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【社会】「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られた」 就活シンポ実行委が就職活動の異常な実態を訴える

1 :そーきそばΦ ★:2011/07/23(土) 17:13:27.10 ID:???0
「やっぱ、おかしい日本のシューカツ!? 学生がホンネで語ろう! 就活シンポ」実行委員会(小西祐司実行委員長)は22日、
文部科学省に、学業と両立でき、実効性のある就職活動ルールの策定や就活の経済的負担軽減などを要請しました。青年・学生ら16人が参加しました。

参加者は「面接官が学生の方を見ない。ガチャンと物を落とすなど威圧的な態度をとる」
「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」「就活時期を遅らせてほしい。
面接や説明会が平日昼間にあって授業に出席できない。学業を保障して」「既卒も新卒扱いにするのは賛成だが、
求職者が増えて就活が過熱するのでは。就職口を増やしてほしい」と実態を訴えました。

文科省の担当職員は、大学教育・学生支援推進事業で実施している意見交換会に、今年は学生の出席を募っていることを明らかにしました。

20日に開催された大学、経済界、政府の三者協議の次回日程が決まっていないことに、
参加者は「早急に合意をつくって、ルールの策定を」と強く求めました。

実行委員会は21日まで実施した「就活生実態調査」(25大学・76人回答)を文科省に提出。実態調査では、
就活が学業に支障があると答えた学生は81%にのぼり、「講義実習にでられない」59・4%、
「交通費の負担増」47・8%、「精神的に追い込まれる」39・1%などの深刻な状況が記されています。
東日本大震災の影響で、企業の採用活動中止や内定切りがあったという回答も寄せられました。

提供:しんぶん赤旗
http://news.livedoor.com/article/detail/5729538/

2 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:15:02.45 ID:YDqiUoae0
>>1
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

いつの時代だよw それバブル期の話だろと。いまどき内定辞退したら大喜びされるわ。

3 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:15:14.90 ID:H2KTNgMF0
逆によかったじゃん
そんなヤクザみたいな企業にはいらなくて
そういうのバロック企業っていうんだぜ

4 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:15:24.94 ID:95YuIH+e0
>>1
>既卒も新卒扱いにするのは賛成だが、
>求職者が増えて就活が過熱するのでは。就職口を増やしてほしい

共産党がたくさん会社を作って雇ってあげればいいと思うよ。(´・ω・`)

5 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:15:44.44 ID:F4mkJA7q0
チンポしゃぶらされたに見えた

6 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:16:07.65 ID:EjtUxdS10
だから朝鮮系の企業はあれほど気をつけろと・・・

7 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:16:09.40 ID:Eu6j9JFi0
いい大学出て
猫かぶっときゃ、おk
それが就勝つ、ってもんだ


8 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:16:09.91 ID:vKwatA8i0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」
その会社の顧客になって怒鳴り返したれ


9 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:16:22.26 ID:Ozw+SL+50
すいません、シンポで思い出したんで書かせてください。

高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」

生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」

新保さんも笑った。

10 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:16:27.35 ID:xvW28feO0
ニートは勝ち組!

11 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:16:40.96 ID:BnvkZYqG0
(25大学・76人回答)を文科省に提出

12 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:16:52.21 ID:fpWsF0Gz0
ブラック

13 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:17:17.85 ID:iqINLAic0
これがいやだから公務員一本にしたよ

14 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:17:48.93 ID:7xpUcM+N0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

社名公表を是非w

15 :鐘が鳴れば ◆x49KIgS70k :2011/07/23(土) 17:18:08.70 ID:qXD+DwjP0
高度資本主義の最終局面 今すぐ 人類は兵器 宗教 民族 をすてよ

16 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:18:52.49 ID:4SMzx+R5O
おかしな面接官のいる会社にしか面接受けに行けない学生

17 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:19:39.31 ID:Eu6j9JFi0
面接=イジメ、です

18 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:19:45.57 ID:ehj/DZcX0
経団連はこういうのにノータッチ!

19 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:19:57.35 ID:gJUxO0AJ0
土下座を強要するのは犯罪なんだから
「出るとこ出ましょうか」って言えばいい。

俺は言えないけどw

20 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:20:08.41 ID:OclZ29gy0
>>13
公務員も部長の奥様にお歳暮、強制参加イベントとかめんどくさいって言ってた。
俺は社会人向いてないとわかったので自営業でのんびりがいいや。
ラッシュ無し、人間関係無し、週の半分以上休みで月25万は最低でも稼いでるし。

21 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:20:48.82 ID:LbGpOZn10
土下座する方もどうかしてる


22 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:20:57.46 ID:4zdreLPd0
土下座させられるってどういうことよ
しなきゃいいじゃん

23 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:21:52.63 ID:66Rew2f30
>内定を断ったら土下座

ねーよ

企業側からすると、採用に金も時間もかかって、怒る気持ちもあるとは思うが、
土下座させることでの、企業の風評害のリスクのほうがはるかに高い。


24 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:22:05.24 ID:hoz79oD2O
この辺はどうしてもお上が介入しないといけないんだよね。
労基法みたいに。
人間、好き勝手やらせると不当な結果しか生まれない。
信頼関係とか何とか言っても、結局は性悪説を前提にしないといけない。

25 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:22:07.55 ID:TZUKdk4v0
学校で就職した先輩達の説明会があったけど
変な宗教に入った感じで怖かったよ。

26 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:22:27.69 ID:Q9MDnlIP0
内定断わり=先に受けた企業が内定した
って事だろ?

先に受けたのに断わってるのなら不義理、土下座は当然

27 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:22:41.74 ID:pWpDvbGP0
文部科学省に就職口の増加を言っても意味が無い
財務省をどうにかしないと

28 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:22:48.50 ID:Eu6j9JFi0
人事とはイジメです
いじめの総合体が人事なのです
おかしいのは当たり前
マトモな人は人事課ではしおれていますからw

29 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:22:56.21 ID:y2ap1CrA0
土下座なんかする必要ないが、入社する会社がそんなんじゃなくて良かったなw

30 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:22:56.12 ID:rog89u4I0
うむ。職業は公務員か自営が、これからの王道であろう。

31 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:23:38.89 ID:W5d0Ojev0
たくさん内定がでたんだな
ダンカン、このやろー

32 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:23:39.79 ID:DWupUcdAO
なんだバカ旗か、ファクトかどうかわからんな
なにしろ検証資料さえ示してないしな

33 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:23:40.97 ID:LPrtBFoS0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

いまやケータイ・スマホに録音機能は当たり前なんだから、そんなチンピラ企業は
証拠の音声付きでネットに晒せばよい

34 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:23:51.09 ID:Uol1LkkRO
社会通念上、断るほうが悪いね
内定辞退したやつ1人のために、他の人が1人落とされてるんだから
これすなわち会社の損害
内定辞退=会社に損害を与えたことになる
出るとこ出ましょうかとは、損害を受けた会社側のセリフ
自力で弁護士雇って会社側と戦うか?w

35 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:23:53.72 ID:wdOjvkc50
人事部に配属される奴なんて、営業ムリ、経理ムリ、法務ムリ、企画ムリ、みたいな
要するに現場ラインの仕事ができない会社の犬だよ。まじで。
会社で見てると人事の奴っていつも独りきりで暗いのばっかりだ。

36 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:24:58.19 ID:MZN1CXLt0
http://jigokuno.img.jugem.jp/20090805_1379647.gif

37 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:25:01.48 ID:ZIoQlRDa0
カレーぶっかけられるなんとか証券ってのが有名だな

38 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:25:24.80 ID:vmJYmYTE0
土下座させるような企業に就職しなくてよかったじゃないか

39 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:25:33.37 ID:/JYeQmp80
ちょっと予定より遅れていったけど、にこやかに応対してくれた。
面接官曰く、うちの社食はカレーが天下一品という。
ご相伴にあずかったら、そいつにカレーぶっかけられた。
周りで女子社員がクスクス笑っていた。

40 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:25:52.82 ID:6VI+zR3j0
N証券は土下座よりこわいともっぱらのウワサ

41 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:26:08.36 ID:co+pqSs50
相手は住所も電話番号も抑えてる
電話番号は変える手間は容易いが、住所は実費考えると頭痛いだろうな
それで土下座、というのも甚だ理不尽だが

42 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:26:19.77 ID:ZVnKIirb0
>>35
会社の不利益にしかならないのに何で人事にしてるんだ?
その会社はそのうち潰れるな

43 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:26:23.88 ID:Xt2sGEpy0
推薦蹴る奴はむしろ後輩に土下座しろ

44 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:26:28.49 ID:DhLI0Stw0
>>35
人事とは思えん

45 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:27:15.77 ID:e5ZbgFI80
>>34
内定は辞退考えて若干多目に見とくだろ



46 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:27:17.53 ID:8wkIYNXx0
>>1
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

土下座させるほうがおかしいとはいえ、
なぜ土下座を断らなかったのだろう。

47 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:27:19.09 ID:4L/zZy1E0
○通信とか受けるから・・・・

48 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:27:20.69 ID:OclZ29gy0
>>37
>>39
何それ?マジで?
会社こえええええ

49 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:27:21.16 ID:4heKQOKd0
>>40
あそこはグループ全部怖いから

50 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:27:46.91 ID:rog89u4I0
>>25
社長、役員が新興宗教に熱心なところもある。
こういう会社に入ると、間違いなく入信させられる。
入社すればもれなく宗教の入会特典付き、ってものw

こういう会社の中には接客室に信仰している宗教のシンボルが掲示されているところもある。


51 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:05.04 ID:bKNeezMF0
採用して下さいってお願いしておいて採用拒否したらそりゃ怒るわなw
最近の学生ってガキなのか?

52 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:05.02 ID:4kkIG8YS0
面接官が30歳前後の長身メガネのタイトスカートだったら
喜んで土下座するけどな

53 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:11.42 ID:7xpUcM+N0
>>34
え?今の御時世、最初からリストラできて万々歳じゃんwww
新規雇用制度なんか形骸化してしまえば良いよ。
会社は創立者1代で、終わり。

面接者に殴られても文句言えない馬鹿人事も多いけどな。

54 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:13.52 ID:Eu6j9JFi0
面接=イジメ
って思ってる人が多いのは事実だよねーwww

55 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:17.32 ID:ZchD5lxg0
>内定を断ったら土下座させられた

それにむかついたなら入った会社で頑張って出世して偉くなって、その会社を
敵対的買収して逆に土下座させてやれ。男だろ?


56 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:49.47 ID:xhoC2eae0
>「やっぱ、おかしい日本のシューカツ!? 学生がホンネで語ろう! 就活シンポ」

このタイトルの時点でカスの集まり(笑)

57 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:56.22 ID:Rk2q3P6nP
>>40
コーヒーかけられたwww

58 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:28:57.62 ID:HoCNU02y0
つかこんなの景気が良くならんとどうしようもないぞ。

59 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:29:15.15 ID:ZVnKIirb0
>>51
選択の自由権は与えられているのです

60 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:29:21.64 ID:C99JevBu0
赤旗のヨタ記事なんて真に受けたらあかん。
面接のとき、購読している新聞は、と聞かれて
赤旗とこたえてみたら?

>>35
オマイの会社の程度がわかるな。潰れる前に転職したら?

61 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:29:21.92 ID:W5d0Ojev0
人事は、社内情報の宝庫だからひとりぼっちになりたがるんだよ
そういうやつじゃないと勤まらない側面があるのだwww

62 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:29:28.21 ID:1JIYg5ed0
しなきゃいいだけ

63 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:30:04.90 ID:tFKWeucU0
土下座なんかに抵抗感ないな。
その場で忘れる。どうでもいいじゃん。

64 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:30:25.57 ID:RBpj5ZPy0
ブラック企業すぎる内定断ったの正解だな

65 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:30:35.20 ID:Uol1LkkRO
>>35
まあ、内定の採否決定権なんて人事には無いからな
人事の仕事は、志望者の経歴とデータを集めて、各部署に報告するだけ
志望者への採否通知を出すだけの単なるパシリ
つまり、人事の仕事は猿でもできる
最近は人事の無い会社多いよ。開発や営業が直接、面接するとこが増えた
人事なんか何を開発するでもなし営業するでもなし、経費の無駄だからね

66 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:30:50.77 ID:TSqnEGDsO
土下座させるような会社て暴力団傘下の企業かよwww

67 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:31:14.48 ID:O9LIJK4K0
野村証券wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


68 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:31:21.50 ID:iJXKThUV0
俺なんて内定断ったら2時間くらい説得されたのに、土下座とかw
恐ろしい時代だな。

69 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:31:51.56 ID:Eu6j9JFi0
「○○さん?
私は○○って聞いてるんですよぉ?」

聞いていないクセにこう言うwww

70 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:32:21.73 ID:BmvSOPtN0
ノルウェーみたく爆破して銃乱射の前例を誰か作れば企業のイジメwも大人しくなるよw

加藤のおかげで派遣会社が潰れたのと一緒。
加藤はろくでもないヘタレ野郎だったが、派遣会社のイメージを地に落とした英雄ではある。


71 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:32:32.21 ID:oZvyfhJ+0
無視して帰れよ


72 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:32:36.58 ID:Nnhoa3Pp0
>>59

だったら企業が内定取り消しても文句言うなよw

73 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:32:39.09 ID:bKNeezMF0
>>59
自由を行使した結果社会に迷惑掛けるんだから怒られたくらいで
ガタガタ抜かすな。採用面接の時は「貴社以外は眼中にありません」
くらいの嘘もついてたんだろ。甘えんな。

74 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:32:43.11 ID:hWgW2LOG0
経営者がちょうど団塊世代だからしょうがないw

75 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:33:16.77 ID:WPt8mBZTO
>>39
採用されなくて良かったな。

76 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:33:34.78 ID:OclZ29gy0
>>57
潜入捜査してボイスレコーダー用意して証拠写真とってこういうブラック企業訴えた方がよくね?

77 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:33:40.89 ID:L3XrqNQW0
>>70
最近の派遣会社はさらにモラルなくなってるがな

78 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:33:52.35 ID:u8v2jYQo0
赤旗も捏造すきだなww



 

79 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:33:57.11 ID:aM9cWhPF0
土下座って、断るなら電話一本だろ?
なんでのこのこ出て行くんだよw

80 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:34:34.66 ID:co+pqSs50
>>52
土下座した視点から見えるのは、脛毛が生茂る逞しい足だけどな

81 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:34:45.51 ID:ZVnKIirb0
>>73
迷惑ではない。企業も選択の自由を行使しているのだから学生も選択の自由を使っていいのである
それとも企業は良くて学生は駄目なのかね?

82 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:35:04.44 ID:D6KhkeDAO
内定蹴るなとかどこの時代の甘ちゃんだよ。いいよな
蹴られることくらい会社も想定してる

83 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:35:50.84 ID:Uol1LkkRO
>>39
野村証券
俺ならカレーぶっかけ返すけどね
相手が先に手を出したんだからw
マジやってみてえな。先に俺にカレーぶっかけてくれねえかな
面接官の高そうなスーツを再起不能にしてやるよ?本当に

84 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:36:33.89 ID:mZLMUYZk0
オレならフツーに恫喝で刑事告訴な。
学生は度胸ないのか?

85 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:36:48.86 ID:Ldx8G1/D0
>>81 そのとおり

86 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:37:00.36 ID:r8c0nKmk0
就活チンポに見えた・・・

87 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:37:14.79 ID:1Cdis3TC0
物をガチャンと落とすとかは、目に浮かぶわ
咳払い、書類まとめてトントン、ペンガチャン、その他

88 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:37:15.66 ID:ZVnKIirb0
>>83
俺なら訴えてその会社から金ぶんどります。その武勇伝を内定先で自慢する

89 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:37:30.18 ID:bKNeezMF0
>>81
迷惑千万だろ。約束事を守れない学生に喝を入れるのは大人社会人の義務だよ。
選択は採用をお願いする前にやっとけ。

90 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:38:06.10 ID:xyoRKS710
土下座して内定をもらう時代じゃないのかね
どこのバブル期

91 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:38:11.88 ID:Muqrff/P0
怒られて当然みたいな事いってるやつは働いた事ないひきこもりか
会社に入った事がないんだろうか

92 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:38:17.20 ID:WPt8mBZTO
>>73
その程度の嘘も許さないなら、労基法は全て遵守だよな。

93 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:39:00.99 ID:O9LIJK4K0
まともじゃない会社にはまともじゃない奴しか集まらない
死ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

94 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:39:10.34 ID:9o4rqDVYO
内定断るのならもう相手のいう事を聞く必要も無いんじゃないのか
土下座しろって言われても「断る!」って言って帰ればいいだろw

95 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:39:25.18 ID:ZVnKIirb0
>>89
労働契約はサインしてからである。内定を断ったのだから契約にサインしていないのである

96 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:39:28.47 ID:3LAlQ/CL0
面接とか会社側も見られていることに気がつかないと

97 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:40:10.73 ID:1Cdis3TC0
>>91
だな

98 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:40:17.12 ID:Zc6Bgctd0
赤旗wwww

99 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:41:01.13 ID:WPt8mBZTO
>>94
気の弱い奴もいるし、年配者複数人に囲まれたらキツいわな。

100 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:41:15.21 ID:bKNeezMF0
>>95
だったら内定取り消しされてもガタガタ抜かすんじゃないよ。
就活やってる歳なら成人なんだから甘ったれんな。

101 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:41:33.69 ID:L3XrqNQW0
>>89
法律っていう最低限の約束事が守れてから言ってほしいね

102 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:41:51.45 ID:cEPhX8ej0
ウィルスミスの映画みたいに
試用期間中はタダ働きの会社もある


103 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:42:16.64 ID:NEsPLtkb0
土下座を強要されたら、さわやかに「いやです」と言って
退出するだけのこと。
ムリヤリ押しとどめようとしたら、監禁罪だからね。

内定断って縁が切れるのに、何で言いなりにならなきゃ
ならないの?
土下座とか、これからも関係を続けて欲しい側からすること
でしょ?


104 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:42:21.65 ID:ePKe4fjQ0
面接官がジャージに竹刀でも持ってたら確かに異常とは思うが

105 : ◆titech.J3E :2011/07/23(土) 17:42:56.70 ID:LD3bQUhK0
本当のブラック企業なら、
「お前がこの会社で暴れたと教授に伝えておく、大学は除籍だな」って脅すよ。
大学側は鳥頭だから、学生の言うことは無視するが、
企業側の言い分は無条件で信じる。



106 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:06.90 ID:8CG7hPCn0
土下座なんかする必要はない
何を屈しておるのか
対等な立場である、しっかりせい
怒鳴られたら「やかましい」と吼えろ

107 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:16.17 ID:yuPCm6sT0
>>100
お前はどうやって就活したんだよ

108 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:18.04 ID:Mt3oPJUj0
>内定を断ったら土下座させられた

よくわからん(^o^;)
断った会社に何で行くんだ?
土下座なんかする理由がないwww


109 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:19.61 ID:ZVnKIirb0
>>100
労働契約にサインして内定取り消ししたらその会社は違法である
その理由がやむおえない事由でない場合は金をぶんどれます

110 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:20.81 ID:HFwD+cvC0
赤旗の記事って爺さんが想像で書くからこういう過剰な話になるんだよな

111 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:30.68 ID:w6DVL7jD0
「内定を断ったら怒鳴られた」は当たり前。
相手の会社に嘘をついて迷惑をかけたのだから、怒鳴りたくなるのは当然だろう。

逆に企業が内定を破棄したら、新聞TVで会社名を報道され、
2chではスレを立てられ、ずっとブラック企業と言われ続ける。
内定断って、スレ立てられた奴はいるか? www

112 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:30.93 ID:WPt8mBZTO
>>104
採用面接でそれなら、その場で断るわw

113 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:37.27 ID:xyoRKS710
ひきこもり云々より、
いろいろ顔が潰れるということは想像できないのかね

114 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:43:42.36 ID:JCfT5KIB0
全部録画か録音しといてようつべに流せば一発だけどな

115 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:44:10.47 ID:9LGP/l5c0
こんだけブラックが話が蔓延してるのに
具体的な企業名が出てこないよね

116 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:44:23.96 ID:bKNeezMF0
>>101
22歳程度の若造が「違法じゃなければ何やっても許される」って発想に
染まってるのか。呆れたもんだな。そんな世代が集まってるから放射能
まき散らすような事故起こすんじゃないのか。

117 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:44:27.09 ID:S0H3zdkq0
人事の人間の言い訳は「それも含めて入社試験」。
自分たちがまともに人材を探せないし育成できないのにここぞとばかり威張るから困る。

118 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:44:29.96 ID:D6KhkeDAO
>>101
何罪なの?ねぇ?

119 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:44:32.24 ID:MZN1CXLt0
>内定を断ったら土下座させられた
作り話でしょ

120 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:44:38.42 ID:0YZMkDwh0
こんな時代だからこそ複数社受けるに決まってる。
一流だから良い訳ではない。
企業としても内定辞退は想定してなきゃ駄目だろ。
即戦力なんて甘い考えが間違ってる。
専門系院卒採用したとしても、真面目にやってたかなんて判らない。
結局、覚えてもらう事は多くて、教育には時間かかる。
だとしたら、高卒で良いんじゃないか?と会議で提案したら
猛反対喰らった。
関連会社の熟練技術者には中卒も少なくないのに。
だらしなくても、素直で好奇心あるなら、個人的には中卒でも育ててみせるけどな。

121 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:45:14.45 ID:cz6FzmSh0
就職口がないのは仕事選んでるからだろ。
今どき、大卒だから当然ホワイトカラーなんて考えは間違ってる。

122 : ◆titech.J3E :2011/07/23(土) 17:45:18.14 ID:LD3bQUhK0
本当のブラック企業なら、
「お前がこの会社で暴れたと教授に伝えておく、大学は除籍だな」って脅すよ。
大学側は鳥頭だから、学生の言うことは1秒で忘れるが、
企業側の言い分は3日後まで覚えている。


123 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:45:29.45 ID:ZVnKIirb0
>>115
企業名聞きたいな

124 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:45:37.16 ID:rWJge4pT0
土下座なんてさせたらそれこそネットにさらされるだろうが。
コーヒー掛けられた?警察に行けばいいだろ。
手の甲が尻に触れたか触れないで捕まる世の中だ。

125 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:07.53 ID:/yv2n4Jb0
俺もカレーかけられたら傷害で逮捕されようが
ビール瓶で頭カチ割ったるけどなぁw

126 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:09.59 ID:pEpzHuQ90
とりあえずさらせや

127 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:25.93 ID:TS4Hz6X80
>>65
採用なんて人事機能のほんの一部なんだが

128 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:36.39 ID:H6OvIy8zO
>>119
野村証券じゃないの?

129 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:42.73 ID:8CG7hPCn0
内定承諾書に法的拘束力はない
怒鳴る馬鹿会社には「やかましい」と怒鳴って帰れ
しっかりせい

130 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:46.34 ID:oWOSKKqg0
内定は内々定という意味ではなく、内内々定なんだよ

131 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:51.13 ID:DVmIpY5v0
赤旗(笑)

132 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:51.80 ID:6WuoqBvn0
人事の人っていつもどんな本読んでるんだろ?

133 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:46:53.50 ID:MZN1CXLt0
>>128
そうなの?

134 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:47:08.26 ID:xO15+TR10
2chの情報なんて話半分で聞いとかないといけんよ、ほんと
就活コエーと思い始めてるそこのキミとか
超レア事例を一般化して考えちゃ駄目

135 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:47:18.36 ID:OHFgTDWB0
さっきからガタガタぬかすなっつーのはbKNeezMF0のほうだよ
お前はどんな時代に就活してきたんだ?

136 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:47:41.45 ID:iKTvfTvz0
>>13
公務員の面接はハードだぞ

137 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:47:53.58 ID:h6k2jxLF0
>>39
それ暴行じゃん
スーツどうしたんだ?

138 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:47:55.79 ID:3LAlQ/CL0
土下座しちゃう奴はどの会社行っても奴隷になるんだろうな

139 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:48:07.53 ID:SC3miLdW0
内定断る気ならもうその企業に従う必要も無いんだから、土下座しろとか言われても無視すりゃいいんだよ
暴力でも振るってきたら訴えて勝てるぞ


140 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:48:15.93 ID:gME4GUOj0
内定承諾一度しておいて辞退ならそりゃ会社はキレるよ
まぁそれぞれの事象でいろいろ違うけど

141 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:48:44.44 ID:2UvNBjo50
>>120
大卒でも高卒でも中卒でもはずれは出るし、当たりも出る。
しかし、外れの確率は大卒が一番低い。
さらには、大外れの確率は、中卒になると跳ね上がる。

個人としては、差別意識はなくても、企業としては案パイ囲いたいのは
当然だろう。

142 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:48:46.48 ID:ZVnKIirb0
>>134
そりゃそうだ。2chみたいな会社はあるけど、ほとんどはまとも

143 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:48:50.61 ID:zQbL189j0
糞みたいな奴にペコペコ頭下げなきゃまともに話もできない
あほらしいわほんと

144 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:49:13.03 ID:6G2FaF/Q0
>>26
(笑)

145 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:49:21.12 ID:0xJ7yTKpO
>>116
放射能を撒き散らしたのは甘ったれた若造世代ではなく
怠慢と過信と利権に溺れた老害世代のせいだと思うが


146 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:49:36.15 ID:yuPCm6sT0
土下座っていうのは、内定を蹴ってライバル会社にいくときに発生するんだよ
その会社より上位に行く場合は何も言われないよ

例えば中堅メーカーAの内定を断って、ライバルである同じく中堅のメーカーBに行くと言ったら
土下座させられる
中堅メーカーAの内定を断って、メガバンクに行くと言ったら「そうですか!頑張ってください!」
とこころよく送りだされる
そのメガバンクの内定も、金融庁に行くと言って断れば何の文句も言われない

147 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:49:55.39 ID:FNwFHo8P0
昔からある話題だな。

148 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:50:07.57 ID:vmJYmYTE0
たかが一人が内定断ってキレるほどその会社には余裕が無いのかw 断って正解ww

149 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:50:20.03 ID:1L4iTVc90
bKNeezMF0
bKNeezMF0
bKNeezMF0

低脳すぎてあきれる

150 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:50:33.29 ID:CY9tn65B0
土下座しても内定をもらえないっていうのに

151 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:50:48.58 ID:BmvSOPtN0
いや、せっかく手に入れた新卒カード、偏差値60以上なら選ぶのは当然。

変な妥協して、30歳の年収が0円な上メンヘラになるか、
選びぬいて、30歳の状況が残業無しで年収1000万になるか、
まじで分岐点なのだから、選んで選び抜くのは当然。

マーチ未満は無駄な努力だからとっととブラックで働けよと思うがwww


152 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:51:05.10 ID:hbEUdH0B0
そもそも日本の就職の慣習が異常だって事に気づけ、馬鹿どもが。

153 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:51:16.47 ID:xBCSLx4H0
キチガイ企業って未だにあるんだな

つぶれて無くなってると思ってた

154 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:51:19.02 ID:QqsQl1sH0
>>146
>土下座っていうのは、内定を蹴ってライバル会社にいくときに発生するんだよ
当たり前のように言うなよw
そもそもどこに行くとか言わねーよ

155 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:51:19.81 ID:lHAMLMjr0
これをやらかした会社と実名、可能であれば顔写真を公開しないと無意味だろ。
名前を伏せるからきちんと対応しないんだよ。

そして、実名を公開しないから毎年何も知らない人間が延々と泣きを見続ける羽目になるんだよ。

156 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:51:22.78 ID:nBD/1zFZ0
内定で雇用契約が成立してるので(最高裁判例)、就業しないと契約違反になる。
あまりそういう事例は聞かないけど、裁判起こされて損害賠償取られてもなにも文句言えないよ。
内定貰ったら4月一日以降労働義務が生じてるんだもん。

157 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:51:43.97 ID:BBp706xI0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

この二つだけで内定辞退を許して貰えるんなら十分安い物だと思うんだけど
無駄に高いプライドでも持ってるの?

158 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:51:50.76 ID:gME4GUOj0
なめた就職活動してると痛い目みるぜ
まあそれでもNNTよりは優秀だから引く手あまたなんだろうけど

159 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:52:02.34 ID:ZchD5lxg0
>>102
日本だとそれ違法だから

160 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:52:10.43 ID:f9eCDQ9E0
今レコーダーの性能は良いのかな?
スマートフォン胸ポケじゃ録れなかったよ

161 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:52:10.51 ID:QD/DQd690
入る前にわかってよかったじゃないか

162 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:52:26.29 ID:iKTvfTvz0
>>108
内定自体の連絡を入れらたら、「話を聞きたいのでとりあえず来てください」とか言われたんだろ
んで、どっか一室に閉じ込められたんだろうな

163 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:52:54.39 ID:6fayReXK0
交通費全額負担と記載されてたからと、面接時の交通費を請求してきた強者がいた。

164 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:53:25.25 ID:RVbPGIcD0
土下座させるブラック企業なら顧客対応もズボラで直に倒産しおう

165 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:53:28.25 ID:xyoRKS710
のむらさん「うちの内定を断るって」
学生「すいません・・」
のむらさん「ほか決まったの?」
学生「ええ、日興に・・」
のむらさん「おんどりゃああああああああああああああ」

このパターンだろ

166 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:53:28.75 ID:ZVnKIirb0
>>158
なめた就職活動って言われましても就職活動に舐めるも糞もないと思いますの

167 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:53:46.06 ID:E17lJOY3O
>>116プギャー
こんな社会を作ったのはどこの誰だい?こんな若造を育てたのはどこの誰だい?
まさか、俺らゆとり世代を作った責任を自覚してないのかい?「オトナ」諸君

168 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:54:04.90 ID:cGjw9oQd0
実務で使えるやつが人事部になんているわけがない
あとは分かるな

169 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:54:32.89 ID:MxyTWvbdP
俺の会社では高卒も大卒もいるんだが、
大卒のくせに上下関係・年功序列というのを知らない奴がたまに入ってくる。
高卒で入社3年目(21歳)の俺と大卒の新卒(22歳)がいた場合
必然的に「高卒の俺>ゆとり大卒」って序列になるはずだが、
ゆとり新卒は高卒の先輩である俺にタメ口使ってくる。
「○○君、おはよう」みたいに。
一回ぶちきれて説教したんだが、
「だって私のほうが年齢も学歴も身長も上だし、タメ口でいいでしょ。何硬い事言ってんの?」
とかほざいたんで、フルボコッにしそうになった。
おまえらにも言っておく。
社会は勤続年数が全てだ。
例え年が18だろうと81だろうと、入社が早いほうが偉い。
そして1日でも早く入社した人が先輩だから、敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ。

これを忘れんな。

170 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:54:36.10 ID:8xZlzAEx0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

そんな糞会社は晒せばいい

171 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:54:45.33 ID:QPL4J5lbO
ぼんやり読んでたから、学生が内定を取り消した会社の面接官辺りに土下座させたのか、と思った
それなら気持ちはわかる気はするが。

172 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:54:55.80 ID:iKTvfTvz0
なんか、勘違いしてるバカが大勢いるけど、
労働契約は就業の二週間前までなら破棄出来ると法律で定められている

173 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:55:05.27 ID:pC1KXdEl0
よく言うことだけど、

最終的に自社に来ない連中も
何らかの形でお客になる可能性があるのに
土下座させるとかありえないだろ。

公務員や独占企業以外、会社のマイナスになる事間違いなし。

174 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:55:08.44 ID:qHOmyqcS0
堅気の看板掲げてその実、DQNヤクザベンチャーなんてのは腐るほどあるからな。
特に不動産、IT、風営法ものはな。
法律スレスレかちょこっとこえちゃうなんて当たり前。
もっと酷いとこは実行犯にされちまう。
警察も当然、準構成員扱いで内部事情を知る者として参考人データにインプットしてる。
退職しょうもんなら先ずは脅し、罵声、罵倒、様々な嫌がらせを受ける。

175 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:55:39.94 ID:ZVnKIirb0
>>168
矛盾だな〜。大企業ならまだ選考を厳しくするという手があるけど
中小なら社長自ら出向くべき

176 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:55:52.88 ID:bKNeezMF0
なんだ赤旗かよw
企業=敵という特異な思想だから仕方がないw

177 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:55:55.96 ID:4heKQOKd0
>>169
いいえ、肩書きが絶対です
10年後君がそのゆとり君の部下になるだろうから先に言っておくけど

178 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:56:26.59 ID:QqsQl1sH0
>>173
謝らせるメリットが見えないよな

179 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:57:15.73 ID:NHKdlZM70
>>9
わっふるわっふる

180 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:57:25.73 ID:BLKjXE9NO
>>169
言ってることはある程度正しいが、何が「命令は絶対」だよカス。パワハラで訴えられて人生終われよw

181 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:57:54.21 ID:BmvSOPtN0
>>169
すげえ雑魚臭のするセリフ。
お前雑魚キャラが板につきすぎwww


182 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:58:05.10 ID:wdOjvkc50
>>169
大学卒が役職が上がるし、そうなればお前がはいつくばるんだよ。

183 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:58:20.06 ID:ZchD5lxg0
>>156
雇用者・労働者の関係は50-50じゃないから。雇用者が内定出した学生に正当な
理由なしに内定取り消しにしたら賠償義務が生じるが、学生が内定くれた企業を
蹴っても賠償義務は生じない。
企業が社員の教育にいくら費用をかけていたとしても、その社員が2週間前に
辞表を出したら辞職は合法。その教育費に対する賠償義務も無いのと同様。

184 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:58:39.67 ID:9cMz9SoE0
ブラック企業?

185 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:58:53.26 ID:ZVnKIirb0
>>169
お断り。あなたが業績一番なら言う事聞きます

186 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:58:59.02 ID:gME4GUOj0
年次が先ということで拒否権発動できる団体もあるからなぁ
何で課長より先に入ってたからとかで
事務のババァのほうが権力持ってんだ

187 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:59:26.01 ID:xyoRKS710
だれにでも「さん」付けで、丁寧に話せばいいだろ
1日でも早く入ったらにーさんなんて、
どこの吉本興業だよ

188 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:59:27.31 ID:6VsfHGzL0
ここのスレ見てると日本からサビ残がなくならないわけだと思った

189 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:59:46.31 ID:41rEmk6R0
>>3
そういう弱虫な姿勢が、悪がはびこる理由だな。

190 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 17:59:52.58 ID:ZIoQlRDa0
>>169
()

191 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:00:06.19 ID:wstLX4pD0
コピペの>>169に釣られる人って・・・

192 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:00:12.68 ID:8fd3B5Y5O
今は交通費も出してくれんの?

193 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:00:30.61 ID:yuPCm6sT0
>>154
俺は内定辞退したことないから分からないけど、した友人の話だとこんな感じだったな

内定辞退の電話を入れる
→どこに行くのか、なぜ辞退するのかしつこく聞かれ、会社に来いと言われる(30分くらい)
→拒むと「名刺を返しに来い」とまで言うので、渋々行くことに
→応接室みたいなところで、おっさん2人に延々と説教
「お前は俺たちの気持ちを踏みにじった。最低の人間だ。謝って済むものではない」などと小一時間
→ハイハイその通りです返す言葉もございませんと一通り謝ったら解放

無視すればいいじゃんという意見も当然あると思うが、俺の友人の場合、断った企業が
実際の就職先と同業だったんだな
波風立てたくないから、まあ一時間くらい頭下げるのも社会人のスキルだと思って行ったそうな
でも気の弱い子だと本当に追いつめられちゃうかもね

194 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:01:06.12 ID:w4b7xY5o0
内定した段階でネーム入りの制服や名刺など発注に掛かる会社もあるし
その人材に沿った企業戦略もしなければならない。
人を雇うというのは お子ちゃまが考えてるほど簡単じゃねぇんだよ!

実際に土下座させるのはやりすぎだが
経営者としてはそのくらいしてもらいたいという思いはある


195 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:01:19.63 ID:PBunZtXC0
>「精神的に追い込まれる」39・1%

この程度で追い込まれたら営業なんてできないよ

>「面接官が学生の方を見ない。ガチャンと物を落とすなど
>威圧的な態度をとる」

にっこり笑って辞退すればいい

>就職口を増やしてほしい

自分で仕事とってくるからと交渉しろ











196 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:01:22.13 ID:Bg7W+ors0
あのな会社も内定断られることくらい予想しておけよ。学生が卒業間近で内定取り消されるのと訳がちがうだろうが!

なんで土下座までさせるんだよ

そんな先見性のない会社だから断られるんだろうが。よく覚えとけカスが。

197 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:01:35.85 ID:BLKjXE9NO
>>169の場合、互いに敬語を使い合うというのが正しいと思うのだがね。

198 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:02:23.52 ID:gAVoGo0CO
>>169 うぜー こんなヤツ今だにいるんだ
下に見られるお前自身に問題あるんだよ
いずれは向こうが出世するから大丈夫だよw

199 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:02:24.34 ID:ZuqcyAmx0
面接後に条件気に入らなかったんで
断りの電話を入れたんだが、にもかかわらず、その後更に電話をかけてきた企業があった
その時にウサ晴らしの説教しやがるし、うざいことこの上ない

200 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:02:31.83 ID:Ce37S1Hh0
>>197
コピペだけどな

201 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:02:51.04 ID:ZVnKIirb0
>>194
そんな低い考えだから金も客も内定者も逃げられるんだと勉強になったな

202 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:03:06.61 ID:qxqzIW/80
土下座しても解決せんもんは解決せん。
バカなこと平気でしてるな。
まあ平成に入ってニッポンは異常な民度の低下が続いてるから仕方ないか。


203 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:03:09.99 ID:qVzBnGe80
毎年毎年数百人のあぶれ新卒がでてるわけよ
お前らそれだけ人材がいたら会社おこせるだろと

204 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:03:10.73 ID:yuPCm6sT0
>>192
超大手企業のインターン(厳しい選抜あり)とかは出る
それ以外だと、最終面接は出すというところは多い

205 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:03:12.23 ID:J8dJCQaS0
内定を断ったんじゃなくて、内定してたのに入社を断ったんだろ
内定=雇用契約の成立なんだから、損害賠償されてもいいレベル

206 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:03:48.88 ID:Nmaj0sDx0
>>196
同感だな
個人にとっては人生、そうでなくても生活を直撃する事態

一方企業にとってはせいぜい人員計画が狂って手間とコストがかかる程度
会社を揺るがすような事態には、決してならない

207 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:04:23.32 ID:BLKjXE9NO
>>194
採用を希望する学生をバシバシ落としている癖に、学生からは蹴られたくないなんて虫がいいね。
そもそもあなたの考えは日本の法律に照らせば非常におかしなものだよ。

208 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:04:27.30 ID:BV/CkqqX0
典型的な古い体質の会社勤務だけど、バブル世代以上のやつ半分首にして、寄生虫以外の何者でもないおばちゃん秘書、庶務を全員首にして若手の採用保証すべき。
人件費減る上に会社の体質も良くなる。

209 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:05:07.95 ID:UssIRqtT0
内定断ったら面接官を殺すってくらいの覚悟で就職活動してる奴も居るよ

切羽詰ってる奴はそんなもん

特に男はニートに一度なったら人生ほぼ終了だからな

210 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:05:55.58 ID:2QMDb/0X0
就活の時に酷い対応をする会社ばかりで嫌気がさして、
公務員を志望した。今では地方公務員として悠々自適な生活をしている。
そういう意味では、ブラック企業の人たちに感謝している。

211 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:06:23.14 ID:4heKQOKd0
>>208
バブル組が持ってる技術と経験は軽視できんよ。

212 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:07:00.18 ID:J8dJCQaS0
>>208
実績のあるやつ首にしたのに、なんで新たにゴミの素を抱え込むのよ
どうせ頻繁に入れ替えるの前提なら、バイトや派遣でいいじゃん

213 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:07:01.72 ID:he2ShKz+0
>>193
ばか正直に「同業他社に決まりました」といわずに、
「実家の父が急病で地元に戻ることになりました」とか適当に嘘をつくのも世渡りのコツだ。


214 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:07:09.62 ID:Uol1LkkRO
>>109
おえない?ゆとり脳w

215 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:07:11.03 ID:hxdOklM/0
2011卒だが>>1のような会社に当たって萎えて就活やめたな

面接室に入ったら、説教じゃなくて愚痴聞かされて終わりだった
「さっき入ってきた子めつきわるいんだよw」とか「社長は人間性があまり高くない」
聞かれたのは名前・・・というか質問すらなかった 名前自分で言っただけだし
落ちた

次に面接受けた会社は、社長の名前でぐぐったら、残業代ださずに訴えられて裁判中だった
もちろん逃げた

最後に受けた会社は残業代だしませーんって最後の最後の面接で言われた
「残業は実力不足だから、給料出すのはおかしいでしょ?」的な
社員捕まえて聞いてみたら月残業60くらいは普通らしい
ITじゃ普通だよって

これでやる気でるかっての
まあ正社員になれたけどね

216 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:07:46.01 ID:94RILEFb0
赤旗「ちょっと話を盛ってみました。ペコリ」

217 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:07:49.13 ID:yuPCm6sT0
なんで企業が辞退者を土下座させるかと言うと、辞退者が増えた場合
採用担当者の査定に響くからなんじゃないかな
本来内定を辞退されるというのはその会社の魅力がないのが悪いのであって
こればかりは採用担当者にはどうしようもない問題なのだが、腐った組織だと
「採用の仕方が悪い」と言って責任を押し付けようとするんじゃないかな
まあそういうダメ組織だから辞退される訳だけど

218 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:08:03.39 ID:ZVnKIirb0
>>214
やむを得ない

219 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:09:06.83 ID:IrbRVPKV0
内定断るほうが悪いだろう



220 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:09:18.41 ID:xyoRKS710
>>213
同業であるからこそ仁義きって、ケジメつけとくんだよ

221 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:09:46.93 ID:2G51nYSEO
実際に逆お祈りメールを送ったら、向こうも明らかに定型文で返してきた。
こんなもんじゃない?

222 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:09:51.11 ID:ure+nFn/0
良心的でまともな会社は不況で潰れて、
えげつないことして無理矢理生き残ってきたような
ブラック企業の割合が高まっていることが予想される。

しかも景気よく儲かっていればブラック企業さんたちの
機嫌も良かろうが、そうではないから皆気が立って
更に殺伐化してるだろう。

223 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:10:35.48 ID:xXS7Fasa0
業界のガリバー証券が喫茶店に呼び出して内定を断った学生の頭にコーヒーをぶっかけるんだっけ。

224 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:10:41.88 ID:yuPCm6sT0
>>213
いやだから、同じ業界だと今後も顔を合わせることはあるだろうし、
実家を継ぐとかそういう嘘はすぐにバレちゃう可能性が高いと思ったんだろう
そうやって後でバレて禍根を残すくらいなら一時間くらい罵倒されてやろうと判断したそうな

225 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:10:48.08 ID:wdOjvkc50
大手でこれだから、中小、零細の社員扱いなんて生ごみみたいなもんだよ。
日本はバブルがはじけて以後、一回も上昇基調にのったことがない。
どこ行っても会社なんてすさんだ世界だよ。

226 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:10:49.12 ID:ZVnKIirb0
どこが悪いのかね。理解に苦しむ。一企業ごときが何を上から目線で物を語っているのか身の程を知れ

227 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:11:01.51 ID:BLKjXE9NO
そもそもこの記事では、内定と内々定などの区別を付けているのかねえ?

228 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:11:23.89 ID:NEGfcldK0
何故皆、企業に就職したがるの?

社畜なんてまっぴらゴメンって奴いないの?

229 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:11:23.98 ID:R8j4UTl80
>>1
コント「面接」ですか?

230 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:12:11.37 ID:SrkbVOIE0
ツイッター系のデマだなコレ

231 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:12:29.66 ID:2G51nYSEO
>>229
東京03乙

232 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:12:36.86 ID:OHFgTDWB0
電話で呼び出すくらいだから、「地元に戻ることになりました」なんつってもしつこく尋問してくるだろ
大学に問い合わせたりして

233 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:12:47.05 ID:ZuqcyAmx0
>>213
それができない存在を「若者」という

おっさんならそれは常識だけどな
俺もこういう時は嘘をつきまくっている
「実家に帰る」と言って会社を辞めたことが何度もある

234 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/07/23(土) 18:13:24.63 ID:VB/kgyfc0
チンピラと同じじゃんw

235 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:13:25.09 ID:2Votmtbe0
こんな会社の中から選ばないといけなくなるから、
今後の学生は、留学なりして海外経験をもっておいた方がいいかもしれないな

236 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:15:41.87 ID:KE6lS4ka0
コーヒーをぶっ掛けられたら、傷害で警察に告発すればいいよ。
お店だから目撃者もいっぱいいるでしょ?

237 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:16:35.16 ID:2G51nYSEO
07年卒の俺らなんかの頃は豪雪なんかでも人事は物凄い腰が低くて下手に出てたが、
今なんかはとても横柄なんだろうね。


238 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:16:36.67 ID:RHA2t3+R0
>>1

>面接や説明会が平日昼間にあって授業に出席できない
って言われてもなあ。お客様相手にしているんじゃないし、面接する方だって他の業務もあるから
土日出勤したからっておいそれと代休取れないんだよね。
面接はボランティアじゃないんだから、残業とかになったら余計な経費もかかるしなあ。
どっちかが何かを我慢しなきゃならないなら、普通は面接受ける方が融通するものじゃないか?

239 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:16:49.60 ID:xyoRKS710
嘘をつくと次に会ったら卑屈卑怯になる
正直にケジメをつけとくと「あの時は、どうも」で終了
そんなに土下座が恥ずかしいかね


240 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:17:06.51 ID:J5HqR6Tz0
>>3
バロック企業ってバロック化と関係あんの?

241 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:17:37.44 ID:9uhr9Fvi0
>>194
うちもかなりのブラックだと自負してるけど
それでも土下座なんてあほらしい事社員にもしないし
ましてや内定者辞退者になんてさせるわけがない。

こういうのは社がやってるんじゃなくて
自分の身がやばい人事担当者が憤りから
勝手にやってるだけだろ?

242 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:17:38.19 ID:p5Ff/cn10
内定にたどり着くまでだって大金かかってるからなー
学生はバカだからそんなの考えもしないんだろうが

こんなの頭下げろって言われたら、ハイハイって頭下げてりゃいいんだよ
現場で成果もあげてないのにプライドだけあったって使いようないだろ
頭下げて、怒鳴られて、心のなかで今に見てろって野望燃やしてりゃいいんだよこんなの


243 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:17:57.89 ID:wstLX4pD0
>>233
引き留めのための説得ならわかるけど
ただの文句だったら付き合うだけ時間の無駄だしな

244 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:18:06.10 ID:4L/zZy1E0
内定辞退なんてメールで済ませよ
一ヶ月もすりゃ相手も忘れるんだから

245 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:18:21.25 ID:7SVbpMp40
>やっぱ、おかしい日本のシューカツ!? 

ひだりっぽさがにじみ出てるんだけど

246 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:18:57.73 ID:VP/FT6wi0
ブラックの見極めが大切
何様やねん

247 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:19:36.59 ID:zrk0FGTN0
バブル期の野村の有名なコピペが有った筈なんだが
誰か知らない?

248 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:19:37.35 ID:y1jPjk090
>>228
企業に就職する以外に何か良い方法があるのか?
無いだろ。

249 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:19:40.63 ID:yuPCm6sT0
>>244
いや2,3年は忘れねーよwww

やっぱこういうスレ見ると現役の就活生とそれ以外の人間の認識の差が分かるな

250 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:19:43.14 ID:3RaJ4xVC0
>>3
ちげーよゴシック企業だよ

251 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:20:44.82 ID:IdV4RWjb0
なんでこういう無用な恨みを買うようなことするかね

252 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:20:56.53 ID:IS2+3n/wO
熱いお茶ぶっかけは百マイナス二十三バンクにやられたわ。
はやく潰れないかな〜

253 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:21:20.66 ID:FhMsccyoO
>>238
でも社員を相手にしてるわけでもない。

254 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:21:35.95 ID:lXGqIUYJO
>>194
大卒としての就職活動してれば複数内定後の内定辞退なんて普通にあることなんだが…
高卒の方ですか?

255 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:21:37.10 ID:NEGfcldK0
>>248
こんな思いするくらいなら、就職なんぞする必要なかろう。って思うけど

256 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:21:59.82 ID:RHA2t3+R0
>>208
バブル世代でも使えないヤツは真っ先に首切られて、今残っているのは
技術持っていたり使える人達だよ。(中には使える人『だった』人もいるけど)

おばちゃん秘書や庶務だって、大学出たばかりの人よりは使えるし、それだけ
続いているってことは、今後もよっぽどのことがない限り続くだろう。
大学で縦で使えるかどうかわからない人を教育して、しかもすぐにやめられる
リスクを背負うのは、給料泥棒背負うよりも大変な場合があるんだよ。

257 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:22:14.97 ID:1ko8QPVhO
別に土下座なんてする必要無いだろ。
そんな法的義務は無い。

258 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:22:19.61 ID:wstLX4pD0
>>252
87銀行か

259 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:22:34.33 ID:RA799wmE0
>>1
> 内定を断ったら土下座させられた

カイジかよwww

260 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:22:37.04 ID:he2ShKz+0
>>239
土下座できないんじゃないよ。
見えすいた嘘をつくことで、お互い無駄な時間を使わずに済むこともあるってこと。

こういう感覚ってやっぱり言われたとおりオヂサンのもので、
まだまだ「若い」人には無理なのかもな。

261 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:22:46.62 ID:ZuqcyAmx0
>>239
いや、どっちか言うと土下座事件があったほうが気まずい
帰郷してないことを指摘されたら
「やっぱり帰郷はやめました」と答えて、ノホホンとしてりゃいいだけ
というか、そもそも会っても指摘なんぞもまずないし

そもそもバカ旗の捏造記事だろうけどな

262 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:23:22.65 ID:4j0XQVX30
>>39
その場で110番するわ

263 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:24:46.70 ID:2n3AUdxcO
京成電鉄は高スペックと低スペック2人並べて1人とは話しないよww

脱線事故でも起こせばいいのにwwwwww

264 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:25:21.05 ID:NEGfcldK0
>>262
俺ならその場で、カレー皿でドタマカチワッテル

265 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:25:28.04 ID:he2ShKz+0
>>261
指摘なんてないよな。つうか向こうも覚えちゃいないし。

ってことが分かるのもオヂサンならではかもしれんが。

266 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:26:19.14 ID:EaT1bXJj0
企業にしたらそいつに内定出したって事は他の候補を断ってるわけだ。
採用には金がかかる。約束を破ってんだから、土下座はともかく怒鳴られるくらいは覚悟しろよ。それが社会人ってもんだ

267 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:26:35.55 ID:y1jPjk090
>>255
資本も無ければ、ビジネスのいろはも知らない新卒学生は就職する以外無いじゃん。

268 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:26:52.98 ID:5eFr1oRA0
土下座するのは会社に対してじゃないく比較されて僅差ながら落とされた人に対してだろう

269 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/07/23(土) 18:27:22.48 ID:VB/kgyfc0
>>39
しっかり写真をとってもらえよ。
証拠を揃えて裁判だ。

270 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:27:28.97 ID:xyoRKS710
>>260
なぜ、一番美しい土下座を決めようと思わない
やらせているほうが、おかしいのは判っているのに
逆手にとって恥をかかさない
次に会った時、侮蔑と嘲笑をくれてやることができるのに

271 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:28:05.67 ID:vCgujJvf0
いや俺も就活生だけどさ。
>「就活時期を遅らせてほしい。面接や説明会が平日昼間にあって授業に出席できない。学業を保障して」
このクソ馬鹿げた発言はないわ。
ニートでもやってろ。

272 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:28:21.12 ID:qzkiO3uX0
内定断られて腹立つのはわかるけど、怒鳴りつけるほど人事は暇なのか?
入社直前に辞退したわけでもないだろうに

273 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:29:52.84 ID:bQ0tdNwaP
( ^ω^)ざまあだお

274 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:30:05.33 ID:NH2flq+U0
>>270
美しい土下座
http://img02.hamazo.tv/usr/kyohama/20080311155412.jpg

275 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:30:16.49 ID:7ksvKVpu0
野村証券にコーヒーぶっかけられたら、やり返しても問題ないんだよね?

276 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:30:18.65 ID:EOAZkS3mP
>>271
中小に来いよ。歓迎してくれるぞ。

みんな大手や有名ばかりに行くので、会社訪問や応募の人数が
どんどん減っている。

277 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:30:27.68 ID:NEGfcldK0
>>267
大学4年間、氷河期じゃなかったのか?

その間何してた?

278 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:30:35.55 ID:Nl/arSNQ0
入る前に分ったんだからラッキーだと思えばいい

279 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:30:49.35 ID:Lcnk06z00
つーか内定制度自体おかしいと思えよ

280 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:30:53.84 ID:EaT1bXJj0
今時の学生は、内定断りに行って「あ、そうですか」で済まされる方が情けないとは思わんのか?

281 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:31:23.24 ID:STskRbb3P
別に威圧してきてもいいんだけどな
こちらもそれ相応の対応を取ろうとすると、名もない個人じゃ全然立場が弱くて結局泣き寝入りか、犯罪者に仕立て上げられてしまう
パワハラだろこれ

282 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:31:27.82 ID:yuPCm6sT0
>>265
まあ俺も土下座まではする必要はないとは思う
でも小一時間罵倒されることで相手の気が済んで丸く収まるなら、それくらいは忍んでやろうと思う
この辺をどう評価するかは人それぞれだろうな

あと気の弱い人は、偉そうなおっさんに土下座しろと脅されたら断れないだろうな
これは若いとかオヂサンとか関係ないと思う

283 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:33:12.11 ID:ZVnKIirb0
企業に媚びる必要も無い。自分の内定先がライバル会社だったら尚更だ

284 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:33:12.50 ID:lc1ANcqV0
俺だったら土下座要求されたら「あーはいはい申し訳ありませんでした、満足ですか?」って適当に土下座っぽいことして帰るわ

285 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2011/07/23(土) 18:33:13.17 ID:VB/kgyfc0
日本の企業は、893より手荒いなw

286 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:33:19.51 ID:pEYi1pi80
>>270
>なぜ、一番美しい土下座を決めようと思わない

おまえ頭おかしい

287 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:33:28.74 ID:pfPROr3S0
会社も就活対応の費用開示でもしたら良いのに
そしたら学生もおいそれと断らなくなるだろう

288 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/07/23(土) 18:33:29.64 ID:5sPCkyGr0
うむ


289 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:34:06.99 ID:lXGqIUYJO
>>266
だから大卒で就活してたら普通にあることだって、こんなの。
学生だって自分の時間犠牲にして選考受けてるんだからお互い様。就活においては企業と学生はまったく同等の存在。

就職活動しててその一社しか受けてない、なんて学生はいないんだから。

290 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:34:14.12 ID:6zZwkCtm0
学業に支障が出るって、学生の内定のピークは4月なんだから、
多くの学生にとって、どう考えたって初回授業に出られない可能
があるくらいですむだろ。
今より遅くしたら、それこそ色んなところに支障が出るわ。

291 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:34:27.92 ID:qzkiO3uX0
>>271
うちの大学の理工学部だと、3年秋から4年夏にかけて授業も研究もかなり忙しい
実験の多い学科の人が学部卒で就職しようとしたらなおさらじゃないかな
まあ卒業できないほど大変ではないからなんとかなるけどね

292 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:34:34.63 ID:MYYzxQhA0
野村證券 コーヒー
で検索

293 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:36:25.62 ID:OHFgTDWB0
>>290
今年のその時点での内定率考えてから言えよ

294 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:36:46.43 ID:xyoRKS710
>>286
みんな、竹になろうよ!
竹ってさぁ、台風が来ても…しなやかじゃない?
台風負けないんだよ!
雪が来てもねぇ、思いっきりそれをはねのける、力強さがあるんだよ!
そう、みんな、竹になろう!
バンブゥ!


295 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:36:49.74 ID:TG7ua8nF0
青学って例の、頭の可笑しい女准教授のいる極左系の大学だよね?
最近箱根駅伝で名前売ってるけど。

女子学生へのセクハラはともかく悪いうわさを気にしないとは思えない。

296 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:36:59.46 ID:yuPCm6sT0
>>287
俺最終面接のとき、「君を選考するのに○○円かかって、今後雇用していくのに○○円かかる
(いくらだったか忘れた。2億円かな?)。君にそれだけの価値があるという自身はあるか?」
と言われたwwww
最終的に断ったけど(内定蹴った訳ではない)

297 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:38:25.16 ID:BuZe3PEh0
>>217
バカだね
予定していた内定が破棄されてしまうということは、
その人物の採用にかけたコストを無駄にした、枠がないため他の人物を採用しなかったことで
新卒採用機会を無駄にされたってことなんだよ。企業に損害を与えている。
採用計画にないけど入れてみようなんて判断ではない。
法的には辞退者に何かできるわけでないが、担当者の査定以前に
企業に損害を与える行為だ。

298 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:39:14.74 ID:EOAZkS3mP
>>296
普通なら一人あたり年間1000万円はかかるから、40年雇えば4億円はかかる。
半値で雇う企業はやめて正解だなw

299 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:39:18.53 ID:xyoRKS710
泥まみれに生きるって
かっこ悪いと思ってるんじゃないですか?
見てくださいよ
生き生きしてるよ!!
自分らしさを感じられるよ!!
泥んこばんざーーーい!!


300 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:39:27.22 ID:6zZwkCtm0
>>293
今年は震災があったから異常なだけで、例年は4月、がピーク。
初回ガイダンスとか初回授業出られないくらいですむ。
今の時期が一番多くの人にとって都合がいい時期だろ。

301 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:40:52.38 ID:ZuqcyAmx0
>>297
早めに人が欲しいのなら中途採用を取ればいいだけ

302 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:42:06.66 ID:OHFgTDWB0
>>300
は?この記事は今年の記事だろ
なんだよ例年って

303 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:43:37.82 ID:plpcgs0d0
人事は穏便に辞退理由を聞き出して自分の会社に何が足りなかったのかを考えろよ
土下座させて怒鳴りちらしてたら今のネット社会じゃすぐに広まって敬遠されるだろうに

304 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:45:07.11 ID:E/zMwEvo0
内定取り消しも平然とやられるのに、内定断ることは怒るのか。
リストラも平然とするのに、退職届けをだすと怒るのか。

労働者側は入りたくない会社が潰れようと関係ないわけ。
会社も直前に内定取り消しして労働者側の人生台無しにしても関係ないんだろ?

何が採用時にかかる費用だよ、それなら交通費もだせっての。

305 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:45:10.28 ID:6zZwkCtm0
>>302
就活時期をおくらせてほしいって言う主張は別に今年に限った主張じゃないだろ。
そもそも、今年だっておくらせる必要なんか無かったくらいだよ。
被災地以外のところは例年通りやって、若干の東北枠を残しとけば良かっただけで。

306 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:45:28.19 ID:d+KKrFzb0
カレーやコーヒーかけられたら傷害じゃん
俺なら刑事事件なりますけど採用するなら黙っときますっていうけど

でもそのあとその足で警察行くけど

307 :旅人:2011/07/23(土) 18:45:31.26 ID:SyK4/MAmO
企業に問題あるのは確かだが、学生も情けないよな
俺が学生んときの就活でも、圧迫されたことあったけど
頭きて胸ぐら掴んで怒鳴りつけてやったよ
お偉いさん二人に止められたわ
不採用確定なんで途中で面倒くさいから帰ったけど。

別に採用する側が偉いわけじゃないんだから、失礼なこと言われたらやり返せ
プライド傷つけられて黙って帰るような大人になるなよ

そこで働くわけじゃないんだし、どーでもいいんだよ


308 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:46:02.10 ID:N2rNtz5s0
土下座なんて応じなきゃいいじゃん

309 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:47:24.64 ID:ZVnKIirb0
>>307
あーそういうので良いと思うよ。ただ、暴力なんて法的に危ない事は賢くないな
企業のアラ探して企業の業績を悪くさせるほうが賢い

310 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:47:57.26 ID:plpcgs0d0
>>306
内定断りに行って採用しろってわけわからんwwwww
その場で警察に電話しろよ

311 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:48:14.58 ID:6y44c0MI0
37歳で正規雇用で就職できた俺はレアケースなのかもな
就職活動とかそれまで一回もまともにやってなかったんだが
今の職場はすごく良い。なんだろうな。運なのか縁なのかわからんが

312 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:48:20.96 ID:J6UM+24iO
中小企業はまじでキチガイ企業あるよ

とくに新宿の広告代理店
面接で怒鳴りまくりのバカな社長

入ってみたらパソコン全くできない
外資なのに英語もできない
クズ


313 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:49:08.88 ID:xyoRKS710
採用担当「土下座しろ ごらあ」
学生「靴はなめなくてよろしいでしょうか」

これだろ

314 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:49:59.55 ID:he2ShKz+0
>>307
極端な圧迫はされたことがないので実際にやったことはないが、
圧迫されたら「私を採用するおつもりがないようですので、
これ以上の面接はお互い時間の無駄のようですね。
これで失礼させていただきます。」って言って帰ろうと思っていた。
そんなとこぜんぜん入りたくないし。

315 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:50:37.59 ID:8En1XDCn0
KDDI広島支店最悪だったわw。
歯並びが悪いとか、いきなり、ハゲオヤジが
とばすとばすw
パイプ椅子投げつけてかえったよ。14年前の氷河期世代。
AUは絶対つかわねええw

316 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:51:02.67 ID:ZuqcyAmx0
>>311
48で正規採用されたぞ
社内SE
残業代なしの低賃金だが

317 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:53:34.58 ID:EOAZkS3mP
>>316
経験者ならね。新卒で「授業でUNIXをやりました」という触れ込みでも
viの使い方すら知らんし。

318 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:54:36.70 ID:QKKwZqQXP
なんで断るのに土下座するの?実際したやつはバカだろ。
どんな会社なのか晒した上で告訴してやれ。

319 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:55:05.10 ID:RHA2t3+R0
まあ、圧迫面接するようなところは働き出したら無茶言って「いやだったら辞めたらいいんだよ」
って平気で言うような企業の可能性があるからね。
圧迫面接程度で嫌だというなら、その企業は蹴った方が正解。
土下座させる面接官がいるような企業も似たようなものだ。

320 :旅人:2011/07/23(土) 18:56:34.55 ID:SyK4/MAmO
土下座しろなんて言われたら
仲間数人引き連れて社内で暴れまくるけどな
ムチャクチャにしてやるわ

なんかリーマンの分際で調子こいてる奴って異常に頭くるんだよw

リーマンのくせに何偉そうにしてんだよw

321 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:57:30.91 ID:vCgujJvf0
>>291
それは大学側に訴えるべき事で、
企業側には何の落ち度も関係もないだろう。
ウチの大学は就活で公欠取れるし、補修も頼めばしてくれる。

322 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:58:18.31 ID:MxYEzBSu0
三○住○銀行、茗荷谷で面接した
終始オレに当り散らし面接どころではなかった
オレの話などほとんど聞かず自分の事ばかり
相当業務でストレスを抱えてるんだなこの会社は
名前が先行したブラック企業だと分かった
この銀行にはその後一切関わらないようにと親戚友人に伝えた
この銀行の人は頭がおかしくなる前に退職することをすすめる

323 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 18:58:26.46 ID:cYEj78/30
>>1
ちゃんと企業名出せよ

324 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:01:03.56 ID:IJPLshihO
>320
やるなら1人でやれよ。仲間を前科者へと道連れにするな…


325 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:02:36.40 ID:xyoRKS710
おまえら、少々バカでも誠実さに勝るものはないからな
まぁ、がんばれ、うつ病たち

326 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:04:50.26 ID:fDPc+HE5P
>>37
俺がバブル期に聞いたのはカツ丼だったな。あの証券会社だろ?w

327 :旅人:2011/07/23(土) 19:05:01.08 ID:SyK4/MAmO
>>324
一人でいくより仲間5〜6人くらい引き連れて行ったほうが効果的だよ
学生なら危ないダチけっこういるだろ

暴れるってか逆に脅して土下座させたれよ
動画撮って公開しれ

328 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:05:16.95 ID:eXY+mT580
>>322
メガバンクなんて超激務、同期が多いのでミスしたら即出世競争から転落、人の金扱うからストレス半端ない、の超ブラックだぞ
高賃金とつぶれないことが魅力だったが、昔ほど給料も高くないし、昔ほど将来安泰な状況でもないので、
金融系で自分の道を探していくのでもない限り、就職先としては終わってる

329 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:06:03.22 ID:YvBC2jH70
リーマンって勘違いしてる奴が多いよな


330 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:06:43.18 ID:T6NoNV+50
>>320
お前みたいなやつがいることを相手は知らんでなw

331 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:07:00.77 ID:EOAZkS3mP
>>325
でも無能な働き者ほどタチが悪いものは無いぜ。
現首相閣下を見れば分かるだろうw

332 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:07:10.77 ID:MPpDysT/0
>>320は真性の基地外、というか日本人じゃないだろ。
一人でできんことを仲間の威を借りてしようなんて小心者もいいとこだわ。

まともに働けカス。お前みたいのが旅人を名乗るな。

333 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/07/23(土) 19:08:17.31 ID:5Ui/csFM0
今の就活ってのは就活の為の予備校だの厚生労働省の天下り団体が
大元のキャリアカウンセラーだの就活に様々な利権を組み込ませてる
異常な状態だよ。
兎に角就職する為と云う理由で様々な無駄を付加されてるつう。


334 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:08:47.38 ID:WPt8mBZTO
>>327
なんの効果だよ…
やりすぎたらデメリットしかねえよ

335 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:10:01.91 ID:72tepc910
なんで働こうとするんだろう?
税収減れば議員と公務員が餓死して良い国になるんだぜ

336 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:11:19.30 ID:E96iqSBa0
こんな目にあわないよう
向こうから断らせることにしている

もう何十社断らせたことか…はぁ

337 :旅人:2011/07/23(土) 19:11:20.86 ID:SyK4/MAmO
>>332
いや、土下座やら圧迫しなけりゃいいだけだろ
土下座やら圧迫されるから、こっちもじゃあやっちまうかってなる
垢の他人に土下座強要するような基地外にはこっちもそれ以上基地外でいかんと駄目だよ

338 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:11:43.98 ID:eXY+mT580
>>333
採用担当の社員までがコミュ力(笑)とか言い出す時点で日本の企業なんてw
社員教育を放棄し、一方で若く優秀な社員の抜擢をせず旧態依然とした体制にすがってきたツケ

339 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:11:51.75 ID:RHA2t3+R0
>>327
Kに24されて就活どころか人生終了するよw

340 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:11:51.95 ID:VcQbBzHk0
面接いくときはIC録音機必須だな。
携帯型カメラもあればなおよし。

341 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:11:58.73 ID:DpS6UeC6I
やるときはやるべきだ。
見せしめみたいにしらしめないとどこまでも調子付く。
なんだよ、今の労働環境。厳しい社会情勢を盾にやりたい放題じゃないすか。


342 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:13:07.40 ID:Z0jgJZX90
>>320
普通に訴えられるだけだと思うが
相手は大人だからなー


343 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/07/23(土) 19:13:36.86 ID:5Ui/csFM0
圧迫面接だのセクハラ面接だの差別面接だのが多いつう話は聞くね。


344 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:13:45.59 ID:ZVnKIirb0
>>337
だから仕返しするなら暴力じゃなくて相手が悔しがることをしろと言ってる
馬鹿みたいに騒げば企業が有利になるだけで、仕返しするなら仕返し企業を悪と世間に認識させる事だろうが

345 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:13:46.73 ID:z+BSnQ5h0
野村證券の内定を断ったら「せっかくだから飯を食いに行こう」と
言われて着いてったら吉野家で牛丼を頭から掛けられて、「帰れ!」と
怒鳴られたって話を聞いたことがある。クリーニング代として1万円
渡されたそうだけど。まあ昔の話だけどさ。

346 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:14:04.51 ID:YvBC2jH70
>>341
皆が必死に奴隷労働でもしがみ付くからだろ
考え方を変えなきゃ
働く事が人生みたいな洗脳であろ

347 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:14:10.39 ID:yJ1hoe4M0
まず新卒とか既卒とか言ってるのがおかしいんだってww

348 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:14:49.79 ID:nzdCW7hG0
>>327
320でちょっと同意しかけたけど、
そんな考え方だったのか
駄目だな

一人でやれ。
効果的とか効果的じゃないとか、なんだその発想は

349 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:14:54.76 ID:fnnCnhWj0
土下座を強要したのは、お前の大学の人間とらんぞとでも言われたのだろうか

350 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:15:59.73 ID:VXA7ZW7q0
野村証券のを当時よく聞いてたけど
あれって都市伝説?

351 :旅人:2011/07/23(土) 19:16:00.92 ID:SyK4/MAmO
まぁ確かに俺のやり方はよくないな
何しろ俺捕まってるしwww

352 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:16:13.73 ID:z+BSnQ5h0
>>349
内定って企業側が勝手に取り消すときは損害金だかなんだか払わなきゃ
いけないんだよね。だから学生側が取り消すときも違約金が必要なんじゃない?
だって、そいつを取ったせいで他の優秀な学生を他の企業に取られちゃったわけで、
今からそいつの穴埋めできるか、って話なんだし。

353 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:16:30.39 ID:ZVnKIirb0
ってか社会に出るなら相手との喧嘩の仕方覚えろよ

354 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:17:01.75 ID:D4dQOdpn0
余ったれるな!
ゆとり馬鹿ども!!

355 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/07/23(土) 19:17:04.06 ID:5Ui/csFM0
ムカつく面接官潰したいんならハニートラップや痴漢等の方が良いぞ。

356 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:17:19.25 ID:z+BSnQ5h0
調べてみたら、
「就職活動において内定(ないてい)とは、始期付解約権留保付労働契約と呼ばれる
一種の労働契約のことである。一般的な意味と異なり、この場合は正式に労働契約が
成立している」
ってことらしい。

357 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:17:37.47 ID:5bpoo1Kg0
>>1
心配するなよ、来年から脱原発の影響でもっとひどくなるから。
今年はいいほうだと思えるようになるよ。

358 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:18:06.35 ID:7ShdG8pv0
>>297
ならその人物が不採用だった場合、面接のためにかけたコスト(交通費やひょっとしたらそのためにスーツを新調したかもしれない、本命だから先にでた会社の内定を蹴ったかもしれない)を無駄にしたということで
その人物に損害を与えてるよね

359 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:18:34.12 ID:eXY+mT580
>>346
洗脳というか、みんなやってるから私もやらないと不安、というのが大学生の本音
センパイもそうやってるし、私もそうするのが当然みたいな
そうでない人は、資格とって士業にいったり公務員目指したりと努力してる

日本は肩書きの社会だから、肩書きさえあれば逆に50代の部長が20代の先生様をよいしょするよ

360 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:18:41.27 ID:BySGv8jF0
土下座南下してないで警察に通報だろこんなもん。
相手が舐めた態度で出るなら、こっちも強い大度で出てやれば良い。
俺は自分にあった良い会社は入れてよかった。毎日が楽で楽しすぎる。

361 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:19:12.39 ID:cmJwJA5R0
土下座は断れよ、東電の清水がやるからバカが真似するだろ

362 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:19:12.44 ID:uU16tUvCO
>>345
自分の時代はカレーぶっかけられた話と、普通ににこやかに辞退許してくれた
…と思ったら、帰り際、ここから帰れと窓を指された(注:舞台は四階だった)話を聞いたな
都市伝説だとは思うが、やっぱいつの時代でもイメージ的に野村=ガチブラックなんだろうな

363 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:20:08.14 ID:v4S3wUo00
内定を辞退すると今後そいつがいた大学の採用は不利になる。

364 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/07/23(土) 19:20:38.72 ID:5Ui/csFM0
8月2日にアメリカが飛んだら日本のリーマン達も無傷じゃ居れないから安心しろ。
そもそもホワイトカラーなんか今の日本の居る数ほど要らないんだからw

365 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:22:03.53 ID:oRgVv0+Q0
> 提供:しんぶん赤旗
はい解散

366 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:22:23.08 ID:25vF/1ze0
野村に内定拘束されてたら、住友レスキューがきたとか、あったよねー。

367 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:23:03.32 ID:m/gjhJvWO
いまはバブル世代の無能が採用担当の中心だからな

よっぽとゆとりのほうが使えるわ

368 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:23:14.03 ID:RHA2t3+R0
>>358
その企業しか受けないって確約していたならともかくそれはないね。
スーツの新調はその人個人の都合だし、交通費は「面接時に交通費支給」って書いてあるなら
ともかく、書いてないならなんの契約も結んでないから。
先に内定でた会社を蹴っているかどうかも企業にはあずかり知らぬこと。だって聞いてないもん。
でも、内定辞退したらその分の経費や損失がかかっていることは、聞いていなくてもわかる内容。

369 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:23:47.54 ID:qXuc8y3o0
「相手の立場になって考える」
ということができない人が多い。

会社側から見てみれば、能力も経験も
ない若者が大群で「金くれ!福利厚生これ!
60まで雇ってくれ!その後年金もくれ!」
と言いながらおしよせてくるようなもんだ。
拒否されるのは当然。
文句言ってる就活生は自分が見えてないストーカーと
同じ。

370 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:23:54.39 ID:ZOjTbNdxO
昔、公務員試験に二ヶ所受かったから断りの電話入れた時。
何かキツイ事言われるかとビクビクしていたが、
わかりました。要項にあるとおり葉書にてご連絡ください。
と普通にお役所的な対応されただけだったw

371 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:24:16.48 ID:UpeMPtSB0
>>1
就職活動は、もともと、そういう良識の無い企業を見極めて、
間違って就職しないように行うものだろ?




372 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:25:00.73 ID:IgoajJOK0
不景気の原因が一発で分かるような記事だな

後輩を育てるでもなくストレス解消の道具にしてたらそら会社回らんわ

373 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:25:35.70 ID:Z0jgJZX90
そもそも内定断りは電話でするだろ?
わざわざ先方まで出向くとかウザいだけ。



374 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:25:51.35 ID:rXdUorke0
土下座させたからって何か得な事あるのかね採用担当者は

375 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:26:23.24 ID:25vF/1ze0
しかしながらこのスレを見てると、2ちゃんは自分を含め40台が多いのは本当ぽいなw

376 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/07/23(土) 19:26:49.70 ID:5Ui/csFM0
日本は産業構造の転換出来ない侭この不景気に突入した。
アメリカやイギリスなどが転換が進んでる国とは必要な
ホワイトカラーの数が違うんだから今以上に大失業時代が来る。
其の時こそ地を這いずるリーマン達を観て笑ってやれ。

377 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:27:21.50 ID:xT4NsRmc0
手に職持ったほうがいいぞ

378 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:32:59.58 ID:4AF55yvb0
>>373
共産の飛ばしだろ
今の世の中、そんな馬鹿な対応したら企業名が晒される

379 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:33:39.96 ID:K5nWut8i0
>>378
やずや、やずや

380 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:35:48.26 ID:cmJwJA5R0
内定の断りはメールで終わりだろ。このゆとり学生がOBにおごってもらって
私怨でやらせたんだろ。共産党に泣きつくなんて屑だな。

381 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:35:49.63 ID:04T/Myl+0
内定断ったら
輪姦されたって!!!!!!

そりゃぁあああああああああああ

凄い!!!
どこの会社!!!

さらせ!!


382 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:38:18.39 ID:IWw90eq80

>>369

新卒採用やってない企業なんかいっぱいある

そんな風に思うなら、はじめから採用面接すらしなきゃいいだけ

都合のいい青田買いをしたいだけで

みっともない言い訳をするな 新人にまとわりつく糞ストーカーこそ死んでろ

383 :旅人:2011/07/23(土) 19:41:47.12 ID:SyK4/MAmO
29才のおっさんの俺が思うのは
若者よ、大きく育てよ!ってことだ
就活だのなんだので小さいくだらない人間になるなよ
社会人になったら、とことんバカやれ。人生長いんだから楽しまないとダメよ

大企業もいいが、適当にやりたいことやって生きる人生もいいもんだぞ


384 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:48:38.65 ID:5dViNb6k0
反論できない立場の弱い相手に高圧的に出る輩ってのは
その陰では誰かにペコペコ頭を下げながら貶まれてるんだよな
こんなのはどこにでも、どんな職にもいるけどそういうのが面接官なら
社風がそういう社風だって事だよ。

385 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:50:46.36 ID:hl7+sXlx0
>>369
なんかいろいろ間違ってるぞ
無償で働いてる社員などいないし
年金は自分が払ったものをもらうだけ
企業が払う年金も、所詮は社員が稼いでいる訳で
文句でもなんでもなく、普通のこと
それができていないということは、ビジネスモデルが破綻しているということ

386 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:50:58.34 ID:I+YBwcP4O
自分に合った手段で生きるべき。
必ずしも前時代的な「良い会社・正しい出世ルート」
だけが幸せや自己実現の手段じゃない。それは絶対的なモノじゃない。

手段に合わせた能力ではなく、能力に合わせた手段を。

387 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:53:58.55 ID:CUBn3U380
>>3
バロックww

388 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 19:58:25.90 ID:l0Cl8bTVO
「es」って映画と同じだよ
社内でパワハラが横行してたりすると内部の人間はそれが常識だと思い始める

389 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:01:24.99 ID:4heKQOKd0
人事に配属されたいな。お前らが言うところの無能の溜まり場なんだろ?
俺にぴったりじゃんか。

390 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:01:39.35 ID:hT35vN1U0
どこ?って聞かれた時に取引先の名前あげてやれば良い
絶対に怒鳴られないし土下座もない

391 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:04:10.09 ID:7bQ4EfRy0
そろそろ断った奴をネットに晒して捕まるゆとり採用担当もでてきそうだな

392 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:04:59.11 ID:pMtGuifc0
>>388
そうそうあの垂れ乳がたまんないんだよな。

393 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/07/23(土) 20:07:08.33 ID:5Ui/csFM0
>>391
採用担当者ってぶっちゃけ戦力外な人って多いよねw

394 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:07:14.75 ID:dPWnCI6M0
>>387
●3●<baroque n' roll!

395 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:14:24.15 ID:T6uVJ8SW0
>参加者は「面接官が学生の方を見ない。ガチャンと物を落とすなど威圧的な態度をとる」
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」「就活時期を遅らせてほしい。


第一線に出てない暇な団塊老人が面接やるとこうなる

396 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:14:24.71 ID:BG8a9yHZ0
内定取るために土下座なら分かるけど
断るために土下座ってのがよくわからん
やですって言って帰ればいいじゃん

397 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:15:20.28 ID:5EgbOWo+0
今は買い手市場だからDQN企業が増えたよね
面接で上から目線の高圧的な採用担当者とかいっぱいいる
そこに入社しなかったら客や取引相手になるかもしれんのに

398 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:16:10.14 ID:7vplgAnu0
こんなの昔からあるじゃん。
俺だってコーヒーひっかけられたぞ。

ゆとりは本当に打たれ弱いな。


399 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:16:33.18 ID:oIfqyAAg0
>>396
土下座して採用するような企業なんか絶対やめたほうがいい
入ったら入ったで超体育会系の偽善お涙頂戴の世界が待ってる
精神をやられると治らないんだぞ

400 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:21:55.76 ID:ora4OH7+0
内定断ったら土下座ってのは、うちみたいな優秀な会社がお前みたいなクズをせっかく選んでやったのに
それを断るとか人間としてあり得ねえだろせめて土下座しろやゴルァ!みたいな感覚なのかな。社会って怖いなw

401 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:24:38.36 ID:moUmBHzM0
>>89
バカは喋んな

402 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:25:41.87 ID:9nsy9Cam0
まあ自己責任だな

403 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:31:17.23 ID:a42USQz90
>>397

内定とは関係ないけど、失業給付の手続きにハローワークに行ったとき
アンケートを取らせたらいいかもね。

※前の職場について
・あなたは以前勤めていた職場を友人、知人にもお勧めしたいと思いますか?
・あなたは以前勤めていた職場が取り扱う商品(サービス)の顧客に
  なりたいと思いますか?

どっちも、否なら、ハローワークで注意すべき企業として記録しておく。

404 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:33:13.44 ID:4heKQOKd0
今のハロワってやっぱブラック採用とかしかはいってねーの?

405 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:33:43.05 ID:X1BQDafX0
>>307
プライドは使うところ間違うと糞みたいな意地に成り下がるぞ
細かいところでイチイチ逆らうのはみっともねぇんだよ
おまえみたいな行動をとってしまうのはプライドが低いもしくは無いからだw
プライドもってるやつはムカついても堪えるのよw

406 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:36:28.23 ID:DSnp2KI8O
>>398
お前はコーヒーかけられて当然の存在だが、大多数の普通の人は違うよ

407 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:37:37.73 ID:Rk2q3P6nP
俺がN証券にコーヒーかけられたのは10年以上前の氷河期初期の話
今じゃそんな事は無いんじゃないかと思うんだけどな…
う〜んでもNだったらあれかもな

408 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:38:29.02 ID:5EgbOWo+0
就活の時に説明会の時点で見下した態度で接してきたDQN企業(全国規模)は、今後絶対に利用しないと思ったな
うちの会社に売り込みに来ても使う気にならない

409 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:40:46.78 ID:syaWnXWD0
どこの会社も、どっかの内定断ってその会社に入って来てくれた人いるんだから、
自分の会社で辞退者が出たからって、その会社の人間が辞退者に怒る権利なんか絶対にないはずなんだよね、
例えバブルの時でもだよ。
大体、辞退者出ることぐらい想定もできないのかね?毎年一定数いるだろうに。

410 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:41:34.08 ID:ora4OH7+0
N証券ってのはなんだかすごいみたいだけどそれでも毎年入社する人がいるってことは
それだけの魅力がある会社ってことなんだろうか。無職だから分からないけど。

411 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:43:05.02 ID:9IVW+/4A0
数年後、土下座させた学生が得意先企業の担当者として来社とかなったら面白そう

412 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:51:04.84 ID:RHA2t3+R0
>>411
その可能性を考えてない人事関係が馬鹿なんだけど、人事関係は営業じゃないから
自分には直接被害は来ないから気がつかないんだろうね。

413 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:52:55.66 ID:lDew6NVM0
やる気や能力を純粋に調べるんじゃなくて
「普通の回答や答えは、もう聞き飽きた」などと増長し、
筆記も面接も、意地悪問題や難解問題をぶつけ
面白い回答を採用みたいな

例)
10年後の自分を語ってください  ←入社前にw仕事内容もロクに分からないのにw

例)
取引先の役員や幹部を集めた重要な会議がもうすぐはじまります
しかし会議に向かう途中、体調を崩した妊婦がいました
助けたら間に合いません、あなたはどうしますか? ←こんな質問バカじゃないの?

414 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:54:57.07 ID:gI4ogWpB0
>>396
土下座しないと帰してくれないんだよ。マジで軟禁状態。無視して帰ろうとすると
「名前も住所もわかってるんだから、君の就職先を調べるのは簡単だよ。帰るのは自由だけど、帰ったら内定取り消しの電話が来るかもしれないね」
みたいなことを狡猾な言い方で言ってくる。どうせ脅しだろうと思うんだけど、社会に出たことのない身としてはそこまで開き直ることもできず、土下座して帰れるならまあいいかという気になる。

俺の体験談な。ちなみにブラックどころか一部上場の金融機関です。

415 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 20:58:35.82 ID:9nsy9Cam0
土下座をさせられるのは自己責任

416 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 21:04:16.99 ID:r12xd1r20
>>414
恐喝、逮捕監禁罪
俺なら被害届けだすよ。

417 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 21:04:26.16 ID:ora4OH7+0
土下座を武器にするマンガあるけどたぶんあれの影響だな

418 :かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/07/23(土) 21:07:27.68 ID:5Ui/csFM0
>>414
「彼方の今の発言は脅迫罪に為りますが良いですね」って云えば良かったんだよw

419 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 21:07:53.64 ID:ImOMg3sd0
>>413
Q. 10年後の自分を語ってください

A. ふぐすまピカ毒であなたも私もみんな死んでいます


Q. 取引先の役員や幹部を集めた重要な会議がもうすぐはじまります
しかし会議に向かう途中、体調を崩した妊婦がいました
助けたら間に合いません、あなたはどうしますか?

A. 中古女に腹パンしまくってから会議に直行します。
ピカ毒で奇形が産み落とされることを阻止しました。

420 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 21:25:28.42 ID:xkBOJGk40
他社の結果待ちなら承諾書だすなよ。法的拘束力はなくても会社だって採用活動の都合があるわけで。事情を言えば普通の会社は多少は待ってくれる。

421 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 21:40:30.48 ID:vEW3wyIx0
>>1
>就職口を増やしてほしい

それは政治の仕事です。


422 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 21:40:32.70 ID:WBaggbAo0
>>2
バブル時代は会社側が内定を断られないように色々と気を使ったんだよ。
内定を断られると「待遇に不満ですか?」とか説得に来たもんだ。
今は「この不況のご時世に採用してやったのに何で断るんだ?」って怒りモードって事だろ。

423 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:25:11.54 ID:+uXIdcOZ0
> 俺の体験談な。ちなみにブラックどころか一部上場の金融機関です。
どこだよ

424 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:27:43.85 ID:H/nDq3f90


>「面接官が学生の方を見ない。ガチャンと物を落とすなど威圧的な態度をとる」

>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」



こんなのむかーーっしから 日本企業 がやってきたことでしょw

ほんとはまったくの違法行為なんだけど、その大学からの就職が減るんで、泣き寝入りしてたんだよ。


土下座どころか、ネクタイ着られたとか、ジュースかけられたなんてのも普通にあったでしょ。


会社辞めるときも「あんたの出身大学から以後とらなくなるが」 などと恫喝されたりしてる例もいっぱいあるんだよ


 ほんとに違法行為だから、徹底的に摘発してほしいですね


425 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:28:50.89 ID:FsufA2Ot0
朝鮮人に仕えようとしている日本人が悪い
ちゃんと中小でも日本人の会社を探せ

426 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:28:59.22 ID:or1ZuVijO
>>423
確かに関係ないなら晒せばいいのに

427 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:29:03.70 ID:+uXIdcOZ0
それはむしろ、大学生にとっては好都合じゃね。

428 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:30:45.82 ID:H/nDq3f90
>>425
>ちゃんと中小でも日本人の会社を探せ



中小が就活してる学生にそんな横柄な態度とるわけないでしょ。

違法なことやってるのは、大企業ばかりだよ。


中小は、来てくれるなら大歓迎。有名大学卒どころか大卒が来ないことだって
普通なんだから。

429 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:39:18.00 ID:3FrcQKXVO
>>428
中小に夢持ちすぎ
会社によっては社長のワンマン独裁会社でやりたい放題のとこもある
世間知らずで他の会社も社会も知らず自分の天下の世界だけで生きてきてる連中

430 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:44:10.70 ID:kx3LJlLaO
DとかFランはハローワークに行っても決まらないとか終わってる


431 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:46:35.92 ID:yZE+TTJG0
今時そんな会社あるのか
あるとしたらよっぽどのブラックだろうな
普通の企業なら何もしなくても続々くるのが現状だからな

432 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 22:55:17.35 ID:oIfqyAAg0
>>428
中小の場合、人間が人間らしくあることがまず無理。
昭和で時が止まったようなとこばっかりだろ。


433 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 23:15:49.96 ID:S4jlvC6e0
土下座しろとか言われたら、俺なら
「お前に言われる権利は無い、クソゴミ黙れ」て言ってやるよ

434 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 23:18:36.08 ID:Zt5cOAMI0
内定断った相手に土下座させられると思ってるのも凄いな
雇う側にも随分と変な意識出来上がってる気が・・・

435 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 23:37:44.71 ID:mSF0c1RM0
たかが土下座や怒鳴られくらいで、ギャーギャーいってる
こいつら大丈夫か?飛び込み営業中に、黙って水ぶっかけ
られることもありゃ、調査中に職質かけられるのが仕事って
もんだぜ。それに社内だって、上司や同僚にネチネチいびら
れるのにさ。まあ、そんなお坊ちゃまやお嬢ちゃんは、社会
へ出ないで、もうちょっとお勉強してたらえんちゃうか。

436 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 23:49:02.09 ID:3FrcQKXVO
>>434
雇用関係にないならただの他人なのにね
しかもいつかお客様になる可能性もあるというのに

437 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 23:55:07.32 ID:ZuqcyAmx0
>>434>>436
つバカ旗の記事

リンチでむりやり「自己批判」させるのが大好きな共産党だから
こういう発想が出てくるんだと思う

438 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:06:08.11 ID:K2vyjkO80

野村その他のブラック企業は全滅しろやボケがwwwwwwwwwwww

お前ら人間の屑じゃボケがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

439 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:25:11.40 ID:DiHWO7kDO
>>416
出したところで、まともに取り合ってはもらえないけどなw
時間と金の無駄だね。

440 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:26:33.55 ID:7us3xDcJ0
ブラックニッポン。
また核落としてくれ。

441 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:27:50.97 ID:8zeyBIiu0
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」



442 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:28:39.46 ID:MpuAqsDm0
負け犬の遠吠え。普通に就職活動やってた大学4年はみんな内定持ってるわ。
未だにブラックすら内定持ってないのは、負け組。

443 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:36:45.59 ID:X9JWrYuf0
>>169
オマエ、呼んでますよアザゼルさん第2話のアザゼルみたいだな

444 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:38:01.54 ID:2hYPbk220
内定をどの段階で断ったかによるな。

内定出た後、入社の意志確認の承諾書みたいなの書くと思うけど、
それを承諾した後で、それもぎりぎりまで引っ張った後の辞退なら、そりゃ怒鳴られる。

内定後、入社の意思確認の返事の段階での辞退なら、企業が悪い。

445 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:40:24.55 ID:X5rWKGQS0
野村伝説健在w
俺は内定もらってそのままステーキとワインご馳走になったけどな


まあ三年持たずに辞めたが


446 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:46:13.88 ID:gs6Jw4AR0
>>271
私は日本人だが恥ずかしい

447 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:46:28.02 ID:yZbAkPxy0
>>429
だな。
労働基準法以外守らない程度は大手でも珍しくも無いが
酷い中小だとそれ以外の法律も一切通用しない

448 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:48:23.22 ID:MZkMoVb40
野村証券の人事の奴らはやりたい放題だなw

断ったら白い液体かけられた都市伝説とか出てきそう。

449 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:49:55.26 ID:bUCbF0XW0

内定とかじゃなくて、正式な書類をかわして契約にすればいいのにな。

450 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:56:20.61 ID:COQXjbNfO
土下座させられた奴はツイッターで呟けよ
もちろん企業名出してよ

451 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 00:57:59.22 ID:Xy09V3jZ0
>>414
立派な脅迫なので、その場で携帯を取り出して
警察に「監禁されて脅迫されています。助けてください」
って電話してみてはどうだろう。
後、断ったせいで呼び出しくらったなんて「絶対なんかある」状況だから、
こっそり録音は常識な。

452 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:08:06.89 ID:NaCoa7RA0

ここででかい口叩いてる連中は
将来、大きな落とし穴に落ちないように・・・

453 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:08:46.27 ID:xsPB6LZe0
日本企業は怪しげな宗教みたくなってるからな
もはやどうしようもないw

454 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:10:00.83 ID:bRulVCFD0
「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

先物会社かな

455 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:10:01.30 ID:eSbY7b1V0
金融の辞退は本当にめんどいよな


456 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:10:17.54 ID:fx24pKrs0
記事ソースが赤旗じゃあ信頼ならんな

アカ関連の企業なんてブラックか朝鮮系しかないだろ

457 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:10:19.99 ID:YocJ/N1xO
>>449
前提としてこの時期に内定をだすのは経団連の倫理憲章違反。だから一応内々定として学生を囲ってる。いくら誓約書を出してもなんら法的根拠もない

10月の内定式から実質の雇用契約が結ばれるから、それからの内定取消(辞退)は正当事由がないと契約違反になる。


458 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:11:50.06 ID:VrUsriqv0
電話一本で済んだけどな。俺の場合。

459 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:16:33.29 ID:etuh7d3F0
就活がおかしいんじゃなくて企業がおかしいんだよw
そもそも違法企業が蔓延、産業構造も4重下請けなんてざらwww
ピンはね横行、大企業正社員は貴族www

既得権にしがみつき気づけば借金地獄の少子高齢化w
企業だけじゃない日本が詰んでるのw


460 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:18:54.22 ID:29AJON8v0
ttp://hamusoku.com/archives/5326315.html
◎仕事内容
忙しく働く30代社長のために広い範囲での業務を担っていただきます
・書類整理、電話対応、来客対応、情報リサーチ、接待同伴
・スケジュール管理、ファイリング、文書作成、住所録作成、庶務業務
・洗濯掃除、食事支度  (経験ないことは一から丁寧に教える)
求める人物像:
・急な残業や休日出勤もときにはありますが「ここまでしかやらない」と線をひかずに、何でも積極的に 取り組める方
・気遣いができて、自ら先回りして物事を進められる方
・スピード感のある方
・経験よりも責任感・継続力などお人柄を重視します。
・誠実、考え方が柔軟、尽す精神がある
◎応募条件:
・容姿に自信が有る独身女性
・会社近くの社宅に入居可能な方
給与 月給18万円〜23万円 交通費支給、社宅有り

採用担当 ヤン(ヤン)

461 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:19:56.21 ID:YeNCxOIS0
>ガチャンと物を落とすなど威圧的な態度をとる

これを拾うのが君たちの仕事です。とでも言われたか?

462 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:23:14.27 ID:TtfaYJWh0
ブラック

463 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:26:42.11 ID:WYrTYB+qO
政府の雇用対策なんて言葉も死語になったな。
民主に投票した就活生たちはちゃんと就職できたんかな。

464 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:27:14.54 ID:6xOlB/L90
文系諸君は大変すなぁw
理系などFランですらやることやった奴には余裕の内定があるというのに

465 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:27:31.19 ID:tEntpTHz0
就触手

466 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:28:38.19 ID:8302lYOH0
N証券ってそんなに酷いのか・・・
誰か内定を断りに行くときに俺に教えてくれたらカメラマンとして同行するのになー
いいドキュメンタリー作品が撮れそうだw

467 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:31:22.93 ID:o2YyHe2p0
>>464
工場での生産ラインでの仕事。

文系も理系も無い。
中学生でもできる程度だが、「工」だけに一応、理系。



468 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:32:23.82 ID:ygS3kqq/0
内定を断る位ある意味怖いものなしの人間が
土下座しろといわれて素直に従うんだ。


469 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:32:48.09 ID:I+vzbast0

もう就職協定復活したほうがよくね?



470 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:36:02.34 ID:TGnhkux20
日本の企業じゃまともな神経してたら生きていけないよ。まともに
考えてたら欝になる。何も考えない奴の方がうまく渡っていける。就職を
期に割り切ってバカになった方がいいわな。

471 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:36:28.11 ID:fjBQRcOV0
オレ、新卒採用担当だけど確かに内定辞退は困りますね。
一生懸命考えた結果として断ってきたんだから、引き止めることもしないけどね。

472 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:43:12.22 ID:3lb++AhV0
>>3
コピペじゃないwww

473 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:48:32.95 ID:+CbIIfSb0
とりあえず医学部が最強ってことで。

474 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:54:49.20 ID:2ZDIJwILO
>>3
バッハとか?

475 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 01:56:14.20 ID:oNhWClTs0
そんなもん盗聴マイク仕込んでおいて、ネットに流せばいいだけジャマイカ。


476 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:01:33.50 ID:adBurZtt0
>>464
だが幹部候補は全て文系だったりする。
残念だったなw

477 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:02:45.64 ID:o2YyHe2p0
>>「面接官が学生の方を見ない。ガチャンと物を落とすなど威圧的な態度をとる」
>>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

売り手・買い手両端の意味でどちらもヤバイ会社。
長い目で考えてどちらも入社しない方がいい。

履歴書に残るから。


478 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:06:28.81 ID:h8VMN+wu0
ほんとに最近の採用っておかしい
採用担当者何様のつもりだよ

479 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:08:25.34 ID:qwrzHzbEO
土下座をさせたのは帝愛グループの利根川さんみたいな人だったんだろう
「お前達はまるで分かっちゃいない!内定を得るという事が(r」みたいな

480 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:08:39.89 ID:BaJ9fqD3O
リクナビとかいらね。
あんなモンあるから過熱するんだ。
もう大学の推薦採用、教授のコネだけにしろ。

481 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:10:02.90 ID:22AtmNZs0
見抜けなかった適当な採用した人事を怒鳴れ馬鹿

482 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:10:45.69 ID:FphEfjOrO
>>477
馬鹿だなあ。
日本国では「ヤバい会社」に入らないと人間として扱われないんだよ。

証拠1→東京電力
証拠2→東京電力を擁護出来ないと日経連には居られない。
証拠3→日経連のメンバーで居たい、メンバーになりたい企業。

483 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:12:45.63 ID:8EWPE/dU0
この手の話は野村證券か住友銀行で語られてたな

484 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:27:24.59 ID:A5v8OOPtO
企業側の内定取り消しは大問題だが学生側の内定事態は当たり前のように行われるよな。

485 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:38:56.32 ID:ebr0I+nY0
>>484
基本的に学生側(働く側)の立場の方が
弱いからね。
企業側を厳しく監視しておかないと
すぐやりたい放題するから
仕方ないかと。

486 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:47:49.65 ID:o2YyHe2p0
>>482
それが「証拠」なの?

お前がどの程度の人物か知らんが
読んで判るような文章を書け。



487 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:50:31.15 ID:upA+vJVY0
内定を断って土下座しろって言われたとして従う奴って馬鹿なの?
そんな会社何の関係もなくなるのにw

488 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:57:50.55 ID:adBurZtt0
この御時世、学生が複数社受けるのは当然。
1社だけ意中の会社にピンポイントなんて不可能だしな。
複数内定したら二番手以降を当然断る場合だってあるよ、
企業側はそれを想定して多く採用してるしな。

というか、企業の人事部って他部署じゃ使えないアホ人材の宝庫のくせに
やたらと偉そうだから手に負えない。
別にあんたらに採用権が有るわけではないんだからw

489 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 02:59:30.07 ID:67wK2uRDO
>>442公務員受けたオレにケンカ売ってんの?


490 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:08:54.41 ID:4yc93Xog0
土下座する状況が分からんが、内定を断るときってわざわざ会社に行くのか?
それとも電話かメールで断ったら、土下座しに来いって言われてのこのこ出ていった?

491 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:11:08.64 ID:3SBiV91B0
日本の弱体が政治家のせいではなくて
企業家のせいだってことだ

ノータリンの経営者を一掃できないもんかね。

492 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:27:43.84 ID:G1RyH4I00
>>1
>内定を断ったら土下座させられた

こういう逸話は俺が就職活動してた時代にもあった。

俺が就職活動したのは遥かバブルのちょっと前の頃だが。
もはや古典とも言える就職活動の都市伝説だな。



ソースが赤旗っつうのがな...

493 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:28:04.17 ID:J+e58JaM0
土下座は話のタネにも無いな 出版元が あかはた だからな
極左で進んでソ連がロシアに変わったように 労働者自己中で
日本社会はと言えば 資本主義だよ
会社の面接を断った、無断欠席、遅刻など当然採用の判断だな
渡した名刺を返せなど言ってくる、担当者はそれなりに理由がある
担当者の段取りで、コネで面接まで行ったのに コケにされれば
社会人として面子が潰されたとか在るがな
大学という所は在る範囲で無法と言うか自由な場所だが それが
社会に通じるかと言えば物を知らないバカでしかない、これが社会人の認識
そこを認識して就活にはげめ

494 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 03:34:48.49 ID:VGvQxYZm0
企業側がサイレント不合格通知を行うのに反抗して
サイレント内定辞退する猛者はまだ出ないか

495 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:03:27.00 ID:+J5Scg5A0
>>3
バロック=歪な宝石

つまり利益ばかり追い求めて従業員のことを考えない歪な企業だと言いたいわけだな。

496 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 04:09:48.80 ID:N6zSC8uX0
>>483
野村のリクルーターが辞退した学生に
コップの水をぶっかけたって伝説なら
聞いたことがある

そういえばソープ接待(入社してもらうために学生をソープに連れて行った)
の噂も野村だったな


野村・・・

497 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 07:06:03.40 ID:43/9GC5PP
>>493
採用される保障もないのに面接断ったって当然だろ。
例えば面接担当の社員の態度が気に入らないとかな。
誰が面接係の面子なんて気にするよ。そんな会社は日本のために潰れろ。

498 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 08:16:24.30 ID:fQgjMRPO0
>>488
この御時勢、大企業の人事総務なんて貴族階級に近いものがある
中途採用掛けた場合、営業の10倍以上の履歴書が送られてくる
そういう事実もあって妙な選民意識持った無能もちらほら

499 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 09:00:56.53 ID:aLxVVYpk0
客を土下座させる悪質な企業なら知ってるぞ!

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47398/
ここのNo.43。


こんな企業が跋扈している国です、ましてや学生相手では事実でしょうね。


500 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 09:10:27.76 ID:dXm9S2R70
>>39
東のエデンに似たシーンがあったが
野村證券が元ネタだったんだな。

501 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 12:45:45.41 ID:6JQ5y1nG0
氷河期の時もあった話だよ
某証券会社の内定を断るときに、土下座した友達がいた
それで許してもらえるなら御安い御用!って言ってた

502 :名無しさん@12周年:2011/07/24(日) 15:10:07.99 ID:Z3tuxQGl0
もう卒業までに就職できなかったカスは
国家4種の資格与えて生活は保障する。が、低賃金。
ってな環境与えてやればいいよ。

無駄な食い扶持をこれ以上増やすなよ。

503 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 03:44:05.71 ID:YzKAVZKp0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n08-176  2011-07-25 02:21
http://www.death-note.biz/up/s/26519.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1736.txt 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

504 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 03:55:38.92 ID:/bnTH1sY0
不合格の学生は「連絡しない」で済ますのに何様のつもりだよ。

505 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 03:55:46.88 ID:7q7UYKzEO
>>471

困るのはわかるけど、それが仕事なら頑張れ。

クレームよりかはマシだ。


506 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 04:01:37.03 ID:5pLjPYqQ0
経済状況考えずにのほほんと大学通ってたら仕事ないわな。就職口を増やせとかいってる奴は本当に甘いわ。

507 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 04:07:11.17 ID:DBv2OQFU0
>>328
メガバン総合職は入行時点ですでにランク分けされていてだな…
半分以上はヨーイドンの前に脱落してるわけで
競争が始まるのは10年後に本店や基幹店に移動してから
初めに脱落してる連中はずっとドサ回り

508 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 04:08:17.56 ID:DyL9bki/0
何を今更
バブル崩壊直後からずっとだぞ

>>2
「雇ってやってる」って気分だからな、雇用者も
スゲエ殿様商売。目の前のこの人が客になるって可能性を微塵も考えてない

509 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 04:13:27.57 ID:DyL9bki/0
>>498
ちらほらどころか、無能が9割ってとこじゃねえか?
>>506
働き口が減ってるのに求職者が増えているのだから
増やさなければどーにもならんだろ

510 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 05:04:38.90 ID:XOsjk+310
確かに酷いのは分かるけど、企業側も金を掛けてるから仕方あるまい

511 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 05:06:39.39 ID:Tu5V+80t0
自己中(ブラック企業) VS 自己中(ゆとり)

互いに敵同士なのだから仕方無いw


512 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 05:12:02.41 ID:vh3ektv40
昔はコーヒーをぶっ掛けられたらしいが。

 

513 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:23:07.30 ID:dnMakUIB0
内定取り消しとかふざけんな!

内定辞退?当然の権利だろ?

514 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:48:15.93 ID:p1/tVBKOO
内定取消の時は土下座する会社なんだろ

515 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:49:43.61 ID:oKYqhk/NO
土下座ワラタ
無視して帰れば良いじゃん

516 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:51:04.24 ID:uHmcb0lu0
赤旗じゃん、釣りだよ

517 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:51:32.42 ID:sPr29wUj0

1993 英語第4問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年 数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分!www
これだけ易しくて平均点がたったの65点!www
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞwww謝罪しろよww謝罪www
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりwww」とか言ってんだぜwww
しかも昔はもっと簡単だったとかwwwお受験かよwww謝罪しろ!!謝罪!!ww

(比較)2008年 センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

518 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:53:16.78 ID:2UY5CkmJ0
怒鳴るってことはその企業も本気じゃねーんだよ
本当に引きとめたかったら金を積む
怒鳴ってきたらその時点で帰りゃいいそして「あー入らなくてよかった」でおk

519 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:53:21.01 ID:XBA3T9tA0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)
             |     ` ⌒´ノ   学生時代に打ち込んだものは?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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       ____
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 |       (__人__)    |
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||




520 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:56:26.18 ID:QuIyE1hEO
こんなん人事の無能さを誤魔化すための自己満足な対応だから、無視してよし。
土下座するなら、録音なり録画なり、会社から出た段階でツイートするなり
ネットに流してやればよい。

521 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:56:58.26 ID:vgPKQ3TzO
これは野村證券のスレッドです。

土下座どころかコーヒーぶっかけられたとか

522 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:59:12.33 ID:ia08ZwtMO
>>513
企業は集団なんだから、一定数の辞退は計算に入れて行動できる
なんで労働法が民法の契約自由を修正してるかってとこから勉強し直してこい

523 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 07:59:17.71 ID:4FBKgM9+0
土下座とか考課表に×が付く人事の憂さ晴らしだろ。
録音してUPして止めさしてやれば良い。

524 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:00:40.25 ID:KSs83FDDO
>>502
それになりたい
慎ましく生活できればいい
過重労働じゃない安定した職がほしい

525 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:01:14.60 ID:0SwqmSWE0
>>57
冗談じゃないの?
の村と取引止めるか

526 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:05:19.16 ID:0SwqmSWE0
>>502
江戸幕府の下級御家人みてーだな


527 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:07:31.70 ID:OPMdbVTaO
住友銀行も住友海上も内定断ったら呼び出し&怒鳴られ説教1時間させられたわ。住友系は総じてクソ

528 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:11:09.76 ID:JFOGvMJg0
土下座する奴なんていないよ
誇張記事はお断りw

529 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:12:20.98 ID:z/mSAsv+0
>>523
「今僕のポケットにICレコーダー入ってるんですけど」
とかいうといきなり態度変わったりしてw

530 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:13:15.96 ID:FuSlHx9OO
>502
民主主義だからそれは無理
人数増えたら要求もはねあがる
今のナマポや役人を見れば明らか

531 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:18:12.20 ID:gY3vdfHiO
>>527旧財閥系で一番人使いが荒くて糞なのが住友系というのは、昔からの常識。

……と住友系子会社社員のオレが言ってみる。



532 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:18:59.77 ID:4qQ4Js4v0
お前らボイスレコーダーとうぷ鯖はなんのためにあると思ってんだよ
活動か足りないぞ

533 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:19:06.75 ID:c25d0/KbO
内定断られる方が悪い。

断られないような待遇を与えればいい。

終了

534 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/25(月) 08:20:19.44 ID:IeJmrVBr0
土下座ってことはわざわざ出向いて内定断るのか?
電話で土下座するわけないしな。

535 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:20:42.25 ID:L/pL+bj60
 コーヒーかけられたとか俺だったらその場で携帯で110番するけどな。器物破損の現行犯。
熱けりゃ傷害致傷だ。

536 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:20:58.82 ID:TYXH5iyPO
採用面接で遅くとも皆さん20時には帰ります
休日はしっかりあります
と入った三井のリハウスですが全部ウソでした(^-^)

537 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:22:21.82 ID:k9IJzn6S0
住友不動産はどうなの?優良企業ですよね!!入っても問題ないんですよね!!??

538 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:25:10.39 ID:z/mSAsv+0
>>532
まあさすがに内定断りに行っただけで土下座させられるなんて
事態を最初から想定できる奴がいるとは思えんけどなw

電話で断りを入れるんじゃなくて、わざわざ出向いている時点で
それなりの礼は尽くしてるわけだし、まっとうな社会人がそんな
対応するなんて普通は想定外だろうね

539 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:25:38.54 ID:bWc7IRy8O
>>527
一時間も怒鳴り付けるとか恐喝とかにならんの?
だって断った時点で赤の他人でしょ。
住友って常識ないなー

540 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:27:51.97 ID:PQ2xlgbdO
某証券会社の内定断ったら、他の会社の内定を取り消すよう根回しされた人はいたな。
結局内定なしにされてたわ

541 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:28:14.69 ID:2LqY0I9E0
W大卒、新卒入社、住友系社員のおじさん(40代)
めっちゃ給料低くて気の毒すぎでした。

542 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:29:21.18 ID:erzZNh150
>>527
君、コネ入社でしょw んで、親のコネで頼み込んでおいて
直前で他の企業に乗り換えたってことでわ?

この不況の時期に住友銀行と住友海上の両方で内定貰ってて、
それを堂々と2ちゃんに書く。両方断れるってことは、
そういうこったw 君の創作じゃないかぎり。

誰だか1発でバレるわw

543 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:29:42.85 ID:PKHIiI8E0
人事部はエリート集団だからな
メンツ潰されたと思って土下座強要しそうだわw


俺は人事=社畜企業内スパイと観て信用しないw

544 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:32:05.72 ID:7eK6whXz0
日本が100台の車両を納入すると、
いつのまにか、全く同じ車両が3倍に増えている
とかありそう。

545 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:32:46.69 ID:FswO8QJk0
アホらしい。そんな会社入らなくて良かったじゃない。
逆にその場で一喝して帰るくらいじゃないとダメだ。

546 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:34:59.26 ID:4FBKgM9+0
>540
それはそいつが見栄張ってるだけだよ。

547 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:36:56.26 ID:Xl/zEUhQ0
>>538
どこの民主党だよw

謝る側に礼を尽くしたって言われてもな。

あっさりハイそうですかって言われるような奴なら、入社してもその程度の扱いだろうけど。

548 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:39:23.22 ID:1ie7J3G40
内定断ることに批判的なやつって周かつしたことないの?
内定ってのはそういうものだろうが。
それがいやな企業は内定なんて出しちゃだめなんだよ。

549 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:41:02.73 ID:P7jxotH+0
そんなに欲しい人材なら内定じゃなく正式採用すればよかっただけ。
双方に解約する猶予期間もってるんだから内定断られたって怒られる筋合いはない。
もしかしたら以前内定取り消しやってマスゴミから叩かれた過去でもあるのかな?

>>543
経理、総務(人事)は経営と深く関わるから労働者側じゃなく、経営者側の人間。
企業内スパイやるのは当たり前。普通の企業じゃ労働組合にも入れないよ。
エリートというより茶坊主的存在だがな。

550 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:41:54.36 ID:BTD+Onab0
学校推薦で取った内定を断ると、大学に迷惑かけるわけだから謝らないとね

551 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:42:19.68 ID:Gi/7ahH60
でも、電話で内定辞退の連絡をしても先方から「その件に関しましては一度、
当社に足をお運びいただけませんか?」みたいにお呼び出しってあるのかな?

552 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:42:30.19 ID:V5f/729GO


マジで内定を断ったら土下座させられるのか

企業名を公表したか???
企業名を公表するべきではないか???





553 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:42:32.83 ID:2UY5CkmJ0
>>543
人事なんてその企業の落ちこぼれがやるような部署だからな
ひどい企業程その傾向が強い話にならない話できない

554 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:46:55.42 ID:Xl/zEUhQ0
>>548
断りに行って文句や皮肉言われる事に不満なのがおかしいって言ってるだけ。
逆に採用やればわかる話。

学生と企業が対等ってどんだけ甘やかされてんだよw

契約の何たるか、ガッコーでは教わらないんだろうな今日日の学生は。

555 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:48:41.60 ID:erzZNh150
内定を断るのにわざわざ出向く例なんざそんなにないよw
そんなことをしなければならないのは、

  「誰かにコネで仕事先を紹介してもらっといて」

直前になって別の会社に乗り換えたからだろw 親が相手の
顔とか対面を慮って「頭下げてこい」って言われるんだよw

コネ入社を頼まれたほうは社内に根回しして、やっと席をとった
のに「他に決まりました!」って言われりゃそりゃ嫌味の一つも
言うわなw 

だいたい、入社しないってわかってんだから長々と謝罪や土下座
なんざせずにすぐに帰れば済む。就職面接であっただけの相手に
そこまで腰が低い新人なんざ見たこともないわw

顎しゃくって帰るに決まってんじゃん。相手(内定先)の機嫌
とって帰ることになるのは、そこに何らかの義理が存在するから。

556 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:51:27.70 ID:qU/Fr3yr0
今年の4月採用を少し手伝ったんだが、3/28になってメールで内定辞退。
電話しても不通、実家に電話しても連絡が取れない。
職場見学と夕食会のセッティングができたので連絡取ろうとした矢先だった。

こちとら中小企業で人を取るのにもすげぇ手間と労力、web掲載にも金かかってるのに完全ナメてる。
ある意味そんなクズ採用しなくて正解だったが、怒りの矛先は大学にむけてやった。

就職課とゼミの先生謝りに来たよ。

557 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:52:40.74 ID:ASwY/p9W0
【経済】「世界で最も優しい」日本的雇用システム 10万人の死者生む[07/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311516135/

558 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:55:23.62 ID:pXZobuj30
土下座って本当かね。
他にいいトコ決まったんでって言えばいいだけ。
そもそも学生にも選ぶ権利があるんだから内定を断る事は何ら責められる事じゃない。

559 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:57:56.55 ID:ia08ZwtMO
>>554
なんでわざわざ労働関連法規がいろいろ定められてるかは知ってるよね?
君の企業は遵法精神がないね

560 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 08:58:19.40 ID:8m0BtczS0
内定通知を電話で済ませるくせに
内定のお断りは会社まで来いとぬかした会社はあったな

561 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:00:24.18 ID:/4nD01K8O
祈られすぎて、そのうち生き神さまになるぞ

562 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:00:53.46 ID:zNPZcjfR0
企業の都合で内定取り消しなんて普通にやってるのに、内定者が断れば大騒ぎねえ

563 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:02:26.48 ID:0noZWPcC0
面接で「御社が第一志望です」と言ってたんだろ?

お互い、そんなのは嘘だってわかっていたとしても、言った言葉に責任をとるのが大人ってもんだ。

土下座?怒鳴られた?長い社会人やってりゃ、そんなんいくらでもある。

564 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:04:08.31 ID:zB6fM/BT0
>>529
無理やり取り上げられて壊されるだけ
大手企業で暴行加えて取り上げた企業もある
まぁ土建関係だから教育()で済むらしい

565 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:06:03.72 ID:0Rn1LwLY0
優秀な学生が欲しい企業

優秀な企業に入りたい学生

立場は同じだからね、今は不景気で企業が有利なだけで

学生も断るときには

「御社の発展をお祈りします」って手紙を送ればいいんだよ

566 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:11:16.38 ID:Yb2mu95p0
どうしたって雇われる立場は弱いからな、仕方ないわ…

567 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:11:40.52 ID:PKHIiI8E0
>>565
逆お祈りかw


斬新だ!使えるなw

568 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:13:43.90 ID:C4VuNtX8O
>>556
そんな学生に内定出した人事が屑w


569 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:16:59.37 ID:nNRevBMu0
>>556
気持ちよかった?w
普通忙しいから来るのは断るだろ?w暇な会社なん?

570 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:18:21.37 ID:lovdEaV70
>>565
内定者に「お祈り」で撤回する会社はさすがに聞いたことないぞw
法人は文字通り法あっての人格だから、法に反しては存続できない。

571 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:20:04.97 ID:BKE0+2CsO
>>563
無垢な学生に嘘を教えるなよ、土下座なんて糞の役にも立たん

572 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:20:24.44 ID:Qo2b55X1O
土下座とかカイジかよ

573 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:22:56.55 ID:8vUxmrnN0
内定→それまで他社の内定5つとってこいと命令→まともな社にうかる→内定断る
→家まで押しかける 某不動産会社w

574 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:24:49.34 ID:tLMlq2Ti0
内定を断られたのは他に良い就職先が見つかったからだろ。
学生の不義理を怒る前に、自社が学生にとって無価値だったことを悔やめよ。

575 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:25:24.17 ID:78c08buCO
※ゆとり精神に対するアンチテーゼじゃね?
ようするにゆとり精神を打破するために土下座させたりガチャンと物を落としたんじゃないかな?

576 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:25:27.12 ID:zNPZcjfR0
>>573
何、その間抜けな会社
実名希望

577 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:26:57.60 ID:3mLsxQ8N0
土下座は知らんけど、「来年以降おまえの学校からは採用しない」ってのはあったな。


578 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:27:07.71 ID:3H0/zI7c0
内定を断って、土下座とか、お茶をかけられたとかって昔からある

大学の就職課あたりがなるべく学生に内定を断らせないように
脅しで作った話だな。

579 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:27:10.35 ID:kA3kZnCT0
>内定を断ったら土下座させられた
名前出せよ名前。犯罪レベルだろこんなの。酷過ぎ。

580 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:27:54.57 ID:6K6MaRKp0
内定断ってどうして土下座するの?もう関係ないんだから罵声でも浴びせてやればよかったじゃん

581 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:28:55.93 ID:78c08buCO
【ゆとり精神に対するアンチテーゼ】



582 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:28:56.34 ID:lJlpMHFs0
>>2

この就職難の時代に拾いあげてやろうとしたのに
それを断るとはなんという不届き者!!

「そこに直れ! その首跳ねてやるわ!!」



583 :*:2011/07/25(月) 09:29:00.14 ID:iPSeoSm00
そういえば転職が8割方決まっていたけど
給与が1.5倍に異例のアップで転職取りやめた
相手に謝罪しに行ったら水ぶっかけられた
まぁ、俺が悪いんだけどw

584 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:29:01.80 ID:6QkfsOCxO
面接の時
ちょっと言葉に詰まったというか、噛んで言い直そうとしたら
「あーもういいよ」て言われたけど今じゃすっかり笑い話になりましたw



585 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:29:03.78 ID:BKE0+2CsO
>>573
自社では採用可否の判断ができないから、他社の人事に任せようとしたわけかw馬鹿丸出しw

586 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:29:08.94 ID:2UY5CkmJ0
>>563
土下座とか頭を下げるのは権力持ってたり上の立場の人間がやるから意味あるんだぜ

587 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:29:47.39 ID:+8WykZtuO
内定断ったら掘られたとかないの?

588 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:30:35.55 ID:qU/Fr3yr0
>>568
中小企業に人事なんかいねーんだよ。
常務がめちゃくちゃ怒られてたな。
人選びのノウハウが無いからこうなるんだな。

>>569
そもそも募集かけたのがそこの大学の就職課から
OB伝手で依頼が来たからな。
謝りに来るのは当然だろ。

589 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:31:01.23 ID:+YhL4yQP0
ドゲザーしようぜ

590 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:32:45.04 ID:g1fucfD7O
何でするのかワケワカラン
入社したいなら〜なら、しても合理性はあるが
御社がそういう会社だから内定をお断りするのです
とでも言ってやれば良い

591 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:33:13.66 ID:003zYHHE0
就活、労働環境事情おかしすぎ
なんでもありかよ。

592 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:33:48.83 ID:cA/qNllB0
1件あれば全国規模だと風潮することが多いよねw

つーか、土下座する必要もないのにするのは馬鹿
警察呼べ!!
ブラック企業かどうかは自分で調べろ!!
何でも社会が親代わりにしてくれると思っているDQNは社会に出たら下流行き

593 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:35:13.26 ID:0Rn1LwLY0
>>588
面接に来て落とした学生にメール、電話の一本で済ませてない?
ちゃんと対面で謝罪して不採用を伝えた?

内定を出した自己責任の無視と、採用する側としての傲慢さが見え隠れするような企業だと
大学の就職課からの謝罪はさぞ気持ちよかったことでしょうねw

594 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:36:09.18 ID:Xl/zEUhQ0
>>559
企業のほうが強いから、労働者を守るための法律ですよ。

契約を反故にしようとする学生が何で偉そうにできるのやらw

595 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:37:23.64 ID:+m8RoBXr0
リクルートが就職をビジネスにして金儲けに利用してるのが問題
新卒の一括採用やめろよ
海外じゃこういうシステムないよな
俺がアメリカで就職したときは自分で行きたい企業に自分でアポとったな
周りもみんなそうしてた
説明だのエントリーだのバカみてえw

596 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:38:27.84 ID:4Fq90aJD0
嘘泣きして土下座とか営業(特にクレーム対応)やってりゃ必須スキルだよ
感激して涙ぐむとか一瞬でやれるようになりゃ相手に好印象だし
演技の練習だと思って場数踏んどけ

597 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:39:41.70 ID:jm2oTGFYP
>>595
何でアメリカの真似せんといかんのだw
アメリカ行った奴って必ず「日本はダメ」って言うよな。

598 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:39:53.86 ID:E3WLkp4W0
>>588
たかが中小企業の内定断りなんかに大学の学生課だとかゼミの教授が謝罪なんかに行かないよ。
自分の会社がどれだけ有能だと思ってんの?たかが中小のくせにw

599 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:40:11.62 ID:+/haFlMYO
>>556
人事がゴミ屑なんだろ(笑)

所詮はそのレベルのゴミ企業なんだよ

600 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:41:40.91 ID:ae+dXpc70
土下座強要されたら、殴っても大丈夫
正当防衛成立だ

601 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:41:43.16 ID:68dtq80Q0
>>588
てか、もうその大学から取らなきゃいいじゃない。


602 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:41:49.92 ID:003zYHHE0
>>597
新卒一括採用はどう考えてもダメだろ。

603 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:42:11.97 ID:qU/Fr3yr0
>>593
選考に漏れた事をお伝えしますのでご来社下さいってか?

頭うんでんのかおまえ?www

604 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/25(月) 09:42:55.90 ID:FsaPt3yL0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

土下座はやり過ぎだけど、怒鳴られるくらいは当然だろ…
このご時世に内定断るなんて、申し訳ないという気持ちが無いの?

>>2
むしろ、逆だろ?
バブル期は余裕でたくさんとってたから
1人2人辞めてもたいして影響はないけど

ギリギリで1人だけ採用する計画しか無くて1人に辞められたら
全部やり直さなきゃいけなくなっちゃうじゃん…

605 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:43:35.37 ID:X9FHxhwv0
実際あった話だが・・・

知人の女に人事かリクルーターか知らないが

個人的にメルアドを聞いて来た奴が居たそうだw

606 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:45:24.26 ID:0Rn1LwLY0
>>603
そう考えるのが普通だろ?  

だったら、>>556の学生がメールで内定辞退をしても問題ないだろって意味だよ

おまえ、理解力ないのかよ。

でも、お前の企業はメールだけじゃなくて大学の就職課を謝罪までさせてる

それが奢りって言ってるんだよ

607 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:45:28.68 ID:pATXMJFg0
>>604
バブル期は超売手市場だったから、1人に内定蹴られたら
人事の査定が大幅ダウンだった。

採用予定確保するのに人事は必死だったから、土下座も水かけ
もよくあった。

608 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:45:30.22 ID:4WIdNWmw0
な〜んか、へんな話。
>>1「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られた」

怒鳴るのは勝手に怒鳴るんだからどうしようもないが、土下座なんてするほうがおかしいじゃん。
あほかいな、とでも言っとけば?
あ、やくざ屋さんに就職しかけてたのか。

609 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:47:03.00 ID:nuo/tPMpO
>>602
アメリカは新卒の平均年齢が27歳だから

610 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:47:39.78 ID:pATXMJFg0
>>606
3/28にメールで内定辞退して問題ないなら
学生課も教授も謝罪に来ないだろw

611 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:47:44.39 ID:qU/Fr3yr0
>>598
大企業の方がヘコヘコ頭下げに来る中小です。
ショボくてすまん。
つかな、会社は内容だぞ。君も仕事すりゃわかると思うがデカイも小さいもないわ。
うちよりも小さくても給料上で福利厚生しっかりしてるとこ一杯あるしな。

>>601
その後輩には悪いけど、印象は最悪だわな。


612 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:49:34.79 ID:CMFzk9+50
>>611
怒りはごもっともとしか言いようがないが、学生なんてそんなもん。
他人の苦労なんて知ったこっちゃねーw

613 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:49:41.33 ID:FYbiClC90
>>5
だよね

614 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:49:43.15 ID:0Rn1LwLY0
>>610
メールで辞退しても問題ないけどね、倫理観の低い企業に今後の後輩を合格させるには

謝罪して企業の傲慢さを満たすしかないんだよ

615 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:49:53.10 ID:gHjgbM/0O
テンプレメール一本で落としてるんだから、こっちもテンプレメールで十分だわ
学生の選り好みしといて自分らはされたくないとか調子乗るなカス企業が
そもそも魅力の無い自社を棚に上げて何言ってんだか

616 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:51:48.74 ID:003zYHHE0
>>609
よく知らないが、27歳でほとんどの企業が一括採用するの?
学生の3年生から学業を犠牲にして?
おかしいと思うんだけどなぁ・・日本の現状は。

617 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:52:34.63 ID:CMFzk9+50
>>614
メールで済むのはもっとでかい企業だろ。
ここはいろんな歓迎の準備をしてた矢先みたいだぞ。
しかも学校のツテでまず就職間違いないと思われた相手w

618 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:52:53.77 ID:O6HaEWkDO
>>610

言われたから今後のこと考えてとりあえず謝っただけで普通は謝罪なんか要求しない。
思い上がりもはなはだしい。

619 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:54:19.37 ID:+tKhzuYR0
土下座?超甘いじゃん。

昔は牛丼屋連れてかれて牛丼と味噌汁頭からぶっかけられたもんだよ。

620 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:54:35.95 ID:nuo/tPMpO
>>616
基本はインターンで気に入られたら就職
アメリカは春休みがない代わりに夏休みが長くてサマージョブという季節労働があり
いい企業でサマージョブすると好印象

621 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:55:12.13 ID:pATXMJFg0
>>614
俺はメールでもいいと思うけど、問題は日付のほうだろ。
あきらかに常識はずれだわ。

>>618
大人で立場のある人は「悪い」と思わなきゃ、謝罪に出向かないよ

622 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:56:11.47 ID:8DgTAw950
文科省の役人と大学側の金儲けのための大学乱立
大学生が町に溢れてあら大変
まるでゾンビだ
学生かわいそす

623 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:56:19.02 ID:0Rn1LwLY0
>>617
・もっと魅力的な企業に内定をもらった → 魅力が足りない企業
・内定を蹴る人物              → 人物評価力の低い企業

良い企業は、これを企業反省にとどめて改善していくよ

悪い企業は、大学の就職課を呼びつけて謝罪させる。

624 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:56:51.03 ID:uPBLl43C0
土下座強要するヤクザ会社なら、いかなくて正解。

むしろ、わかってよかった。

圧迫面接するところは、その場で、帰ればいい。
はいっても、新卒の機会を失うだけ。時間の無駄。

625 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:57:37.50 ID:LS7AnSe70
>内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られた

・・・?
よくわからないがこれってその場で警察呼んでもいいレベルの話じゃないの?
なんで入ってもない会社の人間に土下座させられるのさ。

626 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:58:20.64 ID:QiTzkXwQ0
昔は聞いたがな。
コーヒーかけられて、クリーニング代って万券わたされたとかさ。

訴えたら勝てるんじゃね。

627 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 09:59:20.69 ID:L/pL+bj60
>>554
 契約のなんたるかって労働契約が成立していないから取り消せるんだろ。何言ってるんだ?

628 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:00:01.37 ID:3H0/zI7c0
ある程度の定員を募集する企業は
内定辞退が出るのは想定内だし毎年のことなので、
いちいち土下座させるほどブチ切れたりしないわな。



629 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:00:03.20 ID:qU/Fr3yr0
>>618
要求なんかしてねーよw

「紹介してきたこの学生、メールで内定辞退してきたあと連絡取れないんで連絡取りたいんだけど、どうでしょう?」
「申し訳ありません。確認します。」
学生、就職課の連絡もブッチ。
「申し訳ありません。こちらからも連絡がとれずですが、ゼミ担当教授が連絡を取りましたのでご説明とお詫びに伺いたいのですが」
「結構ですよ。おいで下さい」


ごくごく自然かつ、常識的な対応だと思うが。

630 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:00:35.98 ID:ywH4Bn7CO
同期の話だが
面接に行ったら「袖の下を要求され」て「断ったら殴られた」そうだ。

大変だな。

631 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:00:58.00 ID:CMFzk9+50
>>623
いや、学校のツテで就職させるってことはその学校ぐるみの付き合いになる。
その学校を信頼してほぼ無審査で就職させる代わりに変なの送ってきたら学校に文句を言う。
この場合、ドタキャンするような人物送ってきた学校に文句が行って当然。
その個人の人柄見て就職させるのと又違うわけ。

632 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:01:43.30 ID:0Rn1LwLY0
>>621
常識ハズレというか、内定という制度自体も企業有利な制度なんだよね
すぐに本採用にせずに様子見期間を設けてる
逆に様子見期間を学生が最大限に活用するのも本来は普通だと思うよ
 某寿司チェーン店のようなところは内定という制度を悪用してたしね

633 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:01:48.59 ID:E3WLkp4W0
>>611
人事担当もいないんだろ?
しょぼくて中身も空っぽ、プライドだけでかいから学生も入りたくなくなるんだろ
自分の会社に誇りもってるなら、たかだか学生に内定断られたぐらいで2chに書き込んだりしない

634 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:02:32.41 ID:PKHIiI8E0
さすがに内定承諾書提出してお断りはまずいと思う

635 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:04:44.74 ID:RkQEzVXu0
>>630
それ、どこの中国役人

636 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:05:02.93 ID:CMFzk9+50
>>632
法制度上雇っても直ぐクビに出来るようになってたら苦労しねーよw


637 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:05:42.57 ID:L/pL+bj60
>>634
 内定って企業がその学生の入社を認める約束であって学生が入社するとは言ってないぜ?
 入社を誓約させることは違法行為だしな。

638 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:06:05.18 ID:jm2oTGFYP
>>602
新卒一括採用がダメ?
むしろ学生にとってこんな有利なシステムはないんだぞ。
新卒ってのは職歴もないし能力も未知数。
こんな奴らを何十年も雇うギャンブルなんて、俺が経営者なら怖くてできん。
欧米だと職歴がある人間を優先するから、新卒はなかなか就職できない。

639 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:06:06.38 ID:0Rn1LwLY0
>>631
いや、違うよ
その大学OB伝い手できたのなら、企業内のその大学OBが責められるのが普通だよ。
そして、個人的にそのOBが大学に改善を求める。
就職課を企業に呼びつけて謝罪ってこと自体がすでに奢りの現れ
分からないんだろうな

640 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:06:13.86 ID:3H0/zI7c0
>>626
それ、俺の通った大学では「お茶」だったな。
就活にまつわる都市伝説の一つだよ。

641 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:07:38.01 ID:ZnTqRxhtP
さすが反日の狂惨刀だけあって、捏造事例を記事にしてますな。

642 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:07:52.54 ID:0Rn1LwLY0
>>636
それが本音だろ
じゃぁ、学生だけに良識を求めすぎるなよって話

643 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:08:33.30 ID:qU/Fr3yr0
>>639
わからないなぁ君はw

OBはうちの常務。
常務宛に大学から依頼があった。


君、就職できないよ?考え改めな。謙虚にな。

644 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:08:37.78 ID:003zYHHE0
>>638
だからなんで新卒だけをそこまで優遇するのかがわからん。
なんの知識もない若さだけなのに。
若さは武器だが、あまりにも極端だろう。
1歳2歳離れたらもうダメな現状はおかしいと思わないのかな。
終身雇用なら多少意味あるとは思うけどさ。

645 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:08:46.21 ID:kYkfMRTu0
まーそういうブラックに入らずすんでよかったじゃないか

646 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:09:22.50 ID:iaxAkkJK0
【レス抽出】
対象スレ:【社会】「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られた」 就活シンポ実行委が就職活動の異常な実態を訴える
キーワード:野村
検索方法:マルチワード(OR)

抽出レス数:17

647 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/25(月) 10:09:29.08 ID:FsaPt3yL0
専門職で教授推薦がほとんどだったから
内定断ったりしたら
推薦枠貰えなくなって後輩にも迷惑かかるし
下手したら卒業さえできなくなっちゃうかもしれないし
断るなんて発想が無かったわ…

648 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:11:09.70 ID:bUDijNITO
俺の頃はその旨のメール一通送れば向こうが明らかに定型文を貼り付けただけの送り返してきて、それで終わりだったけど。
今はダメなのか。




649 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:11:11.93 ID:1/t7D4zNO
>>643
月曜の朝から2ちゃんばっかりやってないで仕事しろよ…


650 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:11:28.23 ID:RkQEzVXu0
企業からしてみれば、大学の作った製品(学生)を購入してやるんだ、っていう意識なんだろうな。
売りたいって言うから、買ってやるって言ったのに、やっぱり売らないとは何だ!
キサマ、客をナメてるのか! みたいな感じ。

651 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:11:40.74 ID:0Rn1LwLY0
>>643
一生奢ってなよ、糞中小企業でw

魅力のない会社で辞退させられたことを受け止められずに、大学に謝罪求め続けてるうちは中小の小のままだろ

俺を勝手に就職活動中と決め付けて上目線でいたいんだよな、糞中小企業社員だから

652 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:12:24.75 ID:aOkutX+RP
>>644
新卒採用が当たり前だから。

新卒時に優秀な人材は軒並み採用されているから、
既卒で残っているのはどこの会社も見向きもしなかった人材だけ。
新卒採用という習慣が存在するからこそ、新卒採用に意味がある。

653 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:12:25.70 ID:xhIUCeoOi
履歴書書くのが面倒くさい
名前以外、PCで作ってもいいだろ…

654 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:12:35.00 ID:NmCz8YApO
内定蹴って警察とかなる言うたらどうなるんだ?


655 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:13:05.04 ID:CMFzk9+50
>>639
この場合、大学からの依頼でOBが動いてるんだから主体は大学と思う。
それは決まりが無いんじゃない?
OB怒ってもそのことが大学に行くとは限らんし。
このご時世人をとってくれるとこ少ないわけだから、来年のことも考えると大学が動くのもわかるし、
じかに大学に伝えたことも間違ってないと思う。

656 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:13:23.61 ID:PKHIiI8E0
>>637
それは判っているが心情的な問題で悩むのが人だろ
内定式後に辞退する奴もいるからそこまで悩む必要はないかもしれないけど

657 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:13:33.38 ID:003zYHHE0
>>652
それじゃ状況に対応できない考え方じゃないのか。
いままでそうやってきたから、これからもそうでいいんだ
としか聞こえない。

658 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:14:35.71 ID:sYjn/azP0
履歴書かくのも面倒な人間が、より面倒な重要な仕事できるとは思えんな。

659 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:15:11.28 ID:RkQEzVXu0
>>653
気にしない企業もあるけどな。
もの凄く気にするところもあるからな。

660 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:15:36.90 ID:aOkutX+RP
>>657
新卒で優秀な人材が軒並みと採用されちゃうのが今の日本の就職事情。
この状況下で新卒採用しないって、ただの無能な人事だぞ。

新卒採用が当たり前じゃなくて、既卒でも優秀な人材が揃っているなら話は別だが、
日本の場合はそうではない。

661 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:17:49.05 ID:34Jpsu5yP
とりあえず、祭祀とやらを他の何よりも重要のように思ってる奴らは、卑弥呼の時代の祈祷文化から何も進歩してないってことだな。

皇紀2670年だっけ?
じゃあ西暦200年前後と言われる卑弥呼の時代とか何してたんだよという話。
なんで天皇が統治してたのに邪馬台国と言う独立国を勝手に作られちゃってるんだよ?wという話。

はっきり言うと、天皇の歴史は1000年以上サバ読んでて、実在確認されてる天皇は西暦500年ぐらいの人だよ。
神武天皇から漏れなく「漢」字で名前が付いていることには目をつぶるお前ら、いい加減理解しろよ。
紀元前600年とかの日本にいた架空の原始人にとりあえず「チャーリー」とか「ミヒャエル」とか「ロドリゲス」とかそういう名前付けてるのと一緒なんだよ。

松本智津夫と同レベルのインチキ祈祷師の洗脳から早く醒めろよ。

662 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:17:53.62 ID:0Rn1LwLY0
>>655
そうだよ、OB常務のコネ入社を大学は狙ったわけだろ
つまり、OB常務の人事評価力が低かった
大学は後輩の為にいくらでも謝るだろうよ
ただね、怒りの矛先を大学に向けるなら糞企業のままだよ

663 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:17:59.97 ID:qU/Fr3yr0
>>651
否定しないところを見ると当たりなんだろw
社会人ならわかる話。

あと、君の論法でいうとうちの会社がないと動けなくなる魅力的な大手上場企業様は
うちひっくるめて糞になるよなw

糞中小が作ってる部品でおまえは2chに書き込みしてんだよwwww

664 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/25(月) 10:18:06.32 ID:FsaPt3yL0
わしらの頃でさえ1人採用決めるのに40万くらい経費がかかってるって言ってたよ

なかなか内定がもらえないから仕方ないのかもしれないけど
今の学生は、数撃ちゃ当たる的な発想でいっぱい受けちゃうからたちが悪いね。
何のためにその会社の就職試験を受けたのか?
目的意識が希薄すぎる
だからよけいに採用を控えられたり…
そういう悪循環に陥ってしまってるよね

665 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:18:40.13 ID:PKHIiI8E0
>>660
M奴隷を自分で一から調教したいって思う心境だな
使い古しのM奴隷は変な癖がついて苦労する

こんな例えでいいかな?

666 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:18:55.25 ID:uh/abWXH0
日本の民度の低さは異常。

667 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:19:03.52 ID:8WettWsU0
会社名を出さない不思議w

668 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:19:14.00 ID:003zYHHE0
>>660
なにも企業努力だけでなんとかしろとは言ってない。
国をあげて労働環境、就活環境はもっと合理的なものにしたほうがいいんじゃないか
って俺は思ったんだ。

今までの日本のやり方は今まではよかったのかもしれないが
今の日本の現状を考えると、とてもこのままでいいとは思えない。

669 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:20:03.82 ID:FswO8QJk0
就職活動をしている学生達へ
まあ、企業に勤めてるリーマンなんてID:qU/Fr3yr0
を見て解るとおり。本当に対したことのないアホが多いから
あんまり緊張せずに面接とかやったほうがいいよ。

で、ID:qU/Fr3yr0よ。社会人であり企業人を名のるのなら
もうちょっと書き込みに注意しろよ。
お前の行動は内定を断った学生以下だぞ。

670 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:21:12.41 ID:aOkutX+RP
>>665
全然分かってないな。
海外の学生メインで中途採用するのはありだし、
実際に海外からの中途採用を増やしている会社も多い。

ただし、日本の大卒を取るなら、やっぱり新卒採用が一番。
日本だと企業が優秀な人材を新卒で囲い込んじゃうし、
学生もそれが当たり前だと思ってるから囲い込まれちゃうんだよ。
優秀な人材がいない市場で採用活動しても全く意味がない。

671 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:22:34.49 ID:0Rn1LwLY0
>>663
あいかわらず決め付けが好きだな

根拠のないことを事実のように断定するから、倫理観が低いんだよね

論理的に考えれられない 俺は就職活動中ではないよ

そして、それは俺の論法と全く違うからね 君のはただの拡大解釈  君、頭悪いよ

部品の質や精度、倫理観の低さって必ずしも一致しないし、冷静に考えたほうがいいよ

672 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:22:57.76 ID:ffRAP7ur0
>>499
言い過ぎましたと土下座したのは客ではなく営業じゃね?


673 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:23:21.55 ID:/hXX5Tk40
訳分からん。
言われたからって、何で土下座する必要があるんだ。
頭押さえられたり直接的に脅されたり強要されたりしたら、
すぐ警察沙汰にすれば良い。

674 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:23:37.28 ID:mF7+GW8t0
何で就職する気がないのに面接にきたのか真剣に疑問だけどねぇ
少なくとも謝らなきゃならんのは当然だろうに

675 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:23:59.92 ID:SoC898GR0
どうせそこの内定断る気なんだったら、顔面に唾でも吐いて帰ってこればいいのに
そうすれば次回からそこの求人も来なくなるから第二の被害者も出さずに済むし

676 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:25:11.70 ID:jm2oTGFYP
>>644
日本文化の「ケガレ」の思想が根本にはある。
よその企業風土に染まった人間を入れたくない。
日本企業は、和を大事にし、社員と会社が一体化する事を望む。
(これは日本人の伝統的な、自然と人間の一体感に起因するんだけど)

677 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:28:15.45 ID:arINBaVjO
面接官(オヤジ)
「AKBって知ってるよね?あの子達は仕事貰う為に身体張ってるんだよ。言いたい事わかるよね?面接の続きは今晩ホテルでやるから、とりあえずお疲れ様。」

678 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:29:03.85 ID:Ns+Z81Y70
そもそも土下座って行為に何の意味があるんだ?
頭を下げる行為も適当に日本人が作った礼に過ぎんよな

679 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:29:44.32 ID:qkqAApxn0
ないてい土下座したのか

680 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:30:53.73 ID:PKHIiI8E0
>>676
まあそうだな
うちの会社も中途入社の離職率が高かったから中途採用辞めたわ
高度専門職だけは中途採用とってるけどなw

681 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:31:47.43 ID:/hXX5Tk40
>>678
以前、しょーもないことで、こっちが望んでもいないのに、土下座されたことがある。
あれは、「ここまでやってんだから許せよな、おらおら」っていう脅しだよ。
何の意味もない。

682 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:33:06.17 ID:Oe3zmS5/0
>>604
> 土下座はやり過ぎだけど、怒鳴られるくらいは当然だろ…
> このご時世に内定断るなんて、申し訳ないという気持ちが無いの?

ないね。複数内定もらったら、どこかは内定断らないといけないのは当たり前だろ。複数の会社に就職することは
不可能なんだから。

683 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:36:21.11 ID:Ns+Z81Y70
部下のミスで謝罪する上司はどことなく偉そうだよな
謝罪するにも自分のミスじゃないから、精神的に余裕がある


684 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:36:48.24 ID:FZDazNbC0
まあ、気持ちはわかるけど…
本当の苦労は就職してからなのに、就活程度の苦労で不満を言ってたら社会人としてやっていけないよな。

685 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:37:27.43 ID:003zYHHE0
>>676
その和の精神ってやつが曖昧すぎて
なんにでも言い訳ができる便利な言葉になってるんじゃないかと思う。
今は会社も簡単にリストラをする。
どこらへんが和なのかがわからない。
それは終身雇用の時代の話?

企業が社員と気持ちよく仕事をするのは理想。
だけど、企業と社員は別に一体化しなくてもいいんじゃないのか・・。

686 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:38:45.27 ID:tLMlq2Ti0
「お客様が一番。お客様からのクレームは神託である」
でも学生は奴隷、俺様の内定蹴る奴は土下座。
んなアホな。

687 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:38:45.92 ID:Oe3zmS5/0
>>46
> なぜ土下座を断らなかったのだろう。

ブラックリストに載せられて、他の会社も就職できなくなるからだろ?
就活生の情報は共有されてる。

688 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:40:18.18 ID:aGplsi/D0
入社試験受けに来た人間の名簿とか回してるのか

689 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:40:36.31 ID:XGHnGSOvO
>>34
職業選択の自由を下らん屁理屈で毀損するな
受けたら100%内定を出す場合にのみ通じる屁理屈

690 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:41:58.45 ID:eeGoA6ex0
>>687
系列会社なら兎も角、人事情報の共有なんてするかよw

そもそも・・・内定を断る=自社より条件の良い就職先があったって事だ、下手したら
取引先って事すらありえるんだぞw

691 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:42:24.35 ID:PKHIiI8E0
しかしおまいらゆとり学生に甘いなw
良く考えれば断り方にも問題があるような気がしてきたわ

692 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:44:19.02 ID:O06/QnJe0

普通逆だよね?土下座して引きとめるよね?

693 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:44:40.05 ID:jm2oTGFYP
>>685
和を乱す社員からリストラされる傾向にあるのは
今も昔も変わらない。

694 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:46:07.18 ID:hXGW7JOAP
今は暴力団が会社経営してるからね。
そういうところだと東京湾や大阪湾に沈められる可能性すらある。

695 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:47:07.37 ID:Oe3zmS5/0
>>690
> 系列会社なら兎も角、人事情報の共有なんてするかよw

就活の常識だが。
バイトやパートでもあるよ。
今はヴェブ入力が多いから簡単に共有できる。

> そもそも・・・内定を断る=自社より条件の良い就職先があったって事だ、下手したら
> 取引先って事すらありえるんだぞw

だからますます嫌がるんだよ。内定取ろうとした相手=優秀と判断した人材、がライバル企業に
行ってしまうんだからな。

696 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:53:27.33 ID:FZDazNbC0
このスレタイって、アクセス伸ばすための捏造じゃないの?
内定の断り方に問題無ければ、土下座とかないだろ。
もしくは、入社前日に断ったとか。

697 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:53:49.44 ID:003zYHHE0
>>693
結局昔も今もその和があるせいでまったく進化がないねってことがいいたいのか?
何がいいたいのかがわからん・・。

698 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:54:26.51 ID:Ldq3T/3r0
>>682
内定断るのは良いけど新卒で入社直前になって断るって酷すぎると思うが。
これ認めてたら企業の悪質な内定切りだって文句言えないと思うが。
内定出たのが3月半ばくらいならわかるけど。

699 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:55:44.26 ID:3mszcdr90
>>696
いや、話自体がゆとりの捏造だろう。

ゆとりが平気で嘘をつくのは常識じゃないかね。。。

700 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 10:56:22.77 ID:/vkXUBM80
>>697
要するに会社にいたけりゃ奴隷になれってことじゃね?

701 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:01:02.79 ID:003zYHHE0
>>700
日本の労働環境が世界でもワーストになるのは当然だよ。
こんな意識があるうちは就職活動も効率的に機能しないさ。
就活ごっこだよ。

702 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:03:56.02 ID:PeVbH14NO
土下座はやり過ぎだけど
自分が内定取り消されたらって全く考えてないんだろうな

703 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:04:52.63 ID:eeGoA6ex0
>>695
ライバル企業なら良いけどなw

親会社だの、重要な取引先だったらどうするよw

704 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:05:00.61 ID:Oe3zmS5/0
>>698
> 内定断るのは良いけど新卒で入社直前になって断るって酷すぎると思うが。

ぎりぎりに内定出す企業が多いんだから仕方ないじゃん。
ぎりぎりまで内定0だったのに、入社直前になって内定が4つ出たなんてこともある。そういう場合どうしたら
いいんだよ。

> これ認めてたら企業の悪質な内定切りだって文句言えないと思うが。

なんで学生の内定辞退と企業の内定切りが対称だと思うんだ?
受験生が大学を複数合格したら、そこから選ぶのは当然だろ。

大学や企業は先に選んで、受けた人は後から選ぶ。試験から合格・内定までの時間差があることから
生まれる選別のタイムラグであって、選別自体はお互い様。後になって内定断られるのが迷惑だというなら、
面接したその場で内定出して、「うちに来ますか?それとも今辞退して就活続けますか?」と聞けばいい。
そうすれば同時進行で複数内定が出るなんて事態は避けられる。

705 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:06:32.39 ID:PKHIiI8E0
>>701
あんた無職?学生?
社会経験が少ないような気がするんだが


どうでもいいけどw

706 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:07:19.45 ID:Oe3zmS5/0
>>703
> 親会社だの、重要な取引先だったらどうするよw

それもライバルみたいなもんだろ。
重要な取引先に優秀な人材が行くことは、自社にとっては不利益になるだろ。
製品やサービスを上手に値踏みされたりして、取引先の利益アップは自分とこの不利益になるんだから。

707 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:07:29.86 ID:003zYHHE0
>>705
どうでもいいなら言わなきゃいい。
ちなみに社会人です。

708 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:07:30.78 ID:QlXKkhW10
第一志望に受かったら内定なんて電話かメールで「あばよ」で終わりでいいだろ。
俺は鉄道会社の内定取った時点で不動産販売会社の人事課に電話かけて
氏名等告げて辞退の旨を言い「じゃ、そういうことで」とだけ言って電話を切った。


709 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:10:54.13 ID:/vkXUBM80
>>702
企業側は完全に「雇ってやる」って立場で完全に強くなってるわな。
給料を貰うから会社に利益を与える側と、利益をもたらしてくれるから給料を払う側が
対等に近いのが理想の関係なんだがね。
こんなこと言うとニート認定されるだろうけどw

710 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:11:29.19 ID:85ssgWQT0
めんどくさいな。なんでこんなにめんどくさいか。明治維新から平成まで目上の者の言う事は絶対だった社会の責任だろ
土下座させる。目上の者に逆らうなという昔の会社というだけ

711 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:13:18.50 ID:PKHIiI8E0
>>707
社会人なのか・・・会社で浮いてるんじゃない?その考え方
リストラされないように気をつけろよw

712 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:14:40.29 ID:o6+Rard80
内定辞退したら電話が凄い。
携帯に毎日60件くらいきてます。

留守電に
「電話でろクソオンナ!ただで済むと思うな!ソープに売るぞ!」
とか残っててかなりビビる。

713 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:15:48.34 ID:003zYHHE0
>>711
俺は理想をいってるだけだ。
なんで会社で浮いてるとか浮いてないとかの話がでてくるのか
意味がわからん。
しかもいきなりw

714 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:16:43.08 ID:c4NYDNBs0
>>712
脅迫とか威力妨害とかで訴えればいいよ

715 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:16:56.72 ID:MUmwvOeO0
>既卒も新卒扱いにするのは賛成だが、
>求職者が増えて就活が過熱するのでは。就職口を増やしてほしい

これは認識の間違い
じつは「求人数自体」は減ってない
むしろ増えているくらい


「大卒者」が昔に比べて異常なほどに増えてしまった
一部の大企業に応募が集中している

これが「就職難」と言われている理由


中小企業合計では求人数に対して応募人数のほうが割れている




・・・・ただ、中小企業の中からブラックか優良かを見分けるのはとても難しいけど

716 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:17:20.09 ID:AUvNQIXhO
土下座するなら
そこの企業を第一志望にしていて
落とされた学生に、では?

717 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:18:58.70 ID:D/i6Xf+XO
あー
国が悪い、行政が悪い、会社が悪い、上司が悪い。
俺は悪くない。
…って人は採りたくないからねぇ。能力はあるけど会社では使えない社員になる。
ふるいのかけかたが難しいんだよねぇ。

718 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:19:58.76 ID:85ssgWQT0
それは>>717にも言える事。

719 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/25(月) 11:21:01.71 ID:lGRJ2HTO0
み〜んな小生のように泳いでないと死んでしまう魚みたな
職業をやればいいんだ。そして死んでしまえqqqqq

720 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:22:40.74 ID:2LIgG2rtO
>>712
明らかに脅迫じゃん
警察行きなよ

721 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:23:28.92 ID:85ssgWQT0
責任の押し付け合いは企業が当然の如くする事。国の党内でさえやっていること
それでも、責任の押し付けはしてはいけないなら国含め、企業がお手本を見せてから言うべき

722 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:23:32.79 ID:UIGs0zIZO
>>712
音声残ってるなら公開しようぜ
そんなブラック、他に内定貰った人が危ないじゃん

723 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:23:50.62 ID:/vkXUBM80
>>717
自分の不遇を自分以外の要因に求める奴は大抵ダメだよねぇ。
だけど能力があると分かってるのに使えない社員になるのは、会社側の
上司なんかが無能なだけじゃね?

724 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:24:59.19 ID:gfxu7g84O
対等に近いのが理想というが、例えば社長は会社が潰れた時に社員を救って自分は会社と共に沈んでもやむなし、というリスク抱えてんだぞ?
どこが対等なんだ。
取引先ですら対等ではないケースがままあるのに、雇う側と雇われる側が対等なんて有り得ない。
会社を辞める自由、職業選択の自由は保証されてるんだから嫌なら辞めればよいだけだ

725 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:25:36.28 ID:85ssgWQT0
>>723
多分、君も自分の立場が悪くなれば責任を押し付けて逃げるか良いわけをするよ
必ずね

726 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:26:15.15 ID:EzFIt5S50
土下座は実際あるよ。つーかこれ、本当は土下座させたいんじゃなくて、女がレイプだから、じゃあ男に何もしないわけにはいかないってことで土下座なんだよ。

727 :725:2011/07/25(月) 11:27:46.14 ID:85ssgWQT0
言い訳

728 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:28:20.73 ID:eeGoA6ex0
つか・・・・内定断るのに、わざわざ足を運ぶか?
人事部宛に書面で送れば済む話だろ?

729 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:30:33.84 ID:L/pL+bj60
>>728
 嫌がらせで書類送られたらヤバイじゃん。

 本人確認に顔見せろ、という理屈。

730 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:31:20.91 ID:M/EcGejEP
こんなの当たり前というブラックとこれは酷いというまともな会社の間で論争してるだけだな

いつもの奴隷自慢スレ

731 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:32:08.35 ID:/vkXUBM80
>>724
ただ雇う側は社員がいないと仕事が回らないんだし、社員だって給料貰わないと
生活が成り立たないわけでしょ?
完全に対等は無理だろうが、今ほど力関係に差があるのはちょっとどうかなと思うわけですわ。
まぁ、青臭い理想だなって自覚はあるけど。

>>725
そうならないように頑張るよw


732 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:32:51.46 ID:FswO8QJk0
>>727
そこでその誤字も外的要因だと言い訳したらオチがついたのに・・・

733 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:34:57.33 ID:85ssgWQT0
精神的苦痛な事も耐えないと社会人ではないというブラック会社と精神的苦痛を耐える必要はないという会社はどちらが働きやすいか
論じるまでもないな

734 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:39:24.06 ID:Lyo3/irU0
労基法に刑事罰を課せば良いだけ。
過労死するまで働かせても何らお咎め無しって、日本だけじゃないの。

735 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:40:00.47 ID:XUCGtNOF0
土下座なんてまだマシな方だろ。
俺なんか喫茶店でコーヒーぶっかけられたぞ。

736 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:42:09.31 ID:ng8HLUlL0
>じつは「求人数自体」は減ってない
むしろ増えているくらい

う〜ん、どうなのかな・・・

737 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:42:22.45 ID:PeVbH14NO
>>735
男で良かったな
女なら精液ぶっかけられたぞ

738 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:43:55.27 ID:85ssgWQT0
求人数増えてるのに職がないと騒がれるって事は離職率が高い求人が多いということだろ

739 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:44:23.13 ID:Z1BH08jdO
買い手市場なんだから高飛車に出られるのは当たり前
経済政策どころか、連呼してた雇用すらブン投げて
ひたすら延命に走る男が首相な間は何も改善しないよ
お前ら学生の父ちゃん母ちゃんが情弱で
民主党に投票したのが全ての原因
恨むならこういう日本にした父ちゃん母ちゃんを恨め


740 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:45:39.28 ID:0YRYxPNh0
このスレで
トンボ鉛筆の馬鹿人事と、同じくトンボ鉛筆のシャブ会長を思い出した

就活なんて所詮は勘違い社員のごっこ遊び

741 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:46:30.67 ID:jBu7EbbG0
土下座逆立ち東京音頭♪

742 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:47:44.15 ID:003zYHHE0
>>738
それと金の卵と違って
今はスーパーマンが企業には必要らしく、一般人は入りにくい現状があるんだそうな。

743 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:48:29.07 ID:qU/Fr3yr0
>>735
筋通して謝罪してるのに追い打ちなら、晒していいレベルだと思うぞ。

744 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:49:42.07 ID:j2HtysPM0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」
金貸しだろ

745 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:50:03.80 ID:+PKMctMF0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

どうせ入らないんだから
怒鳴り返してやればいいのに

746 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/25(月) 11:50:52.75 ID:lGRJ2HTO0
ほんとブラック企業が増えましたなぁqqqqq

747 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:51:18.74 ID:1kdBK6bC0
昔ある人が○○銀行の内定を辞退したところ
怒られてじゃあどこにいくんだと問われて××銀行だと答えたら
××銀行の内定を取り消されたという話があったがどこまで本当なのやら

748 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:52:22.38 ID:Jo+kGBTN0
提供:しんぶん赤旗

749 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:53:18.48 ID:Ck1iAijXO
内定っても実際は内々定のことだろ?

750 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:53:36.08 ID:ZD8E+1Un0
警察の取り調べも可視化してるぐらいだから、
企業も面接も可視化すればいいんじゃね?

751 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:57:03.91 ID:85ssgWQT0
そもそも面接のルールなんて存在するのか?暗黙の了解などという言葉を持ちかける企業は総じてブラックだと思うべき

752 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 11:59:23.47 ID:zzksTHKeO
学生時代
厨房機器マル○ン受けに行ったら
『スポーツしてる人しか要らない。』
って言われたのを思い出したww
書類審査したんじゃなかったのか

交通費と一日分の学費返せww


753 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:01:04.18 ID:vyVl+81O0
>>747 そら当然、IT系も出版系もアパレル系も同じ事をする

人事担当
「あぁ、A社の人事のXさん、お久しぶりです。
 内で内定出したXXだけど、オタクに行くってんで内定拒絶してきたけど、これどういうこと?」

と速攻で連絡行く、ヘッドハンティング禁止は青田でも不文律

日本では内定=承諾なので、二股は厳禁
まぁ普通は家庭の事情(親族の死病を理由にするけど、他の会社の内定では無理に決まってる)

リクルートにも連絡行くので、リクルートサイトの就活でコレをやると、もうそのサイトは使えない

754 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:01:23.43 ID:lpayp8x20
内定を断るのは土下座するのは当たり前。
そいつが1番だと思ったので会社は内定をした。
2番だと思ってた人にはお断りをした。
いま、1番の人に断られると2番の人は既に他の会社に採られてる。
まずここで機会損失という損害を企業に与えている。さらに
もう一度、新たに人を採用するために再度経費や時間をかけて動かなければならない。
その費用は企業にとっては損害である。
賠償請求されても仕方が無いほどの損害を企業に与えている。
土下座で済めば安いものである。

755 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:02:54.83 ID:7tdMygcb0
昔からこんなもん
社会で耐えられないから就活しない方がいい

756 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:04:38.70 ID:85ssgWQT0
>>754
そのために余分に採用枠を企業が設けているんじゃないのか?
それすら考えなかったっていうなら企業が無知なだけ

757 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:12:49.46 ID:DDILru2S0
>>754
そんなこたーないw
内定取り消しとか平気であるわけだから、学生側がリスク回避で何個もツバつけとくのは
アホじゃない限り当たり前だろ。


758 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:13:52.62 ID:YypnOgHK0
企業側は平気で内定取り消すくせに、学生側が辞退したらあやまらせるとかおわってるな


759 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:14:10.59 ID:eeGoA6ex0
>>754
新卒採用枠1って・・・・・・・どこの田舎の工場なんだ?

760 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:15:52.70 ID:y1uaGhBu0
ボンクラ大学卒は昔の中卒レベルが就職するところから内定が出るからな。


761 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:16:44.59 ID:gUTF+bB8O
>>754
人事の責任だろ
一番にすべきじゃなかったって事だ、それならくじ引きで決めてその場で内定出せばいいだけ

762 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:18:28.92 ID:7K3stH400
>>754
企業様(笑)
それくらいの損失考えないでやってるとかありえないだろ

763 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:18:35.58 ID:JJaR/gXg0
なんだ、また共産主義の新聞か

764 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:19:58.13 ID:jL9TP2vOO
就活するときは録音する事

765 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:25:26.95 ID:41GVoKT60
さあ今日も昼から就活生いじめて狂い死にさせてやるか

766 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:26:39.78 ID:dF5Oah8zO
内定辞退って違法なの?
なら仕方ないけど、合法ならその企業の実名を晒すべきだね

767 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:28:02.38 ID:+L9ahS9y0
内定承諾書出して断ったら法的にまずいの?

768 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:29:04.55 ID:fPyQGV+70
>>763
よ!安全厨!資本主義の犬は惨めだな(w

769 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:31:38.55 ID:K+fYG8Nf0
まず25の大学で調べて76人て時点でおかしい

770 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:33:44.83 ID:h6h+RkV10
土下座は当たり前だろ。どんだけ甘ったれてんだ。
こいつ一人採用するのにどれだけの費用を掛けて
何人の求人を断ったと心得る。

771 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:35:06.74 ID:eeGoA6ex0
>>769
つか25大学って・・・東大で聞くのと帝京あたりで聞くのじゃ全く状況が違うんじゃ・・・・・

772 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:36:03.25 ID:85ssgWQT0
>>767
内定承諾書にサインをしたら退職という形になる

773 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:40:06.17 ID:eeGoA6ex0
>>772
入社してないのに退社にはならんぞw



774 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:43:23.10 ID:85ssgWQT0
内定を承諾して断るって事は辞表を提出するのと同じ
入社する前に契約に承諾したのだからその人はそこの社員。

775 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:50:25.63 ID:eeGoA6ex0
>>774
○月○日に貴社への入社を予定しますって内容だから期日前は入社してないし社員でもないw

入社前の研修とか受けていれば知ってるでしょ?

776 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:51:02.11 ID:/vkXUBM80
>>774
なにを無茶苦茶言ってるんだよ。
承諾書は企業と交わす約束事でしかない。


777 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:52:05.58 ID:7T31bTpg0
>>767
まずくはないよ。
会社を辞めるのと同様にね。

内定も実際に働くのも雇用契約を結ぶってこと。
内定取り消しは解雇 と同じ。
内定辞退は自主退職 と同じで労働者の自由意志でできる。

778 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:54:40.34 ID:xBJLoNCn0
内定=あくまで未定 なんだから強がるな企業って事w

779 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:55:30.00 ID:85ssgWQT0
>>775
内定承諾書にサインをして研修期間であっても契約は基本的に労働契約は結ばれています
アルバイトや契約社員であっても基本的に社員です
だからその人は紛れもなく社員です

780 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:55:37.03 ID:YJ16mqi10
>>774
仮にそうだとしても、退職する権利は当然あるだろw

781 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:57:11.85 ID:7T31bTpg0
>>775-776
前半部分はあってるぞ。
内定を承諾しても社員にはならないが、雇用契約の一種だよ。

辞表を出すのと同じで労働者に認められた権利だよ。

782 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:57:52.14 ID:eeGoA6ex0
>>779
あのね正社員採用に「雇用契約書」は存在しないのw

アルバイトじゃないんだかさw

783 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:57:54.86 ID:BE/0iCkn0
>内定を断ったら土下座させられた

なんで断るほうが強要される?

入社させてほしかったら土下座しろってならまだわかるけど

当然断ったんだよね?

784 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:58:36.30 ID:JP0K7Jan0
内定断ったら、政府マスコミに袋叩きにあって
ン百万も撒き上げられた例もあるのに。

企業だけど。

785 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:58:37.90 ID:+L9ahS9y0
学生側が内定を断って裁判になった事例とかないのかな
時間と労力の無駄だから、よっぽどアレな企業じゃないとやらないだろうが

786 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:59:20.18 ID:85ssgWQT0
>>782
雇用契約書が存在しないならその社員はどこの社員か分からないわけですが

787 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 12:59:41.35 ID:eeGoA6ex0
>>781
雇用契約の一部ではなく、雇用の予約でしかないんだよw

歯医者で次は金曜日の17:00に予約しときますね、ってのと大差ないのw



788 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:00:59.22 ID:eeGoA6ex0
>>786
入社して社員名簿に載った日から正社員ですw

つかお前って正社員になった事がないんだなw

789 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:01:42.69 ID:BE/0iCkn0
>>753
んなわけないだろwww
内定とれる保証があるわけでもないのに、一社しか受けられないじゃん
複数受けて、どこか選ぶのは普通

790 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:02:31.35 ID:7T31bTpg0
>>779
研修期間は、賃金が出ている場合には、従業員扱いですね。
賃金が出ていれば、労災の適用範囲だしね。

>>782
雇用契約書がないのと、雇用契約がないのは違うぞw
ってか、正社員でも雇用契約書を書く「べき」なんだが…

>>787
『始期付解約権留保付労働契約』 でググったら

791 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:02:50.09 ID:/vkXUBM80
>>781
内定承諾書は入社の意思をお互いに確認するモノであって契約でも何でもない。
法的拘束力もないから罰則なんかも付けられません。

ただしお互いに入社の意思を確認し合っていて辞退する訳だから、誠意をもって対応するべきってだけ。

792 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:03:25.47 ID:85ssgWQT0
>>788
内定承諾書にサインをした段階で正社員、アルバイト、契約社員は社員だ。
その事実は変わらない。

793 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:03:50.50 ID:zNeEWF3bO
内定断ったら土下座させるような企業に自ら望んで入ろうとしたんだ、そっちの方が重大

794 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:04:01.04 ID:cfV+HS+N0
> 授業に出席できない。

出席してから言え

795 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:05:26.46 ID:YJ16mqi10
>>790
どっちにしても、断る自由はあるんでは?
奴隷契約じゃあるまいし

796 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:05:26.78 ID:7T31bTpg0
>>791
従業員側には、自主退職しても元から罰則はないよw
それは入社してからも同じ。

会社側は内定を一方的に取り消したら、解雇と同じ扱いになる場合が多いんだよ。

797 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:05:48.02 ID:85ssgWQT0
>>791
いいや。入社する前から研修制度を設けているのだから内定承諾書に法的拘束力は存在する

798 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:07:47.31 ID:/vkXUBM80
>>796
ゴメンよ。罰則って出して勘違いさせたね。
俺が言いたかったのは「拘束力が無い」ってところ。

799 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:09:03.16 ID:eeGoA6ex0
>>790
従業員扱い≠正社員扱いですけど?

入社日前研修で、支払われた賃金から健康保険料や厚生年金なんて引きませんし
加入して貰えませんよw

日当は出ますが月給の日割りでもありません。

800 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:09:16.83 ID:YJ16mqi10
>>797
さっきから嫌に詳しく説明してるけど
つまりどうすりゃ良いってこと?
退職届でも出せば問題なかったってこと?
でも風潮として内定取り消しするために退職届出す人なんていないよ

801 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:10:31.31 ID:85ssgWQT0
ただ、退職と同じ扱いなだけで土下座する必要もない。内定承諾書にサインして辞退しているのは学生も悪いが
そこまでする必要もないという話し。多分内々定だと思うが

802 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:14:50.36 ID:M/EcGejEP
判例で、内定には拘束力ないってのがあったような気がするが
ただ、3月とかの直前に辞退した場合は損害賠償請求される可能性もあるとかその程度だったはず

803 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:16:05.32 ID:eeGoA6ex0
>>797
法的拘束力が存在するなら、内定承諾書を出した日から正社員としての
賃金の支払い義務が発生するんだけど?

休職中と同等の扱いは求められるね。

804 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:16:07.04 ID:/vkXUBM80
>>797
内定承諾書自体には法的拘束力なんてありません。
研修制度がある無しは関係ない。
参加して内部資料を手に入れたとかでない限り関係ありません。

805 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:16:27.99 ID:eam+Olxd0
カレーだのコーヒーだのうわさが名高い野村證券は
双日の3000億円MSCB引き受けに際し、MSCB引き受け証券会社は選択の時代などとメディアにでて
・担当企業の株価が下がって喜ぶバンカーはいない
・mscb引き受けで株価が下がった場合以降その証券会社はMSCBを引き受けるべきでない
などと宣伝しまくったが
実際にやったことは超絶空売りで野村大もうけ。株数は3倍以上株価は5分の1になった。
以降もMSCBを引き受けまくった。さすが野村

806 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:16:35.96 ID:85ssgWQT0
>>802
判例ソースを張ってくれれば納得する
ただ、判例があったとしてもその事例に当てはまるかどうかによって解釈は幾らでも変わる

807 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:16:52.64 ID:7T31bTpg0
>>795
そうだよ。
内定時でも入社してからも、辞めるのは自由だよ。
労働者の自由意志でできる。
会社側はそうならないけどね。
なぜかというと、内定も雇用契約の一種だからってこと。

>>798
「拘束力」はあると思うよ。例えば守秘義務とかね。
だけど、辞めることに関しては、内定でも入社してからも、法的に拘束されない。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

808 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:18:46.17 ID:85ssgWQT0
>>803
そうだよ。だから研修期間中に賃金を払わなければ違法

809 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:19:10.05 ID:/vkXUBM80
>>807
守秘義務って?
内定したことを言ったらダメとか?

810 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:19:11.00 ID:M/EcGejEP
>>806
内定 拘束力でググったら一番上に出てきたよ
判例というか、労働基準法レベルでダメだってよ

811 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:20:51.42 ID:CekuGMaV0
不況で企業が調子に乗ってるのは確か。なんだよ雇って や っ て るって

812 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:21:02.65 ID:FoVJpTiS0
辞退されることも覚悟できてない企業なんて…
こっちには選ばれないことも覚悟しろと言うくせに

813 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:22:00.09 ID:/vkXUBM80
>>810
ググってみたが?
http://freshers.mycom.co.jp/naitei/jitai/


814 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:22:51.35 ID:eeGoA6ex0
>>808
健康保険と厚生年金も当然先行で加入させてくれるんだよね?

募集条項に各種保険完備ってなっているんだからさw

815 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:23:23.97 ID:M/EcGejEP
結論としては、内定辞退に違約金を課すことは労働基準法で禁止されているので、内定に拘束力を持たせることはできません

816 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:24:17.07 ID:85ssgWQT0
>>814
何が言いたいのかさっぱりなんだが

817 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:24:39.85 ID:/vkXUBM80
>>810
あ、ゴメン。
安価を勘違いしてた。

818 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:24:45.01 ID:7T31bTpg0
>>814
微妙なラインだが、条件さえ満たせば加入させないとダメだと思うぞ。
所定労働日数の2/3も賃金アリの研修をすればね。


819 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:25:13.29 ID:41GVoKT60
内定断って土下座→ブラック企業
買い手市場でもまともな学生を確保するのに必死だからな


820 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:26:27.77 ID:85ssgWQT0
>>815
内定に拘束力をもたせるために研修期間の前後が存在するのだと私は解釈してますが

821 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:28:08.42 ID:M/EcGejEP
>>820
お前の解釈などどうでもいい、内定に拘束力がないのは法的な確定事項

822 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:28:13.03 ID:z4Lg8WXG0
良く解らんのだが、
内定を辞退されて怒りが湧く企業ってのは、どんな業種なんだろ?
今は供給過多なんだから、辞退されても人手はあるんじゃないの?


823 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:33:13.80 ID:BIz7pziN0
現在、月曜日の13時半。
今日は会社が調整休日だからここ見てるけど、
今ここに「企業側の立場目線」で書き込んでる奴らの多くは
学生か無職のなりすましだろうな。

824 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:33:20.57 ID:vyVl+81O0
>>789 そらそうだよ? 複数の会社に回るのは当然 でもね

内定出て承諾後は、すみやかに他の会社全てに「申し訳ありません内定が出ました、これ以上の選考は結構です」と連絡するのがマナー
何社ですか? と問われたら「申し訳ありません、この段階ではお伝えできません」と断ればOK

内定承諾前なら、蹴るのは構わないけどね
内定連絡が来て、承諾したら それ以降来た内定通知は全て断らなければいけない (常識でしょ?)

だから、承諾するまでに内定が出るかを確認するために
「すいません、A社から内定通知をいただきました、私個人としてはB社で働きたいと考えています」と内定結果を急かすか、
先に内定を出してくれた義理を感じてA社に行くか決める

これが社会のマナーだよ

このやりとりに法的云々の解釈も、ちゃんとしたマニュアルも無いけど 「日本人のお約束」 として確固たる存在としてあるのは確か
古臭いとは思うし、そんなの知るか! と思うのは自由だけど、その自由には「就職浪人」という自己責任がついてくると思うべき


つうか、恋人への告白と同じ  二股が許されるほど社会は甘くない

825 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:33:26.72 ID:/vkXUBM80
>>822
内定辞退の時期や辞退の仕方にもよるんじゃないかな。
ただ普通は想定していて当たり前の様な気がする。

826 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:37:02.23 ID:L/pL+bj60
>>753
 出版社とかマスコミっていうのは何十社も受けるのが当然の世界なんだが…

 未だに内定拘束が生き残ってる世界だぜ?

・朝日と読売の試験日が同じ
・朝日の秋採用試験日と読売の春内定者の研修日が同じ
・朝日には他社内定者のための秋採用特別日程がある

 出版社も概ね同じ

827 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:37:46.55 ID:xBJLoNCn0
土下座させてる時点でかなりのブラックなんだけどなw

828 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:40:22.43 ID:uv8XeK6qO
そんな会社だって分かってよかったじゃん
内定蹴って正解

829 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:40:38.90 ID:85ssgWQT0
圧迫面接、強制させる会社は法的にグレーゾーンをしている会社だと思ったほうがいい

830 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:42:35.43 ID:7T31bTpg0
「拘束力」ってのの解釈の問題だろ?

通常の雇用契約でも、途中でやめるのはダメだけど、
従業員の自由意志で一方的に辞めても特に問題ない。
だけど、
>>813 のリンクにもあるけど、損害賠償を求められる可能性がある。
しかし、実際には無理。
まぁこんな時代だから研修費用を返せ!って会社はあるかもね。

基本的に契約なんだから拘束力があると言えばある。
実際に辞めれるかというと辞めても問題ない。

どっちにしても辞めるのに土下座させるような会社には就職しないで吉。

831 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:45:04.24 ID:npn/ZlTd0
土下座させた会社には

ノルウェーのユタヤ島状態にしてやれ。

反社会的テロ企業には処刑こそがふさわしい。

そのような体質を放置した経営者、株主、取引先、従業員全体に被害を与え

反省させるべき。



832 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:45:06.49 ID:O0q7QVxK0
>>3
ブロック企業だろ?

833 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:45:53.08 ID:nhpi7ieV0
>>9
おもろい

834 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:48:26.52 ID:npn/ZlTd0
コミュ力が大切というテロ企業に対しては、


学生は精神注入棒を持ち込んで、面接官が厚かましい態度をとった瞬間に

全力で頭がい骨に精神注入しろ。それも由緒あるコミュニケーションの一つだ。

面接官が死ぬまで殴り続けろ。



835 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:51:31.26 ID:1kdBK6bC0
理系の教授推薦とかならまだしも
普通は何社も受けて同時進行でやってくもんでしょ
一個受けてダメだったからまたやり直し、なんて時間も掛かるし
その上で内定もらったけど他のとこの結果まちとかあるわけだし

836 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:52:19.75 ID:eeGoA6ex0
>>816
仮に2月1日から3週間の入社前研修があった場合

健康保険及び厚生年金等の加入は2月1日からにならなきゃおかしいだろ?

837 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 13:55:00.64 ID:bWT+kBY60
カツ丼ぶっかけられた奴も世の中にはいるからなあ


838 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:00:50.56 ID:BL5wBqnX0
大卒の新卒就職率は余裕で45%切ってるよ
良くて42〜43%くらいじゃねーかな
政府の公表している値は大ウソだな
内定率は早慶で6割
底辺大学なら2割くらいだろう

しかもそのほとんどが店頭営業職の内定
店頭営業職を除いた内定なら10%切るだろうね

もう日本終わりだぜ
老人の医療費介護費の捻出の前にやるべきことがあるだろう

老人なんざ究極的には明日全員死んだって構わねーんだぞ
優先順位が狂ってんだよ
若者を大事にしないで何を大事にするってんだ

839 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:01:14.18 ID:85ssgWQT0
>>836
可笑しくはないよ。研修期間は正社員ではないから

840 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:03:24.71 ID:npn/ZlTd0
>>838

役所組織の人件費の自己肥大化
医療福祉費用の人件費等の自己肥大化

よってそれを見越して
下級公務員か医者になるように言わなかった親を恨めよwww

ってのは冗談で、こいつらの暴走を抑え込み
本来の奴隷としての立ち位置に戻すのが今世紀の世界的課題ですよ。

841 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:05:09.14 ID:eeGoA6ex0
>>839
つまり内定承諾書は署名しても即時正社員としての地位を契約する書面じゃないから
退職届は不要で問題ないよな?

842 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:05:42.79 ID:7T31bTpg0
>>836
22日が所定労働日数の場合。
22x3/4=16.5日以上の勤務が2ヶ月以上続くならそうなりますね。
しかし、3週間=5日x3週 = 15日 として逃げているんじゃないか?

雇用保険の方は20時間/週 31日以上になってる。
こっちには加入しないとダメっぽい感じはするなぁ

ってか、社会保険も労働保険も基準通りに加入しない会社が多いのは事実だ。

>>839
正社員じゃなくても加入させないとダメだよ…


843 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:06:08.23 ID:npn/ZlTd0
内定承諾書なんか、まだ雇用契約結んだわけじゃないもんなw

844 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:07:03.07 ID:85ssgWQT0
>>841
なんで?契約社員が契約を切りたい時は退職願いを出すもんだろ
アルバイトも同じでやめますって連絡するだろ

845 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:08:48.86 ID:npn/ZlTd0
仮試用期間であっても14日以上雇ったら、
止めさせるときは1か月分の給与を支払わなければならない。

お前ら気を付けとけよ。

20日分とか14日分とかでちょろまかす企業おおいからなw


846 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:09:35.82 ID:7T31bTpg0
>>843
内定承諾書=始期付解約権留保付労働契約

労働契約の一種だよ。

847 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:10:07.75 ID:BL5wBqnX0
いや、もう日本は終わりだぜ
消費税を上げたら不況が進行する

それによって世の中の市場も大きく変化するだろう

近い未来に国民達が暴動を起こす
少ない暴動なら警察が止められるが、それ以上の暴動は国家の内乱になる

内乱の後は憲法も今ある正義も全て変わっている
暴動が終わるまで俺は中国に身を移す
日本は闇に落ちていくだけだ

848 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:10:22.95 ID:85ssgWQT0
>>841
まず内定承諾書は正社員を契約する書面。○○の期間の研修と書かれていればその後は正社員雇用
それが書面上に書かれていれば法的拘束力はあります

849 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:10:57.40 ID:npn/ZlTd0
小銭を惜しんで自己都合にしたい屑が多いからな。

iphoneでもICプレイヤでもいいから、調子こいてるのは全部録音して

企業の実名と担当者の氏名住所役職全部いれて、youtubeで世界に発信しろ。

テロリストを皆殺しにしろ


850 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:11:45.88 ID:QaUsqWtd0
>>604
内定はあくまで内定であって雇用契約確定したわけじゃないし、相互に断る自由はあるだろ。
アホか

851 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:14:55.56 ID:iLcEoy5d0
>>846
一種だから、なに?

法的な話してるんだろ。

852 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:18:42.00 ID:iLcEoy5d0
>>830
>>>813 のリンクにもあるけど、損害賠償を求められる可能性がある。

民事で提訴するのはその企業の自由だよ。
民事で提訴は誰でもできる。

ここが重要。
提訴する=被告に賠償責任が生ずる、ではない。

853 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:20:08.55 ID:L/pL+bj60
 内定は労働契約です。
 労働契約であるゆえに2週間前までに解除の申し出を行えばなんら問題ありません。
新卒採用の入社日は普通4/1ですから3月半ばまでに内定辞退の申し出を行えば法律
上全く問題ありません。

854 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:20:41.08 ID:rMgI6jdD0
>>81
これだからゆとりは
会社には選択の自由がある
学生には面接を受ける会社をえらぶ権利がある
ただしひとたび内定が決まったら それを拒否することは許されない

ト下座程度で許してもらえるなら感謝しろ

855 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:23:40.10 ID:BL5wBqnX0
は?
許されるから

つーか糞企業しかねー日本で就活してる学生をもっと褒めたたえろ
ったく今の40〜50代はまさにゴミクズしか居ねーおかげで日本はお先真っ暗だぜ
もう少し有能な奴が生まれなかったのかよ
今のオッサンオバハン世代は一人残らず無能ときてやがる

856 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:23:44.21 ID:npn/ZlTd0
お前ら 臭活 につられているようだが

東京一工国医 といった高学力層の中で

民間のサラリーマンで生計を立てる道を選ぶ奴がどんだけ少数派は理解してるか?

民間臭活そのものが間違えなんだよ。

857 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:24:49.21 ID:QaUsqWtd0
>>846
そう解釈しても解約権留保してんだろ。解約して何が問題なの?

858 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:25:19.60 ID:Xl/zEUhQ0
だったら「御社が第一志望です」なんて回答すんなよ。

859 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:26:03.53 ID:L/pL+bj60
>>854
>ただしひとたび内定が決まったら それを拒否することは許されない
 なんで?内定者に入社を強要することは違法だしそもそも憲法違反だよ?

 第一現実として企業は内定を蹴られることを前提の採用活動をしているんだし。

860 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:26:21.86 ID:QaUsqWtd0
入社前の行事が「研修」だったら給料払ってないとおかしいわけで・・・
研修費返せとかぶち切れてきたら出るとこ出ればいいんじゃねえの?

861 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:28:09.01 ID:QaUsqWtd0
>>856
まあ理系はだいたい就活ってあんまないけどね。

862 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:28:11.54 ID:eeGoA6ex0
>>854
つか正社員には何時でも退職できる権利があるんだけど?

期間の定まらない雇用契約なんだからさw

863 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:29:16.80 ID:eeGoA6ex0
>>860
月給は出ないが、日当というか手当ては普通出すだろw

保険や年金は掛けてくれないから正社員の扱いじゃないけどなw

864 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:29:33.09 ID:vyVl+81O0
>>859 だから? 違法だって騒ぐの?

子供だねw まぁ好きにすればいいんじゃね

865 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:31:02.08 ID:npn/ZlTd0
>>861

行きたい企業群に教授推薦だしてる研究室選ぶだろw


866 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:32:06.75 ID:AbGs3rL10
会社を江戸時代の幕藩体制と考えたら、領民が社員でお殿様が社長、家臣団が経営者だろうけど、
農民や職人はメーカー社員、サムライ士族は事務方とか営業な位、
つまり、戦いがあって飯を食う位の事実が現実で、
もっと遡って、戦国時代、荘園の時代とかでも、いつの時代でも変わらないんだから。
お殿様や家臣団からすれば、兵隊を取るのに圧迫や土下座くらい、やっても当たり前に思っても不思議じゃないからな。
その位の軍隊みたいなもんだと最初から思ってるくらいが丁度いいかも。

867 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:33:39.96 ID:L/pL+bj60
>>864
 騒がないよ。

 許されないも何も現実に許されている行為だから。許されない行為ならなんで企業は他
企業の内定者を採用するの?むしろ他企業から内定をもらっている方が就職に有利と言
われているんだぜ?
 内定辞退が許されないのならなんで大手企業は6月頃に採用活動をするの?大手企業
を受けに来る学生は大抵5月頃に1ランク下の企業の内定をもらっているぜ?

868 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:34:57.09 ID:IuBNDUpV0
働かせてくださいと頭下げるのも嫌なのか今の学生って

869 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:35:52.15 ID:BL5wBqnX0
まあいいじゃないか
俺は日本でやるべきことをやった後に中国へ渡るよ
日本で働きたい奴はそうして日本と一緒に沈没しろ
俺は先見性に長けてるんでね
抜けさせてもらうよ

870 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:36:24.57 ID:FhizJU0o0
体売って内定

871 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:36:26.60 ID:L/pL+bj60
>>868
 働きませんといいにいっているのになんで働かせてくださいっていうんだよ?

872 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:38:14.38 ID:71cAEUlG0
その会社が今まで一度も内定取り消しをしたことがないならその権利がある

873 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:38:19.61 ID:npn/ZlTd0
>>869

ふーしえはうにはのるなよw

874 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:38:55.41 ID:eeGoA6ex0
>>869
先見性がある奴が今から中国に何しに行くんだ?

875 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:39:04.01 ID:JBs6Bog+0
人事部「内定を取り消したら土下座させられた、怒鳴られた」


876 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:39:39.86 ID:xXdBDvx1O
>>864
まあ、どう贔屓目でみてもどっちがガキの戯言かと聞かれたら>>854だなぁ。
土下座しろなんていう馬鹿のどこが大人の対応なんだか。

877 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:40:48.14 ID:gnuzTCp5O
東のエデンの牛丼って元ネタあったんだな

878 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:41:00.08 ID:IuBNDUpV0
>>871
こういうのって企業側がおかしいってことで、いろいろな難癖つけやすい事例上げて
会社側から歩み寄らせようとしてるようにみえる、基本他力本願で回りくどいってことだよ
「自分が至らなかった」の一点で努力してる奴はとっくに就職してる

879 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:41:03.38 ID:BL5wBqnX0
つーか散々ペコペコして内定が出ねーから皆嫌がってんだよ
例えるなら「給料が出ない時間制限が厳しい劣悪なバイト」だぞ現代の就活ってのは

880 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:43:10.18 ID:IuBNDUpV0
>>879
え?内定ってペコペコすると貰えるんだ


881 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:43:32.19 ID:L/pL+bj60
>>878
 だから内定辞退する企業に歩み寄ってもらってどうするんだよ?
 内定辞退するってことは他社に就職するんだから就職できているだろ。

882 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:44:00.24 ID:npn/ZlTd0
とりあえず旧日本軍陸軍的な精神主義根性主義が残っているのは確かなんだよ。
で、そこでは新兵をいびり倒していたが、
新平側も徒党を組んで、気に入らない上官を集団リンチしたり、蔭で暗殺したりしていた。

だからコミュ力とかいう訳のわからん横文字を使って、精神主義根性主義を復活するなら
面接を戦場にすればいい。

DQNに出会った時の対応を面接で見ているというのならば、面接官がDQNにあった時に
ちゃんと対応できるように教育されているか学生も確認する必要がある。その場で出刃包丁
を取出し面接官の首をつぎつぎチョンパすれば良い。ちゃんと、首を切りにいってる奴を激
昂させずになだめれるか実戦を持って確認するに越したことがない。できない企業の面接官
はその場で死ぬことになるが。


883 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:45:05.38 ID:PyK8hHGm0
もうみんな働くの辞めちゃおうぜ。馬鹿らしい。

884 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:45:07.19 ID:jhRTz/nH0
>>822
大手銀行とか、証券会社とかそういったプライドの高い業種じゃない?

885 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:45:47.29 ID:LXPS74n80
そりゃ滑り止めにされたら腹も立つだろ

886 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:47:36.35 ID:npn/ZlTd0
>>885

同族嫌悪って奴かw


887 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:47:47.24 ID:CNtCNFjV0
そんな不遜な態度をとる面接官がいたり、土下座させる企業なんて100%ブラックなんだから
形式儀礼で謝って直ぐに違う企業に目先を変えろよ就活生は。

888 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:48:25.77 ID:eeGoA6ex0
>>884
つか大手銀行だの大手証券業者を蹴って他に入社って事は高確率で
取引先だろw

どうするよ、そいつが将来出世して土下座させられた事を根に持っていたらw

889 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:50:23.16 ID:L/pL+bj60
>>888
 人事担当者は営業と無縁だから将来のお客様なんて考えはない。

890 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:50:58.22 ID:npn/ZlTd0
>>887

面接官なんか馬鹿しかいないから、内定だした子が逃げると自分の成績に
汚点が付くから、ただそれが怖いだけで、暴言はいてるチキンにすぎんのよ。


891 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:52:24.87 ID:Lyo3/irU0
まぁ、内定辞退で報復措置取るような会社はロクなもんじゃねえから、行かなくて正解だろ。
そういうクズ企業に入った>>854みたいなのが一丁前に「社会」を語り出すから困ったもんだよ。

892 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:53:46.34 ID:npn/ZlTd0
単なるサラリーマンが社会を語っちゃダメだろなw

そいつの職務権限内の事をそいつの社内で語ってもいいけど、それ以外は単なる馬鹿無能なんだからw

サラリーマンでもほかにちゃんと証明してるもんがあれば語っていいと思うけどw

893 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 14:59:13.13 ID:9a5IFJHOO
>>854は内々定なんて企業側の都合でしかないのを知らない無能なんだろうな



894 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:05:14.49 ID:xhbaIk2o0
「すいません、そういう事で失礼します。」と言って、とっとと事務所を出ればいいだけ。
入社しない会社にこれ以上用はないんだから。

895 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:05:28.29 ID:MjSyCo8j0
就活が嫌ならしなきゃいいだろうに。

896 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:08:43.44 ID:0f+TNolh0
土下座断ったらなんか不利になることでもあんの?
俺だったらこんなの無視して帰っちゃうけど

897 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:15:05.32 ID:S8HZnVLx0
>>896
無駄に多く内定を出せる大手企業ならともかく、普通は必要な場所にギリギリの配置を考えるからなぁ
来る予定だったところに穴が空くのは企業にとっては喜ばしくないこと
就業希望者側は、モラル上申し訳ないって事かな
自分で就業を希望してきてるのに、断るのは礼を失する行為ではあると思うよ
だからと言って企業側が高圧的な態度をとっていいって事にはならないと思うけどね

898 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:25:44.11 ID:eeGoA6ex0
>>897
つか仮に100人採用しても、研修→配置→戦力と1なる経過で100人残っている企業なんて皆無だろ?

899 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:33:14.60 ID:7T31bTpg0
>>851
法的には契約は結んだことになるんだよ。
だけど、雇用される側が一方的に解約しても、法的に罰則はない。
これは、雇用された後でも同じこと。
罰則がなければやっていいという考えなら、やってもいいんじゃね?

>>852
> 損害賠償を求められる可能性がある。
と書いた時には、日本語では賠償責任が発生することもあるよ
と解釈するんだぜw
賠償責任が発生する可能性がゼロの時には民事提訴できてもそんな書き方はしないよw

>>857
契約を結んでいるのを破ることになる。
だが、それに対する法的な罰はないというだけ。
これは、働き出してからでも同じ。
急に辞めて何か問題でも?というのと同じ。
問題はあるけど、罰則はない。

900 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:37:54.34 ID:L/pL+bj60
>>899
 民法に従って契約を解除することは契約を破ったことにならんだろ

901 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:42:37.88 ID:Xl/zEUhQ0
内定断りに来て怒鳴りたくなるくらい貴重な人材もあんまりいないけどな

902 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:43:39.79 ID:7T31bTpg0
>>900
一方的な契約解除も一般用語では契約を破ると言わない?
それとも民法的に契約を破るなんて言葉がある?

あるなら、1つ目に書いたように、一方的に解約でも意味は同じけど…

903 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:43:52.26 ID:S8HZnVLx0
>>898
まぁ100%の定着率なんて、特に最近はありえなくはないけどさ
それでも、余剰な採用を取れる体力のない会社の方が多いのが現実なんだよ
それに、最初から断るのと、就業した後で止めるのでは失する礼が別物だしね

904 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:45:43.36 ID:eeGoA6ex0
>>903
つか損失で考えれば、研修やって配置を決めた後で退職の方が遥かに
損失は大きいぞ?

905 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:47:05.61 ID:th1Qo9yc0
日本中のブラック企業が倒産しますように


906 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:49:45.89 ID:85ssgWQT0
>>904
今はそういうのも多い。研修だけ受けて別の会社へ流れると言うね

907 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:50:04.95 ID:iLcEoy5d0
>>899
>> 損害賠償を求められる可能性がある。
>と書いた時には、日本語では賠償責任が発生することもあるよ
>と解釈するんだぜw

提訴する=被告に賠償責任が生ずる、ではない。

>賠償責任が発生する可能性がゼロの時には民事提訴できてもそんな書き方はしないよw

いや、それはおまえの考えだからどうでもいい。
こちらは、事実を述べたまで。

提訴する=被告に賠償責任が生ずる、ではない。
これは事実。


908 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:53:22.70 ID:0f+TNolh0
>>897
断ってこっちが法的に面倒なことになることはあるわけ?
ないってんならこんなのに付き合わう奴アホだろ
最低限の形だけの謝罪して、相手が高圧的な態度で迫ってくるようでも無視して失礼すればいいわけだし、企業側が恫喝してくるんだったらこちら側が法的に対処すればいいよね


909 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:53:56.80 ID:iLcEoy5d0
>>902
>一方的な契約解除

一方的でも双方なっとくでも、契約解除は契約解除。

契約解除=契約を破る、ではない。

910 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:54:57.86 ID:L/pL+bj60
>>902
 契約を破るっていうのは契約に違反すること。
 定められた条件に従って契約を解除することは契約に違反するんじゃなくて契約に従い
解約条項を履行しているだけ。
 もちろん内定承諾書に内定辞退を禁止するような条項を入れたとしても法律により無効
だからそのような契約は成立していないから契約に違反したことにはならない。

911 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 15:58:33.57 ID:7T31bTpg0
>>909
じゃぁ一方的な契約解除は契約が履行されたとするの?
不履行じゃね?
で、契約不履行のことを契約を破るって言うと思うんだが。



912 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:03:39.34 ID:iLcEoy5d0
>>911
>じゃぁ一方的な契約解除は契約が履行されたとするの?
いや、契約は解除されたんだよ。

>で、契約不履行のことを契約を破るって言うと思うんだが。
不履行もなにも、その契約辞退解除されてるだろw
アホか。


ちなみに内定辞退で民事で提訴された、なんて話は今までにない。
あると言うなら、判例出してみ。

そもそも民事で提訴しても勝てっこないし、一万歩譲って賠償請求が
認められたとしてももの凄い少額だろうなw
原告が損害を立証しなきゃならんのだから大変だし、弁護士費用もかかるしw
企業は損するだけ。
だいたい勝てっこないし。
だって「内定承諾書」や「入社承諾書」に法的な効力なんかないんだから。

913 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:03:44.76 ID:xBJLoNCn0
恨むなら人を見る目がなかった自分を恨むんだな、バカ人事w

914 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:03:48.29 ID:L/pL+bj60
>>911
 双方合意の上で契約書(内定承諾書)に定めた解約条項が履行された。

 合意の上結ばれた契約に従って労働契約の解除を申し入れたのに解除を妨害する行為が
契約不履行であって内定を辞退する方は契約書の条項に従っているに過ぎない。

 内定承諾書に内定辞退に関する条項を定めなかった→民法の一般規定により2週間前まで
に解除を申し入れれば足りる
 内定承諾書で内定辞退を禁じた→違法な契約内容は無効であるから民法の一般規定により
2週間前までに解除を申し入れれば足りる

915 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:10:57.16 ID:7T31bTpg0
>>914
そうなるよね。

その時には契約は破られたと言わない?
契約の解除は法的な表現で、一般用語では一方的な契約解除も契約を破られたと言いませんか?
法的な話ではないので、言う人も居れば言わない人もいると思うから
一般用語の契約が破られたに突っ込まれても…とは思うけどね。

たとえば、労働関連法で2週間前までに解除を申し入れなければならない
って書いてあるけど、これを破っても罰則はないよね。
その場合には?

916 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:13:29.73 ID:mAZgooJz0
土下座って、どこのDQN企業だよw

917 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:17:54.91 ID:L/pL+bj60
>>915
 言いません。

>罰則はないよね
 2週間に満つる日迄は無断欠勤として業務上発生した損害を損害賠償請求すればよろし。
 まあ日本の有給消化率からすれば大抵未消化の年休があるんだから14日分の有休申請
書同封しとけばよろし。

918 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:28:21.45 ID:7T31bTpg0
>>917
THX
ってか、詳しそうなのでお聞きしますが、
私の考えは、簡単に書くと
>>777
なんですが、どこか違ってますか?

しかし、主契約の
「正当な理由以外は必ず入社します」
が、解除の場合も破られたとは言わないのはしっくりこないなぁ
民法刑法に違反しない不履行は「契約を破られた」とは言わない。
ってことになっちゃいそうな気もするなぁ。

売買契約も売らない(契約を破った)んじゃくて契約を解除した。って言えそうだが…



919 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:43:51.70 ID:L/pL+bj60
>「正当な理由以外は必ず入社します」

 契約書に従って契約を解除することは正当な理由なんだから入社しない→契約を破っていない

>売買契約も売らない(契約を破った)んじゃくて契約を解除した。って言えそうだが
 売主は手付金の倍額を返すことによって契約を解除できる、という条項がある契約書を使用

 手付倍返しした→契約解除
 手付金を返さない→契約違反



920 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:46:57.39 ID:7T31bTpg0
>>919
特に解除に関する条項が(法的にも)ない売買契約の場合、
解除は契約を破ったとは言わないってことですね。

難しいですね。

921 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 16:52:37.81 ID:L/pL+bj60
>>920
 そりゃ契約書にも法に定めがなけりゃ契約は解除できないんだから契約違反になるわさ

922 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 19:14:45.80 ID:xXdBDvx1O
>>976
内定は売買契約じゃないし、ギリギリでキャンセルって話でもない、手付金とか貰ってるならまだしも、
現段階の内定キャンセルに関して損害賠償や補填要求は無理。
まあ大学推薦枠とかなら次の年からは消滅みたいなことは有りそうだが。

923 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 19:46:56.51 ID:YzKAVZKp0
>>503
   web-n08-177  2011-07-25 18:47
http://www.death-note.biz/up/s/26533.html 読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1737.txt 安全なテキストファイル

924 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:09:36.88 ID:R2pO8apn0
>>1
今の企業クズすぎすなぁー
さすが高犯罪率自己中心的な老害世代がうようよ居る企業だけある
若者より叩かれるべきはどちらか、これほど明白なのはないというのに若者を叩いている人間のクズっぷりは
非人道的とも言える。

925 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:14:15.67 ID:3bM4p6F+0
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」
必要なし。「土下座?うるせぇ」「ガミガミうるせぇ」
で終了。

926 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:15:46.71 ID:G1DIK7jh0
普通、しろって言われたって土下座なんかしないよね
する奴なんかいるのか?

927 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:24:41.85 ID:oYElexJ00
>「内定を断ったら土下座させられた、怒鳴られたという事例もある」

約束を破っておいてこの言いぐさかよ。

逆に企業が内定しておいて採用しなかったら労働ユニオンの連中やら左巻きの
連中が一杯寄ってたかって約束守れの大合唱なのに。

928 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:32:57.42 ID:Rhcgd8mC0
内定っていうシステムやめれば良いのに
すべて確定でいけよ

どっちもハッピーだろ

929 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:33:33.29 ID:itpdNuNEO
学生にすら見抜かれるとは。
異様な雰囲気があるんでしょ。

930 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:42:46.91 ID:TKhlk3tN0
土下座しろって言われて土下座する方に驚くけど。
その会社にしがみつかなきゃいけない理由でもあるならともかく、殺されるわけでもないのに怒鳴られたくらいでプライド手放してどうする。
みっともないことするなよ。

931 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:49:42.57 ID:92aVQrFrO
今年高校卒業した従弟が、内定してた会社に行けなくなった。
九州から千葉まで、お詫びの為に5往復。
担任は、お詫びを数十万包んで平謝り。

まあ、次からも生徒を受け入れて欲しいからなんだろうが、よくやるよ。

932 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:52:15.81 ID:EQPg9kKr0


就職しないうちから土下座させられたとかwwwwwwwwwwwww

どんだけヘタレなんだよwww

俺はマジで面接官と喧嘩したぞw

社会に出たら客であろうが同僚であろうが気迫で負けたらどんどんつけ込まれて自滅するんだぜ?

まあ業種にもよるだろうけど、人間相手にする職種でそのヘタレっぷりはヤバイわな。

これからどんどん凶悪な外国人が日本に入り込んでくるってのに若者がそんなヘタレじゃヤバイな。


933 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:53:12.44 ID:B2e2QlqkP
しょうもないプライドくらいどうでも良いじゃん
それで丸く収まるならやればいいさ

934 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 10:59:29.34 ID:JVnyk7yxO
土下座をさした社員の家に押しかけて抗議すればいいだろ。
家を特定された一個人はスゲエ弱いんだよ(笑)

935 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:03:48.29 ID:t76m7Pv30
>>927
 約束なんか破っていないだろ。

内定っていうのは
「問題を起こしたり社会情勢の急激な変化がない限り4月から雇います。内定を辞退する
のは2週間前までに連絡してください」という約束だぞ?


936 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:05:30.18 ID:g4uxofwf0
>>932
俺はお前の方が心配だw
もっと柔軟性も持とうよ。
柳腰だよ柳腰w

937 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:05:35.52 ID:wnLSmM4oO
お前の学校からは二度と採用しない!あ?学校や後輩に対してお前責任とれんの?とか恫喝されて渋々させられるんじゃ。

938 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:11:49.39 ID:t76m7Pv30
>>937
 御社のようなコンプライアンスに関する意識の低い企業に就職してしまうと後輩が不憫で
ならない。就職課に要注意企業であると伝えます。

 って言えばいいじゃん。第一別に後輩なんか知ったことじゃないだろ。

939 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:21:57.91 ID:qfTelGkI0
入社できたらこっちのもんなんだから、はいはい言っとけ

940 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:24:23.57 ID:ZqOAv5yA0
まあ、土下座くらいしてやったら・
内定取り消しにされたら裁判起こしたりしてんだから。

941 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:27:46.52 ID:B2e2QlqkP
むしろ超アグレッシヴな土下座で相手をびびらせよう

942 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:31:12.56 ID:IBu5lc410
入社日当日バックれじゃないかぎり土下座は意味ねーよw

943 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:35:32.40 ID:EQPg9kKr0
>>936
確かに土下座の上手い奴とかいるけどさw
そういう奴って結構根性は持ってるよ?
無駄な土下座はしないぜ?
ヤクザ相手でも引かない気迫を持ちつつ土下座を効果的に使ってるよ。
なんでもかんでも土下座してたらマジで社会に出てから苦労すると思うよ。
しがらみの無い学生の間だけじゃん尖がることができるのは。
むしろ相手の方がしがらみ多いんだからガンガンやったれ!
学生に土下座させるような企業はどうせDQNなんだから遠慮はいらねえよwww

944 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:37:06.07 ID:ZqOAv5yA0
>>943
土下座しているんだ。w
社会に出てもさすがに土下座はした事ないな。
どんな職業なんだろう

945 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:37:54.24 ID:F1PBkA4h0
http://taki00.blog64.fc2.com/blog-entry-207.html
シューカツ探してもこんなんしか見つからなかった

946 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:41:32.94 ID:y3OXnLBq0
シンポって照れちゃう

947 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:47:32.17 ID:t5O4s6o70
もう関係ないんだし土下座する必要はなし。
約束を破るんだから謝罪する必要はあるけどね。

948 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 11:47:33.09 ID:B2e2QlqkP
滑り込み土下座
ローリング土下座
上から目線土下座
デンプシー土下座
後方2回転1回半ひねり土下座
全裸土下座
直立不動土下座
土掘り土下座
焼き鉄板土下座
カブキ土下座
盗撮土下座
クンニ土下座
騎乗土下座
密室拘束大脱出土下座
首相撲土下座

これくらいを使いこなせば何とでもなる

949 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 12:12:53.80 ID:+eSjGb990
寸前でされたりしたらそりゃ怒るわ
うちの会社だって良い人材集めるために
求人経費は一人あたり五百万から八百万はかかってる
内定もらってすぐならまだ広告とかの残り契約期間もあるかもわからんけど
人数そろって各方面の採用広告下げたあとにやめますとかいわれたら
担当者は確実に責任取らされるわな

950 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 12:23:51.01 ID:w7h4GI3g0
>>944
ちょとブラック目な企業なら普通のサラリーマンでも日常風景だよ
とりあえず土下座というぐらいに

951 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 12:28:20.15 ID:w7h4GI3g0
>>935
内定を断ることを認めたら複数の企業で内定をとりメイン以外を断るふざけた学生が現れる
学生が内定を断ることなどあってはならないこと
土下座程度で許してもらえるだけ感謝しろ
本来なら殺されても文句の言えない裏切り行為

952 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 12:41:48.71 ID:B2e2QlqkP
内定時に、20万ほど内定金支払えば双方とも割り切れるのに
初月給時に返還されればいい

953 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 13:17:30.69 ID:F4cowWxo0
大学を複数受験するようなもんだろ。

954 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 13:22:18.79 ID:B2e2QlqkP
でも大学とは違うわな
大学はお金貰うけど、企業はこれからそいつにお金を払って雇おうってんだから

955 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 13:30:05.37 ID:uQYJmF0C0
書面のない口約束なんぞないも同然だろ

世間知らずの学生相手につけあがってやがるな

956 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 14:41:37.02 ID:jJlNfH470
大学と違って内定を欲しい数以上に出すわけじゃないんだし
内定を断るって言う事がどういうことか分かってない学生が悪いだろ。


957 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 15:21:19.90 ID:F4cowWxo0
といっても、複数内定が出たら、どれか断る以外やりようがないだろう。
それとも、医者みたいにマッチングシステムでも組むか? 100万人レベルで。

958 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 15:32:40.83 ID:HR6i3tLL0
日本人って悪役好きだよね

959 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 15:50:40.67 ID:t76m7Pv30
>>951
>内定を断ることを認めたら複数の企業で内定をとりメイン以外を断るふざけた学生が現れる
 ふざけるも何も企業も学生も複数内定取るのは常識だろ。好むと好まざると現実的に現在の
就活そういう仕組になっているんだから。
 企業は企業で他社の内定者を採ろうとしているんだから。

 あんたあまりにも常識がないんじゃない?

>>956
 出してるけど?

960 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 16:05:45.65 ID:w7h4GI3g0
>>957
最初に内定を受けたところに行く
「内定を受けたので」といって内定がでる前に他の企業をすべて断る
たとえそれが本命でなくても
社会の常識だ

961 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 16:17:31.39 ID:F4cowWxo0
>>960
前倒しやめろってんのに逆行してるじゃねぇか。

962 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 16:34:07.92 ID:t76m7Pv30
>>960
 君の頭が非常識なだけだよ。

 そんな常識があるなら選考時期の遅い大手企業に誰も行かなくなっちまう。大手を受けるような奴は
大抵すでに他社の内定を持っているんだから。

963 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 20:15:48.52 ID:JsCP9HEM0
昔はコーヒーぶっかけられるとか噂はあって、辞退の挨拶をしにいった店で
注文したものをぶっかけられるというネタがあったな。
 S友さんの場合だと、昼食代わりに挨拶にいって、店で「すいませんカツ丼2つ」って
注文された後に「すいませんが今回承諾頂きました御社内定の件ですが、誠に申し訳ございませんが
辞退・・」の直後にカツ丼を頭からぶっかけられるという話だった。

964 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 20:34:28.36 ID:MDP6X6LJ0
蹴るような奴に内定出す方が悪いw

965 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 20:42:16.13 ID:Qc1GfHMw0
景気がよかったころの噂としては、

全員プールに呼び出して、一人ずつプールに落とす。
「すいません。これで水に流してください」
と3-5万円入りの封筒を渡して終わりというのがあった。
尾鰭としては、そのリクルーターを殴って
「すいません。これで病院行ってください」
と反撃するという話。

あと読んだのは、N村証券の内定を蹴ったら、内定出た会社に
断りの電話をさせて「はい、うちも結構です」という話。
断りを入れた会社に再度電話入れると
「N村さんが隣にいたでしょ? 大丈夫ですよ。」
という話。


966 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 20:42:21.73 ID:17cxGbGvO
>>960は内定辞退されまくるようなショっボイ会社勤めてるんだなww

967 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 21:23:57.45 ID:JUeFO1CQ0
野村は都市伝説がすごいな〜
伊達に業界第一位じゃねぇや

968 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 21:28:17.96 ID:JUeFO1CQ0
>>952
滑り止めの大学に捨て金覚悟で入学金だけ納入するようなものと
思えばいいのか?

969 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 21:31:36.20 ID:rm7sF39QO
内定辞退なんて電話一本で終わりだろ?なんで土下座って展開になるんだ?

970 :名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 21:31:46.98 ID:noGFt0QW0
ま、土下座もコーヒーぶっかけられる話も
少なくとも俺が学生だった20年前にあったから、
それ以上前からある伝説だろうな。
実名入りの実例も聞いたことないし。

辞退者が出るのは昔から今でもあるから採用も折り込み済み、
このご時世に、いちいち土下座やコーヒーみたいな
ややこしいことしないわな。

赤旗も企業側を叩く逸話を載せるんなら
もっと現実的なものを書けば説得力もあったのにな

971 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 01:05:26.78 ID:Q6IfnUAh0
>>960
お前のような考え奴がいるから、年々新採活動を早めなければならなくなる。
3回生の夏前なんてどうとも言い難い奴らを、ただでさえ削減気味の枠で拾ってくるのが、どれだけコストパフォーマンスの悪いことか。
こんなキチガイみたいなシステムになってから変なのも混じりやすくなり、入社式まで最低15か月、遊びたい盛りの連中を繋ぎとめるのに払われるマンパワーも馬鹿にならん。
自分の会社だけ良ければいいなんて日本社会に不適合な協調性のない奴らがみんなに損害を与えている。

972 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 07:56:46.82 ID:Z81NGirr0
>>960
 いやつまりこれが>>1の原因なんだよ。

 社会の常識は内定が出ようとよりよい企業から内定を得るために就職活動を続ける。
「現代の」常識じゃないぞ。昔からそれが常識だったからこそ景気のいい頃は内定者の
拘束というのが行われていたわけだ。
 そんな中に社会の常識を知らない非常識な>>960みたいな奴が現れて非常識な対応
をしてしまう、というのが>>1なわけだ。

973 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 12:51:23.17 ID:IUJnzcqt0
こーいうのイヤなら
欧米の大学いって外国企業目指せばいい

日系企業は労働環境最悪、かつ女性差別

女なら行くメリット無い


974 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 17:49:52.25 ID:tsQ4/xHJO
6月に内定出たとこ蹴るつもりだが、電話すんの怖い

975 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 17:52:59.75 ID:v1+Xf3GMO
脅されたら訴えるか、ネットに脅した会社と担当者の名前をさらせばいい。
入社してないなら立場は対等だろ。

976 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 18:08:10.32 ID:fKAR9gOt0
入社2,3年までの新人の後輩勧誘による内定だと断るとトラブルになることもあるが、
今は不景気で淡々としたものだよ。
電話一本で終了。


977 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 18:09:05.15 ID:tsQ4/xHJO
誓約書出してたら、やっぱり電話で辞退しないとダメ?
電話→書類でいいのかな

978 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 18:10:01.94 ID:LB2v8YwE0
内定承諾書を出しておいて断りたいなら土下座させられても仕方ないんじゃない。


979 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 18:12:37.79 ID:5SXKPvPV0
土下座を要求するなんて、
どこの朝鮮企業だ? え?




980 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 18:14:03.76 ID:tsQ4/xHJO
土下座ぐらいしたるわ
こっちは人生かかってんだからな

981 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 19:11:45.66 ID:v1+Xf3GMO
>>977
電話なんかしなくて書面で断るだけでいいだろ。
入社の意志がない人にいつまでも関わっていられまい。
会社側はネックストを考えないといけないから早めに書いて出したらいい。

982 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 19:19:03.33 ID:Z81NGirr0
>>978
 内定承諾書の内容は「内定を断る時は入社日の2週間前までに連絡しろ」だぞ。

 それ以外の文言はたとえ書いてあっても無効。

983 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 19:25:03.33 ID:6/GBO1MD0
まず内定承諾書の内容も分からないのに問題あるかどうか議論する必要は無い
普通に考えれば土下座する必要は無い

984 :名無しさん@12周年:2011/07/27(水) 21:56:30.61 ID:vF9apJ4KP
土下座すると興奮する性癖の持ち主なら、どんどん土下座すると気持ち良い

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