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【FX】F35、1機51億円 製造は日本で…米ロッキード幹部

1 :依頼383@ウワサの刑事利家とマツφ ★:2011/07/22(金) 18:09:56.66 ID:???0
F35、1機51億円=製造ライン日本に−米ロッキード幹部

防衛省が選定を進める次期主力戦闘機(FX)について、F35を推す米ロッキード・
マーチンのスティーブ・オブライアン担当副社長が22日、都内で取材に応じ、
1機当たりの価格が約6500万ドル(約51億円)に抑えられるとの見通しを明らかにした。
同機は割高な価格がネックとされてきただけに、選定作業に影響する可能性がある。

ステルス機の開発を進める中国の動向にも触れ、「中国が多額の投資を行っている事実を
注視すべきだ。(FX候補で競合する)米ボーイング社のF18では抑止力は不十分だろう」と
けん制した。

同氏は「2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合、平均価格は1機当たり
6500万ドル程度になる。最終的には米空軍への納入価格と同等以下になるのではないか」とした。

同省サイドが望む日本企業の参画については「選定されれば日本国内に製造ラインを持ちたい」
とした上で、三菱重工業など複数企業に協力を依頼する意向を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011072200609

2 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:11:12.76 ID:gRxyrvEz0
あとで5倍に跳ね上がります。

3 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:11:42.44 ID:kKYO/Unc0
3なら時期主力戦闘機は人型に変形する可変戦闘機

4 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:12:13.64 ID:ZJAFbgUP0
ハードで儲けずにソフトで儲けるんだな

5 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:12:21.44 ID:kVLbIFzvO
EFの勝ち

6 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:12:27.16 ID:ufEWzxWF0
アフガン戦争が終わってアメの軍需産業は売り上げ減るから困ってるんだな

7 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:12:32.89 ID:ScpcKHHU0
製造ラインって言っても最終組立じゃ意味無いんだよ。

8 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:12:45.13 ID:HvHXHMxEO
もうこの際だからロッキードが泣くまで買い叩いたれ。

9 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:12:54.87 ID:Yd0SgpNl0
平均価格は51億円。日本はなぜか100億円強。きっとそうなるだろう。

10 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:13:12.21 ID:D9CtCZGn0
本当にこれで収まるとは思えんなあ
プリンタみたいに交換部品の値段を高くしたりするんじゃないの?

11 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:13:16.60 ID:ydiWIY7E0
ディアゴスティーニの創刊号は特別価格っていうやつだろ

12 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:13:16.67 ID:E7OOu80d0
高っけ
ユーロファイターのライセンス生産なら同じ値段で2機買える

13 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:13:32.32 ID:YIdTwrRE0
いいな!円安に動かすタイミングわかっているな!


こういうことですね

14 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:13:53.17 ID:E7OOu80d0
>>11
サポートでボるパターンだろうな。プリンターのインク商法と同じ。

15 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:13:55.56 ID:ScpcKHHU0
ロッキードマーチンさんよぉ、日本にとって今本当に必要なのはF-2の製造ラインなんだが。

16 : 【東電 63.2 %】 :2011/07/22(金) 18:13:58.00 ID:rru0gF+90
プロのおすすめ戦闘機は何?

17 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:07.50 ID:M2hzjzsyO
いいかんじにユーロファイターと競り合っているかんじか
F35陣営の本気というか焦りを感じる

18 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:18.88 ID:ImuxgPffP
桁をひとつ誤魔化してるだろw > ロッキード幹部

19 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:24.78 ID:T+vK9Bup0
kawasakiがまもなくVF1をロールアウトするんだろ?
いらねーっていってやれw

20 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:32.97 ID:83ePqoYZ0
日本の公共事業に当たるものがアメリカの軍需産業だもんね。

21 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:33.19 ID:tXEKNCaU0
たっかいなwww
核ミサイル作った方が効果あるだろ?

22 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:35.75 ID:yXuCB1VL0
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23 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:49.11 ID:3YITu0yK0
F18で不十分ならF35じゃ、なおさら無理なんじゃ・・・

24 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:50.38 ID:xUEMN1YC0
どうせ300億くらいになる

25 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:50.69 ID:0faLkN+u0
この前まで35億とか言ってなかったっけ?

26 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:14:59.74 ID:ufEWzxWF0
ヨーロッパのユーロファイターってのが良いらしいけど
操縦席の横にある小さな翼が大きな役目をするって知ってた?

27 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:00.27 ID:b8dQjnkS0
っ福島

28 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:14.12 ID:LWAQW78p0
>>7
いや、それぐらいにしとかんと工作員が首相を務める国だよw

29 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:19.80 ID:z0DD0s+I0
> 選定されれば日本国内に製造ラインを持ちたい

これはいいが、それを耐えうる情報管理はできるとは考えない方がよいぞ。
なんせシナチョンウヨウヨの上、国のトップが売国主導ですから

30 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:23.83 ID:hsJohAJL0
51億なら確かに安いけど本当かよ

31 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:25.38 ID:ScpcKHHU0
F-35のウェポンベイにAAM-4が入るようになったらちょっとは考えても良いが、いずれにしても
F-4の退役には間に合わんね。

32 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:30.51 ID:WkACFV7xO
ユーロファイターがいいと思うけどなあ

33 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:45.52 ID:0QASxkIF0
F35プロジェクトに参入するだけで数千億だせっていうんでしょw

34 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:50.54 ID:cBFQXKmP0
これと台風、両方買え。
とにかくアカの脅威になるもの揃えろ。

35 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:53.67 ID:rY6yXzBV0
ずいぶん安いけど本当に?

36 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:53.62 ID:E7OOu80d0
田母神が切られたのもユーロファイター派だからという噂すらある。
本人がそのへんは特には言ってないからあくまで噂だけど。

37 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:53.94 ID:Exa8E7T90

コレ、えらく安くないかおいw?

38 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:15:57.18 ID:ljBhEJ8I0
1機当たりの価格は約6500万ドル(但し新ドル(アメロ)、日本円では約510億円)
ってことだろ

39 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:06.17 ID:+Z+KfHb/0
>>1
どうみてもホラな件w

40 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:06.23 ID:nE4f54op0
F35買う事になってもユーロファイターさんにお礼を言わないといけない感じだなw
ユーロファイターさん、もう一声お願いしますw

41 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:23.00 ID:nhdYBdMm0
独自でバルキリーVF1造ればいいのに・・・


42 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:25.58 ID:ScpcKHHU0
>>26

大きな役目っていうかレーダー波を盛大に反射してくれるよ。
あの部分はチタン製だし。

43 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:28.92 ID:2RQRdSWB0
          γ⌒)
           |.|"´    3年後F-Xはどれが選ばれたかな?
           |.|  ./⌒ヽ____¶___
           |.| /( 'A`  )   ¶//|  /|
           U_⊆__⊆_ )_   / ̄|///
          /┌────┐|. /'`) //
       /( / ≡≡≡ .//(__///
       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

        ( 'A`) まだ選定中だった
     ≡  ( っ∩っ∩
   ≡  (ニ二二二ニ)

44 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:33.46 ID:JRmOCTy30
やめとくが吉

45 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:57.96 ID:2VmTnufe0
※ただしエンジンは別売りです

46 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:16:58.12 ID:E7OOu80d0
>>28
まあ中国に流れるとヤバいし、北朝鮮に流れれば中国には確実に流れるからね。
北朝鮮は設計図そのまま渡したって同じものは作れないだろうけど逆立ちしても。

47 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:06.49 ID:nEzmuIVO0
新型戦闘機はメスプレイでいいよ
サム○ンが開発してくれる

48 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:23.39 ID:ufEWzxWF0
これってさぁ、もしオイラが物凄い金持ちでF35欲しければ
武器を外せば飛行機だけなら買えるの?

49 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:29.04 ID:k/OIZU+X0
>>41
反応エンジンがないから無理
VF0なら通常燃焼エンジンだから作ろうと思えば作れるはず
バキボキ折れるだろうけど

50 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:32.61 ID:iXKhwAss0
>2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合
F-4の代替がこのスケジュールで間に合うわけねえだろ・・・

51 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:32.65 ID:7ANTQvVD0
製造ライン日本にもってくるなら、少し買ってやれ。

52 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:40.36 ID:B5OnDlcc0
どうせアメリカからしか買えないもんな。


53 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:44.36 ID:bNnX542t0
どういう意味?
1機作るごとに51億取られるってこと?
材料費も日本持ちで?

54 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:50.33 ID:zWJu4gY20
アメリカがデフォルトすれば、連邦政府機関が閉鎖されると言われてますが・・・
デフォルト以外で閉鎖になる可能性がビックリマークその原因がコレ
ハッカー集団
アノニマス
アノニマスがFBIに仲間を逮捕された報復として、声明を発表!
「もはや何も恐れない。逮捕するという脅しはわれわれには無意味だ。なぜなら、アイデアまで逮捕することはできないからだ」にひひ
「政府機関への攻撃を続ける」と宣言!メラメラ
さらに「政府とつながりを持つ企業も標的にする。あらゆる手段を用いて攻撃を続ける。ウェブサイトに侵入して、うそを暴く」
by ロイター)
・・ということで、こんなことになりそうあせる
1ホワイトハウス・ハッカー攻撃!爆弾
 債務上限引上法文書消失!ドクロ
 8月2日の提出に間に合わず
   米国デフォルトへ!!叫び
2ペンタゴン・ハッカー攻撃爆弾
核ミサイルのスイッチ入いちゃった!ドクロ
 仮想敵国で標準あわせてた
 中国に核ミサイル的中!!恋の矢
 怒った中国、米国債投げ売りで
 米国債暴落!デフォルトへ!叫び
3FRB・ハッカー攻撃爆弾
 銀行データー消えちゃった!ドクロ
 ウォール街大パニックで
 国債市場大暴落メラメラ
 米国デフォルトへ!!叫び
そんなわけで、
どう転んでも米国はデフォルト
するというお話でしたニコニコ
(私のアイデアまで逮捕できないでしょべーっだ!)

55 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:17:50.66 ID:PdI6hmYo0
51億円で収まるなら防衛面で最適だろうけど
実際は最終的に100億超えるんだろどうせ

56 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:18:05.96 ID:qgLk0Y280
>>1
いきなり10分の1ってのがよく分からんw
最近500億円とか600億円になるってスレが立ってたと思うが。

57 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:18:22.46 ID:ssumjljJ0
8/2にデフォルトするんでしょ?
あと2週間待てば、一機1億円以下になるのに、今手を出すのはアホw


58 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:18:25.51 ID:hsJohAJL0
>>48
中古の戦闘機なら買えるから、売ってもらえれば買える

59 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:18:36.24 ID:Rv99SiEp0
そもそも開発できてるの?


60 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/07/22(金) 18:18:36.41 ID:vCAaWgaqO
1機51億円は高いの?安いの?

それと開発間に合うの?

61 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:18:39.66 ID:olSkOOyuO
飛ばなかったりして
それか日本向けのだけレーダーにデッカク映るステルス形状してないとかw

62 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:18:43.94 ID:z0DD0s+I0
VFXか 夢は寝てから見ろ。 いまから開発しても50年後にできるのか、その間は情報流出でシナの独自兄弟機がでてくるぞ

63 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:18:46.51 ID:QmojmyOp0
まあ、なんだ、FXの導入がいつから、2016年に変わったんだ?

64 :名無しさん@十一周年:2011/07/22(金) 18:18:52.52 ID:Db7uLbNg0
まあ、安くなるのはいいけど、実機はいつできるんだ?
カタログスペックなんて信用できん。
実機の性能みないと判断しようがないぞ。


65 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:04.53 ID:MEcA5+oY0
国内生産で単発で51億とかボッタクリもいいとこだな

66 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:17.89 ID:D0gCZjvE0
製造ラインはキャノピーの取り付けだけだったりw

67 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:20.23 ID:7Bid0IxX0
>>56
ほんとだよな
一歩間違えればこれらを支払わされてたってことなんだし
あたりまえだがこれ税金なんだぜ

68 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:25.60 ID:Eg5zOj710
>>42
物には書き方があるだろう。

敵のレーダー波を一切寄せ付けぬ、鉄壁の反射壁と言いたまえ。w

69 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:40.30 ID:7+0Pp8w80
51億ってF-16の輸出仕様の半額くらいじゃないか
有り得んなこれは

70 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:42.13 ID:CwKIfEAn0
こんな兵器いらないじゃないですか。
もし中国人が攻めてきたときは、この購入金額にあてるはずのお金を敵国の兵士に渡して寝返りを依頼すんだよ。
一人10万円とか配ってさ。
一人10万円で買収なら、F-35一機分で中国人5万1000人をゲットできるんだ。

71 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:48.77 ID:/YxsDGC10
増えたら補償な

72 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:50.72 ID:6J9KjJ6p0
マケインのツイートにより

共和党の大統領&自民党政権の時にF-22ってのが確定した。
もう考えても仕方ないよ。

73 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:19:51.03 ID:E5fGD5Ej0
もんじゅ3兆円。
F35が600機分。

74 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:20:11.02 ID:4+h+ZfvH0
この円高のままかよw

75 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:20:35.59 ID:POQbe03N0
月月割りか

76 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:20:51.75 ID:cBcg64Qh0
IHI・三菱・川重三社でジェットエンジンの合弁会社を作ったんだから
民生用に限らず、軍事用のエンジンも開発して貰えば良いのに

77 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:20:54.44 ID:QJfF7Cv50
51億とか嘘に決まってんだろwwwwww

78 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:21:10.11 ID:BLtym5Sr0
もうこれしかねーじゃん

79 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:21:20.02 ID:ufEWzxWF0
一瞬だけ1ドル=1円にして
その瞬間に契約すると良い

80 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:21:38.16 ID:z0DD0s+I0
>>73

比較対象が違うぞ。発電は利益有無が、戦闘機なぞ戦争おこらないと、ただの鉄グズ

81 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:21:40.58 ID:5ZsYIa4e0
劣化版でもいいからF22売ってくれよ。

82 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:21:42.13 ID:Eg5zOj710
>>1
51億...ドル

であった。w

83 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:21:49.25 ID:y3dSv6rD0
契約というハードルを越えて引き返すことができなくなってから、雪だるま式に膨らんでいくんだろうね。
日本の役人とか詐欺師の類が散々やってきた手口。ハンコをつかせるまでは良い話で、ついたが最後。

84 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:21:54.64 ID:cp5bBLb3O

(^_^;)イヤハヤ まさかチャイナ製のジェネリック部品使用では…?




85 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:01.37 ID:1aShlaDq0
量産すれば価格が下がる→将来的に下がったときの価格を提示

本当に下がるのかwww
それで導入当初はいくらなんだよ。

86 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:01.27 ID:l7x3v0ez0
毎年3機とか舐めとんのか



87 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:01.38 ID:ScpcKHHU0
>>76

そうだね。
特にIHIは主力戦闘機用の高出力エンジン作らせてくれーって防衛省に言ってるし。

88 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:12.30 ID:GqujW11T0
なんだかんだで100億なるんじゃw

89 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/07/22(金) 18:22:13.39 ID:EStqWgwC0
>>60
F-2の最終調達価格が80億円程度だったから、本当に51億円で買えるのならバーゲン価格。
空軍型であるF-35Aなら、さほど遅延しないで配備は可能かと思われる。

90 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:21.35 ID:bNSHxLI40
FX?あんなん楽勝だよ

試しに今すぐEUR/USDをLしてみな

1.4400を200枚買った俺が言うんだから間違いない

1.4450で利食いしてね


91 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:25.84 ID:juXej8px0
F15より安いじゃねーかよw
どういうカラクリだw

92 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:29.95 ID:mb+AsdmS0
日本の企業だと中国に開発依頼出しそうだが、、、

93 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:36.21 ID:Rv99SiEp0
>>69
>51億ってF-16の輸出仕様の半額くらいじゃないか
>有り得んなこれは
エンジンとレーダーと戦術コンピュータはオプションなので別売です。



94 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/07/22(金) 18:22:48.06 ID:Q/HzXuMY0
日本で作るなんて中国に情報あげるようなもん
アメリカの中に中国工作員が入り込んでるなこりゃ

95 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:50.13 ID:qxj7ezdh0
車両本体価格 51億円

オプション プライスレス

96 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:53.28 ID:NtwGlYDDO
ユーロにされそうだからふんだくるつもりだった額を減しただけだろ。

97 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:22:57.22 ID:LBa7wv+90
大変ありがたい話だがその価格はどこから出たんだ・・・
商売とはいえ過大広告はいけんよ

98 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:23:02.61 ID:cBcg64Qh0
>>80
戦闘機に鉄はあまり使っていないが

99 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:23:25.03 ID:Hwu2zW9P0
F-35は性能がそもそも・・・

100 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:23:26.70 ID:aD0oLaBp0
>>1
開発終わってないのに何いってんだ

101 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:23:30.86 ID:LQCwDuPY0
めっちゃ!お買い得になったな。

102 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:23:52.37 ID:+XLQNO1lO
さてF4を幾らで買い取ってくれるんだろう。
実際にF35が100億になっちゃったら49億円でF4を引き取ってくれなきゃな!

103 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:23:52.90 ID:IJ2u4MpD0
なんかEFと競合することで結構良い条件引き出せそう?

104 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:23:55.92 ID:i9e2lVdHP
明らかにこれの開発に対する妨害だな。
日本がF22やF35より遥かに優れたステルス機を持つことを警戒してる証拠だぞ。

【「心神」の初飛行は2014年度 日本防衛省重ねて表明】中国網_日本語
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-07/07/content_22941289.htm

105 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:02.25 ID:kIoG8WvG0
> 2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合、平均価格は1機当たり6500万ドル程度に

どう見てもプロバイダの価格みたいにごまかされてるだけじゃないのか。


106 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:07.64 ID:E5fGD5Ej0
22DDH改修して、F35が載ったりしたら、
内容とか抜きに、俺はヌケる。

107 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:09.81 ID:GoMeWu+z0
日本で作ること自体無駄な気がするが
どうせアメリカの傘から出れないし、出れない以上独自開発なんか出来ない

108 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:10.01 ID:TJn6m5EH0
F-35ライトニングだっけ
見た目はF-22より弱そうなんだが
あれってマルチロールファイターなんだっけ

109 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:13.35 ID:LWAQW78p0
>>53
普通に考えれば
「日本人を雇用もするし、部品調達や輸送などの仕事も当然あるだろう、
それらは日本の復興に少なからず貢献するはずだ」
と解釈できる。つまりコミコミ価格だろう。

特亜なら解読不能な設計図を51億で売って、「だから作るのは日本だ
フォローして欲しければあと51億」とか平気で言うがな

110 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:14.53 ID:Qeiq/FbU0
>>80
おこさないために買うんだよバカ

111 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:16.38 ID:WozzpJ600
いよいよなりふりかまってられないって感じだな
ラ国を餌にぶら下げて来たかw

112 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:27.63 ID:hsJohAJL0
スミソニアンでF35の展示みたけど、あれはカッコワルイわ
一番の問題点だ

113 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:32.88 ID:EYjy0Abt0
>>89
F2を基準にするのはおかしすぎる

114 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:38.55 ID:p2Wi86PR0
最後のF-4EJ改が退役する頃、機体年齢70歳超える事になるぞ。

そんなちんたら更新してられねぇだろ。
「急いでデリバリーしてやるから倍の値段な!」
って言うに決まってるじゃん。

ライセンス生産させろ。話はそれからだ。

115 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:49.42 ID:BdgBSu+g0
大譲歩来たーーーーー!

116 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:58.26 ID:Pj3bvwFU0
半完成品を組み立てるだけの安いお仕事です

117 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:24:59.51 ID:LImWprcQ0
え?安!151億円の間違いじゃなくて?
この価格ならF-35で確定だろ。しかも製造まで日本とか、マジで!?

118 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:05.78 ID:+KOGVBRp0
ただし、モックアップです

119 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:06.57 ID:tObKij5D0
壱岐君!!どないなっとんねや!!

120 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:07.02 ID:mAHAUQUJ0
F-35(※ステルス機能はオプション)

121 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:17.32 ID:3STTQJW50
よっしゃ戦闘機想像の技術もいただき

122 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:18.68 ID:EiQrn71e0
F-15Jって200機以上あるんだろ?
3x15=45機じゃパイロットが可哀想なんじゃねーの?

123 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:18.91 ID:2VmTnufe0
ロッキードに払うライセンス料だけとか落ちがありそう

124 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:40.67 ID:2aTz5WtfO
2010年11月には2010年度2度目のF-35の開発の遅れが発表されており、

開発コストは、さらに50億ドル増える見通しなので、1機あたりでは、1億1,200万ドルからさらに上昇する見込み。
1億3,000万ドルの F-22 と大差ない価格となりそうだ。

ソース
F-35Wikipedia

125 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:41.27 ID:Hwu2zW9P0
>>108
F-22の超劣化版
何でもできる万能戦闘機として開発がすたーとしたが結局どれも中途半端のゴミになった
そして高い
そして単発機

126 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:42.27 ID:gR0pZ1TW0

35の情報なんてすでに中国には漏れてるだろうさ

127 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:43.38 ID:6nFTAvU20
いま、選定に上がってる中でF-35が一番性能いいんだっけ?
日本には売れないって言ってたのなんかあったよね?アレは何だっけ?

128 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:49.72 ID:CwKIfEAn0
>>80
そういう視点もある一方で、
金だけ掛けて結局発電できずに破棄されたらもんじゅはまるで金の無駄になるし、
戦闘機は保有してるだけで抑止力として役立ってるという視点もあるってよ。
おかあさんとこのスレッドを見てたら、おかあさんがそう言ってた。

129 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:25:50.82 ID:MfFwqeQf0
51億って安すぎじゃね

130 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:26:16.66 ID:Uf+BrWRp0
アメリカのデフォルト織り込み済み価格?
為替いくらで設定よ?
日本も無傷ではいられないんだぜ。

131 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:26:17.91 ID:pYatHfHR0
51億とかどんなどんぶり勘定なん

132 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/07/22(金) 18:26:19.32 ID:vCAaWgaqO
>>89
ありがとう。

おいら的にはユーロがいいんだが、
割安となると値段に引かれるわのぅ〜。

ただ1年に3機づつと言うのがねぇ。

133 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:26:20.44 ID:bAM3tTwA0
>>113
当然おかしい。
イーグルでさえ調達価格は1機100億円以上。
F-35なら、当然100億円を切ることはあり得ない。


134 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:26:33.76 ID:oOs4CoTwP
>>129
30億で十分だ

135 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:26:35.95 ID:sXmyi9YM0
オプションで稼ぐドイツ車と同じ売り方だったりして。


136 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:26:42.80 ID:7ANTQvVD0
>日本で作ること自体無駄な

無駄どころか、日本の自主開発に欠かせないステップとさえ思われる。

137 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:26:47.16 ID:tpX7UATn0
プロジェクトに参加してないのに、完成した直後に即時回してくれるばかりか
製造ラインをくれるのか



でもお高いんでしょう?ww


138 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:01.96 ID:+XLQNO1lO
>>121 ロッキード絡みで よっしゃ はヤバいだろw

139 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:07.00 ID:j2wbXe3W0
おれのFXは110円のドル。もちろんLの塩漬け。

140 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:09.67 ID:Eg5zOj710
>>126
中華空母には艦載機がないからね。それこそ、情報は逐一取っているだろう。

でも冶金技術が低く作れないから、その部品は日本に発注...とか馬鹿なことが本当にありそうな日本。w

141 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:14.03 ID:Cl/O9JhB0
>>60

51億円なら安いけどたぶん日本で作るともっと値段は上がる。


142 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:23.85 ID:U8+G7JaA0
作れよ

143 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:25.50 ID:9CxZ2/mj0
譲歩しすぎw

何かおかしいww



144 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:25.56 ID:9smqWBKm0
オプション全部なしなんだろ

145 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:33.30 ID:VbFy/WJe0
古来より日本に伝わる格言
「戦是数也、兄者人」
を訳して毛頭に送りつけてやれ。

146 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:35.51 ID:2bq5aa4M0
Fー104に、超魔改造ミサイルで
よくね?




147 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:39.10 ID:M/zP5HSo0
20年後の話だろ

148 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:43.46 ID:o69TorlS0
いいじゃないか、この話に乗れっ!!
同時に武器輸出三原則撤廃だ。東南アジアに売りまくれ。

149 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:27:45.81 ID:fR7MvPDK0
こいつはくせぇッー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッ――――ッ!!

150 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:02.79 ID:ptwGqODm0
むちゃくちゃ安いな。
運用に必要なのにこの価格に含まれないものが沢山ありそう。

151 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:09.41 ID:7+0Pp8w80
日本に製造云々は一部の部品を作らせるんだろうな
ラ国なら製造コストが更に跳ね上がる

152 :( ゚A゚)y-・~~ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 18:28:12.19 ID:TqcDBZSvO
何?
円高マジック?

生産が日本なら、有りだな。

153 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:20.66 ID:KC2EoFlm0
F35が35億ならユーロファイター10億円くらいにしてくれないと駄目だな。

154 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:24.23 ID:1DSFhxzQ0
>F35、1機51億円=製造ライン日本に−米ロッキード幹部

トルコ相手に全く同じことやって、結局、ご破算になってなかったか?
http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=173917&bolum=105


155 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:38.85 ID:0QASxkIF0
>>69
F35は単純に購入出来ないという罠あるから・・・・
購入選定の為に資料要求したら10億円請求されてんだぜw

156 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:39.24 ID:E5fGD5Ej0
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

157 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:41.38 ID:BNXmJ+qR0
この道はいつか来た道じゃ無いけど、F111、YF-17,16になりそう。


158 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:44.60 ID:1aShlaDq0
>>114
日本は原発が爆発したのに60年使うとか言いだしてるぞ。
ちなみに設計寿命は30年程度、延長運転して40年いってる原子炉がいっぱいあるw

説明によると部品を交換すれば永遠に使えるんだってさ。

159 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:44.38 ID:EiQrn71e0
>>133
だって円高じゃん

160 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:28:50.74 ID:cNugTI//0
エンジンだけ売ってくれれば
話が早いんじゃね?
で、日本製の戦闘機を米軍が採用ればいい

161 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:29:07.23 ID:bAM3tTwA0
>>138
やあ、ピーナッツはいるかい?


162 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/07/22(金) 18:29:10.12 ID:EStqWgwC0
日本でラインを組めるのならば、日本のラインで製造したパーツをLMに納入できるかもしれないな。
そうなると、さらに調達価格が安くなる可能性がある。

163 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:29:20.26 ID:kpykuCXA0
あらお買い得だわ

164 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:29:24.72 ID:Eg5zOj710
>>145
ばかっ、釈迦に説法だ。

それは、お前らの祖父が、米国から直接教わったんだwww

165 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:29:49.61 ID:+KPsDJYMO
>>1
これはすごいねー

ただ、ユーロファイターの好条件対抗で言ってるだけとしか思えんw
反古にされるだけ

166 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:29:53.06 ID:Q27RGybH0
>2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ
笑うとこ?

167 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:29:54.52 ID:hsJohAJL0
>>133
日本のイーグルは主翼桁構造がチタンの削りだしなので普通よりお高い

168 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:06.78 ID:8424DUul0
あんた嘘つきだね?!

169 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:08.12 ID:mAHAUQUJ0
製造の設計仕様書を結構高くするんでね?

170 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:09.46 ID:6ZI9SKjc0
>>26
マジレスしとくとカナード翼はオワコン。
ユーロファイター計画時は最先端技術だったが、メリット少ない割にステルス性が大きく阻害されるのがわかった。

171 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:11.17 ID:mTq+CCYu0
嘘に決まってるじゃねぇかwwwっwww

172 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/07/22(金) 18:30:12.54 ID:vCAaWgaqO
>>141
契約社会のアメリカだし、確り契約したら値段高くなる事ないんじゃね?

支払いはアメリカ国債で支払いしたら良いし。

173 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:29.19 ID:YKTbg4we0
これってワゴンセールなんじゃ?
実は失敗作で少しでも回収したいとか・・・

174 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:30.12 ID:/FimTDX90
相見積もりで有利な条件を引き出せるか?
もうEFでもスパホでもF35でもどれでもいいよ
安い奴にしてくれ

175 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:30.57 ID:Cl/O9JhB0
これ、アメリカ空軍ですら2016年から配備開始予定だからな
「予定」だぞ?まだ出来てないんだからw

単にボーイングの邪魔をしたいだけなのではないかと
小一時間問い詰めたいな。


176 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:33.77 ID:xsrlCPhGO
中国・朝鮮に流出する事が分かっているから
欠陥てんこ盛りにしてるんだろうなあ

177 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:30:42.22 ID:q64vlmup0
>>119
いま喪中だろ
超えちゃいけないライン、考えろよ

178 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:06.01 ID:+XLQNO1lO
>>146 F104スターファイターは、縦深打撃には今でも素晴らしい機体だが、専守防衛を謳ってるから無理。

179 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:16.28 ID:HPpZHV/s0
F22最初から売っとけばよかったものを…

180 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:19.36 ID:Z7/b3GBk0
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・.゚ハ,,ハ      お断りします
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-( ゚ω゚ ) -、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

181 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:20.92 ID:Uhgls4Ec0
実際にロールアウトしてるの?
日本に納品予定のはディチューン版なんじゃね?エンジンついてないとか

182 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:29.89 ID:43Tp9iwx0
その頃、中国では、F36なる機体が

183 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:40.66 ID:VbFy/WJe0
>>164

そういえばそうだった…ort

184 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:42.16 ID:bsvLK+6z0
サンダーバーズもブルーズも使用機はF-35w


185 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:52.28 ID:xXhT053g0
どうせライセンス料が1機51億円なんだろ

186 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:31:59.64 ID:4GqAa/U6i
雇用が増えるぞ
戦闘機マニアは就職しろよ

187 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:05.70 ID:lHplx9ls0
アメリカもデフォルト寸前だからな
F22も夢じゃないな

188 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:08.07 ID:Pa4r3Ts+0
だったら、ラプタン売ってくれ。

189 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:08.99 ID:mYmANCbLP
>>16
FA-9条

190 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:09.89 ID:TqgF6l/u0
脱米帝!!!

191 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:22.34 ID:7ANTQvVD0
この話、本当なら絶好の機会だな。まあ具体的交渉しないと分からんが。


192 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:26.81 ID:2aTz5WtfO
 ロイター通信によると、米共和党の重鎮マケイン上院議員は12日、日本の次期主力戦闘機(FX)の候補である次世代ステルス戦闘機F35について、
初期生産分28機の総額は当初の見積もりよりも7億7100万ドル(約610億円)高くなるとの見通しを明らかにし、「とんでもない」と驚きを表明した。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm
John McCain at Twitter http://twitter.com/#!/SenJohnMcCain

【米国】次世代戦闘機F35、開発コスト10年で倍増 「負担できない」と米国防総省[11/05/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305862876/

193 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:39.79 ID:Cl/O9JhB0
>>181
イエローイーグルもエンジンデチューンされている
モンキーモデルですが何か?


194 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:57.63 ID:AoyBMQj00
ロッキード事件だな。

195 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:57.55 ID:YVaFdVbn0
NASAもそうだけど、よほど切羽詰まってきたなアメ〜リカ
後数年で世界が変わるかもね

196 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:32:59.02 ID:AI5DegXD0
チョンがカンニング。
邪魔だよなぁ・・・
チョンをなんだか薄ら気味悪くて怖い存在にしてしまったのは政治の責任。


197 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/07/22(金) 18:33:16.22 ID:ia/LIrorO
>>159 単発だしな。

198 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:33:33.94 ID:hpY01UBH0
まだ完成もしてないのにF35の値段をどうこう言われても信じられるかよ。

199 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:33:40.53 ID:99fwCTXv0
地味に凄いニュースですね

200 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:33:40.57 ID:mAHAUQUJ0
F-22の低酸素問題は解決したの?
アメリカも頭痛いな
F-15SEを早く

201 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:33:44.36 ID:SXuF/SdD0
重要な機密情報部分はアメリカで作る
それ以外のどこでも作れるようなものは日本で作らせてやろう
という感じではないかと

202 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:34:13.91 ID:jvQUM/J70
なんか「平成のロッキード事件」の予感。。。

203 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:34:17.90 ID:CMdMIwtX0
日本なんかで組み立てたら同時進行で中華産ができてまう

204 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:34:22.22 ID:1DSFhxzQ0
http://www.reuters.com/article/2009/11/25/us-lockheed-fighter-exclusive-idUSTRE5AO01F20091125

>The United States will keep to itself sensitive software code
>that controls Lockheed Martin Corp's new radar-evading F-35
>fighter jet despite requests from partner countries, a senior
>Pentagon program official said.

205 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:34:24.69 ID:0QASxkIF0
>>179
F22は毎週ステルス塗料塗るとかで運用コストで破綻してるようなもんだからね。

206 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:34:32.32 ID:ORp61HjY0
近い将来1ドル1円になるんだから50億でも100億でも
大した差はないよ。

207 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:34:44.27 ID:LWKFTg800
>>4
アップデート料が馬鹿高く設定されるんだろう

208 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:03.09 ID:Kn+REZ+60
※別途開発協力費1兆円が必要です

209 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:03.72 ID:ZaS0KrBY0
え、何この安さ
信じられんのだが

210 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:13.01 ID:QMuKVun1O
よし、ラインを作ったらバージョンアップ版を250機作ろう
てかF22と何が違うんだよw

211 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:13.65 ID:bX5D8R+P0
F-35のプロジェクト自体
富樫せんせいに週刊連載4本やらせるような無謀計画


212 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:17.59 ID:SceLQ+A50
高いって言ってる人いるけど
むしろ安すぎないか

213 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:37.16 ID:+0pAcKO7O
ラ国まで譲歩しないかな

214 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:44.77 ID:OILXfFI70
よくわかんねーな
F22がガンダムならF35とユーロファイターはどのMSなの?

215 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:58.86 ID:h7tRk05Y0
>>170
X-29みたいな飛行機はどーだったんだ?
結局構造的にたいしたうまみなし?


216 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:35:59.62 ID:Cl/O9JhB0
F35という機体は本来はこのレンジを想定して開発されていた
機体なんだけど、この値段で売ったらペイしないと思うし
開発費出していた国が納得しないだろ。

ということで単なるボーイングに対する嫌がらせで
本当に売る気はないしそもそも間に合わないだろう。
一番いいのはユーロファイターを買って
いじらずに運用、
技術だけ吸収してF-15Jの退役するときに
国産機を開発して置き換えというのが理想かな?
F-3になるのかF-4になるのか知らないが。



217 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:36:09.73 ID:ygKVCZ0t0
技術立国日本のこと、自衛隊さん、
市ヶ谷の地下にガンダムが隠してあるくらい言ってくださいよ

218 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:36:15.61 ID:iXKhwAss0
初期ロットを安く売った後に、アップデート料金ふんだくる作戦か?

219 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:36:27.01 ID:cYKpjl3c0
たっけーよ
ユーロファイターでいいだろ

220 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:36:42.03 ID:Tb6kDOHY0
>>1
51億とかエンジン抜きソフトウェア電装品抜きの殻だけでも絶対ありえねえよw

そもそも、
>同氏は「2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合、

なにこの条件w

221 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:36:59.29 ID:c9HNAVxW0
うそだな・・・


222 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:02.97 ID:olSkOOyuO
アメリカで部隊運用されてから様子見て買うかどうか決めればいいじゃん
だから今回はこれはないね

223 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:03.44 ID:8OQuj+zv0
らぷたー200億円
F-15   150億円



224 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:07.37 ID:tLYbu4YU0
>>16
UAV

225 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:12.14 ID:pivUdVdbO
嘘だ!!

226 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:16.45 ID:udeOxAht0
ライトニングボルトだっけ?

227 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:20.21 ID:ScpcKHHU0
>>215

前進翼はステルス性が絶望的。
カナード翼はCCV技術の向上でメリットが無くなった。

228 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:27.05 ID:Z7/b3GBk0
韓国あたりがかってくれるんじゃね?

229 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:37:33.98 ID:zhYYViaU0
随分譲歩したな・・・ニワカには信じがたいが

230 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:38:06.29 ID:Rv99SiEp0
>>220
>なにこの条件w
三ヶ月だけ金利が高い定期みたいなもんだろ。


231 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:38:08.20 ID:R+Wb3aMe0
>>206
6500万で買えちゃう!

232 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:38:09.82 ID:8sCX/LTi0
そんなうまい話が・・・

233 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:38:45.21 ID:y7rMrKYm0
ロッキードが土下座(w

234 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:38:52.09 ID:Jk6Vx8pxO
空き管作戦だろ?
書類でもらっておけよ口約束は止めてくれ

235 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:38:56.68 ID:/De9P94s0
価格分の性能はあるのですか?

236 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:38:58.66 ID:fBQL39EV0
海洋国家に原潜はガチで必須

237 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:39:02.98 ID:4GqAa/U6i
将来は日本独自の戦闘機を作ってだな日本独自の技術のロボットも付け足せばガンダムできんじゃね

238 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:39:03.60 ID:WzqrYfeg0
先行投資してる他の国が納得するわけないだろ
ありえない妄想で釣ろうとしてんじゃねぇよ、ロッキードさんよw

239 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:39:10.06 ID:epvOBpGF0
F22を一機51億で売ってくれるなら
日本国民全体で応援する

240 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/07/22(金) 18:39:14.84 ID:ia/LIrorO
>>198 まあドル安のアメリカ格安で生産したらの試算だからなw円高の日本で生産したら150億位だろw
ユーロもそうwステルス付かないだけ安いだけw

241 :( ゚A゚)y-・~~ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 18:39:38.41 ID:TqcDBZSvO
多分、設計図の値段だな。

中身は別料金だろ。

242 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:02.77 ID:Eg5zOj710
>>208
良い読みだ。

F-35は開発費が打ち切られず寸前だが、あまりに関与する同盟国が多く、
米国の同盟政策が崩壊してしまう。

それを回避するには、日本に開発費を取り付けるしかない。開発が終われば
単価を下げる余地はあるだろう。(30年にかけて...とかの含み)

243 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:09.31 ID:1yk7qNhd0
これで日本がアメリカ同盟国のアジアの盟主としての地位を確立できるな

244 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:13.33 ID:y5hQ9dnw0
マイクロソフト並に毎年ソフトのパッチとアップデートでプラス50億円

245 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:14.97 ID:zJEjEZCNO
壹岐君、君にも泥水を飲んでもらわなければならないよ

246 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:24.03 ID:k54PC3a10
これは安物買いの銭失いになりそうだな
当初の構想より劣化版のスペックの戦闘機をお人好しの日本に売り付け
アメは再設計し直す感じかなw

こんなもん相手にせずユーロファイターを選定しますとか言っとけば
アメはF22を売るって言ってくるんじゃね。

247 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:34.85 ID:h7tRk05Y0
>>227
奇抜な形はステルスがあれなのか。
ビジュアル的にはある種の浪漫があったんだけどなぁ。
まあ、戦闘機だからねぇぃ。

248 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:37.26 ID:ftLm00R0P
ほんとにそれで抑えられるならお買い得だな。
ま、その後に裏ドラが乗る気はするがw

249 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:44.25 ID:wRxqFmiq0
次期主力戦闘機(FX)の導入開始年に間に合うのかな
この機種は。トラブル続きみたいだが。

1970年代前半にF4の次を選定する際の予想調達コストが
F16が20億円、F15が40億円、F14が60億円くらいだった。
物価上昇分考えれば、それと比べると異常に安い。

>>205
もちろん塗装落としてから塗りなおすんだろうね。
じゃないと重くなる一方だ。それだけで一週間くらい
かかるんじゃないか? 嘘くさいな。

250 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:40:53.10 ID:tLYbu4YU0
>>214
トリアーエズ

251 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:05.26 ID:/0wdChXR0
ドルが暴落したらもっと安く

252 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:06.00 ID:wzn2jbOj0
>>236
日本は脱原発国家を全力で目指しますw

253 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:07.28 ID:+XLQNO1lO
>>215 翼内容積がうまくないし、翼端鋭角がうまくない。可変推力ノズルの発達で大迎角飛行に揚力が果たす役割も減った。邀撃近接戦闘ならミサイルに工夫すりゃ済む。オワコン。

254 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:14.63 ID:OKOUWdYP0
嘘だ!!!!!!!!!!!

255 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:27.95 ID:0UezBOVL0
>>48
買えるけど日本国内に持ち込めないよ。
ロシアとかに自家用戦闘機駐輪させてる日本人居たはず

256 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:39.42 ID:2VmTnufe0
30年間で100倍ぐらいのインフレになるならあり得るか

257 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:42.80 ID:dBi/U6IR0
いやまてよお前ら。

副社長さんに、いったいどういう計算したのか聞いてみようぜ。

どの金額をどう割ったのかぜひとも教えていただきたい。


258 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:41:56.13 ID:o9ezuffb0
ミンス政権でなければ・・・苦
いっぱい買って円相場操作に使えるのに
町工場に仕事のおこぼれも(泣

259 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:03.80 ID:Jk6Vx8pxO
禿「一機くれよ」

260 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:20.94 ID:c9HNAVxW0
初期ロットが1.5億ドルになりそうとかの記事があったが、量産しても
1/3にはならんだろ。さらに開発国でない日本にはさらにふっかける。


261 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:31.33 ID:QMuKVun1O
タイフーンは空軍機だから制空戦や航続距離では強そうで空自向きだが、

いかんせんこれからステルス戦になるかもしれない
F35で空戦出来るのか?その実力は?アムラームとか搭載可?
航続距離は?最大速度は?
支那戦闘機に打ち勝てるのか?てかF16と同じくらいの実力じゃね?

262 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:37.59 ID:VKjJepBSi
※円高期間限定のお値段です。

263 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:38.89 ID:BHeg4q+NP
>>21
乞食かw

264 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:39.60 ID:kkzszWKK0
日本で製造するのはかまわないけど警備は米軍にやらせろよ

265 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:43.72 ID:LuqbWMU50
>>214
F35    ボール
ユーロ  ズダ
くらいな感じじゃね?

ところでF-35ってドッグファイトがとても弱そうに見えるんだけど実際どうなんだろう。
スクランブルに使うことも考慮するとステルス性だけでなくこっちが重要な機がするんだが。

266 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:42:54.49 ID:l9o7ofYp0
あれれ、51億ならF2の半分の値段だな
つまり罠だわw
契約しない方がいい

267 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:43:47.45 ID:Cl/O9JhB0
>>249

海軍用のS/VTOL性能を持ったタイプの
機体の開発が難航していて全体の足を引っ張っている。
空軍タイプの機種は量産の目処立ってるとか言う話を
聞くけど、空戦能力はF16にかなり劣るとか言ううわさも
あって予断を許さない状況。

ただし、この調達スケジュールではF4の退役に
100%間に合わないw


268 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/07/22(金) 18:44:02.56 ID:ia/LIrorO
>>246 双発に拘る理由も無いし落としどころぢゃね?

B型ユニットは自主開発にして護衛艦に積もうぜえw

269 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:11.01 ID:dBi/U6IR0
基本的に陸海空どこの軍隊も
「飛行機」を買う際に最初の計画通りの予算ですんだためしがない。
日本でもそうだしアメリカでもそう。

とりあえずどう計算したのかわからん以上、当局者はそのへんの真意を慎重にたしかめて
どう計算したのか確認してほしいわ



270 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:11.27 ID:ftLm00R0P
>>251
暴落したらデフォルトされて日本滅亡なんだがw

271 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:19.65 ID:E5fGD5Ej0
戦闘機もいいが、次世代駆逐艦もカッコイイ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/USS_Zumwalt_(DDG-1000)_Design.jpg

272 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:21.46 ID:Uhgls4Ec0
>>214
F-35=アッグガイ
ユーロ=ジュアッグ

273 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:26.75 ID:re/McffV0
たぶんライセンス料だけだろう。
組み立ての部品代は入ってないはず。

274 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:30.48 ID:SMSkF+y10
てかみんながこれ買ったら抑止力にならないのでは?
日本に必要なのは圧倒的な戦闘力を持った機体なんでしょ
なんだっけ、要撃機?迎撃機?この任務にこの機種は向いてるのか?

275 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:38.62 ID:Eg5zOj710
>>265
ステルス機が格闘戦を始めたら、半分戦争は負けだな。w

276 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:40.98 ID:7oOH1e2g0
1機51億円のライセンス料ですね、わかります

でも間に合うならアリ

277 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:49.75 ID:bwUBq8ZI0
悪いこと言わん。EFにしとけ。。


278 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:55.65 ID:PnZOL3Qb0
戦闘機を1から作れるようにはならんのか
空母も持たないと世界中がデフォルトしそうな時
専守防衛でも自国も守れないぞ

279 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:44:57.13 ID:luQxeoT80
こんな安いわけがない。
本国でもこんなに安くは調達できる出来ないしね。
元々ASM6本搭載できるタイフーン支持の自分から見ればどうでもいい話

280 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:45:11.54 ID:+b9MFwlm0
一機あたりのライセンス契約が100億ぐらいだったりしてww


281 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:45:28.09 ID:kQzO3pZS0
断れ いらんわ

282 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:45:40.59 ID:bWXwIGKR0
嘘くせぇ

283 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:45:44.56 ID:WzqrYfeg0
>>265
空戦能力では、時代遅れと言われているがF-15の方が上
基本的に迎撃が主目的になる自衛隊機は、マルチロールを選ぶ必然性がない
そんなの選ぶくらいならF-15で戦える

284 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:45:52.35 ID:cOtI2BHB0
仮に本当に51億で売ってくれたとしてもブラックボックスで整備は米軍任せなんだろ?
アメリカ国防総省が発表したステルス機のF22のランニングコストを参考にすると
「1時間のフライト毎に30時間のメンテナンスと4万4000ドル(約400万円)の費用が必要」
とあるからF22よりも若干安くなると考えても恐らく半値程度だろ
さらに特殊な塗料の塗り替えや寿命の短い特殊なキャノピーも短時間で定期的に
取り変えないと性能維持出来ないらしいじゃない。
整備が外注なのにこんなの買ったらメンテナンスコストだけで予算食ってしようがないと思うんだが・・
自国で整備できる共同開発国なら軍に整備はやらせるから工夫の仕方があるだろうけど
外注だと向こうが指定した金額で整備するしかないんだぜ。怖すぎるだろ


285 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 18:46:21.94 ID:fMK+EVq30
>>1
不良品と認めて安くしたのか?
いくらなんでも安すぎるだろ・・・

それともユーロの安さにびびった?

286 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:46:23.72 ID:ScpcKHHU0
>>267
> 海軍用のS/VTOL性能を持ったタイプの
> 機体の開発が難航していて全体の足を引っ張っている。

それを言うてはイギリスとアメリカ海兵隊が可哀想過ぎるw
ハリアー後継機開発計画がいつの間にか乗っ取られてその上
後から来た連中に邪魔者扱いされるなんて悲惨だ。

287 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/07/22(金) 18:46:30.56 ID:EStqWgwC0
>>261
要撃戦闘機の実力はF-35の方が遥かに上。
EFは所詮は金と技術力のない欧州が開発した小型の4.5世代機だよ。

288 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:46:39.41 ID:V2GyjTNI0
アメリカの傘下から中国の傘下になればいいだけだから要りません

289 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:46:50.49 ID:M8dtJvon0
51億ってえらい安いじゃん
イージス艦は1200億くらいするんでしょ

290 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:46:51.34 ID:h7tRk05Y0
>>271
中通らないと前から後ろにいけないってどーなんだろ。
なんか不便そうな。

291 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:46:56.16 ID:rg4Jnbw30
>>1
これF-4代替え分は1機51億円だけど、
F-15J代替え分(200機)は1機150億円になるよって事じゃね

それなら商売として成り立つし

292 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:01.47 ID:gWKH92Mq0
製造に100億かかっても51億で売らせる腹だな

293 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:17.31 ID:/B/h9jI80
何かを押し付けられたような気もしなくもないから困る。

294 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:26.24 ID:BZ+sxk/v0
直接かっても、ライセンス生産しても一機100億はかわらんわな。
ていうか、F16だろうがF2だろうがタイフーンだろうが
何かっても1機100億+αは請求される。
そんなもんだろ。自国の技術じゃないんだから。

295 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:29.22 ID:Rv99SiEp0
>>283
>基本的に迎撃が主目的になる自衛隊機は
そこの所は民主党政権が終わったら見直しても良いんじゃね?
まあそれまで日本があったらの話だが。


296 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:35.30 ID:Eg5zOj710
>>278
守るのに、なんで空母が要るんだよ。w 必要なのは、
@ミサイル防衛+ICBM、か
A戦略原潜+SLBM
のどちらか。

他のハンチクな通常兵器は無意味。

297 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:37.45 ID:QMuKVun1O
>>48
本来法律的には必要な資格を所持していれば買える。武装してなければタダの自家用機
但しもちろん政府の許可が必要
多分ムリ。政府間で民間人には売らない協定をしている
1000億出すから売ってくれと頼んで向こうが売ってくれるなら買える


298 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:39.15 ID:iST+t4pSO
数年後、中国が、この機体そっくりの戦闘機を造る事になるわけだな。
情報漏れ確実だからな、今の日本だと

299 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:43.15 ID:tLYbu4YU0
>>289
2500億

300 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:44.75 ID:ScpcKHHU0
>>279
> 元々ASM6本搭載できるタイフーン支持の自分から見ればどうでもいい話

ASM6本なんか積んだら燃料ちょびっとしか入れられないんだが、それもどうでもいい話?


301 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:47.53 ID:g2ewEUyk0
あれ?開発遅延で1機100億円以上に暴騰してるってニュースで読んだ気がするんだが。

302 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:47:54.74 ID:Cl/O9JhB0
>>286

だって日本のFX調達計画という点から見たら
ぶっちゃけ邪魔以外の何者でもないだろw


303 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:01.19 ID:eH9qPONy0
スパホに決まりそうだからロッキード焦ってるな

304 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:19.81 ID:olSkOOyuO
>>274
抑止力もなにもアメリカが部隊運用して不具合とか解消させて
運用方法が確立されないと抑止力以前でしょ
物だけあって使えないんじゃ仕方ないし


305 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:19.42 ID:zt3aIIFY0
F35は支那スパイが情報盗んで問題になってたよな
現在の朝鮮工作員政府に国防事項を決めて欲しくない

306 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:22.82 ID:4/wadc7B0
この前アメリカ空軍仕様がF−22より高くなりそうってなかった?

307 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:32.71 ID:0al03upp0
こんなプラン、言外に売りたくありませんって言ってるようなもんじゃん。
颱風買って、あとは心神のUAV専用化研究に充てろ。

308 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:36.96 ID:l9o7ofYp0
もしくは「そのかわり」って条件が付きそうな値段設定だな
相手にしないほうが良いよ
国内でのエンジン開発に金投げれ
10t級の設備つくろうよー

309 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:40.05 ID:SYG5XdNB0
結局、前金として1機100億くらいいるんだろw

後の平成のロッキード事件ですね。

310 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:41.91 ID:pCMQ673H0
スクランブル発進にしか使わないのに?

311 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:42.38 ID:VuPFoIs90
51億はアビオ抜きのステルス塗装無しのホワイトボディ?

312 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 18:48:50.87 ID:fMK+EVq30
>>296
守るには全部欲しいだろw

313 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:51.90 ID:FPQ21DPx0
F2再生産に有利なオプション込み「ならば」F35選定も悪くない気がする。
初期性能の不満は後々アップデート可能な余地を設けたらOK。
多少は要求仕様を満たさなくても現場に新品を廻してあげないと。
ポンコツの使いまわしで貴重な人的資源を危険に晒す方が良くない。

314 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:48:55.83 ID:Uj9Fu1I/0
なんで軍事力で中国に張り合わなきゃいけないんだ?
中国君だってステルス戦闘機を持ってるよ僕にも買ってよー
と駄々をこねる子供じゃあるまいし・・ 別に占領されてもいいだろ
中国人に国民全員皆殺しにされるとでも思ってんの?


315 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:09.80 ID:0bDvJEt7O
機体51億円
ブラックボックス100億円なんてオチじゃないよな?

316 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:11.23 ID:6Gh6sP2k0
どっちみち空自が想定する用途には
F35では対応できないんじゃないの?

だれか教えてエロいひと

317 :名無し募集中。。。:2011/07/22(金) 18:49:12.27 ID:ZR1ogksQ0
すごい。F35を国内で組み立てられるなんて

318 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:12.16 ID:/7Q4nIfg0
何時完成するのか分からないものを売り込みに来られても
それにどうせオリジナル仕様よりも低機能なものをブラックボックス化してオリジナルよりも高い値段で売りつけるんでしょ

取りあえずユーロファイターを導入してF35は完成後に検討すりゃいい

319 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:14.31 ID:Rv99SiEp0
>>294
日本でライセンス生産すると向こうの取り分の上に日本の軍事企業の
利益が乗っかるからな。
しかも日本専用仕様にするから、凄い割高。


320 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:20.47 ID:PYG4E94N0
てか両方買って混ぜて運用すれば良いしゃん
どっちも一長一短なんでしょ?

321 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:33.26 ID:BtdF9J7R0
今の日本に、こんな金ないよ。
F-15を選定した以前のFXの時とは全く違う。
F/A-18スーパーホーネットで予算ギリギリ。

322 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:35.36 ID:kpC3YmUv0
国産無人戦闘機作れよ。

それか核ミサイル。

323 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:38.35 ID:4GqAa/U6i
これは中国を牽制した戦略だから金儲けが目当てじゃないはず
中国への危機感が拭えた時こそ金目当てと考えられるが脅威が増す今この話に乗っかるべきだろ

324 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:49:56.45 ID:sU4BQMLf0
そもそも2016年から15年かけて取得ではF-4代替の意味がなくなるだろ
その間は純減のまま

325 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:05.85 ID:Cl/O9JhB0
欧州機ってのは当て馬というのが相場だからw
スパホに決まるんだろうがなw

日本の国益を考えるならタイフーン以外はありえないと思う。


326 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:06.47 ID:o1qA5Jz30
零戦のように、飛行機は世界の先頭を行っていたのに、シナの新幹線のように、
アメリカの飛行機を日本で造る。哀れなもんだ。日本をバカにしている。

327 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:25.31 ID:VxkfE++e0
>>1
えらい安いな、おい。
採算取れるのこんなので?

328 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:25.47 ID:/ZlfUwkJ0
まだ値切れるな

329 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:28.36 ID:z0DD0s+I0
ならシナも一度武装やめて占領させろやw 占領権も平等じゃないといかんかとw

はいはい、論破論破w

330 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:30.23 ID:dBi/U6IR0
ほんの少し、ほんの少しでいいから
道路関連の税から巻き上げた特定財源から防衛費を捻出させてはもらえまいか。


331 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:48.34 ID:ScpcKHHU0
>>314

皆殺しは無いけど、10億人の貧民を食わせるための奴隷に成り下がるよ。
あと、君が愛してやまない2chは確実に閉鎖。

332 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:50:48.67 ID:l9o7ofYp0
>>323
一理ある
だったらF15の時みたいにF22売ってもらおうぜw

333 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:01.71 ID:3JOQgcOG0
1機51億円と言ったな。あれは嘘だ

どうせこうなるに決まってるw

334 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 18:51:03.98 ID:fMK+EVq30
>>314
事実として半殺し、生殺しにはされてるところがあるようですが
子供じゃあるまし、事実くらいは認めろよ

335 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:04.22 ID:gVpmOfsFP
>>1
スレタイが出鱈目すぎだろ。。。誰だこんなスレタイで依頼したの

LMは詐欺師だから良くてもノックダウン生産どまりだろ。
組み立てだけじゃ国内の生産・技術基盤は維持できないんだよ
仮に部品の製造もやらせてもらえるとしても国内製造比率は
良くてもほんの数%どまりだ。やはり生産・技術基盤は維持不能

336 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:07.23 ID:dpsCb2rq0
>>314
なんであんな国民に権利が無く、そして占領した国家で無茶している国家に占領されなきゃならないんだよ。
俺はあいつらに占領されるなら自爆テロしてやるよ。

337 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:11.73 ID:CXlTFEzE0
これ20年近くにわたって年3機購入し続けたら値段下がってお得になる(かも)よ!
っていう詐欺すれすれの内容じゃねえかw
つまり量産で値段下がる可能性だけで話をしているという確約も糞もないひどい内容w

338 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:16.60 ID:Rv99SiEp0
>>298
>数年後、中国が、この機体そっくりの戦闘機を造る事になるわけだな。
ロシアのパクったわ良いけど、振動が止まらないので
超音速出せないってあった気がする。


339 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:17.66 ID:UArtj2Jz0
ウソくせーな

340 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:20.30 ID:E7OOu80d0
>>122
60機程度のF-4ファントムの代替だから。
20機少ないのは純減計画になってる。

341 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:27.86 ID:g2ewEUyk0
51億円は本体価格でしょ。
各種装備とかサポート料とかライセンス料とか込々だと最低でも2倍にはなる。

342 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:51:30.69 ID:4fLh3+K50
メンテナンスやら何やらで2億ドルぐらいは余分にかかるんだろ?

343 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:52:02.37 ID:j9YcyxSR0
F4をF35仕様に改造してほしい。51億円で。

344 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:52:10.81 ID:pivUdVdbO
F4代替はオッサンニートのF15Jを三沢に持っていけ
そろそろ年だし空戦しかしない機体だし迎撃機としてはちょうどいいだろ

345 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:52:34.36 ID:Zc2X6pNhI
戦闘機などいらん
日本にはガンダムがある

346 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:52:40.94 ID:E7OOu80d0
ここはユーロファイターでいいんじゃないの。
支那にまともなステルス機ができるとは思えない。ロシアもたぶん無理。
だいたい迎撃する側がステルスでもあまり意味はないわけで・・・再三言われてることだが

347 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/07/22(金) 18:52:45.07 ID:EStqWgwC0
>>316
空自もいつまでも要撃専門じゃいられないから、マルチロール機を導入する良い機会じゃないの?
F-35でも要撃・制空任務が出来ない訳じゃないし。

348 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:52:55.66 ID:8sCX/LTi0
>>291
それでも全然悪い話じゃないな。
F-15J代替分はF-35がその時代に合わせた改良版だろうし。

349 :⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :2011/07/22(金) 18:53:12.49 ID:alklH18l0
金利負担、更に旧機を1000万ドル下取りで。

350 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:53:18.65 ID:up0gqaRkP
F35ってトルコにも配備予定なんだろ?
原理主義が台頭してきている国に配備して大丈夫か?

351 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:54:02.80 ID:bapbwpER0
この副社長はダメな営業マンだな

352 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:54:03.72 ID:JSW1d5f9O
外貨準備のドルから支払えば日本は不良通貨処分出来るし、アメリカは商売出来るしでみんな笑顔じゃね?
現状外貨準備って無意味だし

353 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:54:12.13 ID:j9YcyxSR0
>>346
日本に売ったら日本経由で完成するかも試練。新幹線のように。

354 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:54:29.29 ID:SzjgIxeF0
ただしエンジンは別途購入シテクダサイ

今なら大特価100億円デス


355 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/07/22(金) 18:54:29.66 ID:Ge3PIgWv0
まだたこうおまんなぁ〜。
もうちょっとべんきょうしてもらわなハナシなりまへんな〜。
顔洗って出直してんか。

356 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:54:43.04 ID:jvQUM/J70
日本のF-4EJは飛行時間を減らし現在の稼働率は60%。
2011-15年度中に12機調達して実戦配備させなければいけない。
そして今年が選定のタイムリミット。
残念ながら 既に充分な運用実績のあるF/A-18E/Fしか条件を満たす機種がない。
これからのアジア情勢を考えると 2個飛行隊50機がF/A-18E/Fになれば
陸自の西部方面混成団のエアカバーとして使える。米海軍・海兵隊とも連携できる。

357 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:54:59.42 ID:kkzszWKK0
そもそも何でもかんでも詰め込んだ戦闘機作ろうとしバカは誰なんだよ
そいつに責任取らせて日本に一機30億で売るようにどやしつけろ

358 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:55:01.88 ID:MkRjQu8O0
ロッキード「え?アビオニクス抜きのベースグレードのお値段ですよ?」


359 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:55:10.51 ID:tKacMdfF0
>>336
東南アジアはみんな中国に対して堪忍袋の緒が切れる直前なんだから、
日本が立ち上がってくれることに期待しているよ
彼らの期待を裏切るわけにはいかないよ

360 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:55:12.51 ID:+XLQNO1lO
>>321 んだー

361 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:55:15.86 ID:4GqAa/U6i
>>332
確かにF22の方がいいがこれをきっかけにそれよりも優れたものを作れるのが日本だろ
日本独自の戦闘機を作る事が出来る可能性も残されているはず

362 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:55:44.07 ID:Cl/O9JhB0
>>356
俺はユーロファイターを推す


363 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:56:17.87 ID:bapbwpER0
ユーロ魔改造でいいじゃんね

364 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:56:19.19 ID:28wUPhBS0
蛇口を売って水で儲けるつもりだな。

確かEFはブラックボックス無しだよなぁ〜アメリカさんよぉ〜
おまけで裸婦たん付けてもらおうか


365 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:56:30.56 ID:PHl/goZYP
契約書に諸条件明示して持ってこい
話はそれからだ

366 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:56:33.94 ID:olSkOOyuO
>>347
マルチロールな戦闘機ってより
計画がマルチな飛行機って感じだけど

367 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:57:04.51 ID:M9BiyCMx0
もともとF−22かF−2増産予定だったんだから、100機は買えるんじゃね?

368 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:57:13.38 ID:ScpcKHHU0
>>361

水差して申し訳無いんだが、F-35開発プログラムに参加してない日本がコア部分の
生産ラインを持つ事は不可能なんだ。
最終組立工程の一部とかの機密管理的に当たり障りの無い部分しか担当させて
もらえないよ。

369 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:57:51.80 ID:zf6/vZnMO
俺の腹案、F14サイレントトムキャットを作るというのはどうだろうか

370 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:57:59.24 ID:x5PKPXJN0
ユーロFはソフトをイギリスが作ってるって話なんだよなあ
あの保守大国のイギリスが・・

おれはそのシステムを信用したくないんだが

371 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:58:08.13 ID:VzB1KGYu0
>>36
高射のタモさんがなんで関係すんの?

372 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:58:17.57 ID:iofxi+Pz0
安すぎだろ。なにか他に金かかったりするんじゃね?

373 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:58:22.75 ID:U9TfG2KI0
>>16
F15J改改

374 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:58:39.38 ID:Cl/O9JhB0
>>370
ソースコードも公開してくれるって話じゃなかった?


375 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:58:47.86 ID:rncxWcIxi
ステルス機を買ったはいいものの、敵機のお尻をクンカクンカ嗅ぎながら追い払う、
という隠密性も何もありゃしないという前代未聞の行為だけは勘弁だぜ。

376 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:58:48.21 ID:j9YcyxSR0
生身で超音速で飛べる飛行服とかってステルス性ないの?

377 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:59:01.27 ID:jvQUM/J70
>>362
現実問題として間に合わない。
夢を見るのは個人の自由だが。
国防は夢ではない。現実だ。

378 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:59:04.50 ID:kBg9NVr10
ぼったくりもいいところ
自国開発のほうが安く、しかも高性能のができるだろうに

379 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:59:25.68 ID:dBi/U6IR0
..............てかお前ら何勘違いしてんの?
お前らは「選ばせていただいてる」立場なのわかってる?




380 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:59:53.75 ID:0OoW0UQ6O
>>265
マジレスすると、AIM-9Xの変態機動で近接戦はF-22より強い。
視線を合わせるだけで照準可能で、敵機が真後ろにいてもロックオンしてミサイルを発射できる。

F-35は世界最強を約束された戦闘機。F-22は三日天下で終わる。

F-15Aは登場時点では世界最強だったが、その後の技術進歩は目まぐるしく、今ではF-16BLOCK60に全く歯が立たない。
F-22は僅かな生産で量産を終了し、今後のバージョンアップの見込みはゼロだ。

遠くない将来はF-15AとF-16BLOCK60の関係と同じ状況となり、空戦能力でも必ず逆転する。


381 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 18:59:54.68 ID:7rQHRXtG0
オプション装備で150億円なり〜

382 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:01.82 ID:kYfefofKO
安いじゃん…

383 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:13.11 ID:lYU52Drj0
※アメリカから搬入された戦闘機に「危険」と書かれたステッカーを貼るだけの簡単なお仕事です

384 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:16.54 ID:x5PKPXJN0
>>374
ソースコードなんか見たってわかんないよ w
仕様書を信じるしかない世界

解析したっていいけど、新しく作ったほうが速い w

385 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:30.84 ID:2pFdXTsY0
今円高だからね・・・・

386 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:35.46 ID:FYYJXVON0
押せばF-22もありうる流れだな。
来年まで待てばF-22売ってくれるかも。

387 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:43.34 ID:zKOxaB4/0
>選定されれば日本国内に製造ラインを持ちたい

この段階で性能が急上昇するわけだな?




388 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:51.82 ID:Cl/O9JhB0
>>377

今飛んでる機体がなぜ間に合わないんですか?


389 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:00:55.84 ID:YlrLgG730
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。

390 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:01:20.57 ID:6SM8rbRH0
一家に一台SAM

391 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:01:31.95 ID:YZIYPzHQP
ほほう。お買い得ですな。

392 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:01:42.14 ID:sN5nZ1320
>>379
選ばせて貰ってるのは自衛隊、俺らは適当に文句言えるだけで選ばせてももらえない立場でしかないな。

393 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:01:43.68 ID:JSW1d5f9O
>>380
ラプターに接近する事がそもそも難しいじゃねーか

394 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:01:45.62 ID:Uj9Fu1I/0
>>331
いまでもアメリカの奴隷みたいなもんだろ
2chなんて無けりゃないで直ぐ馴れるし
あと十年もすりゃ民主化するでしょ

395 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:01:50.54 ID:5XccSGjKO
F/A−18で繋いでF−3(神心)自主開発が正解だろ
F−35は200億以上のプライスの上に引き渡しは25年後のとんでもないシロモノなんだし



396 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:02:16.56 ID:o9ezuffb0
もうユーロもF35も両方作ってしまえよ

397 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:02:22.70 ID:r12moY4z0
>製造は日本で

部品だろ。 ドルがデフォルトすれば何の役にも立たん。

398 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:02:33.68 ID:XCnR7FZe0
ユーロってエンジン技術貰えたっけ?

399 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:02:48.30 ID:luQxeoT80
>>300
最大搭載数を言ったまでの話だ
この前公開されたホーネットのポッド従来の機体と同じ本数アムラームが積めるって言ってたが、ホントに積めんのか?最大搭載数10本ぐらいあっただろ?

400 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:04.38 ID:Cl/O9JhB0
>>398

ブラックボックスなしだからもらえるんじゃね?


401 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:27.09 ID:v8F5lei00
なるほど・・・・肉体労働はイエローモンキーの仕事ってか?

402 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:30.17 ID:T9n4fvdW0
受注不利になってきたからかなり焦ってるな

403 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:35.13 ID:y7rMrKYm0
>>388
規格が全然合わないのよ…

Windowsで固めていたシステムの中にMacを放り込むようなもの。

404 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:37.46 ID:Gl0BW8xP0
嘘くさい話だな機体だけで後は全てオプションじゃね

405 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:39.28 ID:hsJohAJL0
>>380
F-35は最後の有人戦闘機と言われてるね
最も今後どうなるかは分からんけど
一応無人機が予定されてる

406 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/07/22(金) 19:03:48.36 ID:ehq0QxYf0
>>1

   ∧ ∧  
  (=゜o゜)   
  .(∩∩)

407 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:49.81 ID:WfhgD0LV0
>>16
Tバード

408 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:03:56.55 ID:bAM3tTwA0
>>396
F-35が攻撃機、ユーロファイターが制空戦闘機だから、それもアリ。
イギリスと同じ編成になるな。


409 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:02.76 ID:BiOvduBp0
F-2の半額の値段か
って事はたいした事ねえってことだな

410 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:18.01 ID:kQzO3pZS0
良いから断れ 必要なし

411 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:22.63 ID:0oPK0/UL0
まあアメリカとの関係は切れないよな
性能とか度外視でF35一択でしょ
試験用に少数ユーロ導入してもいいかもだけど

412 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:33.28 ID:RExMURIv0
F-16の最新型より安いとかありえない。
実際にはこの5倍から10倍になると思われ。

413 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:37.59 ID:LKkLRtX20
現時点でこれだと300台に乗るな

414 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:37.75 ID:jvQUM/J70
>>388
飛んでいるだけで実戦配備できるわけないだろう。
操縦・部品調達・整備・修理・戦術訓練。
ユーロとF/A-18E/Fが全く同条件ではない。
欧州機と米国機との設計思想も全く異なる。
そして空自は欧州機を毛嫌いしている。

415 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:45.39 ID:p2Wi86PR0
>>389
あれ実験機のレベル超えて無い。
スティルス性能も眉唾だし。


416 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:46.71 ID:XCnR7FZe0
>>400
ブラックボックスはエンジンも含まれるものなの?
そのことについても知っている人は教えて欲しい

417 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:04:49.50 ID:NiCE36850
安ッ!!なに?何か抜いたらいけないモノを抜いた??

418 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:06.13 ID:6Gh6sP2k0
>>347
サンキュ。
いちお、ストームシャドウとかのでかいミサイルでも積めるんだな
でもアメリカでも実際使えんのは2017年以降とかいってるけど
間に合うのだろうか

419 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:12.07 ID:Cl/O9JhB0
>>403

たったの40機なんですから
兵装ごと買えばいい。
そもそも向こうでもファントムの置き換えに使ってるんですから
まるっきり劣ってるってことはないだろw


420 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:32.05 ID:aQWW9ZBQ0
>>56
1/10って事で
製造ラインはTAMIYAかHasegawaに造るんぜ

421 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:35.23 ID:/Fautheu0


これで決まりっぽくないか。

422 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:36.25 ID:dBi/U6IR0
えっとね、まよったときは全種類買いなさい
ってお父さんがいってた。


423 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:40.36 ID:b15tKNqZO
>>400
ブラックボックスでなくとも中身がスパゲティだったら一緒だな

424 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:41.46 ID:olSkOOyuO
>>405
そんなのを関係各国が情報共有しながら開発するわけないじゃん


425 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:42.31 ID:6nBmJYPa0
メンテでぼったくるつもりなんだろ

426 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/07/22(金) 19:05:42.78 ID:Ge3PIgWv0
本当の狙いは住友電工の技術だったりしてな。
TVでも紹介していたが湾岸戦争の日本の最大の功労はゲームボーイと
パトリオットの制御パーツだそうだから。
 第○経△課の知人に聞いたがあのときは大変だったそうだ。
一気に注文が増えて。

427 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:46.62 ID:Gl0BW8xP0
エンジンも別売りじゃね

428 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:48.36 ID:HohGuq4R0
本当なら決定じゃん


429 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:53.55 ID:hpV6Fqbw0
本国でさえF22より高くなるとか言う程の本末転倒振りなのに
どんなに手抜きモンキーモデルにダウングレードしてもその値段は絶対ないってw
もし受注しても日本の取得価格は平気でその3-4倍になるのは目に見えてる。
幾ら劣勢だからって法螺吹きすぎで、その必死さが却ってF-35計画全体の深刻さを物語ってる

430 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:55.21 ID:5s+5caP40
ほ、本当に必要なものなのですか?

431 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:05:57.06 ID:xlZtX5Ws0
今から日本が F35 に関わって、何か利点でもあるのか?
どうせ金づる程度にしか思ってないだろ。

432 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:06.32 ID:GZP/MyYY0
垂直離着陸が出来るのは、狭い国土の日本じゃ有利だな
空港が破壊されても、そからへんの校庭とか河原を臨時の前線基地に出来る。
ひゅうが型護衛艦の甲板を耐熱タイプに改修するだけで、お手軽空母艦隊
も持てるし。
価格と技術公開なんてユーロと競業させれば、どうにでもなるしF35も
いいかもしれん。

433 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:07.11 ID:4mEu925K0
お金はかからないから日本も協力しろってか
ほんとにそんな安くすむのかね

434 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:08.19 ID:AKLigvyD0
中身からっぽだったりして

435 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:13.59 ID:bAM3tTwA0
>>403
だから、整備や生産は元々機種ごとに専用工具を用意するから、
インチとセンチの違いくらい大した問題じゃないと、
何度言われれば理解するんだよ。

>>414
現実に米軍機と欧州機を同時配備してるドイツやイタリアやイギリスは無視ですか?


436 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:14.89 ID:bQL0xjeY0
松島で津波の被害にあった戦闘機の代替はどうなったんだ

437 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:18.71 ID:08vk/46FO
一桁間違ってんじゃねえの?
実は510億円なんだろ?

438 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:34.00 ID:4GqAa/U6i
>>368
今現在はそうだろうが所詮人とのつながりで今回の話も出てきた訳だとしたら
アメリカとの長い付き合いの中で信頼を深め互いに必要なパートナーという認識があれば軍事機密もお互いに共有する事も出来ると思う


439 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:06:38.78 ID:hsJohAJL0
>>424
無人機の方の話?

440 : ◆65537KeAAA :2011/07/22(金) 19:06:55.85 ID:s44yfzsKP ?PLT(12346)
ドルの間違いだろ?

441 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:00.61 ID:t5Aq+Buy0
F35は時期的に間に合わないんだよね。
ユーロファイターできまりでしょう。

442 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:02.48 ID:IbvoHC4C0
その値段かけて自主開発したほうが高性能だったりして。

機密も保持できるし。少なくとも支那のインチキステルスよりは高性能www



443 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:03.62 ID:oDPV2h57O
当初予定通りの性能で、確実な納入時期が確定するなら一択なんだけど(笑)
実機の能力も未知数、納入時期も未定。
普通の営業マンなら"確実に扱わない"商品(笑)

444 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:06.95 ID:/3//ux8K0
>>434
そのほうが、夢を詰め込めるだろ

445 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:11.05 ID:uWWZq5PX0
ラプター売ってくれないならA-10を買えるだけ大人買いするのが漢ってもんよ。

446 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:32.80 ID:R+Wb3aMe0
>>380
今の時代目視戦闘とかあるの?

447 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:33.09 ID:RExMURIv0
>>388
ユーロファイター導入するなら現行型のトランシェ1・2じゃなくて
開発中のトランシェ3じゃないと役不足。
そのトランシェ3の開発が進んでない。

448 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:07:34.33 ID:fMK+EVq30
なんか釣りに反応している奴がいるようだが・・・

>「2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合、平均価格は1機当たり
6500万ドル程度になる。最終的には米空軍への納入価格と同等以下になるのではないか」

これで1機51億になる計算なんだけど
「安い!」ってのはただの釣りだぞ

449 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:38.39 ID:PxZJl3hCO
ヘルメットと空コンテナだけの値段じゃね?

450 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:47.96 ID:kohpnEU9P
戦闘妖精・雪風

451 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:07:48.62 ID:Beboz2H60
※51億ドルです。

452 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:03.94 ID:w0JbDMwb0
F-35だろうな

453 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:06.74 ID:DHvw1ToM0
>>415
こぴぺ。

454 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:07.79 ID:gVpmOfsFP
>>325
F-X候補頂上決選は 純減 vs スパホ

幕の内の空自が戦闘機の定数枠を第四世代機で埋めるのを
嫌ってるからスパホも厳しい。定数枠を減らさないためにF-35Aが
来るまでF-4EJ改は飛ばさず退役もさせず2飛行隊は塩付けに

で、財務省が「飛ばないなら要らないよね」ってことで純減になる

455 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/07/22(金) 19:08:21.73 ID:ehq0QxYf0


( ^▽^)<目立つ F−15で要撃に上がって 派手な機動で気を引いて

       こいつが忍び寄ってとどめさせばいい♪

456 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:26.00 ID:jvQUM/J70
>>419
日本はファントムの代わりにF-15を導入している。
イギリスはファントムの代わりにユーロを導入している。
F-15を保有していないイギリスがユーロを保有するのはイギリスの自由。
しかしF-15を保有している日本には必要ない。
そして機体が小さすぎるユーロには何の拡張性の可能性も夢もない。

457 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:30.23 ID:q+o9mRmQ0
莫大なライセンス料を取るのが見え見えで全然旨みがない
何十億円上乗せしてくるのやら

平均価格ってのも数字のマジック
最初は高くて将来の価格は見通し
最初の3機の値段をはっきり書けよ

各国の失敗のツケを払わそうとしてるだけ
日本はリスク回避に成功したのに言い値で買うなんてアホ
30年間売り続けるなら安くなった最後の15年だけ買えばいいわ
そもそも技術的にも旨みのないF35なんていらないから!
ステルス技術が民間にも応用されて使えるってんなら話は別だけど!

458 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:36.34 ID:AKLigvyD0
日本が参画したとたんに、あっさりと完成したりしてな

459 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:40.57 ID:SDavoulg0
>>11
上手いたとえだな。

460 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:44.51 ID:2u8yX1hH0
米国は日本の機密管理がゆるゆる(罰金払ってハイおしまい)なのは百も承知してる。
その前提で、日本での製造どうぞって言ってるってことは相当の魂胆があると思っていい。

なので、これは受けるべきではない。

461 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:45.28 ID:i1ZQpFRv0
>>444
でもその夢を食われるんだぜ

462 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/07/22(金) 19:08:51.85 ID:Ge3PIgWv0
>>444
どこのへっちゃらだよ、それは。

463 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:08:56.78 ID:LKkY562u0
ごちゃごちゃ言ってないでF-22をよこせ
子供手当て1年止めるだけで、まとめて100機ニコニコ現金払いで買えるんだから

464 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:03.64 ID:nVN4NSUN0
最終的に手のひらひっくり返されて、「F-35はこちらの言い値で輸入しろ!」になるよなるよ。
選択の余地無いからシブシブ輸入するハメに・・・

465 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:11.66 ID:dBi/U6IR0
たしかに別系統の機体を50機ずつ同時運用すると仮定すると
同じ機体を100機運用する場合より手間が増えるのは十分予想できるが
それがいかんともしがたいなんともさけたい、さけなければ現場が回らないレベルなのかといわれれば
ちがうんじゃないかなとは思う。

手間は増えるだろうがどうにかなるんじゃね?



466 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:18.84 ID:h7tRk05Y0
>>445
領空侵犯のスクランブルで、A-10の二機変態が飛び立つのか。
お迎えされたほうも、「したがわなければ迎撃する」の呼びかけの意味がわかんねーよww


467 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:28.13 ID:Cl/O9JhB0
>>447

役不足なら意味的にあってると思うけどw

トラ2とスーパーあホーネットどっちが優れてるかって

ことだろ?どう考えてもトラ2



468 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:34.82 ID:azJ5wiaw0
世界で最初に最高に優秀な戦闘機を造ったのは日本人。

そのゼロ戦の技術が新幹線に活かされてるのをご存知か。

日本製の潜水艦は、錆び難く、今でも初期のものはほとんど錆びずに
太平洋の海底にあり、近年学者達を驚かせているそうだ。

戦闘機でも潜水艦でも日本・日本人こそ最高峰なんですよ。
今の最先端の技術も、ほとんどは軍用からの転用。

もともとは、アメリカが禁止させたわけで。
これを機に、軍需産業を再開・活発化させるべき! 

日本の産業も潤う、中国・朝鮮への抑止力になる、アメリカさんも喜ぶ、しいては
将来アメリカなどに頼らなくてもいい本当の自立への第一歩になる。


469 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:35.66 ID:IGlPzihXO
未だにラプターにこだわってる連中は何なんだ
本国ですら調達を打ち切った失敗機だろが
国防をゲームか何かと勘違いしてるバカどもは
日米両政府の良心に感謝すべきだ

470 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:54.12 ID:RExMURIv0
>>448
ファントムあと何年使わせる気なのか・・・

471 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/07/22(金) 19:09:55.82 ID:ehq0QxYf0
>>1

( ^▽^)<で、いつ完成すんのよ?




   ∧∧  ラプターがイイな・・・・
  ( ='_')   
  .(∩∩)

472 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:09:58.54 ID:QOdNUl7QO
今こそノースロップ社のYF-23を復活させろよ

駄目か?

473 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:10:00.23 ID:gkFbgjHS0
いつも思うんだけど、こういうのは真剣に防衛とか考えて選んでくれてるんかな?
大切なことだからそう信じたいんだけど

474 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:10:12.40 ID:XCnR7FZe0
>>469
本国?


475 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:10:15.02 ID:olSkOOyuO
>>438
アメリカにとってまさに日本より格上な同盟国で
情報の共有をしてF35すら一緒に作ってるイギリスを信用出来ないとか言ってるんだから
アメリカの信用を得るなんて当分ないでしょ
愛人が本妻を信用出来ないってけなしてるようなもんなんだから

476 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:10:27.19 ID:fMK+EVq30
>>457
生産ラインの建設と維持も含めると「武器輸出三原則」の影響でとんでもない金額なる計算だよな

477 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:10:30.50 ID:oDPV2h57O
>>446
このまま"電子兵装"が進化し続けると、将来的には"目視戦闘"になるな(笑)

478 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:10:43.58 ID:jvQUM/J70
>>435
それらユーロを導入して運用している連中が
今 リビアでどんな体たらくだ?
これ以上ないほど恥ずかしい状況じゃないか。
こんな国の機体を導入して役に立つのかな?
すでにバトル・プルーフで落第してしまっている。

479 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:10:58.04 ID:mKIVGJNY0
まああの見苦しいほどのポチ産経でさえ
「ユーロファイターでよくね?」
って言ってるくらいだし。

480 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:02.18 ID:xAd33UHG0
ライセンス料込みなら、そんなに安く抑えられんだろ?

481 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:07.12 ID:9AQdCMSh0
>>62
殲100先行者とか言うんだろ。

482 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:19.06 ID:xG84ArrU0
二位じゃダメだろ

483 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:28.16 ID:lo4Qq2T20
タイフーンが予想以上に日本に譲歩してきたから
焦ってきたんですねw

日本がまともに外交力ありゃ今の各国の軍事産業の状況なら
よりどりみどりに選べるのに
アラブ諸国なんて大口顧客の優位を活かして
最近じゃ技術提供までさせはじめてるからな
いい加減空自も政府も選んでやってる、って立場なの理解しろ
恵んでもらってるでも選ばさせていただいてるのでもないんだぞ

484 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:35.38 ID:x5PKPXJN0
ファントムでいいじゃん
機関砲もついてるしミサイル撃てるし

どうせ目視で相手を確認しなきゃ撃たないでしょ

485 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:50.48 ID:sG+D7ewF0
35だって22と同じ機体腐食問題解決してない罠

486 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:53.73 ID:D790KMg/0
一桁間違ってる

487 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:11:58.82 ID:bAM3tTwA0
>>436
1機60億円で、被災機の半数程度修理する予定。

だが、F-2生産ライン閉鎖、部品メーカー撤退で、修理分のパーツが揃うかどうかは微妙。
いっそ、修理を口実にライン再開して、20機くらい余計に生産すればいいのにな。

それくらいの腹芸、ウルトラCを決断できる指導者はおらんのかと。


488 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:12:19.99 ID:AKLigvyD0
んで、迎撃できんの?
F−35だけが生き残っても仕方ないんだけど

489 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:12:23.47 ID:2u8yX1hH0
>>442
日本が戦闘機を輸出できるような国ならね。そう言うのもありなんだろうけど。

>>463
F-22は絶対に渡さない。

490 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:12:37.09 ID:fMK+EVq30
>>470
ファントム爺さんには引退してもらわないとパイロットに気の毒だよな・・・
繋ぎでアメリカの戦闘機を借りればいいんじゃね?

レンタル防衛!

491 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:12:47.56 ID:JY9uZRhQ0
使えるようにオプション付けたら150億とかじゃないか

492 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/07/22(金) 19:12:51.58 ID:ehq0QxYf0
>>477

( ^▽^)<こいつはある意味 目視戦闘w

       変なヘルメットかぶって 360度ロックオン出来る

493 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:12:59.69 ID:ZLis6gI4O
現場のパイロットも三菱もユーロやりたいって言ってるらしいじゃん
制服組は米機にこだわってるみたいだけど、命をかけるのは現場だからな

494 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:13:18.63 ID:rqA4gqSz0
え?ってかこれって開発が遅れているとか言っていなかったっけ?
本当に2016年から配備できそうなのか?
一体これの開発はどうなっているんだ・・・

495 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:13:32.72 ID:PnZOL3Qb0
空自の墜落したパイロットどうなったんだっけ
続報見てないや
墜落原因は?

496 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:13:37.91 ID:88jzC1vw0
2016年に買えるなら防衛省は待つだろうな。
本当に買えるなら。2020年にようやく量産できる
くらいまでもっていけるのがやっとじゃないかと
俺には思えるんだが。

497 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:13:50.17 ID:wIF6F5d70
ブン!ブン!ブン! 蜂が飛ぶ


498 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:13:57.35 ID:vK9pNAYf0
ユーロはともかく、F-18との競合理由で一番大きいのは、F-35は本当に飛ぶのか?ってところだろ…

抑止力云々言われてもなw


499 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:14:11.65 ID:kAGJhLE60
もうちょっと待てば、もっと譲歩してくるかもな。
そろそろ国産だが、踏み台が欲しいところだ。

500 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:14:26.86 ID:j9YcyxSR0
>>466
それでも間改造すれば・・・間改造すれば・・・
マッハ9くらいで飛べる全翼機にして、機首機関砲だけそのままで。

501 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:14:34.13 ID:bAM3tTwA0
>>494
最初の数年は先行量産機を譲ってくれるとか何とか・・・


502 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:14:49.78 ID:PfP9kYt50
こんなに安くすむなら米国議会で炎上してねえっつうの

503 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:15:10.24 ID:fMK+EVq30
>>495
人命が失われたはずなのに不思議と続報がない
政府に暗殺されたんじゃないかと思えるくらい報道が静かだよな

504 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:15:14.85 ID:Z9ytPB1p0
FXでいいよもう

505 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:15:43.03 ID:ZdLbhrwvP
あまりに必死すぎて哀れになってくるなぁ
でもユーロファイターもさすがに時代遅れ感は否めないし
結局F35買うんだろうな

506 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:15:58.39 ID:bQL0xjeY0
>>487
やっぱり数的に落とすのね
優先すべきことはあるのは分かるけど国防も大事なことなんだけどなあ


507 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:16:07.91 ID:2YcEXPVx0
F35はどうなるか分からないからな

どちらにしろ海自も空母を持たなきゃならなくなるんだから
スパホとF35は海自に回してイカを取るべきかもね

508 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:16:15.57 ID:MPJYjPyA0
おお…
ユーロとF-18の強みはライセンス生産だけといっていいから、
ライバルの強みを封じる気だな

509 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:16:20.42 ID:yo9wPm7/0
>>1
F35=試作機=飛行テスト=エンジンの一部が溶けた=基本設計からやり直し

何時完成するか不明のF35はF4後継機には不能



510 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:16:31.04 ID:Gl0BW8xP0
デフォルトしそうな国だから信用するなよ

511 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:16:56.88 ID:x5PKPXJN0
誰もラファールって言わない
あれそんな駄目機なの?

512 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:17:00.40 ID:ED2XRkmA0
『51億円までお安くできますよ!』

決算前の叩き売りじゃないんだからさぁ。

513 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:17:15.45 ID:5agUTFwX0
>>1
カタログだけで10億円ぐらいしなかったか?

随分と叩き売りしてきたな。


514 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:17:33.20 ID:sDt2XPq3O
F-35の愛称って何だっけ?

515 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:17:33.86 ID:nxjkn54i0
国内生産を引き摺り出したのは1歩前進かな
だが、もう一声欲しいな・・(チラッ

516 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:17:41.34 ID:oDPV2h57O
>>465
そもそも"F-2"の運用で同じ事態に陥ってるし、機体の新鋭化と同時に顕在する事象だわな。
大変らしいよ?非連動スティックでの実習は(笑)
教導内容、一から作り直したらしい

517 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:17:46.08 ID:Ai/KyFBo0
どーせノックダウン生産w
レゴブロック組み立てるような感じだろ。
側しか作らせない感じ。


518 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:18:03.99 ID:XCnR7FZe0
本当に悪徳商法だな

519 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/07/22(金) 19:18:05.74 ID:ehq0QxYf0
>>510

( ^▽^)<ドル暴落すれば タダ同然で買えるなw

520 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:18:09.42 ID:olSkOOyuO
>>514
炎上上等

521 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:18:30.40 ID:D2AJ5XM10
ユーロファイターよりはF15イーグルの方が優秀なのでは

522 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:18:47.00 ID:j9YcyxSR0
そもそもF-35の制式採用機が空を飛ぶことがあるのだろうか・・・

523 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:03.37 ID:2EdRQWq+0
本当かなあ、嘘くさいな

524 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:15.89 ID:sU4BQMLf0
>>380
>オフボアサイト能力
EFにも導入済み。新規生産型なら必ず装備してくるだろう

>F-15Aは登場時点では世界最強だったが、その後の技術進歩は目まぐるしく、今ではF-16BLOCK60に全く歯が立たない。
F-15シリーズが発展を止めたのならばその通りかもしれないが、現実ではその後も発展を続けている
F-16Eに相当するのはF-15C・MISP、F-15E・RMP、F-15J形態二型やF-15SGなど

>F-35は世界最強を約束された戦闘機。F-22は三日天下で終わる
論外。ソース出せ

525 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:35.22 ID:2YcEXPVx0
>>511
うん

526 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:37.56 ID:bAM3tTwA0
>>508
スパホの「ライセンス生産」って、「※ただし一部の部品に限る」だったんじゃないか?
本当に完全なライセンス生産が公約されてんのはユーロファイターだけだよ。


527 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:39.16 ID:GFwuS9gZP
>2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合、平均価格は1機当たり
6500万ドル程度になる。最終的には米空軍への納入価格と同等以下になるのではないか

枝野みたいな言い回しやめてくれないか・・・
ずばり今いくらなんだよ

528 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:43.78 ID:TYstU8TD0
そもそもF35という飛行機は未だこの世に存在していない
そんなものを売りつけるつもりかい

529 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:49.43 ID:mfKuI5+C0
>最終的には米空軍への納入価格と同等以下になるのではないか

なるわけないし、するつもりもないだろ
総理大臣の見え透いた嘘に只でさえ敏感になってる今の日本に
こんなレベルの誤魔化しは通用しないよ

530 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:19:54.69 ID:4GqAa/U6i
>>475
もう本妻に冷めてんだよ
離婚してアメリカも新しい妻が欲しいんじゃないか

531 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:20:05.47 ID:QOdNUl7QO
>>392
ワロタwまあそうだけどそれは言わない約束だw

この議論は海外原発の受注合戦と似てるなダシに使われるのはどっちだ?


532 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:20:06.94 ID:8zF5EB8p0
三菱重工が更にブラック化していてヤバイ。
このクソ企業を訴える手立ては無いものか。

533 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:20:09.36 ID:bQL0xjeY0
俺の目が黒いうちにバルキリを作って欲しい

534 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:20:09.60 ID:2CoBisy+0
値段の張る買い物もちっと待てや
来月アメリカがデフォルトしてユーロが崩壊したら
1j50円になるからさ

535 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:20:09.55 ID:YZIYPzHQP
タイフーンもF-35もどっちも買え。

536 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:20:24.71 ID:cyJV0Thd0
代金は千葉産落花生で払うという条件なら買ってもいい

537 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:20:31.44 ID:mOYRHMGv0
51億円買えるなら良いが機数必要だな

たぶん最終100億円は軽く越すだろな。

538 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:05.97 ID:fkBr4PQD0
えーラ国やっていいならちょっと食指動く
でもそれまでうちの国お金あるかなぁ

539 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:14.57 ID:jvQUM/J70
>>503
護衛艦なり泉水救難艦なりサルベージ船なりを使って
墜落した機体位置を確認し まずパイロットの遺体の確認
次いで 機体のサルベージ。
IFFなりレーダーなり重要機密が詰まっているわけだから当然の話。
しかし 未だに墜落位置の発表も続報も引き上げの情報もない。
明らかにおかしい。中国に機体を引き上げさせているのか?
日本民主党は情報を中国に譲渡しようとしているのか?

540 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:17.95 ID:kpykuCXA0
>>1
犬日本がシコシコ作って高い金で買わされてるイマージュを感じた
いあ予告する

541 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:21.49 ID:6Muuf2+K0
>>521
世代が違うからね。

542 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:31.77 ID:olSkOOyuO
>>530
新しい妻もカナダとか英連邦王国からでしょw

543 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:46.41 ID:IR7SZAJV0
思ったより、かなり安いが、契約で釣れたら
なんだかんだで、値段が倍以上に膨れ上がってくんだよな。
開発費が想定外に、かかりましたとか
量産効果が想定したほど、ありませんでした、こっちも
ギリギリでやってるんですと。

544 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:47.95 ID:bAM3tTwA0
>>524
どんなに改良したって、所詮F-15は、4.0世代機
CCV機動も出来ないロートルにいつまでも夢を追うのはやめとけ。


545 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:21:58.44 ID:MkRjQu8O0
ロッキード「51億はライセンス料だけですよ?」

546 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:22:01.27 ID:eSKT92eL0
何でそんなに安いんだよ。
ユーロファイターですら虎3だとユニットコストが90millionユーロと100億円超なのに。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon

547 :怒髪 ◆5ACRBES7TA :2011/07/22(金) 19:22:04.88 ID:JqtG5Xln0
>>16
A10一択。

548 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:22:07.39 ID:Eg5zOj710
>>532
あそこは、会社の出だしから、あらゆる面で思いっくそ黒いだろ。いまさらw

549 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:22:20.64 ID:0nY0rw/d0
政権党が北朝鮮と闇の関係がある日本に最新鋭機なんか売ってくれるわ
けねーだろ

550 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:22:31.33 ID:kkzszWKK0
F-16とF-18とEF2000で模擬戦闘でもやらせて一番強かったヤツに決めろよ
どうせステルス機導入なんて間に合わないだろF-4の後継には
なんで適当に選ぼうとするのかなバカ自衛隊は

551 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:23:11.26 ID:oBAZVqpd0
支払いは米国債で。

552 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:23:24.93 ID:x5PKPXJN0
>>544
CCV機動とか w
いまどき機関砲の撃ちあいですか
夢があっていいですなあ

553 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:23:27.96 ID:J0Xz8HqH0
もう日本は戦闘機生産を再開してもいいだろう。
練習として震電の試作から開始しる!!

554 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:23:27.81 ID:aiORHDes0
お前等、仕事に有り付けるぞ。

555 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:23:34.26 ID:0OoW0UQ6O
>>386
F-22は将来性がない。三日天下で終わる。

F-15Aは米国本国で量産が続き、F-15Cへとバージョンアップして、現在でも世界一級の性能を有しているが
F-22は僅かな初期ロットで生産を終了し、将来性がゼロだ。
F-15AやF-14Aが初期ロットで生産終了しちまったと考えればいい。

F-35は全世界で4000機が量産される戦闘機でこれから数十年バージョンアップが続く。
将来のF-16BLOCK60やF/A-18Eになることが約束された戦闘機で、空戦能力は必ず逆転する。


556 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:24:07.39 ID:GqAcJB1AO
>>522
A型は既に米軍へ納入されてる

557 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:24:17.90 ID:l4sKTb1k0
年から年中、隣国を侵略攻撃しているイスラエルと同等なら
とりあえずどうにかなるんじゃね?
と思ってイスラエル軍の現役戦闘機を調べたら
F-15イーグル、F-15Eストライクイーグル、F-16ファイティング・ファルコンだった。

導入予定を見たら
F-35ライトニング IIだったw

駄目ジャンw

558 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:24:30.20 ID:7SJQl4Xy0
>>403

でたらめ書くのはやめような。NATO使用だから米軍ともリンク出来るし。

559 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:25:53.33 ID:BdgBSu+g0
>>312
空母って守備ポイントが増えるだけ

560 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:26:01.08 ID:JgGbRgAo0
最近の欧米のすり寄り方が怖い
そんなに経済やばいのかよ

561 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:26:21.95 ID:XCnR7FZe0
>>560
どっちもやばい

562 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:26:21.98 ID:oBAZVqpd0
艦上で離着陸できるステルスだっけ。

日本にはピッタリじゃないか。
空母も持てば。

563 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:26:50.58 ID:5agUTFwX0
>>555
空戦能力っつーか制空能力かな。

単独での空戦能力は大した事ないと思う。
だが無人機の司令機になったりレーザー積んだり無人機化したりと、
夢いっぱいの戦闘機だからなぁ。


564 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:26:50.66 ID:HohGuq4R0
納期守れてこの値段が本当なら決定

565 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:27:03.18 ID:sU4BQMLf0
>>478
ちょうど装備更新のタイミングに差し掛かっていただけで、機体自体は充分に能力を発揮していますが?
体たらくとは?

566 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:27:18.22 ID:oDPV2h57O
>>539
米軍が動いてると思われ・・・
つか、軍用機(特に戦闘機・電子戦機)の場合、事故事実"以外"はあまり公表しない

567 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:27:26.42 ID:yTyqdooO0
戦闘機って本当にいるのか?
スティルスにする必要もないだろう、迎撃だけだし。

568 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:27:42.79 ID:hg14hk4l0
50億は政治家の中抜きを考慮しない数値
最終的には100億超えたりしてw

569 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:27:48.67 ID:2gdVjoay0
ここはスパイ天国ですよ?信じられないでしょうけど政府与党からして反国家テロ組織なんですから

570 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:28:11.65 ID:228SRtDUP
スティーブ・オブライアン氏が
発言ネタにしようとしている動画。
http://www.youtube.com/watch?v=D1Ppi6AkdmE

571 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:28:36.59 ID:+YyQWH8J0
マジでこの値段だったら
津波で流されたF-2と事故で失ったF-15の分も買え

572 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:29:13.00 ID:sU4BQMLf0
>>432
日本が導入を検討してるのは非V/STOL機

573 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:29:17.34 ID:PHl/goZY0
ネオコンの犬と思われた産経がユーロを推したことが響いてるな

574 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:29:21.08 ID:dMWDDYv30
機体の製造費が51億円で、その他に別途官給品のアビオニクスの代金とライセンス料が加算されるという落ち

575 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:29:44.88 ID:jvQUM/J70
>>558
マックとウィンドウズでもデータを交換することはできるが
部品も操作方法も運用思想も何もかもが全く違う。
その差は2011-15年で12機導入して実戦配備という条件を満たしていない。
機関砲の口径(27mm)からして全く違う。本当に何から何まで全て自前で調達して
日本向きに改造しなければいけない。
そんな時間はないし金もない。日本の民主党と財務省は予算を認めないだろう。

576 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:29:55.37 ID:GnHQyHTtO
>511 ラファール作ったダッソー社ははなから売込みしてない
以前のFXでミラージュF1が一時候補に上がったが
当て馬扱いされたから、買うつもりない国に売込みコストは掛けない

577 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:30:36.36 ID:53kJqwT30
FXはVF25メサイアにしろ。

578 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:30:40.71 ID:KjbpI5hZ0
で、間に合うのか?

579 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:30:44.70 ID:yzwKU7du0
一機51億で組み立てさせてやるぜ!!ってことか?

580 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:31:02.50 ID:kFDFw7pg0
>>371
幕僚長だから

581 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:31:12.98 ID:TOyQPgAZ0
朝鮮中国が全くいない半径100kmくらいの
広い土地を用意しないといけないなぁ。

582 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:31:15.36 ID:B9tvFybz0
なんかもう数十年経っても決まってなさそうだな

583 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:31:16.17 ID:fkBr4PQD0
>>547
戦闘機じゃねええええええええええw

584 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:31:16.81 ID:zK1d2ioTO
そもそも完成するのかよ、F35

585 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:31:37.93 ID:5agUTFwX0
>>575
どうでもいいけど、今どきのMacは普通にWindowsインストール出来るぞ?


586 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:31:56.02 ID:JKKopie00
嘘だー!どうせ未完成品売りつけてあとで完全版にするにはアップデートが必要ですとかやるんだろ!!
それでも性能的に日本には合わないと思います!

587 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:32:08.76 ID:DkFeIVRh0
1000機注文した場合の単価です

588 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:32:17.57 ID:tAXiXSpq0
未完成品なんかいらねーよ
F35なんてステルスがあっても単発で遅いし、完成してもせいぜい4.5世代機でしょ
小型単発で航続距離も短いし、取り柄はエンジンだけだろ
エンジンくれるなら日本で双発重戦闘機作れるからいいけど


589 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:32:17.58 ID:SuExFu6L0
デミオ商法

590 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:32:29.50 ID:XCnR7FZe0
>>585
改造したら保証ないんだっけ?

591 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:32:35.92 ID:2aTz5WtfO
ロイター通信によると、

米共和党の重鎮マケイン上院議員は12日、

日本の次期主力戦闘機(FX)の候補である次世代ステルス戦闘機F35について、
初期生産分28機の総額は当初の見積もりよりも7億7100万ドル(約610億円)高くなるとの見通しを明らかにし、

「とんでもない」と驚きを表明した。
短文投稿サイト「ツイッター」につぶやいた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm
John McCain at Twitter http://twitter.com/#!/SenJohnMcCain

【米国】次世代戦闘機F35、開発コスト10年で倍増 「負担できない」と米国防総省[11/05/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305862876/


592 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:32:51.75 ID:jjwAZqr40
>>521
近代改修機だったらレーダー関係だけは。
MSIP機だったらお話にならない。

593 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:32:52.79 ID:ZGUid1Q80
本当にこの値段だけで買えるのなら価格的には良いのだが、納期が絶望的だろ。
殆どの機種で、初期型は中途半端で、
最低一度は改修を受けないと実用的で無かったりするのも加えると、更に駄目。
F-15A/B(ハイパワーだがデリケート)、F-16A/B(格闘番長)、F/A-18A/B(器用貧乏)、どれも微妙だった訳だし。

594 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:33:03.00 ID:M40yEYmq0
定額プランでお願いします

595 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:33:11.19 ID:j9YcyxSR0
>>556
マジでっ?量産開始されたのか・・・

596 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:33:11.63 ID:hg14hk4l0
実際には政治家のマージンが乗りますw

597 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:33:21.24 ID:YIvS1lJx0
だーかーら、製造ライン起ち上げにかかる費用、人件費その他ラインの稼働コスト
材料費などなど一切合切を含めた通常コストを日本が持って
そのうえでアメリカ様に1機あたり51億円納めろって意味だよw

598 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:33:52.31 ID:4/3HIb75O
日本価格がこんなに安いわけがない
これは詐欺の臭いがするぞ

599 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:33:58.71 ID:AMhGXuMa0
釣りだ釣り。
出来てないんだからいくらでも釣り針の仕込みどころがある。
アメリカが本気で売りたいんならF22しかないだろもう。

600 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:34:05.71 ID:6eC27exK0
頼むから 自主開発してくれ

601 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:34:06.97 ID:sU4BQMLf0
>>487
日米で分担生産してたからMHIがライン復活に同意したぐらいでは再生産なんて出来ない

>544
俺がF-15と比較してるのはF-35やEFではなくて同じ第4世代機であるF-16だけど?
で、そのCCVとやらがどう役立つのか教えてくれないか

602 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:34:17.94 ID:fkBr4PQD0
でもウェポンベイは4発入るように改造しないと駄目だよねー
あとできればエンジン双発にしたいよねー
あとスーパークルーズもしたいよねー

603 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:34:35.59 ID:PHl/goZY0
>>596
日本の代理店三菱商事の手数料と天下り防衛官僚の人件費もな

604 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:34:43.63 ID:TvrIARNV0
51億もらってやるから自分でつくれwww
設計図?ハハッ、ワロス!自分で描けオラw

605 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:34:56.98 ID:olSkOOyuO
>>575
ただまったく別系統の飛行機も運用するって
なんかの事故で飛行停止とかしなきゃいけない時も関係なかったりと
デメリットばかりってわけじゃないですよね
まぁなんにでも一長一短はあるんでしょうけど

606 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:01.29 ID:Cl/O9JhB0
>>575
ドイツ空軍はファントムの更新用に
タイフーンを入れてますけどねえ・・・


607 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:04.25 ID:oDPV2h57O
>>575
別に"そのまま導入"する必要は無い。
機関砲なんて簡単に積み直しできるし、ハードポイントは共用だし。
アビオも"独自"に変更可能。
必要なのは"機体のみ"てのが本音だと思う。

608 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:14.94 ID:kFDFw7pg0
>>575
いろんな国の戦闘機を混同して使ってる国なんていくらでもある
てか自国で戦闘機作れない発展途上国はそういうのばかり
日本も貧しくなったとはいえ、それくらいの予算は流石にある

609 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:22.20 ID:X9NTbP9W0
いいからラプター売れやw

610 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:22.69 ID:+YyQWH8J0
他のコストがかかっても100億までなら買いだろ

それ以上ならタイフーンがいいです

611 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:29.80 ID:jvQUM/J70
>>585
そうだなwww
でも無尾翼デルタの操縦のコツは
初めてマックを使うぐらいの違和感がある。
欧州機のFBWの概念は日本ともアメリカとも違う。
すべてコンピュータが決めた通りに動かさなければいけない。
下手をしたら人間のマニュアル操縦にすらコンピュータが介入する。

612 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:36.05 ID:HohGuq4R0
ま、納期守れりゃ100億でもこっちでしょ

613 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:46.01 ID:HLxfB+8u0
ギリギリまで放置してやれ、そうすりゃ半額くらいにしそうだ

614 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:35:46.22 ID:BP+jygdm0
戦闘機のノウハウをブラックボックス化するんじゃあるまいな?>米国防総省

615 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:36:05.08 ID:kkzszWKK0
つーかさっきからステルス機を迎撃するのにステルス機はいらないって言ってるボケはなんなんだよ
ちょっとは頭使えよ

616 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:36:09.96 ID:ge2bkzA40
選定作業も条件が明文化されるだろうから、ロッキード幹部の与太話は影響されない。

617 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:36:16.31 ID:eSKT92eL0
>>555
F-22を出すほどの敵が居ないんだよ。
中国やロシアのステルス機が本格的に稼働してくればF-22の存在価値も上がるんじゃね?

618 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:37:03.64 ID:B4qnG42yP
>>546
生産数の差だろう
当初の生産数ですら200機程度でショボイのに、
各国が導入先送りにしたおかげで、生産数を半減したからね
しかも導入時期未定だし

開発国はもう逃げ出したいんだけれど、すでに抜け出せない状態なんだろう

619 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:37:47.48 ID:Oi6R3Rgl0
日本には良い公共事業だよ
その代わり生産だけでなく、設計に介在できるように交渉しろ
魔物みたいな戦闘機にしてやるよ

620 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:37:50.35 ID:iTrbu66e0
>>1

一機 51億 とか無理だろww



621 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:38:11.41 ID:LP2Lppbl0
これユーロファイターより強いの?

622 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:38:46.21 ID:uIkSnrtT0
この記事製造ラインが日本うんぬんってことから
「ライセンス料6500万ドル」とも「本体価格6500万ドル」ともとれるんだが
軍事板の人たちはどっちと理解してるの?

623 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:38:54.54 ID:jvQUM/J70
>>608
根拠を聞きたいな。
それだけの財源があるならF-2を生産中止にする必要はなかった。
そしてむしろF-15やF-2の改修にこそ予算を費やすべきだし
ユーロで遠回りをするよりも自国開発研究に資金を投入するべきだ。
ATD-Xは試作機が作れるだけの準備を整えているが未だに予算が下りていない。
なぜ?ユーロのためだけには特別に予算が通るんだ?

624 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:38:55.71 ID:kkzszWKK0
>>604
51億くれてやるだけで国産戦闘機作れるならくれてやるよ
未来永劫アメリカから戦闘機なんて買うことはなくなるけどなって感じか?

625 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:39:00.76 ID:MPJYjPyA0
>>526
そいつは初耳だな
俺は「米政府の認める範囲」と聞いたな

ユーロは「完全な」ではなく
「ブラックボックスなし」と聞いた

626 :sage:2011/07/22(金) 19:39:09.04 ID:d1uq1bMMO
この値段はありえないだろ。

でも、

手付金として一機辺り51億円ちょーだい
↓10年後
手付金もらったけど結局製造できなかったよ。
ちなみにお金は開発費で使っちゃって残ってないから返せないんだ。

ゴメンね。 テヘッ!

↑これならありえる。

627 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:39:15.71 ID:MAGCGHoE0
昔見たゲンが苦悩してる4コマみたいの思い出した

628 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:39:35.19 ID:GqAcJB1AO
>>595
まだ運用試験中で、戦力化は2017年頃の話だけどね

629 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:39:42.79 ID:sU4BQMLf0
>>611
どっちにしろ転換訓練は必須なんだし、取り立てて問題だとは思えないけど?

630 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:12.03 ID:4/3HIb75O
ねえよw
現在の米国価格から計算すると日本価格は150億円だぜ、しかもまだあがる可能性ありで
それが3分の1になるわけがない

631 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:20.39 ID:sSxdorhG0
どうせ作らせてくれるのはネコ耳と脱肛ギミック部分だけだろ?

632 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:24.35 ID:Jirhxubi0
>>1

スティーブ・オブライアン担当副社長

こういう嘘を平気でつけるんだから、こいつはたぶん朝鮮人だろう

633 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:27.53 ID:eSKT92eL0
>>621
アビオニクス性能で圧倒できると思われ。
BVRでは、先に中距離ミサイルを撃てるし、近距離でもECMで妨害しつつ優位に戦えるだろう。

634 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:34.89 ID:ZGUid1Q80
>>621
カタログスペック通りに完成すれば強いんじゃね。
しかし、いつ完成するか確証が無い。
完成するころにはユーロファイターが改良されて強くなってる可能性もある。

635 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:38.13 ID:x5PKPXJN0
俺はあんな単発戦闘機は嫌いだね
双発バージョンはないの?

636 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:47.18 ID:HqCAOt6N0
F35ってTUEEEの?

637 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:40:51.36 ID:46RhgyZA0
中国から新しいの買ったらいかんの?
欧米より安そうだし

638 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:41:03.44 ID:hsVXfyO90
F-35よりは信頼性でF-18がいいじゃないか?
でもやっぱりユーロがいい。

639 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/07/22(金) 19:41:21.58 ID:KjbpI5hZ0
>>627
とりあえずお約束ということで
ttp://image.blog.livedoor.jp/zonkichi180/imgs/9/a/9a56706c.jpg

640 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:41:36.06 ID:q+o9mRmQ0
最初の1機が100億円と仮定すると30年で平均50億円になるっていうなら
最後の15年だけ買えば平均で1機30億円ぐらいで買えることになるだろう
もちろんライセンスなんていらない 機体だけを買うのみ

641 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:41:43.43 ID:xQsIxmPH0

民主政権の最後っ屁でユーロファイターに決定しなさい。

642 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:42:08.62 ID:GIQ6lcLc0
正式決定後に高騰します

643 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:42:13.87 ID:YZIYPzHQP
>>637
中国のは爆発しないか心配だろ。

644 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:42:15.02 ID:jvQUM/J70
>>629
10の時間と労力ですむ機種転換と
100の時間と労力が必要になる機種転換と
同じ機種転換でも必要とされる時間は全く違うな。
部品の生産や調達一つ見ても全く違う。
問題は2011-15年で12機導入して実戦配備しなければいけない
今の日本の置かれた状況に対してユーロでは対応できないという事実だ。

645 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:42:45.51 ID:9iBwSqetO
>>1
嘘をつくなー!


646 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:43:03.63 ID:3+ARx1KX0
日本で製造ならF35がいいだろ


















どうせ使わない戦闘機w


カッコいいデザインがいい

647 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:43:06.72 ID:jjwAZqr40
>>638
レーダー性能的にユーロファイターはありえなくないか。
あの女の細い腕みたいに細い機種に今以上に高性能なレーダーを
納められると思えないんだが。
ただF−18は五月蠅すぎだからそれを理由にユーロが選定されることは
あるかも。

648 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:43:16.90 ID:5agUTFwX0
>>621
夢の戦闘機だからなぁ。
攻撃能力はピカイチだろうけど、航続距離や速度に不安が残る訳で。


649 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:43:38.95 ID:qXtplCVJ0
丸腰の警官に墜されるような代物はただでも要りません

650 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:43:42.67 ID:H9E8dubLP
つまりドル円レートが20円ぐらいに見越してるって事か?

651 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:43:45.26 ID:fkBr4PQD0
てかJSFに参加してねー日本がこんな待遇でなんか早めに融通してくれそうなのは
参加国は認めてくれんのかな

652 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:44:01.81 ID:JKKopie00
>>646
ステルス機って維持費が半端じゃないんですけど

653 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:44:04.79 ID:Cl/O9JhB0
>>644

それは提示されている条件を見ないと判らないんじゃないの?
それともあんたその条件を知ってるわけ?


654 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:44:08.50 ID:GnHQyHTtO
F35は完成してるならまだしも未だ開発中、
当初の軍引渡し予定はいつだよという話。
空軍海軍共通戦闘機でいいよねと作りだし、
爆撃機と電子戦機完成させた F111から何も学んでないのかよアメリカ

655 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:44:11.60 ID:T1/BeGat0
ハードの価格だけだろ、ソフトは100億円でバージョンが更新のたびに
20億円いただきます。

656 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:44:12.54 ID:YbRJgjUV0
艦上機能あるなら小型空母持とうぜ
大震災でも空母が効果的なのは間違いない

657 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:44:16.52 ID:yry18P+tO
三菱重工とロッキードマーティンはズブズブだから
最初から後継機はF35で生産は重工で決まり

ラインあれば重工はいつでもラプター生産できる
それぐらいの関係

自衛隊もユーロなんてポンコツは眼中になし
持ち上げるのは社交辞令だから仕方ない

658 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:05.44 ID:XCnR7FZe0
>>657
エンジンがないのならどちらにせよ買わないだろ

659 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:10.60 ID:Jirhxubi0
>>575って、マックもウィンドウズも両方使えない馬鹿?



660 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:21.23 ID:Z9BQaFSp0

   第2のロッキード事件が起きるのですか?

661 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:27.27 ID:sf6624ah0
>2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合、平均価格は1機当たり
6500万ドル程度になる。
う〜む

662 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:30.75 ID:HohGuq4R0
ま、ライノのユーロもポンコツだからな

663 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:35.12 ID:4/3HIb75O
F15が100億円だっけ?
最新機種がその半額
これはお買い得だw

664 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:43.46 ID:eSKT92eL0
F-35が本当にベストセラー機となる可能性が高いなら、日本で製造できるというのは
魅力的な提案だな。F-35特需が来るw

665 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:55.82 ID:6X6IsvX30
なるのではないか

なるのではないか

なるのではないか

なるのではないか

なるのではないか

666 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:45:58.07 ID:sSxdorhG0
スパホでいいけど、空母もくれ。

667 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:46:00.49 ID:THXzyeKSi
菅直人工作員「FXに興味があるんだよ」

668 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:46:19.49 ID:ksqdCxl40
ほんとはF22がいいに決まってんだけど、クソアメが売ってくれねえからしょうがねえ。
なら日本でF35作るのが次善の策として最上だろ。
問題は今の政権が日本のためになる判断をするとは思えない点で。

669 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:46:35.71 ID:sU4BQMLf0
>>623
機体寿命と発展性の問題

>575
>機関砲の口径(27mm)からして全く違う。本当に何から何まで全て自前で調達して
>日本向きに改造しなければいけない。
EFのBK-27にしろF-35AのGAU-12にしろ、どっちも日本じゃ作ってないから同じことだろ

670 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:46:41.62 ID:luM1fTwz0
BAEに騙されてイカなんて買わんように。トラ3なんか始めからないんだし。

671 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:46:45.48 ID:bAM3tTwA0
>>657
そういや、三菱重工とロッキードはロケット製造でも協業してるんだったな。
デルタロケットの2段目と、H-2Aロケットの2段目はコスト削減のために部品が共用化されてる。



672 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:02.87 ID:aJYvRfry0
日本で作ったものを日本が買うんだな

673 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:13.64 ID:ZGUid1Q80
>>664
日本で生産した機体を海外に売れるのならな・・・・・・。

674 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:13.70 ID:fmNAgmEBP
なんで日本で製造するのに価格をあっちが決めるんだ

初期投資費用の一部だけを40で割った数字が51億とかいうオチなんだろ

675 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:15.43 ID:olSkOOyuO
>>646
F35ってかっこいい?
見た目だけならF15にすら負けてそうな気がするけど

676 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:23.77 ID:C25gXIta0
おれも1機買おうかな、円高だし。分割払いで

677 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:25.93 ID:RtNglSoc0
日英同盟復活でいいじゃないか


678 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:44.78 ID:lmVF5ZD20
2年前は情報提供料で10億とか言ってたのに
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000790.html

679 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:54.16 ID:fkBr4PQD0
てかモンキーラプターでいいからそのほうが欲しいんだよねー

680 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:47:56.51 ID:weWxYIsu0
結局完成するのか?
不安定はかなりのマイナスポイントなんだが

681 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:02.11 ID:eSKT92eL0
稼働率で考えるならスパホ一択だけどな。

682 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:18.12 ID:IbxykK5G0
主翼とエンジンの生産させてくれ

683 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:25.43 ID:OuXQ4MAK0
日本がF35にのらなければ、米英陣営は苦境に立たされる訳だろ?
日本はF35選択よりEF選択の方が機体数やコストで有利になるんなら
EFの方がいろんな面で牽制できていいだろ。

684 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:28.87 ID:PIwrpqv50
いつまでもウダウダやってるのも、金の無駄なんだよな。

戦闘させて決められればいいんだが。

685 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:36.52 ID:4BTitswX0
普通のF-22がダメなら廉価版F-22ってのを作ってくれよ

686 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:37.88 ID:trKWCgxy0
日本で完成させて日本人に実験させるニダ。

687 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:53.68 ID:sSxdorhG0
どうせお前らふとましいF-35日の丸仕様がお披露目されたら、
手のひら返すんだろ?

688 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:48:58.14 ID:ITJWgnnu0
製造日本っていいんけ?

689 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:49:08.14 ID:Cl/O9JhB0
>>657

>ラインあれば重工はいつでもラプター生産できる

ふかすなよw


690 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:49:14.00 ID:kAGJhLE60
将来、必要なのは国産機でしかもバンバン輸出できるやつだ。そうしないと防衛産業が
育たない。
だから、そのステップにいいだろう。本当の話ならば。


691 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:49:19.04 ID:sU4BQMLf0
>>644
>同じ機種転換でも必要とされる時間は全く違うな
ライフスパンで見ればそんなに大きな問題だとは思えないけどね

>問題は2011-15年で12機導入して実戦配備しなければいけない
じゃあ、「2016年から〜」といってるF-35は問題外ということになるな

692 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:49:19.14 ID:i6+RbZUN0
あちらの企業の言い値ってのは、あてにならんからな。
ヴィクラマーディティヤみたいに、どんどん値上がるぞ

693 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:49:28.10 ID:eSKT92eL0
>>673
武器輸出三原則は、法律じゃないし、海外に売れないというわけでもない。
紛争地域じゃなければ無問題。
問題は、ブサヨがギャーギャー煩いってことだけ。

694 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:49:53.61 ID:5agUTFwX0
>>664
まあでもF35のキモは電子戦能力っつーかアビオニクスだからなぁ。
それだけで100億円ぐらいはするっつー話だし、「機体だけ」作れてもしょうがないっつーか。

ぶっちゃけ本体の能力がイマイチなんでアビオニクスに力を入れたっつーか。
それも将来どんどん変わるだろうし。


695 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:50:02.98 ID:1TE2FGb5O
運用出来るだけの装備付けるとその5〜6倍になるんでしょ。

696 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:50:08.06 ID:jvQUM/J70
>>653
条件でどう変わるのだ?
条件以前の問題。生まれと育ちの問題。
ブラックボックス問題と勘違いしているな。

>>659
敗北宣言乙!チキン野郎www

697 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:50:11.53 ID:ssUFYVT00
f22の劣化品は断っとけ

698 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:50:35.27 ID:ZGUid1Q80
>>687
お披露目できるぐらいの完成品(量産も可能な状態)が出来たらな・・・・・・。

699 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:50:38.13 ID:luM1fTwz0
>>688
サイレントホーネット期待してたけど、
ふとましいスズメが51億で作れるのならそっちのほうがいい。
まあ、絶対ありえないけど。

700 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:51:05.28 ID:ITJWgnnu0
悪いけど俺は都庁が変形する裏事情を知っている。
内緒だぞ

701 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:51:10.57 ID:iPCt3Y6Y0
円安+ロッキード・マーチンの安めレヴェルじゃないぞ見積もりだから
51億なんて眉唾ものだと思うぞ

702 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:51:35.31 ID:hqIa7X+q0
全部こっち持ちで作って100億超で買わされるんでしょ?
わざと多めに作った分も割引無しで押し付けられてさ
これは交換条件で核兵器もらうとかそういう流れかな ぴかどんJAPAN来るか!?

703 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:51:35.91 ID:5x9Y+0RLP
>>645
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら笑う

704 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:51:40.96 ID:X2zf6XzZ0
>>683
日本は購入できる機体数は法律で限られてるから
コストを考えずにその時、一番優れている機体を
選定しないといけない。
で、F -18に比べてユーロファイターは巡航距離も
レーダー性能も劣ってるからスペックのみでいうなら
ユーロファイターはない。

705 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:51:50.72 ID:MGsp1juF0
壱岐君、ラッキード社の件は大丈夫だろうな?

706 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:51:52.72 ID:QHs3iIjl0
なんか妙に良心的価格に見えてしまう

707 :堺のチラシオヤジ:2011/07/22(金) 19:51:53.76 ID:ZqzwPuGx0
こんなスパイだらけの国で
無理だろ。

708 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:52:28.28 ID:x5PKPXJN0
ふとましいって何?
胴体が太いの? 細ければイイの?

709 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:52:51.10 ID:Cl/O9JhB0
>>696
ではドイツ空軍がファントムから機種転換できたのはなぜなんですか?
ファントムからユーロファイターに機種転換が可能不可能かを
かたるならその条件を知らなければいえないのでは?


710 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:52:54.54 ID:olSkOOyuO
>>693
武器輸出三原則なくても技術だけは各国共同開発機だけに
ユーロとF35を選んで日本仕様に改造すれば関係各国に出回りますよね

711 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:00.22 ID:jvQUM/J70
>>691
そう。だからF-15の後継機を今後どうしていったら良いのか?という話になる。
F-4EJにF-15の後継機の夢を見るのを止めて
現実の脅威に向かい合い即戦力・実戦力の抑止力としてのパワーが今必要なんだ。

712 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:15.92 ID:bxRVuZB50
>>1
だから単発機なんかイラネーつってんだろボケがああああ!

713 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:19.44 ID:ylyYpv8/0
たけーな、おいw
ユーロファイターとF35はどっちが強いの?

714 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:29.82 ID:OuXQ4MAK0
>>704
なんだと!!!

でもF35買ってもF22無しなんだろう?...
勿体無い買い物だな。

715 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:45.48 ID:yTyqdooO0
ユーロを三分の一、F35を三分の一、スホーイを三分の一買えばいいだろ

716 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:49.06 ID:PQ66pmtt0
もしかして日本メーカーでしか解決できない
技術的な問題があったりとかw

717 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:51.97 ID:N5PlvuYC0
>>3
VF かよwww

718 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:53:56.11 ID:utitcv520
ラプターよこせ

719 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:54:27.01 ID:BYFyHoAR0


720 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:54:28.65 ID:8D9sJ+APO
ラ国OKなのか?
あやしいなw

721 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:54:28.64 ID:ALHMJTeJ0
>>669
やっぱJM61に入れ替えになるんかな

722 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:54:42.26 ID:THXzyeKSi
30年掛けて90機もいらん

723 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:54:50.05 ID:YNfRix370
※翼とエンジンとタイヤはオプションで別途費用がかかります

724 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:54:55.96 ID:3+ARx1KX0
>>675
F22ラプターのデザインから初めて戦闘機がかっこいいと思うようになった

欧州って芸術の都パリがあるのに
何でユーロファイターのデザインはダサいんだろうね

725 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:55:21.44 ID:H9E8dubLP
>>715
なんでスホーイなんだよ、心神ベースに無人機開発して作戦機の援護させろよ。

726 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:55:27.71 ID:GLhycobu0
>米ボーイング社のF18では抑止力は不十分だろう」とけん制した。
イカのこと全然相手にしてないな…w

727 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:55:35.17 ID:jvQUM/J70
>>709
ドイツはF-15を保有していたのか?
誰が機種転換できないって言った?
日本語が不自由な工作員。
機種転換に必要とされる人員の教育のみならず
部品や期待の製造。何から何までを含めて
2011-15年で12機を導入して実戦配備できない現実を言っているのだ。

728 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:55:35.62 ID:bAM3tTwA0
>>704
日本は購入できる機体数は法律で限られてるから
コストを考えずにその時、一番優れている機体を
選定しないといけない。
で、ユーロファイターに比べてF -18は巡航距離も
最高速度も劣ってるからスペックのみでいうなら
F-18はない。

だろ?


729 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:55:40.74 ID:hjFMjwPb0
バカ安じゃねぇか!!
買え

730 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:55:44.41 ID:ZGUid1Q80
>>693
何だかんだ言っても、現実問題、売れてないじゃないか。
その気になって売り込めば、T-4とかOH-1とか売れたはずだろうし、
ミサイルとか陸上兵器でも商品価値があるものは色々ある筈だ。
練習機や偵察機ですら売れてない状態なのに、主力戦闘機とか売れるはず無いだろ・・・。

731 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:56:01.96 ID:LqrM/z+10
>>25
まじ?
俺は180億とか聞いたけど

732 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:56:15.36 ID:3E/Wd+O/0
>>1

だめだめ
北とつうつうの現政権内閣では、機密情報がだだもれです。
賢いアメリカは、避けた方がいいでしょう。

733 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:56:19.81 ID:6Bva9jV00
中国で作れば安上がりアル

734 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:56:34.94 ID:ORIWpa0p0
51億円つかって、敵国での破壊発動や内通をしたほうが防衛に役立つんじゃね?

735 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:56:47.68 ID:ocvrH6lGO
>>724
フランスはタイフーンじゃなくてラファールだけどな

736 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:56:52.28 ID:ITJWgnnu0
裏JAXAを立ち上げて軍事に参入しませんか?

737 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:56:54.23 ID:kAGJhLE60
>もしかして日本メーカーでしか解決できない
>技術的な問題があったりとかw

だなww

738 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:57:21.30 ID:luM1fTwz0
>>708
ふとましいと重いけどいじりがいがあるな。
ほそましいと身軽だけどいじりがいがないな。

739 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:57:35.42 ID:8D9sJ+APO
>>724
デルタ翼嫌い?
ヨーロッパじゃ主流なんだがな

740 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:57:37.38 ID:GLhycobu0
>>728
4.5世代機じゃ機体性能そのものよりアビオニクスがモノを言うんだよ
5世代機のF-35が速度や運動性よりソフトウェアを重視したのと似たようなもん

741 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:57:47.71 ID:Cl/O9JhB0
>>727

>2011-15年で12機を導入して実戦配備できない現実を言っているのだ。

それは何の資料を以って言ってるのですか?
まさか何のソースもなく言ってるのですか?
ドイツ空軍がF-15を運用していなくても
ファントムを運用してるわけですから
ユーロファイターを導入するに当たっての障害になるとは思えませんけど?


742 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:57:47.86 ID:PUUA7o270
なんで戦闘機ってこんなに高いんだ
90式が7〜8台買えるだろこれ
大戦中はゼロ戦よりもチハの方が高かったりしたのに

743 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:58:16.34 ID:x5PKPXJN0
>>724
フランスのラファール戦闘機のパイロットの話

「ユーロファイター? ああ、確かに飛びっぷりは
 いいね。 でもあれは戦闘機としてはダメだ」

どうしてですか?

「だって、かっこ悪いもん」

744 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:58:36.47 ID:olSkOOyuO
>>724
ユーロファイターはイギリス人とドイツ人が作った飛行機だからね
イギリス人だけのデザインならもっとぶっ飛んでたかもよ
ラプターは戦闘機っぽいイメージかもね


745 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:58:37.13 ID:LqrM/z+10
>>724
F14とかカッコイイと思わないの?

746 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:58:55.30 ID:7SJQl4Xy0
>>ID:jvQUM/J70

自分の押したい戦闘機があってでたらめ書いてるんじゃなくて、知識がないのか?
そもそもAMM-4や93式を運用しようと思ったら、今上がってるFX候補で無改造で
使用できる機体は無い。特にF-35のウエポンベイは改造させてもらえないから
AMM-4は運用すら出来ない。ユーロは現状でハープーン等、使用実績のあるミサイ
ルが使えるだけでなく、データリンク等でもNATO使用でアメリカとリンクすら出来る。


747 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:59:13.67 ID:5x9Y+0RLP
デザインで言えば、候補全部よりもラファールのが美しいと思う

748 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:59:20.54 ID:YNfRix370
F35買おうぜ!!!

かっこいいしwwwwwwww早く日本仕様機のプラモデル作りたい!

749 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:59:26.12 ID:gHApFw1L0
機体(51億円) + 各種付帯品(100億円) + 各種制限解除費用(100億円)

こんなところかな?

750 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:59:36.14 ID:4zEV81Yy0
最初の2年が1機51億円なんだろ?
その後、桁が1つ増える
サブプライムローンみたいなもんだw

751 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:59:37.50 ID:9uk6keRu0
>>226 ライトニングボルトだっけ?
ということは
グリペンの正式名称はオーロラエクスキューションでつね。



752 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 19:59:46.26 ID:sSxdorhG0
>>708
まあ軍ヲタ的にタイフーンみたいな双発モデル体型じゃなきゃいやだって
いう層が結構いるわけだ。
タイフーンなんて将来性ゼロのゴミスペックの叩き売り機体だけどな。
左寄りにも結構人気がある。
F-35は画像ぐぐればわかるが太い。

753 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:00:03.93 ID:I5NRG/Rp0
信じられん好条件。まあこの通りにはいかんだろう。

754 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:00:07.16 ID:2aTz5WtfO
>>1

1機当たりの【A】価格が約6500万ドル(約51億円)に抑えられるとの見通しを明らかにした。

A=ライセンス料

予想本体価格130億円
ライセンス料51億円

F-35・1機あたり181億円

755 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:00:18.22 ID:GLhycobu0
>>742
電子機器の重要性が増してどんどん高騰してる
F-35の高騰もソフトウェア開発にかかる金が大きい

756 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:00:38.23 ID:2A4bXbZh0
安すぎて絶対これだけでは済まないのがわかるな

757 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:00:52.09 ID:LqrM/z+10
>>743
それをカッコイイと言ってベルクートをダサいって言う奴だっている


758 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:03.02 ID:luM1fTwz0
>>728
F-2みたいにちっこいからのびしろないのでダメ。いじりにくいので長く運用しにくい。

759 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:16.60 ID:jvQUM/J70
>>741
ドイツはファントムを200機以上保有していたが
ライセンス生産していなかった。
すべてアメリカからの完成品輸入だ。
だからイギリス・イタリアと共同でトルネードを共同開発し
その次のステップとしてユーロを開発した。
それだけの話だ。日本とドイツとは置かれている状況が全く異なる。
分かったようにドイツの例を出しても意味がない。

760 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:29.23 ID:q+o9mRmQ0
>>672
しかも日本で作った機体は日本にだけ用意された特別ライセンス価格を上乗せされるから普通に買うより何十億円増し
F22ならともかくF35の技術なんているかよ
どうしても買うってんならライセンス契約なんてしないで普通にできた機体を買え

761 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:29.63 ID:5agUTFwX0
>>752
F-35は太い

F-35涙目www


762 : 【東電 60.6 %】 :2011/07/22(金) 20:01:48.68 ID:jwo+Yf01O
塗料を輸出禁止にしろよ

763 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:48.98 ID:5x9Y+0RLP
英国だけで次世代機単独開発して、ディファイアント再びとか胸熱

764 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:49.27 ID:GqAcJB1AO
>>730
兵器の売買は単なる物品の移動ではなく、その国と軍事的な同盟関係を結ぶのと同じ
日本の場合、その関係を広げることは政治的に無理があった

765 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:54.73 ID:5b1WR0b/0
>>16
サンダーバード一択

766 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:56.61 ID:y/CvWF2a0
1機51億円?
510億円の間違いなんじゃないか?

767 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:01:56.64 ID:11IBJ6Qw0
18から35になるってことは性能も倍近くなるのか これは考えるな

768 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:02:39.89 ID:H9E8dubLP
>>767
それだとF117が最強か

769 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:02:50.15 ID:OFtm5qW30
将来あるかどうかわからないF35よりユーロが日本には武装王もとい分相応
変な変換入るなw
将来価格がどうなるか不透明でブラックボックスで現在見通しが立っていないのにF35買う場合が別の意図があるんだろうな

770 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:02:58.53 ID:Oi6R3Rgl0
毎日F4が飛んでいるのを見ております。
悲しくなってきます^^

771 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:03:09.56 ID:YNfRix370
「選定されれば日本国内に製造ラインを持ちたい」
三菱重工業など複数企業に協力を依頼する意向を示した。

例え諸経費で100億近くになってもいいと思うけどな〜

772 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:03:10.69 ID:2j/zrsCI0
安過ぎて不安になる

773 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/07/22(金) 20:03:15.79 ID:2h26XlFS0
民主党政権が終わってからがいいと思うw

774 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:03:21.49 ID:Cl/O9JhB0
>>759

そうであっても出来ないというソースがないのに断言される
理由はなんなのですか?
理由もなくBAE社は日本に売り込みに来たのですか?


775 :エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2011/07/22(金) 20:03:23.43 ID:9iBwSqet0
F2の再生産で数を補充しないと。

776 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:03:24.43 ID:s0zdpsyT0
オワコンバット

777 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:04:13.72 ID:lVPlexhM0
>>559
今回の震災で空母って便利だなと改めて思ったよ。

778 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:04:24.37 ID:luM1fTwz0
>>774
在庫処分じゃね?

779 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:04:26.68 ID:Q59krXGJO
F-14のライセンスもらって改造しようよ

780 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:04:27.72 ID:6KNHL5e7P
>2016年から30年にかけ、毎年3機ずつ購入した場合

防衛省は時間がないんだから今すぐEF買えよ。
F35ができて性能と値段がよさそうならちゃんと2020頃からガッツリ買うからさ。

戦闘機の買い替えは定期的にくるんだから
後でF35買えばいいだろ。

781 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:04:54.67 ID:TjqikJY60
F35は不細工だから

戦闘機として興味持てない

782 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:04:57.21 ID:PQ66pmtt0
韓国が「チョパリはケチニダ。ウリはど〜んと70億出すニダ」とかいって
蓋を開けたら…な神展開を期待したいのですがw

783 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:05:20.07 ID:9g6PqmJv0
どうせA型のモンキーモデルで顔とエンジンだけ変わったF-18E/Fだろ?
アビオとGAU-22は別売だろ?補修パーツは勝手に作れなくてボッタクリ価格なんだろ?

まぁこれが本当で、15年までF-2のラインを一時的に再開してくれるなら
これ以外の選択肢は無いわな

784 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:05:20.37 ID:YNfRix370
国内生産できるF35とか胸熱じゃないか

785 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/07/22(金) 20:05:35.73 ID:UkTU4d/LO
イラン

786 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:05:43.46 ID:GJ5inDhn0
量産する体力がアメリカに残ってるのかと

787 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:06:15.89 ID:OXxaTobu0
サンプルは51億円、2機目からは4倍に跳ね上がります

788 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:06:46.16 ID:Cl/O9JhB0
電子戦用の最新型スパホなら判るけど
それはありえないわけでしょ?

日本の国益を考えるなら、ブラックボックスなしで
生産も全部日本に任せ、しかもソースコードも公開してくれる
というユーロファイター以外はありえないと思うけどねえ。


789 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:07:01.47 ID:jvQUM/J70
>>746
今の候補機の中で日本のミサイルや弾薬に
一番少ない手間で適合でき
2011-15年で12機を実戦配備できる機体を考えれば
ユーロではない。
F-35は2016年以降の話で現在稼働率60%を切ったF-4EJという
喫緊かつ現実の問題とは切り離して考えざるを得ない。
君から何を非難されているのか?俺には良く分からないな。誤爆か?w

790 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:07:01.73 ID:Qh0L/hQw0
F35=ガンダムMk2
ユーロファイター=リック・ディアス

791 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:07:21.25 ID:gdkOsbwJP
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
  ま  ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
     r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
  ふ  //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
   ぃ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
      〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  ふ / r:oヽ`    /.: oヽヽ:|: | :|
   ぇ { {o:::::::}     {:::::::0 ヽ: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::::::ン ゝ|_ノ´ ̄`¨ヽ
 !? ヽ::::TT..  ィ――--ァT´弋_,.,ィー-
-tヽ/´|`::::| |::;/     /:| |:::: /:i つ \__
::∧: : :|: |J | | \   / | |/::i: | 二ン
. \ヾ: |::|` - ,, ___ ̄ ̄_ ,, -´|: : :|:::|

792 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:07:32.88 ID:luM1fTwz0
>>781
ブスだけど上から眺めるとかわいく見えたりしちゃうから悩ましい。

793 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:07:51.39 ID:3c9cBikJ0
こんだけ穴が開きそうになってるのに、またアメリカに依存するのは簡便

794 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:07:58.49 ID:y/CvWF2a0
>>73
もんじゅスゲー
一体何なのあのゴミ

795 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:08:07.35 ID:q/EK7u7P0
51億円〜で、これでは飛びもしないものでは無いのかww


796 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:08:13.61 ID:olSkOOyuO
>>763
イギリス単独のステルス爆撃機って発表されましたけど
ブサイクぶりは健在ですよ

797 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:08:30.92 ID:DScisMLkO
アメリカが弱った今がチャンスだなw
日本政府は今からでもF-22を売るように再度圧力を掛けるんだ

798 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:08:46.96 ID:q+o9mRmQ0
最初の1機から51億円で年3機づつ17年50機契約ならまだしてもいい
それ以外のプラスアルファの費用が一切かからないという条件でな!

799 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:00.01 ID:pYYTBfaP0
アメリカって当初の価格からスゲー高くなるのデフォだよな
例えばシャトルとか

800 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:25.67 ID:kAGJhLE60
>毎年3機ずつ

ちょろいな。国内生産して5年で打ち切れ。

801 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:25.70 ID:jvQUM/J70
>>774
いつ断言した?間に合わないと言っている。
むしろ君の方から
2011-15年で12機のユーロが実戦配備できる根拠を聞きたいな。
日本向けに何の改良もしていない輸入じゃなくてライセンス生産でさ。
お前 頭がおかしすぎるぞ。そもそも日本語が理解できていない。

802 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:30.19 ID:FrhCyxdk0
周辺国もステルス機開発してるくらいだからF-35は最低だと思う
F-22はF-15の退役と引き換えだな

803 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:32.43 ID:XTyEkX/k0
日本たかられ過ぎワロタ

ええそうです第二次世界大戦以降占領されっぱなだから
欧州製の戦闘機も買えないもんなwww

いつまでアメリカにおんぶ抱っこでいくの?
梯子はずされた瞬間に中国に土下座するはめになるぞw

804 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:40.88 ID:YNfRix370
中国&朝鮮応援団が必死にF35を買わせたくないようだなwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=Xm7_PPE-8nk
目指せ!垂直離陸!

805 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:41.93 ID:NbC+su7a0
Bタイプのラ国産OKなら、ここはポチっとこう!
別タイプならスルー。

806 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:49.02 ID:zapUZRo+0
150億円は固いなw
しかも騙される日本官僚の頭の悪さと言ったらwww

807 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:09:55.63 ID:f1HPwSgO0
5億ぐらいで買えるいいオススメの戦闘機ない?

808 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:10:16.26 ID:oDjGTmUY0
>F35、1機51億円

民主党のマニフェストよりはましだが信じるやつはいない。

809 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:10:29.27 ID:MTEqjZBL0
51億円は安すぎるだろwwwww
絶対に嘘w
エンジン別売りですか?w

810 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:10:32.69 ID:oFdBr/WO0
F−35の51億円はそれでも高すぎる。今の為替からしたら、もっと安くてもよい。
F-18や、ユ−ロを選択した方が安上がり。F-35は防衛オタクの石破を喜ばせるだけ。

それにしても、51億円は日本が中国に与える年間ODAの金額と同じ。
日本は、仮想敵国の中国に、毎年一機づつ、最新鋭のステルス戦闘機を無償で提供してるのか。

菅、売国奴、お前は中国と言い、北朝鮮と言い共産主義が好きだな。

811 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:10:58.17 ID:ocvrH6lGO
>>781
X-32とどちらか選べって言われたらどっちが好き?

812 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:11:16.45 ID:IR7SZAJV0
あまりに安すぎると、詐欺の臭いがしてくるな、
仮にも唯一の超大国の軍需産業がそんな姑息な手段を
使うとも思えないが、

813 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:11:17.05 ID:5x9Y+0RLP
>>796
流石だ!
やっぱ英国紳士の変態っぷりは健在なんだね

814 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:11:29.28 ID:Cl/O9JhB0
しかもユーロファイターがはずれであっても
技術だけは吸収できるわけですし。
どの道F22相当の機体、

ロシアのPAKFAや中国のJ-20に対抗する
機体はないわけですから国産で開発するしかないわけで
双発の強力なステルス戦闘機でF-15の後継機を
開発することを見据えるならユーロファイター一択でしょ?


815 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:11:32.68 ID:4BTitswX0
F-35がF-15に代わって日本の主力戦闘機になるのか?

816 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:12:02.70 ID:gIzxabZz0
なにこの明らかにウソと丸分かりの値段って?

ボッタクリ風俗と同じだろ…
1980円で入ったら、怖い人が出てきて
会計時に10万以上請求されると

817 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:12:45.21 ID:gVpmOfsFP
第5世代機はフルスペックモデルとモンキーモデルの差が一層広がるだろ
F-35A輸出仕様は敵防空網の中に飛び込んで隠密裏に敵領土内の
高価値目標を破壊するのに欠かせない全方位のステルス性能、たとえば
複数方向から到来するレーダー波に対応するための機体制御ソフトは
削除されるはず

818 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:12:45.32 ID:Jaq+vgzV0
この価格が本当ならFX候補の筆頭になるのだろうが、
罠が仕掛けてあるよな?
プリンターみたく、保守パーツでぼったくるとか。

819 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:13:00.59 ID:mgsYUB8s0
本当に国内需要できるならいいと思うけどねーどうなんだろ

820 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:13:10.95 ID:zqA9Gv0g0
これ空母に載せる奴か。

821 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:13:26.53 ID:luM1fTwz0
>>814
おれはあのイカが身軽なイーグルにしか思えないんだが…

822 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:13:35.21 ID:fUQek5t90
51億円なら俺が買うわ!


823 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:14:23.92 ID:MTEqjZBL0
>>822
どうぞどうぞ

824 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:14:28.97 ID:5x9Y+0RLP
>>804
日本に来るの、空軍向けのA型じゃないの?
B型は大炎上してると思ったけど、鎮火したのかな

825 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/07/22(金) 20:14:30.02 ID:aYyy3m8u0
今度完成する海自のヘリ空母は、ひゅうがと違って甲板の改造で
VTOL機の発着も可能らしい。

826 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:14:44.94 ID:eSKT92eL0
>>730
F-35は、世界中の国が予約してる。
主翼などのパーツを日本で製造するだけだ。

827 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:14:51.61 ID:PQ66pmtt0
>>816
風俗と一緒くたに語るおまいの脳みそが
羨ましいやら情けないやらw

828 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:14:54.11 ID:ANeNVWYW0
51億で完全国内生産なら構わんが、まあ嘘だろうな。

個人的にはF2のラインを何とかして欲しいところだが。

829 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:15:01.00 ID:Cl/O9JhB0
>>821

誤解のないように言っておきますけど
たったの40機の導入だからユーロファイターを薦めているのであって
イーグル全機を置き換えるのは反対します。


830 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:11.83 ID:1kXmNsoE0
ナニコレ安い!
何でF-15Jより安くなってんの?www

831 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:18.57 ID:9g6PqmJv0
Bのラ国なんていくら取られると思ってんだよ 航続距離一番無いのにいらんだろ
>>807
韓国の最新鋭()COIN機とか飛ぶかも不明なF-104の残骸ぐらいしか買えんだろ。乗る人が可哀想だ

832 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:19.48 ID:zqA9Gv0g0
>>825
いせに搭載するのか?
無駄のような気もするが。

833 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:32.74 ID:olSkOOyuO
>>813
ステルス駆逐艦なんてコラだと勘違いされる勢いですよ
自衛隊も1機買ってみてもいいかも
おそらくあのブサイクを爆撃機だって気づく人は通だけ

834 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:33.73 ID:5xC6vvCnO
民主なら、中国韓国との共同開発ってウルトラCもありえそう。

ただし、技術と資金は全て日本の無償援助。

835 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:38.75 ID:7EXUKoeCO
値段はともかく、いつ実戦配備が出来るかが問題なんだよ。FX問題はもう待った無しだ。

836 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:46.27 ID:x5PKPXJN0
ステルス欲しいのはわかるけど、それで何するねん?

増槽一個吊るしただけでステルス解消だし、爆弾も
ミサイルも吊るせない。 わずかの胴体内スペースに
ちょっとのミサイル入れるだけ。

本格的な攻撃体型ではステルスにならないし、速度も
格闘戦性能もたいしたことない。

837 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:56.10 ID:YNfRix370
朝鮮人がF35を買ってほしくないそうですwww

838 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:16:58.62 ID:6VkblYM80
ソフトも公開すれば買ってやる

839 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:17:10.45 ID:J6N5pncA0
でもさ、アメリカ製買わないといざというとき、米軍は知らん顔するんじゃないの?
ま、原発の件でフランスなんぞも名前負けつうのは決定してるけど

840 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:17:15.06 ID:8D9sJ+APO
日本が欲しいのは、空軍型のAタイプ
B型じゃない

841 :かわぶた大王 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/22(金) 20:17:25.59 ID:TcS4r14N0
ハッキングされて中国に全図面が流出した戦闘機なんていらねぇ。

842 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:18:22.62 ID:Cl/O9JhB0
>>839

アメリカも財政破綻寸前ですから
いつ撤退してもおかしくないですよ?


843 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:18:29.31 ID:zqA9Gv0g0
>>840
だよねえ。空母に載せても無駄だもの。

844 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:19:00.67 ID:Fhq53Qgn0

大体、制空戦闘機が必要なのに、なんで、マルチロール機買わなきゃナンネーの?

もう一回、目的と戦闘機の性能考え直した方がイイんじゃネ?

それと、色々マンドクセーから、もう日本は戦闘機を国産しろよ!


845 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:19:14.22 ID:UbGT4x9D0
特亜にしたら嫌だろうな〜、日本がステルス機を持つの。
F−35にレーダー照射受けても自分たちのレーダースコープには何も映らないんだもんな

846 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:19:29.12 ID:MTEqjZBL0
車の車両本体価格
プラモデルの接着剤と塗料は別売り

どれくらい余計に金取られるんだろうなw

847 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:19:31.12 ID:2bfz+/LX0
ソフトが劣等

848 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:19:47.00 ID:IR7SZAJV0
>>827
本質的には同じだと思うが。

849 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 20:19:56.12 ID:xvm3hHeL0

漁船の船長ひとりですら裁けない国が、戦闘機を持っていて、何か意味があるの? w

地対空ミサイルを、しこたま増やした方がええだろ?


850 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:19:56.00 ID:4BTitswX0
F-4の置き換えなら運用実績があるユーロファイターでいいじゃんか

851 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:19:58.64 ID:kAGJhLE60
>>837
韓国なら一瞬でおkする話だろう。絶対に韓国には行かない話だがなw

852 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:02.86 ID:cEAlU19w0
日本の先端技術を導入する事は、定期的に行なわれる性能向上、
技術進歩に伴う改良には必須。

853 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/07/22(金) 20:20:09.06 ID:aYyy3m8u0
>>832
いせっていうのか・・・
VTOL発着可能の件は、数日前の日経新聞で空母の特集やってて、
それに書いてあった。

854 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:12.72 ID:PHl/goZY0
衛星写真を3600万で買ったことが安く思えるw

戦時の東京大空襲で撃墜したB29の数よりも戦後の普天間の飛行機墜落の方が多いからなw3-4倍程
航空自衛隊機もついこの間落ちたばかり、1999年には墜落事故による大停電まで起こしてる。
全然知らなかったぜ。ウヨは本土にも米軍機が墜落してることも知らないんだろうな。
なんでそんな危なくて金のかかるものを欲しがるのか。
日本国土上空で米軍機を撃墜してる今が戦時だろw東京大空襲は瞬間的に何万人の命を奪ったが、今はじわじわと資本主義社会によって年間3万人を自殺させられる。
これは戦時だ。

855 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:32.73 ID:8D9sJ+APO
>>844
ファントム爺さんの置き換えだから

856 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:35.98 ID:9g6PqmJv0
>>844
対空と対艦で機種を分けると2倍の固定翼機が必要だろう?
日本は固定翼機の定数が決まってる以上、マルチロールである必要が大きいんだよ

857 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:41.19 ID:5x9Y+0RLP
>>833
デッザインもだけど、あちこちぶっ飛んでるのが英国紳士
ハリアーだって、よそじゃ実現しなかったと思うしね

858 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:43.66 ID:2YmJCC+k0
>>4
そのソフトの意味はライセンス費用だったりしてな。1億ドル超えるとか言われてて安すぎる。
もしくは逆で、これに製造費用を超えるライセンス費用が掛かるか。

会長「6500万ドル・・・・・ただしライセンス費用だけ・・・・・製造費用は・・・別途掛かる・・・ッ・・・」

859 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:47.18 ID:gVpmOfsFP
>>814
将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf

欧州製の第四世代機から学ぶものなんてあまりなさそうだな

860 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:20:52.63 ID:sU4BQMLf0
>>759
生産の問題だといってみたり、操縦性の問題だといってみたり
ころころかわるな

とりあえず操縦性についてはドイツで問題視されなかったということでいいよな?

861 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:21:02.78 ID:Cl/O9JhB0
>>944

マルチロール的な用途が増えてきて純粋な戦闘機とか
爆撃機みたいなくくりがあいまいになってるから
F-2も当初は支援戦闘機として開発されていたが運用は
マルチロール的な用途になっていることを考えると
今後ますますそういう方向に向くと思う。


862 :納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc :2011/07/22(金) 20:21:29.36 ID:aQWW9ZBQ0

おいおい、機体名は「零式戦闘機」以外は認めないぞ。

863 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:22:06.92 ID:Xd7j+vXI0
武器輸出自粛撤廃して10式戦車とバータでやったらどうだろ>F−35A
米は新型戦車の開発失敗してるし軽量小型で将来的に55口径砲も搭載可
でちょうど米の方針にもマッチしてるし。

民主の防衛大綱のせいで10式の調達が超削られで2個中隊分くらいで
終わりそうな話もあるし。それだったら米で1000両くらいぶっ込んだ方が
いいかと。

864 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:22:44.62 ID:GLhycobu0
>>850
実績云々言い出せばスパホに相当な分があるぞ
もっと言えばぶっちゃけタイフーンよりラファの方が実績がry

865 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:22:55.39 ID:luM1fTwz0
>>861
空自はもう支援戦闘機とか区別するのやめたんじゃなかったっけ?

866 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:23:02.93 ID:zqA9Gv0g0
>>853
今艤装中のひゅうが改型は「いせ」しかないから。
現在建設計画中のはもっと大きかったけど、名前はない。

867 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:23:21.87 ID:ZJeM1qsv0
さり気なく値上がりしてないか?

868 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:24:18.01 ID:Cl/O9JhB0
バカの知恵は後からって言うけど
津波かぶって駄目になった分も合わせてF-2を再生産するのが
正解だったんだろうねー。

それもこれもアメリカがF-22を売らないって言ったからだし。
そういう意味も含めて多少問題が起きたとしても
今回はタイフーンにするべき。


869 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:24:43.28 ID:GFwuS9gZP
2016年に間に合うか物凄く怪しいから
とりあえずタイフーンを数機購入しとけよ。
もちろんブラックボックスなしソースもつけてもらってなw
F35かスパホは、F35が納入できる時期になってから考えればいい



870 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:24:46.78 ID:2aTz5WtfO
米次世代戦闘機計画、総コスト1兆ドル超─国防総省が試算
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_241862
 米国の次世代戦闘機F35の向こう50年余りの保有・運用に要する費用が1兆ドル(約82兆円)を突破するとの国防総省の新たな試算にワシントンが揺れている。

同省は、ステルス機能を持つF35を2035年までに2500機購入する予定だが、

その金額である3850億ドルは、これとは別だ。



871 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:24:49.27 ID:7SJQl4Xy0
>>789
いや、誤爆じゃない。君の書き込みの内容があまりに見当違いだと思うので。
スパホじゃ能力不足だよ、モンキーになるから益々能力が足りなくなる、で、
スパホ押してる人は次に、空母って言い出すけど、日本は空母なんて運用する
必要ないし、現状できない。で、次にアメリカの空母で作戦に柔軟性が出るとか
言いだすんだけど、そもそもアメリカが日本の為に空母使わす事は絶対に無いから。
今現在飛んでる候補機「すぱほ」と「ユーロ」ならユーロが日本の用途に合ってるよ。


872 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:25:00.89 ID:m+4yrs3k0
>>867
ちょっとまえまで開発大炎上で一機100億超えるって予想されてたけど

873 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:25:24.99 ID:j95tlvQR0
売り込み凄いな。

874 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:26:02.22 ID:BZ+sxk/v0
>>845
だろうね。タイフーンやスパホ相手なら中国でも早期警戒機量産すればどうにか対抗できそうなかんじだが。
見えない敵、ロックオンできない機体はおとせない。
後方からガンガンレーダーあびせられて、F35からミサイル発射。
中国もロシアもおとなしくなるとおもう。

875 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:26:05.94 ID:m0r+GrsR0
うわえげつねぇ

876 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:26:09.52 ID:olSkOOyuO
>>857
ハリアーって洋上迷彩似合いそうですよね
しかし日英同盟が感性をおかしくしたのか
日英同盟がなくなって斜め上に飛んだのか
日本は割とまともな発想の兵器売ってもらってますよね
残念・・・

877 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:26:41.93 ID:ylycsZrW0
戦闘機の価格としては安い方なのかなぁ
http://www.geocities.jp/ffoforekedeje/fighter.html

878 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:26:49.99 ID:WfEC6uIK0
どうせ津波で流されて使えなくなるんだから、ハリボテでいいんじゃね?

879 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:26:59.98 ID:PHl/goZY0
>>870
どうせ却下されるだろう。
今日の報道ではグアム移転費を米上院が却下した。
軍縮だ。
軍拡なんていってんのは国防省と日本防衛省とネトウヨだけ

880 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:27:05.38 ID:9g6PqmJv0
あとスパホの問題として離着陸時の爆音も考えないといけない
自称平和団体のいい的として利用されかねない
この糞忙しい時期に空自の中の人自身に苦労を掛ける選定だけは避けて欲しい

881 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:27:16.86 ID:eQ/gonW+0
戦闘機を組み立てる簡単なお仕事です。

882 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:27:22.75 ID:Cl/O9JhB0
空母って運用するだけで一日一億円かかるわけだが
本気でいってんのかおいw

日本が保有できるとしたらせいぜい軽空母にF35のB型を数機のっけるのが
せいぜい。

http://kotobukibune.at.webry.info/200903/article_28.html

883 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:27:27.93 ID:Xd7j+vXI0
>>868
F−22が売られなかったのはほとんど日本側が原因
防諜体制がザル同然で虎の子の第5世代ステルス機のデータが中国やロシアに
ダダ漏れになるの目に見えてたから。

884 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:27:38.20 ID:KMayqmEQ0
ボッタクリ価格杉

ホンダジェットを改造して作れ

885 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:27:42.35 ID:sU4BQMLf0
>>877
国内製造で、ということを考えれば超がつくぐらいの破格
だから誰も信じてないw

886 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:27:48.29 ID:bsqOd1IG0
トランスフォーム!


887 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:28:02.55 ID:7Vnu9wJR0
どうせ実戦なんかないんだから、安い方にしろ。性能は大して変わらん。

888 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:28:05.90 ID:HSwxgAef0
これは安い
なんでこんな安くなるんだ?

889 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:28:18.07 ID:/eCnGAqKO
いつ納入されるかもわからん機体なぞ要らん
ファントム御大で頑張ってるパイロット達が不憫でならない

890 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:28:20.78 ID:ssumjljJ0
空飛ぶ金塊だな。
こんなものを破壊されるリスクのある戦争に使うなんて勿体無いから、
ずっとガレージに飾ってニヤニヤすんだろ。B-2みたく


891 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:28:36.03 ID:GLhycobu0
>>883
豪州,イスラエル「」

892 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:28:47.45 ID:7Bid0IxX0
これが自民党が今までアメリカを甘やかし続けてきた結果だ
政治も糞もない
国民を騙して金を巻き上げアメリカのアナルをナメるだけだからな
自民の政治は現実路線でもなんでもなく、国民を騙すことだけに特化したキチガイ政治だ

893 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:29:00.47 ID:0Z555oDE0
2機で兆かよ

894 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:29:02.89 ID:K8Duiqda0
はだしのゲンは?

895 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:29:17.76 ID:CekK2epIQ
魔改造許可もとりつけられそうな勢いだな。


896 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:29:54.51 ID:sSxdorhG0
なるほどな。アナルを舐めすぎた結果、
出てきたのが脱肛機というわけか。

897 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:29:59.26 ID:Cl/O9JhB0
いや、F-35は無理だから間に合わないからw
もう一回言うけどアメリカ空軍ですら予定は2016年からの配備です。
2011-2015年に12機って書いてる奴いるけど
こんなスケジュールには絶対に間に合わないと断言できる
何せ今現物を生産してないんだからね。


898 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:30:03.89 ID:qyyN4BWH0
1機あたりのライセンス料が51億で、
日本で最終組み立てするために必要なパーツ代は別途必要です

899 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:30:04.26 ID:8VB+joRX0
>>836
ステルスってのは戦闘時に「あったらいいかな」程度のもの。

最大の利点は抑止力。
あると言うだけで効果がある。

900 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:30:06.17 ID:kAGJhLE60
日本だからもってくる話だろ。イスラエルとか。
どんどん商談に乗ってやれ。交渉次第だw

901 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:30:09.48 ID:luQxeoT80
どっちにしろ、タイフーンを導入した場合空中給油の方法が違うからKC767をイタリアみたいに改造するのか、タイフーン自体をブームで給油できるようにいじるのか、どちらにしろ諸経費掛かりそうだな。

902 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:30:31.08 ID:+meIy8h3O
>>888
乗り出し価格は300億くらい

903 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:30:41.64 ID:4RvnqD3O0
>>15
>ロッキードマーチンさんよぉ、日本にとって今本当に必要なのはF-2の製造ラインなんだが。

世界的に有名な駄作機F-2の製造ラインなんていらない。

904 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:30:50.84 ID:GqAcJB1AO
>>869
俺がいいように使い倒すするから数機だけ寄越せ、縛りなしで
ってそんな契約できるかw

905 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:31:29.71 ID:ZJeM1qsv0
>>872
そうなのか じゃあ勘違いだね

906 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:31:30.02 ID:luM1fTwz0
>>871
スパホはモンキーどころかいっちゃんいい奴を提供してくれるはずだよ。
イカじゃ機体が小さ過ぎて将来的にファントムから改がつくほどの大掛かりな改造もできないんじゃないか?
空母って言い出す人はただの妄想だと思う。

907 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:31:42.86 ID:9g6PqmJv0
トータル15年で2300億で済むなら安い、安すぎる そんな馬鹿な、と皆思ってる←今ここ
だが俺達が今求めているのはF4爺さんの代替であってF-XXではない

908 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:32:00.45 ID:dQdW2btP0
日本国内に製造ライン持つって言っても、多分機体の一部だろ?
結局アメリカのラインの部品が来ないと組み立てられない。

F-2の時と全く同じ。それに2016年ってアメリカと同等の時期に
日本が購入できたら、開発に参加して予約してる国と揉めるぞ。
いろいろありえんだろ。

909 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:32:07.32 ID:HohGuq4R0
朝鮮がライノとかユーロとかポンコツ押しだな
腐っても5世代機ライトニングUで決定です

910 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:32:31.26 ID:9cYi953d0
>>167
> 日本のイーグルは主翼桁構造がチタンの削りだしなので普通よりお高い

日本のタイフーンは全身炭素で低燃費、走行距離が少し長いとか無理なの?
どうせちっこい羽根とかついてるしステルスには不向きなんだろ。


911 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:32:33.25 ID:7ztnjmAg0
>>885
製造っても組み立てだけだし…
この価格に開発費とか色々上乗せされるんだろうなぁ…

912 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:32:43.40 ID:V32+zaJO0
あれ?100超えないのか

913 :( `ハ´):2011/07/22(金) 20:32:46.50 ID:tlzQi0BY0
色をパールホワイトにして、オプションのエアロとフロアマットを付けたら
いくらになるの?

914 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:33:00.91 ID:tSs+6o5z0
こんなに高いのに
変形も合体もしないなんて・・

915 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:33:06.59 ID:GVtOLw/F0
×51億円
○51億j

916 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:33:11.81 ID:sSxdorhG0
中国のアナルを舐めて殲-20売ってもらうか

917 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:33:52.63 ID:olSkOOyuO
>>874
まぁアメリカで部隊運用が確立されてからだよ
日本が世界に先駆けてF35を配備して不具合を解消しながら部隊運用してくって現実味がないから


918 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:34:21.78 ID:9tiegV/nP
買ってもいいけど自衛隊員の給料からな

919 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:34:31.83 ID:/97sKoXZ0
すごくちっちゃなゼロが隠れてないか確認しとけよ。

920 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:34:50.40 ID:CRkHvCmv0
結局EFなのか、F35なのか、F15なのか
どれがいいんだよ?
価格.com見てみたけど比較してなかったよ。

921 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:34:58.11 ID:+ZxmnsBE0
>>892
アホか
米国が児玉のタングステンを使い鳩山ジジイを脅して作らせた政党が自民だろうが
それもこれも岸兄弟のためを思えばこそだ

922 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:35:57.47 ID:5x9Y+0RLP
>>876
日本の国民性は、民間の商品に反映しているかも
軽量化したい病とか小型化病とか詰め込み病とかw

923 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:36:41.23 ID:y/kxI0Dt0
最後には核兵器を買わされるよ。
もう売るものもなくなっててるからな。

924 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:36:46.00 ID:9g6PqmJv0
>>903
あぁ、改良って言葉を知らないんですよね オプスレイも欠陥機な人だろ、お前の中ではな
対艦ミサイルを4本ぶら下げて機動飛行出来て長距離フェリー出来る戦闘機なんて
地球上でF-2ぐらいしか無いから代替効かなくて今困ってんだろうが

925 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:36:49.66 ID:d3Ogr31mO
嘘です、1を入れ忘れてる。151億の間違いだろ。

926 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:37:23.82 ID:sSxdorhG0
>>914
それが変形(脱肛、ネコ耳勃起)も合体(給油機と)もするんだぜ。
凄い時代だぜ。

927 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:37:45.97 ID:hadlxbRm0
多分、単位が「円」から「ドル」に変わる。

928 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:37:48.82 ID:Cl/O9JhB0
http://ja.wikipedia.org/wiki/EA-18G_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>906
いっちゃんいい奴ってこれか?
これならいいけどなあw
f-22を落とせるような機体を売ってくれるなら
f-22そのものも売ってくれると思うがw


929 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:38:17.79 ID:ymEPypnW0
F-35で決まりだな
開発費+αでも日米同盟強化のためにはユーロファイターの選択はなくなった。

F-22の販売は絶対にないからな。

930 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:38:29.65 ID:GFwuS9gZP
>>904
アホそんな弱気だから半世紀以上つけこまれんだよ
契約は無理吹っかけて妥協点引きずりだしゃいいんだよw


931 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:38:37.94 ID:PQP1KAat0
日本で作ってそれなら。良いと思う。
値上がりするだろうな。

932 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:38:39.56 ID:luM1fTwz0
>>924
F-2はボディが小さいのでもういじりようがないと空自の人も嘆いているよ。

933 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:38:51.69 ID:ZLis6gI4O
タイフーンはかなり整備性が良いし、キルレシオでいったら
F-22を除けば最強だし、スパホなんかフランカーに手も足も出ないし
F-35は絵に書いた餅で話にならないし、タイフーンで決まりだろ

934 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:39:20.17 ID:CXAtfSc+0
どれだけジャパンマネーがほしいんだよ。

935 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:39:27.83 ID:BudNQZ6E0
誰が信じるw

936 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:39:37.14 ID:5x9Y+0RLP
さあ、コクピット弄って並列副座にして、トイレと簡易キッチンと横になるスペースを作るんだ

937 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:39:55.39 ID:1Rh2RTBv0
今の日本で作ったら情報漏れそうな・・・

938 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:40:04.01 ID:yzeKZHWs0
日本で製造ということは、技術が中国やロシアに流出しても良いということなのか?
ロッキードの幹部はアホだろ?

939 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:40:18.22 ID:q/EK7u7P0
実は、made in chainaww


940 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:40:36.32 ID:GLhycobu0
>>928
Block2だろ
グロウラーは派生であってスパホとは別物

941 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:40:42.03 ID:q498/x9b0
どのくらい強いのかDBで例えてくれ

942 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:40:58.03 ID:MCRlJTI20
日本国内に生産ライン作って大丈夫なのか?
前に機体の電気配線切れられたり、わざと誤配線する事件があったの忘れたのか。
それと、チャンコロに片っ端から機密漏洩するんじゃねーの?



943 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:41:04.56 ID:T6yN2YMYi
マルチロールというよりはマルチ商法に近い

944 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:41:09.96 ID:8VB+joRX0
>>901
スパホもそうだが?

945 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:41:17.44 ID:33lKaKnN0
1機当たりのライセンス料が51億で、製造コストは別とか。

946 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 20:41:18.49 ID:xvm3hHeL0

もちろん、本革シートだよな? w


947 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:41:20.85 ID:jvQUM/J70
>>871
何にしての能力不足だ?制空厨か?
もう米ソ冷戦の時代じゃないんだぞ?
俺がいつ日本の空母保有を主張した?
決め付ける前に確認しろよ。ガキ。
君にも聞こう。
2011-15年の向こう4年間のうちに
12機のユーロを実戦配備できる根拠は?
イギリスから完成気を輸入するにしても
日本向けの改良にどれだけ時間が掛かる?
ましてや日本でライセンス生産するためにどれだけの手間と時間が掛かる?
間に合うのか?
ユーロの機関砲の口径は27mmだぞ。機関砲弾からして独自のラインを作らないといけないんだぞ?

948 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:41:24.24 ID:olSkOOyuO
>>922
イギリスと日本でF35みたいなのを共同開発してたら
違う意味で完成してたと思うんですよね
レーダーにイカが映るとかw


949 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:41:46.35 ID:2YmJCC+k0
>>920
EF:マイクロATX筐体で拡張性がありません。レーダーも旧式で買ってすぐ乗せかえる必要がありました
F35:非常に高価でしたがステルス性能のおかげと割り切っています。加速が鈍いです。
F15:既に持っているC・D型と被ります。不良が発生するとどちらも飛ばせなくなるのでそもそも購入対象ではありませんでした。

950 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:42:23.34 ID:1Rh2RTBv0
>>936
コタツは付きますか?

951 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:43:00.47 ID:OuX6EBFz0
日本で作ったら情報全部中国に流れるけど

952 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:43:04.38 ID:luM1fTwz0
>>928
たとえばグラウラーとサイレントホーネットを組合わせたようなモデルとか(重過ぎてダメだろうが)、
いろいろと融通のききそうなものをボーイングが出してくるのを期待してるんだけどなぁ。

953 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:43:14.39 ID:F4nQnZsK0
>>908

何にも知らない、にちゃんねるの低学歴バカはレスすんなよ。
ロッキードマーティンが日本に売るって言ってんのはLRIP機。
LRIPっていうのは、不具合あってもうちの責任ではありませんっていう規格。
開発参加国に売るのは、メンテナンス込だから、先行開発型じゃなくて
きちんと量産型なの。



954 :( `ハ´):2011/07/22(金) 20:43:40.60 ID:tlzQi0BY0
>>936
便所の方が大事じゃないか?
途中でお腹痛くなるかも知れないし

955 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:43:51.56 ID:hadlxbRm0
オプション
ソフトウェアアップデート(年三回) 一回10億円
(注意!アップデートしないと飛行中にブルー画面になります!)
F35楽々操縦コース お一人様 受講料5億(受けない人は操縦してはいけません)
F35基本操縦コース お一人様 受講料10億(受けない人は基地から飛び立てません)
F35達人操縦コース お一人様 受講料20億(受けない人は武装できません)

こんな感じだろう。



956 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:44:16.11 ID:QRBmZMEh0
>>941
フリーザ編あたりのべジータとかピッコロぐらいじゃ?
主人公チームのナンバー2クラスだけど敵の大ボスには適わない。

957 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:44:28.31 ID:sSxdorhG0
>>941
F-22 アックマン
F-35 ミイラ男
ユーロ チャパ王
殲-20 魔神ブウ

958 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:44:30.05 ID:Cl/O9JhB0
スーパーホーネットは
ミサイルをチンコケースに入れてステルス性を高めた
ステルスホーネットって奴だろ
売り込んでる奴

正直機体を見るとステルス性のスの字も感じられないのだが・・・。
レーダーは何をつける予定なんですかね。
実際EA-18Gとかアメリカ海軍の最新型に比べると見劣りするんじゃ
ねーの?

大体アメリカですら訴訟騒ぎになってるクソうるさいエンジンはどうにか
なるのかw

959 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:44:58.65 ID:fUQek5t90



たまご飛行機だろ?




960 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:45:00.76 ID:co7R7J2/O
ユーロファイターをDBのベジータと仮定したら
F35は誰よ?

961 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:45:12.82 ID:olSkOOyuO
FA18の部品供給の下請けに中国メーカー入ってますよw


962 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:45:36.68 ID:9g6PqmJv0
>>932
新型レーダーにASM-2にソフト改良、主翼構造の強化…
これ以上大規模改修だとF-15Eみたくなる やったところで大幅な性能向上にはならないからやらないでしょう。
今までの改良で能力不足だとは聞いたことがないが
空自の人ってそれどこかにソースあって言ってる?

963 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:45:54.85 ID:Z2dYGYLS0
F-15 100億ちょいだったよな

下取り50億で交換希望

964 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:46:46.07 ID:7oGwl6vL0
何よ、この発言

あれほど強気だったのに

これは日本も開発費出せっつーことか!

965 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:47:05.20 ID:ZJeM1qsv0
下取りはファントムです

966 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:47:11.70 ID:ymEPypnW0
米ロッキード社も情報が漏れるのは覚悟してるんだろ
だったら買ってやれよ
タイフーンなんて今更買ってもしょうがないだろ。
15年後にはどうせ他国にも最新鋭戦闘機が配備されてんだから

967 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:47:49.92 ID:MkrMjvQLO
F-35 ベジータ
F-22 悟空
F-15 ピッコロ
イカ クリリン
F-4 ミスターサタン

異論は認める

968 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:47:55.03 ID:FZwr9HXT0
エンジンの音〜
ごお〜ごお〜と〜

969 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:48:03.08 ID:GLhycobu0
>>958
AN/APG-79の予定な上に、
EA-18Gとスパホ、おまけにF-35Cは米海軍でも共存するぞ?

970 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:48:25.27 ID:+ZxmnsBE0
>>922
国民性などではない
単に「労働生産性教」というカルトに洗脳されて「コストカット病」を発病したに過ぎない
「付加価値増大」という正統な経済に立ち返ればおk

971 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:48:34.42 ID:Cl/O9JhB0
ステルスホーネットはあらゆる意味で
日本の使い方には
あわないと思うのだがw

候補の中にまともなアメリカ製の機体がこれしかない
というのがイタイなw

正直ステルス性とかを適当につけて
子供騙しの機能を加えて
間に合わせた臭がプンプンするんだがw


972 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:49:50.46 ID:QRBmZMEh0
当然、>>1の値段で調達できるわけがない。
純粋な機体の価格だけで実際にはこの倍は行くだろう。
しかし、それでも十分お買い得。
F-15でも当事の値段で大雑把にいうと100億したし、F-2も120億ぐらいかかってる。
F-22の最近のロットの値段は120億ぐらいだけど、これも機体のみの価格のはず。

当面はF-35でいって、その製造や運用などの経験を生かして、
国産戦闘機F-3(仮称)を作れば良い。

973 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:49:58.24 ID:KUNw5F1I0
F35ってガンダムにたとえたら
量産型ガンキャノンって聞いたけど

ガンダムは買えず、
量産型ガンキャノンでぼったくり価格ってこと?

974 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:50:50.55 ID:9CxZ2/mj0
ユーロファイターでよろ

975 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:51:18.67 ID:99hMEbUF0
どうせならZガンダムでも量産してくれ

976 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:51:22.31 ID:4NDa5McB0
価格は古いF4を下取りに出ししていただくと100億円引きの51億円
ただし下取りしたF4は販売いたしませんので、処理費用はお客様の負担となります
                                         by ジャパネット

977 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/22(金) 20:51:51.44 ID:32Y7oRye0
もう中国で製造すればいいじゃん、
 40億円くらいでできるだろ。かれらは喜んで作ると思うよ。

978 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:51:54.86 ID:VIljvIkY0
>1機当たりの価格が約6500万ドル(約51億円)に抑えられるとの見通し

日本「じゃあF-35に決める。」
米国「アリガトゴザイマース」

・・・数年後

米国「見通しが甘かったデス。1機1億ドルになりマシタ。」
日本「それは・・・ちょっと」

米国「トモダーチ トモダーチ 戦闘機は必要デショ」
日本「じゃあ・・・それで」
米国「アリガトゴザイマース」

979 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:51:55.44 ID:9ICeMbu/0
>>973
連邦の主力がジムと考えたら量産型ガンキャノンでもちょいと優秀なくらいなんじゃ。

980 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:52:03.17 ID:hadlxbRm0
こうなったらF4を無理矢理ステルス化しようぜ!

981 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:52:14.86 ID:itep9JgK0
こんなに安いの?
できてないのに・・・

982 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:52:31.33 ID:5x9Y+0RLP
>>948
なんかいやぁw

>>950
オプションですので別料金になりまふ

>>954
いっそ座席をべんk(ry

983 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:52:50.19 ID:5B7UzqZLO
安すぎ

984 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:53:03.52 ID:MwsCk06MO
どのみち高くはなるんだろうが、
そもそも量産に目処がついたんかい?
さらなる円高で安くなって、トントンかな。

985 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:53:40.53 ID:TeCDgHS20
F−15SEでいいじゃないか。

986 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:53:57.18 ID:sSxdorhG0
別に安くないよ。
ライセンス料が50億ってだけだろ。
機体は最低100億はかかるよ。
別に安くないよ。

987 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:54:02.61 ID:PHl/goZY0
>>978
そうなってくれればアメポチ防衛官僚の目が覚めるので期待

988 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:54:07.87 ID:QifPk54z0
組み立てなんてしてもしかたないからやめろ

989 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:54:17.29 ID:QRBmZMEh0
>>978
実際それでもお買い得なんだけど。

990 :( `ハ´):2011/07/22(金) 20:54:23.39 ID:tlzQi0BY0
>>982
宙返りしても大丈夫だよね・・・・

991 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:54:27.04 ID:LguxAoZv0
極上のパイロットを数百人単位で養成しようぜ

992 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:54:56.88 ID:ZJN/dGVZ0
やけに安いな
不良品じゃねえのか?

993 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:54:57.12 ID:luM1fTwz0
やっぱイカはアメ嫌いが好むよな。

994 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:56:00.57 ID:Ov9nVzOa0
パートナーでもない海外への売値で6500万ドルって
F-35って本当にステルスあるの?

他の二機種と違ってレーダーに映らず一方的に勝てるんでしょ?
それなのになんでこんなに必死なの?

995 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:56:20.47 ID:olSkOOyuO
>>978
しかも初期不良出まくりでもともに飛ばすのに数年かかったりしてw
10年後、輸出用量産機に変えてくれっても
お金取られますからw

996 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:56:22.06 ID:Cl/O9JhB0
>>993
だってそもそもこの騒ぎの原因はアメリカがF-22を売ってくれない
って言ったからだろw


997 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:56:28.82 ID:MnBDw74j0
もう騙されないんだからっ

998 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:56:42.71 ID:7SJQl4Xy0
>>947
ガキじゃないです。過去の航空自衛隊のFX機種選定及び機種選定後の
アメリカの言動を鑑みると、スパホもモンキーになる。アメリカがやった
過去の非道行為考えると、F-22以外ならアメリカ製の戦闘機は無い。
それに12機揃えるのだって、自分で答え言ってるじゃない。さすがに
初期ロットをイギリスから買うのはあれだけど、そもそも最初からライ
センス生産する必要はないし、ユーロのエンジンは日本の航空技術向上
に絶対に役に立つと思う(この部分は俺の脳内妄想ではある)。
規格の違いを言い出す人が多いいけど、基本、戦闘機は機種が違えば整備方法も
使う部品も違うのだから、あんまり関係ないよ。

999 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:56:48.31 ID:QRBmZMEh0
>>987
むしろこれぐらいの価格だと余計アメポチになるだろう。
4倍とか5倍くらいになればさすがに目を覚ますだろうけど

1000 :名無しさん@12周年:2011/07/22(金) 20:56:50.57 ID:GLhycobu0
1000ならF-2を2機くっつけたFF-22に決定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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