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【社会】原子力予算10年で4・5兆円、その4割が地元対策 原発建設を促す「アメ」に巨額の税金投入

1 :かなえφ ★:2011/08/14(日) 22:41:10.90 ID:???0
◆原子力予算、10年で4・5兆円 地元対策に4割、巨額税金で後押し

 経済産業省や文部科学省など政府の原子力関係予算が、2002年度から11年度までの過去
10年間で4兆5千億円に上り、4割の1兆8千億円が「立地対策費」として、原発が立地する
自治体の地域振興などに充てられていたことが中日新聞の調査で分かった。国策である原発建設を
促すための「アメ」として、巨額の税金が使われてきたことになる。

 原子力予算に詳しい専門家によると、日本の立地対策費は世界でもまれな制度という。財源は、
主に各電力会社が販売電力量に応じて支払う電源開発促進税。同税は電気料金に上乗せされ、
消費者が負担している。

 予算上は国のエネルギー対策特別会計から支出されている。特別会計は一般会計に比べ、資金の
出入りが複雑なため透明性に欠け、むだの温床といわれる。「脱原発」の世論が強まる中、見直し
論議が進みそうだ。

 本紙が入手した財務省の作成資料によると、立地対策費はここ10年、1800億円前後で推移し、
11年度は1826億円。6割以上の1100億円余りが、自治体の裁量で比較的自由に使える交付金だ。
発電実績などに応じ、原発などが立地する自治体に支給されている。

 交付金は、学校や体育館など公共施設の建設に使途が限られていたが、国は03年度に医療、福祉
などソフト事業にも使えるよう法改正した。

 本紙の調べで、経産省などは04年度以降も、法改正を必要としない規則の改正で交付範囲を拡大。
06年度からは運転開始30年超の古い原発が立地する福井、福島両県などを対象に、新たな交付金の
支給も始めた。

 自治体側の要望に沿って交付範囲を拡大したが、原発の新増設が伸び悩む中、交付金を手厚くする
ことで経産省の予算を維持でき、省益の温存につながっている。

中日新聞 2011年8月14日 09時02分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011081490090030.html

580 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:32:28.42 ID:N8gXw6i30
NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20110730_26490.html
>福島第一原発と第二原発は地元で1万1000人を雇用した。
(地元だけで1万1000人で、本社採用の人員は含まない)

福島第1原発(470万kW)+福島第2原発(440万kW)の910万kWを、
川崎天然ガス発電所(LNGガスタービン・コンバインドサイクル。2基84万kW。運用人員25人。建設費250億円)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild
で単純に代替すると(原発の稼働率の低さには、あえて目をつぶってあげることとする)
10.8セット建設すればよく、建設費は2708億円で、運用人員は、なんと271人。

LNGガスタービン・コンバインドサイクルの話が出ると、
電力関係者が狂ったように否定にかかるのは、こういう理由もある。
地元との関係もあり、もはや、止めたくても止められないのだろう。

電気料金が下がることは、一般国民や産業界にとっては、有難いことなのだが・・・。

581 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:34:53.22 ID:7GrJ6Dd+P
原子力が過渡的エネルギーである事は論を待たないが
創意工夫で成果を出しているのは、原子力の技術者のほうであって
 太陽電池の技術者はコストダウンに失敗した上、補助金頼みで
 技術者倫理の観点から見ると最低なんで

そういう連中が、「上手く行ってないのは原子力のせい」などというのは
見苦しい言い訳としか聞こえない 

>>579
反原発派は日本でのトータルコストの積算を呈示する奴が殆どいない
しかし全体像を把握しないで、「原発の高いとこだけ並べて」何の意味があろう?



582 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:35:25.82 ID:N8gXw6i30
>>563
もう既にあるけどね。ガス会社所有のものが。
わが国の発電量の1/4は、すでにLNGだ。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html

電力会社は、意地でも、何が何でも、目を吊り上げて、
LNGの話が出たとたん、全力で否定して、これ以上使いたがらないようだけど・・・。

583 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:35:56.32 ID:+91iIMFC0
「もんじゅ」など請負3社、地元3政治家側に資金(1/2ページ)
http://megalodon.jp/2010-0306-2015-19/www.asahi.com/national/update/0306/TKY201003060145.html

高速増殖炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)を運営する独立行政法人「日本原子力研究開発機構」(茨城県東海村)の業務を請け負う企業3社が
1998〜2008年に、福井県の首長や国会議員計3人の関連政治団体などから計1085万円分のパーティー券を購入していたことが
朝日新聞の調べで分かった。

この3社は、同機構OBを役員として迎えており、売上高の6〜8割を機構からの請負業務が占めている。
同機構の1800億円の経常収益のうち約9割が国の交付金や補助金など。

同機構は95年から停止中のもんじゅの今年度内の運転再開を目指し、2月に福井県と敦賀市に事前協議を求めた。
再開には、県と同市の了承が必要だ。同機構は「(パーティー券購入は)把握していない。コメントする立場にない」としている。

3社は、「高速炉技術サービス」(FTEC、敦賀市)、「TAS」(同市)、「NESI」(東京都台東区)。
FTECはもんじゅ、TASは転換炉「ふげん」(敦賀市、解体中)の保守管理や構内業務などを受注。
NESIは機構からシステム関連の業務を受注している。政治資金収支報告書によると、
3社がパーティー券代(セミナー参加費を含む)を支払っていたのは、西川一誠・同県知事、
河瀬一治・敦賀市長、高木毅衆院議員(自民、福井3区)の各関連政治団体や、自民党支部など。

584 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:38:22.66 ID:N8gXw6i30
>>565
『LNGは様々な国から輸入、非常に安定』

供給安定性 > 日本のLNG(液化天然ガス)輸入状況
様々な国から輸入、非常に安定
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
非在来型ガスは100年以上の埋蔵量
http://www.naturalgas.jp/antei/seisan.html

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/qgc1.html(天然ガス)
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/clc1.html(原油)
(※リンク先のトップが3か月の相場になっているので、タグで10年を参照して下さい)

マーケットを見たら分かると思うけど、
原油と異なって、天然ガスは中長期で値下がり続けてるのよ。
ドルに対してこれだから円に対してさらに下落してる。

585 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:41:30.04 ID:BXmjG3iL0
遅レスだが
>>472
LNGじゃね
でも日本は「それ」で戦争を起こしたことがある
意味解かるよね
ブサヨがいくら画策してふくいちの請求金額吊り上げても
日本が一次エネルギーの種類を減らすことで背負うリスクには叶わない

1000年に一度の自然災害に備えるならオイルショックとABCD包囲網を忘れるわけにはいかない

586 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:42:03.52 ID:7GrJ6Dd+P
>>582
電力会社は、意地でも、何が何でも、目を吊り上げて、
LNGの話が出たとたん、全力で否定して、これ以上使いたがらない
==>論理的に 電力会社はLNGを使ってないことになる

わが国の発電量の1/4は、すでにLNGだ。
===>論理的に 電力会社はLNGを使っていることになる

もう無茶苦茶だな・・・

電力会社は今までは
化石燃料値上がりの保険で原発をやり、原発事故の保険で火力をやってきた
電源ベストミックスといってきたんだ

これからは電力会社は
老朽原発は60年以上動かすだろうが、原発へ新設や建替や改修などの投資を渋り
火力中心にするだろう

あたりまえだ。火力をやって、LNGが値上がりしたら燃油サーチャージを上げて
国民に転嫁してたほうが、国民を化石燃料高騰から守るために原発をやって
事故リスクをとらされるよりは安直でラクだからな 

587 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:43:19.29 ID:N8gXw6i30
商業原発(軽水炉)は、

@安全を確保できず、事故時の損害が極めて甚大
Aコストが高い(LNGガスタービン・コンバインドサイクルの方が、発電手法として優れる)
B最終処理の方策がない(核燃料サイクルは『もんじゅ』の失敗によって頓挫。フランスですら頓挫)
Cテロ・戦争等における安全保障上の重大な弱点
Dわが国の将来の核武装の障害

なので、速やかに、LNGガスタービン・コンバインドサイクルで代替すべき。
米国に輸出した例では、発注から稼働まで3年で可能。
長くとも、10年あれば全原発を代替可能と考えられる。

この状況で商業原発(軽水炉)を推進するのは、
@原発利権に浴する者
A原発利権屋に今もって騙されている、頭の程度の低い保守主義者(軽水炉のプルトニウムで核兵器が作れると信じている)
B確信的に、わが国を滅ぼしたいと思っている者
Cわが国の核武装を阻止したい者
と考えられる。

588 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:48:31.80 ID:NQ5U/Zg20
この国には原子力推進のためだけのために、
吸血鬼みたいに血税を吸ってすごく儲けて太ってる奴が大勢いるんだな

これじゃあ、景気回復のための予算はどんどん減っていくわなあ

589 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:48:46.26 ID:7GrJ6Dd+P
>>587
馬鹿じゃなかろうか?

輸入ウランに関税をかけて、海水ウランに補助金を出せば
ウランまで国産自給は可能であり

「軽水炉をやっているから核武装ができない」なんていう下らない話は
上記の事情によって論破されつくしている

ただ、アメ公に経済制裁や、金融制裁かまされたら、トヨタや邦銀が
悲鳴を上げるから、核燃料にかかわらず、NPTを崩壊させない絵を描いて
米議員を買収して、米国の同意を得ねばならない

というか、オマエは単なるガス利権だろ?
素直に言えばいいじゃないか
「国益なんてどーでもいい!オレがガスで儲けたいんだ」ってさ


590 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 22:58:46.16 ID:bUZ/5Kc10
>>583
勤務実体ないのに給与支払い 原子力機構OBに受注3社

原子力機構の再就職者に関する調査の結果及び問題点と改善方策について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/01/1289275.htm

OB天下り法人 公金で“丸抱え” 原子力機構
「中間搾取というより横領」 関連会社から「偽装出向」
6月19日7時56分配信 産経新聞
係争中の準備書面
http://blogs.yahoo.co.jp/bdhxs307
↑いくらなんでも、ひどすぎる。人件費の横○でしょ


591 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:07:00.91 ID:7Wm6lfh20
今NHKでやってた番組 太平洋戦争70年
国家の利益を考えず、機能不全に陥った政府首脳が地位と組織の保身を優先して、戦争をつづけ300万人の日本人が死んだ。

今もまさにコレ
切り返しつづけてるじゃん。
70年も経つのに、何も学んでいない。

フクシマを諦めるべき。
事故前から、大金つまれてるんだし
そのとおりになっただけ

592 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:08:09.57 ID:JMs1qT0w0
いったん税金にたかることを覚えた連中は
際限が無くなる。


593 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:18:06.38 ID:RmXINYey0
だからシャブ中と一緒。

そして事故で全てを失う。

594 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:21:17.51 ID:YUa2d0LV0
>>585
ABCD包囲網気にするぐらいなら、自然エネルギーのほうが正解だがなw
ウランなんか、日本じゃほとんど取れねーし。
海水?いつになったら実用化すんだよw

595 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:24:43.28 ID:OJrbt8kw0
>>591

そりゃ本来責任を取って死ななければならなかった連中は
アメリカに忠誠を誓って責任逃れだからな。

瀬島・笹川・正力・児玉



596 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:25:37.33 ID:YUa2d0LV0
>>581
>反原発派は日本でのトータルコストの積算を呈示する奴が殆どいない
>しかし全体像を把握しないで、「原発の高いとこだけ並べて」何の意味があろう?
そういうことは、20兆とも言われる今回のウンコの後始末の清算をきちんとしてから言えよ。


597 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:28:19.55 ID:BXmjG3iL0
>>594
>いつになったら実用化すんだよw
量子ドット太陽電池の悪口はそこまでだ

598 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:29:53.42 ID:1jkPndmF0
>>596
しかも、原発事故は命や健康、たくさんのひとたちの人生設計にも関わるから金で済む問題ばかりじゃないしね

599 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:30:04.04 ID:OJrbt8kw0
>>596

20兆で済むと思ってるのは何故?

二度と綺麗な海も空も郷土も食べ物も帰ってこない、
カネをいくら注ぎ込んだって無理なのに。

原発推進派は福島を100%完全に回復させてからデカイ口叩いてもらいたいものだ。
何でこいつらが居直って、でかい口を叩いてられるのか不思議で仕方ない。
福島を爆発させて日本を汚染するだけでは飽き足らないのか?

600 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:31:07.18 ID:YUa2d0LV0
>>597
あーわりい、追加だが、アノ災害は1000年に一度じゃねーからw
考え、甘すぎるわ。

601 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:36:29.47 ID:QQ5zts9xO
>>1
【政治】 日本の脱原発はオバマ大統領が絶対に許さない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313393927/

602 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:43:42.61 ID:gK6lQCnf0
事故ったら賠償金で不労所得を得ることが出来ると真面目に思ってる奴が推進派にいると思うw。


603 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:48:13.93 ID:4fmczM8a0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|



604 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:50:10.97 ID:9dvyyYi20
原発稼動させてる自治体も責任取れよ。被害者面すんな。

605 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:50:52.27 ID:BXmjG3iL0
>>601
本文ざっとみおおハズシでもないかな
日本が「国際原子力パートナーシップ」の一員であることに触れてないけどね
http://kakujoho.net/rokkasho/GNEP.html

悪いことじゃないんじゃない?核不拡散


606 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:52:23.95 ID:qZWyvT/l0
>>585
アホだな。どれだけウランを海水から取り出し、100%原子力発電を達成したとしても
石油を止められたら日本は終わる。現段階でも原油の総輸入量に対する発電分は10%。
化学工業や食品加工他、残り9割の利用が出来なくなった時点で、国防も為替操作も
安全保障と言われるものすべてが無駄になるぞ。もう少し現実をみろよ。

607 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:53:34.54 ID:gn/ZczlZ0
>>601
オバマが大統領選に挑んだ時福井県の小浜市民がこぞって応援したのは
こういうことだったのか。

608 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:54:29.28 ID:YUa2d0LV0
>>601
来年には任期満了を迎えて、しかも間違いなく再選できない不人気大統領の言うこと従う必要あるの??
まあ、日本はもっとひどいけどなw

609 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 23:56:47.46 ID:QQ5zts9xO
>>1
田母神「放射線危ない危ないと言われるが、そんなに危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313404733/

610 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:09:36.68 ID:4b8XrhvQ0
>>606
そらいきなりとまったっら日本終わるわな
その場合いでも備蓄のうち発電用重油を少しでも長く置いとける
それより値段が跳ね上がった時の話だよ
おまえら補償を電気代に上乗せする話の時あんだけ怒ったのに
原油由来で4ヶ月連続で電気代上がったの何とも思わないわけ?

611 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:18:01.13 ID:1pB12CE60
>>610
原油由来の値上げなら、東電のHPでまがりなりにもイカサマチェックできるが、原発事故
由来の国民負担は、税金で強引に抜かれるからチェックできないんだがな。現に国費投入が
決まったにも関わらず、広告費・企業年金にタッチするという話もないしな。

つうかお前がオイルショックとABCD包囲網の話出したんだろ。原子力がいかにお前の言う
ように安全かつ効率的に運用されていても石油の輸入が止まれば日本は終わる。それに
異論がなければ安全保障上原子力を推進する意味はない、がFAだろうが。

612 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:18:28.88 ID:L1D6l1KKO
原発動かさないと日本が潰れるとかいうんなら、こんな余計な金をばらまく余裕なんか一切無いよな。
こういう金をまく仕組みを全部廃止してから、再稼働しようという議論を始めないとな。

613 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:28:36.31 ID:0jp00UJo0
何で推進派からは反省とかがほとんど無くてすぐデンリョクガーになるん?
今まで謳ってた原発政策への信頼が地に落ちたんだから短絡的に再稼動をわめく前に普通政策とか運用体制の見直しとかがあるべきじゃねえ?
それがこの板の推進派からはほとんど無い訳だが

614 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:33:20.28 ID:4b8XrhvQ0
>>611
原子力無くなったら足元見られやすくなるだろが
発電分野だけでも選択肢を増やすのに意味が無いわきゃない
グーはパーに勝てんからグーいらねみたいなこと言うな

615 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:35:37.11 ID:NdpclIpc0
>>613
推進してんのが拝金の文系どもだから、対策や見直しなんて金のかかる事はしないし
そもそも対策や見直しをする能力は無い

616 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:42:14.29 ID:4b8XrhvQ0
>>613
信頼が地に落ちた発電ってのは
日本のあちこちでろくに動かない風力のことか?

617 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:43:07.74 ID:1pB12CE60
>>614
おいおい、足元とかあやふやな事言い出すなよ。加工貿易立国(本来なら高付加価値食品生産
国というブランドもあり得た)の日本が、どれだけ原子力で頑張った所で石油が止まれば終了。
選択肢云々の前にせめて銅、アルミ、レアメタルが断たれても致命傷という穴だらけ国家日本
を自覚しろよ。原発事故は日本の豊かな農林水産業に致命傷を与えたのが間違いない事実。
日本にとってお前のいう最も大きな選択肢を完膚なきまでに破壊したのが原子力だよ。

618 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:49:16.86 ID:4b8XrhvQ0
>>617
日本の農産物の総輸出額はトヨタの売り上げの半分って聞いたことあるな
ソース無いけど
あと原子力で全部代替して「頑張る」みたいなこともし俺が言ってたら訂正するよ
選択肢として残しとくんだって再三言ったような気がするんだが

ああ日本は穴だらけだが原子力無くしたら穴増えるよ

619 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 00:58:01.61 ID:L1D6l1KKO
かつてないでかい穴をあけたのは福島第一原発だからな。

620 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 01:07:38.53 ID:1pB12CE60
>>618
真面目な話をしてくれてるんで俺も少しまじめに書くけどさ。君は石油価格の高騰を懸念材料
に上げたけど、小麦をはじめとした食品価格の高騰は化石燃料以上に確定した未来だぞ。
りんごの海外出荷が前年比8割ダウンらしいけど、寿司をはじめとした日本食のブランド、
低農薬乳製品や果物など、電化製品と違いアジア圏では日本の独壇場となりえた産業を
一発で終わらせたんだよ。原発がね。

あと俺はそこまで悲観してはいないが米と近海魚の汚染如何では、日本の実質食品自給率
が更にガタ落ちする。どんだけ電気を確保しようが、食い物押さえられたら負けな国になっち
まうしもう一箇所万一ぽしゃったら、食い物押さえられなくても負けな国になるよ。





621 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 01:20:59.20 ID:zhKTqwLIO
>>1
田母神「放射線危ない危ないと言われるが、そんなに危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313404733/

622 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 01:23:25.38 ID:CRQYcRgL0
もうここまで来ると政府と役人による犯罪だな
政治家や役人が詐欺師になるシステム自体に問題があるんだろうけど



623 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 01:24:59.00 ID:GotXJY6P0
たしかに、原油止められても国土や国民の健康にこれほどの被害はないわな
実際止められるリスクがどれだけあるのか知らんが

624 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 01:33:27.61 ID:JivD+YMT0
原発はメルトダウンを起こした時点で終わり。
過去の政策をどうこう言うつもりはないが身から出た錆だ。
日本は核エネルギーに対して正面から向き合わないまま
原発推進したツケでもう身動きならんわ

625 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:13:27.26 ID:nGF3bZYsO
原爆にプルトニウムがいるし、水爆の核融合には原爆いるし、もう少し稼働が必要なんじゃね?
弾道弾を途中ではたき落とす弾頭揃えるのに。
電力と安定供給と温暖化はそこらじゅうにダム作れば解決だろ。しかも輸入材料ゼロだ。
確立した自然エネルギーだぜ。

626 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:21:18.96 ID:0jp00UJo0
軽水炉のプルトニウムじゃ原爆は作れないと何度言ったら(
239以外の同位体が多すぎて無理なんだよ
ってか軽水炉のでいいなら人類数百回ぬっころす分位ある
使用済み燃料ダダ余りなんだから

って弾道弾迎撃って何のことよ?w

627 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:27:24.64 ID:2V+a4SLV0
test


628 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:29:36.03 ID:p70K2yIN0
原発を推進するならば>>33が絶対必要だな

いままで反対派の問題点定時や対策案提示を妄言だとスルーしたことについて
推進派の責任を明確化しない限り再開は無理だと思う。

629 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:33:36.94 ID:XuIjiujVO
年間平均で4500億円か
東電の人件費は1兆円超えてたよな


630 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:35:26.10 ID:iPqgOxbO0
あ〜この前の経済産業委員会だったが、共産党の吉井が原発プラント建設費用とは別に
かかった費用はいくらかと問い詰めていたな。
>>595
んで、そいつらが原発導入に尽力、と。
まぁ原子力マフィアと戦前の日本の上層部の言動が同じなのは当然なんだよな。
同じ人間がやらかしたんだから。
満州派は何度日本を滅亡の淵に追いやれば気が済むんだか。

631 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:37:04.52 ID:2RR/iYNj0
あー安い安い。ホントげんしりょくはつでんってやすう〜
あー安い安い。ホントげんしりょくはつでんってやすう〜
あー安い安い。ホントげんしりょくはつでんってやすう〜
あー安い安い。ホントげんしりょくはつでんってやすう〜
あー安い安い。ホントげんしりょくはつでんってやすう〜
あー安い安い。ホントげんしりょくはつでんってやすう〜

632 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:39:03.27 ID:p70K2yIN0
>>630
アメリカの後ろ盾のある国策については政官学財ヤクザが
一体となって推進して、反対派を徹底的に表からも裏からも
排除したからな

>>33の責任には推進派の学者も追加して欲しい

633 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:49:07.48 ID:5KjeGuqc0
どんだけ金食えば気がすむんだ、
このゲンパツとかいうクソシステムは?

634 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:51:15.17 ID:Umz5gRry0
>>594
イエローケーキまでは出来てるよ
>>600
船に乗せれば地震を気にしなくて良いんじゃね?
沖からケーブルで給電
>>623
前に止められた時(WW2)よりはずっと小さな被害で済んでるんじゃね?



635 :名無しさん@十一周年:2011/08/16(火) 02:52:19.29 ID:KhiXb/C60
事故起きても自治体じゃなくて政府が処理負担じゃ
アメとムチどころかアメばっかりじゃねえか!

636 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:52:20.58 ID:NML84JS6O
>>625
既に1000万発分以上のプルトくんの処分先が見つかって無いんだが
君んちで保管してくれんかね?

637 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 02:55:12.42 ID:4pFsnOXI0
原水禁や原水協は金を貰ってきたのかこなかったのか明らかにしろ

638 :zash:2011/08/16(火) 03:07:30.50 ID:IiN6PwNY0
そのカネを風力とか太陽光に回しても問題の解決にはならんように思う

電力は作るより貯めるほうが難しい
作る・貯めるという二つを両立させる燃料電池の研究開発や、
送電ロスを少なくするための工夫、
電力を消費する機器・設備の改良、
あとはメタンハイドレートなど代替資源の利用法と確保などにカネと人材をつっこむのが良かろうなあ

639 :福沢諭吉:2011/08/16(火) 03:08:13.69 ID:i+DgtCJC0

民主党の長老で原発推進派のワタナベコウゾウは福島県選出。
今の福島県知事のサトウはコウゾウの甥らしいぞ。
この無責任な民主党党員が福島の子供たちを被曝させたのじゃ。
バカモノが。
子供たちが泣いておるぞ。
政治家は目の前の危機へ立ち向かいなさい。
原発事故はおわっとらんぞ。

子供たちが被曝している。
両親は絶望している。
国民は不安と不信感の中をさまよう。
政治家全員が仕事をせんからじゃ。バカモノ。

我が国民よ。
怒るのだ。
日本の
まっとうな個人として、国民を
見殺しにしてはいけないと叫ぶのだ。




640 :zash:2011/08/16(火) 03:10:50.42 ID:IiN6PwNY0
あ、ついでだが、

核分裂による発電、太陽光による発電などは、
宇宙空間でやるほうが安全性・効率といった点で有利だから、
地上での核分裂発電に投じるカネがあるのなら、
宇宙開発に少しは分けてやってほしいとも思う

こんなこともあろうかと的な技術を日本のお家芸にしてはいかがかと

641 :zash:2011/08/16(火) 03:15:56.85 ID:IiN6PwNY0
>>636
プルトは余ってる〜♪

だよね

いますぐでなくても必要とあれば核武装できる程度の核施設は国内に温存しておきたい、
というなら、
はっきりそういって、
そのためにどの程度の施設が要るのか、
また核武装そのもの是非はどうなのか、
堂々と議論すべきだ

アレルギー的な反核運動が折角すたれかけていたのに、
今回の事故人災で、アレルギーが再燃してしまった

もうこんなことのくりかえしはやめにしないといかんよ

642 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 03:16:25.47 ID:9gbSPq0L0
ブラック ≪へ゛ィカ レント・コ ンサルティング≫ 入社危険
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操る
▼ 重要事件を紛糾問題にすり替え、口頭でごまかす


643 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 03:56:57.88 ID:Zehm9VP/0
原発やめろまでは威勢がいいんだが代替が自然エネルギーとか言ってるから大人に相手にされなくなるんだよ

644 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 04:02:37.13 ID:NdpclIpc0
この国に大人は居ない

645 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 04:04:03.78 ID:Zehm9VP/0
日本の外交みてれば核武装なんて正攻法でできるわけないじゃん
常任理事国と核武装は待つしかないと思う(待っても確立はあまり高くはないと思う)。9条廃止は本気になればいけるんじゃないかと


646 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 04:06:19.30 ID:hznDYzqS0
もともと電力三法ってのはそういうもんだろ。
日本の発展を支えた法律だぞ。

647 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 04:17:11.86 ID:Zehm9VP/0
電力って脇役だと思うんだよ主役は産業でさ
明日100人で会議やるからこの書類百部作っとけって言われたら120部作るでしょ?
自然エネルギー派は脇役(電力)の分際で80部しか用意しないって言ってるようなもんだと思うんだよな

648 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 04:25:01.05 ID:kL+6RR2r0
>>644
大人なんて幻想さ

649 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 04:25:04.31 ID:uRBmLE6Q0
80どころか8

650 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 06:02:37.11 ID:qIMN2Soc0
電事連工作員がわんさか釣れるスレはここですか?

651 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 07:15:34.58 ID:IlQr82ZU0

★核テロリスト

「カネをよこさなければ俺たちの原爆で貴様らの電力を止めてやる」

★原発推進派

「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」

★原発推進世界日報ウジテレビ

「広告費をよこさなければ俺たちの放送で貴様らの電力を止めてやる」




 どこが違うのか、教えてエロイ人


652 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 07:21:23.80 ID:ZrG+N93yO
むしろ原発は国連の政策なんだよね
火力一辺倒のCO2環境問題で、これから主流になるべきエネルギー源と提唱

653 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 07:40:17.59 ID:2ywHCPJw0
>>33
>3、福一の事故に関わる過去の政治家、官僚、東電の責任追及が必要。

過去・現在の政治家じゃなくって?

654 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 07:46:19.76 ID:bP4Dx8l2O


ミンス 渡部恒三は福島県出身の 原発推進派だからな。





655 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 08:30:23.81 ID:Oqle7VWK0
どうも核武装目的の原発推進派ってブサヨの工作員くさいな
プルトニウムは電気に変える為に持ってるんだ

そのこと自体が戦略なんだよ

>>601のリンク先では核(兵器)不拡散体制の見直しとか言ってるけど
その逆
廃棄物が核弾頭に化ける前にエネルギーに変わるなら
途上国に核濃縮と再処理作業の放棄を促しやすくなるだろ?



まあ国民が冬を越す為の燃料ほっぽってミサイルすっ飛ばすバカもいるが

656 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 08:37:56.50 ID:WYTqQas50
そもそも試算で、蓄電池のコスト&パネルの寿命が全く考慮されていない。
一応10年もつが、5年でヘタる。

発電量を操作出来ない太陽光は、蓄電池は必須。
(発電所に大規模なものか、家庭に一台のどちらか)
原発は賠償含めて計算し、太陽光は蓄電池無視して
維持費ゼロで計算とかアホか?

原発40年、パネル&蓄電池10年ベースにして、
120年サイクルで計算するべきじゃないのか?
(地震リセットをで原発の賠償を考慮するため)

2重送電網とか、蓄電池の廃棄コストとか、
太陽光パネルの3年で5〜10%性能劣化するには目つぶってもアウトすぎる

657 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 08:38:54.14 ID:PFpG/yA6O
原発から税金取ってというならいいけど、逆だからな。
税金つぎ込まないと採算取れないなんて原発が高コストなのがバレバレ

658 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 08:41:48.48 ID:Oqle7VWK0
>>657
>税金つぎ込まないと採算取れないなんて

自然エネルギーの悪口もほどほどにしとけと何度言ったら

659 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 08:45:36.85 ID:oQen7fpt0
被爆地の福島ですら原発再稼働っていう連中もいるくらいだから、
破滅してもなお欲しいってまさに原発中毒だよ

660 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 08:59:34.25 ID:Umz5gRry0
>>659
自動車で事故っても大抵の奴は自動車に乗るだろ?

鉄道事故が起こっても飛行機事故が起こっても乗る

661 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:01:24.81 ID:2V+a4SLV0
>>646
 建前はな、
 現地住民を黙らせて、危険でコストがかかりすぎる原発を作って、
 電力会社が儲かる料金体系にして、自民党の議員が献金受けるために立法したんだろ
 耐用年数永くすればコストも安くなるし、どれくらい金がかかるか想定できない廃炉の頃には、死んでるから関係ないもんな


662 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:04:58.75 ID:2V+a4SLV0
>>652
原発の方が温暖化の主な原因に該当する大気中の水蒸気を大量に吐き出しているのは無視するのかよ

 ホントかどうか怪しい温暖化は厳しい目で見るのに、放射線にる半永久的な汚染は気にしないってどんだけバカなんだ?

663 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:10:53.59 ID:MdJ6hIp9O
地元対策って、ヤクザに金を回してるのか?

664 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:11:19.12 ID:2V+a4SLV0
>>656
 5年から10年もすれば技術進んで、より高性能で耐久性ある安価な蓄電池や太陽光発電パネルが広まっているから気にするなよ
原発って、いつまで経っても人体や環境に莫大なダメージを半永久的に残す所が改善されないね

 太陽光発電パネルの寿命が短い?リースで運用すれば問題ないね。

665 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:12:52.45 ID:zWLZQ5yD0
♪  基地外〜  曽ぉ〜 根ぇ〜 ♪

666 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:13:59.42 ID:5V4JRX9LP
佐賀県の

 極悪知事さん、おはようございます(^ω^)

 

667 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:16:42.38 ID:IltTloSO0
金渡したらダンマリする左翼ww

668 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:21:30.18 ID:2V+a4SLV0
原子力予算10年で4・5兆円地元への補助金だけでこれだけかかるのに何処が安いのか教えて

669 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:33:10.42 ID:KSQZYVH40
>>668
ブルームバーグの記事だけど、原発がとまっただけで、6000億円も燃料代がかかるから。
10年換算だと6兆円になる罠。
そしてお前は、東電の言うことなんて信用できないというwwww
でもこれ原子力事故前の数年前の記事ですからwwww
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aHy.yvjQWlnM&refer=jp_news_index

670 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:34:57.68 ID:457jm/350
>>667
その左翼ってやつも原発推進派側が用意した工作員で自作自演してたりして

671 :m9(^v^)ノ ■6AkAkDHtsU :2011/08/16(火) 09:37:05.32 ID:qu1p4Lj90
佐賀県の

 極悪知事さん、おはようございます m9(^v^)ノ



672 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:47:13.15 ID:2V+a4SLV0
>>669
地震がある度に緊急停止を繰り返し安定した電力供給源になり得ない原子力発電所に頼るから6000億円も余分な燃料費がかかるんじゃないの?

地震が頻発する日本で、安定した連続稼働が約束できない原子力発電にこれ以上金つぎ込むキチガイぶりに信じられない、そんなにおいしい仕事なの?



673 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:53:49.99 ID:2V+a4SLV0
>>669
真夏のピークシフトが行えれば、原子力発電所がいらないことが、社会実験で立証されたんだからもう諦めろ。

余裕を持たせるために、安全度が高い原発を控えに取っておく事までは否定するほどバカじゃない。

674 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 09:58:13.73 ID:2ywHCPJw0
>>668
記事よく読め
地元への補助金は4.5兆じゃない1兆8千億

税金は、おもに電源開発促進税が主体で
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BF%83%E9%80%B2%E7%A8%8E
そこから出されたのが4割程度
これが多いんじゃないかって記事だけど
明らかにミスリードを誘う記事だな

自然エネルギーにも原子力の予算の三分の一程度は出てたみたい
また例の仕分けで自然エネの導入補助予算が削られてたらしいけどw
http://i.jcpdan.com/archives/3620

主軸の原子力に年4500億程度の予算が多すぎるとは別に思わないな


675 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:00:22.58 ID:Oqle7VWK0
日本の全原発を石油火力発電所に置き換えると燃料費は年5兆円増
http://www.shiratani.net/2011/04/13/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%85%A8%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%82%92%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E3%81%AB%E7%BD%AE%E3%81%8D%E6%8F%9B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%87%83/
10年じゃなくて年間でね

676 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:04:04.17 ID:2ywHCPJw0
>>674
自己レス

共産党議員のブログよく読むと民主政権で
立地自治体への交付金を最大に増やしてるんじゃねーかw

677 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:09:09.35 ID:2V+a4SLV0
>>675
フクイチの一度の事故で失われた日本の信頼や経済的損失、
   何年かかるか解らない事故処理費用にかかる費用+損害賠償金と比べてどっちが高いの?

678 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:13:15.22 ID:2ywHCPJw0
>>677
どっちが高いの?ってwww

脱原発なら両方背負わなきゃならんのにw
頭をよく働かせろよ
夏休みももうすぐ終わるぞw

679 :名無しさん@12周年:2011/08/16(火) 10:15:05.25 ID:2V+a4SLV0
>>675
>>675は間違えたかな

運用コストの比較にしても、年間単位の比較では全然比較になっていないぞ
建造から運用、運用終了に伴う費用 ←これら全てで比較しなければ、なんの意味もないよ


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