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【USA】 「進化論はずれた学説。気候変動は捏造」、米大統領選に名乗り上げたペリー氏 共和党員の過半数は天地創造説を信じている★2

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/08/20(土) 18:02:09.06 ID:???0

★進化論も気候変動も否定、米大統領選に名乗り上げたペリー氏

進化論は「少々ずれた学説」で、気候変動は「科学者たちのデータねつ造だ」
――米テキサス州のリック・ぺリー(Rick Perry)知事は、2012年米大統領選に向けた
共和党候補者指名争いへの出馬を約1週間前に表明した後も、時に問題となるほどの保守的見解を和らげるそぶりもない。

 最近の遊説でペリー氏が繰り出したこうした発言は、共和党内の支持層を固めることはあっても、
バラク・オバマ(Barack Obama)大統領の相手にはならないだろうと、シカゴ大学のジョン・ブレーム教授(政治学)は批評する。
「こうした発言をすればするほど、米国の主流からは受け入れがたい人物に見え、
逆に共和党の活動家たちにとっては好ましい人物に映る」という世論と共和党との乖離が生じるという。

 しかし、そんな批判をものともしないペリー氏は、次々と発言を繰り返す。
15日にはアイオワ(Iowa)州の遊説先で、米連邦準備制度理事会(FRB)のベン・バーナンキ議長が、
来年の選挙までに量的緩和策に踏み切るとしたらそれは「反逆行為だ」と述べ、
「アイオワの皆さんがどうするかは分からないが、(ペリー氏の地元)テキサスではただではおかないだろう」と述べた。
これには民主党政権だけだなく、共和党内からも批判が吹き出したが、ペリー氏は釈明も謝罪もしていない。

 2日後の17日には、ニューハンプシャー州での朝食の席で
「自分たちの研究に資金を呼び込みたいがために、大勢の科学者がデータを操作していると思う」と述べ、地球温暖化に疑義を呈した。

 翌日も同州ポーツマスで、「地球は何歳か」と質問した少年の肩に手を置き、
「君のお母さんは進化論について聞きたいみたいだね。そういう説もあるが、少々ずれている。
テキサス州では、天地創造説と進化論の両方を教えているよ。
君は十分、賢いから、どちらが正しいか分かるだろうね」と語りかけた。(続く)

AFP/Mira Oberman http://www.afpbb.com/article/politics/2821106/7654736
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313819082/

続きは>>2-4

2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/08/20(土) 18:02:20.02 ID:???0
>>1の続き

 天地創造説を信じる人は米国人全体では10人に4人だが、共和党員に限ると実に半分を超える。
また地球が温暖化しているという事実に疑いを抱く米国人は増えており、
2003年には人間の活動が気候温暖化を招いていると考える人は米国人の約6割だったのが、
最近のギャラップ(Gallup)の調査では半数となっている。
 
 共和党の予備選候補者の支持率調査によると、
ペリー氏はミット・ロムニー(Mitt Romney)前マサチューセッツ州知事をじりじりと追い上げている。
ロムニー氏はモルモン教徒であることと、比較的、穏健派であることから、党内の保守層の支持を得ていない。

 RealClearPolitics.comの調査では、超保守派の草の根運動「ティーパーティー(Tea Party、茶会)」が推す
ミシェル・バックマン(Michele Bachmann)下院議員の9.6%を抜いて、
ペリー氏の支持率は18.4%で、20.2%のロムニー氏に迫っている。

以上

3 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:02:52.51 ID:cHc3bFOy0
ペルリ

4 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:02:54.80 ID:bfrGCOdY0
まぁ実際、進化論じゃ人間の存在は説明できないしな


5 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:03:57.68 ID:XWXPd6nO0
あ〜 2スレ目突入ですかw

6 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:03:59.20 ID:PIqX+kp/0
>天地創造説を信じる人は米国人全体では10人に4人
>天地創造説を信じる人は米国人全体では10人に4人
>天地創造説を信じる人は米国人全体では10人に4人



7 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:04:08.04 ID:hG7U7KrR0
こういう人たちにあんたらの信じる神があんたたちを愛してることを証明してみろよと言いたい
神様が人間を愛してるって前提で物事見るなよ

8 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:04:13.92 ID:KK0KSYHj0
>>4
進化論以外のあらゆる論も含めて、人間の存在を説明できていない。

9 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:04:22.99 ID:n1rX08rH0
ダーウィンの進化論が学術的には現在、最も確からしい学説どまりであり確定してはいないが、
天地創造説は妄想の分野だ。

10 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:04:30.10 ID:NROptRtg0
捏造 で、でつぞう
これでも合ってたでござる。

11 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:04:41.94 ID:qlqaYZ2U0
とりあえずキリスト教は世界的に禁止するべきだと思う。

12 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:05:09.03 ID:2XuOi9Vs0
イスラム国家とたいしてかわらんなw

13 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:05:30.18 ID:lNSvmpV90
ブッシュ大統領以上の、DQNかもしれない

14 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:05:45.85 ID:PfLyLswA0
どうせまた宇宙から来たDNAがどうしたこうしたのスレになるんだろ(´・ω・`)

15 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:06:21.35 ID:KK0KSYHj0
日本の衆愚政治もいい加減極まったと思ったけど、アメリカも結構やべーんだな。
日本の将来はどうなってしまうんだ‥。

16 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:06:39.02 ID:/3kSrC2V0
つまり、同じく天孫降臨でも首相になれるって訳だ

17 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:06:58.69 ID:8G/IsN8R0
>>12
だって崇めてるのが同じ神様だもの

18 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:14.54 ID:hmjfdZ2K0
さすがにネタだろ?

19 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:18.82 ID:tf7eMa4o0
ティーパーティ人気もかげりだしたようですが、次はなんですか?
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/05/post-296.php


20 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:25.33 ID:d0y72iKc0
俺は中卒土方だから難しい事わからんが、
進化論は相対性理論と似てる。
改訂余地がまだある感じ。
でさ、神って宇宙人だろ?
だってさ、人間の歴史に限って言えば、
宇宙人が干渉してなきゃ、説明出来ない事象がたくさんあるもん。

ところで、シュメール文明テラスゴスw
マヤ文明よりすげーんじゃねーの?
ユダヤ人よりすげーって‼
キリスト教?プゲラみたいな‼

何が言いたいかって、
古代文明にはロマンがある。ってな。


21 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:25.36 ID:ZtbBlrHv0
福音派というやつか

22 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:30.83 ID:NROptRtg0
>>9
それはどんな科学学説も同じ。
永遠に確定しない、いつでも変更可能な
ところが科学のいいところ。

23 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:45.70 ID:7QKxWtkK0
天地創造説だって説明不可能に近くね?
結論出ないよこれ

24 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:48.26 ID:kBlFvW4j0
宗教って怖いな

25 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:07:49.63 ID:gc2iabsn0
>>4
化石こそ現実
人間の祖先は猿

26 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:08:54.84 ID:5Mjit23u0
汚れたシャツを何日もほっといてもカエルにならないって
パスツールが証明したんだっけ?

27 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:09:12.47 ID:kF7MzDBk0
>>7
日本は神様に明らかに嫌われてるがなw
大震災・毎年の台風被害・酷暑で数百人の熱中死者w

28 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:09:16.50 ID:qQQ1epvF0
地球温暖化とCo2排出規制って、世界のパワーバランスを調節するための方便だろ?

29 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:09:17.73 ID:NBXTxGuo0
>>進化論も気候変動も否定

気候変動は俺もいろいろ怪しいと思ってる

30 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:09:23.81 ID:ZCLvehrJO
>>7
神を試すな
神はただ信じるためだけにある

こう返されるのがオチだよ

31 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:09:33.05 ID:8RtHopCp0
俺も進化論はおかしいと思う
人類とサルは全く違う
今のサルは何百万年だってもサルのままだろう

32 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:09:49.90 ID:ig3MgWYu0
>翌日も同州ポーツマスで、「地球は何歳か」と質問した少年の肩に手を置き、
>「君のお母さんは進化論について聞きたいみたいだね
これ聖書記述によれば、解答は「約6千歳」になるのか。
進化論という生物学分野だけでなく、地球の誕生した時期についてまで
現在の科学仮説と全く別の事を信じるわけだ。弊害は大きいかもよ。

33 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:09:56.02 ID:8F3vW5EO0
建前でいってるんであって本気で言ってるのはもっと少ない

34 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:09.55 ID:Traye72M0
こういうやつらが、経済だけは金融工学マンセーなのがコワイ。

35 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:25.34 ID:rNJKH1ih0
温暖化自体は否定しないがCO2犯人説はマユツバもいいところだな
福音派はガイキチの集団だけどメリケン内で巨大な力持ってるのは怖いな
メリケンが落ちぶれていくのも当たり前だw

36 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:27.04 ID:vt6ztcN60
>>26
ねずみじゃね?

37 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:40.59 ID:fc28Nb5L0
天使が猿を高度な科学で進化させた

38 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:41.91 ID:NGsvXjww0
大東亜戦争を正義の戦争と思ってるネトウヨの方がバカ競争の勝ち

39 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:51.07 ID:wGZdI4rz0

大統領 「もう中東とか北朝鮮とか中国とかロシアとか面倒くさいからアルマゲドンいっとく?」
副大統領 「いっときましょう」

40 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:55.20 ID:DMSRZ4xv0
人類を創ったのは、宇宙人。
これ豆な。

41 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:56.40 ID:lDR8f8X60
さすがアメリカのウヨは違うな

42 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:10:57.85 ID:j1IRRSX30
朝鮮半島起源説

43 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:11:01.07 ID:MVznZQ0k0
>共和党員の過半数は天地創造説を信じている

これぐらい判りやすい「票の為のウソ」も無いなw

44 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:11:01.39 ID:FPmfAtDn0
まさか神様が人間作ったとか思ってんの?池沼なの?

45 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:11:09.56 ID:KK0KSYHj0
>>29
地球温暖化は嘘だったってことにしないと、原発廃止できないしな。

46 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:11:24.33 ID:kF7MzDBk0
英霊とか架空の存在を信じてるネトウヨはアンチ進化論を笑う資格無いだろw

47 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:11:38.77 ID:TX+hJ/OaP
これだから宗教は嫌だ
他国に土人の価値観押し付けんなカス

48 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:11:44.66 ID:oxSPNbW70
アメリカなんてキリスト教原理主義者が1000万人単位でいんだから別にびっくりするようなことじゃないだろ。

49 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:07.52 ID:761kZFlQ0
暖かくなったから生物が増えてCO2が増えたんであって
CO2が増えたから温暖化になったわけじゃない

50 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:20.82 ID:tf7eMa4o0
おい、鳥インフルエンザは誰がちまちま改造して鳥に射ってんだ
あんなもんは進化せんのだ。SARSもAIDSも人工細菌

こうですね

51 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:24.44 ID:TgRHE/eD0
>>27
日本の死者はイザナミが呼んでるんだよ。でイザナギが作る。
日本人ならこれぐらいの知識はほしいものだ。

52 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:25.93 ID:j1ffvm9Q0
新井白石「デウスなるものが親から生まれた者で無いなら、世界が自ら成ったとしても不思議では無い」キリッ

53 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:26.23 ID:NZsMyJot0
キリスト教の素晴らしさは現実レベルの社会貢献なのに
大多数の馬鹿はお粗末な世界観に傾倒してるんだよね
仏教の世界観は完成されているが、社会貢献ゼロ
私は前者を選ぶ

54 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:28.69 ID:DuFYJ1mP0
アメリカの政治家って馬鹿ばかりなんだなw
同情を禁じ得ないw

55 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:36.31 ID:8G/IsN8R0
>>28
発案した一部の人らが莫大な利益を得る為のシステムなんだよね、排出権取引は。
それなのに未だに日本ではCO2排出が駄目とか、温暖化して危険とか信じてる人が居る。

56 :(。´ω`。):2011/08/20(土) 18:12:41.22 ID:PbqOCCdO0
>>46
アホは黙っとれ

57 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:12:48.48 ID:cuqo5G1P0
つまり、神はあほって事だな。
使い物にならない人類を創造したんだから。


58 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:11.45 ID:Slps6N7F0
日本は、変わった国だと西洋人はいうけど、

アメリカのほうがよっぽど変わってるよなw

59 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:19.04 ID:DMSRZ4xv0
>>46
歴史を持たない在日に民族文化の抽象化は難しいかw

60 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:30.59 ID:elV3agbC0
その昔イスラム教徒の学者が「処女からイエスが生まれたとかそんなトンデモあんたら本当に信じてるんか?」と
友人だったキリスト教徒の学者につい聞いてしまい、殺す殺されるの騒ぎになったことがあった。

迷信を信じるなら、日本人のように血液型くらいにしておけば害がないのに。

61 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:31.97 ID:DJcJxm5J0
ミキコ ストップ

62 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:45.29 ID:bbgAmSrV0
アメリカの教科書検定の目玉はこれか?
日本では近代史だけど。

63 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:46.82 ID:zfO/ZjsX0
誰かこのオッサンに「和を以って尊しとなす」って言葉を教えてやれ

64 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:54.38 ID:mvJlNiL10
しかし21世紀ってこんなやな時代だって子供のとき想像できた?

65 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:55.96 ID:j1ffvm9Q0
>>53
しゅーきょーは、今なお人を殺し続けています

66 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:13:58.54 ID:TX+hJ/OaP
>>54
日本の政治家ほど頭がお花畑なわけじゃねーだろwww

67 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:14:16.19 ID:P2s93WJE0
宗教は人類を蝕むガンだな

68 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:14:22.05 ID:rNJKH1ih0
>>27>>46
隣国全部がDQNとかは神様が日本に与えた試練だろw
というか完全にハンディキャップw
とりあえず基地外はだまっとけ

>>30
神様見たのかよって言ったら癇癪おこされたw

69 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:14:34.53 ID:kzrhcHhV0
天地創造説は学説以前の代物
一宗教の教義

70 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:14:35.18 ID:NBXTxGuo0
>>45
温暖化が嘘だって言う必要は無いんだよ、CO2が温暖化の主な原因だって言うのが
覆されればガス発電でも全然おk、もちろん日本は天然ガスを輸入に頼ってるという
問題はあるんだけど

71 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:14:47.04 ID:5xP1ZrOB0
あのロッドマンが現役時代に「モルモン教徒はバカばっかりだ」と発言して
全米から非難されて、陳謝して発言を撤回した経緯が昔あったな。
ジョーダンも差別発言を非難してロッドマンを叱責したよ。

72 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:14:58.08 ID:KK0KSYHj0
>>55
原発事故が起こってから手のひら返しても、手遅れですわ‥。

73 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:08.10 ID:3aq5+Zgl0
この世があまりに上手く出来すぎなんだよな
科学で証明してもなぜそうなってるかは説明出来ない



74 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:08.93 ID:p6nVI+Ij0
>>22

いいところというより、現実であり限界。

75 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:09.13 ID:FGnk7+Mk0
これ、もう実際に信じてるとかじゃなくて、
政治的なポジションになってんだよね。

76 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:14.49 ID:B50P0ke+0
エヴァンゲリスト

77 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:22.70 ID:DS0NLR0HO
なんか前にテレビでアメリカ人のほとんどは神がこの世を造ったって信じてるってやってたな
インタビュー受けた老若男女全員がそんなの当たり前だろってかんじで答えてた

78 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:26.62 ID:iCazQSmE0
「日本は米国がお金を引き出すために神様がお作り
になった装置だ」 
なんて言い出すんじゃね。

79 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:45.00 ID:wGZdI4rz0
キリスト(現代のキリスト教を見て) 「なんか違う。俺の思ってたのと違う」

80 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:47.86 ID:N61oNhL50
それでも最高の科学技術力を持つ最強国家なのがすごい。
適材適所だったり、本音は別にあったりするんだろう。

81 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:15:48.92 ID:kF7MzDBk0
くやしいのう。ネトウヨは英霊つれて来ればぁw

82 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:16:00.56 ID:bbgAmSrV0
>>67

そこまでは言わんが、何らかの規制は必要だ。
宗教査察制度を導入するべきだな。

83 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:16:15.38 ID:jquvIh7N0
神様が作るより、自然が作ったって方が神々しい

84 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:16:28.12 ID:P2s93WJE0
全知全能の神を信じてるくせに、その叡智がたかだか本一冊に全部書かれてると思う不遜はスルーw


85 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:16:33.71 ID:Mh+qTnpsO
神が作ったのに地震があるとか
揺れないようにしっかり作っとけ


86 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:16:47.80 ID:n1rX08rH0
>>70
まあ、実際のところ温暖化はアフリカの焼き畑農業等による砂漠の拡大が原因だろうしな。
それが暴露されちゃうと、色々困る人がいる。

87 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:16:58.51 ID:Traye72M0
天地創造説もビックバン理論も究極的には信じるか信じないかだな。
証明しようがない。

88 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:12.61 ID:j1ffvm9Q0
温暖化してないと言い切るのは、「聖書に神様はもう大洪水は起こさないと言ったと書いてあります(キリッ)」ってのが根拠

89 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:15.79 ID:TgRHE/eD0
宗教嫌ってる日本人て多いけどさ、無宗教の俺かっこいいみたいに
思って、宗教観のバックボーンがない奴って無知蒙昧の猿といっしょだろ。
信じる信じないは別として宗教観を理解するぐらいの知識はほしいもんだ。

90 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:25.67 ID:5UT8FMeG0
保守派っていうより、カルトって感じだな

91 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:37.00 ID:rNJKH1ih0
>>81
英霊はつれてくるもんじゃないよ
静かに眠ってもらう事を祈るだけだよ

科学と宗教の違いが理解出来ない基地外くん

92 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:46.36 ID:5Mjit23u0
宗教のある国の方が犯罪は多いが倫理観はあるような気がする

93 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:49.04 ID:8G/IsN8R0
>>72
は?アンカの相手間違ってね?
原発事故なんか関係ないだろ、このスレは進化論と気候変動のスレだぞ

94 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:54.03 ID:aHBxmvd40
>>31
既に福島の猿は進化中かもな

95 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:17:59.68 ID:RLmM0ccR0
>>20
もしも恥という概念を持ってるなら、君の場合はあまり人前で自分の考えを言わない方が良いよ。

96 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:10.10 ID:3+GKtsxR0
共和党員の過半数は天地創造説を信じている

↑同意 これが事実なら完全なカルトだよ

97 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:10.46 ID:6B2yXLYp0
>>70
むしろ温暖化関係なく環境に対する対策は必要でしょ
どの資源だって無秩序に使いまくれば枯渇または高騰するし
人口は今後も増加し虐殺okにでもしない限りより一層あらゆる資源が求められる
もちろんCO2排出しまくって良くなれば対策しなくて良いことも出てくるだろうが
基本的には現行の対策に近いことをしないと厳しい状態になると思うが

98 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:17.84 ID:fc28Nb5L0
神の分身が神を信じない状況下でしか成長はありえない

99 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:30.42 ID:kF7MzDBk0
>>87
ビッグバン理論はその理論からもたらされる各種物質が検出されている。
他方、英霊は証拠も何も検出されていない。単なるネトウヨの妄想w

100 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:32.44 ID:j1ffvm9Q0
>>87
ビッグバン仮説は、証拠がうじゃうじゃ有るぞ。
おまえが汗をかけば、直接調べられる。

101 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:42.60 ID:ig3MgWYu0
地動説はよしとしたのに、進化論は許せないというのは何故なんだろう。
心理的に猿に対する嫌悪感が強いから?

102 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:42.93 ID:sfglxl4I0
変なこと信じる割には、「右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ」って言葉を守らないよねw

103 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:44.70 ID:AGk5TUsf0
>>1
政治に宗教持ち込んだらろくなことがない。

104 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:18:59.40 ID:sVoZ97TQ0
温暖化は実際してるけどその原因がCO2ってのは色々怪しいらしいからな

105 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:07.03 ID:j1ffvm9Q0
>>94
進化とは変化に過ぎない

106 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:16.42 ID:miy3aohf0
>>88
温暖化論者のデータ捏造はもうばれてますよ?w


107 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:30.10 ID:hM8xaTfY0
>>4
現在の進化論で説明しきれていないだけで、
進化論で説明できないことが確定してるわけじゃない
というのは分かってるかな?

108 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:32.57 ID:vJYSRo+W0
>>31
100年1000年変わらないからって
何百万年変わらないってなんで言えるのか理解ができない

109 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:45.19 ID:j1ffvm9Q0
>>99
英霊とかはミームだろ?

110 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:46.24 ID:MkKghPM0O
自由経済を掲げたブッシュがアメリカ経済をぶっ潰したように、
大統領が宗教キチだとロクな事にならん

111 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:51.14 ID:rNJKH1ih0
ID:kF7MzDBk0は英霊とか関係ない話しか出来ない基地外
あぼんでいいな

112 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:19:52.47 ID:dmARxKNf0
>>78
まぁ、アメリカ相手に商売やって金を儲けたのは日本ですけどね。

113 :名無しさん@十一周年:2011/08/20(土) 18:20:17.20 ID:fPX0YlcP0
この世で最もまがい物の学問は考古学だと思われ。
生物は進化論除いてある程度はまとも。

そもそも氷河期なんてねーんだ。
洪水きて、水蒸気が地表降りて、温室効果ガスが低減されたために
地表が一気に急冷され、大量の熱が一気に宇宙空間に放射冷却されただけ。たったそれだけ。

で、それが現在も継続ちゅうだから、もし言うならば、現在も氷河期だから。

ポールシフトとかアフォ丸出しな事言ってる人間は心底恥ずかしくないんだろうーか?
それと、巨人の化石と、恐竜と人間が共存してた事もそろそろ、ごまかすのも
限界に近い。

このように現代の考古学は嘘と捏造のオンパレード。まあ、本人らが
自分らの場かさ加減を最もわかってるんだろーけどな。
世界の恥さらし。

114 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:20:35.91 ID:c1xZJFt90
>>107
どのへんが説明できてないの??

115 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:20:38.65 ID:Traye72M0
ビックバン仮説は仮説にとどまるだろ。永遠に。
間接的な証拠はいくら集めても限界がある。
科学だって最後は科学的合理性への信仰になる。

116 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:20:49.39 ID:j1ffvm9Q0
>>106
未だに、温暖化詐欺詐欺に引っかかるのは、「権威に逆らうおれって格好いい」しかないという・・・

117 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:10.98 ID:4aavyAxP0
>>97
省資源の話とCO2や温暖化はある程度切り離して議論すれば良いのにと思うだけど・・・
ISO1400xの審査が会社であったんだけど、CO2対策云々とか出てきて、ここまで浸透して
るのかと逆に感心したわ。

118 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:13.82 ID:kF7MzDBk0
くやしいくやしいネトウヨくん、泣かずに英霊連れてくればぁ?w

119 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:17.15 ID:Uoyh9ipW0
日本帝国の国民は全て軍人。だから原爆で一掃だ!
アメリカ必殺の一般市民爆撃。住宅地爆撃。そりゃ降伏するしかないわ。
根っこは世界一のキチガイ国家なんだよな(´・ω・`)

120 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 18:21:19.42 ID:OAvzhe5W0
>>99
まあ、ビッグバンは「それが起こった」であろうことは確かだけど、
「何で起こったの?」については科学の守備範囲外だからなあ。

121 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:38.06 ID:3aq5+Zgl0
>>100
天地創造ってのはそういうもんじゃねーの?
全てが用意されてる
人間の考えることなんて遥かに超越したこの世界ってことでしょ


122 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:41.47 ID:hl54z9R00
今だに誰も引力の正体を知らないけど、引力を信じてる

123 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:46.33 ID:MMzBp0UN0
日本にも御巣鷹山は米軍が撃墜したやら
311は地震兵器とか電波な事言う議員居たからなんとも言えん…

124 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:46.33 ID:iHIj07UE0
あいつらの崇める「神」がヒトに望むのは知性なき畜生としての生
アダムとイブが知恵の実を食べたことを糾弾されたこと、アベルが優遇されカインが冷遇されたことがその証拠

つまり、だ
欧米の十字教徒があくまで神の教えとやらに殉じようとするのなら
非論理的な、何処かの誰かが創作したファンタジーをあくまで現実に当てはめようとするのなら
彼らは今すぐ文明を全廃して原始人に戻るべきなんだよなw

125 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:46.36 ID:ZCLvehrJO
>>68
見たのか?ってのが既に試してる事になるから、刃傷沙汰にならなかっただけ助かってるよ
奴らの頭の中じゃ「見たのか?=神の存在への疑惑のきっかけ」となり、神を信じない悪魔の囁きと受け取られるんだよ
ついでに言うと、奴らの信仰の原点は幼少期からの「神は最大の畏怖の対象」という教育の賜物
なまはげを怖がるガキと同じってこったなw

126 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:49.17 ID:KK0KSYHj0
>>93
そうだよ。
気候変動の話だよ。

いまさら地球温暖化は嘘だったなんて言い出しても、誰も信用しないよって話。
原発を廃止するための方便であることは見え見えだからね。

127 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:49.70 ID:j1ffvm9Q0
>>113
いま考古学がフィールドワークが重視されている件

128 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:21:54.89 ID:JU2R7K2A0
ビッグバンはゼロムスが起こしたんだろ

129 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:22:02.83 ID:5Mjit23u0
今だにどんな下等生物でさえ科学的に合成できないじゃないか!

130 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:22:34.03 ID:HkQIpVNy0
まさか平成の開国されちゃうの?

131 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:22:42.09 ID:DMSRZ4xv0
米国人は知識階級とそれ以外では知的レベルに天と地の差がある。
票獲得のため、裾野が広い底辺の知性に擦り寄る政治家がいてもおかしく無い。


132 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:23:03.08 ID:qQQ1epvF0
>>114
例えば、生物はどうやって染色体の数を増やして来たのか・・・とか?

133 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:23:26.49 ID:kF7MzDBk0
いずれにせよ。

 進化論否定=科学の否定・・・アメリカのバカウヨ
 英霊肯定=科学の否定・・・日本のバカウヨ

ほら両者は親戚だ。よろこべネトウヨ、おまえらKKKの親戚だぞw

134 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:23:38.91 ID:P2s93WJE0
>>129
つまり、人類が森から出るまでは森の外は存在しなかったという事か?
不遜だなw

135 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:23:39.39 ID:ig3MgWYu0
>>121 天地創造という話を信じるなら、今から6千年前くらいにそれが起こった事になるようだよ。
教義上そのようになっている。いくら何でも6千年前てことはないように思うなァ。


136 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:11.11 ID:892tkZua0
白人の体毛見てるとサルから進化しただろうって思うけどな

137 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:11.12 ID:j1ffvm9Q0
>>115
仮説であっても、十分な証拠があるなら科学的事実として認定しても良い
なんの信じんというのは、個人の勝手
事実では無いと他人に強弁するなら残念な人

138 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:16.71 ID:3aq5+Zgl0
今この世で発見されてる最小の粒子だって
人間の科学が進歩すれば更にどんどん小さな粒子が見つかる

まるで果てが無い
人間が見ようとすればどこまでも世界が広がっていく

自分はこの世界が存在してるのかどうかも分からない
存在とはなんだ?


139 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:18.12 ID:xJeQE6iv0
>>1

そういう層の票を取り込みたいんだろw


140 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:25.62 ID:bbgAmSrV0
>>89
>無宗教の俺かっこいい

そんな奴はおらんだろ。
むしろ、「宗教を信じている俺かっこいい」というのが多すぎ。
それこそアホじゃ。

141 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:31.88 ID:ciAA3yOG0
>>126
今更っつか、climate gateって呼ばれたアレを知らないのか?

142 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:37.08 ID:3+GKtsxR0
>>89
そうか そうか

143 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:45.44 ID:rNJKH1ih0
>>125
イヤほんとにねw
普段はいいヤツなんだけどもう神様絡むとホント病気だよw
全ての事象存在に少しも疑問を持たない連中はカルトだと思う
文明の進歩は疑う事から始まるモノもあるってのに

144 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:52.13 ID:D1i+Qcil0
アメリカ人ってマジキチばかり。他の国では右翼・左翼関係なく進化論を受け入れてるんだけど。


145 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:24:59.51 ID:j1ffvm9Q0
>>132
重複に決まっておろう

146 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:01.97 ID:XWXPd6nO0
おーーーぃ! 誰か!

武田邦彦教授にこの件について一言コメントもらいに行ってよ!

147 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:05.22 ID:SE3piCWo0
無が説明不能なのに
有を論じれるはずがない

148 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:11.89 ID:f6Xin2lt0
>>115
ビッグバン
バチカンも現在のところ妥当な仮説として認めているのだが。
背後に神の意志があるともいっていて、これは実証も反証もでき
ないので科学の範疇を超えるが。

149 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:13.38 ID:c1xZJFt90
>>132
それは今でも普通に起こってるでしょ
たとえば1000分の一くらいの確率で起こるダウン症はコピーミスで一本多くなっちゃうわけだけど、
それはチンパンジーだかと同じ本数なんだっけ??
そういうエラーが原因じゃないのん??

150 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:30.14 ID:la3S3SWF0
信じてるんじゃなくて福音派の信者取り込みたいだけだろ

151 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:32.80 ID:vOIUfJyR0
無宗教=潜在的な菅内閣支持者

152 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:33.87 ID:X2zlHxHW0
俺は宇宙人説を信じてる
各地に残る神話や伝承などの一部も宇宙人によるもの
神だ悪魔だってのも正体は宇宙人

153 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:25:35.48 ID:6B2yXLYp0
>>117
確かにCO2だきに限ってみればCO2排出権取引とか胡散臭さが凄いよなw
ぶっちゃけCO2だけを以上に厳しくしたってしょうがないのにさ
ただそのほかに関しては言えば日本なんか余力があるうちに真剣に考える必要はやっぱりあると思う

そもそも気候変動に関してはデータが少なすぎるんだよな
詳細なデータあるのは100年程度だろうし

154 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:26:09.68 ID:B7S6YOrm0
ポジションとーくだろ

155 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:26:16.55 ID:+FNjqdoJ0
歴史は難しい。
いまだに古代文明の文字を1%も解読できてない。
人類史の解明は、おそらく1000年後も不可能。

156 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:26:29.45 ID:j1ffvm9Q0
>>144
いやイギリスでもアレという話もあるし。
アブラハムの宗教のところは皆同じようなもんだと。

157 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:26:36.20 ID:xJeQE6iv0
>>31

猿と人は枝分かれしたので猿はどんなに経っても人には成れない。当たり前の話だ。


158 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:26:53.75 ID:P2s93WJE0
しかしこれ今は笑い話だが、経済低迷してるし多数のアホ底辺がシューキョーに走ったら
世界最強の軍事国家が世界最強の宗教国家になるんだよな

しかも、歴史に名高い虐殺宗教 ・・・こええ

159 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:27:18.85 ID:/a8TenOw0

でも実際、進化論って こじつけ論 らしいね

説明できない事象を「進化」と言ってるだけらしいよ

天地創造論は説明出来ない事象を「神が天地創造したから」と説明する論なんだよな

ま、ようは
すべてを進化論で説明できると思ったら大間違いだ、って事なんだろきっと

160 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:27:19.25 ID:qQQ1epvF0
>>138
存在とは観測される事である
→あれ、俺一人の部屋でなんで存在出来るんだろう?
→そうか俺は神様に観測されてるから存在していられるんだな!


161 :名無しさん@十一周年:2011/08/20(土) 18:27:53.20 ID:fPX0YlcP0
>>137
ビックバン説も酷いね。まともじゃない。

真実は美しいからすんなり筋道があう。
矛盾点が多いのは真実ではない何よりの証拠。

そもそも、地球にしても宇宙にしても爆発で生じたというのは大笑い。
原爆爆発させて地球ができるか無限回実験してほしいものだな。
永遠に不可能だが。

162 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:27:59.28 ID:rNJKH1ih0
CO2うんぬんは日本はガチでヤバイ
世界から取り残されかけてる
まだまだというかほとんど証拠はないというのに

163 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:28:07.39 ID:gc2iabsn0
>>31
変化はほんの少しずつ過ぎてわからないからね。
しかし猿は世代を重ねるごとに確実に人間に近づく。今、動物園でホーホー鳴いてる猿もいつかは人間になるものだ。
近代の偉大な科学者たちもほとんども同じ意見だよ。

164 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:28:16.82 ID:c1xZJFt90
>>155
何文字??
たとえば最古の文明文字であるシュメール文字や神聖文字、アラム文字や
古代ヘブライ文字も解読されてるだろ。まだなのはインダス文字くらいじゃないか

165 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:28:22.29 ID:oYyFjZth0
>>31
何百万年前って、人類も猿だった頃ですが?

166 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:28:23.53 ID:VgU96k+T0
つか、人間救済やら、人間に愛情そそいでくれる神様って
西洋系だとあんましいないような気がするんだけど。
ぶっちゃけほとんど気まぐれで、基本相手されてないし、たまに遊びで震災おこすくらいの感じが…。


167 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:28:25.86 ID:oBMxC52W0
両論とも間違い。
正解は単なる突然変異と自然淘汰。
小笠原諸島の蝸牛みても分かる。
自由意志で殻の形が変えられるならわざわざ
その場所で動きにくい形にしない。
単なる突然変異。

168 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 18:28:44.66 ID:OAvzhe5W0
>>158
ヒスパニックなんかはカトリックだろうし、
そんなに変なことにはならんと思うぞw

169 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:28:49.55 ID:Traye72M0
>>148
だから仮説として認めることは、とりあえず科学的合理性を信じましょうってことでしかない。
科学的合理性を根拠付けることは科学にはできない。


170 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:28:59.47 ID:pnWRBnEV0
神が進化論を創造された。

171 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:06.28 ID:HkQIpVNy0
実はここだけの話人類をつくったのは俺

172 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:09.88 ID:KK0KSYHj0
>>114
進化は遺伝子レベル(分子レベル)で偶然に起こってるはずなのに、
マクロなレベルで見ると明確な目的に向かった指向性があるところ。

猿がシェイクスピアを書き上げるには、宇宙の寿命は短すぎる。
いわんや地球の寿命をや。

173 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:19.78 ID:bbgAmSrV0
宗教を口実に韓国に貢ぐ馬鹿:統一協会
宗教を口実に授業をサボったり子供を見殺しにしたりする馬鹿:エホバの証人

それでも、「信仰の自由」は必要か???

174 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:25.66 ID:3aq5+Zgl0
地中を掘ったら恐竜の化石が出てくる
でもホントに恐竜時代なんてあったのか?
恐竜なんて存在していたのか?
存在を確認出来たのは恐竜の化石だけ

175 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:27.75 ID:xJeQE6iv0
>>159

時代はダーウィンの進化論から先に進んでるんだよ。

「進化論は間違っている!」今更そんな事を言って馬鹿じゃねーの?w


176 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:31.23 ID:VWkS93sJ0
ポッポが人類を創造したのか

177 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:32.26 ID:j1ffvm9Q0
>>161
ピタビラス教団では、「美しくないから無理数は認めん」って殺されちゃうんですな

178 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:29:42.65 ID:ig3MgWYu0
>>167 >正解は単なる突然変異と自然淘汰。
それが現在の進化論の概要ではなかった? 


179 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:30:00.55 ID:AC71459x0
ご先祖様は、猿だって!?
バカだな〜。んな訳ないだろ。
魂は、人間のみ持てるもの。
魂の持てない猿が、ご先祖様であるはずがないw

180 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:30:00.94 ID:sfglxl4I0
喋るヘビに騙されてりんごか何か食ったせいだろ

181 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:30:05.10 ID:VgU96k+T0
>>163
進化したサルになるだけで、
人間にはならんと思うぞ。
進化したサルが文明もちだすかどうかは別として。

182 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:30:21.02 ID:TQJ0gEhHO
>>1は、アメリカ合衆国高卒向け。
ただし、アメリカ人のいいところは、くだらないことを
言っていてもいいところ。

ヨーロッパには、@「白人がいい」A「白人こそがいいのだ」

B「白人と言ったって、いろいろいる」
C「白人と言ったって、いろいろいるけど、
一応はシェアしてる」
D「悪いのは、黒人や黄色にいるよ」
E「これ以上は、いろいろ、いらない」
F「近代以上かなあ、彼らは」
G「差別は良くないし、住まないでしょう。
言葉は?平均以上はないと」
とかさあ。


183 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:30:40.24 ID:EOibwlfc0
天地創造は、こないだ発見された隕石で飛来したDNAのメタファーだと思えば、
科学の否定でもなんでもない。

184 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:08.57 ID:028w7eMd0
オゾンホールとか酸性雨はどうなった?

185 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:24.19 ID:EYG63QdvO
>172
明確な指向性なんてどこにあるんだ

186 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:26.54 ID:+FNjqdoJ0
>>164
暗号解読とまったく同じで、文法に現れる規則から解釈してるに過ぎないだろ
解釈と解明は違うよ

187 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:30.81 ID:F/BQeAff0
進化論はともかく気候変動は大分胡散臭い

188 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:36.44 ID:bbgAmSrV0
>>159
逆に言えば、全てを創造論で説明出来ると思ったら大間違い。
進化論の方が多少は説得性で勝る。

189 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:38.23 ID:xJeQE6iv0
>>163

人には絶対にならない。
知能が発達して人語を理解できるようになり容姿も近付いても猿は猿。人ではない。


犬と猫の容姿をどんなに近づけても犬と猫だぜ。


190 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:48.23 ID:TgRHE/eD0
進化論とは関係ないけど動物とか昆虫とか魚とかと似た顔したやつっているよな。
ああいうの見ると前世とかあるのかと思ってしまう。

191 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:31:54.64 ID:KK0KSYHj0
>>167
>正解は単なる突然変異と自然淘汰。

それってつまり進化論だろ?

192 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:04.89 ID:j1ffvm9Q0
>>165
いま、最古の人類の化石は700万年前辺りだが、他の類人猿とは1600万年前に分化したという説もあるな。
人類に比べて、他の類人猿の進化の研究はそう進んでないらしい。

193 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:07.64 ID:c1xZJFt90
>>172
指向性があるのは当然だろ
まずは世界食物連鎖の中で生き残るってのが大前提なわけで
どんな進化も途絶えては残らないんだから。

猿と人間に大差はないよ。猿だってほぼ同じ脳みそ持ってるし、
知性なんて明らかにソフトウェアなんだから

194 : 【東電 65.9 %】 :2011/08/20(土) 18:32:21.82 ID:wVVSwkhC0
ブッシュの票田になったキリスト教原理主義の一派、福音派も同じような主張をするよな。
大方、福音派の取り込みが目当てだろう。
チンパンブッシュ政権はネオコンと福音派の蜜月無くしては語れないからな。

195 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:33.57 ID:+r0Ku+PY0
>>そもそも氷河期なんてねーんだ。
>>洪水きて、水蒸気が地表降りて、温室効果ガスが低減されたために
>>地表が一気に急冷され、大量の熱が一気に宇宙空間に放射冷却されただけ。たったそれだけ。

それを氷河期と呼んでいるんだ ばーかw

ダーウィン進化論が大筋で正しいのはすでに確定していて
実験で証明もされている

ま、進化論を信じないのは勝手だが
少なくとも一国の指導者の資格はないな

196 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:36.77 ID:kF7MzDBk0
科学的合理性を否定するのはウヨの特徴だろ。

英霊という科学的合理性の欠片もないものの存在を信じるネトウヨって、
進化論を否定するアメリカのバカウヨと何ら変わらないw

197 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:47.31 ID:Ac+Wc8PX0
日本のゴキブリはアース製薬と共に進化してるじゃん

198 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:48.83 ID:jgv+5pUh0
進化論の対抗が天地創造ってのもどうなんだろうwww

199 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:50.43 ID:15+23SW90
賢者は天地創造説、馬鹿は進化論
馬鹿には思考力がないからなwww

200 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:32:55.71 ID:d0y72iKc0
>>89
無宗教っていうかさ、各宗教の主張が
「自分達の教義だけが正しくて、他教のそれは間違え」って言うんだもん。
唯一の神決定戦の結果待ちしてるのよ。

201 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:33:26.79 ID:j1ffvm9Q0
>>174
5分前に神が世界をこのように創造しても区別が出来ん」

202 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:33:30.94 ID:4UxqRT4w0
アメリカがキリスト教を否定されると発狂する理由がよく分かる
他の考えを受け入れて取り込もうという気持ちが微塵も感じられない

203 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:33:44.74 ID:/UYMvG4U0
柔らかいもんばっかり食ってた貴族は顎が小さく細長の顔になり
固いもんばっかり食ってた庶民は顎のデカい四角い顔になった。

生き物の進化なんて環境次第で割と簡単に進行するもんだよ。

204 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:34:00.45 ID:P2s93WJE0
こういうのが政治家になるから「十字軍」とか言っちゃんだよな
やっぱ宗教は人類が決別すべき悪習だわ

205 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:34:07.90 ID:5Mjit23u0
クラミジアはヤリマンとともに進化している

206 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:34:11.03 ID:j1ffvm9Q0
>>179
うちのショコラに魂がないだとお!!
てめぇ!!

207 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:34:17.19 ID:VgU96k+T0
>>197
いまんとこは、アース製薬が圧勝してるがいつかまけそうな勢いではある。

208 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:34:50.55 ID:Traye72M0
さっきから英霊っていっているやつは何なのw
もしかして人間死ねば生ごみと一緒と考える大陸系のかたたち?

209 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:34:50.68 ID:KK0KSYHj0
>>185
目が光を受けて脳へ映像を伝達する仕組みとか、免疫の仕組みとか、
その他生物に備わったありとあらゆる美しい機構のことだよ。

目的意識なしでこんな代物が偶然に生まれるなんて与太を言う奴は、
疑問を全部神に丸投げする奴と同じくらい愚か者だね。

少しでも工学を齧った人間なら、これがどれだけありえない設計なのか
理解できるはず。

210 :名無しさん@十一周年:2011/08/20(土) 18:35:10.97 ID:fPX0YlcP0
>>195
だから、それが現在も継続中と言ってるんだが。

だったら、氷河期と現在の違いはなに?

ダーウィンの進化論は既にもう古い。
おまえ、進化論の基礎知識も知らねーだろ。

211 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:11.66 ID:/f41Fzoi0
開国シテクダサイヨー

212 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:13.36 ID:+ndb4Kyk0
>>いや、言ってることは分からんでもないが、それならそれで
すべてを進化論で説明できると思ったら大間違いだ
って主張すればいいわけで(いずれはすべて説明着くと俺は思ってるが)
「神が創りたもうた」なんて思考停止以外の何者でもないだろ

213 : 【東電 65.9 %】 :2011/08/20(土) 18:35:23.46 ID:wVVSwkhC0
新自由主義でバラバラになった国民を、伝統や家族、民主主義を持ち出して再統合しようとするのが
新保守主義。 いわゆるネオコン。
ネオコンとキリスト教原理主義は結託しやすい。

214 ::2011/08/20(土) 18:35:24.18 ID:KqHa23ZU0
>>207
アース製薬なんて全く相手にならないんだが。

215 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:30.17 ID:AvDLKzD/0
宇宙ってどうやってできたんだろう。何もないところには何も生まれないはずなのに、
いったいいつ何もない空間に、空間ができたんだろう。進化論とか以前に、これが疑問だ。
考えると怖くなってくる。

216 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:36.78 ID:XaC7V+DQ0
>ダーウィン居なくても他の奴が気づいたけどな

進化論はダーウィンが最初に発見したのではない。
オーストラリアや東南アジアを放浪していた
ウォーレス(Alfred Russel Wallace)が世界で始めて
進化論を提唱した(ウォーレス線やカモノハシ追認定で有名)。
しかし、ウォーレスは畑正憲のような動物キチガイなので
学会では相手にされず、発表は大貴族のダーウィンに任された。
進化論を発表するとは教会侮辱罪で死刑になる恐れもあり、
名門貴族じゃないと歴史から抹殺される可能性があった。
それにウォーレスは世捨て人の趣味人で金や名誉に関心がなかった。


アファール猿人(Lucy)
http://siu.typepad.jp/photos/uncategorized/2007/04/24/r0011128.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4314009101.jpg

ルーシーさんです。

217 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:45.94 ID:xJeQE6iv0
>>190
擬態とかの話?

>>193
そりゃ枝分かれしたのが近いってだけだ

・・・原猿類と真猿類を見てどう思う?似てると思う?

218 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:53.01 ID:f5dZ2B25O
>>1
さすがうし
共和党叩きはアカマスコミ譲り
日本の国益になる政党が気に入らないってはっきり言えよ

219 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:56.04 ID:4UxqRT4w0
つまらない国だな、クリスマスの一週間後には初詣してる日本を見習えよ

220 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:35:57.65 ID:6B2yXLYp0
しかしキリスト教の連中って進化も神じゃないとどうしてもいけないのかね?
進化自体はある程度説明できていても生命の発生を説明できる理論はまだ無いし
完全に神を否定されてるわけではないのにさ

221 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:03.79 ID:TQJ0gEhHO

アメリカ合衆国が
ラブ,ピース アンド セックスで、
「現実維持層」が、ことごとく、「中産中流以下」に
食われたということを
象徴しているかのような記事だな。



222 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:03.86 ID:ViEMGiDb0
こういう神話と進化論を組み合わせてSFにしちゃう人もいるんだけど、ガチガチの
アホもいるからねえ・・・・・

223 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:06.35 ID:hl54z9R00
>>197

関係ないけど、ゴキブリホイホイって家にいないゴキブリをわざわざ呼び寄せてる気がする。


224 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:08.58 ID:j1ffvm9Q0
>>209
目の進化は収斂進化の好例として紹介されているなあ

225 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:10.77 ID:gK+JpXjh0
螺旋構造塩基配列の整然としたDNAが
偶然発生したとは思えない

226 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:12.13 ID:d0y72iKc0
>>203
そうだな。中卒土方の俺も、環境が変われば、多少の変化はあったはず。って言えるもん

227 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:19.25 ID:P2s93WJE0
>>207
ウチのアース軍は劣勢なんだが・・・

228 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:21.10 ID:NsWZ4TPS0
>>199

どう見てもそれは逆だろ

天地創造論ほど思考力がいらない説はない、ただ信じればいいんだから

229 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:36:46.28 ID:02W+EH2r0
人間だけが特別って考えで成り立ってるから西洋の宗教は政治と絡みやすいんだよな
山岳信仰やら産土神やらを置いて産まれるもの全部神様の一部って考えの日本が異常なのか?w

230 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:01.87 ID:g+I/A9ML0
スパゲティ・モンスター教徒が半数もいるとは…随分認知されてきたな、ラーメン。

231 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:04.03 ID:wK5xsOnr0
>>196
でも科学的合理性ってのは世界的に見れば我々が考えてるほど普遍的な見識じゃないんだよ。
キリスト、ユダヤ、イスラムって一神教が世界宗教の6割を超える人口を抱えてるからな。
って言ってもこれらの中にも科学との折り合いに対して穏健なのと強硬に反対するのもいろいろいるけど。
排他的な科学的無神論ってのは狂信的な宗教以上に怖いの。共産主義がそうだったから。

232 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:12.35 ID:7ZVy2XqZO
共和党員は韓国人と人類の起源について、話し合わないとな。

233 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:13.29 ID:KK0KSYHj0
>>193
>どんな進化も途絶えては残らないんだから。

そうだよ。
残らないのが当然なんだよ。

なのに現実を見れば、こうして残っている。
ありえないことが起こってる。
それが不思議で仕方ない。

これを、神のお陰だといって済ませるのは簡単だが、
それでは納得できない人間もいる。

234 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:20.71 ID:j1ffvm9Q0
>>220
空飛ぶスパゲティモンスターは?

235 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:38.06 ID:ig3MgWYu0
>>209 >少しでも工学を齧った人間なら、これがどれだけありえない設計なのか
それについては、
「なんとミスの多い設計だろう!
こんなのが最初から合目的に一貫した設計思想で作られてるとは到底思えない」
という感想を抱くそうだよ。いきあたりばったりな設計が積み重なってそのようになっている。


236 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:43.00 ID:LyDBARX80
人間は死ねば無だよ。まさに塵に還る
生きてても無で塵に等しい俺が言うんだから間違いない

237 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:37:59.50 ID:MHsrNiWb0
黒人は人間と猿の中間と言いたいのだろ
それは誰も否定できないから選挙では有利

オバマも認めるハズ、白黒をはっきりさせるチャンス

238 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:03.82 ID:sPX9+5mL0
天地創造説は論外なのは当然なんだけど
進化論がずれてるってのは確かだろ
少なくともダーウィンが考えてたような人類の進化は間違ってたわけで

239 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:17.45 ID:FQkrIT9Z0
聖書は化石の説明をどうやってつけるの?
主はすべての生命を創りだした後、少しづつ絶滅させてるのか?

240 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:22.40 ID:+TVmIVDs0
>>216
いちおう共同発表じゃなかった?

241 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:29.33 ID:VgU96k+T0
>>203
たださ、虫さんレベルの話なら、「自然淘汰」で説明できるんだけど、
適応できない固体はちゃんと死ぬからね、

ただ、人間の進化?文化?地域による容姿特徴の変化ってなると、
進化論で説明するの難しいだろ。
人間の場合は、生物的に劣勢な奴でも生き残っちゃうし、優秀な奴でも繁殖しない奴いるし。

あきらか、経験が、遺伝子に反映されるなんかがあるような気がするんだけど、
なんかそういうのは発見されてないの?
でないと、あかちゃんが母乳の飲み方しってたりすることの説明ができんぜよ。

242 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:30.48 ID:vt6ztcN60
>>208
英霊英霊って連呼してるあたり、なんか特別なもんだとでも思ってるのかもしれないけど
日本の人だとしたらかなりのゆとりさんだよな


243 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:32.17 ID:NsWZ4TPS0
>>236

イ`

244 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:40.04 ID:88mNVnPf0
>>209
そういうもんだろ

人だってたった数世代で体型がかなり違う。
栄養状態だけでは説明できない体型の変化が起っている。


245 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:48.58 ID:4UxqRT4w0
俺はそのうち昆虫が地球の支配者になる気がしてならないんだが

246 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:49.02 ID:KqHa23ZU0
>>235
平気で嘘つくなよ。

247 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:49.86 ID:j1ffvm9Q0
>>236
塵に2ちゃんの書き込みは出来ないだろう

248 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:38:55.17 ID:JlrOcZF20
アメリカ人はキチガイが多いのう
流石魔女狩りの国だ

249 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:10.31 ID:qQQ1epvF0
>>215
RPGツクールの村人も自意識が持てたなら
「俺、何時からここを往復してるんだろう?」って恐怖すると思うよ

250 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:12.59 ID:oj2PElIk0
>>1
政治に宗教持ち込んでろくなことはないし、学問に政治を持ち込むとそれは学問じゃなくなる

251 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 18:39:20.66 ID:OAvzhe5W0
>>235
男に乳首があるとか、相当なやっつけ仕事だよなw

252 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:21.57 ID:c1xZJFt90
>>188
何のために物好きな研究者が一生懸命掘り抱してると思ってんだよ。
彼らに土下座して誤ったあとインダス文字の解読にでも精を出せ
解読されてないのはインダス文字だけだ

253 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:23.13 ID:P2s93WJE0
昔 「あーもう、世界の始まりとかわからんから誰か偉い人が作った事にしとこう なんかこう凄いのw」

今 「神は絶対なり!!!疑うモノには死を!!」


厨二設定なんてオタでも信じないというのに

254 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:30.35 ID:AC71459x0
>236
そんなことないぞ。
君だって何かしら税金払ってるだろ。
そのお金は政治家の懐に、、、


255 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:34.88 ID:JaOjZYyx0
天地創造説は、火星に生命が発見されたら根底から崩れる

256 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:38.18 ID:KK0KSYHj0
>>235
つまり、「いきあたりばったりな」設計した何者かの存在を
読み取ったということだろ?

その何者かって、いったい何なんだろう。
本当に不思議だよ。

257 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:39:45.59 ID:j1ffvm9Q0
>>238
>少なくともダーウィンが考えてたような人類の進化は
ダーウィンが人類の進化に対してどう言っていたのかの?

258 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:02.13 ID:aDyf+pK90
ダーウィンの進化論は間違い。でもキリスト教はもっと間違い。

259 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:08.26 ID:99b75I+j0
思想より現実を見つめ対応する能力が
いまの時代の政治家には求められています

思想統制の時代終わったから

260 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:14.59 ID:jKuKKA0L0
>>223
でもゴキブリのおウチ系では、アレでないとゴキブリが捕獲できない。
別メーカーのではダメだ。家にいるのを見ちゃった時はホイホイにしとけ。

261 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:20.13 ID:08+f3rHp0
いまだに進化論とか信じてる奴いるの?
全ては空飛ぶスパゲッティモンスターが作り出したというのに。

262 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:33.89 ID:nycSx0/W0
テンチ創造ロンなんて
誰にも調べようがないし証明出来ないから何とにでも言えるのさ
言ったもん勝ち、テンチ創造ロンなど全く信じるに値せず

進化論は未確立の中で多くの学説の内の一つが違っていたと言うだけ
に過ぎず全てが間違っているとはならない

むしろ自分で考えることを放棄して誰かに身を預けることを選んだ人間は
悪質者に捕まって嘘の知識を植え付けられ洗脳されて金まで取られて
騙される続けるだけの人生を送る事となるだろう

263 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:34.30 ID:AjUFkUao0
なんかアメ公も朝鮮人も同レベルに思えてきた。
まともなのは日本だけなのか?それとも日本人だけが別次元で生きてるのか…

264 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:35.40 ID:kF7MzDBk0
>>231
>排他的な科学的無神論=共産主義

これはまさに形を変えた宗教だろ。
「科学とは疑問から出発する」って俺の指導教官は口癖のように言ってたが、
疑問を持たない精神は、それが宗教を名乗ろうと否定しようと、科学的合理性を欠くんだ。

ネトウヨは疑うことを知らないから、すぐに騙されるし、科学的精神の欠片も持ち合わせていない。
だから批判されたらすぐにむくれて無関係な1行書き逃げに走る。
俺はそういうネトウヨをいじめるのがとても楽しいw

265 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:35.66 ID:gK+JpXjh0
恐竜が滅びるほどの大激変があったのに
なぜカエルや像は生き残ったのか

266 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:36.11 ID:XcTJWMqG0
ま、仮におれらが、神様用のシムシティの住人だったとしても、プレイヤーを敬う義務は無いだろう?

267 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:37.15 ID:LbASQF3E0
>>209
例えばキリンの迂回神経とか有名な事例で
生物ってそんな完璧な設計でもないけどな

268 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:46.12 ID:TQJ0gEhHO

石油メジャーの経営者の知能テストを
国際連合がする時代になった。

269 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:40:56.27 ID:BfS/JisJO
>>1
朝鮮人かよW

270 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:12.10 ID:jo29MlE10
>>223

それ気のせいじゃないからw

自分の部屋や家だけに置いたらそりゃ寄ってくる。
ま、寄ってきた分以上に倒しているだろうけど

271 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:13.23 ID:vt6ztcN60
>>251
ないよりはあった方がいろいろいいだろ
退化しなかったって事はそういうことだよw

272 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:16.57 ID:hl54z9R00
>>245

今でもそうですよ。
昆虫がいなきゃ人間絶滅。人間絶滅してもみんな平気。


273 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:17.36 ID:ciAA3yOG0
進化論は、カンペキとは程遠い理論だが、
天地創造論はわからないことは全部「神様が作った」で終わりだからな。

Intelligent Designなんて名前つけて教えてるらしいが、
その知的存在が「神様」じゃなくて「宇宙人だ」って主張すりゃ、こういう手合いはそれには反対するだろうし、
まあ結局、信じたいものを信じるための方便でしかないわな。

274 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:29.03 ID:bbgAmSrV0
>>261
天地創造説よりはまだ納得性があるということでしょ。

275 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:30.37 ID:elV3agbC0
人間の目玉は、ディスプレイで言えば(入出力が逆だが)画面のど真ん中に
電源ケーブルとPCとの接続ケーブルが生えているようなもん。

オツムが小学生でもこんな設計はやらない。

276 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:30.81 ID:c1xZJFt90
>>233
>なのに現実を見れば、こうして残っている。

君んちの周りにはネアンデルタール人がたくさん住んでるの??
かなりレアな環境だからレポート出したほうがいいよ

277 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:47.34 ID:KK0KSYHj0
>>244
「そういうもの」で思考停止する人間は、
「神のおかげ」で思考停止する人間の同類ですよ。

278 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:50.62 ID:QhKK+EN+0
>>239 時間的にも辻褄が合わなくなるそうで、
それで仕方ナシに
「神がわざわざ古びた化石というものを作って埋めた」という見解を取るととなってたような・・・


279 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:41:55.80 ID:TgleEXpO0
この人黒船のペリー提督の子孫だっけ?

280 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:42:07.06 ID:9JomKRK+0
アメリカじゃ福音派が絶大な力を持ってるからなぁ。

281 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:42:08.48 ID:02LHuub30
無の状態から宇宙は誕生した
その「無」の物理学的状態が少しづつ解明されているよん

282 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:42:28.05 ID:j1ffvm9Q0
目ってそんなに精密な器官でも無いらしいぞ?
脊椎動物と軟体動物は、まともな目を持っていない時点で分岐したが、タコやイカの目は

283 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 18:42:30.48 ID:OAvzhe5W0
>>223,>>270
逆に、となりんちでバルサン焚いたら避難してくるよねw

284 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:42:31.46 ID:XaC7V+DQ0
進化も退化も優劣ではなく、偶然の遺伝子突然変異であり、
進化も退化も「神のなせる業」ではなく単なる「自然の結果」だ。
進化論は弱い者イジメの口実に使われるが、
進化論は弱肉強食ではなく自然選択説を言っているだけだ。
その後の研究で、進化の学問では中立進化説が追加される。
淘汰淘汰と言うけれど、淘汰されるには
もともとある程度まとまった多様性が必要であって、
ヘンテコリンな変異がたくさん溜まる優しい穏やかな環境があればこそ
危機に対応できる個性的な種の多様性が維持される。

中立進化説であれば、たとえば、キリンの首長についてだ。
キリンの先祖に近いオカピは、ワンダーネット(奇驚網)という
無駄なオーバースペックの血圧調節器官がある。
このワンダーネットがムダの溜まる中立進化説の例で、
キリンが首の長くなる(ウィルス感染の?)遺伝性奇形奇病に罹患した時、
先祖から受け継いだ無駄なオーバースペックの頑丈な
ワンダーネットがあるおかげで、頭部が高くなることに伴う
「超高血圧」に血液循環システムが耐えられた。キリンは奇形奇病でも生き残った。
ワンダーネットがなければ、心臓から脳に血液を押し上げられず貧血を起こすか、
または、無理に血液を脳へ送り出して心肺が大出血を起こすかのどちらかだ。
キリンの首長は遺伝性の奇形奇病であって、キリン君の努力や神のなせる業ではない。

また、気の遠くなるような時間で偶然に生じた
異種間の協調的な多様性があればこそ共生もシナジーもあり、
良く似た株価、先物グラフの金融工学の理論よろしく
生態系の有機物生産量が折れ線グラフでジグザグが少なく安定するしね。
先物や株価平均も参加者や銘柄の数が少ないと、チョビっとした環境の変化で
折れ線グラフが極端な振幅を起こして破綻するって事は容易に想像がつくでしょ。
希少金属やレアアースなどの天然資源は価格が激変するけど、
先物取引を導入することで、結果、比較的にグラフの振幅が穏やかになるでしょう。
「金融工学の名を借りたユダヤ人のイカサマ」「経済の恐慌」や
「外来生物の侵略」「地球への隕石衝突」だと安全装置があってもだめだけどね。

285 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:42:48.07 ID:LbASQF3E0
>>267
反回神経だな

286 :名無しさん@十一周年:2011/08/20(土) 18:42:49.50 ID:fPX0YlcP0
進化論は全てこじつけの出鱈目。
証拠も無ければ実験も全て出鱈目。

生物は環境に順応して変化する事と勘違いしている馬鹿。
例えば白人から黒人が生まれただけで、これが人間の進化と言ってる
のと同レベルの大馬鹿。

生命の左手系のアミノ酸、糖の右手系は実験で証明するのも無理。
人間が制御しても100:0なんて絶対に無理だから。
これで進化論は全てを論破できる。

287 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:42:57.09 ID:j1ffvm9Q0
>>265
像?

288 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:09.51 ID:aDyf+pK90
進化ってウイルスが運んできた遺伝子で一気になされるって聞いた事がある。

289 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:13.84 ID:6B2yXLYp0
>>266
前から思ってたのだが
馬鹿な奴ほど無計画にやって優秀な奴ほどアルゴリズム組んで自動化したりするじゃん
自分が神としてシムシティ始めるなら
最初のスタートだけ押して後はオートで進められるよう世界を組んでもおかしくないよな
仮に神がいるとしても必ず律儀に全部作るって発想がおかしい気もする

290 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:16.27 ID:VgU96k+T0
>>271
性感帯がひとつ、いやふたつ減るわけですしね。
あったほうがいい。

でも、ひげはもうそろそろはえなくなってもいいんじゃないかと思う・・。

291 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:17.34 ID:5Mjit23u0
「いきあたりばったりな」設計したと思う人々が片っ端から盲腸や扁桃腺を
切りまくったり、ロボトミーをしたりしたんだと思う

292 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:23.55 ID:+FNjqdoJ0
>>252はオレにだろ
なんで古代史の始まりを、その時期と決め付ける。
アトランティスはあったもん。あったもん!ムー大陸も!

ばかばか

293 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:23.52 ID:cGoO0Z7p0
温暖化のデータねつ造発覚は衝撃的だった
韓流蛆テレビの科学版が温暖化詐欺でしょ

294 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:30.46 ID:qQQ1epvF0
>>278
人に大地を掘り返えさせ、発見の喜びを与えるために・・・か?

295 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:44.93 ID:owKjhM+l0
>地球は何歳か」と質問した少年の肩に手を置き、
>「君のお母さんは進化論について聞きたいみたいだね。
なんだアスペか。病院に押し込んどけ

296 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:43:57.64 ID:vt6ztcN60
>>278
神様も大変だな

297 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:44:03.93 ID:yGCVexZC0
進化論はむちゃくちゃだよな
普通に考えてありえない
IDとか言う奴の方がまし

298 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:44:29.85 ID:abzzEQR3P
      _,,-―- 、__
    _,,/;;;;;;ヾヾ 、,;;;;;;;;''ヽ_
   ノ;_;,-―--''''゙゙ ̄ フ::::;;:'-、
  //          l、::::::: l、
 (ヾ:::l            |::::::、::、::::.ヽ,
、ノ:::::.| _,,、   ,、、__  |:::::::::::ゝ::::::>
ゝ:::::::|''=・-`l ト'=・=ー` ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ
  ヽ.| `     ー   ,ヽ::,-;:::;;::/
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   |     !      , , l_ ノ:/
   __|   -'ー-ヽ   / /`)
  ヽ  | ,  ̄    __l_/,,-'=i______
__,,\`、_ ー-―' _//='''_-;;;;;;(( oo((    ))
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299 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:44:31.03 ID:TP/xCp+N0
サル以下のブッシュに2期やらせた国だからねぇ
ブタとかスカンクが大統領になっても驚かん

300 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:44:46.37 ID:P2s93WJE0
>>278
神のワンフェスとかが有ったんだな
まさに神原型師

301 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:44:51.01 ID:QhKK+EN+0
>>246 そのようになってるはずだよ。
だって今モニター見てる眼にも「盲点」というものを存在させてしまってる。
最初から設計されてるんだったら、そんなものは作られてないよ。最初の設計ミスをずっと引き継いでる事になる。
いきあたりばったりにしか作られてないんだよ。

302 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:44:56.61 ID:j1ffvm9Q0
>>286
論旨もよくわからん

303 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:12.89 ID:XaC7V+DQ0
>>240
そうだったっけ?教えてくれてありがとう。

>>203
>柔らかいもんばっかり食ってた貴族は顎が小さく細長の顔になり
>固いもんばっかり食ってた庶民は顎のデカい四角い顔になった。
>
>生き物の進化なんて環境次第で割と簡単に進行するもんだよ。

それ、先天ではなく後天。
遺伝じゃなく環境。

304 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:17.07 ID:wNyyrMUf0
>>229
>山岳信仰やら産土神やらを置いて産まれるもの全部神様の一部って考えの日本が異常なのか?w

そういうアミニズムは、キリスト教やイスラム教の影響力が少ないところでは
ごくごく一般的な思想。山岳信仰なんかは、名山の多い地域には必ずあるしね
中国人の宗教観なんかは、日本と同じようなものだと思う

305 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:17.37 ID:47q3VDuV0
日本では左翼が科学を攻撃し
アメリカでは右翼が科学を否定するよね

306 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:18.67 ID:D1i+Qcil0
進化論を全否定する日本人はアメリカに行けば?

307 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:22.81 ID:KK0KSYHj0
>>267
>例えばキリンの迂回神経とか有名な事例で

現実という理不尽きわまりないクライアントを抱えて、
二転三転する要件定義(外界環境)に四苦八苦しながら、
まがりなりにも生物として機能する成果物を作り上げる手腕は、
完璧と言わずしてなんと言うのだろう。


>>276
君って実は古代の幽霊なの?
よくネットなんてできるねえ。

308 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:35.34 ID:GHQFi+Vo0
まあ共和党でだれが候補になろうと、オバマ勝利は鉄板だ

309 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:39.27 ID:gzh/jrB50
ネトウヨ連呼がない珍しいスレだな

310 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:45:42.92 ID:D/zpntU4O
しょせんこの世界は四次元人の洟垂れ小僧が夏休みの宿題に作ったジオラマなんだよ
三次元人の一部はありがたがって神なんて呼んでるけどね

311 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:46:21.00 ID:Nl2YEooX0
人間では生命の誕生や宇宙の起源を解明することはできない

312 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:46:26.11 ID:C3rLnBnf0
天皇を未だに崇拝してる日本人に、
キリスト教がおかしいとか言われたくないよね。

313 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:46:27.64 ID:4UxqRT4w0
>>272
昆虫の数多過ぎだよな
なんか昔地球上の生物の数のグラフ見て鼻水吹いた記憶がある

314 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:46:57.49 ID:P2s93WJE0
>>313
菌類「かもすぞー」

315 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:03.26 ID:tKRUO51l0
ま、なんにせよとりあえずわかんないことは
神様やら妖怪やらを設定して説明づけると安心は出来るってことなのだろうな
さて俺も便所の神様に会いに行って何で人は糞をしたくなるのか聞いてくるか

316 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:11.12 ID:b16SJPOq0
OL進化論でも全然ジュンちゃんが進化してないしな

317 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:15.14 ID:9deQyTcY0
進化論は多分あってるけど
二酸化炭素で地球が温暖化してる説 ←これはガセ

学校とかで平然と子供にCO2温暖化説を教えてそうだし
「そうしておいたほうが経済と政治が回るから。でも科学的にはガセ」
ということまできちんと教えておけと

318 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:15.56 ID:KqHa23ZU0
>>301
人間のしくみなんてこれっぽっちも理解してないのに。
現代の学者が理解できないものを「設計ミス」って言ってるだけだろ。

脳みその使ってない部分は設計ミスみたいな。

319 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:25.27 ID:QhKK+EN+0
>>256 「いきあたりばったり」が積み重なって、一定の機能を持つようになればいいんだよ。
それについては突然変異と自然淘汰で説明できることになる。


320 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:26.77 ID:1l3Aq3Fd0
>>79
M-1で決勝に行けなかった時の笑い飯かよw

321 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:33.98 ID:j1ffvm9Q0
>>310
俺たちが住んでいるのは四次元空間や。

322 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:40.88 ID:Tq/VONMn0
>>307
「どこかに完璧な設計者がいるに違いない」と思うからそういう思考になるんじゃないの?
完璧な設計者なら最初から完璧なもんを作るだろ。
とんでもない未完成品とちょっと未完成品が生きてきた結果とんでもない未完成品の方は淘汰されちゃった、
ってことで説明つくような気がするんだけどな。だってとんでもない時間なんだからな。

323 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:47:43.96 ID:LbASQF3E0
>>301
行き当たりばったりというより、今までの設計を絶対に破棄できないという制約があるんだよな

324 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:48:05.76 ID:c1xZJFt90
>>307
100円の勝ちもない偽の前衛芸術に踊らされて、一生懸命褒めちぎるのは
そのへんにしといたら?もう自分が何言ってるか分からないくらい動揺してるんでしょw

325 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:48:07.55 ID:j1ffvm9Q0
>>311
かなり迫っているぞ?

326 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:48:08.26 ID:Ac+Wc8PX0
薬物を物ともしない肉体に進化し
粘着シート対策に足に油分を分泌するように進化したゴキブリさん達は進化論の真骨頂じゃね


フマキラーとアース製薬はゴキブリたちのモノリス様といったところか

327 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:48:09.45 ID:6B2yXLYp0
>>315
多分便所の神様に聞きに行ってもウンコの神様に聞いてくれと丸投げされるぞw
日本の神の多さは半端ないからな

328 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:48:21.97 ID:KK0KSYHj0
>>289
>最初のスタートだけ押して後はオートで進められるよう世界を組んでもおかしくないよな

それって、進化(変化)する生物という機序そのもののことだよね。
こんなプログラム組める奴いねーよ。
どうなってんだよ。

329 :納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc :2011/08/20(土) 18:48:43.69 ID:uyO1ZxIx0
アメリカ人の考え方も相当偏ってると思うけどなw

歴史のある悪魔崇拝団体だの人種差別団体が普通にいるしwww

自分たちの悪行を肯定して罪悪感を取り去ってくれる思想がアメリカ人にとっての「神」なんだろw

建国250年程度のヤンキーの思想なんてそんなもんさ。

330 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:48:55.75 ID:NBXTxGuo0
>>312
天皇は現実に存在するけど、キリスト教の神は?だろ


331 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:49:17.75 ID:+z9C8fctP
カルトって怖い

332 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:49:33.09 ID:4UxqRT4w0
>>314
キノコさんは黙ってて下さい

333 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:49:35.76 ID:cbkcmSwY0
宗教って厄介だなまったく

道徳に使うくらいにしとけよ

334 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:49:38.89 ID:gc2iabsn0
偶然のなす設計は神
創造者の付け入る隙は無い

335 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:49:45.12 ID:EYG63QdvO
>209
盲腸とケツ毛ってどんな指向性で出来てんだ?

336 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:49:52.41 ID:j1ffvm9Q0
>>318
相手の言っていることがよくわからないのにレスすると

337 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:49:55.03 ID:owKjhM+l0
>>319
同じような突然変異が大量に発生する必要があるな
もしくはその突然変異由来の繁殖が大量に発生すること
何気にスレ違いだと思うけどw

338 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:50:09.02 ID:kF7MzDBk0
>>312
だよなw
ネトウヨは自らの反科学性に気づかずにアメのウヨを馬鹿にしてる。
これって天に向かってつばを吐きかけるような行動だろ。吐いたつばが自分に降りかかるw

339 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:50:35.25 ID:KqHa23ZU0
>>330
天皇もただの人間って言いたいんだろ。

340 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:50:42.57 ID:47q3VDuV0
で、このスレにフライング・スパゲッティ・モンスター教はどれくらいいるの?

341 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:50:46.70 ID:QhKK+EN+0
>>300 埋めるときに既に古びさせてないといけないんだよ。時間的な整合性から考えると。
骨董品好きな人で、わざと古く見せるようにして価値を出そうとしてるイケナい工作をする人が居るそうだが
そういうのに非常に近いかもしれないね。


342 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:51:12.35 ID:KK0KSYHj0
>>319
>それについては突然変異と自然淘汰で説明できることになる。

いいや、まったくできないよ。他ならぬダーウィン自身もそう言っている。
偶然に突然変異して、目の機能が生まれたとでも言うのか?
どれだけ偶然が重なればいいんだよ。

なんでもかんでも偶然に丸投げする進化論者は、すべて神に丸投げする
ID論者と本質的にまったく変わらん愚か者ですな。

343 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:51:20.80 ID:MGsAGs2c0
アメリカって極端な民衆のウケ狙いでめちゃくちゃな人しか出てこないよね
子だくさんの自慢がエスカレートして養子かき集めたり

344 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:51:25.85 ID:/K6Z7u+W0
「カンブリア」 抽出レス0件
ここまで教養人なし。

345 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:51:36.25 ID:6B2yXLYp0
>>328
だから神なんだよw
律儀に一つずつ作るのは根気と時間があれば出来るが
最適なアルゴリズムは全知全能の神にしか出来ないからな
俺は神がいるとはあまり思っていないが
神がいると仮定するならそういう奴のほうがより神らしいと思うぜ

346 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:51:44.73 ID:2EF9JCTtP
そろそろこのスレに神様が降臨しても良いころ。

347 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:51:44.88 ID:4UxqRT4w0
>>327
日本の神様って後から生まれるからウンコの神様に聞いても「最初にウンコした奴に聞けよ」って言いそう

348 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:52:03.25 ID:Ms/yQhXw0
町山の本によればこういうのを素直に信じさせるために
子供のころから余計な知識をつけさせないように育てるんだってな
大人になっても無知で無垢で敬虔な信者こそ是と

349 :納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc :2011/08/20(土) 18:52:05.40 ID:uyO1ZxIx0
>>338
天皇は神だ。

お前らチョン公も戦時中は天皇を拝んでたってワケwww

350 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:52:39.38 ID:kF7MzDBk0
>>312
英霊をいまだに崇拝しているネトウヨに、
キリスト教がおかしいとか言われたくないよね。

351 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:52:54.39 ID:NsWZ4TPS0
>>312

天皇陛下が地球を創造したとか信じてる日本人はいないけどな

心から尊敬できる人物を尊崇するのと、空想上の人、物を盲信するのは文字通り天と地の違いがあるぞ




352 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:52:57.63 ID:dFnZWd4R0
明確な指向性というものは確かにあるな
これを含んだ科学的説明をしないと
原子入れてガラガラポンで目やクチバシ、羽になるわけがない
何億回やっても

353 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:53:03.21 ID:NBXTxGuo0
>>339
ただの人間だってことを否定する人なんて現代にはほとんど居ないのに、昔もほとんど居なかっただろうけど
それに人間だから尊敬に値するのに


354 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:53:14.99 ID:j1ffvm9Q0
>>335
盲腸だって腸としては機能してないよな
ケツ毛は知らんが、人間の陰毛は二次的に発達してきたらしいので、多分臭いを蓄えるためだろうと

355 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:53:25.75 ID:02LHuub30
でも確かに巻貝やヒマワリが対数ラセンやフィボナッチ数列と対応しているのをみると
神の意匠なるものを感じることはある

356 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:53:42.67 ID:pf4nGTReO
「ビリビリビリ…こうすれば、この新聞が、こう繋がっていたということがわかりますね
 1912年にドイツのウェゲナーという学者が地図を見ていてヨーロッパとアメリカ、アフリカと南アメリカが
 こうすれば繋がる、彼はカンでそう思い、大陸移動説というのを発表したんです。
 しかし、それを実証するほど、科学技術が進歩していなかったため彼は世界中の学者の
 笑い者になり、1930年に死にました。しかし、現在ではこの大陸移動説、疑う者はもう誰もおりません」

357 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:05.09 ID:Cg1h+rQL0
なにもかも宇宙のありようで自然現象です
人間の営為もすべてね

358 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:05.89 ID:gucwbYP30
他のものを否定しなけりゃいいんだよ
思想信条の自由

ただ、相手に捏造だ!と責めれば当然非難される

359 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:13.82 ID:j1ffvm9Q0
>>349
神はゴッドではないわい

360 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:13.84 ID:QADyZ6/40
進化論とキリスト教では、進化論のほうがはるかに信憑性がある

361 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:17.14 ID:6B2yXLYp0
>>347
日本昔話にありそうな展開だな
いろんな神様に聞きに行っても結局わからず
お前がウンコしから神なんじゃね?って展開とかw

362 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:18.71 ID:jBFO9XDHO
唯一神を信じる国は年がら年中戦争してるな。
神を排除した共産圏も戦争したがってるし。
日本は多神教で平和だねー

363 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:36.40 ID:bgV/He+k0
> 天地創造説を信じる人は米国人全体では10人に4人

宗教は人を馬鹿に留めおくためのものなのだと良く分かる。

364 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:51.94 ID:kF7MzDBk0
>>349
自分のつばの味は美味いか?w

365 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:54:52.19 ID:LbASQF3E0
たとえばwindows95の基本設計を絶対に引き継がなきゃならない、みたいなイメージなんだよな
一からXPを作り直すことはできない

366 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:55:11.18 ID:/e+Vl+y20
アホだよな。
アダムとイヴから人類ができたら、その子供達は誰とセックスして子供作ったんだよって。

キリスト教って信仰をけさに戦争しかけたりして結構悪だぜ?

367 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 18:55:23.24 ID:OAvzhe5W0
>>342とか>>352とかは、「突然変異」だけに注目して、
「自然淘汰」を考えてない気がするな。
一定の確率で畸形が生まれ、その大半は死んじゃうけど、
たまにモテモテの個体も出てくると。

368 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:55:40.25 ID:f4s7zlqf0
神だ神だと
こんなの宇宙の塵にすら劣る一惑星上でしかねーじゃん


369 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:55:48.93 ID:KloBIG+sP
アメリカマジキチだからね
信じてるやつ半分以上居るだろだろ

370 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:56:04.78 ID:KqHa23ZU0
>>339
いや、芸能人と同じだろ。
今の天皇は芸能人と同じLvの扱い。

残念ながら口では「尊敬」と言うが、実際はどうでもいいと思ってるよ。

371 :納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc :2011/08/20(土) 18:56:26.03 ID:uyO1ZxIx0
有色人種を殺戮して金品を奪っても、「それは神様が我々に与えてくださったのだ」と考えて罪悪感を払拭するのがキリスト教www

天皇陛下の元全ての人民は平等と考えるのが八紘一宇の思想。

どっちが優れた思想なのかは言う迄も無い。

372 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:56:27.02 ID:Ac+Wc8PX0
>>366
イヴはアダムの肋骨から生まれたんじゃなかったか

どうなってるねんとかいうツッコミは神にしてくれ

373 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:56:33.48 ID:j1ffvm9Q0
>>352
コンピュータでシミュレーションで結構再現されているけど、パラメータの打ち込みが恣意的とか言っちゃうんだよな

374 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:56:55.73 ID:dFnZWd4R0
>>350
ネトウヨ連呼してる時点で科学性を感じないぜ
でたらめ歴史を捏造し続ける朝鮮人を批判するほうがよっぽど理性があるんじゃないか?

375 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:01.72 ID:tRr2OIA+0
なんかキモいスレだなぁ

376 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:10.02 ID:PG+26p3f0
当選したら米凋落の象徴になりそうだな

377 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:13.56 ID:KK0KSYHj0
>>322
>完璧な設計者なら最初から完璧なもんを作るだろ。

別にそうとは限らんだろ。
必要な機能を満たしてれば十分じゃん。
そして必要な機能を満たしてる現物が現にここにある。

378 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:22.55 ID:Nls9YokC0
>>366
戦争するのが悪とは限らないよ。

379 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:35.07 ID:NsWZ4TPS0
>>350

ただの間抜けなテロリストの安重根や変態大量殺人犯の毛沢東を崇拝してる
特ア人に言われたくないけどな

380 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:42.59 ID:hl54z9R00
環境が生物の進化を促すとしたら、環境はさらにその周りの環境が変化を促す。
環境の中には生き物も含まれる訳だから、つまり俺が生き物の進化を促してる。
神は俺の中にいる。だましだましいる。

381 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:46.58 ID:vo5dGtUH0
>>239
化石は条件が整えば短時間(数年〜数十年)で出来ることが判ってる。
逆に恐竜化石に骨髄に血液のあるものが見つかったりして、創造説(ID説)の
追い風になったりしてる。

進化論は、はっきりとしたミッシングリンク(進化の中間形)が見つかっていないのと、
そもそも生命の誕生を説明できないのが一番の弱点だね。

進化論者がこれはミッシングリンクです、っていうのはどうにもいただけない。
進化論が正しいなら、もっと広汎に化石が見つかるはず・・・ってのが創造論者の言い分w

382 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:46.89 ID:g5cFx/Dm0
天地創造説ってまさか神がこの世界を創ったとかそういうやつか?
宗教こえー

383 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:52.93 ID:j1ffvm9Q0
>>366
カインがアベルを殺したときに既に人々はいたんだぜ

384 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:57:58.11 ID:PE9dauzg0
なんかの宗派でトム・ソーヤーの頃の時代設定で暮らしてる一団は少し楽しそうにも見えた

385 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:58:05.47 ID:/OP2zKEg0
一般人にはどうでもええがな

386 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:58:41.84 ID:kF7MzDBk0
>>384
アーミッシュのことか? 彼らはトム・ソーヤーよりもっと前の時代設定で暮らしてるぞ。

387 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:58:50.53 ID:n1rX08rH0
政教分離に加えて、科教分離も必要だな。

388 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:58:53.26 ID:NFbLPoHe0

信仰の自由。
間違っていても、個人の自由。
だから教育が大事なんだよ、
日本がこんなにダメになってきたのは、
ゆとり教育なんかが本気で考えられた時点で決まりだよ。

389 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:58:54.02 ID:owKjhM+l0
>>365
初期段階ではその制約はない
スティーブン・J・グールドだったかドーキンスだったか忘れたが、樽に物をつめていく様子に例えられたのが個人的にしっくり来る
始めは大きいもの(大きな変化の可能性)、そして徐々に小さな(小さな変化)ものしか入れられなくなる

390 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:59:13.62 ID:KloBIG+sP
自我が生んだまやかし物ですね

内陸アメリカ人は戦勝国モラトリアムで、まだ天動説の時代劇真っ最中だから

391 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:59:15.89 ID:j1ffvm9Q0
>>381
創造科学者とかは、化石と石灰化を混同して誤魔化して居るぞ

392 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:59:24.83 ID:vt6ztcN60
>>350
英霊を崇拝ってやっぱこの人いろいろ勘違いしてるよね

393 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 18:59:45.07 ID:KK0KSYHj0
>>367
そのモテモテの個体は、どうやってモテモテの形質を獲得したの?
やっぱり偶然ですか?


>>373
再現できましたー、で満足する奴は研究者でもなんでもない。
「なんで再現できるのか」を説明しなきゃね。

394 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:00:19.97 ID:AKmXZn6p0
ムーを愛読していた(過去形だぞw)俺としては
創造説は半分あたりだと思うんだよな。

地球はテラフォーミングされた惑星。
した奴は火星文明でおよそ1万2000年くらい前にやってきた連中。

そのときに一応、地球には猿人はいたんだよ。
だけどそいつらは言語すらない本当の猿だった。

そこにやってきた火星人は、猿に知恵と言語と技術を与えた。
これがアダムとイブの神話。
以降、地球土着の猿人たちは知恵を武器に持ち変えて、
火星文明を滅ぼしてしまった。

いわゆる神殺しだな。

その後、火星の巨石文明は潰え、現在の電気とガソリン機関の文明に変わってしまった。


こんな流れ。

だから、まあ、創造説(火星人が神様で、人類を作った)は半分正解。
だと思っている。

395 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:00:33.63 ID:Y//Nek600
日本・・・一人の能力は、日本人が思っている以上に高い。 組織になると、その能力が発揮されない。

アメリカ・・・一人の能力は、驚くほど低い。 組織になると優秀な能力と強烈なパワーを発揮する。


396 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:01:01.04 ID:rc/dE7pL0
タイムマシンでも発明されない限り、
信じてるのが人間の起源だろう

397 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:01:23.74 ID:j1ffvm9Q0
>>393
モテの法則はあるようだが?
基本は左右対称らしいぞ?

398 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:01:27.86 ID:jpqgJys80
神様は誰から生まれたの?

399 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:01:29.05 ID:OAvzhe5W0
>>393
うん、まさに100%の偶然。突然変異に指向性はないのだ。
「結果として」モテた個体がコピーを残す。

400 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:01:31.98 ID:P0rSJnbx0
>>362
その説ってしばしば耳にするけども、一方で
日本って国際的には好戦的な民族として認識されてるみたいだよねw
実際に、長いこと軍政の国だったし、戦争もふっかける側だし・・・

401 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:01:33.48 ID:f6Xin2lt0
>>388
信仰の自由?
こいつら妊娠中絶する医者を殺したりするんだけど。

402 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:01:47.76 ID:Ac+Wc8PX0
深海魚の奇っ怪なデザインはたぶん神がデザインをしくじり
恥ずかしくなって海の奥深くにしまった
人類が最近やたら探すので神は赤面してるに違いない

403 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:02:12.11 ID:d0y72iKc0
>>266
なんだろ、宗教的な「生かされてる」みたいな事を聞かされるたび、カースト底辺には主体性は与えられてないんだなって思う。けど、犠牲がいないと、こうして2chにカキコ出来ないしね。
バカはバカなりの振る舞いしてればいいのかもしれないけど、ある程度の理論的説明が欲しいわ。

404 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:02:15.24 ID:hl54z9R00
>>398

それはあなたです。


405 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:02:30.55 ID:EOibwlfc0
>>382
別に神がこの世界を創ったと思ってる奴がいてもいいだろ。
自分と異なる価値観全否定のおまえの方がこええよ。

406 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:02:34.59 ID:KloBIG+sP
アメリカのマジキチ天地創造ミュージアムにクサノヒトシが半(笑)で強烈に突っ込んでたよな

407 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:05.63 ID:bw3A4wbaP
アメリカも基地外が政治家やってんのか

408 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:10.77 ID:rc/dE7pL0
神は宇宙に最初からいたんだろ?

409 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:11.33 ID:j1ffvm9Q0
>>395
日本は悪平等
アメリカは成功した奇人が総取り。裏には成功しない奇人が死屍累々

410 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:12.19 ID:kPPXCws+0
キチガイ、キターwww

411 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:21.81 ID:4UxqRT4w0
あんだって?
とんでもない、あたしゃ神様だよ

412 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:29.37 ID:owKjhM+l0
>>398
「神」を発明したり信じた人間から

413 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:47.55 ID:W2Wj9Xx10
アメリカ人なら何人かはホントウに天地創造説信じていそうだなw

414 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:52.62 ID:2KCs7mHs0

黒いチンパンジーはなんで反日なの?

415 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:03:54.09 ID:c1xZJFt90
>>394
その考えって何の解決にも鳴ってなくね?

つまり人類を作ったのは火星人として、知的生命体としての火星人はじゃーどうして生まれたのかって
問題の先送りにしかなってないと思うんだけど??それだったらどっちでもよくね??
地球人の進化論を信じてもさあ。

416 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:04:00.37 ID:Vp/pdkhPP
ほんとうに完璧なものだとかえって障害やアクシデントとかに弱いんじゃないかな
だからいろいろ無駄が含まれていて、ときたまそのうちの一つが都合よく働いたら
生存に有利に進むと

417 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:04:13.83 ID:KK0KSYHj0
>>397
その法則は誰がどうやって決めたの?

>>399
あなたはID論者そっくりですw

418 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:04:18.08 ID:TQJ0gEhHO

日本人は、自らが論破されるか、知らないことを
言われたりすると
証明を求めるが、

無理の前の同一性確認作業であり、
実は、意見を聞いている。
これがいわゆる「盗む」だ。


これを前に、白人は戸惑う。
しかし、これをする日本人は、相手に優位に立たれたくないだけで、
自ら学ぶ性質を放棄している連中だ。

なぜ、優位に立たれたくないか?
オマンコができないからだ。


419 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:04:18.61 ID:klMQGbeX0
>>395
日本の場合は、無能が足引っ張るんだよ。無能のくせに、屑だからな。

それはそうと、日本の場合、宗教=カルトって認識に完全になったのは朝鮮人が原因だよね。
オウムがテロ起こしてから確定したと思う。

420 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:04:55.34 ID:1M/dJ3PN0
>>351
天皇っていう地位も、ものに過ぎない。


421 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:05:06.68 ID:UouD7tZqP
アメリカの高校の理科の教科書ってどうなってんだろうな
各国のおもろい教科書を翻訳して出版したら売れる気がするんだけどな

422 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:05:08.40 ID:j1ffvm9Q0
>>417
決めたんでは無く成ったんだわ

423 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:05:28.52 ID:0wfqiZ270
日本だって神話があるだろw
何で、キリスト教の神話ばっかり否定するの?
天照大神や神武天皇て何だよ?
どこに、証拠の遺跡があるんだよwww

424 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:05:34.28 ID:DPw5aBy60
あのな、この地球は、 シムスペース と言って、小学校5年生の男の子がやってるゲームソフトなんだよ。

ほら、もうすぐ、リセットボタンに

425 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:05:38.01 ID:hl54z9R00
>>408

宇宙を作った神は?

426 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:05:46.33 ID:6BYTEJsFO
いや、アメリカってそう言う国ですよ。 神の存在を純粋に信じる一方でイスラム教徒らを簡単に殺せる、その矛盾がアメリカ。

427 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:05:58.71 ID:5aAyOorL0
一万年前に人類が突如今の遺伝子セットを持って誕生した
この命題を実証的に否定せよ
所詮常識であり得ないという反論しか出せまい
フィクション ああ フィクション
思い込みでしか人間は語れないのだ

428 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:06.60 ID:KloBIG+sP
>>413
> アメリカ人なら何人かはホントウに天地創造説信じていそうだなw


何人か所じゃない
恐らく二億人が信じてる

429 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:18.11 ID:0rPbCzpt0
うちの親戚で、神武天皇とお猿の関係が分からないと、悩む人が居るけど、それより上が居るとはwww

430 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:33.42 ID:47q3VDuV0
>>425
宇宙は空飛ぶスパゲティ・モンスターが作ったんだよ

431 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:36.81 ID:AKmXZn6p0
>>415
そりゃ火星に行きゃわかるんじゃないか?
その火星はもっと昔から人類以上の文明があった、ってことだ。

その火星が何らかの理由で住めなくなったんで地球にやってきた。

宇宙は何十億年続いているなら、人類の発祥も何億年前になってもいいんじゃないか?


432 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:40.46 ID:6YIkeOPG0
きっとばりばりの白人マンセーなひと何だろうけど、
日本の政治家にも一人ぐらいほしい、日本人マンセーなひと。

433 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:40.69 ID:Ez0koll10
朝鮮のファンタジー自然科学授業よりもスジは通ってるわな

434 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:43.80 ID:Tq/VONMn0
>>403
「この世界はもういっこ上の世界のプレイヤーがプレイ中のシムシティです」ってのは
SFでも割と多いテーマらしいし、それ自体はありうる説明だと思うけどな。
ただ、プレイヤーはどうやって生まれたんだよ?ってとこは説明できないから、問題は解決してないってだけで。

>>423
ファンタジーだからね!

435 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:06:46.22 ID:KqHa23ZU0
お盆にお墓参りしてる奴はもちろんキリスト教をバカにしてないよな?

436 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:07:02.24 ID:rqFWtt7/0
>>427
ホモ・サピエンスは20万年くらい歴史がなかったっけ

437 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:07:10.47 ID:j1ffvm9Q0
>>416
シミュレーションによると、寄生生物は直ぐに現れるらしいな。
進化はウィルスに対抗するために加速したという説があるぐらいだ。

438 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:07:30.83 ID:NsWZ4TPS0
>>405

いいと思うよ
キリスト教徒が何を信じようと自由なんだから、それが宗教なんだし
ただ、それは宗教の時間に教えるべきだと思う、科学の時間ではなく

439 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:07:36.41 ID:Nls9YokC0
>>362
多神教・一神教と戦争は何の関係もないよ。
初期のローマは多神教だったけど戦争やりまくり。

440 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:07:39.08 ID:0wfqiZ270
天皇みたいな前近代の存在を信じてるくせにキリストの神話を否定するなww
どこに2500年以上の歴史があるんだよww


441 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:07:45.04 ID:OAvzhe5W0
>>417
>あなたはID論者そっくりですw

それは心外すぎるw


>>403
こないだどっかのスレで、俺らが感じる「世界を美しいと感じる気持ち」って
不思議だよね、みたいな話をしたらドン引きされたんだがw、
それって宗教的な「生かされてる感」にも反映されてる気がする。

442 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:07:56.56 ID:C9F0zcMwO
信じるのは勝手。ただ、友達どころか知り合いにもなりたくねーし、嘘を吹聴して回るのだきゃやめろ

443 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:02.96 ID:At8I1wws0
程度の差はあれ、人は基本的に自分が信じたい物を信じるからね
価値観があまりにも違うと互いに理解するのは難しいよね

444 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:06.29 ID:5Mjit23u0
夏暑いとなぜかお米から虫が生まれるよね
ああやって人類も生まれたんだよ

445 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:14.35 ID:ZCcyvQ6/O
>>417
> その法則は誰がどうやって決めたの?

法則というのは、決めるものじゃなくて
見いだすもの、見つけるものだと思うんだ。

446 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:18.54 ID:3VOj+3ak0
アメリカのウヨWWW

447 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:20.76 ID:/DolP06c0
キリンはいきなり首が長くなったんだよな。

448 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:25.81 ID:GHQFi+Vo0
>>412
アメリカ人の4割、共和党員の6割が信じてるよ

449 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:46.93 ID:5aAyOorL0
>>436
それも仮説だろ
ミッシングリンクだらけ
間を「ありそうな」=「最も合理的な」仮説で埋めているだけだ
いずれ新しい化石が出れば説は変わる
合理性とは常識の言い換えにすぎない

450 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:48.09 ID:c1xZJFt90
>>427
>一万年前に人類が突如今の遺伝子セットを持って誕生した

この部分が捏造じゃん。

451 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:08:55.16 ID:dFnZWd4R0
ドル紙幣をみてほしい
IN GOD WE TRUST

452 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:09:14.45 ID:KqHa23ZU0
>>444
そのムシは俺が置いてまわってるから。

453 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:09:21.38 ID:j1ffvm9Q0
>>436
ホモ・サピエンスは40万年ぐらいらしい
20万年前というとミトコンドリアイブとかY染色体アダムの時代だな

454 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:09:29.07 ID:KloBIG+sP
日本人で天皇を神格化して信じてる奴なんか戦後は皆無だろ馬鹿なの?

455 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:09:31.34 ID:0rPbCzpt0
>>413
ずいぶん前に聞いたから正確な数字は思い出せないけど、半数近くの小学校が、理科の時間に天地創造説教えているんじゃないかな
マジで

456 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:09:32.53 ID:qlispe090
天地創造って地球ができたのは約6千年前ってやつでしょ。
地球が若すぎて変過ぎる。

457 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:09:44.11 ID:nycSx0/W0
仮に天地創造ロンが正しいと仮定しても
最初から矛盾が出まくりで話にもならない

結論: やはり創造ロンなど一切信じるに値しない
進化論の精度を高めていくほうが賢明であると言える

458 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:09:45.22 ID:kF7MzDBk0
>>395
逆だろ。日本人は一人一人は大したことないが、集団になると脅威になる。
スティーブ・ジョブズなんかはそういう国民性が大嫌いで、日本嫌いと誤解されているが、実は日本が結構好きだったりするw

459 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:10:10.85 ID:rqFWtt7/0
人類って、そんなに環境に適応してないじゃん
身を守る毛もろくにないし、寒いと犬より先に
死んじゃう。

熊と闘っても勝てないし、寄生虫を飲んだだけで
病気になってしまう。

どこも進化なんかじゃないよ

460 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:10:23.21 ID:HRfLKN3p0
>>447
ああ、君も頑張ればキリンになれるよ
なりたい自分を強くイメージするんだ

461 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:10:43.03 ID:XXBrkIgp0
ロッキー山岳州あたりは宗教右翼じゃない保守派がメインなのにこんな演説していいのかね

462 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:10:44.00 ID:0wfqiZ270
ネトウヨて今でも神風とか信じてるの?w
日本は天皇がいる神の国で、神風が吹くとか言ってw
いい加減に、単なる人間を仰々しく扱うなよww

463 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:10:55.81 ID:5aAyOorL0
>>450
論理的に否定してみろよ
仮説は同等だ
実証できない仮説はすべて否定できないんだから
あってもいいんだよ

464 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:08.36 ID:LbASQF3E0
>>389
いや
生命のDNAがすべて同じルールてのはすでに制約だからね
そこを設計し直すことはできない

465 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:11.99 ID:Cg1h+rQL0
別に進化が恣意的な変化に見えてもおかしくはないだろう
生命とはそのようなものだからな

466 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:13.36 ID:NsWZ4TPS0
>>420

天皇なんて地位はないよ

ゴッドは地位なのか?

467 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:14.00 ID:JDnO53oo0
>>428
さすがに2億人は言い過ぎ。

それでも田舎(沿岸部以外)は、信じてる人が多い。
なんせ赤ちゃんはコウノトリが運んでくると信じてる人がいるくらいだからな

468 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:14.76 ID:hl54z9R00
>>425

そうかな?
俺は深海のクレイジーハンバーガーだと思うけど。

469 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:21.22 ID:LpndV1250
>>449
実際に16万年前の地層から現生人類の化石がみつかってるんでー。

470 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:30.57 ID:NROptRtg0
人間の脳は人間の生活範囲から外れた現象を、
直感的に理解できる様には進化してこなかった。
速すぎる相対性理論、細かすぎる量子論、長すぎる進化論。
凡人が結果だけを聞いて、信じられないのは仕方ない。

471 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:32.36 ID:Tq/VONMn0
>>441
俺もそれ思う!「この地球は太陽との絶妙な具合で配置されていて、そういう奇跡がなければ人類は生まれなかったんです」
ってやつ聞くたびに、「それはそういう偶然が起こった結果生まれた生物が勝手に奇跡って呼んでるだけだよ…」って思うんだよね。
表面温度が100度以上で硫酸の中にいないと発生しない知的生命体ってのが宇宙のどこかにいたら、
「もしこの星が水で満たされてたらと考えたらぞっとするよな!奇跡だよ奇跡!」って思うだろうに、ってね。

472 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:11:37.92 ID:02LHuub30
>>451
アメリカの第二国歌も「god bless america」だからな
本気で神様の創造物だと信じている

473 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ):2011/08/20(土) 19:11:41.31 ID:JlGKWmbe0
こんな感じ?
日本人は万世一系のむにゃむにゃ、気候変動は捏造

474 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:12:22.34 ID:KloBIG+sP
自我は物事に意味をつけたがるが、単に現象。

475 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:12:22.12 ID:EPOITIst0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |    人類はワシが育てた
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i


476 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:12:57.92 ID:dFnZWd4R0
反天皇って中二病をこじらせたバカ左翼だよな
人間宣言をしてる天皇を敬うのはお年寄りを敬うのと一緒
国民の象徴として

477 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:13:02.06 ID:TQJ0gEhHO
>>418の続き。

優位に立つことでオマンコをできることを
日本人は、歯舞の例のように
(例を出すまでもなく、では、頭のバカをさらしていることが
手に取れる。)
していた。

そこが男尊女卑と言われる原因のひとつで
知性ある女性が少ない。
割り合い、打算だ。放棄か、ひめゆりの塔だ。
(あの時代、日本人を終わらせるには、
あそこまでしかなかった。
結論的に言うと、次回が必要なら、
早期、国内浄化が、あるとしたらある。
さもなくば、水素爆弾だ。つまり、ロシアの指導下に世界がなる。
しかし、アメリカ合衆国は日本人の性質を
分類し終えており、暴走は期待できない。)


478 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:13:32.18 ID:rjVwfs5Q0
>>403 それについては、ニーチェがそういった宗教底辺から離脱する方法を書いてるよ。
主としてキリスト教からの解脱みたいな内容。
読めばすぐに自由になれるというようなものでもないだろうし、またそれで本当に自由になったとしても
ニーチェの言う「超人」に果たして成れるのかという問題がある。
「超人」向きに最初からキャラ設定されてないと思って、自分で納得してしまうというのは
安心して幸せに暮らすために必要な認識なのではないかな。

479 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:13:38.08 ID:f4s7zlqf0
>>465
あーそうかもなぁ
そういう風に「見たがってる」って感じ

480 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:13:40.29 ID:5aAyOorL0
>>469
OK
言い換える
人類は現在の遺伝子セットを持って「突然」16万年まえに誕生した。
どう否定するんだ。
現在の物理法則を過去に敷衍して非合理以外の理由はなかろう。
それがすでに仮定だ。

481 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:13:48.71 ID:liX52+l00
>>423

桓武天皇が出自を誤魔化す為に日本書紀を作らせたことぐらいかな

古事記も各地の豪族から聞いた逸話や民話を寄せ集めてムリクリ話を繋げたもの

482 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:13:54.38 ID:BCDBk5IE0
例えば500年後の奴等がこの記録読んで
『 21世紀は大統領候補すら進化論を否定していた蒙昧の暗黒時代 』
とか思っちゃうんだろうなぁ、、、、

483 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:14:24.37 ID:vt6ztcN60
そういえば
ギリシャ神話を事実だと思ってるギリシャ人とか
北欧神話を事実だと思ってる北欧の人とか
いるんだろうか

484 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:14:27.01 ID:IF7w+t/K0
猿から進化したオマエラ
神が創りたもうた俺

485 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:14:33.88 ID:TgRHE/eD0
テキサスとかと北東部の辺はもう別の国だよなあ。考え方とか価値観が違ってんじゃん。

486 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:14:35.24 ID:KqHa23ZU0
>>476
なんだよ、国民の象徴って。
それこそ宗教と一緒だろ。

お年寄りを敬うのは儒教的思想であって、これまた宗教と一緒。

487 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:15:02.40 ID:0wfqiZ270
>>454
>>476
チャンネル桜とか2500年以上の日本の歴史とか言ってるだろw
これって神話を前提にしないと出てこない話だろww
皇室の陵墓なんか今でも発掘させないだろ。


488 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:15:12.55 ID:c1xZJFt90
>>463
ホモサピエンスの最古の化石の炭素年代測定に決まってるだろ
ちなみにCの半減期から推定するわけね。
はい論破

489 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:15:18.21 ID:/DolP06c0
>>460
お前よく皆からバカとかアホとか言われるだろ。

490 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:15:33.85 ID:0rPbCzpt0
>>467
キャベツ畑も忘れないであげてください

491 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:15:47.12 ID:HaEuyzia0
昔こういう動物が居て、今こういう動物が生き残ってるから、長い時間の間にこういう原理が働いてるんじゃないか、が進化論

昔は存在しない、今居る動物は神が創った、化石は昔があるように見せかけた神の御業だ、理由は分からん、が創造論

空飛ぶスパゲティ・モンスターがその神だ、何故なら空飛ぶスパゲティ・モンスターがその神ではないという証拠がないからだ、が空飛ぶスパゲティ・モンスター教

492 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:16:03.02 ID:kF7MzDBk0
>>483
ギリシア神話は神話時代と歴史時代とに区別される。
神話時代はただの「文学」だけど、歴史時代は「史実」だ。

トロイア戦争は実際にあったし、ヘクトールも実在した。

493 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:16:35.05 ID:Tq/VONMn0
>>486
ある程度そう信じていた方がみんなに都合のいいファンタジー、って奴だろう。
だから俺も、「アメリカは神に祝福された国だ」ってとこまでは、そう言いたい奴の気持ちを理解できる。
ただ、だからって「神が七日間で世界を作った」って方に現実をゆがめて解釈しだす、って方は無茶だと思うよ。

494 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:16:44.38 ID:SXiz8WCl0
神は沈黙せず

こうゆうスレを見ると無性に書き込みたくなる

495 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:17:18.27 ID:EPOITIst0
>>476
そこで止めておいてくれればなんの問題もない。自民党の中には国民主権じゃなく主権を
天皇に返せとか言うお花畑な人たちが現にいたりする。陛下も迷惑な事だよ。

496 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:17:58.58 ID:5aAyOorL0
>>488
何が論破だ
その遺伝子セットが測定されたサンプルの年代を確定しただけだろ
それ以前からの遺伝子との連続性がどこで証明されるんだ。

497 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:12.56 ID:nycSx0/W0
>>484
せっかく神が創ってくれたのに
どうしてそんなにお前はブサでバカでグズな
存在意義すらも無い欠陥人間なんだ?

498 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:13.61 ID:P0rSJnbx0
>>458
そうだけどさ、多分それ、危機とか敵に直面したときに
全体主義モードONになる下々の国民に特有の状態だよなw

499 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:17.33 ID:NBXTxGuo0
>>481
日本書紀は桓武天皇が生まれる前に作られてるだろ

500 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:18.43 ID:liX52+l00
>>487

墓の発掘やDNA鑑定とか三種の神器なんか天皇タブーだからなw

501 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:18.72 ID:yEzgtKXI0
さすがテキサスの原人は違うな

502 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:21.17 ID:BCDBk5IE0
つーか何で朝鮮人沸きまくってるの?
朝鮮の歴史教科書を貼って爆笑されたいの?

503 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:23.35 ID:kF7MzDBk0
>>492
もちろん、トロイア皇太子ヘクトールは実在したが、
ヘクトールを愛したポイボス・アポローンは実在しない。
アカイオイ最大の戦士アキレウスも実在したが、
アキレウスとともに戦ったパリス・アテーナーは実在しない。

そのあたりをきちんと区分けできないヤツは、ギリシア神話を読む資格無し。

504 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:30.83 ID:z3Er3VVZ0
あたまよさげな事を言うマヌケが結構いるね。がんばれ。

505 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:33.57 ID:KqHa23ZU0
>>495
それが正しいかどうかは別としても「お花畑」ではないだろ。
統治の方法が変わるだけだ。

506 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:18:39.15 ID:KK0KSYHj0
>>445
見つけたところで満足して、それ以上の探求をやめちゃうの?
だったら科学なんて標榜するのやめなよ。

507 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:19:06.25 ID:/DolP06c0
>>480
原人がある日突然、「人間になる病」のウイルスに感染したんだよ。ウイルスに
遺伝子をいじくられてしまった。
そして原人から次々と人間が生まれて今に至る。

508 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:19:27.51 ID:rjVwfs5Q0
世界を丸ごと作っても良いという設定なら、5分前にこの世界が作られてたとしても
それを人類が認識できる術はない。
最後はもうそこに持ち込んでしまって、創造論者達は勝ち名乗りを上げたらどうだ?

509 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:19:35.48 ID:vt6ztcN60
>>492
オデュッセウスの話とかはトロイア戦争後だから
あれも史実になるのかすごいな

510 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:19:37.36 ID:0wfqiZ270
>>495
他国のトンデモ神話は批判できても他山の石のように自らのトンデモは批判
しないものだ。何が2500年の歴史だw

511 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:19:37.85 ID:8Xu3ccmb0
メネラーオスとヘレナは某所にいる

512 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:19:48.54 ID:AKmXZn6p0
>>492
それそれ、ギリシャ神話の神話時代も、
あれ、実は史実なんじゃねーの? とムーに過去にかぶれた俺は思っちゃうんだよ。

ティタン族とかオリンポス族って、あれ火星時代から地球時代への変化じゃねえの?とか
ガイアとかウラノスの誕生が、地球のテラフォーミングの流れじゃねえの?とか。

すまねえなあ、こんな与太話書いちゃってさあw

513 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:20:28.79 ID:liX52+l00
ケルト神話も忘れないで下さいw

514 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:20:37.93 ID:DsZq9key0
星の光が届いた年月を考えただけでも、宇宙が1万年の歴史しかないとするのはアホだw

第一、聖書の記述が絶対だーってのが馬鹿すぎる。
ヘロデ王の治世の時に生まれたイエス。
ヘロデ王は2歳の子を全て殺せと命じた。
ヘロデ王が没したのが紀元前4年という事が確定している。
最低でも6年間以上のズレが生じている。

515 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:20:46.75 ID:kF7MzDBk0
>>509
オデュッセウスの冒険譚から「史実」を抽出することはすでに試みられている。
そのあたりを区別できないヤツは(以下略

516 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:20:52.52 ID:vo5dGtUH0
>>428

アメリカ
進化論を信じる割合 2005年40% 1985年の45%から低下。
厳密な創造論を信じる割合 2006年46% 2010年40%に低下。
毎週協会に通う人は60%、通わない人は22%

保守派の良識あるアメリカ人の6割は創造論者。
http://en.wikipedia.org/wiki/Creationism#Views_in_the_United_States

世界各国の進化論者の割合
水色:進化論を信じる、緑:どちらでもない、紫:進化論を信じない
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Views_on_Evolution.svg/800px-Views_on_Evolution.svg.png

アメリカ先進国の中でもぶっちぎりw

517 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:20:58.96 ID:mfxZb4iv0
>>423
朝鮮半島が絡んでくるからタブーが多いだけ

518 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:21:08.00 ID:NsWZ4TPS0
>>500

左翼や在日帰化朝鮮人学者がどんな捏造、歪曲をして天皇陛下を貶めるかわからんからな


519 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:21:19.94 ID:OAvzhe5W0
>>471
まあ、「あなたと私がめぐり合ったのも数億分の一の奇跡」とか言うのも、
たぶんそうなんだろうけど、「いやそれ偶然だから」と突っ込むのも
ヤボかなぁとか思ったりw とりあえず運命だか偶然だか神だかに
感謝したくなる気持ちもわかるよね。

520 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:21:47.66 ID:bbgAmSrV0
>>476
逆に年寄りも若者を敬うべきだけどな。
それが相互理解につながる。

521 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:22:05.13 ID:c1xZJFt90
>>496
* 4.1 原人
o 4.1.1 ホモ・ハビリス
o 4.1.2 ホモ・ルドルフエンシスとホモ・ゲオルギクス
o 4.1.3 ホモ・エルガスターとホモ・エレクトゥス
o 4.1.4 ホモ・セプラネンシスとホモ・アンテセッサー
o 4.1.5 ホモ・フローレシエンシス
o 4.1.6 ホモ・ハイデルベルゲンシス
* 4.2 旧人
o 4.2.1 ホモ・ヘルメイ
o 4.2.2 ホモ・ローデシエンシス
o 4.2.3 ホモ・ネアンデルターレンシス
* 4.3 新人
o 4.3.1 ホモ・サピエンス・イダルトゥ
o 4.3.2 ホモ・サピエンス


wikiからコピってきた。
こんなにいろいろいるんだから満足しろや

522 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:22:05.11 ID:5aAyOorL0
>>507
その通り
そういった無限の仮説を現代から実証的に証明するのは多分不可能だ。
俺らはもっともらしいファンタジーによって安心するにすぎない。
仮説の相対性から考えれば中世と変わらん。
それなら夢のある方を選んでも心理的合理性からみたら却って有益だと思われる。
科学も一種のファンタジーである。

523 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:22:20.28 ID:ZCcyvQ6/O
>>506
>>445
> 見つけたところで満足して、それ以上の探求をやめちゃうの?

止めるなんて誰も言ってないと思うけどなー

524 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:22:20.67 ID:rjVwfs5Q0
>>494 それを言うなら、
「時空争奪」も、なかなかイケる概念だよ。聖書の記述にも余り矛盾しない。


525 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ):2011/08/20(土) 19:22:26.93 ID:JlGKWmbe0
神話を作れないアメリカ右翼が神を持ちだしたまで  ん?

526 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:22:42.99 ID:f6Xin2lt0
>>483
そもそも神話は現代的な意味で真実とみなされていたわけではない。

527 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:22:43.72 ID:Nls9YokC0
>>508
いやいや何の何の、もう言ってます。

528 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:23:14.53 ID:itkl8nFG0
>>522
幽霊が見えるのは勝手だけど、それを行動原理にしかねん指導者は迷惑

529 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:23:32.89 ID:Go7URghT0
全知全能の神がなぜ不完全な世界を作ったのか、
最初から論理が破綻してて、お話にならん。

530 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:23:41.16 ID:mfxZb4iv0
>>518
百済も高句麗も朝鮮人の国じゃないのにな

531 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:23:48.56 ID:LpndV1250
>>514
キリスト教ってだれがつくったんだろ。
すくなくともイエスが存命中はユダヤ教2.0でしかなかったしー

532 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:24:02.40 ID:2Piv93PRO
共和党の創造論に付き合うには統一教会の自民しかないな

533 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:24:08.01 ID:KK0KSYHj0
>>523
ならば、見つけた法則にも「なぜ?」を突きつけなよ。

534 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:24:09.15 ID:nZCjgH1w0
いつから共和党員は反知性主義の馬鹿者ばかりになったのか…
60年代以前はエリートの受け皿だったのに

535 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:24:14.29 ID:5Mjit23u0
「神」こそ抽象的思考を獲得した人間が作った最高の作品

536 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:24:14.08 ID:RBcjbRP60
>505
お花畑以外の何者でもないだろw
俺が自宅を領土とした独立国家って言い張るのと大差ない。

537 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:24:37.54 ID:KqHa23ZU0
>>529
この世界が完全か不完全か、おまえに真贋が見極められるとでも思っているのか?

538 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:24:56.96 ID:d1lAnjpE0
バチカンが進化論を異端にする方が気違いじみてる。
進化じゃなく環境適応なのだけど

539 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:25:00.29 ID:frobiWfN0
>>508
ハルヒが改変したばっかかもしれんしな。

540 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:25:14.60 ID:Nls9YokC0
>>529
不完全だと思うのは不完全な人間の目から見てということに過ぎないわけでね。

541 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:25:15.48 ID:RiU6qd3e0
まあ、温暖化に関しては国際機関のデマだったからな
レジ袋削減=環境にいい、といってる知恵遅れは絶滅したかな?


542 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:25:32.61 ID:02LHuub30
>>529
不完全に人間が見えるだけかもしれん
神の意思なんて不可知だと思う

543 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:25:39.73 ID:OAvzhe5W0
>>529
ギターの神と言われたエリック・クラプトンは、
弦を完璧にチューニングした後、「ほんのちょっぴり緩めて」
演奏したのだ。それが神ってもんなのだ。

544 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:25:47.02 ID:7qxhPxMu0
進化論を否定するなら
恐竜のいた時代と今の時代の生態系の違いはどう説明されるんだろう?

545 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:26:05.98 ID:5aAyOorL0
>>528
要は有益性に基づいて判断すべしということだよね。
ご利益宗教とどこが違うのかとも思うが。

546 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:26:12.37 ID:hl54z9R00
世界を7日で作ったのに、今人間作るのには10ヶ月かかる。

547 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:26:33.42 ID:0wfqiZ270
>>530
天皇が百済人の末裔ではないかとお前も疑ってるんだw
だから、早めに予防線を張って百済人は朝鮮人じゃないと言ってる訳なw
まあ、情けない奴だなw孫正義が日本一の金持ちになってる時点で勝負は
あったようなものだw

548 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:26:43.12 ID:SfWrgkzs0
テキサスの田舎者なんて
こんなものだろ

549 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:26:49.09 ID:vEWJEgctO
アメリカ潰すなら今しかないし、タイムリミットだと思う

550 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:26:55.10 ID:jQGiPT+20
>>544
恐竜がいた時代はなかったんだろ

551 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:06.80 ID:TQJ0gEhHO

Plan,Think,See,Do and See.>
Plan,Do and See.

552 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:07.37 ID:w/dSU4X00
>>1
俺は無宗教だが
それでもこの世ってのは
人間の想像が全く及ばない
全知全能の存在によって作られた、と
ずっと思ってたんだが・・・・。

じゃないと説明がつかないと思う。

553 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:12.69 ID:ZCcyvQ6/O
>>508
> 世界を丸ごと作っても良いという設定なら、5分前にこの世界が作られてたとしても
> それを人類が認識できる術はない。
> 最後はもうそこに持ち込んでしまって、創造論者達は勝ち名乗りを上げたらどうだ?

マーチン・ガートナーの「奇妙な論理」で、そういう創造論が紹介されていたな。
あまりウケは良くなかったようだ。

554 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:30.00 ID:CyMNSQ/90
アメリカもどんどんカルト国家化してきたな。


555 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:30.68 ID:KqHa23ZU0
>>536
現に王国の国は現在もいくつかある。
民主主義以外の統治が全て「お花畑」と言うなら、
おまえは勉強が足りない。

556 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:35.05 ID:d1lAnjpE0
イエスってDNAすら見つかっていない。

557 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:43.48 ID:W0HyNxUu0
あいつらの行動心理は聖書を見れば大方理解できる。
人口爆発を是としていて、環境の許容人口を超えている?だったら許容限度を引き上げれば良いだろ!的な。
避妊とか中絶とか同性愛なんてもっての外。
自然との共存なんてこれっぽっちも考えていない。

聖書引用
 産めよ、増えよ、地に満ちよ。
 地を這うものを従わせよ。
 海の魚、空の鳥、
 地の上を這う生き物すべてを支配せよ。

558 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:52.21 ID:DiJN9KiW0
進化論否定するのは構わんが、そこで転地創造説は知力を疑うよ

559 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:27:53.97 ID:mfxZb4iv0
>>544
恐竜と人間は一緒に暮らしてた

560 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:03.19 ID:kDRtILRp0
創造論は宗教の話だからおいといて、
温暖化が胡散臭すぎるのは同意する
Co2排出権を売買して儲けたかっただけだろあれ

561 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:05.57 ID:z3Er3VVZ0
いやあ残念ながら進化は仮説ではなくもはや事実なんだな。
ってか、アメリカの科学力が低くてよかったじゃん。競争相手の学力が下がってめでたしめでたしだよ。

562 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:18.47 ID:R2SmH/l00
かわいそうに。

頭の悪い人間でも数が多ければ抑える自民党のネトウヨ作戦じゃないか

563 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:29.60 ID:KK0KSYHj0
そもそも、ID論 vs 進化論 って対立軸は、先入観を与えるもの以外の
なにものでもない。科学的でもなんでもない。

564 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:32.26 ID:nZCjgH1w0
神即自然

565 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:42.55 ID:5aAyOorL0
ごはん食べる

566 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:45.87 ID:sP0VCiP00
アメリカでストライドのCM流したら発狂して抗議殺到しそうだなw

567 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:56.68 ID:vt6ztcN60
>>531
イエスの死後に弟子がいろいろと作ったんだろう

568 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:28:59.44 ID:hl54z9R00
HOW?で思考するのが科学、WHY?で思考するのが哲学や宗教。

569 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:29:15.15 ID:frobiWfN0
>>552
何の説明?

570 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:29:27.15 ID:rjVwfs5Q0
イエスではない方の神の絵などは結構あったりするのかな。
元のユダヤ教では偶像禁止で描かれてはなさそうだが。
でも結局三位一体説などで、イエスの像を積極的に描くようになった訳で、
誰か調子に乗って、その元の神の方もつい描いてしまったとかいうのが残ってはいないのだろうか。

571 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:29:28.40 ID:/DolP06c0
ダーウィンの説はただの地域変異だろ。イグアナはあくまでイグアナであって、鳥に
なったのを発見したわけではない。

572 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:30:01.88 ID:LpndV1250
>>560
創造論が宗教の話だって言うなら、温暖化も宗教の話だ
アメリカの保守派は、温暖化は聖書の記述と矛盾するから起きないっつってるんだぞ

573 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:30:18.02 ID:fjS6luJs0
イエスは白人じゃないから。中東の人。
人類発祥は南アフリカだからアダムとイブは黒人。

574 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:30:18.19 ID:SfWrgkzs0
こういうスレでネトウヨがー朝鮮がー
とか言い出す奴なんなんだろって思う

575 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:30:27.29 ID:TQJ0gEhHO
Feel,Plan,Think,See,Do and See.

576 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:30:28.26 ID:Cg1h+rQL0
「これ」が一回こっきりの奇跡だろうが何度も繰り返す悪夢だろうが別にどっちでもかまわんよ

577 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:30:36.95 ID:oj4cLwFu0
>>7
アレだけひどい事をしたのに、未だに我々は栄えています
故に、我々こそ、神に愛されていると言えましょう



とか、平気で言いかねん

578 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:30:39.30 ID:KK0KSYHj0
>>552
確かに説明が付かない。
でもそれは、単にまだ人類が知らない理屈があるだけなのかもしれない。
あるいは、全知全能の存在を仮定したところで、こんどはその全知全能の存在は
どうやって生まれたの?という疑問がループするだけでしかない。

わからん。まったくわからん。

579 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:09.39 ID:Nls9YokC0
>>569
???
この世が何で存在するかの説明だろ。

580 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:12.00 ID:c1xZJFt90
>>574
ウジテレビが雇ったネトウヨイメージダウン作戦部隊だろ
とにかくどんなスレでもやってるよ。特にニュー速では

581 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:14.63 ID:V4nyhX/I0
語尾に「〜だろう」とか「〜と思う」という人の発言は基本的に信用しないようにしてる。

そういう発言は根拠が無いことが大半

582 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:14.66 ID:jQGiPT+20
>>552
全知全能の存在までいかなくても、身の回りの人工物を見てるだけで
自分が及ばない超越したものを感じるよ

どこまで行っても舗装された道路、その構成物のアスファルトたるや気が遠くなるほどの量を遥か海の向こうから運んできたとか
どの町へ行っても必ずある赤いポスト、同じ工場で作ったものだろうか

583 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:19.30 ID:KloBIG+sP
アメリカ人は聖書とかいうラノベを信じてる
なぜなら今までそれでうまいことやってこれたからだ

584 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:26.64 ID:CyMNSQ/90
宗教に傾倒した国家はどこも没落していく。

アメリカも例外じゃなさそうだ。

585 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:33.14 ID:kDRtILRp0
>>572
あーそうなのか
良く読んでなかったようだ。指摘さんくす
宗教はほんとめんどくせえ

586 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:35.04 ID:uoeZeXyE0
現在の進化論では人間までいかにして進化したのかを説明しきれないし、
これで完成系、全て紛れもない事実なんですって言えるものでもないのだろうが、
進化してきたこと自体を否定しちゃいかんだろうに

587 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:48.88 ID:2Dpl9mEU0
>>572
それ保守つーか、「原理主義」じゃね。
アメリカヤバイよ。相当数の原理主義者どもにも気を配らねーといけないから

588 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:53.83 ID:d1lAnjpE0
ゴルゴダの血痕と墓の血痕が一致すればイエスです

589 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:31:56.63 ID:0wfqiZ270
日本の右翼も天皇崇拝とか言うのならば、もっと本音で日本神話を言えよw
橿原神宮とか造ってるじゃないかw
2500年以上の歴史のある世界最古の国で万世一系なんだろ?w


590 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:32:04.23 ID:KqHa23ZU0
ごはん食べる。

神を疑う者に、天のいかずちを。

591 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:32:21.08 ID:jmtMI29z0
実は人間の不完全さを気にしてた神から
日本では毎週水曜日にアップデートパッチが届いている
創造論を信じる人は一度再起動してみるといい

592 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:32:52.06 ID:m2ZsIF0q0
宗教は現実逃避
宗教は麻薬
宗教は思考停止
宗教は自画自賛
宗教は詐欺

1000年後の地球では、宗教=カルトとして、宗教が禁止されているのにな

593 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:32:56.02 ID:OAvzhe5W0
>>568
いや、科学も哲学も宗教もwhyだよ。技術や法律や道徳がhow。
「世界がなぜ(why)このような有様なのか?」を語る物語としては、
科学も宗教も全く等価なのだ。

594 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:33:01.01 ID:aDD/uEbd0
ビッグバン仮説はもう崩壊してますが?

595 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:33:09.75 ID:mvh5BXNa0
進化論も穴だらけだけどね。

596 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:33:22.00 ID:BCDBk5IE0
とりあえずコレを貼れと言われた気がした

韓国の国定教科書
http://vippers.jp/archives/4495592.html

韓国では歴史の教科書はこれ1種しかないので、
韓国人は全員コレで歴史を学ぶそうです。
、、、ちなみに世界史は教えられないそうです。

597 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:33:48.39 ID:AEqFzQK10
信じるのは自由だな
それが真実ではないというだけで

598 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:33:54.35 ID:Zkyx5rC0O
進化論はまちがいなのは数学的常識。

599 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:34:07.16 ID:Nls9YokC0
>>584
そうだよな。アメリカなんて建国当時から宗教に傾倒しまくりだから全く繁栄しなかったよな。

600 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:34:22.65 ID:yyCuz56H0
ところでラッシュ・リムボウは出馬するのか?ところでラッシュ・

601 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:34:38.38 ID:z3Er3VVZ0
アメリカだけじゃなくて、結構日本にもこういうバカは多いんだな。面白いスレだ。

602 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:34:40.47 ID:vt6ztcN60
聖骸布て偽者認定されちゃったんだっけ?

603 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:35:01.99 ID:V1DC4Eo+O
ところで進化論を信じるお前らの進化具合を報告してくれ。
実は水中生活してるとか
飼い猫に羽が生えてきて空を飛んだとか。

604 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:35:04.43 ID:02LHuub30
>>594
崩壊はしてないだろ。インフレーション後の熱的状態として再定義されたまでだ
なんでそんな嘘をいきなりつくんだよw

605 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:35:04.50 ID:mY5kDNhj0
天地創造ってむかーしの映画で見たヒゲジジイが海を割る?ようなヤツ??

606 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/20(土) 19:35:23.16 ID:4hRdB6Qo0
もう地球空洞説でいいよ

607 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:35:23.60 ID:dFnZWd4R0
マジレスすると2500年というのは控えめな歴史

608 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:35:40.09 ID:SXiz8WCl0
それにしても
リチャード・ドーキンスに
「神は妄想である」
を書かせてしまうお国柄ってのもすごいと思う(ドーキンスはイギリス)。

「恐竜再生 ニワトリの卵に眠る、進化を巻き戻す」
の人たちもこれが出来たら進化論の決定的勝利!になることを
信じて研究を頑張ってる。
ある意味進化論に否定的な勢力が強いからこそ
進化の研究が進むんだなぁと感じました。

609 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:35:42.49 ID:mfxZb4iv0
>>547
アマテラスはただの大和の神様
天皇家は継体天皇で男系がそもそも途切れてるから、朝鮮半島とかどうでもいい

610 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:35:43.61 ID:mvh5BXNa0
進化論は人種差別を正当化するために普及したものだからね。

611 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:36:14.37 ID:sP0VCiP00
天地創造は火の7日間の話

612 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:36:31.40 ID:KloBIG+sP
だからアメリカのどっかにある天地創造マジキチミュージアム行ってみろって
ほんとマジキチだし、かの蛇に足もないからwww

613 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:36:30.90 ID:tf7eMa4o0
今年の6月66日から終わりの日がはじまりますたです。

614 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:36:34.49 ID:vo5dGtUH0
>>602
研究中、結論は出てないけど、本物説がまた有力になってきた。

615 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:36:46.11 ID:COJXzbQzi
ダーウィンの進化論は過去のものだよ。
ダーウィニズム論者もID論者と同じである意味原理主義だと思う。



616 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:36:52.37 ID:LdZAVhBd0
>>552
癌すら克服していない現状では 
この世の説明など付くはずも無いのでは




しかも全知全能の説明が必要だ


617 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:37:53.62 ID:2Dpl9mEU0
進化論はダーウイン以前からあったよ。むしろダーウィンは「進化」って言葉を避けて最初の本書いたんだよ

ダーウィンの説は「創造論ワロス。俺の完璧理論・適者生存のほうがイケてね?」。
ってことだから、メカニズムの検証をすっとばして創造か進化かの二者択一じゃ超頭悪いし

618 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:38:03.72 ID:VgU96k+T0
こうして、わからんわからん、進化論だとかいってるのも、
未来の人からみると、
我々が天動説にぷげらしてるのと同じような感じになるんだろうな。


619 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:38:24.84 ID:9x3c/OLL0
生物は進化したのではない。
奇形がたまたまその環境で死なずに生き延びてるだけだ。

620 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:38:26.71 ID:q7pW24Az0
>>606

お前、素敵!!!
月空洞説も入れてくれw

621 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:38:37.01 ID:fjS6luJs0
>>589
継体天皇以後の1500年でも最長だからどうでもいいが

622 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:38:40.87 ID:0rPbCzpt0
>>602
一説には、ルネッサンス期のピンホールカメラの実験の成果という話を聞いた事があるけどw

623 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:38:53.30 ID:Nls9YokC0
あのな。失敗する奴は自分の力を過信していて、成功する奴は自分の力を客観的に良く分かってる人間だと
皆思ってるだろ。

全く逆なんだよ。
それが最新の心理学の結果なんだよ。

624 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:39:10.68 ID:I3LH/zQM0
泥から人間を造ったとか信じてるやつに

科学的に間違ってるとか論理が穴だらけとか言われたくないなw

625 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:39:33.94 ID:5kOnCXZ10
>>531
イエスの死後改宗したパウロが非ユダヤ教徒にも布教して、
戒律もないものにしたことが世界宗教への第一歩でしょうね
パウロ自身がローマ市民だったこともありローマ全体に広がる端緒ができたし


626 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:39:34.43 ID:H+X3Kz6Z0
ダーウィニズムは科学的証明もされていないのに、
ダーウィニズム原理主義者は突然変異と適者生存だと信じちゃってるからな。

これからはウイルス進化論と放射能進化論だよ。

627 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:39:34.78 ID:vo5dGtUH0
これ貼っとくか。

キリストの棺 : キリストの墓

エルサレムにある二千年前の墓所で石灰石の棺が見つかり、科学分析の結果、
この墓にはイエスと家族が葬られていたのではないかという。

この番組は、ジェームズ・キャメロンの指揮の下、壮大なスケールで、この考古学
史上最大の発見を独占的に明らかにする。文書、古代DNA、法医学、考古学の
様々な視点から分析。特筆すべき発見は、イエスとマグダラのマリアの間にユダ
という名前の息子がいたらしいという新しい証拠である

http://pub.ne.jp/sakura2011/?entry_id=3787025

628 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:40:10.06 ID:Lc7nLMK/0
キリスト教って支配する側にしたら結構便利な宗教なんだよな。

629 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:40:47.89 ID:O14JIove0
こんなにアホな共和党とズブズブの自民wwwwwwww

630 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:40:52.80 ID:KK0KSYHj0
>>614
人類からキリスト教の権威が消滅してから数百年は経たないと、
正しい分析結果なんて不可能でしょ。

あと100年しないと世界大戦を公正に評価できないのと同じように。

631 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:41:00.00 ID:OwYIjMUj0
鶏が先か、卵が先か?
進化論を否定をする奴に聞いたら
神が鶏を作って卵を産んだとか
神が卵を作って鶏を育てたとか
本気で答えるのかな(笑)

632 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:41:09.82 ID:fjS6luJs0
集団がウィルスに感染してみんなでDNA変異?

633 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:41:10.24 ID:9x3c/OLL0
>>628
ユダヤ様が人を白痴の奴隷にするために作った宗教なんだろ。

634 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:41:20.44 ID:aM/bBxnL0
地球は「神」が創ったとしても
じゃあ、宇宙は誰が創ったの?
そして、「神」自身は「誰」が創ったの?
「誰」は誰が創ったの?

635 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:41:23.37 ID:7qxhPxMu0
>>627
キリストの墓は青森にあるよ。

636 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:41:55.49 ID:rjVwfs5Q0
DNAの列の並びは判明してるが、どのようにそれが機能してるかがよく分かってないからな。
普通に文章のように記載されてる他に、先頭部分をタテ読みみたいにして読み取って
それが生物の形態の或る部分を決定してるというようになってるのかもしれないし。
まだ未知のソフトウェアだよ。

637 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:42:08.82 ID:vA9DR+Da0
>>46
まんべくんレベルのバカサヨ乙

638 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:42:24.86 ID:OAvzhe5W0
>>626
突然変異のバリエーションが増えただけで、適者生存(自然淘汰)の篩に
ついてはぜんぜん変わってない気がする。

639 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:42:48.36 ID:0wfqiZ270
>>621
継体天皇てこの朝鮮人みたいな顔した奴だろ?w

http://www.history.museum.city.fukui.fukui.jp/tenji/image/keitiai02.gif

640 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:43:09.07 ID:vo5dGtUH0
>>635
言うと思ったw
だから番組名は「キリストの棺」になってるんだなw

641 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:43:10.33 ID:JcI6qF9D0
神様が6千年前に宇宙も地球もお作りなったという説を信じます

642 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:43:34.06 ID:w/dSU4X00
>>634
だから宇宙も含めて
この世にあるものは
全部神が作ったんだよ。
で、神ってのは誰かに作られたわけじゃない。
元々ある人智を超えた全知全能の存在だから。

643 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:43:40.53 ID:ePs23BLu0
>>635->>639
肯定派。否定しない、語っていい?もの凄く面白い、自説なんだけど。
そのかわり広めて、お願い。

644 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:43:54.76 ID:q7pW24Az0
>>624

正論すぎて泣いたw

何故、キリスト教やユダヤ教や仏教が天文学に精通していることには触れないのか

645 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:44:12.65 ID:02LHuub30
>>636
俺様
そして俺が俺様を創り上げた

646 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:44:13.99 ID:z3Er3VVZ0
>>641
6千年前でなくても2秒前でいいじゃん。

647 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:44:29.39 ID:aWa0ZfnMO
>>631
「一はタマゴで二はトリ」
って笑点でやってた


648 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:44:32.73 ID:NBXTxGuo0
>>623
そんなのとっくに知ってた
客観的事実を重視するから心理学はいつまでたってもトロいんだよ

649 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:44:41.27 ID:rqSacgnW0
>>621
継体天皇は26代じゃん
そこから125代まで続いてるんだから問題無いだろ
そもそも、神武がマジで神だとか思ってた人じゃないのなら

650 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:45:25.89 ID:9NFG79kV0
進化論のおかしいと感じる所は、環境に合わせて遺伝子が進化するという説明。
自分としては、遺伝子にとって環境は知ったこっちゃないと思っているw
物理層レベルで上手く変化し得た者が生き残ったのであって、
やはり何割かは望まざる変化をしてしまい生存競争で淘汰された結果なのだと思う。

651 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:45:59.08 ID:2Dpl9mEU0
ダーウィン先生は自然環境による淘汰だけじゃなくて、セックスによる淘汰説も唱えてるんだが。
教科書に載ってなかったっけ?両者は別の概念なんだから、ちゃんと教えるべきだ。

モテるモテないって話は性淘汰の方に関わってくる話なんだろうけど
人間の場合はオスメスが同数生まれるから、極端なセックス競争は起こらないし

652 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:46:04.05 ID:1nmoih4e0
進化論は間違っている
よって
天地創造が正しい

とはならんわけで。

653 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:46:18.38 ID:OAvzhe5W0
>>347
3分より前じゃなきゃダメなのよ。
でなきゃ、今目の前に食べごろのカップラーメンが存在する説明がつかん。

654 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:46:24.25 ID:rjVwfs5Q0
>>650 進化論、そんなこと言ってたか?


655 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:46:46.26 ID:dddlqM80P
進化論はたぶん間違ってる
けどだからって天地創造はファンタジーだろ

656 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:47:28.36 ID:SfWrgkzs0
聖書に書いてあることと矛盾することには
全部反対認めないっていうキチガイどもだからな

657 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:47:48.33 ID:9x3c/OLL0
おそらく、どっちも間違ってるよwww

658 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:47:53.78 ID:ssWzwPFo0
天地創造を否定することもできないのにこの記者のように一方的な見方に立つから
おかしいことになるんだよ

659 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:48:03.74 ID:2WJLCv1ZP
天地創造説信じてるアメリカ人4割もいるらしいな

660 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:48:09.27 ID:ZCcyvQ6/O
>>653
>>347
> 3分より前じゃなきゃダメなのよ。
> でなきゃ、今目の前に食べごろのカップラーメンが存在する説明がつかん。

神様がその作りかけのカップラーメン込みで世界を創造したんだよ。

661 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:48:12.14 ID:OAvzhe5W0
>>653
>>646だった。 会心のボケが…orz

662 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:48:19.86 ID:KloBIG+sP
日本でも聖書に中村の絵を付ければ売れるだろ
ラノベなんだし

663 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:48:58.54 ID:JcI6qF9D0
キリスト教読み物サイト
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomu.htm#shinkou
ここの左の方に創造論のコーナーがあるけどおもしろい

664 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:49:05.28 ID:Nls9YokC0
>>624
アダムは土から作られましたが何か?

665 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:49:09.18 ID:DsZq9key0
>>642
お前どう考えても、無宗教じゃないwwww

無宗教の人は、宇宙を始めとして誰かが作ったなどとは考えない。
論証も検証も何も無く、宇宙を誰かが創造したとした、それは宗教だよw

666 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:49:22.08 ID:rjVwfs5Q0
>>655 大枠は殆んど間違ってないんじゃないかな。
突然変異が生じる仕組みに、単なる単発的奇形ではないようなものを
誘発する因子のようなものが追加されたりしていき、それらによって補強されるのではなかろうか。
 


667 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:49:27.47 ID:plEP1TlJ0
>>652>>655
正論すぎて泣いたw

現在では「進化論」ではなく「進化学」らしいよ
進化そのものはもう客観的な事実としてわかってて
そのメカニズムが問題となっている

だからメカニズムが不明だと進化論を叩いたとしても
進化そのものの事実が消えてなくなるわけじゃない

668 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:49:29.24 ID:0wfqiZ270
前から思うんだがネトウヨは何で自然淘汰されないの?
正確にはネトウヨになる要素を生み出す遺伝子を持った人間だな。
だって、非生産的で文句ばかり言ってるだろ。
女にも人気はないみたいだからな。

669 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:50:03.58 ID:qkHZbOdl0
建前じゃなくて本気で思ってるの?

670 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:50:19.09 ID:SgrA5jb80
宇宙人の科学者が地球にやってきて
人間や動植物を創ったとする
ラエリアンが正しい気がする・・・

今の人類より3万年ほど文明が進んでるらしいし

671 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:50:25.56 ID:W0HyNxUu0
進化論も突然変異に頼っているので、今の所、証明が出来ないんだよな。
結局すべて状況証拠なので、進化論の証明は悪魔の証明みたいなもんだ。

だれかが、同じ親を持つネズミを、それぞれ異なる閉塞環境に封印し、
それぞれが他の動物に進化するまで交配を繰り返すしか立証できない訳だが、
数百年オーダーの時間がかかるのでまだ無理だろう。

ま、そもそもアメの金持ちやお偉いさんが創造論者ばかりなので、
誰もこの実験に対して資金提供したがらないだろうな。
絶対つぶされるから。下手すりゃ殺される。

672 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:50:39.13 ID:NROptRtg0
>>650
それが今の進化論の主要部分でしょ。

673 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:50:52.71 ID:sP0VCiP00
光よ有れ!

で光が生まれちゃうのが宗教

674 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:51:14.91 ID:2Dpl9mEU0
>>668
だから、自然淘汰と性淘汰をごっちゃにするなっつーの

675 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:51:18.27 ID:+8avxG9M0
なんだよマシューのほうじゃねえのかよ

676 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:51:20.79 ID:z3Er3VVZ0
>>661
>>660も言っているとおり。
そしてそのお湯を注いだという記憶も込みで。
>>553 のとおり、この説はあまりにも実感とかけ離れているので広まらなかったみたいだね。

677 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:51:25.80 ID:KK0KSYHj0
>>662
聖書は、訳がめちゃくちゃで日本語になってない。
訳をまともにしないと、売れるわけないぞ。
解説文がなきゃ、意味も意図もまったく読み取れないんだから。

あと、当事の常識も知識として必要になるしなー。

678 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:51:41.48 ID:Nls9YokC0
>>668
ネトサヨは多分淘汰されると思うよ。頭弱いから。

679 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:52:14.44 ID:w/dSU4X00
>>665
だってそれ以外説明がつかないじゃんw
人智が及ばない、何か大きな力が働いて創造された、
と考えるのが一番自然だよ^^

680 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:52:33.82 ID:rNRoSCtC0
なんつーか、「信じる」にも幅があるだろ

神道の神々を信じるか?と問われたら
見たことはないけど、居て欲しいから信じる!と俺は答えるが

681 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:52:53.63 ID:KloBIG+sP
http://creationmuseum.org/
創造説マジキチミュージアムだよー

682 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:53:03.59 ID:OwYIjMUj0
自分で自分の道を切り開けずに
神や仏に頼る神頼み。

これは個人的な思想だから
なに頼んでも構わないが、神が
実在していてこの世を作ったまで
断言されると、この人病気かと思う


683 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:53:05.84 ID:FB4uMFLX0
こんな奴等に戦争で負けた、ジジイやヒイジジイってどれだけヘタレだったんだ
今の85歳以上の日本人は激しく反省しろ

684 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:54:15.44 ID:rjVwfs5Q0
>>671 >だれかが、同じ親を持つネズミを、それぞれ異なる閉塞環境に封印し、
>それぞれが他の動物に進化するまで交配を繰り返すしか立証できない訳だが、
完全な証明ではないが、普通に交配した場合のDNAの生じるパターンをシミュレーションしていって
それで証明みたいなのは出来ないかな。少なくとも要する時間の短縮にはなりそうに思う。
現在の遺伝子に関する知見ではまだ無理だろうけど。


685 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:54:16.42 ID:VgU96k+T0
>>650
さっきも書いたが「好き嫌い」が混入しない、虫さんLVならそのあたりの説明はしっくりいくんだけど、
人間のように「好き嫌い」で「生殖」を行う性別ではなりたたなくなっちゃう気がするのよね
あと、生物的構造の欠点を知恵でおぎなえてくるようになると、
環境による自然淘汰での遺伝子の選択がききにくくなってくる。

でも、人間は、黒人もいれば、アジア系もいれば、白人もいれば、色々。
また、それぞれが環境に適応した形になってる。
どこからが人間というのかは難しいところだけれども、そんな短い時間で、
自然淘汰による進化の方向性って収束するのかなー・・・てのがずっと疑問で残ってる。

虫さんみたいに、一ヶ月単位で世代がいれかわったり、個体数が半端ないなら
自然淘汰での進化の方向性の収束もなりたつとは思うけど。

686 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:55:05.61 ID:ePs23BLu0
>>677
ギリシャ、ローマで言う、ハルマゲドン
北欧で言う、ラグナロク、が宇宙誕生のビッグバン。
神、と悪魔の肉片と精神が地球にも降り注ぐ、
辺境の地にやってきた猿がそれを喰って進化したのが人間。
しかし、そのちからは、日にしに増大し、人間を染め上げ破滅に導く。ってどうよ新説!!

687 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:55:33.36 ID:/Zti+9zT0
>>679
まぁ、宗教は出来方自体が逃げみたいなもんだからな
理解できないことを目にしたときに脳がフリーズしない為に、「神の仕業」って思い込むようになったのが始まりとか聞くし

688 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:55:38.06 ID:SfWrgkzs0
超越的存在を信じる事じたい
無宗教とは言わない

689 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:55:53.61 ID:KK0KSYHj0
>>685
そもそも、進化の方向性なんて収斂するわけねえだろ!!と思う。

690 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:56:15.31 ID:RBcjbRP60
>679
それは事象に意味があると思い込んでるせい。
科学はこの世があるのも、創造されなかったのも偶然のプロセスの過程にすぎなくて
両方とも別段理由はない。
今の世界に意味を求め、この姿があるべきと考えると宗教にたどり着くけどな。
この形を必然と考えるなら、そりゃなんらかの力が無いと生まれない。

でも全ての存在に別に意味はないんだよ。

691 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:56:17.97 ID:Z1CmoHWp0
>>679
>だってそれ以外説明がつかないじゃんw

説明つけなきゃイイじゃね?

692 :惑星エロス:2011/08/20(土) 19:56:36.70 ID:lK9KAQHv0
エロヒム`いいかげんにせいや´


693 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:56:37.62 ID:5JL6fcBoO
進化論以上に科学的な根拠がある学説が出てくれば、進化論なんてあっという間に廃れるだろうけどな
現時点では天地創造説にそこまでの根拠は存在しない
最低でも神は誰か、誰が神を作ったのかの説明がつかんと

694 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:56:37.53 ID:G6ymuEkI0
右の奴がバカてのは
万国共通なんだな

695 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:56:43.67 ID:mZStZ7/D0
>>683
むしろアメリカ様に宣戦布告したバカさを呪いたいわ
物量的な意味で

696 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:56:51.48 ID:rjVwfs5Q0
>>676 5分前に作られた説についての試行を最初に言い出したのは、哲学者のラッセルだったかな。


697 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:57:00.19 ID:KpVZ+0vUO
オーストラリアの有袋類は祖先が同じだけど、
孤立したオーストラリア大陸で独自の展開して、
今みたいになってる。

入り込める生存位置を見つけて環境に適応した結果、
他の地域と同様に草食だとか肉食だとか、
コアラやカンガルーだったりすんのな。

698 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:57:14.76 ID:2Dpl9mEU0
>>685
だからダーウィン先生は性淘汰説にも触れてるつーの
例えば蛍は「より光が強い」つー形質の持ち主がモテ系で、淘汰が行われてるだろ

699 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:57:22.42 ID:VgU96k+T0
>>689
ある程度しなきゃ、同じような特徴もってる群なんか生まれないはずだぞ。
白人と黒人と黄色人種がどこ地域言っても同じようにまだらにすんでなきゃおかしいわけで。

700 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:57:25.32 ID:21tP9+EO0
福音派、マジ、キティ

現代において、科学否定するとかナンセンスすぐる。
WASP以外は猿以下だからタヒねってスタイルも異常だよ

701 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:57:49.31 ID:bUf4TNLI0
そもそもクイズ大会じゃないんだからこういう質問をするのが『ずれてる』ってのが解答で
進化論を否定しているわけじゃないだろ
少なくとも翻訳文だとそうとしかとれないが
波風たたない解答を即答できるんだから
頭切れるしこいつでいいんじゃね

702 :角田和宙:2011/08/20(土) 19:57:54.12 ID:EekVllBT0
仕事命の30歳
角田和宙をよろしく
仕事がほしい人はわが社へ来たれ

703 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:58:14.45 ID:Nls9YokC0
>>648
でもオマエが言っても説得力ないのが残念だよな。

704 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:58:17.08 ID:MQXL4gSx0

進化論も天地創造も信じてる人なんて今時いないだろ

705 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:58:53.30 ID:hl54z9R00
>>668

パレートの法則やロングテールと言われる現象かな


706 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:58:55.88 ID:VgU96k+T0
>>698
そうなんだけど、より光が強いっつー性質の奴がモテ系だとしても、
人間の場合はイコール子沢山にならねーじゃん。
あと、モテなくても、子ども残せる仕組みも盛りだくさんだし(政略結婚とか、見合いとか)

707 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 19:59:05.40 ID:OAvzhe5W0
>>680
ほんとの「信じる」は、「知る」と同義だからなあ。
能動的に選ぶわけじゃなくて、「そうっだったのか!」に近い。


>>660,>>676
ありがとうありがとう。反証可能性があってこそ科学であるように、
突っ込みがあってこそのボケだよな。ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。

708 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 19:59:12.22 ID:rjVwfs5Q0
>>685 人間の場合は、自己家畜化によって
細かい変化が多数短期間に生じたというように言われてたような。
犬などの家畜が短期間で多様に見える形態となったようなのと似た現象。
人間は家畜と呼ぶには一応憚られるので、自己家畜化というような言い方がされてるみたい。


709 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:00:01.08 ID:tSrOBecF0
キリスト教徒の票が欲しいなら言うでしょ

710 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:00:09.83 ID:A4SIpip00
キリスト教も空飛ぶスパゲッティ・モンスター教みたいな
他の考え方でも柔軟に受け入れるという態度を示す必要がある
「もしかして自分が信じてきたことは全て間違いだったのかも」と思うことが全くないんだろうね
パスタファリアンが増えれば世界は必ず平和になるのに残念だわ
日本ではパイレーツオブカリビアンとかワンピースで着々と信者を増やしてるけどまだまだマイノリティーなんだなぁ
ラーメン

711 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:00:26.77 ID:QONltHISO
流石アメリカだ既に欧州では廃れたファンダメンタリスト
(聖書原理主義者)が生き残ってる国なだけあるな!
ガチのファンダメンタリストなんてもうアメリカにしかいない

712 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:00:39.07 ID:HuNfvgyR0
なんだろう、この頼りにしてた人が実はどうかしてる人だったと判明した時のような、不安感。

713 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:00:57.03 ID:rRQOZWmQO
15万年前のアフリカ生まれのイヴと、日本人の場合は10万年前に
紅海で生まれたナナが祖先まで解ってるんだから、泥は無理があるだろ

714 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:01:01.93 ID:z3Er3VVZ0
>>696
典型的な反証不可能論だから、思考実験としてはなかなかおもしろいっすね。

715 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:01:39.75 ID:0wfqiZ270
>>706
>あと、モテなくても、子ども残せる仕組みも盛りだくさんだし(政略結婚とか、見合いとか)

モテる要素があるから政略結婚や見合いは成功するんだろw


716 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:01:40.11 ID:MNYGBiQ50
タイトル間違ってるぞ
進化論は学説ですらない、ただのオカルトなんだから

717 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:02:21.94 ID:HPy31ZHcO
大体、今の時期に大統領になろうと考える時点でマジキチ

718 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:02:39.42 ID:2Dpl9mEU0
>>706
人間の地位や階級は異性を選ぶ重大な基準だから、それを有することはモテぢからだよ。
それと人間はほぼ同数のオスメスが生まれるから性淘汰による極端な変化は起こりにくいし

719 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:02:45.55 ID:VgU96k+T0
>>708
なるほど、多様性については説明つきそーだ。
ただ、同じような特徴もつのが地域的に群になってるのが説明つかないというか弱い気がする。
て、上から話をしてるわけでなく、単純な疑問なのよね。



720 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:02:55.94 ID:JSUnxrnq0
めざしの頭

721 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:03:37.61 ID:7MXAd+UR0
ってゆうか、外国の由来の進化論が日本人の常識として浸透しているスレ

722 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:04:08.22 ID:RBcjbRP60
>650
そりゃ進化論を根本から読み間違えてるw
進化をより進歩する階段と思ってないか?
基本進化論は消極的選択で、たまたまその環境に適合した種が生き残るにすぎない。
別に遺伝子が合わせてるわけじゃない。

思考が今の状況が真理であるってのが前提になっちゃってるんだよ。
そうじゃなくて、環境の変化がまずあって、そこにたまたまマッチする遺伝子種が繁殖するだけ。
だから環境が変化すっと、生物相が激変する。
環境変化がまず大前提で、遺伝子の変化は結果。


723 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:04:13.01 ID:ePs23BLu0
>>699
だからそれも、答えは>>686
の説なんだってば。


724 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:04:44.55 ID:fq5oN9Pd0
アメリカ人て今でも天動説を信じてるのかね。

725 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:04:53.10 ID:0wfqiZ270
>>711
>ガチのファンダメンタリストなんてもうアメリカにしかいない

でも、 ファンダメンタリストがいる国の方が元気良いだろ。
昔の欧州もそう。知性は成功を意味しない。



726 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:05:07.66 ID:eBqGr09d0
無神論の中国共産党にすりよって台湾を切り捨てたのが
共和党のニクソン大統領
ヘタレ共和党が元凶

727 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:05:39.97 ID:B9+cq9Pb0
天動説じゃなくて天地創造説

728 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:05:46.94 ID:cif8IzGl0
>>719 >地域的に群になってるのが説明つかないというか弱い気がする
同質性を求める社会性と、排他性のようなもので
ある程度は説明がつくような気もするけど。


729 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:05:49.46 ID:SXiz8WCl0
>>694

でも左のほうは白痴だったりする

730 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:09.33 ID:jmtMI29z0
進化論側の先生は何十年も暗い場所でハエを飼って
目が小さくなるとか臭いに敏感になるとかやってる
創造論側は教育行政に圧力をかける
多分、創造論側の方が効率的だ

731 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:22.62 ID:ePs23BLu0
>>650 >>703
進化論も天地創造も両方が正論
理屈はこうで、つまり神や悪魔の力は想像を絶する
指どころか、意識を集中しただけで世界が滅するぐらいのちから。
つまり、最初の人指を神が動かすだけで、渦ができ永遠に流れとなって進化する。

732 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:31.53 ID:zyb8Xl840
天地創造説が本当だとすれば広大な他分野にわたって矛盾が連鎖していくことになると思うけど
そこんとこどう説明してるんだろ

733 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:40.34 ID:kDRtILRp0
この世界は、実はどっかのニートがPC内でたちあげた仮想世界なんだ
くらいのこという宗教ってのはないのか

734 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:41.37 ID:B9q6Jz9IO
>>721
日本の宗教感からもズレてないからな。


735 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:46.70 ID:elV3agbC0
この手のスレを見ると、この掲示板に書き込んでいる連中にキリスト教系カルトが多いことがよくわかるね。
良いリトマス紙だ。


736 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:53.96 ID:PoQfHct00
イスラム教徒もユダヤ教徒も進化論信じてないって事だよな

737 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:06:54.92 ID:qz6DiSqk0
>713
KKKがまだ存在しているUSで、アフリカが人類の起源であるということが認められ
ないのは明白だな。


738 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:07:35.75 ID:O14JIove0
>>724
地動説は聖書と矛盾しないから別に天動説信じてなくてもいいんじゃね?

739 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:07:44.32 ID:VgU96k+T0
>>715
んなことねーぞ。
どんな不細工でも、昔は当たり前のように見合いで結婚して子ども産んでた。
今みたいに、「好みの相手をみつける」ために見合いしてたわけじゃないから。

あと、自然淘汰が進化の重要なファクターって話が事実なら、
世代交代も遅くなり(超寿命化)、環境に適応できない奴も医学で直し、
優勢な奴が子どもをたくさん産ますことができない、一夫一妻制や、貞操観念を会得してからは、
人版は、生物としては進化できない袋小路に突入したってことになるんじゃないかという、気にもなる。





740 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:08:41.81 ID:KK0KSYHj0
>>722
>環境変化がまず大前提で、遺伝子の変化は結果。

環境変化が起こってから、それに合わせて遺伝子変えようとしても、
手遅れじゃね?

741 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:08:43.68 ID:bAYuF7vzP
ほぼ全ての動物の形状にミッシングリンクがあるのは事実
た・だ・し
遺伝子が形状を決定しているので、単に「形状の引き出し」をしているだけならばミッシングリンクは問題でなくなる
具体的に言うならウミクワガタだ
違う生物なのに同じ形状(部分的に)している理由を考えれば、生物の姿はプリセットデータを使っているだけということになる


742 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:08:54.07 ID:COJXzbQzi
>>684
遺伝的変異の結果はわかっても起こる事象とそれぞれの確率を吟味する作業ですごく時間がかかりそう。
つか遺伝子から外見の形質の変化って読み取れるのだろうか。

あと、その群が生活する環境も変わっていくから地球シミュレータと同期させて走らせる必要があるな。

そもそも選ぶ動物種によって変化しない可能性もある。
ワニとかサメは大きさ変わっても数億年形変わって無いらしいし、マウスとて最初の哺乳類と同じような形をしている。

以上のことを踏まえ個人的にはin silicoの実験は理論上可能ではあるが今はまだ無理だと思う。


743 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:09:15.28 ID:z3Er3VVZ0
>>735
こんなにもアレなのが多いのかと驚くけど、ごく一部がたくさん書いているだけだから多い日も安心

744 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 20:09:17.48 ID:OAvzhe5W0
>>731
神さまがどうしてもって言うなら、ビッグバンのきっかけの
「神の一撃」だけはお願いしてもいいかな、くらいは科学の人らも
思ってる気がする。

745 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:09:23.41 ID:TTCy7VHeO
>>715
モテる要素=金、地位で、これが相続によって遺伝すると考えれば、
人類は体の外に遺伝子を持っている事になるな。

746 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:09:50.78 ID:cif8IzGl0
>>730 学説が生き残るかについてを、自然淘汰的比喩で考えてみると
創造論側の方が有利かもしれないね。
低コストの活動で餌を多く得ている効率の良い生物種みたいだ。創造論。


747 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:09:53.80 ID:2Dpl9mEU0
古生物学の基本的な考え方だと「自然環境の変化は常識じゃろ?」ってことだし
キリスト教原理主義者だと「自然破壊とか超余裕っす」って言ってるし

温暖化信者は、厳密にはどっちの仲間でもない
おまえら環境問題に触れろよ!

748 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:10:01.83 ID:H+X3Kz6Z0
>>738
でも異端審問で有罪になって
火あぶりにされた人がいるんだぜ?

キリスト教はガチでカルト。

749 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:10:16.08 ID:5GeUt7rc0
進化論なんて学説じゃないだろ

化石からわかる事実としての進化があり、
現生生物はコピーエラーで変異することがわかっている。
ダーウィン的進化論は証明すべき説ではなくそれ以外に考えようがない事実。
神様がそこに手を加えているかどうかはもちろんわからないわけだから、
原理主義的にダーウィン的進化論以外の考えを排除することはできないけど。

そもそも億年単位はほぼ無限といってもいい時間。
人間の貧困な想像力で考えつく範囲のことは偶然に起こってしまってもおかしくないだろ。

750 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:10:25.51 ID:ePs23BLu0
>>715 >>739
もてる要素というのは環境によって変化する
例えば吊橋、無人島、出産なんかが之にあたる。

751 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:10:36.07 ID:KloBIG+sP
アメリカの内陸で「聖書なにそれマジウケルwww」とかいったら野蛮人に農具で突き刺されたり銃で撃たれたりトラクターでミンチにされたりすんの?

752 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:11:12.37 ID:KDdfRa210
一神教は駄目だな
キリスト野郎もアッラー野郎も


753 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:11:27.81 ID:+bTE+NGZ0
>>751
昔の田舎だとヘビメタ聞くだけで悪魔主義者扱いされてるとか。

754 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:11:36.98 ID:uoeZeXyE0
>>731
進化論は「生命の始まり」までは考えてないからそれでいいかもしれないが、
天地創造説は、創造後からでも進化してる時点でその説とは相容れないのではないか

755 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:11:41.33 ID:0wfqiZ270
>>739
健康で働き者ならなりよりも優れてるだろ。昔からギャンブルに入り浸りや
不真面目そして不健康なら見合いだろうが相手は来ない。

756 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:11:41.78 ID:1rjMAlSa0
俺個人の意見としては、人の活動が気候を変動させているってのは、間違ってると思う

757 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:11:56.24 ID:O+wTw48/0
相手が勝手にコケるからオバマなんにもしなくて良いのか
楽ちんだな

758 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:12:08.61 ID:kDRtILRp0
>>751
頑固なじいさん辺りならやりかねないイメージはあるなw

759 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:12:14.16 ID:fq5oN9Pd0
>>737
あーやっぱ差別感情が根底にある訳か。

>>738
当時の教会は地動説否定して天動説が真実と言っていたんだよな。
現在ではローマ法王も進化論を認めているけど、進化論を否定しているキリスト教徒って実はローマ法王とは無関係のカルトなのかな。

760 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 20:12:20.43 ID:OAvzhe5W0
>>740
いきなり島が海に沈んだりしたらダメだよな。
でも、たとえばだんだん寒くなってきたら、やせっぽちの家系の
子供の死ぬ数が増えてきて、デブ一家が繁栄するとかありそうじゃん。

761 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:12:23.37 ID:ZCcyvQ6/O
>>738
地動説はおろか、モノホンのファンダメンタリストは
地球が球形であることも認めない。大地は平らなのだ。

762 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:12:29.32 ID:MNYGBiQ50
日本もアメリカのこういう優れたところを見習って
進化論やビッグバン信じている連中を
教育や研究の場から追い出すべき

763 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:12:29.18 ID:SfWrgkzs0
>>751
少なくとも無宗教とか言ったら
変人の中でもハイランクの変人に認定される

764 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:12:33.31 ID:VgU96k+T0
>>718
>>745
それが、遺伝子に記録されないと、生物としては進化できないことになるよなー・・・というね。

そもそも、生物の遺伝って、遺伝子だけなの?
本能とかも、遺伝子に記録されてるってこと?

なんか、「経験」とか「知恵」を直接子どもに伝達できる、別な記録媒体がそなわってそうな気がするんだけど。
じゃないと説明できないこと色々でてくるよね。
鳥はなんで、教えてもらってないのに飛ぶ方法しってるのかとか、
あかちゃんが母乳がどこからでるのか知ってるのかとか


765 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:13:16.29 ID:cif8IzGl0
>>742 諸般の問題についてはその通り。

>つか遺伝子から外見の形質の変化って読み取れるのだろうか
これについてはもういっその事、遺伝子操作でDNAをその通りに繋いでしまって
実際に発生させてみれば良い。といっても哺乳類などだとちょっともう難しいか。


766 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:13:26.91 ID:KpVZ+0vUO
進化は進歩じゃなくて適応のことだし、
弱肉強食ってのも手段の問題であって、
草食のほうが確実性は高いけど、
隙間産業みたいに、肉食も出てくる。

767 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:13:27.77 ID:PoQfHct00
ユダヤ、キリスト、イスラムの信者すべてを敵にまわして進化論で押しまくるって
芸能界で草加を全否定するくらい危険だろ

768 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:13:39.04 ID:+bTE+NGZ0
>>754
化石など込みで世界が創造されたとすればいいだけだから何も問題ないよ。
5分前世界創造説みたいなもん。

769 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:09.45 ID:W0HyNxUu0
まぁ、人間が環境を支配すべきだって聖書が言っていたから、
今の科学の発展と今の便利さがあるんだろうな。

なぁにまた新しい聖書の説を作ればいいんだよ。
大地を破壊するな。大地の破壊は神への冒涜に匹敵する
とか
二酸化炭素を出すな。二酸化炭素は神を殺す
とか新しい説を出せばいい。

今までの事が嘘のようにNPO法人が発展途上国を見殺しにするようになるよ

770 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:17.29 ID:YSVThZ7o0
>>759
アメリカはカトリックじゃないから、当然 異端なんじゃない?

771 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:29.23 ID:UAghtGcz0
>>749
何が発見されれば進化論が進化学に変わるんだろうね
俺らが生きているうちに進化学になってくれないかなぁ

772 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:32.86 ID:COJXzbQzi
>>751
中二病おつって見られるよw

海外いくなら嘘でも仏教徒と言っておけ。

773 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:36.44 ID:VgU96k+T0
>>755
それは、ここ100年の話でないの?

774 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:38.02 ID:ePs23BLu0
>>754
個人的にはどっちゃでもいいんだけど、
神と悪魔の最終戦争の力により、宇宙が誕生
その流れが、地球を産んで、さらにその力の流れが変化を産み、
さらに、力の流れが続いている。っと思って。

775 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:47.30 ID:B9q6Jz9IO
>>752
まあ、どちらとも受け入れるのが多神教の懐深さって奴だ。
日本のは多神教どころのさわぎではないが。

776 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:53.42 ID:9yPC98uE0
大統領選になるとこの話が必ず出るけど
何なんだ

777 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:14:58.01 ID:0wfqiZ270
>>745
少なくとも資産を作った人の遺伝子は受け継いでるだろ。
学歴だって遺伝してるからな。受験に強い遺伝子とかね。


778 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:15:08.46 ID:Nls9YokC0
>>741
ウミクワガタは単なる偶然の一致。

779 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:15:35.11 ID:uoeZeXyE0
>>768
それこそただの天地創造説ではないか
>>731的な考え方とそれは相容れないんじゃないかという話

780 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:15:43.00 ID:KK0KSYHj0
>>760
デブの家系もやせっぽちの家系も、視力の優れた家系も首の長い家系も
環境変化に備えて万端取り揃えております、なんて都合よすぎだと思う。

781 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:16:00.15 ID:2Dpl9mEU0
>>764
「進化」を、「より優れた姿に変化する」という意味で使ってるなら、それは勘違いだよ。話になんねーし
だから最初、ダーウィン先生は誤解を避けるために「進化」って言わないようにしたのにね。

782 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:16:07.09 ID:ixK0zzki0
そういや最近ミームの継承とか聞かなくなったな

783 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:16:52.32 ID:hl54z9R00
>>751
前にアメリカの番組で「無神論者と30日間」っていう番組がありましたよ。たしかWOWOWでやってた
作ったのはマクドナルド食い続けるドキュメント作った人。
アメリカはこういう企画が成立する国なんだなぁと思いました

番組内でもこういう話がちょっと出てました。
トラクターでミンチにはされてませんでしたw


784 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:16:53.35 ID:NROptRtg0
>>771
既に生物進化学と呼ばれています。

785 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:17:25.14 ID:Z1CmoHWp0
>>759
>当時の教会は地動説否定して天動説が真実と言っていたんだよな。

当時ってのがガリレオ騒動の頃をいうならば、
地動説こそ真実といって天動説を否定するのはやめれ!というのが教会の立場じゃね?

786 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:17:26.27 ID:5n3Sqh8t0
共和党は法王を見方につけたい、ってことか?
政治に人種差別と宗教絡めるとか、戦争起こしたいんだろうか?

787 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:17:31.88 ID:MPuFpFOAO
共和党が土人なのは確かだが、だからこそ共和党がアメリカの
連邦政府の政権を牛耳ってると日本にとってくみし易いのも事実。

788 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:17:51.05 ID:uoeZeXyE0
>>774
変化でも進化でもいいけど、
天地創造説の重要なポイントは、人間は「最初」から人間であって今後もそうだって部分だろ?
文明的にはともかく、生物として進化も変化もしちゃいかんのよ

789 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:18:15.42 ID:7MXAd+UR0
進化論を信じないなUSAはバカだなぁ

790 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:18:36.75 ID:B9q6Jz9IO
>>781
しかし突然変異と自然淘汰だけじゃ説明つかない進化ってのはある。
生物の自己意思の介在みたいなのがな。

例えばコノハチョウ

791 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:18:36.89 ID:KK0KSYHj0
>>749
>そもそも億年単位はほぼ無限といってもいい時間。

生物の機序の複雑さに比べれば、一瞬よりも遥かに短い時間だよ。

792 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:19:02.39 ID:fq5oN9Pd0
>>764
鳥が飛ぶ事に関しては親鳥に教えてもらわないと飛べないので遺伝子よりも生後の学習効果の問題。
ただカッコウの雛が他の卵を巣から落としたりする行動があるので、遺伝子に本能等が刻まれている事は確実。

793 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:19:10.95 ID:UAghtGcz0
>>784
無知でお恥ずかしいところを……orz

794 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:19:12.98 ID:0wfqiZ270
>>773
もっと昔は男の子の乳幼児死亡率も高かった。
障害をもって生まれてくる子供も多かった。

795 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:19:43.83 ID:VgU96k+T0
>>781
そんな風にはおもっちゃいない。
進化じゃなくて、変化でもいいんだけど。

ようは、人間みたいに、動物としての機能にそれほど頼らなくなってきた生物にとって、
遺伝子による進化ってシステムとしてあんましそぐわないんじゃないかねっていう。
外形の変化ってもういらないよね?
遺伝子って基本てきには生物としての形や機能の伝達物質でしょ?



796 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:19:44.82 ID:qteknHrH0
今西錦司の定方向進化論

797 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:19:49.03 ID:TTCy7VHeO
>>742
遺伝子は一定の確率で変化するとして、
変化が有利に働くか不利に働くかが分からないから絶対無理。

一見不利に見える貧血の遺伝子が、実はマラリヤを防いで有利だったなんて、
予め分かるわけがない。

798 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:19:52.30 ID:ePs23BLu0
>>780
長い継続の間、全体の力量は決して平坦ではない。
引き出せるかどうか、環境にもよるが。
例えば1から100の項目のうち、人間界で必要なのは10から20とする、
そこだけに力を引き出せた奴が超人になるのだろう。
逆に、1から100に平均的にバラちゃった人は凡人ってことになる。

799 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:20:20.90 ID:lAY7e1HG0
宗教のニオイを完全に消し去ればけっこう面白いものもあるんよね
旧約聖書天地創造説に符号できる新説も
放射線ハローによる地球誕生数万年〜6000年前説やら
ウォータキャノピー説やら地球膨張説やらと

800 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 20:20:33.10 ID:OAvzhe5W0
>>780
いわゆる「遺伝子プール」なわけだけど、それが小さい(バリエーションが
少ない)と、ちょっとの環境変化で全滅しちゃう。栽培作物なんかはその
典型だよね。

801 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:21:44.01 ID:KpVZ+0vUO
草食動物と肉食動物で、
弱肉強食とかいうから勘違いもあるけど、

草食のほうが固い手段だから数が増えるわけで、
それに依存する肉食は、二次的な隙間産業、
くらいな感じ。

802 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:22:31.36 ID:ufE2ymlt0
>>7
プラネテスとか読ませたらどういうリアクション取るのか気になる
確かそういう言及されてたよな

803 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:22:40.98 ID:Z+zh1l8v0
天地創造も進化論も間違ってる
正解は朝鮮半島ビッグバン起源

804 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:23:13.39 ID:fq5oN9Pd0
>>790
そりゃあ生物自身の意思で肉体が変化する事はあるだろう。
単細胞生物なんて自分の意思で細胞の形変えて移動したり捕食したり防御したり環境の変化に耐える事ができるんだぜ。
人間みたいに細胞の数が多くなればなるほど細胞への命令の上意下達や下意上達が上手く機能しなくなったんだろ。

805 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:23:13.96 ID:s5vHEK8s0
>>1
>進化論は「少々ずれた学説」で、気候変動は「科学者たちのデータねつ造だ」
>「こうした発言をすればするほど、米国の主流からは受け入れがたい人物に見え、

アメの主流って、もうWASPじゃないの?

806 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:23:14.15 ID:S9qdAzKa0
こういうウヨクって何のためにいるのかわからない。

807 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:24:25.18 ID:ZCcyvQ6/O
>>788
> 文明的にはともかく

神様も気がきかないよな。
キリストの時代にネットも自動車も飛行機も携帯電話も
揃えてくれればよかったのに。
前の時代と後の時代で格差ありすぎて不公平だろ。

808 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:24:38.67 ID:5JL6fcBoO
人間は今も進化してるだろ
柔らかい食べ物が増えて顎が小さくなり、歯の数も減った
必要ないパーツの製造コストと維持コストを減らすのも進化だよ
こういう小さな変化の積み重ねで何十万年もすれば別種になる

809 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:24:56.20 ID:Z+zh1l8v0
人類がDNAを発見する遥か以前に
朝鮮半島ではNIDAが隅々まで普及していたのは有名

その頃大陸では人類皆麺類だった

810 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:24:57.94 ID:PUPDDK+O0
>>172
進化論をもう一度勉強しろ。遺伝子の変異に方向性などない。たまたま環境に合わせられる変異をしたものが、自然淘汰の末に生き残れる。

811 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:25:32.55 ID:NQ2S8scL0
まあまああ。
この世は、言霊によって作られたんだよ。
言霊とは、空気の振動の事だ。
では、天地創造前には空気があったのか?。

812 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:25:49.91 ID:ePs23BLu0
悩む問題じゃないんだけど、
悩む、最初の定義ってなんだ?
無の状態から産まれる事?
それとも変化後もそれに含まれるのか!?
そうだとしたら今まで記述したのは間違っていないてことになるんだが。

813 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:26:44.68 ID:X4pTAwICO
遺伝子は突然変異する


人遺伝子が突然変異した韓国人・北朝鮮人を見れば分かる

814 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:26:53.53 ID:zL9T2o6d0
>天地創造説
「論」でさえないわけね

これってどうなの「誰かがそういう風に書いた」とかじゃなく
たとえばなんか神の腰骨が発掘されたとか
そーゆー物証みたいなのあるの?

815 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/08/20(土) 20:28:06.26 ID:R+faTw1m0
始めに闇ありき
そう、さながらピンと張った布のような状態だ
重力子だけでそれは整然としている

全てが止まった時から崩壊は約束されている
そして、ついにその日が来て崩壊する
宇宙の始まりだ

いや、違う
この安定と崩壊を繰り返すのがこの宇宙の正体なのだ
我々は崩壊から安定へと向かう過程の中にいるのだよ

さて、真実を知って頭抱えて足バタバタしてる場合じゃない
講義料50万円は振込み、またはカード払いもオッケイ
宇宙の真実が50万とか安い安いっ!

816 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:28:24.34 ID:YfBRnLuI0
「神は自らの姿に似せて人間を造った。黄色や黒の神がいるかこのボンクラども!」って説だっけ天地創造説。

817 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:28:54.20 ID:2sJC/zDO0
聖書によって神から最も愛されてるはずのユダヤ人は、実はこの2000年余りの間に
血族的には全く関係のない別の一団にとって代わられてる事実。


818 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:29:02.10 ID:2Dpl9mEU0
>>795
あー、細かいコト言いたくないけど、ウジャウジャ増える「物質」はDNAとRNAのコンビ漫才で、
その塩基配列によって伝えられる因子が「遺伝子」な

連中の遺伝子コピー活動が存続して、その結果生まれたのがヒト科ヒトであって、
ヒトを作るために活動開始したんじゃねーんだわ。
因果関係が逆。今後も存続しようが廃業しようが、自然の法則からしたらどっちでもいい。

819 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:29:14.29 ID:VZwEn8JH0
バイオ科学の最先端をいくアメちゃんの政務者たちがこんな考えなのは面白いね

820 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:29:28.12 ID:ixK0zzki0
>>810
環境適応にしては例えば人間の脳なんてオーバースペックじゃないのか?

821 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:29:29.69 ID:HgZvBlvxP
UFOに乗って来た宇宙人が作ったんだよ。
で、神と呼ばれた。


こないだ買って読んだ、月刊ムーという学研の雑誌に書いてあったからたぶん本当。

822 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:29:41.83 ID:cif8IzGl0
>>814 >神の腰骨が発掘されたとか
神の化石という考えは面白いね。あったら怖いんだろうけど。
キリストの骨というのは想像がつくのだが、神の化石となるともう想像がつかないな。
でも神は自らに似せて人間を作ったそうだから、人間に似た形や構造してるのかもしれないよね。


823 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:29:44.96 ID:X5viBVVq0
地動説も天道説も実は正解だったけどな
だってどっちも動いてんだもん

824 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:30:22.28 ID:KpVZ+0vUO
多細胞生物も、元は不完全な分裂が最初かも知れないけど、
結果的には、エサに遭遇する可能性が増えたわけで、
融通したり役割分担する細胞のコロニー、みたいな感じかな。

ヒトの場合は、さらに肉体を環境に適応するよりも、
環境を操作する機能が発達したとか。

825 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:30:27.44 ID:VgU96k+T0
>>792
生まれてから死ぬまで、遺伝子は変化できないんだよね?
つまり、種が進化(変化)するには、世代交代がかならず必要で、
その変化にある方向性(優位性)がでてくるのは、自然淘汰ってことなんだけど…
人間って単純に淘汰されねーじゃんという話。

あと、本能的なものが遺伝子に記録される仕組みってどうなってんだろうね。
卵をおっことすなんてのは、
背の高いほうが生き残りに有利だったていうのと違って、意識がからんでくると思うんだけど、
そういうのも遺伝子に保存されているとすると、
…遺伝子ってほんとに生まれてから死ぬまで変化できないの?
あるいは、遺伝子以外になんか伝達してるもんあるんじゃねーの?って疑問がでてくるのよね。


826 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:30:49.26 ID:1MAq9Xe90
ダーウィンは自然界には弱肉強食は存在しない
弱いものが強いものを食べ強いものが弱いものを食う
進化は自然淘汰では起きない進化とは偶然の産物で
突然変異によって起きると言っている

弱肉強食自然淘汰の進化論は
奴隷に働かせるためにヒットラーやアメリカや小泉がプロパガンダに使うために都合よく
捻じ曲げられた説


827 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:30:53.21 ID:+bTE+NGZ0
>>816
神は天使も自らの姿に似せて作ったんだが、
天使には容姿が化け物な奴が多くて面白いw

828 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:31:06.58 ID:tkx0ZWyA0
>>810
それはあれじゃね
遥か昔に枝分かれしたはずの昆虫も、目鼻?口とか「顔」のような器官を形成してるのが偶然で説明できるのか?という話じゃないか?

829 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:32:04.04 ID:Z1CmoHWp0
>>814
>「論」でさえないわけね

論じる余地は無いから、論にはならんのよ。
物証があろうが無かろうが、全ては創造主のご意思っていう世界だから。


830 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:32:12.93 ID:COJXzbQzi
>>792
その意味での結果の吟味ね。
カマ状赤血球は血が濃くなりすぎると劣性ホモが頻発して淘汰されると思ってる。
性染色体に乗られると非常に厄介な問題ではあるのは確か。

・・・必ずしも閉鎖環境じゃ無いから、遺伝子移入も考えないといけないのかΣ(゚д゚lll)


831 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:32:44.80 ID:VgU96k+T0
>>804
そうすっと、その意思による肉体変化を遺伝子に記録する仕組みが必要になるぜ?
遺伝子は生まれてから死ぬまで変化しないはずなのに、矛盾が生じる。
意思まで遺伝子に記録されているってことなら、わからなくはないが。

832 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:33:18.16 ID:5GeUt7rc0
>>791
???
生物誕生から真核生物の登場までおそらくはおおむね20億年
生物の複雑な機序とやらはほぼここで完成と思いますが(あとの複雑化は所詮枝葉末節)、
1世代数時間の原核生物が変異を繰り返して複雑性を獲得するのに20億年では不足というわけですか。

833 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:33:33.75 ID:cif8IzGl0
>>828 眼を誘導する遺伝子については、ヒトもショウジョウバエも共通だというのが
判明してるんだっけ。眼の形態は両者で大きく異なるけどね。


834 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:33:35.49 ID:itkl8nFG0
原爆あほみたいにもってる国が科学に対して素朴な脳みそだと困るんすよ

835 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:33:37.82 ID:Rocz6N/40
こいつらって、キリスト教やイスラム以外のマイナーな宗教信じてる奴らは人間じゃないと思ってんのかな?

836 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:33:48.96 ID:+AdP7iFC0
>>823
どこを起点に観測するのかって話だよな
地球なのか太陽なのか宇宙の中心なのか

837 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:34:35.48 ID:ZCcyvQ6/O
>>825
> 生まれてから死ぬまで、遺伝子は変化できないんだよね?

DNAの正しいコピーに失敗して変化することがあるよ。
放射線当てたとか。

838 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:34:45.17 ID:9oxatl+xO
共和党ヤベーわwwwwww

キリスト教原理主義者しか候補いねえじゃんwwwwwwwww

かたやモルモンだし
あれもたいがいだぞwwwwww

839 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:34:51.15 ID:c1xZJFt90
>>820
人間はたいしたことないよ。
言葉と文字を発明して、経験を蓄積できるようになったから、何千年の積み重ねで
差が出てるだけで、オたうーたんに育てられた人はオラウータンに過ぎないんだよ

840 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:35:01.34 ID:ytGDLk/a0
神は妄想である

841 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:35:02.27 ID:ePs23BLu0
>>795 
そりゃ変化および現在の地球環境に適応するため、あと外来敵に対する免疫機能とか。
>>825
確認が出来ていないだけで、あると推測、例は予防接種による抗体免疫の防御とか、
自然淘汰に関しては人間同士でもうすでに行われていること。

842 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:36:07.13 ID:UeRHAL+P0
>>1
同じだな。
私も天皇は現人神だと信じている。

843 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:36:10.61 ID:+AdP7iFC0
>>833
余談だが人間の遺伝子には完璧なハエの遺伝子が含まれている
神が設計中に紛れたんだろうな

844 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:36:14.71 ID:ixK0zzki0
>>834
合理的に考えると人間多すぎるっしょ人道なんて感情論に過ぎないわけだし
素朴な脳味噌に刺激的な綺麗事のおかげで助かってる部分もあるのでは

845 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:36:20.36 ID:KpVZ+0vUO
進化論がややこしいのは、
聖書云々以外に、植民地の獲得競争で、
それを肯定するための理屈として政治的に利用された、

とかもあったんじゃなかったっけ。

846 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:36:48.79 ID:/1QXhoKs0
天地創造説と、十字軍や魔女狩りやインディアン虐殺や宗教戦争とは関係ないだろ。


847 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:36:53.91 ID:pwYoTeIP0
>>43
どうかな
実際に信じてるかもしれんし踏み絵的に信じてると答えざるを得ないかも知れない

848 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:37:08.09 ID:VgU96k+T0
>>818
そういう話で批判されるのであれば、話が合わない。
そんな観点で話なんかしとらん。
つか、君がどや顔でいってることなんぞ知ってる。
話にならんのはこっちなんで、絡んでこんでくれ。


849 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:37:42.00 ID:ytGDLk/a0
生物の存在や進化に、究極的な意図や目的は無い

850 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:37:46.87 ID:XJRakSAS0
化石とかも捏造だと言ってんの?

851 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:38:03.34 ID:IFlKHF5l0
> 進化論も気候変動も否定

テキサスはほんまにこんなやつが過半数やぞ
もちろん神が白人を創造し、白人以外は動物でしかないから
もちろん黄色いジャップなど人間ではないとしてる

テキサスのやつほぼ100%が原爆投下で猿を殺したのは人間の正義と考えてるぞ

こんなキチ外放置してどないすんねん

852 :名無しさん@十一周年:2011/08/20(土) 20:38:09.20 ID:fPX0YlcP0
進化論が痛々しいのは奇形を証拠にしていること。
呆れて笑うしかない。

853 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:38:41.67 ID:TgRHE/eD0
>>821
お前センスいいなw

854 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:39:19.12 ID:KK0KSYHj0
>>810
もちろん、勉強した上で言ってますが?

>たまたま環境に合わせられる変異をしたものが、

環境に合わせられる、なんて口で言うのは簡単だよね。
でも、それを実現するのがどれだけ難しいか、分かってるの?

そんな変異が、都合よく「たまたま」起こります、なんて平気で言っちゃうのが
進化論者なんだよ。ID論者と同レベルだわ。

855 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:39:37.42 ID:VgU96k+T0
>>837
突然変異的なのもそうだな。
いや、すまん、言い方がわるかった。
要は、意識や、知恵、生活習慣等を、
DNAにフィードバックする形で、DNAを変化させることができるのかどうかって話だ。
自分のは無理でも、精子やら卵子に含まれるDNAだけでも変化することはあるなんて話があったら面白いなと。


856 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:39:54.30 ID:zL9T2o6d0
しかし日本人だから聖書の事なんか1つも知らんけど

>紀元前1500年ごろ創世記がモ−セによって書かれ
>紀元100年ごろヨハネの黙示録をヨハネが書き終えて終了
>書いた人およそ40名
>ダビデ ダニエル エズラ アモス マタイ ルカ ペテロ ヨハネ パウロ

要するに最初の「モーセ」ってやつのアイデアなわけね
他の連中はそれに追随して改訂出版しただけで

857 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:40:02.98 ID:khspzm6OP
福音派のプロテスタントは創価学会並にたちが悪いなw

858 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:40:51.42 ID:Z1CmoHWp0
>>855
獲得形質の遺伝メカニズム、みたいな話ですな

859 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:40:56.47 ID:KpVZ+0vUO
文明進化論みたいのが出てきて、
進んだ文明が、遅れた文明を保護するのは、
自然の摂理である、みたいな。

いずれ全ての文明が、同じ高みに進化する、
と言う考えかた、だったかな。

860 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:40:58.61 ID:f6Xin2lt0
>>850
ノアの洪水で絶滅した生物だと主張している。ほんとのキチガイ。

861 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:04.31 ID:7MXAd+UR0
>>801
会社のピラミッドと同じだけどね

862 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:09.79 ID:0LCUAV8X0
>>850
化石は否定しようがないだろ

進化過程のミッシングリンクが無いってことじゃね?

863 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:20.40 ID:zyPwaOAH0
しかし一連の進化論関係スレも変わったなあ
昔は俺が進化論に疑問を唱えただけで、わけのわからん反論してくるバカがたくさんいたのだが 

864 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:21.20 ID:+bTE+NGZ0
>>856
なんかいろいろと突っ込みどころが多いな。

865 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:27.81 ID:NtzgXz+M0
フライング・スパゲッティモンスター教

って既出か(´・ω・`)

866 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:34.10 ID:VgU96k+T0
>>841
私も、ありそーだと思う。
でなきゃ、ちと、説明がつかん気がする。
ちかぢか発見されたりしてくれると、ちょーwktkになるんだけど。
もし、見つかったら超大発見になりそうね。


867 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:59.24 ID:ytGDLk/a0
ヒトは、進化の頂点ではなく、一つの進化の枝葉に過ぎない

868 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:41:59.25 ID:Ap/o9ogO0
俺は突然変異が子供残してそれがたまたま増えただけだと思う
人間が進化してないから

869 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:42:57.21 ID:KK0KSYHj0
>>855
暑い地域で世代を重ねるとだんだん暑さに強くなるっていうから、
あるんじゃないのかなぁ。

870 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:43:18.74 ID:YSVThZ7o0
>>855
逆転写酵素が発見されている以上、不可能じゃないよね。
やはり同志ルイセンコの革命的な遺伝学が正しかったのだ!

871 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:43:58.42 ID:fq5oN9Pd0
>>820
魚の浮き袋が陸上に上がって肺になったように、元は別の用途があったけど使い道が無くなったから別の事に使い始めたとかそんな理由じゃね?

>>825
個人的には生きてる間に遺伝子は変化していると思ってる。
但し証明は不可能。
人間の遺伝子の数を全部解読するのに人間一生分以上の時間を必要(将来はもっと早くなるかも)とするし、
生まれた赤ん坊の遺伝子を採取してその赤ん坊が老人になって死んだ時の遺伝子を採取して解読するのに軽く100年以上はかかる。
将来遺伝子の解読速度が飛躍的に高まればどの段階で遺伝子が追記されるのかが分かって、
そこから進化の秘密がわかるかも知れないけど現在の技術じゃまず無理だな。

872 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:44:22.10 ID:TBZdWxOM0
友人が本気で聖書を信じている
疑問点など数箇所ツッコミいれたら本気で泣いてしまった
俺の事バカだと思っているんだろうって
うん、って心の中で言ってしまった

873 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:44:31.58 ID:ytGDLk/a0
DNAは何も知らず、何も気にかけない

874 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:44:34.11 ID:Tg3+LCXv0
人間は猿によく似た動物から数百万年で進化しました。
一方シーラカンスは数億年間シーラカンスのままでした。

875 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:44:37.28 ID:piQkWmQw0
科学万能主義者の残念なところは、
『無知の知』を知らないことなんだな

今の科学技術や知識レベルなど宇宙の成り立ちの仕組みを語るには余りにも低レベル
という自覚の無さ

876 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:44:55.69 ID:9oxatl+xO
単に進化論がまだ完成形ではない
ここからいきなり天地創造説に行っちゃうのがわからん


877 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:44:56.54 ID:VZwEn8JH0
宗教もその時代時代に合わせて生まれ変質してきたものだけど、さすがに2000年前のを
元にして現代で運用するのは限界だな、新しい統一世界宗教が必要だ。

878 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:45:36.76 ID:ePs23BLu0
>>860
国名わすれたけど、ロシアの近くの国の山で実際それらしき残骸がみつかりました

879 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:45:52.61 ID:2Dpl9mEU0
>>871
肺から浮き袋に変化した説のほうがイケてる

880 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:46:07.13 ID:c3UJWqoO0
疑わしい常識リスト

・進化論(ユダヤ教・イスラム教・キリスト教(旧約聖書を信じる宗教)においては「天地創造」が正しいとされている)
・地球温暖化(セブン・シスターズによるアマゾン油田阻止目的による捏造説が多々あり)
・ナチスドイツのホロコースト(ユダヤによる捏造説が多々あり)
・日本軍の南京大虐殺(中国共産党による捏造説が多々あり)

881 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:46:08.38 ID:mInMBbw60
どうしてアメリカの保守派が進化論をを批判し、天地創造を信じるかっていうと、
それは清教徒改革や名誉革命まで遡らんとわからんだろうな。
わかりやすくいえば、アメリカの福音派にとって進化論てのは、
日本の保守に「神武天皇なんて実在したんですか?」っていうのと同じようなモンだよ。

882 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:46:13.28 ID:KpVZ+0vUO
我々人間というのは、
ヒトという名前の動物が持っている環境を制御する機能であり、
似たような機能は他の動物にも、けっこうあるけど、
ヒトは特に発達してる。

883 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:47:03.60 ID:7MXAd+UR0
>>875
科学技術なんてまじめに勉強する奴の気がしれん
あれはまともなあたまの持ち主がまじめに取り組むものじゃない
キ○ガイか偏屈が狂信的に信じるもの

884 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:47:17.37 ID:P6/iJMmC0
ペリーの糞野郎は明らかに保守じゃなく「極右」だろ。
フラ公マスゴミは歪曲を今すぐやめろ。
没落アメ公と没落フラ公は共倒れして、死ね。


885 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:47:30.93 ID:Tg3+LCXv0
>>810
オマエガナー
その遺伝子の変異がいまだに解明されてねーの

886 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:47:34.28 ID:COJXzbQzi
>>855
ドーキンスの延長された表現型っていう本読んでみるといいよ。

無神論教入り始める前で比較的読みやすいと思う。

887 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:47:36.31 ID:KK0KSYHj0
>>876
別に、進化論の不完全さに絶望してID論に逃避してるわけじゃないだろう。
最初に神ありきだよ。

888 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:47:59.38 ID:5GeUt7rc0
>>854
変異の意味をわかってる?
タンパク質中の一個のアミノ酸が変わっただけで、
たとえば栄養吸収の効率や病原菌への耐性が変化する。
生存の期待値がごくわずかでも増えれば、世代を重ねることでその変異は集団の中で濃縮する。

変異というのはコピーエラーだからあらゆるものが起こりえる。
そのなかで生存の期待値に影響を与えるものが濃縮したり、逆に淘汰されたりする。
こんなことは議論の余地すらないだろ。
ただしそれが進化のすべてとは限らないけどな。

889 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:48:39.05 ID:d0hDJdQJ0
擬態出来る虫とか偶然出来て生き残ってるとは思えない
気合で自分の進化の方向コントロール出来るもんなのかな?

890 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:21.03 ID:wHNay+N+O
そりゃまあ真実がどうなのかなんてわかんないけど、何の根拠もなしに否定しても説得力ないよなぁ。

891 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 20:50:32.66 ID:OAvzhe5W0
>>854
誰の本だったか忘れたけど、「適応地形」という概念がある。
凸凹の地面に置かれたボールにとって一番安定するのは
いちばん低いところ(穴の中)に落ち着くこと。だけど普通に転がっていたら、
本命の穴の手前の小さい穴にはまってしまう。つまり最適化は
実現できないと。
そこでボールは細かく弾むようになった。これが微小な突然変異。
この摂動によって、小さい穴にトラップされず、本命の穴を探すことができるのだ。

892 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:34.59 ID:Tu3aTYQ50
>>882
制御を越えて破壊する力w

893 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:41.96 ID:VZwEn8JH0
>>889
もしかしたら俺自分の体の色かえられるんじゃね?→試す
やべwww出来たwww 子供たちにも教えねーとwwww
って感じか

894 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:47.93 ID:TF6zd27I0
そもそも大統領の宣誓に聖書に手置くのがどうかと思う
プリンキピア辺りに変えろ

895 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:49.25 ID:KK0KSYHj0
>>881
でも、神武天皇を実在の人物として教科書に載せろとまでは
さすがに言わないだろう。

創造論も、科学を標榜しなきゃ尊重できるのに。


>>888
>タンパク質中の一個のアミノ酸が変わっただけで、
>たとえば栄養吸収の効率や病原菌への耐性が変化する。

これが、どれだけ神懸かった仕組みなのか、わかりますか?
こんな、すべてを見通したかのような仕組みが、「たまたま」
組みあがったんですか?

896 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:50.23 ID:9oxatl+xO
>>887

でも連中が他者に説明するときは
そこら辺を反対して説明するから反発があるんだろう


どうしても攻撃性を感じる

897 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:50.83 ID:itkl8nFG0
虫は宇宙からきただろどうみても
経験値が桁違い

898 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:50:53.99 ID:ixK0zzki0
>>839
でも人間に育てられたオラウータンは人間にはなれないでしょ

899 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:51:42.06 ID:bumcG5+M0
進化論は仮説でしかないが、進化は事実だ。
創造論者は意図的にそれを言わない。

創造論を信じるのは宗教上の理由でしかなく、
科学とは相容れない。つまり、創造論は科学
を否定することに等しい。

900 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:51:53.19 ID:bUY/gWCa0
>>862
化石は最初から化石として作られたんだとさw

901 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:52:05.15 ID:Tg3+LCXv0
進化論を習って、まず正常な脳みそを持っている人なら必ず疑問に思うはず
猿によく似た動物が数百万年かけて人間に進化しました
では猿は数百万年経てば猿の惑星よろしく人間並の進化をするのか?
進化論完全肯定者はこの誰もが感じる疑問に答えることができない

902 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:52:11.46 ID:/JmxUjgU0
勉強になるスレですね

903 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:52:17.82 ID:2U0ZG5Xk0
日本の気温ってどんどん上がってると思う
東京は夏グアムよりずっと暑い
北海道は東京のようだ
日本の10年後は灼熱だ
こんな国人間のいるとこじゃない

904 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:53:00.85 ID:ytGDLk/a0
生存はすべて遺伝子の増殖という目的のための手段にすぎない

905 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:53:04.36 ID:KpVZ+0vUO
遺伝子って聞くと、
細胞分裂とか子孫に伝わるとかばっかりな印象だけど、

実際は細胞の中で、環境に応じて、
DNAからRNAにプログラムを読み出してきて、
合成を実行とか、そっちのが本来の役割だわな。

906 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:53:28.06 ID:Vh6NGuN70
温暖化詐欺はその通り、ゴアは超詐欺師と思うが
巨大コングロマリットのケツ持ち→環境軽視、モンサント推進、茶会の焚き付け、富裕層温存
宗教票の取り込み→原理主義を通り越したカルトの域

共和党も、こういうの、いい加減やめようよ
こんなだから国内外で同程度にレベルの低いコミーが生き残るんだろが
それも狙いのうちってんなら、どうぞ勝手にしろ

オバマと禿には少しだけ同情するわ
ま、同情だけで、QEと景気低迷は許さないがな

907 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:53:54.61 ID:KK0KSYHj0
>>891
>そこでボールは細かく弾むようになった。これが微小な突然変異。

すげえ、ボール頭いい!!
やっぱ「たまたま」じゃなかったんだな。
ボールの正体って何者なんだろう?

908 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:54:27.63 ID:COJXzbQzi
>>889
種全体がそう願えば主に性淘汰によってそっちにいくと思うよ。

鳥類は特にひどくて、オスはハデな方がモテるがその分狙われやすい。
反面メスは地味で狙われにくく、好みのオス選び放題。

909 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:54:37.42 ID:yE3FM4CW0
アメリカは基本的にキリスト教原理主義者の国だろ。

910 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:54:55.29 ID:VgU96k+T0
>>871 下
情報処理系の進化で、そういう検証ができるようになると、
単純な比較実験で色々わかってきそうなんだけどな。
残念だ。DNAは未だあまりに膨大すぎる。
SONYさん、PS3一万台くらいつないでためしてやってみてよ?


911 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:55:05.31 ID:ceABewFu0
アメ公って変なとこで情報統制できてるよな。どうなってんの?

912 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:55:11.69 ID:CxxrEtq30
>>875
それは「科学万能主義」が宗教と同じだからだよ。
真に科学を支持する者は、「今現在もっともうまく世界を説明できる仮説」を採用しているに過ぎないのだという自覚を持っている者だ。
科学者は常に今の科学界の常識を疑い、検証実験は常に行われている。
そうでなければ新しい仮説など出て来るわけがない。

913 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:55:13.04 ID:4ohjsEF90
キリスト教はカルト

914 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:55:19.25 ID:ytGDLk/a0
自然界における1年あたりの苦痛の総量は、まともに考えられる量をはるかに越えている

915 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:55:22.53 ID:c1xZJFt90
>>898
オラウータンレベルじゃ無理みたいだね。
天才チンパンジーアイちゃんも3歳児レベルだし。

まー、ネアンデルタール人とか原人で試せたら話は変わってくるだろうが。
ちなみに現代にも明らかに原人的な骨格を持った人がいるから、
そういう人達が証明しているだろう

916 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:55:33.45 ID:VgU96k+T0
>>886
そんな本があるのか。
ありがとう、アマゾンってみる。


917 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:55:55.49 ID:W2Wj9Xx10
タイム・マッシーンがあればこういう議論が懐かしいになるのね

早いとこ誰か作って

918 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:01.29 ID:yzIn1Kcz0
宗教なんて明らかに間違ってるよね 論理矛盾だらけ

こんなのかなりの人類が信じてる そのアタマでこれだけものつくって
飛行機飛ばして 色々流通させてるってこと自体不思議だよ

いいかえれば東京大阪の新幹線料金は500円ですってかなりのやつが信じてて
駅が大混乱 おまけに駅員まで そうですよね なんていうからさらに
大混乱
 そうなってもおかしくないんだが
なぜか世の中は世界中それなりに整然と動いてんだよな


919 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:09.90 ID:6muAyfkL0
>>901
今いる猿とは別のものに進化してるだけじゃねえの?
ていうかなんで人間にならんといかんねん

920 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:10.54 ID:KK0KSYHj0
>>908
種全体がいくら願ったって、葉っぱに似た個体が生まれなきゃ、
そっちにいきようがない。

葉っぱに似た個体は、どうやって生まれるの?
「たまたま」?

921 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:13.29 ID:bAYuF7vzP
>>909
ネイティブアメリカンを虐殺した歴史を忘れるために宗教に没頭したってのがぶっちゃげたとこじゃね?


922 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:17.00 ID:c3UJWqoO0
>>890
進化論については宗教との兼ね合いだからな。

ユダヤ教徒(1300万人)・イスラム教徒(11億人)・キリスト教徒(20億人)が
旧約聖書(天地創造説)を信じてるとして

驚くことに地球人口69億の約半分が「天地創造」を信じてることになる。
それを頭から否定するってのもまた問題。

923 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:18.59 ID:5GeUt7rc0
>>895
おっしゃる意味が全くわかりません(´・ω・`)??
アミノ酸配列のわずかな違いで酵素の基質に対する親和性が変化するのはそんなに奇跡的な事ですか???
もっともらしいことがいいたいだけの馬鹿なんですか?
勉強ってネットで調べたっていうことですか?
2chだと馬鹿でも偉そうなことがいえて幸せですか?

924 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:29.66 ID:lz4DuQpn0
キリスト教は嫌いってほどじゃないが・・・なんともいえない違和感がある

925 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:56:37.58 ID:MWgw6GTZ0
お前ら意外と生真面目なのな〜

926 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:57:00.19 ID:ByG+adgQ0
俺たち人類は色々な動物を動物園等で飼育して観測してるけど
我々人類も我々よりもより高度な物に飼育され観察されてる


927 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:57:13.50 ID:zL9T2o6d0
>>898
でもパペポTVで
鶴瓶:
サルを生まれた時から人間として育てさすねん
そしたら人間みたいになりよるで
上岡:なるかもな
鶴瓶:
「木村くん」とか名前とかも付けて周りも絶対サルとは言わんで
で大きくなったら無理やり高校とかもいかすねん
きっとどっか入れる高校あるで
上岡:あるな

928 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:57:19.73 ID:lemm5JMP0
進化論はありえないだろ。

すべてが、突然変異と偶然のたまもので、
確率からいうと、それはフィクションにすぎない。

化石っていってるけど、鼻の短い象も首の短いキリンも見つかってないし、
原人といわれるものの化石も数がすくない。

929 : 【東電 67.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/20(土) 20:57:20.74 ID:0t+AIhdO0
>>6
本気で信じているのがその内の何割なんだ?

930 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:57:34.80 ID:UDa+VynJ0
インテリジェントデザインのことだろ?
とくに内陸のアメリカ人は全員カルト教徒みたいなもの。

931 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:57:40.25 ID:rqFWtt7/0
宇宙の始まりは、ビッグ・バン、すなわちただの熱い
スープだったわけです。

その中に、DNA のようなソフトウェアのシステムが組み
込まれていたかというと、まあ無理というしかない。

だから宇宙は発展の過程で、どこからかそういう傾向、
力の働く方向を獲得していないと現実に合わない。

932 :◆HKZsYRUkck :2011/08/20(土) 20:57:49.38 ID:OAvzhe5W0
>>907
あ、やべえw
「自然の仕組みってすごいよね」という文脈を語るときって、
ついついそこに「意志」の存在を想定したような口調になっちゃうよな。
もちろん何の意志も存在しないのだ。たまたまそうだったから、
生き物たちは今でも生き物をやってるだけだよな。

複雑系とか自己組織化とかを語る人らも、そうらしいw

933 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:58:05.33 ID:ytGDLk/a0
われわれは認める気になれないが、自然の事象には善も悪もなければ、残酷も親切もなく、
ただひたすら非情――何の目的意識もなく、あらゆる苦しみに無関心――なのかもしれない

934 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:58:31.41 ID:ceABewFu0
別にサルから何かに進化する途中ではなく、サルはサルの遺伝でその形を保ってんだろ。サルの形を作り上げたDNAはそこで仕事を終え、サルの形を維持し続ける。
他へ進化するDNAはまた違うものだろう。

935 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:58:38.69 ID:F+TFlg3P0
>>919
じゃあ人間の祖先の猿によく似た動物と
今の猿はどこがどう違うのか答えてみ

936 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:58:50.32 ID:VgU96k+T0
>>869
それを自然淘汰で説明しようとしても、
人間の場合、熱いのに強い奴がたくさん子ども残して、熱いのに弱い奴が子どものこせねぇわけじゃないからね。
1世代の間に、DNAか、もしくは、DNAに変わる何かに自己の経験をフィードバックしていく仕組みがありそうな気はするね。

ただ、暑さに強いって話は、
もしかすると、もともとどこの民族でもそれくらいは耐える能力はもってて、
たまたま、熱いところで子どものころから育ったから、そっちになれちゃっただけって話しも否定できないので微妙かも。
後天的な話かもしんないという。

937 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:59:13.88 ID:/D/o196u0
>>897
そもそも、なんで宇宙から来た生き物は経験値が高いんだ?
科学レベルは1000万年違えば天と地ほど違うだろうが、遺伝子のレベルは大して違わないだろ
十億年オーダーの違いが必要なわけで、地球より十億年も前に出来た原子の種類が少ない惑星に生物が発生するのかと

938 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:59:18.40 ID:9oxatl+xO
科学万能主義は宗教と同じだから科学は禁止?

なんか韓国を批判するとネトウヨで韓国と同じだから韓国を批判するのはダメ

これに似てるなぁ

939 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:59:34.51 ID:KK0KSYHj0
>>923
>アミノ酸配列のわずかな違いで酵素の基質に対する親和性が変化するのはそんなに奇跡的な事ですか???

ええ、とうてい信じられないくらいの、奇跡的なことですよ。

これはつまり「環境の変化に適応する」という、不可能に近い無理難題を
実現するための仕組みです。そんな神懸かった設計が、「たまたま」実装されたと?
ID論のほうがまだマシですw

940 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:59:42.68 ID:c1xZJFt90
>>928
鼻の短い象→サイ
首の短いキリン→ロバ
弱いトラ→三毛猫

941 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:59:44.45 ID:JTQBvEKK0
アメリカの保守もぶっ飛んでるなw
日本の保守のように、国体護持のためなら国民も犠牲にしろっていう
考えないからまだましだけどw

942 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 20:59:49.90 ID:pEaEah1A0
例えば昆虫の羽、そりゃ空を飛べれば生存に有利だけど
「羽のはえかけ」が偶然変異で生まれたとしても、その段階では生存には全然有利に働かないだろ?
また、生えかけと羽無しが結婚すれば、また羽の遺伝子は薄くなるわけだ。
こんなんで羽が完成するのかね?
定向進化ってのは確かにあるように見えるが、これを遺伝的にどう説明するんだ?

943 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:00:24.66 ID:ytGDLk/a0
見境のない物理的な力と遺伝子の複製しかない世界では、
傷つく人もいれば、幸運に恵まれる人もいて、そこには理由も何もなく、正義などというものもない

944 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:00:34.13 ID:KpVZ+0vUO
与えられた環境で生き残ることを余儀なくされた、
とかなら産業革命時の英国で、
白いガが、黒くなったとかは聞いたなぁ。

945 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:01:12.12 ID:ue5QiffvO
日本にキリスト教及びその他の国際的宗教の思想はいらない

946 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:01:16.48 ID:6muAyfkL0
>>935
共通祖先でググルなりして自分で調べろよ
自分には分からないだから間違ってるとか言われても真っ当な人間には相手にされんだろ

947 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:01:42.03 ID:Ad8eiTZB0
>>941
キリストが再臨するハルマゲドン起こすための環境を整えよう
そのために戦争やろうぜというぶっ飛んだ連中だぞ

948 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:01:51.68 ID:zL9T2o6d0
>>942
生えかけてりゃやっぱり
食われる時にちょっと余計に逃げれるんじゃないかね

949 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:01:54.46 ID:KK0KSYHj0
>>936
暑さへの耐性は、汗腺の数という客観的な指標がある。
寒い地域から引っ越すと、世代を重ねるごとに増えていって、
三代くらい経ると現地人と同じくらいになるらしい。

あいまいな記憶なので間違ってるかも‥。

950 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:02:01.83 ID:xC1LG0kP0
これが韓国なら叩きまくるのに
何故かアメリカの話題になると苦しい擁護するやつがいっぱい
出てくるね

951 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:02:12.16 ID:ByG+adgQ0
>>940
面白いなそれ

952 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/08/20(土) 21:02:12.22 ID:R+faTw1m0
今の学会の主流は進化論というより淘汰論じゃなかったっけ

生物は常に変化しありとあらゆる変異種を生む
強くないもの、環境に適しないものは滅び、
強いもの、適するものが残る

だからこのルールさえ外れなければ人間は猿になりえる

953 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:02:37.62 ID:d0hDJdQJ0
ざっとスレ読んだ
よく分からんけど
よくこんな中途半端な研究初期段階みたいな事をさも当たり前の事のように授業で教えやがったな

954 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:02:46.05 ID:/D/o196u0
>>939
無限に近い数の惑星で無限に近い回数の試みがあれば、たまたまそのうちのひとつで奇跡と呼べる現象が起こっても不思議じゃないだろ

宇宙すら無限に近い数の宇宙が有るかもしれんのだし

955 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:02:55.49 ID:5GeUt7rc0
>>928
見つかってるんだけど?
やれやれ

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&num=50&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1604&bih=1084
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%94

956 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:02:55.10 ID:7ls4myBz0
進化論談義はともかく、こういった人間が大統領候補になる国が
世界のリーダーだということのほうが恐ろしいわ

もし大統領になれば、ブッシュと同じように聖戦を始める可能性があるからな

957 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:03:00.31 ID:ytGDLk/a0
われわれが観察する世界の特徴は、実際にいかなる設計も目的もなく、善も悪もなくて、
ただ見境のない非情な無関心しかない世界に当然予想される特徴そのものなのである

958 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:03:04.76 ID:VgU96k+T0
>>942
最初は羽ではなかったのかもしれない、
むりやり、木から飛び降りていたやつが生き延びる確立が高くて、
そんなことしてる間に、よりとおくに飛べる奴がでてきたみたいな。

虫さんの話だと、世代交代のサイクルがはやいのと、卵の数が半端ないので、
自然淘汰でもあるていど、定向進化的な現象も説明できてしまう気はする。
弱いやつは、滅ぶもそのままだし。
いくらか無理もあるけどな。

959 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:03:20.81 ID:F+TFlg3P0
ちなみにスレ見てる限り大丈夫そうだけど
30中頃より上の年代が学校で習った進化論はでたらめだから


960 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:03:31.98 ID:ixK0zzki0
>>915
ん。だから三歳児程度でも十分やって行けたはずなのになんでそれを遙かに越える脳を獲得したのか。という疑問。
そういう方向から考えると進化は必ずしも環境適応が目的なんじゃないのではないかって思うんだけどね

961 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:03:45.86 ID:KpVZ+0vUO
平家蟹なんてのも一種の品種改良だわな。
改良か知らんけど。

962 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:03:48.35 ID:VgU96k+T0
>>949
そんな話があるのか。
それは、淘汰では説明つかないな・・。

963 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:04:17.98 ID:yE3FM4CW0
>>921
いや、最初から純粋なキリスト教国家をつくることが建国の目的だったんだよ。
イギリスでキリスト教が政治に利用されるのに耐えられなかった人たち(ピューリタン、清教徒)が
キリスト教的生活をするためにアメリカにやってきたんだ。

964 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:04:33.88 ID:V1DC4Eo+O
お前ら、カンガルーのゲノムが解読されたらしいぞ。
人間の遺伝子と掛け合わせて、そのうち立てに飛び回る人間が誕生するのかな。
胸が熱くなる。

965 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:04:38.11 ID:fq5oN9Pd0
>>888
ショウジョウバエの実験で目を見えなくするだけでハエが同性愛になるって奴があったな。
適当な遺伝子がミスプリントされて元の機能を失っても他の機能が発現するのでそれが積み重なって進化になるのかもな。

966 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:04:55.17 ID:VgU96k+T0
>>964
ドクターなかま(ry

967 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:05:01.14 ID:3jNH6ZhAO
生命の種が知りたい

968 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:05:16.85 ID:Ad8eiTZB0
>>901
猿と人間の祖先は共通するある動物
http://msnbcmedia.msn.com/i/MSNBC/Components/Photo/_new/091021-tech-ida-vmed.jpg
数百万年前に分かれた
猿が進化したら人間とは別の生物が生まれる

969 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:05:27.84 ID:ytGDLk/a0
宇宙は無意味な苦痛に満ちている

970 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:05:56.83 ID:KK0KSYHj0
>>954
組み合わせ爆発って知ってる?
惑星の数や宇宙の寿命なんて、簡単に超えちゃうよ。

971 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:05:59.06 ID:SqM/2MM10
>>942
そもそも「羽の生えかけ」が生じる確率が非常に低い。
それがどういう効果を生み出すかもよくわからん。

だが、膨大な数の個体があれば、確率的には羽が成長したものが生じる。
ただそれだけのこと。


ちなみに、人間について考えてみよう。

 人間の二足歩行は、従来、アフリカ中央部の隆起による気候変動によって
森が失われ、草原で生活しなければならなくなった人類の祖先が適応のために
仕方なく二足歩行した・・・ という学説が多かったが、


 実際に、人類の最も古い祖先の化石と、当時の周辺の環境を調べると
驚くべきことに、二足歩行していた人類は、森の中で生活していた。

 しかも、脳の容量はチンパンジーより小さかった。

つまり、二足歩行は、草原での生活に適応したわけではなく、
別な理由によるもの、と考えられている。

972 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:06:01.00 ID:bUY/gWCa0
>>878
アララト山ね。
ちなみにアララト山の山頂まで40日間で水が到達するには
時間雨量4000ミリだとか。

そんな水分が地球のどこにあったのかというと
宇宙空間に水蒸気の巨大な雲があり、地球の周りを包んでいたんだそうだ。

ところで、ノアの方舟の破片と信じられていた古い木片、調べたら鉄道の枕木だったって話なかったっけ。

973 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:06:10.72 ID:W0HyNxUu0
まぁ、キリスト教は人が幸せに暮らすためには良いんじゃないかな?
難しい事は全部キリストが背負ってくれているので、キリストさえ敬っていればいいんだから。

イスラム教みたいに禁欲の生活をしなくても良いし、
ヒンドゥー教の不殺生に基づいて菜食主義にならなくても良いし、
仏教みたいに自分犠牲を背負って他人の為に頑張んなくても良いし、
新興宗教みたいにお布施しないと呪われるとか死ぬとか脅迫されないし、
共産主義者のように他人任せの堕落した生活になる事も無いし、
無神論者のように自分の存在する意味を考えて鬱になったりする事も無いし。

974 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:06:13.06 ID:itkl8nFG0
どーでもいいけど遺伝子操作できる時点で神の造形物ちがうくね

975 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:06:32.28 ID:COJXzbQzi
>>920
まず最初から擬態できる個体じゃなくて、色が少し変化した個体や筋っぽい模様のものなどが生き残って行く。
この時生存率を取るという選択が生まれるとより葉っぽい個体が選ばれやすくなって最終的に擬態と言えるまで変化する。

今回鳥類は出したのはミスだった。

976 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:06:40.26 ID:Ya9JodDz0
メリケンじゃマジで人類は紙が創造したと思ってるらしい

くそうんこ

977 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:06:47.74 ID:F+TFlg3P0
>>953
全くだな、つーか科学が進歩してDNA鑑定と年代測定できるようになったのがでかい
たぶん同年代ぐらいだと思うけど俺らが習った進化論はもう化石だよ
どや上手いこと言うたやろ

978 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:06:57.09 ID:ceABewFu0
>>950
そりゃ宗教でさえパクって中身空っぽなチョンの戯言だったら一笑に付すが、
曲がりなりにも宗教絡みで悲喜交々ある人の国の悩みだから興味深くはあるだろ。
少なくとも日本でもクリスチャンは多数いるし。
チョンのパクリ話を笑うのとはわけが違う。

979 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:07:08.55 ID:c3UJWqoO0
>>953
義務教育で教えることなんて
本当に最低限の「(その国で生きるために必要な)共通認識」ですよ。

北朝鮮の教育見てても、戦後すぐのGHQの洗脳教育にしても
為政者にとって「都合がいい共通認識」を叩き込むためのね。

980 ::2011/08/20(土) 21:07:19.87 ID:NoTznWHd0
お前たち人間は失敗作だ とんでもないものを創ってしまったわ きもいから我を崇めるな

981 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:07:24.32 ID:NrkAP/tW0
空飛ぶスパゲッティモンスター教ですね
わかります

982 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:07:37.59 ID:pEaEah1A0
神だのID論を採れば、たしかに説明が楽になるんだよねぇ。
でもそれは科学じゃないな。

983 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:07:54.45 ID:VgU96k+T0
>>977
言い切ってるからな、教科書。
あれは問題あると思うわ。

984 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:08:00.17 ID:VZwEn8JH0
ゴキブリやシーラカンスが進化せずにいるのなら
生物として理想的で完璧だといえるのかな

985 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:08:29.92 ID:9ab7T3pg0
天地創造説なんて信じるわけねーだろ
進化論もたまに怪しい時あるけど、胎児とかDNAとか見ると
納得できる部分の方が圧倒的に多い

986 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:08:33.18 ID:/D/o196u0
>>970
この宇宙より年老いた宇宙が存在しないとでも?
この宇宙がもっとも年老いた宇宙でこれ以外に宇宙が存在しないとでも?

987 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:08:50.50 ID:SqM/2MM10
>>618
>こうして、わからんわからん、進化論だとかいってるのも、
>未来の人からみると、
>我々が天動説にぷげらしてるのと同じような感じになるんだろうな。


なりません。

進化論はすでに科学的に確認されたことなので

988 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:07.75 ID:ceABewFu0
>>964
そういったキマイラ実験は普通に行われていると聞く。
かろうじて「倫理的と思われる措置はしているようだ」が。

989 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:10.55 ID:jQGiPT+20
>>833
DNAの提供人物がテレポーテーションの研究者だったんじゃね?

990 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:11.38 ID:srplDrdy0
>>878
アララト山はトルコだろと思って調べたら
アルメニアともめた場所だったのね

991 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:14.40 ID:O/T2o4yf0
天地創造説

小泉が得意とする麻雀の奥義か。。。

992 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:21.03 ID:fq5oN9Pd0
>>948
羽が生えかけている虫と羽が生えてない虫が捕食者に追いかけられていれば、
羽が生えかけている奴の方が生き残る確率が高く子孫を残す可能性も高い。
その羽が生えかけた虫の子孫の中でも更に羽に近い器官を持つ個体の方が生き残る確率が高く、
羽の小さい個体は捕食されて淘汰されるので結果的に羽のある奴が生き残って羽が出来上がると。

993 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:29.74 ID:KK0KSYHj0
>>977
世界四大文明説も、今となっては怪しい仮説だよ。
学問は常に進んでいくのだ。

994 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:31.56 ID:5GeUt7rc0
>>970
なんでこういうひとは進化が総当たりの結果だと思ってるんだ?

じゃあさ、あんたの足りない脳みその中ではいったい誰が生物を作ったことになってるの?

995 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:38.37 ID:Z1CmoHWp0
>>901
>では猿は数百万年経てば猿の惑星よろしく人間並の進化をするのか?

答えは「するかもしれない。しないかもしれない」以外にないだろ。


996 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:45.43 ID:ytGDLk/a0
ヒトとは、ホモサピエンス(知性の人)などと自惚れる生き物である

997 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:50.85 ID:F+TFlg3P0
>>968
猿の惑星よろしくと言っただろ
完全な人間じゃなくても人間並の知能を獲得できるのか?

998 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:09:57.66 ID:3gr57OMcO
しかし何故人間だけが亜種の存在しない、ホモサピエンスになってしまったのかな


999 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:10:12.85 ID:SJt0UHJz0
大阪の橋下みたいな奴だな
基地外っぽいところと核心を突いたところが共存している
こういう奴が当選すると基地外題目がいい訳アリバイになって
何も実行しないで任期を過ごすよ。鉄板。

1000 :名無しさん@12周年:2011/08/20(土) 21:10:46.83 ID:KUSTIDQx0
進化論自体はなぜ進化が起きるかについては論じていない。
分子進化の中立説などがそれを補っている。
変化は生存に適した物も適さない物も起きるといったところか。
あまり正確じゃないけど。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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