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【原発事故】 小林よしのり氏「左翼=脱原発、右翼=原発推進は思考停止。本来は、保守こそが脱原発を主導するべき」★4 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/09/12(月) 06:57:41.71 ID:???0

★小林よしのり氏「左翼=脱原発、右翼=原発推進は思考停止」

 「保守政治家」を自認する野田佳彦・新首相が誕生した。野田氏は原発再稼働に積極的だと言われているが、
「リベラル」「左翼」と評された菅政権と何が変わるのか。
ベストセラー『国防論』の著者・小林よしのり氏は、原発問題についてこう語る。
   * * *
保守派はすぐに、サヨクは「脱原発=反核」で、保守は「原発推進=核保有」だと色分けするが、思考停止している証拠だ。
そもそも技術への信仰とは進歩主義の思想であり、進歩主義を疑うのが保守のはず。
本来は、保守こそが脱原発を主導するべきなのだ。

また、保守派は原発を持つことが潜在的な核抑止力になっていると嘯くが、むしろ原発の保有によって
常にIAEA(国際原子力機関)の査察を受け、アメリカの統制下で絶対に核保有できないようになっているのが現状である。

 核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
原発を廃止すると同時に、NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。
それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。

※週刊ポスト2011年9月16・23日号 http://www.news-postseven.com/archives/20110910_30373.html
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315696607/
★1の立った日時 2011/09/10(土) 10:40:01.22

2 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 06:58:48.38 ID:IYWaoCGr0
言いたいことは大いに理解できるが件のデモ見るとなぁ・・

3 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 06:58:57.54 ID:B3jdKddE0
相変わらずモノホンの右翼だな、よしりんは

4 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:00:59.72 ID:baImwiNm0
思考停止小林よしのり

5 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:02:06.15 ID:Yrd/5PZ90
以下、自分はどこでよしのりを見限ったか自慢が始まるよ!

6 :【大事なのは電力を全面的に自由化して競争を促進すること】:2011/09/12(月) 07:02:24.36 ID:Q/uSysIj0


    ★☆★『“脱原発か否か”といった不毛な論争ではなく、
          古い原発を新しい原発に代えて安全性を高める事も必要』★☆★


きょうシアトルで、西和彦さんと一緒にビル・ゲイツにインタビューした。
彼は福島事故について驚くほどくわしく知っていて、
「合理的な日本人が非合理的な反応をしているのは残念だ」と言っていた。
特に原発や放射線のリスクについての科学的知識が政治家や一般国民に
知られていないことが問題を必要以上に混乱させている、と語った。

重要なのは安全性だが、AP1000のような第3世代の原子炉には、
炉心溶融を物理的に防ぐ受動的安全装置がついており、巨大地震が起きても大丈夫だ。
福島第一原発は古いマークTで、30年前から技術者が危険だと警告していた。
日本も「脱原発か否か」といった不毛な論争ではなく、
古い原発を新しい原発に代えて安全性を高めることも必要ではないか。

エネルギー産業は、情報通信産業の次の大きなフロンティアだ。
古い地域独占の電力会社が残っているおかげで、イノベーションの余地は非常に大きい。
環境問題を考えても、きわめて危険な石炭を減らすために原子力は重要だ。
風力エネルギーも有望だが、フィードインタリフはイノベーションを殺してしまう。

大事なのは、かつての通信と同じく、電力を全面的に自由化して競争を促進することだ。
エネルギー産業でも、かつてマイクロソフトがIBMを倒したように、
巨大な電力会社を倒すベンチャーが出てくる可能性がある。
そのためには不合理な規制を徹底的に見直すことが必要だ。
アメリカには第4世代原子力技術もありイノベーターも多い。足りないのは合理的な政府だけだ。

〔上武大学教授、SBI大学院大学教授 池田 信夫〕http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51740658.html

7 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:03:17.49 ID:XUu2jGsl0
技術信仰を疑えと言いつつ、核保有しろとは
どういう論理なんだろか?と、朝っぱらから釣られてみる

8 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:03:33.58 ID:ZHuH8G4s0
左翼が反原発だから原発推進に回る右翼とか本当にいるのかよ

9 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:03:53.16 ID:BB+16n230
このレッテル張りこそ思考停止過ぎるだろ

10 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:03:59.26 ID:IX54nwsB0
原発に右翼左翼は関係ないだろ、小林はバカか?

俺は反対だよ。たとえ産業が少しくらいガタガタになっても構わない。
核は黒い無駄金が多すぎる。こういうのは存在しないほうがいい。

11 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:04:45.28 ID:IcJJrv4A0
小林よしのり氏の言うように、たしかに原発には大きな危険が伴うんだけど、問題は代わりの
エネルギーが無いって事なんだよなぁ・・・。

12 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:05:54.75 ID:cFBGIHUH0
白黒に分けないと、頭が働かなくなったんだろね。

13 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:06:00.01 ID:8q83KNfO0
>>5
差別論で注目して、徐々に引いていったわ

14 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:06:02.49 ID:WC9Oy1WV0
っていうか、今の原発はやはり安全を軽視し過ぎてるでしょう。
警備員も民間で、つまり銃すら携帯してないんだよ。

15 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:06:14.48 ID:bO7kqOqm0
http://www.youtube.com/watch?v=r6qYq1DOdpQ

16 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:06:14.75 ID:nNSNkibv0
>11
電力会社は代わりに火力を増強してるし、考えるほどのことでもないような?

17 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:06:30.84 ID:ZiDxbLQj0
http://28tube.com/tube/video/O4S999R8Y69S/2011911新宿反原発デモ 警察のすさまじい暴力・不当逮捕の瞬間

18 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:06:40.01 ID:B3jdKddE0
>>11
ドイツは上半期の自然エネルギー比率がついに21%だとよ(昨年は17%)

19 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:07:03.74 ID:KXI3WYNm0
自分が、脱原発を唱えるために、15年ぶりにサヨクに復帰すりゃいいんじゃね?
尊皇や9条改正唱えてはサヨクには受け入れられんし寂しいから、率いろうって
魂胆だろうけど、それならひとり反原発保守やりゃいいじゃん。

20 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:07:34.19 ID:OssohX+u0
>>11
LNG火力でいいだろ。

高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952
原発を不要にするシェールガス革命
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
世界の発電の主流は原子力発電からLNG火力発電へ LNG火力発電所は数カ月で新設可能
http://www.morningstar.co.jp/event/1104/ms9/index.html

21 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:09:19.36 ID:nNSNkibv0
原発に反対することと、反原発を政治活動のネタにすることは全然違うよね。

22 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:09:27.61 ID:q6Yfutf10
こいつが一番型にはまろうとして思考停止しているんじゃないかと思う

23 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:09:36.21 ID:ke0mPQ0yO
そういえば北朝鮮に軽水炉を渡すとかってのも査察受けさせて核開発を丸裸にする意味もあるんだな

24 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:10:47.34 ID:J1fcGvGP0
原発利権は金がかかりすぎるからな
ニートウヨは税金を払わないし

25 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:10:50.41 ID:IcJJrv4A0
>>16
>>20
うーーーん、火力ばかりに頼るのもちょっとねぇ・・・それに、そもそも火力は二酸化炭素を排出
するから地球温暖化が進んでしまう事が問題となっていたわけですし・・・。

>>18
ドイツは自然エネルギーに頼る決心をしたのですね、うーーーん、日本は地熱エネルギーが
豊富ですからなんとか地熱で代替できたらいいんですが・・・。

26 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:11:40.84 ID:05n92AW10
>>14
泊原発の警備は韓国の会社で
そこに変わってから不審火が度々起きてるらしい
なぜよりによってあの国なのか理解に苦しむ。危機感なさすぎ。

27 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:13:00.40 ID:jumgIxVF0
日本にいるのは保守派じゃなくて守旧派、左翼じゃなくて白痴。
保守派なんて最初からいない。

28 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:14:28.83 ID:OssohX+u0
>>25
一刻も早く石炭火力は、LNGのコンバインドサイクル(発電)とかそういうものに置き換えるべき

いま現在、日本で使っている石炭と、CO2(排出量)ゼロの原子力、
両方を足して2.3億トンのCO2を吐き出しています。
これを、石炭部分をLNGガスコンバインドに切り替えて原発ゼロにしても、CO2は20%削減できる。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw97275/3

これでいいじゃん。

29 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:14:36.03 ID:CsvqVvEr0
>>25
うーーーん、うーーーんうっせぇよ。
いちいち唸るような頭の回転が遅いアホは
だまっとけ

30 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:14:38.28 ID:dPzpFBc90
核燃料 500億円/年

化石燃料代 9兆円/年

wwwwwwwwwwwww

>>20

馬鹿w

LNGは石炭の5倍のコスト高w

31 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:16:41.02 ID:hryeUkbw0
安心安全wホラ吹き推進派

事故処理は何一つできないw

人殺しだよおまえらは

32 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:17:37.81 ID:5NnFmMRdP
>>20
LNGの1969年初輸入価格は50k/100万Btu前後
   2008年輸入価格は7ドル/100万Btu前後

50年の傾向として「ガスは年率7%で価格が上がっている}
石炭は年率4%で上がっている

火力は現在LNG10.4円/kwhだけど2030年頃には20円/kwhくらいに上がりそうだな

化石燃料埋蔵のうち7割が石炭 石油・天然ガス・その他が1割づつくらい
シェールでガス埋蔵が2倍になっても化石燃料埋蔵は1割増えるだけなんだよな

その一方で、中国・インド需要増大で、エネルギー消費(毎年掘りとられる速度)は
2030-2040年代には現在の3.5倍になりそうだ

シェールガスなんて「焼け石に水」だと思うけどね

33 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:18:30.65 ID:IcJJrv4A0
>>28
おおーーー、20パーセントも二酸化炭素が削減できるのですか、それはすごいですねぇ(^O^)

34 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:18:32.37 ID:Qa3vNMTG0
原子力は北海道だけにしよう。他は、みんな原発無くしてくたばれ。
主要産業を北海道に誘致しよう。


35 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:18:53.85 ID:dPzpFBc90
>>31

今回だって運転員がしっかり非常用復水器の弁さえ開けていれば1号機は爆発しなかった


人災というより犯罪、テロの可能性すらある


PWRなら電源喪失でも人間の不作為では爆発することはないので地震・テロ以外は安全だ

36 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:18:54.41 ID:FyiIqUPl0
>>26
その話胡散臭いけどな

韓電機工は知ってるが
警備会社で韓国企業ってどこだ?
セコムの代表が在日とかそういうことなんだろうか?

37 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:19:59.14 ID:Vc5NWa4GO
日本の場合、中道左派くらいまで右翼と呼ばれてるので
左翼のカテゴリーは売国とか反日になってしまう


38 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:20:06.24 ID:FTwtZtma0
終戦から半世紀以上経った現在じゃあ、
既に右翼左翼では括るものとして時代遅れという気もするんだが・・?
基本的には、国益を第一に考えるとダブスタになるのは
止むを得ない気もするし

39 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:20:23.06 ID:Kj3tFWe50
左翼が脱原発なわけないじゃん
だって奴等、中国や韓国の原発無くせなんて一言も言わないんだぜ
事故起きたら日本に致命的な被害が出るのに

40 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:21:54.47 ID:dPzpFBc90
脱原発は


黒字(国富)を減らす


売国奴

41 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:22:06.93 ID:8+3Kgy5G0
いままで進めてきたのは自民党だよね。

42 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:22:29.32 ID:DQ9edx5y0
同意。
完全同意。
っていうか右派なら国民のこと考えるんだからエネルギーシフトも同時に考えて
行き着く先はスマートグリッドぐらいだろ。
孫正義とかいう帰化人が変なことやってるが原発をソーラーに置き換えて不安定にさせて
電力料金値上げさせて全量買取させてまた値段あげさせて何がしたいのか全くわからん
あいつ日本の経済転覆させたいだけだしな。

で、なんでスマートグリッド推進する脱原発派少ないんだ?もしかして反日売国奴がやってんのか
ってなるわな。

43 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:22:48.30 ID:xPW+0bgi0
この馬鹿な今更何を?

44 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:22:50.90 ID:ke0mPQ0yO
そういえば小林は福島の野菜とかは買ってるのか避けてるのかどっちなんだろ?
たまにスーパーで福島野菜売ってるけどフグ喰うみたいなスリルと背徳感があってなかなか良いけどなあ

45 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:23:02.49 ID:rhLxI38o0
>>11
代わりのエネルギーへの可能性を排してきたからなぁ。
原発以外を潰してきながら、はい原発しかないでしょと言われても納得できるわけない。

46 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:23:50.75 ID:LknooNPP0
もう、ネトウヨ、ネトサヨ秋田。
そもそもミンスは左翼でもなんでもない


 ただの朝鮮資本の  売 国 奴 だから。



47 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:23:58.29 ID:P+g4XgF00
>>40
お前からは「商売の邪魔だから靖国へ行くな」と、日本国首相へ命じた
元経団連会長の奥田と同じ匂いがする。

48 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:24:07.67 ID:Vc5NWa4GO
>>41
事故が起きても進めたいのが民主党か

49 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:25:11.01 ID:rhLxI38o0
>>48
黙ってる自民党も同罪だろw
黙ってるのが一番卑怯だよ。

50 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:25:48.07 ID:FyiIqUPl0
>>45
それかなり事実誤認もあるんだけどな
太陽光も未だに補助金出して買取やってるけど
風力も地熱も補助金出してた時期があった
だが、まるきり実用化できなかったので(主に騒音、台風、地震)補助金を打ち切ったってだけの話

普通のことだと思うけどな
自然エネルギーってのは地形によって物凄く差が出る
日本の原発が沿岸部に作らざるをえない様に(冷やせないため)、
台風や地震など、他国にない特殊な事情を抱えている国ではそもそも無理なんだよ

51 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:25:52.80 ID:YOY3ZCFb0
おっさん、うざい。

52 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:26:39.56 ID:kBNsOx4r0
>>28
んで、資源確保に失敗したらどうすんの?
経済完全崩壊か戦争による収奪しかなくなるけど?

先人が間違いを繰り返さぬようエネルギー資源の分散を行ったから、主軸の原発を止めても何とかなったし、
仮に火力が止まっても6割が確保できるようになってた。理論値でだけどね。

先人がすべて正しいとは言わないが、同じ過ちを繰り返してどうなるものかと。

53 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:27:14.32 ID:7n6i5rKv0
>>37
だよな、
それにエネルギー問題って他の問題に比べて置き去りにされてるから
あんまり考えてる人いないと思うんだよな

54 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:27:20.19 ID:OssohX+u0
>>30
5倍?
5倍のソース出してくれ。

こことか見ると全然そんな数字じゃないけど。

http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

55 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:27:32.37 ID:Vc5NWa4GO
>>49
黙ってる?どこが?
同罪なのに一番卑怯?
落ち着いて話してくれ

56 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:28:11.04 ID:IcJJrv4A0
>>45
まぁ、原発はいざという時の核武装のためにも必要でしたしねぇ、まわりを中国とロシアと
北朝鮮に囲まれている日本としてはいざという時に核武装できないと危ないですしねぇ。

57 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:28:55.19 ID:JOSvQPxd0
アメリカ憎さにアルカイダのテロを肯定して、信頼全て失ったおっさんじゃないか

航空機テロに「その手があったか」はねーだろ、さすがに

58 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:28:55.54 ID:td1Nqr090
小林はだまっとれ

59 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:29:01.06 ID:P+g4XgF00
今こそ右の側から脱原発、ウラン濃縮による核武装、京都議定書離脱、火力発電推進、近海資源開発を主張すべき。

60 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:29:03.91 ID:kBNsOx4r0
>>54
横からで悪いが、Co2排出権とか資源確保工作費用とかじゃないかな?
言いすぎだとは思うけどね。

61 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:30:21.87 ID:rhLxI38o0
>>50
太陽光なんて、代替発電技術のごく一部にすぎないよ。


62 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:31:05.75 ID:dPzpFBc90
>>54

電気事業連合会の燃料別発電量

財務省の貿易統計

LNGと石炭はほぼ同じ発電量なのに

燃料消費量は

石炭 6000億円/年

LNG   3兆円/年

63 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:31:24.42 ID:0ri1F2oM0
小林よしのりと西尾幹二こそが真の右翼だな

64 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:31:53.74 ID:DQ9edx5y0
>>11に聞きたいんだが、エネルギーは腐る程あるし今の電力を前提に考えるからダメだって発想はないのか?
遠くから作って電力送電するとロスが糞あるわけで、火力やらガスタービンやら原発ってのはほとんど無駄にしてる
価格高騰電力ってことも想像が安易につくんだが…

本読んだほうがいいぞ。Amazonでスマートグリッドを検索してみろ。
国民が電力を自分で生産するって考え方が主流になれば経済の回転が早くなる、
国民総生産も実は上がる傾向になるっていうか製造業がかなり潤う上に海外への輸出も増える傾向に
なって日本のスタイルが認められれば今の世界恐慌から脱出の糸口としてアメリカが動く。

馬鹿な既得権益者が「原発辞めたら経済傾く」とか馬鹿なうんちく垂れてるがそれは確実に微塵も無い。断言できる。
むしろスマートグリッドやグリーンニューディール進めたほうが圧倒的に総電力量と電力価格が低下して
産業自体活発化する。金と雇用が増えるって点がいい。中央集権的な発電だとそこに金が集中するから
一般市民の経済がどんどん冷え込む。

こういう思考の転換が必要な時期がせっかく到来したのに「電力がない」「代替がない」と原発と何かを置き換えようとする
脆弱な発想が根本的に問題大有りだろ。これを「思考停止」って言うだよな。
国民の思考が停止してる間は役人天国、国民が思考し始めたら国民天国になるってわからない人が多すぎ。
経済は国民が消費者が金を運用して回してるってさっさと気づけってこと。

65 :!Ninja:2011/09/12(月) 07:32:38.64 ID:wqoQSwFJ0
本当はコージェネを推進させたいんだけど、
通産省と東電が阻んできたから、すぐには難しいだろな。


66 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:33:29.68 ID:FyiIqUPl0
>>61
だから、太陽光だけじゃなく、風力も地熱も書いてるでしょ

はっきり言って、経緯知らないから可能性を潰したと言ってるだけ
いかに政治家が無能でも誰でも考えつくようなことは既にやってるさ
知らないから言えるってのは分かるけど、自分の無知で批判をするっていう風潮は如何なものかと思う

67 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:33:40.94 ID:dPzpFBc90
>>54

kwあたりの発電単価は、固定資産の減価償却の方法、耐用年数、時期などで

いくらでも都合のいいように出来る数字、全く信用ならない

68 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:33:49.33 ID:wzQXCLHa0
まだ若いのぉ

69 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:34:36.04 ID:LMrupQIm0
クサヨに荷担する気は毛頭無い

70 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:34:52.62 ID:n6J79JuW0
小林は頭痛と胃痛の種


>  核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
> 原発を廃止すると同時に、NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。
> それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。

おいおい
亡国まっしぐらじゃねえか
冗談抜きでイスラエルになるぞ
インドさんと日本は事情が違う

71 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:34:58.86 ID:05n92AW10
>>36
あ ごめん警備じゃなくて整備だった
メンテが韓国の会社になってから不審火が多発

例えかの国が原因じゃなくても原発で不審火って
それはそれで問題だけど


72 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:35:35.10 ID:4Cc1G4iF0
とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ!
国民の殆んどがそう思っていると菅元総理大臣様がおっしゃっている。
民主党には一切責任はない!
民主党は國民が選んだ完全無欠全知全能にして唯一無二神聖にして犯すべからざる絶対の政権である!
民主党万歳!
いわゆる一つの菅元総理大臣様は永遠です。

73 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:35:39.95 ID:10x2ldmx0
脱原発=反日だろw

74 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:35:41.91 ID:K4oeUPE/P
保守派だから現状の利権を保守してるんだよ

75 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:36:24.91 ID:rhLxI38o0
>>55
原発がどうあるべきか、当たり障りのない事しか言ってねーよ。
何も言ってないのと同じ。
事故直後の避難に関しても、もっと範囲を広げろとか追求したか?
してねーよな?
今回の死の街発言に関しても、無神経なのは確かだが、自民党の心配するその対象は被災者じゃ無くて東電や原発村だろ。
原発事故が起こる=死の街なんてイメージを持たれたくないからな。
実際、人っ子一人いなくなった街なんてゴーストタウン。言い方は色々あるだろうが、死の街が一番分かりやすい表現だろ。

76 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:37:17.11 ID:lt0shWqf0
ウヨサヨで物事語る時点で既に化石脳

77 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:39:32.47 ID:rhLxI38o0
>>67
潰してきたから出来なかったといいたい訳じゃない。
色んな芽を潰してきた立場で何を言ってんだ?てことだよ。


78 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:39:39.21 ID:FyiIqUPl0
>>71
ただ、警備と言っているひとは結構いる
けど韓電機工が来たのは2005年9月頃なんだよな

それ以前からちょくちょくトラブルを起こしているが、
代表的なのが、2005年5月に原子力発電所のフェンスを越えて、
山菜加工業者とそのアルバイトらが敷地内に不法侵入したってやつ
これテロの疑いがあったからね

多分、これが警備会社もグルっていう電波の根拠だと思う

79 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:39:46.17 ID:JONYgS9T0
>>75
政権与党は民主党だからな
自分たちでは震災の復旧が出来ないから自民党に協力してくれってのも情けない話だよな

80 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:41:13.80 ID:ID2q40D40
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

原発推進派「(反原発を)射殺しろー」

81 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:41:21.84 ID:DQ9edx5y0
孫正義とかいうSoftbankの社長が財団発表を今日行うらしいが
もし「自然エネルギーでメガソーラーを」なんてホザイたら売国奴だと思っていいぞ
全量買い取らせて儲かるのは電事連だけ。

メガソーラーで作った電力を1Kw40円で電事連に売ったとするわな、
電事連は既存電力の価格とメガソーラーの電力料金を併せて計算して買い取った価格より高く売らないと
儲からないから確実に俺らの使う電力は1Kw当たり40円以上になるって仕組みなんだが
地方自治体はメガソーラーで電気作って売るだけだからガバガバもうけるが、
市民や国民は今まで以上に高い電力料金に苦しめられるだけで、
ソーラーやら風力が増えて電気総量が増えたところで原発より高い値段で
電力を買うことになる。

誰が得すると思う? 地方自治体が新たな既得権益の温床にになって国の役人と癒着強めるだけ。
国民市民だけが大損する仕組みをやろうとしてるんだぜ?わかってない奴おおいだろ?

孫正義がやりたいのは自然エネルギーをメガ発電として原発の後釜にしたいってこと。
つまりこいつが儲ける場所は今度は発送電分離で売電部門で儲けてやろうって仕組み。
これも大失敗するけどな。

国民が得するのは自分たちで電力作るときだけ。メガなんちゃらなんてのに賛成したら最後
骨の髄まで無しゃぶられて死ぬまで貧乏生活が続くだけになるぞ。いいのかよそれでw

82 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:41:29.28 ID:JBLe4bs7O
>>46
まさにそれ。

それとアメリカを絡めてドツボにはまったような話をする小林よしのりを
ここ最近のスレで何度か見かけた気がするんだが・・
もとからこうなのかな?

83 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:42:01.01 ID:07e3YbpQ0
事故ったら命危機に晒し、国土も実質失うんだから当然だろ、反対するのに
右も左もないわな。まだ推進とか未練がましく言ってるのは命より金っていう
自己経済しか考えない基地外だけ。こいつらまとめて福一で奉仕作業させろ!

84 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:43:08.58 ID:5NnFmMRdP
>>30
同意。ガスは戦時に海洋封鎖食らうと良くないので
現在の揚水・石油火力が担っている「夏ピーク限定使用」だろうな

石炭ボイラーでガスは焚けるが、ガスタービンで石炭は焚けない
===========================

ガスの長所
  ジェットエンジン部分はアクセルの反応が敏感で需要変動に対応可能
  排熱ボイラの部分はやや反応が遅い
ガスの欠点
  燃料が高い。戦時に海洋封鎖/通商破壊を食らった場合輸入LNGは入ってこなくなるし
  メタンハイドレートは井戸がGPSミサイルにぜい弱で復旧が困難
  メタンハイドレートは国内炭より高コスト
---------
石炭の長所
  戦時には国内炭鉱を再開すれば、海洋封鎖/通商破壊されても燃料自給できる
  メタハイとかLNGとか木材でも焚けなくはない
  埋蔵豊富で値上がり率がガス7%なのに対して石炭は4%
石炭の欠点
  ボイラーはアクセルの反応が非常に遅いので、ベース電源向き  
----------
第1推薦は オホーツクや能登半島先端に耐震半地下原発25基を立てて
      浜岡や茨城や島根や若狭湾などの老朽炉を順次閉鎖
      北海道・能登半島への100万V送電幹線を作って
      沿線の風力も開発

第2推薦  石炭火力と円安政策による国産炭鉱の部分再開

ガスタービンはいずれの場合も、ピークのアクセル操作用にすべき
燃料を選びすぎるエンジンなのでベース向きではない

85 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:43:18.00 ID:WpCJ7rBA0
サヨクは脱原発じゃ無くて「反原発」だろ。
計画的・長期的・段階的な撤退なら右翼だって反対はしない思うが。

86 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:43:46.61 ID:YwhRQd5/0
パチンコマネー食ってる奴は保守とは言いませんw

87 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:43:59.92 ID:2b6wbDzR0
今回のしんじゅくデモで逮捕者が出た件については、反原発派の方々には
「誠にお気の毒様です」としかいいようがない。

かつての成田や普天間のように、極左勢力に利用されることとなってしまった。
他人事ながら、全く持っていらん横槍が入ったものだと思う。

88 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:45:09.11 ID:NPimlMJ10
現実問題として住民の反対で原発動かせないんだから
日本じゃもう嫌でも脱原発するしかねえわな

89 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:45:21.58 ID:FyiIqUPl0
>>83
どんどん作ることを推進と言うのだと思うがな
反原発派というのが原発即時停止、再稼動一切不可
の人々が多いから、

節電しなくていいように、また停電の心配がないように、
代替エネルギー施設を無理なく増やせるあと10年程度は既存原発の稼働が必要
と言っている人まで推進派と取られるのだろうと思う

この件については、極左の人々がかなりの誤解と歪曲、トラブルを生んでいるのは間違い無いだろう

90 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:45:48.87 ID:rqrBP6MyP
また左翼か

91 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:46:04.40 ID:rhLxI38o0
>>79
笑えるぐらい情けないのは確かだな。
政権一年生に対処できる方がおかしいぐらいの災害だしね。
長年の自民党一党政治の弊害だわな。


92 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:46:21.51 ID:OssohX+u0
>>62
そのソース出してくれ。見つからん。

>>67
>いくらでも都合のいいように出来る

原発推進派の資源エネ庁でもこの数字だが。

平成11年12月総合エネルギー調査会第70回原子力部会において、一定の前提の下に行ったモデル試算
資源エネルギー庁資料     2005年

LNG火力   6.4 円/kWh
石炭火力   6.5 円/kWh
http://homepage2.nifty.com/DFT/data19.htm

93 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:46:32.78 ID:P+g4XgF00
正論

94 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:47:25.54 ID:2b6wbDzR0
>>89
同意する。

「原発即時停止派」以外は、ひとまとめに「原発推進派」としてくくるきらいがある。

95 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:47:38.71 ID:3owFMymf0
確かに、国によってはそうである。

インドは、日本では国粋主義者、民族主義者、右翼にあたる勢力が反原発運動の急先鋒

96 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:48:21.75 ID:2SpwO9LR0
核保有、脱原発の両方を支持する!

東電の大株主は何しろロスチャイルド

イギリスの逆をすれば正解



97 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:49:10.78 ID:7/MpHGnG0
右翼でも原発推進の思考停止中じゃない奴いるぞ。

未だ推進運動中の、甘利明(衆議院議員・自民神奈川)、こいつ原発利権無くなったら

喰っていけなくなるぞ。何しろ、東電・協賛の御殿の維持費だけだってすごいからな。

98 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:49:37.59 ID:6PG/y3Wb0
デモ以来、2chは右左に拘り過ぎて、本質を見失ってる 程々がいいんだよ
脱原発スレも孫が言えば叩いて原発推進スレのようだ 

本当に、国を愛すなら福島を潰した原発を推進なんてできないはず


99 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:49:47.35 ID:B/WNL73g0
地球温暖化って話でいえば、原発自身が大量の熱を捨てて地球を温めまくっている

100 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:49:54.85 ID:rhLxI38o0
>>30
火力と原子力の発電量割合は全く違うのに、その比較の仕方は間違ってるだろ。
kw当たりの燃料費で比較しろよ。

とはいえ、火力の方が高いだろうがな。

101 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:50:23.47 ID:0j5Dd/2L0
短絡的だな

102 :名無さん:2011/09/12(月) 07:50:31.24 ID:7R1383uy0
>>16
火力にすると燃料代の高騰で電気代が上がる。
あと、温暖化ガス排出権取引もあるから負担がでかい。

そういう諸々のコストを考えたら、原発が一番安かったということ。

103 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:50:57.37 ID:BNyxaEepO
韓国の原発は推進ですね?

104 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:51:30.43 ID:VuP3MHgB0
低学歴って二項対立だけでモノ考えるよね

105 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:51:42.41 ID:9x3nUEL80
核兵器保有して脱原発でいいじゃん
脱原発の方がいいけど、活発に活動してる裏に朝鮮総連、韓国、中国の
工作機関が関わってるからね

106 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:51:44.74 ID:4MfGaclm0
ネトウヨより相当勉強してるからな
お前らや週刊誌の雅子叩きにも怒ってたよ
保守と自称するならそれくらいわかっとかないと

107 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:51:59.56 ID:lY2Gv3rR0
2011.9.11在特会に抗議しようとした脱原発デモ参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

2011.9.11に新宿で行われたデモで、残念なことに逮捕者が出てしまった瞬間です。在特会の罵詈雑言に対し抗議しようと近づいたデモ参加者を阻止。
遠ざけただけでよいものを、23秒あたりで在特会が「さっさと逮捕しろよ」と言ったのを合図に一気に跳びかかり、組み伏せます。
動画はもっと長いのですが、この部分は両グループどちらも個人特定が難しく、問題なしと判断し、公開することにしました。
コメントには手を加えてません。つーか、自分が投稿したコメントも消えてるんだがwどうなってんだこれwww


108 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:52:14.72 ID:2b6wbDzR0
「反原発」と「脱原発」は明確に分ける必要がある。

「反原発」は「即時原発廃棄派」
「脱原発」は「段階的原発廃棄派」として扱うべきだ。

109 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:52:14.96 ID:Bh7ODKte0
小林よしのりだからな

110 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:52:24.09 ID:5NnFmMRdP
>>92
それ燃料の前提が2003年とかだろ?
2005-2008年に燃料価格は3倍に上がっているから

燃料価格を2008年にして修正計算しないと使えないよ
そのコストデーターは

111 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:52:36.43 ID:JONYgS9T0
>>91
2大政党にして自民党と与党を争える政党をつくり出したのが民主党なわけだが、
蓋を開けてみれば民主党はただの売国政党だった。
日本を任せられる政党でなかったことは確かだわ

112 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:52:37.84 ID:FyiIqUPl0
>>98
いやあの反原発デモはいただけない

だって主張が「原発を停止しろ」、「再稼動はするな」で共通してるでしょ
逆に「原発をもっと作れ」というデモは見たことがない
明らかに反原発デモを仕掛けている人間は左翼だよ

左右に拘り過ぎているというが左は反原発デモをしているかどうかではっきり分かる

113 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:52:53.49 ID:oRNQrGYZ0
小林は12人逮捕されたデモの現実を見てもういちどこの長文を書いてほしいよ
逃げずに現実を見てほしい

そして右だの左だの「日本人を選別」する愚かさをさとってほしいよ
小林もいい歳で頭硬くなってるのかレッテル貼りが増えてきたよなあ


114 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:52:55.11 ID:DQ9edx5y0
>>66
その電力をどういう風に運用するのかが問題。
孫正義みたいな偽物がメガなんちゃらなんてやり始めたら日本人は間違いなく腐っていく。

メガ系の電力は基本的にアウト。 理由は発生した熱を有効利用できない点。コージェネレーションシステムが優れる理由は
熱を無駄にしない、効率化を徹底する、使えるエネルギーを徹底的に使う点が優れてる。役人に潰された理由はそれ。
国民がコージェネレーションシステムとして発電効率の高い燃料電池や太陽光量子化配列発電、地域に準じた
風力が合うなら風力や温泉があうなら温泉発電などを利用したほうが圧倒的に環境的にも発電効率もいいぞ。
なにより高電圧化する必要がないからロスが少ない、熱も利用できるから効率が更に上がる。
余った電気は車に貯めたり、蓄電システムに貯めたり、もちろん電気を売れる売買会社通じて儲けるなり
足りなければ買ったりすればいいだけ。 もうアメリカじゃオバマも原発やめてスマートグリッドに
本腰入れ始めたから日本が今やらなきゃまたアメリカの後釜になるだけで損するだろうな。

とにかく本嫁 地熱も火力もガスタービンも原発も長距離送電で糞高電圧にしてロスしまくり、
俺らのところに届いても変電してロスしまくり、地震で電源喪失したら大停電になるわ
一極集中型だとリスクが大きすぎる。リスクマネジメントの一環としてリスク分散させなきゃだめって
話がもう出てきてる。となると地域密着型のスマートグリッド以外ありえない。
ここに原発やら地熱やらガスタービンは入る余地ないからな。結局不要になる。
ガス燃やしてタービン回すより、コージェネレーションで燃料電池に発電させたほうが効率かなりいい。

115 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:53:56.56 ID:z3Pj/E4K0
うゎ、

よしりんと意見が合ってしまった

116 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:55:07.13 ID:rqrBP6MyP
左翼ってろくなことしないぜ
授業妨害とか大好きみたいだし
馬鹿だと思う

117 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:55:12.78 ID:5NnFmMRdP
>>106
ええ? 海水ウランの研究の進展とか、
NPT破りしたら
貿易・金融制裁食らって土下座して核武装撤回する羽目になるとか

重要な事を何も知らないだろ小林は


118 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:55:48.28 ID:4MfGaclm0
>>113
逮捕理由は隊列を広げるなどだから、原発とは全然別の所にあるんだがすり替えてんじゃ無いよ。
汚い奴だな。

119 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:55:59.70 ID:2b6wbDzR0
逆に「原発推進派」についても、明確に分けなければならない。

「原発推進派」については、「今後も原発を新設すべきである」という一派。
「原発維持派」については
「新設については反対するが、現状の原発については一定のめどが付くまで廃棄すべきでは無い」
と考える一派のことだ。

これらをまとめて原発推進派とするのは問題があると思う。

120 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:56:05.68 ID:WpCJ7rBA0
>>104
学歴は関係ないよ。
学歴の高低や思想の左右関係なく、バカは二極分化しないと物事考えられない。

121 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:57:26.25 ID:ID2q40D40
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

君に常識があるなら、どちらが異常がわかるだろう。

放射線防護服コスプレをしたデモ参加者を、原発推進派の「射殺しろ」コールの中、警察が押し倒し逮捕している。

122 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:57:45.99 ID:Dq3pRCMe0
阿呆な漫画家がえらそうに

123 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:58:10.45 ID:RrK4uzvW0
>核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
>原発を廃止すると同時に、NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。
>それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。

与野党問わず日本の政治家にそんな覚悟は微塵もない。国民にもない。これは
無いものねだり。正論だけど、もう日本という国は立ち直れない。技術はあっても
覚悟がないんだ、覚悟が。

124 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:59:19.06 ID:LkQrW0UM0
チャンコロ、チョン、民スの糞、蛆、電通等を憎む中庸な俺だが(世間的に見ればちょっと右か)、
原発に関しては小林と意見が同じ。
ただし、以下のような、文章から左が滲み出る精神病患者と意見が同じなのが自分で嫌だ
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
2011.9.11新宿反原発デモ 警察のすさまじい暴力・不当逮捕の瞬間

125 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:59:24.40 ID:5NnFmMRdP
>>119
せんせー
55基の浜岡や若狭湾や茨城の老朽炉を

25基のオホーツクや能登半島先端の耐震原発建設で代替し

太陽の建設の進展を待って、更に12基に削減するのは

推進派じゃないよ?(www


新設禁止は老朽炉が生き残っちゃうから却って危険なんだよ

126 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 07:59:57.31 ID:BAJz+NmD0
原発の容認と反対については右左問わず意見が割れてるとおもうのだがなあ。

127 :名無さん:2011/09/12(月) 07:59:59.49 ID:7R1383uy0
>>98
逆にこの40年以上の長期にわたって、日本が安定した電力を享受できたのは原発があったからとも言える。
ただ、単に原発が悪という観念は捨てるべきで、問題は過去から潜在的リスクが高い福島に、津波対策もなしに原発を建てた東電に責任はないのかということ。

実際に同じく津波に遭った女川にはそれほど被害はなかった。
勿論建てた年数もちがうので、古い原発を動かし続けた責任もあるとは思う。
とにかく、原発=悪と言うのはイデオロギーであって、原発のリスクとメリットを正しく評価すべき。

128 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:00:03.77 ID:n6J79JuW0
> ★小林よしのり氏「左翼=脱原発、右翼=原発推進は思考停止」

一番の思考停止=小林よしのり

原発は廃止でNPT脱会、核保有???
意味が分からん

ユーモアとして受け取って
皆さん小林氏への敬意で笑いましょう

129 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:00:39.38 ID:05n92AW10
>>102
電気代を下げるならまず総括原価方式を廃止しないと話にならない

130 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:00:53.47 ID:tpAla6GD0
>>121
> 「射殺しろ」コール

あれ最悪だよな。

131 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:01:52.75 ID:H148vxRxO
ココの基本は
日本には左翼と右翼しか存在していないんだろ?(笑)

132 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:02:27.23 ID:2b6wbDzR0
>>125
その通りかもしれないな。

現在日本における原子力発電所は、かなり老朽化した物も含まれている。
「一定のめどが付くまで、原子力発電による発電能力を減らすべきでは無い」と言うのも
現実的な発言だと思う。

133 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:03:39.11 ID:GwZw3Ozm0
>>17
あちこち貼ってるが止めたがいいぞ。どうみても警察につかまってる奴がブサイク。

134 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:03:41.95 ID:rqrBP6MyP
>>131
あんた馬鹿だね

135 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:04:55.15 ID:DQ9edx5y0
ネトウヨは難しい話が出るときまって無視するが、
スマートグリッドとチョン正義の違い位気づけよ
それから本当の憂国者は脱原発本気で考えてるから。
原発は核武装様にとっとけばいいんだよw
プルトニウムは地球でつかわなければいいだけ。外で使ってくれ。

>>92
飯田とかそのへんもいい加減な試算でLNGだか石油だか言ってるが
あんあもの超短期的措置でしかないぞ。
長期的に考えたら大電力系統でただでさえ日本が震災で疲弊して被曝で
土地失ったのに料金下げろとかいっても始まらんし
メガなんちゃらで電力が糞あがって全員犬死するのは見えてる。

飯田ってのはあいつ欧州が孫正義みたいなことして一回失敗して撤退したこと知ってる
くせに進めようとしてるからな。一番性質が悪い。
ドイツは休耕田でメガソーラーして大失敗したからスマートグリッドに軸足移すために
原発やめるんだよ。

いま脱原発=左翼って話出してる奴は環境エネ庁が競売にかけた情報統制商品にうまーーーく操られてる馬鹿w

136 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:04:58.11 ID:2IUrpaje0
左翼とか右翼とかいう手垢のついた言葉を頻繁に使う奴も思考停止してると思う。

137 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:05:38.95 ID:5NnFmMRdP
>>129
総括原価方式は国民にとって、悪くはない制度なんだぜ?

原発事故の責任は電力に押しつけて、コストの安さは国民が
吸い取ることができる

それに総括原価だから「高い原発が推進された」なんてサヨク御用学者のウソで

「それなら原発より高い太陽とか、人力発電になぜ電力はしなかったの?」
という一言で論破されてしまう稚拙なデマ


138 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:06:17.83 ID:ID2q40D40
転び公妨

逮捕したい相手に近づき、自ら倒れて、倒された殴られたとして逮捕する手法

139 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:06:43.99 ID:tpAla6GD0
>>137
> 「それなら原発より高い太陽とか、人力発電になぜ電力はしなかったの?」
> という一言で論破されてしまう

おまえが理解してないだけだろ。

140 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:07:45.77 ID:DQ9edx5y0
>>119
阿呆。どっちも問題大有り。
これ以上増やさないにしても使用済み燃料どこに廃棄するのかすら決まってない。
新設するにしても技術発展してるのは安定性だけで危険性は扱う側にあるから
今回の様にリスクマネジメントすらできてない民度の低い状態で使うには問題あり。
そもそも地震、津波大国に置いておけるシロモノじゃない。
根本的な発想力が低すぎるやつ多すぎる。

141 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:07:58.85 ID:FyiIqUPl0
>>125
保守管理と高経年化整備っていうことも知るといいと思う
1956年に運転開始した原発でさえ爆破解体したのは2007年
ちなみに1965年に運転した東海原発は1998年に停止している
そもそも原発55基はもともと75%稼働なので12基削減しても問題はないし

不慮の事故に備えて急な新設などしなくてもいいように計画されている

142 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:08:30.14 ID:2b6wbDzR0
結局、原子力発電を即時廃止したとして何が問題になってくるのか。
総発電量は言うまでも無いが、「再生可能エネルギー」による発電量が、
今の原子力発電の供給量を補うまでは、化石エネルギーに頼らざるを得ない。

そして、その化石エネルギーは我が国が自給できず輸入に頼っている現状がある。

何らかの要因で、この化石エネルギーの輸入が途絶えると我が国の経済に多大な影響を
生じざるを得ない。

143 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:08:48.34 ID:4d3MT1kL0
核議論じゃなくてエネルギー安全保障だろ・・・

144 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:08:51.95 ID:2IUrpaje0
>>120
二極分化でしか考えられない人は確率的に物を考えられないんだよ。

だから、リスク評価する時は安全安心or危険のどっちか。

だから低放射線でもすごく不安になるし、ヘビースモーカーのじいちゃんが
80まで生きてるのを見るとそれだけで安心してしまう。

145 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:08:56.45 ID:rgqj+S1a0
ていうかさ

右翼=自然保護 にならなのはナゼ?

146 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:09:52.86 ID:2b6wbDzR0
>>140
>>143が一言で纏めてくれたw

147 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:10:04.89 ID:5NnFmMRdP
>>139
君よりは理解しているよ(w

原発は電力会社にとって、
原価償却による法人税の圧縮程度しかメリットはない

コスト的には安いからオール電化でガスから客を奪う役には立ってきたけど
福島を見て、9電力は原子力には腰が引けているのが実態

148 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:10:11.23 ID:tpAla6GD0
>>145
日本の保守は「財界保守」だから。

こいつら自称保守は何かと経済、経済。

149 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:10:12.35 ID:n6J79JuW0
>>137
> 原発事故の責任は電力に押しつけて、コストの安さは国民が
> 吸い取ることができる

電力に押し付けたら
それを払うのは国民じゃないんですか?
コストの安さを吸い取るのは社員じゃないんですか?

まあ社員も国民だけどさ

150 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:10:58.29 ID:7QfJH6m20
パチンコに魂を売り渡した自称愛国者(失笑)

151 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:11:14.95 ID:O2g8ZYDF0
うんじゃあ、勝手に脱原発主張してて

152 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:11:51.35 ID:/ccqBiX10
小林よしのりは過去の人

153 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:12:15.25 ID:BEVTvrWM0
よしりんもブサヨになっちゃったか

154 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:13:15.92 ID:DQ9edx5y0
>>137
さっそくこういう電事連からの回し者みたないのが溢れてきたな。
脱原発と原発推進は右翼左翼関係ねーからw馬鹿がw

そもそも国が電力会社が出すコストとしての料金を税金で肩代わりしている時点で
狂ってるだろ。おまえは何もわかってない。

国民は原発がある時点でまず税金で損をする。
これはコストだという電事連の報告から電気料金の値段が言い値になる(適正価格ではない)
愚民はありがたい糞高い電力をありがたがってひたすら買って消費するだけの毎日

おまえ頭悪すぎるだろ。
で、「未曾有の」なんて言われて税金で放射能処理されて、東電丸儲け。幹部は退職金もらって丸儲け。
人を殺して丸儲け。

おまえ馬鹿だろw本当の馬鹿だな。

155 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:13:15.94 ID:wLtKRD9v0
>>1
>脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
>NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。

言いたいのはここだろ、スレタイミスリードもいいとこだわ

156 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:13:36.42 ID:7n6i5rKv0
海藻から燃料取るやつとか、メタンハイドレートとかが実用化すれば原発なんかすぐ廃炉でいいと思うんだけどな

157 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:13:40.67 ID:Iv7L+F7x0
製造右翼が問題だろ

158 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:14:31.94 ID:2b6wbDzR0
だいたい「脱原発」+「核保有」セット論自体が、かなり矛盾する概念だと思うw

原発廃棄しようとする、「核兵器を保有します」などといって賛成されるはずがない。

159 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:15:00.15 ID:/o61R7ms0
そもそも日本の核武装なんてのは絶対不可能だから

160 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:15:10.23 ID:ID2q40D40
日本の自称保守は、自民党が大好きで米軍基地が大好きでパチンコが大好きで原発が大好き。
なんじゃこりゃ。

161 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:15:56.44 ID:lrWK+IGj0
酔っぱらいの論理に定義づけは不可能って事で

162 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:16:04.56 ID:V6AcMJa00
よしのり の漫画は絵も面白く無い。

なんとなれば
ブックオフで100円均一コーナーに常にある
馬鹿安倍本と一緒に。



163 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:16:07.38 ID:FyiIqUPl0
>>148
左翼の連中だって明日食べるものがなくなれば
盗むし奪うし頭も下げる
人は衣食足りて礼節を知るのだから
管仲だって経済は国の根幹だと言っている

この現在の国という概念を打ち壊しリベラルに
なんお裏付けもない宗教的夢のような理想に邁進する集団を
革新派と呼ぶのであれば
その保守=経済は正しいと思う

164 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:16:31.10 ID:2b6wbDzR0
>>154
IDがドラクエ9の人は、「即時原発廃棄派」という事でよろしいか?

165 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:16:40.98 ID:DQ9edx5y0
>>137
お前は更に幼稚。
人力だの太陽光だのは技術革新が進んでなかった点を踏まえても
原発代替としてしか考えられない役人のレールの上に乗った上での
話し合いで潰されただけ。
国民が電力は自分たちが作って使うものという資本主義的、民主主義的発想を
欠如したために成し得なかっただけ。

反論できるならしてみろ。 本読め本を。ただでさえ洗脳されたまま
代替電力だの再生可能エネルギーだの言葉遊びしか出来ない奴らに
論破されることはないけどな。

166 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:16:49.43 ID:05n92AW10
>>137
そこは「コストが高いから電力会社は太陽より原発押しなんだな」
と思うところだろう

ウジに払われるCM料も電気代に上乗せされると思うとむかつく
花王と違って電力会社は地域独占だから不買できないし
つか地域独占なのにCMしてる時点でおかしいけど

167 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:17:08.52 ID:5NnFmMRdP
総括原価方式っつーのは

電力会社の利益はコストの5%とか決め打ちする方式

だから総括原価方式をやめると、電力会社は利益20%ピンはねとかも
可能になってしまう

それを防ぐために、同一地区に4つの電力会社を認めて競争させると
競争優先で、安全軽視になる

我々は競争で毎回ものすごく買いたたかれているから
5%保証とかの殿様商売は羨ましいけど

原子力に関してはあんまりゴリゴリ競争させて安全軽視で事故を
起こされてもこまるので、仕方ない

168 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:17:17.45 ID:wf8/TbXf0
久しぶりにまともな事言ってるな

原発はもうお終いだろ

169 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:17:25.55 ID:tpAla6GD0
>>163
> その保守=経済は正しいと思う

三島由紀夫が心配してた病理そのものだな。

170 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:17:40.36 ID:Q3WYXAOU0
レッテル貼り、思考停止は小林の得意技じゃなかったのか?

171 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:19:09.81 ID:A4gTc3vH0
震災前まで、お前ら
反原発・脱原発をブサヨ、プロ市民、科学技術オンチ、
経済観念なしのオツムお花畑の主婦とかって
馬鹿にしてたくせに
手のひら反して東電・政府批判か。
ちゃんと自己批判してからやれよ、情報強者さんたち。

172 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:19:17.64 ID:V6AcMJa00
>>168

間抜けな田舎者か旧人類ネアン君。時代遅れ。石器時代の話するなよ。

173 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:19:58.96 ID:FyiIqUPl0
>>169
しかし事実は認めなければな
逆に事実を無視して夢に邁進すると
結局は左翼の末路を辿るんだよ

リベラルであるなとは言わないが
現実を直視しないリベラルはただの無茶者に過ぎない
明日の金、明日の電力、明日の命

まずはそこが保証されてからだろ?数年後、数十年後、数百年後を考えるのは

174 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:20:15.67 ID:jQ/ZNxsuP
小林よしのり氏 が 喜ぶ ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=GnXdCn1DPa8

175 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:20:44.97 ID:DQ9edx5y0
>>141
原発の場合保守保守で使いまわさなければならない理由があるしな。
廃炉自体技術的に難しいし、漏れまくるから国民騙して作業するしか無い。
しかも廃棄物を捨てる場所が青森くらいしかない。
老朽化して保守してもいずれ崩壊する。人の作ったものは壊れる。

老朽化しても簡単に交換が出来るミクロ発電都市計画が必須な時代になった。それだけ。
原発は100年後にでもローテク卒業してつかわれればいいとおもうよ。

どれもこれも水を沸かすだけのローテク原発しかねーだろ

だから被曝してんだよこの国の愚民はw

176 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:20:57.71 ID:O2g8ZYDF0
>>171
小林よしのりってブサヨでしょ?

177 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:21:04.30 ID:05n92AW10
>>167
もうすでに安全軽視で
だから事故が起こってるわけですが

178 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:21:21.02 ID:5NnFmMRdP

しかし、小林はサヨク御用学者のプロパガンダをまるまるひきうつして
いるところが多数あるのに

小林が書くと、サヨク御用学者のテンプレを鵜呑みにする馬鹿がこんなに
多いとは驚いた

179 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:21:46.38 ID:XGxlK6+D0
脱原発デモで左翼の馬鹿が十数人捕まったようだな

180 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:21:55.52 ID:ktLI7Jq20
>>1
>核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
>原発を廃止すると同時に、NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。
>それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。

これはアイロニーなのか、マジなのか?正論だと思うが。

181 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:22:07.16 ID:emZ3CRQ70
ここの住民馬鹿だから小難しい話無理だろ

182 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:22:34.66 ID:4MfGaclm0
>>176
天皇万歳のやり方を図解入りでまで啓蒙してるしてる人がブサヨだと?

183 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:22:48.41 ID:2b6wbDzR0
結局、「原発の発電量をどこで吸収するか?」が問題なのであって
「脱原発」とか「推進派」とかの二元論じゃ無いんだけどな。

184 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:22:54.98 ID:eXx9GIMa0
相変わらず妄想全開のヤツだな。反原発とか脱原発ってサヨクの客寄せパンダだろうが
集会見るとイデオロギーの祭典。サヨクの旗だらけじゃねーか

185 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:23:11.50 ID:pUv6EUaK0
地震が多い日本には原発は向かない
核保有国の侵略には核保有しか手だてはない
それだけ

186 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:23:29.97 ID:FyiIqUPl0
>>179
ラディカルリベラルルルルルル〜って呪文を唱えると
法律が無効になるという教えを受けていたんだろうな
中国ではアイコクムザイという呪文があるらしい
だがあちらの場合は本当に呪文の効力があるらしく逮捕されないと聞くw

187 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:24:19.03 ID:lRV30lJY0
炉心溶融したら溶け出してしまう圧力容器の、どこがハイテクなんだろう。

188 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:24:33.02 ID:BeaemhbX0
国のこと考えたらパチ屋と手を組まないでしょう。

189 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:24:36.50 ID:6x/i1Xhu0
本文はアホらしいが
スレタイには同意するわ

190 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:24:41.78 ID:2b6wbDzR0
>>185
核弾頭の保管プランはどうしようか。
地下サイロか? 戦略潜水艦(原潜が望ましい)か?

191 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:24:47.65 ID:gQBfNeWA0
大体原発とイデオロギーは関係ないだろ?前提がおかしい

192 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:24:53.71 ID:/o61R7ms0
そもそも本当に電力は足りないのか、という話


193 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/09/12(月) 08:25:03.80 ID:BGbE4PHhO
東海村での事故の件もあって実は自民党は緩やかな脱原発にすすんでたんだよね。
原発稼働率を時系列にあわせてみればすぐわかる事だ。
それを一気に原発稼働率を上げたのが鳩山イニシアティブだ。
ただ、自民党だって電気代をあまり上げさせるわけにはいかず、すぐ原発を止めろとは言えなかったんだけどね。

電気代という現実を前に君たちもどこまで脱原発が言えるかな。

194 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:26:32.46 ID:/I/rv9aD0
原発いらね、海洋風力でいいよ。
後は近海のメタンハイドレート火力で十分。

195 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:27:04.17 ID:yJPaTM1nO
事故直後に見かけた論調だけど
言ってる奴らは左ばっかだったな

196 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:27:38.25 ID:lRV30lJY0
自家発でいいよ安いから。

197 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:28:18.03 ID:NaLbhthj0
原発は要らん子だ
核兵器製造用の原子炉だけあればいい
結局のところ原子力発電は潜在的に核兵器開発をするために辞めてはいかん

198 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:28:25.69 ID:FYH63SSs0
原発推進とか言ってる保守っているの?
どこの誰だよ。

199 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:28:29.22 ID:f6Qe8fAGO
右翼=ネトウヨ君=原発推進
キチガイの構図だなwww

右翼=ネトウヨ君=原発推進
キチガイの構図だなwwww

200 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:28:41.48 ID:j1YsjI8R0
>>116
左翼じゃなくて反日極左

201 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:28:48.12 ID:FyiIqUPl0
>>192
その疑いが濃厚な以上、国民で命をかけた一斉ギャンブルやって
節電しないで電力供給の増加に手を打たない
という選択肢は取れんな

ギリギリオッケーな供給量だったとしても
水不足もあれば洪水もあれば中東戦争もあれば事故もある
未来に保証がない以上、なるたけヘッジをするべきだろう

俺はつまらない賭けで国民一斉心中など望まない

202 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/09/12(月) 08:29:20.75 ID:BGbE4PHhO
>>182
元ブサヨってのがより正確だな。
ゴーマニズム宣言の初期の頃は皇室を軽んじてたよ。
ただ、右に転向しても皇室と安全保障以外では相変わらず左なのが小林よしのりだ。
とくに経済問題だとそれがよくわかる。

203 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:29:23.58 ID:aR4ci915O
右も左も思想家になっちゃうんだよね。
一般の人は、現実的な解決策を望んでるんだけど。

204 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:29:38.88 ID:1tiBhdeM0
パチンコ屋が電気使っているのに
パチンコキャラかよ、わけわからんよこの人

205 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:30:22.77 ID:A4gTc3vH0
ここ10年、20年の原発なんて、利権と核廃問題の先のばしでやってきたようなもんだろ。
反米保守の連中だって、原発維持によるプルトニウム保有によって
潜在的核保有力を保持する為なんて思っていないだろ。
まして、正式に核保有なんて夢のまた夢。
原発輸出に一生懸命な理由を考えてみろ。プラント輸出による
金儲けと核廃引受け先を求めてだよ。

206 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:30:24.94 ID:DQ9edx5y0
>>143
エネルギー安全保障も原発に依存する必要はないってことになぜ気づかない思考停止人間が多いのか俺には理解不能
どう考えても勉強不足、調査不足、頭脳部速だとしか思えないんだがな

>>146
まとまってない。おまえは俺の過去ログでも読んでろ。

>>158
いや、エネルギーとして利用するなら成り立つ。
国際的に役に立つ手法を用いれば非難されない。
つまり宇宙開発に利用すればいいってだけ。
核保有の条件として平和的利用というのがあるだけだからな。

>>164
物理的にそれが可能だとでも思ってるならそう思えばいいんじゃないか?
俺は物理的にそれは不可能だと思っているから超短期、長期プランが
必要だと考えている。前者は原発の廃止と化石燃料による代替、後者はスマートグリッド。
だから孫正義の入る隙は微塵もない。一切ない。あいつは道化師。

207 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:31:12.16 ID:Fa+dRjIc0
原発は燃料代以外に安全コスト、処理費用、交付金などの
コストがあってそんな割安じゃないんだよね。
つーか今回の事故で一気に莫大な損害になってるし。
あとは電力自由化すべき。


208 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:31:28.89 ID:/I/rv9aD0
>>193
電気代値上げなんて東電のお手盛りに過ぎない
既出の単価設定問題の事とかアメリカの電気料金の事でぐうの音も出ないぐらい叩けばいい

東電及び経産省は他の行政機関含めて全ての日本人に死の灰バラ撒いて喧嘩売ったという現実を忘れてはいけない
独立独歩で後ろ盾はないんだぞ

209 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:31:33.92 ID:eVOeJNvgO
>>198
閣下(笑)

210 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:31:54.14 ID:cBLdahNF0
中国は沿岸部におもしろいほど原発ならぶぞ。爆発したら、大量の放射性物質が、偏西風という
扇風機で日本に飛んでくる。福島なんて関東地方は扇風機の裏側なのに、この始末。
扇風機の表側はすごいぞ。w

211 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:32:15.20 ID:018QNtWO0
>>1
×保守派はすぐに、サヨクは「脱原発=反核」で、保守は「原発推進=核保有」だと色分けするが
○極左はすぐに、サヨクは「脱原発=反核」で、保守は「原発推進=核保有」だと色分けするが

212 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:32:38.81 ID:2s3jHLVt0
またCRおぼっちゃまくんが変なコト言ってるw

213 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:33:00.23 ID:BrCCga0N0
右も左もねーよ
自分は保守だからこう革新だからこうとか馬鹿だろ
そんなことぬかすほうが思考停止でAKB脳なんだよ
国益にかなうほうを選べばいいだけだろ

214 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:33:03.18 ID:DQ9edx5y0
>>181
本当にそうだな。
科学的論拠を元に話を進められる奴が誰もいない
思考停止愚民の集まりだなこりゃ



215 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:33:32.74 ID:tpAla6GD0
>>173
> 逆に事実を無視して夢に邁進すると
大東亜共栄圏のことw?

216 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:33:41.42 ID:FyiIqUPl0
>>205
利権利権というがいくらだったと言っているのだ?

国土交通相がやってきたダム建設や高速道路、
地方自治体がやってきた箱物建設、
警察のやってきたパチンコ利権と比べてどのくらい高いのか?或いは安いのか?
どちらは有益でどちらは無益だったのか?

原発だけに絞って利権を考えるからより悪く見えているだけだろうと思う

217 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:34:04.29 ID:/o61R7ms0
>>201
俺は電力は相当に余っていると思うけどね
東電の出す数字に信用性が無いことは明らかになっているし

218 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:34:08.86 ID:rqrBP6MyP
>>214
ノシ

219 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:34:10.13 ID:/I/rv9aD0
>>201
死の灰で一斉心中はいいんだw工作員乙

日本は海洋風力とメタンハイドレート火力が有れば十分

220 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:35:05.70 ID:2b6wbDzR0
>>260
ありがとう。
ただ疑問点を提示しておきたい。

原発即時破棄論者では無いことは、あなたのレスで理解できた。
ただ一つだけ疑問なのが「核兵器を保有する」→エネルギーとして利用するなら成り立つ?
宇宙開発に利用すればいい?

要するに、軌道上に核発電衛星を打ち上げて、そこから電力供給するという事でよろしいのか?

221 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:35:05.93 ID:1tiBhdeM0
左翼は脱原発じゃなくて反政府
何だっていいんだよ理由はあいつら。
電気の送電網は国が管理で良いんじゃない
東電は解体

222 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:35:35.60 ID:qDnlIhOH0
脱原発と右左ってまったく関係無いことだろ
こいつ浅いね

223 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:36:14.41 ID:f6Qe8fAGO
福島原発事故後、原発推進してるのは、キチガイの右翼しかいないww

福島原発事故後、原発推進してるのは、キチガイの右翼しかいないww

福島原発事故後、原発推進してるのは、キチガイの右翼しかいないww

224 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:36:19.70 ID:Vucc8NOC0
脱原発の方が選挙で聞こえがいいから保守派に原発推進のレッテル張っただけ。例え事実がどうであろうが左翼メディアはそうさけび続ける

225 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:37:03.41 ID:/I/rv9aD0
>>216
ダム建設も道路も箱物も形が残ってる
原発は死の灰をバラ撒いただけ
東電は単価設定問題やアメリカ電力料金の2倍設定など問題だらけ


226 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:37:07.27 ID:6x/i1Xhu0
右の方が国土や国家にこだわりがあるんだから
国土を汚す原発は要らない、
核燃料の輸入に頼る原発は要らないとなるはずだろ
エネルギー安保的にも国内の天然ガスやメタンハイドレートの活用を図るべき

227 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:37:22.93 ID:FyiIqUPl0
>>217
思っているのは分かるが
そのお前さんの試算でもなんでもない
ただの思いに命を張る気はないんだよ

節電し、電力供給を増加させても停電はしないだろうが
節電せず、電力供給も増やさないでは停電するだろうからな

ま、お前さんが今年の有馬記念でも当ててくれたら考えてもいいけどw

228 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:37:45.41 ID:tpAla6GD0
原発どうするかという実際の現象について真剣に語らず、
左翼だ保守だの言葉遊びに邁進するやつがうぜー

229 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:38:08.60 ID:neW2Pp0G0
   

     こややしは、パチンコおぼっちゃまくんでも、
     一日中、やってろ。キムチ呆けした貧脳で、
     なに言っても、まとはずれ、キムチ腐れ。

230 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:38:14.88 ID:2b6wbDzR0
>>220

×>>260
>>206
でした。


231 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:39:02.36 ID:62xvf1aUO
右左関係ないのはわかるが
保守こそがとかも関係ない

232 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:39:05.81 ID:/o61R7ms0
>>227
試算も何も、今年の夏だって余剰電力の買い取りしないって事例が幾らでも出てきただろ
オール電化だってやめてない

233 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:39:20.33 ID:zE418v1pI
汚いゼニに群がり続けた自民党。
こいつらが日本を潰した。

見てみろよ、原発利権政治屋・石破の醜さを。
娘までちゃっかり東京電力にコネ入社させ、
親子代々汚いカネをすすり続けるクズ

234 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:40:21.67 ID:Ivt+Vyov0
>>231
日本の左翼が妙なんだよ
売国的だったり

235 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/09/12(月) 08:40:24.39 ID:BGbE4PHhO
>>208
ワシらがいくら屁理屈こねたって、相手は独占企業じゃん。
今だからそういう意見が言いやすくなってるが、事故前だったら原発使わないなら電気代上げると平気で言ってるだろ。
電力供給を国に一元化したのは日中戦争当時の事で、国家総動員体制の為の一元化だったんだ。
これを進めたのは社会主義者でもあった近衛文麿内閣での事だ。

自由化したらしたで問題が起きるが、それでもやはり自由化こそが正確なんだろうな。
自民党にとっては国鉄や電電公社や郵政など他に、先に自由化すべきものがあったという事で
電力会社の自由化が遅れたのは良くなかったな。

236 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:40:27.17 ID:DQ9edx5y0
>>213
国益選ぶなら確実に国民が電力を運用出来る電力自由化とリスク分散型短距離発電網のスマートグリッドだろ。
電気ってのは一部の権力者の特権商品って時代はもう終焉迎えてる。
エネルギーを制する国が今後イニシアチブを獲得できるという発想が必要だから
米国ではスマートグリッド用の通信規格を整えつつある。

国益を純粋に考えるとGDP上昇と国内雇用安定化、経済水準引き上げになるから
新しいことを始めないと維持ばかりしているとこういうのは減っていく。

本を読めと言いたい。 とりあえず本屋で図解付きのスマートグリッドの書籍かってこい。
横浜がスマートシティ始めるからあそこが成功するためには長距離送電網廃止せにゃならん。
複雑なんだがちゃんと理解したらお前ら愚民でも儲かるんだからワライが止まらん。

237 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:40:38.70 ID:FyiIqUPl0
>>232
節電してたの知らなかったのか・・・
まあもっとニュース見たほうがいいよ
こっちは強制節電で勤務時間も変更になったよ

おかげで朝早起きしないでいいようになったけど

238 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:42:17.71 ID:AB/mPd/H0
核保有して真の独立ってのもなんか違和感あるな。
真のってんなら国内で自給自足が出来て、自己防衛が出来るってイメージだ。
で、それは無理だろ。少なくとも今は。土地も無いし。

で、脱原発っつっても、この先化石燃料は無くなってくらしいし、
他のエネルギーもパッとしないんなら普通に考えて原子力は必要なんじゃないか?
もちろん危険だけど。他に無いならしょうがないんじゃないか?
油田やらレアアース・レアメタルやら掘り出せれば別だけどさ。

239 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:42:38.54 ID:/o61R7ms0
>>237
関東は節電したら東北電力分すべて賄えるほど電力余ったし

240 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:42:40.81 ID:A4gTc3vH0
「美しい国」であるはずが「汚された国」だもんな
「それでも原発進めてゆく」
なんとも美しい郷土愛、愛国心だ


241 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:42:59.77 ID:2b6wbDzR0
要するに、来たる総選挙で「原発反対派」とやらの票を保守派から1票でも奪いたいが為の
政治的アジテーションに過ぎないことがよく分かった。

242 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:43:04.34 ID:/I/rv9aD0
>>235
今これからどうするって話してんだろが
悲観的な話して足引っ張りたいだけのグズが死ね

243 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:43:22.72 ID:/JY6mkZs0
>>1
セットで9条破棄しないとまともに核実験出来ないから、9条破棄すべきだな。

244 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:43:25.68 ID:IpQG3iEk0
脱原発って天動説信じないといけないんでしょ?
それはちょっとなぁ。

245 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:43:35.47 ID:DQ9edx5y0
>>219
その発電された電力は誰に恵んでもらうんだ?
それで経済向上するのか?
行っておくがエネルギーを語る上で経済論は必須になる。
経済向上させることで原発が不要という結論にもたどり着く。
そういう思考なしに原発と入れ替えるような電力推進する奴らのことを
偽善者と読んでる。 孫正義がまさにそれだろw

246 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:43:40.60 ID:eWS6ajrk0
★小和田雅子さんの学歴ロンダリング

●昭和61年に学士(コネ)入学した雅子さんだったが、昭和62年に東大を中退。  
http://www.kunaicho.go.jp/about/history/history02.html
●外務省へ入省。
当時の外務省はコネが物を言う試験だった。親が外務省の人間なら100パーセント受かる試験。
もちろん雅子の父は外務省の人間。重役職。 誰が落とせるだろうか。
●オックスフォードに留学 (一説に1300万円かかったと言われている)
 国費留学組の中で、雅子一人だけ修士を取れず。父コネのないところでは結果が 出せない。

小和田雅子さんの、日本国内での学歴は実質「 中 卒 」



247 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:44:22.37 ID:aD19UoGu0
>>207
もう一つある。
僻地へのほぼ無尽蔵と言える補助金の交付。
原発のおかげで現地はとても潤ったが、もし補助金が無ければとうの昔に地域は崩壊してる。
原発による補助金なら原発の無い近隣の町村も文句は言えないからな。

248 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:44:35.66 ID:f6Qe8fAGO
冷静な判断が出来ず、キチガイじみた発想の持ち主が右翼やネトウヨ君達の特徴なのだとここに来て学んだ!



249 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:44:49.12 ID:A4gTc3vH0
>>239
まぁ、柏崎のが動いていたからな
この冬の暖房ピーク、来年夏は厳しくなるよ

250 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:45:11.63 ID:FyiIqUPl0
>>239
まあ電気は貯められないってことだけ今日は分かってくれればよい
そもそも全国の電力とエリア電力の違いが分かってないようだしな
ゆっくり賢くなれw

251 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:45:30.23 ID:3AwmHFZ1O
ただの老害になってきたな。

252 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:45:38.73 ID:j/ciiXkW0
何をいまさら。つか、保守が原発推進って、いつの時代だよ。

253 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:45:52.36 ID:Mx9zIheI0
今回の事故で本当に他国が攻めてきて「もう日本が違う国になる」と
言う時に自ら設置されている原発を自爆させればいい

祖国は無くなってもはずかしめを受けて生きたくない!
てのが右的私の考えなんだけどな〜

254 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:45:58.43 ID:BrCCga0N0
>>236
理解できて最善だと判断できたらそういう政党政治家に投票するわ

255 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:46:05.58 ID:DQ9edx5y0
>>224
ネット監視と左右選別ごくろうさん
成果あったな。
極左が暴れてるわけじゃなくてもう放射能ストレスでいっぱいいっぱいな奴が
暴れただけ、本当にかわいそうな脳みそをお持ちで。

ネトウヨほど思考停止してる奴らはいないよな

256 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:46:06.67 ID:zE418v1pI
自民党ネットサポーターズがどんなに工作しようとも、
自民党の醜悪さは絶対に多い隠せないよ。



257 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:46:29.75 ID:2b6wbDzR0
>>248
痛い所を突かれたようだなw

258 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:46:42.03 ID:b+zW75D/0

小林センセ脱原発も結構ですが、まずは工作員狩り出しですよ


原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd

原発反対してる奴は朝鮮人?911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045313.jpg

【メディア】鈴木琢磨氏「実際、メディアにも朝鮮学校卒業生がたくさんいるんですよ」 [10/03/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269704675/


259 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:47:09.71 ID:emmZ/1uG0
保守だから、リベラルだからこう考えるべきってのも変な話じゃね?
コイツはこう考えるから保守だ、リベラルだと分類するモンじゃないの?

260 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:48:03.99 ID:8sJPUlo80
まあ分からんでもないが大きく間違ってるのは
日本には右翼はいないってこと

一般人はすでにグローバルやらで十分サヨク思考であとは売国在日



サヨクVS売国


これが現実

261 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:48:08.60 ID:2b6wbDzR0
そもそも、「脱原発」と「原発推進」の二元論にしかならないというのが疑問だとは思わないのかな。

262 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:48:34.82 ID:fPIe3LCK0
東北で赤痢が発生したろ。
被曝の症状にも赤痢はある。

これで安全厨の論理は破綻した。

263 :竹島は日本の領土:2011/09/12(月) 08:49:08.70 ID:vf7nJGL3O
とりあえずフジのことも書いてほしい

264 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:49:29.73 ID:AGDJ1s9t0
>>258
あちこちの板に貼って回ってるみたいだけど、4つ目のリンクのプラカードの写真は
8月以前からあるだろうが

詰まらん工作をするなよなさけない

265 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:49:53.26 ID:/o61R7ms0
>>250
九州がヤバイんで他から融通しなきゃってんで関電が大阪と揉めてた話は無しですか
結局九州も何事もありませんでしたけどね

266 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:50:16.59 ID:A4gTc3vH0
>>246
馬鹿?
おまえみたいな4流私大の学生でも少し勉強すれば
東大・京大は無理でも駅弁大の大学院なら入れる頑張れ

267 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:50:30.53 ID:rqrBP6MyP
丑が単発IDでスレ伸ばしてるのはわかる

268 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:50:32.70 ID:k7ssIKri0

★民主党の北朝鮮組織らが送り込んだ団体 住所不定・通名を名乗る主催者にはwww
        ↓

【反原発】 反原発のカリスマ団体 脱原発デモで12人逮捕、機動隊員に暴行

11日、東京・新宿で反原発のデモを主催した「素人の乱」の二木信容疑者・住所不定、
自称二木信容疑者(30)ら12人を逮捕を都公安条例違反の疑いでそれぞれ現行犯逮
捕した。デモを主催した二木信容疑者らは、警備中の機動隊員に顔を殴る蹴るなどの
集団暴行を加えるなどした。
JR新宿駅周辺で行われたこのデモには約2200人が参加し、「原発はいらない」など
と訴えていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110912/crm11091201140000-n1.htm

朝鮮人フジテレビ他は一万人デモと報道、通名を名乗る主催による暴力事件は一切報道せず。



269 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:51:39.68 ID:2b6wbDzR0
>>262
被曝の症状に赤痢がある?
もう少し詳しく。
赤痢は感染症のはずだが?


270 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:52:19.41 ID:aD19UoGu0
>>239
節電は思った以上に経済も下向きになるけどね…

271 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:52:39.85 ID:6x/i1Xhu0
電力不足が叫ばれてから大容量の蓄電池が続々製品化されてきたな
既に家庭ならソーラーとバッテリーで500万円くらいで一日分賄えるレベルになってきた
苦しい時のが技術は進歩するもんだ

272 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/09/12(月) 08:52:40.94 ID:BGbE4PHhO
>>242
今これからってんなら自由化と答えを申しているだろ。
だいたい国策で原子力行政をやってきたのに東電だけ責任を被せるのも如何なものかと思うよ。
東京電力は分社化し電力供給の自由化を図り、国は発電所の安全管理基準を厳格化し再発防止に努める。
現在進行中の原子力事故については国が全面的に責任を持って解決に望み
すでに放出された放射性物質の除洗にも国費を投じて早期解決に臨むべきだ。
なお東電は分社化の際に現在または当時の役員にその責任を負わせ
何らかの処分が必要になるだろう。少なくとも分社後の役員には就けられないな。

273 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:53:09.60 ID:DQ9edx5y0
>>226
それ短期的?長期的?

>>220
違う違う。まだそれを行うのは無理。
そういう突拍子も無いことではなくて現実論として
宇宙開発には電力供給が必須で恒久的に取り出せる
エネルギーソースが欲しいわけ。

宇宙で発電して日本に送るとかそういうことではなく、
大量に補修している一部を実用核燃料として宇宙空間で
利用する核燃料電源として国際宇宙ステーションなどで
平和利用することで、残りのゴミ(プルトニウム)を
青森にでも保有しとけってこと。

フランスに預けてるだけで60t近いプルトニウム保有国だからな日本って。
宇宙共同開発分野に利用するなら反発する韓国とか韓国とか中国とか北朝鮮とかロシアとか
黙るんじゃないかと。 アメリカの後押しがあれば決定打になる。
あの国は日本に核保有して貰いたいとおもってるはずだからな。

274 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:54:24.79 ID:N1mVFPsD0
ついに丑スレにされる程に反日になったかパチンコよしのり

275 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:54:38.87 ID:Hfxmxn7U0
小出裕章 と 北朝鮮
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf



276 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:55:21.28 ID:fPIe3LCK0
>>269
はだしのゲンで血便をする人はたくさん出てくる。

安全厨の負け。

277 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:56:16.80 ID:eWS6ajrk0
●ここ最近の小林よしのり

★皇族も批判の対象にすると言い出す(特に寛仁親王殿下をターゲット)
★被災地に行かなくても漫画が描ける 行きたくないとブログで発言
★秋篠宮親王殿下が早死するようなことを書く
★あまりに口汚いバッシングを保守派の論客や皇族に対して行うのでサピオ編集部からも呆れられている
★天皇陛下の大御心捏造に加担(天皇陛下は女系天皇を容認しているかのようなウソ)
★渡辺侍従長の発言も重要な部分をカットして読者を女系天皇へと誘導
★在日擁護、民主党擁護、AKB上げ、KARAが好き等韓流上げ
 チンコにキャラを出す等、あっち側へ完全に逝ったと思われる


278 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:56:35.62 ID:rqrBP6MyP
>>276
作者長生きだよな・・・

279 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:56:36.00 ID:htvaYird0

【反原発】 反原発のカリスマ 京大助教授小出裕章「日本名を強制したんだから北朝鮮の原発は認めろ」
ttp://2chnull.info/r/morningcoffee/1309085243/
【反原発】「なぜ、朝鮮は文明国になるために必要な「原子力開発をしてはならないのか?」小出裕章
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
【反原発】反原発のカリスマ「米国の核は汚い核、日本の原発は汚い原発、北朝鮮の核は綺麗な核」小出裕章
ttp://www.upload-jpg.com/images.php/896a0614/koide5.jpg

★反原発のカリスマ北朝鮮が送り込んだ団体 住所不定・通名を名乗る主催者が
        ↓

【反原発】 反原発のカリスマ左翼団体 脱原発デモで12人逮捕、機動隊員に暴行


朝鮮人フジテレビ他は一万人デモと報道、通名を名乗る主催による暴力事件は一切報道せず。


280 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:58:25.71 ID:eWS6ajrk0
>>266

お前がバカなんじゃないの?

雅子さんが、東大を一年で退学してることは
宮内庁のHPにも出ている。

学士入学だから、共通一次試験も何も受けてない。
小論文、面接、そんなもんだけ。
おまけに、東大だってまともに通ってない。
ハーバードは卒論を 他人に頼んでる。

完璧な学歴ロンダリング。英語も実はちゃんと喋れないことが分かっている。

281 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:58:31.72 ID:VYtyPOF+O
びんぼっちゃまが良かったよな

落ちぶれてすまん

282 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:58:58.96 ID:XGxlK6+D0
数十年原発を利用して来たわけで、何かあったからといって急に脱原発に走るというのは実に安易な発想だ
まずは、一つ一つの原発をきっちり強化せよと言うべきであって

283 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:59:19.07 ID:dsBH6Q6l0
俺は右翼でも左翼でもない、ただの朝鮮人大嫌いの日本人だけど、原発はもうやめる方向で進めるべきだろ。
少なくとも、増やす方向で進めるべきじゃない。
というか、さすがにこれから先、原発を増やそうと考えてる日本人はおらんだろ。

脱原発で進みつつもなお、ちょっとした運の向き具合で、老朽化した原発によって、今後最低一度や二度は日本はピンチに陥ると思う。
原発ってそういうもんでしょ。

284 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:59:20.35 ID:6x/i1Xhu0
>>273
中長期的
短期的には節電、南関東ガス田増産、輸入増で充分

プルトニウム電池なんて深宇宙探査で使うもん
用が済んだら地球に落ちる軌道で使えるかよ

285 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:59:32.29 ID:iiZeTm1H0
今更何言ってんだ
日本の国土・文化を愛する人を右翼とするなら
国土を汚し地域を破壊する原発なんか反対に決まってるだろうが

286 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 08:59:42.83 ID:t59KjgrE0
右翼をください♫

左翼をください♫


287 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:00:23.56 ID:DQ9edx5y0
>>234
なんであんなに極端なんだろうな。右は何かあれば差別者扱いされるしなwがんばれよ

>>238
考え方が詰んでる。
化石燃料は未だある。ナイナイ詐欺が続いてるってのも本当。
でもオーランチオキトリウムみたいなものも米国がすでに着手して高効率石油生産化に
こぎつけてる。糞尿で育成出来るタイプの藻だから江戸時代の肥溜めみたいなもんだな。
それが油になって帰ってくる。

土地が無いってことはない。狭いと思ってるだけで空間利用ができてないだけ。
都市部は田舎で発電した人たちの電力を買えばいい。仕組みにすれば
問題ない。送電網も短距離にしてスマートシティ化すれば可能。
発想を変えないとだめ。

288 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:00:26.91 ID:ONO7Bnpj0
ウヨサヨ言って国士、革命家ごっこやってても
自己満なだけ
なにかの陣営に属した気になって
居場所のない自分を慰めているんだよな
本当は誰も必要としていない
俺のことだがな


289 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:00:37.29 ID:maEQ7d6uP
反原発厨房ってなんで言われてるか考えてみろ
代替案もまともにねぇのに「即時停止せよ」とか言ってるキチガイと一緒になれるかよ
みんなアブねぇの分かってて4も仕方なく使ってんだよ。
騒ぐだけなら誰でも出来るわ、カス

290 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:00:38.87 ID:/I/rv9aD0
>>262>>276
あれってガストの創価キムチレーメンじゃないのか
それ以外で発生してる?
>>272
東電が管理してたんだから管理団体を潰して再構築するだけのこと
現場技術者は新団体に転職すればいい、上のバカ共は身包みはいで見せしめだ


291 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:00:41.67 ID:eWS6ajrk0
それと、コバは、ゴー宣の漫画内で、

ロッテ(在日企業)のキシリトールを何度も書いたり
ソフトバンク(在日企業)上げ(i padの宣伝にほぼ一章使ったことも)
欄外などで、AKBやKARAや少女時代を持ち上げすぎ

民主党の問題をほとんど描かない
しかし、自民党に対しては執拗にバッシングを行っているため、
完全に、売国奴に成り果てました。



292 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/09/12(月) 09:00:48.87 ID:BGbE4PHhO
原発事故について政治家が責任を取らねばならぬとするならば
福島に原発を誘致してきた地元の渡部恒三先生や、原発稼働率を大きく向上させた鳩山由紀夫元首相がまず責任を取らねばならぬだろう。
自民党だ民主党だと言っても、民主党も半分は元自民党であり、彼らは自民党では今や少数派の経世会出身だ。
党派ではなく議員個人で原発推進反対を分け、福島原発に直接関わった議員に責任を取ってもらうのが筋ではなかろうか。

293 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:01:28.11 ID:fPIe3LCK0
>>282
ダメなものはダメ。

ダメなんだから議論する余地もない。
原発否定者じゃない人は思考停止している。

294 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:01:43.17 ID:YhfIqUAo0
>>276
ソースははだしのゲン!(キリッ

295 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:02:26.63 ID:akUsOoPE0
小林って、どうして愛子様を天皇にしようと画策しているのでしょうかね

296 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:03:10.23 ID:2b6wbDzR0
>>273
ありがとう。あなたのおっしゃることは、ある程度理解できました。
ただ、私が提言するとしたら「そのプルトニウムを友好国に売却して復興資金にしたらよくね?」
ということでしょうかw

核保有には憲法9条第1項の規定がどうしても問題になると思います。
要するに「対外戦争放棄した国が核兵器持つのって変だよね?」って事です。

もう一つは、「原爆被害と原発被害の両方を経験した国民が、核兵器保有にOKを出すのだろうか?」
と言う素朴な疑問です。
要するに保管中の核兵器の事故での放射能汚染の懸念を解消するのには、かなりの労力を要するだろうなぁという事。

お答え下さってありがとうございます。
基本的には、私とあなたの意見は一致しているようです。

297 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:03:42.99 ID:z9SNSSt30
右も左も関係ない

298 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:03:51.56 ID:A4gTc3vH0
>>286
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=7in5rpYU584

299 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:04:16.75 ID:DQ9edx5y0
>>258
こいつらまた湧いたのかww 別のデモでも湧いてたよなたしかwww
なんかもうネタ化しとる

300 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:04:20.74 ID:XGxlK6+D0
まぁ、初めから原発反対言ってたなら分かるけどな
急に脱原発云々喚き出すというのはいかがなものかと思うよ

301 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:04:55.37 ID:/I/rv9aD0
>>287
それよりメタンハイドレート掘ろうぜ


302 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/09/12(月) 09:05:02.45 ID:BGbE4PHhO
>>290
言ってる事はほぼ同じだな。

303 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:05:15.67 ID:iiZeTm1H0
>>292
まったくそのとおり
渡部大先生にいたっては
「いやあ、すっかり悪役だなwwwwwwww」
とか笑ってるし、子分の現知事は見殺しだし
まあ酷い
非難されるべきはここまでやってきた
政治家官僚のはずだわな

304 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:05:17.74 ID:JdLC+WPA0
むしろ保守全体が原発マンセーじゃないと困るのは左翼のほうだろ。


305 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:05:24.82 ID:eWS6ajrk0
>>295

韓国人が、愛子さまを天皇にして
皇室をのっとろうとしているから。

愛子さまの夫に韓国人が入れば皇室乗っ取り終了。

愛子さまは2年も不登校継続中で、おまけに雅子さんが
毎日学習院に朝から晩まで付き添ってるという異常な状況。

愛子さまは自閉症だと言われていて、ほぼ確定にちかい。
そんな愛子さまを天皇にしようなどというコバは異常であり、
最近の言動から見て、韓国人とつながってるのは間違いない。

306 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:05:31.65 ID:BrCCga0N0
>>289
脱原発でどういう構想で電気を供給するのか
それを明らかにしてもらわないと
はっきり推進だ脱原発だなんて言えないよな

307 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:05:44.96 ID:5/awkAdU0
そもそも右とか左とかで分けるのが低能の証

308 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:06:53.31 ID:VlfwAa8V0
脱原発=新エネルギー推進=進歩主義じゃねーの?

309 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:07:00.01 ID:83rttE0d0
>>25
火力の問題は二酸化炭素排出にあらず。
燃料の海外依存にあり。

310 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:07:00.85 ID:k5yafaP5O
たまーに核持つために原発推進とか訳のわからんやつがいるから笑える

311 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:07:15.63 ID:2b6wbDzR0
>>293
むしろ「だめな物はだめ」と言ってるあなたが思考停止状態だと思うのだがw

312 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:07:38.21 ID:/I/rv9aD0

>>306
今は円高だから火力で
これからは海洋風力で
石油火力を徐々にメタンハイドレート火力に変更して増やす

313 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:07:41.12 ID:d4r/l36S0
ウヨは結局カネと権力だろ
理屈は後付け
ウセロクズ

314 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:07:42.30 ID:mPI1qRvO0
ガストレーメンの赤痢、面白いほどテレビでやってないな。

315 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:07:49.98 ID:eWS6ajrk0
★★創価学会の池田犬作は強力な「 女系天皇(愛子天皇)推進者 」であり、


それは聖教新聞にも記事になっている。
創価学会が女系天皇を求める背景には、
後々信者を皇配殿下として送り込むことで日本の皇統の無血乗っ取りを
意図しているとの見方が有力である。特定アジア某国との繋がりも強い。

2008/6/22 式典前のパラナ州知事主催昼食会で、近くではないものの同席となった徳仁親王と、池田博正SGI副会長
http://img186.imageshack.us/my.php?image=20080622lt8.jpg


316 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:08:06.34 ID:tpAla6GD0
>>309
ウランも輸入。

317 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:08:14.96 ID:XGxlK6+D0
強化が足りないからああなったんだろ
電源が一系統というのも実にお粗末な話だ
だったら強化しろというのが筋であって、捨て去れというのは安易過ぎる
システムの問題だよシステムの

318 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:08:37.17 ID:AGDJ1s9t0
>>293
馬鹿の見本みたいなレスだなw

319 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:08:53.16 ID:A4gTc3vH0
>>305
身体的、精神的障害は問題にせずやってきたのが
日本の伝統・天皇制じゃないの?
大正天皇だって、問題あったんじゃなかったっけ?

320 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:08:58.45 ID:NTWQR99W0
実際左翼は脱原発を利用しているんだけどな

321 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:09:49.92 ID:XNcwSab30






↓無職がこんなこと書いてます。

322 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:09:54.09 ID:mPI1qRvO0
>>315
難しいことを考えなくても、男系でつながってきた2700年弱の歴史に幕を閉じるのを狙ってるだけだ。

323 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:10:50.59 ID:8Ycuybad0
>>310
原子力発電から技術転用が可能だからそういう発想になるんだろ。
イランが原発を設置するのをアメリカをはじめとする国々が警戒しているのは
そういう理由であって。

核抑止力の観点からそういう話は分からんでもないと思うのだが。

324 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:11:23.51 ID:5YbgV8Ue0
小林さんは今も昔もカウンターの人だから。
つまり、あえて一番の極論を言って
世論を少しでも動かすという事。

325 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:11:39.59 ID:0XOpkpZO0
>>322
小林よしのりってAKB絶賛してるけど
日本の文化を根底からぶっ潰したいのかな

326 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:11:41.39 ID:6mmUKpMF0
書けば書くほどアホが露呈する男…それがコバw

327 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:11:46.80 ID:eFa2DOQY0


何の問題もない






 正論。








328 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:11:57.91 ID:fPIe3LCK0
>>311
おまえはそうやって人にレッテルを貼ることで
自らを思考停止にしている、

その停止した闇に安住したがっているのだ。

329 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:12:33.54 ID:999ZfKqn0
何かを否定することがお仕事の人の話はまともに聞いちゃダメ。

330 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:12:35.54 ID:dsBH6Q6l0
>>319
それはそうだけど、結局、悠仁さまが生まれたんだから、蒸し返さなくて良いんじゃねーの?w
小林も含めて、未だに愛子さまを推してるやつはおらんだろ。
何とか、皇室問題は20〜30年くらい先送りされたわけだ。


331 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:12:38.33 ID:IBF5LCh/0
よしのりさん

脱パチンコは右ですか左ですか?

パチンコに自身の肖像や自分の作ったキャラを売る奴は右ですか左ですか?


332 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:13:41.24 ID:8JawizR/0
カネと権力欲しさに後付の理屈で正義面してるのはサヨクだろw
保守は既得権益の擁護だけ。
反原発のサヨクはリベラルのつもりで自覚なき極左、アナキスト。
よしりんは保守のつもりで反動を説いてるだけ。

333 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:14:06.86 ID:A4gTc3vH0
ブサヨ・プロ市民 vs. ネトウヨ・プロ愛国者
商売左翼の新聞と商売右翼の新聞が仲よく喧嘩する

334 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:14:11.46 ID:eWS6ajrk0
>>319

大正天皇はずっとお元気でまともだったよ。
だけど、年を召されてから病気になった。ただそれだけのこと。

愛子さまの場合は、幼稚園のころからまともに通園できなくて
小学校もずっとそんな調子。
そして、2年前に学習院の男子生徒にいじめられたという理由で
不登校開始。現在、不登校2年目。

今だに、きちんと挨拶している映像がなく、音声も出てこない。

眞子さまの幼少の時はこんな感じ ↓
http://www.youtube.com/watch?v=fkxPdNteb0w

335 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:14:22.04 ID:DQ9edx5y0
>>284
つまり既存電力会社の価格つりあげのいいなりでいいということ?
その発想、短期的としか思えないのだが… 電気料金安くして発電量増やして経済回したいという
発想はないのかい?

>地球に落ちる軌道で使えるかよ
なんでそんなに頭固いんだよ。何年前の発想だよw駄目だこりゃ
とりあえず、本読め。もうこれ以上言うこともないし
とにかく発想と現実を結びつける能力が足りてない。
もう少し学ぶべき。学の辞めたら家畜になるぞ。考えろ。

>>289
それ真髄だろ。 誰も反論できねーよ。


336 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:14:33.47 ID:tpAla6GD0
>>325
俺はAKB嫌いだが、AKB程度でぶっ壊れる日本文化の根底ってなんだよw

337 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:14:38.60 ID:IRKqf4PV0
>それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。

小林のテキトーな解釈はやめるべき。
 独立かどうかは自らの国家が決めることだろ。民主国家のカブレめ

338 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:14:45.63 ID:AVgyvHKeP
小林丑のり

339 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:14:57.38 ID:m/ohFT+b0
日本がAKBなら、韓国は整形美か?

340 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:15:58.17 ID:BK2+DpjYP
核武装のハードルがIAEAの保障措置にあるという考え方がそもそも
ズレすぎ。そもそも核武装なぞつゆほども必要としてないから、原発持って
保障措置も受けてるわけで。日本がこれまで米国とタッグ組んでどれだけ
核軍縮路線で走ってきたか知らないんだろか。
大体アメリカの核の傘に入った状態でどうやって核開発するんだよ。

341 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:16:03.92 ID:2b6wbDzR0
>>328
「だめな物はだめ」ってレッテル貼りですよね?

消費エネルギーの削減技術の推進をしつつ、代替エネルギー開発をしていく。
今すぐ止めるのではなく、「目処ができるまで、慎重に動かす」。
これって極論なんですか?

342 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:16:08.08 ID:mPI1qRvO0
>>325
よしりんが、金足りねえ、金よこせみたいな事を書いてるから(印税でくいつないだ等)
単純に金が足りないから、くれる人が喜ぶ発言をしているだけじゃないかな。

原発をいい悪いで話す事が思考停止だと思う。
犯罪者は悪人だから全員死刑みたいな話。まあそれも決着の一つではあるが、思考停止。

343 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:17:10.11 ID:nKAyCqB40
>>317
原発は放射能でまともにメンテナンス出来ないからボロいけどな

344 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:17:17.71 ID:AGDJ1s9t0
>>341
自分の言葉も理解できない程度のやつだろ
語るに落ちてるw
ほっときなよw

345 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:17:43.20 ID:iiZeTm1H0
ともだちんこ!

346 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:17:46.14 ID:eWS6ajrk0
●皇太子様メキシコご訪問 雅子様愛子様お見送り
http://www.youtube.com/watch?v=zC-wc_NhcLE
↑最後のほう、皇太子さまの車が出発していくが、その方を
全く見ていない愛子ちゃん。父親にすら無関心。

●愛子ちゃん3歳。
皇太子さまと雅子さんの手の甲を舐める
(最初の5秒くらい)
http://www.youtube.com/watch?v=I3cwu-8pzbo
相撲観戦鼻糞ほじり事件
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1233307450514.jpg
肘付きもしてしまっている。↑
●去年の2009年7月12日 野球観戦でも肘つき
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1247505973444.jpg

347 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:17:54.95 ID:2b6wbDzR0
>>344
東亜+出身なものでw

348 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:17:58.83 ID:dsBH6Q6l0
>>320
利用してるというより、左翼が言ってたことで、唯一、左翼の言ってた通りにしておけば良かった、と思える案件だからなw


349 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:18:02.13 ID:BrCCga0N0
ゼロコストゼロリスクで脱原発できるなら
俺は脱原発でもいいけどそんな夢みたいな話はそうないんだろ

350 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:18:47.61 ID:fPIe3LCK0
>>318
「原発は電気料が安くなる」
あれはウソだった!

みんながウソを付かなければならないような原発が許されるはずはない。

351 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:19:05.19 ID:/I/rv9aD0
原発のリスクのほうが高いな
火力と海洋風力でいいよ

352 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:19:18.34 ID:ocgmJGrGO
山田くん、>>339に座布団一枚。



353 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:19:40.07 ID:2b6wbDzR0
>>350
嘘だったと言う根拠を述べて下さい。

354 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:19:43.96 ID:DQ9edx5y0
>>296
精製せずにゴミとして青森においとくのがいいんじゃないの?
とりあえず全部ゴミになるまで原発続けるしかなさそうだけど

>>301
メタンハイドレートが欲しい国多くて困ってるよな。
さっさと竹島制圧して、尖閣に防衛施設たてろっての。
あの近辺もメタンハイドレートがザクザクとれるから中国狙ってるし
韓国と北朝鮮までもが狙ってやがる。
だから最近竹島だの独島だのの議論が過熱してんだよな。

メタンハイドレートはもちろん掘るが、ガスタービンみたいなロスしかしない発電に使うのは
石原の馬鹿くらいでいいわ。
もったいない。最近発表された安価型燃料電池投入してメタンから直接電力取り出す方が
圧倒的に発電効率高い。でも大電力を一気に取り出せないからコージェネレーションって
使い方が魅力的になってくるわな。

355 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:19:50.06 ID:wMGFMJbCO
別に、小林が保守派とは、思っていないし。

356 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:19:55.48 ID:eWS6ajrk0
●不登校2年目突入  
自閉症ではないかと噂されている愛子さまを天皇にしようと画策する小林よしのり

★2007年8月17日
那須御用邸静養 足をくねくね、意味が分かっていない様子のお手振り
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070817192934.jpg

★車に乗り込む直前舌を出す
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070817190505.jpg

などといった、ますます心配な愛子ちゃんの様子がニュース映像で流される。


357 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:20:08.62 ID:8JawizR/0
>>348
交通事故を見て「自動車なんてぜんぶ無くしちまえばよかったんだ、俺は前から言っていた」
ってつぶやく人の「正しさ」でしかないがな。

358 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:20:43.56 ID:aD19UoGu0
>>316
そのためのプルサーマル(^_^)
と言うのは都合がいいかな。

359 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:21:02.84 ID:mPI1qRvO0
>>349
そもそも東京電力をぶっ潰してない時点で、原発どうのこうのの話も無いだろ。

銃の話に置き換えてみよう、
施錠できる棚にいれておかないで暴発して誰か死んだら誰のせい?
最近たまにある、警察が自分の拳銃で自殺、誰のせい?

これで銃を警察から取り上げたり、猟銃所持も禁止っていう人がいるなら
いっきに原発を全部止めるっていっても同じことだが、そういう人ってなかなか居ないよね。
どんなものでも使う人や会社がおかしかったら凶器になりうる。

それがたとえ包丁でも。

360 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:21:37.26 ID:fPIe3LCK0
>>341
とにかく止めろ。原発はダメ。許されない。


361 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:22:36.07 ID:eWS6ajrk0
●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg

小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。3代より前が不明。

●小和田金吉の父であるという小和田匡利の墓はツギハギで3色だよ♪
下が薄いグレー、真ん中の石が濃い目、一番上はボロボロの墓石
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071226130438.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071228094025.jpg

小和田金吉が小和田匡利の子供だとすると小和田匡利は13才くらいで金吉をもうけたってことになる。

362 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:22:49.98 ID:3qfzKv390
>>289
こういう思考が現状維持バイアスにすぎないことを理解していない奴が多すぎ
今回の事故で原発が無謬でないことが明らかになったにもかかわらず
脱原発に無謬を求めるのは公平な姿勢でない、そもそも代替案が全く存在しなければ
節電要請が15%程度ですむ訳がないことすら理解出来てない。

363 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:23:05.46 ID:DQ9edx5y0
>>309
それそれ。まさにそれ。
国内でいかに電力を生産できるかが鍵になってくる。
これは食物と一緒だが食物より比較的現実的に
経済上昇の鍵になるのがスマートグリッド型の国民電力生産という仕組み。
ちゃんと学べば今までの電力料金が馬鹿見ない感じられる時代になる。
これは確実。ただ、政治家の馬鹿が「電力生産税課税します」とか言うと
変なことになりそうだ。

364 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:23:15.68 ID:tTdz3t760
保守と右翼の違いがよく分からん

365 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:23:18.93 ID:2b6wbDzR0
>>360
それって思考停止ですよね?

366 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:23:56.02 ID:tpAla6GD0
>>358
都合が良い以前。
プルサーマルとか無意味過ぎ。

367 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:24:23.38 ID:8Ycuybad0
>>361
代替電力の見通しを考えて発言していないなら厨認定せざるを得ないな。

368 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:24:31.14 ID:q1/3FBvu0
左翼=脱原発、右翼=原発推進

こんな構図が存在してるとは思えんのだがなぁ

369 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:26:11.58 ID:xgGuXnOx0
誰が何と言おうと東電は責任負わないし、原発もなくならない
今は徐々に停止させて原発がない不便さを思い知らせてるだけ
各電力会社は国民が自発的に「原発は必要なのでお願いですから稼働してください」って懇願してくるのを待ってる
放射能汚染の対処は国や政府を非難させる、決して東電に非難は向かわせない
ウヨサヨ論争はカモフラージュ、実際には思想で飯は食えないと思ってる連中多数

370 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:26:22.83 ID:3qfzKv390
>>367
事故再発防止と燃料サイクルに対する見通しが無いやつも厨認定していいですか?

371 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:26:44.58 ID:fPIe3LCK0
>>344
ならば聞く! 
汚染物質の処理のメドも経っていない。
こんな無責任な状況を作り出している原発は絶対許されないではないか。

372 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:27:16.39 ID:2b6wbDzR0
>>371
ごまかしましたね?

373 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:27:33.91 ID:/I/rv9aD0
>>354
基本的にチャンコロが狙ってるのは尖閣の油田
チョンは漁業権とホルホルのため
メタンハイドレートは領海内がほとんどだよ、これはどうやっても取れない
アメの石油メジャーが圧力かけてくるのが問題かな

どうでもいいけど、左翼右翼とレッテル貼りのうるさい原発厨ってメタンハイドレートの事になるとレスはつけないよね。
それで「代替策出さないハンゲンパツチュー!!1」って吹いててキモい


374 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:28:24.88 ID:nKAyCqB40
>>357
自動車事故で国土を失うなんて聞いたこと無いがなw

375 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:28:31.09 ID:07e3YbpQ0
8/17のRussia todayで福一の地下から水蒸気が噴出してるの取り上げて
地下で核反応起きてる事と、地震自体でやられている点を重視してM8まで
耐震設計考えてたがM9が起きたこと、全国の原発でも同様のこと考えられ
る状況になったことから今すぐ原発は停止すべきだと学者が言ってた。
他の欧米のTV報道でもやってるのに何で日本は今だ大本営発表しかやらない
んだ? 真相知るのが海外ニュースって、もう日本民主主義人民共和国に
国名変えろ!

376 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:28:53.04 ID:fPIe3LCK0
>>353
多くの本や週刊誌が言っている。

377 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:28:56.42 ID:wZ1wOVh70
原発テロを想定しないで核武装もないだろ。
今の原発事故、原発テロ対策をしっかりしろよ。
夢見る核戦争、核兵器さえ持っていれば安心安全。



378 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:29:25.16 ID:AGDJ1s9t0
>>362
原発の代替として用いられる案は、全ての面で上回っている必要はないが、実用に耐える
物である必要はあるだろうがw
無謬を求めるってwww

おまえの思考にも、バイアスがかかっていそうだなw

379 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:29:35.01 ID:VtOro49V0
つか、原発の脱や推進に右とか左とか関係あるの?
まぁ、そりゃ、保守派革新派という意味では現状維持を訴える
推進派が右翼と定義づけるのも不可能ではないと思うが
基本的に関係なくね?

380 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:29:36.12 ID:eWS6ajrk0
●小林よしのり問題行動詰め合わせ 
天智天皇を女と描いてしまう知識のなさっぷり。
(しかも、スタッフの誰もそれをチェックできなかった)
http://www.youtube.com/watch?v=no1ZU9UC1ME 

ゲゲゲの雅子妃  
(皇太子妃、小和田雅子さんは父方の3代前が誰だか分からない。母方は5代より前が分からない)
戸籍乗っ取りをしたといわれている。
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ&feature=related

皇室ゆかりの品ヤフオク大量流出事件 (2ちゃんねる最強、鬼女パワー爆発)
http://www.youtube.com/watch?v=3kKZAC-Byf4


381 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:29:38.72 ID:2b6wbDzR0
>>376
その中の一冊でいいですから、著者と発行者名。
週刊誌の場合は発行号数をお答え下さい。

382 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:29:47.39 ID:BK2+DpjYP
>>368
脱原発派:単に知識が足りてない夢想家or専門学者並に知識があり問題を理解した上で解決方法を提案できる人
原発推進派:利害関係者or現状の技術レベルから推進しても問題無いと考える人
現状維持派:ある程度の知識を元に現実を評価している人

という感じがする。

383 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:30:19.42 ID:BrCCga0N0
>>373
採掘法とコストがネックになってんじゃないの?

384 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:30:21.64 ID:DQ9edx5y0
そもそも原発技術を売って金にしようなんて考えたんだから、
スマートグリッドやスマートシティを原発の様に電力生産量あがりますよという感じで
海外に売り込めば新幹線や原発同様にシステムごと売り込めるだろ。
それだけ電力っていうのは魅力的な商品なんだから
日本でひとつのモデルを達成すれば、国外にも売れるんじゃないのか?
日本がこっちの道に動き出したら脱原発反対してた経団連株が下がるから
買っといて、スマートグリッドだと継続的に大量に生産品が売れるってことも
分かって保守でも金取れるとわかればすぐに方向転換するだろ。
その時株価が上がって俺はウマーになるんだけどな。

孫正義のことはこのスレ的にどう思ってるんだ?

385 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:30:55.71 ID:/I/rv9aD0
原発厨は原発ありきだから真に有効な代替案を出されたら無視するしかない

386 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:31:23.79 ID:XBWJH3nZ0
お前、思考迷走だろよしのり!

387 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:31:44.88 ID:ViMinJ8S0
もう老害とパチノリキチガイ信者なんて相手にすんなよ

388 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:32:16.80 ID:gQBfNeWA0
「神の火」とか言っちゃうのは宗教かぶれだろ?技術革新否定する原始人だ

389 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:32:28.07 ID:jwpewU0lO
原発はイッたら制御できない技術。イッたらクリティカルなダメージ

つまり負ってはいけないリスク

推進派は頭おかしい

390 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:32:42.26 ID:A4gTc3vH0
20年以上もまえから原発がなくても電力は足りてるって言われてたじゃないか
CO2出さないからエコだと宣伝して
火力の発電能力維持・増設をおさえて原発を増やしてきたんだろ
原発やめたら経済低迷する、反対派は代替案を示せって
どんだけ都合がいいんだよ

391 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:32:48.61 ID:2b6wbDzR0
>>385
その通り。
代替エネルギーがあれば、原子力発電は要らないんですよ。
ただ問題なのは、その代替エネルギーがないのにも関わらず
「今すぐに原発を止めろ!」と言ってきかない人がいるわけで

392 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:32:56.07 ID:Hfxmxn7U0
>>374
噴火でも国土を失うことがあるんだから、
自然の驚異に愛国心的なぶつかり方をしても
人間である限りM9の地震津波には勝てない。

国土より国民の方が大切で、
毎年数千人が交通事故で亡くなっているのだから、
事故を減らす努力がメーカーに求められる。
シートベルトの義務化や安全基準の強化で死亡事故は前より減った。
原発にしても安全対策の強化を考えればいい。

393 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:33:00.65 ID:dIFkB0290
カン・サンジュの脱原発論を聞いていると、
結局、電力を自由化をして
韓国から電力を買う代わりに
日本から段階的に原発を無くしていくってことなんだよな。
ドイツが脱原発を打ち出せるのも
電力をフランスから購入するからだもの。
まあ、在日の言う事は注意して聞かないとね。

394 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:33:17.55 ID:eWS6ajrk0
>>367
原子力は継続がデフォだろ。
日本は世界一の原子力の技術を持っている。今、韓国が他国に原発の売り込みをはかっている。
ほとんどの国が原発やめるなんて言ってないよ。
韓国の原発が世界中に作られてしまったら、
あんなビルすらまともに建設できない韓国の作った原発は必ず爆発する。
世界が終わる。

世界終了を避けるためにも、日本が高度な技術力で
世界に原発を作らなければ。 エネルギーの奪い合いも原子力があれば
減るよ。 核のゴミは我慢するしかない。


395 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:33:38.40 ID:tHszETme0
オワコンよしのり

396 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:33:56.05 ID:/I/rv9aD0
>>383
初期投資を考えたら当初は高コストになるのは当然、初期投資回収してからの利益も安全面も環境面もスルーだからね。



397 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:34:14.78 ID:fPIe3LCK0
>>381
週刊ポストや現代でさんざん書いてあった。
書籍も本屋に行けばたくさんある。

>>382
それこそおまえの「印象論」だろう。

原発は現実に起きた。劣悪な環境で従業員が働いてるのも事実。

存在が許されない原発はそもそも論じることすらナンセンスだが
仮に論じるとしたら客観的事実をもとにしなければならない。

398 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:34:19.27 ID:MmtMYbTH0
ずいぶんネトウヨの中でも原発推進派が減ってきたな。

399 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:35:05.13 ID:dSNa2EyYP
原発どー考えても必要だと思うけどな。
電力たらなくなるの目にみえてるだろ。
今まで小林サンの意見には同意できる部分多かったけど今回は同意できない。

メタンハイドレードを採掘・火力発電に使うのなら
まぁ、ありだと思うけど・・・。

そもそも、風力やら地熱・水力は原発ありきの発電だったわけだし
今の生活水準さげずに原発停止するなら火力に切り替えるしかないでしょ?
さらに電気代の安定はかるなら自国の資源を使うべきだ

400 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:35:10.75 ID:iiZeTm1H0
>>368
せやな 正しくはこうだな

愛国者=脱原発、売国奴=原発推進


401 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:35:39.11 ID:dsBH6Q6l0
>>357
そんな例え、いくらでも反論できるけど、そもそも例えを矮小化するのはどうかと思うよ。

電力事業ってのは、国の未来を左右するほどの一大事業だろ。
原発のような、一撃で致命的な被害をこうむるような拠点を作るべきじゃない。

402 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:35:43.93 ID:pRoCQhpWP
この人の思想の変遷について行けなくて大分前に著書を読まなくなったが
彼のいうアメポチってのはどういう人間のことなのか?

403 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:35:55.75 ID:x1dmChdUO
官僚が腐ってる

404 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:36:09.39 ID:3qfzKv390
>>378
実用に耐えている火力が増設されている現状を無視して
代替案を連呼するなら、それは完璧な代替案を要求することと同じ

405 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:36:27.24 ID:xgGuXnOx0
てか、そもそも誰が一番初めに右翼=原発推進、左翼=脱原発なんて言い始めたのかね?
原発は元々革新的エネルギーとして左翼連中の大好物っぽいイメージがあったのだがな?
ま、自民党を中心として地下原発議連なんてのがあるからレッテル貼りが成立するんだが

406 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:36:46.06 ID:/I/rv9aD0
>>394
世界一の原子力技術で世界一の放射能事故
核廃棄物も我慢フクシマ被爆も我慢

笑えないな

>>391
メタンハイドレートと海洋風力

>>399
今年の夏のピークは越えましたが?


407 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:37:00.10 ID:eWS6ajrk0
http://mitsu-o-yaji.iza.ne.jp/blog/entry/2378583/

>インドが韓国の原発誘致の準備をしている。
>先日はトルコが日本との交渉を打ち切ることを宣告してきた。
>ベトナムには、韓国大統領からの親書が届き、交渉横取りを狙っている。


日本が原子力やめるかやめないかで、
世界が終了するかしないかが決まります。
日本だけが原子力やめても、中国が沿岸に作った原発が爆発したら
日本にも放射性物質が飛んできます。

408 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:37:00.04 ID:jwpewU0lO
>>392
噴火で使えなくなるのと汚染で使えなくなるのが同列かよ

キてるなお前

409 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:37:18.09 ID:BK2+DpjYP
>>397
おまえの言う客観的事実というのは、単に「事故が起きた」という
ことでしかない。オールオアナッシングの考え方だ。
では、自己の構成要素はなんだろうか?構成要素で
見て、具体的にどこが問題だったのか?問題はどの程度解決可能か?
評価対象はそこであり、事故が起きたか起きなかったかという話ではない。

410 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:37:29.49 ID:fPIe3LCK0
>>390 >>391
今現在、火力でやっていけてるじゃないか。

円安あるいは原油価格の高騰で人々の生活は苦しくなるかもしれないが
死の大地になるのとどちらがマシか、考えるまでもない。

物事はこのように「どちらがマシか」と相対的に考えないといけない。

411 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:37:29.80 ID:2b6wbDzR0
>>397
週刊ポストと現代は了承します。
でも、確かどちらかはおっしゃることと逆な事を記載してますねw
書籍はどうですか? 本屋に沢山あるとおっしゃいますが
お手元にその本があるんでしょう?
書名、著者、出版社。
読んだんですから答えられますよね?

412 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:38:06.97 ID:mPI1qRvO0
>>392
福島原発は人災だろ。電源喪失状態が長時間にわたってつづいたからこうなってるわけで
津波だけではこうなってない。

>>398
推進したいやつなんて鳩山ぐらいだろ。
あいつが約束してきたことを実行するにはあと12基の原発が必要。
まじルーピー

413 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:38:11.81 ID:MI81yuXa0
これは右これは左という決め付けそのものがおかしいというのに・・・

414 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:38:20.65 ID:uN34maQR0
>>1
結局金が欲しくて騒いでたエセ保守だったな

415 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:38:35.83 ID:DQ9edx5y0
>>373
油田もそうだけど竹島の大和海嶺付近にメタンハイドレートあるあるよ。
問題は効率的に取り出せるかどうか。日本なら可能だろうけど。

>>385
そうだと思った。
俺の書き込みに反論全然ないからな…理解もできてないだけあだろうが。

>>391
原発に変わる安定電力は無いよ。洋上風力も太陽光も代替たりえない。
だから発想変えて細分化しようぜって話になってる。

代替というこのフレーズは極めて原発推進派と同じ立ち位置に自分が居ることを認識することから
はじめないと、そもそも原発ってはの誰が得するためにバカバカたてたのか考えたらいい。
代替メガなんちゃらみたいなのはすり替わるだけで意味が無いってわかるはず。
もっと思考を柔軟にして今までの電力のありかたが正しかったかますそこから考えてみ。

416 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:38:39.51 ID:XBWJH3nZ0
思考停止は、だめってずっと言い続けてるけど
思考すりゃ良いってもんじゃねぇ

417 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:38:45.24 ID:Hfxmxn7U0
>>399
産業用の電気もまだ発展途上の再生エネルギーでは質が確保できない。
原発はいわば必要悪であって、
島国の日本はドイツやイタリアみたいな輸入頼みの脱原発は選択できないので、
仕方ない罠。

保守ならどっしり構えて「放射能がなんぼのもんじゃ」
という気概があってしかるべきだが「放射能こわーい」と
女子供みたいな奴が増えた。

418 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:39:27.28 ID:eWS6ajrk0
>>406
原発が爆発したのは、管直人のせいなんだけど?
海水をすぐに注入して冷やせば、水素が発生せず爆発しなかった。

ところが、管直人は
ヘリコプターを使って真水を上空から撒くなど余計な支持
ヘリコプターに乗って、上空を視察、
ベントを開く決断ができず、爆発。

むしろ、日本の原発は大地震によく耐えた。女川原発は被災者が非難に
集まってきていた。


419 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:40:40.48 ID:j8XvFRjB0
で、保守ってえらいの?

420 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:40:49.34 ID:mPI1qRvO0
>>414
いや、自分の意見を金で売った悲しい人なだけ。
もう俺たちがしっているよしりんはいない。

>>418
管のまえに、非常用電源をあんなところに設置したまま
チェックも20年間しなかった東京電力が一番悪いわけで・・・。

ここまで酷くしたのはやっぱり管なわけだが、まずは東京電力を叩くべき。

421 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:40:52.20 ID:6XwRvE/FO
ネトウヨも田母神も櫻井よしこも保守でなく、精神的マッチョニスト。

422 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:41:17.94 ID:j8LCP15W0
反原発=反政府にどうしてもなるから
反原発=左翼 これは仕方がない

423 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:41:44.19 ID:eWS6ajrk0
>>410

今はよくても、

石油を売ってやらないよーん
日本は貧乏になって石油を買う金がないよーん

こうなったらどうするのか答えてくれ。我慢か?
石油だけに頼って、他国に生殺与奪を握られて平気ですか?
水力、火力、原子力、どの方法もメリットデメリットある。

424 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:41:48.31 ID:2b6wbDzR0
>>415
楽観論ですが、いわゆる「再生可能エネルギー」の可能性を否定していません。
発電総量は、現在の原発をカバーできないかもしれないのですが
それを賄うほどの電力削減技術も開発できると信じています。

さらに個人的には「核融合発電」の時代が早く到来して欲しいのですが。

425 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:41:55.19 ID:/I/rv9aD0
>>407
だからみんな一緒に原子力の死の灰で死にましょうってかアホか
>>415
メタンハイドレート分布図どっかで見たんだけど四国高知のまん前とか静岡のまん前とか、そんなあたりのほうが多いよ
東日本大地震を起こした海洋プレートにも沢山分布してる
本当に近海に多い


426 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:41:56.48 ID:iiZeTm1H0
>>403
東電の社長は土下座させられて
総理はやめさせられたのに
なんで官僚は頭のひとつも下げないんですかねえ

>松永和夫
>松永和夫
>松永和夫
>松永和夫

427 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:42:15.78 ID:tpAla6GD0
>>418
> 海水をすぐに注入して冷やせば、水素が発生せず爆発しなかった。

うけるw

428 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:42:24.44 ID:BK2+DpjYP
>>410
答えを急ごうとする意味がわからないんだが

今現在火力でやっていけてる→だから火力だけで十分だ

こんな短絡思考で何故答えを急ぐんだ?知識が無いなら答えを出さずに、
まずは情報を集めて謙虚に分析しろよ。正しくは、

現在火力でやっていけてる→それでも世界が推進してきた理由はなんだろう?
→調べる→なるほど、そういう理由があったのね→でも他に方法は無かったか→調べる

だろうが。
ちなみに、答えを言うと原発にはバッファの機能があるから、火力だけで電力が
足りてる状態でも必要とされるんよ。

429 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:42:24.49 ID:GW3tDQDn0
何言ってるかよくわかんないけど
○○だからこうするべきってのはおかしい
いろんな意見持ってて当たり前だと思うんだけど

430 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:42:36.96 ID:dsBH6Q6l0
>>402
アメリカの考えるスタンダードを唯々諾々と飲み続ける的なことじゃね。
別にアメリカの議員にペコペコする、みたいな直接的な意味じゃなくて、
何の疑問もなくアメリカ的発想に従う的なイメージだと俺は考えてる。

いろんな角度から推敲を重ねた上での判断ならともかく、アメリカの言うとおりにしておけば、
アメリカの方が強いから、アメリカの方が正しいから、みたいな発想はちょっと変でしょ。
アメリカは韓国のように悪意を前面に出したりしないから、余計に慎重にすべきだと思うよ。

431 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:43:12.20 ID:pRoCQhpWP
オイルショックの教訓からエネルギー供給の多元化、原発の推進ってのが有ったはずなのになぁ


432 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:43:17.52 ID:fPIe3LCK0
>>411
おまえは俺を疑っているのか?

>>423
それでも死の大地、東電の腐敗よりマシだ。
とにかく原発はダメ。

433 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:43:23.39 ID:J4AOCkF80
★デモに対して気持ちが高ぶる動画スゲエ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15554830

★フジテレビ×韓流→怒りに震える動画 拡散希望
http://www.youtube.com/watch?v=xI7uvndMkB8&feature=player_embedded

434 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:43:41.20 ID:wnngsa8BO
保守の脱原発なら合理的にやってくれそうなのでいいかな
百年単位の事業て難しそうだけど
とりあえず原発以外の発電研究を東電が潰しまくる現状だけでもやめさせるとこからいってみよう

435 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:43:42.10 ID:BrCCga0N0
例えば去年並みに今年も電気使ってたらどうなってたの?

436 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:43:50.59 ID:AGDJ1s9t0
>>404
>実用に耐えている火力が増設されている現状を無視して
その台数、発電力と、それらを維持するための燃料、体制が十分に取れているのならば
代替するがいいさ
エリアによってはまだまだ不十分だと明らかにわかっているから
「すぐにはむりだ」と言っているわけで

437 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:43:56.71 ID:wZ1wOVh70
右翼の目的はプルトニウムで、電力会社の目的は金。それに群がる企業。
核兵器さえ手に入れば日本なんてどうなってもかまわない。
かってに放射能汚染でもされてろって考え。
金さえ手に入れば日本なんてどうなってもかまわない。
安全に金をかけない電力会社。
原発の発電コストを安く見積もれるのは安全に金をかけていないため。



438 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:44:02.58 ID:eWS6ajrk0
>>420

お前みたいなアンポンタンが、
東京電力を叩くから、株価が下がって、

東京電力の株を韓国人や中国人にだいぶ買われたと思うよ。


韓国が世界のあちこちで原発を受注して、製造したら
爆発して世界が終了だよ??
 

439 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:44:05.01 ID:xgGuXnOx0
まず、右翼=原発推進、左翼=脱原発ってレッテルはどこから来たのかを考えよう
自民党が原発を増やしてきた、民主党はもっと増やそうとしていた
にもかかわらず、なぜか自民党が増やしてきたことばかりがクローズアップされる

次に、自民党が推進した理由は核武装と他国に依存しないエネルギーが目的だったのだろうが
自民のやることはすべて正しい、正しかったと思考停止した奴らは事故後、盲目的に原発擁護に走った
次第に右翼であるなら原発推進でなければならない、脱原発を唱える奴は左翼であるとレッテル貼りが行われた
ここにも思考停止がある、誰がそんな誘導をしたのかは知らないがね

440 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:44:08.17 ID:/I/rv9aD0
>>423
ウランも100%海外輸入だがアホか
日本近海で取れるメタンハイドレートしか無いな

441 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:44:22.00 ID:2b6wbDzR0
>>432
正直に申し上げて、完全に疑ってます。
ですので、あなたが読んだ書名、著者、出版社。
読んだ中の一冊で良いので、お答え下さい。

442 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:44:25.47 ID:joEwzkhh0
脱原発でどうやって日本の産業も守るのか論理的に述べろよアホが

ていうか

>保守派はすぐに、サヨクは「脱原発=反核」で、保守は「原発推進=核保有」だと色分けするが、思考停止している証拠だ。

こう言っている時点で「思考停止」していると気づけないのかこのアホは

443 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:44:35.04 ID:iiZeTm1H0
>>411
原発比率50%近い関西電力は
ほかの電力会社にくらべて
さぞ電気代が安いんでしょうねえ(ニヤニヤ

444 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:44:52.81 ID:DQ9edx5y0
>>417
それはメガなんちゃなら成り立つ話であって、再生なんちゃらでは産業用電力が確保できないというのは嘘。
脱原発自体は可能。問題はどれだけ国が主導権もって改革して産業も巻き込むか。
そして、産業側も変わることで儲けられる仕組みがあることに気づかせられるかが焦点。

必要悪だとすれば、国民だろうな。 国民は自分たちの儲けの為に電気料金値下げの為に
電力を大量に生産する側に回る。そのおかげで企業は電力を自主生産するとともに
国民から電力を買うはめになる。 しかし、その電力料金は今の電力料金とは非にならない位安いがね。

445 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:45:10.26 ID:mi7yUsYC0
>>420
自民はそんな古い原発を廃棄する予定だったが、
菅内閣がそれを破って、存続を決定した。そして震災。
震災後の対応も菅内閣の「人災」で放射能汚染が広がったし、
全面的に菅直人が悪い。

446 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:45:34.41 ID:TDGjzRWT0
核持つなら原子炉は必須なのにどういう理屈なんだ?
核兵器はどうやって手に入れるつもりなんだよ

447 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:03.69 ID:/c6KdJCc0
今回の反原発デモ見たら、どう見ても極左カルト系主導でした。

448 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:16.29 ID:fPIe3LCK0
>>410
これだけ致命的な事故、まったく収束の見込みもたってない。
ダメとしか言いようがないだろ。

>>441
おまえはわかってない。

449 :わぎな:2011/09/12(月) 09:46:17.57 ID:IXvTPAzu0
kyoto Protocolの-6%削減公約は原発後退なら難しいでしょう。

ペナルティは−30%の追加や排出権購入の停止だろ。2010年は6000万トンアイスランドから購入している。

欧州は−8%を既に達成しつつあるけど、世界一の省エネ国日本に−6%はきついんだけどね。同じものつくるのにも日本の2倍CO2だしてっからね。欧州の−8%は余裕だろ。本来日本は削減せんでもいいレベルなのに。

ともかく温暖化抑制も含めて考えないとね。バカのヒステリーで脱・原発だけじゃダメだろ。産業・環境・国際信用など考えると前途多難だね。

日本が将来ペナルティを受けて、更なる産業の空洞化で日本の競争力を削るのが民主党の真の狙いだったりしてな。菅はナチュラル脳みそミジンコだからそこまで思考してはいないと思うけど。

450 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:18.56 ID:Hfxmxn7U0
>>410
熱中症で死人が出てるし、
かなり無理してるだろ。
日本はエネルギー自給率が20%で
石油の輸入に11兆円くらいかかってる。
今は円高だから割と安いけど、これが一ドル150円になれば、
22兆円に跳ね上がる。


451 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:29.12 ID:mPI1qRvO0
>>438
この問題であの腐れ半島は忘れろ。
ソフチョン正義の話なら百歩譲ってしていいが。

原発は韓国にでも50年保証(笑)で作らせとけ。
↑の文の元が分かれば俺をアンポンタンだという言葉は訂正したくなるはずだ。

452 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:44.68 ID:iiZeTm1H0
>>442
黒鉛型の実験炉を3つくらい用意して
原発全廃でええやん
もち、もんじゅとかいうアホ装置は廃止ね

453 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:48.13 ID:agNml/xq0
>>423
石油を売ってもらえなくてウランを売ってもらえる状況が想像できん。
まさかウランが自給できると思ってるんじゃないだろな。

454 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:48.60 ID:eWS6ajrk0
>>425

アホか。 お前がいくら騒いでも、韓国人は原子力の受注を目指す。
美味しいから。 金稼げるから。インドやトルコやベトナムで
韓国製の原子力が爆発しても韓国は責任なんか取らない。
あそこはそういう国。

クリーンだけど、日本の国力が衰退して、滅びるのと
大地は放射性物質で汚れるけど、何とか生きていけるのと
どっちを選択するのか?だよ。 


455 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:46:54.45 ID:nKAyCqB40
>>423
天然ガスやメタンハイドレートが日本の近海に充分あるがな

456 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:47:00.39 ID:dSNa2EyYP
>>406
火力発電所の事故あったろ?
あれは火力発電所に負担かけすぎた結果って解ってる??

あと、メタンハイドレードを有効活用するなら原発を抑えるのは
まぁ賛成。

ただ、完全な脱原発するのは愚策以外の何物でもない。

エネルギーの安定と、国の活力は同意だと思うぞ?俺は
一夏超えたくらいで、これから先の国力を落とす道に進ませるわけにいかんだろ

457 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:47:05.28 ID:A4gTc3vH0
>>445
自民党にそんな予定はなかったよ
どこのソースだ?

458 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:47:08.08 ID:tpAla6GD0
>>446
原子炉と原発は違うし
核兵器を持つ為としても、原発56基も必要な説明にならない。

459 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:47:27.29 ID:iS7IL+4R0
>>455
メタンハイドレートってペイできんの、あれ

460 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:47:33.34 ID:3qfzKv390
>>428
事故のリスクを負っても原発を維持する必要性を十分に説明できてないな
そもそも現在先進国で原発に入れ込んでるのはフランスだけだ。

461 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:47:51.35 ID:xgGuXnOx0
しかし現実的には放射能汚染は広がる一方だ
いまだにモクモクやってるわけだから濃度は下がらない
すると原発推進した連中に非難が集まるに決まっている

事故直後からこれはわかっていたはずだ
すると原発推進=保守、右翼 というレッテルが成立している場合、
 保守や右翼連中はけしからん
という論調に誘導することができる

つまり保守、右翼が本当に原発擁護を行うということは
 完全に罠にはまっている
と言えるのではないか?

462 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:48:20.74 ID:z9o4EKpU0
別に小林よしのりの発言に右往左往することないじゃん。 正しいと思う部分だけ共感してたらいいよ。
原理主義者になれって言ってるんじゃ無いしな。
そういうふうに人を否定していくと、自分以外誰も信じられなくなるよ。

463 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:48:40.88 ID:joEwzkhh0
>>452
なら作って、実際に稼働して、電力を確保した後に言え

としか言いようが無い

そもそも原発を永久に使うなんて言ってない

464 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:48:53.09 ID:mPI1qRvO0
>>445
福島一号機については100%そうなんだが、2と3止めるとはいってたのか?
俺にはよくわからないんで、なんかソースもらえるかな?

ぽっぽのせいで原発あと12基新設必要、古いのも止めないまでは知っていたが
実際にどれがどうなって、どこが新しく着工予定になったか、知らないんだ。

465 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:48:59.74 ID:08MvazRb0
芦原瑞穂の国の八百万の神がお怒りなのがわからないのかな?

原発推進は、日本文化を知らないのかな?

466 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:49:22.28 ID:2b6wbDzR0
>>448
あなたも、自分の言ってる事が分かってないんじゃないですか?
あなたの言っている事には全く根拠がない。

「だめな物はだめ」ってレッテルを貼りましたよね?
それを指摘したら、「思考停止だ」って言いましたよね?

もう一度聞きます。
「なぜ、今すぐに原発を廃止するべきなのですか?」
「それは、今すぐじゃなくちゃいけないんですか?」

あなたの言葉でいいですから、説明して下さい。

467 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:49:24.50 ID:eWS6ajrk0
>>440

だから、そのメタンハイドレートが取れるようになるのはいつ?
10年?20年?原発やめて、技術力捨ててしまって
代替エネルギーが何とかなるまでどうやって経済力と国力を持たすの?

せめて、メタンハイドレートが簡単に取れるようになりました!と決定するまで
原子力を推進しますぐらい言えよ。無責任だな。





468 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:49:24.90 ID:PYdUIOiu0
右とか左とは関係ないところで議論すべきが正解で、
結びつけよう、操作しようとするのは思考停止

469 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:49:41.18 ID:pRoCQhpWP
まあ、FBRの研究を放棄するなら資源供給の多元化以外に原発を維持する必要性は薄いかもな

470 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:49:54.20 ID:Hfxmxn7U0
>>460
え? イギリスって先進国じゃないのかw


471 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:50:32.12 ID:fPIe3LCK0
>>466
とにかくダメなの。

472 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:50:33.55 ID:DQ9edx5y0
>>424
削減って電力減らさないとダメだと思ってるってこと?
いやいや、増えますよちゃんと国策としてスマートグリッド推進すればね。
発電は儲かる仕事なんだから田舎が活気づく。ポンピング式で遠方にも電力販売出来る
仕組みだから電力売買も可能。土地を持ってる人が得する時代になる可能性もあるのは
いまでも変わらないってわけか。

核融合や偽太陽発電に関しては知識がないので述べることがないけども
そんな悲観的な考え方持たなくていいよ。問題は今まで電気は
高い料金で偉い人から買うものという間違った概念で生活してきて
何も疑問を持たなかった国民がすべて問題あるわけだから是正すればいい。
まず思考をもう少し柔軟にして経済も考えるべき。

減らすことばかり考えなくても、増えるから。絶対に増える。
競争原理がそれを後押しする。電力も商品と同じで大量に作れば料金下がる。
ところが、基礎電力会社は理由をつけて高値で売ってる。そこが問題。


473 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:50:47.12 ID:pmtNj4IL0
もう保守ってサヨクの事だろ?
九条変えたくないよ〜ってずーーーーとそれだけ言ってるんだもん。
日本は反体制が体制の国になっちまったんだよ。

474 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:51:30.51 ID:/I/rv9aD0
>>459
初期投資でしばらく赤字
10年目からは100〜200年間産油国気分



475 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:51:31.80 ID:tpAla6GD0
「エネルギーの自立」がゴールの議論をしてれば
核兵器だの、保守、左翼だの出てこないで
技術的な長短と、ロードマップ上で、どの段階でどの発電を生かすか、
の議論になるはずなのに、最初から核兵器やらウヨサヨという蛇足が結論で議論すると
収拾がつかない罵りあいになる。

それが戦後日本の論壇だったというお笑い的事実。


476 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:51:34.65 ID:BK2+DpjYP
>>460
答えを急ぐなと言ってる。問題は細分化して、構成要素で判断しろ。
事故のリスクとは何か?
福島のように土地が使えない状態が続くことか?死人が大量に出ることか?
経済にダメージがでることか?
それらをどれだけ量的に判断するのか。
とにかくやめればいいと言う話ではない。現実に原発を一気に全廃止するとは
誰も主張していないしな。

もう一度言うぞ。答えを急ぐな。まずは情報からだ。

477 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:51:53.59 ID:mPI1qRvO0
>>467
ハイドレードは金さえあれば数年後に。
でもコストが掛かるので、現実的じゃない。天然ガスを買うほうが安い。

>>468
右にも左にも両方の意見があるからな、特に環境問題も絡んでるからややこしい。

478 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:51:55.51 ID:eWS6ajrk0
>>451

バカじゃないの?

50年保障で作りました!って韓国は大嘘付いて
あとの問題はすべてほったらかす国。それが韓国。

>>455
だから、メタンハイドレートが取れるようになるのはいつ?
千葉にガス田があるけど、取ると地盤沈下するからいじれないよ?

479 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:53:24.21 ID:pRoCQhpWP
メタンハイドレートは採掘に失敗して漏洩事故起こすと世界レベルで気候変動を起こすとかなかったっけ?
その辺のリスクと採掘技術は勘案してるのかな?

480 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:53:40.65 ID:Hfxmxn7U0
だいたい保守なら自民党を黙って支持しろ。
脱原発なんて女々しいことを言うな。
あんなのは共産党と社民党が言ってりゃ
それでいいんだ。

481 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:54:04.13 ID:/I/rv9aD0
>>467
原発につぎ込んでる金をメタンハイドレート採掘に流せば今すぐ可能
夏のピークは乗り越えたから止まってる原子炉はもうイラネ
2年で発電ベースに持ってける

3年目には原発全停止可能

482 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:54:12.15 ID:3qfzKv390
>>436
最初からそこまで具体的なリスクを示してくる人間に対しては俺も無謬を求めてる
とは言わない。
燃料の供給自体は震災直後に問題ないとする報道が幾つかなされた。
設備の新設については進んでいるが来年の夏にもう一度節電が必要な可能性がある
その悪影響と原発維持のリスクを天秤にかけていく必要があるのが事実

483 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:54:14.16 ID:mPI1qRvO0
>>478
ああ、お前がバカだったんだな。残念だ。


484 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:54:21.55 ID:wZ1wOVh70
核兵器開発の、ものすごく基本的な部分で間違ってるんだよね。
原発が無くても核兵器は製造できる。
むしろ、核兵器用のプルトニウムを製造するには商業原発で無い方が良い。
核兵器を製造するには軍が必要で、軍需工場内で製造される。
民間で核兵器を製造しようなんて考えてるんじゃないだろうな。


485 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:54:46.07 ID:DQ9edx5y0
メタンハイドレートが原発代替になるとか馬鹿なこと言ってる奴がいるが、
また石原一派みたいに馬鹿みたいにタービン回すために非効率な燃やし方して
さっさと使い切るつもりか?
あの石原ってのは頭悪いからな。もやせばいいと思ってやがる。

効率を考えると大半を熱にしてしかもその熱を有効利用出来ないガスタービンは愚者の選択。
熱効率と発電効率あげて賢く使うなら燃料電池をつかったコージェネレーションシステムが最適だろ
どうしてそんなに遠くから送って欲しいんだ?

思考停止してるってことに気づかない人が多いのは考えないからだろうな。情けねぇ

486 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:55:12.20 ID:fPIe3LCK0
おまえらも感謝しろよ。
俺みたいな「わかってる」人が周りにいないおかげで
自分の妄信、視野狭窄が露呈しないで済んでるんだからな。

まあ今日のところは俺に論破されてぐぬぬ・・・と不愉快な気分だろうが。
じゃあな。

487 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:55:28.74 ID:eWS6ajrk0

福島が爆発したのは、
みんな、管直人のせいなんだよ。

あいつが、海水注入をさせず
ベント開放を遅らせ、
アメリカから冷却材の申し出を断り、
ヘリコプターで上空を視察しにいき、

そういう余計なことをしたから、爆発した。大量殺人者。 

原子力以外に、他に代替はなかった。作るしかなかった。
今も他の国は原子力やめてないよ。

488 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:56:22.19 ID:C4h4VNpF0
左翼もそうだが、右翼っつーか保守も、
最終的にどういう社会を理想としてんだ?
核兵器持つとか、在日を追い出すとか言ってるのはただの手段だろ。


489 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:56:26.20 ID:/I/rv9aD0
>>478
近海つっても何10km先だと思ってんだバカ
それでどうやって千葉の土地が地盤沈下するんだよw
予算回したら2年で発電まかなえるわボケ

490 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:56:29.77 ID:2b6wbDzR0
>>472
いや、言い方が悪かったかもしれないですな。
「減らせる」ではなく「伸び率を低くする」の方が適切かもしれない。

今夏、電力不足で例えば白熱灯に替わりLED電球とかの「省電力代替品」がありましたでしょう。
「昔のエアコンよりも、新しいエアコンのほうが消費電力少ないですよ」みたいな話題もありました。
もちろん重要な物を減らす事は不可能なんですが、現状よりも省電力な商品を開発する事は
可能かと思います。
少しでも増加分を減らせる工夫をするのって、実は日本人は得意じゃないかと思いまして。

491 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:56:52.80 ID:j3sPVXN90
>>478
きちんと予算付けりゃ10年かからんだろ
還元井からまともに水戻せば大きく地盤沈下はしないと思うがな
人口密集地よりも勝手に湧いてくるくらいの茂原の方で増産すれば良い
北部でも習志野とかまだ掘ってるんだけどな

>>477
エネルギー安保的に使える状態にしておくことにも意味がある

492 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:56:56.08 ID:mPI1qRvO0
>>484
軍の兵器って、軍が作ってるんじゃないからね。

>>485
使い方以前の問題で、天然ガスを海外から買ったほうが安いのに
なんで高い値段で国内のを採掘して、いざというときの備蓄替わりになるもんを
使おうとするのかわからないね。

将来的に採算がとれるところまで値上がりしたら掘るべきだとおもう。

493 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:57:36.66 ID:JBLe4bs7O
技術への信仰=進歩主義で、それを疑うのが保守だと。
だから保守派は脱原発を主導して核兵器を持て、と。
「核兵器は技術への信仰じゃないんかい」とツッコミ入れていいですか?
なんだか言葉をもてあそんで凄いこと言ってるな、て感じ。

494 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:57:38.83 ID:Hfxmxn7U0
>>487
ドイツとイタリアとスイスは辞めただろ…
菅の初動対応は色々と批判があるが、
菅だけの問題じゃなくて、
巨大地震を想定してなかった政府そのものに問題が有った。

電源車を用意したり、事故後の対策チームを自衛隊に作ったり、
やるべき課題は多い。

495 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:58:02.48 ID:eWS6ajrk0
>>481

夏のピークを乗り越えたのは、

大工場が、稼動を25パーセント以上落としたからだよ。
その分、日本人が首切りになり、お給料が減ったわけ。
パチンコと自動販売機はガンガン動いてたね。

原発はどこの国もやめてない。
日本がやめると、受注できるはずだった何十兆というお金が入ってこず
韓国が横取りして、全部その利益が韓国へ行くね。
韓国を繁栄させたいのか。おまえは。


496 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:58:07.08 ID:n6J79JuW0
>>486
はやくオナニーは1人で出来るようになれよ
俺なんて中学生の頃から出来てるぜ

497 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:58:10.13 ID:2b6wbDzR0
>>486
勝った。

498 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:58:13.81 ID:3qfzKv390
>>470
今決まっているのは
2割弱の依存率を維持することぐらい

499 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:58:35.47 ID:qb+ng+/A0
>>412
地震で全電源停止、で、メルトダウンのメルトスルーだからなw

福島原発は今でも放射能蒸気がモウモウで、
地下のプチ臨界で頻発地震が続発だよw


浜岡を止めてなかったら、その後の震度5強で東京も名古屋も「死の街」になってたぞ。



500 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:58:58.22 ID:dsBH6Q6l0
>>459
今すぐには無理だろ。

ただ、原発一基5000億円として、年間一基分、つまり毎年5000億円くらい投資し続ければ、
ペイできるくらいの安定供給に、20年以内にこぎつけられる気がする。
もちろん、詳しいデータなんてない、俺の勝手な想像だけどw

501 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:59:42.09 ID:mPI1qRvO0
>>488
日本的発想、エラー訂正、故障箇所修理からだろ
未来の展望とかまったくないよね。

>>491
地盤沈下とかの前にコストコスト。世界的取り決めで石油燃料を燃やす火力を追加で作れなくなった上に
LPGでも高いのにさらに高いLPGを自分たちでほりだして使うとか、原発が安いというアホに餌与えるだけじゃないか。


502 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 09:59:50.89 ID:/I/rv9aD0
wikiを見ると経産省が露骨にメタンハイドレート採掘の研究を抑えてるのが分かる
原発厨(経産省)にとってもっとも恐ろしいのはメタンハイドレート

503 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:00:23.23 ID:eWS6ajrk0
>>489

どこの近海だよ。ソースもってこい。
>>491
地盤沈下はしないと思うがな・・で実行するつもりなのかい。
日本は土地が狭い、まず住人を納得させるのに何十年かかる考えれよ。

>>494
ドイツもイタリアもフランスの原子力で作った電気を買うから
やめたって言ってるだけ。他国に嫌なものを押し付けてるだけ。




504 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:00:26.00 ID:iiZeTm1H0
>>497
ねえねえなんで関電の電気代安くないの?

505 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:00:36.54 ID:TWTo/89a0
原発を止めるなんてどんでもない

原発使って密かに核武装し、広島・長崎の報復に
ニューヨーク、ロサンゼルスに原爆投下するまで
プルトニウムを貯めつづける必要がある

506 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:00:47.83 ID:wZ1wOVh70
だから、軍需工場で作られるって書いてるだろ。
軍需工場知らないのか、かつては日本にもあったのだよ。


507 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:00:51.18 ID:j3sPVXN90
>>495
自販機はガンガンなんて動いてなかったぞ
昼間は冷えてないから炭酸飲料なんて蓋開けると噴出すw
夜は照明消えてるから何売ってるのかわからねぇしw

508 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:01:29.52 ID:Hfxmxn7U0
>>499
浜岡は停止してるけど、
原子炉の冷却系は動いてるんだぞ?

原発が簡単にスイッチオンオフできるものだとは
思わない方が良い。

509 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:01:53.80 ID:DQ9edx5y0
>>490
そういう開発はもっと進むかも。
世界的な風潮としてもそういう流れにあるから、省エネという観点ではなく技術革新という視野から
進む気もしますね。ただ、省エネはある意味経済萎縮も促進させるので(全体からみて)
一番良いのは電力を沢山作るという発想を国民が共有することではないかと考えますね。

地方が活性化するのは細分化させる方法が一番なので役人が一番損をする方法ですが
国民優先で進めて欲しいのはやはり電力細分化短距離送電網ですね。

510 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:01:59.86 ID:/I/rv9aD0
>>500
今のメタンハイドレートへの政府投資は250万円だからな
経産省の原発厨がどれだけ恐れてるのかが分かる


511 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:02:03.83 ID:BrCCga0N0
来年再来年の電力供給の見通しってなんかあるのかな?
来年くらいだとまだまだ節電節電言ってると思うけど
再来年くらいだと火力とか増設して安定してるんだよね?

512 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:02:28.28 ID:zYQ0RvbQ0
日本に保守勢力なんていないよ。
戦前の右翼も右翼や保守じゃなくて革新だし。

513 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:02:43.15 ID:mPI1qRvO0
>>506
かつては?wもういいよ、寝ろ。

514 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:02:55.62 ID:xgGuXnOx0
一つ、原発は核兵器製造には直接は関係しない、プルトニウムは生産できるが
二つ、今の日本の民間原発はテロ対策が満足に行われていない
   さらに経済効率を優先して安全性を軽視している
   この二つは国土を危険にさらしている、安全保障上問題である
この2点だけでも、原発は一旦、すべて国有化して管理と設備の点検を行うべきではないのかな?

電力供給が足りないならガスだろうが法改正して地熱だろうが、いまいち安定しない太陽や風力だろうが
別の手段を考えたらいい
思考停止することが正しいと思っている奴は、どこかのキチガイ国家の連中と同じ精神構造と言える
どこかに大日本帝国に対する憧れがあるのはわかるが、それでは国は守れない

515 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:02:57.37 ID:aQrVXT1O0
>>417
まだ福島原発は解決していない。
放射能は怖くないから、保守ならどっしり構えて
原発の中で作業してきてくれ。

516 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:03:02.06 ID:iiZeTm1H0
で、福島東部はいつ清浄になるの?

517 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:03:14.39 ID:2b6wbDzR0
>>504
私ですか?
そうですね、たぶん化石燃料の輸入コストじゃないかと思います。
ごめんなさい。ソースは用意できないです。
私は東電管内なんですが、昨今の発電事情で値下げどころか値上げすると聞いています。

518 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:03:42.37 ID:WfkSxOig0
コンバインドサイクルやIGCCみたいな次世代火力の話になると、決まって輸入止められたらどうするとか言うけど
そもそも原発の燃料って輸入に頼らず自給できてたの?

519 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:04:07.98 ID:2jkfxb5q0
これから、ゆとりが社会に出て原発を管理、運営していくんだぜ
末恐ろしいだろ。
常識的に考えて、ウヨサヨとか陳腐な議論より原発廃止の流れは当然のこと。


520 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:04:11.93 ID:DQ9edx5y0
>>492
なんでお宅みたいなまともな人がこのスレにもニュー速にも少ないのか理解できん。
建設的な話し合いできる奴が少なすぎるのはなんだかなって感じがするよな本当に。
右だの左だの時間の無駄でしかないのに暇だよな。俺も今日は暇だが。

521 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:04:15.50 ID:/I/rv9aD0
>>503
http://www.kochi-u.ac.jp/~wwwlife/kuroshio/img/4_3_3.jpg
おらみろボケ

522 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:04:30.50 ID:j3sPVXN90
>>503
都市ガスみたいに電気にも産直割引き導入するなら納得するべ
うちは大多喜ガスだけど外房の方は安くて羨ましい
うちの下も電気安くなるなら掘って良いよ
つか今も採り足りなくて勝手に噴出してるところで増産しろってだけなんだが

523 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:04:38.45 ID:mM/GcxW80
この人の功績って大きいと思うけど、
イデオロギーで結論を導く理屈が
批判してる左翼と同レベルな点がとてもアホだと思う

524 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:05:09.42 ID:3qfzKv390
>>476
発電自体は持続させる必要がある故に答えの保留は不可能現状維持も一つの選択である
火力による代替を否定するなら、そのリスクと原発維持のリスクの比較ぐらいは示してくれ
原発の優位性が示されねば原発事故の可能性を無くす方向を目指すことになるだろう

525 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:05:20.24 ID:BK2+DpjYP
脱原発派はちゃんと調べろ。
調べれば原発がバッファの機能を持っていることに行き着くだろ。
そうしたら、そのバッファが必要なくなる方法は何かと考える。
火力で燃料調達を安定化する具体的な方法は?それは現実に可能か?
代替発電の技術レベルも含めて、採算が取れる方法で可能か?
こういうことを精査して初めてものを言え。
わからないなら答えを急ぐな。自分の主張を持つ前にいくらでもやることあるだろ。

526 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:05:37.53 ID:Bszp3fDE0
おいらは右翼なんだが、原発反対なんだよな。

ツイッターそう書いたら左右両陣営から、くそみそに叩かれたw

原発反対!だけど兵器級プルトニウムを国内に2〜3トン保有していたい。

527 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:05:59.91 ID:mPI1qRvO0
>>516
辞任会見したアホンダラと空き缶の言葉を合体させて答えよう。
「死の街、人が住むところじゃない」
30キロ地点で、人間が20年住むとリスクが発生する。
家を買って、そんなところに住む奴はいないね。



528 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:06:02.70 ID:eWS6ajrk0
>>507

日本国全部の自販機を合わせた分の電気量は原発一基か二基に
相当する。 自販機をやめさせるように運動を起こせよ。


石油を売りません!といわれた時どうするかも考えず、
メタンハイドレートが実際の生産に入れるまで、本当に取れるのか
どうかも考えず、いきなり原子力やめてしまう・・・

こんなバカ国民だから、管直人みたいなのが総理大臣になって
福島原発が爆発して、今日本がこうなってんだよ。



529 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:06:13.38 ID:tpAla6GD0
原発擁護してるやつの

「俺だけは具体的に意見してる」

って態度がねえ…

530 :ハルヒ.N:2011/09/12(月) 10:07:19.87 ID:LFClDa9d0
原発があろうとあるまいと、原料を密輸すれば核兵器を開発
する事は可能よw
電子部品といえば真空管ぐらいしか一般的では無かった1945
年の当時でさえ、開発開始から数年で核の起爆に成功してる
じゃ無いのww
ましてや、爆縮レンズの形を整える精密加工マシンやICチップ
での制御が可能な現在なら、先進国なら1年以内で核武装
可能よw

531 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:07:37.60 ID:Hfxmxn7U0
>>510
採算が取れる儲け話なら、放っておいても民間がやるんだよ。
脱原発の話が出た後で
孫正義みたいな政商が鼻息を荒くしたり、な。
カンチョクトの売国行為は酷いぞ。

原発輸出の親書、大臣名に格下げ 菅首相が作成応ぜず

政府関係者らによると、事故後にベトナムからの原発受注工作を強めた韓国を牽制(けんせい)
するため、海江田万里経産相(当時)らが日本の輸出継続の方針をベトナム側に伝える必要があると判断。
菅氏にズン首相あての親書を作ることを提案した。
しかし、菅氏は消極的な姿勢だったという。
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY201109100593.html

532 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:07:45.25 ID:dsBH6Q6l0
>>510
原発は毎年一基ずつ増やしてきたのになw

結局、電力事業は、国家の未来を左右する巨大事業なので、一度舵を取ってしまうと、なかなか戻れない。
はっきり言うけど、今回のをきっかけに出来ないようでは、今後も原発は作られ続けると思う。
それが効率的か、安全か、本当に安いのか、そういった問題は無視してでも。
仮に原発が廃止に向かったとしても、使用済み燃料棒は人類史が終わるその時まで、安全に守らなくてはならない。
考えれば考えるほど、原発問題って、壮絶な問題だなw

533 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:08:15.56 ID:eWS6ajrk0
>>521

漁業権とか、水深や海流問題はどうなのか、そこも全部ソースもってこいよ。

>>522

お前んちが勝手に掘ってもいいと言っても
隣の家が反対したら、掘れない。
お前んちだけで済む問題じゃないんだよ。

534 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:08:22.98 ID:2jkfxb5q0
なんかさぁ、自民党でも石破みたいな奴が
無理な屁理屈こねて、原発は必要だみたいなこと言ってたのはショックだったな
正直に原発利権が欲しいんですって言っとけばいいのにw
利権でヨゴレまくってるだろw

535 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:08:32.06 ID:HsbUtHWM0
女系天皇派(皇統断絶派)が何を「保守」するのさ

536 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:09:12.29 ID:j3sPVXN90
>>525
現実的にバッファとして機能していたのは火力の方だろ
原子力は融通の利かないベース電力じゃないか

>>526
おれもそういう考えだけどな

537 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:09:32.92 ID:pRoCQhpWP
広島長崎の例をみると爆心地でさえろくな除染してなくても有意な差がなかったりなあ
ほんと放射線障害ってのは解らん

538 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:09:37.18 ID:3qfzKv390
>>495
今原発推進やってる連中って、とりあえず何でも韓国のせいにする
バカウヨばかりなのか?

539 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:09:43.32 ID:jkRJUyuU0
ミンス支持してるジャーナリストは反原発訴えてるヤツ多いじゃない?この人ら政権交代前からずっとマニフェスト重視とか言って世論を誘導してたわけだが、もし人並みの心とジャーナリストとしての責任感があるならまず最初に謝罪すべきだと思わないか?
なぜ間違ったと思ってないヤツが原発を叩いてるんだ?誤魔化しか?まあ俺は維持派だから騒がなければ構わんがなんというか情けないんだわ人間として

540 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:10:30.56 ID:eWS6ajrk0
>>531

そうそう。メタンハイドレートなど、
簡単に取れるなら、とっくに孫正義がやってなきゃおかいしよなw

石油や天然ガスが取れるような国でも
原発作ってるんだから、そこのところからも
反原発派の花畑たちは少し考えてみりゃいいのに。

541 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:10:31.25 ID:mPI1qRvO0
>>531
>採算が取れる儲け話なら、放っておいても民間がやるんだよ

お前、一行でハイドレード云々の議論を終わらせやがって。
この板はいい暇つぶしなんだぞ。

542 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:10:33.88 ID:BK2+DpjYP
>>536
バッファってのは燃料確保の視点でな。ウランは3年間使いまわせる。
火力は需要に対する中期的な発電調整用だ。

543 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:11:12.02 ID:/ig492mL0
日本人には独立は永劫無理w
全員俺なら今日中に独立宣言するのに

544 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:11:30.50 ID:bhliEkIR0

NPT(核拡散防止条約)ってたしか脱退すると国際から色んな制裁を受けるんだよな。
それを日本人が覚悟できるんなら核武装してもいいんじゃね?


545 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:11:56.38 ID:iQw/xDFi0
>>1
オマエが一番思考停止してるわ

546 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:12:04.64 ID:Hfxmxn7U0
>>534
石破は常に日本の安全保障を考えてる。
菅は常に韓国の国益を考えてる。

その違いだ。

547 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:12:13.58 ID:xgGuXnOx0
>>534
どれだけ頭脳や見識がある政治家も、身内可愛さで判断を誤ることはある
擁護するつもりでモノを見るから自分に都合の良いデータしか見ない
都合の良い理屈しか構築できなくなり、それを自分自身で信じ込んでしまう

548 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:12:23.92 ID:2b6wbDzR0
>>536
核保有論自体は賛成なんだが、状況的に難しくなってしまった気がしますな。
商業原子炉の「何が」、「どう」危ないかを認識していない一部の層に
「核弾頭を保管する事の安全性」を説得するのは、並大抵の事では行かないと思うのです。

549 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:12:45.03 ID:eWS6ajrk0
>>538

何でも韓国のせいではなく、

実際に韓国が原子力受注に動いてる。
韓国がお金儲けするのに大賛成で、韓国が作った原発が
世界中でトラブル起こそうが、君にとってはどうでも良いことのようだけど。

これは、世界が生きるか死ぬか、日本人が生きるか死ぬかに直結するよ

550 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:13:05.82 ID:iiZeTm1H0
原発は低コスト(キリッ

原発比率が高いほど電気代が  あ れ・・?

中部電力: 原発比率約15 % 17.05円/kWh
関西電力: 原発比率約48 % 18.13円/kWh

551 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:13:17.29 ID:3tUI2uOD0
原発は民意ではなかった

やらせと捏造と膨大な資金力を見せ
絶対安全や安全神話などまで創作して造られたもの

しかし原発廃止は今するべきではない
ひとまず代替可能なエネルギーが見つかるまで
稼動させるべきだと思う

552 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:13:40.96 ID:yIz1MJtfO
原発推進とは別に今出てる放射性物質はどうするの?1基しか爆発してないチェルノブイリだって25年たった今も事故処理に追われてるよ
そのチェルノブイリの3倍の数の原子炉が爆発した福島第一から300キロ圏内に東京23区が含まれていて、そこには当然皇居もある
まだまだ幼い皇族の方もいるし、東電は2000年以上続く日本皇族の歴史を絶やしたいとしか思えないわ

553 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:14:06.83 ID:mPI1qRvO0
>>542
原発を止めても、原発使い終わりの燃料が沢山あるから
高速増殖炉でプルトニウムにして再処理してやんなきゃいけないわけだけど、

そのもんじゅまで止める話だと、途中のウランどうすんの?
全部おフランス様に運んで処理してもらうのか?と、その処理済みプルトニウムどうすんのみたいなことも。

お前様にアンカーつけて発言する意味は特にないんだけど、詳しそうなんで。

554 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:14:26.93 ID:H0s6u0Cf0
右翼と左翼で無理矢理大雑把に分けるからこうなる
なんか最近は何でもかんでも右左にわけたがるからなあ

555 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:14:34.63 ID:tpAla6GD0
>>549
日本人が作った原発で日本大変だけどな。

556 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:15:06.67 ID:C9TJFqCg0
アメリカの核実験には反対だけど中国の核実験はOK
日本の原発には反対だけど韓国の原発はOK

これが脱原発・核撤廃を謳っている人の理念です
まずはここから覚えましょう

557 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:15:14.61 ID:2b6wbDzR0
>>555
ヒント>GE

558 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:15:47.15 ID:iiZeTm1H0
>>546
娘の就職先じゃないんですかねえ(ニヤニヤ

559 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:16:14.61 ID:MHhyXUEe0
>>1

>また、保守派は原発を持つことが潜在的な核抑止力になっていると嘯くが、むしろ原発の保有によって
>常にIAEA(国際原子力機関)の査察を受け、アメリカの統制下で絶対に核保有できないようになっているのが現状である。


すっげー馬鹿
IAEAの査察受けている国はアメリカの統制下なのかw

> 核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
>原発を廃止すると同時に、NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。

NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言……
やってから言えよww
出来ないから、次善の策として、日本は原子力の平和利用を推進しています、と
やってるんだろうがw
まーようするに、これが出来ない限り、日本はガンガン原子力を推進していますと言うしかない。



560 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:16:26.89 ID:2jkfxb5q0
>>526
そう言う奴らって、俗に言うネトウヨとか言う奴らだよ
誰が見ても保守でも右翼でも無いんだけど自分達は右翼だの保守だのと信じてる奴。
勉強不足で池沼な奴ら。
勉強してないから、常に感情論ばっかりで集団ヒステリーを起こす奴ら
だから、奴らの原発推進論って左翼のアンチテーゼでしかないんだよな。

「左翼は昔から反原発だから、俺らはその嫌がらせや、反対の言動をとらなければならない」
ところから来てるだけで深い考えなんて無いんだよ。あいつら幼稚なんだよな。

561 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:16:54.99 ID:mPI1qRvO0
>>554
日本に、本当の意味での右翼も左翼もほとんど居ないだろう。
本当の意味では、俺は左翼寄りに属するんだが
ネット上だと右翼は嫌韓厨、左翼は在日韓国人でしかない。

だから、ネット上では右翼寄りの立場になってしまう、摩訶不思議だとは思わんかね?

562 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:16:56.14 ID:dsBH6Q6l0
>>551
違う違う。

今問題なのは、新しく原発を作るか否か、という問題だよ。
日本は毎年1〜2基ずつ原発を作ってきたんだよ。
新しく作らなければ、かなりの原発が30年以内に老朽化で停止せざるを得ない。

563 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:17:00.97 ID:xgGuXnOx0
>>550
関西電力はおかしい、基本的に何か間違ってる

564 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:17:14.54 ID:eWS6ajrk0
>>555

福島原発はアメリカの設計で、とにかく古かったのと、
管直人のせいで爆発まで逝ってしまったのが原因だから。


クリーンな世界にはもう戻れないんだよ。
戻ると、日本は国力が衰退して、
おぞましい国々 アメリカ、中国、韓国に乗っ取られる。
日本が中国や韓国の大地のようになる。

放射性物質がもれたり、管直人のようなバカが総理にならないように
日本人がしっかりとして放射性物質や原発を管理し続けるしか
生き残る道がない。


565 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:17:38.28 ID:Hfxmxn7U0
>>538
ああ、すまんすまん。
韓国だけじゃなかったな。
ちゃんと北朝鮮擁護の人も脱原発で頑張ってるぞ。

【反原発】「なぜ、朝鮮は文明国になるために必要な「原子力開発をしてはならないのか?」小出裕章
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

隠される原子力・核の真実―原子力の専門家が原発に反対するわけ [単行本]
小出 裕章 (著)

566 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:17:48.41 ID:taL8cdpq0
>>1
>「進歩主義を疑うのが保守のはず」
思考停止の見本みたいな奴だなw
コイツは「政治的保守なら全てにおいて保守でなければならん」とでも考えてるわけかw


567 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:17:53.34 ID:reLxhY1W0
修正資本主義を掲げる保守とか居たら投票するんだけどな


568 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:17:55.65 ID:3tUI2uOD0
韓国の原子力に頼る国は
極めて信頼が低い国や
採算性が皆無な条件ばかりだろう

もちろん事故は多発するだろうし
今回の日本レベルの地震や災害が起きれば
速攻で国一つぶっ飛ぶかもしれん

569 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/09/12(月) 10:18:00.70 ID:CzHZEwkw0
>>11
おい火山国日本をなめんな
お前か?地熱発電を妨害してきたのは

570 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:18:21.60 ID:2b6wbDzR0
>>550
勉強しておきたいので教えて欲しいんだけど、そのほかの電力会社の数字はどうなってるのかな?

571 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:18:32.35 ID:tpAla6GD0
>>557
GEが全部悪いかw
言い訳ばっかだな。

>>564
菅の前に何十年あったんだよw
なんでそこで廃炉にできてないんだよw

マネージメントが日本人には出来なかったって事だろ。
こんなんで日本の誇る原子力技術、とかよく言うわ。

572 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:19:01.70 ID:BK2+DpjYP
>>553
もともと再処理の大部分はフランスとイギリスに委託してる。継続するだけ。

573 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:19:14.08 ID:WfkSxOig0
事故の汚染による土地資源医療コストの損失を織り込まずにコスト云々言うのは無茶だよな

574 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:19:17.05 ID:iiZeTm1H0
>>557
ヒント>2号機以下は東芝日立

575 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:19:32.13 ID:eWS6ajrk0
>>568

韓国の原子力に頼る国・・・というか、


韓国が日本から吸い上げた金を遣って
ロビー活動したり、韓国はすごい国ニダ!と宣伝を打ったり、
買収、女、脅し、殺人・・などあらゆる手段を使って、
売り込みをかけるからだよ。


576 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:19:53.07 ID:xgGuXnOx0
>>561
>左翼は在日韓国人
街宣右翼のことも忘れないであげてください

577 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:20:00.79 ID:KmmfDCJSO
最終的にイデオロギーで語ってる時点で笑える

578 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:20:09.41 ID:mPI1qRvO0
>>562
つまり、そうやって年に1基ずつ止めていけば、勝手に脱原発できるじゃないの。
ロシアが原発をやめてない理由は知らないが、リスクに見合うリターンがあると考えたと思う。

>>564
危機管理のためにそういう悲観的な考えをするのは素晴らしい事だと思うが、
ここで披露すると極論すぎて笑われる。


579 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:20:39.77 ID:9WNxZrU1O
メタンハイドレートに予算つけろっての経産省

580 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 10:21:11.02 ID:JzS5ACHE0
これは、改革の左翼、前例・流れ保守の右翼という位置付けか。

国防・地域防衛の右翼という状態ではない。
東西冷戦崩壊で核戦略見直しが流れにある。

581 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:21:14.92 ID:MHhyXUEe0
>>547

たまたま今年娘が東電に、というのでえらく損してるが、関係ないだろ。
ずっと前から原発推進派だろ。石破は。

安全保障と1世紀単位の国家に対する予測と責任を考えられる政治家なら(それ
が考えられない奴がたくさん政治家やってる日本はおかしいんだが)原子力推進でしょう。



582 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:22:21.71 ID:3tUI2uOD0
ネトウヨなんて存在しない

主に2ちゃんねるの大多数派を占める
反韓国 反中国の者に対し
親韓国 親中国派が上記の者への侮蔑の言葉として
「ネトウヨ」という言葉を並べ立ててるだけなのだろう

特に韓国関係のスレでは「ネトウヨ」呼称を使う人間が多いから
多分親韓国の者たちだろうな

583 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:22:22.06 ID:iiZeTm1H0
>>570
自分でググれカス





と言いたいとこだけどこれだ
北海道電力: 約40 % 17.05円/kWh
東北電力: 約16 % 15.58円/kWh
東京電力: 約23 % 16.05円/kWh
中部電力: 約15 % 17.05円/kWh
北陸電力: 約33 % 16.92円/kWh
関西電力: 約48 % 18.13円/kWh
中国電力: 約8 % 18.46円/kWh
四国電力: 約38 % 17.91円/kWh
九州電力: 約41 % 15.50円/kWh
沖縄電力: 0 % 20.01円/kWh

原発比率と電気代の明確な比例関係は認められないね

584 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:22:40.17 ID:UtA5j3Zt0
これについてはその通りの流れになりつつある
ズブズブの保守はいらん

585 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:22:50.66 ID:L1gMCnWm0
安全に高速増殖炉を稼働させ核燃料サイクルを完成する技術を確立するよりも
太陽光発電分野へ惜しみなく国が投資して科学者にイノベーションを起こしてもらう方が
将来性のある現実的な話だと思うんだよね

何十年後かは分からないが太陽光発電が現実的にかなり低コストで実現できるようになってきたときに
原発とか負の遺産にも程がある
取りあえず今の経済を優先して原発を維持していくにしても
それ以外のエネルギー分野への投資を原発関連以上に増やしていくのが戦略的な姿勢だ思われ

586 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:22:53.55 ID:Hfxmxn7U0
>>569
妨害してきたのは温泉街の観光業の人だろ。
地熱は遠い将来はともかく、
原子力の代わりは務まらん。
http://www.mottainaisociety.org/column/pdf/column1.pdf

587 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:23:12.17 ID:3qfzKv390
原発再稼働する根拠がもう無いから、脱原発が既定路線化してるんだよな。
経済性は事故で吹き飛んだ、ウランを輸入する限り自給率に貢献しない、
節電したが鉱工業生産も下がらない。
ガスタービン新設で脱原発完了が現実味を帯びてる。

588 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:23:43.01 ID:657FLxP80
右翼=原発推進はおかしいだろ

589 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:24:09.65 ID:2b6wbDzR0
>>571
なぜ廃炉に出来なかったのか?とのお尋ねですが
一つには日本が電力を賄う上で代替するエネルギーが無かった事。
もう一つには、仮に火力で賄うとすると不測の事態が発生した際に電力供給を
確保していない事。

日本は化石エネルギーをほぼ海外に依存しています。
主に海上交通によって燃料を輸入していますが、この交通路を遮断された場合
日本の工業生産の大多数が停止しかねません。

590 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:24:25.34 ID:mPI1qRvO0
>>569
俺も地熱発電を増やして欲しいと思ってる。
簡単かつリーズナブルじゃないか。

あとは、さんざん叩かれてるダムによる水力発電な、
コストでいえばあれが最強。

>>572
グリンピースに追いかけられて何往復すればいいやら。
まあ、大丈夫っていうなら、大丈夫なんだろう。

>>576
街宣偽右翼とかヤクザ防御サービスは金で雇えるらしいから・・・。
菊の紋に韓日友好ってかいてあるjpgをみたときにはコラかと思った。
現実って恐ろしいね。

>>583
おまえのヌクモリティに胸熱

591 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:24:53.51 ID:eWS6ajrk0
>>578
悲観的じゃなく事実だから。

代替のエネルギーもまだ何もないのに、
エネルギーがなければ、経済力が落ちてお金もなくなるのに
後先考えず、クリーンだから怖いから・・で
原発やめるとか言ってるアホがこんなに多いのは・・

死者が毎年一万人以上出ている車も、もうやめようか?
それでクリーンな世界に戻ろうじゃないが。
産業が停滞しても不便でも、追い詰められれば車以外の代替が
できるよね?ね?


592 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:25:01.14 ID:dsBH6Q6l0
>>578
俺もそう思う。
つまり、新しく作らなければ、いわゆる新規の原発製造コストが経費に入らないので、
電気代そのものが安くなると考えてる。
20年後くらいに廃炉ラッシュが来ると考えてる。

どの道、使用済み燃料棒は人類史が終わる時まで、日本の分は日本が安全に管理し続けなければならない。
先は遠く暗いw

593 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:25:41.90 ID:Hfxmxn7U0
>>590
> 簡単かつリーズナブルじゃないか。

えっ?

594 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/09/12(月) 10:25:43.67 ID:CzHZEwkw0
>>586
温泉とかどこにでもあるだろうが・・・って思うのは俺だけか

595 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:25:51.51 ID:tpAla6GD0
>>589
設備投資の問題を
火力がどうのこうの〜にすり替えるなっての。

596 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:26:19.77 ID:DQ9edx5y0
1000なら右=殺人電事連関係者 左=脱原発愛国者

597 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:26:52.66 ID:3tUI2uOD0
>>588
それは思う

別に韓国や中国が嫌いだからといって
自民党信者 原発信者でないしな

598 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:27:04.18 ID:FIOqGjV/0
技術継承の意味からも、原発は1つ2つ新設するのは当たり前。
日本のは、大型化に走りすぎたきらいがあるしね。
日本、ドイツ、イタリア以外の先進国、新興国推進する中、
廃止は無意味。
中国がめちゃくちゃ作る以上、日本は安全じゃないし。

599 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:27:04.70 ID:j3sPVXN90
>>589
なんで脱原発的な廃炉になってるの
なぜ建替えも出来なかったのか考えろよ

原発には寿命が無いからとか言うなよ

600 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:27:29.02 ID:iiZeTm1H0
>>589
おいおいしっかりしろよ
ウランだって100%輸入だろが

601 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:27:49.89 ID:eWS6ajrk0

国力が衰退したら、

代替エネルギーを開発する研究開発費も
メタンハイドレートを吸い上げる施設を作る金も
優秀な日本人を育てる金もなくなるね。

まず軍事力が落ちちゃうから、
ロシアや中国がやってくるよね。




602 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:27:54.07 ID:2jkfxb5q0
安全保障でなんて言うけど、近代戦で核兵器作るのに1年もかかるなんて言ってる時点で
この議論はお笑いなんですよ
石破は、それが分かって言ってるんだろうから悪質だと思うよ。
それを信じてる奴は軍事の素人なんですよ。

603 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:28:40.48 ID:2b6wbDzR0
>>583
ありがとうございますw
ほぼ全火力であろう沖縄電力が高いのはしょうがないですな。
この表だけを見て、無理やりこじつけるとすると、山間地の少ない
あるいは、高低差の少ない関西電力は水力発電が弱いのかも?
…てことですが、そこまで中電、東電と水力発電量に差がある訳じゃないでしょうし。


604 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:28:42.77 ID:dsBH6Q6l0
>>589
微妙に違うと思うよ。

今回の原発事故と同じように、日本の未来を左右するようなことが、70年代にあったんだよ。
オイルショックな。
電力事業ってのは、国家の未来を左右する巨大事業なので、一度舵をきってしまうと、なかなか戻れない。
今回の事故をきっかけに、舵をきる勇気を持つべきだと思う。

605 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:29:17.37 ID:07e3YbpQ0
原発が事故ったら今みたいに命危険に晒し国土も実質なくなる。原子力発電の
目的がプルなら核以上の兵器考えろよ、宇宙空間とかプラズマ関連とか。
物理化学分野でノーベル賞常連の日本がやれないわけないだろ!

606 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:29:27.94 ID:mPI1qRvO0
>>594
近所に作られて、温泉が万が一にでもでなくなったりという不安。
俺が温泉旅館経営者なら、あると思います。

607 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 10:29:40.78 ID:JzS5ACHE0
戦時下の原爆による被爆国という事実から一つの流れ固定なんだろうよ。

608 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:29:42.21 ID:L1gMCnWm0
>>581
短いスパンで考えたときに原発が必要なのは分かる
しかし長いスパンでみて原発が必要とするのはどう考えても無理があると思うんだけど


609 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:29:42.49 ID:iiZeTm1H0
>>601
そう
原発推進でのいちばんの正論はこれだろ
はっきりそう言やまだまし

610 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:30:41.42 ID:z9o4EKpU0
>>488
過去の戦略的に間違った精神主義偏重傾向や、不用意に特亜を信用した事、
スパイ活動を軽視した事、柔軟性に欠ける軍隊の弊害(戦艦偏重)等、日本人特有の甘さを廃し
国民全体が民間防衛を心がけ、外国に利用されない新しい大日本帝国が理想。

611 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:30:44.71 ID:xgGuXnOx0
>>581
本来、石破ほどの見識を持つ政治家なら、事故後、もう少し冷静に原発の運用リスクを考慮した発言が増えていてもよかったと思うのだがな

安全保障を考えた上で原発推進するなら民間に任せておくのは問題があると思う
国土を汚染して皇居周辺、中央省庁の集まる日本の政治中枢まで危機にさらす程のリスクは異常ではないか
今流行の小さな政府志向だとなんでも民間に任せてしまうのだが、国家が責任を持って行うべき事柄もあると思う

612 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:30:56.22 ID:FIOqGjV/0
>>571
簡単な話。
金がないから。
今だって、東電に処理させようとしてるから、
東電がいろんな処理に金使うのしぶって、各種提言少しずつだけやってるだろ。


613 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:31:05.36 ID:G0Y9xX+c0
要するに保守はコンピューターに懐疑的になれ、計算は算盤を使えということだな。

614 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:31:22.09 ID:Hfxmxn7U0
>>600
ウランなどの核燃料は体積が小さいから、
貯蔵ができる。
ウラン1gで石油ドラム缶10本、2000リットル分に匹敵。

リサイクルが確立されればもっと効率が良くなる。
中東の火薬庫やロシアに依存するより、
リスク分散が可能。

615 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:31:23.96 ID:WfkSxOig0
どうしても作るんなら福島に一極集中で作るんだな、その主張で選挙に勝てればだがな
日本は議会制民主主義の国だ、嫌ならクーデターでも起こせ

616 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:31:28.81 ID:dRa/EN4+0

 小 林 よ し の り の 役 目 は

     「 戦 争 論 」

 で 終 わ り ま し た 。

 今 で は 思 い あ が っ た

 自 意 識 過 剰

 かつ

 教 養 コ ン プ レ ッ ク ス 丸 出 し の

 単 な る 馬 鹿 に な り ま し た 。

617 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:32:07.86 ID:pRoCQhpWP
旧式炉リプレースが十分に進まなかったから60年物なんてポンコツを使い続ける羽目になったんだよ
さっさとAPWRやABWRにリプレースしちゃえよw

618 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:32:24.04 ID:mPI1qRvO0
>>598
大型化っていうか減価償却がおわっちゃうと地元に金が入らなくなるじゃないか
だから、その頃にまた電力会社が追加どう?って聞くわけさ。
おいしい汁を吸ってしまった自治体は、1基も2基も同じだっていうんで横にまた建てる。


619 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:33:05.41 ID:2b6wbDzR0
>>600
そうなんですが、なんて言うのかな?
燃費が違う?
石油は燃せばそれで終わりすが、核燃料の場合わずかな量で
長時間核分裂炉を運転する事が可能です。

もう一つ準備していたのが例の「もんじゅ」でして、使い終わったウラン燃料を
加工してもう一度利用しようとしていた訳で。

620 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:33:51.88 ID:tpAla6GD0
>>614
> リサイクルが確立されれば
おいw

621 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:34:22.75 ID:hI3DcCqW0
不都合なメタンハイドレート
原発厨(経産省)がもっとも恐れ、闇に葬りたい存在

622 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:34:33.11 ID:mPI1qRvO0
>>617
安全よりコスト意識が勝ったんだろ、だから東京電力は潰れろと。
一度資産整理して国有化されるべきだと思うんだよね。従業員も8割以上そのままだろ。

623 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:34:55.31 ID:eWS6ajrk0
電力が安定供給できなければ、

精密なものを作る工場は稼動ができないし、
個人の家庭だって、電力を使う制限が出るよ。
震災の時のように。
今は、工場が25パーセントの節電を強いられているから
夏に電気がとまらなかった。 その分、生産性は落ちて
経済的にマイナスになってる。

原子力をやめるという主張をするのは
完全に、代替エネルギーの生産が可能になってから
それから言ってほしい。無責任にも程がアル。

624 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 10:35:59.83 ID:JzS5ACHE0
核以上の兵器なら反物質(電磁気的場真逆生成が故の衝突により対消滅で質量の全エネルギー放出)
を作った実績があるので対消滅での地球を吹っ飛ばすほどのエネルギーをやろうと思えば得られる
技術があるわけですが。

625 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:37:01.68 ID:aDzHgxvw0
左翼は日本に原子力を放棄させる事で国力を衰退させ中朝韓を支援したいだけ
右翼はそれを阻止して日本の技術力を維持したいだけ

もともと本来の原発の是非からはかけ離れてるんだよ

626 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:37:05.00 ID:mPI1qRvO0
>>623
安定供給よりもなによりも、企業に15%強制節電をやらせて余ってますとか
戦時下かよ!wみたいな思い。


627 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:37:15.44 ID:fsVlkKoO0
太陽と風は日本では役にたたん。
アホみたいな広さの風力発電所でたった30万くらいしかつくれん。
太陽ならもっとしょぼい。
現状は古い原発潰して新しく安全な原発をつくって
原子力も含めたエネルギー研究や
メタンハイドレードやらの掘削技術の研究くらいしかでけんだろ。
後は事故がおこったときのコスモクリーナー的なものの開発だよな。

628 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:37:20.87 ID:Hfxmxn7U0
>>620
まあ、高速増殖炉は将来の話だから。
そっちは深く追及せんでくれ。

629 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:38:14.00 ID:2b6wbDzR0
>>628
どうでもいいけど、「こうそうくぞうしょくろ」って早口言葉だよね

630 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:38:39.88 ID:2b6wbDzR0
噛んだ

631 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:39:10.19 ID:EDl/L/Ba0
>>603
関電には黒四があるだろ
まぁ、関電にしてみれば、当時の心意気のまま
国家的電力危機に対応するために
原発を推進しているってことになるのかもしれないが
オール電化で快適安心生活w

632 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:39:15.78 ID:j3sPVXN90
>>629
言えてない、じゃなくて書けてないぞw

633 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:39:45.69 ID:dsBH6Q6l0
>>621
闇に葬りたいというよりは、単純に難しい選択なんだよ。
ようは、電力事業は、国家の未来を左右する巨大事業だから、簡単に舵をきれない。
誰だって、前任者のやったとおりにやり続けるのが簡単だろ。

今回の事故をもっと大きく捉えることが出来れば、オイルショックのときのように、
舵をきることは可能なんだけど、原発事故を矮小化する方向に、政府も国民の意識もすすんでる。

634 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:39:54.98 ID:mPI1qRvO0
>>628
中国でも高速増力炉を商用運転しはじめたぐらいだぞ。
リニアが日本を走ってないぐらいの不思議度。

635 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:39:55.69 ID:+itqPthk0
朝鮮玉打ち推進派のおぼっちゃまくんw

636 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:40:44.87 ID:f+Pek5oBO
制御出来る技術はあるのに「危険だから」って脱原発はどうなんだろうな・・・
危険性は重々承知だけど片寄るのも疑問だわ。

637 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:41:03.46 ID:2b6wbDzR0
>>631
東電管内に住んでると、「黒四」が関電の発電所という事実ずら気づかない訳ですw

638 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:41:04.60 ID:fsVlkKoO0
>>634
どこの中国だよ。
プルサーマルじゃないのか?

639 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:41:59.65 ID:VFPLJIef0
んで、核を持つにはどういう道のりを辿ればいいの?

640 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:42:02.64 ID:Xb3No9+S0
左翼>>>>>>>>右翼(暴力団の隠れ蓑)

641 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:42:31.98 ID:tpAla6GD0
>>628
> そっちは深く追及せんでくれ。
はあ?

642 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:42:55.28 ID:iiZeTm1H0
>>614
おいおいおいw

>ウランなどの核燃料は体積が小さいから、
貯蔵ができる。
リスクを国内にばらまくつもりかよw

>リサイクルが確立されればもっと効率が良くなる。
どこの国で成功してんだよw

643 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:42:58.03 ID:aDzHgxvw0
脱原発を叫ぶのは自由だが日本だけが脱原発しても何の意味も無いことに気付くべき
叫ぶなら世界中の原発を完全に否定しなさい

644 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 10:43:06.34 ID:JzS5ACHE0
ああ、そういや、ゴーマニズムは面白いので愛読の一つに数えるなぁ。

645 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:43:21.05 ID:2jkfxb5q0
小林は正しいね、国土を汚染させて保守も糞も無いだろ
誰も本当のことを言わないけど、事実上東日本は人が住んではいけない地になったんだよ。
住んでる奴は自分の心を騙して「安全なはず」と思って住んでるだけ。
実際、関東周辺でも逃げれる金持ちは西日本や海外に逃げてるし。
転職できるような理系のエリートは海外や西日本の企業に転職活動している。

左翼のアンチテーゼだけで原発推進って叫んでる
在特会とか言うネトウヨの低学歴のおっさん集団だっけ?
あいつらの幼稚な言動って、逆に保守派や右翼を辱めてるよね?
本当にちゃんと勉強してまともな発言してる保守派や右翼は内部に毒をかかえてるから
頭の痛いところ、外の敵より内の馬鹿ほど恐ろしいものはない。


646 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:43:44.83 ID:dsBH6Q6l0
ちなみに、お前ら、今後30年以内に今回クラスの事故って、起きると思う?

俺は起きると思ってる。

647 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:44:21.80 ID:1wGYlp4s0
どう考えても脱原発派は反日です。
どうもありがとうございました。

648 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:44:50.84 ID:Hfxmxn7U0
>>634
事実なら先を越されたねえ。

中国初の高速増殖炉が送電に成功
ttp://j.people.com.cn/95952/7449121.html

649 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:45:09.13 ID:mPI1qRvO0
>>633
別に採掘したガスを電気に使うだけのことじゃないから、採算がとれるなら民間がやってるんだよ。
誰かが一行で終わらせてしまったろう。


2004年のガス価が23.8円/m3
ハイドレートからのガス価46〜174円
下では2021年ぐらいに天然ガスの値段がクロスして、
希望的観測的数値で採算が取れるようになるそうな、詳しくは下
http://www.mh21japan.gr.jp/mh/06/

650 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:45:15.43 ID:XBWJH3nZ0
はい辞めましたってだけなら
福島が未だにあんな事になってないよね…

651 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:45:58.22 ID:1RTjp4YT0
高速増力炉か・・こいつが爆発なら
地球規模の爆発事故になるからな
せめてナトリウムはやめて
トリウムで熱移動システムを構築して欲しいな

因みに 中国とインドは既にこの先進国だ
何処がハイテク日本だよ・・カス国家なのよ

652 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:46:54.59 ID:WqlJXk7e0
日本の政治思想は空っぽだもの
保守か革新かは国粋主義かでないかでしかない
戦後政権を担った保守政治がやってきたことはもろ社会主義的で、あとは保守してるのは利権だけだw

653 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:47:08.88 ID:EDl/L/Ba0
福一事故は意地でも天災にしないといけないのかもな
すこしでも技術的問題があったとか、人災だとかってことになれば
海外から、特に近所の某国から、賠償を求められる可能性がある

654 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:47:17.04 ID:iiZeTm1H0
>>634

>高速増力炉
てなんだよw

どうすんだよグダグダじゃねえかこのスレwwwww

655 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:47:21.50 ID:Xb+v5D1r0
核廃棄物を利用したロケットエンジンって作れないのかな。そうしたら宇宙に捨てられるし、ダーティーボムとしても使える。

656 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:49:50.54 ID:2b6wbDzR0
>>655
オリオン計画か

657 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:50:56.08 ID:yOHL/xVa0
>>651
レアアース精錬すると廃物として大量のトリウムが残る。それをなんとかしないといけないので
トリウム燃やそうとしてるだけで技術的にはとても先進国なんて言えません。レアアース鉱山では
被爆者が山のようになってると言う話。人間犠牲にして技術開発進めるならどこも苦労しないよ。
お前は頭悪いから教えておいてやるね。勉強になったならありがとうってお礼を言いなさい。

658 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:51:08.46 ID:kKjxCamr0
思考停止じゃなくて信条はともかくサヨが二元論に持ち込んで
思考停止するように仕組んでるからたちが悪い

659 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:51:25.75 ID:eWS6ajrk0
>>626

国民がどれぐらい節電に協力するか分からないんだから
仕方ないだろ。
今の日本人は自分のことしか考えないんだからさ。

660 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:51:25.66 ID:mPI1qRvO0
>>651
>中国とインドは既にこの先進国だ
お前の中ではそうなんだろうな。インドって高速増殖炉あるのかまずURLを貼ってみて。




661 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:52:06.62 ID:a52tu1FQ0
>>1
原発で直接儲かってる奴以外は、人類皆脱原発が本音だろ。
誰があんな危ないもの喜んで使うかって。

ただそうはいいながら、”電力”という恩恵にはドップリ浸かっている
からな。
替わりが見つかるまでは、早々簡単に「即脱原発」とはいかないのが実情。
それがわかっている大半の人たちは慎重になっている。

左翼と保守の色分けをしたいのなら、そういう慎重派にはあてはまらない。
左翼と呼ばれる人間には別の思惑があるか、即脱原発で全てが解決すると
思っている脳内お花畑。
保守は、今の原発利権もしくは電力パラダイスを保守したい連中。

即脱原発=お花畑 原発推進=銭ゲバ 慎重派 の三派に分けるのが正しい。

662 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:52:49.41 ID:311A9J/O0
保守こそ脱原発を主導するべきって、
チャンネル桜に対する当てつけっぽいな。

ますます溝が深まるな。
対岸から見物させて貰うわ。

663 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:53:05.44 ID:OQOYq2jN0
>>5
東大一直線がつまらなかったからその頃かなぁ

664 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:53:40.23 ID:XsDD5QvY0
>>1
そうですね、脱原発=左翼じゃなくて、正しくは左翼が脱原発運動や機運を利用・便乗している
が正しいところ

日本経済後退
頭の弱い一般人を共産主義への引き込み
自己満足のレジャー
「市民運動=胡散臭い」の自作自演レッテル張りにより、他の日本人による真っ当なデモ行為の発生抑止
などいろいろメリットあるからね

665 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:54:42.78 ID:mPI1qRvO0
>>661
テレビ、クーラー、洗濯機、冷蔵庫の魔力から
人が逃れられるというのかね?みたいな話だな。

クーラーを使用せずに反原発を唱えている御仁がいるなら、俺は尊敬する。
たとえそれが北海道でもな。
クーラー使いつつ、原発がいらないとか現実みれてなさすぎだろ。

来年とか再来年はどうかしらないが、今年は原発使っても電力が足りないのにクーラーつかって
脱原発とか笑わせる。

666 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:55:23.34 ID:b71iZiF30
>>660
落ち着け
>>651の「この先進国」とは
トリウムでの熱移動システムの先進国の意味であって
高速増殖炉の先進国の意味じゃ無いだろ

667 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:56:37.89 ID:iiZeTm1H0
>>665
あーはいはいよかったね

668 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:57:08.39 ID:eWS6ajrk0
管直人がいなければ、

民主党を日本人が選んでさえいなければ、
爆発まで逝かなかった。

日本から、運が逃げてるね。ほんと。

そもそも外国人が政権を取ると、日本に災害起きる。

旧社会党のとき、阪神大震災が置き、そのすぐ後に地下鉄サリン事件
民主党(旧社会党の議員がゴロゴロ)の時、東北大震災がおき、
管直人が原発を爆発させて、放射性物質が全国に。

669 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:57:19.02 ID:RutJIr2w0

自主独立の思考がないヤツが保守なわけないから。

670 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:58:12.76 ID:Ewf08UiSO
「 保守 」 と呼ばれる人達は一見、日本の為を思って行動しているように見えますが、
その実情は全く違い、売国奴となんら変わらない精神構造の持ち主です。

彼らは日本人の事はどうでもよく、日本が他国に対して経済的、国力的に有利かどうか、
それしか関心はありません。

民主党は大嫌いだが、保守と呼ばれる自民党や経団連を支持する、
原発を何が何でも強烈に推進しようとするいわゆる右翼、

「 保守ヒステリー 」 と呼ばれるヴァカ者達には充分に気を付けましょう!

671 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:58:59.70 ID:dsBH6Q6l0
>>649
2004年ということは、ドル円110円くらいで計算してるっぽいな。
今は77円くらいか…。

別に日本全部のエネルギーをメタンハイドレートで賄わなければ、
採掘してはいけない法律なんてないわけで、やるべきだと思う。
原発だって、今回の事故の事後処理まで入れれば、どれだけコストが上がるかわかったものじゃないし。

672 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:59:06.73 ID:mPI1qRvO0
>>666
熱移動システムじゃなくて、トリウムは燃料だよ。

トリウムを使った発電所は1950年代の核エネルギーの誕生の時から考慮されていた。
その理由の大部分は、トリウムがウランよりも地表により豊富に存在することだった。
ざっと、トリウムはウランの3倍ある。核分裂反応炉の基本要件は、核分裂なわけだが、
残念ながら、トリウム原子は自分で簡単に分裂してくれない。しかし一定量のトリウム232
(トリウムの一般的な同位体)を核反応炉に入れると、中性子を吸収してウラン233に変化し、
これが原子力発電所で一般的に使われているウラン235のように、核分裂の連鎖反応を助ける。

個人ブログで悪いが、暇ならさらっと読んで他のまともなソースで裏打ちしてくれ。
ttp://tod.cocolog-nifty.com/diary/2011/05/20039-10-c6ad.html

673 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:59:55.06 ID:WqlJXk7e0
一次供給エネルギーで言えば原子力はたった1割
8割以上化石燃料に依存している
自動車のエネルギー効率がむちゃくちゃ悪い

674 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 10:59:57.97 ID:eWS6ajrk0
>>670

本物の保守は一番日本のことを考えているし、
保守もだいぶリベラル化してる。
それは保守がどうのより、日本国民全体がそう。


日本を守ろうという人が
多く集まっている団体は保守の他にはない。

675 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:00:08.19 ID:Xb+v5D1r0
>>656
ググってみた。もっと単純にペットボトルロケットのデカイバージョン。まあ宇宙までは行けないか。

676 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:01:20.55 ID:dsBH6Q6l0
>>665
そんなアホな仮定は必要ないよw

原発がなくなることによって上がる(とは俺は思ってないが)電気代を、
受け入れる覚悟があればそれで良い。

677 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:02:11.53 ID:2b6wbDzR0
>>668
「たられば」は口にしてもしょうが無い。
今後どうするかであって前の衆院選のせいにしても、どうにもならないよ。

>>675
おい。大気圏内で核パルスエンジン作動さすなw


678 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:02:19.27 ID:eWS6ajrk0
●小林よしのりさんが主催するゴー宣道場は、次々と参加者がやめる異常事態●
★ゴー宣道場 アイヌ事件
宮城教授がゴー宣道場でアイヌの衣装を着ることを提案したが、それにコバが噛み付き
道場内でつるし上げられた宮城教授が、その後、ゴー宣道場から脱退

★ゴー宣道場お台場事件
地震が発生するかもしれないから、女性や老人子供は参加を見合わせたほうがいいと提案した
参加者に対して、ブログ、漫画を使ってつるし上げした事件。参加者は道場をやめた模様

★有本香 脱退
小林よしのりと共著が次の月に発刊するにも関わらず、
小林よしのりの言動に異を表明して、道場脱退。



679 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:02:46.93 ID:1wGYlp4s0
脱原発の売国奴どもは決して国民の安全を考えてやってるわけではないな。
日本からアリとあらゆる先進技術を奪うためだろ。
次の標的は、核融合、航空宇宙、いずれかだな。

680 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:03:36.86 ID:RutJIr2w0
>>670 それは守旧派。経済を守るのか、国土を守るのか、精神を守るのか。
これらで保守は、しっかり別れる。

681 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 11:03:58.79 ID:JzS5ACHE0
左翼右翼という視点を脱ぎ捨てると
情報総体の中での対立意見比率に応じた分配権益の細かいシーソーゲーム
という見方が無党派浮動層の在り方ってことだ。

682 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:04:28.46 ID:mPI1qRvO0
>>671
あの燃料高騰率も希望的観測が入った数字だからな。
円が77円になると余計に国産メタンハイドレートからの天然ガスと輸入品の価格差ができる。

10年後あたりに採掘開始、当分は税金で赤字を補填するなら
石油の供給が不安定になったときに安全装置として、一考に値する考えだとおもうが
ただでさえ赤字なわけで。

まじで特別会計と一般会計まぜてやってくれよ・・・。

683 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:04:42.73 ID:jkRJUyuU0
CANDLE炉というのはナトリウムを使った高速炉とのことですが、これの燃料が劣化ウランでいけると聞きました。
使用済み燃料をこのcandle炉の燃料として使うにはかなりの工程を必要とするのでしょうか?
またcandle炉自身の再臨界の危険性は高いのでしょうか?

684 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:04:55.76 ID:jOWCaM/I0
>>569
地熱発電は地下から掘ってくるのでクリーンのように誤解されているが、地下から噴出する
水蒸気は硫黄や重金属を含み、工業排水よりも汚染されている。
だから発電のためにタービンを回した後の排水をそのまま放出するなんてもっての外で、
かなりの費用と電力を使って排水を浄化する必要がある。
下手すると、発電で得られる収入よりも、排水浄化費用のほうが高くなるという代物だ。

実態を知りもせずに地熱に幻想を持つのは愚かなことだ。

685 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:05:17.23 ID:EDl/L/Ba0
徹底的な親米売国保守は問題外として、
米国とそこそこうまく付き合いながら
安全保障はおまかせしてという修正資本主義・
社会民主主義の政治家は多いだろ
反米保守で原発推進、原発を地下にとか言ってる
連中は頭に蛆がわいてるから相手にする必要はない

686 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:05:40.44 ID:Pr4MNjSp0
>>進歩主義を疑うのが保守のはず。

自分は保守か改革派かなんて日頃から頭使う一般人なんか居ないだろ。
信念ではなく、感情が行動原理になってるのさ。なんとなーくなのさ。俺もそう。

生まれた時に既に原発が有り、疑問を持ち得なかった保守層があるとすれば、
彼らにとって原発は、技術進歩のカテゴリーに属さず、元から有ったものであり、
進歩主義への否定も糞も無いのさ。
むしろこれからやろうとするエネルギー開発こそ、彼らが初めてブチ当たる既存を捨てた進歩主義に当たり、
うさんくささを感じ取り、それを否定(事故を目の当たりにしたので真っ向否定ではないが、
疑問を抱く。例えばソーラーを小馬鹿にする。)するのだろ。

687 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:06:31.99 ID:aBKvNG6R0
よしりん、思考が段々とサヨク系独裁者になってるぞw
気をつけろ!

688 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:06:32.42 ID:e/7rkDdd0
保守の皮をかぶった左翼が何だって?

689 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:07:41.34 ID:dsBH6Q6l0
>>680
それは「国土を守る」ということで、全て含まれる。
経済なんて、超長期的には、結局のところ相場と同じで、上がったり下がったりする。
もちろん、下がった時に一生の大部分を過ごす、俺らのような不幸な世代は右往左往するわけだけどね。
精神なんて、いつの時代も、満たされることはないし、固定化できるようなものでもない。
老人が「昔は良かった」とか「昔は悲惨だった」と言ってるようなもん。

690 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:08:43.29 ID:WqlJXk7e0
大電気喰らいのオール電化を叩かずに技術革新の結果劇的に効率が上がったエアコンを叩てる時点でそいつの属性はバレバレだけどなw

691 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:08:59.69 ID:eWS6ajrk0
●2ちゃんねるのゴー宣板を徘徊していると噂される小林よしのり
小林よしのり、本人らしき書き込み↓(天皇論スレ)  抽出 ID:QLowlSV+ (4回)


559 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 23:15:58 ID:QLowlSV+ [1/4]
恥かかないために、ここで言ってみて御覧。殴られたり馬鹿にされたりはしないだろうけど
あっさり反論されて惨めな気持ちになる可能性が高いね



692 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:09:07.81 ID:mPI1qRvO0
>>676
アホな話だが現実だろ、来年と再来年ぐらいまでそうしないと電力が足りないのだから。

>>685
アメリカか中国と組まないと国が守れない状態で、
日本の工業品を主に買い取ってくれるのがアメリカで、中国も日本から買った製品を加工してアメリカに輸出している。
軍隊の規模もアメリカがその他世界すべての軍を相手にしても勝るほど。
この状態でアメリカと仲良くしない選択肢があるとは、俺には思えない。

かといって、言うことを全部聞けっていう事でもない。
とりあえず日米同盟をすてたり真の自立がほしいなら、国防費が圧倒的に足りない。




693 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:09:11.82 ID:2b6wbDzR0
>>686
ごめんw 俺中学の頃に友達と「俺、中道右派だわ」とか言ってたw
もっとも当時は、まだソ連が存在していた訳だがw

694 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:09:35.74 ID:RutJIr2w0
>>689 それはネトウヨ。外国人を排除して国土を守っても
ろくに働きもしないネトウヨばかりになったら国は滅びる。

695 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:11:08.36 ID:eWS6ajrk0
●2ちゃんねるのゴー宣板を徘徊していると噂される小林よしのり
小林よしのり、本人らしき書き込み↓(天皇論スレ)  抽出 ID:QLowlSV+ (4回)


563 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 23:42:22 ID:QLowlSV+ [2/4]
別に秘密にしておいてもいいけど、>>547のような奴に限って期待外れの脱力質問するから
ここで解決する問題なら解決しておいて、もっと別の質問をした方が有意義でしょ


696 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:11:30.09 ID:MrjKPq280
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg

697 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:12:43.36 ID:tpAla6GD0
>>696
これコピペしまくってるヤツいるけど
韓国朝鮮人が絡んでれば、それだけでアンチに回る馬鹿ばっかりって思ってるのか?

関係ねーよ。

698 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:14:44.80 ID:2jkfxb5q0
>>662
チャンネル桜って、あそこはあそこで自分達は自称保守とか思ってるお花畑なんでしょう。
まともな人間から見れば保守でも右翼でも無い、単なる掃き溜めみたいなもんなんでしょう。
あんなところにまで原発利権が流れてるとは思えんし。
左翼に対する嫌がらせやアンチテーゼなんでしょう。


699 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:15:47.70 ID:awpzFF1b0
>>665
洗濯機だけはどう考えても必要だな。
手洗いゴシゴシしぼる、手洗いゴシゴシ・・・永遠につづくぞこの作業ww

おまえらテレビ見るのやめろエアコンも使うな

700 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:16:03.94 ID:dsBH6Q6l0
>>694
何でネトウヨがでてくるんだよ、頭おかしいのか?
お前が例に出したんだろーがw
国土を守る人はネトウヨで、経済を守る人や精神を守る人はネトウヨではない、という理屈がさっぱりわからない。

701 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:16:25.46 ID:kxI8GnuEi
国土が失われても原発推進してる奴は売国奴だな
靖国の英霊は故郷を守るために戦ったのに
保守派が経済のために我慢しろって言い放つとかギャグかよw

702 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:16:52.10 ID:mPI1qRvO0
>>696
ハングル語ってPC上でもキムチ悪いんだけど、そのハングルなんかかっこいいなw
まじめな地味女がこつこつ丁寧にかいたようなww

最初の活動動機が純粋でも、こういうやつらに利用されてしまうから困る。

703 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:17:51.54 ID:2b6wbDzR0
それで思い出したけど、いわゆる「左派」が元気ないよな。
俺が子供の頃は、それこそ「革命」っていう単語を真顔で言える奴がいたものだが。

最近、冷戦の頃が懐かしくてな。あの頃は航空専門誌に「スクープ!ソ連の最新鋭機!」の単語があるとわくわくしてたっけ。

704 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:18:01.90 ID:SsbOhVkn0
>>1
これのどこがニュースですか?>うしうしタイフーンφ ★


705 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:18:11.35 ID:LSIZ4OX80
>>701
故郷や国土、主権を守るために経済の力が必要だとわからん馬鹿の存在こそがギャグだ

706 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:18:56.14 ID:tpAla6GD0
>>705
経済=原発

これになるのがアホ。

707 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:19:01.48 ID:mPI1qRvO0
>>699
CO2 25%削減なんて忘れて、鳩山を土下座させたあと
火力なりなんなりで新しい原発で得るべき電力を作って
新しい原発を作らせない感じで普通に生活しようぜ。

思想のまえに、めんどくさかったり快適じゃない生活がいやだ。

708 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:19:51.85 ID:jkRJUyuU0
国土も経済も精神も重要だと思うが。

709 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:19:59.36 ID:kxI8GnuEi
>>705
だったら経済のために中国様の靴舐めて靖国参拝もやめるべきだな
経済が繁栄して日本人が生きてさえすれば良いんなら

710 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:20:12.50 ID:dsBH6Q6l0
>>703
基本的に、左派に限らず、思想にかぶれると、公務員以外は生活が大変になるイメージがあるな。
不況下ならなおさらだろ。
左派の中で、現在も元気に活動している人たちの、公務員率を知りたいくらいw

711 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:20:13.35 ID:2b6wbDzR0
>>707
燃料を輸入する航路を一つでも絞られるとお手上げになる訳だが。

712 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:20:21.43 ID:LSIZ4OX80
>>706
お前が流れを理解できる人間なら、そもそもそれは>>701に言ってやってくれ

713 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:21:23.22 ID:Pr4MNjSp0
>>693
偉いな。俺が中学の時はヘビメタとブルマのことしか頭に無かった。

714 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:22:24.32 ID:mPI1qRvO0
>>709
いや、それならアメポチして中国と韓国はガン無視のほうがいい。
機嫌と国益を損ねるとなにするのか分からないのは両方同じだとして
現在だけでみると、より危険なのは、中国よりアメリカのほうだろ。
日本に石油がわかなくて良かったな。イラクかわいそすぎる。


715 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:22:29.56 ID:eWS6ajrk0
●2ちゃんねるのゴー宣板を徘徊していると噂される小林よしのり
>>566
立ち読みでペラペラめくってろくに読みもせずオカシナ文句つけてる奴なんか沢山いるよ
それだけわかりゃ十分だっての

569 名前:名無しかましてよかですか?2010/12/18(土) 23:51:25 ID:QLowlSV+ [4/4]
延々と演説質問して恥かくパターンかw   質問は最重要なもの一つにまとめておきな。
でも既出の物ばかりなら俺は全部回答できるから、やはり期待外れだろうな。


716 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:22:41.05 ID:LSIZ4OX80
>>709
故郷や国土、主権を守るために経済の力が必要だ

経済が繁栄して日本人が生きてさえすれば良い
に勝手に変えるなw

妄想でレスつけられても迷惑だ

717 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:24:22.67 ID:dtBw1a4i0
>>694
実は滅びない。
まじめな話、グローバル資本主義がここまで暴走してきたら
北朝鮮が地上の楽園に見えてくることだってありうる。
北朝鮮人ですらまともに家庭もって平均して子供2人作ってるのに
韓国人なんか庶民はみんな貧乏で出生率は1.0以下なんだぜ?
長い目で見たらどっちが滅ぶかなんて明白だわ。
外国人排除して国土守るのは全然間違ってない。

718 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:24:43.58 ID:AYXjPb5L0
原発なら輸入経路絶たれても安全


みたいな大嘘かます馬鹿って、なんなの?

719 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:24:51.98 ID:2b6wbDzR0
>>710
当時はまだ国鉄でしたw
今じゃ無理だろうねぇ。JTや郵政の株まで民間に売却しようかって検討されるんだから。

720 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:24:56.76 ID:mPI1qRvO0
>>711
2〜30年もあれば、さすがにそのうちになんか考えられるだろ。
メタンハイドレート掘っても採算に乗るようになってるかもしれない。


721 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:25:24.23 ID:dsBH6Q6l0
>>711
結局、航路に限らず、生産量を絞られたらお手上げになる。
つまり、オイルショックね。
そのトラウマがあるからこそ、日本は原発を毎年作り続けてきたわけよ。

はっきり言って、日本は資源がないんだから、どこを絞られてもお手上げになる、という前提で考えるべき。
それでもなお、オイルショックに対応する方が、原発事故に対応するより、はるかに楽だろ。

722 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:26:41.04 ID:2jkfxb5q0
小林も罪深いし、大変だよな
いままでネトウヨみたいな低学歴いっぱい焚きつけて
たまに正しいこと言っても、馬鹿信者が勝手に暴走してコントロール取れなくなっちゃってんだよ。

昔、それに気が付いたのか西部と「これが本当の保守や右翼なんだよ」みたいな本出してたけど
その時にはもう手遅れだったのには笑ったけど。


723 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:26:51.61 ID:UQ5QytT70
>>721
オイルショックて

724 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:27:10.51 ID:2b6wbDzR0
>>718
簡単に言うと、「原子力だと少しは長持ちする」かな。
価格は置いておくとして、ウラン燃料の持ち具合は化石燃料に比べるまでもない。

725 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:28:08.52 ID:diz3GxyT0
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  キ  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   み  ノ:::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一
/ ̄ _  | i     ( (_ _)
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴←リーブ21・マルハン御用達の在日珍英米韓国エベンキ人記者丑
`ー---―' / '(__ )   ヽ____
====( i)==::::/      ,/ニ>>1
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

726 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:28:35.65 ID:a52tu1FQ0
>>1
小林さんは結局のところ、左翼と右翼(保守)っていうレッテル貼りでしか
表現できないんですよね。

せっかく面白い持論をお持ちなんだ。
そういう受け狙いの浅い決めつけから入るんじゃなくて、正々堂々本題を
主張なさってはいかがですか?

727 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:28:49.05 ID:2b6wbDzR0
>>713
いやいや。今で言う厨二病全開でしたよw

728 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:29:00.89 ID:jkRJUyuU0
>>720
メタンハイドレートは試掘自体が来年からでしょ?確信を持つのは数年先だよ
つまり脱原発の議論自体が時期尚早なんだと思う

729 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:30:10.36 ID:dtBw1a4i0
>>698
チャンネル桜は社長が強固な原発推進論者だったはずだが、
出演者にはいろいろな考え持った人がいるから。
社長にしても、推進、反対、両陣営半々ずつ出演者を出して討論させるだけの器量はもってる。
欠席裁判やるようなことはしてない。


730 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:30:13.11 ID:AYXjPb5L0
>>724
石油たたれて、日本の発電を原発で代替したら、
少しももたねーよ。

火力で原発の何倍発電してると思ってんだよw

731 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:30:36.17 ID:UQ5QytT70
>>728
LNGでいいんだよ

732 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:31:07.75 ID:UQ5QytT70
>>730
火力のうち石油が何割だと思ってるんだよ

733 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:32:54.15 ID:dsBH6Q6l0
>>728
いや、どっちの方向に進むべきか、くらいは考える時期だと思うよ。
新しく作るのか否か。
これが最優先課題だよ。

新しく作らなければ、いずれ30年くらいで全ての原発が廃炉になるでしょ。
30年間、致命的な天災や戦争が起きなければ、この賭けは勝ち。
新しく作り続ければ、30年が40年になり、50年100年と伸び、賭けに勝つ確率は減っていく。

734 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:32:56.62 ID:2b6wbDzR0
>>730
だから言ったろ。
「少しは長持ちする」んだよ。
原子力発電の総生産分を火力で代替すると、燃料を燃やしきった時点でお陀仏だ。
原発はそれよりも寿命が長いから、若干ではあるが発電量がまかなえるんだよ。

735 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:33:54.00 ID:iiZeTm1H0
安全保障上で考えるなら
核物質を国内のあちこちに保管するとか危険じゃないのか?

736 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:34:21.65 ID:2b6wbDzR0
>>735
危険ですな。

737 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:35:26.46 ID:wPEIK4630
>>734
お前は電気のことしか考えられんシングルタスクかw
石油が止まれば日本は終了です。

738 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:35:26.30 ID:dsBH6Q6l0
>>735
核物質を一箇所に保管すると、地球の安全保障上危険だからだろうな。
リスクは分散すべきだろう。

739 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:36:26.36 ID:2b6wbDzR0
>>737
少しは電力が残るメリットは無視か?

740 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:37:12.14 ID:AYXjPb5L0
>>734
賄えないって。
あんたが仮定してんのは、シーレーン押さえられて、
化石燃料全文入らない状況なんだろ?

そんな状況だと、原発のキャパなんかじゃ、
とても補えない。

741 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:37:58.64 ID:dPzpFBc90
核燃料 500億/年

化石燃料 10兆円/年

wwwwwwwwwwwwwwwwww


LNG厨馬鹿w

LNGは石炭の5倍程度の燃料代を食うwwwww

742 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:38:05.66 ID:xUWpq3TK0
屋根を直接日光で熱くしてクーラーで冷やすようなバカなことをしないで
ソーラーパネルで熱を遮って扇風機でも回せばいい

743 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:39:45.97 ID:2b6wbDzR0
>>737
>>740
要するに、「首を刎ねられるか」と「じわじわと絞め殺されるか」の違いだわな。
発電の大多数を失うか、若干でも発電量がまかなえるか?

744 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:40:14.45 ID:wPEIK4630
>>739
どこに電力が残る保証が?
中二病かよお前w

745 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:40:19.58 ID:hpwu9dMf0
核燃料サイクルなんて何十年もやってまともな成果ゼロ

可能ならアメが先にやってるだろうよw
詐欺だろ詐欺

746 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:42:18.30 ID:AYXjPb5L0
>>743
じわじわにもなら無いって。
原発にそんな備蓄的な機能は無い。

747 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:43:23.35 ID:1zNCZGYU0
左翼は日本の電力不足・産業の海外流出を目的として脱原発って騒いでいるから
こういった「ねじれ現象」が起きるんだよな
保守で原発”推進”してるのなんか少数派で
「経済政策と両立しながら原発を減らしていく」が多数だろ

748 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:44:32.29 ID:iiZeTm1H0
>>742
そうそう
発電量の確保ばかり言われてるけど
ほんとうは消費量減を国が音頭とるべきなんだよな
新エネルギーどうのちゅうより
屋根裏の断熱材の厚さ規定を変更するほうが効果あるわ

まあソーラーパネルは熱関係ないけどなw

749 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:44:45.84 ID:dPzpFBc90
>>92

この馬鹿w

平成11年なんて古い数字持ってくんなよw

それに「一定の前提」って書いてあるだろ

期間を10年とか短く設定した場合、初期投資がでかいほうがkwあたりの発電単価は高くなるんだよ



750 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:45:41.55 ID:2jkfxb5q0
おい、東日本に住んでる原発推進派
推進派でもいいけど、スーパーで野菜とか西日本の産地見て買うなよ
セコいことして推進派なんて寝ぼけたこと言うなよ。

バリバリセシウム降りかかった飯くってくれよ。


751 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:47:00.57 ID:iiZeTm1H0
>>745
もんじゅなんてダメなのはもうとっくに分かってること
今までの投資分の責任を問われるから
役人が自分が担当の時に言い出したくなくて
次の担当に丸送りしてるだけ

752 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:49:15.57 ID:JoXuVBnm0
小林に氏なんてつけるな。


753 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:49:27.95 ID:2b6wbDzR0
>>746
まさか、俺が原発だけで全ての電力を賄うとか主張してると思ってはいないだろうな?
(火力)+(原子力)=90としよう。あとの10は水力と地熱とする。風力と太陽光は便宜上0とする。
ここで火力が70、原子力を20とする。
元の発電量を100としたとすると
(火力=0)+(原子力=20)+(水力+地熱=10)=30

(火力=0)+(水力、地熱=10)=10
どちらが良いかって言う事だわな。

754 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:52:17.61 ID:dtBw1a4i0
>>747
CO2問題もあってここ数年は原発はクリーンなエネルギーってことで売り出してたわけで、
左翼側もだいぶ切り崩されてるからな。
フェミ系女性団体とか電力会社から金もらってるようなとこいっぱいあるだろ。

755 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:52:53.10 ID:wPEIK4630
>>753
化石燃料止められるような状態で経済が回るのかよ?
国内の産業が全滅ですがw
お前の言う化石燃料が輸入できなくっても原子力ならって仮定がすでに終わってんだよ。

756 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:55:54.53 ID:AYXjPb5L0
>>753
いいね、その数字で具体的に考えるの。

その状況が怖いのは、20の原発の、
冷温停止に使う電気が無くなった先だ。

どうすんだ、これ。
爆発するのをみまもるわけ?

757 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 11:56:43.74 ID:2b6wbDzR0
>>755
>経済が回るのかよ?
回るわけねぇだろ!

回らない上で、首刎ねられるのと、絞め殺されるの、どっちがお望みか?!ってことだよ。
首刎ねられれば、一巻の終わり。
だが、絞め殺されるにはわずかな時間が残る。

国民の生命と財産を守る為には、どっちを選択するか議論の余地は無いと思うが?

758 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:01:53.24 ID:2b6wbDzR0
>>756
今、現在発電が出来ている原子力発電所を冷温停止にする理由を教えてくれ。

759 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:03:05.41 ID:dsBH6Q6l0
今現在、すでに日本は原発事故から復活した、と考えてる奴はおらんだろ。

でも、日本はオイルショックから復活した経験はあるわけよ。
若い奴は庶民がトイレットペーパー買いあさったことくらいしか知らんだろうけど、
現実には、産業界に与えた影響はもっと深刻だった。
もちろん、中東戦争やら冷戦構造やら、別に日本が何かしたというわけではないんだろうけど、
いずれにしても復活した経験がある。

不測の事態が起きたとき、どちらが先に復活できるか、と考えるべき。


760 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:04:12.67 ID:AYXjPb5L0
>>758
原発って、永遠に発電できのか?


761 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:05:59.80 ID:iiM57VYiO
自民に裏切られ小林に裏切られ、あとネトウヨの味方は田母神くらい?

762 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:07:17.91 ID:2b6wbDzR0
>>758
核分裂反応が終わった原子炉は、どうやって暴走するのかね?
福島第一で起きた事を簡単に説明するとこうなる。
津波襲来

発電タービンオワタ

地震で他の発電所からの送電オワタ

原子炉の冷却ができない!

違うか?

自らの核分裂燃料を燃やし尽くした核燃料がどうやって核分裂の暴走を起こすのか教えてくれないか?

763 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:08:53.57 ID:wPEIK4630
>>757
お前はどこまでも無知な野郎だなw
原子力燃料だけ輸入できたり残される保証が何処にあるんだよ。
買った原子力燃料は自国の物って考えてる馬鹿なの?

764 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:09:44.91 ID:EDl/L/Ba0
脱原発で原発の村・町はどうなるんだろうね。
廃炉作業・管理でそれなりの雇用はあるんだろうけど
電源三法交付金、核燃料税、固定資産税、その他の
収入がなくなっちゃうんだろ。それこそ「死の町」に
なるぞ。偉い地元は脱原発を見込んで動くべきだと
思うんだが...。偉くないから誘致したわけか。

765 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:09:48.10 ID:dtBw1a4i0
どっちにしろ今のままなら日本は少子化で滅ぶ。
首刎ねられてるのか、絞め殺されてるのか、よく分からんような北朝鮮という国家だけが東アジアで唯一生き残る可能性だってある。

経済は確かに大事だが、その経済が国民一人一人の利益に繋がらなくなってきてる時代、
国土を放射能で汚して住めなくしてまで守るべき経済とは何かね?


766 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:12:37.67 ID:AYXjPb5L0
>>762
まさか、使用済み燃料は冷却不要とか言うわけ?

767 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:12:49.49 ID:kGfN9vsH0
女系天皇推進派の奴に保守とか言われたくない

768 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:12:50.83 ID:2b6wbDzR0
>>763
だから>>734で言っている通りだわな。
燃料は輸入できないが「少しはまかなえる」と。

さっきから例に挙げているが「首を刎ねられて死ぬか、首を絞められて窒息死するか」?
少しでも長く生き延びたくないのか?



769 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:16:41.72 ID:loV2clLB0
首都圏にも広がる放射能汚染 私たちにできる対策は?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4qItQfLV4PA
●MOX燃料を処理するセラフィールドがMOX燃料の処理を廃止した
(※セラフィールドのお得意様は日本の電力会社のみ)
つまりMOX燃料の処理を何処も処理する場所が世界中に無い・出来ない状態で
MOX燃料の泊原発の営業を再開する→かMOX燃料の核廃棄物の処理を今後どうするのか?
★マスゴミはこの情報を報道しない

これどうすんだ?

770 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:18:05.16 ID:wPEIK4630
>>768
馬鹿がw
返却求められたら返さないといけないことも知らねーの?
輸入だけ止められるってどんだけお花畑なんだよw

771 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:18:44.08 ID:2b6wbDzR0
>>766
仮に、ウラン燃料が全て核分裂反応を起こしたに、新たに核分裂反応を起こす可能性はあるのかね。
核分裂反応が終わったら、蒸気タービンの発電量が0になると思っているのか?

772 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:19:45.86 ID:loV2clLB0
●中部電力の場合(浜岡原発のある電力会社)
LNG(液化天然ガス)火力は稼働率を意図的に抑えられてきた(5割以下)
更に石油火力も1〜2割程度の低稼働率に抑えられている
敷地さえあればLNGガスタービンの新設は最短でも数ヶ月で可能
3月に設置を決めて入れば夏には間に合った 世界のエネルギー専門家の常識は天然ガスへの移行
浜岡の原発の稼働率は10年で5割しかない 去年の夏の電力割合 
真夏のピーク時 ガス>石油>石炭>水力>揚水>他社電力>原発
熱効率ガスタービン50〜60% 火力40% 原子力30%
●アメリカの場合原発の割合は5%オプション扱い
http://www.videonews.com/press-club/0804/001872.php

773 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:20:01.10 ID:AYXjPb5L0
>>771
使用済み燃料は冷却不要って言ってるの?

774 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:20:16.28 ID:2jkfxb5q0
>>761
原発推進派のネトウヨって、無職とかニートこじさせただけじゃね
深い考えがあって原発推進って言ってるわけじゃないし。
「左翼の反対に賛成なのだー」って言っとけばいいと思ってるだけだろ。
広島でも原発賛成デモやってた奴らの姿見てみ、どうみても勝ち組でインテリジェンスがあるタイプじゃないだろ。
この姿見たら、原発反対派のまともな保守派は迷惑してんるんじゃね。

http://www.youtube.com/watch?v=MK0LsVomDsk

みすぼらしいカッコした奴らが原発利権の恩恵受けてるとは思えんし
こいつら何のために原発推進叫んでんだろう?w
ギャグとしか思えねぇーw


775 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:21:04.29 ID:2b6wbDzR0
>>773
冷却する電力が完全に0になると思っているのかしら?

776 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:21:30.35 ID:JPinYiXXO
>>1
 『9.11新宿・脱原発デモ』で不当逮捕! 在特会のメンバーが挑発&女性の腹を蹴る! 警察は無視
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315752593/

777 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:21:55.43 ID:loV2clLB0
●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」(六ヶ所村)後半分は処理すら見えず(19兆以上掛かる)
(残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆)
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」 ・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅの実績ゼロ)廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と 全面除染だと800兆とも!!)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ


778 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:25:04.65 ID:AYXjPb5L0
>>775
結局、残存電力は冷却に使うわ、
リスク抱えるわになるなら、
原発ゼロで20%は自然エネルギーに変える戦略が、
遥かにマシじゃないか。

同じ20%を原発、自然エネルギーどっちで負担するか考えたら、
原発のメリットなんて無いだろ。

779 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:26:31.49 ID:iiZeTm1H0
>>769
うわこれシャレにならねえじゃん

780 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:27:04.47 ID:mgdjP9lR0
よしりんまぜるなきけん><

781 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:28:45.95 ID:loV2clLB0
●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議?
発電所  方式  出力(kW)  建設費   コスト(/kW)  運転開始  運営会社 資料他
敦賀火力 石炭  70+50万  2800億円 23.3万円    1999年   北陸電
舞鶴火力 石炭  90万x2   5700億円  31.0万円    2004年   関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭  140万   2000億円   14.0万円    2002年   神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG   144万x2  3500億円  12.0万円    2001年   東京電
川崎ガス LNG   84万x2  500億円    6.0万円    2008年   JX他   日経BP
柏崎原発 BWR   821.2万  25710億円  31.3万円    1986年   東京電 7基
大飯原発 PWR   471万 10168億円   21.5万円    1979年   関西電 4基
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか?とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値(港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ)。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない 放射性廃棄物の処理費用も入っていない
原発すべてを民間LNG へ 2.8兆円
原発すべてを東電LNG へ 5.6兆円
原発すべてを民間石炭 へ 6.4兆円
原発すべてを関電石炭 へ 14.3兆円
せいぜい1兆円+アルファで建設でき、石炭もある程度となりますと 2-3兆円程度で済むのではないでしょうか
tp://onodekita.sblo.jp/article/46246459.html


782 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:30:13.73 ID:iiZeTm1H0
>>781
不思議でもなんでもねえw
それだけウマーなだけ

783 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:30:18.71 ID:ydLoovg+O
>>776
それデマじゃん
嘘も100回言えば真実になるとでも?

784 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:31:07.86 ID:c9B/JfX20
愛国右翼も反原発デモに参加
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045313.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045313.jpg

785 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/09/12(月) 12:31:16.60 ID:lE6LfDxm0

   朝鮮半島ばかりに目が向けられていて、在日中国人、特に台湾系保守派との関係が

   無視されているのが気になる。彼らはネットでもデモでも日本人として煽動しているからね。

   私は純粋な日本人、絶対、韓国人にも中国人にも、日本国内での煽動は許したくない。



786 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:31:29.42 ID:dtBw1a4i0
>>774
お前はただネトウヨ言いたいだけだろ。
フランスの原発会社のCEOが有能な女性っつって左翼どもはマンセーしてたじゃねえの。
あんなもんフェミから左翼を切り崩していこうというただの御用人事に過ぎんのに
まんまと引っかかっておフランスの原発会社マンセーしてましたわな。

787 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:31:49.14 ID:loV2clLB0
●アメリカの場合
今後はガスタービン発電、特にシェールガスというモノを使う方向に向かうとのこと。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
米国では原発の建設に歯止めがかかり、シェールガスによる発電を目指してる
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110424ddm008030080000c.html
●天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。もはや原発は時代遅れ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263557725/
●日本のガスタービン発電は世界一
http://mainichi.jp/select/world/news/20110424ddm008030080000c.html
米国:原発「冬の時代」 建設計画ほぼ停止 「シェールガス」に注目
●オバマの原発ルネッサンスは 75億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否 計画の大幅な見なしをよぎなくされる pp.4-5を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdエフ
再生可能エネルギー 競争激化でコスト低減
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110621/trd11062107360004-n1.htm
●日本の天然ガスの輸入相手国一覧
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952?page=6
マレーシア20% オーストラリア19% インドネシア18%
カタール11% ロシア9% ブルネイ8% UAE7% カナダも供給を打診

788 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:32:11.74 ID:2b6wbDzR0
>>778
そこなんだよ。
俺は原発が今後も残って欲しいなんて夢にも思わない。

だが、今すぐに化石燃料だけで現在の原発の全てを賄うのは余りにもリスキーだ。

ここで出来る事が2つある。
1:日本人の英知を結集して、再生可能エネルギーの総発電量を今の原発の水準に引き上げる。
2:日本人の英知を結集して、電機製品の省力化を図る。

1は発電総量をプラスにする考え。
2は消費総量をマイナスにする考え。


789 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:34:22.72 ID:loV2clLB0
再生エネが10年に原発を逆転 米シンクタンクが報告
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000183.html
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm

●環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州 413.5億ドル 中国 308.1億ドル 米国 163.5億ドル ブラジル 64.8億ドル インド 23.9億ドル
中東・アフリカ 17.6億ドル 日本 8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国 544億ドル ドイツ 412億ドル 米国 340億ドル イタリア139億ドル G20以外のEU 134億ドル
http://enterprisezine.jp/article/detail/3036?p=2
平成22年度資源・エネルギー関連予算案 自然エネルギー99億円 原子力1996億円

北海道寿都町の風力 10円/kWh
http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/customer/case_vol1/02.html
鳥取県北栄町の風力発電、ここは補助金ありで黒字、多分10円/kW
http://www.e-hokuei.net/mkpage/hyouzi_editor.php?sid=1171&listmode=
岩手の風力、8円/kwhで採算取れる
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

790 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:35:29.16 ID:24YvmWYM0
左翼のは有名だったけど保守も同じ、保守小児症w
反原発は善玉で原発は悪玉ってだけの善悪2元幼児物語。
マンガでも描いてろよ、あ、描いてるかwww

791 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:37:32.06 ID:loV2clLB0
>>788
●G20の中で発送電分離していないのは日本だけ●
●東証の社長が良い指摘をしている。つまり自然エネルギーの芽を東電が潰した
http://hunews.dtiblog.com/blog-entry-345.html
---- 電機メーカーのシャープは太陽光発電の研究開発で世界に先行していたが、国の援助を受けた
後発のドイツに負けた。東京工大の技術でサウジアラビアは太陽光発電プラントを作っている。
日本では、このためのわずか数億円の資金が集まらなかったといわれている。
 シャープが負けたのは、首都圏の送電施設を独占している東電が、高額の託送料を課す
などして競争条件を厳しくしたからではないかともいわれている。風力発電も同じ。2010年
現在、中国は風力発電が4万2300メガワットなのに対し、日本は2300メガワットといわれ
ているから、彼我の差は約20倍。日本では、電力会社が原発以外の技術を積極的に採り 入れようとはしてこなかったのではないでしょうか。
●注目●中央官庁は 防衛省を除いて、すべて PPS から電力の供給を受けていました。
http://sociologio.at.webry.info/201104/article_92.html

792 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:37:56.33 ID:iiZeTm1H0
てか東電いつ発送電分離すんだよ
このままうやむやにしようってんじゃねえだろうな

793 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:38:38.03 ID:EDl/L/Ba0
>>777
どうせそれだけかかるのわかてるんだから原発続ければいい
廃棄物の問題だって宇宙戦艦ヤマトやドラえもんの時代までもたせれば解決策がみつかるさ
核廃なんて、国の借金と同じで、貯めとけばいい
今は生きるか死ぬかの経済戦争の真っ只中にいるんだ
次の世代のことなんか知ったことじゃない
というのが原発推進の根拠でしょ

794 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:40:31.00 ID:loV2clLB0
現実的にはこれ 

●二基で85万kwと原発一基なみの出力を誇っている CO2排出も石炭等の火力の半分
原発代替電力 天然ガス火力「ハイブリッド」発電 猪瀬副知事出演
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E&feature=player_embedded#at=116
富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電 152万kW(50.7万kW×3軸)
燃料消費率4分の3 運転コストも資本費も安く、建設期間も短い
地産地消 分散型がこれからの電力by猪瀬 ガスコンバインド発電を普及させればCO2削減目標も可能かも?との事
電力会社が自らの利益の為にガスコンバインド等を普及させなかった
天然ガスの値段は下がってきておりコストも安い

徐々に再生可能エネルギーの割合を増やすのが世界でも主流

イギリス 洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス 1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン 電力供給のうち風力発電の占める比率が21%に達した
太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の42.2%に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ 年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240463713/

795 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 12:41:14.09 ID:JzS5ACHE0
科学技術振興・産官学連携というアライアンス(連合)で、
政策目標は、
「技術・アイデアに依拠する環境重視・高効率・低コスト社会」にするとして、
深海で海水を電気分解し、海底の海水の圧力・得られるガスの浮力、ガスの燃焼エネルギーを電力に還元、
これをサイクル化で得たエネルギーを使い深海基地から海底鉱床採掘、
材料とガスを地上で活用というのが一策としてあって、
そのガスの売却も在り得そうだがどうなんだろう?

796 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:42:25.53 ID:2b6wbDzR0
>>792
できるだけ早くやって欲しいよね。
東電に限らず、電力自由化を目指すべきだと思う。
俺ら2ちゃんねらーは、それぞれ支持する政党は違っても各個が支持している政党に「発送電分離」を働きかける事はできると思うんだ。


797 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:43:20.23 ID:loV2clLB0
>>793
今回の原発事故でそれ以上になったかも知れないしまた事故が起きたら増える
350年以上原発のツケを電気代で払い続けるのですね

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3〜0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。(東京電力の開示資料より)
月に400kWh使えば120円〜160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円〜1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。


798 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:43:32.32 ID:dPzpFBc90
核燃料 500億/年

化石燃料 10兆円/年

wwwwwwwwwwwwwwwwww


LNG厨馬鹿w

LNGは石炭の5倍程度の燃料代を食うwwwww

799 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:45:33.40 ID:EDl/L/Ba0
>>794
コンバインドサイクルは
脱原発のイカれた感じのオッサン槌田敦が
ずっとエネルギー変換効率の高さを指摘してきたね


800 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 12:46:02.00 ID:JzS5ACHE0
現行のエネルギー団体が今のこの案を使ってくれれば事は早いんだが。

801 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:46:40.34 ID:dPzpFBc90
>>797

350年間×9.95兆円=3500兆円wwww


802 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:46:58.86 ID:3qfzKv390
まだ原発が低コストだと考えてる人が居るみたいなので原発のコストについて

補助金、バックエンド難航、事故の保証を織り込んだ場合
原子力15.8〜20.2円 http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

原発は補助金のみ織り込み、火力はオイルショックを含む場合
原子力10.68円 火力9.9円 http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

原発は補助金、初期投資を無視、火力は2008年の高騰含む場合
原子力7.22円 火力10.25円 http://eneken.ieej.or.jp/ の更新情報から

つまり原発が安いと思ってる人は補助金も賠償金もごみ処理も要らないと思ってる?


803 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:47:16.15 ID:iiZeTm1H0
>>798
ほらよ
http://gazone.morrie.biz/keizai/kkt/dengen_kaihatu_wakamatu.html

なお発展型は原発族の妨害で建設できていない模様www

804 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:47:18.80 ID:dtBw1a4i0
>>792
発送電分離ってのもちょっと胡散臭いけどな。
朝日ニュースターの愛川欽也とか小泉郵政民営化を斬って返す刀で
電力自由化とかほざいてやがる。
とりあえず、電力会社の広告出稿禁止、多角化経営禁止を法制化するのが先だわ。


805 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:48:55.87 ID:eWS6ajrk0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/


806 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:50:26.98 ID:rADnPz6yO
>>1
保守が脱原発なんて言うかよw
利権や体制を守るのが保守だぜ?
右翼≠保守くらい理解して語れよw


807 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:52:19.74 ID:dPzpFBc90
>>802

馬鹿w

計算方法もわからないのに妄信する馬鹿w

条件期間は? 初期投資のでかいのは条件期間が短いほど割高になる

化石燃料はいつの価格を参照にしてんだよ? 


808 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:54:01.41 ID:2b6wbDzR0
核融合炉のことも思い出してやって下さい…

809 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:55:34.75 ID:JPinYiXXO
>>1
【政治】経産相に枝野前官房長官内定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315793917/

810 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:57:49.05 ID:dPzpFBc90
>>802

お前ホント馬鹿w

ガスコンバインってガスタービンの発展系だけどな

やたら燃料食うんだよ

だから東京電力でさえガスタービンは一機しかもってねーよw

LNGもほとんど汽力発電してんだよ

エネルギー効率がいいからkwあたりの燃料消費が少ないと限らないんだぜw

そもそもエネルギー効率って効率の糞悪いガスタービンと比較してのことだろw

ペテンに騙される馬鹿だきゃあwホントどうしよーもねー

811 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:59:31.19 ID:dtBw1a4i0
>>793
帝国主義の時代なら生きるか死ぬかの戦争で国力落としたら待っているのは文字通りの死だったから
のめりこむのは必然だったとも思うが
今の経済戦争に大儀があるかというと、どうもねえ。

812 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 12:59:44.92 ID:Uh5W+GUFP
おっと、意見があったな。
俺もそう思う。

もう一度原発爆発したら日本が終わる。
終われば中国韓国が、ハイエナにやってくる。

原発推進しても良いが、テロ、地震から100%守れるという条件付きだな。

813 : ◆ZSxIfyU42I :2011/09/12(月) 13:01:35.09 ID:JzS5ACHE0
核技術利用は大深度の地中で行うのが最善。

814 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:01:49.56 ID:/c1wXnZB0
日本の政治家に保守なんて存在しないよ。

815 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:01:52.54 ID:BBwd5AYmO
左翼思想の正体が韓国への利益誘導だから共感できない

816 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:01:57.27 ID:5skrLzSQ0
>>807
火力発電のコスト上乗せしたら原発のがコスト上なのは小学生すらわかる足し算だ。
原発は火力発電所が無ければ稼働できない。

817 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:05:22.84 ID:3qfzKv390
>>807
ソース貼付けたのだから詳しい条件は自分で読めks

仕方ないから答えてやるけど
原子炉の建設が多かった1980年代の原発コストは13.61円で賠償金は含まず
初期投資かなり無視出来る近5年では上に書いた様に7.22円ただしこれは補助金を含まない
また、化石燃料が史上最も高かった2008年でも火力コストは12円を少し上回る程度

818 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:07:54.99 ID:2b6wbDzR0
>>816
原子力発電所1基(1箇所ではなく)あたりの消費電力って毎時どのくらいなんだろう?

819 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:08:48.80 ID:3aO+hLV00
小林よしのりはサヨク

820 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:10:34.39 ID:G/vZFBHP0
脱原発=プロ市民

【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら12人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/

821 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:11:06.89 ID:gKWdmQ7m0
まあでも無理だよね
WiLLみたいな貴重な保守紙の編集長が震災の時に勝俣会長と中国売春旅行にいった一人なんだから、、、
反原発=お花畑左翼、はなかば事実上だが
国土と国家の信頼を失う事をしてなにが保守かと、そういえばたかじんにも花田編集長出てないな、自粛してんのかなw




822 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:11:15.52 ID:/c1wXnZB0
情弱が多いな。
嘆かわしい・・

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

823 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:14:53.89 ID:KAdr30cv0
脱原発言ってる奴は元々小林よしのりには良い感情抱いていないのに
持ち上げたり落としたり大変だなお前ら

824 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/09/12(月) 13:16:00.91 ID:NyZcVQ0R0
帰れ地球市民、お前の品性下劣なウンコ漫画はお前の祖国にこそ相応しい。

825 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:16:40.09 ID:MHhyXUEe0
>>608

一世紀単位の長いスパンで見れば、確実に化石燃料は高騰していくんだから、
原子力の技術は維持しないとまずいだろ。夢物語を騙らなければ。




826 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:17:38.85 ID:XqumHyBg0
イデオロギーと原発問題を切り離して考えられない人が多すぎ。
経済問題が絡みすぎて難しい。

827 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:17:53.15 ID:2b6wbDzR0
>>825
そこで核融合発電ですよ

828 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:21:45.44 ID:dtBw1a4i0
右翼にしろ左翼にしろ今すぐ原発全機廃炉にしろとか言うのはごく少数派だろうし、
段階的縮小という見方で結論は出てるだろ。
あとは戦犯探しでお茶を濁すだけ。

829 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:22:18.64 ID:/c1wXnZB0
>>823
原発は仕方なく利用するものにすぎない。
ということをまず理解しないと。

830 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:24:55.63 ID:rJX+GDNqO
一方、中曽根はあっさり自然エネルギーとか言い出した


831 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:28:00.13 ID:dPzpFBc90
>>817

馬鹿wwww

ソースにねえから言ってんだよw

それに

2008年の数字って2006年頃の価格を参照にしてんだぞw

832 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:28:41.93 ID:2b6wbDzR0
>>1

>  核兵器が必要であるなら、そういったまやかしを止め、脱原発と核保有をセットで進めるべきだとわしは考える。
>原発を廃止すると同時に、NPT(核拡散防止条約)から脱退して核兵器保有を宣言する。
>それこそ、日本が真の独立国となる道筋ではないか。

こっちについてあんまり語られてないんだけど、誰か脱原発核保有論やらないか?

833 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:32:05.44 ID:0aSkAkEVO
今、原発を最も忌み嫌っているのは、奇形を産まされたり子供をガンにされる主婦層だから、
イデオロギーと原発はあまり関係無い。

834 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:32:57.02 ID:OBV9aSsi0
ネトウヨに政治やらせたら北朝鮮も真っ青

835 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:34:04.01 ID:/c1wXnZB0
そう深く考えなくても、
原発は究極の選択肢ではないという結論に誰でも行きつくわけだが、
なぜかそうじゃない人がいる。
人間が本来持っているはずの感性が欠如した人たちだ。

利権の罠に嵌った人たち。


836 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:34:29.61 ID:rJG3u3x50
小林よしのりなんてパチンコ屋から金もらってるただのペテン師。
実際に脱原発しようと思ったら、八っ場ダムの建設を推進して
水力発電所を大量に作って、メタンハイドレードを開発して、
尖閣諸島にガス田作るしかない。
しかし、それらが遂行されると原発問題が解消されて金が稼げなく
なるから、反原発デモは、尖閣諸島のガス田やメタンハイドレードや
ダム建設に反対したり、邪魔したりしている。
いいかげん、カラクリに気付こうぜ。
反原発デモこそ、原発推進派なんだよ。

837 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:34:39.91 ID:iiZeTm1H0
>>822
ソースは電気新聞(キリッ   wwwwww

838 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:34:47.69 ID:jkRJUyuU0
高温ガス炉とCANDLE炉についてもっと知りたいね

839 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:37:11.79 ID:iiZeTm1H0
>>830
さすが風見鶏

風を読んだかw

840 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:37:23.16 ID:/c1wXnZB0
人間は本来徹底的に理想を求めるものだが、
こと発電エネルギーに関しては、、、、、、あまりにも世俗的過ぎるw
それが原発

841 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:37:41.89 ID:JvNhX7qYi
ネトウヨは馬鹿だから、自民が推進なら推進支持するからな。
よしりんが脱原発を言う事は、ネトウヨの考えを脱原発にシフトする大義名分ができて良い。

842 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:38:36.50 ID:2b6wbDzR0
>>1
大体 脱原発→NPT脱退→核保有
この流れがどこから出てくるのかがさっぱり分からない。
脱原発はともかく、NPTを脱退する事に何のメリットがあるのかw

843 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:40:18.23 ID:iiZeTm1H0
>>838
石炭ガス化燃料電池複合発電
はどうだろう?

844 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:40:27.95 ID:JPinYiXXO
>>1
【ニュー速】おれたちの枝野っちが経産大臣に就任キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!【公認】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315794897/

845 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:41:13.28 ID:Pe6TZ/iK0
544 :可愛い奥様:2011/09/12(月) 13:28:28.87 ID:h10dQ5uE0
日本の宝☆可愛い奥様方、お願いします。
会社なので、魚拓できません・・・・。


>>9.11 新宿・原発やめろデモ!!!!!
>>http://911shinjuku.tumblr.com/tagged/bloc
>>HxRxPx 911声明文 2

>>これを書いているオレ自身、従軍慰安婦を祖母にもつ被差別部落民であり、
>>我々パンクスの中には朝鮮人、部落民、ブラジル人は勿論、抑圧されてきた
>>人民の血をひく仲間が無数に、世界中にいる。

>>HxRxPx “KILL THE TEPCO”BLOC 梯団長 N

だそうです。魚拓取れる方、お願いいたします。

846 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:41:35.61 ID:yzx+8fJB0
原発推進してるのは右翼というより親米ロビイストだろ。
チャンネル桜や在特会のような得体のしれない連中ばかり。

西尾も鈴木邦男も反原発表明してるのにな。

847 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:41:47.36 ID:/c1wXnZB0
幾ら稼動が安全な原発になっても、
使用済み廃棄物の問題について答えを出さいなかぎり、
原発は最低の選択肢でしかない。



848 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:42:42.61 ID:iiZeTm1H0
>>847
まったくそのとおり

849 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:43:18.01 ID:2b6wbDzR0
>>847
完全に同意。

850 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:43:46.25 ID:3qfzKv390
>>831
ソースに具体的に何が足りないのか指摘できるかな?
2008年の数字に不備があるなら自分で訂正した数字出してみたら?
具体的な数字を出せ

851 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:44:53.97 ID:0aSkAkEVO
>>846
まあ原発好きは日本を好きではないことは確かだな。
原発爆発で日本は貴重な国土を失ったのだから。

852 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:45:26.49 ID:/c1wXnZB0
美しい国土愛する保守が、核廃棄物の問題について無関心であるわけがない。

>本来は、保守こそが脱原発を主導するべきなのだ。

これは、まさに正論だ。

853 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:45:57.11 ID:wPEIK4630
>>842
NPTを脱退する事に何のメリットはない。
流れがわからないのはお前が無知だかだw

854 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:46:22.28 ID:dPzpFBc90
>>846

反原発が新米ロビイスト

化石燃料を消費させることで日本の貿易黒字を減らそうとしている

例えばSBの孫なんかやたらLNG推してたし、石炭火力発電所をLNGに変えるべきだとか言ってたし

LNGは石炭の5倍程度の燃料代がかかるw


855 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:46:48.13 ID:jODBjpE80
>830
中曽根は福一敷地内に墓建てるべき

856 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:47:13.27 ID:2b6wbDzR0
>>853
何のメリットもないよなw
小林某は核保有って言いたかっただけちゃうんかとw

857 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:52:17.11 ID:wPEIK4630
>>856
発電を原発に依存した状態で日本は核武装出来ない。
だから小林のアフォは反原発。
だがその理由すら理解できないお前はw

858 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:53:24.51 ID:f5lPHkjo0
日本の右左がもともと奇妙に捩れているのは置いといて
そもそも原発の是非は右左とは関係なかろう
左=反原発=中韓服従=戦争反対=市民重視
という日本だけで成立する奇形の図式を当人達や論壇、メディアが好むだけで


859 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:53:55.96 ID:SDtEHD8q0
>>855
巨大なピラミッドに中曽根の名前が刻まれるのか
未来人が困惑するな

860 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:55:56.02 ID:/c1wXnZB0
国際的経済競争に勝つことが
最終的に、国民一人一人の豊かな生活に結びつくわけでもなんでもない。
経団連の発言を聞いたか?
労働時間の規制について云々しているわけだが、この発言にすべが現されている。

861 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:55:58.69 ID:2b6wbDzR0
>>857
小林某に言いたいんだが
「核保有する金があったら、復興予算よこせ」

862 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 13:57:30.30 ID:yzx+8fJB0
>>858
今まで原発を推進してきたのは親米右派と呼ばれる
議員達だからイデオロギと切っても切れない関係にある。

日本の右翼団体はもともとGHQによって組織されて
親米議員の駒として動いてきた。
彼らにとっては安倍や鳩山、麻生みたいなのは天皇
みたいな存在で、彼らが原発を推進すると表明してる限りは
それに絶対服従せざるを得ない。


863 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:01:09.89 ID:iiZeTm1H0
>>859
今日最高のレスw

864 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:03:45.96 ID:qJRJTx3iP
>>862
親米右派というか忠米保守な
日本人としては意外と伸晃あたりをトップとして推すべきなのかもしれない
首相などという不確実な役職ではなく、
存命中は天皇に次ぐナンバー2としての地位が保証されるようなリーダーとして

865 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:03:52.28 ID:/c1wXnZB0
まて、中曽根なんて保守でもなんでもないぞ。


866 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:04:29.12 ID:9MXWxUCh0
事実、原発は高いんだが、捏造してでも、原発はコストが安いとか言うお馬鹿さん達は

たった1度の事故で、どれだけの犠牲とどれだけの損失が出たか

わかってんの?w

大損害じゃん

867 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:10:10.46 ID:2b6wbDzR0
自動車も事故を起こすと大損害だから、自動車の個人購入は廃止すべきだよなw

868 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:12:49.49 ID:yzx+8fJB0
自動車は事故っても放射能撒き散らしたりはしないがな。

869 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:13:38.37 ID:2b6wbDzR0
>>868
いや、単純に「その切り込みかたはおかしい。角度とか」って言いたかっただけw

870 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:14:41.04 ID:224mZq6L0
竹田恒泰が語る「原発はいらない!」11/07/02
http://www.youtube.com/watch?v=6Xige800TLk

> 竹田恒泰
> 慶應義塾大学法学部法律学科卒業。学部時代の専攻は環境学。
> 家系は伏見宮家より分かれた北白川宮家の分家にあたる竹田宮家。
> 明治天皇の玄孫に当たる。

871 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:17:17.54 ID:wPEIK4630
>>869
お前は中二病が治ってから出直せ。

872 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:18:33.96 ID:2b6wbDzR0
>>871
ww。
東亜生まれのピラニア見習いなもんでw

873 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:18:39.57 ID:7C34/RSs0
「脱原発」を喧伝するリーダーの方々は代替案は「自然エネルギー」だと煽る。
「自然エネルギー」とは、具体的には、「再生可能エネルギー」風力や太陽光。
だが代替可能エネルギーが10年以内に、原子力に代わるベースロードとして20〜30%の
電力を安定的に供給できる可能性は、ほぼゼロに近い。
ましてや即脱原発を行ったとして原発の危険性はそのまま残されたままになる。
利用できるエネルギーを使用せず、残ったのは危険性だけのデメリットしかない。
停止後の原発の処理の事は何も口にしない脱原発論は無責任でしかない。
「短期的には無くても、長期的にあるからいいではないか。その意志が大事だ」と反論される。
だが、その長期的にも実現できるかどうかもわからないのだ。先行してその「ビジョン」を10年近く前に提示したドイツですら、
未だに20〜30%の電力を原発に頼っているのが実情だ。福島原発事故後に、
ドイツ政府が急きょ原発7基の稼働停止を命令したところ、国内の電力が足りなくなり、
隣国フランスから原発でつくられた電力を緊急輸入している有様だ。

874 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:18:51.02 ID:0aSkAkEVO
>>862
だからフクイチはアメリカGE製なのに、誰もそこに文句を言わないのか。
普通、製造元に文句言うものなのにな。

875 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:19:25.12 ID:/c1wXnZB0
>>867
なにも現代社会の車まで持ち出さなくて、、、、、
遠い過去の生活環境でも、生活事故は原発以上に多かったずだよ。

876 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:22:36.34 ID:2b6wbDzR0
>>875
>>872
最近N速+のほうが餌が豊富だと聞きましてな

877 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:24:53.75 ID:jkRJUyuU0
事件のインパクトが少ないからだよ自動車 実際は殺される可能性も殺す可能性も自動車のほうが高い

878 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:27:22.01 ID:USiAyNyjO
原発なくなったら職失うよな















そら必死に工作するわ

879 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:27:41.15 ID:/c1wXnZB0
>>876
反原発派が、
原発事故は交通事故の犠牲者より多いはから、
原発は危険だと主張しているわけでもなんでもないわけで・・・・



880 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:28:00.89 ID:2b6wbDzR0
>>877
しかし今回の事故要因は、ある意味特殊事例と見なして良いものと思いますが、一回あたりの破壊力はたまったもんでは無いですな。

881 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:28:57.15 ID:qYGq9HHf0
自動車は代替手段が無いが、発電は原発にこだわる必要は無いから
世界では、自然エネルギーにすら、原発発電量は抜かれている。

882 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:29:51.33 ID:lh9gu3xK0
小林よしのりって、20年前の過去の人でしょ?
なんで未だに影響力あるの?なにか当てた?

883 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:31:14.76 ID:wPEIK4630
>>880
中二病+情弱なんだなお前w

884 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:32:47.89 ID:2b6wbDzR0
>>883
いい年越いて厨二病ですなw
それは認めます。
で、情弱な所って「特殊事例」ですかな?

885 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:34:01.99 ID:OVxf4HtA0
正論ではある。っていうか保守が反原発のほうが効果あるんだよね
サヨクが反原発デモしても新エネルギーもクソも関係なく
日本の国力減退しか狙ってないような連中が混ざるからイマイチ信用されない

この間のデモみてそう思った

886 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:35:16.47 ID:/c1wXnZB0
比較して判断するする前に、
「自動車社会+原発社会」でリスクは拡大してる。

「自動車に代わる物は?」
「・・・・・・・・・・」
「じゃあ、原発に代わる物は?」
「ハイ!海流発電があります!」



887 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:36:08.14 ID:wPEIK4630
>>884
冷却に失敗したのは東電の人為的なミスだって検証されてるんだがなw

888 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:39:05.17 ID:2b6wbDzR0
>>887
ほうほう。
私が知っているのは
津波による発電タービン室損失

同じく津波による送電線ロスト

外部電源遮断
のコンボですね。
その後にミスが発生したとしても冷却機能喪失によって、炉心融解は避けられなかった可能性が高い
と言う認識でした。

889 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:41:35.41 ID:k5aZNPRB0
>>887
人災には違いないのだろうけど、混乱で情報収集が十分出来ず結果として
もしかしたら避け得た損害が発生したということを「人為的ミス」と切って捨て
るのは正直どうかと。

どっちかというと想定ミスだよね。まあそれも人災だけど。

890 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:42:39.75 ID:qYGq9HHf0
代替エネルギーが問題とかいっても、もう原発は一割くらいしか発電していない。
役所病院学校などに太陽光パネル乗っけてピーク季節だけ休日シフトでもしたら
いいだけじゃね?または最新火力増強とかさ。

原発安全神話 崩壊
原発安価神話 崩壊
原発が無ければ停電神話 崩壊

だから原発推進派は、最後の砦である核武装のためという理由にしか
原発存在理由が見出せなくなり、ウヨサヨなどのレッテル貼りに励んでいるんだろう

891 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:43:14.49 ID:s1cz8fqy0
原子力技術の資産失うべからず
拓殖大学大学院教授・森本敏
正論 2011年9月号
http://www.fujisan.co.jp/yomimono/articles/4465


892 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:45:15.11 ID:dPzpFBc90
>>888

1号機の非常用復水器は全電源喪失でも運転可能

それを運転員が止めていた

http://4.bp.blogspot.com/-ltwWCYngSdw/ThDg59hWG8I/AAAAAAAAAaY/d_mZLhhSwvM/s1600/%25E7%25A6%258F%25E5%25B3%25B6%25EF%25BC%2591%25E5%258F%25B7%25E6%25A9%259F%25E9%259D%259E%25E5%25B8%25B8%25E7%2594%25A8%25E5%25BE%25A9%25E6%25B0%25B4%25E5%2599%25A8s1.jpg

非常用復水器は気化熱を応用した冷却系で

そこに注水できればいくらでも冷却可能

893 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:46:45.75 ID:HdtEVZ440
>>882
ネトウヨは30代以上のキモヲタと鬼女が構成員。
こいつらはゴーマニズム宣言と2chでネトウヨになる。


894 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:46:48.30 ID:2b6wbDzR0
>>890
3.11以降、核保有論は9割は不可能だと思うのです。
原子爆弾による広島、長崎の被害→アメリカの水爆実験による第五福竜丸事件→東海村臨界事故→福島第一原発
この流れを受けて、核兵器を国内に貯蔵しようというのはかなり困難ではないかと。

895 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:48:08.86 ID:V6AcMJa00
適度な熱があってシステム自体が独立して損傷を受けなければな。



物理的にありえない。
盗電の希望的楽観マニュアルにはあるかも。

しかもマーフィーの法則は常に正しい




896 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:48:13.52 ID:jkRJUyuU0
>>881
一般人の使用を禁止するって方法もあるよ。まあ賛成しないけどねw

897 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:49:01.79 ID:2b6wbDzR0
>>892
ありがとうございます。
確かに電源遮断だけで、原子炉に暴走されてはたまったもんじゃ無いですね。
だがしかし、この操作を誤ったわけですな。

898 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:49:51.55 ID:wPEIK4630
>>889
検証でわかったことは、冷却のために閉めてはいけないバルブを東電の馬鹿が閉めた。
その結果がメルトダウンです。
電力の喪失が関係ないこともわかってます。

899 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:52:09.10 ID:rJG3u3x50
>>890

>>873
これが現実。
また火力発電を強化するためには、
尖閣諸島のガス田開発が必須だから、脱原発のために
民主党政権に対して、尖閣諸島ガス田開発推進デモをやってくれるよな?
当然、喜んで応援させてもらうよ。


900 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:52:27.01 ID:2b6wbDzR0
まあ、私はソ連の原子力船の原子炉に減速材を挿入する方法は
「釣っているロープを斧で切断する」っていうレベルの知識しかありませんw

901 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:53:16.45 ID:RG5AKn1H0
小林よしのりが一番思考停止してるじゃん
原発が嫌いで周りが見えてないバカどもと同じ

902 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:53:25.71 ID:xAVewONx0
>>885
>正論ではある。っていうか保守が反原発のほうが効果あるんだよね
>サヨクが反原発デモしても新エネルギーもクソも関係なく
>日本の国力減退しか狙ってないような連中が混ざるからイマイチ信用されない
>
>この間のデモみてそう思った

だから保守がやるべきなのにね。
日本の保守は別に、官僚や政府権力・経済界を保守してるわけじゃないハズ。

903 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:54:31.68 ID:6mxZOgP40
「○○と主張するからお前は保守派だ」ならともかく、「保守派ならば○○と言うべきだ!」なんてねぇ……馬鹿みてぇ

904 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 14:56:27.32 ID:xAVewONx0
>>903
そういう括りの政治活動しかないのが、本当の問題だよな。
「保守派なら原発を支持せよ、反日を叩く在特会を支持せよ」と言われても困るし、
かと言って、別に日本を滅ぼしたいわけでも、社会主義にしたいわけでもないからな。


905 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:03:19.13 ID:2b6wbDzR0
>>900
自己レス
しかも独立した三系統の制御装置があったんですよw

906 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:05:56.66 ID:/c1wXnZB0
>>873
その場限りの使い捨ての主張を何度も持ち出すなよw

代替を風力や太陽光だけに無理やり限定してごまかすのはもうやめたらどうだ?




907 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:06:50.37 ID:xAVewONx0
まあどっちかと言うと人災のような気がする。

「M9なんて来ない、津波なんて来ない、外交軍事問題は話し合いで抑えられる」
これで許される制度設計が問題なんだろう。

908 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:07:27.22 ID:2IUrpaje0
リスク評価にイデオロギー的なバイアスが入るのはすげー危ない。

909 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:09:57.83 ID:/c1wXnZB0
>899 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 14:52:09.10 ID:rJG3u3x50 [2/2]
>>890
>>873
>これが現実。

おいおい、おまえもかw
恥ずかしすぎるぞw


910 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:10:16.20 ID:xAVewONx0
とりあえず社会主義の王者と資本主義の主力で原発事故が起こったんだから、
右翼・左翼のくくりは殆ど意味が無いだろう。

911 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:12:08.39 ID:6mxZOgP40
>>904
そもそも、発電方式なんてどーでも良いしねぇ〜
ただ、反原発の連中の言い分が脳みそお花畑で信用出来ないから、無理じゃねえの?と言ったら、電力会社の工作員扱いされただけだw
無くすのは良いけど、代替発電は何にするの?
火力?だったら、京都議定書、鳩山イニシアチブはどうするの?先代の環境相は”中国”でCO2の25%削減維持を明言してきたばっかだよ?
風量?台風来たら壊れるよねぇ……アレ……日本には向かない発電方法だと思うけどなぁ……
太陽光?そう言えば、個人宅に太陽光発電を付けさせるとか、言ってるけど、集合住宅の人はまるっきり損するけど、そう言う説明、した?
ツーか、具体的なロードマップ、出してくれなきゃ、判断もクソもないじゃんかよ
あと、俺、節電も料金アップもお断りだし……

とか言ったら、「つべこべ言う奴は推進派だ!」ってレスが返ってきて仰け反ったw

912 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:15:22.97 ID:k5aZNPRB0
>>892
事故後に1号機操作員がICの弁閉を行ったのは炉心の温度低下が100度
以上も急低下したため。1時間に55度以上の温度低下をさせてはいけない
ことになっているので一時ICを停止させた。その後こまめな弁開閉を繰り返
し操作員は原子炉の圧力調整に腐心してる。

しかし津波到来によりIC関係の電路が損傷を受けIC配管監視システムが停
止、自動的にICの全ての弁が閉状態に。その後午後6時頃にA系統の外側
弁だけは開いたけれども内部弁の状況は不明、そうこうしているうちに直流
電源停止で操作不能。

ICの操作を行わなかったなんて簡単な理由じゃないよ。ICは冷却水系統も
損傷してたし。もう一点書くと1号機のICは単体で炉心溶融を止めるのは無
理な冷却能力しかない。それが2号機以降RCICに変更された理由でもある。



913 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:15:44.75 ID:JPinYiXXO
>>1
ネトウヨって原発推進派なのかよwwwwwwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1315804078/

914 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:15:52.41 ID:yFNHmteB0
日本が真の独立国となった翌日に鬼畜米英に攻め滅ぼされるんだが?



915 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:16:20.64 ID:3qfzKv390
>>911
デメリット並べるだけで否定出来るなら原発も否定されるけどお前はどうしたいの?

916 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:16:23.38 ID:xAVewONx0
>>911
本来なら「危険でも必要だ」と「経済力の低下は仕方ない」で
議論する物だと思うんだよな、原発問題は。

「危険でも必要だ」派は、原発を維持するデメリットを越えるメリットを提示すればよし、
「不要」派は、経済力が低下してでも、原発を止めるメリットを提示すればよい。

どちらにせよ、イデオロギーという「強い酒」が入った時点で空理空論になるよな。
ちなみに保守主義者バークは、強いイデオロギーのことを「強い酒」と呼び、
それに耐えられる頭を持つ人間だけが飲むべきだと言った。

917 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:16:46.72 ID:2IUrpaje0
過酷事故のリスクはゼロであるという前提でしか原発を
持てないのなら原発は持つべきじゃないと思う。

過酷事故のリスクはゼロにはできない。それに備えた訓練もやる。

訓練してないことをいきなりやれなんて土台無理だ。
非常事態に際して責任者の個人的な資質が問われてるその時点で
その組織の危機管理は破綻してる。

918 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:17:34.43 ID:2b6wbDzR0
あと、「ネトウヨ」連呼厨を一概に在日認定するもある意味レッテル貼りですわな。
もしかしたら日本国籍の左翼の皆様も気に入って連呼してるかもしれない。
左翼の皆様から見れば「ネトウヨは差別主義者ニダ…いや、差別主義者だ!」いう視点を与えかねない。

919 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:19:00.66 ID:JPinYiXXO
>>1
原発推進派ネトウヨは偽右翼
by.よしりんw

920 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:19:45.09 ID:xAVewONx0
>>917
普通だったら、事故っても最悪、人里には影響の出ない所でやるべきだよな。

人情その他を置いといても、生活保障というのは、国から出るだけだから。
ほっといても利潤を生んでくれる土地と、それに慣れ親しんだ人を
故郷から叩き出して、莫大な生活費を国庫から出し・・・
そのリスクの方が大きいわ。

921 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:22:10.87 ID:HdtEVZ440
>>916
リスクが現実化している現在では無理な注文だろう。
危険でも必要だとか言ったら、お前が死ねと言われるのが関の山。


922 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:23:27.44 ID:7ViWQpSd0
そもそも「右翼」という言葉自体、思考停止という意味を含んでるからなぁ
要するにアンチ左翼であって、左翼のやることに条件反射的に反対する
「左翼は間違っているから、それに反対する自分は正しい」みたいな

923 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:24:19.16 ID:2b6wbDzR0
>>920
しかしながら、半径数十キロにわたって無人の広野っていう土地も日本にはそうそう無い訳で。
ましてや日本は軽水炉ですから、水域に面した土地が必須。
おまけにできれば搬入用の船着き場も設けたい。
そうするとどうしても周りに集落が出来てしまうのは自明の理かと。

…最初からそんな物作るなっていう意見はごもっともですが。


924 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:24:49.91 ID:xAVewONx0
>>921
そういうわけで脱原発は既定路線で、
問題はその「程度」でしかないんだろうな。

保守主義なら、原発継続路線をあきらめ、
急激な原発全滅政策に異を唱える、という立場になるだろうな。

昔の西部邁なら、そういう主張をするんじゃないかね。
原発維持とか言ってる今の西部邁じゃダメだろうけど

925 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:25:48.06 ID:jkRJUyuU0
自然エネルギー 戦力にならないものから戦力へ
原子力     危険から安全へ
化石燃料    輸入依存から採掘へ
どの可能性も否定することないと思うなァ

926 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:26:19.75 ID:wPEIK4630
>>912
>A系統の外側弁だけは開いたけれども内部弁の状況は不明
嘘ですw
建屋の外からでも弁が開き機能しているのか確認できます。

927 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:27:44.83 ID:6mxZOgP40
>>915
どーとでも
電力料金が上がるのも、節電するのも嫌な、一消費者
そのためのメソッドが原子力発電現状維持ならば、それも仕方無しだと思ってるだけさ
別にあんたが俺の家の庭で四六時中自転車を漕いでくれたって良いんだぜ?
あんたが俺の家の庭で四六時中自転車を漕いで、俺の必要とする電力を今までの料金で賄ってくれるというのならば、明日から俺は反原発に回るよ

後ね、俺が一番反原発の連中を信用出来ないのは、
現状、理性的に考えれば、脱原発≒脱京都議定書であることは否定出来ないはずだ
しかし、誰もそうとは言わない。むしろ、顔ぶれを見れば京都議定書にアメリカが参加しなかったことを口汚く罵って多様な連中ばかりが、脱原発を言いつのってる。
だから、信用出来ない。

928 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:28:25.30 ID:xAVewONx0
>>923
リスクを理解して、原発村というか、開拓者みたいな扱いで集落を作るなら
アリかも知れないけどねぇ。

まぁ、核保有国フランスの2.5倍、50基以上の原発という多すぎる原発が
「国民」のために作られていたとは、ちょっと考えにくいよな。

929 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:28:39.81 ID:/c1wXnZB0
電力会社の総括原価方式があまりにも高いので、、
独自に自家用ガス火力発電に乗り出す自治体や大企業が増えるだろうなあw
いったい何のための原発なのかwww

930 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:28:41.35 ID:qYGq9HHf0
>>916
原発に関わる莫大な税金投入、
フクイチの賠償での国民負担を考えれば
原子力は安くない。
原子力は「利益は自分のもの、事故ったときの賠償は国民で。
自分たちにはボーナス出ます」というスタンスの電力会社にとって安いだけ。

931 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:31:23.55 ID:ic+nQYE30
そもそも、小林よしのりは保守派なのか?
幻想の「古き良き日本」を追い求める懐古主義者にしか見えん。

932 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:32:17.58 ID:xAVewONx0
>>927
脱京都議定書は、暗黙の了解だと思うけどね。
問題は「事故ったんだからしょうがねーだろ!」と外交の場で言い切れる政治家が
一体どれだけいるか・・・むしろ妙な条件また飲まされて帰ってくるんだろなと。

>>930
実のところ、オレは今こそ新自由主義を日本に持ち込むべきだと思うよ。
この国の上の方で、まだ聖域になってる箇所があるんだろうな。

933 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:33:45.71 ID:6mxZOgP40
>>931
共産主義者が「未だ見ぬ理想の共産主義国の建設を目指している」のと同じように、石原だの小林だのという連中は「未だ見ぬ理想の国家日本」を目指してる脳みそお花畑の馬鹿共に過ぎないと思うがね、俺は

934 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:35:10.12 ID:k5aZNPRB0
>>926
格納容器の内側にある内部弁をどうやって外部から確認するの?

流量調べればわかるかも知れないけど既に津波による直流電源
喪失でパラメータ情報確認できなくなってたし。

935 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:36:14.78 ID:6mxZOgP40
>>932
> 脱京都議定書は、暗黙の了解だと思うけどね。
ところがぎっちょんちょん、先日、中国で環境大臣が「CO2の25%削減は堅持する」と言ってきたばかり(管内閣時代)
京都議定書よりも遙にハードルの高い25%削減を堅持するという管内閣が、脱原発
どこが「暗黙の了解」なんだい?

936 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:37:46.04 ID:xAVewONx0
>>935
>ところがぎっちょんちょん、先日、中国で環境大臣が「CO2の25%削減は堅持する」と言ってきたばかり(管内閣時代)
>京都議定書よりも遙にハードルの高い25%削減を堅持するという管内閣が、脱原発
>どこが「暗黙の了解」なんだい?

そんな奴もいるだろうけど、人間レベルの知能を持たない政権のいう事なので捨て置けばいい。
どうせ現実は変わらん。

937 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:38:17.38 ID:3qfzKv390
>>927
お前が放射能汚染と核廃棄物の問題を解決してくれたら、ガス代ぐらいは出してやるよw
しかも脱京都議定書のリスクについて具体的な事を言えてない。

反反原発の連中は脱原発派に保証を求めるくせに自身はその対価を提示しようとしない
脱原発派べつにお前の払ってる税金で生活してるわけじゃないからな。
反反原発はそろそろ気づけ

938 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:38:47.96 ID:2b6wbDzR0
>>928

原発のリスクを受け止めて、現状のまま脱原発するとなると、化石燃料を確保する
航路の安全性を担保する必要があるかと。
そうすると、大勲位の「シーレーン防衛論」ですよ。
海上自衛力の強化が望ましいですな。
中東からの原油輸入でボトルネックになりそうな所は恐らく3ヶ所。

ペルシャ湾。
マラッカ海峡。
台湾周辺海域。

939 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:40:36.99 ID:6mxZOgP40
>>936
一応、正式な日本国の政府だけど?アレ
その政府の代表が言ったことを捨て置けば良いと?
って事を言うから、余計に脱原発主義者の言い分って信用出来ないんだよねぇ……実際
まあ、あれだわ
「脱京都議定書と脱原発」を両輪とする政治家を一人でも国会に送り込んでから言ってくださいってところだな。
真面目に脱原発を考えるなら、この条件は余りにも緩すぎるほどに緩い条件だと思うが、君はどうよ?

940 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:40:48.93 ID:xAVewONx0
もともとは「歴史問題における実証」を訴え、
韓国や中国の主張を否定していた小林よしのりだが(その検証方法はさておき)

今じゃ、その流れのはずの保守派から、
在特会みたいな「現実を無視したアンチ反原発」が
出てきちゃったんだよな。無理だから、どうやっても。

941 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:44:03.03 ID:wPEIK4630
>>934
温められた冷却水は水蒸気として大気開放されるように設計されてるだろ。
大気開放されてない=弁が閉じてる。

942 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:44:09.69 ID:6mxZOgP40
>>937
だって、俺はただの消費者だものw
どういう方法だっていいって言ってるじゃん?原子力でも紫電エネルギー(笑い)でも、なんでも
ただし、節電も負担増もお断り
単純な主張だと思うが?

> しかも脱京都議定書のリスクについて具体的な事を言えてない。
京都議定書は削減目標を達成出来なければ、莫大な金で排出権を購入する必要がある
その排出権すら買わなければ、次回の削減目標値を決める際に莫大なペナルティを負わされる
脱退するならともかく、このまま、ダラダラと枠組みの中に止まり続ければ、莫大な金を中国とヨーロッパに吸い上げられるだけ
だから、お断りだと言ってんだ

943 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:44:39.68 ID:xAVewONx0
>>938
超円高で、海外に日本人が出て行かざるを得ない流れがほんとに来てる。
となると、海外の日本人の安全はどうやって守るのか。
ということで、必然的に海外への軍派遣は必要になると思うよ。

>>939
>「脱京都議定書と脱原発」を両輪とする政治家を一人でも国会に送り込んでから言ってくださいってところだな。

一部のキチガイを除いてそういう流れだと思うよ。
レームダック政権の公式発言なんて鵜呑みにする奴はいない。実務レベルでもな。

だってさぁ、原発前提のCO2削減を、どうやって原発なしでやるんだよ。ムリ。
「震災でできませんごめんなさい」以外に手があるわけない。

問題は外交面だな。確かに中国で言ったのはまずい。
また余計な譲歩を作る道具になったからな。

944 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:45:16.76 ID:2b6wbDzR0
>>938
あ、航空優勢の事を忘れていました。
台湾海域は比較的沖縄の近海だからいいんですが、
ペルシャ湾とマラッカ海峡には、自国の航空優勢を確立する必要がありますな。

そうすると空母保有論が出てくる気がします。

945 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:48:38.43 ID:xAVewONx0
戦前は「君側の奸」とか言ってたが、
いまも天皇が弱くなっただけで構図は一緒だな。

946 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:49:04.01 ID:6mxZOgP40
>>943
> 一部のキチガイを除いてそういう流れだと思うよ
勝手に君が思い込んでるだけだと思うがね……
選挙公約すら守らない連中が山ほど居るのに、勝手な思い込みだけで脱退するはずだ、なんて想定出来ないね
> だってさぁ、原発前提のCO2削減を、どうやって原発なしでやるんだよ。ムリ。
炭素税導入、そして、排出権購入
単純なメソッドだね

947 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:49:31.55 ID:3qfzKv390
>>942
だからさ、他人に何かを要求するなら、その対価を示せ。
脱原発派はお前のママじゃないんだぞw

948 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:51:29.07 ID:xAVewONx0
>>946
脱退?それもやるわけないわ。
排出権をどこぞから購入してごめんなさいするのが関の山。
達成は不可能だし、脱退するような政治力は日本にないからな。

長期的にはエコ路線で中国をシメないとしょうがないから、
枠組み自体は必要。25%削減とかいらんこと言ったバカのことは置いといてな。

949 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:51:52.20 ID:6mxZOgP40
>>947
> 脱原発派はお前のママじゃないんだぞw
別に脱原発はしたければすれば良い。俺は賛成も同意も信用もしないと言ってるだけだ

そして、俺は値上げと負担増はお断りだ!と、電力会社および政治家に向かって言ってるだけだよ
消費者、有権者としてね

950 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:54:01.22 ID:6mxZOgP40
>>948
> 排出権をどこぞから購入してごめんなさいするのが関の山。
だから、そのお金はどこから来るの?炭素税で最終的には消費者と納税者の方に負わされるだけでしょ?
それをお断りだ!と言ってるんだよ
それともあんたは、国内からCO2を出す企業がどんどん逃げ出し、残った企業には過大な炭素税が掛けられ、国内経済がにっちもさっちもいかなくなる世界がお望みか?
俺はイヤだぜ

951 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:54:37.31 ID:/c1wXnZB0
>原発前提のCO2削減を・・・・・

福島について言えば、
その収束作業に要する何十年という期間のCO2排出量
800兆円と言われるほどの除染活動におけるCO2排出量
(これは想像を絶する800兆円分のCO2)
住民避難移転活動におけるco2排出量

952 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:58:43.32 ID:2b6wbDzR0
>>949
少なからずある程度の国民負担は避けられないでしょうな。
それが税による物なのか、復興国債や国有株式の売却(この場合は外国民にも販売が可能)なのか分かりませんが。

いずれにしろ、避難区域およびその周辺を除染せねばならんでしょう。
そして、現在非難している方々および周辺住民への東電による保証。
東電単体でやるのは、かなり難しいでしょう。恐らく国庫からの支出は避けられません。

避難区域を除染せず完全封鎖と言う手もありますが
こちらは避難住民への補償額がさらに高額になる可能性が高いでしょうな。

953 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 15:59:00.07 ID:k5aZNPRB0
>>941
1号機操作員は外部弁開にしても蒸気発生が確認できなかったので、
内部弁閉とIC内冷却水喪失の可能性(継続すれば配管破断でRPV内
蒸気漏出)両方を疑ったみたいね。だからIC注水もしたんだろうし。

恐らくは電源喪失で内部弁閉の状態だったんだろうけど。

954 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:01:26.23 ID:/c1wXnZB0
CO2問題でも、
なにゆえ原発が事故を起さない前提で語るわけ?
新しい安全神話ですか?
実際に事故ってるし、事故を起す前提でCO2計算しようぜw

955 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:03:59.39 ID:ckqeAmGs0
使えない核より生物兵器のほうが安あがりだわ。使用したことがすぐわかる核よりもな。
原発やめたらいままでの核制御技術がぱぁ。未来の核制御技術も他国から大枚はたかないと買えなくなるぞぉ。
CO2なんどすぐ減らせる、要は資金投入対象を変更すりゃええだけの事。



956 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:05:06.18 ID:wPEIK4630
>>953
東電の社員乙
お前のようなド素人が検証した話ではなく設計者が自ら検証し東電のミスで最悪の
状態になったって言ってるのにw
なに嘘ばかり言ってんの?
蒸気の確認すらせず冷却されてないのに放置したから燃料が溶け出したことも検証でわかってるのにw

957 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:05:37.39 ID:qJRJTx3iP
■民主党が引き起こした人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故、福島原発危機の流れ

1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。しかし民主党はホウ酸注入=廃炉の為これを拒否。
2) 真水枯渇。東電が海水注入の準備。しかし民主党は海水注入=廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。(炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要)
4)ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。(東電困惑)
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上となりバルブが開かなくなるトラブル発生。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎにかろうじて実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。(あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった)
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領(米太平洋軍のウィラード司令官)は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。 「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
20) 菅総理これを拒否

958 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:05:58.42 ID:jkRJUyuU0
ドイツが今回の原発事故に冷ややかなのってやっぱり日本が原発大国でCO2削減を推進してたから?
ドイツは石炭火力が50%を占めてるってことはCO2排出量が極めて大きいってこと?

959 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:07:48.93 ID:2b6wbDzR0
>>955
日米安保を破棄した上で、BC兵器保有ですか。
それはアメリカがいい顔しないでしょうなぁ。その上で我が国も対米防衛能力向上する必要があります。

安保維持したままの、核兵器保有論ならなんとかアメさんを言いくるめる事ができるでしょうが。
BC兵器の保有は安保維持のままは困難かと思います。

960 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:10:08.53 ID:Binbb7Ui0
こいつが典型的な保守。右翼。

今のネトウヨと呼ばれるのは正直右翼席でも保守でも愛国者でもない。
ただの嫌韓の群。愛国意識は免罪符。
いじめっ子がいじめる理由を見つけ正当化する意識と同じ。
その証拠にアメリカには迎合し、最近は中国にさえ柔らかい当たり方しか出来ない。

961 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:14:20.52 ID:k5aZNPRB0
>>956
設計者って誰?関係者が無責任に色々なコメントをしているのは良く見る
けど。

また蒸気の確認してた事は数日前の報道でも明らかになってるよ。

>ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110908-OYT1T00268.htm

またIC操作に関してはIAEA報告書にも東電操作報告書にも両方載ってる。

11日18時頃に手動でA系統外部弁開にしたけど流量計は停電で読めず、
目視の蒸気発生も確認できず。そのため18時半頃に外部弁閉、IC注水後
に再度外部弁開。

1号機操作員の一番のミスはICがこんな状況だったことが所長に伝わって
いなかったこと。操作員のミスかその他のスタッフのミスかはわからないけ
ど。


962 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:15:10.14 ID:qXenS+hY0
>>960
個人的にはネットを使う右翼ほど原発に反対してる気がするけど。
ネット右翼を自称してる新風のせと弘幸氏なんかもそうだよね。
あとアメリカ迎合うんぬんは大して関係ないぞ。
チャンネル桜あたりはしょっちゅう米国債売り払えっつってるからな。

963 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/09/12(月) 16:17:42.14 ID:exDobcLA0
丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね丑死ね
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964 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:20:37.54 ID:2b6wbDzR0
「どうして安保を維持したままのBC兵器保有が困難か?」
に付いて自己レスします。

答えは
「BC兵器は運搬が容易であること」に付きます。
民間航空機、民間船舶でも米国本土東西海岸の人口密集地に攻撃が可能になるからです。
特に東海岸は攻撃目標としてはおすすめですな。

安保条約締結国を信じろとアメリカに要求する声もあろうかと思いますが
何しろ我が国には前科がありまして…。

965 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:28:58.15 ID:wPEIK4630
>>961
ICは直後に作動してるんだよわざわざ閉じたのは東電の社員。
18時半頃には燃料が溶け始めたことも検証済みw
東電の発表がソースってどんだけマヌケなんだよw

966 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:41:02.96 ID:k5aZNPRB0
>>965
だから>>912でも開閉動作繰り返してるって書いたじゃないの。

IC作動時には1時間でRPV内温度を55度以上変化させてはいけない事に
なってるので、手順に従い操作員はAB両系統を停止。こういった事態の場
合には1系統だけ起動して小まめに圧力調整を行うことになっているので
B系停止、A系の開閉繰り返しにより圧力調整。操作員は手順通りにやっ
てるしそれはプラントパラメータのRPV圧力データからも明らか。

津波&停電後は上に書いた通り設計に従いICの全ての弁が閉に。格納容
器内の内部弁には電気が無いと手も足も出ず。

またそもそもICの冷却能力は不足しており、仮に健全に機能したとしても
冷却水喪失を数時間遅らせるぐらいの能力しかないよ。もしかしたらその
数時間で外部受電の時間が稼げたかも知れないけど。

967 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:44:41.82 ID:2b6wbDzR0
逆に安保を維持したままの核保有が可能であろう点ですが
1:そもそも米国内に日本核保有論者が少なからず存在する事。
2:アメリカにとって核弾頭の運搬手段の把握が容易であろう事。

の2点ですか。
運搬手段については日本が地上/地下発射型ミサイルを選択した場合ですが
発射準備、発射から目標の到達までにある一定の時間的余裕が見込まれます。
MDによる弾頭の撃破、また核報復の余裕がありますので、アメリカにとっての「日本がアメリカに対し核攻撃を行うメリット」を封じることが出来ます。

また、日本が戦略原潜を保有し海中から発射するシナリオにおいては、
1:そもそも「戦略原潜護衛のため、第7艦隊所属の攻撃型原潜を護衛に付ける」との申し出が必ずある事。
2:そしてその申し出は、断れる事がまず不可能であろう事。
3:護衛付きの戦略原潜が、アメリカに無断で一方的に弾道ミサイル攻撃をすることは大変困難であろう事が上げられます。
(恐らく非戦闘、訓練時にVLSハッチを無断で開けた時点で撃沈対象になっても不思議ではありません)

968 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:47:24.82 ID:VIiHzgtv0
反米の時点で保守ではないからな よしのりさん
確かに東京空襲や、原爆と他にもいろいろあるけど
同盟国でしかも中国バブル崩壊もあってきな臭くなる状況で言うことじゃない

969 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:47:50.75 ID:Sq5oB8Am0
●小林よしのり問題行動詰め合わせ 
天皇陛下の大御心捏造、チャンネル桜から逃げ続ける小林よしのり、変遷する主張
天智天皇を女と描いてしまう知識のなさっぷり。(しかも、スタッフの誰もチェックできなかった)
http://www.youtube.com/watch?v=no1ZU9UC1ME 

ゲゲゲの雅子妃  (病気といいながら遊びまわってる3代前が不明の出自の怪しい雅子さん)
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ&feature=related

皇室ゆかりの品ヤフオク大量流出事件 (2ちゃんねる最強、鬼女パワー爆発)
http://www.youtube.com/watch?v=3kKZAC-Byf4

970 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:47:53.42 ID:tpAla6GD0
>>968
> 反米の時点で保守ではないからな

アホw

971 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:48:18.71 ID:0aSkAkEVO
>>958
ドイツは環境省が、原発周辺は小児白血病が多発することを発表しているから。

972 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:48:49.56 ID:2b6wbDzR0
>>968
極右であれば日米安保破棄論者であろう事は容易に想像できます。

973 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:55:35.90 ID:Sq5oB8Am0
●皇太子殿下、 車の3列目シート写真集  車の荷物席に押し込められる皇太子さま。
ワゴン車の上座は運転手の後ろ。

愛子>雅子>犬>SP>>>皇太子さま
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1250248910507.jpg  

            / 〃/ ̄ ̄   `ヾ ヽ
         i  /         リ}
          |   〉.   -‐   'ー {i  ニュッ
          |   |   ‐ー  くー l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

974 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:56:26.86 ID:JPinYiXXO
次スレよろ

975 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:00:38.03 ID:0aSkAkEVO
小林、原発で漫画書いて、売れるんだろうな

976 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:04:47.97 ID:Sq5oB8Am0
●オリコンスタイルランキング   2011年1月3日付けランキング結果
 
新天皇論 ---------------- 発売2週目、30位以内に入らず、ランキング外
                 ↓   前の週のランキング
★ゴーマニズム宣言SPECIAL    新天皇論     28位
2010年12月27日付けランキング
                         推定売上部数         15078部
                        推定累積売上部数       15078部

現在、11万部突破と騒いでいるが、ランキング落ちの勢いから見て発表に疑問が。

977 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:06:44.61 ID:zQmIBwC+0
小林のスレなんか永久にいらないよ
完全スルーで世間から抹殺

978 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:07:18.11 ID:wsPw21Up0
この人は自身の漫画がパチンコ台になってから変わったね
「小林よしのり」と言う着ぐるみの中の人が入れ替わったのか?

979 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:08:09.49 ID:Sq5oB8Am0
小林よしのり追撃本を出した 皇統は万世一系である を書いた
谷田川惣氏によると・・・

>『新天皇論』10万部以上というのは、私が関係者から聞いている範囲では、
>店舗や倉庫に山積みにしてあるものも含めての数字であるということです。

山積みのものを入れて10万部超え。
実売はおそらく数万部。 コバの主要ファンであった保守層は完全に
コバから離れた。
 

980 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:08:19.61 ID:NOT+MQpk0
>>966
>プラントパラメータのRPV圧力データからも明らか。
そのデータが信頼できるという根拠は?
もうメルトダウンしてるのに大丈夫だって言ってた東電が出したデータだろ?
電力会社のデータ捏造なんて珍しくもないからな。

981 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:10:01.28 ID:JPinYiXXO
>>1
【鉢呂経産相辞任】後任に枝野氏、正式発表 藤村官房長官の12日午後の記者会見で 皇居での認証式は午後8時から
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315811980/


982 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:12:53.01 ID:7gPyRnLs0
>>973
何これ?
かかあ天下もこれほどとは、ビックリ!

983 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:13:12.75 ID:dPzpFBc90
テロだよテロ


目的は日本の脱原発を促し


化石燃料を消費させることで日本の貿易黒字(国富)をへらすこと


だっておかしくないか?


爆発直前にちょうどわかのわからない、黒字の稼ぎ頭のトヨタパッシングが起こったり


原発が爆破したらすぐに


広瀬や孫とかがLNGを推してただろw


実はな


LNGって石炭の5倍の燃料代かかるんだぜw

984 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:17:12.09 ID:Sq5oB8Am0
>>982

アルファードの二列目は、至れり尽くせりのエグゼクティブパワーシート。
皇太子様が座ってる3列目は、
エグゼクティブパワーシートではない上、狭い、二列目を倒さないと
乗り降りできない。車が突っ込んできたらはさまれますw

はっきり言うと
マスゴミだけではなく、皇室もチョンに乗っ取られかけている。
雅子さんは三代前が誰だか分からない家系。

985 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:18:55.57 ID:JPinYiXXO
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/

986 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:23:20.69 ID:k5aZNPRB0
>>980
信頼できるという証拠は無いね。ただ元データはプロッタのアウトプット
なので捏造するのも難しいとは思うけど。

また現状他に判断する材料は皆無なので当面はそのデータ元に論じる
しか無いと思う。

987 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:23:27.85 ID:dPzpFBc90
>>961

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110524a.pdf

保安員への報告書によると

蒸気の発生は確認してるぞ、ホワイトボードに記載されたって

1F-1-4のEに記載してある



988 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:28:11.28 ID:dPzpFBc90
>>985

インチキ

岸は経済学部卒で国内法も国際法もずぶの素人

イギリスのセラフィールド再処理工場での放射能洩れや

チェルノブイリでは損害賠償なんか請求されていない

それに損害って何? どこかで人が住めなくなったの?

せいぜい漁業補償程度

そもそも今じゃ放射性物質はそんなに高い濃度は検出されていない

国民の不安を煽り脱原発へ仕向けたいだけ


989 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:30:37.56 ID:6MHJ4tRk0
パチンコ朝鮮マンガ家が
必死に保守とか愛国とか言ってるのか
人格障害じゃないのかこいつ

990 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:32:54.13 ID:NOT+MQpk0
>>986
あんたの思いなんて聞いてませんよ。
判断材料もないのに東電援護ですか?
非常時の対応マニュアルすら黒塗りでしか提出できない会社の
データを信じる脳天気なんですね。
現場を放棄しトンズラしようとしてた東電の社員か?

991 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:33:49.41 ID:Qoon+65TO
チョンコの犬コロは口開かないほうがよくね?

992 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:41:05.51 ID:k5aZNPRB0
>>987
その記載があるんだけど、だとすると

>ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110908-OYT1T00268.htm

の記事とは矛盾するんだよね。当初蒸気が出たけど直ぐに止まったという可能性も
否定はできないけど。

もしかすると内部弁は中間開で流量はあり、本当にIC内冷却水が無くなった可能性
というのもあるのかもね。

993 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:43:16.56 ID:k5aZNPRB0
>>990
じゃあ貴方は何を元に今回の事象を論じれば良いと思ってる?


994 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:48:51.57 ID:xfpAMwyJ0
1000なら東電倒産

995 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:52:45.05 ID:NOT+MQpk0
>>993
東電とは違う立場の原子炉の専門家が時系列も考え検証したほうが信頼できる。

996 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:57:17.91 ID:k5aZNPRB0
>>995
まあその専門家も恐らくは東電データを元に解析するしか無いと思うけど。

それとも東電発表データを使わずに時系列で解析してる例はある?もしあれば
申し訳ないけどソースをお教えいただければ幸い。

997 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 18:03:12.04 ID:NOT+MQpk0
>>996
解析した結果で東電の複数の人為的なミスが指摘されてるわけだが?

998 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 18:06:37.02 ID:k5aZNPRB0
>>997
人為的なミスがあったことは否定してないよ。その回避可能性は別として。

また繰り返しになるけど誰が解析した結果かをお教えいただけば幸い。

999 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 18:10:27.46 ID:NOT+MQpk0
>>998
いちいち名前まで覚えてないが元東芝の社員で直接設計に関わった人と
複数の専門家による検証。

1000 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 18:18:02.62 ID:k5aZNPRB0
>>999
後藤氏の話ならば思いっきり東電発表のプラントパラメータ使って解析
してると思うけどね。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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