 /  |   \_,/  | \
/.   |     / ヽ    |   \
【孫正義】「『わが国』という場合、中国、韓国を含めてわが国だ」
http://www.aera-net.jp/summary/100509_001631.html

「韓国は太陽光分野でサムスンとLGが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml





625 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:37.52 ID:ShSgoWr90
>>609
> 太陽光するくらいなら地熱はマシじゃね?

今のところ、そう。
休耕田なら、風力が一番マシかな。
それでも、発電量が絶対的に少ないのが、最大のネック。

626 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:43.84 ID:nrPlsGzG0
太陽光発電という言葉の響きに踊らされる馬鹿がここまで多いとは・・・
こりゃ次の選挙も民主党政権が安定だな。
地獄まで突き進め、平和ボケした馬鹿日本人

627 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:51.12 ID:dXnVWQqx0
コスト比較
火力<風力<太陽光<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<原発

628 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:54.84 ID:Okzbm9pi0
>>605
個人として利権がほしい知事 VS 県民の増税に反対する知事の戦いだな

629 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:54.80 ID:x9x3FOT50
メガソーラーは必要と思うが、
日本の税金は日本人に使う、これだけは譲れない。
三井物産はどんどんやれ、禿は消えろ。

630 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:21:55.80 ID:8no+pXvw0
だから地熱にしろって。

現実見ろよ。

原発に変わるエネルギーなんて地熱しかないだろ。

太陽光なんてただの金儲けの道具

631 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:22:11.36 ID:Gzk69c6T0
>>605
同意

632 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:22:12.33 ID:syLXrAau0
>>609
地熱発電のプラントは日本のメーカーがトップシェアだというから
中国や韓国にカネが流れるよりはずっといいな

問題は、実際に建設できる場所がどの程度あるかだけど

633 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:22:13.31 ID:akMtqYZtO
太陽光やるくらいなら、まあ地熱の方がマシだろな
ただ設置場所を選ぶのと、火力に比べて大規模になるのが難点か

634 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:22:15.05 ID:LkzYtlFw0
【政治】 「脱・原発」の菅首相、トルコ首相に引き続き原発輸出の意向伝える
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310733552/l50

菅擁護憤死

635 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:22:23.65 ID:bXCfZ33G0
>>623
実用化されてからいえ

636 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:22:31.64 ID:feFlYXLs0
メガソーラーは安くなってからで十分

637 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:22:56.86 ID:PBk/7eyW0
546 名無しさん@12周年 2011/07/20(水) 14:06:36.58 ID:332BfM9p0
こいつは民主党岡田の資金管理団体の平成20年度の収支報告書だwww55ページめを見てほしいwww
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012554.pdf

なーーーーんと、「中国共産党」に直接献金してやがるぜぇぇぇwwww
岡田の野郎はよwwww
これで、民主党が北朝鮮だけじゃなく、中国とつながっているっていうソースがついたわけだwww
おまいら派手に拡散しろやwwwなでしこジャパンが優勝したお祝いだぜぇぇwww
ヒャッハァァァァァァァwwwwwww

577 名無しさん@12周年 2011/07/20(水) 14:12:56.97 ID:332BfM9p0
名目は滞在費って書いてるが、普通はホテル名だろJKwwww
つまり、直接民主党の岡田が中国様に献金した事実にかわりねえんだよwwww
というわけで、拡散頼むわwww


638 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:23:12.83 ID:gIfm3rLP0
>>625
風力は落雷に弱そうだけど大丈夫なのかね?

639 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:12.97 ID:VNImJXUI0
馬鹿だな孫氏らが事業化で出資を募れば自治体も既存企業も
先を争って殺到するよ。
既存の前提条件なんか全て無意味になってしまうのさ。


640 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:16.63 ID:43xrkwVv0
とりあえず、岐阜県はまともだな。
それだけわかっただけでも十分だよ。

3.11以降、日本は裏切り者のあぶり出しをやってんだろ?
菅→枝野→その他もろもろ→孫→橋本

次は誰があぶり出されるのやら。

641 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:17.62 ID:jyuMijmt0
>>623
じゃあ今やるのは損ですね
2015年になってから議論しましょう

642 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:32.33 ID:Zkuai3Pw0
ソフトバンクのCMでジャロは無言なのか

犬が喋る非現実的な事を子供が信じるじゃないか
不謹慎だぞハゲ

643 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:41.85 ID:+qyenM1a0
禿のツイッターにへばりついてる護衛隊が怖い。
ちょっと禿を突くと、ピラニアのように食いついてくる。

644 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:42.40 ID:+9N+WzWr0
禿は何も知らずにその場の思いつきで喋るからな
カンチョクトと同じ

645 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:42.85 ID:sAGduzuk0
>>623
現在研究室レベルのシリコン単結晶で変換効率が30%だが、その1000倍っつーと30000%かw
当たった光のエネルギーを30倍に増幅して電気にするってどんな永久機関だw

646 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:24:46.21 ID:k8tDnVly0
>>623
>現在のものより100〜1000倍効率の良いパネル

それは凄いな
完全に太陽光が持ってるエネルギー量を超えてる
いつのまにエネルギー保存則を無視できるようになったんだ

647 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:00.34 ID:nrPlsGzG0
>>634
菅擁護派はな、現実的にどうかより、自分が欲しい美辞麗句を言ってくれる奴がすきなんだよ。
酔ったまま地獄まで案内される。宗教と同じ。

648 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:00.68 ID:loJDRpQi0
2015年に実用化→無理でした、ドッカーン

649 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:02.07 ID:syLXrAau0
>>623
今のパネルの変換効率は20%だぜ
その100倍って2000%かよ
太陽から降り注いだエネルギーの20倍発電できるって、
もう物理法則無視の魔法じゃないかw

650 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:01.97 ID:eRIAcB1U0
最近、民主党は日韓朝による連立政権だという現実を再認識出来る事例がどんどん追加されてるな

651 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:05.18 ID:LUuwxFcy0
>>576
5%結構。まずやることからはじめるべきだわ。lngでもなんでも原発に回してる金を
どんどん原発以外のエネルギーで賄えるようそちらの方にどんどんお金を回すべきだよ
普及するほど発電容量も増えていくじゃないの。当面は火力をメインに据えて
補助電力として太陽光発電にすれば不安定さからも解放されるでしょう
原発にかかる金を回しても、そんなに利用者負担は増えるものなの?

652 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:29.49 ID:ndk9Qj4G0
>>638
風力は実効性の議論ができるほど計画的に建てられていない
「うまくいっているところも中にはある」程度の恐ろしい現状

低周波がどうのとか
環境影響がどうのとか
資産効率がどうのとか
議論の俎上に載ってこない

653 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:36.94 ID:XNjtJivq0
>>553
最近までは「容認派」だったけど
最近では、やはり、日本が技術立国として生き残ってく為には継続が必要と考えるに至った。
徹底的な安全管理の下、一定量は残すべき。「積極的存続支持派」だな。

654 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:54.63 ID:BUrG6IYtP
原発の何倍かって言えばいいのに

655 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:25:56.07 ID:l/O/R9n90
>>632
国定公園利用するのはどうだろ?

656 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:00.14 ID:T/dPh4Xs0
■管直人がテレビで脱原発の会見を開いた7月13日、朝日新聞、朝日放送は脱原発キャンペーンを展開

377 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/14(木) 02:44:21.12 ID:nKJOCpGe0
しかしすごいな。
朝日新聞が一面に大々的に編集主幹記者が脱原発論文を掲載し、
その日の夕方に菅首相が脱原発宣言を出し、
同じ日に政商・孫正義が全国知事会自然エネルギー協議会の総会を開いてる。
左翼反日グループによる壮大なやらせじゃないか、これは。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310571066/169

169 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/14(木) 02:48:30.17 ID:1RWekuXD0
昨日の朝日新聞朝刊は
一面から、社説、一般記事、特集記事等、
何面にもわたって朝日新聞の総力を挙げての「脱原発」キャンペーンです

総選挙に備えて国民の本格的洗脳を開始
菅の記者会見にあわせてきたのが露骨なまでに見え見え

653 :名無しさん@12周年:2011/07/14(木) 03:12:46.48 ID:/WJA42JP0
>630
報道ステーションのトップは大々的に孫のメガソーラーの宣伝に当てていたよ。
日本の敵は朝日だとよくわかる一日だよな。で朝日の大口株主は電通の役員だったよな。
ソフトバンク、電通、各メディア(朝日、毎日、フジテレビ)といつも2chをにぎわせる連中は同じだよな。

■翌日7/14のNHK7時のニュースは、ナデシコジャパンの次に
 たっぷりと九州電力やらせメール事件詳報、勿論管直人の北朝鮮工作組織への献金など取り上げるはずもなく
その次が、孫正義が自然エネルギー普及で原発依存脱却のため自治体の協議会発足のニュース

657 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:06.12 ID:wyVyDtWw0
>>638
最近は落雷に強い風力が開発されてるらしいね
稼働率や効率的な部分は既存の物と同じレベルなのかな

658 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:07.00 ID:Qhphtu9NO
まぁ、岐阜県は正しいな

孫は20年全量買取りなんていってるからな

20年補助金くれなきゃやらないといってるわけだ



659 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:11.31 ID:bXCfZ33G0
フランスのように原発を進化させる方向にするべき

660 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:11.99 ID:05dTuJeM0
>>649
つまりこれからは魔法が主流になるんじゃ?

661 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:32.75 ID:IkmqRXIAO
よくわからんが未来のエネルギーだから推進しようってのは原子力の時と変わらんな

662 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:46.37 ID:ZX4n2HXf0
>>623
あれは光の吸収効率が100〜1000倍ってだけで、
実際の変換効率は75%以下

663 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:53.83 ID:Ac4HFgfA0
>>623
中学校からやり直せw

664 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:26:54.65 ID:/yQ6CRtj0
YahooBBの時でも採算度外視でモデム配ってたじゃないですか
とりあえずシェアを確保するための孫の常套手段
最低な品質で結果的にしわ寄せは利用者にくるんですよ

665 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:04.25 ID:WnwMgCJP0
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」 ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判 
旧知の起業家・堀義人氏 ツイッターで応酬、来月公開討論
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm

問題だらけ…菅&孫が血道あげる「再エネ法」の大ウソ★ジャーナリスト・町田徹氏が暴く 2011.07.02
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110702/plt1107021528001-n1.htm


666 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:04.59 ID:ShSgoWr90
>>638
> >>625
> 風力は落雷に弱そうだけど大丈夫なのかね?

あんまり大丈夫じゃないけど、あくまでも「マシ」というレベルね。

667 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:12.83 ID:k8tDnVly0
>>638
九州大学の環境系の教授が計画してる超巨大風車だと
風車の歯が雷雲よりもずっと上まで届くから大丈夫らしい
なんか洋上に直径1.8キロの風車作るらしいよ

668 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:17.81 ID:gIfm3rLP0
>>652
>>657
サンクス
やっぱそんなもんだよなぁ

669 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:19.96 ID:5BDLtiqRO
ふくいちの水素を集めて、水素燃料で発電やろうぜ!

670 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:23.56 ID:xQZIRKW/0
>>590
自然エネルギーが儲かるシステム(利権)が作られないと
いつまで経っても普及しない。

クリーンで透明性のある利権であれば問題ない。
原発利権は広大で複雑で暗部が大きすぎる。

孫さんのやつ
国産パネルしか使用できないように出来ないのかな。

671 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:34.16 ID:vZHHW7jmO
試算では太陽光エネルギー導入で標準家庭の電気代は150円上がるだけらしい
全然大したことないが

672 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:34.47 ID:f9JxTh070
天然ガス発電とか言ってたらこの先どうなるかわかんないのにね
コストがかかろうが自然エネに取り組む事が大事なんじゃね?
原発作るより安いし

673 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:27:57.12 ID:87Y9S84WO
>>514ガス爆発は、ガスダービン発電に関わりなく、起きてるだろ
家庭でガス使ってだから
何世代に渡って影響があり、食べる物も住む土地も奪う原発よりマシなんだ

674 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:04.17 ID:GpLGRBtu0
>>652
低周波や鳥の激突を考えると
風力より太陽光の方がいいと思う

675 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:34.89 ID:hZOog4Kx0
1

676 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:36.15 ID:DeIJciJq0
>>623
今の発電効率って、20%ぐらいだろ。それが100〜1000倍になるというのが意味不明。

677 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:39.35 ID:43xrkwVv0
>>608
岐阜に遷都だろ?w

678 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:41.60 ID:loJDRpQi0
チリも積もればマウンテン、150円程度って笑ってるとろくな目に遭わないよ

679 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:47.62 ID:OzIXYmf30
民主党発案で国民の為になったものなんてないもの

680 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:57.70 ID:jyuMijmt0
>>575
そんなに価格競争力もあると言うのなら
何で馬鹿高い価格で買い取る事を義務付けるの?
どう考えてもおかしいよね。

681 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:58.65 ID:hdw1EEVQ0
2chで"孫さん"とか書かれてるレス見ると、隔世の感すら覚えるわw

682 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:28:59.40 ID:1rmrHjcG0
菅はこの法律通さないとやめないって言ってるけど、緊急にやらなきゃいけないことはもっとあるよね


683 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:08.14 ID:XhN7x9Ll0
記念カキコ

684 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:12.01 ID:WVLGSzJ/0
孫正義は日本に復讐したいだけ。

685 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:20.43 ID:8no+pXvw0
>>671

その結果、太陽光発電で何%補えるの?

686 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:26.03 ID:+qyenM1a0
>>507
2chで声のでかい奴は脱原発じゃなくて反核だろw
社民とか共産系の後期高齢者プロ市民がごっそりと

687 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:29.67 ID:gIfm3rLP0
>>667
もはやSFの世界だなww

688 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:30.54 ID:mJybIf2d0
孫と管が繋がってるけど
事業するに当たっての有力情報を共有してるということだろう。
これは平等原則に反するのではないか。
孫だけに有利な状況を作ることは許されるべきではない。

689 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:32.55 ID:ndk9Qj4G0
>>668
ちなみに地熱はこの前死亡事故を起こしていた
どれくらい前だか忘れたが…

蒸気が噴出して作業員が火傷で死亡
配管からじゃなくて地面から蒸気が立ち上る
結構、すごい光景だったよ

690 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:44.20 ID:TJNJuO8O0
>>69
>大体化石燃料は枯渇するって話しは嘘だったのか?
どうやら嘘らしい


http://takedanet.com/2011/07/post_bee4.html

>1970年、「石油の寿命はあと40年」と言った。
>それから40年たった2010年、「石油の寿命は43年」になった。
>先入観の無い人に40年後に「2050年の寿命は?」と聞いたら、「46年」と答えるだろう。
>1970年に石油の寿命を40年と言って、
>1バレル2ドルだった石油を30ドルにした人は作戦成功だった。
>悲観的になるのがバカらしい。


結局、ガンガン火力発電するのが最善らしいw
日本には高効率の最新式火力発電もあるし、
CO2削減なんて詐欺話に付き合う必要もないからな

691 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:45.14 ID:NGcxJ7jR0
>>582
全電力が家の屋根に取り付けた太陽光発電で賄える未来を仮定しているのか
夢があっていいね


692 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:29:59.09 ID:Okzbm9pi0
>>670
菅と禿の両方が朝鮮人だから無理だろ

>>671
電気代はな。再エネほうで増税して取られるのがオチ。そっちのほうはいくらかな?


693 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:30:04.15 ID:akMtqYZtO
複数の帯域でバンドギャップを持たせる事が出来る、量子ドット太陽光発電でも効率が60パーセントくらいとか
まあ太陽光の帯域は広すぎるし、光電効果を起こす帯域は物質によって決まってるからしゃあないけど

694 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:30:04.81 ID:k8tDnVly0
>>649
今の太陽光パネルは
可視光線の、それも光の三原色のうち青と緑だけの20%をエネルギーにできてるだけだよ
赤外線〜紫外線まで全てをロスなくエネルギー化できれば今の10倍以上にはなる
それでも100倍は無理だけど

695 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:30:15.14 ID:f9JxTh070
>>664
YBBでなんかシワ寄せきたか?
天下のNTTは国民にさんざんシワ寄せして今も知らんぷり
電話加入権?何それ?状態だし
通信コストを1番抑えられるはずなのに1番ぼったくるという正義とかアホくさ

696 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:30:28.82 ID:CMEdwKUG0
聞こえの良いこと適当に言ってるだけだからなw
そりゃ現実味なんか皆無だわ

697 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:30:36.28 ID:sAGduzuk0
>>651
増えるよ。内燃機関のスケールメリットなめんな。あと電線つなげば逆潮流が簡単にできると思ってんなよ。
小規模分散不安定な電源が増えればとんでもなく送変電設備の負担が増える。

CO2のことを無視できるなら大規模火力を増やすの一択

698 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:30:43.03 ID:FDjRvvzCI
>>680
送電網が独占されてるから
どうにもならない

699 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:30:50.64 ID:6GyF9+1CO
コストと供給量に競争力がある再生可能エネルギーは現状ダム水力か地熱くらいだろうな
風力と太陽光パネルとバイオは10年早い

700 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:31:06.08 ID:GpLGRBtu0
>>670
今まで原発利権に回していた税金を
自然エネルギーに回せば解決じゃね?

701 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:31:13.86 ID:WnwMgCJP0
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. ! 僕は本当に日本が好きなんです
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
              r| ` ー--‐f´
         _/ | \   /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

【ネット】「開国せにゃならん!」 孫社長&三木谷社長、“ガラパゴス規制”を批判[10/04/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272332490/



【通信】ソフトバンク孫社長、『iPad』のSIMロックについて「武器渡せない」--中継で「僕は本当に日本が好きなんです」と男泣き [05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273797421/
iPhoneのSIMロック「解除しない」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100714-OYT1T00959.htm

【インタビュー】なぜSIMロック? 孫社長、iPadの疑問に答える[10/05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275028646/l50
>――米国ではSIMフリーで発売されたiPadを、国内ではSIMロックで発売できたのはなぜか。
>iPadを一人でも多くの人に届けたいというソフトバンクの強い思い入れや情熱が、Appleに通じたのでは。


702 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:31:32.08 ID:ShSgoWr90
>>672
> コストがかかろうが自然エネに取り組む事が大事なんじゃね?

いや、もうすでに取り組んでるんだよ。
オイルショック以降、進めてきたわけ。だから、日本の自然エネルギー技術は世界のトップクラスなの。
ところが。
そのトップクラスの技術をもってしても、発電量、安定性が全然足りないんだ。

現状でも太陽光、風力、地熱などが局所的に成り立つものはある。けど、全体を賄うには足りないのだ。

703 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:31:57.24 ID:2seLuCnwP
本来太陽パネルは各家庭で非常電源兼用で蓄電池とセットで持つべきものだ
大規模集中型発電のリスク分散の為のものを集中させる事自体
間違っている、もしどうしてもというなら安定せる為のセットで陽水発電所が
いるようになる。これは風力に関しても同じ。



704 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:08.80 ID:nrPlsGzG0
>>695
民主党政権での、製造業へのシワ寄せは凄まじいんですけど?
ニートはしらんのか

705 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:13.16 ID:gkeirGVVO
太陽光発電が高いのは面積当たりのエネルギー密度を考えれば当たり前なんだけど(風力も同じ)、
あやしい専門家が無責任に安くなりますって、テレビで言ってるもんだから、騙されてる人も多いんじゃないのか?

706 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:29.02 ID:Rtkhh+Af0
風が気持ちいいからと安心して深呼吸もできないんだよな、今日は日本列島を
放射性物質が包み込んでるし、食料も水も空気も全て汚染し尽くす原発、デメリットが
大きすぎてメリットなんか意味ないよ、生きる以上に重要な事なんてないからね

707 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:39.47 ID:fz6bSLhVP
>>695
代理店におとくラインにしないとダメなんだって恫喝されましたわ。
警察呼べばよかったです。
何なのよ?あの営業スタンス・・・

708 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:40.78 ID:V40U1kV70
>>697
安定供給が怪しい化石燃料に依存するのはダメだろ。
中東でドンパチ始まったら価格高騰する。
実際パレスチナ独立問題でいつ戦争状態になってもおかしくないし。

709 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:44.78 ID:T/dPh4Xs0
片山さつき
「 太陽光パネルは圧倒的に中国が強いんです。
 半分から8割の市場を持っています。ドイツでも太陽光パネルは半分以上が
 中国産で、 国内雇用に何にも役にたってないと批判がたっています。

 これから太陽光パネルを1千万個に増やす、それが貴方(菅総理)の
 5月25日の公約です。その為には大型に輸入をしなければなりません。

 国産は300万キロワットしか有りません。無理なのです。

 まるで、貴方の太陽光発電強化作戦というのは、中国と韓国に補助金を
 出しているようなものじゃないですか?」

2011.07.07 参議院 予算委員会 片山さつき  ※11:00ごろから
http://www.youtube.com/watch?v=tpfhHNVUhhc


710 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:46.74 ID:swblJMrV0
>太陽光のコストが火力発電の約3倍に達するという独自の試算をもとにしたもので、
>最終的には国民負担増になると指摘。

電力会社に高値で買い取らせて最終的に消費者に負担させるのが目的だよ
それが菅や民主党や孫の目的
喜んでるのは情弱だけだよ
もっとも衆院選で民主党に投票し菅内閣を信任しちゃうこの国の有権者は情弱が過半を占めているんだけどな'`,、('∀`) '`,、

711 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:32:48.42 ID:Dq7FtJV90
こんな方々が孫さんを応援しています
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1808794.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1808798.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1808800.jpg


712 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:33:00.84 ID:loJDRpQi0
>>704 そういえばミンスが公言してた林業でハッピーってどうなったんだろうかねw

713 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:33:13.69 ID:sfqjWu1wO
ヤフーソーラーいかがっすかー今ならパネル無料でーす
で地代払わずに大量設置、余剰電力をカスみたいな安値で絞り上げて
工場とかに売り付けるビジネスモデルだろ

714 :623:2011/07/20(水) 15:33:18.27 ID:VzGwyHLF0
変換率ではなくシリコンのより光吸収率が100〜1000倍ね。
しかもパネルではなく膜なので家やビルに吹き付けられると。

715 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:33:22.83 ID:JlSjD8dy0
一企業の社長が新しいことやろうってだけなのにみんな関心高すぎ
成功しようが失敗しようが関連企業じゃなければ関係ないだろうに
成功したら成功したで使える電力多くなってラッキーじゃん
失敗しても一企業の損失ですむのに心配しすぎ
日本人のおせっかい性質?

716 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:33:28.26 ID:+qyenM1a0
>>656
菅が辞任会見した時と同じ構図だね。
言うか言わないかのうちに速攻でNHKがテロップ流す。
国民も民主議員も野党もそれに騙されて菅の首がつながるwwwwwwww

完全に菅とマスコミの癒着。
これだもの、北の献金なんて報道できるわけが無い。
完全に仲間。グル。

717 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:33:52.32 ID:sAGduzuk0
>>694
太陽電池の変換効率に波長のパラメータは普通入ってないぞ。

718 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:33:52.54 ID:Gwmk/KYW0
現時点で3倍か
10年前のPCの値段考えると鳥肌出るほど安いな

719 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:33:58.96 ID:ZX4n2HXf0
量子ドット太陽電池と磁気変換蓄電が揃えば100%太陽光でも
いけるだろうが、両方揃うのはいつになるやら

720 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:34:12.96 ID:ndk9Qj4G0
>>690
化石燃料はいつかは枯渇する
新たな油田が発見されたり、使用効率が上昇してゴールが先延ばしにされているだけ

そもそもだ
油に依存することは非常に危険なんだよ
産出国の調整に服さねばならないし
輸送のリスクも高い

できるだけ油への依存度は減らしたほうが良い
実は麻生のやったリーマン緊急対策のほとんどの予算は「ナフサ支援」だ
これが40兆あまり

これさえ切れれば民主党は埋蔵金の発掘を成功できただろう
しかし、できなかった

721 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:34:18.22 ID:NG8ACgT+0
>>703
既に家庭の省電力一日分くらいの蓄電池は各社とも商品化されてきたな
系統側で蓄電するのは難しいが、家庭程度なら実用化も見えてきた

しかしまだバッテリー高いんだよなぁ

722 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:35:01.84 ID:LUuwxFcy0
>>697
送電線に戻さず、自家消費して足りない分を送電線で送ってもらうってかたちに
したら需要電力が低下するから、その分原発を止めることなんかできないんですかね
要は必要な電力が少なくなればいいんでしょ
スマートグリッドってそんなことも視野に入れて考えられてるんじゃないの?

723 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:35:20.01 ID:qPqvs+jv0
朝鮮人に警戒心を持つことは実に良い事だな

岐阜県は失敗しない

724 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:35:33.12 ID:Okzbm9pi0
>>715
税金を払わないでいい人は黙っててくれないかな?


725 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:35:33.12 ID:uaIvOnyh0
だからバ菅が顔見たくないなら早く通せといった法案が必要なんだよw

726 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:35:34.48 ID:YYrMzhZA0
チョンは詐欺師

727 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:35:48.60 ID:+qyenM1a0
>>670
>クリーンで透明性のある利権であれば問題ない。

あなた2年前民主に騙されましたね?

728 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:36:01.13 ID:WnwMgCJP0

【再エネ法】菅首相の延命に利用される国家の命運[桜H23/6/22]
http://www.youtube.com/watch?v=ZOnxUk4LOtU


729 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:36:01.90 ID:xQZIRKW/0
>>700
最終的にはそうしてもらいたいが
脱原発の方向に国が動き出したとしても
原発の解体費用と残ったゴミの管理にも
莫大な費用が掛かるから原発村はしばらく食っていける。
あと50年くらいは余裕で・・。


730 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:36:07.02 ID:sAGduzuk0
>>670
>クリーンで透明性のある利権であれば問題ない。

自然素材だから安全で安心みたいなwww

731 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:36:17.09 ID:k8tDnVly0
>>712
林業は国が補助金で支えないと拡大できないから
埋蔵金が見つかるまで待ってね

732 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:36:59.78 ID:8no+pXvw0


日本人の学力低下で

特定の企業にだまされる。

大学行けよ

733 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:37:14.59 ID:d7aegmxj0
【原発】「主婦は周りに原発なければ他人事」 
     91年に旧科技庁が原発推進“指南書”の作成を委託 世論対策も詳細に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311140615/

旧科学技術庁(現文部科学省)が原発推進のため、政府機関や 電力会社向け
に“指南書”を作成していた。そこには、国民や報道機関、教育現場に原発の必要性を
浸透させるための具体策が列挙されている。

734 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:37:50.76 ID:NG8ACgT+0
>>730
自然素材にも毒はあるのになw

しかしクリーンで透明性のある利権ってどんな利権だ?
サル山のボスザルか?w

735 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:38:05.21 ID:AYIE1FlW0
>>1

だから、おまえは製造コストのことしか言ってないでしょ。

燃料買い付け代金はどうすんの? 天然ガスも石油もただじゃないんだよ。




736 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:38:12.56 ID:fF0JOkfa0
孫に釣られた自治体はバカなの?情弱なの?

737 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:38:20.40 ID:T/dPh4Xs0
孫正義の秘密のアービトラージ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5676261/

・・・それからすぐに、孫正義が「自然エネルギー」財団なるものを設立して、政府に対して強烈なロビー活動をはじめた。

仮に、韓国で電気を買って、それを日本で売ることができるならば、莫大な利益が転がり込んでくるだろう。
しかし、このアービトラージは実現不可能だ。なぜならば電気は送電ロスがあり、韓国から日本に現実的なコストで電気を運ぶことができないからだ。

しかしその不可能なクロスボーダー・アービトラージを可能にするのが、今回の孫正義のスキームである。
まずソフトバンク傘下の電力を大量に消費するデータセンターなどを韓国に移し、そこで大量の電気を韓国で買う。
一方で、日本ではメガソーラー発電施設を建造し、極めて高い電気を地域独占の半官半民の電力会社に
好きなだけ売る。これによって、日本海の国境を渡って韓国から日本に電気を運ぶことなく、
実質的に韓国で買った電気を、極めて高い値段で日本国民に売りさばくことが可能になる。この時の電力価格差が大きければ大きいほど、孫正義の利益も大きくなる。
日本の電気代を釣り上げられるだけ釣り上げることが目的なら、孫正義の今までの行動も全て説明できる。
放射能の恐怖を煽ったこと、橋下徹の心にあのアイデアを
植えつけたこと、そして菅直人の心に侵入したこと・・・

738 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:38:25.25 ID:gkeirGVVO
そもそもスマートグリッドは、電力自由化に失敗して送電網がボロボロになったアメリカで、
代替え案として出てきた概念。

739 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:38:29.67 ID:sAGduzuk0
>>714
なんだよ「光吸収率」ってw  太陽電池の変換効率は単純に 電気出力/太陽定数 なんだが?

740 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:38:44.27 ID:EiGvX0NL0
禿ソーラー云々より電力会社の体質を変える方が
楽且つ生産的だろwwwwwwwww

741 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:38:48.29 ID:uHKOpVmY0
排出権取引なんかがあったように、
日本の効率的な火力発電を全力で輸出することでCO2問題はクリアできる。

太陽光パネルをおすならば、産油国や資源国とのぶつぶつ交換だ。
国費つかって提供すればいい。産業支援にもなるし、エネルギー確保になりえる。
日本で太陽光パネルをつかう金はムダだ。しかも個人宅につけるなんて。
自己満足以外の何者でもない。

電気代たかくなるだけじゃないか。

742 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:39:09.66 ID:Gwmk/KYW0
ハードディスク1GB当たりの価格推移
http://pc.nf4hou.com/img/hdd_kakaku.gif

岐阜県民の知性が知れる。天変地異で潰れてしまえ

743 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:39:10.44 ID:eNNiJyI90
禿げは太陽光利権を頂きたいだけで日本の事なんか考えてないからな。
バ缶は再生可能エネルギー!ピコーン!ってはやりものにのってはしゃいでるバカ。
再生可能エネルギーは取り出しうるエネルギーが極端に小さいし不安定なのに
そこらへんの考えは全然無いときてる。
原発はカルピス原液、太陽光は作ったカルピス飲み終わって氷が溶けてできた液。
原液からカルピス作るのと同じ事をしようと思ってできるかって言われたら出来ないよ。
まさに労力に対して成果が薄すぎる。メインに据えるにはエネルギー交換率が低すぎる。
理系とか嘘じゃねーのコイツ。

744 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:39:11.17 ID:SZVJvuWF0
国家のエネルギー政策を外人に押さえられるとかありえない
何を考えてるんだ

745 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:39:19.45 ID:gIfm3rLP0
>>715
はっきり言ってハゲは絶対に損をしない
損をするのは、バカ高い電力を買わされるか損失分を税金で穴埋めされる一般国民
つまり、俺等だ

746 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:39:40.97 ID:INC9IRKK0
↓菅政権による犯罪らしいぞ!:2011/07/15(金) 12:21:36.57 ID:RoUyeI500
256 :↓菅政権による犯罪らしいぞ!(今日の国会中継より):2011/06/03(金) 15:09:15.85 ID:evLaw78t

(同心円状ではなく、風向きによって濃淡ある)
放射能汚染についての隠された事実を知るためにも、
まずは菅民主党政権をどかす必要がある。



296 :↓原発利権もあれば、“脱原発利権”もある:2011/07/15(金) 12:22:32.71 ID:RoUyeI500

原発の再稼動に関連して
菅直人のいうストレステスト等、厳格なテストは、やるにしても来年度以降やればいい話。

∵@原発は13ヵ月に1回点検で止める。
 Aこのままでは来年春までに54基ある原発全て止まる。
 B電力不足、あるいは原油高で、日本の経済活動の足が引っ張られる。
 C浜岡原発も緊急に止める必要性なかった。






747 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:05.17 ID:rnUthb1y0
これから「太陽の活動が収縮期に入るかも?」とか見たんだけど
そんなんで太陽光に傾倒していって大丈夫なのかね?

748 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:13.02 ID:+qyenM1a0
自然エネルギー協議会

参加地方自治体

北海道、岩手県、秋田県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、
埼玉県、神奈川県、富山県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、
三重県、関西広域連合(滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、和歌山県、
鳥取県、徳島県)、奈良県、島根県、岡山県、広島県、山口県、香川県、
愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県


うちはセーフだったわw 森田GJ!


749 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:20.69 ID:WnwMgCJP0
コスト上昇はすべて国民負担に転嫁される。高い電気代を払わされる庶民はたまらん。
不安定で劣悪な高コストの電力を無理やり使わされる国民はたまらんな。
自由経済に反する。電力会社に強制的に買い上げさせるなんて社会主義国がやることだ。


750 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:23.57 ID:DoLp8r3B0
なぜか孫が絡んでくる時点であやしさ満点だしw
過去にやってきたペテン行為の数々考えりゃーな。
そもそも自分の会社を参入させようっていう経営者がいうことが国家戦略に反映されるって
おかしいだろw 真っ黒w

751 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:24.86 ID:/SFZTbW90
  /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\       
   |::::::  ヽ     丶.   
   |::::.____、_  _,__)    管と孫の太陽光利権はまだか?
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   
   (  (   ̄ )・・( ̄ i    さっさと献金しろ! 工作員ども
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|

752 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:33.73 ID:ZGPcCMKx0

なんでよりによって太陽光なんだよwって突っ込みもなく

耳障りの良いデマカセにすぐ騙される

民主に騙されてから、全然学習してないwww


753 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:44.22 ID:Ac4HFgfA0
>>742
パネル他コストが下がるなら、「定額」買取なんて論外だろw



754 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:40:48.16 ID:8gQI2Af20
>>477 >>482 >>499
これだね
http://www.youtube.com/watch?v=Kq6Moli0A4o

なんかこの人すっごい不憫だよな・・・

政権交代前は無駄だ無駄だと叩かれて自民の支持率ダウンに利用され
政権交代後に仕分けパフォーマンスに利用されて民主の支持率アップに利用され
やっぱり必要だと分かってもマスコミは麻生のこと取り上げないから
一般大衆からの評価は下がったままという・・・

755 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:41:50.63 ID:+DqRJ4ys0
北朝鮮マンセー団体を支援する極左売国らしい政策。

756 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:41:57.50 ID:WN9mwqXP0
原発よりは圧倒的に安上がりだな。

757 :623:2011/07/20(水) 15:41:58.81 ID:VzGwyHLF0
>>739
光吸収係数か。
これが高いので日陰でも雨の日でも夜でも発電できると。
あと建物でなくても車や飛行機にも吹き付ければ発電できるか。

758 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:42:10.92 ID:NG8ACgT+0
>>748
あの人はなにげに現実的で堅実だよな
ハッタリだったのはリニアくらいかw

759 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:42:33.89 ID:JayZrSZe0
太陽光コストは火力の3倍

こんなの当たり前だろ。孫がウソついてるのか?

760 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:42:54.23 ID:dh+eGLmL0
>>158
数年前に50万円の液晶テレビを買った人たちは今のテレビの値札を見て、何を思う?
まぁ、人によってはこの「50万円」で数年間の満足感を提供してくれたからいいんだろうが

太陽光発電の場合、この「50万円」を主に太陽光パネルを設置できない人や事業者が払うんだよな。

761 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:42:55.84 ID:pdxwasV20
こいつが全部金を出すんならいいけどね。
100億円出したくらいで発言権を得て、12兆円にも登るエネルギー政策に
口を出すなんて、おこがましいにもほどがある。

コイツは国民の負担になるものを、あたかも自分が全額負担したかのような
権利があるような発言を繰り返してる。

よくいるんだよ、こういうバカが。
人のふんどしで相撲を取るようなヤツが。

762 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:42:59.71 ID:8gQI2Af20
>>748
千葉県の森田は比較的ましな知事だよ
多分千葉県民はそれほど深く考えて投票しなかっただろうが
大切にしたほうがいい

763 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:43:07.17 ID:nrPlsGzG0
ここまで馬鹿な国民が多いとは
本気で終わるぞ、この国

764 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:43:41.92 ID:I2n1Bh/i0
3倍で済むとは思えないな、日本じゃ土地と人間が異様に高いわけだが
面積を非常に多くとる上に、メンテナンスでそれら全てを巡回しなければならない太陽光が
安くなるには人件費と地価が下がらねばならない

765 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:43:46.54 ID:BaXVioU60
岐阜県はまともなんだな。
しっかり、試算を提示してる。
孫は試算提示したっけ?
まあ、提示しても嘘だらけだろうけど。

766 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:43:51.41 ID:TJNJuO8O0
>>720
埋蔵量が分かってないという点で危険だけど、
まともに使えない太陽光や風力よりはよっぽど現実的
潮流発電や地熱も大規模な発電所でやった時どうなるか分からないからねぇ。

原発の代替案として真っ先に進めるのは火力しかないわ

767 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:43:55.70 ID:WnwMgCJP0
>>742
エネルキー価格をハードディスク1GB当たりの価格推移と比べる救いようがない馬鹿がいるんだねw

768 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:44:04.30 ID:LUuwxFcy0
>>715
思うんだ
これって政府が率先してやらなくちゃならないことじゃないの?
本当にあの災害を真剣に考えてるのだとしたら。
原発の安全が確認された、稼働させてくださいとはさんざん主張する、
当面のエネルギーを考えたら現実的な考えかも知れないけど
あの体験をしたあとなら、
代替エネルギーを開発して原発を停止させるよう
国として本腰を入れて対処していきますとか言っても良さそうなもんだが



769 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:44:07.86 ID:Jk+q9fv00
>>753
孫は20年間定額で買い取れとか言ってんだっけ。
どんだけ国民からボる気だよw

770 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:44:44.13 ID:e8uw/ncw0
麻生ってなんだかんだ言っても総理としての政策を考えてたわけだからな
総裁選にも何度か立候補してるわけで

菅はそもそも何も考えたことがないわけだからwwwww
すべてが行き当たりばったり、自分で何をやってるのかすらよくわかってないw

771 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:45:05.84 ID:HqHmi8tZ0
だって詐欺師だし

772 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:45:34.65 ID:dh+eGLmL0
>>748
大村氏ね

773 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:02.34 ID:BUrG6IYtP
>>742
ワロタ

774 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:05.57 ID:TmtGoeT70
再生法案が通れば、高コストの電力も電力業者は買い取らなければいけない。
もちろん、その負担は利用者つまりが国民がするんだから笑えないw
まぁ、生活保護や情弱には関係ない話だがなw


775 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:13.12 ID:fjL6QSIL0
岐阜県は某省庁の傀儡。

776 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:22.22 ID:6GyF9+1CO
たしか、感度が100倍で夜間の赤外線等からも発電できる
じゃなかったか
当然発電量は微々たるもの、効率とか発電量が100倍になるわけじゃない
子供の頃理科苦手だったんだろうねw

777 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:35.10 ID:aMxlkemB0
ぶっちゃけ、太陽光発電は現時点じゃ使いものにならんのだろ?

原子力だって最初は爆弾でとんでもない威力が出たから
これを他に使えないか?で始まったんだろうし
太陽光発電も先ずは、街一つを焼き払うソーラーシステムが出来て
初めて、その威力を他で使ってみよう、ってなるんじゃないの?

778 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:35.64 ID:nrPlsGzG0
>>770
それどころか、別の意図を持って近づいてくる奴に利用されまくり・・・
菅自身が美辞麗句大好きで、それに共感する白雉な国民が美辞麗句に酔うという

もう救いようが無い宗教のような政治

779 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:40.02 ID:8no+pXvw0

アフォな国民が増えたな。

太陽光なんて使い物にならん。

地熱発電があればすべてOKなのに。

780 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:42.26 ID:qE3dRDjh0
自然やるにしても、管が初手に言ってたのが正論なんだよねw

全家庭にパネルってやつ。これ消費量の半分が5分の3になる。
供給量を変えるんじゃなくて需要を減らす。すると火力で十分足りちゃう。

管のが金かかるからダメってことは、孫のはもっとダメってことだw

781 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:46:51.91 ID:iT5itzlN0
●警告●

このスレに監視されてます。
原発に不利益な書き込みは即刻叩かれます
警戒してください

              以上

782 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:47:36.27 ID:/Arfp9bL0
8倍くらいだと思ってた
いくら安くても使いものになるレベルじゃないけど

783 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:47:43.74 ID:Ac4HFgfA0
>>762
対立候補の吉田が民主だったから全く悩まないで森田に入れたw

吉田平
http://go2senkyo.com/bin/candidate/profile/profile.php?id=195143

784 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:48:36.27 ID:XRE8q74S0
ユダヤ人に消されるな孫正義


785 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:48:52.14 ID:yOwQV+fa0
苦しみたい奴だけ菅と朝鮮ハゲを信じるがいいw
あとで”騙された”とか禁止でな

786 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:49:18.71 ID:d9eqx19a0
ドコモとは違うよね
ドコモは自社で使って余ったら必要なところに売るとは言ってるけど、制度自体には依存してない
ソフトバンクは完全に政治依存の売電事業だから、経産省と癒着してくとしか考えられない

787 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:49:21.20 ID:zre/Cbbu0
>>745
いや、一戸建ての家は太陽電池パネルを設置することにより、
高い値段で電力を買い取ってもらえるから問題ない。
本当に損をするのは、一戸建ての家など買えない低所得者。

788 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:49:29.31 ID:IyL24EYV0


太陽光発電は詐欺だつったり

麻生はとっくに前から太陽光発電進めるつもりだつったり

バカネトウヨどもはどっちなんだ? 太陽光発電進めたいのか勧めたくないのか

いろいろ派閥があってちっともハッキリしねえ。

江戸っ子なら話ぐらいまとめてから持ってきやがれ、おとといきやがれ!!!




789 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:49:48.45 ID:sAGduzuk0
>>757
何を言っているのかさっぱりわからない???
そもそも地球に入ってくる太陽光のエネルギーは「太陽定数」としてちゃんと測定されているし、それには波長のパラメータは入ってない。
んで、地上で受ける太陽光のエネルギーの大部分は可視光のエネルギーなのにどうやったら発電効率が100倍とかになるんだよ

790 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:50:10.06 ID:f9JxTh070
>>704
何の話をしてんだ?
製造業のシワ寄せって別に政治だけのせいじゃないだろ
サービス業だから知らんがな

791 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:50:17.62 ID:BZF3IzMR0
CO2より買い取り固定は、無茶だろ!どうせハゲが金に物言わせて一杯作るんだろ!5年後10年後はパネルも値下がりしてボロ儲けか?


792 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:50:30.90 ID:1Cqe+/g50
国から補助金出てるんかいな
これじゃ出てないっぽいが、
国が普及促すために補助金いるでしょ

793 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:50:37.79 ID:M4dOZdTV0
原発利権派とチョン正義では
おまえらどっちに付くの?

794 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:50:47.12 ID:T/dPh4Xs0
>>781
孫正義やソフトバンクを批判するようなページのURLが張れないのですが
どうしたらよいですか

795 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:50:57.91 ID:tKAFcuuK0
>>777
原子力発電は爆弾の威力から発想されたもんじゃねーよ、爆発エネルギーを使ってないだろ。

796 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:51:21.19 ID:VyTEoniz0
>>793
その二択にするあたりすでに恣意的だよね。
他にも選択肢はいっぱいあるだろ。

797 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:51:26.83 ID:Ac4HFgfA0
>>788
太陽光発電自体は、あくまで補助として推進するのであって
現時点で主力になり得るエネルギーではないw

原発の代わりじゃないんだよ。

798 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:51:31.26 ID:WnwMgCJP0
15〜20 年も市場価格からかけ離れた高い固定価格で強制的に全量買い取らせるだと。
完璧なる社会主義だ。新たな再生エネルーギー利権だ。ふざけるのもいいかげんにしろ。
自由競争でやれ。

799 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:51:34.90 ID:8no+pXvw0

皆さんは癒着がいやなんだろ?

特定の企業が儲けるための法案は反対。

自治体で地熱を作れ。

800 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:51:36.69 ID:5ejHx1ASO
ペテン菅「まずは、やってみよう!駄目ならその時考えればいいニダ!」
日本人「氏ねよ」

801 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:51:58.29 ID:KBwwZkZTO
岐阜県は原発誘致に積極的でおけ?

802 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:52:14.22 ID:NMN85uUG0
>>735
石炭の予想埋蔵量は残り8000年だっけか?

803 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:52:19.14 ID:ndk9Qj4G0
>>777
使い物にならないことはない

が、主力を担うには安定性が低くコストも高い
本来、そのリスクとコストを事業者が負担することで適正な選択をすべきところを
再エネ法案が通れば税金の浪費によって国民がリスクを背負って業者は
どう転んでも丸儲けの図式が成立する

これは技術の発達も市場の適正な成長も妨げるだろうって話だ
得するのは事業者だけ

804 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:52:51.06 ID:8gQI2Af20
>>770
麻生と菅じゃもう何から何まで
比べものにならないくらい能力に差があると思う
もちろん、意地汚さとかの負のパラメータの面でも

>>765
工場を多く抱えている県は現実敵に考えないとダメだからな
やはり産業には安定的な電力供給が欠かせない
一般家庭レベルでの太陽光普及ならまだ良かったんだろうけど
今思うと本当に麻生が惜しい

>>783
ざっと見てみたけど、誤掲載とかでないなら、八ッ場ダムって群馬県のダムだよな
なぜ千葉県知事が建設停止できるのだろう?

なんか、この間の東京都のどこぞの区で
福島原発反対!とか主張していた奴思い出した

805 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:52:59.60 ID:ZGPcCMKx0
>>785
否応無く巻き込まれて、負担させられるからな
勘弁して欲しいよ

宮崎に、”ついこの間出来たばかり”のメガソーラーだって
年間の総発電量=原発1基の一時間分
だってのに

もともと、話にならないモノを高値で買わされるって詐欺もいいところだ

806 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:53:11.65 ID:nrPlsGzG0
>>800
見込みのあることならいいんだけど・・・
菅の場合は騙されてるのか悪意なのか、情報弱者騙して地獄へ連れて行くような政治手法だからなあ・・・

807 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:53:36.87 ID:AtLMhw410
村社長の発想や脱原発志向は良いように思えたが、現時点で太陽発電
ソーラーパネルなどの効率が悪いのでは意味が無い。着手しても無駄。
北海道に発電所をと言っていたけど、緯度が高く太陽高度も低い
天候も冬季など悪いから余計無理だろう。次世代発電システム(核融合
などが実用化されるまでの代替発電は、太陽光発電はあまり期待出来ない
のでは。他も検討したほうが良い。それよりデータセンターを韓国に移さないで

808 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:53:38.12 ID:o1HDXTfL0
民主党の人権侵害救済法案とは、平成の治安維持法であり、日本人の人権と言論を弾圧する目的がある。

http://www.youtube.com/watch?v=4g6BhrVJS_8

809 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:10.22 ID:GpLGRBtu0
>>803
再エネ法じゃない方法で太陽光を発展させられるシステムがあるなら
そっちを作ればいいじゃん

810 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:10.14 ID:3v0tT71a0
>>788
一緒くたにネトウヨと呼ぶお前がおかしい。

811 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:15.82 ID:RUt07RAp0
孫は日本に技術開発させて韓国に流すつもりだろ?またパクリで大儲けだ
今実業に手を出したら損するぞ特許だけ取っておけば良い

812 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:20.10 ID:vS97W/1x0
太陽熱温水器は優秀だよ、夏場なら半分くらい水を足さないと
風呂に入れないくらい熱いお湯が出来る、冬でもそれなりに
暖かくなる。

普及されない理由は、中小企業が主流で、大手家電メーカー
のソーラーパネルやエコキュートみたいなものに宣伝負け
するからです。


813 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:20.99 ID:sAGduzuk0
>>788
程度問題。太平洋岸の戸建ての屋根に乗っけておけばピークカットになるから多少の効果はあるが
晴れてたらフルパワーで曇や雨だとほぼゼロになるようなメガソーラーなんて問題外。
作れば作るほど既存電力会社の負担が増えるだけで何のメリットもない

814 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:23.42 ID:ADsZOoZC0
何でこの大変な時期にLG等の半島企業に貢物をせにゃならんのかw
菅ェ…

815 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:24.38 ID:IyL24EYV0
>>797

原子力発電は、あくまで補助として推進するのであって
現時点で主力の発電エネルギーではない

発電エネルギー比率くらい見てから物言えよw


816 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:31.68 ID:xQZIRKW/0
>>734
クリーンで透明性のある利権ってのは・・
大島優子のようなだな・・裏の無い
そ、そんなイメージの利権の事だ!

817 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:54.21 ID:LUuwxFcy0
>>779
このまえテレビで見たんだけど、塗ることができる太陽電池ってのができたらしいね
10%の発電効率らしいけど、それでもマス効果で需要電力を大分減らせるんじゃない
のかな。対面積ってこと考えたらパネルであれば効率良くなくても
塗料なら至る所で太陽電池になるし、画期的な発明だと思うけどどうだろ。

818 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:54:56.65 ID:yOwQV+fa0
>>805
ほんとです
マスゴミを信じて、騙されたくせに
関係ないのにまで負担ですし

819 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:55:13.85 ID:jyuMijmt0
>>780
太陽光電力会社なんて作るんじゃなく
各家庭での発電を推進すべきだな

820 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:55:17.69 ID:jxIOKzMc0


孫は、親が日本に密入国してきた。孫自身も、世話になった日本に逆恨みが酷い。

ソフトバンクは、携帯の基地局改善しないくせに、この手のパフォーマンスだけは

一生懸命。企業の社会的責任はゼロ。 ホリエモンと同じようなものか。


 

821 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:55:18.72 ID:vZHHW7jmO
まあ、太陽光でも地熱でもやってみてね。
失敗しても原発みたいに県レベルで汚染したり経済壊滅するわけではないし
原発も損害賠償など全て含めたら高コストだし
差し当たり、最良なのはガスだろうけど

822 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:55:20.73 ID:SzAr7d2J0
そりゃ火力に比べられたらね

823 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:55:22.96 ID:6GyF9+1CO
>>801
違います
いい加減二元論から脱しようぜ

824 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:55:44.26 ID:HdfQIGIVO
禿なんか100%利権と金儲けが目的なのに
それを指摘しようとすると、まるで原発推進派のキチガイレッテルを貼られる。
まるで裸の王様だな。
だからバカバカしいと思っても、こうやって回りくどく責めるしかない

825 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:56:27.65 ID:loJDRpQi0
振動発電と一緒、乾電池の代替程度にしか使えないw

826 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:56:39.21 ID:ZdpmImzh0
>>671
それ、ニュースで散々流しているが、試算の根拠に全く触れないので信じられない > 150円
火力の 3-4倍のコストの太陽光などを 20% 比率にするのであれば、発電コストは倍近くに
なるはずで、電気料金は 5割り増しや倍増になっても不思議じゃない。
埋蔵金とか詐欺フェストと同じじゃないか ?

827 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:56:39.25 ID:Ac4HFgfA0
>>815
原発が基本だけど?

定格出力運転を24時間やっているのが原発で需要に合わせて出力調整をするのが
火力や水力だぞw



828 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:56:39.92 ID:gIfm3rLP0
>>804
> ざっと見てみたけど、誤掲載とかでないなら、八ッ場ダムって群馬県のダムだよな
> なぜ千葉県知事が建設停止できるのだろう?

あれって首都圏の洪水対策って目的もあるから、群馬以外の都県もカネ出しる
千葉もそこに含まれてたはず

829 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:56:40.88 ID:QbWJHpD60
そんないい物だったら
ドイツがとっくにやってるわ

830 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:56:47.06 ID:dh+eGLmL0
>>840

>工場を多く抱えている県は現実敵に考えないとダメだからな

大村ぁ!!!氏ね

831 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:56:50.68 ID:HaNvg+Lc0
どういう計算だか知らんが
ソーラーパネルは夏に活躍する事に意味がある。
夏の一時期のピークのために原発をつくることをやめさせるため。

832 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:57:12.12 ID:PpEfkJMX0
勘違いが多いらしいが、
コストは一度建設しておわりじゃないからな

保守はふくまれてても、パネル自体は5年で取り替えないと発電効率が落ちるから収益もあがらない

833 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:57:19.50 ID:NG8ACgT+0
>>804
八ッ場ダムは首都圏の都県が費用負担してそれぞれ権益を持ってる
当然千葉県も相当の金額を負担している
口を出す権利くらいはあるんじゃね。
あ、おれも森田に入れた口

大規模な工業地帯抱えてるところは火力発電所もあるけどな
首都圏なら千葉、茨城、神奈川とか

834 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:57:34.93 ID:SZVJvuWF0
太陽光パネルはサムソンに発注しますよ

835 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:57:35.15 ID:hnNZwkSU0
そりゃ買い取り制度で高値で買い取って貰うことを前提だからね

836 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:57:39.04 ID:fz6bSLhVP
>>784
引き際が肝心ですわ。

837 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:57:43.54 ID:pdxwasV20
>>815
原子力発電はベース電源として使われてるんだけど・・・
原子力発電が補助って、どういうこと?


838 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:57:51.11 ID:QtiR4SiT0
とりあえず、原発はもういらないってのが正常な国民の意見だよね。
今、この時期、原発は必要と力説するやつらは、「他人の損は自分の得」ってタイプのやつだ。
つまり、原発利権関係者。
なんなら国民投票でもして原発はオプションからまず、外したうえで、
短期、長期的なコストを議論すべきでは?

839 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:58:19.19 ID:WnwMgCJP0
最低でも太陽発電の技術なら日本企業が持ってるんだから、日本企業を使おうよ。



「韓国は太陽光分野でサムスンとLGが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

 そればかりか単にソフトバンクの商売仇であるとして「日本発」の優れたソフトや
革新的IT技術などの発展の芽を摘んできた側面も否定できない。
 実は、PC発展の初期ともいえる時期にマイクロソフトを担ぎ、当時坂村教授が
生み出した日本発の優れた基本ソフト「トロン」を駆逐することに奔走。その結果、
日本政府は米国の動きを慮り学校でのトロン使用を諦めてしまった。
 その後のマイクロソフトの世界制覇の道を開いたともいわれている。また米国
シスコ社製ルーターの日本市場制覇を画策し、日本メーカーによるルーター開発を
阻止。日本市場は現在もシスコに席捲されており日本のIT業界の発展にとっての
マイナス面も大きい。
 米ヤフーの導入、iphoneでのスマートフォン事業やipadのビジネス
領域での利用拡大など、今後も天才的なマーケティング力を駆使してシリコン
バレーなど米国の新ITサービスを取り込んでは、日本やアジアのITやソフトを駆逐し、
アジア市場を獲得していくものと思われる。
http://blog.livedoor.jp/toki281/

840 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:58:23.12 ID:f9JxTh070
>>832
火力も変動する燃料費があるよね

841 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:58:25.99 ID:yOwQV+fa0
声高らかにエコだと叫ぶのは詐欺師。
朝鮮ハゲや菅を見ればよくわかるw

842 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:58:26.93 ID:4ygHrMio0
>>12兆円のコストがかかり、その分が最終的に電気料金への上乗せを通じて国民負担となる。

その12兆円が国民の富となり、雇用となるのであった


843 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:58:30.31 ID:YgFc4sMU0
買取り前提でコストをカバーするスキームに重大な欠ある。
何故あれほど多くの知事が賛成するの?
そもそも各家庭の屋根に設置したパネルの電力では我家の必要電力もまかなえない。
まして売るほどの余剰電力が生まれるはすずもない。
『電力売ってコストをまかなう』というインチキスキームで得するのは
パネル生産に算入してぼろ儲けしようとする孫だけ。

844 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:58:33.05 ID:IyL24EYV0
>>813

天気が悪けりゃ風力発電、天気がよければ太陽光発電

おまえみたいに発電に離島するのは一種類のエネルギーって決め付けが

もうね、だめだね。



845 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:58:35.24 ID:LUuwxFcy0
>>815
これだけの害悪を及ぼしながら脇役?
なら地球上から消え失せてほしい
生命の危険を押し付けられてまで存在してほしくない


846 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:13.96 ID:/Arfp9bL0
>>840
それを考慮して3倍ってことでしょ

847 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:36.04 ID:dmgoxqXM0
>>834
発電効率と耐久性でかえって高くつくぞ

848 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:36.29 ID:T/dPh4Xs0
>>793
「孫正義、管直人連合=脱原発、自然エネルギー=正義」
           
           VS

「孫正義、管直人懐疑派・批判派=原発推進・原発利権=悪」

こういう、図式を国民の頭の中に刷り込んで、洗脳しようとしているのが
孫正義・管直人連合、および朝日新聞、反原発「市民運動」なのだが

実際は、原発肯定派、脱原発派の両方を含めて

「孫正義、管直人懐疑派・批判派 = 北朝鮮・韓国による日本の基本インフラ乗っ取り警戒派・日本の国益尊重派」

なんだな




849 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:40.69 ID:vS97W/1x0
>>817

その発電した電力を市販の交流電力に乗せる機械が・・・。

850 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:42.95 ID:b9DzUYR/0
>>838
×正常な国民
○マスゴミに誘導されやすい国民

851 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:45.39 ID:VzGwyHLF0
>>789
太陽光発電 光吸収係数でググれば理解できるだろ。

852 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:48.70 ID:aswym7Nq0
福島でバイオマス燃料を作って
再生火力発電すればよろし。
表土で東電を埋め立ててから
土にしみこんだ除染もかねてよろし。

853 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 15:59:57.07 ID:NDF9EO7c0
>>777
エネルギー量が桁違いなのは理論の段階でわかっていた。

ほとんど制御しないでエネルギーを開放したのが核爆弾。
苦心して制御しようとしているのが原発。
制御技術が進めば、核融合や対消滅といったさらに巨大なエネルギーを扱えるようになる。
いつなくなるかわからないガスや石油より有用で、もしかしたら無限サイクルが可能かもしれない。
同じ事実上無限量の発電方式でも取り出し方法で苦心している光発電は、
「今」必要と言う意味では確実性が少々おぼつかない。
併用期間が必要。

完全に転換するとか寝言をほざく指導者は能無し確定なので、いらない。
並立期間は相当長く取らないとならない事は確実だから。

854 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:12.41 ID:sAGduzuk0
>天気が悪けりゃ風力発電、天気がよければ太陽光発電

同じ地域に風力と太陽光を同じだけ設置するのか。どんな脳内だそりゃw

855 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:17.54 ID:jyuMijmt0
>>838
国民投票潰してきたのは他ならぬ…

856 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:29.22 ID:Ac4HFgfA0
>>842
お前が中国に住む中国人並みの給料で働きたいのは理解できたw

857 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:30.87 ID:fz6bSLhVP
>>845
そこまでお考えなら海外にお住みになったほうが懸命です。

858 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:30.80 ID:G+Mrnlb60
例えば電力会社や大手ゼネコンなんかが総理と懇意になって

「ここは一つ法律や制度を変えてくれませんかねぇ
 これも国民と日本の将来の為だと思って。ね?総理」

ってのと孫さんがやってることは違うの?

859 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:47.18 ID:IyL24EYV0
>>827

原子力発電が全発電比率の50%超える国って世界中にどれだけあるよ。

上げてみろよ。

原発をそれだけ信頼してる国なんてほとんどないんだよ。



860 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:55.04 ID:hnNZwkSU0
そして、テロ朝はダムのネガキャンに余念がないのであったw

861 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:00:58.20 ID:8gQI2Af20
>>785 >>778
"騙された"で思い出した

これからの若い人達へのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=ythp_qYG9SQ
ニュースを、自分から取りに行く
色んな人の話を聞いて、自分で考えて「あ、これが答えだな」と出さないと
人から言われたことやって「違うじゃねぇか、騙された」とか言ってその人のせいに
している間は、大人としての対応ではない

862 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:01:02.26 ID:feFlYXLs0
税金使わないならいくらでもやっていいよ

863 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:01:08.13 ID:aiTPdWAq0
原発は必要だよ。石油やガスを燃やさなくても湯が沸くんだよ?進化することを放棄しちゃ駄目だ。

864 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:01:20.24 ID:SZVJvuWF0
仕事は韓国へ 負担は日本国民へ 利権は孫へ
すばらしすぎる

865 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:02:03.84 ID:GpLGRBtu0
>>845
脇役だろうね
原発の発電割合を調整するために火力を調整してる始末だから

つまり、あえて火力の稼働率を下げ原発の割合上げて
日本には原発が必要という政策をマジでやってた

866 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:02:33.96 ID:jyuMijmt0
>>854
風車の羽が発電すればええんや!

867 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:02:37.99 ID:UebQXght0
孫は金持ちらしいからまず自分で実験してみてからやれよなw

868 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:02:43.04 ID:Ac4HFgfA0
>>859
原発の定格出力運転をベースに、火力・水力で足りない分を補うんだけど?

なんで揚水発電があったり、深夜割引料金制度があるか知らないのか?

869 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:02:55.19 ID:ylGqXJIZ0
ドイツは太陽光発電に9年間で助成金7兆2000億円(655億ユーロ)投入して、
「太陽光発電が占める割合は僅か1.1%」
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/3585/79/
http://solarresearch.org/sk2010/images/stories/Loeschke_PVSolar_Markranstaedt_201106.jpg

ドイツの失敗に学ぼう。
7兆円も突っ込んで1%って壮大な無駄遣いじゃないの?

870 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:03:17.38 ID:OLQm9TA10
技術革新で発電コストが下がったとしても
電力会社に定額で強制的に買い取らせる
再生エネルギー利権

871 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:03:21.36 ID:5Yz5TLwq0
孫はその昔、パソコンソフトの流通ルートを開拓して左団扇で儲けた成功体験があるから
「インフラ、インフラ」って事ある毎に言ってんだよ

で、原発事故以降の自然エネルギー騒動に今すぐココを押さえとけばボロ儲けだ、とオナニーしてるんだな

872 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:03:33.83 ID:LUuwxFcy0
>>709
国策事業として、国の景気浮揚を考慮して
国内のメーカーに限定して発注すればいいんじゃないの?
産業保護にも則ってると思うけど

873 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:03:52.44 ID:AtLMhw410
>>820
幼少時代0番地で石投げされたりした事、北九州で不良にやられた
事などは腹が立ったそうだが、生まれ育った日本に対してそこまで恨みは無いのでは
個人的な体験は事業成功の為のバネにしているようなところは感じられる
会社など成功して相応の社会貢献もしている。在日割引などは多目に
見てるが、sb犬CMなどは過去に対する小さな反発なのかな
日本を滅ぼす事を企む根っからの悪人悪魔企業や経営者には見えないね。


874 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:04:00.31 ID:0p8Qca+r0
>>869
400兆ぐらい注ぎ込むつもりだろうよ。

875 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:04:00.70 ID:BxcOfZzk0
>>869
じゃあ700兆円突っ込めば100%にできるね!って真顔でいうのが今の反原発派の知能レベルだな。

876 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:04:13.13 ID:pv637sT90
大量生産することによるコスト削減がどれだけ達成されるかで計算は大きく変わってくる。

877 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:04:15.70 ID:HaNvg+Lc0
>>1
まずどういう計算をしたのかを明らかにしてくれないと、
いままでさんざん詐欺的発表をされてきたから
もう何言っても信用されないよ。
原価の中身を発表すれ。

878 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:04:19.18 ID:nrPlsGzG0
>>827
日本は30%、引き上げようとしてたのは民主党

879 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:04:54.37 ID:GpLGRBtu0
>>868
原発は出力調整出来ない欠陥品だから
そう運用せざるを得ないだけだろ

880 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:04:59.87 ID:cWLawLsbO
税金燃やして火力発電した方が安いんですねわかります。

881 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:05:14.38 ID:+1ctRKpQ0
今の太陽光と風力はダメというのが世界の常識なのに。
日本は遅れてる。

あくまでも、今の、な。

882 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:05:16.87 ID:azJdnSZv0
>>865
それは原発と火力の特徴わかって言ってるのか?

883 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:05:33.89 ID:8gQI2Af20
>>828 >>833
なるほど、ためになる情報ありがとう

パチスレからのコピペだけどこんなのがあった
なにげに千葉県がすげぇ
豊富な発電量(非原発)でかつパチンコ店舗数が全国でも最も少ないレベル
これからは千葉が伸びるかもしれないな

■関東地方のパチンコ店舗数と生産電力■
自治体|     人口     |パチンコ店舗数|店舗数/万人|1日生産電力量|
茨城  |2,968,865. | 296万人|        263|.      0.88|    660万kW|
栃木  |2,007,014. | 200万人|        197|.      0.98|    280万kW|
群馬  |2,008,170. | 200万人|        210|.      1.05|    240万kW|
埼玉  |7,194,957. | 719万人|        558|.      0.77|.     4.5万kW|
千葉  |6,217,119. | 621万人|        418|.      0.67|    1550万kW|
東京  |13,161,751|.1316万人|        965|.      0.73|    220万kW|
神奈川|9,049,500. | 904万人|        630|.      0.69|    1000万kW|

884 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:05:42.52 ID:6GyF9+1CO
>>849
道路に塗って信号や街灯に使うならどうよ

885 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:05:48.10 ID:4ygHrMio0
>>岐阜県が疑問を投げかけている。太陽光のコストが火力発電の約3倍に達するという独自の試算をもとに

火力発電の約3倍の経済効果、需要拡大効果、雇用効果があるわけか

爆発原発の東芝も太陽光発電パネルを頑張っとるわけや


886 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:02.95 ID:/SFZTbW90
原発は廃止すべき
だが、莫大な費用かかる無意味なソーラーにも反対

暫くは、天然ガスでのコンバインドサイクル発電(GTCC)がメイン
そして地熱・波力などを組み合わせる
日本に不向きのソーラーは論外、採算が全く取れない







887 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:05.61 ID:2hOaGoBI0
原発のコストが安いのは、莫大な税金が投入されているから、電力会社にとって安いだけ。

888 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:06.89 ID:pdxwasV20
>原発はもういらないってのが正常な国民の意見だよね。

これは経済とか、広い視野に立った見方じゃなくて、
ただ、原発の不安だけを見た、短絡的な市民の意見だよね。

もし、市民運動の意見が正常で、ポピュリズムに走らない政治家の意見が異常だっていうなら、
政治はこれから市民運動に任せた方がいいよ。
そうすりゃ間違いなく、その国は滅びるけどね。

だいたい、狭い視野に立ちやすい一般市民の意見と、深く、
広い視野に立つ人の意見を分けないと。


889 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:06.96 ID:WnwMgCJP0
孫は金持ちなんだから、再生エネ法に頼らず、完全自由競争で立ち向かえよ。そうすれば大歓迎だよ。

890 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:07.17 ID:6ik73Nev0
太陽光と風力で、日本の国土破壊を目論むハゲ孫。

891 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:33.63 ID:T/dPh4Xs0
>>871
その孫正義と
政権延命のために「脱原発」を利用とする総理大臣・管直人の利害が一致してしまった事で
日本は今、大変な危機に直面しているわけだ

892 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:55.89 ID:ZdpmImzh0
>>838
こういう極論で議論すべきじゃないんだけどねぇ。
ドイツだって、11年かけて原発廃止する訳で、今日明日にでも原発全部止めろという
議論とは区別すべき。

仮にも 30% の発電比率のあった原発をいきなり全廃にしたら、マジで産業死ぬという
発想力がないのが本当に不思議だ。

893 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:06:57.11 ID:BSWXfA9Y0

寄付寄付詐欺の朝鮮人の言うことなんか聞くなよ

で、いつ100億寄付するんだ?この嘘つきは


894 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:02.67 ID:T5jR6zYR0
◆朝鮮人政権下の日本・・・・

災害復興を食い物にする朝鮮人政権
    ↓
【復興利権】 民主党の復興利権 仮設住宅の7割を韓国から輸入締結、一方国内をキャンセル2万1千戸が不良在庫に

韓国の仮設住宅1戸約 1100万円を6万8000戸以上、合計1兆ウォン(7500億円)購入が締
結された。日本の仮設住宅は1戸238万円と定められているが、5倍も高い韓国仮設住宅の
輸入が国土交通省にも秘密裏のうちに政治主導で決まった。

韓国の国営放送のKBSが報じたところによると、震災復興事業の中心である仮設住宅10万
戸の内6万8000戸以上の大半を韓国企業から輸入することで話しが進み、既にメーカーと
締結されたと報道された。韓国に選定された理由として、震災支援で「韓国」が最も積極的に
支援したことが選定されたと報じている。仮設住宅の受注金額は1兆ウォン(7500億円)以上
の見通しと報じている。 <韓国KBS報道2011年 6月 18日>

この韓国仮設住宅の導入により、国内メーカーの仮設住宅は一変。仮設依頼のキャンセル中
止で激減し、約2万1千戸分が宙に浮いたまま倉庫にある。各社は発注済み資材のキャンセ
ルを強いられ、間に合わない分は大量在庫となった。
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1308325949/l50


895 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:10.21 ID:nrPlsGzG0
>>885
国民負担です

896 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:18.41 ID:ShSgoWr90
>>865
そう書くと陰謀論的になってしまうが、日本のエネルギー政策は、これまでエネルギー源の多様性を求めてたんだよ。
オイルショックで中東の原油に頼っていてはいけないということになり、そこで原子力やLNGの比率を高めてきた。
で、だいたい原子力と火力をそれぞれ30〜40%になるようにしてきた。
原子力の比率が高すぎた!というのは、後知恵だよ。

897 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:33.06 ID:/+EpcpJi0
仮に電力事業始めても、クオリティーがSB携帯と同じと考えると不安すぎるだろ

898 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:33.57 ID:QtiR4SiT0
>>1
これ、もっともらしいようだけど、固定費(建設費用)のみの比較だよね。
変動費(ランニングコスト)が考慮されとらん。



899 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:37.77 ID:IjAZOCsN0
孫がほしいのは、送電事業についてくる、通信インフラだと思うけどね。

発電・送電が儲かる事業だとは、とても思えない。政府と癒着しない限り。


900 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:44.05 ID:zE6TP5GzP
電力が自由化すると、
ハゲ電使うと電気代X割引とか、出来るわけか。
コンセントにSIMみたいなのを差して、
この電気はどこの会社の電気使うとか
そんな仕組みも出来そうだな。
NTTが黙っちゃいねえなw

901 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:44.18 ID:0p8Qca+r0
>>884
塗布するとどうなるか知らんがスリップを誘発する可能性があるので却下。


902 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:49.68 ID:loJDRpQi0
ピックル総動員乙w

903 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:07:57.95 ID:j8txCkf40
そりゃ税金ジャブジャブ投入前提だからなー
採算取れるラインにはなるんだろ
まあそれは原発も一緒なんだけど

904 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:08:00.48 ID:sAGduzuk0
>>851
理解できません。つーか光吸収係数ってのはまさに波長と素材(半導体)の光吸収の率を表す数字で
変換効率ってのは太陽光のエネルギー(波長関係なし)を電気に変換する効率を言うのであって
吸収係数が上がっても厚みあたりの発電能力が上がっても面積あたりの発電効率は上がらない

905 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:08:17.45 ID:JayZrSZe0
>>869
7兆円も突っ込んで1%というのは無駄といえば、無駄だわな。
まあ、ドイツは環境にうるさい国民性だから、無駄をやり続けるだろう。

だが、ドイツマンセー・マスゴミが多すぎる。


906 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:08:22.50 ID:yOwQV+fa0
エネルギー詐欺をやる前にパチンコの営業停止等を言えよ、朝鮮ハゲw

907 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:08:34.03 ID:1YVAlzt60
原発と自然エネルギー発電は役割が違うんだから同じ俎に乗せては語れませんよ。

908 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:08:43.27 ID:ZdpmImzh0
>>842
残念ながら、既にメガソーラー構想は中国に金と雇用が逃げて行く事が既にわかってる。
それを改善しようとするつもりは菅にはないだろうしな…。

909 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:08:57.44 ID:VyTEoniz0
>>876
太陽光に移行すりゃ電力不足で太陽光発電用パネルは国内では大量生産できなくなるべ。
海外から買うしかないようです

910 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:09:12.87 ID:ndk9Qj4G0
>>859
言われて見て調べてきた

フランス 77%
ベルギー 55%
スイス、スウェーデン、韓国 40%
日本、ドイツ 35%
フィンランド、スペイン 30%
アメリカ、イギリス 20%
インド 3.8%
中国1.1%

想像以上に北欧の依存度が高いな

911 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:09:27.18 ID:2F/+LECh0
大前提として朝鮮人だろw
無いわ

912 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:09:35.64 ID:LUuwxFcy0
>>892
はたして地震が待ってくれるかね
もうあの地震を忘れてしまったの?
ドイツってそんなに地震ってあったっけ

913 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:09:48.02 ID:PbHOb36H0
だから光の道と同じだって何度言えば分かるんだよ
コイツのやってることはwin-winになり得ない
どちらか一方は必ず損をする

914 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/20(水) 16:10:30.46 ID:ruO8f8Ba0




 太陽電池を設置できない人に負担をさせて、金持ちは優遇策を満喫しますw






915 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:10:35.93 ID:JlSjD8dy0
>>724 政党工作員か?どっかの秘書か?
>>745 電気代が高くなるって言うのも東電の良い値だからじゃないの?高くなる詐欺の可能性もあるんじゃ?
原発につぎ込むお金が浮くようになるから電気代は安くなるみとおしもある
今の電気料金は掛かったお金に対して何%かの利益が出るように請求できるわけで
コストが掛かる原子力使うほうが電力会社は収入が増える仕組み
だから必死に原子力使いたい理由がここにある
孫が儲かるならお仕事は自由なんだから日本企業も手出して雇用も増えて良いと思うけどね
資産が多い会社じゃないとチャレンジできないかもしれないけど・・・


916 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:10:46.58 ID:T/dPh4Xs0
>>873
寄生虫は、宿主を殺してしまったら、自分も生きていけないからね

まあ、いざと言う時には韓国か北朝鮮に逃げるつもりだろうけど
弟には北朝鮮と密接な関係を保たせて、韓国、北朝鮮両方を担保としている所など
さすがだと思うよ

917 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:10:48.61 ID:G/0xjDY90
>>888
経済的に見れば原発は不要だな。(他の発電方法がある)
少なくとも政治と経済の観点からは不要。

しかし 「労働者」 という下層市民の立場からは必要なんだ。



918 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:10:51.62 ID:syLXrAau0
>>905
ドイツの緑の党って緑豆とつながってんのかね

919 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:11:14.59 ID:/SFZTbW90

■住宅業界が悲鳴…業界総がかりで準備した仮設住宅用資材、在庫山積みに [06/16] 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308234791/

■仮設住宅の大半は韓国から輸入で覚え書き締結 (韓国KBS報道)

■菅首相が北朝鮮系組織に献金、次は税金が配られる
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=2324




920 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:11:20.56 ID:jyuMijmt0
>>900
自由化計画なんてどこにも無いがな
選択権無く全世帯に満遍なく

921 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:11:58.45 ID:feFlYXLs0
ドイツとイタリアの意見が一致したって事は

わかるよな?

922 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:11:59.45 ID:+FlpcZ5g0






分かり切ったこと!。

孫正義は同じ半島仲間のカンガンスを利用して自然エネルギーを高く買い取らせる法案と送電線を東電から奪う分離法案をを作らせて何兆円も儲けられる見込みが付いてからその儲けの微々たる100億円を寄付するつもりなの!。
だから寄付を発表しただけで一円もまだ支払わないの。カンガンスが崖っぷちでボロ儲け確定にまだなってないから。








923 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:12:16.27 ID:NgHmJeMx0
太陽光発電なんてこれにぶら下がってる関連会社が潤うだけなんじゃないの?
太陽光の発電量なんてたかが知れてると思うけど、違うの?

924 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:12:26.27 ID:HdfQIGIVO
光合成でバイオ燃料を産生できるバクテリアを実用化しろ。
火力で電力取り出せば使わなかったエネルギーはそのまま貯められるんだから
そっちの研究に予算つけろ

925 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:12:30.95 ID:6GyF9+1CO
>>901
じゃあ横断歩道や速度制限表示もすみやかに破棄しないと危険だね

926 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:12:36.27 ID:fDtQSdU70
おいっ、フジ産経はいい加減にしろよ!

いまだに、「下野なう」やってるのかよ?

じゃあ、仮に、この震災時に、安倍シンゾーや福田チンパンやアッソウーが
十分対応できたと思ってるのか? フジ産経は馬鹿じゃないのか。
特に安倍なんて、1号機水素爆発時点で、お腹痛くなってトンズラだったろう。
中曽根とかなら・・・とも思うが、原発推進の親分だったし・・・

いろいろ問題はあるかもしれんが、放り投げ出さないだけ、菅はまともだぞ。
バカ自民や小沢と闘いながら、よくやってると思うぞ。

フジ産経は、「下野なう」による民主憎しのあまり頭に血が上ってしまったのだろう。
民主のすることなすことが気に入らないのだろう。
もう、フジ産経の「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態は、醜く恥ずかしいぞ。
頭を冷やせ!恥を知れ! キチガイ新聞!
それとも、なりふり構わず『復興利権』に関わりたいのか?

927 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:12:40.23 ID:T5jR6zYR0
朝鮮人政権 国土交通省にも秘密で契約
       ↓

   日本被災者用仮設住宅7万戸注文のために訪韓 廣常良雄(広常良雄)会長

日本「リングコストレイディング」の廣常良雄(69)会長。彼は大地震と原子力発電所災難で疲れ
る日々を過ごす日本の被災者へくつろぎの場所を作るために東奔西走する。
彼は7万戸以上の仮設住宅を韓国企業に注文するために訪韓した。 韓国・日本にある過去の
歴史の痛い傷にもかかわらず、日本の大災難に支援を惜しまなかった韓国人に報いるためとい
う。
 廣常良雄会長は12日、リッツカールトン ホテル ソウルで世界日報の記者と会い、韓国と新し
い「縁」を積み重ねるために来たと強調した。品質の良い米国やカナダ、台湾産または値段が
安い中国製品を拒んで韓国で仮設住宅数万軒を注文するといった。苦痛を受ける日本東北地
方被災者が臨時で入って住む家を注文しに来たというもの。 「事業家としての利潤の前に、韓
国との縁を結ぶために駆け付けた」とした。
 廣常良雄会長の企業は住宅とは距離がある太陽光発電などクリーンエネルギー分野が主力
だ。だが、誰よりも先に韓国を数回訪問して、仮設住宅関連パートナーを求めて通う苦労を自ら
要望した。廣常良雄会長と参謀たちは韓国産資材の品質と技術力を評価し検討した上で、韓国
で最も多い物量を輸入すると決心した。 日本の地方自治体が発注した7万余戸の中で相当部分
を韓国から持っていくことにしたと言う。
 「日本には家を失って絶望している住民たちがまだ20万人以上もなります。」彼は来週から順
に慶南、金海に所在する(株)デギョエンジニアリング(代表ナム・サングォン)、ポスコ取り引き企
業等と正式に輸入契約を締結する予定だ。 (韓国Yahooニュース 2011.06.12)

※菅直人の韓国仲間企業 廣常良雄会長


928 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:12:50.77 ID:ZdpmImzh0
>>865
オイルショックを知らない世代なのかなぁ。
リスク分散が主目的だったんだけどね。

原発比率を 50% 以上にしようとしていた民主はともかく。

929 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:12:58.85 ID:ix1Gdx8g0
夏場のピークカットにはもってこいだけどな。
太陽が出ていなければ発電できないが、冷房需要も弱まる。
暑い時には発電も効率が上がる。

930 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:07.46 ID:G/0xjDY90
>>922
長げーよ!w 読まないからな!w


931 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:15.19 ID:syLXrAau0
>>921
日独伊三国同盟の再結成ですねw

932 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:17.59 ID:0p8Qca+r0
>>912
なるほど…20年後の夢を追いかける為に明日飢え死にする道を選ぶのか。

933 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:27.97 ID:OLQm9TA10
原発を全て無くしたとして、日本は潜在的核保有国では無くなるのかな?

934 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:29.19 ID:AtLMhw410
思うんだが、孫さんは脱原発や電力供給事業に注力するのも良いけれど
日本の為を思うのなら、原発が巻き散らした初期放出高濃度汚染物質や
それによる食材・土壌汚染改善対応策を考えたほうが良いと思う。
電力はガスタービンや石油など火力も含む代替や節電で何とかなりそうだが
環境や食材は周知の状況。恐らく六本木ヒルズに住み、美食の孫社長の
身体にも降りかかってるよ。本当に国の為を思うのなら、緊急性も
高いそちらに傾注されては。ロッテなんかもまぜまぜ牛乳アイス売ってる
みたいだから、帰化人社長同士民団でやりあって叱ったって。 本社は福岡移転で。


935 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:34.33 ID:azJdnSZv0
>>912
女川はあのみぞうゆうの大地震と津波に耐えたんだから、検査してその水準の原発は
更に安全対策を強化して残せばいいだろ。

936 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:36.48 ID:8gQI2Af20
>>900
東電という、マスコミ学会政治と組んで利権ガッチガチのところからしか
電気が買えないという不幸な状態は変えなければならないと思う

しかし、孫は警戒すべきだ
孫以外に手を上げる日本企業が出ないのが悪い、悲しいよね

937 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:36.02 ID:g5p73rf90
火山国日本は地熱発電が一番いい。
温泉地に全て発電所を併設しなさい。

938 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:36.88 ID:ucnSeGdy0
>>868

くだらねー事書いてんじゃねーよ、言い訳の言い訳レベルの文章だぞ。



939 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:13:39.47 ID:HaNvg+Lc0
火力発電は計算できたようだが
原子力発電のコストは計算できたのだろうか。
福一の今度の事故で40〜50兆円という損害予測があるが
それを45年目に起したのだから、
原発一か所につき毎年1兆円のコストを見込んで計算しろw

940 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:14:13.58 ID:4ygHrMio0
おまいらダマされたらアカン
原発企業の東芝、日立、三菱も突撃しとる


941 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:15:12.75 ID:ZdpmImzh0
>>915
エネルギー「高額買い取り制度」だから、電気代高くなるに決まってるでしょ。
それを否定しようとしている人は何なんだ ?

はっきり原発に頼るなら電気代が三倍になってもいい、と言えばいいだけなのに。

942 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:15:17.23 ID:SYS034xyO
>>859
各国の地形やら環境やら資源を考えた上で発言してるの?

日本は国土が狭いし資源も少ないし太陽だって年がら年中照りつけてる気候でもないんだから
その中で原発無しで他国に頼らずに先進国である日本の必要電力を賄うのは難しいぞ
電力や食料はいざという時に他国からの輸入に頼らない様にしないといけない

943 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:15:29.37 ID:G/0xjDY90
>>926 >>927 >>934 >>939


長レスは読まないから。




944 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:15:53.33 ID:NDF9EO7c0
>>912
地震で原発は事故を起こしていない。
そして二次被害による事故だということを忘れていないし理解している。
無意味に事故がおきると恐れ騒ぐのはいかがなものだろう?
対応は不可能ではなく、また時間も異常にかかるわけではない。
必要を必要なだけ利用する時間的余裕はあると考えられる。

945 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:15:58.30 ID:ShSgoWr90
>>940
ついでに、電力会社も。

946 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:16:02.05 ID:syLXrAau0
>>928
深夜電力をギリギリまかなえる30%くらいがちょうどいいのにな
アメリカも、ヨーロッパ全体も、だいたいその程度

CO2削減25%とかアホなことを言い出したせいで

947 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:16:02.32 ID:xLzrEdYp0
ヤフードームをまかなえる発電所ぐらいは作ってみろw

それで検証しようぜ。

948 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:16:11.00 ID:LUuwxFcy0
>>935
浜岡はどうでしょうか
何か地下に活断層が走ってると聞いたことありますが。
配管破断ってことになったら、福島の二の舞になりませんか?

949 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:16:41.42 ID:QtiR4SiT0
>>>888

いやあなんだかな、ご高説に聞こえますが、感情論にはしらず経済的にシビアな目線で見ても原発はないよ。
逆に50年後の枯渇燃料に依存しないスーパーエコロジックな日本を想像してみなさい。
今の目先の出費を見ないでさ。

950 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:16:46.69 ID:JlSjD8dy0
>>934
企業の社長であって日本のために働く政治家でもない
期待しすぎでしょ
自分の会社の利益追求するのはどこの会社も当たり前
儲かりそうな事業なら日本企業も介入すれば良いだけの話

951 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:16:48.35 ID:vZHHW7jmO
>>917
もう原発の町は夕張になっていくんだしね。

952 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:17:40.59 ID:T/dPh4Xs0
>>926
これが、朝鮮名物・火病というやつですか
「頭を冷やせ!恥を知れ! キチガイ新聞!」この言葉はあなたにこそふさわしい

頭を冷やせ!恥を知れ! キチガイ!



953 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:17:45.82 ID:ZdpmImzh0
>>915
そりゃ議論に無理が有る。
「事故」さえ起こさなきゃ、原発は安いという「想定」のエネルギーだったはず。
様々な受入れ自治体への支援込みでも火力とトントンという「想定」のはずだけど。
原発すればそれだけ電気代高くなるって話じゃないぞ ?

954 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:17:46.83 ID:khfhlmPZ0
>>950
こんな風にキラキラした目でお花畑な夢見てる層はかなりの数存在するからな
数年前の衆院選でアレに投票した人達とか

955 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:18:10.67 ID:b5ZJy0IS0
>>879
出来るよ。
法律の問題でしかない。

956 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:18:26.54 ID:syLXrAau0
>>947
ドーム球場って空調でかなり電気食うんじゃないか
大変だなw

957 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:18:39.09 ID:z1vhs0iI0
>>869
無駄だね
別に脱原発でも構わんけど太陽光はナシだと思う

958 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:18:53.56 ID:HaNvg+Lc0
太陽光が高コストなのは同意だ。
しかし問題は、原発はそれよりけた違いにコストが高いことだ。
>>1は出直せ。

959 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:18:55.98 ID:azJdnSZv0
>>948
浜岡の安全性がどの程度なのかは、はよくわからんが

>大地震と津波に耐えたんだから、検査してその水準の原発

と書いてるのに、なぜに浜岡限定なの?

960 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:19:04.20 ID:VzGwyHLF0
>>904
誰も発電効率がなんて言ってないけどね。

961 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:19:09.85 ID:RAF5ewW10
>>902
>902 名無しさん@12周年 2011/07/20(水) 16:07:49.68 ID:loJDRpQi0
>ピックル総動員乙w

どういうこと?

962 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:19:26.52 ID:ZdpmImzh0
>>948
だから浜岡は止めたんでしょ。
1 or 0 のデジタルな発想は危険だと思わないのかな。

963 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:19:43.48 ID:aGJ/hZFc0
>>873
管と孫には怒り心頭ですが何か。
緊急に必要な汚染対策費用を「再生エネルギー」利権に使いますと公言して憚らないのに
孫が悪人悪魔企業に見えないとか寝言は寝て言えよ。
これから医療費だって莫大にかかるのに、糞朝鮮人にやる銭なんか一銭もねえよ。
弱り目に祟り目の時にてめえの利益をのみ追求し、日本人を殺す方向性で動いてる屑なのに何勘違いしてんだ!!
震災から四ヶ月、農家などに保障をするだけでも汚染物の流通は最小限に抑えられたのに一切やらなかった。
やったことは再生エネルギー利権で日本人に馬鹿高い電気代を負担させようと動いただけ!!
管や孫の一族郎党が皆殺しにされても足りないわ!!

964 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:19:52.42 ID:Qqnn9PCi0
世界最大のソーラーでも原発1基の30分の1くらいしか発電量ないだろ。
禿は日本に対して詐欺をはたらくつもりだろw


965 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:20:04.34 ID:T/dPh4Xs0
>>936
同意しますが、管直人という人間が総理大臣をしていることをお忘れでは?



966 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:20:04.35 ID:YgFc4sMU0
>>922 夏場のピークカットにはもってこいだけどな

そう、まさしくその程度の補助的電力を各家庭で作り出す規模でしか
ソーラーパネルは役に立たない。
電力会社に余剰電力を買わせるなんて、全軒が500坪ほど敷地もってたら
可能かもしれんが

967 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:20:23.14 ID:hnNZwkSU0
水力発電は、揚水発電を水力発電に入れるから水力はコストが高くなっているけど
揚水発電入れないと結構安い(揚水発電は蓄電池として考えたら優秀)
しかし、大規模には開発する場所がもう余りないのが難点
脱ダム馬鹿を忌々しく思うのはコスト安いのに難癖つけているところ
環境の問題は付きまとうけどどれを優先するかだからね

968 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:20:30.18 ID:jrs0Va1tO
太陽光発電の買取り義務化するなら、約定発電量契約も義務付けるべき。



恐らく、誰も手を出さないだろうね(笑)


でも、約定発電量契約にしないと"無意味"だしね。

969 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:20:39.54 ID:nrPlsGzG0
スペインやドイツの事例みずに、太陽光を家庭につける感覚で
しか考えられない馬鹿が多すぎる。
もうだめだわな、日本。

これで次の衆議院議員選挙で民主が勝ったら、めでたく日本はスペインかギリシア化だw
中国や韓国にでも占領されてくださいw

970 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:21:21.19 ID:s7IsMp2y0
別に原発にファビョって脱原発するのもいいけどさー
太陽光って時点で狂ってるだろw

971 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:21:44.99 ID:N7x2pOQb0
>>958
別に原子力発電と比べてるんじゃないからいいだろ

972 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:21:50.05 ID:j6zNmSdm0
>>065
おまえの同意になにか価値でもあんのか?

973 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:06.96 ID:rvm/G7VJ0
岐阜県って楽天と組んで県産品販売してるからなぁ、微妙
でも禿と菅に騙されて、おいしいとこ全部チョンに持っていかれるよりはマシ

974 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:16.58 ID:87Y9S84WO
初めはお金かかるけど
永久的には三倍のワケ無いと思うんですけど

975 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:17.99 ID:SZVJvuWF0
工業用に必要なベース電力の話と一般家庭の電力供給を同レベルで話すからややこしくなるんだがな

976 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:20.85 ID:b5ZJy0IS0
>>949
なんだよスーパーエコロジックってw
それが目先だって。適当いえばいいってもんじゃないよ。

977 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:35.21 ID:ZdpmImzh0
>>968
「メガ」ソーラーなら、供給量義務は負わせるべきだと私も思う。発電出来ない時期のリスクは
電力会社任せというのは無責任過ぎる。
そういうバックアップ施設込みだと参入業者は嫌がるだろうけどね。

978 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:42.18 ID:7a/omemT0

韓国の原発でまともに発電稼動しているのは一基だけ(建設中含む22基原発)

稼動期間が長い4年半のが一基だけ。他はトラブル続きで稼動に至らない。

原子炉を動かすこと事態がむずかい代物。


979 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:43.35 ID:Ahs9o8Fy0
金があるときに将来見越してやるならまだしも
不況に被災で金がないときこんな事やってんじゃねぇよ

980 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:44.15 ID:c00IrVjTO
なるほど岐阜の若手が頑張ったな

981 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:22:50.18 ID:sAGduzuk0
>>960
んじゃぁ >>623の「現在のものより100〜1000倍効率のよいパネル」ってのは何の効率がいいんだ?

982 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:23:02.95 ID:+P1UBK8G0
>>964
まぁミンスが散々詐欺ってきたから、だからなんだって
気にはなるけどねぇ。 ガソリンが半額とか高速無料とかwww

983 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:23:23.17 ID:841TA7wRO
ハゲチョン使えねーな

984 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:23:34.41 ID:uIjzZeDL0
何で世界中でコストパフォーマンスが割りに合わないと言われてる太陽光が日本じゃこんなマンセーされてるの?w

985 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:23:35.57 ID:8gQI2Af20
>>965
それは日本国民にとって最大最悪の不幸だと思う
菅直人という人間を政治家、総理大臣にしてしまった事を
反省しなければ日本に明るい未来はない

一番の元凶はこの構図だろうな
┌───┐        ┌──────┐        ┌──────┐
│ 警察 ├─監視→│  日本国民  ├─投票→│主に民主党  │←───┐
└┬──┘        ├──────┘        └─┬──┬─┘        │
 黙認 ↑          │      ↑      機密費 会食 │  参政権       献金(違法)
  │天下り.┌─金─┘   世論誘導   ┌─報道管制..┘  生活保護    選挙協力
  ↓  │  ↓        マインドコントロール ↓               ↓            │
┌──┴─┐        ┌──┴───┐出資投資┌────────┐  │
│.パチンコ.├広告費→│マスコミ・電通 │←工作員┤ 在日朝鮮・韓国人.├─┘
└──┬─┘        └──────┘        └────┬───┘
  ↑  │                                          ↑  │
  │  └──────────金──────────┘  │
  └───────────経営────────────┘
http://twitpic.com/5kb85p

986 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:23:56.71 ID:ZdpmImzh0
>>947
初期コスト/寿命 = 従来の発電のランニングコストの三倍ってことでしょう。

どのくらいの寿命を想定しているのか次第で試算も変わるだろうけど。

987 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:23:57.16 ID:+FlpcZ5g0






自然エネルギーの三国志同盟などするなよ!。

ドイツやイタリアとは国情が違うのだから。

基礎エネルギーの分散は必要。自然エネルギーは基礎エネルギーには成らない。
従来の石炭、石油、液化天然ガス、海底メタンハイドレートなど化石燃料、水の位置のエネルギー、原子力、自然エネルギーと全部を分散させてリスクをはじめとする回避すべし。
この経験を生かして原子力発電の安全性のトップを目指すべき!。












988 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:24:04.34 ID:AtLMhw410
やはり太平洋側など巨大地震や大津波の多いところに原発や産業集積、首都機能積極移転は
難しいと思う。発電プラントなども地震で壊れちゃうよ。原発も安全立地以外は
止めて正解だったろう。安全立地原発を注意し暫定使用しながら、代替や次世代発電へ
シフトと言う方向性は孫社長も考えているのでは。
http://www.kigyorichi.pref.fukuoka.lg.jp/appeals/natural




989 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:24:39.77 ID:34vnWow30
自然エネルギー(風力発電、地熱発電、ソーラー発電、水力発電等)の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/


990 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:24:40.84 ID:Syb+o37B0
技術が進めば太陽光発電も値段が下がるでしょ。
10年たっても3倍も値段の開きがあるか?

991 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:25:13.00 ID:yF97hHXZ0
ペテン禿脂肪

992 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:25:16.31 ID:VzGwyHLF0
>>981
>>714

993 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:25:40.38 ID:iZtbx1vf0
分散しろっての!

994 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:25:48.19 ID:1owgNGOz0
>>984
しかも不安定供給の欠陥エネルギーだぜ?
民主党政権と孫とマスゴミの基地外度といったらw

995 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:25:50.41 ID:RAF5ewW10
>>990
>990 名無しさん@12周年 sage 2011/07/20(水) 16:24:40.84 ID:Syb+o37B0
>技術が進めば太陽光発電も値段が下がるでしょ。
>10年たっても3倍も値段の開きがあるか?

2.5倍くらい?

996 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:25:51.83 ID:SLDOXLgM0
地熱にしろよ
嫌なら風力
どっちにしろ太陽光よりはマシじゃね?

997 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:26:00.46 ID:6GyF9+1CO
太陽光は産業的なブレイクスルーが数年で起こるから推進するのはそれからでいいよ、まだ早い
印刷型や塗布型のやつね
効率はたいしたことないけどコストパフォーマンスはかなり上昇する
風力はどうなんだろう
日本の国土を観察しながら考えると洋上浮体がメインになるんじゃなかろうか
そうすると実用段階には無いしやっぱり数年は先の話になるのかな

998 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:26:08.23 ID:LUuwxFcy0
>>959
世界的に見ても、3つのプレートが押し合いへし合いしてる超危険スポットに立地
してるうえに、近日、室戸方面にまで続く大断層帯が浜岡のすぐ近くを通っていること
発電所内に断層が走っていて、地震によりもしズレが起きると配管が損傷し冷却に
不備が生じると週刊誌で読んだもので。事故さえ起こらなければこれほど僥倖なことも
ないんだけどね

999 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:26:10.96 ID:syLXrAau0
>>974
パネルが永久に使えると思ってるお客様が来ました

1000 :名無しさん@12周年:2011/07/20(水) 16:26:20.74 ID:AtLMhw410
せん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

277 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)