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【社会】「マジメに医療をしていても逮捕されるのか」と産婦人科医が減少

1 :出世ウホφ ★:2011/09/09(金) 00:53:10.24 ID:???0
「出産難民」あるいは「お産難民」といった言葉が生まれるほどに、
出産をしたくてもその地域に出産できる産婦人科や出産施設がないといった現状があるという。
少子化に拍車をかけるようなこの深刻な事態について、産科医・性科学者の宋美玄さんと医療ジャーナリストの熊田梨恵さんが語る。

宋:実は日本の中から次々と産婦人科が消えていて、日本の産婦人科医療は崩壊寸前なんです。読者のかたでも、
妊娠した人が「産む場所がない」とかいうてる話、聞いたことあるんやないかと思います。

熊田:妊娠反応が出てすぐに産院に行っても出産の予約が取れないとか、聞きますね。

宋:ザラですわ…地方には産婦人科医がそもそもいない地域もあるんですけど、実は神奈川県や埼玉県なんかの
都市部もかなり深刻な状況です。産める場所がないから、里帰り出産しはる人もいる。

熊田:以前産婦人科だったところが、婦人科に鞍替えしていてお産は診てくれなくなったというのもありますね。

宋:議論が高まったのは「大野病院事件」がひとつのきっかけでした。2004年に福島県立大野病院で妊婦が帝王切開手術中に死亡して、
執刀医が業務上過失致死などで逮捕された事件です。妊婦さんはベテランの産婦人科医でも一生の間に1、2回しか遭遇しないと
いわれるほどの難しい胎盤の病気を抱えてはったうえに、当時病院には産婦人科医師がひとりしかいなかった。
患者さんが亡くなってしまったことは、どんな事例であれ本当につらいことですが、「マジメに医療をしていても逮捕されるのか」といって、
私の知り合いの産科医も辞めていきました…。

※女性セブン2011年9月22日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110908_30533.html
>>2以降に続く

2 :出世ウホφ ★:2011/09/09(金) 00:53:19.33 ID:???0
熊田:日本の医療の歴史に残る事件でしたね。被告は4年後に無罪になりましたけど、当初、表面的な報道だけが大きく流れて、
「医者が医療事故で患者を殺して捕まった」という間違ったイメージも流布したと思います。

宋:どんなに健康な女性でも、妊娠すれば一定の割合で、予測できない母児死亡などの不幸な出来事が起こる可能性はあるんです。
大野病院事件でも、医療者からすれば被告の先生は精一杯の医療をされていたとわかる。どれほど手だてを尽くしても医療に100%の
安全・安心はないんですよね。不幸なことが起こるたびに医者が逮捕されたら、誰も医者なんて辞めてしまいます。(おわり)

3 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:55:04.15 ID:gVE9HnED0
まあ、もう子供生まれなくなるしいらんわな

4 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:55:54.50 ID:dkDhsq8T0
性科学者の宋ってなにものw

性科学者ってなんだよwwww

5 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:56:16.04 ID:zYTzmS8X0
まあ、三つ目が生れてきても産婦人科のせいにするらしいんわな

6 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:56:36.72 ID:iOEuj2280
凶悪殺人犯罪者を逮捕して罪を罰するのは当然。
最愛の妻と子供を殺された遺族の前で言ってみろよその言葉。


7 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:56:53.91 ID:HbKJEdC9O
「日本に住まわせてくれてありがとう」は?

8 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:57:31.79 ID:0SewGEUw0
>>6
こんな奴がいるのが全ての元凶

9 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:58:24.02 ID:dkDhsq8T0
>>6
医療無しで今後生きていけよ。な!

10 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:58:36.11 ID:U6BnxOH+0
言っていることはまぁそうかもしれんが、記事の医者がこの方では説得力ゼロwww

11 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:58:44.87 ID:8peWkyXz0
医者を神様か何かと間違ってる人多いからね

大体、後からあの時ああしてればとか
結果論に過ぎないのに

最善を尽くした結果なのか
故意の行ったのかで違うだろうに
最近は医者が最善を尽くしてもダメだった場合でも
荒探すからな

12 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:58:48.71 ID:xJT3dEPr0
患者からすれば、その覚悟もない医師が多いせいで子供を産む気がなくなった。
産婦人科は不妊治療の失敗や高齢出産で障害者多発、中絶手術で荒稼ぎするんだから、
人間性が全くないよな。

13 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:58:55.62 ID:x6SpUGel0
とりあえず毎日は死ね

14 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:58:58.69 ID:x17RincY0
宋って人がおっさん口調なのはなんでなん?

15 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:59:37.99 ID:qk2D8BIr0
爺婆の相手してるだけの奴らに金払わなくていいから
ここと小児科に金回せや

16 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:59:40.39 ID:eD7sgLdR0
しかし無罪になったんなら安心して産科医が増えないとおかしいだろ。

17 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:59:41.38 ID:29+hNZpQ0
>>6←典型的なモンスター患者
病院行かずに死ねばいいのに

18 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:59:44.49 ID:LLLylj0V0
まあ少子化だし産婦人科なんていらんだろ

19 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:59:55.52 ID:J/WCn/8+0
>>1
ほんと検察の傲慢がどれだけ世間に迷惑をかけてるか良くわかるな。
冤罪もあいつらの傲慢が原因で起こってるようなもん。
しっかり調べるということを忘れて簡単に結論がでる方ばっかり選んできたせい。

20 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 00:59:59.24 ID:P4ybs6QB0
自宅で出産したらいいよ。
動物なんて草むらで産むだろ。


21 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:00:56.37 ID:3IUmB7/IP
不当逮捕した警察と、起訴して偽証までしようとした検察は、医者から拒否
られても文句言えねぇな。

22 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:01:23.60 ID:oCTQmXLjP
>>6
じゃあ帝王切開もしないでほっとけばよかったって事か。
それならそれで何もしなかったって言うんだろ。
病院に行けば助かるのが当たり前と思うのは間違い。
タイミングがいい時期を逃せば助かる確率は低くなる。

23 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:01:28.38 ID:DOPC63TX0
自宅お産で問題が起きてから
病院を利用したらいい。

24 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:01:30.37 ID:tRcgEJndP
嫁が陣痛で苦しんでいる、何とかしろ!と乗り込んでいくDQN見たことあるわ
なにかあったら訴えるぞ!とか凄んでいた
医者って大変だな、と心底思った


25 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:01:34.57 ID:VLOwde2l0
八つ当たりで訴えられる覚悟なんてあるわけないだろ

26 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:01:37.44 ID:xJT3dEPr0
出産で死ぬリスクが高いから産婦人科が発展したんでしょw


27 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:02:09.32 ID:dXEcJu/fQ
女性がなるしかないよこのご時世
嫌がる旦那もいるだろうし

逆に若い女医さんが奥さんの胸を揉んだりするのを見たら、喜んで子作りするんじゃん?

28 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:02:36.09 ID:h50kpDr4P
>医療に100%の安全・安心はないんですよね。

100%にするのが「仕事」だろ。甘えるな。
人を死なせて「失敗しちゃった。許してね」じゃ納得できないだろ・・・

29 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:02:50.43 ID:CA44UL5T0
>>6
お前は100パーセント安全を保障すると同意書を書かない医者には治療をしてもらうんじゃねーぞ


30 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:03:08.26 ID:HzJQz7wV0
>>27
婦人検診とか考えたら色々とな…

31 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:03:28.30 ID:+kllA4u50
産婦人科を医者と同列に扱ってるからややこしくなる
なんか病気をしててそれを治療してるワケじゃないんだから
子供が出てくるのを手伝ってるだけであって、そこでどんな事故が起ころうが
それはもう神様の決めたことなんだよ 諦めろ

32 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:03:43.79 ID:FdA4NuGq0
最善を尽くした医者を逮捕するから、産科医みたいな
ハードな仕事をする医者がいなくなる

そんなに逮捕したいならろくに仕事せず診療報酬ごまかしてる開業医
を逮捕しとけww

33 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:04:01.57 ID:tRcgEJndP
>>27
嫌がる旦那が多い、ってところで狂ってるよね
そういうのに子供作って欲しくない

女医は乱暴だから嫌という女性も多いんだよ

34 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:04:31.98 ID:xJT3dEPr0
女医なんか恐すぎて嫌だわ。
子宮全摘出・不妊治療推進だし、
診察の雑さが苦痛。
それでも出世できる女医は恐るべし。
で、診察中でも若い医師と長電話w


35 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:04:51.96 ID:g9qxpb/d0
うちの近所の産科は帝王切開いっさいしない
自然分娩のみ。手に負えなくなれば、即救急車
おかげで、夜中でもピーポーの音で起こされる
いい商売だよなと周りからは言われてる

36 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:04:59.73 ID:s/cDzwsjO
原発の大野かよ

37 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:05:15.23 ID:btQDP6750
>>6
なら医者に頼るなカス

38 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:05:18.01 ID:pyp3uXmy0
小児科と産科は患者や患者家族が感情的になりやすいからトラブル多い。
そして拘束時間も長い。

だから避けたくなるのは分かる。


とりあえず多くの人は出産が命がけの行為だということ忘れすぎ。
五体満足で生まれてくるのは奇跡だということ知らなさすぎ。

39 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:05:19.34 ID:vhVifX1+0
いつか必ず訴えられる仕事だよな。

40 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:05:33.21 ID:pLONpn7i0
>>28
合成の誤謬だな。
100%安心になっても医者そのものが99%減ったら
結局死人が増える。

41 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:05:35.42 ID:eD7sgLdR0
>>32
開業医ってのは政治力があるからな。

42 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:06:24.87 ID:oCTQmXLjP
>>28
末期癌の患者の命を救ったり、不摂生の極みのせいで生活習慣病の患者を完全に治すとか無理。

43 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:06:54.87 ID:ubdLv2+P0
福島の野良妊婦事件か。まったく福島はろくでもないね
でも最近は「産」じゃない婦人科が増えてええわ
産婦人科なんて「妊婦に非ずは人にあらず」って態度だったもん

44 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:07:02.24 ID:9sfiE+A+O
>>28
100%遅延なく電車運行できるかってなもんよ。

45 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:07:20.53 ID:kDzRuvEl0
マジキチの女様と関わらなきゃならないからな。
気持ちは分かる。

46 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:07:27.07 ID:3l7wZDLF0
>>28
100%に近づけるのが仕事で、100%をキープすることは理想でしかない。
最善を尽くすかどうかが問題。

47 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:08:31.56 ID:Q4r5wMks0
ここでも人権屋弁護士が、死者をダシにして儲け儲けでやってんだろうな

48 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:08:37.56 ID:tRcgEJndP
>>28
あくまでも近づけることで100%完全など無理なのは解っているよね?
産まれるまでは医者にも予想できないことの方が多いし

49 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:08:51.81 ID:yaYOxj620
女は出産適齢期に子供を生まない。
リスクが高くなる高齢になると、途端に生みたくなる。
そのリスクは、母子も当然あるが、
受診をしたかかりつけ産婦人科医にもかかってくる。
医者もリスクを回避しようとすれば、
妊娠初期の段階で堕胎を勧めるも、リスクが高い女に限って我を通してくる。
自分が独りで我を通す分には、自業自得だが、
その我のリスクは、応分に子供にもかかることは、計算には入れていない。
もちろん、最高の医療が常時提供できる医療機関じゃないと、
リスクは医療にも分散されてくる。
妊娠初期の段階で、女に我を通させないように医療的なカウンセリングがないと、
自爆したら、関係者の全てが不幸になってしまう。

産婦人科が減ると、次の減少は小児科に及んでくることとなる。

昔ながらの、男は外で金を稼いで、女は家を守るという古来のシステムが壊れたことが、
全ての原因。フェミニズムが進めば、進むほど、この病状は悪化してくる。

50 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:08:54.71 ID:bSdQ0a4S0
出産はリスクの伴う危険な行為と言うことが理解できていない

51 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:09:27.34 ID:SjmJcvIi0
スイーツ脳の晩婚・高齢妊婦が増えたからな
クレームが怖くて手術なんてやってらんないだろ

52 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:09:46.68 ID:3+Dwu5r00
マジメに医療してれば患者が死んでも許されるのか

53 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:10:19.71 ID:4xleMgAi0
帝王切開とか出来なかった昔は相当な確率で母子ともに死亡とかあったんだろな

54 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:10:22.99 ID:0muEFcDj0
>>6
それじゃお前の嫁が妊娠しても産婦人科で生まず自宅で自分が我が子を取り上げろよ

55 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:10:24.81 ID:ubdLv2+P0
田舎だけどスイーツ妊婦向けの産婦人科開業が多いよ
やっぱ「妊婦に非ずは人にあらず」で
不妊や生理不順で行ってみた友人たちからは悪評紛々だけどね
「さくら」「ひまわり」「たんぽぽ」は地雷

56 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:10:52.53 ID:3l7wZDLF0
>>35
その怒りたくなる夜中まで仕事してるわけだが。
お前の周りはアホばっかりだな。

>>52
最善を尽くしているなら許される。

57 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:10:53.50 ID:8peWkyXz0
>>52
人は神では無い

58 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:10:59.45 ID:qk2D8BIr0
>>51
だとしたら一過性のものな気もする
バブル世代の行き遅れって感じだし

59 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:11:46.26 ID:pyp3uXmy0
>>34
女医は、同じ女だから共感してくれやすいが、分かってくれるが故に横柄に
なりやすい。
男医は、本当の部分まで分からないから丁寧。

だから男医の方がいいっていう人いるよね。


後、女医は女であるが故、性周期によって差がでやすいかも

60 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:12:03.41 ID:/z/k21hx0
本来死ぬはずだった命を救ってきたことは、当たり前として無視されるんだよな。

61 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:12:10.18 ID:0SewGEUw0
>>52
助からない命なんていくらでもいるのに、それを人のせいにすんなってこと

医療なんて寿命をのばす手伝いしかしてないんだよ

62 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:12:18.73 ID:nF1UJqvcO
大野事件は逮捕した
警官が表彰されたな


63 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:12:47.78 ID:Qdx8YgfO0
ちなみに、大野病院事件は福島原発事故と微妙に接点がある。

福島は日本の歪みが出た所だってことだ。
開業の先生が麻酔科がいる病院にカイザーを転送するのは
別に悪いことではない。
カイザーの麻酔は難しいんだ。


64 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:13:10.24 ID:oCTQmXLjP
>>52
人間はいつか死ぬんだけど、それって全部医者のせいなのか?

65 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:13:37.71 ID:tRcgEJndP
>>59
女医でうまい人にあたったことないわ

66 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:13:59.36 ID:vJ+GT0Oo0
お産なんて医療関係ないだろ
トイレでも産む奴は産む


67 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:14:00.94 ID:G5i8zpPN0
原因は福島県警です

68 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:14:27.12 ID:vd3BMOVD0
ちゃんと定期検診で予約とっとけよ。いきなり行ってもそりゃ厳しいわぃ

69 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:14:35.96 ID:DsHtOGxkO
近所に婦人科があるわ
『産』ついてないただの婦人科

70 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:14:36.58 ID:klhTeRfm0
女医さんってババアしか見たことない。

71 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:14:41.80 ID:SOyxEA+U0
医療事故はあってはならないが、医師の補償制度はあんの?

72 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:14:50.60 ID:D3oYwhhZ0
幾ら合法的に若い人妻のマンコ見られるからって訴えられたらたまらんもんな。

73 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:15:21.25 ID:pyp3uXmy0
>>35
搬送先の病院で評判悪いだろうね。

自分の病院の産科医不足でヒィヒィ言いながらギリギリで回してるのにその病院から
飛び込みで状態の悪い妊婦がやってくるんだもん。

迷惑この上ない病院だね

74 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:15:38.45 ID:JFq++rWsO
>>52
こういう勘違い馬鹿のせいで、産婦人科医が減少しているんだな

75 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:15:58.82 ID:bSdQ0a4S0
>>28
>100%にするのが「仕事」だろ。甘えるな
100%を求めるのは無理。
一生医者にかからないことだね。
自分ではなにも出来ないのに、医者に100%を求めるようなのが
「モンスターペイシェント」の典型。


76 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:16:30.01 ID:0SewGEUw0
>>28
100%100歳まで生きるつもりか?こいつ

77 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:16:48.24 ID:klhTeRfm0
JIN見て帝王切開が怖くなった。

78 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:17:01.20 ID:zO617kK30
まじめにやってても死なせりゃそりゃ過失致死くらいとるだろ
何いってんだろな

79 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:17:07.06 ID:Qdx8YgfO0
>>67
亡くなった母親の父が原発関係者だった。
彼が県に働きかけた。
県はお金を出すために医療事故として書類を作った。

で、その書類をみた警察が逮捕した。


80 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:17:18.49 ID:eD7sgLdR0
>>77
江戸時代に行くもんじゃないなw

81 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:18:32.87 ID:h6QH8Vhw0
今は定期検査で予約しとかないと厳しいからなあ

82 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:18:36.56 ID:sDfDvpLJ0
ナイアガラの滝に落ちた事件のときのテレビ、
柵を高くしろとか言ってた。
何か事故があると、当事者はあくまで被害者であり、
必ず犯人を設定して罰するのが日本。
どんどん日本は窮屈な社会になっていく。

この妊婦が死んだのだって、もちろん妊婦本人は悪くないが、
犯人を設定する日本の悪しき文化の事例だ。

83 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:19:26.84 ID:4Brx5bRk0
まだ産婆さんっていんの?

84 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:19:39.94 ID:tRcgEJndP
希望する分娩方法と帝王切開
帝王切開をするということは、危険が本当に迫ったときのみです。
そして、母親がこうしたリスクを賭してまで赤ちゃんを守ろうという決断だといえまです。
だからこそ、お腹の傷は勲章だと言われているのではないでしょうか。

帝王切開で赤ちゃんを産むと、次のお産も帝王切開を薦められることが多いです。
育児をしながらも次の赤ちゃんを産むときは陣痛を体験したいなと思っていても、
医師が受け入れてくれないことがあります。それは胎盤の癒着なども、
手術をしていない人とくらべてみるとおきやすくなっているからです。

逆子は回転術という手段もありますが、医学的な理由で医師から帝王切開を薦められた人があります。
その中にも、明らかに帝王切開にした方がいいケースもありましし
グレーゾーンという人もいます。たとえば逆子で帝王切開を考えたのであれば、
妊娠中に医師がお腹の上から赤ちゃんを動かす「外回転術」という方法も考えられるのです。

これは、すべての人にうまくいくというわけではありませんが、かなりの率で逆子が返ります。
その地域に知られている回転名人の医師を口コミで探してみたり、
かかっている医師に聞いてみるとよいでしょう。

「前回のお産が帝王切開だったから」という理由の場合は、これは、医師によっては
経腟出産でも受けてくれるかもしれません。思い切ってセカンドオピニオンについて求めることも考えてみるとよいでしょう。
帝王切開なら陣痛がなくて楽なのか?
帝王切開なら陣痛がなくて出産は楽なのでしょうか?ほとんどの人は
できれば避けたいと思っている帝王切開なのですが、
実はあまり抵抗感を感じないという人もなかにはいます。

また帝王切開が増えているのではないかという声があるようです。
厚生労働省は帝王切開の件数を調査しています。最近では医師不足なのですが、
帝王切開の増加は考えらます。
その背景には、医療訴訟の増加や晩婚・晩産化も関わっています。
http://www.csmam.com/


85 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:19:40.01 ID:hVh5TgXQ0
産婦人科医を増やしたいのか減らしたいのか意図がさっぱり分からん

86 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:19:46.50 ID:XX6Y2KNH0
医療はすでにがんばっても収入も少ないし、人に恨まれるし。ハイリスクローリターン。
つまりオワコン。日本だけだけどね。

87 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:19:56.63 ID:S6ixriqS0
全体の利益ってのが見えなくなると亡国の兆しっすね。

88 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:20:36.85 ID:JZL+/0vH0
そうかな?
当時からこれは仕方ないんじゃ・・って言う声は多かったと思う
ただ、ネタが欲しいマスコミ達がこぞって取り上げたのが原因でしょ

89 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:20:53.87 ID:Qdx8YgfO0
人は必ず死ぬ。

コレを日本人は近頃忘れてる。
みんな病院で死ぬから死ぬ瞬間を見たことがない
人が多いのもあるだろうね。

日本人はどんどん馬鹿になっていってる。

90 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:20:56.36 ID:XRgqssyW0
これはね、福島の大野病院の件が発端となって次から次へと…
そりゃ医者も居なくなるわなぁ

91 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:20:59.58 ID:eD7sgLdR0
>>82
日本の、ではなくてマスコミの意見だろう。

92 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:21:13.34 ID:D3oYwhhZ0
>>28
お前は医者にかからずに死ねよ。病院行かなくていいからな。

93 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:21:23.48 ID:xJT3dEPr0
>>82
それは柵を高くしたほうがいいに決まってる。
日本の安全性改善体質は世界に誇れる。
だって日本しか人権だの命の尊重とかないんだからw


94 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:21:23.80 ID:qtsdjmTv0
>78
アホらし だからメンドイ患者はスルーされるようになるんだぞ
100%治さないと犯罪かよ 医者は神様じゃないっての

95 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:22:29.13 ID:tRcgEJndP
●帝王切開と普通分娩との違い
帝王切開で出産をすると、
普通に出産した場合と比べて入院する期間が長くなります。

普通に出産すると一週間程度での退院となりますが、
帝王切開の場合は退院まで10日〜二週間くらいかかります。

また、産後は母体の体が回復するのに時間がかかるため、
赤ちゃんのお世話をしたり授乳を開始したりするのが少し遅くなります。
(その間、赤ちゃんは新生児室でお世話を受けています。)

手術後の傷の痛みは人によってそれぞれかと思いますが、
一般には痛みを強く感じて数日起き上がれないという人が多いようです。


帝王切開とは?
近年増加傾向の「帝王切開」の現状と「帝王切開」になるケースのご紹介

今では、5〜6人に1人が帝王切開で出産
日本で「帝王切開」により出産した人は、2008年の統計では
、総出産数109万人のうち18.4%にあたる約20万人と推定されています。

つまり妊婦さんの5〜6人に1人が帝王切開により出産していることになります。
また、出産数自体は減少しているにもかかわらず、
帝王切開による出産は過去20年間で約2倍に増えています。
理由として、赤ちゃんの安全を重視する様になったことや
医療技術の進歩により安全な手術が可能となってきたことがあげられます。


http://www.cs-navi.com/what/one-sixth.html

96 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:22:34.19 ID:S6ixriqS0
日本て真面目にやってる奴らを守らないよなぁ。
ほんの少数の基地街のせいですぐに全部ダメにしてしまう。

97 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:22:44.36 ID:c4sschwa0
一生に一、二度の難しい症例だった、それはそうだろうけど、それを言ったら東京電力なんて
前例のない難しい事態に遭遇して一回事故っただけで死ぬほど叩かれてるんだよね(´・ω・`)

98 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:22:55.58 ID:I7kih67I0
>>28
そうだな、甘えを許さないためにも、患者はしっかりと先に
そうした意向であり、なんらかのミスがあった場合は、必ず
訴訟する旨を意思に伝えるべきだな
自身のない、軟弱で甘えた医者は、臆病にも施療を辞退
するだろう
かしこい患者こそ、立派な医師を育てるんだ
がんばれ

99 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:22:59.84 ID:W1UUEvKW0
日本の産科医が頑張って周産期死亡率を世界一の水準まで下げる

赤ん坊と母親は健康で当たり前と知識の足りない方達が主張しだす

訴訟リスクと激務から産科医が減る

産科医が少ないので出産が困ると騒ぎ出す

こんな感じ?

100 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:23:04.05 ID:uIozjXFt0
>>89
薄汚い年寄がテレビの中で蠢いてるのを見続けているうちに、
不死にでもなったつもりなのかもね。


101 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:23:13.53 ID:pyp3uXmy0
>>83
いるよ。
助産師ね。看護師がもう一年勉強し国試受けてなられる(大学ならばすぐ受けれる)

普通の分娩ならば、病院でもほとんど助産師がする。
ヤバい時と最後に医者が出てくるらしい

102 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:23:22.46 ID:Qdx8YgfO0
>>86
実はアメリカも訴訟のための保険であわなくなってオワコンになりつつある。
保険銀行屋が人の命で金儲けして社会を壊してる。


103 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:23:32.24 ID:wFhwC75w0
>>89
ペットは看取るのにね

104 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:23:48.74 ID:xJT3dEPr0
東大看護も保健師や助産師の受験資格なくなってなかった?


105 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:23:56.41 ID:TdRX5cWrO
白い巨搭で煽りまくったからな

106 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:24:04.25 ID:EPLV8d9a0
文句があるなら一人で産め。

107 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:24:08.84 ID:eD7sgLdR0
>>96
上に立つに人間がヘタレだからな。
マスコミに叩かれたらすぐ凹む。

108 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:24:30.15 ID:mjG9qRfJ0
福島の事件の検事だれだったっけ?

109 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:25:26.12 ID:5ML5dwid0
>>58
その 一過 がいつ終わるのかが問題になりそうだね

110 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:25:27.48 ID:4Brx5bRk0
>>101
ありがとう
今や病院内で働いてるのね

111 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:25:43.39 ID:ydrMpAOm0
>1
わかった、産婦人科の手を煩わせず自分たちでやるから
薬と機械を一般民も自由に手に入れて
医者以外でも医療行為をしたいい法の許可をお願いします!!

112 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:26:12.00 ID:JZL+/0vH0
>>97
医療は元から100%助けられるものじゃないって宣言してるでしょ
原発はクリーン、100%安全だって言ってきたから叩かれてるんだよ

113 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:26:24.46 ID:Ehf5DlT1O
>>102
そうなんか
なんか単純に医療界で訴訟に備えて保険機構でも作ればいいのにとか考えてた

114 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:26:24.66 ID:pLONpn7i0
>>97
東電の叩かれぶりを見て他の電力会社が事業から撤退するなら考える。

115 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:26:27.78 ID:qtsdjmTv0
>97
東電と保安院はマジメにやってたのか?

116 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:26:28.17 ID:Qdx8YgfO0
>>108
http://blog.livedoor.jp/dont_panic/archives/825216.html

117 :98:2011/09/09(金) 01:26:29.30 ID:I7kih67I0
てか、誤変換ひどいな、なんだこの文章

>訴訟する旨を意思に伝えるべきだな
>自身のない

訴訟する旨を医師に伝えるべきだな
自信のない

そこをネタでするつもりはなく、てきとーに変換したまま
書き込んだらああなっちゃったんだが
まあ、賢い君たちなら、混乱せずに読めるだろう

118 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:26:34.94 ID:klhTeRfm0
JIN先生は助けた人みんな死んでるんだぞ。

119 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:26:50.96 ID:uIozjXFt0
>>111
赤チンでもぬっとけ。

120 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:27:34.83 ID:hyvvzArA0
>実は神奈川県や埼玉県なんかの都市部もかなり深刻な状況です。
真面目にやってて評判も良かった堀産婦人科病院のベテラン看護師が内診をしてた。
内診でどの程度子宮口が開いているかを確認して出産準備をするのだが、
国の規則では助産師しかやってはいけないと。
助産師の数がものすごく足りなくて、看護師さえとても足りなくて、やっと診療してるのに。
この事件で実は助産師が居ないっていう小規模産婦人科は産科を閉じてしまった。
奈良大淀病院の妊婦死亡でも毎日新聞が訳の分からない医者叩きキャンペーン。
杏林の割り箸事件を含め、刑事訴訟になった物は全て一級審から上級審まで全て無罪です。

121 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:27:56.07 ID:sDfDvpLJ0
医療費を今の100倍上げて、医者があらかじめ保険をかけておく
システムが一番合理的なのかも。

>>93
一向に逃げない福島県民をはじめ、今の日本人のメンタリティ、
「人生を自分で決める自己責任」と
「自分で人生を決めた結果を他人に丸投げ」
が同居しているように思える。

観光名所に見苦しい柵は設置しない。
その代わり自分で危険を判断して行動してね、
というカナダの文化のほうがよっぽど円滑に社会が回る気がする。

122 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:28:16.11 ID:eD7sgLdR0
>>99
皮肉なものだな。
医療の進歩で死亡率が下がれば下がるほど、
助かって当たり前になり、なんで死ぬんだバカヤロウとなる。

123 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:28:28.06 ID:pyp3uXmy0
>>110
確か自宅出産などしたい人のために助産師が助産院してる場合あるよ。

ただし普通に分娩できる人だけしか扱えないけど。

124 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:28:40.51 ID:Gby7D3Y10
アメリカみたいに、医師への保障制度がないからな
減るのは当然だ

125 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:28:42.05 ID:ydrMpAOm0
>>119
くだらん冗談はいいから。
医師免許がなくてもお産婆さんが医療行為できるような法改正を。

126 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:28:45.33 ID:1L/MTw1dO
>1
警察は正式に謝罪していないだろ。
先ずは警視総監が誤認逮捕に土下座しろ。


127 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:28:49.35 ID:NveBL+qwP
医者ってやっぱり世間離れしてるな
その責務から高い報酬得てんだろ
どこかで線引かないと、なし崩し的にこいつらみたいな金目的の藪医者だらけになるだろ

128 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:29:02.15 ID:PxtOJLS+0
私が生まれた総合病院も産婦人科がなくなった。
さみしいなあ。

129 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:29:02.30 ID:FdA4NuGq0
モンスター患者を取り締まる法律をつくるべきだな

130 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:29:14.01 ID:Qdx8YgfO0
>>113
そういう保険はある。
もんだいは「瑕疵を認めないとおりない」

でも、その瑕疵はどこまで馬鹿な瑕疵なのかは
誰にもわからない。

131 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:29:51.25 ID:klhTeRfm0
JIN先生は手術中に存在が消えて患者死なせたことあるんだぜ?

でも死ななきゃ、JIN先生自体が水子になってたんだぜ?

132 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:32:13.16 ID:FdA4NuGq0
>>125
お産婆さんでは不安って患者が言うから
産婆が出来る仕事を医者がやらされてるんだよww

133 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:33:05.39 ID:KEx36dTs0
で。。。何医が増えるの?
増えたら増えたで、経営が大変で、やっぱり潰れまくり、辞めまくりだとおもうんだけど・・・
上手くいかないもんだ

134 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:33:33.72 ID:xJT3dEPr0
クレームつける=金が欲しいorストレス発散orプチ犯罪気分
これが現実w


135 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:33:40.90 ID:YtAK4w5v0
なんか合点のいかない記事だな。
患者から訴えられるリスクが産婦人科が特別高いならそうゆう
ことになるけど、事実はそうじゃないでしょ。

136 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:33:51.53 ID:61QztHpn0
>>127
そのラインがおかしくなってるって話だろ

137 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:34:21.28 ID:mGZAR/tQ0
>>113
日本には訴訟保険ってあるよ。
知り合いの医者が入ってるって言ってた。


138 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:35:00.31 ID:rP1q9B1W0
自然分娩が難しくなってる時点でホモ・サピエンスは生物として終了

139 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:35:13.24 ID:hi+XeyFV0
変態の功績

140 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:35:55.79 ID:eD7sgLdR0
>>138
便所で産み落としたなんて女は、生物としては最強なんだろうな。

141 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:36:05.90 ID:pLONpn7i0
>>137
>120の件を見るに金じゃどうしようもないんじゃね?
マスコミに報道された時点でOUT。

142 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:36:23.57 ID:4Brx5bRk0
昔の産婆さんは逞しかった

うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。駅のホームでわめいてる池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。

143 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:36:27.38 ID:uIozjXFt0
>>133
心療内科。

薬と診断書をバンバン発行してウハウハだからな。


144 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:38:08.59 ID:FI3sR0/h0
>2004年に福島県立大野病院で妊婦が帝王切開手術中に死亡して、
>執刀医が業務上過失致死などで逮捕された事件です。妊婦さんはベテランの産婦人科医でも一生の間に1、2回しか遭遇しないと
>いわれるほどの難しい胎盤の病気を抱えてはったうえに、当時病院には産婦人科医師がひとりしかいなかった。

どっちの立場で考えてもこれはきついな。
〜が悪いと簡単に結論付けられる問題じゃない

145 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:38:13.49 ID:pyp3uXmy0
>>135
産婦人科、小児科は訴えられる率高いよ。
ついで外科かな。


この3つはなりたがらない医者が増えてるそうな。


皮膚科、眼科は人気が高いらしいが今はどうなのかね?

町には心療内科が増えたからそっちに医者が流れてるのかね

146 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:38:32.92 ID:ydrMpAOm0
>1
医者なんて元は非差別職で「ほかに仕事が無いから仕方なし」やってたものでしょ。
特別な技術を持った職人なわけじゃなし、いつから特権階級になったのやら。
どのみち医者が足りてないんでしょ?
手を拱いて死ぬのを待つより医療行為を一般民がしてもいいよう法改正してほしい。

147 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:38:39.59 ID:NfqoN1G4O
>>135
リスク高いからこういう話になってるんだろ。麻酔医や小児科医とかさ
増えるは余剰しまくってる歯医者と美容整形ばかり。もしくは外科だよな


148 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:38:42.53 ID:Qdx8YgfO0
>>132
実際、助産師のみのお産は結果がよくないんだ。
婦人科の先生のブログにデータがあるんで興味があったらみたら。
>>135
実際、婦人科は裁判になりやすい。
なにせ二人の命がかかってる&障害のある子供が生まれる。
子供になにかあると親は冷静でいられないからね。

149 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:38:57.75 ID:4BZla4hz0
医者「こんな世の中間違ってる」
人々「いやならやめれ」
医者たち大勢「やめるわー」
人々「うわーん医者いないよーこまった」

バカですか

150 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:39:42.14 ID:xJT3dEPr0
未来につながる医療は厳しいんじゃないの?
言葉悪いけど、家族が殺して欲しいような患者相手ならウハウハとか。


151 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:39:44.87 ID:+tmd3RlCO
産み逃げして金を払わない野良妊婦が増えたのが原因だよ
福島のは、滅多にない特殊なケースだろ

152 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:40:11.78 ID:8WpGi/2c0
>>149
おい知ってるか?
有権者の半数は偏差値50以下なんだぜ!

153 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:40:17.13 ID:DOPC63TX0
昔は病院少なかったのに子だくさん。
不思議なかんじ。

154 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:40:33.83 ID:+kllA4u50
医者なんてただのおっさんだよ
どんな職業でもたいていはそんなもん
どんなに神様のようにみえても、ただのおっさんだよ

155 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:40:50.85 ID:MFlL1tVC0
産婦人科医になる人が減るのは当然だな。

これだけ叩かれて訴訟起こされる時代。
おっかなくて敬遠する。

今までバカになって訴えた連中の責任だなあ。

156 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:41:02.39 ID:DGAr5xdC0
          ,,,      ,,,,,,      : .と お. し 死. 生 人
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ よ. に. き. 間
    _= ~               ヽ  : 思 が う  を  も. が
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ. : わ ま な. 自 の
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ : ん し ん. 由 の
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、  : か い て に. 生
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  : ね          き
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′

157 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:41:18.37 ID:ivCLaHMm0
>>149
医者の数不足自体、医師会が医学部の増員を拒否しまくってるから
そんなに単純な話でもない

158 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:41:19.04 ID:YEo2leIc0
働いてる女って男の選り好みが激しくて結局結婚できないんだよな

159 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:41:33.63 ID:eD7sgLdR0
>>153
死人も多かったが、それ以上に産んでたんだろうな。

160 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:41:45.50 ID:uIozjXFt0
>>152
知能指数も、半数は平均以下だね。

161 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:41:53.20 ID:KvE3a1YZ0
>産科医・性科学者の宋美玄さん

誰だよ、胡散臭い

162 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:41:56.64 ID:fBqZVmLz0
米国ではもう30年くらいまえに、産婦人科医がやめていくといった現象が生じてたはず。
理由は何かあった時の補償額が、新生児の生涯分を払うという事で、余りに大きくて
そのリスクを回避するための保険料が高額になり過ぎたというようなものだったと思う。
その保険加入支払額が年額2500万円くらいになってしまってて、そんなの払ってたら
幾ら頑張っても利益が出ないという事で廃業。精神科医などに鞍替えするという例が
頻出したんじゃなかったかな。

163 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:42:11.31 ID:pyp3uXmy0
>>153
出産時の母子ともに死亡率も高かったけどね。

164 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:42:15.07 ID:Ii4FHzMW0
>>145
地方だけど新規開業だと爺婆当て込んで整形外科が大量に出来てる。新しくできるのはほぼ整形といってもいいくらい
開院当日になぜかメロンパン配ってたとこもあったw


165 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:42:36.88 ID:S6ixriqS0
医者は医者で利権塗れだからな。医学にも患者にも真摯であっても
金銭的にだらしない連中は多そうだ。

166 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:42:54.53 ID:zNzT7e4I0
東電も発電をやめたがってるだろうな。

167 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:43:01.22 ID:bqeENsXA0
放置したら死ぬ人間は基本的に既に寿命。
重過失と認められる医療過誤以外は訴えた側に罰を下すべき。

これは訴訟全部に言えることで、無罪になればよいという世界ではない。
加えて、キチガイ裁判官の罷免ルールも必要。人は誰でも劣化するので。

168 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:43:12.73 ID:hG9HmcqQ0
出産は病気でないから、上手くいって当たり前、
訴えてやる。ってことですかな?

ハイハイハイハイハイハイ。御無理御尤も、じゃ辞めさせてもらいます。

169 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:43:45.39 ID:NfqoN1G4O
>>157
これも医師会の言い分も一理あるからややこしいっつうか、反論しにくいっつうか
どうすりゃいいんだかな。

170 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:43:47.16 ID:k23vXlr50
>>73
じゃあ分娩取扱い中止しますね

171 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:44:08.75 ID:eD7sgLdR0
>>166
なんだ、マジメに発電しててもちょっとメルトダウンしただけで、
四方八方から叩かれて嫌になるってか。

172 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:44:30.79 ID:oO0/mqTO0
>>135
産婦人科医は特別高いよ。

理由として、
妊娠は病気ではないという一般市民の感覚、故に不慮の事故は想定してない。
何らかの病気で手術を受けたりする場合は、手術が失敗してもしょうがないか済む事が多いが、
出産で事故った場合は幸福の絶頂から絶望へと叩き落とされることによって患者側の心理的負担が大きい。

173 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:44:50.30 ID:3Wi8dRTX0
>>35
女優が出産したりメディア露出が多い東海地方のとこかしら

174 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:44:55.41 ID:IoCPf7oi0
女性セブン、宗、
とりあえず捏造だなこりゃ

175 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:44:58.78 ID:61QztHpn0
>>164
じじばばの愚痴を聞いて関節をあっためるだけの簡単なお仕事です。かねもってるし。
出産とか逆恨みされるだけだし

176 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:45:00.02 ID:eY+I51AU0
傍観者だけど、トラブルは元をたどればいつも女の思惑が原因だけどな。

177 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:45:10.44 ID:vZCTmcqg0
業務上過失致死に問われるほどのミスがあったってことだよね
例え妊婦さんが難病を抱えていた結果のことだとしても、医師に重大な
ミスがなければ、過失は問えないもんね

178 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:45:11.81 ID:oCTQmXLjP
>>153
初産年齢が適齢期だからでしょ。
食べてる物もほぼ自然食品だし、規則正しい生活してよく働く。
基本的に現代人よりも健康。

179 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:46:25.81 ID:xJT3dEPr0
女が女を潰すんだよな。


180 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:46:30.77 ID:dmg6cAvj0
いやならやめればいい。医学部はいるときにそれぐらい考えて入れよ
訴えられて逮捕されようが医者になりたい奴はごろごろいると思うし

181 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:47:09.97 ID:NfqoN1G4O
>>172
少子化っつうか、少なく子供を作って大事に育てようって奴らが増えてるのも大きいのかな
言い方は悪いが、昔は死んだらまた作ればいいみたいなとこがあったと思う

182 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:47:28.26 ID:HR1rDbX30
産科医の不足ってかなり前から言われてたよね?
今更と言うか時すでに遅しと言うか…。

183 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:47:31.26 ID:oO0/mqTO0
>>177
無罪になってるんだから冤罪だよ。

184 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:47:52.62 ID:Qdx8YgfO0
>>180
医師免許って万能なんで楽に稼げるのは沢山あるんだ。


185 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:48:08.41 ID:uIozjXFt0
>>157
医師会を牛耳ってるのは、既得権益層だからな。
彼らからすれば、ライバルが増えるのはうまみが減って嬉しくない。
権力をふるって、自尊心も満たせるしな。

ようするに、今の日本は老いたゴミ虫と、
脳みそのないゾウリムシに
食い散らかされる生ごみのようなもんだ。


186 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:48:23.94 ID:Ii4FHzMW0
>>181
小さく産んで大きく育てるみたいな発想だなw

187 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:48:25.85 ID:zoubbj+u0
医療改革のノロイだな。


やはりサンバの力に頼るしかないだろう。
いまこそサンバと仲間たちの力が必要だ!!

188 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:48:41.01 ID:xJT3dEPr0
いまどき医師免許なんか安っぽいから価値ないと思うが。

189 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:48:43.44 ID:FdA4NuGq0
>>169
医者の数が足りないんじゃなくて、訴訟問題とかでめんどくなって医者が
楽して稼げるしごとしかしなくなったから医者不足になった

190 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:49:11.49 ID:7X/d4TH20
>>180
そういう釣りをやって、何が楽しいのか。これがわからない。

191 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:49:11.68 ID:DOPC63TX0
出産が相当リスク大きいのを
忘れてしまったんだ。そもそも知らないのかな。

192 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:49:27.64 ID:hG9HmcqQ0
宣伝すれば良いんだよ。

出産は死に至ることのある病気です、間違っても健康体ではありません。
胎児も五体満足に生まれるとは限りません。
劣勢の致死的異常を持っている生まれる子はほぼすべてです。
要は運次第です。

193 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:49:28.85 ID:/Vi4n0uy0
>>180
ごろごろいねーから困ってんだろーが。



194 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:49:31.01 ID:MC+AEPcc0
女は感情の生き物だから
無数のトラブルを招くんだよね
産婦人科だけはやめた方がいいわ


195 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:49:47.46 ID:61QztHpn0
>>187
よしリオデジャネイロと浅草から連れてこよう

196 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:50:35.15 ID:uIozjXFt0
>>177
>医師に重大な ミスがなければ、過失は問えないもんね

だから無罪だったんだろうよ。


197 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:50:41.04 ID:NfqoN1G4O
>>182
これはマスコミにも責任がある
訴える側に無益な配慮をして、大事なとこを濁して報道してたしね

198 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:50:40.82 ID:zfg1Vwj40
4年もかかったのか。

訴えた奴は現状をどう思ってるんだろうね

199 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:50:47.23 ID:eD7sgLdR0
>>191
兄弟や親類が出産でばんばん死んでたら、
そりゃリスクが高いと思うだろうけどな。

200 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:50:57.88 ID:zoubbj+u0
>>184
今なら「腎クリニック」だな。


人工透析の患者をただ管繋いで寝っころがしておくだけ。



これが各地で流行ってる。

201 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:51:20.96 ID:pyp3uXmy0
>>177
産科医から言わせるとミスとかいうものではないならしい。
とても珍しい症例だったそうな。

そんなことで訴えられるならば、産科医になる奴はいなくなると産婦人科学会も
言ってたし、他科の医者も言ってた。
ねらーの医者が愚痴ってたよ。

202 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:51:23.05 ID:DtPVLkZC0
だって不可抗力で死んだりしても訴えるアホが多いんだもの

203 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:51:53.45 ID:warDNcJK0
危険な出産なのに保険適用外な矛盾。
少子化なら産科医保護も含めて国が手厚く保護しろよ。
後小児科もな。
美容整形ばかり楽して儲けられるようにしやがってアホか。


204 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:51:56.57 ID:FdA4NuGq0
>>192
死に至る病...どっかで聞いたような.............
....................................あっエヴァ

205 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:52:12.25 ID:8UPaD9jJ0
望んだ結果じゃないか
便所で勝手にひねりだせばいいんじゃないかな。

206 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:52:15.68 ID:Qdx8YgfO0
ちんぽのかわとりとか・・保険屋の健康診断
コンタクト眼科、手術しない整形外科。
献血時の問診。

あ・・健康食品作って売るとかもあるな。


207 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:52:17.33 ID:Ehf5DlT1O
>>130
医師会とか頭のいい人達ばかりなんだろうから患者から自分らを守る仕組みを考えたらいいのに


208 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:52:32.40 ID:k23vXlr50
片岡康夫、青木絵美
こいつらが日本の産科医療を破壊した張本人。
産科問題を考える上では必須の知識です。

209 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:52:51.07 ID:fJrSZ97P0
>>183
被疑者が一致してても冤罪なのか、知らなかった

210 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:54:00.59 ID:hG9HmcqQ0
普通昔は出産でバンバン死んでたんだけどな、
要は殆どどうにか助かる様ななったっつだけ。

211 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:54:02.93 ID:uIozjXFt0
>>207
医師会のトップ連中は、既に患者から訴えられるような位置にはいない。
だから、どこ吹く風なんだよ。
苦労してるのは現場の人間だよ。


212 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:54:18.09 ID:pyp3uXmy0
>>203
出産は自治体からお金貰えるから、殆どタダだよ。
高い病院にかからなければね。

213 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:54:23.89 ID:Qdx8YgfO0
>>198
裁判の議事録にまったくわかってない内容が書いてあるから読むといい。


214 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:54:33.04 ID:6IJV7Daf0
知り合いの看護師から聞いた話だけど

へその緒って乾燥して自然に取れるのを待つらしいのね
だからいつの間にかポロっと取れてなくなっちゃうこともよくあるらしいのね
そういうことを必ず事前に説明しておくんだけど、あるとき全然分かっていなかった母親がいて、
へその緒が無くなったことにショックを受けてパニック&号泣、母親の一族郎党が出てきて
抗議されたことがあるんだとかwww

それ以来、母親側のへその緒を必ず保管するようにしているらしいwww

215 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:54:33.78 ID:tchcudHV0
医療界や一般世論においても、無罪判決が出たことへの喜びと安堵の意を
表する一方で、当事件は「事実上の冤罪事件」であるとして、一貫して
医師側の過失を煽り立て続けたうえ、無罪が確定した後も主要マスコミの
中で唯一起訴姿勢を擁護する論調を張った毎日新聞の報道姿勢と、警察・
検察の言動を批判する声があがった。
また、2007年1月に行われた初公判で検察側の首脳が「なんであんなものを
起訴したんだ」と語ったことや、法廷において被告側の弁護団から「逃亡
や証拠隠滅の恐れがないのに、逮捕するのは行きすぎだ」と批判されていた
ことが明らかになっている。


変態のせい



216 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:54:42.46 ID:vJ+GT0Oo0
>>206
そっちの方が安心高収入なんだよね

217 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:55:32.19 ID:zbbn+ieg0
産婦人科だけではないよ

他の医者も専門外を断るようになった

本来は、救急隊が大よそをの状態を把握して、各病院に振り分ける
救急来たら、救急担当(専門じゃない)医が検査等を行い見立ててる(各技師も参加)
で、専門及び担当医に振る若しくは専門病院等へ搬送する

これらの流れの中で、問題なくても患者はとりあえず訴えを起こしたりする
だから、医師は自分の専門分野しか見ないという現象が起きて
救急センターばかりに集中するようになった
軽微なものでも、救急センター行きになる


218 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:55:37.39 ID:t4RmpUhb0
>>6
事件の詳細知ってのレス?
呆れるわ

219 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:55:39.99 ID:pJeTFIW20
>>28
こういうレスって必ず単発だよな

220 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:55:58.17 ID:k23vXlr50
>>211
医師会は開業医の団体。トップだって診療所の院長程度の雑魚医者。開業医の俺が言うのだから間違いない。

221 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:56:44.89 ID:Qdx8YgfO0
>>207
http://dl.med.or.jp/dl-med/kinmu/kinmu2307.pdf

222 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:56:46.33 ID:zoubbj+u0
青木絵美ってウィキみたらいま産休中なんだって

223 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:57:21.44 ID:iWemsoQm0
金のために仕事って意外と難しいんだよね
激務を支えるのは誇りや責任感だよ

224 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:57:44.27 ID:qtsdjmTv0
話はそれるが無罪になったら検事を罪に問えよ
国や自治体じゃなくて人間な 責任が曖昧にならんように

225 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:57:50.01 ID:S6ixriqS0
今でも開業医ぼろ儲けで医学を牽引するはずの勤務医は
割に合わない業界なんすかね?

226 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:58:03.57 ID:8+rCXHcW0
「無理です」「やらずに言うな!」→「失敗しました」「責任取れ!」

227 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:58:04.41 ID:J97ysDPk0
>>6
ほんと日本語うまいよなお前ら

228 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:58:07.03 ID:oO0/mqTO0
>>209
冤罪だよ。厚労省の村岡と同じ。

229 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:58:18.30 ID:6IJV7Daf0
>>207
自分らを守る仕組みを考えた結果
・産婦人科をはじめとするリスクの高い医療は行わない
・自分の専門外は診ない
ということになったのでは

230 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:58:20.34 ID:f8gMI7KIi
出産に医者なんて必要なし
昔は家で産んでただろ



231 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:58:57.23 ID:HR1rDbX30
>>180
医者になりたい奴がゴロゴロ居ても産科医になりたい奴が居ない。
医者が考え始めた結果の産科医不足ですよ。

232 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:59:31.45 ID:/VuFhLnJ0
>>217
専門外を診たらアウトって感じの判例出てるんだっけ

233 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:59:46.01 ID:eD7sgLdR0
>>224
たしかに、考えてみれば
罪のない人間に罪を着せようとしたのだから、
万死に値するわな。

234 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:59:51.12 ID:Ii4FHzMW0
>>220
開業医って聞いたらハイソなイメージあったけど
都内とかだと今更メジャーな科で開業したところでウハウハって状態じゃないんだってな?
なんかで聞いたわ

235 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 01:59:53.03 ID:zbbn+ieg0
>>207
医師会=開業医の集団です

236 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:14.31 ID:180NYPVl0
>>153
その分バンバン妊婦も子供も死んでたんだけどね。
最近は死なないのが普通って思われてるから話がややこしくなる。
出産は本来危険なものなんだよ。

237 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:14.36 ID:/3qjQeeV0
胎児が死んだとか言って、一生懸命に頑張ってた産科医を叩いて出産環境を悪化させる。
さらに過疎の医者を叩いて無医村にする。それでも物足りずに介護士をバッシングして介護士が不足する。
セイフティーネットを壊したくてどうしようもない者がいるみたいだな。

238 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:19.90 ID:VyLvoLiP0
民事で争いになるならともかく、刑事事件として逮捕ってのは有り得ないわ

239 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:24.37 ID:uXJCNDeQ0
医療事故に対して医師の個人責任を取らすのは酷だから
医師が保険をかけておいて、いざという時に所属する医師会単位でら賠償するとかできないものか。

240 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:26.59 ID:cYTuOTdS0
出産はリスクの伴う危険な行為で医学の発達するまで
産後の肥立ちが悪くて母子死亡とか多かったのに
リスク無しで出産できると勘違いしている馬鹿が増えた。

241 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:33.91 ID:18HeBixI0
開業医みたいなサボりから金巻きあげて産科医に回せばいいじゃん

242 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:38.05 ID:S9OnrJSl0
警察:エロは禁止! →少子高齢化
警察:手術ミスは逮捕!→産科医減少


警察は実にすばらしいですねー

243 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:00:46.21 ID:6IJV7Daf0
>>230
最近は30代の出産が多いからそうも言えないらしい


244 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:01:03.57 ID:7X/d4TH20
>>223
その誇りと責任感を根底から叩き潰そうとしたのが毎日新聞をはじめとしたマスコミだからなぁ。
手を替え品を替え、日本の医療へのバッシングをやってる。
「医療事故」もそうだし、以前は、「アメリカの医療は本当に素晴らしい!それにくらべて日本の医療は…」とか平気で言ってた。
まともに取材していれば、そんなバッシング報道なんかできるわけはないのに。

245 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:01:05.44 ID:tqJOXK2n0
>>6
言い過ぎな感はあるけど、気持ちはわからなくはないな。
リスクヘッジの問題だよな、胎盤に病気を抱えていてそれでも出産を希望するのであれば、命の保証ができないとか、母子ともに死の可能性があるため医師としては薦めないが、それでも生みますか?みたいな念書があれば医者には全く非がないと思うが。
自分の腕を過信して、大丈夫!私が絶対何とかします!みたいなこと言ってたらアウトだろ。


隠蔽・改竄とか、旧態依然の組織は政治を含めてそんなんばっかだから、信用されにくいわけで。
なんのための医師免許なのかを考えなきゃいけんよ。

責任が重い仕事だから高給がとれる、辛い厳しいといって無責任な医療行為を行うなら、やめてコンビニで働け。

246 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:01:20.90 ID:ZjULy6CcP
>>180
おかげで今は安全な科の人数増加中
入院を扱わないクリニック、近年増えているでしょ?

外科、産科、小児科は絶賛減少中だぜ
救急医なんか特にね
法律で縛って研修医に救急医をやらせているのが現状だ
夜中に事故とか救急で運び込まれても
高確率で医大卒1年以内の医者だよ

247 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:01:39.68 ID:xJT3dEPr0
親が産婦人科医の馬鹿息子内科医は、メタボぼんくら女好きな金撒き男なんだよな。
普通に儲かってそうに思えるが。


248 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:02:24.48 ID:7GRZNlnq0
>>172
>妊娠は病気ではない

妊娠にも異常妊娠というのがあるんだよ。
それも一定の確率で必ず起きる。
医学知識のないアホ素人は黙ってろ。

249 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:02:31.95 ID:uIozjXFt0
>>220
それは地区の医師会でしょ。
地区の医師会の規模でそんな「自分たちを守る仕組み」なんて作れるわけもない。

そういうことができる権力を持った連中は、すでに自分の地位保全にしか興味はないってこと。


250 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:02:33.76 ID:B8wHppax0
まあインチキ性科学者はほっといて

国が子供を宝と思ってない
子供を殺す馬鹿親も増えちゃったな

251 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:02:36.60 ID:eD7sgLdR0
>>240
人は今の自分と周りを見るぐらいで、歴史は見んからな。

252 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:02:55.69 ID:pJeTFIW20
>>230
確率的には多くの場合医者がいなくても大丈夫だね。
死んだらどんまい♪ってことで

253 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:03:05.32 ID:3Wi8dRTX0
>>203
みたいなのがモンスターなんやらになるんだと思う
出産は保険外だけど支援金でるし小児医療も患者負担が低くなるよう助成されてる所が多い
あと美容整形こそ保険外w

国がいくら金出しても乳幼児の死亡リスクは0にはならないのに
なにを勘違いしてるのだろう

254 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:03:44.79 ID:eY+I51AU0
この流れを止めるために誣告罪とかも出てきてほしいわ。

255 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:03:47.78 ID:zbbn+ieg0
>>232
そうなんだよね

先生に急患嫌がる理由聞いたらそれだった。
病院がもしもの時の為に病院と先生単体に保険かけてるし、先生に責任擦り付けないから診てくれって
粘って見てもらえるようになった事があった

医師法ってね。
目の前の患者断れないんだよ

だから、救急車をとっとと断るんだよね
で、救急隊も嘘ついて運んできたり

独歩は断れないから、見るしかないけどね

256 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:04:18.32 ID:khiK/fOT0
>>248
そういう意味じゃないでしょ

257 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:04:20.80 ID:k23vXlr50
>>234
全国一律の糞安い診療報酬。田舎だと経済が終わってるから相対的に金持ちになるけど、都会では雑魚です。

258 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:04:44.17 ID:uuHi6Tqt0
民主党に投票するような短絡的アホが、産婦人科を潰している。

259 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:05:14.60 ID:eD7sgLdR0
>>250
パチンコ屋の駐車場で赤ちゃん蒸し焼きにするとか、
昔もあったのかなあ。

260 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:05:33.27 ID:3IUmB7/IP
放射能時代、産婦人科と小児科はリスク高杉だろ。w


261 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:05:36.90 ID:7ycb1pMz0
これからは内分泌(糖尿)内科だよ
患者は増える一方だし
血液検査の結果見て処方箋出してればいいだけ

262 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:06:51.42 ID:xJT3dEPr0
裁判になるような話は全部政治家に責任を取って貰えよ。

263 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:06:54.01 ID:n84xMu360
表面的な報道だけが云々…

女性セブン、お前たちがその急先鋒だったってこと
わかってるのか?
とにかく女性週刊誌の超低レベルな報道を見ていると
マジへどが出そうになるんだが…

264 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:06:58.71 ID:61QztHpn0
>>224
割に合ってたら病院がこんなにバタバタ潰れてないだろw

265 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:06:59.38 ID:oboNuttv0
>>1

超絶ヒント:産婦人科に来るのは女性だけw

266 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:07:45.85 ID:1bNn4VUH0
>>6
の人気に嫉妬

267 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:08:27.99 ID:pyp3uXmy0
医者って大変だよね。

インフォームドコンセントやら言われ始めた頃から、患者に選択させ承諾得る
ようにしたらしたで、患者は書類にサインばかりさせられるだとか医者が
決めてくれないとか愚痴ばかり言ってる。

闘病カテのブログ読んでると患者って自分勝手だなってつくづく思う

268 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:08:51.59 ID:jhRarVoh0
>>246
うちの近所の内科医なんかラクなもんだよ。
ジジババ相手に血圧計って「どうですか〜」っていっていれば“いい先生”だものな。
それで親子二代で“大先生”と“若先生”。病院経営は左うちわ。

対して、大学病院の若い先生たちには頭が下がるわ。
ほんと過労死寸前だもの。

269 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:09:11.22 ID:43WvzjuLO
>>265
つ無精子症

270 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:10:06.16 ID:UTNsATFo0
無料でマンコ見放題なんだからやる気出せよ

271 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:10:48.57 ID:k23vXlr50
>>249
原中は違うかもしれないが16代と17代はチンケな開業医。15代も個人病院院長
しょぼくれた人材だわ

272 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:10:58.26 ID:zfg1Vwj40
>>269
泌尿器科だと思ってた

273 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:11:00.04 ID:psdd5Z530
>>6
そもそも種を仕込んで孕ませなければ、嫁も難儀な出産で手術になることもなかった
妊娠しなけりゃ、失う子供の命も最初から無い

274 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:11:09.08 ID:igqBLYYW0
要は責任回避の銭ゲバインチキ偽物医師が減ったって事でしょ。
良い事じゃん。

275 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:11:12.87 ID:xjsfDxwF0
>>6
リスクありきの幸せだろ?
他人の事情になぜ巻き込まれなきゃならないんだよ?
事実を受け入れろ。



276 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:11:26.45 ID:tHjqnx8Z0
これは医療事故ではなくて検察事故だな。

担当の検察官が社会的に罰を受けるべき事例。

277 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:11:47.73 ID:SUpaPGmbO
原発事故が一件落着するまで出産禁止にすればいい。

278 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:11:50.43 ID:zbbn+ieg0
>>264
真面目にやると病院潰れやすいね

あと自治体病院は、あっちこっちで潰れる寸前で
国から、建て直し計画出したら、金かしてやるよってのに乗っかったから

あと数年で問題が表面化すると思う。
公務員看護師の給与高すぎるから、再生無理(公務員のままだとね)
10人の退職金で3億とか払ってたら無理なのにね

真面目に取り組む人は、ほんと自治体病院は居ない
偉いさんは本庁と病院を行き来するだけ
直ぐに定年だから、取り組む気も無い

279 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:12:04.59 ID:61QztHpn0
>>252
医者がかかわらないなら何があっても自己責任ってことで。
医者も訴えられないしいいことづくめだな

280 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:12:05.56 ID:zniznLpT0
今のこんな状況産んだ諸悪の根源は毎日新聞じゃないのか

281 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:12:06.01 ID:GfQf3tc1i
治療受ける前に誓約書書く必要が出てくるな。

282 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:12:09.31 ID:3QHAIyMv0
ついでに現行制度のまま消費税上がったら医療機関はバタバタつぶれるよ。
今から楽しみだな。

283 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:12:15.25 ID:4/B27dWxO
何でここまで医者が擁護されるかね。どっちもどっちじゃね。

284 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:12:49.53 ID:Ny08HH3W0
無能な医者を野放しも困るが
訴訟合戦の果てのアメリカは普通の医者が稼ぐ金の
大半を「訴訟保険」に払わないといけない現状も困るよな。
米医者「・・・なんの為に医者になったのか解りません。
 彼女は金融業に転職しろて五月蝿いです。でも・・・」
日本もこんな風になるのかね。

285 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:13:17.81 ID:g510l5A20
医療崩壊はモンスター患者のせいだな。

286 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:13:23.04 ID:k23vXlr50
>>268
その二人の開業医も大学病院で過労死寸前をやったんだよ。
大学病院で定年までやる奴がいないことから類推しろ

287 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:13:47.18 ID:tqJOXK2n0
>>253
患者側に手厚くしてもしょうがないでしょw

病院に対してつけられるポイントを手厚くしないと、質が向上しないじゃない。


288 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:13:51.37 ID:eD7sgLdR0
>>282
なんだ、病院は余計に払ってるのか。

289 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:13:57.34 ID:oCTQmXLjP
>>268
親子二代の開業医と大学病院の医者を
そういう比べ方するのはダメだろ。
役割分担が違うんだから。

290 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:13:59.68 ID:zbbn+ieg0
>>281
オペ前はそんなの書いてもらうようになってるよ

たぶん>>1の問題おきてから、かなり重要視されるようになったはず

291 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:14:15.95 ID:jhRarVoh0
>>267
たしかにそうなのだが、親父が緊急手術を受けたときのサインの多さにはさすがに
へきえきしたぞ。
もう一冊にまとめて、最後のページに一括でサインするようにしてくれって。

292 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:14:33.84 ID:FdA4NuGq0
>>270
毎日見てたら、ありがたみをかんじなくなっちゃうだろ

293 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:15:31.65 ID:k23vXlr50
>>291
アメリカは300ページくらいの冊子になってるらしい

294 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:15:38.97 ID:1ZazC/l/0
需要と供給があってねぇだけだろ
産婦人科に余ってる歯科でも回せばいいだろ

真面目に仕事してりゃ許されるって法律にすればいいよw

295 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:16:15.32 ID:zbbn+ieg0
>>294
歯科医師は医師じゃない

296 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:16:34.22 ID:ruTtgmAEO
出産はノーリスクだと勘違いしてる馬鹿が増えた
身篭るだけで死ぬリスクがある事をしっかり教育し、そのリスクを乗り越えるからこそ親子の愛は確立される事を馬鹿にも理解させるべき


297 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:16:57.74 ID:x9XEyKn20
ぶっちゃけ医師に完璧を求めるなよ
出産率も100%じゃないんだぞ

298 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:17:49.72 ID:pyp3uXmy0
>>294
歯医者はドクターじゃないよ。デンタリスト、技術者です

299 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:18:14.75 ID:T9seKOWv0
女がアレコレと注文をつけるからだ 胎にガキ抱えたまま市ね 自業自得だ

300 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:19:04.76 ID:vtoYjwN30
>>294
歯科医師免許と医師免許は別物だ間抜け

301 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:19:30.78 ID:zbbn+ieg0
294
が、なんか人気w

302 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:19:39.29 ID:6IJV7Daf0
>>298
デンティストだよ

303 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/09/09(金) 02:20:54.18 ID:oB9JTByrO
ウホは一体いつになったら、安価を打てるようになるんだ?スキル以前の問題だ!

304 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:20:58.47 ID:xJT3dEPr0
医学部口腔外科も歯科医師なの?


305 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:21:45.33 ID:ocA7dzMG0
そういや、うちの近所にある産婦人科の病院が
資格がない看護師に助産させてたとかで問題になったな
結構有名な産婦人科だったらしいけど

306 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:22:14.90 ID:g2UnQtrY0
完全に勘違いしてた。逝ってくる。

307 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:22:16.49 ID:zbbn+ieg0
ドクターにやる気持ってやってもらえる職場にしようと努力すると
笑えるくらい中途半端な医者は消えてくよ

費用が浮く事間違いない

ドクターは月収は年収分の売り上げ
みたいなプライドもあるから

308 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:22:30.91 ID:pyp3uXmy0
>>302
間違いました。書いてから気づいたよ…

309 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:22:39.30 ID:mnVaTuaX0
ところで出産一時金とか児童手当(復活)についてだが、
第1子については妊娠の確定診断時に母親が24歳までの家庭に限って支給してはどうか。
で、第2子については妊娠の確定診断時に29歳までに限って支給する。
妊娠の確定診断時に母親が30歳以上なら第3子以降にのみ支給する。
これで出産のリスクも減るし少子化対策にもなる。

30代で第1子を妊娠するような女なら十分貯金あるはずだから
税金で支援する必要はないよね?

310 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:22:46.07 ID:mtkCc6dO0
>>245 そんなアホなこと宣言する医者っているの?
>>6 >>12 命って、無限に続くと思っているでしょ?

311 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:23:49.32 ID:tHjqnx8Z0
裁判官も検察官も素人なんだから、理解させるだけで時間もかかるし
カネも人手もかかる。
意味のない実験だよ。
何でも理論と実験が必要だが、司法の実験は実験室だけで収まらない弊害が起こる。


312 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:23:56.63 ID:YpbhACqK0
>>166
辞めてもいいよ
エネルギー事業を自由化してくれたら電気代安くなっていいし

313 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:24:10.78 ID:k23vXlr50
>>304
そうだよ。ただし教授は医師免許も持っていたりすることがある。

314 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:24:23.73 ID:xCsbtMct0
毎日新聞がこの産婦人科医を殺人犯扱いで散々叩いたせいで
奈良や和歌山の近畿圏で産婦人科医が相次いで辞めたのに、
そうしたら今度は産婦人科医がいなくなった医療過疎地帯を何とかしろって
当の毎日新聞が主張してて二枚舌のマッチポンプにさすがに呆れたよ。

315 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:24:26.03 ID:zbbn+ieg0
>>305
助産師資格のある看護師と看護師は

仲が悪いw<伝統みたい

316 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:24:27.21 ID:tqJOXK2n0
>>270
ブスッデブッババァのおまけ付きだ!

317 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:24:41.84 ID:6EacG58O0
DQN弁護士がDQN男に死体換金を唆して視聴率稼ぎにマスゴミが煽った結果がこれだよ
最低の事件だったな

318 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:25:34.63 ID:3Wi8dRTX0
>>287
質は十分向上してるでしょ
でもなり手が少ないのは訴訟リスクだって
精神的にきついんだよ
屁理屈で訴えられるのは


319 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:25:49.27 ID:NRGKfa1/0
かたや便所に産み捨てられてる子供が続々とでてくるという・・・

320 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:25:58.49 ID:mnVaTuaX0
>>309
書き忘れたが野良妊婦対策にもなるはず。

321 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:26:38.84 ID:zbbn+ieg0
>>314
産婦人科だけじゃなく幅広い科目に波及したよね

皮膚科がリスク無いとか医局で色々話でてたみたい当時

322 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:27:48.82 ID:k23vXlr50
>>317
毎日新聞青木絵美は歴史に名を残したね。

323 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:27:57.92 ID:ZjULy6CcP
>>281
病院言って、調子の悪いところや、年齢や体重書く用紙に
免責事項や〜に同意しますなんて事が書かれるかもな
もうあるかも知れないが。

324 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:28:44.09 ID:cysdMWgi0
CLANNADは人生

325 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:28:47.55 ID:fJkUtteh0
安心安全っていうリアリティのない正義を振りかざして
正義の味方ごっこをするマスゴミのおかげだな。

326 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:29:18.88 ID:pyp3uXmy0
一応医療従事者なんで、なんとなく医療の実情は分かってるけど医者じゃないんで
医者の現実の全て分かってない。

このスレ見てると海堂尊の小説に書かれてることそのまんまだ。
過剰に煽ってるわけでなく彼の小説は事実なんだね。

327 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:29:48.13 ID:XKDbvRrw0
これからは機械の時代だろ
手術も何もかも機械化すればいい

328 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:30:32.25 ID:+gLT8bAH0
でも産婦人科ってすけべぇな奴が下劣な欲望に惑わされてなる職業だろ?

329 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:30:48.16 ID:bAQdQh7C0
>>245
大学病院に行ったほうが良いと医師が薦めたのに
患者側が遠いからヤダって断ったんだよ。

330 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:30:56.70 ID:GXApjwRf0
被害妄想の誇大妄想の塊で特権意識丸出しw

医療ミスしたら、つかまるよ

ミスをミスじゃないと否定したり、子供みたいな奴が多い

331 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:31:14.81 ID:Zk2XWrJ70
地域での医療格差が実は大きい
現状は単純に医者および医療機関の人口比率で西高東低
尊敬の念もなくへたするとサービス業と同列に扱われ、ちょっとこじらせたりすると
「てめーの責任だろ」とか患者に罵倒されるエリアじゃ医者のなり手も少ない
関東東北はもうちょっと医者の地位向上させるべき

332 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:31:18.90 ID:xJT3dEPr0
医者の書く小説は信用してない。
海堂尊原作をドラマ化しても意味がないのが、
今回の視聴率で明確でしょ。


333 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:31:28.82 ID:ZjULy6CcP
>>309
晩婚化も進んでいるからなぁ
第一子の妊娠が29歳まで辺りじゃね?
今の日本である程度の貯金など30じゃまだ無理だろ

334 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:31:52.94 ID:ssYu550x0
>>1
マジメに医療しても


は甘え。

335 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:32:57.79 ID:3Wi8dRTX0
>>294が赤くなっているが
総合病院の麻酔科には歯科医師がそこそこいるらしい

腰から上(心臓除く)の麻酔は歯科医師免許でできるそうだ

336 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:33:03.37 ID:M0o1PqzK0
そりゃそーだろうなー。
あと救急もやばい。
医者全然居ない。
安心して怪我も出来ない。

337 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:33:06.38 ID:SZiDQbsZO
お産は命がけって理解しないバカが増え過ぎ。

338 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:33:33.58 ID:fBqZVmLz0
>>172 何かあった時の補償額が滅茶苦茶デカいというのもあるんでないの?
新生児の場合は、一生分の補償額が来てしまう。
その時に学歴その他から考えてこの程度でしょうといった減額がされにくい。
なにしろまだ全く人生経験を積んでいないので判断事由に乏しく、
無条件に無限の可能性があったのだという前提に基づき補償するのが
最もヒューマニズムに添った原則的な現代的見解となるわけだしね。
両親の能力や経歴からしてこの程度しか可能性はなかったでしょうとやってしまうと
明らかに差別だと言われてしまうだろうよ。

339 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:33:40.98 ID:D7phg7Hf0
外国の病院で産めよ
国内より韓国に行ったほうが交通費も安いぞ

340 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:33:42.66 ID:k23vXlr50
結局結果が全てなんだよな。
産科医になる奴が馬鹿と言うことで終了だ

341 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:34:18.17 ID:lfmnF0FB0
医師一人育てるのにどれだけ税金がかかってると思ってんだ?
医師免許を科目ごとに分けて発行して、産婦人科医は一生産婦人科医をやるようにしろ。

日本医師会や厚生族の反対は一切認めない。

342 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:34:35.38 ID:1ZazC/l/0
医者が可哀想とかヒューマニズムに持ってく流れ見るとヘドが出るわ

343 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:35:05.46 ID:I1dlhYGy0
死ぬのが当たり前な難易度にしたほうがいいのかもしれんな

344 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:36:42.70 ID:ZCed48yV0
埼玉県さいたま市だけど区内だけでも産婦人科10あるんだけど。
埼玉県の都市部ってどこ?w

345 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:37:02.93 ID:Y/Ds7yww0
その気持はわかる。
あれだけ勉強して進学校入って、そこでも猛勉強して医学部入って、
入ったら入ったで、他学部の学生は遊びまくりなのに勉強しまくりで
やっと医者になったら超激務。
そこで医療ミス一発で犯罪者とかマジでやってられんだろうなあ。
そのせいかしらんが、最近は眼科とかが人気だそうだ。コンタクトとかのね。

346 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:37:04.61 ID:2gDZBPBW0
>>294でアホ晒してよくID変えずに再度書き込めるなあ
感心する

347 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:37:29.48 ID:EyXruBO+0
大野病院の事件は、村上龍のJMMで長期間議論されてたな
最近JMMみてないや

348 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:37:33.89 ID:Ii4FHzMW0
>>343
そうだな。アフリカの貧国なんて産んで死んだら諦めてまた次の産むからな
難易度高い方が気持ちが切り替えれる

349 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:37:52.41 ID:tHjqnx8Z0
これは医者の地位とかの問題ではなく、司法の問題だろう。
難しい事例だと思ったら、内内で実験せえや。
専門家も呼んで、模擬裁判もやって検討せえや。
博打じゃないんだよ。

350 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:37:55.00 ID:x/K4DoQW0
高校の同窓会で聞いた話だが、ある年の九州内の全医学部で産婦人科行ったのは一人しかいなかったとか聞いたな
いまじゃ教授とて学生に産婦人科は勧められないと公言してるくらいにやばい

351 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:38:12.34 ID:GXApjwRf0
医師不足や看護師不足は、規制緩和して、友好的な外国から人材もって来ればいいんだけど

それがまかり通ると、甘ったれの日本人の雇用が危うくなるから医師会とかが圧力かけたりするんだろうな〜

352 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:38:43.18 ID:8BI6MuFS0
妊婦が高齢化してるから大変だしやる気も削がれるだろ
40女の股間から赤ん坊を取り出すなんて・・・

353 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:39:54.79 ID:E7cmaaLk0
「2ちゃんねるで書き込みして一度でも叩かれたら10年ROM」
とか言われたら医者の気持ちがわかるはず

354 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:40:34.25 ID:zbbn+ieg0
ある昔ながらの外科医の大学の講師とかしてた先生なんだけど

20歳くらいの奴が腰うったとかで診察受けて
ドクターが
「あんま腫れとらんし歩けるからだいじょうぶや」
って、返したら
両親つれて、怒鳴りこんできて
結果見立てはおかしくないけど
言葉が悪いと難癖つけて対処に苦慮したのあった

355 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:40:41.42 ID:eD7sgLdR0
>>349
無罪にはなったわけだからな。
問題は捜査機関で、逮捕や起訴なんだろうけど。
まあ、裁判所も札を出してるが、
ああいうのは書式が揃ってれば出すんだろう。

356 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:40:44.70 ID:M1tVdsGgO
>>351
友好的な国だけに制限できないだろ
やったら差別になって国際的に叩かれる

357 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:41:00.65 ID:XKDbvRrw0
運転免許と同じような制度にすればいいんじゃないの
一回ミスったら数年はおとなしくしとけばいい

358 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:41:07.23 ID:k23vXlr50
>>341
国立大学の授業料でまかなえる金額ということで結論が出ている。
お前らが主張する5000万円とか1億円はどっかのライターが書いた捏造記事が一人歩きしたもの。

359 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:41:18.55 ID:ZjULy6CcP
>>331
激同
まあ今30-40辺りの鬼女が全て壊してくれたおかげだな
医者とか先生とか公務員はなんでも完璧100%じゃないと許さないという
キチガイ?が多くなってからおかしくなってる。

人口当たりベット数全国2位の市でよかった 都内だけど

360 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:41:35.03 ID:WfS3dPIv0
また診療報酬上げろキャンペーンでもやるの?w

361 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:41:38.76 ID:EbyTjmEF0
医者は国の保険制度に守られてるくせに文句を言いすぎなんだよな
どんどんヤブ医は取り締まるべき

362 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:41:48.11 ID:Zk2XWrJ70
>>353
上手いなw

363 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:42:22.40 ID:Ii4FHzMW0
>>358
だったらもっと量産しなきゃ
指導人員と施設の問題か?

364 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:43:02.26 ID:njOEIB5W0
>>59
同じ女だから共感、は違うと思うよ
その女医が女性特有の病気とかなんかで苦労してる人ならあるかもしれんが、
逆に自分基準でぶった切るんじゃない
女医じゃないけど、生理が軽かったかもうあがったかの先輩に、自分は重くて
手足がしびれて動けなくなったり、寝てても寝返り打つのも辛いくらいだったのを、
そんなになるわけ無いじゃん、毎月毎月大げさだって怒られたことあるよ。

365 :紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2011/09/09(金) 02:43:09.02 ID:I7zYbbpU0
>>353
医師免許剥奪どころか逮捕だから
「2ちゃんねるで書き込みして一度でも叩かれたら10年ネット禁止」
くらいかな

366 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:43:22.19 ID:1ZazC/l/0
>>346
いやそんくらい知ってて書き込んだし
俺が言いたいのはオペレーターも実際に治療行為を行う奴もドクターである必要は無いって主張だから
研究職の奴は大学病院で難病奇病の研究してりゃいいんだよ
この統計医療の時代に付いてけない無能はさっさと切るべき

367 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:43:23.59 ID:zbbn+ieg0
>>351
医師の技術もあるんだけど日本語の壁と
保険認定の問題がね

368 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:43:30.15 ID:XKDbvRrw0
>>341
そういう事は言うべきじゃない、そういう事言い出すと
一回の治療費で数千万以上の保険が使われてることだってある

369 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:43:31.33 ID:xJT3dEPr0
普通に大阪大学医学部のイメージを下げてる外国人女医w

370 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:43:42.06 ID:tHjqnx8Z0
>>355
検察官にはもっとアタマ使ってもらいたいよ。
医療ではマウスやウサギやチンパンジーには申し訳ないが、すぐに人間では試さない。
法務省もそうするべきだと思う。

371 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:44:08.05 ID:7suWRVfL0
産科医の減少=毎日新聞っていうイメージしかないわ

372 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:44:58.31 ID:3JMK2zk+0
>>363
日本医師会の問題。
量産したら、コンビにより多くなった歯科医みたいに
保険で食っていけなくなるという過当競争で悲惨なことになるから。

373 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:45:17.55 ID:k23vXlr50
>>363
医者が増えると医療費が増えるという問題があるから抑制している。
国民皆保険がなくなれば増やせるけどね。そうなったら、今みたいに激安医療ではなくなるから無理だろう。

374 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:45:24.15 ID:JPNfBkRu0
金もらって漫湖いじりなくせに

375 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:45:52.68 ID:zbbn+ieg0
>>366
臨床での研究を真面目に考えてる先生は、ホントに貴重だよ
職人肌の先生が減ってる中でさ

藪医者は、温泉学会しかいかないもん

376 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:46:06.18 ID:ZjULy6CcP
>>336
だから夜中に車飛ばしたり
酒飲んだり、出歩いたりするのは命が惜しけりゃ止めたほうがいいんだよな
医者がいても研修医の可能性がそこそこ高いぜ
ドクターヘリのドラマのような救急のスペシャル医とか
全科目を担当医並みに見れる人はまず居ない。

377 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:46:27.94 ID:s6e4h9KG0
>>372
すでに開業医もコンビニより多くなっている
あと、医師会にもう政治力なんてないから

378 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:46:57.64 ID:J97ysDPk0
>>6>>28みたいな偽日本人も嫌いだが
それ以上に>>245のID:tqJOXK2n0みたいなアホが嫌いだな
こーゆう奴に限って加害者の情状酌量で減免された責任を
被害者が全面的に負わされる現状を気にしないからな

379 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:47:03.98 ID:2JsejdfR0
>>371
実際ものすごく減ってるぞ。知らんのか
それなりの規模の町でも産科医のいない地区も出てきている
リスクばかり大きく、すぐに訴訟騒ぎになり、
しかも夜討ち朝駆けで休む暇もないからな
そんなことなら、同じ学費払って医者になるなら、楽ちんな皮膚科医や眼科医になるわい

380 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:47:33.64 ID:boKCRil/0
最近は妊娠時からの経過観察を経てないと、産ませてくれない。
救急車で運ばれて産まれるケースとかもある(「飛び込み出産」とか言う)

381 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:47:35.09 ID:k23vXlr50
武見太郎で日本医師会は終わったんだよ。

382 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:48:02.49 ID:zbbn+ieg0
>>373
>医者が増えると医療費が増えるという問題があるから抑制している

これ、医師会の開業医の先生の食い扶持が減るって話なんだよね

医師が増えるからじゃなくて、癌の原因となる事柄を放置してるからだと思う
若いこの癌増えすぎなんだよ

383 :ラインハルト・フォン・ローエングラム:2011/09/09(金) 02:48:24.94 ID:KTSRGDEs0
医師にかかって必ず助かるものなら、病気で死ぬ者はおるまい





384 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:48:40.58 ID:x/K4DoQW0
>>372
医師数がふえないのは医師会じゃなくて官僚の問題だよ
医師数が増えると医療費が増えるというほんとかウソかよくわからん仮説があるからな

385 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:48:43.80 ID:DowTFbxE0
>>6
ものの道理もわからんクズ
お前みたいなやつは存在するだけで害悪になるから今すぐしね

386 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:49:34.82 ID:XKDbvRrw0
医者も自動車みたいに保険に入って
保険屋に解決させればいいじゃないか

387 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:49:47.14 ID:IYN17iuE0
マジメに(笑)

はいはい、スケベ心の延長で殺人起こされたらたまらんわ

388 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:50:28.30 ID:zbbn+ieg0
>>386
医療機関自体も医師単体も両方保険は入ってるよ

しかし、精神的苦痛が余りにも大きい

389 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:50:48.07 ID:CDyuBjY50
政治家なんて自分のミスで多くの国民を間接的に死にいたらしてもどこ吹く風だけどな。
原発とか地震の処理でミスしたセンセイ聞いてる?

390 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:51:41.82 ID:k23vXlr50
>>382
医師会にとっても医師数抑制はありがたいが、医療費抑制が主たる理由だよ。
医師不足の状態を解消したら医療費が跳ね上がるのは当然だろう?国民皆保険を維持したままでは医師数増加は無理。
それに医師は頭脳と感情をもった生き物だから産科医になる奴は少ないぞ。工業製品の量産とは違うのです。

391 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:52:04.36 ID:xJT3dEPr0
出産シーンとか婦人科手術のグロさは人格障害並みらしいと聞いたことありますが。


392 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:52:37.08 ID:lIFzZRL00
出産のリスクを考えてないからこうなるんだろうけどさ
産まれて当たり前とでも思ってるんだろうな

393 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:52:49.28 ID:XKDbvRrw0
>>388
それ以上に命救ってると納得させるしかないだろ
それで潰れてたら誰も何もできなくなる

394 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:53:14.33 ID:8TsbFgTm0
また変態新聞か?


395 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:53:41.46 ID:/VuFhLnJ0
>>351
医師会よりも患者が嫌がるんじゃね
名医ならともかく、言葉が通じないかもしれない医者や看護婦に身を預けたくはない

396 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:53:52.54 ID:d0EZA7DQ0
福島県双葉郡大熊町・・・・・

そんな場所は存在しない!
単なる都市伝説!

397 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:53:53.99 ID:tl2VNB6R0
ただでさえ数が減って大変なのに
DQNが破水するまでほったらかしで死んで
たらい回しにされた!とかまた病院叩き

398 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:54:13.31 ID:k23vXlr50
医学生にとっては産科医になったら人生終了だからな。
このスレを読んでる医学生は数多いだろう。
このスレを読んで、青木絵美、片岡康夫を知った上で産科医になるのはキチガイとしか表現しようがない

399 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:54:48.55 ID:hG9HmcqQ0
皆、皮膚科、眼科に流れていっているでしょ。

手のかかる危ない病気は治療しないで天寿を完うさせるようにすれば、
解決するんだよ。
出産も成り行きに任せれば良い。

400 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:55:00.35 ID:6Ueau5cO0
ゆゆしき問題だな。

401 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:55:11.94 ID:MmHxxUaU0
うっかり内視鏡の先で内蔵に穴をあけちゃいましたとかも一々逮捕してたらきりがないきがする。
俺も穴あけられるの嫌だけど。一定確立で手がすべるってもうしかたないんじゃないかな。
俺が時々一定確立で誤変換をやるのと同じで。

402 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:55:14.71 ID:GtdLj1rL0
お前らが童貞なおかげで産科医の負担が減ってるはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

403 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:55:32.48 ID:zbbn+ieg0
医療事故あったら
警察はその辺にある物根こそぎ持ってくは、その後の連絡ねぇは
遺族との面談も経過わからんから、言葉ないわ
裁判なったら、遺族はメディアにあること無いこというは
メディアは偏向ドラマやるは、新聞は煽るわ
政治家からは、もみけしたろうかぁ?なんていってこられるは

対応できる医療人はいねぇは
で、呆れながらメディア対応したことあるけど

当事者は、心折れてたよ(数年掛かるからね)

404 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:55:56.31 ID:AOiOu0RP0
産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、2〜3年程度関わる仕事で、少子高齢化の
現状では、儲からない事は理解した上で選択する科目です。ボランティアの気持ちで、
医療する覚悟で無いと出来ません。訴訟のリスクは大学病院では、産科医、小児科医、
麻酔科医、救急医などが豊富に居るので、感じないのかも知れませんが、開業や地方
の病院へ行けば、バックアップが無く成るので、訴訟リスク増大は、小泉時代に弁護
士が3倍に成ったので、嫌と言うほど感じると思います。現行の医療制度では、帝王切
開で産科医2人に麻酔科医加えた時点で、赤字に成るほど厳しい医療点数の世界です。

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科
3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉
科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円で
す。みなさん、この結果をみてどう思われますか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費
より柔道整復師の医療費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診
療報酬が減額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔道整
復師の養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年に
は、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病院の費用
に仕分けるべきです。


405 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:57:50.39 ID:aW3QZN8lO
出産なんかより
ほとんどが中絶ばかりでしょ
自分が医者だったら中絶なんかやりたく無いよ

406 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:58:18.45 ID:+uQndVjE0
妊婦側は鬼女板にいるような人間の屑ばかりだし、
医者は医者で養老孟司みたいなニコチン中毒ばかりだし。

407 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:58:25.84 ID:xJT3dEPr0
眼科とか責任重大でしょ。
視力が悪いのを治せないとか最悪。

408 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:58:33.34 ID:MmHxxUaU0
もともと出産は一定確立で死ぬんだよな。
出産で死ぬなんてとんでもない、許せぬなんて発想がでるなんて、
幸せな時代になったよ、考えて見れば。


409 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:58:37.47 ID:zbbn+ieg0
>>390
医師数の数え方が問題になってたんだよね
大学にも現場に医師が少なくてかき集めるのに大変だった

開業医の引退した医師も資格者だから、それらも全部数に入れて数えて数値出した
その上研修制度がかわって、大混乱になった
大手の病院で大学と約束して大型機器入れてまってても、実際来るまで不安だと役員が言ってたよ


410 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:58:38.10 ID:k23vXlr50
>>405
中絶をしないで出産を扱う医者になればいいじゃん

411 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:58:49.08 ID:lfmnF0FB0
>>368
その反論は意味不明すぎるだろ。

412 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:58:59.72 ID:JnsxKUdE0
>>398
片岡康夫は左遷させられたっぽいみたいなのをどっかで読んだ気がする

413 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 02:59:56.59 ID:AOiOu0RP0
アメリカ:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。この辺に「メディアによるバイアス」
があるのは仕方ないかもしれませんが、少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費なのです

既に療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会=開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。

414 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:00:49.35 ID:MmHxxUaU0
>>405特別な時以外、やらない医者もいるよ。
病院の看板広告に手術応需って書いてるところは、中絶~ヘ(´ー`*) カモーンって医者。
経済的理由で中絶できるって絶対おかしいよな。子供手当てなんかの議論の前にこっちをなんとかしろ。


415 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:00:59.64 ID:2JsejdfR0
>>407
眼科と皮膚科が2大楽な診療科

416 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:01:48.82 ID:hG9HmcqQ0
これから、産科医は転職認めんとか言っても、心折れたら何もできなくなるし、
成り手希望者が、絶滅する。

417 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:02:31.79 ID:pyp3uXmy0
救急で当直医が専門外の患者を断りたらい回しの話がでてるが、外来でも
同じようなこと起こってるよね。

糖尿病でかかってる患者が、主治医に糖尿病とは別の不調を言ったら
それは今関係ないとバッサリ切られたと怒ってるのを見たことある。
患者は単に胃の薬が欲しかっただけみたい。
その主治医は、糖尿病以外はノータッチのようだ。専門の医者が診るべき
というスタンスらしく、その患者から思いっきり嫌われてたよ

418 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:02:39.12 ID:kC898ZWG0
>>21
なるほど
遅れてきた天罰ですね
みんな癌になると

巻き添えはお気の毒

419 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:02:49.79 ID:xJT3dEPr0
>>415
旧帝医の皮膚科開業医は正直しんどいと言ってたよ。

420 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:03:16.02 ID:zbbn+ieg0
婦人科の若い医者が気に食わないなぁ

なんかねぇ

421 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:03:24.61 ID:k23vXlr50
産科医は裁判で勝ってもうつ病になる程だと言うね。
週に何回も弁護士と打ち合わせw
頭悪すぎだろう、その仕事。

422 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:03:49.18 ID:OqKPAR9H0
>>412 学生の頃読んでたよ。「スローなブギにしてくれ」


423 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:04:16.35 ID:+vmBXn3i0
今こそ産婆を後世に伝える時

424 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:04:27.40 ID:nGTa+e6Y0
>>6
みなさ〜ん
これが在日ですよ!
ちなみにモンスターペアレントやDQNなんてのもだいたい在日です!


425 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:04:42.82 ID:AOiOu0RP0
多くの救急病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が
付き、検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居
ます。従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い
と病院の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 そ
れで無くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護師不足
で人件費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシェント
の増加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院はボランティア
状態です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減ら
せば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲
ける事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界
には参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲か
らなく、持ち出しばかりの世界です。

公的病院のデータを見てると:病院の総支出に占める人件費は55%。人件費の
うち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたり
の給与では、一般医師<<看護師、事務なので、医師に看護や事務などの仕
事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし医療費の問題は、歯
科医の平均給与を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看
護師を雇わないと病院の収益が上がらないシステムを作り、看護師不足で病
棟閉鎖に成るため、病院が赤字に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、
事務、レントゲン技師等にしわ寄せが行ってます。看護協会は認定看護師や
、5対1看護基準にして、さらに政治的に看護師不足を作ったり、医療の人件
費が上昇する運動ばかりせず、海外の看護師の英語での国家試験を認め、少
しは看護師不足の対応をしたらどうだ?悪徳看護師派遣業者が横行して、看
護師の人件費は鰻上りだ。



426 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:04:49.89 ID:6XnarjnL0
ま、困るのは医者じゃなくて患者だから
好き勝手言ってりゃいいんじゃね?

427 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:05:09.32 ID:2JsejdfR0
>>419
他の診療科に比べたら圧倒的に楽だろ
少なくとも急患は来ないし
皮膚科がしんどいなら、それはその本人にとっては医者自体がしんどいという話でね

428 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:05:25.93 ID:zbbn+ieg0
>>419
病院勤めないと・・・。

皮膚科の開業医じゃ収入少ないと思う

429 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:05:33.37 ID:kC898ZWG0
>>50
女に徴兵がないのは命がけで子供を産むから

だから生まないと宣言した女は徴兵忌避と同じこと

まあ徴兵がなくなったからどうでもいいか

430 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:05:55.21 ID:+KYyAeQM0
産婦人科医・小児科医 えらいなぁ〜

431 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:06:07.55 ID:pyp3uXmy0
>>414
天使の代理人の出番ですよwww

432 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:06:14.79 ID:1vg336m40
>>4
俺の尊敬する奈良林先生は何学者だったのかなぁ…

433 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:07:13.85 ID:iE41SXakO
>>415
皮膚科は二次感染率が高いと聞いたよ


434 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:07:48.28 ID:DZaqBZFU0
これってダンナは産科医に感謝していたけど、
親戚やらが医療ミスだの何だの喚いてことが大きくなったんだっけ?

435 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:07:50.44 ID:PYtg70pl0
その代償として高い収入を得ているんだから我慢しろ

436 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:08:09.42 ID:Ii4FHzMW0
>>419
皮膚科行くと十中八九アトピー患者で溢れてるしね。
あれ死にはしないけど中々治らないみたいで毎回ステロイド出してなだめる先生もキツいものあるみたいね。

437 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:08:54.42 ID:NEjvaO790
>>408
医者が頑張ったおかげなんだけど、皮肉よな

438 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:08:55.78 ID:AOiOu0RP0
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

日本では東京を中心に3千万人、韓国ではソウルを中心に人口の半分が住んで居る
事が問題で、地方に医師が居ないのでは無く、地方に人口が分散して居ないのです。
医科大学も東京周辺には山の様に有るが、地方は1校程度しか無く、地方は受験生
も少なく、競争が少ないので、都会に比べ、偏差値も圧倒的に低いので、地方枠を
増やしても、国試合格どころか、卒業も危ないレベルの学生を増やすだけです。
教授の出身校を見れば解ると思うけれど、旧帝大か都会の医学部出身者ばかりです。
少なくとも、放射能汚染も有るので、真剣に副首都を考える事が、日本の未来を良
くする事に成るのです。

439 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:10:03.12 ID:kC898ZWG0
>>126
ヒント:警視総監は警視庁のトップ


440 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:10:27.26 ID:DZaqBZFU0
>>438

ジミンガーwww

441 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:10:47.48 ID:4i5tZUyy0
少子化で出産そのものが減ってるだろ

442 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:10:55.22 ID:kWz6NoRF0
>>93
違う。
極論を言えば、立ち入り禁止にする事。
日本では、柵を高くするのが正解かもしれない。危険を消すためにね。
アメリカでは、柵は低いままで景観を重視するだろう。柵はあくまで危険を知らせてくれるもの。

リスクを当事者が背負うか、施政者が背負うか、そこに住む人間の思想の違いだよ。

443 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:11:42.87 ID:zbbn+ieg0
>>425
公的病院の人件費はもっと酷いよ
経理関係の資料の人件費を小さく見せることばっかりやってるから
看護師の給与の上昇は大問題なんだよね

看護師の給与あげろ!
看護師の待遇上げろ!
看護師の地位を上げろ!
給与上げろ!
人数を増やせ
臨床検査士の仕事もできるようにしろ
薬剤師もできるようにしろ
人少ないから増やせ!
給与上げろ

というような、要求の連続だからね・・・・・看護師の抑制が一番の健全経営の秘訣になる

444 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:12:03.95 ID:tk0UK8b4O
>>6
死に怯えてガクブルするのは小学生までにしとけj

445 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:12:13.15 ID:XKDbvRrw0
>>411
定年迎えた君が病気になって健康保険だけで数千万掛かる時に
国はもしくは保険を払ってる人が君を救う価値があるのか

446 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:12:45.90 ID:kC898ZWG0
>>133
医者じゃないけど

柔整は経営の前提が不正請求だから

すべての医療者共通の敵だよ


447 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:12:58.38 ID:lEmnhP9G0
>>442
支離滅裂
馬鹿の見本

448 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:13:33.59 ID:xJT3dEPr0
150cmの柵にしたい。
これを越せてから危険に察しろと。
150cmを越せない身長なんか奇形で、
180cmを越す身長なんか恨み節だろ。

449 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:14:10.44 ID:zbbn+ieg0
>>446
なんか、スポーツジム併設して、ジムの部分でもなんか治療行為みたいにしてるような話きいたなぁ

450 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:14:41.55 ID:+jIIJqse0
サイアクの警察国家ですな。

451 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:14:46.61 ID:4i5tZUyy0
>>443
看護師の労働実態を知らない馬鹿は黙れ

452 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:16:05.34 ID:xJT3dEPr0
看護師って母子家庭の呪いなんでしょ。

453 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:16:50.59 ID:SwUtFk8z0
悩科学者とか性科学者とか何なんだよw

454 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:17:52.50 ID:kWz6NoRF0
>>447
理解できないから人格否定ときましたか

455 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:17:53.61 ID:Ii4FHzMW0
>>453
芸名だよ

456 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:18:15.17 ID:HUS+HVND0
医療ミスは認めない
カルテの改ざん
カルテの開示拒否
手術前の付け届け

457 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:19:37.82 ID:zbbn+ieg0
>>451
知ってるよ
夜勤も何回も管理当直に付き合ってたよ

えらいさん来ると真面目にする人
きてもこなくても真面目にしてる人
いろんな人が居る

医労連の馬鹿とも何回も団交させてもらったよ
真面目に頑張って働ける労働環境作って、負担軽減させて、看護助手を多めに入れろっていわれたとおりにして
看護師らの作ったとおり働いてくれって言ったら、90%やめてったよw

他の病院の看護師にも色々ヒアリングした
真面目な看護師は、どこも同じ事いうよ
普通に働いてくれる人が、もう5人まわりに居ればもっと患者の為に仕事が出来るってね


458 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:19:44.45 ID:lfmnF0FB0
>>445
ああ、そういう意味か。

保険制度は、国民ほぼ全員が入るが、基本は受益者負担。つまり加入者の意思で入っている。
それと、医師の育成の話はまったく別。

国が発行する免許は、国民が困らない制度にすべきで、科目のバランスは絶対必要。

459 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:19:47.10 ID:jLvOdoMX0
自宅で産んだらええがな
俺も実家で産婆さんに取り上げられた

460 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:20:56.76 ID:CF+gMH5O0
日本人って100%を求めすぎだよな

461 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:22:42.02 ID:TpTPRPSlP
>>351
そういうレベルの問題じゃないよ
日本は医者・看護師ともに賃金安めなうえに重労働なんで
看護師を呼ぼうとしてもアメリカや医療ツーリズムに根こそぎ持ってかれて
日本に全然定着しない。

462 : 【東電 51.8 %】 :2011/09/09(金) 03:22:47.61 ID:3aiQmTF80
これぞ因果応報
日本人ってほんと自らの存亡をかけてお灸を据えるの好きだよな
同級生の医者2人も無難な眼科に行ったわ

463 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:22:53.27 ID:kVOffoNKO
女の自業自得

464 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:25:36.37 ID:U80dqeoX0
病院は先に難しい患者には「死んでも文句は言いません」という念書を取ればいいんじゃないの?


465 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:25:41.21 ID:xJT3dEPr0
女医なんか低学歴扱いされた母親の呪いw

466 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:25:41.61 ID:rSSW4HZe0
マンコマンコの毎日が嫌になったのが本音だろう

467 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:26:01.87 ID:kWz6NoRF0
>>458
科目のバランスについては、昔はそう思ってたけど、基本は保険料とかで関節的に制御するのが正しくて、直接的に制御するのは医療の成長を阻害するような気がする。

468 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:26:37.92 ID:kC898ZWG0
>>464
いくら文書とっても
患者の権利の前には無意味

469 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:26:42.88 ID:TpTPRPSlP
>>457
患者負担が少ないから
収入を増やさぬまま看護師だけ増やすと
やってられない賃金になるからなw

470 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:27:15.68 ID:XKDbvRrw0
>>458
そんな事言い出したら、他の学部はどうなる
国立大学に年齢制限もうけるのか
金を基準に一方的な見方ですべてを縛るなんてのはちょっと考えられないね。

471 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:27:19.32 ID:zbbn+ieg0
>>461
看護師の平均(あくまで平均)全国で確か530万くらいだったと思う

この数値は、手当て除いてか含めてかも良くわからない
それにこれが総支給で年収レベルじゃ誰も来ない

看護師さんは大体夜勤含むから600万以上になるはず
で、年配のチームリーダークラスでも給与が800万行くような人出るし
1000万超える人がでてなかなか途中退職しない自治体病院は詰んでる

472 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:27:19.82 ID:lEmnhP9G0
>>462
お灸って朝鮮ネトウヨの馬鹿の一つ覚えだな
人口が増えずに将来困るのはお前も同じだろ
お前みたいな底辺朝鮮人は、日本に寄生するだけだから理解出来ないか

473 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:27:43.44 ID:7gxEwYlv0
>>461
勤務医や看護師に関してはその通りだが、
俺ルールで好き放題出来る開業医以上に収入のある人間なんて日本全体でもかなり限られると思うがな

474 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:27:44.32 ID:AOiOu0RP0
弘前市立病院で研修医として勤務していた中国人男性の呂永富さん(当時28
歳)が急性循環不全で昨年11月下旬に死亡したことを受け、母親(62)と
姉(33)が22日、弘前労働基準監督署に遺族補償年金と葬祭費用の支給を
求めて労災申請を行った。
この日会見した母親らによると、呂さんは02年2月に中国遼寧省から来日。
前橋市の日本語学校に通った後、04年4月に弘前大医学部に入学した。10
年3月に卒業、翌4月から弘前市立病院で研修医として勤務していた。
 代理人によると、呂さんは毎日午前8時過ぎに仕事を始め、帰宅時間は早く
ても午後8時半以降で、手術が長引けば深夜0時を過ぎることもあった。土日
出勤も多く、17日間連続で勤務したり、休みが月に1日だけの時もあったと
いう。毎月の時間外労働時間は約99〜約177時間。宿直勤務は月2〜4回
していた。10年4月の健康診断では、問題はなかったという。
労基署に提出した代理人意見書では「非常に不規則な勤務を繰り返し、業務に
よる肉体的負担が大きかった」としている。母親は「元気で活発だった息子が
急に死んだことはとても悲しい。生きていく力がわかない」と述べた。
市立病院は「研修中は指導医の指示の下で業務を行っており、過重な負担はな
かったものと考えております」とのコメントを出した。

475 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:27:58.80 ID:oCTQmXLjP
>>452-465
意味が分からない。
酔っぱらってるのか?

476 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:28:33.05 ID:uRwe5sY30
ああ、じゃあ、おっぱい都市光市へどうぞ

477 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:29:55.12 ID:+I8aiUzy0
>>460
見た目が健常者でも100%完璧に産まれてくる人間なんてほぼいないのにな。
大概が許容範囲内の欠陥や危険因子を持って産まれてきて
それと一生付き合っていくのに。


478 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:30:29.15 ID:TpTPRPSlP
看護師の知的労働としての側面は無視されがちだからその辺かわいそうだね
代わりはいくらでもいるって職業でもない。

>>473
研究所をポンと寄付してくれる患者の専属になるような事例もありますんで……

479 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:30:50.47 ID:2Di2EMcc0
いまは、まだ産婦人科とか小児科とかが、やり玉にあげられるんだろうけど
全科共通にこういう傾向が強くなっていくんだろうな
医者になる奴はどんどん減っていって、医療水準はどんどん下がる
今は知らないが、ちょっと前は、日本の医療水準はWHOの評価で世界一だったんだが
いまの子供たちの世代では悲惨なことになってそう

480 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:31:03.51 ID:lfmnF0FB0
>>470
いや、逆。

日本みたいに科目の変更が自由にできるほうが、少数派で後進国。
科目のしばりが専門医制度しかないのが異常。、医師免許さえあれば、やりたい放題。
ソースは忘れたから、自分で調べろ。

481 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:31:17.39 ID:AOiOu0RP0
【大阪】柔道整復師、相次ぐ不正 施術の内容や回数偽り保険請求
朝日新聞 2011年7月16日

 整骨院や接骨院で治療する柔道整復師が、施術の内容や回数を偽って健康保
険を不正に請求する例が相次いで発覚している。柔整師の急増による競争激化
が背景にあるとみられ、特に整骨院などの数が全国一の大阪では不正が多い。
実態を探った。

「開院から約20年間、不正を続けてきた」。5月に不正請求がわかった大阪
府大阪狭山市の整骨院。経営者の男性柔道整復師(65)は取材にこう認めた。
従業員の家族を患者に仕立てる▽1回だけの客を何度も通院したことにする―
―。そんな手口で健康保険組合などに療養費を請求して受領した額は「数千万
円くらい」という。


482 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:31:24.05 ID:zbbn+ieg0
>>473
開業医の先生に色々聞くと年収の差が面白いよね

1300万とか(これは勤務医の方が高い)

6000万とか(内科医の話)

開業医の経営内容はデータ見たこと無いからわからないんだけど
驚く内容があるんだろうね

483 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:31:24.49 ID:Ii4FHzMW0
>>473
開業するとなるとイニシャルコスト、ランニングコストも結構かかるんでないか?
手放しで高年収とはいかないのでは?
ただペイできないとなるとそもそも誰も開業はしないよな…


484 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:32:12.75 ID:ZjULy6CcP
>>458
それより医師免許を3種位に分ければいい
町医者程度の2級
今の医療免許相当の1級
勤務経験10年以上、手術100回以上の上
100時間の特別講習を経て試験を受けれる特級

そして、免許のランク毎に診察料に差を付け
科目毎に点数辺りの金額を変えればいい
産婦人科、外科15円、救急20円 その他10円みたいに

485 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:32:51.96 ID:TpTPRPSlP
>>480
日本の場合は科目変更が自由と言うよりは「総合医のみを医者として認める」というほうがコンセプトの説明としては妥当かな。
総合医以外を増やせって主張になるかと。医者の数を増やせ論にも近いけど。

486 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:33:24.38 ID:MmHxxUaU0
一番楽なのは解剖医かな。多分これ以上死なないし、仮に失敗しても、大事にはならない。
ちょっとくらいいつもより多めに切ってもだいじょうぶ。
でも養老先生の本見ると、こんな気難しい先生に師弟制度みたいな感じで教えを請わないといけないなら嫌だなあと思う。
あくまでも養老先生だけしか知らないけど。

487 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:33:56.17 ID:YISOhsiZ0
開業医()

488 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:34:16.98 ID:oEhkIzes0
今の40歳以下はほぼ半数は結婚せずに一生を終えるという予想も出てる怖い国になったよ

489 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:34:30.55 ID:FwCrrj4M0
>>462
責任も果たさず権利ばっか主張してムカつくんすけど
お産なんて誰でも出来るのに産婦人科じゃないと危険みたいに吹聴しやがって
てめぇらが銭を独占したいだけじゃねーか

490 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:34:46.80 ID:AOiOu0RP0
【東京】日大練馬光が丘病院が撤退…赤字90億円
日本大は15日、同大医学部付属練馬光が丘病院(東京都練馬区)の運営か
ら来年3月31日で撤退すると発表した。日大は「累積赤字が約90億円に
上り、このままでは学校法人の経営にも影響が出るため撤退を決めた」とし
ている。土地と建物を所有する練馬区は8月にも運営主体を選定する公募手
続きに入る。
同病院は1991年4月、経営破綻した練馬区医師会立光が丘総合病院の運
営を日大が引き継ぎ診療を開始した。診療科は脳神経外科や産婦人科など1
8あり、病床数は342。外来患者は1日に約800人に上り、地域医療の
中心とされていた。

491 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:35:46.87 ID:zbbn+ieg0
>>485
医者の数が多いから減らせって成った時に
専門医が必要だから、専門医を増やせってな研修制度になって

医者足りねぇ
誰も患者見ねぇってなって
現在の全科目体験研修みたいになって総合診療できる医者を増やすような制度になったよね

492 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:37:19.55 ID:lfmnF0FB0
>>485
なるほど。そういうことか。であれば看板に関係なく、妊婦を診断できることになる。
医者の応召義務もあるから、どこの病院、クリニックでも受診できるわけだ。

493 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:37:53.03 ID:MmHxxUaU0
自衛隊とかの軍医も平和な世界だから、楽かな。
まず失敗はないでしょ。健康だけがとりえの若者がいっぱい入ってくる。

494 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:38:14.57 ID:wFxAcoxd0
出産で救急車が使えないのはおかしいよ
陣痛が始まってタクシー捕まえて渋滞に嵌ったら地獄

495 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:38:14.36 ID:zbbn+ieg0
>>490
300床で、外来800人ではもっと努力できたレベルだね

学校法人とかバックのある病院は、卒業生をいれたりして、緊張感に欠けるっていってたなぁ

496 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:38:17.65 ID:m9MCMR9p0
産科‥若い人妻のマンコを見れる機会が多い
婦人科‥ババア、婆さんが中心 それも病気が多い

肝心の前者は無修正が氾濫してる現在今はあまりメリットがないからな
メリットがないのに24時間365日営業はちょっと酷だな

497 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:38:34.79 ID:7X/d4TH20
>>479
日本の医療がどんだけ凄いか、ってことだわな。
技術は高く、保険証一枚でどこでも好きな病院に行けて、コスパが異常に良くて。
これは多くの医師や看護士たちが激務を献身的にこなしているから成り立っていたのに、高給取りのレッテル貼ってルサンチマン煽ってバッシングの対象にするマスコミが諸悪の根源。
アメリカやヨーロッパ、インド中国などでお金持ちだけを相手にするような病院と、日本の一般的な病院を比較して、日本の医療はダメだダメだと煽っていたマスコミは本当にクズ。

498 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:39:59.21 ID:jHl9IUdL0
医者って労働面は超絶ブラックだよな
よく爺さんになるまでやれると思う


499 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:40:19.85 ID:FwCrrj4M0
>>497
国民皆保険がそんな素晴らしいシステムとは思えんがな
破綻して始めてめちゃくちゃなシステムだった(*´・ω・)(・ω・`*)ネーって反省し始めるのか?

500 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:40:23.49 ID:zbbn+ieg0
>>493
軍医きついらしいよ・・・。

親にお金なかったから入った自衛隊上がりの先生が無口なんだけどボソボソと


501 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:40:32.91 ID:FdA4NuGq0
>>493
水虫と痔だけ診れれば大丈夫

502 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:40:54.83 ID:L1FshwLi0
産科医を叩いて日本人の人口減を加速させようとする、
そういう特定新聞社やマスゴミが日本には存在するんだよな。


503 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:41:35.93 ID:xJT3dEPr0
海外の金持ちも日本の医療を受けたがる現実を知れよw
海外の医師は成り上がりが多くて粗末なのを知ってるからでしょ。
日本の医師や高学歴は、裕福層とか思ってるんだよ。
だから安い価格で提供できるとかw
確かに外国は粗悪だわw

504 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:42:00.01 ID:NEjvaO790
>>489
本気で言ってんの?

505 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:43:08.64 ID:R9zVe5Bn0
けどだからと言ってホイホイ医者のいう事信じて聞くのも怖いだろ
俺の知り合いは新薬云々で親殺されかけてたぞ

@親入院
A新薬の良い部分だけの説明受けてOKする
B調べてみると怖い薬でNGする
Cなかなか誓約書等を返そうとしないクズ医者
Dようやく返し手術も術後急変
E問い詰めると医者「実は新薬使ってみましたw」

嘘のようなマジ話だぞ
1度はOKした知り合いにも落度があるが、その後断ってるのに使うってありえんだろ
カルテ改竄するだろうから、早いとこ弁護士使って訴えろとしか言えなかったわ

506 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:43:08.58 ID:AOiOu0RP0
茨城県内の院内暴力の事例
 ・看護師が殴る、けるの暴行を受け、眼窩(がんか)底骨折で手術、もう1人はあばら骨を折った
 ・つばを吐く、かみつく、ひっかく、暴言を吐くなどの行為を日常的に受けた
 ・作業療法士のリハビリ説明が気に入らず、なだめに入った医師が首を絞められた
 ・朝7時の体操の声かけに行くと、いきなり顔を殴られた。「眠かった」との理由だった
 ・介助のため、もう1人職員を呼びに行くと説明すると「不親切だ。お前なんて簡単に殺せる」と大声を出し、足げりされた
 ・ベッド横でカーテンを閉め、体をふいていると胸を触られた
 ・患者の家族から「体をよくふいていない」、「1番に父の処置をしろ」と召し使いのように扱われた

507 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:44:06.36 ID:3CzGcPhd0
要するにカネのことしか考えてないマスゴミが社会倫理無視してるのが悪いってことだろ

508 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:45:33.33 ID:plmGd9p90
>>507
でてるウェイ
http://www14.atwiki.jp/tss○116/pages/24.html

○は3


509 :産科逃亡腐人科開業医:2011/09/09(金) 03:45:39.72 ID:m5+ind+3O
低脳アホビッチ大国w超絶バカ日本女性wありがとう〜〜〜!!!
先月レセ**万点〜〜〜!!!!!

やりまくれー!!!!
病みまくれー!!!!

おろしまくれ!!!!
wwwww



510 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:45:44.57 ID:FwCrrj4M0
>>503
それも問題大有りだつーの
俺らの保険金であつらえた設備で、なんで保険金払ってない奴らの面倒見る必要があるんだよ
稼いだ金を国庫に返納すんなら大賛成だが、医者の懐に入るんだろw

511 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:46:11.44 ID:OXzbfh2nO
>>492
理論上はね。
骨折を眼科医が診てもいいし、妊婦が皮膚科に駆け込んだら診なきゃいけないし。

できるかどうかは別問題で。

現に近所の開業産婦人科は、内科小児科に鞍替えしてるよ。
お産の責任問題以上に、入院病棟や夜勤茄子や調理やら経営的な事情もあるから。
婦人病は扱うけどお産は扱わなかったりね。

512 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:46:13.33 ID:kg4a49dR0
>>41
医師会の政治力なんて、看護協会と比べたら赤子みたいなもの。

513 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:46:22.15 ID:Ii4FHzMW0
製薬関係の利権の方が医師会よりよっぽどじゃないの?薬価とかさ
どうなんか?


514 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:46:37.68 ID:FWEN0lSQ0
>>1
で、我々にどうしろと?
医療の最中に死亡事故が起きても、遺族は泣き寝入りしろとでもいうのか?

515 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:46:38.46 ID:TpTPRPSlP
>>499
必ず採算があうように高齢者自己負担を3割にしたところで悪い制度でもないよ
自己負担ゼロのイギリスは本格的に崩壊気味だし
アメリカはアメリカで気軽に医者に行けないし

516 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:47:01.23 ID:7X/d4TH20
>>499
海外は、高い保険料を払える人/実費で病院に行ける人とそうでない人達で、受けられる医療に圧倒的な差が出来るんだよ。

そのほうがいい、という選択を日本がするのなら、それはしょうがないけど。
まぁ、モンスター患者とそれを絶賛サポートするマスコミや一部弁護士が暴れ続けるなら、いずれそうなるだろうね。

517 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:47:24.39 ID:ZjULy6CcP
>>497 本当に・・・
高給取り叩いていいのは天下り役員と公務員で
年収800万とか1000万超えるようなやつだよ
ただの事務仕事とかで平均年収500万前後だぜ
なり手が減って困る職業は収入高くて当たり前

まあ、公営や公務員は
財政赤字に危機感持てよ、行動しろよと思うが

518 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:47:50.58 ID:xJT3dEPr0
>>510
保険金を払ってるから保険金を受け取れるわけで。



519 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:47:55.66 ID:FwCrrj4M0
>>515
そら医者の立場からすれば国民皆保険は天国だろwwww
払ってる庶民の気持ちになりやがれwwwwwwww

520 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:48:44.67 ID:zbbn+ieg0
>>506
それは、気の毒だけど

看護部長なり師長のレベルと
役員クラスにやから対応できる人間が配置されてなかったんだね

師長がそれなりだと
ヤクザも直ぐにおとなしくなるし

521 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:49:14.71 ID:oCTQmXLjP
>>510
設備は各病院で購入。保険金関係ないだろ。

522 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:49:41.13 ID:Ll/Q/QAhP
妊娠状態の女は精神不安定だからな
まぁいっちゃえば精神病だよね そこに弁護士でてきたら最強ですよ

523 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:50:43.95 ID:YwJxtVWV0
出産って病気じゃないからなぁ...

524 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:50:57.82 ID:FwCrrj4M0
>>521
稼いだ金から設備費出してるから問題無い?
その金は国保から出てんじゃねーかwwwつまり俺らの金だろwwwww
国保がなけりゃ競争でもっと医療費も安くなるだろうに、競争ゼロだから高止まりwwwwwwwww

525 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:51:11.03 ID:zbbn+ieg0
>>513
それらも医師が居ないとどうしようもないから
医師とずぶずぶだよ

526 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:51:32.76 ID:AOiOu0RP0
【東京】大森記念病院経営の東京厚生会が破産
東京都大田区で大森記念病院を経営する医療法人財団東京厚生会(徳山代之理事長)が、9月24日付で東京地裁から破産手続きの開始決定を受けていたことが分かった。帝国データバンクによると、負債額は2009年3月期末時点で約16億3100万円。
東京厚生会は1954年に徳山診療所を開設し、61年に法人改組。療養型病床115床を有する大森記念病院を経営し、2009年3月期には年収入高約7億1500万円を計上していた。
しかし収益面では、毎期欠損を計上していた上、多額の負債で資金繰りが逼迫し、今年7月には債権者の大田区が物件を差し押さえるなど、不安定な経営状態が続いていた。
また同病院は、6月末で休院して約90人の入院患者を転院させ、7月10日付で看護師や事務職員らを整理解雇したが、多くの職員に対して給与が未払いとなるなど労使間のトラブルが発生し、動向が注目されていた。

527 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:52:09.21 ID:ZjULy6CcP
>>499
保険金上げるか、いっそのこと消費税でも上げるか人頭税にしてしまえばいい
後、軽い病気で病院にいく事の抑制と
70越えの薬漬け延命止めれば解決じゃね?

528 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:52:30.01 ID:xJT3dEPr0
貧乏低学歴なのに不妊治療した母親とか貧乏低学歴なのに高齢出産した母親とか、
産婦人科医の犠牲者意識しかないみたいだよw

529 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:53:28.63 ID:b3TtyMpc0
出産って高リスクなことあんまり知られてないよな
教えろよ学校で

530 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:53:50.91 ID:FwCrrj4M0
>>527
あらゆる業界が規制緩和で競争を強いられてんのに、なんで医者だけは放置されてんだよ
理解不能だよ俺には

531 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:54:05.85 ID:jbGd2MazO
>>497
欧米の医者は日本なんて比べ物にならんくらい高給取りが多いよな
その上診察拒否の権利がある
アメリカだと病院に「我々にはどんな患者でも我々の判断で断る権利があります」てでかでかと貼ってある。
まあ下手すると高給の半分近くが訴訟対策の保険料に消えてたりするからそれくらいでないとやってけないんだろうが

532 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:54:12.39 ID:HgRuDiEm0
お湯を沸かして!!



一回言ってみたい

533 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:54:18.32 ID:7X/d4TH20
>>519
あのなー。
皆保険が無くなって一番困るのは庶民だよ。
一気に二極化だよ。そうならないシステムがあるなら是非教えてほしいもんだ。
競争すれば安くなる、なんてのは幻想だからね。

534 :逃亡腐人科開業医:2011/09/09(金) 03:54:29.92 ID:m5+ind+3O
酸化?ハァ?やるわきゃねーじゃん、雑種の野良犬以下のヤリチンヤリマンの糞汲み取りだろ?可愛い赤ちゃん?何だそれウンコの事か?wwww
低脳アホビッチ大国w超絶バカ日本女性wありがと〜〜〜!!!
先月レセ**万点〜〜〜!!!!!
やりまくれー!!!!
病みまくれー!!!!
おろしまくれ!!!!
wwwww

535 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:54:59.57 ID:UI0VcZ8t0
そりゃミスすればされるにきまっとるだろうがw
運転ミスしてひと殺したら逮捕されるのと同じや

536 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:55:39.01 ID:zbbn+ieg0
>>524
叩く場所違う

国保
社保

その他に各種保険団体がいる

公務員なんかは社保でも国保でもない
独自の保険に入ってるで、安い
派遣の組合もそれらの独自の保険組合を持ってる

で、一番医療費が掛かる人は定年してるから、どこの保険組合が負担するかわかるよね
その仕組みを統一しようとして、大反発食らったのが安部政権

537 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:55:39.40 ID:d8/ps7ml0
他人に完璧を求めるやつって
どれだけ成功に溢れた人生送ってきたんだろうな
うらやましい限りだよ

538 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:56:24.25 ID:FwCrrj4M0
>>533
じゃあタクシーや弁護士みたいに医者も数を増やしやがれ

539 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:56:24.29 ID:VAq8KQer0
 真面目に運転していても逮捕されるし。

 業務上過失致死なんてそういうもんでしょ。

540 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:56:34.94 ID:PIfb08mV0
これ以上人間が増えても人類の未来を潰すだけだが
人間さえいりゃ人権掲げて国力ごり押しできるんだからたまらない

541 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:56:50.39 ID:7gxEwYlv0
>>519
お前は生まれてこの方一度も医者にかかったことがないのか?
医者の世話になる度に全額実費(10割負担)なんぞやってたらおちおち医者にかかれなくなるよ。
医者にかかれなくて死んだなんて話が保険制度が整う前には普通にあったんだけど知らないのかね。

「保険制度にあぐらをかいてる奴がいる」から「保険制度が要らない」って短絡的な考えしかできないなら
保険料の支払い拒否して一生医者にかからない(or10割負担)をお前だけでもやってみれば?
職場の健保だから無理だとか寝言言うならそれも抜けろよ?

542 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:57:04.34 ID:Ii4FHzMW0
>>525
新薬の薬価なんて海外の数倍なんだってね

543 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:57:19.44 ID:p4PPu9DO0
>>21
あと、適当な報道して自分は他県でいけしゃあしゃあとガキ産んでいる新聞記者もな

544 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:58:36.64 ID:oCTQmXLjP
医療ミスかどうかなんてマスゴミになんか判断できるわけないのに

545 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:59:36.78 ID:2QM602yf0
そりゃ仕事でまじめに運転してても人轢いたら逮捕されますよ何言ってるんですか

546 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 03:59:52.84 ID:d6BVc2VH0
>>514
というか、お前みたいなのは医療を受けるな

547 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:00:14.50 ID:TpTPRPSlP
>>492
その点は、現状「治せる自信がないなら受け入れるな」
という大野病院やら救急関係の判例と矛盾しちゃってるのよね。

548 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:00:29.43 ID:m9MCMR9p0
手術は録画を義務つければいいんじゃね
ミスかどうかわかるじゃない

549 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:00:43.58 ID:jbGd2MazO
医療行為って医者や看護師の技術料抜きでも相当高いから、
皆保険じゃないと庶民は医療受けらんないよ。
ちょっとした器具(使い捨て)が10万くらいしたりするから。

550 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:01:20.33 ID:ibp+U5ASO
だいたい産婦人科や小児科医が減って深刻ですとマスゴミはやたらいうが
自分達が過剰報道、医者叩き、そして医療裁判やることをやたら煽って
当然遺族がやるべき物以外の裁判を増やして、更に患者の権利者意識を肥大化さして
まじめに医療やりたい医者すら医療以外の仕事に忙殺され、更には裁判なんかまでに怯えるような環境を作ったお前らの責任が多分にあるんだよ!カスが!
もちろん事故は許されないし、正当に遺族には裁判する権利はあるけど。

551 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:01:37.03 ID:JrAw+sjTO
モンスターは病院行かずにテメーで産めと理解しました。

モンスター以外は地元の産婦人科医としっかりコミュニケーション取って、リスクが高いときは諦めて下さい。

あなた方の我が侭が出産率低下を招くのを避けたいでしょ?

下手したら2ちゃんに全て晒される世の中なんですし。


552 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:02:27.81 ID:zbbn+ieg0
>>542
特許からみまくってるし
許可するところが天下り団体で、許可おろすのにお金が沢山掛かる仕組みになってるからね

で、ジェネリックという話になるんだけど
ジェネリックは特許切れの薬剤を別のメーカーが成分見て作るんだけど
新薬はオレンジブックというのに掲載されている
でも、ジェネリックはそのAという新薬をまねて作られたAのジェネリックは効果など
副作用の問題もオレンジブックの掲載どおり公にはなってる

建前が先行してて違う部分を認めて無いから、医師・薬剤師・患者の3方にリスクを負わしてる
だから、薬問題は難しい
いいジェネリックもあるだけにね


553 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:02:28.51 ID:NEjvaO790
>>548
問題は、誰が判断すんのかってこった

554 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:03:10.82 ID:OY4oi6F20
>>523
みんな勘違いしてるが、出産って死のリスクあるからな。
今は技術が進んでごく稀になってるが0ではない。
ちなみに、死亡率の推移をみると
1960年で100/10万、1980年で20/10万
2000年で6/10万、2010で4/10万

0にするのはそれこそ神の手が必要だがそんなものは無いから
死亡する人がいるのは仕方がないことではある。
お産に対してみんなもっと理解を進めるべきだね。



555 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:03:20.85 ID:m9MCMR9p0
健康保険を食い物にしてる医療機器や製薬会社の分を減らして
医者の技術料にもっと分配すればいいのにね
薬出すだけの精神科医とか何でもかんでもヘルニア診断の整形外科
目の検査が仕事の眼科(手術除く)は低くてもいいよ


556 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:03:49.12 ID:FwCrrj4M0
>>541
俺はもっと深い所まで考えてるんだけどな

今の日本の問題は少子高齢化だよな
その原因が国民皆保険だよ
あれで全ての国民が等しく高度な医療が受けられ、寿命が「不必要に」長くなり、結果的に少子化を招いてんだよな
寿命が長くなれば誰が得するか・・・医者だろずばり

人生50年とは言わないけど70くらいでみんな死んどけマジで
そうすりゃ国保も年金も破綻しないし、55歳で定年すっから若者も就職出来るんだわ

今やってるシステムが完全無欠だと考えるな。 想像力を働かせてくれマジで

557 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:04:59.94 ID:d8/ps7ml0
>>548
意味あるか?

患者が死亡した場合、手術で患者にメス入れていた時点で有罪になりかねんのだろ

558 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:05:15.12 ID:NEjvaO790
>>554
出産時の死亡率が世界一低い日本での数じゃなくて
他国の数字を出してみた方が良いかもしれない

559 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:05:47.19 ID:TpTPRPSlP
>>530 >>538
医者の数自体は、コスパ悪化の要因にはなってないかな。

医者の数増やせ論とか競争しろ論の是非は、
自分の命について「安かろう悪かろう」が許容できるか否か。
論点はほぼそこに限られる。

560 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:06:14.68 ID:Rl0+bOVB0
まあお産難民は このキチガイ家族 と 警察、検察 カスゴミ を恨むしかない

561 :逃亡腐人科開業医:2011/09/09(金) 04:06:49.87 ID:m5+ind+3O
ぷっ・・・クスクスwwwwおいそれちゃうわクスコやで!!!
なーんちゃって(笑)(笑)(笑)

酸化?ハァ?やるわきゃねーじゃん、雑種の野良犬以下のヤリチンヤリマンの糞汲み取りだろ?可愛い赤ちゃん?何だそれウンコの事か?wwww
低脳アホビッチ大国w超絶バカ日本女性wありがと〜〜〜!!!
先月レセ**万点〜〜〜!!!!!
やりまくれー!!!!
病みまくれー!!!!
おろしまくれ!!!!
wwwww

あーっはっはっは!!!!!
金背負ったメス猿が多すぎて檻・・いや待合室が酸素不足やーwwwww

わ ら い が 止 ま ら ん ☆






562 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:06:58.06 ID:30a1zX1J0
だから医者の数2倍給料半分でいいだろ

563 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:07:02.00 ID:Vv8RTGScO
スレタイがおかしい
「マジメ」に医療
「マジメ」だけならどんな業種でもさ…
>>1はどこかの手先なんだろな
工作員とかいうやつ

564 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:07:31.11 ID:CbTHPdnu0
>>245
「念書」という形式では無かったが、
うちの病院では
>出産を希望するのであれば、命の保証ができないとか、母子ともに死の可能性があるため医師としては薦めないが、それでも生みますか?みたいな
リスク提示があった。

それでも逮捕された。

565 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:08:53.35 ID:oCTQmXLjP
>>553
少なくともマスゴミや医療を知らない法関係者じゃない事だけは確かだな。
それと、手術は問題なく終わっても、合併症や敗血症や糖尿病のために予後不良って事もある。

566 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:09:17.09 ID:XZ2tB0R80
渡辺好男のせいで
産婦人科医療が崩壊したのは確かだな

567 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:10:20.67 ID:zbbn+ieg0
>>556
ちょっと極論

その長生きシステムが医者が儲かるではないよ
老人病院なんか経営逼迫して潰れるのがオチ

健康を害するものは世の中に沢山ある
その沢山ある誰もが知ってるような物の害を隠してさも必要な物として生活必需品と刷り込まれて
各家庭に存在する物とか
公害の原因のものとか
複数の問題(政治経済医療)を全部正せるならできるだろうね

ただ、あきらめちゃいけない部分は完全に同意するよ

個人で努力して、結構お金も地位もなくしたから、次にトライするには時間がかかるってのが私の現状

568 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:10:33.60 ID:OXzbfh2nO
>>549
保険のメリットって、負担率よりも平等性にあると思う。

研修医がやろうが新人だろうが名医だろうが、保険点数は同じ。
設備ない医療施設でも大病院でも同じ(自費の入院費は別として)

これがあるから、どこにでも安心してかかれるんだよな。
自由診療歯科みたいに、病院によって金額違うのは怖い。ヘタクソでもバカ高かったり。

勿論、金持ちで「高くても、医療の質や設備が整って待たない病院のほうがいい」って患者もいるだろうけど。

569 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:10:39.68 ID:7X/d4TH20
>>538
医者が増えたからといって、二極化は止まらないんだよ。
優秀な医者は上層に集まり、粗製濫造されたそうでない医者は下層に集まる。
競争が発生するのは二極化した後。そして、上層での競争に敗れた医者は、下層に行くわけじゃないんだ。医者であることをやめる。

570 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:11:27.51 ID:TpTPRPSlP
>>552
まあ患者が積極的に実験台になりますってんなら
認可のコストも大幅に下がるだろうけどねえ。
現実は>505だし、患者の声としてはそりゃろうだろうと思うよ。

>>562
育成費用も半分、労働時間も半分ならね。
イギリスは医者が流出して久しいが、
目の前に患者の列ができていても余裕でお茶しにいくよ。

571 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:11:46.39 ID:W9uaUaO/0
お産のリスクが高いのは承知の上でもいざ身内が死んだらとりあえず訴えようとか思うんだろうな
なんでもかんでも訴えればいいと思ってるモンスター
裁判所もなんかずれてるからなんでもかんでも医者の責任にしようとするしな
医者にとってはいいところナシだわな

572 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:13:20.54 ID:pyp3uXmy0
>>533
今に歯科と同じ、保険診療と自費診療に分けられるようになる可能性あるらしいね。
今は保険診療でも高度医療は自費診療になり、金持ちだけしか受けられない
手技が出てくるとか…

何かの番組で脳外の先生が言ってた。
その先生の手技は素晴らしく他の医者では簡単できない技。
ただ、そのオペに使う道具が高く赤字になるのを何かの裏技の手続きで補填して
(この返の記憶が曖昧)なんとかなってるが、将来は分からないから、出来る
だけ安くなるように試行錯誤やってて、将来、保険診療しか受けられないような
人にもその手技が行えるようにしてると言う話だった。

金持ちだけが助かるような世の中にしたくないという信念を語ってたよう
に記憶する

573 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:13:23.78 ID:zbbn+ieg0
>>570

505のは
セカンドオピニオンが気軽に受けれるようになったらいいんだけどね

574 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:13:24.32 ID:MGV/3vEn0
グローバルに物事を見て、不逞日本人を殺す医者が正しい。
下記の医者が捕まらないのがその証拠。

1 名前: 在日医師Red mailto:不逞日本人を殺せ 投稿日: 01/10/13 01:35 ID:???
日常生活では差別は受けたことないけど、
2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
近畿地方では、医師の中にかなりの割合の(約10%?)
在日がいる。もちろん俺もその一人。
ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか?

2001年10/13、この書き込みで始まるスレッドが、病院・医者板に立てられた。
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html

Part1 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10030/1003070950.html

575 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:13:32.38 ID:k5MIpq+iO
車の運転をしない若者が増えてる理由と同じだな。


まぁ、失敗した人間へのペナルティは必要だけど、
暴走気味の警察とマスコミは日本を潰しかけてる

576 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:15:01.75 ID:rahyLI/x0
そりゃ、警察は逮捕するだろう
問題は送検されたあとの検察による起訴でしょ
不起訴はともかく起訴猶予にもならなかったのが問題なんじゃ?
まぁ、取調べが糞で変な自供させられたとかなら警察も悪いが

577 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:15:07.74 ID:Xh7wAPnK0
大野事件の遺族って今でも
「娘を医者に殺された」って考えてんのかな
自分達のせいで産婦人科医が少なくなったとか
考えてないんだろうな

578 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:15:28.17 ID:FwCrrj4M0
>>569
俺は二極化なんて話はしてない
患者に選択肢を増やせって言ってるだけ

お産が軽い人なら産婆に頼めばいいし、重い人なら腕が確かな(けど高額な)専門医に行けばいいじゃん
今のシステムじゃ「一番近い産婦人科に行ってくれ」で、事実上選択肢無いじゃん

579 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:15:33.44 ID:zbbn+ieg0
>>574
病院の上層部では、在日は監視の対象になってるからw

580 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:15:38.92 ID:NK+fe5OJ0
団塊の世代以降キチガイが増えたからな
これは仕方ない。
誰だってキチガイのあいてを率先してしたくはない。
団塊にくらべたらゆとりのばかなんてまだ常識的だからな
なんでこんなのが一般人名乗れてるの?ってのにたまに遭遇するからな。。。

581 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:15:41.26 ID:5yXKhGmN0
>>564
日本では契約の債務不履行と不法行為をわけて考えることがある。
例え債務不履行による責任はないとしても不法行為による責任は負わないという考え方は基本的に採用されない。
もちろん、やむをえない場合は責任はとえないけど。

582 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:16:09.07 ID:iDTxpWzJ0
ちょっとした事で難癖つけて大騒ぎ。
クレーマーもモンペも、医療裁判の増加も、
朝鮮人が増えた=朝鮮人の血が蔓延し始めた証拠だろ。

さらば日本人。


583 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:17:17.60 ID:u5jhVv4U0
そもそも昔は産婦人科医なんかいなくて、町の助産婦さんがやってたんだから
産婦人科医なんんていら無くない
助産婦がその時きてもらえばいい

584 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:17:42.07 ID:zbbn+ieg0
>>578
産婆システム復活してなかったっけ?

色々とめんどくさい問題あったような気がするけど

585 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:17:46.08 ID:VPW8ggIS0
参入規制で人手不足。
税金投入で焼け太り。

どこも同じだな。医師免許制は無くせ。
産婆復活だ。

586 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:18:01.71 ID:+8mVcIg60


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1301650320/130

ミスればさばかれるのは

どこの国も一緒

それを、日本だけだ〜って騒いでるチンカス医者

ソースなしで海外は〜
っていってる医者には要注意だな




587 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:18:03.76 ID:qAhmxpFj0
欧米見習って割り切った制度に変えるべきだね
あっちは医療事故は行政が対応
死亡事故だけでは裁判にさせない

逆に定期更新は厳格だ
無能な医者には医師免許の無効が通知される
未来永劫医師免許が有効な日本は間違っている

588 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:18:20.86 ID:NUYY06zU0
外国から医者を輸入すればいい

>>582
訴訟が殖えたのは、アメリカナイズされたからだよ

589 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:18:27.82 ID:NEjvaO790
なんで産婆だと死んでも訴えないのに、医者だと訴えるんだろう

590 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:18:43.53 ID:Xh7wAPnK0
医者は絶対命を救ってくれるってモンじゃないのにね。
最善を尽くしても患者が死んでしまう場合もあるのにね。
それでも「死んだら医者の責任」じゃあ
産婦人科医なんかやってられないよね


591 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:19:03.90 ID:TpTPRPSlP
>>578
現状は「金持ちも貧乏人も平等にベストの医療が受けられる」がコンセプトだから
軽いと判断されたお産が実は難産でしたって時にも対応できるのが原則。
崩す場合は「軽いお産」が実は難産で死んでも勘弁してくれってコンセプトを立法することだね。

592 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:19:51.32 ID:zbbn+ieg0
>>580
同意する

怒鳴り込んでくるだいたい団塊だし

殆どの内容は言いがかり
一般の民間から病院入ったから違いがわかるよw

593 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:20:30.78 ID:Ii4FHzMW0
>>590
まぁ過失がなければ気の毒としか言いようがないわな


594 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:20:58.20 ID:VViqHiJt0
>>588
来てって言えば来てくれるとか思ってるのか?
だいたい日本語わからんのが来てお前その医者にかかりに行くのか?

595 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:21:11.97 ID:ykwEZ5fG0
大野事件って毎日新聞が一大キャンペーンをやってまで
医師側を批判しまくったあの事件の事だな

596 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:21:28.17 ID:NEjvaO790
>>588
こんな条件悪い所にわざわざ来てくれる外国人医なんて居ないだろ…

597 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:22:01.87 ID:zbbn+ieg0
眠たくなって、文章が自分でも何書いてんだろって思うから
寝ます
おやすみ

598 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:22:16.62 ID:+0Ema91y0
医療裁判とか起こすキチガイクレーマーが調子乗ってるもんな

599 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:22:28.64 ID:FwCrrj4M0
>>591
だから、そーやってビビらせて客を独占しようとしてんだろ
めったに起こらない事例を誰にでも起きるみたいに吹聴すんな
たけしのやってるTV番組と同じ、ペテンじゃねーか

600 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:22:29.64 ID:CbTHPdnu0
>>586
ミスなくても医者が逮捕された事件、
それが大野病院事件だ。

脊髄反射はみっともない。

601 :逃亡腐人科医:2011/09/09(金) 04:23:03.14 ID:m5+ind+3O
おい!!お前ら!!低脳ウンコ女共の浣腸・・じゃなかった中絶の実数知ってるか?wwww糞と小便垂れ流しのヤリチンヤリマンだろ?可愛い赤ちゃん?何それ排泄物の事か?wwww
低脳アホビッチ大国w超絶バカ日本女性wありがと〜〜〜!!!
先月レセ**万点〜〜〜!!!!!
やりまくれー!!!!
病みまくれー!!!!
おろしまくれ!!!!
wwwww
あーっはっはっは!!!!!
金背負ったメス猿が多すぎて檻・・いや待合室が酸素不足やーwwwww
わ ら い が 止 ま ら ん ☆


602 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:23:07.59 ID:30a1zX1J0
助産師にも出産させること認めていいだろ
難しい場合は医者に頼む

603 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:23:46.65 ID:+8mVcIg60


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1301650320/130

ミスれば、さばかれるのは

日本だけではない

それを、日本だけだ〜って騒いでるチンカス医者

ソースなしで海外は〜
っていってる医者には要注意な






604 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:24:36.50 ID:NEjvaO790
>>599
めったに起こらない事例がいざ起きたときどうするかっていう話だろ
そういうのが誰にいつ起きるのか分かるなら苦労しねえよ…

605 :名無し:2011/09/09(金) 04:26:18.07 ID:LJmlmEwR0
まあリスクが相手に降りかかるなんて夢にも思わずにハイ頑張って産んでねーって感覚だが、実際リスクを背負う女性にとっちゃ大変だろうな

606 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:26:44.16 ID:CbTHPdnu0
>>603
>>600


607 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:27:04.01 ID:d8/ps7ml0
>>602
その判断はどこの誰が責任を持つ?
医者にとっても難しいケースの場合はどうなる?

結局のとこ現状より良くなることはない、たんに責任の擦り付け合いが複雑化するだけじゃね

608 :逃亡腐人科開業医:2011/09/09(金) 04:27:17.01 ID:m5+ind+3O
アッシャーマンなんてメス猿の懲罰病だよwwww金払って、神様じゃなくお医者様に懺悔しに来いよwwwww馬鹿患者の糞と小便垂れ流しの塊だろ?可愛い赤ちゃん?何それ排泄物の事か?wwww
低脳アホビッチ大国w超絶バカ日本女性wありがと〜〜〜!!!
先月レセ**万点〜〜〜!!!!!
やりまくれー!!!!
病みまくれー!!!!
おろしまくれ!!!!
wwwww
あーっはっはっは!!!!!
金背負ったメス猿が多すぎて檻・・いや待合室が酸素不足やーwwwww
わ ら い が 止 ま ら ん ☆


609 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:27:27.30 ID:RE7DsjP10
>>599
めったに起きない事件だろうがそれが起きた人間にとってはそれが全てだよ.
どんなに確率が低かろうが何十万人もいれば1件は発生する。

610 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:28:23.92 ID:Xh7wAPnK0
大野病院は、ミスもないのにいきなり逮捕されて
裁判になっちゃったからなあ。
無罪になったとはいえ、産婦人科医は、そりゃビビルわ。
その上、遺族のキチガイじみた訴え、遺族側の立場でしか報道しないマスゴミ、
「娘は生きたかった、生きられる命だった」「二つの命を返して欲しい」
「なぜミスを認めない」「不当判決だ」

たまんねーな

611 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:28:29.65 ID:h4zBX2ml0
お金貰って女のマンコ見まくりなのに、なんで減少してんの?

612 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:28:32.06 ID:wUjI4QOk0
ボクサーはリングで人を殺しても無罪だ
医者もある程度大目に見ないと無理だよな

613 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:29:07.17 ID:cBx/6QDJ0
やめたきゃやめれ

614 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:29:12.12 ID:3JuPcmDT0
20年くらい前のアメリカそっくり。
医療裁判怖くて産科の医者がいなくなって大問題になった。
その後どうなったかは知らん。

615 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:29:21.77 ID:PIfb08mV0
>>549
まあ医療器具や薬価が異常に高いって問題があるけどね。
薬剤師にも金かけすぎ

度重なる薬害の根底にあるのは厚生省の体質と天下りなのに
20年近くたってもあまり改善されていないようだ

616 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 04:30:05.55 ID:b0XiMqKp0
俺も産婦人科なんか絶対なりたくねーなw
文句言う奴がなればいいじゃん。
救急もいやだな、馬鹿の癖に医者に文句垂れる奴とか医者に来るなよ死ねw

617 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:31:04.71 ID:/susscg80
>>312
自由化すれば、すべて良くなると思ってるバカ。
公的保険、医師免許も廃止して自由化すれば良くなると思ってるのか?
原発たたき、東電たたき、医者たたきをしてる連中ってそっくりだ。


618 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:31:19.92 ID:wUjI4QOk0
ミスしただけで医者は起訴されたが、無罪の人を起訴した検察官は何故起訴されないんだろうな

619 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:31:32.51 ID:CrmjP9930
医学部の定員を増やしてもっと競争するようにすれば解決する
医者は優遇されすぎ

620 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:32:25.67 ID:Xh7wAPnK0
遺族が訴えるのはしょうがないとしても
警察は
遺族の訴えるままによく調べもしないで逮捕したり
起訴したりしないで欲しいもんだ

621 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:33:32.21 ID:reACRrjyO
今の出産は旦那のほうがうるさくてウザイって知り合いの助産師は言ってる
妻の痛みをどうにかしろとか、あーしろこーするなしつこいらしい
”患者様”だから馬鹿でもなだめなくちゃならない

立ち会い出産した奴は何かしら身に覚えあるんじゃないの
馬鹿が増えてる上に不当逮捕されたんじゃ誰も産科医なんかならんわな

622 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:33:39.75 ID:ybB6NRmFO
いま福島に医者が不足してるのは、大野病院と原発のせい

623 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:34:22.79 ID:gmqvCQzF0
うっかりミス1つで人が死んで訴えられる仕事とか怖すぎて確かにやりたくないわ
家族の方からすりゃうっかりミスだから許してねですませられないことも理解できるが

624 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:34:50.93 ID:V70C8WKk0
>マジメに医療をしていても逮捕されるのか


マジでこの一言につきるな


どんだけ今の女がキチガイか
物語っとるわwwww

晩婚&高齢出産を奨励しているような
キチガイ議員もいるしな
こういう輩が出産に失敗すると
すごい勢いでDQN化すんのなwwww

そりゃ産科医は逃げるわwwwww

30過ぎは、とっとと市ね

625 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:35:36.42 ID:Xh7wAPnK0
>>623
大野病院の場合は、うっかりミスさえ無かったそうです

626 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:35:45.97 ID:OXzbfh2nO
>>572
「菊花病院と地中海病院」て本があったね。

フィクションだが、もしかしたら現実にそういう時代がくるかも知れない。

627 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 04:35:53.86 ID:b0XiMqKp0
>>619
馬鹿なおまえは医者は無理w
優遇されるには理由があるんだよ、お前みたいな馬鹿には無理だからねw

腹いてえ、馬鹿のくせに意見かよw。

628 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:36:38.37 ID:oCTQmXLjP
>>623
ミスじゃなく助かる可能性の低いケースの話だろ。
ミスなら訴えられても仕方がない。

629 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:36:55.42 ID:enyFkZ/K0
患者がなんと言おうと裁判でちゃんと主張すればいいだけのこと

それすらできないってことはまともな診療ができないってことだな

630 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:37:37.31 ID:3d4wsnjD0
不正行為による過失的な失敗だったのか
人類医学の限界によって失敗に終わったのか

これを精査できる第三機関がないから一緒くたにされてしまうんじゃないの?
それと、どんなに医療が発達しても死ぬときは死ぬ
妊娠はどうしても死と隣り合わせだってことの周知を徹底する

631 :逃亡腐人科開業医:2011/09/09(金) 04:37:48.92 ID:m5+ind+3O
621名無しさん@12周年2011/09/09金04:33:32.21 ID:reACRrjyO
今の排便は小便のほうがうるさくてウザイって知り合いの汲み取り業者は言ってる
妻の便秘をどうにかしろとか、あーしろこーするなしつこいらしい
”ウンコ様”だからウンコでもなだめなくちゃならない




632 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:38:01.41 ID:6DUV5B0J0
出産なんて10人に1人は出血多量になるというのに
昔はそれだけ出産は危険だったけど 4〜6人兄弟とか子沢山家庭が多かったから目立たないだけで

そんな危険な出産を 今は医療が進歩したから安全なものって認識しちゃってるDQNが増えすぎ


633 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 04:38:41.46 ID:b0XiMqKp0
>>629
マスコミに勝てるかよばーか。
一回電波に乗ったら終わりってまだ理解できねーのかよ。

634 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:38:55.70 ID:NUYY06zU0
>>619
医療と言うのはとどのつまり、社会にとって役に立たない
老人や障害者を生かすための制度

そんな分野にただでさえ少子化で人材難の日本が、
優秀な頭脳を回すべきだとは思わないけど

635 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:39:10.03 ID:SGc0PkXnO
女が医師になれよ


解決済

636 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:39:19.84 ID:IVIpa3SF0
マスゴミがよく調べもしないで2ちゃんレベルの情報でテレビ新聞雑誌で報道しまくるからだろ
そんで視聴率や部数がでたらさようなら、そんな事件しりませんと後追い調査もしない
可能な限りセンセーショナルで悪人らしく報道できたら事実なんかどうでもいい、それがカスゴミ


637 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:39:30.93 ID:lWa2e0LS0
変態新聞の青木のせい

638 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:39:58.90 ID:NEjvaO790
>>624
このケースでは妊婦は亡くなってるから、訴えたのは家族だよ?


大野事件や奈良の件のせいで、騒ぐのは父親や旦那(とその親)って印象が強い…

639 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:40:42.52 ID:oCTQmXLjP
>>630
>人類医学の限界によって失敗に終わったのか

それ、失敗って言わないだろ。
限界まで手を尽くしたって言うべきだ。



640 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:40:43.24 ID:c8ySUkqB0
反日マスコミの日本人減らし工作にひっかかってんじゃねーよ。
マスコミが日本人を欺き、不利にしようとしてるのが諸悪の根源。

641 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:40:49.12 ID:4FfiC5JLO
虎〇門にある某有名総合病院の婦人科のインターン共は、『回診』と称してインターン達だけで患者の下半身を見て回るのが病院の伝統らしい
インターン達が話てるのを偶然聞いちゃったんだよね〜
マンコの品評会やってる暇があったら、少しはまともに勉強しろ!クズ医者!

642 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:41:01.13 ID:NHLc795w0
医療系専門学校の宣伝に乗せられて、カルト助産婦が暗躍していることや、
被災地で無免許医がボランティアに手を出してもたたかないのに、
患者が病気で死亡したら、逮捕されるような業界に入らないのは人として当然。

643 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:41:40.34 ID:PHne6DWK0
東電「マジメに電力供給していれば逮捕なんてされねーぞ、甘えんな!」

644 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 04:41:44.08 ID:b0XiMqKp0
正常にマスコミが機能してないからこんな問題が起こる。
常識を理解できるジャーナリスト。
利権に関係なく事実を国民に伝えるジャーナリズムが如何に大切かが解かる事例。

645 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:42:19.24 ID:lMuLvgro0
マジメなだけで、結果人が死んでもやっていけると思ってるほうが問題じゃね
医者って、学校出てそのまま先生だから、なんかずれてるのいるよな


646 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:42:25.87 ID:NUYY06zU0
問題の解決法はある

医学部産科医科を作り
産科医の配置・管理は国が行うようにする

それだけで解決
医学部定員増より遥かに簡単で有益

647 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:42:33.42 ID:reACRrjyO
>>635
近年は女医のほうが増えてるよ実際
産科医に限らず医師全体で見ても

648 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:42:55.24 ID:Ux6VoFh/0
>>6
1が立って3分でこのコメントできちゃうのは凄い。用意してたかのような釣り。

649 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:43:08.22 ID:oCTQmXLjP
>>634
お前、病気になっても怪我しても
絶対に病院に行くなよ。

650 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:43:10.98 ID:oYvJetVhO
少子化高齢化だから志望者減ってるんだろ


651 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:43:13.07 ID:Xh7wAPnK0
マスゴミは「家族を失った気の毒な遺族」をクローズアップした方が
視聴率が取れるからなあ。
裁判さえ始まってない時点で「家族を殺された遺族」として
遺族寄りの報道ばっかりするから。
「まだ生きたかったはず」「どんなに無念だったろうか」
「やさしい娘だった、子供が大好きで・・・」とかさ。

裁判始まる前からそんな報道ばっかりされるんだ。

652 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:43:16.61 ID:NEjvaO790
>>629
裁判では最終的に無罪勝ち取ってるし…

653 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 04:44:15.49 ID:b0XiMqKp0
テレビを妄信する馬鹿な国民ばかりのわが国。
民主党政権が出来た時に証明された事実。

654 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:44:48.39 ID:GZEIYv9UO
>>641
チンポが立たなくなるまで見慣れろという試練じゃな

655 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:44:49.74 ID:TpTPRPSlP
>>645
「患者を死なせるな」という制限を付けたら
今頃は皮膚科と眼科が細々と営業してる程度になるかと

656 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:45:16.48 ID:d8/ps7ml0
>>629
衆寡敵せず

657 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:46:06.41 ID:/OUkJUO70
>>645
消防士が現場で人を助けられなかったら逮捕されるのか?w

658 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:46:21.86 ID:+2yM5LfH0
日本の警察って害の方が多いな。
解散して自警団認めたほうがマシだろ。



659 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:46:50.96 ID:NK+fe5OJ0
>>619
無理、医者が増えても、キチガイの相手なんて誰もしたくないからな。
秋田かどっかのだったかの限界集落で医者呼んでおいて、いびって何人も叩きだしてるところが
いい例かと。
キチガイは人間扱いしたらだめって再認識できるぜ('A`)

660 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:46:54.75 ID:NUYY06zU0
>>649
健康人がたまに医者に掛かる上で不都合は、今の日本には特に見られないよ
老人のための医者が山ほどいて、儲けて仕事量が少ないのは彼ら

そういうのを動かす努力をすべきであって
動かないなら外国人を入れればいい

優秀な若者を非生産的な分野に増員するのは
日本のために大反対

661 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:47:11.57 ID:Xh7wAPnK0
「最愛の家族を医者が殺した」って
頭からそれしか考えてない遺族が相手だと
何を言っても「言い逃れ」「真実を隠している」「ミスを認めたくないだけ」
「家族を奪われた苦しみを分かって欲しい」とか
そんな事ばっかりで、話すすまないだろうな

662 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 04:47:55.97 ID:b0XiMqKp0
>>645
大学病院って知ってる?
馬鹿で無知w
こんな奴ばかりだからテレビも全部鵜呑みw
マスコミがやりたい放題でも問題なし。

663 :逃亡腐人科医:2011/09/09(金) 04:48:08.05 ID:m5+ind+3O
6:名無しさん@12周年2011/09/09金00:56:36.72 ID:iOEuj2280
凶悪殺人犯罪者を逮捕して罪を罰するのは当然。
最愛の大便と小便を排泄された肥溜めの前で言ってみろよその言葉。

wwwwwwwwww


664 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:48:10.68 ID:pkHfoBXF0
うちの田舎とか過疎化が進んでて出産スティにもってこい

665 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:48:15.96 ID:3d4wsnjD0
ミスで亡くなった場合は二度と起こらないためにって訴えるのも間違っちゃいないけど
なんでもかんでも訴えてたら産みたい人が安心して産めない
医者不足で余計に危険な出産を強いられる人が増えたって現状を訴えた遺族はどう思ってるんだろう

自分達以外も不幸になってニンマリなのかな

たしか、たらい回しにあって亡くなった妊婦さんも直前まで検診とか受けてなくて
陣痛が起きてやっと病院に行ったんだろ?
そんなの事前の検査とか経過がわからないんだからベテラン医師でもハイリスクなのに
それで亡くなって只でさえ少い産婦人科医が逮捕で仕事ができなくなったら
他の妊婦さん大迷惑じゃん
でもアレの旦那さんは自分達の検診サボリを棚にあげて悲劇のヒーローになってたね

666 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:48:38.45 ID:QIhbt0/20
絶対に医療事故に遭わない方法‥‥それは医者にかからないことだ!


667 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:48:47.46 ID:54RqYcBQP
そのままにしてりゃ死ぬ
→医者にかかってもダメでやっぱり死んだ

なんら問題ないかと。


668 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:49:10.01 ID:u5jhVv4U0
出産なんて人間の普通の行為なんだから、産婦人科で産むこと自体がおかしいんじゃないの、産婆さんにやってもらえばいいよ

669 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:49:22.31 ID:PZooG7n60
>>1
そう言えば近畿ではバブル時代頃から、
毎日新聞が片っ端から産婦人科医潰しをしてたな。

奈良県なんて略壊滅して、もし予定日以外に陣痛を起こす物なら、
50キロ先の隣県迄行かないと出産出来なくて、
奈良の救急隊員は、頭が半分出てる赤ちゃんを押し戻しながら搬送してたって聞いた。
今は如何なんだろう。

670 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:49:33.47 ID:d8/ps7ml0
>>658
警察に限らず、組織には生物とおなじく成長と老化がある
今の日本はどこもかしこも老化した組織ばっかだよ

671 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:50:18.56 ID:NEjvaO790
>>660
東北のどっかの大学病院に中国から医者呼んだら、
過酷な労働時間と薄給で逃げられたらしいから無理だろ

672 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:50:28.12 ID:oCTQmXLjP
>>660
じゃあお前は年取った親が倒れても病院に連れていくなよ。

673 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:50:37.74 ID:R9zVe5Bn0
>>573
セカンドオピニオンなら問題が起きる前に対策できたかもしれんが、
問題は「患者の意見無視して勝手に実験する糞医者(糞病院)がいる(ある)」って点だろw

674 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:50:59.87 ID:NUYY06zU0
>>671
なんで中国限定なの?
ベトナムでもタイでもいいじゃん

675 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:51:33.53 ID:+8mVcIg60
医者のいう、出会う確率が低いから起訴スンナってのはあまりにも暴論じゃないの?

例えば、クローン病という消化器疾患がある。この病気は人口対10万人の有病率は5.85であり、約2万人に1人しかない疾患なのだが、
実は医師国家試験の頻出問題になっており、毎年出題されている。
医師国家試験にそれだけ出題されるのだから
当然医師が知っておくべき基本的知識であるし、
この疾患を見落としたり適切な処置ができず
死傷の結果を招けば業務上過失致死罪に問われても止むを得ない。
この他にも特定疾患に指定されている多くの疾患が同程度の頻度だが、
全て医師国家試験で実によく出題される。

なお、癒着胎盤は国家試験にあまり出題されなかったかも知れないが、
これは医師国家試験が全科共通の試験であり、
どうしても内科・外科からの出題が大半を占めるからであって、
産婦人科を専攻する者が合格後、
産婦人科医としての研修を積む上で当然習得しておかなければ
ならない知識であることは言うまでもない。

まあ、素人は医者に知識ないことをいいことに
上手いこと丸め込まされやすいから、注意だ


676 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:53:12.81 ID:EIQpa1Rj0
>>649
まぁ>>634の言ってることは事実だからな
感情論は置いとくとして実際にそれだけ多大なコストを払ってまで救わなきゃならん命なんて無いんだよな
少なくとも現状の医学でももう十分すぎるくらいでこれ以上は>>634の言う通り
個々の社会的役割なんてすべて代替可能、まぁそうでなきゃ健全な社会とはいえないわけで
それなら科学技術の発展に優秀な頭脳を使った方が建設的だし地球脱出や宇宙制覇の日が早まる罠

677 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:53:13.87 ID:NUYY06zU0
>>672
なんでそういう脊髄反射な反応しかできないの?

日本に人材が湧くほど出てくる状況なら、それでいいよ
でも少子化で、国を担えるエリートはごく一握りしかいないんだよ

そいつらが国に利益をもたらす仕事に就かずに、
究極的には国の負担を増やすだけの医療の分野に行くことを
もったいないと思わない奴は、日本人とは思えない

678 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:53:45.70 ID:d8/ps7ml0
>>674
ベトナムやタイじゃ日本の労働条件で喜んでくれるような人材がありあまってんの?

679 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:54:16.90 ID:nFKX9mD40
医者の数自体が少ねえのに潰そうとするからな
医者っていう職業自体のハードルが高すぎんだよ、実際的にも認識的にも
もっと数作らねえと増殖する年寄りにほとんどの医者が潰されるぞ

680 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 04:54:57.93 ID:b0XiMqKp0
診なきゃ診ないで怒る馬鹿。
医者は患者選ぶ権利を持つべき。
保険制度見直してアメリカみたいに馬鹿はどんどん死ぬ格差社会にするべき。
馬鹿死ねば優秀な者だけが生き残り日本国民の馬鹿率は下がっていいだろ。
福祉やナマポが本来死滅する馬鹿を生かして国民の馬鹿率を上げてるんだよ。

681 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:54:59.64 ID:5RAW8zTA0
>>614
賠償額青天井のネヴァダ州には産婦人科医がいない
出産には隣の州もしくはメキシコに行く

メキシコでは何かあって医療訴訟を起こそうとしても門前払い
騒げば麻薬マフィアが始末する

682 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:55:02.77 ID:Xh7wAPnK0
医者も、自分の手に負えない症状の患者は
別の医者の紹介状を出して診察拒否すりゃいいんだよ。
患者がそれじゃ困るって言ったって、患者の病気にとってはそれがベストなんだし
診察代が高いだの場所が遠いだのハ患者が解決しなきゃいけない問題なんだから。

あ、でも、医者って診察拒否って出来ないんだっけ?


683 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:55:05.27 ID:mjKBYbug0
なるほど・・・日本人を減らすために
こういう面からも熱心に締め上げをやってたんだなゴミと在察どもは。

684 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:55:14.51 ID:oCTQmXLjP
>>674
何で外国から呼びたいんだ?

685 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:57:15.43 ID:NEjvaO790
>>665
その話は二つの件が混ざってるよ
深夜のスーパーで陣痛が起きてたらい回しにあった野良妊婦は
死産したけど本人に命の別状はなし

旦那さんが悲劇のヒーローヅラしてた件はちゃんと検診は受けてて、
出産当日も自分の運転で病院に行ったぐらいだけど
分娩中に急変して亡くなってる
ちなみに子供は医者がなんとか無事に取り上げた

>>674
その辺の国なら日本来るより本国の方がずっと環境良いと思うよ
お医者さま扱いしてくれると思うし

686 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 04:58:26.16 ID:oCTQmXLjP
>>677
君おかしいんじゃない?
医者になる人は自ら志して医者になるんだよ。
誰かにやれと言われて簡単になれるわけじゃないんだよ。
他の仕事は他の仕事を志す人がやるんだから
適材適所だよ。

687 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:01:00.09 ID:NUYY06zU0
>>686
お花畑を語って何が愉しいの?

医学部には入れない人はどうやって生きているの?
医学部定員100に300人が群がってるのが、昨今の就職難の日本の現状だけど
残り200人のそれなりに優秀な頭脳の人は、夢破れて自堕落に生きている人ばかりなの?

688 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:03:27.49 ID:2gDZBPBW0
ちょっと会話の流れがわからない…

689 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:04:24.47 ID:oCTQmXLjP
>>687
君こそお花畑だろ。
簡単な話、残り200人はそれほど優秀じゃないって事だろ。
志の強い人なら再トライするし。

690 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:04:42.26 ID:EIQpa1Rj0
>>687
いや惜しいのは離散に行っちゃう奴の頭脳だろ、その世代のベスト100と言っても過言ではない頭脳
そこらの医学部やそれに落ちた奴なんざどうでもいいのよ

691 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:04:43.84 ID:kmBGhrNH0
>>687
やれやれ、また極論バカか

どういう教育を受けてきたんだ?
いや、まともに教育を受けてないだろ

692 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:05:08.21 ID:/OUkJUO70
>>675
どんなに努力したって回避出来ない案件ってのは存在する。 結果論で騒ぐことは出来ても.
知識として知っていようが現実のそれと結び付けられるかどうかは別問題。
それこそ医師を数倍に増やして徹底的に検査すれば分かるかもしれんがなw

素人は知識無いことを良い事に弁護士に丸め込まれないように注意が必要だよなw

693 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:07:36.57 ID:OXzbfh2nO
福島大野病院医師逮捕事件 でググって、話はそれから。

あれはかなり、医師達をうごかした。
ボールペン作戦、でも出てくるはず

694 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:08:10.56 ID:oCTQmXLjP
>>691
あれじゃない?
幼稚園のお遊戯会、で女子全員が白雪姫をやるとかいう年代とか。

695 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:08:55.93 ID:+8mVcIg60
>>692
そりゃ、そうだが
この宋って医者もそうだが
出会う確率が低いって理由を、起訴するなの理由に使いすぎなんだよ

宋:議論が高まったのは「大野病院事件」がひとつのきっかけでした。2004年に福島県立大野病院で妊婦が帝王切開手術中に死亡して、
執刀医が業務上過失致死などで逮捕された事件です。妊婦さんはベテランの産婦人科医でも一生の間に1、2回しか遭遇しないと
いわれるほどの難しい胎盤の病気

696 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:11:15.75 ID:Ht30W17J0
福島ベビーはどうするんだ。

697 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:11:35.44 ID:TpTPRPSlP
>>695
出会う確率が低い患者を待ち構えるために、
症例の多い患者をないがしろにするか?

「最大多数の最大幸福」を企図するなら
多数派の患者を確実に救って難病は見捨てたほうが
「コストパフォーマンス」は高くなる。
でもそれが医療としてあっていいのか、難病患者は救われないのかって問題もある。

698 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:14:01.43 ID:Shz0GZYf0
貧困ネトウヨwwwwwwwww困惑wwwwww

699 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:15:23.02 ID:oCTQmXLjP
実際、症例が少なく治療法も原因も不明な病気は多い。

700 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:15:35.38 ID:mSKooKmNO
最近は医療の進歩で
お産で母子共に無事ってことが多いけど
お産は本来危険が伴うものだって分かってないのが多いね。
診療費がもったいないからってかかりつけの産婦人科もつくらないで飛び込み出産とか…

自殺願望でもあるんですか?

701 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:15:45.58 ID:kcFRG4o80
産婦人科医減少は単純に少子化が原因だろ

702 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:16:15.81 ID:LZg/edmm0
最近は半数以上がパイパンにしてるって驚いてた

703 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:16:45.72 ID:p0M8XahT0
ほっとけ

704 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:17:22.22 ID:fHQVTxpb0
>>1

大野病院訴えた患者遺族、今春の原発事故で
故郷追い出されたろうな。大野病院も閉鎖。

705 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:18:23.31 ID:7OO+5SJs0
やっぱりこれだろ。 ttp://ameblo.jp/med/entry-10024618113.html
■彦根の方々のご意見 「彦根市立病院での安心なお産を願う会」 掲示板

「彦根市民病院のひどさは本当に市民でないとわからない。私はいったん今いる医者を全員首にして、
改めて新たに私たち市民の目線で雇った医者で新市民病院を立ち上げるべきだと考えています。
今残っている産科医を一刻も早く首にすればむしろしがらみのない施設として医者も雇いやすくなる。会社と同じです。」

「東近江在住の市民です。
医師の顔色ばかりをうかがう行政側の対応に呆れ果てています。
平均年収の3倍を貰っておきながらまだ給料アップを要求したり、どの業種でもサービス残業当たり前のご時勢に
自分の休みばかり主張する医者連中の幼児性にはうんざりです。医者は世間知らずとは思っていましたがここまでとは思いませんでした。
あえて言いますが、幼児の甘えに対しては毅然とした対応が必要だと思います。一つ我儘を聞き入れたら必ず次の要求が出てきます。
一度医者も叱り飛ばして世間の厳しさを教育してあげたほうが彼らの為でもあると思います。」

「彦根で働かして欲しいなら、きちんと地元の人に挨拶して己の分限を弁えて欲しい。
自分が仕事をもらう立場であり、雇用主は地元住民であることを理解できることが必要。彦根の人々に生かされていること、自分が余所者であり、新参者であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自己主張をしないこと。このような最低限度のモラルが求められる。
いままでの医者はこの程度すら出来なかった。身を捨てて滅私奉公の心構えのある者だけが勤めるべきなのだ。
給料が安い?馬鹿なことを言うな!医者は市民に無料奉仕をする義務だあるだろうが!
赤ひげ精神を忘れたのか?!おまえらは国民の血税で勉強させてもらえて今まできたのだろうが!この恩知らずが!
このような医者を彦根市民病院は一人残らずクビにすべきだ!市民病院は医者など必要としない!!!!」











706 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:18:33.43 ID:U70tqq+U0
水と安全と健康は
無料で政府が保証して当たり前
そうならないのは○○が悪い

って感じでしょうかね

707 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:19:37.90 ID:yZSjLIJB0
最近は電車や飛行機で急病人が出ても、医師看護士は名乗り出ないらしい。
限られた状況で、最善を尽くしても、訴訟や逮捕のリスク考えると
手を挙げられないとか聞きました。

708 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:19:51.08 ID:u5jhVv4U0
むしろ産婦人科無くして行くべき、産婆さん復活させるべき

709 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:20:23.90 ID:/OUkJUO70
>>695
どんなに知識を持っていようが経験に勝るものは無い.
事前に病気が分かっていれば徹底的に調べるのが当然。頻出か否かなんて何も関係が無い。
関係あるとすれば手術中に開いてみて初めて病気が確定した場合とかかねw

710 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:20:28.84 ID:hRfAin2c0
>>698


きもちわるっ

711 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:21:29.09 ID:6hau/lfN0
>>697
>難病患者は救われないのかって問題もある。
 難病や老人の延命医療は、日本の皆保険制度のアダ花。破綻は歴史の必然。

712 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:23:11.46 ID:pweFPUwz0
オメコ見放題やからエエんとちゃうの?

713 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:25:04.08 ID:lnkSNcMJ0
医療事故の過失割合って誰が計算してるんだろ。
現職の医者が首をかしげるくらいだし素人さんなのかな。
変な人が裁いているのならヤブすら一緒になって怒っていいと思うぞw

714 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:26:42.89 ID:OXzbfh2nO
>>695
ミスも落ち度もないのに、逮捕起訴されるんじゃやってられない
根本は、一病院に1人しかいない医師不足にもある


ってのが、ボールペン作戦の本筋だったはず。
宋とかいう色情女医は、どこか勘違いしてるような?
症例(経験)のなさなんか謳ってなかった。

715 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:26:57.56 ID:q5fPsqSQ0
実は医療なんて、高卒でもちょっと経験積めば出来るからな
それをわざわざ難しくして高給取ってる感じ

要するに既得権益だな

716 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:27:29.21 ID:7mQe0h/Y0
そもそも妊娠は病気じゃないんだから自力で産めばいいじゃん

717 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:27:30.68 ID:41JF3M4n0
女医にやってもらえばいいじゃん。
医学部医学科
医学部産科
医学部看護科 で分化するとかどうだ?

718 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:29:15.12 ID:6hau/lfN0
>>709
>徹底的に調べるのが当然
 金と時間が無限にあるお花畑の論理。現実は適当でいいのだ。

719 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:30:41.99 ID:hr/CKimEO
>>6
こういうこと言う奴に限って、妊娠中の検診を受けさせてないから始末が悪い。

720 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:31:11.04 ID:Zm5L0tFc0
危険だから出産禁止!
危険だから手術も禁止!

以上、喫煙家の断末魔でした まる

つか、妊娠出産のリスクってどれだけ把握してんのよ。
もう誓約書とか書かせたほうがいいんじゃね?

721 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:32:56.51 ID:+zPwKNjy0
>>720
誓約書は普通に書くんじゃないの?
ペットの手術でも書くぜ。

722 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:33:39.72 ID:PHrWO4a1O

なんと言おうが殺される方は堪らない話だからな。

全く無責任極まりないな。



723 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:33:42.59 ID:6hau/lfN0
>>715
>実は医療なんて、高卒でもちょっと経験積めば出来るからな
 日本版裸足の医者論ですか?。自分や家族がそんな医者にかかりますか?
 医師免許を既得権というなら、車の運転免許の廃止も主張すればいい。
 自分のアホさに気づけ。


724 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:37:05.43 ID:q5fPsqSQ0
>>723
だって出来ちゃうんだからしょうがないじゃん

725 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:37:35.81 ID:ZMjVDGQ10
>>645
医者だって人間だからね。限界はあるよ。



726 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:37:53.87 ID:Zm5L0tFc0
>>721
え?今年家の犬2匹とも避妊手術したけど誓約書とか書いてねーべ?
俺自身も手術受けたこと在るけど記憶ねーしな。いや、俺は去勢されてないからな。

727 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:38:43.56 ID:vAp1/dx5O
仮に1000分の1の確率で失敗して慰謝料10億円を支払わないといけないとすると
ふつうだったら、患者ひとりあたりの治療代が最低100万円は値上がりするんだけどね。
何で治療代に転嫁されないんだろね。

728 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:38:53.28 ID:8czVTrRjO
産婦人科医がいなければ産婆を呼べば良いじゃないか
専用施設とかあるしな


何故か地元以外では見ない気もするけど

729 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:39:54.52 ID:ZMjVDGQ10
>>722
あなた自身なら何だって可能だととでも言うつもりか?
自分が出来もしない事を他人には押し付けるなんて最低だろ・・。


730 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:40:21.48 ID:WRtQZk4G0





旦那が助産を習って自宅で出産出来るような
社会にした方がいい。









731 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:40:57.31 ID:K0lhZfaP0
厚労相が考えているのが、タバコだからな。
重要性の優先順位がわかってない厚労相は、バカ。
バカがトップにたった厚労省は?
お先真っ暗。

732 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:41:37.29 ID:lnkSNcMJ0
>>726
おれは書いたよ。
腹空鏡を使うの傷の少ない手術だけれど、
何枚か書いた。病院によって違うのかな。

733 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:41:46.15 ID:oCTQmXLjP
>>706
安全は治安という形である程度は政府にがんばってもらわなければ。
水はタダではない。井戸水にすればタダかもしれないけど安全保障はない。
健康は各個人の精進。先天性の疾患や虚弱体質は別の話。

734 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:43:07.16 ID:BnAGgqyF0
子供ってなぜか夜に産まれるらしいね。
結果、24時間体制で働かないといけない仕事。
医師が男であっても、女であっても、自分の健康的な生活は殆どあきらめなければならない。
本当は避けた方が、幸せになりやすい職業だよ。
気が休まる時間がないのがね。
医師には労働基準法は適用されない。

感動的な仕事だって聞くけど、散々勉強して教育費も普通の大学とは違う。
コスパの悪い職業だよ。

735 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:44:12.75 ID:oCTQmXLjP
>>724
ちょっと本を読んだだけで出来るつもりでいるんじゃダメ。
ちゃんと基礎的な知識が身についてないと。

736 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:44:36.54 ID:wrlLUIo90
>>724
やれても精々衛生兵レベルだろ
止血して痛み止め打って傷を縫うとかさ

737 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:45:46.80 ID:6NXSbNSk0
どんな仕事業種でも
そんなもんなんじゃないの?

738 :逃亡腐人科開業医:2011/09/09(金) 05:45:50.99 ID:m5+ind+3O
医者要らずで高卒でも誰でも出来るwwwww

そうか高卒は頭が異常発達した事により、児頭骨盤不均衡だったがお前の肉便器ババアは地力でお前を排泄したんか?wwwww

あ!!ちゃうわ!!!!巻糞便座不均衡やったかーwwwww




739 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:48:44.69 ID:lnkSNcMJ0
>>724
何科ならできると思っているのかが心配w

>>734
入院してる人はある程度出産時間を投薬なんかでコントロールされる。
それって赤ちゃんの身体に悪いんじゃないかと思われることもある
ようだけれど、かえって安全だったりする。母子に加えて医師や
看護師の体調も万全で必要な準備も整った状態で産めるから。
飛び込みは危ないだろうね…。

740 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:48:55.07 ID:9qjpola10
大野病院事件でなくなった患者の父親が東電関係者だった
という話はマジかいな?
当初からささやかれていたが…

741 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:49:00.02 ID:PHrWO4a1O

同じ状況下で、医療ミスが多い医者と全くない医者との違いは一体…。



742 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:49:17.82 ID:WRtQZk4G0



妊娠は、病気ではない。







743 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:49:53.53 ID:+rprKD5j0
一万人救ってもたった一人死なせては許されない
by白い巨塔

744 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:50:32.90 ID:qZE8p0U0I
ミスをしたら訴えるのはあたりまえ
殿様商売してんじゃねぇよカス

745 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:50:43.12 ID:wrlLUIo90
16歳から29歳までの妊婦は検査費用とか出産費用とか全部ただにして
30歳以上の妊婦は医療費満額支払わせればいい
年取ったらその分出産でトラブル起こす可能性が高いんだからさ
若いうちに生ませて育てやすい環境を作ってやればいいんだよ

746 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:51:29.02 ID:/8qUShWP0
あ、ども、某宮廷外科医でつw
超お久しぶり

さあ、ここでお約束のアレを

「毎日新聞 青木絵美」でググってねw

747 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:52:17.59 ID:jmFjCxW3O
白い巨塔がウン十年も前の小説なのにいまだに面白いって
日本の医学界や医学に対する認識が何一つ進歩してない証拠だよな
寒流なんちゃらする前にこういう問題を取り上げろと

748 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:52:52.16 ID:lnkSNcMJ0
>>744
それはそうだし、どこかで適当に加減しとかないと、
肝心の医師がいなくなるわけで、それも困る。


749 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:54:51.36 ID:PHrWO4a1O

たとえ他人を一万人助けた医者だろうが、自分や大切な家族を殺されて、
手放しで「ま、仕方ないかぁ♪」などと、寛容になれる人間はいない。




750 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:55:29.81 ID:2SuYmwg00
しょうがねぇな、じゃあ軽く産科関連の問題やってみるか?
Q胎児心拍陣痛図で見られる初見として問題がないのはどれか。
a.頻脈 b.一過性頻脈 c.遷延一過性徐脈 d.基線細変動の消失 e.サイナソイダルパターン

Q胎盤を通過しないのはどれか。
a.IgG b.エタノール c.サイトメガロウイルス d.ブドウ球菌 e.トキソプラズマ

Q額位を生じるのはどれか。
a.第一回旋の異常 b.第二回旋の異常 c.第三回旋の異常 d.第四回旋の異常 e.胎盤の異常



・・・・こんな感じのを山ほどやらなきゃいけないんだぜ。簡単じゃねぇよ。

751 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:56:14.09 ID:G2SxzGD10
>>728
で、その産婆が自分が手に負えなくなったら
直ぐに産婦人科に丸投げするからより高リスクの患者を抱え込んで
死亡率が上がって余計にやってらんねって流れになってるんだと思う。

752 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:56:27.03 ID:wYCflkVNP
産婦人科って全ての診療科の中でも唯一女性だけしかみない特異な科だけど、
女医さんにとっては厳しい職場なんだよね。
婦人科腫瘍系は完全に外科だし、
不妊を扱う婦人科内分泌系は女性であることが時にビミョーだし、
産科の肉体的なハードさはある意味外科以上で適正があるのは体力自慢のやつ。

というわけで女医さんには皮膚科が大人気。
自由診療の美容皮膚科でウハウハ開業も出来るしね。
皮膚科の訴訟リスクといえば究極のドボンである悪性黒色腫が有名で、
アメリカではこれが故に皮膚病理は極めて専門性の高い高給取りの分野なんだけど、
日本ではアメリカほど頻度が高くないし。

753 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:57:02.17 ID:9FUYVMC40
産婦人科医=医者 と思うこと自体が間違い。

川崎医大や久留米大、聖マリアンナ卒にも切り傷に包帯巻ける奴もいるという意味。


754 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:57:30.29 ID:NK+fe5OJ0
>>722
他人に自分の命預けないと逝けないってのが気に入らないのなら、
自己完結できるだけの知識と技能を身につけて自分達でやればいいだけの話
簡単だぜ?


>>732
まともな所なら普通は書かせるでしょ、
何かしらの障害残す可能性があったり、死亡したりする危険があるのならばさ。
自分はただの検査でも書かされたし、まぁ部位が心臓だったからってのもあるだろうけど
ついでに腎臓の方も検査予定だったが、説明聞いてそっちは止めたからね。
患者にはそういう選択も可能なのだから、医者がやったほうがいいからってやったのに
障害が残っただの、死んだだのって訴えるのはただの思考停止したばかだと思うわ
人間死ぬ時は簡単に死ぬのだしさ



755 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:57:38.77 ID:2SuYmwg00
>>744
ミスしてなくても人は死ぬ。

756 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:58:19.60 ID:OoEUwzq1O
イザとなったら内科の先生がやったりしちゃ駄目なの?

757 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 05:58:52.60 ID:xYGm9EimQ
日本を崩壊させるには医療を崩壊させればいい
そのまま池


758 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:00:04.48 ID:PHrWO4a1O
>>745
うっわ、医者の存在意味ないな。
もはや生きてる価値すらなさそうだな。


高給泥棒

759 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:00:12.89 ID:2SuYmwg00
>>756
法的に問題は多分ないとは思うけどやりたいと思うか?

760 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:00:43.69 ID:lnkSNcMJ0
>>749
殺されたのならたしかに許せないし、復讐すらしてもいい。
力及ばなかったのならば、納得できなくても全力で諦めないとだめ。
この違いは大きいよ。

761 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:01:21.33 ID:oCTQmXLjP
>>753
君の頭の中では産婦人科医=産婆なんだろうな。

762 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:01:30.41 ID:PZx8qT7YO
>>744お前が結婚して出産する時母子共に死ぬという予言しておくよ。

そのとき俺のレス思い出してね。
@]、^/$$%&``

763 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:01:41.07 ID:+yZuz75a0
まあそれでも医者の収入は
他の仕事に比べたら、
比較にならないほど高いでしょう?
今時、公認会計士だって1000万
いかないっていうし。
医者なら最低1000万でしょう。

764 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:03:25.37 ID:wrlLUIo90
>>739
ある程度コントロールできるっていっても出物腫れ物ところ嫌わずだし
予定外で産気づく人もいるしやっぱ大変な仕事だと思うよ

765 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:04:31.17 ID:vAp1/dx5O
獣医の方が経験値は豊富なんじゃね。
何せ牛のお産も手伝うっていうし。

いざとなったら、獣医に産婦人科医になって貰えばいい。

766 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:05:00.81 ID:TMj7vfOT0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

767 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:05:52.58 ID:m5+ind+3O
>>750手加減してやれよwこれぐらいに
750:名無しさん@12周年sage2011/09/09(金) 05:55:29.81 ID:2SuYmwg00

Q胎児心拍陣痛図で見られる初見として問題がないのはどれか。
a.頻脈 b.一過性頻脈 c.遷延一過性徐脈 d.基線細変動の消失 e.サイナソイダルパターン

768 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:06:16.09 ID:eYQZqCbZ0
宋 美玄(そん みひょん)
ドコの国の人?

769 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:06:59.85 ID:HVd6VxYx0
助産婦、ていうか助産師か
そこを厳格にして、看護師のお産の立会いを禁止かにして
普通の市井の産院が次々に廃業したとかいう事態が五年前くらいに生じてなかったか?
 

770 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:07:14.77 ID:lnkSNcMJ0
>>764
それもそうか。
外科医と産婦人科医は「明日来てください」が通じない場面が特に多そうだね。
麻酔医もかな?w

771 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:07:55.75 ID:PixqgLzt0
某日赤の知り合いの30代医師も、産科医から美容形成外科医に様変りしたわw

変態新聞、最低だなw


772 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:08:31.26 ID:TMj7vfOT0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |
     \/▽\/     (^^ ^|)


773 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:09:04.40 ID:ULPeEsep0
現場を知らない人間が現場をあらすからな。

特に日本は。

774 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:09:53.84 ID:PHrWO4a1O

プライドばかり高くて無能な医者ほどよく吠えるとはよく言ったもんだ。




775 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:09:55.31 ID:oCTQmXLjP
>>765
バカ発見w

776 :逃亡腐人科開業医:2011/09/09(金) 06:10:55.41 ID:m5+ind+3O
正常妊娠における母体変化はどれであるか

基礎代謝低下
循環血量増加
白血球減少
血圧上昇
赤沈値低下


777 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:12:35.45 ID:TMj7vfOT0
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|野田 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?
                     /     ヽ  サッサと、米国債を買ってご奉仕しろ!!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /
   ドイツ

778 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:12:52.84 ID:2SuYmwg00
>>776
循環血液量増加

779 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:15:14.79 ID:7ake43Kw0
いろんな人が「医者の数増やせ」と言ってて大学の医学部の定員増やせばいいだけなのに
利権を守るために逆に人数減らしておいて、「免許があるからってミスしても不問にして」というのは
話にもならない。

ただし、医療ミスに関しては刑事責任は問わなくていいと思う。
しっかりと民事で賠償金を払わせればそれだけで十分。

780 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:15:15.49 ID:vAp1/dx5O
>>775
お産なんて哺乳類だったら大差ないだろ。
人間なんて所詮は猿じゃん。

781 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:17:07.55 ID:2SuYmwg00
>>780
全然違うわ、お前は何を言っているんだ。

782 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:17:49.10 ID:rjlE4oza0
小町なんか見てもすぐ訴訟訴訟とかいう女が多いからなあ。
そのくせ弁護士費用とか手続きとか何もわかっていないんだが。

783 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:18:18.28 ID:jqi8uUl+0
いいじゃん別に
勝手に産まれてこないほうが悪い、と割り切るしかない

784 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:18:32.85 ID:TMj7vfOT0
ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強
力な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」
が開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にGDPの10%を公
共投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げ
るためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要
求だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済
の生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに
強い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の
公共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを国
は、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方
自治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げ
ない方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済は
地方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に削
減されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債権
化し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきびし
い財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民
営化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権
による「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。日本の借金は医療からでは無いのです。

785 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:19:41.45 ID:cxxt/bmq0
こうやって人間は進化していくんだ。将来子供が母親の腹を引き裂いて産まれてくるようになる

786 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:19:52.79 ID:cx040vGK0
「医師免許」じゃなくて診療科ごとの免状にするべきだな

787 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:20:04.37 ID:KKX6JmvX0
毎日新聞記者の青山とかいう女が
奈良県南部の産婦人科を滅亡に追い込んだんだよな。

遺族の家族を捜すため斎場で名簿を探しまくったとか。

788 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:20:34.84 ID:0Gv30j400
ミスで人殺しても滅多なことじゃ免許取り消しにすらならないのはちょっと異常だわ。

789 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:21:15.31 ID:E8haxGqe0
これから放射能のせいで
続々異常児が
そのときどうする?

790 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:22:12.85 ID:TMj7vfOT0
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
既に米国型の医療に成りつつ有る韓国は、高額な医療費で破綻する家庭が増えて居る。

791 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:23:02.87 ID:WKp43UH6O
>>779
福島のケースは医療ミスでも何でもなかったんだぜ

792 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:23:29.68 ID:lkCcY59K0
産科医・性科学者の宋美玄

宋美玄

在日チョンですか


   

793 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:24:24.64 ID:jqi8uUl+0
そりゃミスは必ず起きるからね
ミスを許容できないシステムに欠陥があるわけです
ところが馬鹿はこれが理解出来ない

結果的に日本の医療は日本の社会同様の閉鎖性を免れず、失敗を公開して共有できないようになっているので
永久にミスは起こり続ける

794 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:24:37.88 ID:cx040vGK0
>>791
痴漢じゃなくても逮捕されて犯罪者にされるこの国ではごく普通のこと

795 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:24:40.11 ID:vAp1/dx5O
>>781
そういえば、猫は一度に5、6匹産むね。
でも、人間は一度に一人だからやっぱり獣医からしてみたら、
猫よりは人間のお産の方が簡単なんじゃないの。

796 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:24:55.47 ID:iXZX0VuC0
ミスで人を殺した医師は死刑という法律を作ればミスは激減すると思うんだが。

797 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:24:56.20 ID:RAlmzwqF0
>>1は創価学会系毎日新聞とあの会社を支える購読者たちによる“成果”です。
あと、キムチ創価疑惑のある検事もかかわってる。

産科休診:妊婦死亡の病院で 奈良県南部分べん施設ゼロに
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20061223k0000m040019000c.html
福島 産婦人科医療崩壊 主犯 福島地方検察庁 片岡康夫
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/kikaku/062/1.htm

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219906079/l50
【責任は?】検察惨敗の大野病院事件、陣頭指揮とった片岡康夫検事は現在千葉地検交通部長
(上)医療ミスか難症例か (2006年3月11日)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212277730/l50
【医療】 和歌山県立医科大・救命救急センター 2次医療崩壊で急患続々 「たらい回し』はすぐそこまで来ています」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252667192/-100
【医療】病院の倒産、昨年の倍のペース[090911]

でも韓国人さまだけは特別扱い
韓国人女性に医療費補助 友好活動中、未熟児を出産
http://www.47news.jp/CN/200211/CN2002112201000219.html
 外務省の外郭団体の招きで来日し、京都市滞在中に未熟児を出産した
韓国人女性に対し、京都市は22日、母子保健法に基づき、入院費など
計約200万円を支給する方針を決めた。



798 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:25:55.13 ID:Wr2tt9jF0

Wikiよりコピー

■ 事前の状況

医師が出産時の危険性を説明し、より設備の整った大学病院での分娩を勧めたところ、
「大学病院は遠い。交通費がかかる」と妊婦と家族は地元の大野病院での分娩を希望した。
手術の説明をした際、「場合によっては子宮を摘出する」と医師が話すと、「3人目も欲しいので、
絶対に子宮は取らないで下さい。」と妊婦は子宮温存を強く希望した。


■ 遺族側の主張
判決前の状況でありながら、医師に対して死亡した妊婦の墓前での土下座による謝罪を要求。
「大野病院でなかったら亡くさずに済んだ命。許さない」
「ミスが起きたのは医師の責任だ」
「言い訳をしないで、ミスを受け止めてほしい」
「私は、子どもと妻のために、医師の責任を追及する。責任を取ってほしい。取ってもらう」等と主張


こんなんじゃ、産婦人科なんてやりたくないっつーの。

799 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:26:07.55 ID:PH8NriYc0
>宋:どんなに健康な女性でも、妊娠すれば一定の割合で、
>予測できない母児死亡などの不幸な出来事が起こる可能性はあるんです。

これを逆手に取って悪事を働く奴がいるんだろうなぁ

800 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:27:16.77 ID:OoEUwzq1O
ググれば俺にも出来そうな気がしてきた

801 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:27:30.05 ID:Pw0iIhPL0
イヤなら辞めろって皆言ってたじゃん
思ったとおりの世の中になってウレシイだろ?

802 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:28:00.46 ID:wrlLUIo90
そもそも相談できるベテラン医師が何人も常駐していて週休二日で就労時間8時間でまわせるくらい
産科医の人数が充実してたら>>1のような帝王切開大失敗も防げたんじゃね

803 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:28:54.72 ID:xmb6cp470
まぁ民主政権は「医療受けたければ韓国へ」みたいな政策に出るんだろうなw

804 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:29:01.08 ID:5xUQoG6RO
>>796
それなら医師に手術するか否かの選択肢を与えないと平等じゃないから、手術する人間が減って死人や重症患者が増えるだけだな。

805 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:29:02.53 ID:TMj7vfOT0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益サンキュー、 医療費削って、米軍の思いやり予算有難う!
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪ 医療も米国型の株式会社にしろ!
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ そうしたら、米国が買い取って、米国型の高額医療にしたるわ!!
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__

806 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:29:49.51 ID:RAlmzwqF0
>>802
状況的に難しかったと思うよ。
あの部位の大量出血はなかなか止められない。
遺族にしたら納得いかないとは思うが。


807 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:30:01.60 ID:+GsXlhxa0
マスコミが地域医療を崩壊させた。

それだけ。

808 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:30:33.35 ID:V4vUYKLD0
大野町って福島第一に近かったっけ?

809 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:32:20.49 ID:RAlmzwqF0
>>807
マスコミが、最後の引き金をひいた、ってのは同意だけどさ。
主犯を探すと、
政治体制(特に、自民・公明)で、
アイツラにそう仕向けたのは

アメリカによる“年次改革要望書”と恒常的な円高促進政策による国内疲弊化。


810 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:32:21.80 ID:PuKN5Tb/0
お産は命がけなんだよね。

811 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:32:23.67 ID:+GsXlhxa0
>>805
お前は何と戦ってんだ?見えない敵か???
コピペ糞ブサヨ氏ねよ

うざい

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110909/VE1qN3ZmT1Qw.html

812 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:32:23.75 ID:OdFPC8040
私も一応は医療系の学校に通っているからわかるけどね。
どこからどこまでを医療過誤と見なすかは難しいよ
真面目に治療をやっていても、見抜きにくい病気ってのはあるものだしな
事件当時は医療過誤が社会的に注目を集めていてね。
その流れで逮捕があったのだろうが、検察も功をあせったね

813 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:33:07.60 ID:H1QjVljqO
便所で出産出来るんだから一人でやれば良いよ

814 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:33:31.89 ID:bieCEkLrO
>>28

99.999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999%
でも、100%では有りません。
更に個体差が有り、人間と言う生物の全ては解明されていない。
それを100%に近付ける努力をしているのが馬鹿には分からない。
病気になった人間がどんな個体かというサンプル前もってを提供しているわけでもなし、
同じことをしても違う結果になることや効果のないことも、
馬鹿には理解できないだろうな。


815 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:33:33.09 ID:u7QYCgfH0
>>1
マスゴミが病院を袋叩きにしてたなw
それで少子化が〜なんてテレビでゴミクズコメンテーターが文句言ってるんだから笑えるw
日本を良くするのに一番最初にやることはテレビ潰すことだろw

816 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:34:02.69 ID:+GsXlhxa0
>>809
>アメリカによる“年次改革要望書”と恒常的な円高促進政策による国内疲弊化。

ソースクレ、ソースは2ちゃんねるか?

817 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:35:47.32 ID:2SuYmwg00
>>795
そうだな、ネコより人間の胎児の方が大きいし形も違うから回旋方向とか多分変わるだろうし
大量出血や脳塞栓・肺塞栓なんかの治療法もネコと人間じゃ変わってくるだろうし
筋肉や血管・神経の走行や解剖学的な臓器の位置もネコと人間じゃ違うから
いざという時の切開術や薬類の種類や量も違うだろうし、人間だけが感染するような
感染症の問題とかさらに言うならもし死んでしまった時にどう責任取るのか、なんて
些細な問題だな。

818 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:35:56.34 ID:RAlmzwqF0
>>816
年次改革要望書についてはwikiで悪いがこういうもの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

円高促進については、アメリカによる国策。


819 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:37:57.16 ID:SPJBGpGpO
福島県立大野病院事件を持ち出したのは、東日本大震災の被災者叩きが目的でしょ。

大野病院は、福島第一原発のすぐ近くで、今は立ち入れない。
この事件の被害者様(患者様)も、原発近くにお住まいだった。

また、「これは医療ミスだ!みなさん助けて下さい!」と悲鳴を上げた
遺族(お父様)は、福島第一原発付近にお住まいの東京電力幹部職員。
危うく「こんなのはミスじゃない」ともみ消されそうになったのを、東京電力本社バックアップで、何とか医者逮捕にこぎ着けた。

こういういきさつを知った外国人が、日本人同士の内輪もめをあおるために、この記事を書いたんだと思う。
放射能風評被害に苦しむ東北民をバカにしておるんだわな。

820 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:38:15.93 ID:+GsXlhxa0
>>818
wikipediaなんて2ちゃんと大差ないのに、さも権威であるかのように思ってるバカってなんなの?

821 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:38:18.57 ID:yLuf/Vc00
単に少子化が進んで儲からないだけでしょ

822 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:38:22.88 ID:Efu/YyeS0
>>795
わかったわかった。
まずはお前の子なり孫ができたら動物病院に行って生んでくれ。


・・・あ,一生童貞か?w

823 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:38:38.65 ID:j3TanBRN0
患者じゃなくて、お客様気分な奴が増えたのだから仕方がない

824 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:38:56.63 ID:vAp1/dx5O
>>817
獣医なら何とかなるんじゃないの。
何せ、色んな動物の病気を診てるんだから。

825 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:39:08.64 ID:zXg57e7y0
患者側にも医者を病院を選ぶ権利があった訳だしな


826 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:40:02.48 ID:RAlmzwqF0
医療はサービス業だから、財産のある人間・収入のある人間が減れば当然、しわ寄せがいくんだよ。


827 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:40:05.34 ID:cBx/6QDJ0
所詮、医療は消費産業でしかない。
ゆえに産婦人科という医療分野を作ること自体が不自然。
出産は、お産婆さんに任せればおk。

828 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:40:15.67 ID:cx040vGK0
>>819
マジだとしたら本当に東電はクソだな

829 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:40:31.56 ID:0ss+Gdpz0
帝王切開で入院2週間とかいうの貼られてるけど。

帝王切開でも入院日数10日だったよ。
2日目から自分でトイレ行かされる。
3日目には授乳時に子供連れてこられる。
4日目からは基本ずっと一緒。
衣擦れだけでも死ぬほど痛いのに痛み止めも4日目でおしまい。
おまけに陣痛経験してないから産みの苦しみを知らないとか言われる。

830 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:42:44.01 ID:dHSEDe0u0
放射性物質の拡散で日本は滅亡する運命なんだし、もう産婦人科医減少はいいような気がしてきた(ゝω・)vキャピ

831 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:42:49.75 ID:zXg57e7y0
分娩施設にホテルっぽさを出し始めた辺りから狂い始めたな。>妊婦と病院・医師との関係

832 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:43:01.95 ID:XX6Y2KNHO
まぁ将来的には命の危険が伴うような治療は一切出来なくなるだろうね
一部の馬鹿患者と屑弁護士のせいで医療が壊滅…
それでもマスゴミは医者が悪いみたいなこと言うんだろうね

833 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:43:11.10 ID:RAlmzwqF0
>820
要旨はそれでわかるだろ。わからないのなら、オマエがメクラだってだけ。
>>828
はて? 福島の片岡事件に東電はかかわってないと思ったが。
東電憎しのキムチソフトバンクに踊らされるのはやめようね。



834 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:43:55.90 ID:W9PeTsKI0
前前から、思っていたが、もう厚生省の医療行政は破綻してしまった。
大学医学部の医局との関係、地域性によらない医師数の確保が
なされていない。中都市の市民病院に内科医師がいないなんて、
考えられない。この事態を打開する努力もなにもなされていない。

国会議員があほでも厚生省がしっかりしていれば、こんな事態にならなかった。

835 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:43:55.92 ID:zOFqEIoU0
>>16
こんなのがいるから
人権法案が出てもいいって言うミンスの考えに危機感を覚えない
訴えられただけで辞めるよ普通
ましてこの医者の人生のうちの貴重な4年間は無駄な構想に裂かれた

836 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:44:08.59 ID:H1QjVljqO
一人で産めるように進化しろ。以上

837 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:44:34.74 ID:cx040vGK0
>>833
>福島の片岡事件に東電はかかわってないと思ったが。
お前がそう思うだけじゃなぁ

838 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:45:13.82 ID:dlZoFbRHP
逮捕しないといけないもんなんですか?どういう恐れがある時逮捕されるんですか?

839 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:45:21.45 ID:HmJZeK/QI
いつから100%の患者を治すのが医者の仕事になったんだろうな。
平成になってから?昭和時代から?それともヒポクラテスもかい?

過去のどんな時代も、その時代で良いと思われる手段で患者を
治そうとしていたに違いない。
あくまで100%治したいという夢を持っているだけにすぎない。

>>6に対して、じゃあ医者にかかるなと言ってる奴がいるが
こういう奴はちょっとしたことで医者にかかるような奴だから。
生に固執して醜態をさらすタイプだよ。

840 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:45:35.33 ID:yLuf/Vc00
>>831
結局少子化で患者が減ったから、患者争奪戦が始まって
ホテルみたいな病院にして付加価値で儲けようとしたけど
患者減少スピードが速すぎて次々倒産していっただけでしょ
患者がわがままとか、医療ミスがどうとか言ってる割には
他の外科とか精神科とか儲かる分野の医者はどんどん増えてあふれかえってるしね


841 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:45:48.53 ID:r1gRd8FP0
仕事でミスしたら逮捕かよ!やってられん!ってなるよね当然

何でそーなるかって言うと…遺族感情と司法制度だと思う
業務上過失致死という故意なき行為を処罰する罪があるから、遺族(被害者)が警察や検察に訴えると無視ができない
さらに人が死んでる、つまり重大な結果があると捜査しない訳にはいかない
それを在宅でやろうとするとカルテとか改ざんされるから逮捕せなあかん!ってなる
捜査しなかった場合、逮捕しなかった場合は警察検察がやられる


まぁ民主党にいるみたいな弁護士が患者側でケツかいてるのは間違いないけど、ミスしないことを世間から求められる医師は大変だよ


842 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:45:55.77 ID:XX6Y2KNHO
>>819
まぁ風評被害じゃなくて実害だけどな

843 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:46:36.97 ID:WQ11VAeR0
なんでも医療ミスにして銭とろうとする患者が増えたからだろ
昔なら 死産になれば残念ですが ですんだ話が今ならもれなく ほら金よこせ になるんだろうよ。

844 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:46:45.50 ID:+GsXlhxa0
>>833
メクラwwww
コテ名乗っててそれかwww
クズの見本だなw

845 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:46:49.76 ID:zTyP4Wep0
中田氏する奴が悪い。

846 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:47:11.21 ID:RAlmzwqF0
>837
それなりに調べたんだが、関係機関に東電、って名詞が出てきたのが今回が初めてなんだよ。
東電に勤めてる、ってのは、あの地域、就業人口の三人に一人はそういう状態だから、
あんまり関係ない。



847 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 06:47:59.54 ID:XlTOWdus0
一部の不真面目なやつらを、自分等で処理しないとこうなる

848 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:48:11.05 ID:YWI9I+2o0
日本は過失致死が重いね

849 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:48:55.86 ID:zPqrZ+zC0
訴訟リスクが高くて重労働で給料安い仕事なんかやらんわな。
産婦人科はみんなやめて昔みたいに産婆を呼んで自宅で出産すればいいんだよ。
病気のやつは死亡でおk。

850 :エラ通信:2011/09/09(金) 06:49:23.14 ID:RAlmzwqF0
>>644
要旨がわかる文章は提示した。
それを読みもせずにwikiだから、2ちゃんのカキコミとおなじだ、
と切って捨てるのなら、単に理解したくない機能性文盲=めくらと表現しただけだが、なにが悪い?


851 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:49:41.73 ID:241tIQgfO
>>824
じゃあ、お産に限らず、あらゆる病気や怪我に関しても、お前とお前の家族は獣医にかかって診てもらったらいいよw


852 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:49:51.06 ID:cx040vGK0
>>846
>東電に勤めてる、ってのはあの地域、就業人口の三人に一人はそういう状態
そうだとすれば>>819は信ぴょう性が高いな

853 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:50:04.09 ID:bTnJDGMz0

ま た 宋 か w

854 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:50:10.21 ID:CBLZfFuI0
>>834
厚労省の財務省いいなり施策は消費税導入後露骨になってるよね
来年は介護医療の一気崩壊制度の年

855 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:50:41.82 ID:MV3av1bC0
>>840
外科も、訴訟リスクがあるから医者は減っているよ。
精神科は増えている。しかし、儲かる科ではないな。
あんたの言うことは、嘘ばかりだ。

856 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:51:13.00 ID:Uim1Jruk0
福島県警とマスゴミの過ちから、国民は産科医不足に泣くことになった。

確かに産科医にとっては「やってられるかよ」って思いを抱くことになった。

857 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:51:33.45 ID:W4BdC3ve0
>>6
朝からイラッとしたわ。
じゃああなたは一生医師の診察受けないでください。
こういう輩が現代の医療を崩壊させてることに本人は気がつかないのは愚かだ。

858 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:51:39.96 ID:JurgpIh+0
>>6
>>28
>>52
典型的なDQNの見本みたいなレス。
しかも、自分たちみたいなののせいで産婦人科医が減ってることにも気づかない。
むしろ、こういうバカ共こそ生かしておいてはならない。

859 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:51:40.23 ID:jZ3pmrOg0
>>844
トリップ付けてないのにコテも糞もねーよw

860 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:52:15.35 ID:l+Er7ZBg0
悪者を仕立てあげて叩く。
その結果がどうなろうとも責任をとることはない。

マスゴミの仕事ってほんとクズですね。

861 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:52:18.33 ID:+GsXlhxa0
>>859
( ´,_ゝ`)プッ


862 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:52:36.89 ID:sLPOljqqO
そもそも人間だって動物なんだから一人で(夫や家族が手伝うも含む)産めるようじゃなきゃダメだと思うんだよなー
難しい問題だわなー

863 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:52:51.18 ID:cx040vGK0
おれとしては産婦人科医なんて0になってくれた方が
健康保険が安くなる可能性が高まるから助かる

はやく0になれよ

864 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:52:51.45 ID:e83ptwcw0
医者だってただの専門家だからな。困難で割りに合わない分野だけど、誰かいい人がやってくれるよという
善意を当てにした現状のシステムがおかしい。誰だって就職するとき少しでも環境が良くて安定していて稼げる
仕事を探す。失職のリスクがあったり、労働環境が悪い職場は当然避けられる。
医者だって当然そうなる。産婦人科とか小児科とか、人手が足りない分野に行かない医者が悪いみたいな論評はばかげてる。

865 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:53:25.95 ID:7o0YYp+I0
マジメでもヤブじゃ困る件

866 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:53:39.04 ID:EQGIwEFg0
最近の女は妊娠中にタバコは吸うし、酒は飲む、さらにセックルもする。
そんな馬鹿女が産んだ子供は必ず欠陥品だ。
出産時においても、健康体ではないと、母体自身が出産ショックに耐えられない。

不摂生していながらまともな子供を産もうとするな。

867 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:54:20.41 ID:BwhgHmCG0
>>1
江戸時代は大名行列でも産婆さんだけは土下座しないで
仕事に行くことができたくらい、出産関係は重要視していたのにね。

今の政治家は本当にアホの集団になり果てているね。

868 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:54:59.51 ID:PFE2oKXkO
患者さん、ご家族には気の毒だけど、警察、地検、マスコミの一方的「産科医」非難、いいもんじゃなかったな。

鑑定書を書いた新潟大の医師、「事故」報告書を作成した県庁の役人、どちらも、責任をとった気配はない。

869 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:55:07.36 ID:SPJBGpGpO
東京電力とか書いて、ごめんなさい。

もう二度とこの件で東電の話は持ち出さないので、みなさん忘れて下さい。

870 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:55:32.98 ID:cx040vGK0
毎月5万も6万も健康保険払わせといて
いざ病院に言ったら診療は3分
死にでもしない限りは問題ないという適当な診療

早く健康保険撤廃して全部自費診療にしてまともな医師だけが生き残れる環境にしてほしい

871 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:55:36.03 ID:vAp1/dx5O
>>851
少なくとも猫の避妊手術ぐらい自分で出来ない外科医には診てもらいたくないわな。

872 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:55:50.77 ID:DYR8X6DE0
まさにマスゴミ、無罪でした

873 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:56:02.65 ID:D4bUrv7n0
マスコミは日本をつぶすのが目的だからな
産婦人科を叩くのは理にかなっている

近いうちに金持ちは欧米の病院で出産
貧乏人は天然出産で運を天にまかせる
中間のやつらは中国韓国であやしい病院使ってトラブルだらけ

そういう時代がくる

874 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:56:42.93 ID:3EA34tSC0
>>1
そういや神奈川在住の姉も出産のために数か月実家に帰ってたな

875 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:57:23.38 ID:eD7hTfuV0
人妻のまんこを拝みたい放題な職業だから嫉妬された結果がこれだよ!

876 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:57:32.94 ID:Co/xANc6O
奈良で変態新聞がやらかした件もあるよね

877 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:57:52.31 ID:Efu/YyeS0
>>871
お前んちの掛かり付けは獣医なんだwwwww


878 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:59:17.55 ID:K+nEzLwS0
一般人にないリスクを抱えている職業については、刑事は重過失以外は問うべきではない。
民事は仕方ないけど、保険で対応できる。
一回の過失で刑事罰、その後の意志としての職業を失うってのは人材を捨てるようなもの。
医師を選ぶのは患者の責任。

879 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 06:59:44.14 ID:AlOVBOSe0
人妻のまんこなんて見たくないよ。
病気のまんこ見ても気持ち悪いだけだ

880 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:00:09.76 ID:9g8DyuA1O
リスクばっかり高くちゃ辞めたくなるよな


881 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:00:17.88 ID:mvWAt+kp0
>>831
なんか「お産は安全に生まれて当然!」という
原発安全神話みたいなお産安全神話みたいな思い込み勘違いが
いつの間にか一般人の間にできていたなあ

882 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:01:27.23 ID:jFe+EBEo0
だいたい帝王切開って時点でリスクを伴うんだよな
それどころか出産自体にもリスクが伴う

今の日本じゃ出産や盲腸の手術は成功して当たり前、って意識があるから
そこが問題なんだよな
かならずリスクが伴うってことを認識すべき

883 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:01:28.06 ID:D4bUrv7n0
>>878
そういや火事場で被害者を助けそこなった消防士が
訴えられたという話はきかないな

マスコミさん、次のターゲットが見つかったおwwww

884 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:01:31.72 ID:mNPqhal90
モンペが増えるとどうなるかと言うと、
病院に入院できるのは治る病気のやつだけ。→風邪とか。

死ぬ可能性のある病気は、治療すれば治る可能性が高くても入院できなくなる。


885 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:02:50.02 ID:cx040vGK0
>>884
モンペの遺族が入院させなかったとしてまた訴訟を起こすよ

886 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:03:13.61 ID:mvWAt+kp0
デメリット多い不条理な職じゃ成り手もそらいなくて
通称「人手不足」になるわな
介護職とか

887 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:03:29.06 ID:CBLZfFuI0
福島・大野産婦人科逮捕問題の検事結局どうなったの? 千葉に栄転までは聞いてるが、それ以降は?
この医師が墓参りしたときに暴行を働いた家族は結局立件したの?逮捕されたの?

和歌山の件で、あの旦那はまだ部落解放同盟とつながり持ってるの?
フジテレビの心霊番組にでてた旦那と義理の妹はやっぱりメディアに出まくってるの?
妊娠と卒中の関係は事前の検診うけることでそのリスクが激減するってのに検診受けてなかったことの責任は旦那にはなかったの?

888 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:03:52.01 ID:zDfyKV9B0
と言っても医療過誤はあるからなぁ
オレ、入院しているときに医療過誤で死に掛けてた人二人いたし
両人とも少しボケてたから患者の家族には知らせてなかったらしいし

889 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:04:01.08 ID:Oy4GVClo0
智に働けば角が立つ
情に棹させば流される
意地を通せば窮屈だ
兎角にこの世は生きづらい

890 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:04:27.79 ID:D4bUrv7n0
>>881
「出産は病気じゃありません」
よく聴く台詞だが、だからって「安全です」というわけじゃない
のになぜかそれは言わない。
原発と同じだな

891 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:04:44.36 ID:8I6hZ8lF0
大野病院事件で無罪の医者を捕まえた検察や訴えた遺族は
神奈川や埼玉の妊婦の敵
土下座して謝れ

892 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:05:04.74 ID:mNPqhal90
>>885

じゃあ、病院もたたむしかないなw


893 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:05:06.94 ID:swet/oTi0
仕方ない。それが日本人の選択だ。

894 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:05:15.55 ID:vAp1/dx5O
>>877
でも、猫の避妊手術や去勢手術でわざわざ獣医に行く医者はやっぱり信用できないよ。
「このセンセは猫の金玉も取れないのに人間の手術してるの!?」
って感じ。

やっぱり、人間を診てるんだから獣医がやることぐらいはパッパッと出来ないと恥ずかしいよね。

895 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:05:58.25 ID:aLiPJCNaI
>>883
奴ら公務員だろ
訴えて失業させてやろう

896 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:06:03.67 ID:V+sdqs1nO
>>876
あれは訴えた無職男が元大臣の松本龍と同じ組織の一員だったから

具体的に言うと部落解放同盟

897 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:06:04.41 ID:5rMqlooA0
とんでもない迷惑をかけてなんの責任もとらないなんて福島県警は何考えてんだ
責任とって医者の減少分だけ産科医に転職しろよ

898 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:06:20.89 ID:UfgcNKNZO
お産婆さんの仕事を病院がぶんどっておいてよくゆうは何が産婦人『科』だよ

899 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:08:50.30 ID:f5H4a0BV0
大体、お産で死ぬのはある意味自然の摂理で
そこを勘違いしてる奴が多いよな
医学が発達して死亡率は減ったが本来、
お産は危険なものだってのを忘れてる馬鹿が多すぎる

900 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:08:57.41 ID:1fD8+rur0
勘違いをしているやつらがいるけど
裁判所から逮捕令状を取って警察が医者に手錠かけて逮捕していったんだよ。

溺れている人をたすけられなかった救急隊員を逮捕して、マスコミで人殺しとさらし者にしたレベル。

901 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:09:01.78 ID:PnJ5Zy390
大野病院事件は、最初難しい出産だから大学病院とかにするように言ったんだけど、
本人家族がどうしてもここでと言って出産したんだよね。

902 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:09:03.81 ID:4n/KNLiQO
奈良の罪のない産科医をボロクソ叩いて、
奈良の産科医療を崩壊させた、
自称医療ジャーナリスト(本職エロ写真家)の
伊藤隼也が、いまだに悪びれもなくフジテレビの特ダネにでて知ったかで医療を語ってる。


903 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:09:37.71 ID:Ithw9vFt0
まず弁護士がおかしい

904 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:09:44.24 ID:0/Tw4qQx0
毎日変態新聞のアホキ記者のスクープ()笑のせいですね
わかります

905 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:10:23.69 ID:qSx4+64q0
>>6
死ねば凶悪犯か?
お前と親族は一生涯医者に行くなよ
医者に行けば確実に助かる確約なんて今だにどこもしていないからなw

906 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:10:33.85 ID:868j4J5f0
日本人は某外国の個人主義を模倣し自分のことしか考えなくなった
結果、こういう事態になり、>>6 が袋叩きに遭う羽目になった
由々しき問題だ

907 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:11:04.20 ID:AFJfVGn70
>>898
産婆に任せて今まで通り全お産のうち2%殺しとけってか
自然分娩うたっといてヤバくなったら産婦人科に駆け込むくせに

908 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:11:16.91 ID:1yy/mgWr0
今北産業
うちの坊主は3つの頃に重症の細菌性髄膜炎で"障害残ります"と言われたがクルクルパーでもいいや、人間の業なのでそれを糧に頑張ろうと腹を括った。
結果、何事もなく、健康に、中高は中堅自立トップの成績で某トップレベルの私立大在学中。

んで、クレーマーの親の訴訟みると本当に腹が立つ。
拝金主義の医者も医者だが、クレーマーのクレクレ乞食はみんな死ねばいいのにと、常々思う。

突き詰めれは親の問題だろう。
子が死ねばまた作ればいいし、子ができねばそれは自然の摂理で劣等DNA残さぬよう神様が配慮してんだよ。

909 :☆にゃん虎魂☆:2011/09/09(金) 07:11:21.47 ID:SoayJzuo0
9月17日 7thライブ「Athletic Harmonies -デンジャラスステージ-」国立代々木競技場第一体育館
    開場:17:00 開演:18:00 爆破するwwwwwwwwwww
   18日      「Athletic Harmonies -クライマックスステージ-」
    開場:15:00 開演:16:00 破壊するwwwwwwwwwwwww
ステージで4人殺害するwwwwwwwwwwwwwwww

910 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:11:27.01 ID:OoGm5vIt0
きっかけは、毎日新聞
 
奈良県南部の産科絶滅 毎日新聞奈良支局 青木絵美記者

911 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:11:29.98 ID:1+tdOTy80
夫が分娩の時に病院にいないことが最近増えた。
仕事とかなんとか言い訳をしてくる事が多い。
奥さんが死ぬかもしれないって分かってるのか?と聞くことにしている。

妻がお産って時に仕事をさせる会社なんて辞めた方がいいぜ。

912 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:11:52.70 ID:iWzSnm/d0
医者を神様かなんかと勘違いしてる奴多すぎワロタ
100%安全にするのが仕事?医者もお前と同じ人間やし

913 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:11:58.77 ID:FtHuUotb0
>>894
その理論からすると、お前はどこの外科医にもかからない方がいい
そもそも、猫の金玉を取れる外科医なんてどこにもいないwww

獣医師免許が無い奴が猫の金玉とったら、動物虐待だ

914 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:12:20.33 ID:1fD8+rur0
>>871
身体の構造がまるで違うから無理

犬猫の中絶なんてきいたことがないだろ。不可能だから
人間の子宮のほうが単純なんだよ

915 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:12:21.59 ID:1MGoXAvtO
宋って人が何て言ってるかわからない。
日本語でお願いします。

916 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:12:29.84 ID:S/fEQfOI0
>>41
柔道整復師に政治力なんてあんのか?

917 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:12:45.32 ID:AlOVBOSe0
>>909
逮捕オメ

918 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:12:59.62 ID:cx040vGK0
>>908
もう医療なんて全部なくして
死ぬべき人間は自然に死ぬようにしたほうがいいのかもしれないな

919 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:14:18.51 ID:l3l9zJsa0
医者なんて一般人よりちょっと人体の構造に詳しいだけだ。

920 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:14:39.76 ID:53Y2hwxaO
>>907

子供一人の価値が高くなってるのが要因なんだよ。それだけ。


921 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:15:32.11 ID:AlOVBOSe0
>>908
拝金主義の医者が細菌性髄膜炎なんて診るかよw
アンチエージングに行ってるよ。
お前みたいな奴が医者のモチベーション下げてるんだよ。

922 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:15:33.06 ID:BLrYWhYL0
産婦人科医なんて、男がなりたい夢の職業ベスト3だろ。

923 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:15:47.97 ID:dQ1QUn/50
医事法廷ってのを設けたほうがいい。

924 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:15:48.89 ID:cx040vGK0
>>919
そのはずなのに、ずいぶんいばってるよね

925 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:16:26.68 ID:pPk2ZhXi0
>>909
最近は、ここまで書いても盛り上がらないのなw
まあ、ひっそり逮捕オメ。

926 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:16:35.15 ID:zOFqEIoU0
>>906
お前も袋にされたいのかよ
バカは死ななきゃダなw

927 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:17:04.83 ID:qOIr+pJD0
>>829
で、何が言いたいわけ?
お前を2週間いさせなかった産院を訴えるのか?
4日目から子供の面倒を見させた医者や看護師にいちゃもんつけるのか?
いい加減にしろよ。
お前の子をお前が産んだんだよ。

928 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:17:27.47 ID:AlOVBOSe0
>>924
ちょっとで済むならお前が医者になれよ

929 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:17:30.91 ID:RS2PoJJN0
>>876

変態新聞の青木絵美と林由紀子の捏造記事だったな

警備員のダンナが祭壇の前で赤ん坊を抱いた「絵」を入れて「ミス」と断罪した記事
同僚の内科医がCTを勧めたと捏造(公判の証言などで否定確定)
数時間「放置」と捏造(実際は搬送先を交渉、これも公判の証言などで否定確定)
医者がカルテを「流失」させたと批判(実際はそれ以前に他の新聞やTVで「公表」)
変態新聞側が弁護士(平成版「白い巨塔」監修弁護士)を紹介し提訴しろと煽った

勿論変態の工作は効果なくみじめな「敗訴」、判決で完全に虚構性を論破されたので控訴できず
しかし青木、林はマスゴミ関係の「大賞」受賞、めでたく大阪に栄転


930 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:18:13.96 ID:8xmA7w8K0
ジョイは結婚指輪をはめたまま膣に手を突っ込んで切り裂くのもいるらしいからな

931 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:18:13.72 ID:cHbKSgyc0
>>924
ま、センセーセンセーと持ち上げられるからな

しかしそれは別件で何も関係がないのであった
(政治家やら教師も同じでしょ)

932 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:20:10.92 ID:1yy/mgWr0
>>918
それ極論だが、賛成。
そっちの方が爺婆がいなくなって、子もたくさん生まれるのは馬鹿でも分かる。
因みに俺も爺婆。

戦後ヒューマニズムのせいで着々と日本人のDNA根絶やし作戦が成果を結びつつある状況だな。

933 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:20:38.00 ID:xOuehKwm0
愚民+愚民法廷
のお陰でJAP愚民は子が産めなくなったんだねw

アホは死んでいく運命
アホアホJAP 間もなく淘汰

934 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:20:42.76 ID:rznRBFPo0
出産前産婦に一筆書いてもらえばよろしいがな

935 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:20:52.82 ID:cx040vGK0
>>928
成績がよかったので何となく医学部に進学してなんとなく医師免許とったけど
よく考えたら医者嫌いだったからやめた

936 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:21:27.85 ID:GdV/pRJW0
ま、仕方ないね。
嫌ならやめろ委員会の人がうるさいから産婦人科は減って行くよね。
もう昔見たいに、出産は死を覚悟するイベントでいいじゃん?

937 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:22:33.78 ID:Xi5q8NjIO
産婆や助産師がいれば問題ない、出産は病気じゃないのに女甘えすぎ
みたいなこと言ってる奴も殆どは産科医療の恩恵受けて産まれてきただろうに
医療の進歩のお陰で母子の死亡率下がったら
今度はそれが医療のお陰だって忘れられたとは皮肉だな

938 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:22:42.21 ID:qLdyQNCm0
それがマスコミと大多数の国民の選択だからね。

俺はどうせ結婚しないし、子どもを作る気も長生きする気もないから
どうでもいいけど。

939 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/09(金) 07:22:46.14 ID:XlTOWdus0
>>849
だか、まったくそのとおり。


940 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:22:47.85 ID:c8SwVw7L0
だってそれが馬鹿民達が選択した「自由」というものの結果だよ
真面目な人程住みにくい意味分からん国だろ?

941 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:23:18.83 ID:0LF/l1U0O
>>899知り合いでもいるな
子供の頃兄弟が産まれるはずだったが
出産の時に母親と一緒に死んでしまったらしい

942 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:23:26.45 ID:aVXBb5AT0
子供を作る前に、自分が産科医になればいいじゃん

943 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:23:28.10 ID:7yusqt2+O
胎盤剥離の出血死で主治医が逮捕されたのって、大槌町だっけ?
遺族が主治医に墓前で土下座を強要


その遺族のせいで医療崩壊
こいつら、今回被災したのかな?


944 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:23:56.91 ID:JppeT8Qo0
大丈夫
そのうち韓国へ行って出産するのがブームになるよ

945 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:24:34.80 ID:cHbKSgyc0
>>932
爺婆がいなくなることと、子供がたくさんうまれることはなにの関係もないし
だいたい日本の教育レベルからみたら養育費自体はかかり続けるんだから少子化に歯止めがかかることはないよ

946 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:25:08.27 ID:qLdyQNCm0
>>943
この遺族は被害者の医者だけでなく、日本の医療そのものを破壊したからな・・・
まあ、諭す奴が周囲にいなかったのも不幸だが・・・

947 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:25:55.85 ID:aVXBb5AT0
老人どもが死ねば、少子化問題が解決する。
つまり、本当は、高齢化が問題なのよ

948 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:26:23.25 ID:SITFtZ4S0
法医学の解剖医がいいよ。最初から対象は死んでるし。

医者業界もそういうのがいいって思ってるんじゃない?

949 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:26:45.21 ID:1yy/mgWr0
>>921
武蔵小杉の聖マリだったが立派な担当医だったよ。
地域拠点間病院の先生はどこも立派だと思うよ。

拝金主義云々はそこらへんの町医者。
少しでもリスキーな患者は即基幹病院送りであんな楽な商売はないと思う。

950 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:26:59.61 ID:FCIan2TwO
まぁ当然の流れだな。
もう産婆に頼るしかないだろ。

951 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:27:00.60 ID:CBLZfFuI0
>>924
一般の人の無知識は仕方ないが、間違えた知識を累積し、訂正すると、威張ってるだの何様だの・・・といわれるんだよね

コンドロイチン硫酸やヒアルロン酸が膝関節痛に対して効かないというメタアナリシスやレビュー論文に基づいて
あれって効かないんだといろいろ説明しても、何様だとおこっていく患者・・・

どちらが威張ってんだよ

952 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:27:01.87 ID:cHbKSgyc0
それ相対的な問題じゃn
老人きり飛ばしても出生率が2を切る以上逆ピラミッド型になるのは避けられない

953 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:27:05.34 ID:4gvKjUeO0
大野病院で福島第一原発の目と鼻の先だが
あの事件は地元で幅をきかせてる東電がらみだったな


954 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:27:09.57 ID:B2kt6l8N0
大野病院の事件もそうだけど、
福島県で医療の事件と言うと、泉崎村の村立病院の事件もあるのよな。

福島県は医療を何だと思ってるんだ。

955 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:27:47.91 ID:jj3aEJqrO
>>829
今は血栓予防のため手術の翌日から歩かせるんだよ。

956 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:28:48.06 ID:fHQVTxpb0
どうみても変態新聞のせいです

957 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:28:54.81 ID:0ss+Gdpz0
>>927
 なんでいきなり喧嘩腰?
 最近じゃ帝王切開で2週間も入院しないよ
 っていうだけだけど???
 

958 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:28:59.13 ID:rwhfH4Qi0
馬鹿女の自業自得

959 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:29:14.37 ID:4gvKjUeO0
その福島県から医療従事者がどんどん離れて行くのは皮肉だ

960 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:29:27.88 ID:OvXv9z1IO
>>950
産婆さんってまだ存在するの?

961 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:29:40.80 ID:cx040vGK0
>>951
患者様を怒らせるお前の説明の仕方が悪いんじゃないの?
とはいえ、まともに根拠を提示して説明してくれる医者なんて珍しいのに
もったいないな

962 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:29:50.49 ID:cHbKSgyc0
>>951
世間には「あなたが費やした金は全くの無駄金でした」と指摘されることに耐えられない人がいっぱいいるからねw
コンコルド錯誤

963 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:30:12.21 ID:1yy/mgWr0
>>945
マジっすか?
関係無い?

kwsk

964 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:30:24.38 ID:leOQpqlR0
もうお産は、医者にも産婆にも見せずに
本当の自然分娩だけに戻ればいいんじゃないか?
お産で命の危険がある場合も無理やり無事に出産させるために
病院で出産してるんだろうし

965 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:31:00.57 ID:CBLZfFuI0
>>949
町医者は患者を選別することだけでも価値がある
でなければ、その立派な基幹病院の医者に患者が殺到し、質が保てなくなる

心配しなくてもあと2−3年で、一般医療を担ってるまち医者は絶滅するよ
来年の保険改訂みると確実に開業医9割以上赤字累積
自分で借金して開業した医者は絶滅せざる得ない

のこりは精神科クリニックとか、眼科とか、皮膚科とかのまち医者は残るけどね

966 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:31:29.96 ID:W75W/Tr70

プロなら、「マジメさ」をアピールするな、言い訳にするな!
結果を出して、無言のアピールしろ!!


967 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:31:38.13 ID:qOIr+pJD0
>>957
文句たらたらじゃねーか。
自分の子と絹ずれの痛みと比較して語るのかよと。
お前みたいなのが虐待親になるんだとよくわかるわ。


968 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:32:35.54 ID:e2kE8miY0
医療介護を受けられる有難味が理解できてない
医者になる人間がいなくなればどうなるかわからないのか?

969 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:32:44.84 ID:0ss+Gdpz0
>>955
 それは言われた。そのほうが傷の治りも早いとも。
 でも病室の隣のトイレ行くだけで20分かかったよw
 

970 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:32:45.02 ID:cx040vGK0
>精神科クリニックとか、眼科とか、皮膚科とかのまち医者は残る
絶滅させたほうがいいのだけは残っちゃうのかw

971 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:33:13.02 ID:R+InwHjM0
毎日新聞 青木絵美 でぐぐると良いと思うよ
毎日の罪は大きすぎる

972 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:33:24.66 ID:Xi5q8NjIO
>>964
お前を産んだ時にかーちゃんは死んだんだよ
って聞かされる子供増やしたいのか

973 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:33:50.33 ID:aVXBb5AT0
> 医者になる人間がいなくなればどうなるかわからないのか?

健康な人間が、生き残るんだろ。

974 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:34:00.14 ID:1yy/mgWr0
>>962
951と962がいいこと言った。

975 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:34:40.75 ID:jXMfNw8AO
文句あんなら一人で勝手に産めや

976 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:35:14.39 ID:qOIr+pJD0
>>829>>969
>3日目には授乳時に子供連れてこられる。
>病室の隣のトイレ行くだけで20分かかった

誰の子なんだよ。
つれてこられるとは。
つれてきてもらってうれしいんじゃないのか?
必要だったから帝王切開になったんだろ?
なんでそんなに文句いっぱいなんだ?
そのうち子供殺すのか?


977 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:35:40.44 ID:cx040vGK0
>>968
医療保険の負担が0になり、年金が安くなって若者の比率が増え国に活気があふれ
ごく一部の持病持ちを除き生き残っている人はだいたいハッピーになる


978 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:35:55.84 ID:jj3aEJqrO
この事件の後、腕のよい年とった産婦人科がバタバタ産科をやめていったんだ。

979 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:35:56.01 ID:/ClGaFsF0
やっぱり「医師」ってくくりがおかしいんじゃないかな?

産婦人科医は高くていいと思うけど
はい風邪ですねーなんてやってる町医者にそんなに給料やらなくていいんじゃない?

980 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:36:07.02 ID:eg60+KnE0
>>142
なんか、うるっときた。
日本の狂った社会性を象徴している様な話。



981 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:36:21.74 ID:1yy/mgWr0
>>972
それっていいことだろ。
それをバネにしてその子は大成するんだよ。

982 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:36:29.41 ID:UMSkm6Om0
うまくいって当たり前でひとつまちがえば叩かれる
これを理不尽と考えてはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです


983 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:37:04.58 ID:7yusqt2+O
>>829
カイザーで双子生んだんだが、
子宮の収縮を早くするため、って、
腹に木のブロックを縫い付けられ、
上から包帯でグルグル巻きにされたよw
なんかの拷問みたいでちょっと笑えたw

984 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:37:28.70 ID:bDOfZgbpO
お産の時に旦那が緊急で向かうのは当然の話だと思ってるがな
仕事をさせるとかどこのDQN会社だ?
会社名を晒しておけ

985 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:37:30.42 ID:m1BntQI6O
>>966お前みたいな患者がいるから医者が減るんだよ

986 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:38:03.52 ID:0ss+Gdpz0
>>967
 何と言われようが痛いものは痛い。子供への愛情とそれとは別問題。
 痛いから授乳したくないとか、おむつ替えしたくないと言った???
 どんなにかわいくても痛いものは痛いの。
 可愛いから我慢してるだけなの。

987 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:38:48.86 ID:/ClGaFsF0
産婦人科医は高くていいと思うんだよ
小児科医もリスク高いから高くていいと思う

でも、それ以外の医師の大部分は安くていいでしょ
今が高すぎるし、「医師」は広すぎる

988 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:40:06.71 ID:S6bj5KPyO
ジーンワルツ面白かったよ

989 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:40:55.54 ID:qOIr+pJD0
>>986
文句を言うなよ。
いやなら産むなよ。
いやな顔は必ず子供にわかるからな。
お前の子供は「母ちゃんはいやいや授乳した」て知ってるぞ。


990 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:40:58.46 ID:/ClGaFsF0
何科がどれくらい安くていいのかわからないけど
医師会の力が強いんだろうなぁ

991 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:41:18.73 ID:VbvrdCV+O
やっぱり警察いらない存在

992 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:41:24.40 ID:8CJuybSgO
>>1
医者が逮捕とか相当適当なことやってたんだろ。
明らかな医者の過失でも逮捕されない事例はいくらでもあるし

993 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:41:31.96 ID:aC2IaswVO
医療ミスしても逮捕されたくないから産科医になりません。


そんな盗人猛々しい輩の医師免許は剥奪でいいよ。
さっさと医療規制緩和して外国の高度産科医療機関を誘致しろ。

産科医は下手くそで医療ミスが多いようだから、徹底的に逮捕すべき。



994 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:41:31.67 ID:qlX1+Kyl0
なんか本当に細かいことにまで世間全般的にうるさくなったよね。
誰もやりたくなくなるわな。色々な責任のある仕事は。

それはその結果だわ。本当にすぐ切れて怒れば良いと思って人が
多すぎるわ。食品にしても医療にしても政治にしても。まぁテレビマスコミがゴミすぎたわ。
なぜか民主党は叩かない不思議。麻生さんの場合は漢字の読み間違いで子どもまでだして
徹底的に叩いていたのにな。

995 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:42:14.14 ID:YnpaEusl0
日本人では何時の頃からか「事件と事故」「故意と過失」を一緒くたにして、
何でもかんでも責任追求して糾弾しないと気が済まない風潮が出来上がっちまってるからな。
世の中には「どうしようも無い事」ってのが有るってのをすっかり忘れてる。

996 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:42:39.66 ID:qlX1+Kyl0
>>993
お前みたいな低脳低学歴で無能な人間が世の中を駄目にしているんだろうなw


997 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:42:49.07 ID:0ss+Gdpz0
>>976
 夢壊して申し訳ないけど
 誰もがいきなり母親になるわけじゃないんだよ。
 一緒にいればいるほど愛しくなってくるけどね。
 
 
 

998 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:43:44.72 ID:qOIr+pJD0
>>997
自分も二人産んだ。
痛くともたって絶対文句なんか言わなかった。



999 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:43:58.53 ID:DYR8X6DE0
>>894
医者は猫の解剖も走行血管も学ばねーよwww
人に使う医療器を具畜生どもに使う病院とか行きたくねー

1000 :名無しさん@12周年:2011/09/09(金) 07:44:02.07 ID:lnkSNcMJ0
>>835
仕事そっちのけで抗争を楽しめるのって政治家くらいだよな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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