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【政治】インフレターゲット検討を=円高対策、民主・樽床氏

1 :出世ウホφ ★:2011/08/22(月) 00:19:25.28 ID:???0
民主党代表選出馬に意欲を示す樽床伸二元国対委員長は21日夜、
神奈川県茅ケ崎市で開かれた同党議員の会合であいさつし、
急激な円高への対策について「デフレと円高は相関関係がある。1%程度の物価水準を適切な水準として、
経済運営できる方法を考えるべきだ」と述べ、年1%程度の上昇を視野に、
インフレターゲット(物価目標)政策の導入を検討すべきだとの考えを示した。(2011/08/21-19:47)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082100147

2 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:19:58.99 ID:r7QyYBxW0
いまさらインタゲw

3 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:20:11.15 ID:k1r8hthD0
やればいいと思うよ

4 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:21:06.50 ID:beUnngpTP
日銀による国債引き受けもインフレターゲットなの?

5 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:21:37.41 ID:irrNxQC90
そういえば北チョンのソープで出来たケイホーに世話になってますね樽床って
帰れ
インフレターゲットって昨日2ちゃんみて覚えたんだろw

6 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:22:14.73 ID:8wI/7ekb0
てめえらには無理
今まで何もしてなかったてめえらには、もはや制御不能の状況だ
とっとと幕を引けクズ

7 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:22:54.65 ID:dppFKotb0
意味あるのかな?

8 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:22:57.35 ID:8E69Oazn0
これ、100円代の頃が限界でしょ。
今やっても効果は無いと思うが。

9 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:23:02.79 ID:FD2Owjwh0
タルトッコ・ヤンシー

10 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:23:31.51 ID:jc8KhAnY0
スタグフレーションになるだけでは

11 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:23:48.55 ID:OEUupEck0
アメリカ並みに紙幣刷って、ドルと元を買え。

12 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:24:24.31 ID:ZriQRQfo0
自民のマニフェストにも入ってるしな。

13 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:24:30.56 ID:irrNxQC90
>>1
>デフレと円高は相関関係がある

相関関係があっても因果関係があるとは限らないよ?
犯罪者の100%は水を飲んだ事があり、かつパンを食べた事がある
これが犯罪者とパン、水の相関関係だよ樽床

14 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:24:31.09 ID:84r5FsUg0
やりたくても実効性のある手段がないよね
国債暴落を覚悟するなら話は別だけど

15 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:24:32.04 ID:Qm4H5l1V0
ミンス党がやったらハイパーインフレになりそうだから辞めてくれ。

いやマジで。

16 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:24:42.59 ID:UL7PBwf90
まぁ日本全国みんなでぼったくりをやれば、ニート以外は収入が増えるわな。
量的緩和みたいな最初の一撃は必要だがね。

17 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:25:15.81 ID:HIN7CN0v0
偽札を公認にするだけで簡単にインフレになりそうだけど。
紙幣の信用をがた落ちさせれば良い。

18 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:25:16.20 ID:nPDPtdAl0
>>10
手順をちゃんと踏めばならない
だけど民主じゃ信用できないというか意図的にやりかねないから怖い

19 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:25:50.40 ID:uyLDgXHg0
四の五の言う前に、これどうなったのルートコさん?

【迂回献金疑惑】 市民団体が民主・樽床衆院議員を告発 「健康被害で苦しむ住民をよそに、原因企業から巨額のカネ。許せない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295447726/

民主・樽床氏側へ3500万円
名義分散 迂回献金か
05年 物流会社会長と関係2社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-04/2010100415_01_1.html


20 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 66.0 %】 :2011/08/22(月) 00:26:39.49 ID:VL43j/fi0
そんな市民を苦しめるようなことばっかりやって楽しいんかな民主党は。。。

民主党が今すぐやるべきことは、解散総選挙ですよん
予算は、官僚にお任せしておいて選挙してください。

これ以上民主党政権続くと日本が経済的につぶれます

21 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:26:55.73 ID:CjTVF8V7P
ミンスはマジで国を滅ぼす気か・・・

22 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/08/22(月) 00:26:59.00 ID:kkb8HcLO0
仮に,ひっくり返った車をどかすのに
クレーン車を使うという手段が有効であったとしても

お前らはだめだ。民主,お前らではだめだ。


幼稚園児以下のお前らにクレーン車を運転させることは許さない。

23 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:27:37.93 ID:ZywYeOF50
1ドル75円ってもう終わってる水準じゃねえか
今からインフレターゲットってバカじゃねえのか

24 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:27:54.36 ID:9wBfzniZ0
これが我が国の首相です
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

もうこれでいいんじゃね?
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

25 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:28:18.10 ID:Dd01BFBz0
民主のクズどもは早く死ねよ

26 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:29:07.23 ID:ZriQRQfo0
今頃何言ってんだか。
自民では検討は既に終わっており、インタゲはマニフェストに入っている。

民主はパクりばっかだな。

27 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:29:11.44 ID:p/OFD4Lz0
民死党はゴキブリ未満の集団だな。
政権与党になってからもゴキブリのままだ。

28 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:31:04.80 ID:f/px9JbNP
公務員に金を巻くだけじゃ景気は良くならない

29 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:32:14.54 ID:JVZKNvkp0
マイルドインフレで頼むよ。っつーてもどうやって金を市政に供給するかだな。
一般ルートじゃ銀行だろうけど、銀行がストップ掛けてるケースが多い訳で、
かといって過去否定した公共事業っつー訳にもいくまい。
どうやって供給するのか。見物だな。

30 :( `ハ´):2011/08/22(月) 00:32:17.81 ID:NkeBGBg+0
>>26
自民こそ何年放置して来たんだよ。
今更本当にやるのか?

31 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:32:19.53 ID:cNuEpcYl0
いや、お前らの大好きな「札を刷ってばら撒く」ってことだろコレ。
絶対に上手く行かないと思うから俺は反対だけど。

32 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:32:39.41 ID:HSQI7KTG0
円高放置の野田よりはマシか。

33 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:33:01.76 ID:LD3t0SxU0
ここ半年で大地震、原発事故、円史上最高値、株価バブル後最安値に接近。
お前ら凄い経験してるよな。

歴史の生き証人。

34 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:33:03.33 ID:xgelEQuw0
氏ね小沢
TPP TPP TPP
ってわかんねーだろうな・・・・

35 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:33:06.27 ID:jwtkEou40
今やったら、スタグフレーションまっしぐらだろ

36 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ):2011/08/22(月) 00:33:09.41 ID:xAU3gcyZ0
円高は避けられませんが、緩やかにすることはできます。

37 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:34:09.34 ID:l1y5eES70
日銀のデフレ政策を放置してきた自民信者に民主党を叩く資格ないぞまじでこれだけは

38 :( `ハ´):2011/08/22(月) 00:34:27.37 ID:NkeBGBg+0
>>32

「ガソリンが安くなる」と円高メリットを強調する麻生より上かも

39 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:34:45.04 ID:2TG2UIFq0
インフレターゲットつっても要は円の価値を水増しすることだからな。
円資産もちほど損をすることになる。

40 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:34:48.99 ID:+q8VgYGiO
輸出が困るなら内需で埋めればいいよ
関税ドカンと増やしちゃえ、円高だから輸入は困らん

41 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:35:48.88 ID:BkkEA1Qh0
でも民主の中では異端なんでしょ
こういう考え方は。
今日も岡田は増税して財政健全化(できるかっつーの)したい気配プンプンだったよ。

42 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:36:18.15 ID:xgelEQuw0
>>35
スグフマスピレーションは、やばいな・・・・

43 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:36:28.66 ID:ObPjyLsa0
いいけどもう遅いよ?>民主党

44 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:36:47.57 ID:oRaA8YqY0
最大の理由はアメリカの長期金利低下

45 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:38:11.73 ID:sQItnW+A0
>18
ミスって損をするのは奴ら金持ちだから、さすがに気を付けるっしょ

46 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:39:15.08 ID:l1y5eES70
ゴミ自民で出来るならとっくにやってる
出来なかったからこうなってる
自民信者は黙ってろ

47 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:39:32.08 ID:l45Ecwrd0
樽床とかミヤネヤとか、バカっぽいのが表に出てくる時代になったもんだ

48 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:39:40.94 ID:25ZSWJqw0
一体何時の話だ。手遅れだよ、ウスノロ。
ってか民主以前の自公がやるべきだった。
まぁ猿真似税泥、アメリカあたりの「先進国(糞)」やらんと絵餅。

49 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:40:11.07 ID:nrbjywEA0
円を刷るのは構わないが、ドルを買っては駄目だ
米国は、ドルの価値を自ら終わらせようとしているのが明らかだ
そもそも、米ドルが多く流通しているのは、米国内ではなく8割が海外なのだ
よって、米国のツケを払うのは、米国ではなくて海外にあるドルと言う事になる

50 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:40:52.97 ID:pyChlnaM0
>>46
よく判らんが、元ゴミ自民を抱え込んでる民主党はいい塩梅なのか?

51 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:41:36.45 ID:vS3041JV0
日本人が叡智を結集時が、とうとうきた来たな
2chでごちゃごちゃいっとるような風呂屋ののれんはスルーで結構
がんがん、やってくれたまえ

52 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:42:47.47 ID:VL1Ofwjy0
そして

スタグフレーション

53 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:42:57.42 ID:jYEWuXLm0
やらないよりはいい
なんでもやってみればいい
介入のみしかしないのが一番駄目

54 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:44:22.03 ID:bp3GFyIg0
クズでゴミでバカなこいつですら国会議員なのに、お前らときたら2ちゃんに書き込むだけの能無し集団www

55 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:44:29.21 ID:EMkYyY480
手遅れだ手遅れだって言って、インタゲ妨害して来たから

こんなに円高なんですけどw

56 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:46:39.74 ID:TSHa0lO10
札刷ってベーシックインカムでいいじゃん

57 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:46:41.02 ID:Guivhf7J0
増税とインタゲ同時にやったら経済壊滅

58 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:47:13.24 ID:8JPfgfbH0
やらないよりいいな
今さらと言わずに明日即日やる勢いでいい

59 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:47:45.83 ID:SxKuN2KC0
>>38
実際そうなんだが

60 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:48:50.71 ID:E7zmTxVY0
>>1
インタゲなんぞ、お前ら民主党が出来るこっちゃねえ
2年間無為無策だったじゃあねえか
詐欺フェストの内容は別にして、何か一つでも完遂出来た事あんのか?

テメェ等のお陰で、日本の経済・外交・安全保障、何より国民生活が
無茶苦茶な事になってんだぞ
一刻も早く下野しろ、馬鹿で無能な素人集団なんだからよ


61 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:49:34.68 ID:5cyH2mDk0
今の時点でインフレターゲット・・・
もう焼け石に水じゃないの

62 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:50:09.95 ID:1IFKnXRI0
>>17
ああ、最近現代アートで偽札騒動持ち上がってるけどそれの布石なのかな

63 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:51:41.45 ID:WJINnUgh0
お前らの生活も苦しくなるんだぞ…

64 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:52:47.98 ID:FJkrkSUg0
おせーお

65 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:56:30.63 ID:jYEWuXLm0
ま、今の時点でとかはないと思う
2002年の株安メガバン暴落時も最後まで公的資金注入は出し渋ったが、ラストの切り札で出したくらいだし
インタゲ&日銀法改正は最後の切り札だよ


66 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 00:59:51.86 ID:eDa7K33O0
市場参加者が選ぶ「ポスト菅」

前原誠司 前外務大臣 (3671 票, 27%)
馬淵澄夫 前国土交通大臣 (1835 票, 13%)
野田佳彦 財務大臣 (1763 票, 13%)
海江田万里 経済産業大臣 (944 票, 7%)
鹿野道彦 農林水産大臣 (392 票, 3%)
小沢鋭仁 元環境大臣 (207 票, 2%)
樽床伸二 衆院国家基本政策委員長 (191 票, 1%)

http://polls.reuters.com/jp/1313574438347

67 :( `ハ´):2011/08/22(月) 01:02:21.64 ID:NkeBGBg+0
>>59
円高容認発言で円が更に高騰したの意図的だったて事か・・・・


68 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:05:11.32 ID:jYEWuXLm0
まずハイパーインフレを防ぐためにインフレターゲットを設定
そして同時に日銀法改正で日銀が国債を買い取ることを可能にする
ようするに一定のインフレへ円を刷りまくって誘導するわけだ

ただ怖いのは、もしかすると今まで日本円を買っていた外人や輸出企業が一斉に円を売りだす可能性があること
そのためにインフレターゲットを設定するわけだが、どうなるかは正直わからない

下手すると円バブルがはじけてしまい兼ねないが、一時的に円安へ大きく触れたとしても日銀がうまく
量的緩和で誘導すれば、しばらくすれば為替は落ち着くだろう
そしてゆっくりとした円安へ
ある程度、国民にお金が行き渡るようになってから(インフレターゲット通りの数字がでてきてから)増税

あくまで理想論だけどね


69 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:05:40.63 ID:85agr/uM0
>>33
戦争がない限りなんでもない。

70 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:09:11.52 ID:nrbjywEA0
米国政府がドル安宣言してんのに、対ドルでの円安は諦めろ

71 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:15:29.30 ID:ka3ZApsv0
どうやってインフレ誘導するつもりだ?
ちょっとやそっとの量的緩和じゃ無理だぞ
日本の場合、需要がない(供給過多)でデフレなんだから

財政破綻するくらいにめちゃくちゃな勢いで円を刷ればインフレになるだろうが
(多分、2年で100%を超えるハイパーインフレになる)
そこまでやる覚悟があるのか?

72 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:19:49.58 ID:EVtVLKhi0
お前ら特に民主党!耳カッポジッテ聞け!


 朕思フニ過度ノ円高デアル


73 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:20:37.69 ID:9ZMcVnhx0
やっとインタゲかwwwww
半年以上遅いよ

74 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:21:53.46 ID:DRKE/8Lf0
インフレターゲットなんてやったって意味ないよwこいつあほだな。

75 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:22:01.47 ID:EVtVLKhi0
朕思フニ今後虎軍ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス

76 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:23:33.90 ID:qTOfe7wbP
普通に不景気下での緊縮財政をやめればいい。
菅、与謝野、野田、野党でも谷垣らの財務省の息のかかった増税派が幅をきかせていては日本の通貨が割高になって当然。
欧米は景気対策を打っているなかで、日本が渋って資金の溜め込みに走っている。

77 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:23:53.31 ID:P6sgArKL0
インフレになって収入が増えなければ地獄だがな。

78 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:26:03.97 ID:bo5ielhb0
1:国民に一人あたり1000万円ずつ大人も子供も老人もそれぞれ配る。
  するとインフレになる。
2:十万円札と五万円札を発行して、一円玉、五円玉を流通廃止無効にする。
3:旧札を期間を設けて通用廃止にし、従来の千円を一万円新札と交換
  一万円の旧札を十万円の新札と交換してなどとすると、物価が数字の
  上で10倍になってインフレになる。
とかじゃだめか。

79 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:26:05.59 ID:ka3ZApsv0
>>77
増える訳ないだろ、人件費下げるのが目的なんだから

80 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:28:06.28 ID:2pgT66I10
>>33
残るは戦争のみだ

81 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:28:15.80 ID:gF6eQow40
円安インフレ借金が一番終了だろうけどw

82 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:28:52.53 ID:+qSmUrAf0
いまだに居るのかよこういう奴

83 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:29:04.70 ID:ka3ZApsv0
>>78
どれもいけるけど、全部預金封鎖が必要な上にハイパーインフレになるけど
それでもいいのか?

人生全部の収支でいえば、30歳未満ぐらいの年齢なら得かもしれんけどね

84 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:30:15.37 ID:w59mhGwE0
ハイパーインフレ上等
2008年から資産の一部は既に金とプラチナにしてるし。

85 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:30:52.51 ID:jE+tSJqR0
>>10
多分にある。おそらく多国籍大企業はみんな利益にプールするはず。
インタゲの前に、大企業に新税制を課すべき。
それで逃げるんなら、逃げてよし。日本の企業とは認めない。
二度と本社を置かせない。

86 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:31:13.09 ID:lcg2ndQW0
>>83
日本の生産能力でハイパーインフレ起こすには一人あたり10億必要だからw

87 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:31:32.71 ID:4xkkjFmM0
ぜひインフレせよ!

デフレはもういいぜ、デフレ脱却だ

88 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:31:38.76 ID:W+YCJAJEO
バブル対策をやめればインフレしていく。企業に大蔵省はバブルのお仕置き与えた。

89 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:32:45.75 ID:ikcuEcGJ0
年寄りから資産取り戻すにはデフレ対策しかないんだが日銀が恐がってガクブルしてるので何か出来ない理由があるはずなんだよな

90 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:32:58.29 ID:rcfXnvDq0
>>78
それいいね、法案が通った後に日本売りや海外に資産逃避が始まって円安になる
実際にはやらなければいい

91 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:34:00.47 ID:DRKE/8Lf0
そもそもインフレターゲットって具体的に何やるのかわかっているのか、こいつは?_

92 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:34:29.67 ID:5+0nSUnMO




樽床よぅ、それ、誰が考えた

93 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:34:30.39 ID:w59mhGwE0
ただし、国民にばら撒きはNG

上流→ばら撒く意味なし
中流→貯金してしまう
下流→パチンコに使ってしまう

どこに資金注入するかが難しいな

94 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:36:39.49 ID:2nI28KjAO
もっともコントロール要するとも言われてる政策。民主党には無理だよ。

95 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:36:43.38 ID:///dmgPn0
インタゲでうまくいった前例ってあるの?

96 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:37:15.67 ID:lcg2ndQW0
>>93
中流が貯金するのは金が足りないからだよ
マネーサプライ4倍にすればいいだけ

97 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:39:02.94 ID:/FEFsL3Z0
円高対策をまともに言ったのは樽床だけだな、次期総理の本命か。

98 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:39:23.30 ID:C5y3Puo50
樽床は小悪党な顔してるな。

99 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:40:10.65 ID:+vbzXiGc0
北朝鮮とずぶずぶの樽床さんじゃありませんか


100 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:40:42.29 ID:w59mhGwE0
>>96
対ドルでこの国の中流層の平均の貯金額と人数の積を出すと半端ないことになるだろう。
この国の国民は金を貯めすぎ。
国民性的に資本主義になじまない。

101 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:40:42.79 ID:feQKpe6o0
スタグフレーションにしかならないな

102 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:42:39.24 ID:9ZMcVnhx0
>>95
インタゲはあくまで目安
政策と絡めて効果を発揮する
円高と震災で萎縮した日本で、消費を促進するのはほぼムリだってのに

103 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:42:58.35 ID:Svi0XGLj0
民主に任せると失敗しそう。
だってこの間まで簿記の基礎と乗数効果も知らない馬鹿が
財務大臣やってて、今やその馬鹿が日本の行政の長をやってるんだから。

104 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:44:55.06 ID:ZriQRQfo0
自民のマニフェストにはとっくにインタゲが盛り込まれている。

デフレ円高推進政策を押し締めてきた民主は
今頃、自分の間違いに気づいたということ。

衆院解散して謝罪しろ。

105 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:46:12.80 ID:9ZMcVnhx0
>>93
だから政策と絡めないと意味ないんだよな・・・
市場にカネが回るようにしないと
でも、今の政府に経済政策とかまったく期待できそうにないしなあ…

106 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:51:16.96 ID:rcfXnvDq0
インタゲなんかよりも武器輸出三原則撤廃して日本のハイテク技術で武器を製造しろよ
そうすれば、技術も国家機密扱いで海外に流れないし企業も潤うから海外移転を防げる
当然、製造工程に携われるのは日本人のみだから雇用も改善される

107 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:51:21.82 ID:w59mhGwE0
>>105

一番いいのは復興支援のボランティアは一切やめて
公共事業として東北の復興を行うことだと思うんだけどね。

108 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:52:57.77 ID:ems+f1Pt0
インタゲ厨なんか2chしかみたことなかったけどなー。
まあ面白いからやってみたらいいわ。

このままおりこうさんな施策やられてもジリ貧だ。

109 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:54:04.98 ID:COcaQKTh0



http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=11104

朝鮮人に乗っ取られた反日テロリスト集団蛆テレビ本当に気持ち悪いです
今すぐ停波してください






110 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:54:33.94 ID:lcg2ndQW0
>>100
バブル(インフレ)の時代は違っただろ?
要はデフレだから貯蓄が膨らむってだけだ
もっとマクロに考えろ

111 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:55:50.28 ID:9ZMcVnhx0
>>107
公共事業は有効だけど、自ずと限界はある
給与として還元しても、消費に回らず貯蓄に溜まる可能性が大きい
市場で金を使うようになる政策が必要
…エコポイントとかいったら叩かれそうだけど、あれは良かったよ

112 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:56:12.00 ID:hujNY6S/0
インフレを抑えるインタゲじゃなくて、インフレを起こしてデフレ脱却しようとするインタゲのことだろ。
インタゲなんて無理。
単なる言葉遊び。
リスクが大き過ぎる。
コントロールできなくなるのが目に見えている。
実質大きくマイナス成長になる。
所得の無い人や貧乏人が食えなくなる。
結局、もっと大きな政府にしてしまって日本の繁栄は終了。

バーナンキがインタゲモドキを米でやってるじゃん。
財政赤字が増えておしまい。
絶対にやめとけ。

財務省がデフレ政策をやってるのに、中途半端にインタゲやっても国民負担が増えるだけ。


113 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:56:33.40 ID:w59mhGwE0
>>110
20年以上も前の状態じゃなく、今の状態を見ろよ。
おまえこそ、もっとシンプルに考えろ。


114 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:57:16.28 ID:oqQrUHOJ0
おせええええええええええ

115 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 01:58:43.96 ID:w59mhGwE0
>>111

まあ公共事業だけじゃだめだろうね。
「とりあえず」公共事業でいいとは思うけど。
その後何をすべきかはそのときにまた考えるべし。
今は復興というネタがあるからそこに金を使えば文句も出にくかろう。

116 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:00:29.38 ID:dMjH0nqt0
・海外に流出しない
・国民の貯蓄に回らない
これを満たすお金なら刷ってもよい。
日本銀行券じゃないことはわかるよな。
ただし中途半端に刷っても並行して出回る日銀券が貯蓄に回るから
そうとう刷らなきゃだめだぞ。


117 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:01:17.55 ID:w59mhGwE0
>>110

ああ、デフレだから物が安くて金があまってしまうわけね。
でも、金は足りてないんだよね?>>96

118 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:01:59.71 ID:ems+f1Pt0
つーか日本以外はやばそうなインフレおこりつつあるが
大丈夫かね?

119 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:04:03.37 ID:w59mhGwE0
紙幣に使用期限つけたらどうよ?www

120 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:04:27.06 ID:8JPfgfbH0
>>116
使用期限を設定して全部使わせればいいわけか
効果あるならなんでもいいが金を刷るならとにかく早くやることだな

121 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:05:27.53 ID:aWMlRPO20
>>113
日本の貯蓄率は低下傾向なんですが・・・

122 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:05:49.13 ID:ems+f1Pt0
使わせたかったら貯蓄税で済むんじゃね?

123 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:06:25.24 ID:D5FvPhT10
ところで誰?樽床って
たまに名前を聞くけど顔が全然浮かばんww

124 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:07:42.75 ID:w59mhGwE0
>>121
絶対量の話しをしている。上昇/下降の話しじゃない。

125 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:08:01.79 ID:7PGvcUEk0
予期せぬ不測の事態に備えて貯めこむのは農耕民族の特質だ、覚えとけ騎馬民族の末裔ども
お前らみたいに何か起きたら他人から奪い取ればいいと思ってる奴とは違うんだよ

126 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:09:33.09 ID:ems+f1Pt0
>>125
近代社会ならそれは保険会社の役割なんだけどね。
あんまいいとこもないしなー。
共済しかはいっとらん。

127 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:10:13.03 ID:w59mhGwE0
>貯蓄税
よいね。銀行の利子をマイナスにしたらよろし。
自分もこまるけど

>>125
だから資本主義になじまないんだよなあ。国民性が。
早く共産主義に移行したらいいのにwww

128 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:14:40.03 ID:OVt9qQHPO
>>116
>・国民の貯蓄に回らない

貯金することが損になれば、みんな貯金なんてしないな。
って事は、円がどんどん価値を下げていけばいいのか。

物価の上昇って必要だよね。
勿論緩やかでないと困るけど。

今ってなんか、どんどん物が安くなっていってる。
いいことばかりじゃないよね。

129 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:15:24.07 ID:ZriQRQfo0
>>108
おまえが英語できないだけだろ。

130 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:15:59.50 ID:nrlu2//H0
こいつら意味わかって発言してるの?

131 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:17:18.94 ID:w59mhGwE0
>>130

傀儡だから、意味わかってないし、わかる必要もない。
中の人は意味わかってると思う。

132 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:17:38.63 ID:JgI+/w8I0
>>4
それはデフレ対策なんじゃないの?
デフレでは金融政策効かないから。

133 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:19:13.08 ID:rcfXnvDq0
何だレスなしか、これほど優秀な日本再生方法はないのにな

http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/408.html

134 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:20:56.21 ID:lcg2ndQW0
>>113
今はデフレなんだから貯蓄に回るのは当たり前だ。
おまえ、話の意味わかってないだろ。

>>117
>>デフレだから物が安くて金があまってしまうわけね。

デフレで金が余るわけないだろ。足りないから貯蓄するんだ。金が余るのはインフレ。
お前もインフレ・デフレの意味からわかってないだろ


135 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:22:14.81 ID:nrbjywEA0
インフレは地獄だぞ
所得上昇よりも先回りして全ての物価がどんどん跳ね上がるからな

136 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:24:36.33 ID:nrlu2//H0
貯金って経済的には一番マイナスなんだよね。これが進むとデフレスパイラルに入る
いまアメリカがこの一歩手前にいる

137 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:25:09.30 ID:w59mhGwE0
>>134

>要はデフレだから貯蓄が膨らむってだけだ

だから金が余ってるから貯蓄にまわってんだろうがよ。
オマエ馬鹿なの?

そろそろ寝ないとやばいあn

138 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:25:25.77 ID:OVt9qQHPO
>>135
インフレ気味とかならいいんでない?
今の極端なデフレは是正したほうがいいと思うんだが。

139 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:25:38.34 ID:YjJCZ+zM0
>>4
なんか勘違いをしている。インタゲはターゲットを定めてそこへ持ってゆくこと。
国債の直接引き受けはデフレをインフレにもってゆくということ。
本来全然別のこと。

140 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:26:07.60 ID:001BosI90
さんざん刷れ刷れうじゃうじゃいたのに

なんでこういうスレだと

やめろの大合唱なんだぜ??

はよ出てこいよ刷れ刷れ厨

141 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:26:17.68 ID:ElDRfLU/0
もう設備が過剰なわけでも在庫が過剰なわけでもないからやめといたほうがいい。
しかも民主党政権はTPPを推進したいようだし。
食料も含め国内の生産力を高めて輸出力を高めたいのならやればいいのだけど、現状はそういう方向に動いてない。

142 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:26:23.58 ID:ems+f1Pt0
インフレ懸念のほうが強いけどなあ。
これ以上デフレが悪化すんのかね?
猛烈な円安とともに猛烈なインフレきたりしてな。

だいたいメリケンもドル安政策続けて自国に金こんとやばいっしょ?
やつらとっくのとうに輸出で稼げる国家じゃないんだし。

143 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:26:44.01 ID:QeZlfRfD0
子供生んだ人にバラ撒く政策しなさい

自民も民主も少子化対策はせず、むしろ推し進めて、
移民を入れようとしている

フジデモもやれいいが、少子化こそ日本をダメにする要因なんだが
国民は無関心なんだな

144 : 【関電 50.0 %】 :2011/08/22(月) 02:26:58.03 ID:BVbcPLsI0
後手後手すぎぞ

あーあ、麻生と酒がいればなぁ

145 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:27:18.20 ID:w59mhGwE0
>>134

>今はデフレなんだから貯蓄に回るのは当たり前だ。

当たり前?
なぜ当たり前なのか解説きぼんぬ
言ってることが→つながんなくてわけわかめ
数学苦手な子?

146 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:27:44.72 ID:JgI+/w8I0
>>135
なんで先回りするの?
所得が上がる→消費が増える→物価があがる
じゃないの?

147 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:28:03.45 ID:jKYibJQr0
さて、あと二年でどこまで日本を壊せるか

148 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:28:22.50 ID:YjJCZ+zM0
>>142
ああ、これから一時的にはインフレに振れるよ。
一時的にはね。

149 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:28:50.54 ID:iRA6FYGd0
止めて欲しい…

民主党のインフレターゲットは絶対単なる努力目標化するので
インタゲって意味無いじゃんとか悪評広まるぞ

150 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:29:24.57 ID:/wf9aFfJ0
社会構造の問題だろデフレは

意味が解らんぞ



151 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:30:05.12 ID:L2z8guAtO
つべこべ言わずに50兆円ばかり刷れ。
それで国内企業を総動員して復興事業に当たらせれば、デフレも円高も失業率増加も少子化も被災者救済も解決できる。

増税なんかしたら瀕死の日本にとどめ差すようなもんだ。

152 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:30:13.32 ID:OVt9qQHPO
>>149
あるある〜w

153 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:30:33.05 ID:ems+f1Pt0
>>148
なんで一時的かわからんが
メリケンの経済構造からドル安政策じゃもたんと思う。
なーにシナとかと同じ土俵でたたかおーとしてんだろうねーあの黒人大統領は。
いくらやすくたってアメ車なんぞだれもかわんわw

154 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:30:49.86 ID:T46AfNUd0
>デフレと円高は相関関係がある
民主党が円高推進派の日銀総裁を推したから超円高になってるのに、
なにをいまさらと思うけど、ともかくこの認識は正しい。
世界中がインフレなのに日本だけが延々とデフレなんだから、
円の価値が下がるわけがない。
今の日本に必要なのは思い切ったインフレ政策だよ。

155 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:31:05.70 ID:O09fmuP20
有効需要が減るような施策ばっかりやってきといてインフレになんかなるわけないがな

156 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:31:07.53 ID:YjJCZ+zM0
>>149
まあ確かにそれはあるな。

orz

157 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:32:11.45 ID:rcfXnvDq0
まあ金融で何とかしたいなら
1年以内に新興国バブルが弾けて世界的なインフレ圧力が解消された後に
日本がTPPに参加して量的緩和すれば、ブロック経済圏に投資が回り円安から日本の景気は回復するよ

でもやっぱ武器を作るのが一番のお勧め

158 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:33:10.29 ID:94Yj3QNz0
この状況で欧米の真似をしようってのは
短絡的過ぎないかい?
どこも失敗してコントロール不能になってるじゃねーか。

イギリスなんてインフレ率はターゲットを2%も超えて、金利すら超えてる状況。
アメリカだって今年から来年にかけて、どんな爆弾が炸裂するかわかったもんじゃない。

まずは通貨いじる以外の企業を守る経済政策を考えろ。通貨いじるのはアメリカの爆弾を見極めてからにしろ。
民主党には無理だろうけどな。

159 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:33:27.91 ID:UL7PBwf90
>>145
目の前にある商品が、明日値段が下がるとわかってたら、誰も買わないじゃん。
明日下がるけど、明後日もっと下がると思ったらなおさら買わない。
まぁ貯蓄にまわるのは、将来不安もあるとおもうけど。

160 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:33:47.29 ID:YjJCZ+zM0
>>153
一時的で無いと思うほうがイミフだが。

ミンスの場合は、何もしないのが最良の政策である可能性が高い。

161 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:34:30.78 ID:z3ppZK7H0
タル・床の親

162 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:35:10.37 ID:4xXpEZsk0
施策的には良いが、帰化人詐欺師集団ミンス党政権ではお話にならない。

自民党政権の時は早く解散総選挙して国民の民意を問え!
   国民の民意を問うてない政権
   政権のたらい回し
   直近の民意を尊重しろ
ミンス党政権になったら何も言わないで容認  
   四年間はミツチリ仕事をさせるべき
   マニフェストが無になっても批判なし

日本にマスコミ無し!。 


163 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:35:14.94 ID:QxNO7hZR0
いやーミンスにインタゲは無理だろ
経済のケの字も分かってないのに

164 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:35:39.86 ID:ElDRfLU/0
>>145
横レスだけどさ、インフレだと貯金の価値が下がってデフレだと価値が上がるのはわかるだろ。
対ドルで考えればもっとわかりやすい。円高が進めば進むほどドルに変えると金額が増えるだろ。
デフレとは逆にインフレだと貯金しているうちにカネの価値がなくなってしまうから使うしかない。

165 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:36:13.41 ID:ZOm5gyWv0
>>1
遅過ぎる
早くやれ
それだけだ

166 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:36:19.25 ID:nrlu2//H0
>>153
ドル安は副作用のほうじゃないかな
実際には市場を資金で溢れさせて投資マインドを復活させて、投資や資金循環を促すのが一番の狙いだから

いまはそのマイナス面のが目立ち始めてるけど

167 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:37:22.74 ID:4SDgHcTN0
まあいつもの思いついたから言ってみただけだろうけどな
そう思ってたんなら普段からちゃんと発信し議題に取り上げてみろ
学生のサークルじゃないんだぞ馬鹿共が

168 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:37:25.19 ID:OVt9qQHPO
>>157
魅力的だけど、死の商人ってー事だよね。
周りの国も当たり前のように武器輸出してるんだし、
モラルばっかり考えてたら、足元すくわれるってのも考えるんだけど…。


なんかいや。

169 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:37:34.32 ID:nSTp3+6A0
おせーよ馬鹿

170 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:37:40.41 ID:4fNrlWKN0
一度スタグフィレーション経験してみたい
何事も経験

171 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:37:40.87 ID:nrbjywEA0
>>138
そんなテクがあれば、とっくの昔にデフレ脱却できてたと思うよw
ましてや民主の馬の骨に金融コントロールなんて出来る訳がない
根本的に日銀の白川を辞めさせなければ、こんな議論すら成り立たないわなw
結局これは、政局上の単なるハッタリ

172 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:37:45.22 ID:YjJCZ+zM0
財政法を改正して、デフレのときは国会決議無しで国債の直接引き受けを認める
というふうに変えないと、デフレは終わらないよ。

173 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:38:17.82 ID:ems+f1Pt0
>>160
ああ、国内政治のみを焦点にあててるわけね。
そんなもんどうでもいいよ。日本の政治ほど馬鹿にされてるのもないぞ。

メリケンはおそらく長期金利あがるよ。
そこらがタイミングかねー。

174 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:39:48.65 ID:HhSQkRpt0
今後の国債の償還は全て円を刷ってすすめるだけでいいだろ


175 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:40:52.75 ID:rcfXnvDq0
>>168
アメリカの軍事力に守られてるくせに、よく言うよ
肉を食ってる奴が屠殺を否定するのと同じ

176 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:41:05.69 ID:s3Fv601T0
                物価推移
            78年     89年    95年    2001   現在
米10キロ     3000円   3741円  3850円   2200円  2500円
マックバーガー  180円    190円   210円    59円   100円
牛肉100グラム  398円    200円   150円    80円   100円
卵10玉      250円    180円   180円   100円   140円
無調整牛乳1g 220円    180円   150円   120円   140円
建売一戸建て  2500万   6000万  4800万   3500万  2500万円
日経平均     6000円  30000円  18000円  14000円  10000円
牛丼         350円    400円    400円    280円   280円
弁当(半額弁含む 300円    380円    280円    200円   150円
ダイソー代替品     500円    800円    300円    100円   100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与  500万    700万    650万    500万   350万
政府系職員    450万    750万    800万    850万   750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
>76年創業ミートホープ社長「半額セールで喜ぶ消費者にも問題がある」

割高の物を選んでた昔と安い物ばかりを選ぶ現在の両時代の国民性をよく理解している
ミートホープ元社長にインフレ政策を任せるのも一案だと思うw

177 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:41:40.31 ID:DmQeiiDtO
技術者や輸出業が海外に流出しきったら、
何もしなくても怒濤の円安になるっしょ

178 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:41:49.92 ID:O09fmuP20
>>164
インフレで金の価値が下がるから消費する

なんて心理で消費行動取ってる消費者なんて人口の1%もいねーよ

179 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:41:53.16 ID:OVt9qQHPO
>>171
ですよねーw

180 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:42:09.18 ID:YjJCZ+zM0
>>173
何言ってるかわからん。
インフレは国内的なもんだよ。

181 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:43:30.33 ID:ems+f1Pt0
>>180
鎖国してるわけじゃないから世界情勢に強く影響されんだよね。日本経済は。
これ基本な。

182 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:44:20.41 ID:YjJCZ+zM0
>>181
何十年デフレだと思ってるわけ?

183 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:45:11.84 ID:rcfXnvDq0
陰謀論とバカにされるかもしれないが
今回のQEは過去日本に仕掛けられた罠と同じ構造
ブラックマンデーからの量的緩和で日本はバブルになり弾けて欧米の経済奴隷に成り下がった
今回はリーマンからの量的緩和でドルペグ新興国にバブルが起こり弾けるのを待ってる状態だ
特に中国共産党壊滅に力が注がれている

184 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:45:13.29 ID:nrbjywEA0
>>146
逆に、何で所得が市場原理を無視して先に跳ね上がるの?w
物が売れなきゃ所得は上がらないよ
それプラス、世界は今、途上国の発展需要の資源不足で、あらゆる物価が上昇傾向にあるんだよ

欧米中のインフレを観てればよくわかる

185 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:45:16.02 ID:OaYxtFLK0
インフレになっても公共料金と土地・住宅費の価格は維持すべきだ

186 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/22(月) 02:45:57.89 ID:/DlnitMo0
財務大臣を決めてから1週間以内に出せ馬鹿

187 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:46:11.13 ID:OVt9qQHPO
>>175
俺肉喰うけど屠殺は否定しないよ。

188 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:46:23.57 ID:ems+f1Pt0
>>182
ま、なんつーか興味があったらあとは自分でしらべてくれ。
教える義理はねーし。

189 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:46:25.74 ID:UL7PBwf90
>>178
ガソリンスタンドなんかに行くと、そういう消費行動が見られるけどね。
「昨日よりは高いけど、明日以降ガソリン価格が値上がりする」
という情報が与えられると、長蛇の列をなして給油するし、
灯油缶にガソリンいれて保存するような人まで出てくるw

190 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:47:05.26 ID:Zno35+Og0

またまた言いたい放題でつねw

 

191 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:47:29.70 ID:5+tPa5060
>>144
純粋な愛国者は徹底的に潰す殺すが日本のマスゴミ&暗殺者

192 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:49:22.29 ID:O09fmuP20
>>189
燃料は生活するのに必要不可欠だからな
急騰してるのが目に見えて明らかならそりゃ先買いする
でもその他の財はそうはならない
生活する上で満ち足りてるから先買いする必要性が無い
値が上がってりゃ勝手に上がっとけ俺は買わないって感じだ

193 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:49:35.59 ID:YjJCZ+zM0
>>188
おまえバカだろ。

194 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:50:07.79 ID:JgI+/w8I0
>>184
> 物が売れなきゃ所得は上がらないよ
物が売れなきゃ物価も上がらないでしょ。
> 資源不足で
それはスタグフレーションじゃないの?

195 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:51:33.53 ID:g7B6/+4A0
ベーシックインカムを嫌っている人のタイプ

・在日ナマポ
・守銭奴公務員
・利権ウマウマ組

税金をがっぽり貰ってウマウマしている屑達

196 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:52:13.70 ID:YjJCZ+zM0
今のデフレが世界情勢が原因だと思ってるアホがいるとはね。
話にならないんだがね。小学生でも分かることなんだが。。。

197 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:52:39.60 ID:E1Y2kThW0
アメリカの様に、一万円札をバンバン刷って国債の
償還に使えば良い。ドンドン世界中に円が溢れて
簡単に円安になりますよ。デフレも一気に終了する。


198 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:53:26.35 ID:O09fmuP20
>>196
ま、寄与はあるけどな
デフレの原因はこれという一つだけじゃない
世界恐慌もデフレに寄与する原因の一つ

199 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:53:34.00 ID:dOwMYrru0
本気でマジで今更って話だわ

だがやらないよりはいい。
やれば不況の罪を一等減免してやるからさっさとやれ

200 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:55:29.80 ID:YjJCZ+zM0
>>198
そういうレスは無いよ。経済は無限に連鎖するんだから。
何が主因かって話だろ、当然。

201 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:55:37.98 ID:YNNGXvZrO
インフレターゲットみたいな難易度の高すぎるもの、馬鹿民主党と、仕事選びの官僚と、騙され易い乞食愚民達で 上手く行くわけ有りません。

妄想経済の実験してる余裕は、この国には有りません

202 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:56:21.75 ID:d3t/qhky0
デフレの時にインフレを心配する馬鹿w

203 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:56:45.05 ID:dOwMYrru0
デフレ 景気 雇用対策デモやらないの?
フジテレビデモよりこっちのが重要だろ

もしやるなら運営手伝ってもいい

204 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:57:25.73 ID:JgI+/w8I0
>>197
国債ってニーズがあるから売れてるんでしょ。
無理して返さなくてもいいんじゃないか。
それより刷った金は被災地を中心に全国に投資してもらいたい。

205 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:57:32.17 ID:E1Y2kThW0
ドル安は、アメリカ政府が紙幣を刷りすぎるから起こっているのだ。
日本も負けずに万札をバンバン刷りまくれや。赤字国債も減るよ。
30兆円ほど刷ったらどうですか。一気にインフレになりますよ。




206 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:57:55.64 ID:YjJCZ+zM0
>>201
いや原理的にはそんなに困難なことではない。

政治的な困難さが問題。
財政法改正しないといけないからね。

207 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:59:38.10 ID:JVZKNvkp0
>>205
需給ギャップすら30兆程度じゃ解消出来ないな。マイルドインフレを起こそうとしたら
最低100兆ぐらいないと。

208 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:59:39.17 ID:wlqraYpp0
>>199
やらないよりはましだからってフレーズは、
この前の衆議院選挙のときを思い出していやなんだが・・・

209 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:59:54.02 ID:O09fmuP20
>>200
主因つったら有効需要の不足しかないだろ

210 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 02:59:59.84 ID:dOwMYrru0
>>206
結局政治問題に行き着くな
そして、デフレが損な人間は原理的に今権力を持ってない。
政治活動が必要になる

211 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:00:32.52 ID:ebecHRDjO
インフレの水準目標にしないと効果が薄い
そして1%は低い
日銀法改正とセットじゃないから設定できても達成義務なし
更にコストプッシュインフレで引き締めのタイミング誤る可能性がある

こいつは駄目だ

212 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:01:08.28 ID:YjJCZ+zM0
>>209
だから国内的なもんだつってるだろが。

213 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:01:30.51 ID:COljzVRV0
適当なこと吹聴して様子見て
しっぱいしたら謝罪して俺様が謝罪したからこの件は終わりなすれば
犯罪でも有耶無耶に出来るってんだから
日本の政治家ってのは楽でボロイ商売だなw
それで売国テロ支援しても未だに総理やってられるし、辞めた後も今のままだと
逮捕も処罰もなさそうってのがまた救いようがないねこの国




214 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:02:08.29 ID:O09fmuP20
>>212
異論は無い

215 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:02:31.75 ID:dOwMYrru0
>>208
インフレターゲットはやらなければいけない事は20年前からわかりきっている。

腫瘍を発見したにもかかわらず放置し、癌に変化し、全身転移したのが今
今更手遅れだが、それでも抗癌治療薬を今からでも投薬した方がマシだって事

ちなみに自民には元から期待してない。
少なくとも90年から2008年までのデフレの責任があるから、論外

216 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:02:58.22 ID:WN92bh5a0
>>206
法律うんぬんでできないってのは、財務官僚の言い訳でしょ
ようするに、連中がやりたくないだけd

217 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:03:47.50 ID:YjJCZ+zM0
財政法改正するなんて何十年先も見越したような政治行動がバカのミンスに取れるわけが
ないし。
ミンスがインタゲやっても>>149がオチだから、やめたほうがいいかも知れない。


218 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:04:23.43 ID:O09fmuP20
インフレターゲットなんて有効需要が供給を上回ってる時のみに成立する施策だよ

219 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:06:13.10 ID:5+tPa5060
>>218
そんな状況じゃ全くインタゲの必要ないだろ何を言ってる

220 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:06:40.84 ID:WN92bh5a0
>>215
民主よりはるかにマシ。まともなインフレ対策訴えてる連中はかなりいるし。
円高だって、全然今より対応できてたし。
ってか、自民内の財務省寄り、インフレ対策に消極的な連中は
殆ど民主党に移ったでしょ。与謝野とか。今民主党内で、増税しようと頑張ってる
今の自民なら、インタゲでも何でもできると思うぞ

221 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:07:10.84 ID:O09fmuP20
>>219
通貨量が増えればインフレが起きるのか?なぜ?

222 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:07:12.09 ID:dOwMYrru0
>>217
金刷ってばら撒くだけならアホでも出来る
細かい調整は2年後の選挙後でいい

>>218
日銀文学乙
その要件が成り立つ前提条件ぐらい頭にいれとけ

223 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:07:29.87 ID:YjJCZ+zM0
>>216
違う。法律改正が出来ないと言ってるんじゃない。
それが必要な政策であり、自分たちが責任をとって百年の計を実現するのだなんて
オットコマエな政治行動がヴァカのミンスにできるわけがないという意味。

224 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:09:13.50 ID:YNNGXvZrO
>>206

インフレのコントロールなんかできないよ。

妄想経済学の寝言理論。

財政法いじってまでやるとジンバブエなみの失敗が待ってる




225 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:09:24.69 ID:DTK1Hk7X0
インタゲ導入の是非はともかく、
物価調整は日銀の専権事項で、
今の白川日銀総裁すげ替えないとインタゲ導入は無理。
中央銀行の独立性を無視して総裁すげ替えるにしても
前回の総裁同意人事で理不尽な不同意連発された自公が
協力するとはとうてい思えない。
樽床さんはどうやってインタゲを実現するつもりなんだろか?

226 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:09:56.53 ID:dOwMYrru0
>>220
悪いがリフレ派に関しては民主のが自民より圧倒的に多い。
自民でインタゲ賛同しているのは山本幸三のような少数一派で、
事リフレ問題に関しては、自民より民主内のデフレ議連との結びつきを重視している。

てか自民は解体した方がいい。デフレ18年分の罪は許されない

227 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:10:48.33 ID:WN92bh5a0
民主党はこのまま不況を悪化させ続けて、悪性インフレ発生させて解決するつもりかなw
増税とか、本気でやるつもりか

228 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:10:51.28 ID:5+tPa5060
>>221
インタゲ自体の説明から必要なのか?

229 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:10:58.54 ID:nrbjywEA0
>>194
脱デフレって事は、脱円高なんだろうからな
円安インフレになった日本で売れなくても他の国で需要があるなら、そこへ流れて行くだけだよ
円高でない限り、売れない理由で物価が下がる事はないと思うな
スタグフレーションってのは、経済停滞をベースにした消費力のないインフレだからな
中国の消費率を観たらそれには当てはまらないわな
日本がインフレ政策をやったら、中長期の経済戦略が無い訳だから、まさにスタグフレーションに突入すると思うわ

230 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:12:16.49 ID:YjJCZ+zM0
>>222
選挙に幻想を持つのはもうやめたほうがいい。
小泉マンセーして、今またミンスをマンセーしているバカ世論に何も期待できんよ。

何が問題かは明らかだ。解決策も明らかだ。
しかし、解決は全く不可能だ。
だれがこんなことが現実に起こりうるなどと想像しただろうか。


231 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:12:28.99 ID:O09fmuP20
>>228
必要だねぇ
通貨量が増えればインフレになる理屈なんて他の国では通用しても日本じゃ通用しないから

232 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:12:45.46 ID:LD3t0SxU0
公共事業なりの需要喚起策と合わせて実行しないと
普通にスタグフになるんじゃね(´・ω・`)

233 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:13:07.48 ID:WN92bh5a0
>>224
そもそもジンバブエのインフレ率って、どんなもんか解っていってんのか。
どの程度刷ったら、ジンバブエになるんだ。刷ったら即ジンバブエか。

234 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:14:22.30 ID:s3Fv601T0
>>221
大企業の通貨量は増え続けてるよ。

ようするに現状はひとつの社会にインフレデフレが混在するスタグフレーション状態w

235 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:14:33.13 ID:wlqraYpp0
>>226

デフレ対策はインタゲしかないというような言い切り方はどうなのよ

そして自民がまるで何もしてないかのように聞こえるんだが、
ちゃんとしてなかったかしら。

むしろこの2年間、ろくな対策が立てられてなかったような気がするんだが。

236 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:15:03.33 ID:5+tPa5060
>>231
バーナンキの入り法くらいで十分

237 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:15:48.56 ID:JVZKNvkp0
>>232
コンクリートから人へとか寝言抜かして公共事業ヤメちゃってるし。
どうやって供給するんだろーかね。そもそもの需要が発生してねーし。
税金タダにしますよ、金使ってくださいぐらいか?

238 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:15:59.60 ID:WN92bh5a0
>>231
日本だけ特殊な理由を、まずお前さんが説明するのが筋じゃね
俺もわかんねーわ。

>>232
刷った金は必然的に国債買受などに向かうだろうし、そのまま政府通して
派手な需要喚起策を打つことになるだろうねえ。っていうか、全額復興資金でしょ
増税なんかする前にやる事あるだろうに、民主は…

239 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:17:35.66 ID:a+e9EeRt0
復興インフレやろう

240 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/22(月) 03:17:55.78 ID:WwwU2iQL0
インフレにすると大票田の団塊年金老人が怒るぞ

241 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:18:11.40 ID:YNNGXvZrO
>>233
インフレ率の問題じゃない。

失敗のでかさ。





242 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:18:38.45 ID:O09fmuP20
>>236
人口100万人の県でお前が県の飲食業界のドン
毎年人口5万人減っている
利子率減って投資増やすか?
ケインズの資本限界効率が成立するか?

243 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:19:01.68 ID:YjJCZ+zM0
日本人は衆愚政治の純粋培養をし、結晶化に成功した唯一の民族として
世界史に名を刻むだろう。

日本人、おそるべし。


244 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:19:09.00 ID:z7IWL3vh0
今のデフレって老人に財産が集まって経済が貧血起こしてるって部分も大きいしな
先行き不安すぎる社会も悪い

245 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:19:45.87 ID:WN92bh5a0
>>229
中長期の戦略うんぬんより、まず復興資金の確保が急務だろ
刷った金は全額被災地に投資&、災害対策に使うに決まってる。
4の5の言わずに、インフレ対策&復興資金の為に刷ればいい

246 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:21:01.32 ID:TC9BDcM80
インフレになったはいいが不況は続いたら
庶民がおっ死んじゃうで

247 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:22:14.64 ID:a+e9EeRt0
今よりひどい状況にはならないやろ

248 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:22:51.31 ID:WN92bh5a0
>>241
今の異常なデフレが既に「失敗」した状態なのに
刷ったらジンバブエとか曖昧な事言って何もしないのが、財務省のいい加減な姿勢そのものなんだよ
だからどの程度のインフレ率が「問題」だと言ってるんだと。そこをはっきりしないなら
意味の無い心配だな。少なくともジンバブエなんてなりようがない。

249 :山師さん@トレード中:2011/08/22(月) 03:22:59.79 ID:+0Z/bwbN0
なにもしない方が怖いな

250 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:23:00.88 ID:O09fmuP20
貸し金が余ってしょうがないときに通貨量増やしたって投資が増えるわけないだろうが
インフレターゲットなんて日本じゃ全く通用しません

251 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:23:31.88 ID:7BLTjPxA0
なんだよ小沢傀儡かよ。
で、これはいいとして?ほかは?
原発?東電?
公務員報酬?天下り?一票の格差?
なにも言って無いじゃん。

252 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:24:02.87 ID:l0bWhDNB0
インフレ抑制策なのにな
たぶん、最初のほうで間違ってるだろ

253 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:25:07.45 ID:dOwMYrru0
>>235
円の価値を守る事
景気を良くする事
この二つは相反する。

自民党は18年間 円の価値を貶めてまでの景気対策は望まなかった
それが自民党の罪
民主の罪はここ2年半の罪 これも許されないが、今対策やれば対策した議員は罪一等を減じる価値がある。

>>250
直接バラまけばそれで済む。
金融機関と国債の価値を守りたいために起きた長期不況だ。
円の価値を存分に貶めるようなばら撒き方すれば、解決する。

254 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:25:15.26 ID:DbX4fSulO
インフレターゲットの話しでジンバブエって言い出したらそいつはただのバカだ
お前ジンバブエ言いたかっただけちゃうんかと
ジンバブエの産業規模わかってないだろ
つかムガベがどんな政策やったか知ってんのか
あいつの頭にインフレターゲットなんて上等な発想はなかったぞw

255 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:25:26.88 ID:VGaNZnjSP
>>22
クレーン車が倒れて死者が出るよね

256 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:25:47.95 ID:7BLTjPxA0
TPPはどうするんの?
鳩山の脱税は?
消えた年金どないすんねん。
ベーシックインカムは?

拉致問題どうなったんだっけ。身内に共犯がいるから無理?
あれ、尖閣って片付いたんだっけ。船長迎えにきた飛行機の燃料代さえもらってないよね?
民主党宿題だらけなんだけど。なんかやるの?どれからやるの?だれがやるの?責任はだれががとるの?

257 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:25:48.71 ID:WN92bh5a0
>>250
何で刷った金を、民間の金融機関に投資させるんだよ
当然、国債引き受けなどで政府通じて投資するんだろうが。今なら刷った金は全額復興資金だな
それ以外に、何の使い道がある

258 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:26:28.38 ID:AB9oyjYT0
おまえらその金で何買うの?
貧乏人なら車や家でも買うんだろうけど金持ちにこれ以上金の使い道ってあるか?

259 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/22(月) 03:26:28.67 ID:WwwU2iQL0
>>250
若者に正社員の仕事と金が回るようになれば、車買ったりバイク買ったり
先行き不安でローンさえ組めない状態が不幸

260 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:26:41.16 ID:O09fmuP20
>>253
直接ばら撒けばってどういうこと?
国債発行停止で累積残高を償還?

261 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:26:59.22 ID:mNAzQ4bX0
そう言えば藤井のジジイは、まだ死んでないの?

262 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:27:08.58 ID:dVar5NKb0
復興には要らんよ。
商品券配れば宜しい。

263 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:27:30.01 ID:RX6DKcnq0
効果ないと思うけど、まぁやりたいならやればいいよ
民主の経済に対する理解力から考えて、制御しきれるとは思えないけど

264 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:27:42.68 ID:nrbjywEA0
>>245
四の五の言ってんのは、民主が担いだ白川だろw
中長期の経済ビジョンを示さないとなると、日銀はテコでも動かんことだろ
担保が無いものに、コンセンサスは得られない

265 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:27:48.53 ID:sQItnW+A0
>20
自民時代の官僚様の実績をみると、お任せしてももうダメなような

266 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:27:57.16 ID:s38WM1Sv0
円高とデフレ抑制しろって言ったらジンバブエになるぞって
ドル刷りまっくてるアメリカもジンバブエになるんだろうな

267 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:28:35.93 ID:NqljHTE90
>>259
本気で国内雇用をどうにかしようって勢力が政権握ってないからなぁ

268 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:29:04.23 ID:O09fmuP20
>>257
完全に計画経済に移行することになるな

269 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:30:16.79 ID:dOwMYrru0
>>260
最も過激な例えを出す。

 1 日銀に無限円 無限年の国債を直接引き取らせる
 2 そのまま日銀を事実上解体し、余計な事が出来なくする
 3 無限円の政府預金残高により、年収500万円程度の公務員を2000万人ぐらい増やす

直接ばら撒くっていうのはこういう事
円の価値を貶めてでも消費者に金を配り、そして使わせる

270 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:30:31.48 ID:WN92bh5a0
>>254
そもそも、緊縮政策を支持して
公共投資を通じた真っ当なインフレ対策を利権根絶と称して、叩き潰したのは
国民にも責任はないかい。小淵、麻生政権あたりが長続きしてれば、デフレ脱却できてたかもね

まあ今の民主党は、自民時代以上に、財務省の意向が強く反映されてる。
ってか財務省のロボット状態だから、民主に期待はせん方がいいぞ。与謝野は民主党に入ってから
なんか生き生きしてるよな

271 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:30:39.97 ID:dVar5NKb0
>>267
いや、本気で国内雇用をどうにかしようとしてるだろ。

介護と林業以外でやるっていい加減覚えてやれよ。

272 : 【東北電 58.1 %】 :2011/08/22(月) 03:33:09.97 ID:blq3iTNRO
増刷して国民1人に100万配れよ、あっという間に円安になるぞw

273 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:33:41.89 ID:dOwMYrru0
>>271
残念ながらそうはなってないな
本気で国内雇用を守るなら、円の価値を貶め、財政規律を破り、膨大な量の公務員雇用を増やす
それこそEUみたく国民の半分が公務員 ってなるぐらいに

そうして初めて、雇用対策に本気だとなる

274 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:33:44.79 ID:WN92bh5a0
>>268
計画経済ってw 
世界中、どこも普通にやってる事じゃんw 
不況時には民間に変わり、政府が投資して経済をまわすって当たり前の話だろw
っていうか、復興計画に、政府が資金つぎこんでも計画経済ですかw
震災対策には民間の自助努力で投資しないと、計画経済ですかw
まあ「計画」的だけどw

275 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:34:19.09 ID:TC9BDcM80
ガソリン代がリッター300円位になるな

276 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:35:07.89 ID:dVar5NKb0
>>273
そんな国で誰が働いて税金納めるんだって気はするけどな。


277 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:35:20.04 ID:wlqraYpp0
>>253
いや、そもそもその自民党時代の話なんだが、リーマンショックがなかったら、
順調に円安にむかってたんじゃないかこれ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5070.html

むしろ、さいきんの円高は、リーマンショックに端をなしてんじゃね?
そっから、麻生さん意外誰も対策してないから、
今に至ってるような気がするんだが。

278 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:36:18.59 ID:a+e9EeRt0
ドル安だからな 円なんて大量発行してやればいいんだ

279 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:36:21.57 ID:ayfmeLhyO
>>271
ただそれは将来性のある若者の話だからな。30過ぎた中年なんかに景気が良くなったからと林業や介護に似たり寄ったりの職しか与えてやる事は出来んぞ。


280 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:36:36.31 ID:l0bWhDNB0
デフレ警戒で、
アメリカが通貨供給を2倍以上増やしたが、失敗したから
無理だろ

281 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:37:10.16 ID:yesGU39P0

インフレターゲット
追加緩和(円印刷)
外貨建て預金のマイナス金利
介入

とりあえず全部やれ。特に介入以外は外国が表立って
ケチつけれないんで全部やろう。
 今の円高は欧米の失敗の責任背負わされてるだけで
もう度が過ぎてる。

理由がドル安だから、、、という言い訳は甘え。
ドル安+円高で円高分は経済状態反映してないんで
修正すべき。

282 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:37:11.51 ID:O09fmuP20
>>269
円が尋常じゃないほど暴落して資源が調達できなくなるぞ
すさまじい物価高で生活直撃だな
しかも政府に事業やらしたら利益率ひっでぇことになるわ絶対
当然税収下がり税負担も増すだろうね
世の中うまい話ってないよホント

>>274
しかも日本の場合リカード中立命題
乗数効果も全くなく債務だけ積みあがると

283 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:37:54.03 ID:dOwMYrru0
>>276
税金は0でもいいよ
インフレを続けるって事は、円資産その物から等しく税をとり続ける って事だからな。
インフレ率20%維持するならぶっちゃけ、インフレ逃れ対策課税以外は税が必要無くなる。

>>277
麻生が出てきたのは自民の最後の最後だろ
麻生の1年を除外したとしても、17年間はデフレを放置 てか推進した訳だから変わらない

284 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:38:01.84 ID:dVar5NKb0
>>277
最近のは震災原因だが、傾向としてはそんな感じだな。

285 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:38:11.30 ID:7PjckHQN0
樽床伸二を支持する。

デフレ時にどこの国でもやる政策だよインタゲは。
日本くらいだよこんなにノンビリしてるのは。
カスの特権階級・財務省がノラリクラリと阻止しやがるが。

286 :( `ハ´):2011/08/22(月) 03:38:34.01 ID:NkeBGBg+0
>>86
ハイパーインフレの定義しだいだけど、
国民に一人あたり1000万円ずつ配るならハイパーインフレになるんでないの?
4人家族なら4000千万だろ。下手をすると10年無職で生きれる計算になる。
仕事を辞める人も続出だろ。それ加えて使う人は増えるわけだ。
急激な貨幣価値の下落は避けられないと思うぞ。

287 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:38:42.36 ID:txas/xDH0
さっさと紙幣刷ってばらまけ
財務省のクズどもが

288 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:38:45.57 ID:JTemgSvr0
2つの村があって、物々交換だと面倒だから
「お互いの通貨でレート決めて買い物できるようにしましょう」
って約束をする。

片方の村が抜け出してドンドン通貨をつくって別の村から物を買い漁る。
「あれ?なんかおかしくね?レート変えなくちゃうちの村損じゃん」



ここまでならいいけど、「うちの村もどんどん通貨つくろうぜ!!」
ってなったら通貨の意味ないなww
物々交換できるゴールドの価値が上がる訳だ。


289 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:40:06.24 ID:CETpKp+R0
高橋洋一を日銀総裁にすれば話は早いよ

290 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:40:21.06 ID:WN92bh5a0
>>282
暴落するまでやらんでもいいでしょ
何事も程度の問題。今は円高でデフレが極端すぎて景気の足引っ張ってるんだから
振り子を戻す政策しろってだけの話。
栄養失調で死にそうなのに、いつまでメタボの心配ばっかしてるんだって感じだわ

291 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:40:56.55 ID:9IQNoI/10
*************************************************
ドル刷りまくったアメリカの現在

*************************************************
■「スクリューフレーション」 という現象が起きている
**********************************************
    いっくら金融緩和しても、カネは富裕層にしか入らず、
 富裕層は余ったカネで、生活必需物資の投機を行うので、

  一般人は、給料あがらず、生活物資の価格だけあがる。

 このため、「中産階級」が 「貧困層」に転落する(スクリューイング)を
 伴うインフレが起こっている。

**********************************************
■「雇用無き景気回復」 という現象が起こっている
**********************************************
 金融緩和のおかげもあって、一部の米国企業は好業績になっているが、
 業績があがっても、雇用が増えないばかりか、雇用を減らす企業が続出。

 かわりに、あがった利益で、中国などに新たに拠点を建設し、
 新たに大量の中国人を雇う、などの行為に出ている。

 日本でも、数年前まで「いざなぎ景気以来の好景気」などといっていたが、
ちっとも、一般国民は豊かにならず、雇用状況も改善しなかった。

************************************************
 結論:

   アホな新自由主義者 と 金融緩和厨 (両方とも右派) は、
   共産中国をどんどん肥え太らせ、自由資本主義国を弱体化させている
************************************************

292 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:41:00.51 ID:dOwMYrru0
>>282
ないよ

良く戦後の400%インフレが例に出るが、インフレ政策を始めたのは明治の頃からで
インフレ政策によって、ロシア、中国、アメリカとガチ戦争が出来るほどの戦費を捻出しても
現実に焼け野原になるまでは激しいインフレは起きなかった。

これは通常の政策では決して大規模なインフレは起きないって事を意味する。

293 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:41:41.40 ID:a+e9EeRt0
だいたいバブル崩壊のせいでしょ。インフレ怖がってんの
バブルぐらいおこせよ



294 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:42:08.89 ID:nrlu2//H0
戦後はモノが圧倒的に不足してたからねぇ。本当の意味のインフレだ

295 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:42:10.81 ID:lKMt5c+h0
90円台の時にやれよグズ

296 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:42:55.97 ID:5+tPa5060
>>242
一年に500万の人口減少も起きてないし非現実的な問いになんの意味があるんだ?

ともあれ既得権益者が財の減少に積極賛成する訳がないが、再分配機能が
弱まればいずれその経済圏は活動が鈍る。外国に逃げるなら良いがな。
利子率も他の地域の正に官制インフレ起こしてる国へ投資、産業移転が
行われている。結局投資に関しては為替の影響の方が大きいんだよ

297 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:43:08.62 ID:dVar5NKb0
ま、やらんだろうとは思うけどね。

298 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:43:40.89 ID:l0bWhDNB0
>>291に書いてあるじゃん
金を刷ったら、自分にも回るだろうって幻想はやめたほうがいい

299 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:43:41.17 ID:0nPbU7mp0
たまごが3割値上げになっているのにデフレとかほざくアホ

300 : 【関電 47.9 %】 :2011/08/22(月) 03:43:58.84 ID:BVbcPLsI0
生兵法は怪我の元をやりまくるからなぁ

この糞政党

301 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:44:45.57 ID:WN92bh5a0
円が暴落っていうけど、数年前までは120円代だったわけでな
今なら50円くらい暴落しても全然困らないぞ。
4の5の言わず、刷って、被災地にでもバラまけ
さっさと円安、インフレ起こせや。

302 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:45:01.41 ID:VGaNZnjSP
もう物々交換だな。それが一番幸せだろ

303 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:45:11.97 ID:G5YjRaQX0
樽床さんはインフレターゲット隊として活動されていたと伺いましたが…

そうでしたっけ?ウフフ^p^

304 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:45:17.76 ID:dOwMYrru0
とりあえずデモでもしたいな

インタゲ反対派は、デフレが利益になる層だから決して相容れない
ディスコミュニケーション自体が目的な気がするから、さっさとNGにして
具体的な話をしたい所だ

305 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:45:18.62 ID:6/1cIzhSO
政府紙幣を発行して債務返済すればいい。

306 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:45:52.63 ID:9IQNoI/10
>>292

日本が戦時中、中国で紙幣大量印刷のインチキ金融やって

占領下の中国がジンバブエ並のインフレになってたのを知らないのかw


ちなみにそのインチキ額は当時の国家予算の10倍以上の額で

日本はそのごまかしによって戦費を捻出してたんだよw

もちろん戦争に負けてそのインチキ金融の作った莫大な借金が

未だに財務省の文書に残ってるわけだ。

307 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:46:02.73 ID:a+e9EeRt0
>>291
アメリカがドル刷った同じくらいに円刷るまでどのくらいかかんの?

308 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:46:11.00 ID:dVar5NKb0
>>304
どっちの数が多いかが問題なんだよね。

309 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:46:16.37 ID:TC9BDcM80
どうせコントロールなんて出来んだろ
想定外だらけで

310 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:46:30.27 ID:7PjckHQN0
まぁ...みんなの党に二番煎じかもしれんが・・
インタゲは必ず効果が出る。

そんな事したらハイパーインフレになる!...なんてほざくのは、御用学者か御用記者。

311 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:46:42.04 ID:z7+Jv/fz0
>>305
それもインタゲの一種だろ。

312 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:47:00.80 ID:wlqraYpp0
>>283
10歩ほど譲って、
今までの政権がデフレ気味だったからといって、
最近の急激なデフレにはそんなに影響ないだろ。

何でもかんでも自民のせいするのはよくないぜ?

313 :( `ハ´):2011/08/22(月) 03:47:24.93 ID:NkeBGBg+0
>>301
50円暴落した後に更に50円暴落したらどーする?
今のドル下落は信用の失墜で、信用が高まれば何もしないでも回復するぞ。

314 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:48:16.51 ID:WN92bh5a0
>>298
それは消極的緩和だろ? 日本がすべきは、円の総量そのものを増やす積極緩和
そして日本の場合、刷ったお金は全額被災地への復興資金として投下に決まってるだろ
増税するくらいなら、刷れってだけの話だ

315 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:48:19.75 ID:10iKOzIo0
樽床は経済学ド素人だな。やるならもっと早くからやれよ。今頃手を打っても焼け石に水なんだよ。

316 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:48:31.29 ID:l0bWhDNB0
信用経済が膨張して一気に収縮するだけ
インフレ、デフレ賛成・反対は、そもそも関係ない

317 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:49:04.75 ID:rLFY7vTP0
樽床は大したこと言ってないのにドヤ顔するよな
偉そうな態度がなんか好きになれねーわ

318 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:50:37.94 ID:O09fmuP20
>>290
ずっと貿易黒字なのにずっとデフレだったろ日本は
外需の所為にしてんじゃねーよ

>>292
すさまじい円安になればそれだけ資源は高くなるのは当たり前のこと
2008年の所得が上がらないのに物価高を酷くするだけ
今ですら貿易黒字なのに極端な円安で外需伸ばしたって重い関税かけられるだけ

319 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:50:54.25 ID:WN92bh5a0
>>306
何でそんな特殊な例と比べるんだよw 
せめて高橋是清の例と比べろw

320 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:50:59.41 ID:5+tPa5060
>>306
あれは非常に優れたやり方だぞ。馬鹿正直にやってたら戦費なんて
とてもねん出できたもんじゃない。現地で何も調達できずに撤退だ
>>313
1弗360円時代は最高だった

321 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:51:37.90 ID:dOwMYrru0
人口1000人当たりの公務員数は日本は少ない
とりあえずフランス並みに倍増やしたほうがいい
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

>>308
公務員を増やして、一部を公共事業としての高齢者介護にでも当てれば
票の論理は解決するよ。
あとは政治活動だけ

>>312
自民は18年分の罪 民主はここ3年程度の罪
何も間違ってない。

>>314
刷った金を金融機関に留める前提の馬鹿は放置すべき
直接公務員増やせばいいだけ

322 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:51:43.60 ID:CETpKp+R0
所詮民主党じゃ、公務員改革・埋蔵金・ガソリン値下げ隊と同じで看板倒れになるのが目に見えてるからなぁ

323 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:51:55.59 ID:nuysBREm0
>>313
まずは50−50と暴落する理由を説明しろよ。
超円安が怖い?それは超円高を放置する理由にならんから。

324 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:52:49.98 ID:O09fmuP20
>>296
金借りても投資先が無いから貸し金が余りまくって仕方ない
そんな状況下で通貨量増やしても投資は増えない
当然雇用も所得も増えない消費も増えない
だからインタゲなんて何の効果も無い

325 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:53:07.88 ID:VGaNZnjSP
まぁ円高でもいいんだが緩やかに動かすことを考えないとダメだよな

326 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:53:55.68 ID:LarpOb3A0
金本位体制じゃなくて
放射性物質本位体制で行こうよ一円はヨウ素と交換出来て
一万円はプルトニュウムと交換できる

あっという間にジンバブエ越えれるよ

327 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:53:58.68 ID:WN92bh5a0
>>316
信用(笑)経済って財務省の人間の好きな言葉だよな。
インタゲ設定とかインフレ率の具体的な数字の話から逃げて
なんか独自の経済概念作って遊んでる。
刷ったら信用無くなるだの、なんだの、どこに対しての信用だって感じ
格付け会社の信用より怪しいわ

328 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:54:10.93 ID:slBaRMm00
公務員と年金貰ってる人と生活保護貰ってる人以外の人に
月10万ずつくらいばら撒けば良いと思います
今からでも遅くはないはずです
景気も回復するはずです

329 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:54:11.85 ID:TC9BDcM80
取りあえずゴールド買うのが正解

330 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:55:27.44 ID:O09fmuP20
今の日本においては財政政策も金融政策も無効
日本で金持ってるのは誰か
金持ってる奴が使わないのは何故か
或いは”金持ってても使えない理由があるのではないか”
これを探らない限り日本のデフレは永遠に止まらん

331 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:55:27.72 ID:dOwMYrru0
円に対して信用問題は意味が無い。
円を捨てて国内で暮らせる訳ないんだから
信頼が落ちた でも使わないと生活出来ない クヤシイ(ビクッビクッ
ってなるだけ

332 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:55:47.14 ID:5+tPa5060
>>324
そりゃまあ「借り手は民間」「為替は考慮しない」
とトンデモの前提じゃ効果は無い事になっちゃうけどね

333 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:55:56.17 ID:z7+Jv/fz0
経済が悪い理由はモノが売れないから。
モノが売れない理由は消費性向の高い層にお金が行き渡らないから。
インタゲをすれば物価は上がり、消費はさらに冷え込む。
消費性向の高い層に消費させるには消費税の減税しかない。

334 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:56:10.75 ID:BXKi/6yV0
誰かがゴールド交換型電子マネーを作ればいいんだよ
早くつくれ

335 :( `ハ´):2011/08/22(月) 03:56:14.58 ID:NkeBGBg+0
>>320
1ドル360円の時代て平均所得が何ドルだ?
その当時は車の復旧率はどれくらいだ?

>>323
50円は円刷りによって価値が薄まった分。
もう50円はドル信用回復によって値上がりした分。

336 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:56:39.70 ID:9IQNoI/10

今 世界中が 食糧 燃料 資源 などの投機で死にまくってて

イギリスの暴動だって食糧品価格あがりすぎたのが一因なのに

日本は円高で助かってるだけ。

円が通常通りになったら 国民生活は破滅するよw


円を通常通りにするだけで、>>291 のスクリューフレーション が一挙に日本に押し寄せて来るw

インフレ厨は国を滅ぼし 中国を栄えさせるバカだw

337 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:57:02.80 ID:WN92bh5a0
>>324
刷った資金がどこにいくと思ってるんだ。民間の金融機関に流れるとでも勘違いしてるのか。
政府通して流れるに決まってるだろう。それで雇用対策、景気対策して
直接需要を創出するんだよ。今なら震災復興の為に全額投下だろう。

338 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:57:13.93 ID:wRDZRqsN0
インフレターゲットとか絶対やめとけw
コントロールできるわけないやんw
リスクがデカすぎる
だから今までもやらなかったんだろうが

339 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:58:23.25 ID:V5quXhEF0
日銀に楯突くなんて売国奴だろ
クソミンスはろくなことしねえな

340 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:58:26.56 ID:O09fmuP20
>>332
不当円安で外需は増えないよ
高い関税かけられて終わり
政府に事業やらしたって利益は上がらないって言うか赤字
役人の雇用確保にのみ金が流れて一般人は重い税金に苦しむだけ

341 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:59:17.91 ID:wlqraYpp0
>>321
下記の点を忘れてます。
「急激な」
「未対応」

342 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:59:25.49 ID:dOwMYrru0
政策実現を考えるのならば
インフレ+ばら撒き政策が得になる層が政治力を持つ必要がある。
インタゲ問題は明らかな利害対立問題なんだから、ID:NkeBGBg+0 のような人間は
絶対にインタゲ政策に賛同する事は無い。自分が損になるから。

だから、今必要な議論は、正論より実現への道筋
どういった手法でインタゲを実現するか 勢力を拡大するかが重要になる

343 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:59:34.70 ID:l0bWhDNB0
>>327
>>324参照のこと

金持ちが1%で借りて、3%で運用をめざす程度
実体経済に影響するようなことはない>なぜなら、現在も低金利で金あまりだから
乞食に金を恵んでやったら消費が増えるように考えてるんだろ

344 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 03:59:47.09 ID:WN92bh5a0
>>336
藤井乙。超円高容認、ってか
もう屁理屈はいいから、100円前後まで戻せ。民主党政権下で超円高になってからの方が
明らかに景気悪化が加速してるのが実感できる

345 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:00:22.40 ID:5+tPa5060
>>335
知りたいなら調べておいで。ついでに失業率もGDP成長率もな

346 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:00:33.62 ID:BjoQWkpJ0
デフレと円高は相関関係がある


今頃??

347 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:00:46.14 ID:a+e9EeRt0
政府紙幣で復興しよう

348 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:01:01.89 ID:O09fmuP20
>>337
日本のデフレは震災前からなんだが
1000兆円も借金膨らましておいて政府支出が尚足りなかったとでも言うのか

349 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:01:04.86 ID:o8eOTq/J0
>>338
民主党のやる事は、必ず失敗するからな〜(w

350 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:01:49.78 ID:yesGU39P0
>>324
それそのものがデフレだからだろ。
投資先が無いというよりは円で保持した方が、価値が出るのが
デフレだから。鶏か卵かどっちが先かというだけ。
 通貨量増やすことで円の価値を相対的に下げると保持するより
投資した方がいいから投資活性化される。

>>338
 もう今そういう場合じゃないから。ゆとり脳か老人思考すぎる。

351 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:02:30.23 ID:JTemgSvr0
つか日本銀行券を刷らないで500円玉を大量に作ればいいじゃん。


352 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:03:31.04 ID:LarpOb3A0
いくら緩和しようがその金で銀行が国債買ってるだけなんだから
景気なんて良くなるわけが無い。
いくらに地銀がかね出しても中小企業や住宅ローンに貸し付けろとか条件付けないと意味が無い





353 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:03:55.12 ID:V5quXhEF0
なんでゴミみたいなブサヨは自分が精鋭の中の精鋭である財務署の官僚より賢いと思ってんの?
日本の政府銀行の権力を弱体化させてここにもチョンを送り込もうという策略なんだろ?

354 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:04:01.96 ID:a+e9EeRt0
500円札復活させよう

355 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:04:09.44 ID:YNNGXvZrO
インタゲで上手くいくなんて妄想。

アメリカがあれだけ、確か二倍くらい札刷ったんじゃないかなあ。

雇用は増えずに、富は偏る一方だし。


経済なんて不確定要素の多いものでインフレをコントロールするなんて気でいたら、絶対勝つつもりのギャンブルと変わらないよ。

しかもプレイヤーが馬鹿民主だよ。

インフレ率によっては、かなり過酷な増税にしかならない。



356 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:04:24.06 ID:WN92bh5a0
>>348
足りないんだろうな。実際デフレだからな。1000兆なんて数字に意味は無い。
基準は現実のインフレ率。

357 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:04:41.37 ID:z7+Jv/fz0
円高が続くってことはアメリカの資産を日本が買いやすくなってるってことだ。
このチャンスにアメリカが保有してる土地やら油田やらを買い占めて
日本のものにしちゃえばいいんだよ。

358 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:04:58.61 ID:ZriQRQfo0
>>355
馬鹿民主工作員の必死擁護ワロスw

359 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:05:01.68 ID:5+tPa5060
>>340
じゃあ中韓の為替操作で海外脱出しちゃった企業はないという認識なのか?
ダンピングで奪われた市場がないという認識か?

360 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:05:25.13 ID:I+5H1I6M0
アメリカは大量破壊兵器をチラつかせながら、さっさと中国のバブルを弾けさせるべき

361 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:05:29.55 ID:7PjckHQN0
江田議員が叱る みんな騙されてる 増税は財務省の陰謀だ
http://www.youtube.com/watch?v=UWaIAqBkyIk&feature=related

「埋蔵金は役人のために使う」
http://www.youtube.com/watch?v=1-iex0cYmHY&feature=related

電力値上げ,増税必要なし。隠れ財源17兆円を使え!
http://www.youtube.com/watch?v=EOIjaO7udgc&feature=related

362 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:05:37.60 ID:JvXcvZqQ0
給料上げずに、インフレ誘導とかw

363 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:05:43.71 ID:O09fmuP20
>>350
そのデフレって言葉を有効需要が供給に比べて下回ってるに置き換えて考えろ
デフレだからって何だよ
消費者は所得が増えないとか先行き不安だからで消費を決める
デフレだからどうのこうの考えて動く経済主体は無い
毎年数兆円の貿易黒字の状態で慢性デフレの状態だったんだから為替なんて直接の原因じゃねーよ

364 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:05:49.02 ID:dOwMYrru0
インフレが損になる人間
ID:O09fmuP20
ID:9IQNoI/10

この二人は、今のままデフレが続く方が都合がいい
ゆえに、絶対に議論が一致する事は無い。最終的に利害が一致しないから。
そして、このスレがどうでもいい議論で消費され、デフレ維持が伸びる事も望んでいる。

景気回復実現の為の議論をしたければ、こういったIDはNGにした方がいいな。
今必要なのは、実現の為の議論だから

365 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:06:29.62 ID:a+e9EeRt0
定額給付金を毎年配ればいい

366 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:07:05.66 ID:TqBC4tAm0
韓国もインタゲやってウォン安には成功して
結局輸出企業は上手くいったけど
内需死滅でまた財政破綻しそうだよな。

367 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:07:34.67 ID:V5quXhEF0
経済学というよくわからない詐術にくるんであるからか、
+でここまで売国工作員が批判を受けずにレスできてるのが恐ろしいな
物価釣り上げなんて日本破壊工作の最後の一手だろ?

368 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:07:58.38 ID:dOwMYrru0
>>356
それでもいいが、どうやって実現する?
何を行うにしても政治力が必要だぞ

369 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:08:31.23 ID:I+5H1I6M0
デフレを喜ぶ人間 = 金持ち = 老害

老害は俺たち若い現役世代の敵だ

370 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:09:16.08 ID:O09fmuP20
>>356
お前両親から世の中うまい話はないって教わらなかったろ

>>359
実際貿易黒字続きだったんだから
日本のデフレは為替や外需が原因じゃありません

371 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:09:36.40 ID:LarpOb3A0
簡単な話アメリカの象徴買収しまくれば円安になるよ


372 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:09:44.57 ID:tk/s+npO0
>>369
全くその通り

373 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:09:48.71 ID:5+tPa5060
>>369
デフレと円高を喜んでるのは大体日本人以外。

374 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:10:49.48 ID:WN92bh5a0
>>363
デフレ解消の為に、消費者が消費したくなるような政策をうてって事っすよ。
インタゲ設定ってのは、それに合わせてどれだけ政策の為の資金を
ぶっちゃければ、景気対策、需要喚起の為の政府資金をどれだけ刷れるかって話だよ。

375 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:11:39.01 ID:22Ko/qSa0
遅い!そんなの前から言われとるだろ!

376 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:11:41.40 ID:YNNGXvZrO
>>356 1000兆に意味が無いの(笑)






377 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:11:43.20 ID:O09fmuP20
>>364
有効需要を増やす施策をしないでできもしない理論振りかざしてるおサルさんには何を言っても無駄だね
お前ホントにこんなことできると思ってんの?マジで?ねぇ?バカじゃない?

 1 日銀に無限円 無限年の国債を直接引き取らせる
 2 そのまま日銀を事実上解体し、余計な事が出来なくする
 3 無限円の政府預金残高により、年収500万円程度の公務員を2000万人ぐらい増やす

両親から世の中うまい話はないって教わらなかった?

378 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:11:56.02 ID:VGaNZnjSP
街の清掃日給1万で失業者全員国が雇用すればいいんでない?
財源は刷った金

いつでも打ち切れるように日雇いで

379 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:12:02.06 ID:7KrQmF7i0
♪チョンチョンチョン、バカチョンチョン、総理になりたいか、やなこった、民団で仲良く訴えろ♪

380 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:12:12.30 ID:a+e9EeRt0
いまなら自家発電機需要があるはず!売りつけよう

381 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:12:53.51 ID:ua/61o900
定額給付金100万配ればOK
日本人限定なw

382 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:12:58.44 ID:0nPbU7mp0
>>373
逆だろ。日本人以外は日本をねたましく思っているだろ。

383 :( `ハ´):2011/08/22(月) 04:13:00.35 ID:NkeBGBg+0
>>373
でもインフレになって苦しむのは底辺だと思う。

384 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:13:00.74 ID:/U7lJ6eY0
>>373
そうかな。
円安にしたいのは輸出企業だろう。
しかし輸出企業が好調でも日本国内に還元されないから意味がない。
円高を喜んでいるのは日本の低所得者だ。

385 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:13:04.18 ID:5+tPa5060
>>370
質問に答えてくれよ。イエスかノーかで良いんだ
デフレの原因を聞いてる訳じゃないから

386 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:13:11.86 ID:ayfmeLhyO
ただな、インフレになってもそれで首が一番絞まるのは中年の無職や非正規だぞ。
もう年齢的に日本の社会構造が根本から画期的に変わりでもしない限りはバブルが来ても恩恵は受けられない経歴になって来てる。


387 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:13:16.59 ID:WN92bh5a0
>>370
現実を見ましょう。経済は数字。自分の理屈に合わないことを屁理屈つけて
解釈する人間が多すぎる。財務省とかそんな連中ばかり
デフレが深刻なのに、インフレの心配したり、超円高なのに、屁理屈つけて円の暴落心配したり

388 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:13:18.34 ID:dOwMYrru0
デフレが得になる連中をあぼーんしたらすっきりしたw
ID:O09fmuP20
ID:9IQNoI/10

>>369
しかし投票人口を考えると、高齢者の全てを敵にする訳にはいかない
公務員増やして、福祉を増やす ってのが、票を割るための現実的なラインだと思うが

>>378
個人的には、最低自給を1300円にあげて、
セーフティネットとしての無条件最低賃金雇用保障制度を作るべきだと思う

389 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:13:21.18 ID:s38WM1Sv0
金融政策を変えないんなら国内にある円をかき集める方法考えた方がいいんだろうけどねー
でも円の価値が下がらないならもう少しお札刷った方が日本にとってもお得なんでないかい?

390 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:14:05.32 ID:O09fmuP20
>>374
日本の家計貯蓄率ってアメリカ未満だぞ
もう働いてる世代に金が無いんだよ
いかに中高年から金を引っ張りだすかが問題
でもその金持ってる中高年が金を出さない・出せない理由は何か
それを考えないとと駄目だね

391 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:14:40.93 ID:X3NxPyQj0
経済ってのは人の行動の合計の結果で金融政策で変えることは難しい

392 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:14:41.02 ID:YNNGXvZrO
>>358 馬鹿ですか?

私は、民主が嫌いです。

民主がプレイヤーなら絶対無理って言ってる





393 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:14:41.30 ID:7I6qHYN40
内需が弱らないように国内の景気対策に回せ
日本人の中では諭吉さんの力は物価や為替に左右されないというメンタルや信仰があるから
とにかく諭吉さんをバラ蒔け

394 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:14:46.70 ID:l0bWhDNB0
インタゲってなんなのって聞いたら、
財政政策であり金融政策であるという回答が帰ってくると思うよ
万能の特効薬みたいに捕らえてたら、またワンフレーズ詐欺にあうよ

395 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:15:38.04 ID:dOwMYrru0
>>386
だから、公務員を増やす。
ぶっちゃけそれ以外に手段が残されていない。
民間は好景気になっても新卒から取っていくから、国が直接雇用する必要がある。

それにどの道今のままでも首は絞まる

396 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:15:41.68 ID:a+e9EeRt0
高齢者が貯金してる理由は孫におもちゃかってやったり、相続させるために残しとくためだろ?

397 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:16:02.92 ID:s38WM1Sv0
日本に円が無いっていうのなら、その円は今どこにあるんだろうねぇ……

398 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:16:43.49 ID:O09fmuP20
>>385
どんな言い方してもずっと貿易黒字なんだからデフレに為替は直接関係ないよ
中国のダンピングにやられてる欧州がデフレだったか?

399 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:16:56.93 ID:7MaOQqXH0
>>255
なぜかクレーンの振り回しだけ操作できて周辺の建造物を無軌道に破壊。
死者多数。

そんな映像が浮かびました、まる

400 :age:2011/08/22(月) 04:17:34.42 ID:V6EsU20O0
日銀が地域再投資法を採用すればいい
人を見て金を貸すような地方銀行に金が回ればハイパーインフレにはならない

401 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:17:49.93 ID:5+tPa5060
>>382
どこをどうみるかだね
>>383
それはそう。
>>384
輸出というエンジンがなければ近い将来滅びるよ

402 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:18:24.98 ID:0nPbU7mp0
自国の通貨が強いのを喜ばずに、逆に弱くしようとしているやつってバカ?


403 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:18:30.31 ID:X3NxPyQj0
いまの日本はそんなに金を使わなくても生活できるから厄介

404 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:18:49.89 ID:/U7lJ6eY0
>>393
諭吉をバラ撒いても意味がない。
所詮貨幣経済は物々交換の延長に過ぎず、諭吉が増えて物価が上がっても
モノの流量が変わらなければ意味はない。
モノの流通を加速するためには消費性向の高い層に金を流す必要がある。
その最善策が消費税の減税である。

405 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:18:56.69 ID:TC9BDcM80
刷ってもいいけど
公務員なんて増やさせんぞ
逆に減らさせる

406 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:19:21.00 ID:fDBeFYvm0
今1ドル200円だったらガソリン価格は1ℓ300円だろうな。
為替のみならず、売り上げが壊滅的被害を受けるので、
経営するためにはある程度プレミアムを付けなきゃ成り立たないだろう。

407 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:19:21.01 ID:uXEQROge0
政治家など所詮は死せる経済学の奴隷に過ぎん
小泉の新自由主義的政策も、やや時代遅れの感はあったが
コイツの提言は最早古典派経済学のレベル

408 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:19:37.36 ID:whdlutkG0
 
民主党 : 金勘定もできない経済音痴政党がw
 

409 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:19:39.15 ID:WN92bh5a0
>>390
人の話全然聞かないね、あんた。
だから政府がインタゲ設定して、それに合わせて刷って
その金で家計を、そして被災地を支援して、消費を活性化しさせろって話なの
減税でも、雇用対策でも、何でもやる事はあるだろ。増税して復興資金確保なんてするくらいなら
すればいい

410 :( `ハ´):2011/08/22(月) 04:19:54.97 ID:NkeBGBg+0
>>390
中高年が金を出さない・出せない理由は何か 年金制度の信用不安だろ。
その質問の行き着く果ては少子高齢化にならないか?


411 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:19:56.45 ID:LarpOb3A0
世界中で通貨安競争したあげく何が変わったんだ
良くなってる所無いような
日本が真似しても同じ結果だろうに

そんな事より売れるものを作ればいいんだよ
20世紀は発明が多かったからドンドン欲しいものが出てきてドンドン買ったが
21世紀になったら欲しいものが無いんだよね・・・
ブランド品とか家車、贅沢品にも魅力が無いし
目新しい物が出てくるわけでもないし
新しいったら携帯位かそれだって20世紀の発明だよな
なんか頭打ちなんだよね


412 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:20:02.37 ID:NOhceclk0
こんなバカが政治家やってるとかwwww

413 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:20:22.43 ID:O09fmuP20
>>396
相続する奴の平均年齢が60歳なんだよね・・・
定年だから収入減ってまた相続財産使わなくなる・・・

414 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:20:46.40 ID:DDg8UVPZ0
給料あがらないのに、物価だけ上げてどうするの?

415 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:21:03.53 ID:BXKi/6yV0
>>404
外国みたいに、生活必需品を無税にして消費税をあげて
諭吉をばら撒くのが、一番だろ
消費性向が高い層に金が流れる

416 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:21:07.51 ID:ayfmeLhyO
>>395
30過ぎた中年を公務員にしてどうする気だよ。そういう正攻法は若い20代10代の雇用のセーフティーネットとしてやらなきゃいけないんだよ。
いい歳した中年と将来性のある若者をごっちゃにして考えるから、駄目なんだよ。
十何年も非正規雇用でしか働いてこなかった中年を公務員にして道路でも作る気かよ。
そんな奴らを公務員にすれば簡単に良くなると考えない方がいいぞ。

417 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:21:20.88 ID:l96qoKx70
脅威のチョン顔タルトコ製粉

418 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:21:52.37 ID:dOwMYrru0
>>409-410
デフレが得になる人間は相手にしない方がいい
利害が一致しない訳で、議論が合意に導かれる事は無い。
むしろ、そうやってスレを消費させるのが目的

そんなの相手にしないで、どうやってインタゲ実現させるか話すべき

419 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:22:27.80 ID:I+5H1I6M0
>>388
公務員と福祉を増やすのは正しいのかわからんが、
多数の老害票をうまく手玉に取って、俺たちに都合のいい方向へ
誘導する方法を考えることには賛成だ。

420 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:22:29.25 ID:WN92bh5a0
>>414
そもそも、給料上がらないと物価も上がらん

421 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:23:05.36 ID:a+e9EeRt0
公務員の給料を1万ぐらいでもいいから商品券に変えて毎月使わせる

422 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:23:34.42 ID:xQaf2oIPP
とりあえずゼロ金利に戻せ。それをしばらく10年くらいは止めないことを明言しろ。
あとはじゃぶじゃぶ金刷りまくれ。
絶対にインフレにはならないから。これだけでかなり経済はかなり上がる。

423 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:24:00.16 ID:dOwMYrru0
>>416
生産性や将来性なんか関係ないよ

 ・票の論理でインタゲ支持を増やす
 ・消費者を増やす

この2点が重要だからな。
グリーンスパンは、移民に踏み倒し前提のローン組ませて経済活性化させた。
それと同様に、金無い人間にばら撒く事が一番重要

424 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:24:11.93 ID:7I6qHYN40
>>404
デフレ加速させて更なる企業努力を促して海外移転を進めるんですね。
さすが特アのブサヨ工作員さんは違うなあ

425 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:24:49.24 ID:V5quXhEF0
ID:dOwMYrru0
ID:WN92bh5a0

なーにが 「金じゃんじゃん刷ってその金で復興支援すればいいじゃん」だ、バーーーカww
日本人をいつまでもコケにできると思うなよ。
売国奴が

426 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:24:55.00 ID:O09fmuP20
>>409
アホみたいに借金してきて効果なかったんだからデフレは政府支出じゃどうにもならないっての
政府支出でメシ食ってる奴もこんなの長く続かないってわかってるから消費もしねーよ
よって乗数効果ゼロで借金だけが積みあがる

>>410
そうだよ
少子高齢化が最大の原因だよ
高齢化となると企業に雇ってくれない人が増える
すると金持ってても使えなくなる
有効需要の減退要因だよな
少子高齢化も2,30年経つとどうなる?
人口減るよな
人口減れば客も減って消費も減る
消費が減るなら投資も増やせない投資を増やせないなら雇用も増えない所得も増えない
投資が増えないって言うか投資が減るから雇用も冷えるし所得も減る
有効需要の減退要因だよな

427 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:25:00.03 ID:CETpKp+R0
インフレになれば貯蓄が投資に向かうから世の中の金回りは良くなる
しかし、インフレ→給料が上がる、にはタイムラグが有るから
ギリギリで生活してる貧乏人は死ぬ

428 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:25:00.38 ID:F2bIFMV40
インタゲには反対しないが、
この期に及んで、インタゲしか言えないってバカだろ
総合的な経済政策と合わせて提案しないとアホ
もはやインタゲだけで全てが解決するような時代じゃないだろ

429 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:25:04.02 ID:uXEQROge0
インタゲになど意味は無いという事がまだ分からんのか
そもそも貨幣需要が無いのだから、インタゲなどしても余剰貨幣が発生するだけだ
余剰貨幣の発生はますます貨幣需要を低減させ、利子率の上昇を招くだろう
実質金利が上がり、デフレが一掃深刻化するだけだ

430 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:25:23.87 ID:0nPbU7mp0
>>420
原材料費が上がるんだから物価が上がる。コーヒーだって1割値上げ宣言して終了。


431 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:25:42.06 ID:5+tPa5060
>>398
何度も言うが質問にはイエスかノーかで頼むよ

432 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:26:58.44 ID:dOwMYrru0
>>427
だから公務員を大量に増やす
貧乏人は一気に公務員に流れ、可処分所得が上昇する
同時に低待遇では人が絶対に集まらなくなるから、雇用環境も改善する

433 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:26:58.77 ID:22Ko/qSa0
>>429
なら、なんで円が高いんだ?需要に供給がおいつかないから高いんでないのか?

434 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:27:21.94 ID:NOhceclk0
おまえら本当に日本がインフレになった時考えてみ
ユーロとかドルとかそんなんじゃなんいよ

435 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:28:03.10 ID:I+5H1I6M0
>>425
一見日本人のお前から何故かキムチ臭がする

436 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:28:17.99 ID:X3NxPyQj0
経済学を信仰する人は金融政策で変えることができると考えるから厄介

437 :( `ハ´):2011/08/22(月) 04:28:18.79 ID:NkeBGBg+0
>>420 >>414
好景気と呼ばれるインフレ国の例に見ると物価が先に上がる。
だから庶民の生活は苦しい。それがデモやストライキに繋がる。


438 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:28:45.99 ID:TC9BDcM80
公務員は増やさせん
日本をギリシアや北朝鮮と一緒にすんなや

439 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:29:16.57 ID:uXEQROge0
>>433
供給が需要に合わせて減っているだけだ
融資の低調化による信用創造の減少という形でな
お前の会社も売上見込みを無視して常に一定量、製品を供給したりはしないだろう
金融だって同じだ

440 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:29:36.12 ID:dOwMYrru0
インフレ それ自体は円資産課税でしかない

景気対策で重要なのはばら撒く事
円資産その物にインフレ税として税を課し
その財源で低所得層を中心にばら撒けば、スタグフレーションは起きない

441 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:30:29.38 ID:slBaRMm00
年寄りなんか、欲しいものはたいてい持ってるんだから
そんな人たちに金を配っても使うわけないじゃん
欲しいものなんかないんだから。
若い層は欲しいものあるけど金持ってないんだから、それらに金を配ればいいんだ
裸で生活してる奴は服を買うだろうし
1日1食で生活してる奴は3食、食うようになるだろう
それで金が回るようになるさ

442 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:31:14.45 ID:a+e9EeRt0
物価があがったら生活必需品には消費税0で
ってか外国は生活必需品にかかってないから金持ちが投資してるとかないかな。

443 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:31:23.63 ID:yesGU39P0
冷静に考えると
 対策打たないで、円高デフレ放置するほうが急激な
ハイパーインフレに近いよ。この場合は産業空洞化など
ひどい状態になってるんで国力退化を伴うインフレで
止まらんかもしれん。風船の破裂と同じ。

 今対策打った方が、遅すぎる面はあるがまし。
実際国内景気良くないのに円高とか結構なインフレに
進むけどデフレ放置のあとのインフレより結果助かる。

今デフレ放置は、ゆっくりした死を待つ行為そのものだと思う。
しして致命傷で即死になる。

444 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:31:24.05 ID:YwzSSz6T0
円の発行を極力押さえ込んでる状態ではどんなことしようがインフレは起きません これだけ円が強いとな

445 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:31:27.16 ID:22Ko/qSa0
>>434
ジンバブエ再来ですか?

まあ、構造的に円高で景気が悪くなるのがおかしいんだろうなぁ。日本の経済も…世界の金融も…

446 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:32:05.18 ID:l0bWhDNB0
円高の要因は、
・米民主党であること
・リーマン以後、欧米の通貨供給量が激増したこと
・世界不況に突入して、円の相対的価値が高まったこと

447 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:32:57.52 ID:O09fmuP20
>>437
日本の場合子供を産み育てて次の世代につなげなきゃいけないのにそれを放棄して楽してるからこんなデフレで雇用不安でも大して苦しくない
でもこれから人口が減り始めるからそのツケをこれから支払うことになる
上の世代が我々世代に残した負の遺産の精算がこれから始まるのだよ

448 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:33:20.29 ID:X3NxPyQj0
インフレになっても日本人は株を買わないよ、終了

449 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:33:24.77 ID:0nPbU7mp0
今の日本って一番住みよい国だと思うけどなぁ。
一部の不動産屋が土地価格が下がるのを不満に思っているだけだろ。

450 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:33:27.41 ID:a+e9EeRt0
ところでなんでそんなに円って信頼されてるん?

451 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:33:58.50 ID:NbQFPvYv0
民主がやると嫌な予感しかしない
民団の支持で最初から法則に囚われた民主党がするべきことは一日も早い解散総選挙だけだ

452 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:34:14.42 ID:ayfmeLhyO
>>423
それならなおさら中年層はいらないだろ。今すでに近い将来、自分の老後がちらつく年齢になって来てるんだぞ。
まして日本の中で団塊につぐ人数のいる団塊Jrを擁する層だ。後20年もしたら老害になるだけだ。
だいたい将来に向かって消費する人間を増やしたいなら、なおさら20代以下の若者に力を注いで結婚や出産などてライフスタイルが変化して消費する正攻法に持っていった方がいいだろ。
すでにこれが絶望的な年齢層に消費なんか期待したところでカンフル剤にしかならないよ。

453 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:34:22.39 ID:/U7lJ6eY0
>>424
インフレが必ず経済にいいと思うのか?
だったらリンゴ1個1億円なんて世界は理想郷だな。

454 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:35:01.99 ID:BXKi/6yV0
>>450
アメリカが貨幣量を倍にしたのに
日本の貨幣量がそのままだから
円の価値があがるだけ

455 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:35:16.58 ID:VAfpObb/0
またミンスか

456 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:35:28.71 ID:dOwMYrru0
営業やっている人間はわかると思うけど、今の日本 本当に営業のターゲットとなる層が少ない
車一つ売るにも、退職目前や、退職間もない世代 あるいは公務員といった
非常に狭い層を探す必要がある。

80年代みたく、公社の実質公務員が大量にいる時代なら苦労しなくてもいい事で死ぬほど苦労する。
日本の景気を回復させるには公務員を増やすのが一番いい。それも2000万人ぐらい。
それでこそ、景気が回復する。

457 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:36:01.96 ID:X3NxPyQj0
インフレにならないのは円の供給量でなくて、日本人の行動の結果だよ

458 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:37:20.64 ID:22Ko/qSa0
>>456
その税金は何処から回収するんだ?
公務員こそが日本の癌だろうに…

459 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:37:21.46 ID:/U7lJ6eY0
結局は円を刷って円安にして輸出企業を優遇したいだけじゃねえか。
しかし日本は輸出入がGDPに占める割合は20%だ。
大部分の人は損することになるぞ。

460 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:37:23.67 ID:uXEQROge0
>>450
日本に住んでいると余り自覚は無いだろうが、日本の景気は底堅いのだよ
日本人から見れば、貸し渋りの酷い民間銀行は、堅実な経営をしている優良銀行に見えるし
まだまだ莫大な貿易黒字を出してる日本の製造業は、日本の実態経済を支えている
欧米など、製造業の類は壊滅的だからな
金融がヤバい今、製造業が生きてる日本に資本を逃避させたいのさ

461 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:37:28.35 ID:TC9BDcM80
だから公務員などというゴキブリは増やさせんと
言うとろうが

462 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:37:38.76 ID:qJHY7o8A0
日本経済を破綻させた方が早いかもな

463 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:37:51.76 ID:O09fmuP20
>>456
俺をNGに入れたっつーから見えないだろうけどそれが事実ならギリシャは今頃破綻してねーな

464 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:38:19.12 ID:7I6qHYN40
ほっときゃ年末頃にガクンと国内景気にマイナスの影響があらわる
為替はもう介入でどうこうできるレベルをとっくに超えてるから
さっさと国内景気、経済対策をしないと、ミンス党議員が惨殺されてもおかしく無い日本になる
ホンとマジで

465 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:38:21.53 ID:0nPbU7mp0
>>450
円の信頼はすべて日本製品の高品質のたまもの。日本企業の海外法人が外貨稼いで円に換えてる
から円高になる。円に換えなけりゃいいというかも知れないが日本が一番だから
従業員は海外永住を考えずいずれ日本に戻ろうとする。

466 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:38:32.71 ID:dOwMYrru0
>>452
俺はもう30代だが、景気がよくなって金がたくさん手に入ればそれなりに使うぞw
それに、20代にも30代にも40代にも金配り、高齢者には無償の福祉を与える
といった方が20代だけに金配るよりも効果的だと思うが

467 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:38:49.18 ID:l0bWhDNB0
>日本は輸出入がGDPに占める割合は20%

これ、外需の下請けカウントしてないだろ

468 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:39:21.58 ID:8Yfw50T00
>>454
ドルだけではなくユーロ等の通貨に対しても上がってるんだが

469 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:39:53.09 ID:s3Fv601T0
>>419
>多数の老害票

未成年に選挙権がないのは、判断力がないからというのは議論するまでもないが
介護まで必要な高齢者に成人と同じような判断力があるのだろうか?
後期高齢者医療制度とか作られておきながら
一番重要な部分、話題にまで議論が発展しないこの国の謎。

470 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:40:06.69 ID:LarpOb3A0
>>457
行動もなにも金が無いんだから物買えないよ
給料下がる一方で誰が行動する
まー俺はもらった金100パー使ってる良い行動だろ
使わんと生活出来ないだけだけど・・・

471 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:40:16.53 ID:X3NxPyQj0
金融政策でできることには限界があって、今の日本は限界を超えている

472 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:40:22.27 ID:O09fmuP20
>>467
それよく聞くけど実際どんぐらいあんの?

473 :( `ハ´):2011/08/22(月) 04:40:27.18 ID:NkeBGBg+0
>>427
タイムラグて一過性の物みたく言うなよ。
給与が上がった時には物価も更に上がってるくせにwwww

>>440
オラはそれって上手く行かないと思うんだよね。
中高年の場合は貯蓄が必要て絶対的動機が有って、
その動機が存在する以上は消費で無くて、手堅い貯蓄性の高い投資商品が買われるだけだと思う。

474 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:41:18.04 ID:uXEQROge0
>>466
生産性が無い
有効需要の創出ではなく、所得の移転でしかない
典型的な「長期の財政政策としては間違った」考えだ
超短期の、恐慌時の対策としてのみ効果がある政策だな

475 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:41:48.74 ID:/U7lJ6eY0
>>467
仮にカウントしたとして20%の経済規模に対して40も50もあるわけない。
半分の10%もないだろう。
どっちにしろ外需関連の占める割合より関係ない人の方が多い。

476 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:42:31.48 ID:YI7GyZHt0
今更インタゲ!? って思う人どんだけいる?おれだけ?

477 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:43:02.01 ID:X3NxPyQj0
インフレになっても日本人は貯金を続ける

478 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:43:18.54 ID:8Yfw50T00
>>467
カウントしてないのは他の国も同じじゃないか?
外需依存の低い国であることには変わりはないよ

479 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:43:23.79 ID:dOwMYrru0
>>458
インフレその物が徴税行為
仮に100%のインフレ率なら、財布の中の諭吉さんが、半分破られてそのまま政府に行くような物

>>473
>手堅い貯蓄性の高い投資商品が買われるだけだと思う。
インフレ政策は当然、インフレ逃れに対する追加課税 消費を高める高所得税高控除制度が併用される
なんなら所得税100% 国内消費控除100%にするか?

>>474
その所得の移転が何よりも重要
そして所得移転に反対するのは、必然的にインタゲと利害が一致しない人間としかならない

480 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:43:35.87 ID:7I6qHYN40
>>474
>超短期の、恐慌時の対策としてのみ効果がある政策だな

ずいぶんと呑気な現状把握だなおまえwww

481 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:44:55.11 ID:22Ko/qSa0
オレ思うんだけど、円刷ってドル買うんじゃなくて金買った方がお得なんじゃないか?世界中の金を円高の力で買い占めるってのはどうだろう?

482 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:45:01.14 ID:O09fmuP20
>>477
日本の家計貯蓄率はもう先進国では最低レベルだよ
貯金したくても所得が増えないからどうしようもないの
中高年が大金抱えて消費しないまま定年で引退しちゃったんだよ
その中高年が金使ってくれないから企業の売上も利益も伸びないし現役世代には雇用も所得もいかないの

483 :( `ハ´):2011/08/22(月) 04:45:08.07 ID:NkeBGBg+0
>>450
少なくても来年の1年間を乗り切れる通貨だから
ドルとユーロの来年1年間を乗り切れるか怪しい。

484 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:45:33.82 ID:ayfmeLhyO
>>466
景気が良くなれば金をたくさん稼げる算だんがあるのなら、そうすればいいだろ。
景気が良くなれば誰もが自分の希望通りの職に就職出来て、自分の希望通りの年収が貰えるのは間違いだぞ。
バブルでも恩恵に預かれなかった人間もいる。その人間達はどんなスペックのどんな層だよ?
今、中年で働いてて景気が良くなりさえすれば給料が上がるなら、どんどん使えばいいと思うぞ。

485 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:45:38.47 ID:Bisq60Na0
デフレの誤解
日銀のバランスシート(GDP比)は一貫して世界最大です。
http://mikasaer.tumblr.com/post/1393245162

486 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:45:49.33 ID:N5gcVzRi0
すでに時機を逸したろ、外国に物売れるような時期でもないのに妙な操作するな
ショックに耐える体制を作る時だろ、紙屑にしてどうする

487 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:46:43.07 ID:uXEQROge0
>>479-480
俺が言っているのは、それでは経済発展を促す事も円高を止める事も出来ないという事だ
企業の連鎖倒産を防ぐ程度の効果はあるだろうが、続けてもいずれ企業は枯死してしまう
有効需要を創出する手立てを考えておかねば、所得の移転など一時凌ぎに過ぎん
所詮は自転車操業なのだからな

488 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:46:43.78 ID:irpldTef0
言ってみたけどよくわからない。
に10万シーベルト。

489 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:46:44.62 ID:Gmj6LRcYO
>>468
横だけど各国に通貨安戦争を仕掛けられてるのに日銀や政府のトップが
敵国のスパイみたいな奴らだからシェアや産業等を良い様に外国に取られてる状態
非武装、無防備…奴らの土下座をみると為替版『九条』でもあるんじゃないかと思うよ

490 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:47:46.23 ID:dOwMYrru0
しかし、2CHって本当にデフレが得になる連中多いな
あぼーんしたらどんどんあぼーんが増えていく

>>484
景気が良くなる為にはさいふが緩い消費者が大量に必要
その為に公務員を大量に増やす必要がある

491 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:48:36.01 ID:LarpOb3A0
>>485
その金が回ってないからデフレなんでしょ

492 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:49:52.80 ID:Cyftjhne0
いや、別にターゲットを定めなくても
札を刷って震災復興にマトモな予算つけりゃ済む話じゃねえの?

493 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:50:48.28 ID:5+tPa5060
>>481
日本がその手のまともな富国強兵をやるとユダヤのみなさんから
クレームがくる。バブルはじける前の今なら許してくれるかもしれんがw

494 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:50:51.56 ID:O09fmuP20
>>490
お前がトンでも理論を言ってるだけってことに気づいて無いだけ
こんなんできるわけないだろうがバカかお前は

 1 日銀に無限円 無限年の国債を直接引き取らせる
 2 そのまま日銀を事実上解体し、余計な事が出来なくする
 3 無限円の政府預金残高により、年収500万円程度の公務員を2000万人ぐらい増やす

495 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:51:51.05 ID:22Ko/qSa0
>>490
だから、公務員の給料は税金だってーの。経済まわんないと税金とれないんじゃね?

それとも日銀が刷った金を公務員給料にする様なモラルハザード対策でもするのか?

496 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:52:21.36 ID:uXEQROge0
>>492
復興需要などというのを過大評価するな
所詮は喪失された資本ストックを再形成するだけの話だ
復興しても、3月以前と同程度の生産性が回復されるだけで、好景気にはならん

497 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:52:25.45 ID:dOwMYrru0
デフレを終わらせ、大衆の生活を向上させる一つの方策

  1 最低時給を1300円にする
  2 最低時給での無制限公務員雇用制度を作る
  3 この制度の公務員に対する任命権 リストラ以外の人事権(リストラは存在しない)は政府が直接持つ

生活向上し、公共事業としての福祉人員を確保出来、公務員改革に対する反抗に対抗出来るようになる。
既存公務員ストライキが起きても、この制度の公務員を仕事に割り当てれば済むから

>>495
>日銀が刷った金を公務員給料にする様なモラルハザード対策でもするのか?
そのとおりだが何か?

498 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:53:37.29 ID:O09fmuP20
>>490
かつ、今の日本の役人やギリシャ見てりゃわかるけど公務員の割合が増えると腐るんだよな
計画経済主張する奴にしろ非武装主張する奴にしろ人間の心の弱さが計算に入ってない
そして死ぬまで誤った結論を出し続ける

499 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:53:39.59 ID:ayfmeLhyO
>>490
それなら若い20代10代で就職浪人になってるのを公務員として全雇用してやれよ。
実際に出来る可能性のある人数はそれくらいだろ。そこでインフレに振れさせろよ。

500 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:54:28.97 ID:tk/s+npO0
公務員の給与を軍事費みたいに予算の何パーセントって決めたらどうかな。
税収が多ければ増えるし、少なければ減るという仕組み。

501 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:55:17.89 ID:TC9BDcM80
やっぱアレじゃね
戦争起きろーとか言ってるのと同じだろ
最底辺の人達にとって必要なのは革命だからな

502 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:55:18.70 ID:dOwMYrru0
>>499
10代も20代も 30代も40代も50代も 
労働世代の失業者 わープアは全雇用すればいい。
具体的には >>497の制度で

あと可能性可能性連呼するが、お前にとっての可能性なんかどーでもいい

503 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:56:39.32 ID:LarpOb3A0
みんな市況2でも行ったら

504 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:56:52.18 ID:s7jp+9xJ0
>>490
あふぉじゃねーの?w

その、サイフのゆるいあふぉをさらに優遇する為に
今から働き盛りの20代〜30代を殺すような政策を続けて
20年後にそいつらが40〜50代になったときにどうなってるんだよ。

今のバブル↑の世代はヨボヨボか死んでて
そいつらは「弱者」らしいから優先して国庫からカネを盗んで
貯金が100万もないor借金持ちの世代がいつまでたっても
定職につけてないとか、税収がガタ落ちじゃんw

505 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:57:02.85 ID:WjMozgWhO
今頃検討かよ

506 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:57:16.87 ID:tk/s+npO0
生活保護とかどうせやるぐらいなら、公務員にして少しでも仕事した方が
お互いにとってメリットがあるわなぁ

507 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:57:31.11 ID:VGaNZnjSP
>>503
馬鹿野郎
市況2からきたんだよ

508 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:57:41.12 ID:/bP7g/k50
>>497
できるわけないことをできると思い込んで馬鹿じゃないの

509 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:57:59.15 ID:ayfmeLhyO
>>502
まず若い人間の雇用を考えてやらなくて、何がデフレ脱出だよ。
将来見据えてやれる事からやってけよ。

510 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:58:18.58 ID:YI7GyZHt0
>>503 >>507 wwww
俺も市況2からwww

511 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:58:49.04 ID:hOdObYQa0


インフレにしたって雇用も若者のカネも増えないよw

イギリスやアメリカみりゃわかるじゃんw




老害経営者の役員報酬が増えて


中国の工場と雇用が増えるだけw


現実の世界はそうなってるよ

逆に、世界で起きてる食糧燃料の投機がモロに来て

若者がますます生活できなくなるだけw

512 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 04:59:04.87 ID:TC9BDcM80
そろそろ解散しよか

513 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:00:29.81 ID:VGaNZnjSP
>>510
持ち越したポジが週明けどうなるのか不安でねれないんですね
わかります

514 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:00:44.02 ID:dOwMYrru0
>>504
?
働き盛りの20代30代を優遇する政策なんだが?
時給1300円の無制限公務員雇用制度作れば、誰もブラックで働かなくなるし
その結果正社員求人が増え、今の正社員は昇進する事になる。

>>509
なんで限定する必要があるの?
>>497の制度で等しく救済すればいいじゃん
それとも中年救済すると困る事でもあるの?

515 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:03:23.87 ID:aCu8A+uJP
>>514
脳みそにウジでも湧いてんのか?

516 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:03:32.11 ID:O09fmuP20
>>509
若い奴の雇用もそうだけど中高年の雇用も大事にしなかったから今のデフレ経済があるんだよ
中高年みたいに歳行くと例えばリストラなんかされたりして再就職する場合企業は雇うのを渋る
そうすると中高年は金持っててもいつクビ斬られるか不安で所得や貯蓄に応じた消費できなくなる
そうすると企業は売上増えない利益増えない若い奴の雇用を増やしたり待遇を上げたりすることができない
そしてその金持った中高年が満足に消費することなく定年で引退してしまった
本来消費に回るであろう金をそれを原資に貸し金に回して金貸しの供給過多状態で利子率もこれ以上下がらん
日本企業が中高年の雇用をないがしろにしてきた結果なんだよ

517 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:04:53.22 ID:ayfmeLhyO
>>514
当たり前だろ。今、救いようがなくなった中年の中の落ちこぼれどもを落ちこぼれにしてしまったのは
まさに彼らが若者だった時に彼らに集中投資する事をしてやらなかったからだ。
同じ失敗を繰り返さないためにも、若者達に集中して力を注いでやるんだよ。

518 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:05:19.08 ID:YI7GyZHt0
インフレよりもデフレトークしてる奴らの多いことwwww

519 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:05:44.58 ID:hOdObYQa0

ちなみに 巨額の公共事業やったアメリカでも同じ。



老害経営者の役員報酬が増えて


中国の工場と雇用が増えただけw

逆に米国内の雇用は減って 好業績の会社が大量解雇しまくり。


富の集中と流出を制限しない限り

公共事業 も 金融緩和 も 全く効き目ないどころか
雇用減らして 生活きつくなる方向にしか働かない。

520 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:06:42.36 ID:YNNGXvZrO
スタグフレーションターゲットをやるんですね。


世界同時スタグと言う陰謀ですね




521 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:06:54.88 ID:dOwMYrru0
>>517
なら>>497の制度でいいな
今若い人間に対する将来の保障になる。
将来絶対に無職にならなくなるから、今若い人間はもらった給料をガンガン使って
家庭を持つ事になる

522 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:08:01.96 ID:ayfmeLhyO
>>516
余裕があれば全ての失業者にやってやればいい。だがここはまず若者優先だ。
彼らはこれから長い人生を歩んで行くんだ。彼らに活力が生まれればこそ、中高年の救済が出来る余力も生まれて来る。


523 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:08:20.65 ID:FHLP/yLk0
マネーストック劇的に増やしてたイギリスとか全然成功してないし、
もう何がいいのかさっぱりわからんわ

524 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:08:22.61 ID:/bP7g/k50
>>514
ギリシャが堕落と破綻を起こした理由をしっかり考察して寝ろよ

525 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:09:11.55 ID:vkpTFCoL0
>>143
移民入れればインフレ起こるが結果的には悲惨な事になるだろうな。

>>162
報道しない自由は言論統制と同じ!!

526 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:09:57.43 ID:dOwMYrru0
>>522
余裕ならあるよ。
インフレ政策は、8年間にも及ぶアメリカとのガチ戦争を可能にするだけの財源を生み出す訳だから
>>497の制度を行うぐらい超余裕

>>524
通貨発行権を投げ捨てたギリシャ(笑)
次似たような事言ったらあぼーんなw

527 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:10:32.73 ID:/U7lJ6eY0
>>519
インタゲやった国でちゃんと雇用が増えて低所得者にも金が行き渡った例は
聞いたことないな。
欧州でも韓国でも結局失敗してる。
なんで日本でそれをやろうとするのかがわからん。
世界同時不況に持っていくメリットのある連中がいるのはわかる。

528 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:11:19.72 ID:ayfmeLhyO
>>521
それなら賛成だ。まず若者に上をいくらでも支える活力が出れば、すべてに余力が出てくるんだ。
まず彼らが安心して稼げる状況にしてやらなきゃいけない。そしたら景気も良くなるさ。

529 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:12:31.84 ID:O09fmuP20
>>522
まず就職活動時などで年齢を完全にわからなくする
そして中高年に対する雇用差別がどれほど消費減→企業の売上減→利益減になるかを企業にしっかり認知させる
今はとにかく中高年から金を搾り出すこと
若い奴は金持って無いからデフレギャップは埋まらん
稼いだもんそのまま消費するから需要と供給の上がり幅は同じ
中高年に対する雇用差別をやめれば消費がそれだけ増えるからデフレギャップは埋まる

530 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:13:32.54 ID:hOdObYQa0

>>497

共産主義の世界ですねw

無制限雇用w

必要なのは 新自由主義 と 共産主義 の 中間に持って行くことだよ



531 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:14:30.17 ID:n20gkZ6o0
とりあえず、牛丼屋に安売り競争やめさせろよ。

誰の得にもならない。

532 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:14:32.09 ID:/bP7g/k50
>>526
公務員は腐りやすいんだよタコ

533 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:14:42.37 ID:TC9BDcM80
いくらなんでもお前ら釣られすぎだろ

534 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:17:52.50 ID:9Lj9kefu0
投資家や資産家がもうかるだけ為替の乱高下は奴らのビックチャンス
インフレでもエリート以外給与はそのままで税金も上がるし物価も上がる
さらに苦しくなり自分の首を絞めるだけ
何も学ばない馬鹿ばかりだな本気で給与が上がると思ってんのか

535 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:18:04.36 ID:dOwMYrru0
>>527
だから >>497 の制度で国が直接雇用を増やす
それなら問題ないだろ

>>528
票の論理でも >>497 は優れているんだよ

  20代以下 将来に対する絶対の保障
  30代〜50代  失業者が全て雇用され、全体の可処分所得が激増する
  60代〜   貯蓄無しでも無償の福祉を永続的に得られる

対して損をするのは、インフレ財源に依存する事ゆえに
福祉が無くても将来の心配が無い人間。鳩山のような連中。当然少数だから票数は無視出来る。

>>530
共産主義って公務員辞めて企業で働くことできたっけ?w
>>497の制度は来る者拒まず去る者追わず 再加入も自由だよ って制度ですがw

536 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:19:36.54 ID:uXEQROge0
有効需要を創出する政策を考えない限り、金融政策も財政政策も長期的には無意味
健全な経済発展こそが、唯一長期的な経済興隆を引き起こすのだよ

537 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:20:46.37 ID:ayfmeLhyO
>>529
それはわかるが、恋愛、結婚、出産、そして子供が学校へとライフスタイルが変化する若者達の将来的な消費活動の足元に及ばないんだぞ。
すでに今の若者がまた就職浪人なんかで雇用が不安定になってる状態だ。
中高年の無職や非正規が今さら職を得て何の消費のターゲットになるんだ?食料なんかの生活必需品か?
ここでまた若年層に氷河期みたいなのを大量に生み出したら日本は50年くらい不景気脱出の糸口すら失う可能性がある。

538 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:24:07.62 ID:dOwMYrru0
>>537
まず、氷河期は自分たちが見捨てられて若者だけが救われる制度を望まない
そのぐらいなら道連れを探す。
それが人間であり、票の論理だ。

リフレ政策と若年層対策を実現させる為には、票の論理ゆえに氷河期も、そして高齢者もセットで
救う枠組みを作るしかない。
一つの答えは >>497
若年層だけを救う枠組みは絶対に無理

539 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:24:09.36 ID:AkpgGqtv0
で、これやると誰が得するんだ?

現金持ちは爆死?

540 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:24:24.80 ID:xjeiuGszO
>>531
どこの業界でも安売り合戦だよ。

541 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:25:45.31 ID:O09fmuP20
>>537
だから>>516で言ってるじゃん
若者を雇用する余力を企業に与えるためには中高年に消費してもらわないと駄目
若者を雇用するには売上利益を伸ばさないといけないけどそれにはたくさん金持ってる中高年に消費してもらわないと無理
中高年を年齢で雇用差別しないという安心感を与えることによって消費が増えて中高年の雇用はそのままで若者の雇用だけ増える
例えば逆に若者の雇用を先に優先して中高年のクビを斬ったとしたらますます金持ってる中高年が不安で消費してくれなくなって若者の雇用はさらに少なくなる

542 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:27:52.19 ID:a+e9EeRt0
国で雇って農業やらせる 計画経済やろう

543 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:27:56.00 ID:W4EtctTV0
デフレが悪いとか思っている時点でコイツはアホ。

544 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:29:17.82 ID:O09fmuP20
一番やっちゃ駄目なのは医療費を税金で補填してるところだよね
金持ってる中高年の金を若者に移転させないと駄目なのに若者に借金押し付けて自分の資産から医療費出すのを渋る
本来すべき経済政策と逆のことをしてる

545 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:29:46.19 ID:ayfmeLhyO
>>541
それは今すでに金を持ってる中高年に消費させればいい事で若者を雇用するために、まず無職や非正規の中高年を雇用して給料を出してやるって本末転倒だろ。


546 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:31:56.55 ID:O09fmuP20
>>543
慢性不景気になるんだから悪いに決まってんジャン

>>545
消費できないだろ
年齢で雇用差別を受けるんだから
自己防衛で貯蓄するのは当たり前
貯蓄を切り崩さないのも当たり前

547 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:34:18.72 ID:qlO6/bVrO
必死に中高年を救う枠組み拒否したい人間が一人いるな

548 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:34:48.39 ID:hOdObYQa0
>>544

>金持ってる中高年の金を若者に移転させないと駄目なのに


中高年なんてカネ持ってないよw
持ってたらもっと消費が活発だわさw

カネ持ってるのは 中国や東南アジアに拠点新設しまくってる 大企業。

そして一部の富裕層。


分配するなら 富裕層 と 大企業 のカネ を 分配させるしかない。

549 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:35:20.34 ID:O09fmuP20
>>547
必死なんだろ自分の将来のことで

550 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:35:37.46 ID:ayfmeLhyO
>>546
金持ってる中高年ですら貯蓄に励んで消費しないなら今、金もない底辺の中高年に職を与えて給料出してやったとこで
よくよく老後の貯蓄に励むだけだろう。


551 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:37:54.49 ID:NqljHTE90
俺は経済学とかよく分からんので各論をどうこう言ったりできないんだけど
今の金持ちが持ってる金を貧困層に回るようにして中流に引き上げる政策がいいんじゃね?
アメリカも欧州も日本も富裕層だけが肥え太ってる状況なんだし
その点で>>535の話が魅力的に見えるんだよな

552 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:37:58.72 ID:O09fmuP20
>>548
少なくとも若者よりは金持ってる

553 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:41:44.72 ID:O09fmuP20
>>550
別に若者をないがしろにして中高年に職を与えろとは言ってない
年齢での雇用差別を辞めさせると言ってる
中高年は家族持ちだから職失えばすごい勢いで貯蓄が減るからな
若者よりも貯蓄しとかないといけない圧力は元々高い

554 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:42:20.18 ID:Bisq60Na0
若者って親がいるだろ。
そんなに中年が金もってんなら親にもらえよ。

555 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:44:43.07 ID:O09fmuP20
>>554
そんな状況下だと恋愛とか結婚に臆病になるじゃん
独力で金を得る環境を与えてやらないと駄目だよ

556 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:45:43.50 ID:NqljHTE90
>>553
家庭を持ちたくても持てない若者が急増してるんだがな
かと言って中高年の雇用、というか再雇用の問題も無視できんわな
若者もそれを見て家庭を持つかどうかの判断をしたりする訳だし

557 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:47:03.48 ID:s3Fv601T0
インフレを起こすのに一番重要なのは起業する人を増やす事。
よって行政の姿勢も相当重要。
昭和のように、豆腐屋、布団屋、惣菜屋、牛乳屋、お菓子屋みたいな特化した専門店が昔は多数あったけど若い人じゃ信じないかな?w
例えば複合大規模店舗や公営住宅を郊外に建てさせる指導は相当重要だと思うw

都市計画の理想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sihon-takuchi.JPG
よい例 都内横浜某駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model2.JPG

失敗例 某都市駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei2.JPG

東急線沿線住民なら知ってると思うけど今でもちらほら特化した専門店は存在するよね。
他のエリアは大半がシャッター街になってしまったけど東急線なんかはうまいこと共存してたね。(今では東急も風前の灯か・・・・
ちなみに首都圏のマイカー保有率は年々下がり続けてるから複合大規模店舗を郊外に指導するだけでも小規模店舗のインフレ効果や起業は若干増えるとは思うw通販全盛時代に昔のように中心部が栄えるかはわからないけどw

558 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:47:35.03 ID:ayfmeLhyO
>>553
こっちも中高年を救済するなと言ってない。若者も中高年も一緒くたにして同時進行出来ないだろと言ってるんだ。
しかも同じ雇用対策であっていいだろと思ってないだけだ。しかも中高年の雇用に関して前述のレスで日本社会を根本的に変えないと難しいだろと言ってる。
急速に出来ない事を一緒にやってっても意味がないだろう。ようは優先順位の事を言ってるんだ。

559 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:51:01.80 ID:qlO6/bVrO
>>535の話は、若者の救済を否定してない
なのになんで中高年の救済を辞めろというんだ?

560 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:51:11.33 ID:J2lq+yKYO
インフレは賃金上昇にも直結してくるからな

561 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:53:18.39 ID:yOsimXM1O

いや、疑問なんだが「年1%の上昇目標」をわざわざインタゲと言うのか?
単なる経済成長じゃないのか?

562 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:53:38.54 ID:O09fmuP20
>>556
貧乏人には例外なく1万ちょいぐらいのフードスタンプ出せばいいと思うよ
どんなに惨めな生活送ってても飢え死にだけはしないって安心感は恋愛・結婚・出産する上ででかい
貯蓄や消費を考える上でもでかい
子供を産み育てるコストを結構行政が介入すればいいと思う

563 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:55:13.19 ID:ayfmeLhyO
>>559
それなら賛成だと言ったぞ。雇用対策として、一緒くたにしていいとは思わないが、あそこまで大胆に社会構造を変えてしまうなら
ある意味で雇用対策の範疇を越えてると思うからね。そこまで徹底してやるなら逆にいいんじゃないか?と思ったよ。


564 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:58:00.25 ID:glbpfUL40
結局ピンはね規制して
残業代を払わない企業は徹底的に潰していったら
景気なんて回復するはずなんだが・・・

残業代を払うことによって、分業化できるし
その分雇用も生まれるし。

565 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 05:58:46.08 ID:S4ZznbVH0
今の日本経済は弱いんだから、日本経済が強かった頃の人よりも収入は減って当然。
昔はアメリカ超えたこともあったんだから。

今は中国、インド、ブラジルなど、新興国の力がどんどん上がってて、
先進国はパイを奪われてる。
日本は特に衰退がひどい。
もう昔に戻ることは不可能と言っていい。
今みたいな貧乏な生活が当たり前だと思わなくてはいけない。

566 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:09:27.95 ID:O09fmuP20
>>565
何故不可能?理由を述べよ

567 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:10:49.40 ID:p+WYf1r80
公務員人件費の削減→議員定数と歳費の削減→国民の理解を得て消費税増税の法案化
→財政再建の道筋を示した上で日銀の国債買取→震災復興の名目で超大型公共事業

これしか方法はない。樽床では最初の一歩もできない。

568 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:12:20.55 ID:yOsimXM1O
>>565
いやさ貧乏は構わないんやけど、国家から奪われるカネがバブル以降に増加してるんが問題なんよ。
しかも規制や何やかやで(地デジを考えれば解る)商品にかかるコストもバブル以降に増えてる。


569 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:13:55.22 ID:s7jp+9xJ0
>>553
国の統計とかぐぐったらすぐに出るからいっぺん見てみれば?
今一番失業者が多いのは「 20〜40あたりまでの世代 」

40↑はバブルにひっかかっててそこそこ稼げてたし
勿論、その人たちにも救済は必要だけど20〜40の貯蓄平均は-50万だったかな?

いま仕事がなくて、貯蓄もない人間が大勢いるのに
50↑の貯蓄が1000万越えてる、家持の連中ばかりを優遇とかおかしいじゃん。

本当に不況で人を雇う余裕がないとか言うのなら
ボーナスや退職金を真っ先に削れよ。
少なくともそいつらには業績を下げた責任があるんだから。

570 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:14:05.92 ID:SaPkc3F00
やるなら団塊以上のじじばばにばれないようにうまくやれよ

571 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:17:20.91 ID:Bisq60Na0
じじばばとかいうけど、おまえらの家には親も介護する老人とかもおらんのか?

572 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:18:54.79 ID:YDYt+fVf0
樽床も松下生計

573 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:20:02.21 ID:IxrRbz9F0
原発もそうだったけど、日本経済もメルトダウンしそうです(゚∀゚)

574 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:22:09.66 ID:s7jp+9xJ0
>548
未だに社内でも50代のジジイはクルマをほいほい買い換えてるし
年に数回は海外に旅行に行ったりしている。係長程度のカスでもな。

その横で、受注の都合で一方的に契約を解雇された派遣が数人いたり
フルタイムのパートで月に総収入が15万も届かなかったり
残業が毎月60時間オーバーの40代の正社員がいたりする。

これ、全部同じ会社でのできごとね。

ジジイ連中が残業でせこせこカネを稼いで独り占めせずに
パートや派遣を正社員としてきちんと仕事をわけあってあげれば
たくさんの人の社会的地位や収入が安定して助かる。

40代後半以降のカスは津波でも被ってまとめて死なないかな?

575 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:24:28.17 ID:SaPkc3F00
>>571
あのな、カネを対して持ってないじじばばはインタゲで別に困んないから
インタゲってのはタンス預金たんまり持ってて使わない国にとっては迷惑なジジババに、このままじゃ損するぜって情報を流すだけ

576 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:28:52.99 ID:NqljHTE90
>>574
グローバルな顧客のニーズに応える為、アウトソーシングでカイゼンするソリューションを提供します^^v
だもんなぁ

577 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:30:22.86 ID:tBGIwZDv0
8月21日に実施されたフジテレビ周辺の6000〜8000人規模のデモは、日本のマスコミがまったく報じず、完全無視を決め込んでいます。

民主党が隠れマニフェストで積極的に打ち出しているのは、「外国人参政権付与」「人権侵害救済法」「夫婦別姓」「重国籍容認」「移民推進」「戸籍廃止」
などによって誰が朝鮮人か中国人か日本人かを分からなくして、朝鮮人と中国人が日本を支配する事を目的とした法案ばかりです。
「子ども手当て」「高速道路無料化」「高校無償化」「農家個別所得保証」は簡単に引っ込めても、売国政策は強力に推進しようとしています。

ところがテレビ局はこれらの危険な法案を一切報道せず、評論家にコメントもさせず、一般人を目隠し状態にしています。


578 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:31:03.16 ID:pH4hjoAH0
良いから刷ってそれで各種事業の代金払え

579 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:31:35.76 ID:ChoDqoWP0
スタフレ?銀行になんか金渡すのやめればいい。
ひたすら国民直接に配れよ。

580 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:32:51.39 ID:s7jp+9xJ0
>574
結局、今の企業の疲弊の原因なんて
ジジイ世代が楽をして自分達だけ稼ごうってせこい考えが原因だからねー


581 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:33:29.60 ID:BWmguu4o0
日本人は個人は優秀だが、組織になると劣等民族。
理由は、直ぐに潰し合い、を始める。例えば管だ、国会、マスコミ、
連日よってたかって便所の悪口の大合唱。
それを信じるバカ国民、新聞は全部デタラメ。


582 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:35:20.42 ID:gttsmPjs0
ターゲット導入した
アメリカがどーなってるか
少しはベンキョしてから喋れ
馬鹿アホチョン公w

583 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:35:20.45 ID:s7jp+9xJ0
580は>>576宛ての間違い〜
自分に返してどうするんだよw

584 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:43:22.17 ID:nizW765x0
>>581
>例えば管だ、国会、マスコミ、連日よってたかって便所の悪口の大合唱。
>それを信じるバカ国民、新聞は全部デタラメ

プ

585 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:51:18.39 ID:3DbGql200
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

586 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:53:24.01 ID:s8OLOSTf0
口だけ

587 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:54:54.40 ID:QYNkjw2d0
目指せスタグフレーション

588 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:57:00.92 ID:W+d+Z7mN0
リフレだーインタゲだーって言っても
日銀法変えないといけないんだよね
言うだけはタダじゃないの

589 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 06:58:03.33 ID:RXMHlfJbO
なんでもいいから、少しは日本経済のために仕事しろ。

民主党が政権取ってから、経済がウンコ。

590 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:01:42.81 ID:iet1z7500
>>1 インタゲ設定はするけど、政策はデフレ誘導ですって落ちだろ?

591 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:02:25.06 ID:OvxCLvm40
民主が与党になってから、
史上最高値更新しまくりだな。

あと2年も民主政権が続いたら、
工業は崩壊して、農業と林業だけになるな。

マニュフェスト通りだ。。。

592 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:02:49.53 ID:fnOX+2iN0
「ネット接続料○倍にします!」ってのがインタゲか

593 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:04:30.50 ID:zSrUdUec0
インダゲだけでどうこう出来るかボケ
需要を創出しないと話しにならんわ

594 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:08:50.99 ID:TB6cdF/D0
税金を取る側は
不況しらずだから 
不況は永遠に続くよ


595 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:10:03.85 ID:p+WYf1r80
じじばば責めてもしょうがない。老後が不安だから金を貯めているんだ。

596 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:10:59.99 ID:ChoDqoWP0
>>595
不安にしたのはジジババ自身じゃね。

597 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:15:31.07 ID:e6Bx90sR0
民主党が何かやる事が不安でしょうがない。

598 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:24:48.31 ID:FBh2P3360
具体的な方法を語らないかぎり、今まで通り口先だけの民主クオリティー。
まず、日銀の独立性をどう考えてるのか聞いてみたい。

599 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:25:41.15 ID:kmCORlsBi
さっさと輪転機回せよ百兆くらい

600 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:27:42.41 ID:Rac/3xfM0
購買力が低下中に物価だけ上げてどうすんだよ

601 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:41:03.79 ID:0k5YEqaQ0
おそいよw

602 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:41:06.73 ID:nrbjywEA0
まともな経済政策が無い中でインタゲなんかやったら駄目だっつーの
スタグフレーション・スパイラルになるっつーの
ボケクソ民主党は即刻、解散して消えてしまえっつーの

603 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:42:17.51 ID:nLnsY3I+P
公言している時点でアウトw

604 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:43:05.03 ID:frRDbo1C0
>>598
結局日銀が
国債を買い戻すしかないかねえ

605 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:53:36.10 ID:qG0O5kEk0
おまえらには到底無理ゲ

606 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 07:56:02.64 ID:pAYTiZSR0
民主はアイディアマンが多いな。
実行できる人がいれば政権を任せても良いくらいだ。

607 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:01:16.47 ID:Q6oh53gN0
>>606
皮肉は良いから樽床の眠そうな目をもっと開けさせろ!

608 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:11:42.90 ID:KOd1bv120
>>606

何せ、民主党で一番優秀なのはポッポ、二番目が菅だからな(笑)

609 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:13:10.81 ID:8Bpzehtc0
狐目の男。通称FOX。

610 :ハルヒ.N:2011/08/22(月) 08:15:36.48 ID:5jSUs3s80
中々まともな事言うじゃ無いのw
それが代表選へのマニフェストだと言うなら、首相になったら誠心誠意
実行しなければなら無くなるけど、その実力が彼にあるのかしらww
ちょっと分析するわw

611 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:16:04.23 ID:ZriQRQfo0
インタゲは自民のマニフェストに既に入っている。

散々、デフレ円高政策をしてた民主が何を今更、
自民のマニフェストをパクってるのかって話だ。

野党のマニフェストをパクるぐらいなら解散しろ。

612 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:20:58.56 ID:xQaf2oIPP
インフレターゲットなんて言葉はどうでもいい。
まずゼロ金利にする、そして金利を上げない、金融緩和を続ける。これだけでいい。
大事なのは引き締める素振りを一切見せずに、緩和状態の持続を保証し、市場を安心させながらしばらく緩和を続けること。


613 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:22:43.02 ID:vae4VBgT0
いままで何のためにガマンしてたんだよ
おめーらが選んだ日銀総裁に説明させろ

614 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:32:32.32 ID:aVPMhxXo0
どうせ掛け声だけ、ミンスはいつもそう

615 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:34:13.75 ID:+ffkLoar0
何年遅れだよ・・・

616 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:34:33.73 ID:aAK/VJF70
焼付刃まるだしだな
子供手当とか高速被災地のみ無料化みたいに
効果も分からず、制度設計も穴だらけで
何がしたいのか根幹が定まってないから、制度修正もちぐはぐ
そんな乗りでインタゲなんかやったら、マジで日本経済が壊滅する

617 :ハルヒ.N:2011/08/22(月) 08:48:02.24 ID:5jSUs3s80
>>612、流動性の罠で、もはやゼロ金利政策の継続だけでは回復不能
な程に我が国の経済は大ダメージを被ってるのよw
それは米国の経済も同様だけどww

さて、代表選にしゅつばする樽床伸二(たるとこ しんじ)議員だけど、島根
県の服仕立て師(おそらく洋裁)の家に生まれ、青年期はスポーツに精を
出してそれによる推薦入学なども経ているわねw
大学は大阪大学経済学部卒、松下政経塾を経て90年のい衆議院選
挙に無所属で立候補するも落選、その後、防衛庁長官や予算委員長
をつとめた自民党森派のタカ派議員、衛藤征士郎の秘書として働き、92
年に細川護熙(第79第内閣総理大臣)の興した日本新党に入党w
93年の衆院選挙で初当選し、日本新党の解散後は96年に新進党で
当選、その後、前述の細川らとフロム・ファイブを結成、後に民政党、そし
て現在の民主党に至っているわねww
民主党内では、渡部恒三最高顧問がチョイスした7人の次世代リーダー
として岡田克也らと共に選出、小沢派の議員と言えるわw

寸評すれば、かなり叩き上げの議員ねww
世襲議員では無いし実家も裕福では無いから、国民感覚は大変に期待
出来る人物と言えるかしらw
実行力はそれなりに強い方かもww

618 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 08:54:38.45 ID:2+HZzQcB0
>1
他国の政府は常識のように、年○%インフレさせるとかやってるのに
日本ではタブーだよねこれ。デフレ=不況なんだから当たり前のことなのに

619 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 09:03:27.76 ID:7+T8EQYFP
でも普通にやったら通過競争がまた激化する。
その前に米債権をドルにしてアメリカに復興手伝ってもらう。
アメリカの金回りが良くなって債権が少なくなったら
ようやく日本も金刷れる。と言うか金利差上円高になり刷らざるを得ない。

620 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 09:06:53.55 ID:7+T8EQYFP
流動性の罠()で思考停止しててもしょうがない。

621 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 09:30:08.54 ID:aCu8A+uJP
金ばらまくときに上から始めるから落ちてくるわけ無い

622 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 09:59:21.92 ID:YZZ2WrmE0
物価が上がって喜ぶ奴なんて会社経営者くらいだろ
インフレターゲットとかふざけてんのか

623 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:00:54.81 ID:59h2fG3+0
タイミングが読めない屑政治家w
その前に政治家の給料と人員半分にしろ

624 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:02:40.93 ID:bo5ielhb0
毎年100兆円ずつ今後30年間にわたって東北復興に金をかけますので、
その分の紙幣を日銀に刷らせますと決めることは不可能なのかいな?

625 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:07:05.33 ID:Xmzg17DU0
ハイパーインフレーきて内需完全終了。
外需産業復活するも国外逃亡。

626 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:17:14.68 ID:IE4CTrIZ0
民主党が日銀総裁に共産主義の白川を送り込んだ時点で日本は終わったよ。

627 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:22:18.94 ID:mrOvU6aU0
樽床どっこい。

628 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:25:08.78 ID:S9kVHQQaO
無駄にして無意味
貨幣需要が無い

有効需要を創出してからにしろ
公共事業とかバラ撒きは単なる所得移転だから、あれは有効需要の創出じゃないぞ

629 :ハルヒ.N:2011/08/22(月) 10:25:21.13 ID:5jSUs3s80
なんて言うか、最近はありとあらゆる場所でレモン問題が元凶の
不経済や非効率が発生してるのよねえw
情報の受け手がその真偽や内容を解釈・判断出来無い、即ち、
情報の非対称性が生むあれやこれやよww
東京大学教授の養老孟司が「バカの壁」を出した当時はそれな
りに国民の意識も啓蒙された様に思うんだけど、それでも昨今は
まだそれが解決されているレベルにまでは浸透して無いわねw

630 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:33:28.12 ID:lQr+IXD/0
>>611
自民でインタゲ言ってるのて山本幸三か中川秀直ぐらいじゃん
現執行部の谷垣とか石破とか目も当てられない

インタゲに関しては民主のほうが賛成議員が多いよ

631 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:40:18.34 ID:DbX4fSulO
このスレ見てても日本人の経済学の素養は致命的だなとわかる
「円は高いほうが得」だと感覚的に思い込んでる残念な庶民のなんと多い

632 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:41:40.72 ID:EcZtK+kL0
> 年1%程度の上昇を視野

これなら電気代とガソリン代の値上げで十分達成してるやん


633 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:41:58.66 ID:4uIgfuaa0
最悪なのは円高で国内の産業が海外流出したあとにインフレがやって来ることだな

634 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:45:13.47 ID:lQr+IXD/0
>>632
コアコアCPIに決まってんだろ
まあ1%じゃなく3%程度でいいと思うけどな
1%だと実質GDPが2%伸びたらデフレーターがマイナスになってしまうし

635 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:51:31.05 ID:hEI08PC90
>>633
むしろ民主党がやったらそうとしかならんだろ
故意にせよ、善意にせよ、あいつらは最悪のクジを引いてくる

636 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 10:57:45.86 ID:CceEPW2KQ
>>628
で、何もしなければ良いとでも?
有効需要とやらが自然と沸いて来る前に円高で日本の雇用が干上がるよw
スタグフ恐れてデフレ継続したら永久に不況から抜け出せないぞ?

637 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:02:13.20 ID:4uIgfuaa0
知人から聞いたんだが職安の求人内容が酷いらしいな
マジでナマポの方がいい生活できるような仕事ばっかで
それを20才から60歳までのプーが取り合うような状態らしい

638 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:10:58.01 ID:yOsimXM1O
>>637
そりゃ、そう。
ただでさえ雇用が少ないのに外国人、留学生を大量に受け入れてるからな。
これ民主、自民党に限らずだが。


639 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:11:56.03 ID:AG2OZ8v+0
スタグフレーションを極端に恐れてるな政府は。



640 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:26:26.15 ID:nq42PcEM0
需要不足のデフレでしょ
円高と絡めてくるのがよくわからん

641 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:30:36.57 ID:lQr+IXD/0
デフレだから需要がない

642 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:42:02.74 ID:qlO6/bVrO
デモしようぜ マジで
雇用デモぐらいしなきゃ死ねる

643 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:46:06.34 ID:CceEPW2KQ
そもそも物価を一切上げないで景気だけ良くするなんて不可能だからw
デフレが行き進んだ今の価格帯に合わせようと思ったら国産ではとても合わない。
そうなると雇用は海外流出し、日本の雇用は当然ながら減る
しかもこの円高だと普通なら日本人に回ってくる仕事も海外に取られる
欧米や中韓はみんな市場原理を無視して札を垂れ流す中で
日本だけ律儀にフェアプレーに徹したら全てのツケを押し付けられるだけだ

644 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:49:16.12 ID:4uIgfuaa0
もう家の支払済んだし貯金もねーから
未曾有のインフレマンセーだよコンチクショ
インフレになりゃタンス預金なんかバカバカしくてやってらんねーから
不動産値上がりでバブルこっちゃこいだよ

645 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:49:54.08 ID:3GqEykJH0
まあ理屈だけで言えば先進国が工業国でいられる、というのはありえないからな

646 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:51:00.48 ID:FJVDgElS0
今の日本の状態だと生産は間違いなく追いつく
スタグフレーションを恐れて何もやらなければ
もう窒息死してしまう

647 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 11:52:29.86 ID:6Sm9MtII0
最低賃金を1,000円にしたらいいよ

648 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:00:36.75 ID:2HEZO6pBP
>>644
固定資産評価額が上がったら売る気がないとすげーつらいぞ
売って新しいの買うとしても当然新しい家はインフレ後の高値だし本末転倒
売る気のない住宅の評価額は低ければ低いほどあり難い

649 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:05:09.56 ID:rW2+fWch0
豆知識
2006年の段階で日本の内需の79%が製造業以外のサービス業などの業種になっている。
また、残りの21%の製造業の中にはコンビニ/スーパーなどの弁当やお菓子や飲料やアルコール飲料などの食品製造業や
洋服や和服などの衣服製造業なども含まれている。
従って外需産業にパーツなどを納めている下請け会社などは日本の内需の数%にも満たないことになる。

650 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:09:41.82 ID:CceEPW2KQ
>>645
で、工業国であることを捨てて成功してるケースがあれば話は別だがね
金融立国を目指したアメリカが今はドルを擦り倒して必死に物づくりを取り返せそうとしてる有様ですが・・・

651 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:16:35.85 ID:bC41AgPL0
上方バイアスがあるから1パーセントじゃ実質ゼロインフレじゃないか。
どこからこんな半端な数字が出てくるの。
これじゃ現状追認だよ。

652 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:18:29.96 ID:5jSUs3s80
>>643、我が国の経済政策はフェアプレーですら無いわw
何もかもがgdgdww
全く、こんな事なら小泉政権時代に竹中の政府紙幣法
案を成立させておくべきだったわね、来たる将来に備えてw

653 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:24:19.89 ID:cnmhdeUO0
インフレなっても資産なんか持ってないから、どんどんやれw

60歳以上に金使わせるにはこれしかないwww

654 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:29:19.37 ID:bC41AgPL0
「年1%程度の上昇を視野に」って表現はどうなの。
1%行かなくてもOKなの? 最低1%なの?

0−1%ってことならデフレ容認なので日銀大勝利なんだけどw

景気に効果があるのは「年率2−4%の範囲内」で、
2%切ったら総裁はクビって決めないと効果ゼロでしょ。

655 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:30:49.39 ID:7l4QmgrX0
すでに企業や老人の口座に¥がじゃぶじゃぶあるのにどうすんだ

656 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:31:39.93 ID:L2z8guAtO
世界的な大不況の上に、日本は震災で苦しんでるんだから、政府はグダグダ言わずに金刷って復興に50兆円くらい注ぎ込め。
増税でチマチマ捻出してる場合じゃねーだろ、最初からドーンとぶち込んで、物価が上昇すれば全国民で負担すりゃいいんだ。
復興需要で景気が良くなれば、仕事も増えて国民所得も上がって増収になるんだから、デフレで減収にあえいでいる時に増税で搾り出すより国民の負担はずっと軽くなる。

財源は、国債を日銀が買い取れば、借金にもならんし、デフレ緩和、円高抑制にも丁度いいくらいだ。

まあ北朝鮮の手下の民主党は、日本を復興するつもりは最初から無いんだろうがな。


657 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:33:55.53 ID:UsfG+rRE0
いまさらインフレターゲットやっても外資の食い物になるだけだな
収入は増えないのに物の値段が急激に上がって日本自体が破綻するかも

658 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:35:13.39 ID:brBpVZigO
だからよー
検討を じゃねぇだろって!
実施を だろ!!

この糞民主党が、思考の甘さとのろさで日本滅亡させる気かよ

659 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:36:14.64 ID:+ffkLoar0
>>654
ターゲットを決めるにしても急に高い目標は設定しないという事なんじゃね?

660 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:38:02.74 ID:bC41AgPL0
「インフレ目標」を「努力目標」と勘違いしているような表現なのが気になる。

インタゲはノルマであって
達成できなかったら総裁は退場っていうデッドラインなんだから
年1%「程度」なんて曖昧な表現はありえないんだが。

661 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:39:14.04 ID:S9kVHQQaO
>>650
別に内需転換・資本収支黒字国になりさえすれば良く、金融立国など目指す必要は無い
金融を振興する事は必要になるが、それは資本を集約させるための通過点と考えろ
金融を振興して国内に資本ストックを蓄積しつつ、諸外国の経済を発展させれば良い
経済発展が続けば諸外国の労働賃金は上昇し、20年ほどで日本と同水準になるだろう
その時、諸外国の財は輸出不調になるため、その時に資本ストックで圧倒している自国の財を輸出すれば良い
需要なら、発展した諸外国に幾らでもある

662 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:41:37.56 ID:xphIEPvj0
顔が半島系

663 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:42:40.58 ID:BXKi/6yV0
>>654
ちょっとづつ譲歩を引き出すという作戦かもしれんし
まあ、日本経済が滅びかかっているわけで
そんな悠長な暇はないけどな

664 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:45:35.35 ID:6iKnKfjJO
1パーセントのインタゲなんか出来るか!馬鹿じゃねぇか!
3パーセントは必要だろ。何年デフレだと思ってんだ。


665 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:49:14.33 ID:ABm93Yeb0
銭湯”日本”のお話。
客:親父!風呂の中が水じゃねーか(デフレ)!何で沸かさないんだ?
親父:湯なんか沸かしてみろ!あっという間に100度になって死んでしまうわ(ハイパーインフレ)!
客:どんだけ沸かす気なんだよ!少しづつ沸かせよ(インタゲ)!
  熱くなったら(インフレがひどくなったら)水でうめりゃいいじゃん(増税)。
親父:水でうめる?水だって言ったのお前らだろうが!!

親父の言うことは正しい。現状がつかめてないだけで。

666 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:50:16.64 ID:X3Z77Ln50
>>1
このままこんなバカ連中が牛耳ってると日本は取り返しが付かないことになる

667 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:51:53.14 ID:bC41AgPL0
>>659
現実的に達成可能なラインを、と考えたのかもしれない。
でもたとえば0−2%って言えば、
日銀は間違いなくゼロに近い最低ラインに合わせてくる。
これでは現状維持であってまったく意味がない。

現実的に達成可能なラインを設定しようとしたなら、
「1%以上」という表現になるはずで、
「1%程度」なんて表現は不可解というか
やる前から骨抜きな表現になってるね。

668 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:54:00.83 ID:j1i//9im0
公共事業削りまくってるくせにインフレターゲットとかアホだろ

669 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:56:07.73 ID:c4hDpNSK0
リフレ政策は必要。絶対に。

670 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:57:59.85 ID:8OWXVg5FO
変わったこと言ったもん勝ちの様相だな。
馬鹿にしか投票権ないから何が起こるか想像つかんわ。

671 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:59:20.25 ID:XNZ1+vBU0
竹中はずっと前からインフレターゲットって言っていたな
最近は見ないけど

672 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 12:59:57.51 ID:bC41AgPL0
>>670
インフレターゲット自体は正論中の正論だよ。
にしてもえらく小さく出たなトホホという感じ。

673 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:01:14.93 ID:U1KKsrini
民主党金かけてんなー。
こんなカスの一言記事にするとか。

674 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:02:42.82 ID:sNMcH6iy0
インキュベーター
        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′僕と契約して、民主党に入れてよ
.       V  ⌒  ⌒  V  そしたらどんなマニフェストも1つだけかなえてあげるよ
.       i{  (・ )` ´( ・) }i
       八  (__人_)  .八
.       / 个 . _ `ー' _ .个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
民主政党まさか☆マジカ

1話「マニフェストであった、ような・・・」
2話「子供手当はとっても嬉しいなって」
3話「もう何も恐くない」
4話「埋蔵金も、増税も、あるんだよ」
5話「審議拒否なんて、あるわけない」
6話「こんなの絶対おかしいよ」
7話「本当の現実と向き合えますか?」
8話「国民って、ほんとバカ」
9話「そんなの、中国が許さない」
10話「もう頼る人がいない」
11話「最後に残った赤字国債」
12話「わたしの、最高の特定アジア」

675 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:04:12.21 ID:RT4zrgOF0
日銀が協力する気ナッシングだからな…

676 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:04:35.39 ID:pTddPDM/0
>>654
断定的に言っちゃうと、発言に責任を持たないといけなくなるからじゃね?

677 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:07:11.84 ID:BXKi/6yV0
>>676
2%以上って言うとなんで2%なんだ?その根拠は?
3%じゃいけないのか?

ってマスコミがつぶしにかかるからな
答えられなかったら、その時の気分で発言するとか
叩かれる

678 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:08:04.38 ID:VsVE4BAK0
コイツのサイトも中身が空っぽだな。
どこの人材派遣会社かと。

679 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:08:33.44 ID:pKtStvfLO
トルネコの大冒険

680 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:12:56.48 ID:bC41AgPL0
インタゲは米国以外の先進各国が普通にやってる標準的な政策。
日銀に数値目標を与えず好き勝手やらせた結果が
今のデフレと円高なんだから、このまま放置はできない。
にしても出てくる数字が1%とは失望感満載だけど。

インフレターゲットという言葉に
妙にいかがわしいイメージがついてるのは
日銀がマスコミ工作して必死に抵抗したから。

681 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:15:21.69 ID:J9Jk7e9q0
インタゲのバカ教祖の狂う愚マンがごめん、違ってたって謝ったジャン。
ノーベル賞までもらったのにw


682 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:15:49.20 ID:0+vYn+2D0
バカ

683 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:17:24.29 ID:bC41AgPL0
>>676,677
日銀に目標インフレ率を設定して、
その責任を取らせようという政治家が
「数値の根拠は答えられない」
「発言に責任を取れないので曖昧にした」じゃ
なめられても仕方ないね。

684 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:17:35.47 ID:vhkLH7hi0
世界各国でやってるインタゲはインフレ亢進抑制。
インフレを起こさせようとするものは無い。


685 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:20:01.92 ID:EieuQuZZ0
よし、おまえに任せた
円高は対ドルだけだと思ってる
アホは氏ね

686 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:20:47.56 ID:bC41AgPL0
>>684
だったらなおのこと、インタゲ導入に反対する理由もないじゃん。

日銀はインフレが制御不能になるからという理由で
国債買い入れを拒否し続けているんだから。

むしろインタゲ導入すべきってことになる。

687 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:23:37.91 ID:mx4R0MXM0
まあ検討するだけだけどねw

688 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:24:56.07 ID:HsmPvfIp0
>>686
インフレを意図的に引き起こすインタゲは
例えば「1トンの鉄の塊をみんなで押して1cmだけ前に進める」ようなもの。

動かない→動かない→動かない→沢山動いちゃった
となる可能性が一番高い。

689 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:29:15.77 ID:bC41AgPL0
>>688
いい加減なことを書くなよ。
可能性というからにはインフレターゲットを導入している先進各国で
多数のハイパーインフレ事例が発生してないといけない。
現実にはみんな目標数値内に収まってるじゃないか。

690 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:31:42.17 ID:TfYYt5SA0
どんな政策をしようにも何かしら不満が出るってことは
もうデフォルトしかねぇんだよ

691 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:32:14.38 ID:HsmPvfIp0
>>689
だから今他国でやってるインタゲは
「ほっとくと鉄の塊が5cm進んじゃうから前から抑えて1cmにしよう」
という逆のアクションだっつの。

692 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:33:17.22 ID:7+T8EQYFP
>>688
それって自分の印象を言ってるだけじゃん。
アンチインタゲの言うことは内容皆無なんだよ。
インタゲ以外に方法があるなら言ってから文句言えよ。

693 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:33:37.24 ID:bC41AgPL0
>>691
>>686

694 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:34:09.15 ID:qlO6/bVrO
日銀文学はデフレが有利な人間だし

実例なら、日本はロシア中国アメリカとガチ戦争やるほどに金印刷しても、実際に焼け野原になるまで激しいインフレは起きなかった
大インフレは生産設備壊滅でしか起きない実例

695 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:34:35.54 ID:tiMgK76v0
正解だが1%は最低ラインにしろ。3%くらいにして増税余地を作り
増税後の悪影響でも1%は確保できる程度の増税を行う、という方向でやれ

696 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:36:25.24 ID:bC41AgPL0
まあ樽床が総理になる可能性もなければ
「1%程度を視野」にしたインフレ目標で
デフレ脱却できる見込みもないんですけどね。

697 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:38:00.11 ID:16BHgnEg0
デフレを脱却するためにインフレターゲットとか
あほすぎる
言葉しか知らない馬鹿を騙す発想だなw
まあ今までの民主党政策はずっとそうだけど

698 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:38:50.18 ID:7+T8EQYFP
アンチインタゲが抱いてる様なつまらない印象論で十分騙されてる国民が一番バカ。
そんな国に拘ってる俺もバカだが、今回の原発騒ぎでの国民の狂気には本当に戦慄した。

699 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:39:23.15 ID:7o3WpQEn0
とりあえずパチンコ屋を潰せ
パチンコに流れてる金が衣類、観光、レジャーに向かうだけで経済は一気に復活する

700 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:40:11.15 ID:HsmPvfIp0
>>692
俺はインタゲを絶対やっちゃいけないとは思わないよ。

でも、失敗の可能性はかなり高いから、失敗したときどうなるかをシミュレーションして
そのリスクに国民が同意するかを問うた上でやるべきだと思う。
もちろん今のまま何もしないという選択肢にもそれはそれでリスクがあるから、
お互いを比較した上で。

それをせずにインタゲ!インタゲ!と叫ぶのは失敗しても失うものの少ない貧乏人。

701 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:40:21.69 ID:ERSFhR0II
こういう議論読むとウンザリする。本当に正しいのは
どっちなんだね。経済学の不備のせいだとぼくは思う。
経済学がいいかげんな学問だからいろいろな説ばかり
でてきて結局なにが正しいのかわからない。

702 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:42:21.40 ID:MIdBYIMX0
>>1
介入しても3日でもとどおりだから、対抗して札を刷るわけかw

日本が刷った分だけ、アメリカはドルを刷るよwwwww


703 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:45:50.18 ID:bC41AgPL0
インフレターゲットは手段でなく目標なのに
あたかも「手段」であるかのようなすり替えで
攻撃しようとするやつが多い。

具体的な手段の有効性を云々するならわかるが
中銀に「目標」を与えることになんの問題があるのか。

数値目標の導入に抵抗して得する勢力なんて
日銀の当事者ぐらいしかないのに。

>>701
正しいのは経済学。
間違ってるのはその場しのぎの屁理屈で抵抗を続ける日銀理論。

704 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:46:32.40 ID:mTMh96GK0
お前らの議論がインタゲという怪しげな略語を使うせいで胡散臭くて仕方ない

705 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:48:22.26 ID:CSUGxwEc0
今のドル安による一方的な円高傾向の環境だったら、インタゲしてもいいんじゃねと思うね

706 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:48:37.00 ID:rW2+fWch0
>>698
俺は今回の原発騒ぎで国民のほとんどが1960年代の米ソの核実験で
日本全土に18億8千万ベクレルものセシウム137が降っていたことを知らなかったことに戦慄を覚えたよ。
排他的経済水域を含めると日本に降ったセシウム137は数兆ベクレルにも達し
この数値には1990年代の詳細が明らかになっていない中国の核実験によるセシウム137は含まれていない。
福島原発事故で騒いでいる反核/反原発の団体がどうしてこんな事実を伝えないのか不思議でしょうがない。

707 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:48:47.24 ID:IcmiXRlh0
今までまともな政策を色々掲げてきたが
何一つ実行できてないんだが

708 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:51:14.17 ID:RT4zrgOF0
デフレ下では増税余地がないのも事実だし、インフレを起こさせる政策が必要なのは確かだろうとは思うけどね


709 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:53:39.20 ID:6iKnKfjJO
経常黒字の日本がインタゲでハイパーになる絵描いてみろや!日銀さん!
そしたら黙るから。


710 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:55:50.22 ID:za+WquR20
米国が$刷りまくってるんだから
日本もどんどん円を刷れそれしかないよ。

711 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:56:08.28 ID:ERSFhR0II
どっちが正しいかどうかはどうでもいいので、
下らない議論するくらいなら、一度100兆円刷って
あとどうなるかを見届けることにしようよ。
一度戦争に負けて落ちるとこまで落ちた経験が
あるんだから、少々のことでは日本は負けないよ。

712 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:58:01.72 ID:za+WquR20
国民にとにかく金ばら撒いて金銭感覚麻痺させればいいんだよ。


713 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:58:58.08 ID:5AziYLHO0
日本人ならこうゆうことにデモしてほしいわ。
あほか。

714 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 13:59:03.39 ID:SIjnO6/t0
とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ!
国民の殆んどがそう思っていると菅総理大臣様がおっしゃっている。
民主党万歳!
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。

715 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:01:50.55 ID:QrXgpLAQ0
>>33
見かけ上の株価よりもドルベースでの価値で見たほうがいいんじゃないの

716 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:11:16.50 ID:bC41AgPL0
ハッキリしてるのは
数値目標の導入に公然と抵抗するようなヘタレ総裁は
無能を告白してるも同然なので
クビにすべきってことなんだけどな。

717 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:11:43.59 ID:jlgjNV4l0
>>708
ムリwww

デフレ対策なら需要刺激策は必要だが、もらう給料変わらんのにインタゲで
モノの値段だけ上がればむしろ需要は減る
仮に賃金が物価上昇にスライドしても実物ベースでは何も起きない
しかし、現実にはタイムラグが生じ賃金引上げは遅れるだろう
供給>需要 の現実は変わらず、不況下の物価上昇(スタグフレーション)
が引き起こされる公算が高い

不況下のインタゲは最凶の需要冷却策となる事でしょうw

718 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:12:03.46 ID:osF5f3Qg0
円高でいいじゃん
輸入品安いし

719 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:21:22.23 ID:jlgjNV4l0
ageとく?www

720 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:51:00.89 ID:nG9SEV5p0
デフレからインフレ時のタイムラグは必ず発生する
でもやらなきゃ永遠にデフレ

しかし庶民は生活レベルを本当に落としているのだろうか
自殺者や生活保護は激増しているのだろうか
景気の悪さは確かに実感しているんだが、いまひとつピンとこない

721 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:52:02.70 ID:w+yuasXg0
>>1
また思いつきでものをいってるだろw

722 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:52:27.46 ID:ULR0cllL0
デフレのどこが悪いんだちゅーに!

723 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 14:59:51.53 ID:4uIgfuaa0
デフレでいいことあったか?

724 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:07:01.83 ID:7+T8EQYFP
>>700
そのかなり高い理由が印象論でしかないんだろ。

725 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:09:04.58 ID:EcO+FpTM0
「タルトコ・サルコジ会談」と言ってみたい。

726 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:11:37.91 ID:uOYic7NE0
民主党がやるな!!!!!
チンパンジーに核ボタンの掃除させるくらい心配

727 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:12:10.63 ID:6okA721lO
無理なターゲットを掲げても
無理は無理

勝てない戦争を政府が命じても
軍は困る

728 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:14:55.84 ID:CceEPW2KQ
>>717
いや、だからと言ってこの円高を放置したら本当に仕事がなくなるぞ?

729 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:17:28.23 ID:ULR0cllL0
デフレのどこが悪いんだちゅーに!
インフレでいいことあったか?



730 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:18:49.95 ID:dak/Wskv0
しかしどうやってインフレを起こさせるのかね。
お札刷って失敗したアメリカの例がはっきりしているように
需要がないところで刷っても銀行に溜まるだけ。

貸しますって言っているのにまともなところはどこも借りに来ないんじゃ
インフレどころかデフレじゃないか。
公共事業を増やすくらいしか方法ないが、政府は借金だらけ。


731 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:18:54.23 ID:rc8kdT8Q0
まぁアナウンサーはどうでもいいんだよ
マツコと有吉がメインだし

732 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:19:17.70 ID:4uIgfuaa0
>>729
いいことだらけだったが?

733 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:23:22.27 ID:/sk39V4+0
>>701
日銀曰く
金融緩和ではインフレに出来ないからやっても意味はなく、
金融緩和したらハイパーインフレになるからやってはいけない。

日銀のは、学問的ではなくただのポジショントークだから。

734 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:25:25.04 ID:iK2piB5x0
>>730
インフレになれば借金返せる
とにかく金の価値を下げないことにはどうにもならん

735 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:26:03.38 ID:jlgjNV4l0
>>720
>でもやらなきゃ永遠にデフレ

不況下でインタゲやれば、不況下の物価上昇(スタグフレーション)
が引き起こされる公算が高い

余りにも理論的、実践的に不透明な政策は賭けに近い
つまり、ギャンブル

ギャンブルは消費税政策だけでお腹いっぱいですwww

今、本当にやるべき政策は、役立たず消費税の廃止による購買力引上げ
とその後の財源補填のための所得税最高税率の大幅引き上げでしょう

経済・財政政策は政策効果が解り易く合理的なものでなければならない


736 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:28:28.74 ID:/sk39V4+0
>>735
インフレと消費税廃止は同方向なんだが・・・
インフレ反対・消費税反対は、全く真逆の対応だよ。

737 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:29:26.51 ID:Twvl7+TM0
いんたげ論って竹中のころだっけ?
これを引っ込めるまでの竹中は輝いていたな
その後はむかつくおっさんになったけど

738 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:29:43.90 ID:6okA721lO
>>733
ハイパーインフレは金融政策ではなく
財政ファイナンスの話だと思われ

739 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:31:33.52 ID:jlgjNV4l0
>>736
インフレが消費拡大につながる政策波及経路教えてくれる?w

普通は消費の過熱がインフレを招来するという因果関係なんだけどな

740 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:32:05.50 ID:OcAqRRVgP
そうか樽床さんがいるじゃないか。総理やってもらおう。

741 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:32:38.33 ID:QNmp16fM0
だから1000兆円刷って借金チャラにしろよノロマ

742 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:34:12.66 ID:+5iHpu1d0
金を刷る、国債を出す
他の党がやるならともかく民主党のバラマキ野郎どもがやればモラルハザードを引き起こすだけだと

743 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:34:41.31 ID:ULR0cllL0
デフレのどこが悪いんだちゅーに!
インフレでいいことあったか?
インフレで何かいいことがあったか言って欲しいな。



744 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:35:15.32 ID:dak/Wskv0
>>701
>こういう議論読むとウンザリする。本当に正しいのは
>どっちなんだね。経済学の不備のせいだとぼくは思う。
>経済学がいいかげんな学問だからいろいろな説ばかり
>でてきて結局なにが正しいのかわからない。


結局のところ、大雑把に言って経済学って、人間の行動学なのよ。
Aの状況では人間はBの行動を行う、ってのを
経済の面だけに絞り、数値化して説明するもの。

しかし人間ってのは、根本的なところでおかしな行動をとる。
で、状況から説明できない行動を、後から名称を付ける事になる。
スタグフレーションとか、ハイパーインフレだとか、
人間が数値どおりに動くなら、こんな言葉すら要らなかった。
しかし実際には発生している。

結局のところ、いいかげんなのは経済学ではなく、人間。


745 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:36:00.28 ID:jrvkI6OLP
樽床みたいなクズに何ができるw

日銀を紙幣をじゃかすか印刷させるしか
いまの円高退治とデフレ脱却は方法なし

746 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:37:34.46 ID:6j9slWTm0
マスゾエが10年位前から言ってたのに

747 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:38:44.17 ID:I5BdIPo00
江戸時代に同じ事があって困ったことがあるんだよな。
やっぱりインフレを起こして小判の価値を下げ
蔵に眠っている小判を回すようにした。

ローマで同じようなことをしているし
古代から同じ事を考えて実行しているんだよ。

蔵に寝ているお金をいかに回すか
価値を下げるのが一番速い。

748 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:40:31.08 ID:+5iHpu1d0
この地上にはわが国だけが存在するのではない


749 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:40:46.01 ID:QNmp16fM0
でも、何をしようかな〜て考えながら何もしないのが一番だったりするんだよな

750 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 15:53:05.23 ID:/3hKsAOs0
どうやら思いつきでものをいうのが民主党の文化のようだね

751 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:11:32.39 ID:7+T8EQYFP
>>735
不況じゃないのにインフレにしようと思う?アホ?
アンチはこんなバカばっかりかよマシなの濃いよ。

752 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:20:04.85 ID:+5iHpu1d0
消費税なんかとりあえずやめて金を回し、消費を増やして利益を増やし、それを所得税でいただく
消費者、企業、国自治体、三方一両得
それがいい

と思ってたけど
ここまで企業いじめがひどくなってリアルで海外脱出する状況じゃ所得税も上げづらいわな

753 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:22:15.77 ID:pGSqrZY10
順番が違う。
インフレは政策でするもんじゃなくて結果的になるものだよ。

754 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:22:23.38 ID:+5iHpu1d0
つくづく民主党のバカどものせいでいつまでも祟られる

755 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:25:39.37 ID:3Tu65ten0
だからインタゲなら、年金も生活保護も1本化でベーシック・インカムしろという提案がとっくにあるだろ。
余計な人件費は削減されて、必然的にインフレ方向になるよ。

756 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:25:54.21 ID:wUkGW09q0
インフレ起こしてどうすんの?
不況下にインフレ起こせば、それは「スタグフレ」のことじゃん?

「デフレ」が泣いて謝るほど恐ろしいのが「スタグフレ」

757 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:29:02.10 ID:4rOYbe0QO
外国製のパーツで激安PC製作したいんだけど、早くした方がいいの?

758 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:29:39.01 ID:pGSqrZY10
>>756
先行き見えない不況の中で全ての商品・サービスを2倍の価格に設定されるようなもんだしな。

759 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:30:39.47 ID:+5iHpu1d0
法人税だ

760 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:42:35.60 ID:W3d9+xkw0
韓国がスタグフレーション状態なんじゃないの
物価は日本並みなのに時給は半分という

761 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:42:58.83 ID:NyTsOAHP0
こいつが言うと愚策に見える
こいつが言うと失敗しそうに思う

762 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:44:44.70 ID:pGSqrZY10
国民に1千万円づつ配ったら?

763 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:49:24.37 ID:AuzuNcyk0
>>743

借金が相対的に減る。
高度成長期はインフレ前提でローン組んで家とか買ってきたから経済も廻ってた。
今は、デフレ前提だから大きな買い物をみんな避けてデフレスパイラル一直線。


764 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:51:17.92 ID:6cpbIRo50
賛成なんじゃが、公共工事否定なのが民主だからなー
どうするんだろ?公共工事以上に金つっこめるキャパがあり、全産業に
関係あるのは戦争ぐらいだろうが、近くの国で戦争おきないだろうか?

765 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 16:56:46.84 ID:hEI08PC90
この状態で得ができるかもしれないポジションって
金融か銀行くらいだよなぁ

766 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:01:06.56 ID:pPnXeRQl0
今バカなインタゲやったら外貨に逃げる。


767 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:02:47.26 ID:xhWjxzut0
米国を見てると需給に通貨増で干渉するという意味では
ドル崩壊が先に来ちゃうとインフレターゲットは成立しないんじゃないですか? 
崩壊してからじゃ、たぶんターゲットじゃないし・・・
まさか、通貨倍増のついでに公務員賃金を2倍にするとかなの?
樽床ってあまり聞かない名前だけど、
ピンボケでマヌケの要らん事しいダッタんだwww

768 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:03:38.84 ID:llLgRPt/0
外貨よりAuに逃げた方がいいかな。
スイスフランがいまいちだと難しくなる...


769 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:04:27.27 ID:XUBHUmgE0
樽とこスタグフレーションって知ってるの?

770 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:10:52.53 ID:/sk39V4+0
>>739
時間が経って済まない。

インフレにすることによって、「価値」が 物>円 となり、円を物に変える方が得となる。
よって、消費が進む。これはデフレから考えると分かり易いかもしれない。
デフレを主導すると円の価値が高くなり、物よりも円を持つ方が得なため、銀行も貸付する
よりも現金で保有するイノベーションが高くなる。そのため、消費が落ちてしまう。

771 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:14:32.97 ID:jlgjNV4l0
>>751
>不況じゃないのにインフレにしようと思う?アホ?

だから、物価を恣意的に引き上げて消費を刺激出来るとする政策波及経路
を教えてくれる?

供給>需要 のまま物価が上昇すれば、デフレより怖い最悪の不況下の物価
上昇(スタグフレーション)を呼び込んでしまう恐れがある
従って、この場合、消費の拡大は絶対必要条件だ

それとも、そもそもそれが目的だとか?w


772 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:18:14.39 ID:7+T8EQYFP
>>770
印象じゃなくて自分の頭で考えればわかることなんだけどな。


773 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:18:53.25 ID:qQ9vHL7K0
>>10
余程の経済センスと強権を持って自由に采配を振るえる人の下に
優秀なブレーンが揃っていれば可能かも知れない

辛うじて回っているキャブレター式エンジンを吹かすような物
少し踏み間違えればブスンとエンジンが止まってハイパーインフレ到来

774 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:20:31.35 ID:Rg1UvX240
>>764
円を刷って公共工事(震災復興)
これで丸くおさまる

775 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:20:39.88 ID:7+T8EQYFP
>>771
ベーシックインカム。理由は頭下げたら教えてやるわ。
まあもっともじぶんの頭で考えればわかることだけどな。

776 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:23:23.72 ID:7+T8EQYFP
>>774
でも正直普通に円するとまた通過競争起こって元の木阿弥なので、
米債をドルに溶かしてアメリカに復興させて、
余裕を作って円スリが良いと思うよ。

777 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:27:39.53 ID:S9kVHQQaO
貨幣需要が低いからデフレなんだろ
実質金利の高さは貨幣需要が低い事を示している
よって、量的緩和をしても変わらない
緩和された分貨幣には価値が無いため、流通しないからだ

778 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:32:20.98 ID:ABm93Yeb0
>>771
君はこういいたいんだね?
”東北は完全放棄中であり、国家は財政的な復興の手助けをすることは許されない、
また、経済の復興を促すような物資の輸送も許してはならない"
需要増えちゃうもんね。 困ったね。

779 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:33:41.06 ID:jlgjNV4l0
>>770
>よって、消費が進む

例えば、物価が2倍になった時賃金も2倍、消費も2倍なら実物ベース
の消費は変わらない
通常、賃金引き上げは物価にスライドしていても物価上昇には遅れる
つまり、購買力は低下するわけだ。しかも、家計を預かる主婦は普通に
シビアで甘くない
先の見えない状況でふところ以上に貯金取り崩したり、借金してでも
消費を拡大することは、まず、ない
この20年の消費税への対応で我々がいやと言うほど知らされてきた
彼らのパフォーマンスだ
主婦たちの警戒心はそれがインフレかデフレかではなく状況の不透明
さに依存する可能性があるという事だ

そんな状況の中、実物ベースの消費が拡大すると断言するのは消費者行動
の心理を見落とした、ためにする理屈にしか聞こえないよ?

残念だけど、インタゲは却下です

780 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:36:37.53 ID:SABZt2kz0
原発と同じで制御不能になる可能性大だな。
小手先の政策はもううんざりだよ。


781 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:37:05.37 ID:JqfVNmgV0
インタゲ導入って
最近経済の本読みましたってかんじだよね

782 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:37:47.86 ID:+l2nI5XX0
ガソリン値上げ隊の事だけど

お前等また勘違いしてるようだなw

783 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:39:51.51 ID:ABm93Yeb0
>>781
最近の流行ってハイパーインフレーションなのにねw
国債ちょっと引き受けさせたら狂ったみたいに”ハイパーインフレーション”って言ってたらいいんだから。
頭使わなくて良くて良いのにねw

784 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:40:09.55 ID:jlgjNV4l0
>>778
インタゲなどという不況時における効果に疑問のある経済学的実験は
危険だという事

東北に財源は必要だが、それは比較的経済中立的な所得税最高税率の
大幅引き上げで対処すべき

また、消費懲罰的で経済成長の足かせとなっている消費税は何年か掛け
て税率を引き下げ、最終的には廃止が妥当ですね


785 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:43:04.69 ID:ABm93Yeb0
>>784
まあ消費税を上げようという連中よりはまともと思うが、不況時にインタゲより増税のほうが危険が少ないと思う根拠を教えて欲しい。

786 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:48:31.97 ID:jlgjNV4l0
>>785
>>784を熟読し、よく考えてみて下さい

一つだけ言えば、マンデルの政策割り当ての理論も参考にしてほしい
実にエレガントで、かつ真実の香り漂う美しい理論ですよ


787 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:50:38.17 ID:S9kVHQQaO
>>785
国家経済を、危険な実験の道具にするなと言ってるんだよ
インタゲが不況を回復する根拠なんか無いんだから

788 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:50:40.50 ID:ABm93Yeb0
>>786
そんなマンデルの政策割り当ての理論なんて知らんから詳しく教えて?
学生時代の教授が良くそうやって誤魔化してたの思い出したわw

789 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:52:58.11 ID:ABm93Yeb0
>>787
不況時の増税が悪いって根拠は山ほどあリますが?
不況時のケインズ理論が有効だという説もありますし。

790 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:54:44.72 ID:S9kVHQQaO
>>789
生憎だが、俺はインタゲには反対なだけで増税には如何なる物でも反対なんだ
増税が景気回復に繋がるとかいう電波に関しては、俺は支持してないんで

791 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 17:59:36.40 ID:jlgjNV4l0
>>788
基本的には、デフレには財政政策、インフレには金融政策という事だけど
彼はそれを、n個の政策目標にはn個の政策手段が必要という言い方を
している
それがいかに合理的であるかは自分で勉強しなきゃダメ
教えてクレクレ君は、ちょっとねwww

要するに、デフレという実物的現象にインフレのような貨幣的現象にふさ
わしい手段で挑んでも筋が悪過ぎてあまり効果は期待できない

財務省は付け焼刃の経済理論振り回して基礎を疎かにするからそんな基本
的なことすら理解できず、噴飯ものの経済政策を言い出すなw


792 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 18:03:22.38 ID:YJZjXDDw0
老人の年金と公務員の給料が目減りするから
いいんじゃねーのw

793 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 18:17:56.95 ID:qHhy4ZSO0
>>764
今こそ震災復興や各地の耐震性の見直しとかいくらでも理由を付けられると思うがなぁ・・・

794 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 18:54:05.91 ID:CceEPW2KQ
インフレにしたって景気が良くなるとは限らないとはいうが
少なくともデフレが続くかぎりは絶対に景気が良くならないのは確かだよw

795 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 20:21:03.34 ID:L2z8guAtO
だから何十兆円か刷って、震災で大打撃を受けた被災地の復興に使えよ。
インフレの心配なんて、この深刻なデフレ不況が収まってから考えりゃいい。

栄養失調でガリガリにやせ細った上に、瀕死の大怪我してる者が、肥満を怖がって食事制限してるようなもんだ。

796 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 20:47:46.83 ID:dOwMYrru0
デフレを終わらせ、大衆の生活を向上させる一つの方策

  1 最低時給を1300円にする
  2 最低時給での無制限公務員雇用制度を作る
  3 この制度の公務員に対する任命権 リストラ以外の人事権(リストラは存在しない)は政府が直接持つ

生活向上し、公共事業としての福祉人員を確保出来、公務員改革に対する反抗に対抗出来るようになる。
既存公務員ストライキが起きても、この制度の公務員を仕事に割り当てれば済む
財源は日銀で印刷

雇った公務員は無償の高齢者介護、自然エネルギーシフト、高度な循環社会形成要因などに割り当てる
高齢者介護を充実させる事により、インフレによる老後資金減損に対する補償になる。

797 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:31:27.50 ID:94Yj3QNz0
今、インフレターゲットやるのは逆効果だと思うな。
日本だっていくら金をジャブジャブにしたところで、資金需要自体が無いので景気はたぶんあまりよくならないよ。
もしそうなら、単に円の価値を下げてインフレのリスクを上げただけで終わってしまう。たぶんそうなる。

しかも欧米のマネというのがダメだろ。欧米のいくつかの国は、インフレターゲットを守れず制御できなくなっていること。
英国も米国も、貨幣価値は順調に下がっているのに、一般庶民の給与が上がらない状況。景気に反映されてない。

もしどうしても何かやりたいのなら、少なくとも
アメリカで1、2年後に起こるであろうデフォルト後の情勢を見極めてからにしろ。
それまでは国内政策で輸出企業をなんとかフォローしろ。

798 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:34:25.69 ID:Th7om9R+0
禿南紀ですら流動性の罠にはまってるから、日本ではインタゲ、インタゲ言うだけじゃ、絶対的に無理だと思うわ
なんか工夫せんと

799 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:41:27.57 ID:yfFgoZ920

1ドル120円になるまで円を刷り続けて、それを全部国債償還に使え。


800 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:46:48.56 ID:x49XuNIw0
ミンス全体が円高容認志向だからなぁ 無理だろうな

801 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:48:18.68 ID:Wcb8zZVJ0
長期固定住宅ローンの俺は賛成。

802 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:52:36.70 ID:9xtWtIhkO
ドル円介入にしてもだけどよ、言うなよ、言うから無能扱いされんだよ。
粛々とって言葉そろそろ覚えた方がいいぞ。
俺がー、俺がーって仕事できない奴のセオリーじゃん。

803 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 21:58:50.46 ID:TULxuR1A0
>>469
昔は税金納めた人間だけ投票出来た時代があったように、
定年退職した人間からは選挙権はく奪するとかした方がいいかもね。
老兵は去るのみだ。

804 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:03:55.32 ID:Rg1UvX240
>>795
まったくその通りだと思うが、なぜか主流にならない…
なぜ?


805 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:07:57.85 ID:dOwMYrru0
>>804
それが得になる人間に力が無く
それが損になる人間に力があるから

金融政策は利害問題に直結する
デフレが損な人間が団結して政治力を持たない限り、デフレは終わらない
利害問題は正論ではなく力でしか解決出来ない

806 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:08:42.68 ID:7DFeA+Q2O
.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    2009.08.29
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口も沢山できて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできるんだ♪
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   テレビがそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


807 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:09:13.43 ID:OiPy971r0
ついにインフレターゲットか・・・でも潰されるよなw

808 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:11:20.81 ID:C7V7BVcf0
樽床ってミンスの中でも際だったエリートバカってイメージ

809 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:17:13.21 ID:7DFeA+Q2O
>>805

他の問題もほとんどそんな感じなんだよな。世界中でそんなだし。

日本は間に合うかなー?


810 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:21:08.06 ID:zoGryp+l0
震災で失った資産は、世の中に出回った紙幣を燃やしてしまった様なもんだから、
その分だけ刷りまくったってインフレにはならない。
最低でも震災被害額相当の通貨供給をすべき。

811 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:21:43.85 ID:LmuHVI7F0
たるとこ、暗い顔になったなあ。
たしか、大阪のどこからか出馬したはずだけど、
当時はなんとも若々しい兄ちゃんだったのに。

812 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:23:12.02 ID:dOwMYrru0
>>809
間に合うかは有権者の行動でしょ
デフレと日銀の認識は大分広まってきた
あとは具体的行動力を伴う必要がある。

813 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:26:49.05 ID:Rg1UvX240
>>805
>それが損になる人間
そんなの居る?ミクロ的にはあるだろうけど、
景気がよくなれば全員が得すると思うんだがなー



814 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:29:55.10 ID:wXRNRpYp0
ด้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้

815 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:31:41.47 ID:dOwMYrru0
>>813
これから20年も生きられない金持ちにとっては、
これから景気が良くなる事より今の資産を守る事のが重要でしょ
ブログやツイッター見ても、デフレマンセーの連中は白髪生えた爺ばかり
しかもこいつらが権力を握っているから太刀悪い。

権力の世代交代が必要。
順番的には氷河期が政治力を持って力づくで権力を略奪してこそ正常

816 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:33:11.98 ID:docoILBH0
アクセルとブレーキを間違えないでしょうかね
運転に慣れていない方はよくやるようですし

817 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:44:08.94 ID:r6ri89Rx0
経済は良く知らないけれど
民主がやるからにはきっと間違いがあるでしょう

818 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:46:29.37 ID:ZriQRQfo0
>>805
世界の中で日銀だけが、中央銀行の独立性がないってことだな。

日銀は日本の恥だね。

819 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 22:47:40.21 ID:dL+jxDHb0
ここまでのまとめ

『デフォルト寸前の$は買うべからず!』



820 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 23:22:21.93 ID:gaGqNqYmO
無理無理

どうせ他の欲豚同様経済オタクと産業界が騙されて終わり
絶対何もやらないから


821 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 23:37:57.84 ID:bo5ielhb0
全ての国民に、政府発行の小切手を1枚ずつ渡し、幾らでも好きな金額を
書いてくれたまえ君の自由だ、といえばかなりのインフレが起きるだろう。

822 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 23:45:21.65 ID:s5utlLVE0
アメリカを主軸でマネーコントロールすれば余裕で出来るがな
今さらとおもったw

823 :名無しさん@12周年:2011/08/22(月) 23:49:18.22 ID:mq7Dcp0g0
インフレターゲットは非常にいい経済政策だとおもう。何もやらないより、なにか目標を作れよ。70円割るぞ。

824 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:00:32.53 ID:yVtharrnO
世界各国の通貨がゴミクズとなり純金が通貨となりそうだな


825 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/23(火) 00:02:18.21 ID:xaptJJXA0
増税しないでインフレに賛成!
インフレで金持ちと企業資産の目減り=実質!富裕層の大増税


826 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:06:26.06 ID:yVtharrnO
富裕層や賢い投資家は円で金を買いあさってるぞ


827 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:07:15.85 ID:HwLqg5op0
●デフレの誤解
日銀のバランスシート(GDP比)は一貫して世界最大です。
http://mikasaer.tumblr.com/post/1393245162

828 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:11:39.46 ID:/uTss6YQ0
一応日銀の建前ではインフレターゲットしてるんだよ。
0%-1%のインフレを目指すって。

ただ、ここ10年間日銀の独立性を高める法案が通ってから、
毎年1%前後のデフレだけどなw

要するにロスチャイルドに10年前に日銀を支配されてから
スイスみたいに貨幣をおもちゃにされてるってわけよ。
日本人の生活を犠牲にしてな。

829 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:16:58.04 ID:KXp/aKAH0
うーん、、
生活って観点だと日本はかなりマシなのでは?
失業率とか給与とか物価の観点だけど。
アメリカとか失業率の上昇が半端無いし、給与あがらねぇし、物価は上がるし、住宅ローンは家の価値をはるかに超えてるし・・・どう見てもアッチのが失敗にしか見えんのよ

どちらかというとアメリカの富裕層以外の全て、アメリカの中流以下全部ギセイにしてる、という感じがする。
超大国も食い物にするユダヤかw

830 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:18:25.76 ID:Q2LKAp320
所得税アップさせるより関税を数倍にすれば物価は上がるだろ。
輸入に頼らないと生活できないし。
円高の分を関税アップさせれば良い。

831 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:19:15.56 ID:KZobU1Ux0
また始まったw
インタゲはインフレを抑制して程よいインフレに抑えるための仕組み
デフレから無理やりインフレにするためのインタゲなんて世界のどこもやったことない

832 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:20:39.60 ID:Zh2Oc4SS0
>>827
GDP比じゃなく、絶対額でダントツ世界一といえるレベルまで
バランスシートを膨らませればいい

それでも何も起きなければ、リフレ派も納得するだろう

833 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:21:37.18 ID:XNSM1CPM0
タルトコ 頑張れ。
言ってることはミンスで一番マトモ。

834 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:25:32.94 ID:ZOtReJRh0
>>827
予想インフレ率の関数が無い数式なんて意味ないなー。
インタゲして実質金利(名目金利-予想インフレ率)を下げて
総需要を増やすのが目的だからな。

835 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:25:43.27 ID:p1pY1bdRO
スレ見てて思った

こういう馬鹿のキチガイじみた政策の方が歓迎されやすいのな

わかりやすさを売りにするような政策は基本的にアホだとそろそろ気づけ

みのもんたは『国民にわかりやすく説明を』なんていうがわかりやすく説明なんてできるわけねえだろ


836 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:25:45.17 ID:GsGYHXK20
>>829
なんとなく同意。
そもそもインフレターゲット政策をとって不況から脱出した例ってあるんだろうか?

837 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:25:47.42 ID:E/bZbray0
>>815
氷河期もいまさら景気を良くされるよりは
デフレで遺産待ちしたほうが得なんじゃねw?

ようやく諦めが付いて実家住みのフリーターとしてお気楽に生きる決心が付いた人も居るだろうし


838 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:31:47.17 ID:lyt3dTo7O
公務員雇用増やして氷河期全部公務員にすればいい
氷河期にはその程度の権利はある

839 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:32:47.87 ID:nGjZjwxX0
国外に工場作って現地従業員に機械の使い方覚えさせたから
国外の工場を完全爆破でもしてこないと、国内工場がコスト負け

どこでも作れるのは技術を持ち出したからなのに
老害はマジで頭がおかしい

840 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/23(火) 00:33:32.86 ID:ChbsnV3p0
日本の財政は大増税するかインフレにしないと破綻するんだよ!
企業と富裕層は増税になった方が助かる、
インフレになると資産が目減りして困る
庶民はインフレの方が負担が少ない。

841 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:39:40.81 ID:ceVaoMNH0
>>29
ベーシックインカムで充分
10京円刷らなきゃ、ハイパーインフレにはならんから
毎月一人8万でも、500年以上持つ水準
それに、札の総数が増えることで、回収金額も増えるし、全てが回りだす

842 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:42:58.19 ID:p+q7Z4f40
エンゲル係数上がるって結うのは、円高の逆じゃないか、日本の経済は
理屈道理に動いてないぞ。

843 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:46:44.21 ID:tIUwFg1w0
何度も言われているが、金融問題は利害問題
リフレに反対する人間は、自分が損になるから反対しているだけで、議論で合意を取り付けるのは不可能

大衆利権の向上という目的なら、>>497のように金刷って広くばら撒くのが最も合理的
逆に言えばこれに反対するのは、今資産があるデフレの信徒という事になる

>>841
BIは後。今は票を取り付けるのが先だから公務員大量拡大 + 福祉充実 のが票集めやすい

844 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:50:56.68 ID:p1pY1bdRO
>>840
さらりとキチガイじみたこと言うなやw
庶民はインフレの方が負担少ないだって?
お隣韓国の現状見てこいやw

税制ならある程度コントロールできるがインフレはコントロールできるわけじゃねえ

もう少し勉強してから意見もてアホ

845 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:51:45.36 ID:6XKEcL5N0
通貨供給量を増やすだけだ
2年は顕著な物価上昇は起こらない
むしろ、金回りが良くなって消費額が増える。

846 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:53:32.41 ID:p1pY1bdRO
>>841
左翼が『ベーシックインカム』って新しい言葉覚えてノリノリだなw

売春を援交 みたいに言い換えてるだけだ

マルクス革命→ベーシックインカムw

847 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:54:10.65 ID:Amv6lWBT0
たとえ100万の評論家や識者が賛成しても、民主にはやってほしくない。
全然信用出来ない。
ジンバブエ!

848 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 00:57:03.83 ID:58Gfq8Gs0
インフレターゲットなんか言ってるのは馬鹿。
以下のリンクの人が正論だと思う。

こんなにラッキーな日本経済
http://news.livedoor.com/article/detail/5798373/

849 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:00:30.88 ID:tIUwFg1w0
>>848 のように、デフレは「ラッキーな人にはラッキー」
当然、苦しい人には苦しい

デフレをラッキーだと思う人間とそうでない人間が合意出来る事は無い。
利害対立でしか無い訳だから、デフレが損になる人同士で政治活動 選挙活動を行い
デフレがラッキーな人間から利権を取り上げ自分たちの利権に回すしかない

850 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:05:12.38 ID:E/bZbray0
>>841
その金で列島改造計画をやれば良いんじゃね?

大量の雇用が生まれれば失業問題も解決


851 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:05:29.60 ID:RS9BjNac0
FRBがデフレ下でQEやって何が起こったか

852 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:07:35.94 ID:ZOtReJRh0
>>848
経済成長<旅行が安くなる
経済成長<国債の増発のし易さ
経済成長<銀行の経営
ある意味すごい価値観の持ち主だな。

経済成長がなければ、
自殺者は増えるし、失業者も増えるし、
労働環境は悪くなるし、少子化は進むんだが。

中期的に見れば、
貧乏(一人当たりGDP減)になるから旅行もできなくなるし、
銀行が貸し出している企業も倒産するのに・・・。

853 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:13:41.44 ID:tIUwFg1w0
>>852
銀行は倒産しない
円と国債の価値が守られる限り、永続的に500兆円分の保有国債の利鞘で稼ぐ事が出来る
一切貸し出しすることなくね。

最大の利権対立はまさにここにある。
寝ているだけで金が入ってくる銀行とそれに群がる連中は、この国債ビジネスが崩壊するような
インフレを望まない。
敵はまさにこいつら

854 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:30:44.51 ID:ZOtReJRh0
>>853
財務省は国債の安定的な消化と、
国債発行という財布を握って政治家に圧力をかけ
権限の拡大を目指す。
日銀は、銀行の銀行という時代遅れの認識から
金融機関を保護する。

陰謀論は嫌いなんだが、それ以外は考えられないんだよなー。

855 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:37:06.21 ID:zppywPdsO
樽床の顔は、信用できない
なんとなく

856 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:42:57.43 ID:hCGIR+LV0
>>827
馬鹿か。デフレなんだから当然だ。
経済が縮小し続けてる証左でしかない。
日銀の金融緩和が全く足りてないということ。

857 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 01:57:15.38 ID:YEwM/6jjO
銀行が倒産しないとかスレ覗いて損した
ファンタジーか

858 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 02:01:24.11 ID:l8l0Qf380
年1%とかw
銀行と国債を守りたい日銀と財務省が言うこと聞くわけないし
どうせ強制力をもった法案も作れないだろ
政府紙幣を発行するしかないんだが覚悟を持った政治家いないしな

859 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 02:33:40.96 ID:uHEPtr440
3年遅いよ。2007か08あたりにやれればまだ良かった。今更無駄すぎる

860 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 02:42:36.87 ID:tIUwFg1w0
>>859
遅いが、その分所得移転を過激にやればなんとかなる。
もう財務省連中の全財産が溶けるぐらいの勢いで再分配すればいい

861 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 04:06:15.24 ID:NDUkspar0
大阪の気のいいあんちゃんって感じだったのが
老けたな。

インタゲなんて、これまで政治家が口だけで言ってるだけで、
日銀の高度の独立性から不可能やろ。
総裁からして、インフレ・ファイターの全く逆の思想の持ち主だし。
口だけ、緩和と言うが、実際には全くやってない。
円高が、その証左。

862 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 04:06:56.47 ID:fZRa6Zs00
名古屋からの迂回献金はまだやってんの?

863 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 04:40:06.44 ID:FkP4E3W4P
インタゲなんて言葉は使わなくても
景気が悪いときは、金利を下げる、金融緩和をする。高校生の教科書にも載ってることだぞ。

とりあえず金利は完全にゼロにしろよ。困るのは金持ちだけだろ。

864 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 06:06:15.31 ID:AbFsTQE70
>>33
アメリカのデフォルト危機も忘れちゃいけないと思う

激動の時代に生きてるというハラハラ感と
上向き要件が見当たらない閉塞感…

どん底な状況なのに、民主政権のうちは
まだまだ最悪を更新していくだろうという確信がある。


865 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 11:10:49.41 ID:AHCsH8jwP
どちらにしても日本が独自に円を刷っても通貨競争になるし、
アメリカも刷ると結局世界不況になり、
ブーメランの様に不況が帰ってくる。
インタゲは消費税引き上げと同じ!
とか言うwアンチインタゲの妄想に付き合うより、
その点考えないと意味ない。

866 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 11:15:00.91 ID:tIUwFg1w0
世界同時通貨安でいいと思う
むしろ国際金融家共はそうしないと資産を減らせないしな

重要なのは、インフレによって生じた政府の利得を労働層にばら撒く事
広く薄くばら撒けば、再分配効果により物価上昇より所得上昇のが高くなる

867 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 11:26:04.80 ID:AHCsH8jwP
>>866
結局直ぐに消費性向の低い層へ金が吸い上げられない?金はある方に移ると言う。
金融政策も大事だが、需要を無理でも作らないとすくにそうなる。
だから米債を溶かしてドルにして、福島復興アメリカに頼めば、
アメリカの金の蛇口を止める為に
もなるし、
それで日本も晴れて金を刷れる様になる。

868 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 12:20:06.70 ID:tIUwFg1w0
>>867
そりゃビジネスモデルとして、金を吸い上げる仕組みを完成させている層が吸い上げるに決まっている
だから、永続的に再分配が必要だってこと
米国債なんかどーでもいい

869 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:32:58.05 ID:HwLqg5op0
世界同時通貨安とか頭だいじょうぶか。
通貨は上がると、相手は下がる。同時に下がるなんてあるわけない。

870 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 14:55:38.14 ID:tIUwFg1w0
世界同時物価上昇という意味での通貨安ならありえる
ていうか日本以外がこの状態
あとは日本が金刷りまくれば実現する

871 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 18:03:17.91 ID:uCe7uJQk0
>>870
日銀が増刷に躊躇ってるのはそこかと。
これだけの円高でも抑えきれないくらい物価が上昇してるから
ここで円まで刷ったら円に集まっていた投機も資源に向って
ハイパーインフレが収まらなくなる可能性がある
ただ、このまま円高を放置したら日本だけが一方的にツケを払わされるだけだがな
いくら価格が高騰したらスタグフの恐れがあるとは言え
デフレが続く限りは景気が回復することはあり得ない。
スタグフ覚悟の荒療治しなきゃどうにもならないとこまで来てるんじゃね?

872 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 19:35:00.28 ID:tIUwFg1w0
ハイパーインフレは無い
資源国は産出した資源は売るが、産出権は決して手放さないからね
だから独占する意味が無い

富裕層が資産退避できなくなるのが問題とか考えてはいるだろうが

873 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 20:14:26.15 ID:JWa6NITe0
意味わかんね。
つーか、できるんなら6年前にやってるだろw

874 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 20:54:09.87 ID:KXp/aKAH0
今は様子見だろ。下手な動きならしないほうがいい。
今通貨安になってる国々の、庶民の生活が大変なことになってる。

インフレで個人の資産も増える、という主張も、現状では楽観論に過ぎなくて、
米国・英国、そして隣の韓国・・・いずれも通貨安だけど所得あがらなくてスタグフ的な様相を呈しているぞ。
いくらインフレになっても、景気回復が必ずしもセットでついてくるわけじゃないってことを
上記の国々が体現しているよ。

875 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 21:40:10.03 ID:AHCsH8jwP
、、、お前ら日本の財布の中だけしか見てない段階なら、
日銀陰謀呼ばわりとか百年早いわ。

876 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 21:46:37.60 ID:lF0OlwQp0
普通に公共事業すれば良いじゃん。
しかも実際に災害復興で必要だし、何も難しい事ない。

877 :名無しさん@12周年:2011/08/23(火) 23:20:55.26 ID:kxX8h9yQ0
>>871
何か勘違いしてるが日本はまだデフレだぞw
去年たばこ税を大幅増税した影響で一時的にプラスに見えたが
最近の物価指数見直しで実はずっとデフレだったことがわかってる
他の先進国も平均して3%程度のインフレであってこの程度なら問題視するに当たらない

日銀の低レベルな実績と言い訳に同情する余地なんかこれっぽっちもない
これがコンセンサス

878 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 02:36:16.29 ID:rkBJ7Mda0
円高対策ではなく、デフレ対策が必要なんだよな
名目為替レートでは円高に見えるが、実行実質レートでは大して円高じゃない

デフレを解消するには、結局の所、
既得権の行き過ぎた保護をやめる、様々な規制を緩和して経済を活性化させるなんていう、
ここ十数年わかっていても出来なかったいつもの課題にたどり着く

879 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/08/24(水) 03:07:00.58 ID:oN4uLNmu0
民主と日銀は日本を潰す為にデフレ一直線にしたいんだよ
言わせんな恥ずかしい///

880 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 03:08:49.58 ID:Dv8oxgudO
インフレにして国内で金まわすようにするけとにより賃金もあがり景気は回復する

881 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 03:15:21.11 ID:ujC23kou0
インフレターゲットには賛成なんだが、民主党議員が言うと、途端に胡散臭くなる。

882 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 03:32:39.74 ID:1lMYjwxn0
デフレがいけないんでしょ?ならインフレにすればいいじゃん
インフレターゲットを決めればそれだけインフレになるんでしょ?ならそうすればいいじゃん
…って、幼稚園児並みの思考能力だな

883 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 04:23:40.11 ID:GW68+5Xh0
>>878
規制緩和による市場での優勝劣敗が進み過ぎて、資源配分が偏ったために、需要
不足に陥り、デフレが続いてるんだがww
この先もサプライサイド政策を続けて、デフレを維持したいのか?


884 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 07:47:23.47 ID:1jEkUODz0
>>878
いや、実質実効レートでも超円高だってw
どうせ95年の超円高期と比べて円高じゃないとか言ってるアホブログがソースだろ?w

885 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 08:02:33.45 ID:duGY91n90
おまえらが日銀総裁になったら日本は復活するのだろうか。

886 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 09:02:22.91 ID:/BEC2ZMo0
総裁交換してもアメリカと会話ができる常人を総理にしないと
まともな対策は何一つスタート出来ないけどな

887 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:20:26.95 ID:4+KiYNJL0
>>886
アメリカは別に日本の金融緩和に反対しとらんよ

888 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:25:20.00 ID:MgVuUfnP0
「日本が国債のマネタイズ(日本銀行に買わせる)をしないのは狂気の沙汰」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091208/catch_me_if_you_can

日本にとって明白な解決手段は、単に巨額の債務をマネタイズすることだ。
これは一石二鳥どころではなく、一石で雁の群れ全部を殺すようなものだ。
考えてみると、紙幣の印刷には以下の効果がある。

1. 期待インフレ率を高め(デフレ脱却)、実質金利(名目金利ー期待インフレ率)を下げる(実質債務負担軽減)。

2. 円を弱める(円安誘導)。

3. ドル建て資産を保有し、負債が円建ての金融機関のバランスシートを改善する。

4. (円安により)日本の純輸出を改善する。

5. 日本が将来返済すべき債務の額を減らす(財政改善)。

889 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:41:28.42 ID:FGkRmI2e0
とにかく、貧乏人からしたらインフレよりデフレの方がメリットが多い。インフレになったら今の貯金が水の泡だ。札なんて刷るな。

日本円は強いんだよ。強いままでいるべき。最悪は海外に行って暮らせばいい。

890 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:42:28.18 ID:MgVuUfnP0
545 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 23:24:22.29
そろそろ現実を見ようか
ttp://or2.mobi/data/img/7820.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/a/b/c/abc60w/201007281800147ad.jpg
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
ttp://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif
ttp://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/zu04.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/110703/fnc11070308040000-p1.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20091122/687422.jpg

891 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:44:58.00 ID:MgVuUfnP0
● バーナンキFRB議長
    (ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)

 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)

● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

892 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:46:39.22 ID:qkpPgVAlP
>>889
困るのは貧乏人じゃなくてジジババだろ。すり替えるなよ。
すり替えてる暇があったらさっさとくたばれ!邪魔なんだよお前らは。

物価が上がるときは稼ぎも上がるから、稼ぎがあるやつは困らないんだよ。

893 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:48:40.92 ID:XLITqZW70
経済のことが良く分からないバカ
だから、教えてほしい。

日本は、不況で中国にも経済を抜かれて、
大地震でさらに経済が落ち込んで、
内需的にもダメだし、将来も上向く要因が
一切ない。なら、日本の価値が下がってる
ワケだから、円が安くなるのじゃないの?
なんで高くなるの?

894 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:49:48.44 ID:FGkRmI2e0
>>892
日本がインフレになっても給料はなかなか上がらないよ。
恩恵を受けるのは経営者から。

895 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:50:32.17 ID:5pUAjRyb0
名前が売れればそれでいい男、樽床。

896 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:51:00.59 ID:ufIWJZR9O
円高の理由?
白川とその取り巻きの日銀の野郎どもが、テメーの給与価値と貯蓄価値を高めてウハウハの老後生活するためだろ。

897 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:54:18.33 ID:qkpPgVAlP
>>894
そのうち上がる。インフレでくたばるのは年金で暮らしてるジジイババアだけだよ。
いいじゃんほっとけば。インフレになれば、奴らは暮らしのために貯金を吐き出さざるを得なくなる。
一石二鳥。

898 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:55:15.80 ID:MgVuUfnP0
235 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 21:15:16.07
田原総一朗VS馬淵澄夫対談 Vol.2 「増税よりもまずデフレ脱却を」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/16683

馬淵: 私が何度も申し上げているのは、景気の低迷の最大要因はデフレですから、
この15年間続いたデフレを脱却する強い決意を示すことです。マネタリーベースが、
2000年から10年間何も変わっていないどころか下がってさえいるんです。

 世界中の国々は、2000年を100とすると350とか500にまでマネタリーベースが上がって
いるんですから、円高になるのは当たり前ですよ、為替は通貨の交換レートなんだから。
だから円高が止まらないし、デフレも脱却できないんです。

 バーナンキは、さらに量的緩和をやると言っているんです。世界中がそちらに舵を
切っているのに、日本だけがそうしないなら、当然日本だけが一人負けになってしまいます。

899 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:56:15.60 ID:q8C3ecz2O
歯止め、調整が効くならね。
民主がやると怖いわ

900 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 22:59:50.85 ID:R6r2A+aO0
出来る状況まで持って行くのはすでに難しいんじゃないだろうか。
鳩山首相の頃なだまだなんとかなったかもしれないけど。

901 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:01:15.17 ID:c/SV/FbB0
>>893
先進国のなかで日本だけがデフレ
つまり、物の価値が下がる、相対的に円の価値が上がる
日銀がデフレターゲットしている間は(日本経済が崩壊するまでは)
今のまま円高が続くだろう、と言う話

902 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:05:12.23 ID:X9SQ7bycO
>>892
ただインフレだから稼げるってわけじゃないよ
稼げるチャンスは広がると思うけどね

903 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:05:48.33 ID:pco9/RS40
>>893
1.それ以上に海外がダメ
2.先進国では唯一デフレなので、通貨の期待価値が高い
3.中央銀行も政府も好きにしてくださいと宣言するので、信頼の高い通過の中では最も相場を動かしやすい。

904 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:07:18.60 ID:q8C3ecz2O
耳ざわりの いい単語を言ってるだけ。
日銀法の改正なければ無理。
民主だもん、アホで無能。

905 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:08:15.97 ID:pco9/RS40
>>902
まあ、今の局面で金を売ったりしてる人はアホだよなぁ
しかも一番高い資産である金から、2番目に高い資産である円へ。
どうせ売るならドルにしとけって話。

再生エネも通ったし、低金利はそろそろ底だし、優遇措置も終局局面だし、
ローンで土地+家を買うなら今だよな。

今の金利で実行して、再生エネの政令がまとまったら太陽電池でも乗せればいい。

906 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:08:16.27 ID:jE/HW7G60
民主党って1年後にはもう無くなってる政党でしょ?

寝言は寝てから言え、とはまさにこのことだな

907 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:19:26.50 ID:X9SQ7bycO
>>905
まぁさすがに日本もこの先インフレに振れる日がくるとしたら
現物資産の金は売らないほうが賢明ですよね
家や土地はどうなんでしょ?
日本のこれからの人口推移を考えたら
たとえ転売しても利益がでるのは大都市(将来は近郊じゃなく中心かも)くらいでしょうし
それこそ需要のかたわらで限界集落みたいに
集落ごと需要すらなくなってしまう場所も出てきますもんね
まだ成長著しい新興国でリスク取りながら
転売かけたほうが土地や建物は利益が出せそうな気がします

908 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:21:36.21 ID:4+KiYNJL0
インフレで得するのは『貯金-借金』がプラスの層。
まあ日本だと団塊以上の年寄りだね。統計見れば簡単にわかる。
日本の貯蓄は高齢層の圧倒的に偏在してるからね。

日本の場合、個人レベルでは無借金の若者も
財政赤字で数百万単位の借金を負ってるから圧倒的にインフレが得。

あと典型的なのは年金格差かな。
一応日本はデフレだと年金を引き下げる仕掛けになってるんだけど
ここ数年はその引き下げがストップされるか、不十分な規模でしか実施されなかった。
つまり数千万円とも言われる年金負担の世代格差は、デフレ下だとますます広がるわけ。

909 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:23:30.97 ID:0jNZQJk+0
>インフレターゲット
やっとかよ
今まで政府内で話が出て来なかったのが凄いわ

910 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:24:18.94 ID:pco9/RS40
>>907
資産運用としての不動産は、もともとこの国ではリスクが高いよ。
俺は不動産嫌いだけど、必要なら海外のリートでもポートフォリオに組み込んでおけばいいさ。

今だと言ってるのはあくまで居住用の不動産ね。
運用主体なら、再生エネとか関係ないし。
政治や経済の流れに揉まれやすい若いサラリーマンが、
唯一、はずれの確率が低いといえる「買い時」だとは思うよ。

911 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:34:06.84 ID:q8C3ecz2O
外貨で 世界資源、企業買っておけ。
野田の今日の基金設立は良いしらせ。
外国は反発するだろうが中国にまけず買いまくれ。
あと科学技術予算は3倍増しろよ。公共事業よりは、未来が見える。

912 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:35:55.73 ID:X9SQ7bycO
>>910
実家をリフォームしちゃうより、別の場所に新たに購入したほうがお得って感じですか?


913 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:44:42.15 ID:4+KiYNJL0
>>911
あの基金は海外に雇用を移せと言ってるのと同じだよ。
あれを褒めてる奴は株に興味あっても国民生活には関心ない奴。

914 :名無しさん@12周年:2011/08/24(水) 23:58:17.13 ID:zOXpjI080
国内に失業者が沢山いるのに、
外国人労働者を雇わないといけない経済って終わってるじゃん。

915 :名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 12:08:20.74 ID:uOZkWnRG0
経済とは金の流れであるという基本原則を忘れて
ひたすら事業仕分けしたり公共事業を削ったりするんじゃ景気なんざよくなるわけがない
公共事業に頼らず個人の消費マインドが上昇することで景気がよくなるのが理想とは言っても
「貯蓄こそが正義で、浪費が悪」という固定観念が根付いた以上は
市場に委ねただけでは景気が悪化するだけ
そこで国まで公共事業を打ち切って更に金の流れを止めたらどうやって経済を回すの?
しかもこの円高だと雇用が減って個人消費が更に頭打ちになるぞ?

916 :名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 15:56:14.86 ID:Sjr8QbRD0
民主はアホで無能w

917 :名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 16:01:08.24 ID:/UiMQsu50
>>915
つ生活保護

918 :名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 16:04:08.28 ID:/UiMQsu50
>>914
そりゃ外国人と日本人の給料に差を作ることを容認してるせいだね
欧米じゃ外国籍も労働法の保護の対象で自国民と同じ条件で雇わないといけないとう法律があるのが普通だし
もちろん大手企業とかは自国民を優先的に雇用するから外国籍の働けるのは単純労働とかに限られるけどね

919 :名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 16:06:32.37 ID:qJItBJFZ0
>>918
外国は、外国人を雇う正当な理由が無い場合は、ビザを発行しないってなってるじゃん
外国へ行きたいのに、労働ビザ厳しい・・・

920 :名無しさん@12周年:2011/08/25(木) 18:03:36.68 ID:UvIF0/O40
>>735
最低賃金もらあげればいいだけかと

921 :名無しさん@12周年:2011/08/26(金) 15:31:34.23 ID:IqaRVspu0
もはや存在価値無しw

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