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【裁判】民主・小沢氏の元秘書3人全員が控訴[11/09/27]

1 :かじてつ!ρ ★:2011/09/27(火) 23:06:23.61 ID:???P
○小沢氏の元秘書3人全員が控訴

民主党、小沢元代表の資金管理団体の土地購入をめぐり、
きのう執行猶予付きの有罪判決を言い渡された、元秘書3人が
判決を不服として、きょう東京高裁に控訴しました。

控訴したのは小沢氏の元秘書で、釜石市の大久保隆規被告など
3人です。3人は小沢氏の資金管理団体、「陸山会」の土地購入を
めぐり、収支報告書にうその記入をしたなどとして、政治資金規正法
違反の罪に問われ、きのうそれぞれ執行猶予付きの有罪判決を
受けました。3人は一貫して無罪を主張していて、この判決を不服
としてきょう東京高裁に控訴しました。弁護団によりますと小沢
元代表は判決について、「予想外だった」と感想をもらしていた
ということです。

□ソース:岩手放送
http://news.ibc.co.jp/item_16996.html

2 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:06:50.77 ID:2jG64knu0
三悪人

3 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:07:26.33 ID:rlCQzdl90
     |ミ|  ユラ
    |ミ|  ユラ
     ;:;:;:;;:           うしうしタイフーンφ ★  は絶対に自殺する
   /  丑  ヽ
  |   朝鮮人 ヽ
 / ,,,,;:::::::::::    _ヽ
 |   _ :::: '"-ゞ- |    うしうしタイフーンφ ★ は惨めに自殺する
 |. - '"ゞ'--ヽ:::::    .|.
 .(∵∴ U( o o)∴∴ )
   ヾ.    しγ.   |       反日工作員売国奴極左テロリストの
   | γ-'ニニニヽ  |
   `、  ヽニ二∪"/         うしうしタイフーンφ ★ は
   ミ\  ν ∪/
  '''ミ,,,,`ー-::、_ ∪.'| 《《    .     雇用主の民主党の『友愛』でトカゲの尻尾切りで
  :人''ミミ`ー''''∪,,;;彡ヘヽ
 '/  `''''''ミミミミ彡彡".-'ヽ       絶対に 『自殺』 に追い込まれる-
 i       \   . ,,l
|   i...    i,,  .. .ヽ.i
 |   ゝ, ◎^'';;,, ◎,,;; l,,|
 /    |     ;;   ..| |
 |丿| | |    ;.;;   |/
 ∪ソ∪    ;;;;   |/
  |U     ,,,;;iillli;;, /
  U|   ';;/;:;:iill;ll;ヽll;;|
  U |    |;,ゞ;:;ヾ.. |
  U |  ....|''\;;/;; /
  (U   ..| ..Uゝ
  U'';;,__ヽ ヾ U ..) プラーン
 iiill;;;ii;i ''^''ゝ^ヽ_ヾ/
;;iii 血 llllii  ;;;ii;;;;ii;; 糞尿 i;;;ii


4 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:07:26.57 ID:GHjgwa410
2ゲットと見せかけて本当は3ゲット

5 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:07:30.65 ID:5wc5FF3E0
検察「なぜ4億円を小分けに入金した?」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた?」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載?」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を?」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね?」→石川「すべてを合理的に説明できない」

                     _ ___
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

6 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:08:01.14 ID:3bgHlfhC0
「織り込み済み」

7 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:09:21.96 ID:gtlF6Uve0
↓控訴パワーの

8 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:09:23.05 ID:XlGWhERs0
もうあきらめろよ

9 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:09:23.78 ID:74Mb9NXs0
>>1
3人ともひっしょ(必死)だな

10 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:09:44.88 ID:sP0Int480
控訴パワーのトップ

11 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:10:52.00 ID:ntId2FUi0
◯◯「控訴して時間稼げよ・・・でないと分かってるな?」

三馬鹿「はっ!」

12 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:11:25.07 ID:+crUUvkV0
ネトウヨもう寝る時間なのに目がギラギラwwwwwwwwwwwwww

13 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:11:40.77 ID:hg/I60Xc0
パパっとすましちまえ

14 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:12:05.86 ID:z1yDLOsw0
がんばれー(棒)

15 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:13:14.59 ID:Ng1lx7/E0
>>5
これをTVで報道しないから、一般人は石川の方に理があるのかな?
って誘導されてる。

16 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:13:21.65 ID:0VDFvlj90
>>1
先生助けて〜ネットキムチが息してないの!w

17 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:13:56.27 ID:r+3Wuy1F0
棄却されて無様さらすと最高なんだがなwwwwwwwwww

18 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:15:52.33 ID:kRPdBAGg0
>>5
うわっ
これ本当のやりとり?

これで石川はあのドヤ顔で「納得できない控訴する」って言っちゃってるわけ?
頭おかしいんじゃね?小沢に指示されたのゲロっちゃえよ楽になるぜ

19 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:15:55.91 ID:zL/qbG690
管のときに除名しとけばよかったのにw

20 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:17:12.47 ID:OoeonLnPO
当然だ
裁判所の推測だけで判決下せるんだったら検察が立証する必要が無いて事だろ
検察が怪しいと睨んだ人は確固たる証拠が無くても立証出来なくても皆有罪になりかねんて話だからな

21 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:19:56.12 ID:JVZapEN+O
三人ともボスのために必死ですね。
ボスのために前科者にまでなって、
死ぬ時に後悔しませんか?
大久保さん、石川さん?
そんな人生に悔いはないですか?
先祖や子孫に胸を張れますか?

22 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:24:09.38 ID:Qe8HPD8R0
全秘書がやってないってことは政治家がやったってことか


23 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:25:33.08 ID:LlvwFT6g0
>>18
本当だよ。
スレも立ってたし、そのやりとり読んで信者以外はみんなズッこけてたよw

24 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:25:54.85 ID:WFQxYxDo0
894 名前: 無党派さん 投稿日: 2011/09/27(火) 23:08:37.57 ID: FUQgYmNu
小沢系議員約20人が小沢氏元秘書3人の有罪判決について、
「事実関係を無視して一方的な心証だけで判決が出たことは基本的人権を無視した
国民への挑戦」との認識を表明したのには驚いた。
司法判断に立法府が挑戦する、三権分立の法治国家の意味が分からない異例の集団なら、
国会議員はすべきでない。

TwitterSatoYukari(佐藤ゆかり)


すごすぎるよゆかり
ゆかりすごすぎる

25 :かじてつ!ρ ★:2011/09/27(火) 23:29:14.41 ID:???P
>>18
本当です。
間近で聞いていたので間違いありません。
それどころか「ちゃんと説明しろ」と弁護士に
怒られていました。

26 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:29:17.18 ID:n+j+dRHh0
>>20
検察は、虚偽記載は故意でありその動機は裏金隠しだと挙証した
裁判官はなぜわざわざ融資を受けたのかなど裁判で質問したが、
被告人は「合理的な説明はできない」と反論した
そして故意性が認定された

これのどこがおかしいんだ?
極めて妥当な判決だろ

27 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:29:24.35 ID:LlvwFT6g0
>>24
これだね。

小沢系議員「国民への挑戦」=元秘書有罪を問題視
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700587

辻恵ってやつは、検察審査会にも圧力を加えていた。
この手の恫喝の常習犯だよ。

28 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:32:28.75 ID:9gbxyVuKO
>>21ボスのためでなく自分のため
罪を認めて口を割ったら、この世とおさらば

29 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:32:54.26 ID:r+3Wuy1F0
>>27
辻恵は盗作で訴えられたりしてる人ですね。

30 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:33:22.39 ID:DpTjg9/u0
>>18
小沢側の弁護士は無能だな。

31 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:33:48.83 ID:LlvwFT6g0
>>25
おお、かじてつ氏じゃないか。
小沢裁判の傍聴ご苦労さんでした。


32 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:36:06.13 ID:LtimhkOG0
民主党は日本国民の敵

33 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:38:10.00 ID:d2lddvVK0
>>25
弁護士に怒られるってどっちの?

34 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:39:08.34 ID:XQRLqZaY0
いい加減諦めろよw
お前らのご主人様はとっくにお前ら犬を切る算段を進めてるよ。弁護団もそろそろその方向に舵を切るだろう。
これからどうなるか見ものだわ。

35 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:39:20.18 ID:4DI6/ynQP
>>5
それが起訴内容とどう関係あるのか
説明するのは検察の仕事だろwww

おまえはなぜ毎朝パンを食べるのか?
と聞かれて合理的に説明できるのかよwww
本質から逸れた無意味な質問に
よくわからないと返してるだけじゃねーかw


36 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:40:12.47 ID:hSQLXatK0
潔さのかけらも無えな

37 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:40:46.10 ID:UlQ2LETQ0
控訴したとこで高裁最高裁とひっくり返る可能性なんかあるんかいな

38 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:41:10.51 ID:jCSNXx7q0
>>5
なんだこれは?

39 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:44:25.71 ID:XQRLqZaY0
>>37
控訴審の途中で検察調書の不採用が決まったりしたら後に影響を及ぼすだろうが
最初から検察の調書が一部不採用になってすらこの様だから後は推して知るべし。

40 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:46:50.48 ID:LlvwFT6g0
>>37
虚偽記載という事実はもはや動かしがたい。
法廷戦術を180度変換しないと控訴審でひっくり返すのは無理だろう。
小沢に「間接正犯」が成立することを主張するとか。


41 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/27(火) 23:47:11.01 ID:oimOpkJ00
控訴だぁ?
つか、判決読み上げの時、被告全員茫然自失としてたみたいだね。
無罪になるって確信してたみたい、アホかと。
むしろ一発実刑でいいよ、控訴も棄却しろ。

42 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:47:55.34 ID:n+j+dRHh0
>>35
パンを食べるのは当たり前の行為だが、
手元の四億を担保に四億の融資を受けるのは当たり前の行為じゃない
まして虚偽記載に絡む金額なのだから、本質的な問題

例えて言うなら、殺意を否認する殺人犯に、
「なんで凶器の包丁持って被害者に近づいたの?」と聞くのと同じ

43 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:49:43.49 ID:jJkDMrwa0
>>40
石川は、小沢の指示でやったと供述してるじゃん

44 :かじてつ!ρ ★:2011/09/27(火) 23:51:38.70 ID:???P
>>33
この右側の人です。
http://www.nikkei.com/content/pic/20110927/96958A9C93819695E0E4E2E6988DE0E4E2EBE0E2E3E39191E3E2E2E2-DSXBZO3510908027092011I00001-PB1-5.jpg

45 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:51:54.10 ID:7mFuXqSt0
>>35
なぜ被告は毎朝パンを食べるのか


例1
検察「被告の家にはパンしかないからだ」
お前「合理的に説明できない・・・」

例2
検察「被告の家にはパンしかないからだ」
お前「いいや、米もジャンクフードもあるね。証拠はこれだ・・・」


石川は例2の回答を出来なかったからダメなんだよ

46 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:54:25.79 ID:4DI6/ynQP
>>40>>42

虚偽虚偽っていうけどどう書いたら正解だったのか誰も答えられてないじゃん
総務省も問題無いっていってんのにどこがどう虚偽記載なんだよ。

手元の四億を担保に四億を融資で意味がわからんって言ってるヤツは
そもそもわかってない。
小沢個人が保証することで陸山会へ四億の融資が下りたんだろ。
会社の社長が銀行から会社に融資してもらうのに自分の首を担保にするのと同じじゃん。

47 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:57:16.38 ID:LlvwFT6g0
>>43
「小沢の 指示 でやった」程度では間接正犯は成立しない。
なぜならば「指示」ならば石川の「自由意思」が介入する余地があるから。
間接正犯が成立するには、石川本人の自由意思が介入する余地が
全くないレベルでなければならない。
すなわち「小沢の 命令 でやった」じゃないといけない。

48 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:57:22.57 ID:XQRLqZaY0
石川だけつまらん事やいらん事までぽろぽろこぼすから
後の二人と小沢は相当苛立ってるだろうなw

49 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 23:58:55.13 ID:TRfzWxl70
>>5
これがミンスのやり口だよなぁ
説明すべき場所で言葉を濁しておいてマスゴミの支援で正当性を主張


50 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:00:12.33 ID:AlxoiT4M0
>>47
えっ、指示と命令って違うんだww
職務上の指示と命令に、どんな相違点があるんだよ
小沢の指示に背いてたなら、石川は首になってる罠

51 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:00:46.86 ID:tKCn2MdeP
>>48
【政治】大久保→予想外、池田→気の毒、石川→言及なし・・・民主・小沢氏[11/09/27]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317131762/

52 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:01:05.82 ID:6re0a6+R0
>>46
控訴審でそれ主張すればいいじゃん。
裁判官に軽くあしらわれて終わりだろうけどな。

53 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:07:03.82 ID:zz77bLyaO
>>26
挙証しただけで証拠が無くて立証出来てないべ
だから検察は期ズレだけで争ったんだろ
裏金云々は検察の願望だろ
ま、検察が不甲斐ないから裁判所がお情けかけてくれたんだろうが、今回の事で検察の無能さを露呈した形だな
せっかく恫喝調書も破棄して貰って、関係無い水谷建設の関係者まで呼んで貰ったのにな

54 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:07:43.39 ID:QdfmyftK0

【4億円の土地購入の原資について】

     ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..   
   /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  2007年2月「皆さまの献金」
   |::::::::::/  u      ヽヽ 
  .|::::::::::ヽ ........   u ......|:|   2009年10月「銀行からの融資」
   |::::::::/     )  (.  .||    
  i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   2010年1月16日「父親からの遺産」
  |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |        (弁護士の説明による)
  ヽ. u     /(_,、_,)ヽ |   
  ._|.    /  ___   |   2010年1月24日「私や家族の口座から
 /:|ヽ  u  ノエェェエ>  |        引き出した
:::::::::::::ヽヽ     ー--‐ /       事務所金庫内の金」
::::::::::::::::ヽ \  ___/  

55 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:09:32.08 ID:6re0a6+R0
>>53
争われたのが期ズレだけって、もうそんなデマはいい加減やめたら。
郷原が流布させたデマは判決が出た今はもうネットでも通用しないよ。


56 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:11:17.77 ID:Kx+p+mnb0
引き延ばしても延ばさなくても小沢にプラスにはならないなw

57 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:11:46.73 ID:8SRBNA9k0
まぁ最高裁までがんばれ

58 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:12:17.58 ID:k4qYtE2o0
>>28
口割らなくてもダメじゃないかな…

59 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:13:32.20 ID:k5XKBTvT0
銀行で4億借りるのに仮に担保があっても、どれだけ記載し署名捺印するか
ぐらい素人でもわかることだろ、
「つい借りてしまった」こんなフザケタ言い訳が通用するかよ

60 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:19:18.53 ID:8sbHYNT00
これが国民の真の声やで

http://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/873a17deeca6a2b118d7dda3e05a1eda

61 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:20:04.46 ID:CBMq+Td00
>>46
お前は何もわかってないな
小沢の手元に真っ当な資産としての現金四億があるなら、
それを政治団体に貸し付ければいいだけ
政治家から自分の資金管理団体への貸付は普通にある
しかし、それを担保にわざわざ利息を払ってまで融資を受けるのがおかしいという話

62 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:21:04.47 ID:QdfmyftK0
>>59
わざわざ4億の定期組んで預担で4億借りる
現金で買うより利息450万円だか余分にかかる
それだけ費用をかける理由を聞かれて答えられないというね

63 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:23:01.73 ID:Kx+p+mnb0
紙ッペラ一枚に書かれた小沢一郎と小澤一朗を本気で信じた奴は果たしていたのだろうか?

64 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:28:02.07 ID:CBMq+Td00
>>53
おまえはそもそも刑事裁判をわかってない
挙証とは、検察側と被告人側の間で争いのある事実に対して、
検察側が自身の主張を説明するために負う相当程度の責任
検察は今回、さまざまな調書や証人をそろえるなど挙証責任を相当程度果たした

被告人側は反対尋問や被告人質問などで反論の機会があるが、
石川らは「合理的な説明ができない」などと述べ、検察側の挙証を突き崩すことができなかった
つまり、極めて妥当な判決ということ

65 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:28:18.00 ID:6re0a6+R0
>>63
あれ、見た瞬間に「あ、これはシロウトが作成したもんだ」って
すぐわかったよ。
行政区画の「〜丁目」が数字で書かれてあったから。


66 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:29:14.88 ID:kcUEittW0
往生際の悪い奴らだ
死ねよクズが

67 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:29:55.56 ID:TXo+i6pK0
隠し金の三悪人

68 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:35:43.72 ID:MdYaABan0
不当だ無罪だ証拠はあるのか!
こういう気持ちもわかる。
でも世の中舐めすぎだよ。
遠山の金さんに出てくる悪人みたい。

69 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:48:18.08 ID:JqWsBrwL0
民主党の議員、秘書に毎回ゲストで出てもらったら水戸黄門も盛り上がって終了せずにすんだな。
こいつらくらいわかりやすい悪人顔はいないもの。

70 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 00:48:38.76 ID:CBMq+Td00
あれ?小沢信者消えた?


71 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:06:05.25 ID:HGWT26T80
無罪で確定みたいなコピペ散々してたのはどこ行ったんだろ

72 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:07:29.68 ID:b2cmr6tOO
自分の身の潔白を大いに主張・証明できる場でそれをしなかった被告側が悪い

73 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:43:33.52 ID:aj/OT6De0
ネトウヨ涙目

74 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:47:50.89 ID:ICgiIlRh0
民主は、司法に超越する存在であるのに、なぜ有罪などというあり得ない判決を下すのか!
ですね。
ジークハイル!

75 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:50:28.79 ID:M6I7kH/S0
こいつらのせいで、
大枚はたいて買った55インチテレビが最初に写した絵が小沢のドアップ

心臓が止まったんだが、これは恋なんだろうか

76 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 01:50:38.91 ID:RiyjI0tu0
韓国代表 イ・チョンス
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/126197755859216307314_07380924GKM4647.jpg

民主党 石川議員(小沢の秘書)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/126197796296816108767.jpg

似過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:09:18.02 ID:Jla3vUPu0
なるほど国策捜査×下級歯車裁判長=とりあえず有罪で先送り、これなら楽だQT“@hirosetetsuo:
最近の国策捜査は、政治的生殺しがお好きだから、公民権停止を巡る争いになるのだな。
適法性は最高裁にしてほしい、俺は俺の仕事しました!が下級歯車裁判長の本音だろう”



78 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:10:02.84 ID:hp2YGp9P0
はい棄却

79 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:23:59.14 ID:CD9vdAdx0
小沢が表に出た途端なぜか発覚した政治資金問題
鳩山も表に出た途端だったよね
ほかにもこれまでの流れで、ずいぶんと不自然なことが多いように見えるんですけど
野党が小沢を追い落として、民主党落としたいだけじゃないの?


80 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:31:56.84 ID:S9BLbhHf0
>>79
どっちも衆院選前から問題視されてましたけど。
お前は何を言ってるのかとw

81 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:33:49.17 ID:QaiZaxpy0
全北海道民は、それでも石川を支持し、次の衆議院選挙で当選させると申しております。

82 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:35:58.44 ID://z2qIHY0
往生際が悪いな

83 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:44:40.47 ID:CD9vdAdx0
>>80
wikiで確認してきた、どっちも代表のときじゃん
なんで、一議員でいる間は発覚しないで
代表になった途端に発覚するの?

84 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:50:25.73 ID:CBMq+Td00
>>83
そうだね、違法献金が指摘されてた鳩山を代表に据え置いたまま衆院選に突入して、
政治を無用に混乱させた民主党は責任と取るべきだよね

85 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:54:19.36 ID:T/NanHS5O
カスども
インチキして往生際が悪いんだよ

86 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:58:04.65 ID:KHOP+4sG0
執行猶予が付いたんだから早めに認めた方が人生やり直しが効くように
素人目には見えるんだけど、そうでもないの?

87 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 02:59:12.12 ID:zz77bLyaO
>>64
「合理的な説明が出来ない」というのは帳簿の事だろ
裏金のことはキッパリと否定している
帳簿の説明が出来ない=裏金貰ってるという証拠にはならん
裏金を渡した証拠は証人以外ではレシート一枚だけだろ
大体、裏金を渡したとされる年に水谷は脱税で調べられてなかったか?
その時は裏金については何も出て来てないはずだ
しかし今回の裁判ではいきなり検察が中古重機を売った金で裏金を調達していたとか言い出してる
水谷の裏金がどんなものだったのかさえ怪しくなってきてるんだがな
そんなので人を裁けるのか?

88 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:00:13.64 ID:CD9vdAdx0
オレは政治や法律のことは知識がない人間
興味はあるけれど、マスコミの報道以上のことを知る手段がわからない
マスコミの報道は各々の立場で、都合いいように
変なカットしてたりするので、鵜呑みにはできないと思ってる
もちろんネットの情報やこのスレの書き込みも
参考はするけれど、鵜呑みにはできない
誰かマスコミの報道以上のことを知る手段教えてください

小沢が白だとは思わないけれど
民主党をスキャンダルで叩き落とそうとしてるのが
みえみえの現状だと、本当に公平に裁かれた結果とは思えない

89 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:01:27.71 ID:CBMq+Td00
>>87
有罪とされた犯罪事実が何か調べてから書けよ

90 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:06:02.04 ID:XF3l9Ti20
>>88
自民党政権時代はもっと酷かったんだが?

91 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:10:08.27 ID:CD9vdAdx0
>>90
何が酷かったん?詳しく知りたい

政権変わって多くのことが変化したことは気がついてる
ニュースを見ても表面的なことしかやってくれず
本質がつかめないことが多かった

92 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:16:46.51 ID:S9BLbhHf0
>>87
>「合理的な説明が出来ない」というのは帳簿の事だろ 
借用書のことですけどw
>>5ぐらいみなって。

>>91
バー通いやバンソウコウや墓参りでケチつけてた状態が正常に思えるのかと。

93 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:22:10.04 ID:CD9vdAdx0
>>92
> >>91
> バー通いやバンソウコウや墓参りでケチつけてた状態が正常に思えるのかと。

どうでもいいことでケチつけてるのは自民も民主も同じだと思う
漢字テストやら国会で雑誌の撮影受けたとか
貴重な時間とお金を使ってやる内容じゃないよな
マスコミにでもやらせたらいい
だが、元与党の自民党はそういうくだらない手法じゃなくて
もっと政策とかで批判してくれると信じてたんだがな・・・
残念だ・・

94 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:25:23.56 ID:XF3l9Ti20
>>93
先ずはそういうくだらない手法で政権与党批判していた民主党を責めるのが普通の感覚だと思うがな。

95 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:26:56.34 ID:S9BLbhHf0
>>93
いや、だから「自民政権時代はもっとひどかった」の話だがw
民主になって、そんなレベルのことで叩かれた議員がいたか?
キャバクラ幕府やR4どころか違法子供手当や空き缶の領収書までロクに報道されないってのによ。

96 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:27:53.12 ID:CD9vdAdx0
>>94
当時はもちろんそう思ってた
だが、同じこと自民がやってるの見て
もっとげんなりした 結局自民もそんな政党なんだなと・・・


97 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:27:56.56 ID:zz77bLyaO
>>89
虚偽記載だろ
だがそこに裏金貰ってた認定が付いてきてるのがおかしいと思うんだよ
裏金については物証が出て来なくて検察が諦めたのにだ
てことは、物証は無いが合理的な説明が出来ない=裏金貰ってるの図式が勝手に出来てしまってるという事じゃないのか
だとしたら恐ろしいことだろ

98 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:28:15.77 ID:CBMq+Td00
>>93
>もっと政策とかで批判してくれると信じてたんだがな・・・
衆院tvとか見たことあるか?

99 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:30:03.53 ID:CD9vdAdx0
>>95
あんまり知らないが、連峰が国会で週刊誌の写真撮影に応じて
叩かれてたのは知ってる
100万円のドレスを着てとか批判してたが、お前の質疑の時間で
いくらの税金が使われているのかちょっと考えろと言いたかった


100 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:30:39.72 ID:Jla3vUPu0
自民時代はとかじゃなく、ネットが普及したことが最大の理由だよね
いろんなことが隠しておけなくなった
今はまだ高齢者中心にネットをあまり見ない層が、自然減していくけど
どうも最近ネット監視が厳しくなった
ウィキリークスも追いつめられてるっぽいし、世界はこれからどうなってくのかな
案外、ネットの普及で危機感を募らせた支配者たちが、かえって締め付けを強くして、
ますます真実が隠され、窮屈な監視社会になってくかもしれない。。


101 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:32:16.82 ID:S9BLbhHf0
>>99
ちげーよw
あれ、無許可で国会内で撮影したことが違法なの。
論点ずらしにひっかかるなって。

102 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:33:16.51 ID:XF3l9Ti20
>>100
世界総中共化か。まあ、ニコ生公式番組は既にプチ中共状態だがな。

103 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:34:55.80 ID:CD9vdAdx0
>>98
ちょくちょく見る
聞いてる限りだと民主のやり方がひどいと感じることは少ないかな
予備知識が少ないと理解できないことが多いのが原因かもしれんが

>>101
違法なのは知ってるがそんなこと国会で取り上げる内容じゃないだろ
知らなかったらしいから謝罪して以後気をつけますでよくないか

104 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:36:36.44 ID:Jla3vUPu0
>>102
しれないじゃなくて
すでにもうなってるわ
良く考えたら

すでにビッグブラザーが支配する1984の世界(# ゚Д゚)

105 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:39:51.90 ID:S9BLbhHf0
>>103
バンソウコウやバー通いは違法だったのか?w
だから、格が違うんだっつーに。
そもそも、警備に関わる重大事象なんだが。

106 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:42:57.33 ID:CD9vdAdx0
>>105
どっちもくだらないことに時間と税金使うなよって思うだけ
どっちがくだらないかの競争なんて興味ない
国民やマスコミがくだらないことに時間使うなってもっと批判するべきだと思う

107 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:44:23.74 ID:CBMq+Td00
>>97
だから、おまえは勘違いしてるんだよ
この裁判は虚偽記載の犯意を争うもの
そして、検察側の挙証と被告人側の反論を比べ、裁判官は犯意を認めた
そして犯意があった以上、そこには動機があるわけだ
「犯意はあり、その動機は裏金」という検察側の挙証を被告人側が突き崩せなかったから、一体として事実認定された
弁護士は、「犯意はあったが裏金だからじゃない」という主張もできたかもな
それに意味があるのか知らんが











108 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:46:02.00 ID:Jla3vUPu0

あーなるほど
国の最高機関の建物の警備の不備を追求されてオオゴトになるから
レンホーアホって話にずらす必要あった

109 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:46:26.84 ID:S9BLbhHf0
>>105
警備事象に関わる問題のどこがくだらないんだと。
機密漏洩からテロ発生につながりかねないのによ。
バー通いやバンソウコウや墓参りで死人が出るかボケw
第一、他の重大な案件がロクに報道されてないのはどうなったよ。

110 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:49:25.28 ID:CBMq+Td00
>>103
本会議や予算委以外も見てるなら、割と政策審議してると思わないか?
本会議はと予算委は別、本会議はパフォーマンスだし、予算委は別の意味でパフォーマンスだし
各委員会の審議を理解するのは難しいな
たまに勉強のつもりで総務委員会とか見るが、地方自治制度とか複雑すぎてかなり理解できない

111 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:50:08.23 ID:Jla3vUPu0
>>109
てかまあレンホーアホにしたのは
この国の伝統の愚民化バイアスにより
マスゴミ自身すら重大な事案とかには素で意識が向かないだけかと


112 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:51:42.84 ID:CBMq+Td00
あー、すまんなんか無駄に改行してた
悪意はない、眠かった

113 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:51:50.90 ID:CD9vdAdx0
>>109
> >>105
> 警備事象に関わる問題のどこがくだらないんだと。
> 機密漏洩からテロ発生につながりかねないのによ。
連峰しっかりしろより、警備員や秘書しっかりしろと思う
議事堂には一般人入れたりすることもあるし
この件だけ追求してもしょうがなくね

114 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:52:41.15 ID:S9BLbhHf0
>>111
「俺たちマスゴミ様が難しくて理解できないのに愚民どもに理解できるわけがない!(キリッ」
つーのはあるだろうな。
それを否定してた木村太郎は別件で放逐されたし。

115 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 03:52:50.62 ID:3H64QcQh0
刑事裁判で推定有罪したアホ判決

裁判官は死刑だろ

116 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:52:53.84 ID:Ak7/KivpO
>>105
絆創膏なんてもったいつけるから騒ぎに成っただけだろ、
バー通い批判何か適当にあしらって置けよw

117 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:54:28.97 ID:Pu+kbxB80
真っ黒な
汚沢の水を
飲めというんかい

 

118 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 03:55:03.24 ID:3H64QcQh0
>>117
真っ黒と言ってるのは誰なんだよアホw

119 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:55:42.18 ID:S9BLbhHf0
>>113
何で警備員や秘書の問題に転嫁してるんだ?
重大性を理解できなかったのは、あくまでお前個人の問題な。
で、自民時代のレベルで批判された民主の議員がいるか?
いないだろ?むしろもっとひどいことをやらかしながらロクに報道されないだろ?
じゃあ、お前の認識がマスゴミバイアスで処理されてるって言う、それだけの話。

120 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:56:34.54 ID:Ak7/KivpO
>>109
軍靴の音が聞こえるレベルの言い掛かりだな、
テロでレンホーが爆殺されたら両手を叩いて喜ぶクセにw

121 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:56:45.58 ID:ZXhdUukS0
往生際の悪いやっちゃw

122 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 03:57:04.08 ID:3H64QcQh0
こんな判決、民主主義の危機以外の何者でもないのに
マスゴミは裁判所に加担してる

存在意義は何も無いね

123 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:58:39.92 ID:CBMq+Td00
>>122
おまえらって、自分に都合が悪いと民主主義の危機とか言ってるよね
恥ずかしくない?

124 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 03:58:58.10 ID:3H64QcQh0

  アホ検事が起訴したから真っ黒
  検察のリークでマスゴミが書きまくったから真っ黒
  キチガイ判事が推定有罪判決出したから真っ黒

どこの土人だよ

125 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 03:59:49.83 ID:7Bro505Q0
石川「大久保!池田!ジェットストリーム控訴をしかけるぞ!」

126 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 03:59:56.91 ID:3H64QcQh0
>>123
刑事裁判で推定有罪判決が出る意味が分かってないバカ?

127 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:00:02.67 ID:S9BLbhHf0
>>120
こんなもん、自民だろうと共産だろうとやらかしたら叩くわ。
外国来賓とか陛下とか、野田ですら暗殺されたら大変なことになるわけだが。
ポジショントークでしか判断できないその貧弱な脳みそをどうにかしろと。

128 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:00:50.19 ID:CBMq+Td00
>>126
推定有罪ってそもそも何?

129 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:01:04.15 ID:CD9vdAdx0
>>119
> >>113
> 何で警備員や秘書の問題に転嫁してるんだ?
撮影に来た人間がテロや機密保持に影響があるかもしれんと思うなら
それを防止するのは警備の問題だろ
撮影禁止のルールなんて議員は知らなくていいから
秘書含む周囲が教えてやれよってこと

130 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:01:24.25 ID:6re0a6+R0
>>122
かつては小泉信者だったお前さんが、いまや小沢信者とは時代も変わったものだな・・・・
議員選挙板の悪名高い総合スレですっかり洗脳されちまったな。

131 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:02:20.98 ID:3H64QcQh0
>>130
◯◯信者とか
そういう論点でしか語れないバカは消えてくれよマジで

ワシは原理原則からしか語ってないわけでね

132 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:02:44.83 ID:3H64QcQh0
>>128
推定無罪でググれカス

133 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:03:57.92 ID:S9BLbhHf0
>>129
だから、それをバンソウコウ程度の問題にしか認識できなかったのはあくまでお前個人の問題だつってんだろが馬鹿w
で、反論がないってことは、自分がマスゴミバイアスに汚染されてるってことを理解できたってことでいいな。

134 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:04:34.48 ID:6re0a6+R0
>>131
下品な煽りも相変わらずだな。
そんなんだからN+からも東亜+から叩きだされちまうんだよ。


135 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:04:42.53 ID:Ak7/KivpO
>>122
小沢独裁の方が余程民主主義の危機だろ

136 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:05:09.54 ID:CBMq+Td00
>>132
裁判官が間接証拠から犯意の有無を推認することの何が問題なんだ?

137 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:06:08.84 ID:S9BLbhHf0
>>132
別に対義語として存在してるわけじゃないから、無関係ですな。
勝手に俺用語作るな。

138 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:07:09.10 ID:3H64QcQh0
>>136
> >>132
> 裁判官が間接証拠から犯意の有無を推認することの何が問題なんだ?

刑事裁判の判事の仕事は

  検察が出した証拠に基づいて
  検察の主張が正しいかどうかを判断し

  疑わしきは被告人の利益とすること

なんだよアホ

139 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:07:50.87 ID:3H64QcQh0
>>134

> そんなんだからN+からも東亜+から叩きだされちまう

別にどっちにも書けるがオマエはバカか?

140 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:08:53.75 ID:6re0a6+R0
>>139
昔と変わってねえなw
ある意味安心したわ。



141 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:09:45.96 ID:3H64QcQh0
>>135
> >>122
> 小沢独裁の方が余程民主主義の危機だろ

小沢は選挙で落とせるが
捏造検事やキチガイ判事は選挙で落とせない


わかりる? ボク

142 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:09:51.06 ID:S9BLbhHf0
>>138
「全てを合理的に説明できない」とか抜かした時点で、完全に検察の主張が正しいと
みなさざるを得ないわけだが。
なんで金の流れで合理的に説明できない部分が出て来るんだよw
虚偽供述でつじつまが合わなくなったとしか解釈できないだろがよと。

143 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:11:15.83 ID:CD9vdAdx0
>>133
知らんがな、探せば他にも自民の糞質疑も出てくるんじゃないの?
俺は知ってる一例をあげただけ

144 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:11:33.06 ID:3H64QcQh0
>>142
> >>138
> 「全てを合理的に説明できない」とか抜かした時点で、完全に検察の主張が正しいと
> みなさざるを得ない

キチガイかよオマエはw

145 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:11:37.45 ID:CBMq+Td00
>>138
質問の意味がわからなかったか?
なら丁寧に質問してやるからよく読め
「犯意の有無という内心の争いに対し、検察が挙げた間接証拠を、裁判官が判断し推認すること」の何が問題だ?

146 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:12:35.14 ID:3H64QcQh0
>>145
検察が挙げてない証拠を採用してるだろがアホ

147 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:13:41.36 ID:zSd5pLt60
検察や裁判官は持っている権力を全てつぎ込んでいいんじゃないかな
あやふやなのが一番良くない

148 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:14:53.91 ID:S9BLbhHf0
>>143
あるかどうかわからない脳内妄想でげんなりしてるわけですか、お前。
第一、R4の撮影問題の重大さが分からなかった理由にはなってませんが。
お前単に自己正当化を繰り返してるだけじゃん。
で、自分がマスゴミバイアスに汚染されてるっていう事実は正視できましたか?

>>144
言い返せなくなって、それでも悔しいからバーカバーカと泣き叫んでるわけですね、お前。
わかります。

149 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:14:56.92 ID:3H64QcQh0
>>147
> 検察や裁判官は持っている権力を全てつぎ込んで

も有罪はあり得ないのよ

近代民主主義の基本がわかってない奴は困るなあ

150 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:15:11.95 ID:CD9vdAdx0
>>142
説明できない=有罪じゃ
アリバイないから犯人て言うのと変わらないような

151 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:17:06.87 ID:ojMX9YQc0
虚偽記載しただけで、聴取もせずにいきなり党大会前に逮捕したんだよな、確か。

152 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:17:34.12 ID:dFWTrwhP0
「合理的に説明できない」

って答えた時点で、「こいつ、アホやろ」としか思わなかった。
こんな答え、"心理的"には誰の目にもアウトだろ。


153 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:17:55.17 ID:YpQ4BfMH0
秘書が3人しか有罪判決を受けてないんだから

小沢先生は潔癖


154 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:18:26.32 ID:3H64QcQh0
>>152
アホなら有罪なのかよ?

オマエも有罪だなw

155 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:18:56.88 ID:S9BLbhHf0
>>146
検察が挙げた証拠も半分は採用されてるな。
結果執行猶予付の有罪判決、日本の司法裁判権に則りめでたく控訴と。
何が不満なんですかね、お前?w

>>150
そうだよ。
そいつしか犯行を行えない状況でアリバイがなかったら、有罪になるんだよ。
知らなかったのか?

156 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:19:12.40 ID:CBMq+Td00
>>146
ああつまり、間接証拠から推認するのが問題でなく、
裁判官が、検察が挙げてない証拠を採用してるのが問題と言ってるわけか
新説だな、そんなん言ってるやつは初めてだ
判決要旨のリンク貼るから、どの部分が証拠採用されてない部分か指摘してみ
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E6E08DE0E4E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

157 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:20:37.10 ID:dFWTrwhP0
>>154
だって、じゃあ、帳簿を何のためにつけてるのかって話になるだろ。
帳簿で変な金が出てきたら、そりゃ改竄したとか、粉飾決算とか言われるわけで。
その説明を求められるのは変な話じゃないが、
その説明で、さすがに「合理的に説明できない」って回答は無いやろwと思った

158 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:21:39.08 ID:CBMq+Td00
>>151
東京地検、石川議員ら逮捕 収支報告書虚偽記載容疑
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011501001052.html
>石川容疑者の供述内容が不自然で、体調不良を理由に15日の4回目となる任意聴取を拒否され、自殺や証拠隠滅の恐れが高まったと判断。

159 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:22:33.18 ID:3H64QcQh0
>>156
石川にカネが渡った件だよアホ

これは被告は否認している
検察はその証拠を出してるのか?

ん?

160 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:22:46.66 ID:bpL0GJEb0
>実際に資金移動があったにもかかわらず、それとは異なる時期に記載することを許せば、
>政治資金の流れを恣意(しい)的に操作することも可能となりうるのであって、
>政治資金規正法がかかる解釈を許容しているとは考えられない

そりゃそうだw

161 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:23:21.14 ID:H3WPsuI/0
ここでいくら喚いても、一審有罪は覆らない。
控訴したから、小沢信者は二審以降に期待することだ。
それに、これで小沢有罪が決まったわけじゃないからな。

162 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:23:54.24 ID:S9BLbhHf0
>>157
「記憶にない」とか、「よく覚えていない」のほうがはるかにマシだわな。
なんせ、覚えていながら無罪を証明するような筋の通った説明ができない、
つってるわけだし。

>>159
否認したけど、それに反する発言をしてるじゃんw
じゃあアウトだろ。

163 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:24:39.15 ID:3H64QcQh0
>>160
ていうか政治資金規正法が発生主義なのか現金主義なのか
当局は回答できなかったんだぜ?

意味分かる?

164 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:25:27.15 ID:3H64QcQh0
>>162

> >>159
> 否認したけど、それに反する発言をしてる

知らん
示せ

165 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:26:10.57 ID:S9BLbhHf0
>>163
「判例主義に基づき裁判所が判断しろ」ってことですね。
わかります。
つーか、お前の言ってるそれ、石川がやっちゃったこと前提なんですけどw

166 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:26:21.93 ID:ojMX9YQc0
>>158
体調不良ならしょうがないわな。そうそう、こんな記事見つけた。
ttp://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-259.html

検察は妊娠してる女性秘書を無理矢理聴取しようとしたらしい

167 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:27:09.80 ID:3H64QcQh0
>>165
何をやっちゃったんだ?

知ったかはワシには通用しないぜ

168 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:27:12.18 ID:bpL0GJEb0
>163
必死すぎるお前のお守りをする気は無いw

169 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:27:58.32 ID:EQZMUIQU0
>>83
1 私的醜聞を要職に就くまで寝かせておく(宇野・山崎)
2 大物政治家または要職に就いたから収支報告書等徹底的に身柄を
洗われて発覚(前原・鳩山・菅・各政治家の事務所費問題)
3 事件で関連が露見する(造船疑獄・リクルート・東京佐川・西松建設)

政治家のスキャンダルは大体この3パターンで、今回の小沢の件は2と3の複合。


170 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:28:50.34 ID:6re0a6+R0
窓爺よ、マジで目を覚ませ。
昔の窓爺を知る者としてアドバイスするが
議員選挙板の総合スレに出入りするのはやめろ。
やつらとは縁を切れ。
あそこを束ねてるのは、小沢の懐刀の平野貞夫の息がかかった人物だよ。
窓爺みたいな煽り上手の古参コテは利用されやすい。

171 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:28:50.91 ID:3H64QcQh0
>>162
> >>157
> 「記憶にない」とか、「よく覚えていない」のほうがはるかにマシだわな。
> なんせ、覚えていながら無罪を証明するような筋の通った説明ができない、

無罪は説明するもんじゃねえんだよ
有罪であることを検察が証明しないといけないの

それが刑事裁判の大原則、推定無罪なわけ

オマエほんとに土人じゃねえのか?

172 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:29:08.33 ID:CBMq+Td00
>>159
もしかして、水谷の裏金のことを言ってるのか?

>>166
そのリンクを張って何を俺に伝えたいんだ?

173 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:29:39.00 ID:3H64QcQh0
>>170
名無しが何を言ってるんだよw

174 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:30:20.86 ID:3H64QcQh0
>>168
反論できないわけねw

175 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:30:57.34 ID:33j57jRX0
早く最高裁までいって、公民権停止で息の根を止めてほしい。

176 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:31:09.25 ID:Jla3vUPu0
>>161
もう関係ないんだよ
既得権益者の狙いはあくまで小沢のイメージダウンと影響力殺ぎだから。
小沢の存在意義は、この国の陰の支配者がどういう連中かをあぶり出し、
21世紀維新の火種を蒔いたただその1点にあった

と後世の評価

177 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:31:10.33 ID:S9BLbhHf0
>>164
だから、石川自身が「合理的な説明が出来ない」つってるんだがw
その解釈は>>162の上の通り。
で、お前は>>144でバーカバーカと泣き喚いたとw

>>167
政治資金規正法違反。
じゃなきゃ、そこでなんで発生主義なのか現金主義なのかって話になるんだよとw

>>171
被疑者が自分から有罪を証明してるんですけどw
あと、同じレスに安価を複数回振る奴は大抵必死だってばっちゃが言ってた。

178 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:31:24.99 ID:Pu+kbxB80
なにが 小沢先生 だ ドアフォ

どす黒い 税金着服 土建屋恐喝 競売暴力団マンション買占め



179 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:32:04.33 ID:3H64QcQh0
>>177
> >>164
> だから、石川自身が「合理的な説明が出来ない」つってるんだがw

それが有罪の理由にはならないと何度も言ってるんだがオマエはバカか?

180 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:32:21.89 ID:UPtdCml30
シナへ100人以上の国会議員を連れて行き得意顔。
こんな売国奴を擁護する日本嫌いの国民。ここは日本じゃないみたいだ。
普通の国なら、死刑だろう。

181 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:32:22.82 ID:ojMX9YQc0
>>166
検察が正義の味方だと思ったら大間違いだってこと。

182 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:33:14.77 ID:6RcmKL7B0
ここで汚沢信者が何を書き込もうと判決は変わりませんからw
ざまぁ

183 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:33:21.26 ID:3H64QcQh0
>>180
それは有権者が判断することであって

木っ端役人が判断することではない

184 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:33:41.55 ID:6re0a6+R0
>>173
お前さんのために言ってるんだよ。
煽りはが前さんのキャラなのはおれはよく知ってる。
お前さんがコテを尊重して名無しをクズ扱いするのもわかる。
しかし考え直せ。
やつらとは縁を切って昔みたいにN+に戻ってこい。


185 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:34:03.68 ID:S9BLbhHf0
>>179
「覚えてるけど無罪になるような筋の通った説明が出来ない」つってて、
なんで有罪じゃないのか説明してみ?w

186 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:34:14.77 ID:3H64QcQh0
>>184
うざい

NG

187 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:34:36.96 ID:YqWX5qw70
>>179
だから罪状は「虚偽記載」じゃないの?
検察「こういう理由で書いてるけど、この理由じゃ説明できませんよね?」で罪は成立しないのか。

188 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:34:48.09 ID:CBMq+Td00
>>181
>>158でおれは、「検察は正義の味方」って書いたか?
おまえが、「検察は聴取もせずに逮捕した」って言うから、それは違うとリンクを張ったわけだが


189 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:35:21.10 ID:3H64QcQh0
>>185
> >>179
> 「覚えてるけど無罪になるような筋の通った説明が出来ない」つってて、
> なんで有罪じゃないのか説明してみ?w

何度も言ってるんだがな
被告人に説明義務はないのよ

あるのは検察


それが刑事裁判の掟なんだよアホ

190 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:35:47.64 ID:Jla3vUPu0
人権とか法の元の平等とかなにそれ?
自分さえ安泰ならいいじゃんなのが
やっぱ日本人クオリティだということも
あぶりだした

だって政治家ってのは唯一の国民が選んだり落としたりできる存在で
実はものすごく大事に扱わないといけないと思うが、間逆だもんな。。
お上にひれ伏し迎合する江戸民と1ミリも進化してないわ

191 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:36:59.77 ID:CBMq+Td00
>>189
ところでお前は、検察は「水谷が裏金を渡した」という証拠を挙げてない、って言いたいの?

192 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:37:21.73 ID:3H64QcQh0
>>187
> >>179
> だから罪状は「虚偽記載」じゃないの?
> 検察「こういう理由で書いてるけど、この理由じゃ説明できませんよね?」で罪は成立しないのか。

期ズレで罪が成立するとでも?

193 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/09/28(水) 04:37:31.65 ID:lNtCBYrG0
裁判員裁判が始まって裁判所は検察の取り調べ供述や証拠をもう一度
自ら判断するという本来の姿に変わろうとしている
法廷で双方の証人の供述を聞いて裁判官が状況証拠として充分だと
判断すれば今回のようになる

194 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:37:34.12 ID:S9BLbhHf0
>>186
自分の都合の悪い指摘には(∩゚д゚)アーアーキコエナイですか。
どくさいスイッチのような、子供のファシズムだなw

>>189
うん、説明義務はないよな。
あるのは、有罪だと証言した事実、それだけ。
だから石川は弁護士にも怒られたと。

195 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:37:58.40 ID:6re0a6+R0
>>186
NGにするとはな。
ま、考え直せよ。
議員選挙板や政治板みたいな専門板は
お前さんみたいな煽りの天才は利用され安い。
戻ってこいよ。


196 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:37:58.49 ID:3H64QcQh0
>>191
> >>189
> ところでお前は、検察は「水谷が裏金を渡した」という証拠を挙げてない、って言いたいの?

裁判所が証拠として採用したものの中にそれがあるなら挙げてみろカス

197 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:38:34.76 ID:zSd5pLt60
虚偽記載とか水谷建設は目くらましですよ
嘘っぱち調書の疑いを全部、新証拠で論破させないと有罪

198 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:38:54.44 ID:xze1orZQ0
「期ずれ」デマの郷原

ワロタw

郷原嫌いな人は、こう呼んでいこうぜこれから。

199 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:38:57.01 ID:3H64QcQh0
>>194
> >>186
> 自分の都合の悪い指摘には(∩゚д゚)アーアーキコエナイですか。

ワシ個人にまつわりついてくる奴はNGなんだよ
ワシがどこで書こうとワシの勝手だ

200 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:40:09.43 ID:d1aokaGZ0
検察もしょぼいな

201 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:40:16.58 ID:3H64QcQh0
なにが「おまえさんのために言ってるんだ」だよ

死ねよ

202 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:41:14.46 ID:CBMq+Td00
>>196
あれ?水谷の社長って検察側証人だよね
水谷の社長って何を証言しに来たの?
まさか、証人が証拠にならないと思ってたわけじゃないよね?

203 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:41:33.17 ID:6re0a6+R0
>>199
個人に付きまとうやつはNGって
相変わらずお前さんらしいな。
コテだったらそのくらいのリスクは覚悟しろよ。
最悪板で「悪質コテbP」認定されたお前さんらしいわ。

204 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:41:52.52 ID:S9BLbhHf0
>>196
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E6E08DE0E4E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2
メッチャされてるやんw
目と脳、どっちが腐ってるの?

>>201
中二病ですね。
わかります。
「もぐさと親父の小言は後で効く」ってな。

205 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:42:26.83 ID:rxGCni3D0
>>190
裁判官の座る位置が高過ぎるよな

206 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:43:35.96 ID:E0renLZW0
>>196
水谷建設元会長 証人
水谷建設元社長 証人
水谷建設元専務 証人

上記3人は、ほぼ一致して裏金を準備し渡したことを証言しているぞ。
まあ、元会長だけ微妙だけど、「準備したけど渡したかどうかはしらない」っていってるから。

207 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:44:09.55 ID:mKRm+LhO0
まるで朝鮮人みたいだな。
犯罪おかしても認めないとことか。

208 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:44:41.74 ID:hZTV91o10
小沢は福田建設社長一族
4億円は小沢にとって小銭

209 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:46:21.58 ID:bKQxZWehO


- 小沢一郎の正体 -
http://www35.atwiki.jp/ko●lia/m/pages/204.html




210 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:47:31.40 ID:6re0a6+R0
いまからおこせば6年前、東亜+で窓爺と青帯のバトルは
見ものだったな。
なあ窓爺さんよ。
覚えてるよな。
お前さんが当時東亜+のコテを仕切ってた頃だよ。


211 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:54:27.24 ID:S9BLbhHf0
あれ?
判決要旨も読んでなかったアホコテは逃亡?w

>  当時の水谷建設社長は胆沢ダム建設工事の受注に絡み、大久保被告の要求に応じて、
> 04年10月に5千万円を石川被告に、05年4月に同額を大久保被告に手渡したと証言したが、
> ほかの関係者証言や客観的証拠と符合し、信用できる。
> 一切受け取っていないという両被告の供述は信用できない。

何食えばあんなに馬鹿を晒せるんだろうな。
こおろぎ?

212 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:55:43.17 ID:E0renLZW0
逃亡したのか。
あの程度でよくコテつけて長年やってたな。

213 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:55:54.94 ID:zfK6IOdv0
>>35
秘書が4億円を小沢に全く無断で動かせるわけないじゃないか
100円、200円の話じゃないんだぞ
逆に秘書が勝手に4億ものお金を動かせる組織って怖いわw

214 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/09/28(水) 04:56:10.46 ID:e66dX8k20
小沢を追い込んだ検察幹部が結局
左遷、退官の島流しの憂き目にあっているのに
ほんと先の読めない東京地裁の裁判官どもだな。

地獄の閻魔様には逆らうな。東京地裁の裁判官ども。し〜らね

215 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:57:32.87 ID:3H64QcQh0
この裁判官の判断は信用できないw

216 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 04:57:39.01 ID:6re0a6+R0
>>211
あいつはいろんな板で暴れまくってトラブルを起こしては板を叩きだされて
他の板を転々としている。
昔話をされるのが嫌なんだろ。
コテのくせに情けない奴だわ。

217 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:58:35.47 ID:3H64QcQh0
物証もない単なる証言でカネの受け渡しが証明できるなら
領収書なんて要らねえなw

218 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 04:59:32.60 ID:3H64QcQh0

  物証を出せ物証を

219 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:01:04.14 ID:E0renLZW0
「証拠」から「物証」に用語をずらしてるな。
証人も証拠になることをググって知ったのか?

220 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 05:01:10.68 ID:3H64QcQh0
物証まだかよ

あるのは過去に嘘ばっか言ってた水谷の証言だけか?

221 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:01:42.36 ID:S9BLbhHf0
>>220
で、目と脳と、どっちが腐ってんの?
って聞いてるんだが。
壁打ちしてないで答えてくんね?w

222 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 05:02:23.19 ID:3H64QcQh0
>>221
> >>220
> で、目と脳と、どっちが腐ってんの?
> って聞いてるんだが

質問がそもそも成立してないんんだよおバカさん

223 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/09/28(水) 05:02:42.22 ID:e66dX8k20
実際これは法秩序の建前を見せてるだけで
ただの権力闘争、いわゆるパワーゲームに過ぎなくて
法秩序を偽装した血で血を洗う抗争にすぎない。

検察内部の反小沢勢力を粛清に追い込んだ
小沢の次の一手はどうなるか?

検察粛清の次は司法か・・・。
しかし地獄の閻魔様の力をわざわざ、そうまでみたいのだろうか?

愚かな連中だ

224 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:03:28.90 ID:CBMq+Td00
>>217
被告人側が四億の原資を説明できればよかったんだけどね

225 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 05:05:26.76 ID:3H64QcQh0
>>224
そういう話なら政治資金規正法とかいうどーでもいい法律じゃなくて
収賄で立件しろって話だな

226 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:05:40.33 ID:S9BLbhHf0
>>222
うん、裁判官が証拠として採用したものの中に、
「水谷が裏金を渡した」という証拠、あったよな。
お前、判決要旨読んでたよな。
なのに、それに気づかなかったよな。
で、目と脳と、どっちが腐ってんの? 
両方?w

227 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:05:46.00 ID:UPtdCml30
>>214

小沢は、地獄でなく、浮き世の悪魔だ。神は小沢の選挙区に反省を求めたが、
効き目はなかったようだ。昔の勇気のある清廉潔白な日本人は少なくなった。

228 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 05:07:02.58 ID:3H64QcQh0
>>226
証拠ってのは基本的に物証なんだよ

証言は傍証にすぎない
この水谷は検察との司法取引があり得るので、こんなのを証拠と見るのはブタ脳

229 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:08:01.45 ID:qopAnuRd0
2007年2月「皆さまの献金」
広い意味で陸山会が購入したのだから、陸山会の金は、基本的に献金だということ。 
2009年10月「銀行からの融資」
より細かくいうと、購入資金は直接的には銀行からの融資
 2010年1月16日「父親からの遺産」 (弁護士の説明による)
銀行からの融資だが、担保となった4億円はというと小沢氏が提供したもので、その出所は父親の遺産。
2010年1月24日「私や家族の口座から 引き出した 事務所金庫内の金」
その父親の遺産が小沢や家族の口座に入っていたのを引き出して当時は事務所の金庫内に置いていた。

何もおかしいことはない。

230 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:09:36.93 ID:E0renLZW0
>>228
>>228
>証拠ってのは基本的に物証なんだよ
>証言は傍証にすぎない

 勝手な司法ルールを作るな
 刑事訴訟法のどこにそんなことが書いてあるんだ


231 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:09:53.49 ID:S9BLbhHf0
>>228
それ、お前が>>156を読んで、>>196のようなアホを晒したこととは何の関係もないですけどw
そういう月並みな逃げ口上はどうでもいいんで、質問に答えちゃくれませんかね?
で、目と脳と、どっちが腐ってんの?  
両方?w 
戦わなきゃ、現実と。


232 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:10:43.98 ID:1HVJyd7rO
>>223
国会議員が粛清途中でしょ
小沢勢力側ならわかってるだろうけど

反小沢勢力を消すためにこれからいろいろ事件が起きるよ

233 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 05:12:51.87 ID:3H64QcQh0
319条「強制、拷問又は脅迫による自白、不当に長く抑留又は拘禁された後の自白その他任意にされたものでない疑のある自白は、これを証拠とすることができない」
319条2項「被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、その自白が自己に不利益な唯一の証拠である場合には、有罪とされない


物証>>>>>>>証言 
明らかだなw

234 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:13:57.64 ID:E0renLZW0
>>233
「自白」ってのは被告人の証言のことだ
証人の証言は自白ではない。
基礎からやり直せ

235 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:14:41.24 ID:S9BLbhHf0
>>233
えーと、そもそも他人による証言は自白じゃないですけどw
自白の意味すらわかってないようですが、ぶっちゃけ、馬鹿なんですか?

236 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 05:14:50.39 ID:3H64QcQh0
人証と言ってな…

まあ細かいことを言っても仕方ないけどな

237 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:15:28.91 ID:6re0a6+R0
>>234
「自白」とは被告人の証言のことで人証のことを指してるわけじゃない。


238 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2011/09/28(水) 05:15:41.22 ID:3H64QcQh0
重箱の隅をつつくようなこと言うアホが居るから
証言でなく人証としとくよ

239 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:16:55.98 ID:S9BLbhHf0
>>238
その都合の悪くなると独り言を呟く病気はなんですかね?
境界性人格障害?
ヤダコワーイ

240 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:17:57.89 ID:6re0a6+R0
あ、ごめんw
>>237>>233の窓爺へのレスな。
>>234よ、すまん。



241 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:18:40.58 ID:0mlS5Tqu0
小沢マンセーのアホは何度も繰り返す。

242 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:19:25.48 ID:2XMjuXBHO
次は何人死ぬんだろ?前みたいに不審火とかもおきるんかね?

243 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:27:43.17 ID:XonwkdLY0
証言と言う証拠が出てきている以上

その証拠を覆す無罪の立証をしなきゃ有罪になるんじゃね?

244 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:32:38.99 ID:fkkEjDGM0
登石、登石、登石、登石、・・・・・・・∞
悪魔の政治的判決を下した登石
おまえはいつか、真実の名において裁かれることになるだろう

245 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:36:08.72 ID:S9BLbhHf0
>>244
マミると申したか

246 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:36:21.42 ID:CBMq+Td00
>>243
なるよ
無罪の立証というか、証拠能力失わせるような反証だけど

247 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:38:36.79 ID:29CxS1j70
しかし、こんな真っ黒なヤツが代表戦出ようとしてたんだからなw
民主党って狂ってる

前原だって、違法外国人献金で辞任したのに代表戦出馬だし
民主党の犯罪に対してのモラルの無さは異常

日本の法治体制を破壊してるのが政権党なんだから話にならない


248 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:41:22.03 ID:XR+cI9L+0
無罪の証拠が無きゃ控訴しても意味ないね

249 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:46:31.20 ID:CfA73sL60
>>247
おい田吾作、法治ってのは法を強要する側ですら法に縛られるってことを言うんだよ
密室で罵声を浴びせ続けて証言や自白を搾り取るなんてのは明らかに憲法第38条に反しているにも
かかわらず裁判所がスルーしている現況を、法治とは言わんのだ

250 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:51:42.90 ID:m4V6uGpx0
これで最高裁の結論が出るまでは議員をやめんつもりだろ。金についてのけじめは自民の方が
よっぽどはっきりしてるな。

251 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:58:44.95 ID:CBMq+Td00
資金移動の理由を合理的に説明しなきゃいけないし、
そしたら、「なんで一審と主張変えたの?」ってなるし
無罪までの道は遠いな

>>249
それは法の支配の話
人権重視が法の支配、法律重視が法治主義

252 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 05:58:46.02 ID:Jla3vUPu0
>>249

国会議員ですらそういう感覚だから日本は>>24
>>250みたいなのも同類
法より国民が納得するかしないかで決める土人国家日本


253 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:16:38.67 ID:9+V2R5AA0
もしかしてこの3人、執行猶予を無くして欲しいんじゃね?

254 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/28(水) 06:18:55.78 ID:e/la0Sfx0

最高裁で有罪になればいい


255 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:23:37.11 ID:TsfqvkxA0
立法府の者がおかしい時、それを誅するのも司法の務め

256 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:25:41.25 ID:29CxS1j70
>>249
  ( ^ω^ )
  / ,   ヽ    涙拭けよ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘

257 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:26:47.35 ID:WqDjP0hlO
確定するまでは、小沢が生き延びるからなw

258 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:37:22.46 ID:LyDo6S8o0
領収書なんぞ当事者同士で示し合わせればいかようにも作成できる
だが今回は領収書すらまともに切れないような金だったって

259 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:42:53.76 ID:zS36IFEG0
合理的説明となワハハハ
検察→お金の出所は?
小澤→銀行から借りた
検察→エッ 支払い午前中で借入午後なんすが
小澤→エッォ何々さんから預かった
検察→エッ 死んでるよ
小澤→エッォお、親父の遺産相続した
検察→エッ 相続税払ったの?
小澤→エッォタンスにしまってあった旧壱万円札を
 新札に替えた
検察→エッ お金の出所は? 小澤エッォ検察エッ
 以下ループなんだから
説明出来るわけねえし

260 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 06:46:25.09 ID:LyDo6S8o0
一般的に物証が人証より証拠としての価値が高いのはわかるが
有罪を裏付ける人証・物証を覆すような物証を出せるのか

261 :名無し:2011/09/28(水) 07:11:33.21 ID:nkIGIOl60
検察・裁判所の司法官僚に逆らう者は、誰でも抹殺するぞと言うだけのことでしょ。
単純な話よ。

262 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:13:33.64 ID:d1LLg+lW0

朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための政治。それが民主党≠ナす。

(生 徒) 「詐欺師・ペテン師・ホラ吹き・山師・イカサマ師」これらの言葉の意味を簡単に分かりやすく教えて?

(先 生) う〜ん、それはね・・・・・・・あっ!そうだ!すべて「民主党議員≠フような人」って言えば、一番分かりやすいよ!!

※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である二重国籍法案・外国人住民基本法案・人権侵害救済法案・在日外国人参政権の成立を断固阻止しましょう!!

263 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:18:57.21 ID:iO3VTcJg0
このニュース、ネットじゃ全然注目されてないな

264 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:24:14.00 ID:A0zXhOKgO
汚沢と管のどっちが国賊?

【政治】 「2011年度の支出は計6億円」 〜官房機密費、菅内閣は15億3000万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317094127/

“ダメ菅”機密費が月1億円!血税が豪華料理に消えた?
http://news.livedoor.com/article/detail/5892836/

菅直人政権が昨年6月から今年9月までに、内閣官房報償費(機密費)を計15億3000万円も支出していたことが分かった。1日なんと約340万円、月に1億円を超える。官邸居座りを続けた「史上最悪の宰相」は、国民の税金を湯水のように使っていたのか。

265 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 07:27:11.08 ID:2VVXZu6tO
鈴木ムネヲ
「オレハマッテルゼ」

266 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 08:24:56.60 ID:EQZMUIQU0
>>213
少なくとも銀行から金借りる時に小沢が判子押してるからねい。

267 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 09:13:25.88 ID:iAkeyRXX0
まあ、これでも見て落ち着こう

小沢一郎本音ポロリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15701747

268 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:32:12.34 ID:NtkJptEZ0
これ、無罪にならないと小沢さんにまで捜査の手が伸びるから必死な訳なの?

269 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:52:05.99 ID:uRH7R76h0
>>268
捜査は終わって、裁判始まるんですが•••••

270 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:36:55.61 ID:Q1mKeDEw0
小沢も焦りまくってるだろうな

271 :名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:29:45.19 ID:tJMahfyR0
kazu1961omi山口一臣
小沢氏が石川氏に4億円を渡したのが10月13日なのに、判決が石川氏が水谷建設元社長
から5000万円を受け取ったと認定≠オたのが10月19日、2回目は渡した相手は大久保氏
で翌年4月となっていて、原資に水谷マネーが含まれていたとするには無理がある

登石は小沢事務所はタイムマシンもってるって推認したのか
すげーな

272 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 01:03:34.25 ID:UKnB8j370
>>271
山口(江川もだが)はアホなのか意図的にとぼけてんだろうな
石川が小沢から金を受け取ったのは13日かもしれないが
それを28日まで12回に分けて5つの銀行に入金している。

>関係者によると、陸山会は複数の銀行口座を保有。石川氏は04年10月28日までの数日間に、
>同会のいくつかの口座に数千万円ずつ分けて入金したうえで、ある一つの口座に集約させた
http://www.asahi.com/special/ozawa_sikin/TKY201001100256.html

つまり裏献を受け取ったのが19日であれば、これらの入金に組み込むことが可能で
原資にならないという指摘は完全に的外れ。

しかも、裁判所の判決が隠蔽の動機だと指摘しているのも19日の献金だけで
翌年4月の献金が原資になったなんて一言も言っていない。

判決趣旨より抜粋
>陸山会は04年10月ごろ、原資が明らかでない4億円もの巨額の金員を借り入れ、
>さらに石川被告自ら、水谷建設から5千万円を受領した。小沢事務所は常にマス
>コミのターゲットになっており、これらのことが明るみに出る可能性があったた
>め、4億円借り入れの事実を隠蔽しようとしたと推認できる


273 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:11:58.92 ID:6unLPPO30
世論作りの印象操作なのか、そいつらが抜けてるだけなのか・・・

274 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:47:37.62 ID:+KOujBY60
@miyake_yukiko35 三宅雪子
今日、小沢元代表と話した。
「あ!お元気ですか?」
「え、元気だよ。なんで?」
「なんでって・・・」
すべてを超越した人物は何を持ってしても動じることがないのである。
平常心。もう次のことを考えているのだろう。
さあ、私も寝ます。皆さま、おやすみなさい。

@miyake_yukiko35 三宅雪子
おはようございます。昨日の話には続きが。
私「私も今日は落ち込んでいます。南の島にでも行きたくなりました。行きません?」
O元代表「南の島?行きたくないよ。
俺、元気だもん。誰が君と!死んでも嫌だよ。ガハハ」
O元代表が非常に元気なことだけはご報告しておきます。
2時間前 webから

昨日は実名今朝はO元代表って・・・
しかも『誰が君と!死んでも嫌だよ。ガハハ』

275 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:57:44.75 ID:R7qFa80LO
小沢とか石川とか裁判やら捜査、控訴、こいつら議員の仕事一つもしてないだろ?
これで血税から給料でてんだぜ?むちゃくちゃだよ日本の政治家は。
石川なんか何一つ議員活動してないだろ?

276 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:00:58.25 ID:tb+X9xEo0
仕事させないために起訴されたかもしれない。

277 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:03:03.65 ID:Gracj44YO
抗う素振りを見せなければドンに何されるか分からんもんな

278 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:47:42.01 ID:4YFH90ytP
わざわざ現金で現金借りたり、
小分けにして銀行入金したり、
期日をわざとずらしたり、


なんのためですか?


原資が裏金だからでしょうが!


状況証拠真っ黒=小沢実刑

279 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:58:31.27 ID:tb+X9xEo0
>>278
足利事件とか郵便不正事件とかもそれで捕まったね>状況証拠真っ黒

280 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:04:18.04 ID:dpkmPQL90
郵便不正は時期尚早だった
あのタイミングでしか捕まえることはできなかったけどね
利益誘導してた石井や牧が関係無いわけなかろう

281 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:31:57.70 ID:E2shvQzT0
小沢
秘書全員有罪
お祝います。

282 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:43:13.77 ID:UKnB8j370
>>278
意味のないことをわざわざする訳ないからね

わざわざ現金で現金借りる意味
わざわざ小分けにして銀行入金する意味
期日をわざとずらす意味

理由はひとつしかないわな


283 :名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:17:32.17 ID:mwbice1C0
裏金を銀行入金しないだろ

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