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【原発問題】東電、生かしながらやるしかない…枝野経産相★2

1 :圧力容器 a.k.a.危険物@全裸であそぼ!φ ★:2011/10/03(月) 12:34:46.32 ID:???0
枝野経済産業相は2日、国の「原子力損害賠償支援機構」が東京電力の賠償金支払いを支援することについて、
「(担保権を持っている)銀行より優先して被害者に賠償金を払わせるには、東電を破綻処理するのではなく、
生かしながらやるしかない」と述べ、国民負担の最小化には機構による支援が必要との考えを強調した。

さいたま市で開いた自身の国政報告会で述べた。

枝野氏は「担保権は損害賠償請求の権利よりも優先されるというのが民法の基本ルール」と説明。その上で、
「銀行が担保権を行使すれば東電の財産は持って行かれる。ほとんど損害賠償の資金は残らない」とした。

また、電力会社の発電と送電部門を切り離す発送電分離については、「私も結論を出していない。ゼロベースで
議論していく」と述べた。


▼YOMIURI ONLINE(読売新聞) [2011年10月2日20時45分]
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111002-OYT1T00520.htm?from=top

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317566056/

2 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:36:11.23 ID:i8LPr1k30
(´-ω-`)

3 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:36:15.29 ID:jxHGXbfA0
はっ?

4 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:37:51.04 ID:cYLCbnDb0
ナマでしかヤル気がでない?

5 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:38:00.90 ID:tbye5JQG0
潰したら銀行に財産持ってかれて被災者に配れないってことか。
民放が腐ってるな

6 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:39:29.34 ID:6VCoUF8z0
退職金と厚生年金は当然召し上げなんだろ?

7 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:40:54.16 ID:JDERMSka0
じゃぁ、
何か被害者がいて損害賠償してる会社は、
全部つぶさないんだな?

8 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:41:12.71 ID:Shms3ovLO
東電を生かさず殺さず、搾れるだけ搾り取らないと国民は納得しないよ。役員報酬、賞与、企業年金、保有資産、ありったけ出させてから電気料金の値上げじゃないと。

9 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:41:31.05 ID:V0oEDLRO0
なんで?
殺しちゃダメなの?


10 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:42:06.37 ID:0wMBZLYN0
まず良いから解散しろ な?

11 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:42:17.08 ID:krf6sW200
いまでもアホみたいに給料はらってんのになにいってんだか

一般人には契約社員として年収200万で生活させてもいいが

東電社員さまは高給でなければならない理由でもあるのか?
これだけの被害を国民に与えておいて!もっと削れよ!

12 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:42:45.50 ID:unIP1nPU0
政治ゴロは消えろ

13 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:43:05.02 ID:w1IQPUJG0
生でやるしかなかった

14 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:43:24.36 ID:e/2WBXGM0
どうせまともに仕事できるのは一部の技術者と下請けがほとんどなんだから
いらないだろこいつら

15 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:43:43.19 ID:dAyVBF9J0
潰れないことが分かってるから銀行も金を貸したんだろ
でも、潰した方が日本のためになる
再雇用のかたちを取れば、労働組合も潰せる
東電の無駄に高い賃金コストも減らせる

ただ、民主も自民も反対するから絶対に東電は潰れない
中小企業なら簡単に潰すのにな

16 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:44:11.67 ID:u/Kq58J30
役員報酬とか退職給付引当金とか無しだよな。
それから、福利厚生も停止、役員車の売却
大幅な人員削減にも取り組むべきである。

これだけやっても、東電人災被害者とその家族は納得できないがな。
家族との楽しい時間、自分の財産である家、子どもたちの明るい顔を
返してくださいよ。東京電力の役員や社員の幸せ? ご冗談でしょ

17 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:44:32.54 ID:jxHGXbfA0
てか、経済産業省の概算要求を何とかしろ
原発やるき満々、しかもクリーンエネ、除染をプラスして焼け太り

18 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:45:00.27 ID:yLdEkqzq0
>銀行が担保権を行使すれば東電の財産は持って行かれる。ほとんど損害賠償の資金は残らない」とした。
担保になってるなら別に破綻しようがしまいが財産勝手に処分できないんじゃないの?
どういうこと?

19 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:45:09.03 ID:gO510D2A0
なら早急に東電の財産を賠償に当てろ
売れるものは全部売って、それからはしごを外して解体しろ

そもそも生かすにしても生かしすぎだ
死なない程度に生かすならまだしも、
あれだけの事をしながら、かすり傷程度しか負ってないだろ

20 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:45:23.88 ID:4ELbYmLb0
生かしながらとか、ぬるいこといわないでください。

生かさず殺さずでもまだ足りません。

21 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:45:32.20 ID:0vMsk2Ww0
生かしながらって言いながらずいぶんと待遇いいんだな
生かさず殺さずの線て行けよ

22 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:47:35.28 ID:nt5N8w+u0
航空会社が経営難で、大規模リストラ、年金も給与もカットで社員大騒ぎ。

なのになんで東電の奴らは、東北関東を不毛の地に変えたくせに、ボーナスまで出してるの?

23 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:48:19.53 ID:OVr6BcHb0
生かしながらやるにしても、
経営の主導権を東電から奪え

24 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:48:41.68 ID:EyQf9pna0
まあこういういい加減な企業が残る日本には未来はないなぁ・w・;
潰した方が賠償問題も進むし電気代も安くなるのに
東電本社には技術者もいなし,ただの金食い虫w

25 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:48:48.18 ID:/ElpBUqj0
最近「ゼロベース」と「風評被害」のワードを聞くとイライラするようになった。

26 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:49:14.96 ID:hKBi7XwW0
どちらかというと民主党の方が電気の労組に生かされてるんじゃねえのか?

27 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:51:30.94 ID:5hzcrsKv0
何が「生かしながら」だ?
民主党は解散して消滅しろ。
解散して即死しろ。


28 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:52:01.95 ID:GPuQ7v3x0
東京

29 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:52:59.29 ID:7LAWxD4B0
日本人ならば枝野の言うことを信じていない。
鉢呂出て来い。

30 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:53:05.53 ID:0eqHrFX60
生かすのはやむ得ないかもしれんけど、経営陣と大口株主は殺せよ

31 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:53:15.19 ID:mMJLUiZT0
つーかなんでいつまでも東電なんて一企業に何から何まで任せきりなんだよ

32 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:54:41.61 ID:cZAnBbnD0
>>18
破綻させた場合
1銀行が貸した金を好きなだけ回収し
2あまりがあれば賠償をおこない、
3それでも残っていたら株主に分割
この場合100%1段階目で資金が尽きる。で、発電しないわけにはいかないから
即新会社立ち上げ。この場合方的には東電と何の関係もないから
最早賠償義務は存在しない。

一方存続させればインフラ企業であるから電力料金に転科すればいつかははらえる

33 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:55:04.45 ID:jxHGXbfA0
枝野「東電、生かしながらやるしかない」
国民「民主、生かしておくわけがない」

34 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:55:32.41 ID:CEHMvdio0
なるほどねー。ま、担保権ってのは債務者が万一倒産破産した場合に備えて、
貸した金返してもらえない事態を回避するために付けるもんだからなあ。
現行の法律通りやるなら確かに東電殺しちゃ賠償に支障きたすわ。

ただ、生かす以上は徹底的に絞れ。社員の給与は最低賃金、役員報酬0でも多すぎる。
奴らにゃ存在価値などないから、のたれ死んでも一向に構わん。

35 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:56:54.32 ID:iyTm/bOA0
せめて半殺しにはしないと気が済まない

36 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:56:57.36 ID:hKBi7XwW0
もう東電には電気代上げさせたくはねえな

37 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:58:26.26 ID:k3W/8j9G0
ほれ↓
http://news.livedoor.com/article/detail/5906905/

38 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:58:36.78 ID:0D68ok4nO
ネトウヨはバカだから
担保権を理解出来ないな


39 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:58:44.92 ID:+xFJ0+xq0
古賀さんがクビになった時点で知ってた

40 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:59:23.95 ID:rYxatt730
生かすどころか未だに日本で有数の元気な会社ですが何か?

41 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:59:33.21 ID:yptBiXbN0
>>18
確かに。損害賠償で破綻させて残った財産を銀行でわけるのが普通だと思うけど
民法の基本ルールだとそうはいかないってことなのかな?

42 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 12:59:35.27 ID:3/a0eil90
>>1
おまえは要らんけどなw

43 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:00:01.09 ID:rYw7FeIm0
生かしながら=これまで通り
とはならんな。少なくとも民間以下の待遇じゃないと。
優秀な人材が集まらない?今までは居たかの?w
インフラで独占金儲けなんて馬鹿で無能でもできるだろw バイトレベルの仕事しかないのになw

44 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:00:05.82 ID:t8UtahxzO
民社党政権樹立には連合の力が大きかった
特に元連合会長の故笹森は内閣の後ろ盾だった
笹森は東電労組出身
つまり民社党政権と東電労組や電力総連は切り離せない関係にある
電力総連が力を持つのは安定した資金力があるから
東電労組の収入が減ったら民社党が困りますよ

45 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:00:32.49 ID:GHBFodMg0

>>1
枝野の言っていることがさっぱりわからんのだが、

東電を生かしたところで、固定費を下げて支出を減らすか、電気代を上げて収入を増やさない限り、
賠償費を捻出するのは無理なんじゃねーの?

んで、給与を下げる気はないみたいだから電気代を上げるってことだよね?
それって東電管内の住民に負担させるってことなんじゃねーの?




46 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:00:34.97 ID:IgRM7I8N0
この言い草がヤクザそのもの。クズ死ね枝野!

47 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:01:20.51 ID:cZAnBbnD0
>>34
無理だね。東電が自首的にギブアップするのをとめる方法がない。

発電しないわけにはいかず、なんだかんだ言って
素人がいきなりやれる仕事ではないから新会社のメンバーはほぼ
東電そのままになる。当然これ幸いと再雇用無でリストラされるリスクは在るが
「賠償のせいでこんな待遇になるなら潰してリストラロシアンルーレットのほうがマシ」
と考えてしまうラインより下には出来ない

48 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:03:06.02 ID:XxwsRgGA0
退職金とか企業年金とかパーティー券とかし放題でOKってことですね?
最小限の負担とかいいながら全国民に
「数百円ずつ払ってね。東電が起こした原発被災地民のために。えへっ」
と言ってるだろ。アホですか?

49 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:03:13.51 ID:t8UtahxzO
電力総連はもちろん原発推進だった
だから民社党も原発推進だった
今後もこの方向のままの可能性がある
原発利権がないと民社党が生き残れない可能性が高い

50 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:03:23.40 ID:yptBiXbN0
>>44
そうなのか…
自民も東電からの献金漬けだし国民が負担する方向で結論でてるんだろうね。


51 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:04:54.05 ID:YhDmj6AL0
枝野は、環境庁長官ではない、経産大臣なのだから、環境のことより金儲けを優先させろ。
日本の国を挙げての金儲けを主導する責任がある。

電力の供給体制を混乱させている余裕はない。

綺麗事を言って原発を止めている余裕はない。
 古い原発を廃炉にするためにも、新しい原発を建設するべき。
 原発の輸出もどんどんやるべき。

日本には、生活保護の受給者が200万人もいる。
 子供手当に釣られて票を投じる家族もたくさんいる。
 日本は大幅な国民所得の底上げが必要。
 国を挙げて なりふりかまわぬ 金儲け をしなければならない



52 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:05:09.35 ID:Z6qxx+Vf0
東電の首絞めながら、なに行ってんだこいつ?

53 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:05:29.74 ID:LhhwUIY50
ぶっちゃけ東電に弱み握られてるんだろw
官邸の原発事故対応ばらされたら困るから。

54 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:05:38.58 ID:nt5N8w+u0
役員なんかいらないじゃん。仕事しないんだもの。

全社員、給料一律18万円、ボーナスなしが相応。
ローン払えない? 子供を私立に行かせられない?

だから何だ。被曝し続けてる人たちがいるんだ。お前らのせいで。


55 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:05:43.17 ID:NZyywi6F0
東電を生かす=国民を殺す

枝野はそこがわかってない・・・

56 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:06:58.26 ID:jYlDABPE0
チビブタエセ弁護士の負け
弁護士じゃ食っていけなかったヘボ


57 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:07:09.95 ID:YhDmj6AL0
日本再建には 国を挙げた金儲けが必要。
そして、原発輸出はとってもおいしいビジネス。

【エネルギー】世界の原子炉、2030年までに90〜350基"増加"へ--IAEAの
                                      天野事務局長が見通し [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316435076/

日本の反原発感情を煽り、日本の原発輸出を横取りしようとしている韓国に騙されるな。
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
  反原発運動は韓国による日本弱体化工作
  http://up.menti.org/src/upfl1850.jpg

韓国 世界への原発売り込み強化
  ソウル郊外で原発展示会を開き、自国の原発の安全性をアピール
  2030年までに原発80基輸出する目標
 http://up.menti.org/src/upfl1785.zip



58 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:08:11.68 ID:Appy07Y/0
お前の隠蔽を訴える。

59 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:08:22.41 ID:m/P4q/AwO
生かさず、殺さず。って言い直せよ。

60 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:08:30.66 ID:0EA7PaNC0
いったん国有化→中部電力が引き取りでいいじゃん

61 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:08:39.39 ID:PlpT9wsn0
ボーナスは出します。

62 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:10:21.68 ID:YhDmj6AL0
韓国は、ビジネス界出身のやり手の大統領のもとで、国を挙げて金儲けに狂奔。
武器の輸出に血眼になっている。 原発 も 世界に売りまくるつもりだ。

民主の国会議員は、サヨ活動家、市民運動家、労働組合上がり、部落、在日なりすまし
などで、金儲けには ど素人。
おまけに、多額の歳費をもらって自分の所得に満足しているので、
国民の所得を上げるための金儲けより、きれいごとやイデオロギーに走りがち。
これでは金儲けで 韓国に負ける。

日本には、生活保護の受給者がたくさんいる、
子供手当を欲しがる家庭もたくさんある。
国民の所得を底上げするために、まだまだ経済発展が必要だということだ。

安全安心の綺麗事やイデオロギー優先で原発止めているより、
動かせる原発は どんどん稼働させるべき。
古い原発を廃炉にするためにも、新しい原発を建設するべき。
海外にも積極的に 輸出しよう。
韓国に 儲けさせるのは ばからしい。



63 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:10:55.91 ID:GHBFodMg0

国は東電に資金援助するなら東電の給与を下げさせろよ。

巨額の債務を抱えた東電のような電力会社と他の電力会社の給与が
横並びってのはおかしいだろ。





64 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:11:33.56 ID:64VlGiEl0
だから初めから「活かさず殺さず」でやれって言ってるじゃないか
菅政権の迷走のせいで、殺されず活き活きしてるぞ

65 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:11:40.02 ID:316aUVtv0
従業員はボロ着で働かせろ。役員室は夏暑く、冬寒い吹きっ晒しで良いだろ。
役員でも、給料20万ジンバブエドル以上取らせてはいかんww
責任取らせて死ぬまで働かせろ。辞めた奴は死刑に法改正しとけ。

放射能汚染の恐ろしさを、本当の意味で身にしみて分からせるべき。
コイツら、金しか頭にないからな。

66 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:12:56.84 ID:t8UtahxzO
東電の給与下げたら東電労組が困るじゃないか
東電労組が困れば民社党が困るじゃないか

67 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:13:40.71 ID:UYJBHnN10
×生かしながら
○生かさず殺さず

じゃないのか?

68 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:13:45.31 ID:hKBi7XwW0
>>63
公務員並みに変更するんじゃない?

69 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:13:44.87 ID:MJFgBXAH0
>>32
東電社員の給与と銀行担保の先取特権の優先ってどっちなんだっけ?

70 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:14:45.35 ID:aebMHaO60
東電ってずっと黒字なのに、そんなに銀行からたくさん借りてるのか。
インフラやってる企業って、お金を借りれば借りるほど潰されずに済んで
経営基盤が安定するんだね。学習しました。

だったらそんな融資を許しちゃだめだろクソヤロウ

71 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:14:46.94 ID:CLwv08xS0
今日付の毎日新聞「利害当事者の負担が先決」を見てみなよ
今日付の毎日新聞「利害当事者の負担が先決」を見てみなよ
今日付の毎日新聞「利害当事者の負担が先決」を見てみなよ

ネットではぐぐっても出てこないが・・・・

72 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:15:32.57 ID:GXFA+j+c0
「活かす」にしてくれないかな、おっかない。
東海村の事故の犠牲者思い出したよ。

73 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:15:52.87 ID:qKQiaxW50
>「(担保権を持っている)銀行より優先して被害者に賠償金を払わせるには、東電を破綻処理するのではなく、 
>生かしながらやるしかない」と述べ、国民負担の最小化には機構による支援が必要との考えを強調した。 

経済音痴にもほどがある

>枝野氏は「担保権は損害賠償請求の権利よりも優先されるというのが民法の基本ルール」と説明。その上で、 
>「銀行が担保権を行使すれば東電の財産は持って行かれる。ほとんど損害賠償の資金は残らない」とした。 

銀行への返済を遅らせたら担保権を行使されるだけだから、東電を生かすには銀行に
支払い続けるしかない

ただ、銀行には無担保融資分もあるから、破綻させたほうが税金負担は軽くなる




74 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:16:08.37 ID:NZyywi6F0
古賀氏が言ってたけど
今後、海洋汚染で数カ国が日本に賠償請求する話しが出てるそうな
その場合、もし東電を破綻処理しておけば
その債権に対して「東電を売却したお金を原資にして、それ以上は払えません」
って形にして切り捨て
別枠で日本人被災者を優先的に救う枠組みを作ればいいのに
東電を生かしたために、全ての債権に対して平等に取り扱い
それらほぼ国民が税金で払わないといけなくなるんだとか
そこが結構重要だけど、メディアはどこも取り上げないって言ってたよ

75 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:16:52.79 ID:yptBiXbN0
>>70
だって事故後に銀行から金かりるとき、おまえらうちにどれだけ出せるんだ?
って態度だったらしいじゃん。

76 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:21:54.26 ID:qKQiaxW50
>>18
>>銀行が担保権を行使すれば東電の財産は持って行かれる。ほとんど損害賠償の資金は残らない」とした。 
>担保になってるなら別に破綻しようがしまいが財産勝手に処分できないんじゃないの? 

順調に返済してる限りはそんなことはないが、返済が遅れたら勝手に処分できる

だから、担保付きの銀行からの借金は損害賠償に優先して返すしかない

担保なしの借金も、返さないと破産申し立てされるだけなので、「生かしならがやる」のは不可能

>どういうこと? 

銀行は、事故後に政府の要請で担保無しの融資したんで、それを賠償に優先して全額返させよ
うって魂胆なんだろうな



77 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:22:31.29 ID:GHBFodMg0
>>68
彼らは経営に失敗し、巨額の債務を抱えた会社なのだから、
公務員レベルの給与っての>>68
彼らは経営に失敗し、巨額の債務を抱えた会社なのだから、
公務員レベルの給与ってのはもらいすぎだと思う。

このご時世に給与が下がったから転職ってわけにもいかないし
中小企業レベルの給与で十分なんじゃないかな。

これ、電力会社でなければ国からの資金援助も得られず倒産して
社員一同、路頭に迷っているところだよ。

78 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/10/03(月) 13:26:19.67 ID:oLkJtPXn0
で、寄りの爆上げの時に売り抜けたわけですね。w

79 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:26:59.91 ID:GHBFodMg0
>>74
>今後、海洋汚染で数カ国が日本に賠償請求する話しが出てるそうな

今のままだと国が東電に融資した金が海外へ賠償金という形で流れることになるよな。



80 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:27:01.54 ID:cgoQkvix0
こんなのこそ日産のゴーン社長のような人を雇って国が
投入すべきだろう。

81 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:27:39.63 ID:PlpT9wsn0
風評被害は幻想。
あるのは放射能汚染被害。
風評被害という生産者対消費者の図式に惑わされるな。
悪いのは汚染産物を作る物ではなく、買わない消費者でもない。
汚染者がきちんと生産物を「全数検査」するコストを負担して
安全なものとして認定して売れば問題ない。
安全でなかったら責任は検査機関へ。

82 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 13:28:19.46 ID:1E1ZSZH20
政府の汚染調査は安全ありきで公表します。お前のせいだよ

83 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:28:37.09 ID:p16cPGIj0
公務員にしても、大企業のやつらってなんで、金にばかり執着するん?

84 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:30:50.05 ID:blCUEnkvO
世の中金だから!


85 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:32:01.53 ID:CZA33ULpO
>>73
そりゃ賠償の債権もカットされるんだから、国負担は軽くなるわな。
その場合でも、カット分を国が負担する、とか時限立法がされそうな気がするけどね。


86 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:32:27.46 ID:GXFA+j+c0
>>74
考えてみれば、長崎、広島の時も当然、海洋汚染なんかもあったハズだけど
原爆使用国のアメリカは何の補償もしてないよね。
チェルノブイリの時ってどうだったのかな。

87 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:33:56.18 ID:QTj9+wrp0
>>77
税金注入しなければ破綻する企業だから一般の中小企業という自分で自分の面倒みれる会社レベルは
高過ぎだろう。日本のサラリーマンの平均年収は400万ちょいだから、東電社員の平均年収
は350万位が妥当だろう。支払う給与がへれば、会社負担分の福利厚生費もへるから、その分も
補償に廻せばいい。

88 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:34:28.19 ID:rkyoRatnI


自民党ネットサポーターズ

で検索w

89 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:34:43.75 ID:lVV8bi/o0
それ、国内的には賛意があるかもしれないけど
放射能損害を賠償させようとしてる諸外国のことを考えてるか?
日本人みたいに善意で動くわけじゃないから、死ぬまでムシリとられるぞ?

まぁミンスは日本の対外資産1500兆を中国韓国に移転させたがってたかw

まぁそれはそれとして、諸外国を考えると無限責任制度になってるこの処理スキームを
辞めることだと思うぜ。

90 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:34:45.92 ID:NZyywi6F0
>>79
どれくらいの規模になるかわからないけど
中国中心に莫大な額を要求する可能性があるんだとか

その時に、東電を破綻させておけば
言い方は悪いけど、そういう便乗的な債権に対して
原資がないからと
10分の1ぐらいにカットできるのにって古賀氏は言ってた

日本は財政的余裕がないので
日本の被災者をまず救い、海外の請求分は後回しにできるようにするためには
それが一番いいんだとか
今のままだと、中国の海洋汚染賠償請求と福島の農家のオッサンの賠償請求が
同じ扱いになってしまうので、どうするんだろって嘆いてたよ

テクニカルな話はよくわからないが
今の賠償スキームは
東電を救うってのが第一目標でできたスキームらしい


91 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:35:06.93 ID:qKQiaxW50
>>85
>そりゃ賠償の債権もカットされるんだから、国負担は軽くなるわな。 

国が賠償しないなら、軽くなる国負担って何?

>その場合でも、カット分を国が負担する、とか時限立法がされそうな気がするけどね。 

立法するまでもなく、それはもともと原賠法に書いてあるし、原発推進は国策だったんだ
から賠償の国負担は当たり前

92 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:35:33.75 ID:p16cPGIj0
>>90
世論がゆるしません

93 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 13:37:01.11 ID:1E1ZSZH20
>生かしながらやるしかない=福島県民w

94 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:37:19.57 ID:iE7w2rRV0
日本は歴史的に危機的状況になるといつもスーパースターが現れて
救ってきた。今回はいつ出てきてくれるのか。

95 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:40:35.70 ID:yptBiXbN0
>>94
今のところみんなか共産ぐらいからしか出てくる可能性はないっぽい。
自民にも民主にもヒーロー候補はいるんだろうが組織が大きすぎて表にはでてこれないだろうね。

96 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:40:43.75 ID:WZE3lZKh0
>>86
もう法律ができているんだよ

海洋汚染は犯罪だ、しかも日本の福島では事前通告無くやった

97 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:41:01.15 ID:69E1L5Vx0
>>69
労働者の労務費は全てに最優先するはずだ。多分
労務費>>債権>>賠償金>>株主 って優先順位じゃね

98 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:41:13.52 ID:+oXmoZpC0
地域独占で得た豊富な資金力で政財管学マスコミすべてを影で操る闇の巨悪東電のやりたい放題なので何でもありだから
まず東電を倒産させたとき改革へ本当に着手したと判断する
東電がつぶれない限り多くの国民の生命財産が利権の犠牲になって消えていくことになるだろう
だからなんとしても東電は倒産させないといけない

99 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:42:35.66 ID:NZyywi6F0
あと、東電側は賠償額を4兆5000億と見積もって
それ以上は出さない形で持っていきたいんだろうけど
どうみても少なく見積もりが甘い
全く心がないよ・・・

汚染土の除去だけとってお
5ミリシーベルト以上地域の除去で1兆ちょいかかるのだが
このたび汚染地域の枠を広げると政府は発表し
広げられた面積は当初の4倍になった
単純計算しても5兆弱はかかる

それだけで東電が試算してる賠償額を超えてしまう・・・


100 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:42:36.00 ID:lVV8bi/o0
海外賠償は今後30年、40年続くわけなんで
20兆円やそこらじゃ効かないだろう。

まして巨額請求しそうな国が、サハリン2強奪したプーチン独裁のロシアと
中国、韓国、北朝鮮だからな。

101 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:42:40.70 ID:GHBFodMg0
>>87
たしかに、自分で自分の面倒みれる会社と、
東電を同列で扱うってのもおかしな話ではあるなw

>>90
日本は原賠の国際条約に入っていないから
実際どれだけの賠償義務があるかわかんけど、
東電を破綻させておけば確実に海外への支払い分をカットできるよな。

102 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:44:25.12 ID:izOMJ+GLO
>>90
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/

103 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:44:30.70 ID:jas6hVpzO
まずは会社をプレハブ小屋に移す事からやってくれ

104 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:44:33.21 ID:SwGNhSfG0
潰れないのわかったのに株価は下がる一方。
どういうこと?

105 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:44:53.57 ID:ceuaZEe40
電気料金に上乗せするだけだから社員は痛くも痒くもないわwww

106 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:45:43.43 ID:xENWzlMq0
補償の為に生かすなら
人件費と経費は限界まで削減して
企業年金と退職金廃止は当然
会社にあるお金は優先的に補償に回して当然
それができないなら意味がない


107 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/03(月) 13:46:43.71 ID:1E1ZSZH20
>>104
配当が出ません

108 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:47:09.37 ID:izOMJ+GLO
>>104
まだまた法的整理になる可能性大だから
いずれはそうなる

109 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:47:26.58 ID:hKBi7XwW0
最低限、事故が太平洋側で起きたのは、これまでのところまだましだった。
もし日本海側で起きていたら。。。

110 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:47:42.16 ID:ceuaZEe40
東電にメインフレーム沢山売ってた会社は大丈夫だろか

111 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:47:52.35 ID:z0TycIB90
自民も民主もマスコミも電力会社とズブズブ。

【自民党】 東京電力の現役幹部やOBら、自民党に献金 2007〜2009年で2000万円 役員OB「昔からのしきたりのようなもの」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303307828/
>  東京電力の現役幹部やOBらの自民党に対する政治献金が、07〜09年の3年間で
> 総額2000万円超に上ることが19日、分かった。
中略
>  一方、民主党の政治資金団体「国民改革協議会」には、東電役員からの献金はなかった。
> ただ、原発推進を提言している産業別労働組合の電力総連は09年、東電出身の民主党議員側に
> 「労働者を守る政策を推進するため」として3000万円を献金。


【政治】 "民主党と東電" 東電の労組、統一地方選で14人擁立…蓮舫氏・北沢氏・輿石氏ら、電力総連から選挙支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303300488/

★枝野官房長官が東電から接待を受けていた事を激白した河村たかし★
http://bl og.goo.ne.jp/ichimurasan2006/e/773c3d9e0d23e46b26ab915c94110993

【東京電力】勝俣会長、中国旅行の際にマスコミ関係者の一部旅費を負担したことを認める★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301480302/

ここまで露骨に癒着していたとは」東電・ゼネコン・仙谷由人氏が夜の銀座で......
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/cyzo_13Apr2011_22202/

【原発問題】日本政府はまるで東電の出張所!東電社員36人が在籍出向…しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306553778/

【政治献金】役員は自民 労組は民主 電力会社への献金は労使一体で原発推進[08/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313573444/

112 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:48:00.51 ID:pS94Sfq10
ただ社員の給与下げたらかなりヤル気なくしそうだな
貧乏に慣れてないし、工夫も少なくやってきた企業だから


113 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:48:18.59 ID:IKw2k9RP0
もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、「上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。


114 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:49:12.66 ID:BrCSVDZz0
しばらくは生かせ。

さっさと賠償支払い → 東電スッカラカン → 倒産させる → 銀行涙目

115 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:49:27.27 ID:5dvxr9vV0
生かしながらパー券買ってもらう

116 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:50:12.63 ID:Q4OKZlaIO
まあ妥当だな
生かさず殺さず絞りましょうかね

117 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:50:16.69 ID:tZOXBxEZ0
>>112
やる気なんかいらない企業だけど
競争の必要ないから
むしろ、変なやる気出してもらったら困る

118 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:50:26.15 ID:8nHd5Jh70
殺さない、つまり、潰さないとなれば民間企業じゃなくて国営企業
とっとと上場廃止するしかないな

119 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:51:20.26 ID:ceuaZEe40
一回潰して入社試験からやり直せ

120 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:53:32.44 ID:izOMJ+GLO
東電大株主東京都が震災がれき受け入れ決定→猛抗議殺到
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317533622/

121 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:53:59.81 ID:I/hf6gb90
銀行に債務放棄させてからつぶせばいいだけの話。
原発事故の後に2兆円融資したどこかのバカ銀行が冷や飯食うだけの話w

あと、ズブズブの管理・原発推進の経産省も責任取って解体な。
ここまでは1+1が2になるレベルの話じゃね?

122 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:56:11.26 ID:tZOXBxEZ0
恒久的財源になるから、人件費を大幅に削るのが一番てっとりばやい

123 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 13:58:32.79 ID:8tYe6v1X0
殺しちゃダメだろ。
昔から言うじゃないか。

生かさぬ様、殺さぬ様に菜種油の様に絞れ

ってな。

124 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:02:46.68 ID:taPGDVJP0
http://momi9.momi3.net/tv/src/1317616370668.jpg

125 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:02:51.86 ID:yptBiXbN0
>>111
これも

【政治献金】東電、年5千万円パーティー券 献金自粛の一方で購入[10.02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317500834/

126 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:02:53.43 ID:tZOXBxEZ0
一応、いつでも解体できる準備はしといて、脅しながら東電から絞り取るのがベター
状況によっては潰す

127 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:03:29.99 ID:hKBi7XwW0
>>122
同感。東電は放射能バラ撒いた犯人であり、それが給料をもらおうという根性が気に食わん。
原発関連以外の社員は気の毒だが。
給料は生活保護レベルで十分。今や農家や派遣社員の中には生活保護レベルより収入が低いと
いう人も大勢いる世の中だ。
放射能バラ撒いた犯人なんだから基本は無給だぜ。今までの東電の対応を見たらこういいたくなる。

128 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:07:50.31 ID:EVhTDT0y0
>>1
枝野さん、あんた5月19日の記者会見で
「国民的な理解が得られなければ東電を支援することはできない」って
言ってたのにねぇ。。。

もう覚えてないかねぇ

129 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:13:42.89 ID:Mftgi7wl0
経団連が奉加帳まわして巨額増資したら、東電は子々孫々まで放射能補償できるようになる
ついでに、市場取引するすべての法人とすべての輸出企業には、不況に耐えられるだけの銀行なみの準備金を義務付け大増資させといたら、税金投入みたいな世間にかける迷惑を緩和できる


130 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:15:06.07 ID:e/2WBXGM0
枝野「税金と電気料金で東電のボーナスを守りましょう
   日本国民は東電のために働きましょう」

131 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:20:32.92 ID:jR58bE710

本社ビルをプレハブに移し、
取締りの退職金はゼロ、報酬3分の1
企業年金3割に減額、正社員の給料は他の民間並450万、退職金3分の1
天下りは全員解雇、所有する資産全部売却、学会、マスゴミなどへの工作資金廃止
まだ何かあるか。追加してくれ。
そうそう現場で頑張ってくれている下請け従業員にはピンハネなしで給料渡すこと。

132 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:28:51.02 ID:kAjrbEmm0
生かしてるんじゃなくて、優遇してるから国民は怒ってるんだろアホ枝野。

133 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:30:02.45 ID:8nHd5Jh70
潰さないのなら国営企業にしないと
他の資本主義諸国から社会主義国かと笑われるぞ
上場廃止にしろ

134 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:34:45.15 ID:WZE3lZKh0

140 名刺は切らしておりまして New! 2008/10/18(土) 05:31:48 ID:c66xDAm8
400人のアメリカの最裕福層、そう、「たったの400人」が底辺の1億5千万人を全部合わせた以上の財産を持っています。
最裕福400人が全国の資産の半分以上を隠匿しているのです。総資産は正味1兆6千万ドルになります。
ブッシュ政権の8年間に彼らの富は「7千億ドル近く」膨らみました。7千億ドルはちょうど救済資金として我々に支払いを要求しているのと同額です。
彼らはなぜブッシュの下でこしらえた金で自ら救済しないのでしょうか!

勿論彼らにそんな積もりはありません。少なくとも自発的には。ジョージ・W・ブッシュはクリントン政権から1270億ドルの黒字を引き継ぎました。
それは我々国民の金であって自分のものではないので、裕福層が求める通りに後先も考えずに支出しました。
その結果国民は今9兆5千億ドルの負債を背負っています。そもそも我々はなぜたとえ少しでもこんな盗人貴族に追い銭を与えねばならないでしょうか?

さて私の救済プランを提唱したいと思います。下記の私の提案は「金持ちは自分のプラチナの踏み台に乗って
自分を引っ張り上げるべき」という単純明快な考えから自然に導かれるものです。

金持ちさん、済まないがこれはお前さん達がいやと言うほど我々の頭に叩き込んだものだよ。
タダ飯ハ食ワセナイ…。生活保護で生きる人達を憎むようにし向けてくれて有難う。
だから我々からお前さん達に施しは出来ないのだよ。

マイケル・ムーア


135 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:36:24.13 ID:izOMJ+GLO
東京電力の電気料金ってアメリカの約2.5倍なんだ!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304473997/

136 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:37:47.58 ID:izOMJ+GLO
東京電力『リストラ』スレ Part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1317253004/

137 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:41:21.76 ID:jSMmnvGk0
まず全員年収半分な

138 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:43:37.71 ID:+Jf2eK0NO
法律上は元々国が賠償するはずだったのに、勝手に法律ねじ曲げて、東電存続に手を貸してる。
早く東電潰せ、復興の妨げになってるぞ。


139 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:46:47.59 ID:bEehmapy0
じゃあそんな会社の給料や退職金やボーナスはどうなってんだよ

いい加減にしろ
銀行に払うお金はボーナスで配ってしまいましたといって見ろよ悪党東電

140 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:50:09.79 ID:63fML1jW0
東電、生かしながらやるしかないって、東電労組は民主党の「シ・ジ・ボ・タ・イ」の一つじゃんか。
東電労組を失うと全国電力総連の支持支援、関西東北などの労組も失いかねない問題だからな。

141 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:50:40.18 ID:izOMJ+GLO
【経済】東電、当面の賠償額は4兆5400億円に 東電提出のリストラ策は不十分と指摘 政府の第三者委員会報告書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317321310/

142 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:53:18.74 ID:bUoFcinI0
枝野はしょせんスピーカーでしかないから

諸先輩方にお伺いたてないといけないし、利権も絡んでるし、わかってやれよ

所詮これが現実だとw

143 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:56:28.64 ID:hKBi7XwW0
>>138 法律上は元々国が賠償するはずだったのに、勝手に法律ねじ曲げて、東電存続に手を貸してる。

自民、公明も東電救済法に賛成したんじゃない? 民主だけで決められる状態じゃないし。
与野党がこれじゃどうしようもない。
よっぽど電気業界はすげーのかねえ。政界への影響力は郵政関係や道路公団以上なのかな。
郵政票もでかいはずだが

144 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 14:57:52.31 ID:K7ckuF8v0
東電は 生かさぬように 殺さぬように

歌丸です


145 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:00:05.40 ID:jjajYuFN0
法改正で原子炉事故の救済の場合は被災者救済>抵当権にして
今年の3月にさかのぼって施行すればいいだけじゃんか

146 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:07:29.99 ID:izOMJ+GLO
東電大株主東京都が震災がれき受け入れ決定→猛抗議殺到
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317533622/

147 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:21:39.49 ID:/x3cziTa0
労組のために生かせなければならない

148 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:21:46.83 ID:dj04de3v0
なるほど、組合ね

149 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:22:11.35 ID:izOMJ+GLO
「プルトニウムは飲んでも安全」東大の大橋さん北陸電力の委員に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317584617/

150 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:23:54.44 ID:izOMJ+GLO
自民党 東電の免責を求める(負担は国民にさせろ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304086992/

151 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:24:42.86 ID:gU6o9mN00
アスペ企業と、キチガイ政党

152 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:25:34.56 ID:AMZNKI4O0
枝野、生かしながらやるしかない....東電・経団連

153 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:25:36.38 ID:dj04de3v0
戦国もいる調査委員会は
7000人リストラ必要て
話しがでたところで、
これ?

154 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:27:20.12 ID:LR2HojTG0
「貴様には死すら生温い!」

……という意味で生かしておくならまあ良いが
給料がっぽりボーナスがっつりってんならただじゃおかねぇぞ豚野

155 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:30:24.75 ID:twpufqd40
東電って改めて凄いと思うよ
電気代払わなかったら指1本で電気止めるんだからな

怖い怖い

156 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:32:54.35 ID:daowYwxv0
>>1
>銀行が担保権を行使すれば東電の財産は持って行かれる

「法人としての東電の資産」は、そりゃ大して残らんだろ。
そんなもん、どこの企業だってそうだよ。
企業の収益の大半は人件費と経費に回されるんだから、
資産として「残る」量はほんのわずか。当たり前の話。

 で、肝心の人件費カットの話はどうなったのかね?


157 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:33:51.11 ID:fTBFlK7B0
家の近くの東電の社宅に住んでる人達もいなくなるかな?
事故が起きてから東電社員らしき子どもも事故が起きてから外で遊んでるのも見ないし表札は外されてるは
外にゴミ出しに行くにも走って出して走って帰るしやっぱ悪いことしたと自覚してるんだろうね
結構いい社宅だし無くなると景観がよくていいかも





158 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:35:31.41 ID:Dwlcdj/hO
それでいいと思うよ。重要なのは適切に東電の企業文化や雇用システムを管理すること。でもモデルは公務員レベルといわず居酒屋チェーン店だろ。あれは接客もうまく教育できてるし給与もしっかり抑えられてるから素晴らしいモデルではないかと。

159 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:41:37.36 ID:23d7aFjj0
JALの時のように会社更生法申請して第三者管財人入れて
銀行には債権放棄させればいいじゃん

銀行だって公的資金入れてもらって生き残れたところも多いんだからご恩返しだろ



160 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:42:12.93 ID:Mftgi7wl0
枝野は、国民大衆 vs. 政府官僚 の直接決的な構図にもってく仕分けを編み出したご本人だから、
東電原発爆発についても、被害者 vs. 東電の の直接決的な構図からブレることはない。
なにも枝野が被害者の肩を持つ必要はないわけで、中立的な顔してればOK。
東電を経団連企業を中心とする金融界と産業界が支えてゆくのを見守ればよい。


161 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:48:52.75 ID:HxaeAQQG0

延命パフォーマンス と 酒宴 しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの4乗」の過失で
      ∩::::::::/        ヽヽ  福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     ||::::::::/     )  (.  .||  奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  メルトダウンは防げんわな  大バカヤロー
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな



162 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:51:19.97 ID:AR0du/4f0
>>156
人件費なんて金額的にはコスト的にはほとんど影響を与えない部分。

東京電力に関する経営・財務調査委員会でも高コスト構造を改善するためには、燃料費や他社の購入電源費を削減することが
決定打ともいわれている。

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/keieizaimutyousa/dai5/gijiyousi.pdf

人件費を下げろという主張の委員も、
「総コストに占める割合が小さくても努力が及ぶところという意味で人件費などを軽視しないでほしい。
東電と他電力を比較して、他も同様だから問題ないという結論にならないように、人件費などは他業種と比較して手厚すぎるのではな
いかという視点は忘れないでほしい。」

と言っていて、

・人件費は総コストに占める割合が低い
・東電は他の電力会社に比べて人件費が比べて高いわけではない

ということはほぼ間違いない。



163 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:52:30.82 ID:O9eEjxOT0
何この上から目線?
豚野も当事者だろうに。

164 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:52:44.74 ID:zA7E1N1n0
>>1
論点がずれていないか?
結局、税金を補償金に当てるのだから、東電をつぶして国有化してしまえって話だぞ。


165 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:53:19.30 ID:0HcAdWbq0
批判しか出来ない枝野w

166 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:54:59.88 ID:Vl2fIB5M0
高利で貸し付けるわけですね

167 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:55:21.18 ID:Y9bSNt1v0
生かしててもいいけど
その代わり従業員全員年収200万まで落とすんだぞ。
もちろん有無を言わさず企業年金は全額保証にあてるので0だ。
あと事故後に退社した人の退職金を全額返してもらえ。
それと東電が生き残るんだから税金は一切投入するなよ。
立て替えならいいけどちゃんと利息を取れよ。

168 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 15:57:48.44 ID:WskZLpsN0
東電に金を貸してる銀行も国有化しろ

169 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:01:07.87 ID:Y7DJCbLQ0
>>163
エッタにも劣る東電なんざ誰でも上から目線で良いだろ。
こいつら国土を焦土に変えたんだぞ。

170 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:01:21.59 ID:DCcIOq140
>>1
一度破綻させて新会社に移管すればいいだろ。
今の債権は50%放棄させる。
税金を投入するなら、最低この程度はすることだ。
当然、株主もリスクを伴うのだから。


171 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:06:44.95 ID:6ZZZ721vO
前社長の清水とか実刑にならないの?
無責任を逃げ得させんな
おかしい

172 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:10:08.45 ID:hQm8aW2EP
株主は株価10分の1になって金銭的には被害をすでに受けている。あとは100%減資して、議決権を取り上げればいい。

173 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:12:20.75 ID:mV5ZHhXv0
>>1
1度破綻させて新会社でやるべきだ
今の従業員を再雇用しなければならないのならそうすればいい

174 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:13:27.07 ID:QTj9+wrp0
>>162
だったら、次の電力料金決定の際に資料として人件費を除いた経費と会社負担の福利厚生費等も含んだ人件費
を分けて提出させればいいね。勿論、一般に公開。


175 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:23:35.40 ID:Tl7/azYC0
職種:東北電力社外取締役及び監査役/給与:日給20万円/応募資格:自民党議員
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317621329/l50

176 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:29:05.26 ID:WT8Pa6Ls0
>>162
人件費は比率が小さいから下げる必要が無い、
と助けてくれと言ってきた先がほざいたらなんと感じる?

小さかろうとどうであろうと、なべ底の焦げ付きをかき集めてでも節約する姿勢が無ければ、
公的支援などあり得ない話だ。


177 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:29:46.90 ID:SnnusCU70
一度息の根止めるまで状況を理解しねーだろ盗電社員は

178 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:33:06.05 ID:8nHd5Jh70
東電が生き地獄から逃れるには会社更生法申請しかないな

179 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:35:14.23 ID:UHxnojmQ0
せめて生かさず殺さずやれよ。
福一が収束してないのに、ボーナスなんて何の冗談だよ。
あのゴールドマンサックスでさえ、ボーナスゼロだぜ。

180 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:37:09.46 ID:MfLxuPS40
        |/|
        |/|
        |/|
      _,ィッ|/|ッッ-、_
     彡三三三彡彡、  東電を生かして下さい。
     ミミミ7 ノ' 丶_}
     (6~《‐─(-=)-<=)         _____
     丶_  .  、ヘ。_)}        /       \
       )  、 〈、ェェr l       / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ   東電は生かすが、幹部連中は…
      ノ   ー ´,_⌒)      | |         | |
      (ここここ)''        |/ ` -,_   _,- ' 丶.|
     /    ヽ         ( Y  -・- ) -・-   V´)      ポップアップだけは
     | |    | |           ).|   ( 丶 )     |(        するんじゃないぞッ
     U    U          (ノ|    `ー′    ノ_)
      | /ヽ |            ヽ  )エェェエ(  /             みんす マンセ〜♪
      U  U             \____⌒__/
  ∴  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /   丶
 ∴ ∴ |                 ⊂       |
-=≡=- |                  | し─── J

181 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:37:51.04 ID:8nHd5Jh70
民間企業なんだから死ぬ(=倒産)は当たり前
殺さないのなら国営企業
上場廃止をまずやって、株主に責任を取らせてから

182 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:40:04.10 ID:8nHd5Jh70
賠償機構による支援の対象外
福島原発の廃炉費用、担保付き社債返還が来たら一発で潰れるけど?
どう考えても潰れる
潰さないのなら、これらの保証もやらないと

183 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:41:09.32 ID:p3N3Lh5+O
東電は生かしてもいいけど中身を全部変えろ

184 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:44:32.25 ID:NoXYQFOz0
東電潰したら矛先が官邸と霞ヶ関に向かうもんな。損な仕事増えるし

185 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:46:07.91 ID:DCcIOq140
東電に関係した官僚天下り法人が何十とあるようだが、
そこの天下り理事の報酬が大体2000万。
この報酬は何故か東電が出している。
ここで働いている人間も、東電関係からの出向。
税金を投入しても、結局無駄に使われるだけ。




186 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:47:39.85 ID:SuXeFiqwO
枠としての会社を残すのと現行の構成員を据え置くのは違う

と枝野がわかっているとは思えない。

187 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:48:11.56 ID:ysJ30zc+0
老眼で東尾に見えた


188 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:48:13.46 ID:pGHmk6G10
官僚支配の強い会社なら潰そうとすれば官僚の抵抗に遭うのは必至

189 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:52:21.73 ID:rKraSsRR0
特別法作れよ

190 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:53:33.22 ID:71PpX95w0
法律を変えるのが国会の仕事
「法律がこうだから」ではなく、「あるべき姿がこうだから法律をこう変えよう」でなければ
国会の存在意義がない。

191 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:56:18.76 ID:C+6eoRsd0
東電社長以下役員全員と社員すべてを最低賃金で働かせないとね
現場で働いている人ではなく、本店や支店で座ってるてめーら放射能テロ犯のことだよ

192 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:58:57.52 ID:7iCozxUy0
・・・。

193 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 16:59:52.48 ID:RRKh6ELd0
潰れなかったら潰れないで、ボーナスや年金や退職金にじゃんじゃんお金使って
賠償どころではないんじゃないの?

194 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:00:21.73 ID:+7k2LRJn0
>1
給与半額は必須。
罪人たちが国民の平均収入を越えるなんて許さんぞ。


195 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:01:21.77 ID:DCcIOq140
大体、東電を生かしながら保証させると言うのも、官僚の入れ知恵でしか無い。
あのGMも破綻する時は財務省主導で大幅な債権放棄をさせたんだから。
モラルもクソも無いよな。


196 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:02:42.46 ID:KqtW2oQT0
当たり前じゃん。
バカは騙されてるがどんだけ東電が菅民主のヘマの責任被ってきたと思ってる。
今じゃ東電とズブズブなのは自民以上に民主だわ。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:04:12.27 ID:pGHmk6G10
国民全員で霞が関や東電に突撃するか?

198 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:10:14.25 ID:hHQxDjaz0
>>162
なあ、東電社員の給料を地域の最低賃金まで引き下げたら
一人あたり年間400-500万の賠償金に化けるんだぜ。

一万人いたら100億。

賠償に回すのが筋

企業年金も全額賠償に回してもバチはあたらんよ。

199 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:10:17.26 ID:AR0du/4f0
>>174
政府の委員会の報告書でも読めばわかるよ。
人件費は8.5%(PDF39ページ(紙面上は30ページ))で、電力会社の中で最小(PDF44ページ)

http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/keieizaimutyousa/dai10/siryou1.pdf

200 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:16:57.10 ID:7ZIEWuu90
結局賠償金を国民のお金(電気料金の値上げ)で賄うなら、
東電を生かしておく必要もないだろ。
こいつらコッソリと毎月チマチマ電気料金を上げていって、
既に震災当初から600円以上も電気料金値上げしている様な企業だそ。

201 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:19:06.05 ID:Ntngn47e0
東電なんかお前ら民主党共々地獄へ堕ちろ。

202 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:23:07.80 ID:7ZIEWuu90
>199
これって『人件費はもの凄く小さいんです』って、意識づけたい為の数字で
手当て、福利厚生施設、年金は含まれてないんじゃないの?
そもそも東電が今まで正しい情報を出してきていないから、この8.5%ですら
正しくないか、もしくは独自基準で通常人権費扱いになるものを
他の項目に移している可能性のある怪しい数値だけどね。

203 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:24:25.76 ID:krf6sW200
原発で稼いだ金で贅沢な生活をする東電さん

原発事故で人生の変更を余儀なくされて被害者は・・・

年収200万の契約社員はOKで東電社員は安月給じゃダメなのか?

204 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:24:28.10 ID:hHQxDjaz0
>>199
社員54000人、平均年収760万、4104億

社員50000人、平均年収200万、1000億

これだけで、3100億ひねくり出せるじゃん



205 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:28:19.63 ID:MJFgBXAH0
>>199
ふむ、
> (財形貯蓄について、東電の年 3.5%
> に対し利子補填がない企業が主。 リフレッシュ財形貯蓄は、 東電年 8.5%に対し、
> 制度がない企業が主)
なのか。年利3.5%とか、8.5%とかもらえちゃうなんてウハウハですね。

206 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:29:21.82 ID:WzLBZ2DWO
破綻させないのはわかる
だが
×生かしながら
〇生かさず殺さず

こうでないと誰も納得しないぞ

207 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:30:42.84 ID:H/r8Sixx0
加藤鷹先生の出番です!

208 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:33:01.25 ID:AR0du/4f0
>>204
労働市場の価格が形成されないとでも?

ほとんどの人が、電気主任技術者とかに転職するだろ。

http://jp.indeed.com/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E6%B1%82%E4%BA%BA

209 :東京都と皇室が大量の東電株所有も大きな理由:2011/10/03(月) 17:34:30.41 ID:sFoXWBz/0
>>1、他へ

東京都は東電の株を大量に所有し、それで都営地下鉄等の運営資金しているそうです(ある意味の還元事業)。
また、皇室も大量の東電株を所有しています。東京都にとって、東電が破たんすることは大きな減収なのです。
東電自体の経営は健全でした。東日本大震災と原発問題がなければ、経営はいまだに安定していたはずでした。
あるいみで、東電の経営陣にすべての問題を押し付けるのはまずいという判断もあったのではないでしょうか。


210 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:36:28.77 ID:qKQiaxW50
>>195
>大体、東電を生かしながら保証させると言うのも、官僚の入れ知恵でしか無い。 

というか、担保権とられてる以上、そっちの支払いを優先しないと担保権を行使される
だけだから、賠償を優先するために「生かしながらやるしかない」というのは、嘘

211 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:38:13.24 ID:x8g2hI5U0
これは納得すべき理由だろう

原発賠償機構法ができた時、枝野を批判していた連中は知恵が足りない











でも、社債や株式はなぜ生きてるの?

212 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:38:39.03 ID:qKQiaxW50
>>209
>東京都は東電の株を大量に所有し、それで都営地下鉄等の運営資金しているそうです(ある意味の還元事業)。 
>また、皇室も大量の東電株を所有しています。東京都にとって、東電が破たんすることは大きな減収なのです。 

どうせ今後何十年も配当は出ないから、減収は確定

>東電自体の経営は健全でした。

いつ爆発しても不思議はない原発を漫然と運転してた経営が健全なわけないだろ

213 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:39:31.86 ID:Nsy0DKNf0
またゼロベースかよw

そして「先送り」ww

214 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:40:36.24 ID:CLwv08xS0

今日付の毎日新聞「利害当事者の負担が先決」を見てみなよ
今日付の毎日新聞「利害当事者の負担が先決」を見てみなよ
今日付の毎日新聞「利害当事者の負担が先決」を見てみなよ

ネットではぐぐっても出てこないが・・・・

215 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:41:16.92 ID:hHQxDjaz0
>>208
そんな受け皿どこにある?

もちろん退職金もなし、
企業年金もなし、
財形の東電加算分もなしな

216 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:46:07.40 ID:qKQiaxW50
>>199
>人件費は8.5%(PDF39ページ(紙面上は30ページ))で、電力会社の中で最小(PDF44ページ) 

子会社に飛ばせば経費になるから、実際の人件費はどうかな


217 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:48:24.96 ID:HioZqyUX0
だてに政治献金(自民党)、労組票(民主党)、天下り先(官僚、学者)
をばらまいてきたんじゃないんだね・・・・ダメだこの国は

218 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:48:29.67 ID:hTJ3ZZKM0
>>199
人件費の経費化にひっかかる馬鹿はそういないよ。

219 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:48:42.60 ID:AR0du/4f0
>>215
電気主任技術者だけでもないと思うけど、
転職したほうが有利な条件になれば転職は行われるだろ。

それなりの技術を持ってるんだし。

東京電力大学別採用
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022705&tid=a2a3a49qbg3xa5ia5sa5ada5sa50a1cbaac5riua1da2a3&sid=552022705&mid=100

220 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:58:30.43 ID:GHBFodMg0
>>219

強電の技術を必要とする会社って大手で自前で確保している場合が多いだろうから、
あまり必要とされないんじゃねーかな?

つーか、一流大学を出ていようが40過ぎた奴の再就職ってかなり難しいぞ。

221 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 17:59:27.37 ID:HUa+Hz+r0
>>190
そもそも、優先するからこその担保権(本来優先しないのもあるけど)であって、後に遅れるなら意味がない。
こういうのは実務に関わらないと重要性が理解しにくい。

222 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:03:17.27 ID:x8g2hI5U0
>>221
709条の担保権が優先するのはわかる
しかし、担保付社債でない限り社債権者は、紙くずにするのが妥当だし
当然株主も紙くずになってもらうのが資本主義

東電が債務超過だったのは明らかだから
まず国有化を優先させて担保消した後
賠償は別機構という形でよかったんじゃないか

223 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:03:27.76 ID:9EM3a4us0
企業として一度破綻させておかないと、
海外から放射能汚染の損害賠償請求が来た場合に
青天井で賠償責任が発生するんじゃなかったっけ?

で、東電生かす場合はその原資が東電エリア消費者負担
もしくは国会を経て国民負担となる。

224 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:03:30.70 ID:8XINVKkS0
東電は社内のサークル活動費まで電気料金に含んでるんだぞ!
過去最大6000億円余計に電気料金徴収してるんだぜ!
さっさと東電社員は切腹しろよ



225 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:05:42.20 ID:x8g2hI5U0
訂正
709条より一般の担保権が優先するのはわかる


226 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:06:46.11 ID:nmgsZbXTO
東電は第2のチッソだな

東電もチッソも犯罪おかしてるのに

賠償の為に潰せない

なんともオカシイ

227 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:09:48.78 ID:6AzpFzPI0
東電の天下り上層部は9割はいらないだろ。




228 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:09:54.65 ID:x8g2hI5U0
>>226
チッソは、水俣病患者に正式に謝罪しているし
社員教育でも、「我々は加害企業の責任として、被害者の為に生かされているんだ」と教育され
水俣病の研修でおそわるらしいよ


東電がそこまでいきつくりはいつになるかな

229 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:11:53.79 ID:HUa+Hz+r0
>>222
再生計画はそう簡単な話ではない(特に経営が健全である場合)。
重要なのは以下に弁済させるかであって、制裁をくわえるべきかではない。
制裁を加えるなら弁済は二の次三の次では本末転倒。

あくまで私案だけど、損害賠償が目的なんだから国が肩代わりして、国が東電に求償するという方法も悪くはない。
財源が問題になるが……。
国債を大量発行して、東電の求償金で返していくという事になるのか?
そうなると形はどうであれ、経営に国が関わる可能性は高くなるか。

230 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:13:34.51 ID:tONmExuS0

電力自由化しろ


231 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:16:09.90 ID:IWUvXwWP0
ダメだコイツ

232 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:19:57.11 ID:u79pJtzM0
別に東電じゃなくても電気の供給は出来るだろ
数兆円も税金投入してまで生かしておく意味あるのか

233 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:23:19.87 ID:qKQiaxW50
>>229
>重要なのは以下に弁済させるかであって、制裁をくわえるべきかではない。 

制裁じゃなくて、倒産させたほうが国の負担は減る

これ、担保なしの銀行からの借金を損害賠償に優先して支払うために、東電生き残ら
せるって話だぞ

銀行への支払いが滞れば、銀行に破産申し立てされて終わるから、生き残らせるとい
うことは、銀行からの担保なしの借金の返済も、きちっと支払うってこと

234 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:24:33.22 ID:fTjrk2Qd0
殺して福島と国と東北電力で面倒みろよw
作業員も地元からとって金だけ出すの止めろよ

235 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:25:24.59 ID:32GD68EY0
>>231
同意

236 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:25:59.70 ID:x8g2hI5U0
>>229
>再生計画はそう簡単な話ではない(特に経営が健全である場合)。
>重要なのは以下に弁済させるかであって、制裁をくわえるべきかではない。

東電が、黒字体質で健全だったのは 東電は独占企業で、しかも電気料金は実質的に国民に強制的に徴収している構造のため
官僚の天下り受け入れによる電気量の値上げ容認と補助金に付け、おまけに総括原価方式
このような企業なら、小学生に社長やらせても「健全」経営できる
電気代は保険料と同じく実質的な税金であると考え、一度国営化して、今後は国民の監視下の元で賠償させるべきだ


237 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:26:26.11 ID:gklILnvt0
銀行には税金入れているし、法人税は無税。
当然、ずっと高いボーナスは貰ってたぜ。

東電の債権放棄しないなら、今までの法人税払って、税金も返せよ。
銀行のアホどもは都合が良すぎるんだよ。


238 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:29:18.93 ID:x8g2hI5U0
>>233
ドイツ法の例だが
担保権者であっても、自らのリスクで資金を貸し付けたい上、不法行為による損害賠償より劣後するという例もある

また、担保権者に劣後するのは避けられないにしても、それ以外の債権者の債権を紙クズにするだけでも国民負担は減らせる

239 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:30:36.93 ID:izOMJ+GLO
>>196
そうかそうか…

240 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:33:43.46 ID:fTjrk2Qd0
>>196
むしろ電気妖怪って公共広告機構でTVと繋がってるから民主に変えたところからこいつ等の仕業だろw

241 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:33:52.13 ID:69E1L5Vx0
>>229
>あくまで私案だけど、損害賠償が目的なんだから国が肩代わりして、国が東電に求償するという方法も悪くはない。
>財源が問題になるが……。

まだこんな戯言をもっともらしく喚いてる情弱バカがいるのかw
国が当面の賠償金立替やってあげて、毎年何千億円か東電が返済するって
賠償スキームが、「原子力損害賠償支援機構法案」が8月に成立して
出来上がってるんだよw 今更何を言ってんだよマヌケw

242 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:33:59.06 ID:x8g2hI5U0
それに銀行は、言うほど担保設定しているとは思えない

むしろ、東電は絶対安全神話の元に、無担保.高利息の社債や株券の方が多いなんてことも十分あろう
だからこそ、この賠償機構法成立に必死だったんだろ。三井住友銀行さんは

243 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:36:17.44 ID:qKQiaxW50
>>238
>>233
>これ、担保なしの銀行からの借金を損害賠償に優先して支払うために、東電生き残ら 
>せるって話だぞ 

なのに、何で延々担保権の話してんの?

>それ以外の債権者の債権を紙クズにするだけでも国民負担は減らせる 

「生かしながらやるしかない」ってことは、それ以外の債権者から東電に対する破産申し
立てをさせないようにする必要がある

そのためには、それ以外の債権者に満額払うってことで、国民負担減らすなんて話はど
こにもない

244 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:37:30.38 ID:juIfufAb0
弁護士が屁理屈こねて東電擁護
そんなの特別法作ればいいだけだろ
枝野氏ね

245 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:38:00.17 ID:HUa+Hz+r0
>>233
普通銀行が見切りをつけると経営の正常化は難しくなるが、こういう例を見たことないのでどうなるのかはわからん。
ただ、逆に手を加えられる所は多いと思うので、選択肢は少なくないはず。

246 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:38:46.48 ID:izOMJ+GLO
東電ちゃん 今度は5千万円のパー券で原発議員支援
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1317543452/

247 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:40:14.43 ID:ilfgb2Zd0
また余計な発言を
マスコミの餌食だなwwww

248 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:40:46.12 ID:izOMJ+GLO
【社会】反省乏しい東電の報告案…「やむを得ぬ」多用
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317523439/
やむをえぬ…
盗電を潰そう!

249 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:41:51.54 ID:hF7hhKfW0
東電生かしたって、被害者から巻き上げた金で被害者に賠償するんだろ?

ふざけるな。潰して国でやれや。

250 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:43:22.16 ID:JKjzDp5z0
おい
茶番もいい加減にしろ














おい

251 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:45:12.87 ID:HUa+Hz+r0
>>241
違う違う。窓口を国にするってだけの話。
もう今となっては遅いけど。
公害の件で同じ話が出たけど、やっぱり財源の問題があって無理ってことになった。
迅速かつ確実な賠償を行うには一番なんだが、金が一番かかる方法ではあるし、最悪全部国が被る可能性はあるのでリスクも高い。
ベストではないという感じはする。

252 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:45:18.98 ID:AR0du/4f0
>>238
他にもあるぞ。

民法(一般の先取特権)
第三百六条  次に掲げる原因によって生じた債権を有する者は、債務者の総財産について先取特権を有する。
一  共益の費用
二  雇用関係
三  葬式の費用
四  日用品の供給

電気事業法
第三十七条  一般電気事業者たる会社の社債権者(社債、株式等の振替に関する法律 (平成十三年法律第七十五号)第六十六条第一号 に規定する短期社債の社債権者を除く。)は、
その会社の財産について他の債権者に先だつて自己の債権の弁済を受ける権利を有する。
2  前項の先取特権の順位は、民法 (明治二十九年法律第八十九号)の規定による一般の先取特権に次ぐものとする。

253 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:47:36.13 ID:30OtxHL60
死なない程度にいかせよ。ボーナス、退職金、企業年金すべてナシ。
時給制でいいだろ。時給600円。
なんで放射能撒き散らした東電社員がイッチョ前に家族を持って家を買い車を持ってんだ?
そこらへんの平屋にぶちこめよ。

254 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:49:16.78 ID:HUa+Hz+r0
>>252
実は相殺が優先する。
債権者代位権を行使した場合も同じ。
これは民法の穴とも言えるけど(裁判所も認めている)。

255 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:50:38.56 ID:x4tRFtdd0
社長の年収は5億とか舐めたこと言った日にゃ!

256 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:51:29.64 ID:izOMJ+GLO
東電 福島第1原発事故の賠償規模は初年度だけでその額なんと3兆6430億円!  少なすぎワロタ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317630530/

257 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 18:57:11.66 ID:x8g2hI5U0
債権者はうなるほど担保設定しているの?
欲かいて高利息担保なしの債権ばかりだろ

賠償機構法は銀行のごり押しでできた

258 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:00:10.17 ID:vxcAv6S2O
最低でも電事連の総括原価方式だけは改めさせないとダメ!

富裕層への税金垂れ流しマネーロンダリングシステムだからなw
広告費とか他業種への発注とか果ては福利厚生のサークル費とかは全部己の利益から考えて出すようにさせろw

財源が国民の財布なら全く考慮しないどころか余計に支払って経費上げした上でバックペイ受け取る不正思いつくことくらいはカネ好きなら誰でも思い付くし
バレてもお咎目無しなら誰でも悪事に手を染めるw

259 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:02:56.62 ID:izOMJ+GLO
原発への派遣条件に唖然 「35歳以上で、子供をつくる予定のない人」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317626846/

260 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:06:31.35 ID:HUa+Hz+r0
>>257
銀行と取引してたのなら根抵当権の設定くらいあるんじゃないかなーとは思ったんだが、電力会社の登記なんて関わったことない(というか今後も関わることはない)からわからん。

東電が所有する不動産の登記簿調べればわかると思うけど、めんどくさい。

261 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:07:06.12 ID:P5rDyCX50
>>259

東電の正社員のみを低学歴から順番に派遣するのが筋だろう

262 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:08:31.56 ID:MPf/4XmIO
東電の社員こそ
仮設住宅で生活させるべきじゃね?



263 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:09:52.52 ID:4AC/EaRWi
過去の役員に遡って経営責任を含めて賠償させろ

264 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:11:59.47 ID:x8g2hI5U0
>>260
貴方がが一応詳しいのはわかった

ところで、会社法の429条や423条の訴訟がまだ一軒も起きていない理由はなぜ?
こっちならガンガンやるべきだろ

265 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:12:46.83 ID:qKQiaxW50
>>257
>債権者はうなるほど担保設定しているの? 

電力債の購入者だろ、JK

266 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:14:12.59 ID:irY1TLGh0
法的整理して給料大幅カットの根拠を作れや。
金でももらってるのか豚野w

267 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:15:52.04 ID:qKQiaxW50
>>264
>ところで、会社法の429条や423条の訴訟がまだ一軒も起きていない理由はなぜ? 

賠償が巨額すぎて賠償原資がほとんど増えないから、わざわざ訴えても意味がない

268 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:18:57.05 ID:Nbf+2s+zi
東電の株が紙くずになるからってハッキリ言えばどうなんだ?

269 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:19:26.24 ID:EDB2oDw60
変わらぬ好条件で生かすんだな

270 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:19:40.69 ID:Mftgi7wl0
経団連が責任もって毎年1兆円づつ増資をつづけたら永遠に賠償金を払い続けることができるから安心


271 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:20:36.95 ID:xj85XFkxI
庶民敗北

東電はボーナスも退職金も企業年金ももらえるってのに被曝者ときたら‥




272 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:22:00.30 ID:0wM9MNTr0
料金固定化頼むよ


273 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:23:59.90 ID:x8g2hI5U0
>>267
でも、やるやつはいると思うぞ
東電役員憎い被害者や株主いくらもいるし
訴えれば勝てるんだろ
俺一応株主、事故後に購入したけど。

274 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:25:12.67 ID:kxpTyS3a0
枝野『東北、生かしながらやるしかない』

275 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:27:14.94 ID:QTj9+wrp0
>>208
だったらさっさと転職すりゃいいじゃん。後は他所の会社で定年退職したけどまだまだぴんぴんしてる連中を
期限付き雇用で雇えば、少々賃金が安くて退職金なぞなくても年金前の空白問題が解決するという事で喜ぶ
連中も出てくるだろうし。ま、さすがに200万はあれだが、平均350万位で手をうてばいい。

てか、東電社内で資格もってるのそんなにいないだろ。下請けで現場作業を実際やってる所ならともかく。

276 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:30:35.67 ID:CdZXSo650
生かシながら犯るしかない



なんて基地区(´・ω・`)

277 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:31:52.75 ID:HUa+Hz+r0
>>264
関わったことないからわからんけど、よっぽどの事がないとすぐに訴えるというわけにはいかんと思う。
訴えても利益がないなら訴えないだろうし。

でも、誰か訴えてくれねーかなとは思う。
判例作る意味で。

278 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:32:45.47 ID:eznU+ENuO
>>1
担保権を設定しているという銀行の正体を調べてみるといい。

東京電力の大株主はどこか?
その大株主会社の大株主はどこか?
それは、三井住友系の銀行だろう。

一方、東電に担保権を持っている銀行の正体も、三井住友系の銀行だろう。

さらに、経団連会長の会社も三井住友系だろう?

つまり、三井住友系の銀行が、自分たちの私有財産を守るために、
国民の税金を必死になってむしり盗ろうとしているのが、
現在の本質なんだろ?
彼らの子息が東電に多数入社している。

とんでもないエゴだよな。
許したらいけないことだと思うわ。










279 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:39:32.19 ID:izOMJ+GLO
>>278
【東電関連】経団連会長、枝野経産相の「東電給与、公務員並みに」発言を"強く非難"--「要求があまりにも一方的だ」 [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317027056/

280 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:43:12.64 ID:HUa+Hz+r0
>>278
というか、それが経済の本質なんだよ。
法律もそういうふうにできてる。

むしろ納得いくほうがおかしい。

281 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:51:02.80 ID:hKBi7XwW0
東電管内だけど、東電以外から電気買いてえよ
東電に電気代払いたくねえよ

282 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:52:43.40 ID:MPf/4XmIO
>>1
つーかメルトダウンの事実を国民に知らせずに何百万人という日本国民を被爆させた枝野は
なんで無罪なの?

パニックを起こさせない為

これだけで許されるの?

283 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:57:26.70 ID:EndyJAru0
不払いだよ、電気料金も税金も
何でこんな連中にまじめに金を払い続けなければならないの?

284 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 19:59:47.09 ID:uazHGPAG0

小泉政権が家庭内電力自由化を3回も先送りしなきゃ

民意で東京電力を潰せたのに・・・・ 残念だ!



285 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:01:44.36 ID:4v0Fe7JqO
発送電分離など必要ない
めんどくさいシステムを入れることはない

286 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:02:21.47 ID:izOMJ+GLO
>>1
【経済】東電、当面の賠償額は4兆5400億円に 東電提出のリストラ策は不十分と指摘 政府の第三者委員会報告書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317321310/

287 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:05:04.54 ID:KQyqPf/DO
生でやるしかないって見える何回見ても

288 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:12:07.21 ID:Ep0zFXlC0
一体何人殺せば気が済むの?この東京電力とかいう殺人会社は?
一体何人殺せば気が済むの?この東京電力とかいう殺人会社は?
一体何人殺せば気が済むの?この東京電力とかいう殺人会社は?
一体何人殺せば気が済むの?この東京電力とかいう殺人会社は?
一体何人殺せば気が済むの?この東京電力とかいう殺人会社は?


289 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:13:48.73 ID:HsDrHyzj0
ガス抜きしながら問題棚上げ
枝野さんの真骨頂

290 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:13:55.90 ID:ITtjpP/QO
そんなの当たり前だよ。
この大変な時期にわざわざ大型倒産なんか規定路線にしたって、被災者も国民も不安がるだけ。

当面の被災者への保証を国が肩代わりして、東電には最終的な利息込み保証費用を100年スパンの返済計画で国に返させる。
経済にも国民にも最小限のダメージで抑えるにはこれしかない。

民主党にも少しは自民党型の現実重視派が居てよかったわ。

291 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:16:11.64 ID:AkwVI0ez0
いいから潰せよ
例え賠償金払えなくなろうと残しとくと後々必ずそれ以上の損になっから
朝鮮と同じ

292 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:16:23.83 ID:zcsjz+CvQ
>>288
現時点で何人死んだ?
作業員が一人だけじゃない?

293 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:17:23.42 ID:yaluSd+n0
一端つぶして東電の正社員を全部契約社員にしろよ

そうすればバカ高い給与なんて払う必要はないんだよ。

東電のクズどもに社員寮なんて贅沢なものは不要なんだよ。

あいつらからは一端なにもかもとりあげないとダメまるで反省の色がないんだから。

294 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:17:23.13 ID:izOMJ+GLO
>>290
自民党 東電の免責を求める(負担は国民にさせろ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304086992/


295 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:18:18.76 ID:43gVZ4XdO
キチガイ民主党はバカだから騙しやすくて笑いが止まらない!

296 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:19:25.66 ID:zcsjz+CvQ
>>291
潰して外資系かソフトバンクにでも首都圏の電力供給任せるか?

297 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:24:38.72 ID:x8g2hI5U0
>>292
結構作業員死んでる
一般的にも安全配慮義務違反に問われるべきケースだが
東電のペーパーの下請け会社が直接の加害者ということになるかね

298 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:30:39.51 ID:UjKrz+cG0
まぁ枝野には東電は潰せんよ。選挙で支援を受けているから
潰せるわけがない。

>>296
外資や禿に任せずともガス会社、大手製鉄会社が参入を待ってる。
他にも再生エネ会社もあるし、東電潰しても困らん。
そもそも経産省は東電から電気を買っていないしね。

299 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:39:55.27 ID:eznU+ENuO
高齢の技術者有志が、将来ある若者を被曝させている現実が許せないという想いから、
決死隊を志願している話が有名だが、

これは東京電力社員とその大株主たちにとっては最高に迷惑な申し出だよ。

なぜなら、法規を駆使して、東京電力の社員である自分たち
だけは、
原子力発電の危険な作業から逃れて、利益だけは手にする仕組みを作って、
せっかくボーナスたんまり、ゴルフ三昧の仕組みを作ったのに、

こんな有志に私利私欲を捨てた行動をとられたんじゃ、
東電社員の責任感ゼロで、エゴと保身だけの仕組みが誰の目にも、明らかになってしまうからだよ。

東京電力とその支配者である大株主たちは、
本当の意味で、人間のクズだ!









300 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:41:08.37 ID:er4VVUqr0
半殺しぐらいにはしてくれよ。たのむから。

301 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:44:19.82 ID:eznU+ENuO
>>298
違うよ。
ガス会社は、表面的には現場レベルで、
オール電化と戦わされているが、
上層部では、電力会社と共存しようとしている、悲しい現実‥‥






302 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 20:55:18.55 ID:hKBi7XwW0
東電をググッたら「世界最大の民間電力会社」と出てた。知らんかった。
従業員数(単独)約38000人、平均年収約760万円。

年収を半分にすれば、年1440億円浮くことになる。
東電は7400人削減案を出したけど、これだと562億の削減で効果は低い。年収半減の方が
効果がある。しかも雇用は守られる。
連結の従業員はもっと多いから、こちらにも適用すればさらに効果は上がる。(はず)

それより何より東電を潰すことだけど

303 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:08:38.29 ID:Nhul+cFu0
>>296
お前、ちょんだろ

304 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:20:14.26 ID:hHQxDjaz0
>>302
退職金やるから562億も削減できないよ。

まあ退職金、企業年金を無しにすればいいだけだがw

305 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:22:36.56 ID:n26x8DM50
JALと同じ処理でいいじゃん
どうせいくら優秀(笑)な盗電社員さんも、気軽に転職なんかできないし
破たん処理して国の管理下に置いたところで人数足りなくなることもありえない

306 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:25:25.92 ID:8rfS2Nod0
で、冬のボーナスは出すんでしょ?

307 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:33:02.45 ID:zkSCPgi70
賠償金がもらえなくても、
東電の正社員連中を全部吊るすならおまえら納得するんじゃね?

どうせ、除染は東電の正社員はやらないしな。
原発の維持も下請けだろ。
別に正社員いなくても問題ないよなw
何か問題ある?

早く吊るしちゃえよ!

308 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:34:21.75 ID:bxkb61Vq0
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s391842.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s391839.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s391840.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s391841.jpg


309 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:37:29.64 ID:G2s4CR0W0
>>307
いや賠償金貰えないとうちの会社潰れちゃうよ。
何するにも払うもん払ってからにしてくれ。

310 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:37:35.56 ID:o/+GM2NGO
760万て貰いすぎだろ
俺の倍くらい貰ってやがる

311 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:41:33.55 ID:XhPimuHY0
東電は生かしながら
国民はゆっくり殺しながら

312 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:44:05.75 ID:SVIxmWXO0
東電の職員を東京に住む必要なし。
福島に転居して住民税を払え。
それと、東電の社屋も売却して本社を福島に移転し
法人税を収めろ。

313 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:44:15.12 ID:BhbSubG00
企業年金を見守るよ

314 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:44:41.83 ID:H95dwN170
※潰すと労組からの票がなくなるのできません。

315 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:46:07.87 ID:n5TVstGf0
生かさないどころか、大手を振ってのうのうと生きてるんだが?


316 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:48:37.05 ID:izOMJ+GLO
>>1
東電、電気代の原価に社員のサークル活動費が含まれていたことを認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317642095/

317 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:51:59.18 ID:RCFDxS/Z0
原賠機構担当を枝野経産相に変更=政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100300700

政府は3日、東京電力福島第1原発事故に対する損害賠償支払いのため
政府や電力会社が設立した「原子力損害賠償支援機構」の担当閣僚を、
細野豪志原発事故担当相から枝野幸男経済産業相に変更することを決めた。

細野氏は原子力委員会など原子力行政を担う。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 21:59:58.27 ID:hKBi7XwW0
>>316
強烈な話だな。それが民間会社か。
しかし、ということは東電以外の電力会社も大同小異だろうな

319 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:05:05.80 ID:QpRdWBkJ0
意味わかんねえ。
東電を生かしても、賠償なんか雀の涙だろ。叩き潰せよ。

320 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:06:43.94 ID:FQ4LvTkV0

国民は殺しながらか


生かす、の中に100%減資は入ってるんだろうな?当然

321 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:14:08.32 ID:NIAbj/Ik0
>>319
賠償費用は電気料金に上乗せです!

322 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:17:30.90 ID:kyhh0ZLJ0
東電しんでも代わりは居るだろ?

323 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:26:41.06 ID:jVAeS3W80
東電なんてつぶせよ。
ボーナスなんか未来永劫でないと理解できる上層部を作れないなら潰せよ。
お前等日本にどんだけ損害与えたかわかってるんか?
給料貰える立場だと思ってるんか?
テメエ等の所為で風評被害こうむってんだよ。
嫌がらせで訴えんぞ馬鹿目が。

324 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:40:30.73 ID:b+kYjeuQ0
東電生かすとかどれだけアホ政策なんだ
  世界各国の首脳の皆様
    「助けてくださ〜い」

325 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:41:08.54 ID:NIAbj/Ik0
潰さなくてもいいよ。電力自由化さえしてくれれば。スリム化するしか生き残る道がないからな。勝手に潰れてくれるよ。

326 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:42:03.61 ID:VpxdOCND0
ガッカリだぜ
期待した俺が馬鹿だった

327 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:43:35.92 ID:VGWCneIx0
チンカスは何も行動できない

何も行動できないからチンカスなんだな

328 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:46:46.73 ID:7k0kcIot0
日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益

1 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
  競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場を占有できる。

2 国内原発メーカーの研究開発体制は大幅に整理縮小されることとなるため、
  リストラ、あるいは待遇や研究環境の低下した研究者、技術者を韓国メーカーが引き抜き、
  さらには、原発事業部門ごと日本メーカーから買い叩き、日本の技術をただ同然で入手できる。


329 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:47:58.96 ID:yavwJih/P
アーホーかーーー!!!

330 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:48:15.41 ID:NIAbj/Ik0
俺らの払う税金も電気料金も値上げするがこいつらは今までと変わらず高給ボーナスもらうのか…

おかしくね?

取り敢えず潰せ!もしくは電力自由化な!
話はそれからだ!

331 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:49:06.37 ID:7k0kcIot0


3 日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
  電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
  日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。

332 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:51:23.83 ID:NIAbj/Ik0
>>331
そのとおりだが、このスレとは関係ない。

話をそらそうとすんな、ボケ!

333 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 22:52:06.44 ID:V3O44M+e0
東電の役員に国家転覆の罪を適用すれば全て解決

334 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:00:19.91 ID:qe/zcOnqO
こういう詭弁だけはホント天才的だな。

たかが民法の、それも原則がそうなってるからって、
例外的に規模が大きい今回の事故に当てはまるわけがない。

原子力賠償法第17条の「必要な措置」で差し押さえるとかできるだろ。

335 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:03:22.45 ID:qe/zcOnqO
>>328
それは今現在日本メーカーが世界市場を制しているというのが前提の話だよな。
お前は底無しのバカだよな。

336 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:03:43.94 ID:kyhh0ZLJ0
とりあえず退職金の上限規制と厚生年金の差し押さえはしておきませんか?

337 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:16:24.31 ID:G83yNUYs0
原発事故おこせば、電力会社は潰れずにすむということですか。これからは電力会社の経営戦略として原発事故は必須のものとなるということですね。

338 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:24:30.13 ID:bqAIp7BC0
経営が悪くなったら原発が爆発します。

339 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:26:41.36 ID:WZE3lZKh0
>>332
ドイツは自然エネルギーが20%だからいけるだろ
今日本の原発は25%以下だぜ?

しかも自然エネルギーが国産なら全て内需となる


340 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:26:49.13 ID:w8ySehof0
社員は一律最低賃金にしとけ
生活できないとか言うなら国会で最低賃金上げるよう働きかけろ

341 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:31:18.86 ID:SvV5oNPX0


だからこそ、

・発電事業 ⇒ 民営化  ( 各発電所ごとに民間会社、 原子力は国営化 )
・送電事業 ⇒ 公団化  ( 電力の安定供給を担う 全国規模の送電網 )



こーすれば、

(1) 発電事業は、競争原理で効率化  
(2) 送電はスマートグリッドで安定供給


買い取り価格は 第三者機関が毎年算定し、発電区分ごとに 翌年度分を公開入札する。
ただし、最低必要電力は安定供給を目的に指定業者制度とする。
例えば、火力発電会社に毎年一定量の電力供給を義務づければ、発電会社も経営保証される。




我々の生活に 絶対必要な ライフライン を、【 東電ファミリー 】 なんかに 任せられません!




342 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:38:58.68 ID:xQoPJR0p0
どうせ賠償するために保養所は手放すでしょ?

普通に事故を起こしたんだから
社会的責任取って
給料減額10年、企業年金廃止、上位の役員は退職金廃止ぐらいは普通にやれよ

福島と近隣の県まで生活できなくしたんだから、それくらい責任取って普通
あと輸出企業も放射能のイメージが付いて野菜やら自動車まで
海外で売れなくなったから、この企業の責任も取れよ


343 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:45:42.79 ID:McKrULuy0
今でも昔起こした公害の賠償金を返済し続けている企業もあるじゃないか。
とにかくどこかが被害者への賠償を肩代わりするにしても決して東電を
無罪放免というわけにはいかない。

344 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:48:16.80 ID:bqAIp7BC0
>>339
東電だけで10年間に6千億円も電力料金原価を水増ししていたのになに言ってんのw
その金全額使って自然エネルギー開発していれば原発なしでも安い電気が安定供給できていたのにね。
全部東電の正社員たちが着服してきたようなもんだ。

345 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:48:22.11 ID:vlgusR4U0
電気料金を不当に高く設定していた東電=最下層民

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆ 東電を不当利得で訴えよう!

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

346 :名無しさん@12周年:2011/10/03(月) 23:51:18.14 ID:hKBi7XwW0
>>333
少なくとも業務上過失致死あたりは問えるかな。原発周辺住民の何人かを自殺に追いやってるから。
過失じゃなくて未必の故意か。
そもそも放射能バラ撒き罪ってのはあるのかな。これは殺人、あるいは殺人未遂だろうなあ

347 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:01:12.54 ID:W/Z/Hkjg0
真っ黒なヤクザ会社を守るような国には没落しかない

348 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:09:45.42 ID:+0kztTIf0
ヤクザしかいない韓国もデフォルトしそうだしね。

349 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:17:14.43 ID:lq2CUp3OO
>>1
【政治】枝野経産相、原子力賠償機構担当相に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317652209/

350 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:18:56.69 ID:UFIf95cS0
東電なんて結構原発素人だろ。いっそのことつぶして有識者集めてやろうや。

351 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:21:19.15 ID:TZ70NTOj0
民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

朝日新聞 2010年7月4日
民主党 30% 自民党 15%
ttp://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY201007040329.html

毎日新聞 2010年7月8日
民主党 30% 自民党 13%
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100709ddm005010167000c.html

読売新聞 2010年7月4日
民主党 34% 自民党 18%
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100704-OYT1T00750.htm

352 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:22:16.20 ID:cRLe22Ze0
生かさず殺さずにしとけ

353 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:22:33.17 ID:sUn4am9I0
賠償出来る程度に生かしておけ
当然賠償終わるまで全員無条件でボーナス無しだ

354 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:25:48.86 ID:Mt1GKUpN0
財産切り売りした後に解体すればいい。

355 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:27:53.74 ID:+0kztTIf0
>>350
電力会社で自前で原子力研究機関持ってないって恐ろしいことがまかり通っていたのが
そもそも無茶苦茶。事故が起こってもどうすればいいのか誰もわからず右往左往。

356 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:39:36.72 ID:jPAKaSwL0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき

しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする

ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に送りつけて除染してもらうべき

東電は責任を持って除染すれば良いわけだし、引き取らせるわけではなく除染してもらうので何ら問題ないはず


357 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:47:39.45 ID:UFIf95cS0
>>355
そのとおり。アメリカから原発だけ買って国民から巻き上げた電気代で贅沢に暮らし、
設備の改善や旧式原子炉の改廃すら怠った。
今後何十年続くかわからない後始末させるためにこいつらを養うよりも捨てたほうがいいと思う。

358 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:54:04.35 ID:903YP68P0
>>355
電力中央研究所。。。

>>357
被害者面丸出しはやめれ。
お前はむしろ潤沢な電力の恩恵にあずかってきた側だろ。

359 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 00:56:03.21 ID:p/E6IKHp0
生かしながらやるって言っちゃったら駄目だろ。
生かすつもりでも生かしておけないかもって言う所に価値があるんだぞ。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:00:10.20 ID:rXm6IhWA0
スレタイ
東電、生かしちゃおけない…

に見えた。

361 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:05:19.99 ID:903YP68P0
>>359
言葉尻を捕らえて物言ってもしょうがないだろ。
潰したいという感情も分かるが、
潰したら賠償問題とかグチャグチャになるんだから、
生かすことを仕方なく選択せざるを得ないってことだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。

362 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:07:56.46 ID:TcjVbrM3P
潰してみようぜ
ごく短期的にはともかく、まず今より悪くはならんよ

363 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:08:22.43 ID:rXm6IhWA0
>>358
本当に被害者だろ

さんざん発電してオール電化やらお得な深夜電力やらで
電力消費をあおり、自ら需要を増加させておいて
潤沢な電力の恩恵などとんでもない話。
だいたい狭い国土に54基の原子炉など正気の沙汰とは思えない。
金に目がくらんで魂を売りわたすヤツはいなくならないな

364 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:08:30.81 ID:UFIf95cS0
>>358
電気使った人間は文句一切言うなてかw

365 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:09:54.53 ID:QQMwT1R40
>>338
爆発までさせなくても
地震の時にちょろっと漏らすだけで十分
対策のために値上げしますー
赤字など国民負担になるから社員は甘い汁吸える
こんなシステムが出来ちゃったね

366 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:12:56.35 ID:XM+XNd+e0
>>1
つまり、こう言いたいのかね?枝野クン

「東電は 生かさず殺さず 生殺し」

そうなら、ハッキリそういえばいいじゃん。

367 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:13:43.33 ID:pEVxdpvtO
>>358
そりゃ原発は安心安定安全のトリプルAとかCMで吹き込まれてたんだから仕方ないでしょ

368 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:14:23.06 ID:byQ5BprL0
あまりに非現実的な無茶は言わん
年収の上限を700万円あたりにしろ 役員クラスでも
国民としては、これでも精一杯の譲歩だろ
マジで刺されるぞここの社員
人死に出る前にマジで1回考えろ、いろいろと
自分らの異常さに気づけ

369 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:16:39.90 ID:pEVxdpvtO
東電の株なんて
このまま右肩下がりなら紙屑になるよ


370 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:18:39.83 ID:G3/jhMeB0
賠償のために潰せなくなった会社って、
すでに民間企業じゃないな。

371 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:24:22.65 ID:ce//V3/n0
今日のニュースでやってたけど、東電は料金の認可申請の際、
修繕費を実際より大幅に上乗せして申請し、利益を過剰に得ていたらしい。

やってることが、役所と全く同じだね。

372 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:26:18.14 ID:2E5uP0Rn0
>>366
経産省と東電がズブズブで経産省としては東電を潰したくないから枝野にそう言ってるんだろ。枝野はそれを鵜呑みにして言ってるだけ。枝野に大臣なんか務まらない。

そもそも民法を持ち出してるけど原子力損害賠償補償契約に関する法律があるんだからそっち優先されるんじゃねーの?
そしたら担保云々言うこと自体おかしい。

373 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:27:38.12 ID:903YP68P0
>>363
エネルギー源が化石燃料に集中しないようにするという方策が、
お前の脳にかかるとそういう解釈になるのかw

>>364
誰がそんなこと言った?
日本語読めるかお前?
ひとまず、お前の被った被害と与った恩恵を書いてみいや。
答えは自ずと出る。

374 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:32:34.77 ID:A4reOAH00
>>368
いやいや500万以下でボーナス年2回2.0で企業年金廃止でしょw
あと清水の退職金も返還させて総個人資産の50パーセントも没収
あれだけのことやっといて豪邸住まいとかありえないでしょw

法律つくりゃいいんだよwこれだけの被害をもたらして緊急事態なんだから
辞めたい奴は辞めりゃいいよw不景気でやりたい奴はいっぱいいるんだしw
どうせ実務は下請けと派遣だろw

375 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:41:06.89 ID:+0kztTIf0
>>358
電中研は今回の災害で全く働いてないぞ。あそこは原子力研究はしていないも同じ。
原発の管理と危機対応はメーカーである東芝と日立に任せていた。

376 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:41:53.53 ID:1Pg/n2fP0
東電は資本償却しつつ賠償完済するまで規模縮小
減少分は自由化枠で補っていくのが理想的じゃね?

377 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:43:41.17 ID:KHt0pQgO0
東電は殺せ


378 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:43:52.03 ID:dau8kTSC0
ズブズブですね

379 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:45:05.00 ID:9u5fCqXC0
つーかこれ書いてるマスゴミにも賠償させるべきだろ
なあ正力さんよ?w

380 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:49:40.60 ID:UFIf95cS0
>>373
お前俺の電力使用量知ってるような口ぶりしてるな。。すさまじい情強だなw

381 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:51:13.87 ID:6QuTg3VKO
>>376
償却ったって買い手がつかなきゃ意味ねーし、値段が折り合うかもわからんし。

だいいち規模縮小して完済するまでどんだけ時間かかるんだ?
今の規模で返済開始したって、インフラの維持費やら何やら込みだと100年近くかかるだろう。
そんだけの規模の額。

┐(´ー`)┌ ま、可能な限り誰もドボンさせないで済まそうったら、枝野案がいちばん現実的なんじゃないのかなあ。

382 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:51:40.87 ID:RZ4o0I0bO
生かしながら殺るしかない

383 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:52:48.93 ID:7je4rgtH0
http://28tube.com/tube/video/U9SO4OSDNOUG/【放送事故】東海テレビ「怪しいお米セシウムさん」

http://28tube.com/tube/video/ND44U23WR31D/【放送事故】東海テレビ「お詫び特番」

http://28tube.com/tube/video/XW7UWOS1W93D/東海テレビに速攻で削除される動画

http://28tube.com/tube/video/O4S999R8Y69S/2011911新宿反原発デモ 警察のすさまじい暴力・不当逮捕の瞬間

384 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:53:26.25 ID:hRYSZ+xE0
生かしながら(じわじわ)殺るしかない^^
日本怖いなw東電は自業自得だけどねw

385 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 01:55:28.77 ID:r1kcu5GW0
銀行の担保権を無効にすればいいでしょう?

386 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 02:05:47.63 ID:rXm6IhWA0
>>373
叩かれて劣勢だな?
早く上級の工作員に援護たのめよ?

387 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 02:10:13.33 ID:2E5uP0Rn0
とりあえず東電潰せや。話はそれからや。
あと官僚のスポークスマン枝野も消えろ。

388 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 02:18:33.23 ID:REfjk5VE0
「生かす」とか、なんか生々しい表現だなw
殺すのも政府のさじ加減で決まるのか。
東電は、まな板の鯉だな。
調理する側の国は、国策で原発増やしてきた責任は全く負おうともしないけどな。

389 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 02:24:01.10 ID:2E5uP0Rn0
今政府がやろうとしていることは国の負担(=税負担)やろが。
東電潰して国民負担減らせっちゅーの。国有化して銀行に返済するなり賠償するなりした方がまし。

390 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 03:27:14.14 ID:jJSUrnwA0
企業年金を廃止して従業員を全員一度解雇して低賃金で再雇用してから東電管内地域の電気料金値上げで賄うしかないだろう
そしてこのざまを見れば関西電力や中部電力もびびって原発を廃止するか今よりも金かけて不測の事態に備えると思うよ
東電の株主とかは乙としか言えないけどまあ株ってのはそんなもんだ

391 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:09:07.66 ID:Lu7Vb7AH0
「内閣官房機密費」 その驚愕の使途(内訳)〜野中広務の暴露〜 - 暗黒
内閣官房機密費」 その驚愕の使途(内訳)〜野中広務の暴露〜 · 2010年05月01日 | 政治.
この度、”同和のドン”野中広務の暴露によって、自民党政権時代の「官房機密費」の使途について、
驚愕の事実が判明した。

392 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:21:13.20 ID:8QvY9Hit0
国家が一企業に敗北宣言しちゃまずいだろ
枝野は腹切って国民に詫びろ

393 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:26:25.16 ID:FZdrz6yA0
直ちに豚フルアーマエッタノは東電のスポークスマンだからなw

394 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:30:52.21 ID:cr3NnhAQO
普通に理解する頭があったらこの結論に辿り着く。妥当。
逆に言えば普通の人間にはこれが限界。人並み外れた人間じゃなきゃこれ以上の策は無理

395 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:30:53.24 ID:A3VP/lhX0
東電なまごろし
大丈夫かね原発の処理は?

396 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:42:00.30 ID:dk+MZDWsO
感情的には潰したいところ。ただ、君らの会社もサービス業務>工事業務だよね。

会社って潰せないんだよね。生かさず殺さずだな。

397 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:44:00.95 ID:Id42xXQQ0
これやるなら日本全国の民放会社に
適用させろ

民放の美味しい所
国営の美味しい所

美味しい所だけ食べようとし続け
現実化させてきた結果

398 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:47:23.39 ID:VstE00rK0
超法規的に財産没収&解散でも優しいだろ。刑事罰も検討しろよ

399 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:48:49.80 ID:+Dtoudfq0
いいから東電社員には
私財没収・ボーナス永久廃止・永久タダで福一作業・永久汚染食品のみ食べさせてろよ

400 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 04:58:26.55 ID:M9OdvZtOO
電力会社は東電以外にはないんだっけ?

401 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:04:38.70 ID:2a7Wh7Mp0
東電は、政界には、巨額献金、官僚には50人も天下り、
マスコミには、巨大な広告費。 みんな、電気料金に上乗せ。
だから、政界、官僚、マスコミが 甘い対応で、東電は
開き直り。 少なくとも、発送電分離するべき。
そうすれば、競争相手ができて、甘い事言ってられなくなるし、
自然エネルギーとか、エネルギーも多様化する。
発送電分離は、日本以外の世界では 当たり前の話で、
それを やらないという事が 電気会社とズブズブと
いう事。 エネルギーで、日本は世界に取り残される。


402 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:18:58.91 ID:lq2CUp3OO
>>1
【東電】献金自粛の一方でパーティー券毎年5千万以上購入 協力度により査定し購入額決定、報告義務免れるよう1回20万以下に抑える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317664692/

403 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 05:48:26.75 ID:DZNy8ZZx0
>>402
これが現実なんだな。枝野も買ってもらってるのかな?

発送電分離は全国規模ではまだ無理。他の電力会社の説得にも時間がかかるだろう。

取り敢えず、東電を事実上の解体して資産処理し実験的に導入するしかないのでは?と思う。それでも時間がかかるだろう。

よって、

• 東電を資産整理を目的に破綻させる
• ホテルなど売れる資産は売却し処分。後の賠償資金にあてる。
• 発送電分離のモデルケースとして東電を送電会社と発電会社に分離
• 発電は他の民間企業の参入を許可
• 社員は全て一時的に解雇。新たな労働基準で再雇用。企業年金は廃止。
• 東電の賠償に関する債務は新会社が一部を引き継ぐ
• 賠償に関しては債務整理回収機構をたてて国からの資金も含めて管理する。

こんなんでどうでしょう?



404 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 06:11:39.17 ID:BTuvGP/F0
上場維持の必要は無いよな


405 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 06:30:31.35 ID:lq2CUp3OO
【政治】枝野経産相、原子力賠償機構担当相に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317652209/

406 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 06:59:58.99 ID:B1SAV6Z60
>>358
便利な飛行機を利用しまくって墜落して死にました
しかも住宅地に墜落した

住人や利用者が悪いか? 違うだろ

407 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 07:03:14.86 ID:iTxfwDn00
もちろん大嘘、
こうなることを見越して震災後に大量に金を貸し付けている。
業界全体を上げて原子力村を守っている。

408 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 07:08:36.29 ID:qBCf+ouUi
うちの妹の旦那が東電に勤めてるんだが。
事故後も仕事は定時、休日も給与も変わらず。
さらに毎週のように社内飲み会で午前様。
さすがに妹キレたらしい。
あんな大事故を起こしたのにあの会社はおかしいって。

409 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 07:39:42.68 ID:lq2CUp3OO
>>408
秋風の〜
身内もキレる盗電かな〜〜w

410 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 07:44:14.65 ID:WuW1swF00
東電のゴキブリ社員ども
おまえら生きてるだけでもありがたいと思えクズ
そろそろぶっ殺されればいいのにな
隅っこで暮らせゴキブリ


411 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 07:44:36.07 ID:s2LwkwjU0
生かすべきじゃないだろ

今の組織は一回壊して、東電社員は収束作業の作業員にすべき
今のままの下請けに丸投げで、自分達はオフィスで勤務じゃ駄目だって

412 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:09:13.85 ID:l4s55JN70
東電株主は株が紙屑になる事を受け入れる
東電社員は解雇や給料の削減を受け入れる
東電に融資している銀行は債権を一部放棄する
東電管区の住民や企業は電力料金の値上げを受け入れる

とにかく税金を使って日本国民全体で補償費用を負担する事だけは止めてくれ

413 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:11:36.22 ID:GJkJnTep0
実務やってる孫請けだけ生かせばいいんんじゃないの
丸投げ下請けと東電は潰れて当然


414 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:11:47.31 ID:l9Woe9E3O
福島はもっと報道されていい


報道規制がかかってる

415 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:12:00.67 ID:iyV4WvutO
>>412
上3つは当たり前でも、一番下はあり得んだろ

ただてさえコスト誤魔化して電気代ぼったくりって報告が上がったのに
電気代はむしろ値下げすべき

416 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:12:24.78 ID:anM0riKw0
で、結局「生かしながらやるしかない」の言葉通り、東電を潰す気はさらさらない、ちゅーわけだ。
第三者委員会の報告書が昨日出たけど、「もっとリストラすべきだ」などの意見が出ただけで
東電の存続ありきだからなあ。もっと野田政権の支持率が下がらないとダメだな。

417 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:19:31.31 ID:syyXEb+tO
>>408
キチガイオマンコ企業だからなw

418 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:20:06.90 ID:l4s55JN70
>>415
税金を一切投入せずに補償をちゃんと行ってさらに料金値下げができるならそれでもいいよ


419 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:22:17.99 ID:LUt1zFXx0
>>406
それは空気より重い飛行機を運行してる会社が悪いw

420 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:25:27.47 ID:l4s55JN70
どう考えても東電と社員とOBと株主と銀行と東電ユーザーだけで解決すべき問題だな
その中でどのように痛みを分かち合うかは勝手にやってくれ

421 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:26:39.26 ID:ErkNCCux0
どっちみち税金で賠償するのなら東電潰した方が精神的にはいい。

422 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:29:28.64 ID:b0StzO3h0
>>421
潰さないと企業年金問題も債務不履行もリストラもすすまないからね。ゴネ得。

潰した方がいいんだよ。話が早い。





423 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:32:37.19 ID:Yjus076aO
潰せば直ぐに国民負担が顕在化するだけ
何も知らんとよぅいうわ

424 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:38:42.43 ID:l4s55JN70
東電を潰す潰さないは税金を使わずに問題解決するための手段に過ぎない
まぁ1度潰した方が社員のリストラや銀行の債権放棄が進むと思うけどね

425 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:41:00.42 ID:TPPpuBBPP
JALと同じで良いだろ
徹底的にリストラしろや

426 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:42:37.15 ID:D35rFKfB0
もっと強い態度で臨んでくれよ。
でなきゃ、公務員官僚天国の自民と一緒に思える。

427 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:43:00.49 ID:ZIcCURGe0
東電が潰れようと潰れまいと、担保を保有している銀行には、最低担保価値に相当する債権は保証されている。
それは変えようのないこと。
潰れない場合は、銀行はさらに担保を取っていない債権も回収できる。
潰れた場合銀行は担保権の実行(競売)をして債権回収するのが原則だが、このような大型の倒産の場合に個別財産の競売をすることはほとんどない。
事業譲渡(発電事業譲渡、送電事業譲渡)により債権を回収する。事業譲渡のあと、東電は潰れる。
枝野が「銀行が担保権を行使すれば東電の財産は持って行かれる。ほとんど損害賠償の資金は残らない」といっているのは、本音は分かり切ったことだが、
「ほとんど損害賠償の資金は残らない」ではなく「従業員の給料が新会社で大幅にカットされる」、「株券が紙切れになってしまう」ということ。
国内の原発被害者への賠償は東電を潰したあと、税金でやらざるを得ない。

428 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:45:08.54 ID:RfoRi1230
>>423
潰さなくても今のやり方なら電気代と税金で取られるから変わらない。
潰していい。

429 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:45:16.06 ID:RIJY4wts0
発送電分離マダー?

430 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:45:22.57 ID:l4s55JN70
>>427
東電の電力料金値上げという解決策がある

431 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:47:49.89 ID:5+6lDZ4fP
東電は懲りない

432 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:48:18.66 ID:Osy575l/0
枝野の言い分はおかしい
東電の破綻処理に際しては簡単に債権放棄させられる筈
大手銀行にはそれだけの貸しが有るのだから

補償の為にも新会社設立で無駄に高い人件費(年金や対退職金を含む)負担を削った方が大幅に節約になる
国が全面支援する代わりに全株取得で実質国営化すれば直接指示できるので何事も対応が早くなるし
責任の所在がはっきり日本国政府と判るようになる

またかなり先になるが株価上昇分が国の大きな利益にもなる
ついでに隠している電力料金の原価の内訳がクリアになるし
そこから値下げの可能性も有るしそうなれば他社も値上げできなくなる

とにかく今のままでは高い人件費が足かせで利益の多くが持っていかれる
ブラック企業の癖に高すぎ、常識で上限400〜500万程度でないとおかしい

433 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:49:19.29 ID:szncutAc0
東電潰したら誰が被災者に補償するんだ?
最も責任のある民主党内閣は事故当時から責任逃れにはしってるし。

434 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:51:05.05 ID:RIJY4wts0
そして有耶無耶に

435 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:55:58.86 ID:bacEcnK/0
問題企業を生かすというのは国民に対し説明できない。
ズブズブの子会社で経費を膨らまし原価をつり上げ電気料金
を高く設定して国民から金を巻き上げた詐欺グループだし
政治家や官僚の子弟で固めて合法的な利権構造を作っていたこと
に皆呆れている。これが自民時代だったら強力に隠ぺいされて
しまったろうがこういうのが嫌で政権交代を国民は望んだのだ。
民主は大鉈を入れて東電をぶった切るべきで潰すわけには
行かないなどと言うべきではない。むしろ潰した方がうまく
いくことはJALの例で明白。生かしながらやるしかないなんて
言って今後の選択の幅を狭めてしまう。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:56:15.53 ID:l4s55JN70
地域独占会社なんだから電力料金を値上げすれば潰れないよ
リストラや債権放棄しても足らない分は料金値上げで賄え
税金は一切投入するな

437 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:58:21.49 ID:ALJyrqZb0
ここまで無能で腐っているんだからまずは潰して解体して売り払うのが第一だろ。
この豚、いくらで買収されたんだかな

438 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 08:58:23.76 ID:Z2z7bMg90
東電はつぶせよ!わかってて債権回収しようとする銀行もつぶれりゃいい!
なんで、いつもこいつらだけは助かるんだ!
証券会社や保険会社クラスはつぶれるよな!
いくら公共性が高いからといって、犯罪者と同じだろう、コイツら!
だいたい、工場なんかが、これだけの広範囲に公害だしたら、操業停止だろ!責任者逮捕しろよ!

439 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:02:17.12 ID:LaVz6X/b0
年末には何故か電気代が値上げするんだなこれがw

440 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:07:36.07 ID:sosA7W3n0
>>128
覚えていたなら、自分で宿舎建設をやめさせた後で、閣議決定で建設を了承するなんて、やる訳ないwwwwww
若年性痴呆症だろ

441 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:13:35.46 ID:ZIcCURGe0
>>430
そうやって値上げされた電力料金の一部が東電の従業員・役員・株主の懐にはいるのが問題だから潰さなければならないんでしょう。


442 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:22:23.05 ID:w9wmlVlQ0
東電歴代経営陣を極刑にすべき

443 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:23:04.72 ID:RIJY4wts0
@送電を分離、国有化
A発電を一般発電と核発電に分離
B一般発電は地域ごと分割し民営化
C核発電は廃炉・廃棄物維持管理会社へ
D余剰社員・設備は東電精算事業団へ

これでよくね?

444 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:34:36.59 ID:IhYAkEfy0
>>432
>東電の破綻処理に際しては簡単に債権放棄させられる筈 

というか、担保権がある以上、銀行への返済が滞ったら担保権を行使されるだけなので、

>>1
>「(担保権を持っている)銀行より優先して被害者に賠償金を払わせるには、東電を破綻処理するのではなく、 
>生かしながらやるしかない」

は、大嘘だよ 



445 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:38:20.85 ID:RIJY4wts0
JALの時はさんざん債権放棄させてたやんか

446 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:38:44.35 ID:2E5uP0Rn0
>東電潰したら誰が被災者に補償するんだ?

東電潰して国有化すれば当然国が補償することになる。東電なんかに任したらまともに補償してもらえないぞ。奴らはあの手この手で補償金額を減らそうとする。
そもそも枝野は被災当時から東電に全ての責任を押し付けようとしていた。枝野にまともなリーダーシップなんかとれない。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:41:09.07 ID:RIJY4wts0
最近狭山茶の老舗が潰れてしまったんだが
早急な補償があれば潰れなくてすんだんだけど・・

448 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:49:05.46 ID:2E5uP0Rn0
東電の賠償請求手続き、膨大な書類を前に途方に暮れる住民、自治体も猛反発
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/toyo-20111004-01/1.htm

449 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:51:10.33 ID:LZCTSmcZO
どうせなら生かしながらよりも生殺しを望む

450 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:52:19.81 ID:lq2CUp3OO
>>1
【社会】東京電力の経営報告…最初から延命ありきで財務状況の数字合わせをした感が否めない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317681982/

451 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:52:41.51 ID:9QeTDINH0
東電を矢面に立たせられなくなると困る人が生かしたがっても
説得力ない
経済の専門家でもないタダチニーが生かしたがるってことは
潰すのが正解

452 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:53:10.73 ID:nYgS5q7u0
今までどおり肥やしたままに電気料金値上げさせて
賠償の窓口させるってなんか間違ってる

453 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:53:15.06 ID:l/zY1V4T0
JALって企業年金って減らされた?

454 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:55:06.82 ID:2E5uP0Rn0
銀行の担保の件は国有化して株式を何割か銀行に譲渡すればいい。銀行に資産の大部分を押さえられているからって全て回収させるのもおかしな話だ。

455 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:57:12.25 ID:Wf1Nflmg0
被爆して早死にするのは、どうせ外注だし。

456 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:58:23.74 ID:He2FX1s90
>>1
潰したら民主党が賠償に関しての采配を一手に引き受けることになるからなw
そんなめんどい事したくないんですね、爆発させた原因作っておいてさ^^
東電が居ないとトウデンガー出来ませんものねー。

457 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:58:59.95 ID:J/0mG5+y0
現在の東電は 福島原発だけの会社にすべき。

つまり損害賠償が仕事。
北朝鮮などにプルトニウム棒を売らないよう注意すること。

送電、発電、販売と分け、ヤル気がある奴らに分売する。



458 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 09:59:28.20 ID:78Ib8Rce0
東電労組が在りますから決して潰しません!だろ。

459 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:02:04.99 ID:2E5uP0Rn0
責任逃れの民主党、労組が支持母体の民主党、東電から献金受けてる?民主党

460 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:06:20.71 ID:78Ib8Rce0
東電労組からバッチリ、献金支援を受けていますよ。
去年の参院選ではR4を始め、多くの民主候補が東電労組から支援受けてます。

461 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:12:05.22 ID:anM0riKw0
自民は経営側から支援を受けてるんじゃない?
しかも民主も自民も身内が東電社員てのも多いんじゃない。
これは自民の方が比率が高いか?

462 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:12:27.35 ID:2E5uP0Rn0
>>460
会社からは献金は受けてないの?

463 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:12:45.74 ID:K3ZU/Ugv0
潰すって言ってたのに日和ったの?

464 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:18:04.11 ID:VyOdf/A2O
なんか色々分かってきてグダグダだな。

まぁ、賠償は分割で良いから、焦んないでやってくれ。



465 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:25:02.25 ID:sWsGD0aS0


東電社員のサークル活動費年間542億円÷社員54,000人=1人100万円も!黙って電気代に上乗せ請求していた。


【原発問題】東電の経費見直し、熱海を一望する絶景の保養所、社員のサークル活動費など年間542億円も電気代原価に
  http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317637283/l50
相次ぐ電気料金の値上げに批判の声も上がっている東京電力。東京電力の経費
見直しなどを進めていた政府の第3者委員会が3日、報告書を提出し、社員のサー
クル活動費など年間およそ542億円も電気代の原価になっていたことがわかった。


466 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:29:59.46 ID:jEPEJ0dI0
>409
うん。ウチの妹は小学校の教師やってて、
部活の顧問もやってるから休みはないし、
毎日帰りも遅い上に給料も旦那の半額以下で
マジありえないって憤慨してたよ。

穏やかな性格の妹があんなキレたの初めて見たw

467 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:35:19.00 ID:b/Q+NeRo0
とりあえず
賠償金を簡単に利用者に転嫁できないように
分離だけでもやっておこうか

468 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:41:27.01 ID:78Ib8Rce0
組織の力を結集し、電力総連組織内候補者全員を当選させよう!
http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/168.pdf
http://famipedia.jp/blog/?name=203-3.jpg&id=1303300488
民主党が東電救済に税金を使おうとしている理由はここに有り。

469 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:44:03.40 ID:hosB8vwY0
東電労組ばかり書いてる奴はバカw

ファミリー企業の労組が山ほど有るよw
そこら辺全部の票を無視出来る訳が無い

470 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:49:33.27 ID:NOmY0FHP0
東電社員のサークル費が年間542億円ってバカか?
どんだけ無駄遣いしてんだよ!
足りなきゃ値上げって方針はおかしい

471 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:51:02.90 ID:bH70KahI0
活かしながら
じゃ無いの?

生かしながら?
怖っ!

472 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 10:55:38.47 ID:Js5LXh7M0
公務員宿舎だって騒がれたら止めた野田……東電だって騒げば潰すんだろw

473 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:06:50.73 ID:4DJ8xKoJ0
ヒント 東電社員のサークル活動費542億円、選挙運動もサークル活動です

     ↓    

【政治】 "民主党と東京電力労組"統一地方選で、蓮舫氏・北沢氏・輿石氏・・・・枝野氏らも、電力総連から選挙支援
 ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303300488/



474 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:07:39.02 ID:3rCSwv+40
電力生産に直接関係の無い経費は総括原価に含めることを禁止しないと話にならない

475 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:10:25.01 ID:anM0riKw0
>>468
レンホウ、輿石が入ってる〜
民主が潰そうとしないわけだ

476 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:11:43.46 ID:O8FCdLPa0
選挙運動もサークル活動の東電に反吐がでる
     ↓

東京電力にズブズブの民主党選挙は凄いぞ〜

R4蓮舫の夫(民主党)の目黒区議選でも東京電力が下請けまで大量動員した選挙応援には吐き気がしたよ。

東電を解体しない限り日本から民主の腐敗政治が一掃されないとハッキリ感じたよ。


477 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:12:50.01 ID:hosB8vwY0
>>474
要らない不動産とかPR用の施設とか全部処分するみたいだから
来年度からは入らないだろw 渋谷の電力館始めPR用の会館とか
保養所とかグラウンドとか全部売り払う様だから

478 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:15:14.30 ID:sTgQdT5k0
>>1
その根拠は?
役員も責任取らず、値上げなんてバカ抜かす企業を守る必要はない

479 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:15:39.61 ID:9QqgRVZr0
9/29 6:00からの会見で指差し作業員と思われる人が記者として姿を現したことを皆さんご存知ですか?
作業員の中には腕や背中に刺青のある暴力団関係者がいて、他にも止むに止まれぬ事情があって、働いている人も少なくないらしいよ。
警備もザルで、テロリストが簡単に潜りこめるみたいな感じです。

480 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:15:47.39 ID:a5yx2gcZ0
陰でやりそうだな
潰すまで監視しないと駄目なのか?
手間が掛かり過ぎ、潰せよもう!

481 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:15:47.93 ID:hsYFz6BQ0
そりゃあ東電を国営化なんてしたらあの例の海外からの原発賠償関連の話で
無制限に請求されても東電を倒産させるシナリオが使えなくなってしまうからな

482 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:27:42.56 ID:2E5uP0Rn0
>>481
企業賠償じゃなくて国家賠償なんじゃね?どっちみち東電には支払能力ないの分かってんだし日本政府に請求来るべ

483 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:30:08.43 ID:utABJM5H0
とりあえず、JALに京セラの人が入ったように
東電の全ての社長、会長、重役、顧問を解雇し、
外の人間で舵を取る。

経営者たちを残したままなら、
絶対に存続は認められない。
倒産、解体を前提に全ての話を進めるべき。

もちろん東電を倒産させても、電気事業は年商5兆のまま。
末永く賠償をになっていくことに、なんの問題もない。
本業は超黒字なのだから、国が引き受けても、損をすることは何もない。
電気屋としての実際の仕事は今まで下請けだったところでやれてしまうし、
最悪、他の8つの電力会社に技術支援をあおげばいい。

倒産して、一番困るのは
みずほ、三菱UFJ、三井住友
このメガバンクの株価は面白いほど東電と連動している。

しかしこれも銀行すべてできない。
ここ10年、負債の返済最優先だったりそなは
東電とは連動していない。

つまり、日本経済の話ではない。
メガバンク3行の利権の問題なのです。



484 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:30:27.66 ID:NOmY0FHP0
サークル費に年間542億円使ってるのに
電気代値上げをずっと続けてるのはおかしい
9カ月連続で値上げなんてあほくさい

485 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:38:28.50 ID:el5ewkIh0
殺さない程度に生かす会社が、
なんだかソコソコボーナスもらっているのは解せないのだが??

486 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:43:27.24 ID:ZjT4/DEA0
>>476
それを言ったら東電顧問の加納時男は副社長の後,自民党参議院2期務めたし
「東電を精算しない」は自民も民主も同じ

487 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:43:42.32 ID:3rCSwv+40
>>477
いや、今の総括原価のままなら売却しても
外部に支払う金として落とすから変わらないよ
もちろんおおっぴらにはできなくなるだろうけどね

488 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:47:59.25 ID:a+8yrawU0
イオナズン唱えるぞおおおおおおおおおおおおおらあああああああああああああああああああああ

489 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:57:36.70 ID:WRE3Khcx0
ネトウヨは原発推進派なんだから東電が生きてても別にかまわないんだろ?

490 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 11:58:10.07 ID:oydFBacd0
>>484
やっぱり上がってるよなー。
15%削減出来たのに、全然電気代は下がってないどころか、むしろ去年より
増えてる感じだったから不思議だったんだが。

491 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:01:06.40 ID:NOmY0FHP0
枝野は人の事をどうのこうの言う資格ない
まずは福島へ行って謝罪しろ
フルアーマーで行くなよ!失礼だ!!

492 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:06:42.20 ID:iyexyVV40
やはりそうだと思った。
なし崩しで垂れ流しを当り前だと思わせようとしていると
3月ごろから確信していた。

糞東電と政府。
メディアも人ごとのように報道してるが共犯者だ。

493 :福島出身:2011/10/04(火) 12:18:29.21 ID:2a7Wh7Mp0
発送電分離が 東電が 一番 こたえるし、
自然エネルギーが 増えるし、多様化するし、一番いい方法。
それを やらない政府が 東電とズブズブなんだって。
世界中、発送電分離が 普通で、日本が おかしいだけ。

494 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:25:49.02 ID:2E5uP0Rn0
>メディアも人ごとのように報道してるが共犯者だ

フジテレビみたいに東電が資金供与しているマスコミ多いんじゃないか?確信犯かもしれないぞ。

495 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:27:04.45 ID:b07n2KjTi
東電デモは行われない
つまりは韓流以下のことでしかないのだね

496 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:29:20.96 ID:2E5uP0Rn0
やったとしたら韓流の規模とは比較にならないほど大きくなりそうだけどな。しかも全国的に。


497 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:29:32.99 ID:pnjON7hg0

東電社員のサークル活動費年間542億円÷社員54,000人=1人100万円も!♪☆.((*´∇`)/"☆.。.:*・゜これも電気代に上乗せ請求♪


【原発問題】東電の経費見直し、熱海を一望する絶景の保養所、社員のサークル活動費など年間542億円も電気代原価に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317637283/840-

相次ぐ電気料金の値上げに批判の声も上がっている東京電力。東京電力の経費
見直しなどを進めていた政府の第3者委員会が3日、報告書を提出し、社員のサー
クル活動費など年間およそ542億円も電気代の原価になっていたことがわかった。


498 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:32:21.90 ID:anM0riKw0
サークル費や修繕費などの上乗せを見抜けなかった、というか全然見抜こうとしなかった
歴代経産大臣を証人喚問だな。
上乗せは経産省が指南したのかも。「こういう手法があるよ。うちはこうやってる」って

歴代大臣となるとほとんど自民党だから、民主の反撃の手になるかも。原発問題も絡めて
過去の自民と東電のズブズブを追及するとか。別に民主のかたを持つわけでは全然ないが、
自民も過去に不正があるならきちんと追求しなくちゃ。政権交代で期待していた点だから。

499 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:34:39.11 ID:2E5uP0Rn0
>>498
サークル費とか修繕費を原価に上乗せするのは他の企業でも同じだろ。だが、今の時点でサークル費とか修繕費を上乗せするのはおかしいけどな。

500 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:35:13.91 ID:iHjL3l710
じゃあお前が市ね

501 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:35:35.77 ID:oydFBacd0
自民で不正を働いてた輩が、民主に移動していたら、追求なんか出来る訳ない罠

502 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:35:39.20 ID:iHjL3l710
銀行に債権放棄させればいいだろ
屑が

503 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:38:15.29 ID:utABJM5H0
小沢一郎の元後援会長は東京電力の社長だった人
菅総理を妨害し続けた小沢グループ、イコール、東電

小沢に企業の献金・マネーが集中するのは、
後ろに東京電力様がいらっしゃるから

東電つぶしたかったら
小沢グループの全員落選をまず



504 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:41:14.28 ID:RIJY4wts0
松永和夫マダー?

505 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:41:39.81 ID:AXpF4BbO0

■バカ高い腐敗東電の電気料 ← 企業努力ゼロ! 東電労組企業

 一般家庭
日本1kw = 24円  ドイツ = 26円 バカ高い環境税を課金するドイツより安いと主張する腐敗東電
米国1kw = 7円
台湾1kw = 8円
韓国1kw = 9円  ←原発稼動は実質一基 火力だけで9円

原発発電に依存しなくても10円以下の発電コストは世界の常識。
退職者に毎年4500億円もの企業年金費用を発電コストに上乗せ、
その他怪しい費用も発電コストにする合計1兆数千億円は怪しいコスト。
全部電気料に上乗せするふざけた商売!!!

506 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:41:54.57 ID:2E5uP0Rn0
>菅総理を妨害し続けた

どさくさにまぎれて菅の名前出すなよ。菅なんか妨害なくてもカスだろうが。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:44:13.94 ID:ErkNCCux0
おまいら昨日の東電の資産調査委の報告書読んだか?
要旨は、賠償は支援機構を通じて国が資金を出して行う。
東電のリストラは賠償金捻出のためではなく、財務状況を改善して会社の評価を上げるため。
ひいては金融機関の債権評価替えを防ぐため。
東電は直接的には賠償はびた一文はらわねーよ、国が出しやがれ!って内容だぞ。

まぁ委員長は「原子力賠償支援機構法に従ってやったらこうなりました。」って言ってたがな。

508 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:45:35.95 ID:RIJY4wts0
核発電は安全←ダウト
核発電はクリーン←ダウト
核発電は低コスト←ダウト
核発電は地域振興←ダウト
核発電は安全保障上有効←ダウト
核発電は東電を維持するために必要←いまここ


509 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:48:01.46 ID:9o7fqfcq0
>>507
>要旨は、賠償は支援機構を通じて国が資金を出して行う。
>東電は直接的には賠償はびた一文はらわねーよ、国が出しやがれ!って内容だぞ。

          ヒント
           ↓
【政治】 "民主党と東京電力労組"統一地方選で、蓮舫氏・北沢氏・輿石氏・・・・枝野氏らも、電力総連から選挙支援
 ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303300488/



510 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:50:52.08 ID:RIJY4wts0
枝野が家族をシンガポールに避難させてた
てのは結局事実だったのか?
なんか訴えるとか言ってたけどw

511 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:53:19.86 ID:K7jWzW6k0

卑怯者、朝鮮民主党らしくて深イイイ〜エエ話やなぁ〜


【民主党】 原発爆発で現地原発対策室部長!池田副大臣(神奈川六区)は子供250名を置き去り、自分だけ60キロも逃げる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317354783/745-

12日、原発爆発した10キロの地点に250名もの子供たちがいた。そしてベントがされて爆発して、
この場所が被曝することを8時間も前に分かっていたにもかかわらず、池田副大臣(神奈川六区)
は避難指示すらしなかった。さらに驚くことに、屋外にいてもいいと言った。そして屋外で放射性物
質が降り注ぐ中で子供たちは、おにぎりを食べてしまっている。当時その現地その時にいたのは
池田副大臣だ。そしてその池田副大臣は、自分だけが先に隠れるように逃げていた。子供たちを
置き去りにして、それも遠く60キロも離れた地点まで逃げた。


512 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:54:00.97 ID:yfu4JUkS0
放射性物質食いまくった東京の女子高生の末路

              ,....=――-...
             /:´.:.:.:..:..:...:....:.ミ丶.___
           / ..:.:.:.:..:...:..:.. ..:...:..:..:...:..;:;:.ゝ,,,,
           / .. ..:.:/:...:...:.:.::.. .. . .:i:...:.:..:.......:... ヽ
      ′.. ..:/′..:.../.::.. ....:.::|::..:.:.::..:.:... ...::.:...:.:.:.:.: 'ヽ .
            i  .. .: i′.i:....:|..:::.. .. ..:.l!:..i:...:l:..:.:.:. . i;::::.丶
          /| ../ ..:.i{ .. |..:._|:.i :.{..:.:..:.:..i:...]V:!:|vi:|V.. :.. i:. 「ミ 、
        /..:.::|..:|..:.:.:.:|..:.,|丿リ::: ハ...:.:.:.}/.. :: :.::.  ヾ . |:..|:::.:.. \   
.       /..:/..:.::,l ..!:!:..:..| :::::,,,  ヽ ヽ. ./  ソ  イ笊ミ ,ヾ},,. ハ:::::::.:..ヽ
      /..:/..:.:::ハ.从::.:.ト笊ミ、  .  V   ミ , .ド':..i}',, |,:..{ ';::::::::.:....ゝ
     .′'..:.::/  r!..:.\{弋叉' i} ゙ミ    ゝ´ Vツ  イ:..|} V::::::.:.:.... '.
     |/..:.::/   {|..:.::ハ   ζ,ノ 丿 。 .. ヾ  :.. ,丿 |  V::::::.:.:... l 
     /..:.:::/    |..:.:.:::::ゝ..。  イ    ゚ ,χ、  γ:.:. !   ';:::::::.:.:.. l !
    .: .:.::::′   l...:.:.:.:| 入  ´..:´`ー´`::ヽ . ../ }::.:.:.....′  '::::::::.:.:. | |  やだよ・・・ころしてよ・・・
    .′.::::i    |..:.:.:.{;:}  ζヾニ竺久アイ ノ  イ:. ..}/    }:::::::.:.: | 
   j ..:.::::::|      ..:. .:. V  ,r|> `ニニ´iチ、   }リ:../′     :::::::::.:.:|
   i..:.:.:::: {     ヽ ..:.. {,ィ´/ \_  __ノ }\/:.ノ        i:::::::.:. !
   |..:.:.:::::|   __ ..ィヽト乂 {   んムx  j イ´ー---  、   }:::::::.: |

http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2011/10/97def5f58c8f5b18fa2ed5ce3a92eb25.jpeg
セシウム量

茨城>東京>栃木>埼玉>群馬>千葉>神奈川

関東2は東京


513 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 12:59:59.13 ID:EcNfaxsh0
>>510
嘘だったよ

514 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:02:50.95 ID:utABJM5H0
秋田は少ないね。
これからは「秋田産の時代」かも。

515 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:03:55.69 ID:mV0bcSfvO
どうせ実務やってたの皆下請けなんだから東電社員なんかいらねーだろ
あいつら全部丸投げしてるから下っぱの電気工事士なみの知識もねえよ
生かしていても害になるだけだから殺せ。リアルで塵殺せ









516 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:08:28.05 ID:utABJM5H0
ていうか、福島の人たち、秋田に避難しなよ。
あっちも過疎で農地はあまってるんだから。
無放射能の健康野菜は、これから20年以上すごいビジネスになる。
大潟村同友会みたいな先進的なグルーブもいる。
ぜひぜひ。


517 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:14:49.27 ID:rHRfBkO10
東電は生かし、福島の子供は・・・


【調査】 福島の子供、130人中10人が甲状腺機能に変化…原発事故との関連は不明★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317698308/


518 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:15:15.02 ID:k69kODcHi
発送電分離しろデモ
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発送電分離しろデモ
発送電分離しろデモ

519 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:16:17.33 ID:yUothue40
GSに売り飛ばせ。

520 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:16:24.72 ID:utABJM5H0
>>515
わかる。
ネットで自然エネルギー利用に適した直流送電の話題をしたら
あいつら、素人のオレよりも無知だった。
一律固定周波数のことしか頭にない。

欧州も中国も、風力を活かすには
直流送電を適宜活用していくのは常識なのに。

真面目な話、送電技術に関しては、日本は明らかな後進国です。
「停電が少ない」とか言うけど、周波数固定の一系列でそんなの当たり前。
多様な系列をもった上で調整どうよ、ということが今の世界の技術ですから。


521 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:20:59.59 ID:utABJM5H0
あまり知られてないけど、中国の風力は5000万kw!!!!!

すでに東電の夏のピークをまるごとおぎなうくらい進歩してるんです。

東電解体まだー!!!!!

522 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:21:14.51 ID:RIJY4wts0
>>513
どっかにソースある?

523 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:28:09.36 ID:utABJM5H0
東電解体を心待ちにしている会社はこんなにあります。

資源エネルギー庁ホームページ(特定規模電気事業者連絡先一覧)
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html


524 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:34:19.48 ID:tAqyuBHk0
【社会】福島第一原発の放出セシウム137は広島原爆168個分 ストロンチウム90は2.4個分…政府試算値[08/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314275323/l50


セシウム汚染・・・・

   <<<    1ベクレル=1秒間に死滅する人間の細胞数1個    >>>

 1ベクレル=放射性核種の原子が1秒間に1個壊変して放射線を放つ放射能量の単位
 1ベクレル=1秒間に1個の細胞が死滅させる。体内に取り込まれた放射性物質からでる放
 射線が細胞の重要な分子構造を直接傷つけ、細胞の中のDNAを破壊し、ガン化させる。


放射線の強さ=人細胞の破壊力  「1ベクレル」でも放射線の種類により危険度が違う

  1.セシウム137 ━━━β線━━━⇒■ 鉛・鉄板20mmで遮断

  2.胸部レントゲン 〜〜〜 X線〜〜〜〜‖ 厚紙で遮断

  3.自然界の放射線〜〜〜γ線〜〜〜〜| 紙で遮断 ※自然界の放射線(ゲルマニュウム他)


525 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:39:18.90 ID:tAqyuBHk0

セシウム汚染された肉牛 1kg=3200ベクレル検出

 一頭=160万ベクレルのセシウム放射線放出


 \ \ \ \ \  / / // // // // /■
 \ \ \\ \\ // / // // / / / ■
       ________∩_∩  // / /   ■
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃ /放射線/   ■ 
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0' / // /   ■ ←鉄板20mmで安全
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (  ////     ■
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩) //        ■
      / /| ヽ__ノ   | / ./               ■
    | ( | (       | ( /                ■
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ                ■

160万ベクレル=1秒間に160万個の細胞を死滅させる破壊力


526 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 13:40:55.98 ID:K0oWbMHJ0
344 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 13:33:40.02 ID:dn1FSpEd0
うちのマンションに、ご主人が東電社員のお宅が2軒あるんだけど、
どっちも優雅そうな生活してて、正直腹立つ。
一社員を責めるのがいいのか悪いのかわからないけど、
休日に外車を丁寧に洗車してピカピカに磨いてたり、
奥さんもきれいにメイクしておしゃれしてたり
夏休みはハワイに行ったり・・とか見るとね、

そんな時間があるなら福島行って手伝って来い!!!

と心の中では怒鳴ってるよ。

527 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:04:28.43 ID:EcNfaxsh0
>>515
正解
東電の電気課とかができる事は
図面が読めるぐらいのもの、あとは現場から
○○の機械が調子悪い、モーターの入替作業がある
何時〜何時まで停電するんで、その間に作業してくれなど
下請けの会社に伝えるだけ


528 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:10:59.34 ID:ErkNCCux0
911ばりのことをやりたくても内幸町あたりは高層ビル多すぎて難しいよな・・・

529 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:19:28.45 ID:HbcDqm320
東電ズブなら政治家終わるぞ、枝野

530 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:22:27.34 ID:anM0riKw0
セシウムが検出された米は国が買い取れとか言われてるけど、まず東電が買い取るべきだよな。
セシウム米は請求書を付けて東電本社に送りゃいいんじゃない? もちろん送料は着払い

まあ、生産されたセシウム米は東電社員が食うとして、その前に福島あたりじゃもう米自体
作らないでほしいという気がある。作らない場合の補償も当然東電。補償ができないんだった
ら解体

531 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:23:19.97 ID:HbcDqm320
東電社員は責任取って死ねよ
なんで死なないの?

532 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:24:31.01 ID:xdx/U3t20
株主のジジイババアに配慮すんな

潰せ



533 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:25:23.09 ID:ngy+bADW0
別に福島と関係無い社員まで悪いとは言わないからさ

旧〜現経営陣は報酬と企業年金と退職金全部返還しろよマジで

534 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:31:34.94 ID:utABJM5H0
もう何人か殺されているけど
報道しないだけだったりして

東電前のハンガーストライキやもめ事は
一切報道されてないし・・・


535 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 14:35:17.00 ID:utABJM5H0
>>532
ジジイババアはとっくに太陽電池系にうつってますからよ

事故後、いったん救済目的で資金が入ったニュース憶えてない?
あのときに政治家などは逃げました。

今の東電株を買い支えているのは
他の8社の電力会社

ま、それも国民の電気料金というわけですが、なにか



536 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 15:17:02.94 ID:tk7G5Ecl0
生かさず殺せ

537 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 15:49:34.64 ID:sMrwU3EK0

「反対するだけで代案のない人」ホイホイスレ

538 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:08:41.70 ID:38pq8wd00
【原発問題】東電、生かしながらやるしかない…枝野経産相

   ヒント
    ↓

【政治】 "民主党と東京電力労組"統一地方選で、蓮舫氏・北沢氏・輿石氏・・・・枝野氏らも、電力総連から選挙支援
 ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303300488/


潰れたら東電からの選挙支援ががが!!!もう死活問題だよ!・・・枝野



539 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:11:13.53 ID:k6Xjnqq/0
>>1
東電に補償命令をし強制執行
潰れたら国有化し、利益の90%を補償に当てる
社員の給料も下げられるし、生かしておく必要はない

540 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:26:28.74 ID:k69kODcHi
ヤクザにも劣る東電と群がるクソ乞食共
の利権構造破壊、脱原発、発送電分離実現
の為だったら、喜んで計画停電でも受け入れるぜ。


541 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:35:00.20 ID:2E5uP0Rn0
>東電前のハンガーストライキやもめ事は一切報道されてないし・・・

マスコミは東電寄りなんだから当然。ツイッターとかで拡散させたり、2chでスレ立てて情報発信するしかない。



542 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:40:45.67 ID:2E5uP0Rn0
あとyoutubeもいいかもな。そういえば外国のマスコミを招待する手もあるんじゃないか?ニューヨークのデモが日本のマスコミを報道しているんだからその逆もありだ。

543 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:41:44.52 ID:j3mpSFGQ0
生かすだけなら、最低賃金でいいだろ

寝言は寝て言え

544 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:43:05.75 ID:2E5uP0Rn0
>>537
東電関係者乙

545 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:52:59.83 ID:81BwoX3S0
とりあえず東電社員全員の給料90%カットからスタートしろ

546 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:57:05.53 ID:K0oWbMHJ0
半年前
http://apr.2chan.net/dec/53/src/1317712606871.jpg
 ↓
一週間前
http://aug.2chan.net/dec/53/src/1317710294069.jpg

547 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 16:58:27.92 ID:1kGGJflI0
>「(担保権を持っている)銀行より優先して被害者に賠償金を払わせるには、
>東電を破綻処理するのではなく、 生かしながらやるしかない」

「しかない」?
この人、民間出身大臣でしたっけ?
なんで法律を作ろうとしない?
何のための「立法」府なんでしょう?

548 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 17:02:22.22 ID:2E5uP0Rn0
弱みを握られて言わされているんです。

549 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 17:25:25.29 ID:2Xza0hlY0
生かさぬように殺さぬように、だろ
本社勤務の正社員は年収180万円くらいでいい
それ以上やる金あったら
福島作業員の給与と被害者の賠償にまわすべき

550 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 17:38:11.28 ID:iEmTkWC/0
人殺してまでカネが欲しいのかこいつは

551 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 17:41:29.68 ID:ErkNCCux0
まぁとりあえず、今のところ、夏の国会でこっそり可決された「原子力損害賠償支援機構法」を改正なり廃止しないことには
東電は賠償金に関しては直接支払うことはない。
リストラは会社の財務体質改善のためにしかならん。

552 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 17:54:34.96 ID:tGUuH5or0
中野剛志ってのが「電力自由化は無能無策の極地」とかほざいてるな
動画見るとお前の方が無知だよとw

553 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:17:29.47 ID:8RwSNvCS0
また、ラオデキヤにある教会の御使いに書き送れ。
『アーメンである方、忠実で、真実な証人、神に造られたものの根源である方がこう言われる。

「わたしは、あなたの行いを知っている。
あなたは、冷たくもなく、熱くもない。
わたしはむしろ、あなたが冷たいか、熱いかであってほしい。
このように、あなたはなまぬるく、熱くも冷たくもないので、
わたしの口からあなたを吐き出そう。

黙示録3章14−16節

554 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:21:14.88 ID:Gl3dKF4y0
蛇の生殺しはこれからです
スキルアップは望めない・・・orz 痛い人生はこれからきそうだ

555 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:25:33.87 ID:a5iiBMkv0
>>537
単に、法に従って粛々と破綻処理して、原発事故の賠償だけは、東電が払えない分は
国が肩代わりすればいいだけ

それで国民負担は最小になる

>>547
そもそもそれ嘘で、東電を生かし続けるなら、担保権があろうがなかろうが銀行からの
借金は全額返すしかないから


556 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:30:28.44 ID:ao6gt8QD0
じゃあ、もっと東電締め上げろよ
従業員の給料を民間平均にまで落として
見せしめの為に、清水・勝俣当時のの両トップに
制裁加えろ

557 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:32:50.99 ID:l+fwzq7iO
被災者は見殺しなのにか

558 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:35:28.12 ID:JYG7XwWZ0
 彡"⌒´⌒ミ_,,
               ζ   ,,,,ッ⌒ヾζ
               ζ 彡 ‐-  -‐V
                ( V   ・ ヽ・(
                 ヽ!、  ,_)、 )
                 〉.\ <三) /
 / ̄\       _,,,-"      〈
( (    `ヽ _,, -"          ノ
 \`ー―''''~~,-‐'''__    / ノ_,,イ 〈
   ~~''''''―/∠"_,,.. -‐''| | ̄  ヽ.ヽ_
      く__三=、     | |     !、=三、
           ̄    rニ,,ヘュ
                 ^'′
       コモノオオトカゲ

559 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 18:41:53.00 ID:u8JyEC5n0
担保権より国民の生命財産の方が上だろ豚野


560 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:04:44.28 ID:9gcpUgIj0
あ¥

561 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:17:02.60 ID:IOI+RicCO
サークル活動費まて電気料金に組み込むような
悪徳商法してたんだから、先ずはトップを逮捕
じゃないのか?その上で給料を生活保護並みに
落とせよ!話はそれからだろ。

562 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:18:23.56 ID:V7cE9M6x0
本当にだいじょうぶ?身近な放射線(原子力資料情報室)

何年か前の話ですが、シャツと靴下を買ってきて放射能量を測定したことがありました。
その結果は、1枚が180グラムのシャツでは、1450ベクレルのトリウム232と
229ベクレルのウラン238が検出されました。同様に55グラムの靴下では、
それぞれ450ベクレルと72ベクレルでした。
<中略>
シャツを1年間着続けていた場合の被曝線量は3〜5ミリシーベルトにも達します。

563 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 19:29:15.18 ID:sJiKq5jF0
絶対リストラされないであろう、有力人VIP社員もいるしな

564 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 21:06:35.30 ID:2E5uP0Rn0
東電の社員は今を耐えればいずれ元の豊かな暮らしが戻ってくると思ってるんだろうな。


565 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 21:17:15.25 ID:nE5TyLhr0
サヨ側(民主党、反日)脱原発宣伝の狙い・・・政権維持、国力弱体、太陽光利権、事故の責任逃れ(←今回の事故で最も触れられたくない部分)
ウヨ側(推進派、東電)脱原発阻止の狙い・・・売国政策のイメージダウン、核抑止力、利権の保護(←今回の事故で最も触れられたくない部分)
サヨの混同工作・・・原発を作ったり動かしたのは誰だと責任を混同させ、責任を逃れる
ウヨの混同工作・・・原発に反対する考え方を売国思想と混同させ、利権を保護する

中間的な原発縮小や原発の安全性を考えたい人にとって、ウヨもサヨも邪魔なんだよね。
何が邪魔かって言うと、「事故の責任逃れ」と、「利権の過保護」。

両当時者にとって、今回の事故で最も触られたくない部分だが、
二つのステップを正さないと、無駄な原発は減らせないはずだ。
また彼らは、変化を望まず「平行線を維持させる」こと、「放射能は安全と言い張る」ことに結託している。
ウヨでもサヨでもなく、混同を認めない、第三のアイデンティティーを確立してほしい。

566 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 22:37:23.51 ID:b0StzO3h0
>>564
今も豊かなんじゃね?我々下々の庶民に比べれば…



567 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 22:55:12.67 ID:3IMwtNNH0
日本の原発のこれからは、とても、いいものですよ。

568 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:00:15.65 ID:9gcpUgIj0
今は高い給両を下げに下げて
商品をどんどん安くする時代なのに
古臭いよな
高給取りを大幅削減するのは普通だろうけど
こいつらはそんな普通で言い訳ないだろ?
9割は削減して貰わないと誰も納得なんてしないだろ?
能無しの高給取りにいちいち構ってる余裕なんて庶民には無いんだよ
どんどん自ら売却や削減に少しは動いて貰わないと
1割とか2割とか猫が撫でてる程度の削減じゃ誰も納得しないよ
猫パンチのおうしゅうで遊んでるじゃないんだからさ
当面は9割削減してそこからどんどん削減していけばいいけど
最低ラインの9割削減程度は維持しとけよ

569 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:00:50.45 ID:QpY7kkfL0
生ならヤルしかない

に見えた


570 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:28:14.63 ID:5NYtmhKV0
一番危険だった枝野が折れたし、自治体も補助金打ち切りの兵糧攻めで原発稼働再開に
傾き始めたし、電力利用者への料金値上げもOKだし、足りない分の賠償は国が肩代わり
してくれるとになるのは確定だし。

電力会社の正社員は3日やったらやめられませんなー。

571 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:42:50.15 ID:eD2QshQw0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき

しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする

ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に送りつけて除染してもらうべき

東電は責任を持って除染すれば良いわけだし、引き取らせるわけではなく除染してもらうので何ら問題ないはず

もちろん、東電による悪質な時間稼ぎの引き取り拒否を防ぐ手段を行った上で、

『違法とならない様に送付物を入れた箱の底に除染後の返却手続きを記した書類を入れて送る』のが良いと思う

572 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:45:45.51 ID:9gcpUgIj0
そんな悠長な事言ってる間に自分のポジションが無くなるって
考えが無いなら直ぐに辞めた方がいいかもな
高給に見合ってない仕事振りなら直ぐに辞めないとだめだろ

573 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:48:23.07 ID:DZNy8ZZx0
まあ、潰そう。うん、それがいい。
それ以外はあり得ないな。

574 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 23:55:45.22 ID:cAOpcwmP0
最後には処分すべき
東電社員全員のリストをつくり永久犯罪者として記録しろ
推進派自民党議員と御用学者もな

575 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 00:52:27.19 ID:4gL3+MID0
そりゃ責任者の政府が原子力に関して責任取ってない(閣僚が前政権と同じ)んだから、
東電を生かしながらやるしかないというしかねーだろw

576 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 00:53:30.22 ID:CgVk4oMH0
何でこいつらビルで仕事してるんだよ!
おかしいだろ?
もっとプレハブとかを被災地のパーツで川辺に作れば
大幅コスト削減だろ?
というより機能を全部被災地に移せよ
スムーズな対応が取れないだろ?
売れるものは石の1辺でも売りつくしていかないと
落ちてるボロキレ体に繰るんで落ちてる筆記用具を利用して
業務に励まないといけないだろ?
そうしないと経費の8割や9割の削減目標すら立てれなくなるだろうが



577 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 00:55:18.02 ID:Hlz765gB0
要するに、生かしてやる、即ち権力は温存
経費をそのまま電気料金として徴収できる制度はそのまま、やりたい放題

578 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:03:07.60 ID:GAhO4o4m0
電気料金上げたら
アッと言う間に大黒字
東電大儲けの為に国民を生かしながら電気代を搾り取る事


579 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:03:39.38 ID:d5PIaPDg0
倒産させるくらい追い込めよ。そしてすべて国営化。電気料金は今の10分の1で供給汁!!!
で、ついでに日本電気公社に改名して、東電社員は全員再雇用するな。

580 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:09:06.99 ID:CgVk4oMH0
その前にこいつはもう辞任して貰っても
いいんじゃないのか?
パッとしないのに高給なんて見合わないだろ?

581 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:11:34.60 ID:p6jQF6cG0
企業年金カットは必然だ!

582 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:12:43.38 ID:rN04DK9L0
生かしながらやるだと・・・
半殺しにするつもりだな。
本気で半殺しにしろよ。

583 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:16:00.43 ID:II5HCg1L0
東電が完全に悪いとは言い切れないが、こんな面倒な責任を負わされて
やる気の無い連中を残しても無駄だしな・・・どうせ上の連中は現場に立ち入らないし。
現場で果敢に作業に当たった人の中で、有力、有能な人達で立て直せ。

584 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:30:01.32 ID:foYTMXZh0
さあ、潰そう!

585 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:34:30.39 ID:baGYQPKT0
枝野に半殺しなんかできるかよ 
官僚の古賀さんの件でわかったよ

586 :ninja!:2011/10/05(水) 01:44:35.31 ID:RppDon6z0
ただち書き枝野は肯定しないが
法律的な自己防衛重視姿勢は東電も枝野も一緒だから
意外と面白いやり合いになるかもな

フルアーマー枝野 vs フルアーマー東電

ファイ!!!

587 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 01:53:42.94 ID:NxNahB1c0
東電の社員カワイソすぎだろ

588 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:19:26.83 ID:cGBTGO8L0
民間銀行の貸付金は無担保だぞwww





担保権をもっているのは、日本政策投資銀行と電力債だけ




枝野さんもっと正確に話してくださいよ。。。。

589 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:28:16.38 ID:VNyRgTju0
>>1
自民が東電擁護なのは献金だけど、民主が潰さない理由はこれか?

【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/

590 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:29:09.26 ID:cGBTGO8L0
つけくわえると、

破綻処理して民事再生なり破綻構成法を適用した場合、上に書いた担保権者が優先して回収できる。
したがって、原子力賠償は新会社のキャッシュフローで充当されることになる。

破綻処理しない場合は、現在の保有資産をキャッシュ化して原子力賠償に充当できる。
補足すると、担保権は大半が発電設備、送電設備に緋もついているものであり、
有価証券や非事業性不動産については東電が自由に処分できるといったことに基づいている。

591 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:29:57.36 ID:jjTQbbVe0
総括原価方式は今すぐやめろ。放射能をばら撒いてアメリカや韓国の2倍の
電気代は許せない。東電は解体しろ。スウェーデン方式しろ。


592 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:31:21.64 ID:cGBTGO8L0
>>591
代替案は?
電気料金はどうやって決めるの?
送電会社に分離させて、競争させるの? NTTとAUみたく

593 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:37:54.12 ID:Z6fRBt1B0
仕分けが得意なら東電の中も仕分けすればいいじゃない(´・д・`)埋蔵金欲しいんでしょ?

594 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 02:42:48.55 ID:jjTQbbVe0
スウェーデンには電力小売会社が100社くらいあるらしい。消費者は
風力とか原子力と風力ミックスとか選べるとNHKでやっていた。

595 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:12:16.26 ID:CgVk4oMH0
解体して完全自由化無くして
正義はありえないだろ?
正義が無い無能は直ぐに辞めた方がいいだろ

596 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:13:16.70 ID:wCiu2bhu0
原子力発電で作られた電気を、反原発どもは使うな!
このような御馬鹿な文句を良くみます。
まずは何も言わないで聞いて欲しい。

選択肢も無く一方的に送られてくる電気なわけで、もし家に<原発/火力・風力など>の切り替えスイッチがあるなら、その文句を御馬鹿な文句とは誰も思わない。
例えば、反原発運動のトップに立ってるリーダーが、自分自身節電して生活しにくいのがいやで、使いまくれる原子力発電のほうに切り替えスイッチが入っていたら、その文句は文句で無くなる。
だが、反原発リーダーが家に沢山の家電製品を持ってるのは罪か?
「罪だろ!先頭に立つリーダーが電気使う便利道具使っちゃだめだろ!肉は石炭で焼き、髭はカミソリで剃れ!」とでも?
本気で思うかい?

日本に住む99%の人々も心の中じゃ火力・風力などのスイッチを選ぶと思うんだ。
原子力発電が正解だとは思っていないと思う。
一般家庭での節電と、製造業が行う節電は同じ言葉だが、意味は違うとも反対側も知っている。
こうなると、実情として全国民が原子力以外を選択したら、機能しなくなるぞ!と・・・・・
皆!ご清聴ありがとう。

ちょっと待ってくれ!最後にもう1つ聞くが、それって誰が言ってたの?

十分とはいえないかもしれないが、皆が本当の意味の思いやりを持ち、驚くほど機能するよ。

だって日本人だろ?
皆で1つになって、そこでやっと初めて「節電」と言う行動が生きてくるわけだろ?

日本を嫌いな日本人って昭和に比べりゃ多くなっている様に見える。
だが、そう見えるだけで、思いは大切に持ってると思うからだ。


597 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:14:45.88 ID:cGBTGO8L0
>>594
全体として発電効率悪いし、電源も限られているわけだから、結果的に割高な料金になりそう。

ベース電源として、原子力や石炭火力、LNG火力、水力があって、ピーク時に石油火力等で調整するのがもっとも効率的なミックスといわれるもの。

それに比べれば、いいとこ取りで、私はエコ志向だから風力にする!みたいな話は通用しないんだよなぁ。これも、発送電分離によって、

発電会社も送電会社も過剰競争になってしまった結果なのかな。。。

カラオケ店舗が最初の店が潰れたあとに、別のカラオケ会社がやすく買い叩いて初めて採算が取れる店になるように、

発電所も所有者が頻繁に入れ替わったりして、安全性がどんどんうしなわれていくような気がする。

それにしても、原発をすべて廃止するなら、一定程度は安全性は担保されるかもしれないね。安定供給神話は崩れるけど。

598 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:15:36.02 ID:CN4E9o140
>>15みたいなレスをよく見るが潰したら資産はどうすんの
発電・配電・車両などの設備やらシステムと情報やら
新しい企業に買い取らせる?

その新しい企業とやらは何の実績もない作業員やら
システムが全く分からない直営連中やらで構成されることになるんだよ
可能なわけがない

給与・賞与も徐々に削減していく方針なんだから
今国民にできるのは見守るだけだ

大体現場の連中にしてみれば寝耳に水だろうよ
悪いのは津波対策しなかった原発設計者とそれを許可した連中と、それが許される法律
後は緊急発電設備の定期的な点検だ

組織を解体したところで暫定的な解決(この場合は悪化するとしか思えんが)にはなるが
恒久的な対応を考えろよ

599 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:27:48.26 ID:cGBTGO8L0
>>598
発電所は国(経産省)の認可がおりて初めて稼動できる。その認可をした国がなにも考えてなかったということに他ならない。

東電にも責任はある、だが潰す理由にはならない。組織運営にノウハウが必要であることも一つだ。

今議論されるべきことは、既存原発の安全性確保と東電の原子力賠償原資をいかに捻出するかの2点だけだ。

一方で、足元の政府主導の原発再稼動の可否については、不透明な状況が長期化する見通しであり、

すでに北電や中電はLNG共同調達を水面下で協議しており、LNG火力発電を原発に替わるベース電源としていく方針としている。

民間では政治よりも先に動き始めている状況だ。これをみても、政治の対応が遅れていることがよくわかる。

600 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:38:01.28 ID:wS6sF2IaO
潰さなくていいから賞与無くせよ、利益は全部賠償にまわせ

601 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:41:10.35 ID:fz6Waf6x0
死ねば助かるのに

602 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:43:39.76 ID:d8X0XwMl0
倒産させると事故対応に空白や混乱が出来そうでまずいが、
経営陣の刷新はやらんと駄目だろう。
どうやっても電気代を値上げするか増税するかで
国民負担になるんだから。
それと株主責任も問うべき。

603 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 03:48:10.06 ID:CN4E9o140
>>599
東電のほうが過失割合高そうだけど、それだけじゃとても足りないから
やはり国が税金で全国民が痛みを分かち合うという形で補償するのが一番ありえそうなのかな?

安全性確保は今の時点でも充分されてるんだけど使うのは人間だから
原発は徐々に止めていく形になるのかもね

火力発電は今から調整しても稼働するのは10年ぐらいかかるのかもしれないし
それにあわせて一般家庭・一般企業による売電を国が補助していくことで
チリを積もらせて原発と替えていくというのが現実的な気がする

政治の対応の遅れについては知識がないから何とも言えない
まずい時に不慣れな党が日本のトップだったことは悲しいが

604 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 04:02:27.83 ID:pzQNDE0UO
機構による支援ってなんなんだ
震災以降各電力会社で料金が上がり続けてるがホントにコストの問題か?
結局、金を巻き上げてないか?
きちんと、調査するべきじゃないのか


605 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 05:09:48.57 ID:jjTQbbVe0
総括原価方式は今すぐやめろ。放射能をばら撒いてアメリカや韓国の2倍の
電気代は許せない。東電は解体しろ。スウェーデン方式しろ。


606 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 05:22:06.27 ID:LUXH1R8t0
枝野トーンダウンしやがった
本来なら公務員と東電役員の刑事裁判もありえるべき事象だぞ
護られてるけどな

607 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 06:44:28.49 ID:a0kv55F6O
「東電社員は人間じゃない」とか言ってる奴。殺してやろうか?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317734554/

608 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 06:49:13.81 ID:JM+7QUMM0
「天上り」なんて知らなかった。
現役東電社員が、数年で東電に戻る予定で
原子力安全委員会事務局(内閣府)や原子力研究開発課(文科省)など
原子力行政の中枢で勤務してるって、なんですか。

東電に不利な政策なんて、おこなわれるわけないじゃん。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110925k0000e010019000c.html


609 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 06:53:06.53 ID:mrFc7NFE0
誰も責任を問われない世界最悪の原子力事故・・・・・・・・・まぁ世界もあきれるわな。

610 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 06:55:30.58 ID:i8m+SH4PO
給料よりも安全に金かけてほしいね

611 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:07:59.89 ID:hPyjQuNkO
>>602
国は空白や混乱を生じさせない「あらゆる措置」をする事ができるんだよ。
この場合は一時的に立て替えればいい。

潰して困る事は何一つ無い。

612 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:17:25.12 ID:JM+7QUMM0
福一敷地外の汚染は国まかせ

福一敷地内は下請けまかせ

いったいなにが空白や混乱するの?

天下りを止めさせない圧力とか?


613 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:18:48.30 ID:EUecvLSA0
生かしながらやるしかないのならそれでいいけど
生かさず殺さずでやってくれ
人件費かかりすぎ

614 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:21:03.19 ID:wVo8ZIm60
何もしてない訳じゃないから・・・

東電、社宅や寮など売却へ…まず40か所百億円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110916-OYT1T00084.htm

615 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:41:30.74 ID:JM+7QUMM0
東電は、三菱UFJ信託銀行、みずほ信託銀行、中央三井信託銀行、住友信託銀行に売却業務を委託

なにもしてないじゃんwww

616 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:43:34.68 ID:BbFTiupi0
東電株主の俺を助けてくれ。

617 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:46:48.62 ID:JM+7QUMM0
ちなみに、ここに「りそな」が入っていないの注目ね。

りそなだけ、株価が東電と連動してない。



618 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:50:20.01 ID:LG6sCCPbO
東電は潰せよ
銀行に担保権を放棄させろ
税金で救われた身分のくせに貸し渋りやがって


619 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:51:05.58 ID:UmjpQOgJ0
>>614
「最終的に6000億円規模の資金捻出を目指す」って書いてあるけど、全然少ねえな。
本体から何から全部売った方が金になるだろし、買い手もつくだろう。やれば儲かる事業なん
だから。で、新規の会社が賠償を請け負うように法律を作りゃいい話だろ

620 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:53:13.90 ID:JM+7QUMM0
ていうか、金を借りている銀行に「売却業務を委託 」ってどういうこと?

普通、そんなもの依頼された方は、全部借金の返済返済に充てる。

賠償になんて、びた一文も回らないよ。

国民を馬鹿にしてるの?


621 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:55:58.39 ID:R9lDXC3k0
なんで嘘つき枝野がえらそうにまた復活しているのか?
管と枝野は犯罪人。

東電の企業体質は問題だよ。一度つぶした方がいい。

622 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:56:48.14 ID:jyvKEKZe0
さっさと潰せ!
こんな腐れ外道な企業はいらん!

623 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:57:57.74 ID:3kl/9Y4F0
潰してもさ、知識0・経験0の奴を、雇うわけにもいかんから、結局はお金が掛かる。



と今頃気づく政治家・・・・・・・・

624 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:58:28.10 ID:87Abm1RK0
いっしょに死ね

625 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 07:59:50.49 ID:JM+7QUMM0
>>621
つきたくない嘘をつかされた東電に
血の復讐するために決まってるじゃん。
みんなの恨み・・・

 トンベリ枝野



626 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 08:15:02.65 ID:klWomLdhO
>>1
生かさず殺さずって事に捉えられる

627 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 08:39:44.55 ID:UmjpQOgJ0
みんなの党の渡辺代表は「賠償支援機構法の執行を停止し、東電を破たん処理すべき。その上で
被害者への確実な賠償に励むべき」と発言している。これだ。
http://www.your-party.jp/activity/press/000949/

628 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 09:00:22.23 ID:qWwfztPo0
>>598
新会社に事業譲渡させても発電事業の活動には一切影響がない。従業員は新会社にすべて移行する。
ただ東電の株が無価値になり、従業員の給与・役員の報酬が大幅にカットされる。
東電は事業譲渡により新会社から受け取った対価により、賠償を行ったのち、特別清算により解散する。
政府の案では、東電の電気料金が賠償の主な原資となることになり、関東地区の電力料金は著しく高くなることも考えられる。
また、関東地区の発電会社が損害賠償請求訴訟の当事者となることにより、訴訟費用の負担も馬鹿にならない。
東電を潰す方針だと、東電の残余の財産は限られているので、損害賠償請求はもっぱら国に対して行われることになる。


629 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 09:45:53.30 ID:bb10syf30
経営破綻状態のゾンビ企業がふんぞり返る・・・

630 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 09:50:26.24 ID:C00PzKOz0
東京都民の電気代上げるしかないだろ
自己責任なんだから


631 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 09:52:58.62 ID:ooNpqMot0
東電の賠償金は増税で
東電社長の巨額退職金は電気料金値上げで賄うw

すぐに廃業させても電気が止まるはずが無いのに
止まると思っている奴らは相当バカ

脱電送電分離も結論先送りじゃやらない宣言と同じ

632 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 09:54:06.43 ID:C00PzKOz0
東電OBの資産没収するしかないだろ
退職金も年金もすべて没収
臓器売って責任とれ

633 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 09:57:09.16 ID:C00PzKOz0
東電OBに勝ち逃げさせていいのか?
火あぶりの刑、ギロチン処刑など責任とらせないと誰も納得しないだろう


634 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 09:58:09.58 ID:b0uFW2Sf0
茶番はもういいから
さっさと公的管理下に置け

635 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:06:27.49 ID:UQmJ8NVg0
生かさず殺さずでやれ


636 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:09:08.30 ID:WVSvAAti0
政治家が株持ってるんだろうな

637 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:09:31.87 ID:spRotue/0
>>588
>民間銀行の貸付金は無担保だぞwww
>担保権をもっているのは、日本政策投資銀行と電力債だけ

本当だな。有価証券報告書を見ると「総財産を社債及び鞄本政策投資銀行借入金の一般担保に供している。」って書いてある。
ただ、社債と借入金を合わせて約5兆円あるから・・・


638 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:16:20.58 ID:spRotue/0
>>590
今回の件で破綻処理するのに民事再生法とか会社更生法とかの既存の法律を適用するのがおかしいけどな。

特別法を作って国有化して担保債権については分割返済、一般債権については一部債権放棄にすればいいとは思うけどな。
そうすれば被害者賠償についても国が積極的に関われるし、国が株式を資産として保有することもできる。

639 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:17:21.94 ID:o0fuRH9yO
どう考えても破綻してるのに、ボーナス出てるのがおかしいだろ
東電は発送電分離して責任取らせろや

640 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:19:02.37 ID:ESszOmWD0
ボーナス出たんだろ

641 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:20:49.63 ID:EIenNYbL0
タダチーニは腹掻っ捌いて死ぬべき男

●10人の甲状腺機能に変化 福島の子130人健康調査
http://www.shinmai.co.jp/news/20111004/KT111003ATI090018000.html

642 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:21:08.38 ID:/zenpwUl0
ベテラン技術者にそれなりの報酬与えないと、引き抜かれて
発電所の維持ができなくなるよ

経営陣は、激安でいいけど

643 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:28:56.56 ID:spRotue/0
それなりって言っても今まで与えすぎだったんじゃねーの?給与以外にも福利厚生とか。
役に立つんであれば一般の会社と同程度まで下げればいい。
役に立たない人間は首とか大減俸していい。

644 :日本海人:2011/10/05(水) 10:32:02.58 ID:/bHFouUO0
東電が何の始末も出来てないうちから、寝ぼけたこと言って国民を
騙すな、お前何にもわかって無いからこんな口から出任せ言ってる
だけだろう。

645 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:35:39.76 ID:jYCHJRkjO
役に立たなかったから、この有様なんだろ
外国の日本に対する対応みてみろよ
日本全体がチェルノブイリように扱われてる

世界地図で日本は完全に放射能マーク付いている状態

事故る前から指摘されてたのにこの結果、日本の未来を潰した東電を許すことは出来ない

646 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:36:30.43 ID:spRotue/0
>>641
他の人間に責任なすりつけるよ。「当時は大丈夫だったと下から報告を受けていた。専門家が大丈夫と言っていた。」とか言って。



647 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:38:11.70 ID:CgyqIpqdO
えだっちの、ばーかかーば

648 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:39:17.96 ID:lruL14340
言葉は選ぼう

649 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:40:18.14 ID:cMT5Iorm0
東電の中の人間をそっくり入れ替えろよ
ちゃんと安全対策できて、給料もそんなに高給でなくてもいいって人はいるだろ
東電の役員連中は財産没収して刑務所に放り込め

650 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:40:18.97 ID:spRotue/0
誰かが言ってたけど東電社員に死人が出るかもな。オレは普通に生活できてるからいいけどギリギリの状態だったら絶対に許せないとか思う人間もいそう。

651 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:40:53.18 ID:cz/oGvpZ0
>>475>>476
民主の癒着はきれいな癒着w
もうやだこの国

652 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:41:57.33 ID:VVc6JOme0
>生かしながらやるしかない

いやいや、んなこたぁないw
潰して、バラして、料理して、分割統治。

653 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 10:43:25.44 ID:GFUr1KTf0
>>646
エダマメ「直ちにの時間的解釈について政府と民間に共有すべき多少の齟齬があった」

654 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 11:02:10.40 ID:BUxXw0WO0
>>645
官邸に情報が届いたのに、知らなかったとされていたものがいっぱいあるもんな。

・スピーディーの情報(経済産業省、文部科学省)
・炉心溶融の予測(保安院)
・安定ヨウ素剤使用の意見(安全委員会)

655 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 11:30:41.07 ID:ZUx+5PfH0
枝野「東電を生かしておくためには先に国民負担の機構による賠償金支払いの支援しかない」

656 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 11:41:36.42 ID:TnoPCJ9A0
民主党も死刑執行をせずに犯罪者を釈放するとか言い出して
バカなことをやっているしな
そんな親世代を見て育った子世代はもっと道を外れる
後何年生きて何年権力を握るつもりか知らんが
永遠には続かない

657 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 11:58:47.85 ID:X5x4DAgM0
東電の社員は入れ替えてもかまわんべ

658 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:02:52.43 ID:0DEHBumH0

福島第一原発 元モニターからの証言
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk
-----------

3月11日、震災当日に 『 東電社員と家族 』 は安全な90Km圏外に逃げました。
翌 12日、東電社員が予想した通り 水素爆発が起き、大量の放射線が飛散しました。

福島県の避難民が怒ってる 最大の理由は、
3月11日 震災当日にメルトダウンを察知した 『 東電社員と家族 』 は、
真実を周りに伝えないどころか、逆に 周りに気付かれないよう コッソリと、
何食わぬ顔で 自分達だけが 逃げたことにあります。

だからこそ、 " 絶対に許せない! "    


だからこそ、
・発電事業 ⇒ 民営化  ( 各発電所ごとに民間会社、 原子力は国営化 )
・送電事業 ⇒ 公団化  ( 電力の安定供給を担う 全国規模の送電網 )

こーすれば、
(1) 発電事業は、競争原理で効率化  
(2) 送電はスマートグリッドで安定供給



659 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:06:26.51 ID:0DEHBumH0


(天下り官僚の超高額報酬 + 議員パーティー券購入費 + マスコミ接待費 + テレビCM宣伝費 ) × 1.03 = 我々国民が支払う 電気料金



■■■ テレビ局は 大スポンサーの 東電様 を叩きません。 ■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から 【 2.000億円/年間 】 巨額の広告CM宣伝費を受けている。
^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
          893                               みかじめ料




660 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:11:00.47 ID:0DEHBumH0

福島第一の建設時 「 想定津波 」 は、 5.6メートルだった。
その想定津波の高さ ( 5.6m ) に非常用機器 ( ディーゼル発電機 4台全部 ) を設置した。
波打ち際の海辺に、防護壁もなく緊急装置 全部を、青空保管していた。

それは まるで、消火器をガソリンタンクの隣にとか、 ガス検知器を外玄関、 防犯カメラを青空に向けるとか・・・ 
緊急対策マニュアルが、常識はずれ 想定外。

なのに、 【 想定外の大津波 】   天災だから  『 免責! 』 を主張する。



そもそも、
(1) 想定内の "震度6弱"で、 外部からの送電線鉄塔が倒壊して 全電源喪失 メルトダウン 
(2) 想定内の "震度6弱"で、 原子炉パイプ破損して 大量の放射線が飛散して 緊急応急措置不能
(2) 想定内の "震度6弱"で、 建屋コンクリート ひび割れ 汚染水 ダダ漏れ


我々の大切な ライフライン = 電力 を、 しょーもない企業 【 東電ファミリー 】 に独占支配させてはいけない!  
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


だからこそ、
・発電事業 ⇒ 民営化  ( 各発電所ごとに民間会社、 原子力は国営化 )
・送電事業 ⇒ 公団化  ( 電力の安定供給を担う 全国規模 スマートグリッド送電網 )




661 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:13:45.20 ID:0DEHBumH0


過去の日本近海の津波を見れば、

 ・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
 ・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
 ・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
 ・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
 ・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
 ・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2

このように、昔から日本沿岸には 大津波が 何度も襲ってる。
なのに、


      10数メートルの津波が 「 想定外 」 ???






662 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:13:46.76 ID:9XyujOlnO
殺すべき人間は殺しながら組織を生かせ

663 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:16:18.13 ID:ywgh4jhB0
早く潰せ!
メイン業務が殺人の分際で!

664 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:16:49.36 ID:il3wnWS/O
我が輩は被爆者である
異変はまだない

665 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:17:27.07 ID:0DEHBumH0


3.11震災当日に行方不明になった東電社員2名を、津波が引いた後、
何故、 即日早急に、捜索しなかった? 

3週間以上も放置したのは、 何故だ!
まだ生存の可能性があったのに、 捜索しなかったのは、 何故だ!

地震で原子炉パイプ破損して、飛散放射線に妨げられて、 捜索活動ができなかったのだろ?




こんなダラシナイ企業に、我々のライフラインを任せて、 本当に構わないのか? 




666 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:19:58.24 ID:gIE/sEwX0
東電社員でプルトニゥムが無害か実験しようぜ。 広報が安全宣言してた訳だし。
まずはプルトニゥムの微粒子を吸い込むテストからやってみよう。

667 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:20:44.77 ID:0DEHBumH0


パニックが起きるからと スピーディー情報を隠蔽され、その結果、大量の放射線を体内被爆した。
もしも、マスクをしていれば体内被曝は防ぐことができたのに。

数年後、発症するかもしれない不安と恐怖を抱えながら 国家に見捨てられた 数十万の " 日本人 " は、
放射線被爆の恐怖を抱えながら 細々と生き長らえるしかない。

なのに テレビ局は、『 放射線飛散の隠蔽 』 について、何故か 突っ込まない。




  【 昔 】           【 今 】

・大本営      ⇒  霞ヶ関、天下り      ( 保安院、原子力安全機構 etc  )             
・大本営発表   ⇒  テレビ & 電通        ( 電力会社からの 広告宣伝費 2.000億円/年間 )            
・軍属、軍閥    ⇒  経団連、連合、自治労   ( 東電ファミリー、東電労組 特別採用コネクション ) 

・帝国陸軍     ⇒   原発利権シンジケート、 既得権益マフィア  
・満蒙開拓団   ⇒  被災民の方々

歴史は繰り返す・・・



668 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:21:10.19 ID:y7uZHyVB0
なま、しながら に見えた。 俺、疲れてるのかな。

669 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:23:07.82 ID:0DEHBumH0


第2次世界大戦後、 ドイツ国民も "ナチスの被害者" と位置づけた。
だけど、『ナチスの悪行を増長させた責任はドイツ国民にある』 という考え方だった。

翻って日本は、60数年前の軍事政権を 歴代内閣と位置づけた。
その結果、戦争犯罪の汚名を着せられ、"謝罪&賠償" を執拗に要求され、賠償金を払い続けている。


そのような過去の "負の歴史" を鑑みれば、世界から押し寄せる "謝罪&賠償" に備える意味でも、
将来へ禍根を残さないために 一日も早く、 

" 日本国民も 東電の被害者! "  としなければならない。

だけど、【 東電ファミリー 】 を増長させた責任は 日本国民にあるという考え方に立ち、
だからこそ、ドイツが 今もナチスを徹底追及してるが如く、徹底的に糾弾しなければならない。


【 東電ファミリー 】 は 我ら日本に非ず!
【 東電ファミリー 】 は 我ら日本に非ず!
【 東電ファミリー 】 は 我ら日本に非ず!


日本国民の総意として、1億2000万人が共有しなければ、日本が維持できなくなるかもしれない。




670 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:35:07.34 ID:UmjpQOgJ0
>>658
3月11日にこっそり逃げた東電社員がいるなら、そういう社員は参考人招致あるいは証人
喚問だな。なぜ逃げたのか? 会社からの命令か? 自分自身の判断か? 周りの住民に知ら
せなかったのはなぜか?など
別に吊るし上げじゃなく、実態解明だかんね

671 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:48:15.18 ID:ZjHeZgVD0

トンベリ枝野のAAまだー


672 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:48:42.70 ID:67p/cNiJ0
ライフラインなんて全部国の直轄で良いじゃん
なんで駄目なの?

673 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 12:52:00.45 ID:OiDf2eSo0
東電が破綻すると支持母体の東電労組を始め、電力総連から叩かれまくるから東電は生かします!
それは民主党の本音。

674 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:26:45.05 ID:ZjHeZgVD0
でも、労組と関係ない多くの民主党議員は
「東電は生かします! 」で
次の選挙を戦えるのかな?

675 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:29:45.01 ID:ZjHeZgVD0
ぶっちゃけ、菅氏を中心に民主党を脱退して
「緑の党」を作ってしまった方がいいと思う。
いまなら新党で与党が現実になるよ。

676 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:39:49.77 ID:fASZWw4Y0
総括原価方式は今すぐやめろ。放射能をばら撒いてアメリカや韓国の2倍の
電気代は許せない。東電は解体しろ。スウェーデン方式しろ。


677 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:42:03.85 ID:ZjHeZgVD0

   【枝野経産相東電うらみの図】


            −
          /   o ヽー ̄_|_)=||ニニフ’,  ・ ∴.'
          |__ --ニ ― = ̄|  ̄`:,=||ニニフ .∴ '
        /  ,- /'' ̄  = _|―´=',ニニフ・,‘
       /ν /  |_-―  ̄=_|  )=||ニニフ":" .
λ ハ   |_/    | ̄ ̄=_  |` ))=||ニニフ,∴.
\V/   /      \_     ̄|))=||ニニフ ̄
  ハ    /          | ̄=_|    ̄ ̄
  | \_/          |
  \_|_______)、
       `、_〉    ー‐‐`



678 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:48:38.15 ID:lc9kFhSX0
食べて寝るだけの生活が出来る給料にすることですね。
東電のみなさんは全て寮生活にしたらどうでしょう?

679 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 13:54:07.05 ID:P70F+Vos0
東電潰して国が全責任を負えよ。

680 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 14:08:38.46 ID:+/8bFNUJ0
>>674
他のネタ使って頬被りでしょう。
それを全投票者が見破れるかどうかが次の総選挙の要。
日本の政治家が選挙前の公約を守ったためしが如何に無いか。
対外、学んだでしょう。汚染の後、警察が守ったのは国民ではなく
T電本社の正門だった。竹槍でB29迎え撃つ訓練やってた時と同じ体質。

自分で食料と武器を手に入れて、後は本物の自己責任でサバイバル。
もう始まってます。ヤクショも他人も信用するな。

681 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 14:26:06.58 ID:gIE/sEwX0
>>678
それだっ!!!
寮は福島第一原発敷地内にね。

682 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 14:30:55.55 ID:mIqhUsBI0
東電迫られる抜本改革

東電は菅政権の失政の責任を背負わされている。いくら叩いても電力会社は潰せない。
結局料金値上げになる。散々騒いで馬鹿を見るのは国民だ。
もともと自然災害の結果と政府の無能が原因だ。
「面白うて、やがて悲しき鵜飼かな」鮎を吐き出すのは国民である。
「賠償は何ぼでもOKです。青天井です。どうせ皆さんが払うのですから」と東電が
言っている。東電はトンネルに過ぎないのだ。国民は菅とマスコミに騙されたのだ。
駿河山人
http://pub.ne.jp/surugasankei/




683 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 14:48:01.80 ID:a0kv55F6O
>>1
【調査】 福島の子供、130人中10人が甲状腺機能に変化…原発事故との関連は不明★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317777148/

684 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:04:11.68 ID:BQzJGOzO0
スレタイが一瞬「生でやるしかない」に見えたのは俺だけ?

685 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:13:23.13 ID:bk0WoPat0
殺せ

686 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:16:45.30 ID:SXNCcPbf0
やりおえた時は・・・((((;゜Д゜)))

687 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:32:38.68 ID:GFUr1KTf0
>>686
100年以上かかるから誰もそんなこと気にしちゃいまい。担当者としての今をしのげればいいだけ。

688 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 15:38:17.39 ID:X3Lg02h6O
要するに水呑み百姓の扱いが妥当という訳やね。

689 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/10/05(水) 15:43:22.80 ID:YTV3GOZk0
潰さなくていいから電力自由化はしろよ

690 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:10:19.01 ID:a0kv55F6O
>>1
経産省・東電周辺でなぜか続く奇妙な出来事
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317775548/

691 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:12:14.50 ID:GndUus5n0
>1すまん
生でやるしかない
と読んでしまった...

692 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 16:53:34.01 ID:flfxE2AD0
>>689
だね。
潰さないなら電力自由化ないと生温い。
ダンビングや談合を禁止した上でね。

693 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:23:53.58 ID:lc9kFhSX0
死なない程度に生かしながらというニュアンスですか?
人力発電構想ですか?

694 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:42:35.48 ID:B/tpoKa/0
「生かしながらやるしかない」
しかし病状は重篤で脳(経営患部)の入れ替えが最重要課題と診た

695 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:48:29.91 ID:1f4c/EbD0
>「担保権は損害賠償請求の権利よりも優先されるというのが民法の基本ルール」
じゃあその気の狂った法律をまず変えろよ

696 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:49:17.94 ID:+YBqANDC0
@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
 
@ 議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
A  朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2%と実勢1%の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで1年で3.5兆円、10年で35兆円。
D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減(0.2兆円)でき、10年で2兆円。
 以上、総計約80兆円だ。


電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

697 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:51:32.43 ID:hltosNz80
>>695
財産権だから、憲法問題もあり、法律でどうこうするのは無理

ちなみに、東電を生かしながらやっても、担保権の優先は全く変わらないので、東電を
生かす理由にはなってない

698 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 17:53:59.91 ID:KdxesjS00
早く中の人を東北電力と入れ替えろ

699 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:00:02.08 ID:mrFc7NFE0
まだ>>620みたいな勘違いしてるやついるのか・・・・

資産売却とかリストラは東電の財務体質改善(=銀行の債権評価替え防止)のためであって、
6000億捻出したって賠償金に回るわけじゃない。社債の償還や原子炉の廃炉費用になる。
東電が負担するのは原子力損害賠償支援機構への拠出金だけ。

700 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:10:04.03 ID:GFUr1KTf0
日本で一番偉い東京電力さまが頭を下げてやったんだからぽっと出の大臣ごときは
相手にもなりませんって事でファイナルイアンサー。

701 : 【東電 82.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/05(水) 18:10:50.13 ID:AUlkyK8z0
枝のって馬鹿だ。

東電は解体し全資産売却
従業員は退職金ナシで放り出す。
歴代の役員からは私財没収し無一文で自治体生活保護課に引き渡す。

これくらいやってもらわねば気が済まない

702 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:16:44.91 ID:8RCuU9STO
中身はともかく表現はいいな

703 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:20:25.70 ID:B5hQhhoZ0
これ理屈通ってなくね?
生かしたままでも銀行債権はいずれ返す必要があるし、今潰して先取特権で持ってかれても同じこと。
どのみち独占企業で将来的な利益は保証されてるんだから、そこから払えばいい。
株主責任を明確化する意味で潰すべき。

704 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:25:42.19 ID:TnoPCJ9A0
ここまでやりたい放題でぼろ儲けの商売なら
俺も電力会社やりたいんだが

705 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:25:43.29 ID:FHol9j1d0
担保権ついた社債5兆分は生かしても殺して無くならない。
むしろ潰した方が銀行は取り返すのが難しくなるだろ。 

706 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:31:10.63 ID:0MUZ/P+i0
早く柏崎刈羽の2基を止めろ、東電に原発やる資格は無い

707 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:45:32.32 ID:ulNZ8eGS0
>665 :地震雷火事名無し(埼玉県) :2011/10/05(水) 18:19:38.15 ID:lZCEuEda0
>ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc222/s/pa1317806288511.jpg
>ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc222/s/pa1317806294341.jpg
>ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc222/s/pa1317806300620.jpg
>安心の東電クオリティ
>ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc222/s/pa1317806310140.jpg
>ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc222/s/pa1317806315912.jpg
>ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc222/s/pa1317806321695.jpg

708 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:51:06.18 ID:73N1CpJ70
会社存続なら社員ゼロだろ
人件費なんかもってのほか
時給400円で強制バイト
文句いったら国民投票で是非を


709 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 18:59:06.03 ID:Sq15eYla0
もう東電生かすなら国民をどんどん殺せよ。

同じことだろ。

710 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:06:52.58 ID:KdxesjS00
東電をバラバラにして売り払って足りないんんなら

増税でもなっとくするよ

711 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:23:24.49 ID:spRotue/0
>>697
憲法問題というなら憲法29条の公共の福祉を根拠に特別法を立法すればいい。
もっとも担保権を守るのと東電を国有化するのは全く別の話だ。東電を国有化したうえで担保債権を守ればいい。
枝野は弁護士だからこういうことができるのは分かっているはず。枝野は見え透いた嘘で国民をだまそうとしている。

712 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:28:24.11 ID:BJt9u1EJ0
大した仕事もしてないのに高給貰ってる老害どもは殺すべきだろ

713 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:29:31.86 ID:ODKq1BMh0
弁護士というか、法曹稼業には昔取った杵柄は通用しない
常に学習してない限りあっという間に劣化
枝野なんてまともに弁護士稼業もやらずに長年政治活動に励んできた輩
今じゃその法的思考能力は受験生以下さ

714 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:33:02.39 ID:Xs+JL05M0
最初は徳政令とか言ってたのに、枝野も少しは民法勉強したんだな。
銀行に抵当権放棄する理由も法的根拠も無いから。

715 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:34:54.00 ID:w1mwHRYt0
総括原価方式は今すぐやめろ。放射能をばら撒いてアメリカや韓国の2倍の
電気代は許せない。東電は解体しろ。スウェーデン方式しろ。


716 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:38:30.60 ID:ZdlMftyJ0
>>1
いったんつぶして本当に必要なやつだけ雇え

717 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:46:17.13 ID:7ivnhQ3v0
東京電力ビル
千代田区内幸町1
都営三田線「内幸町」、JR等「新橋」
地上22F・地下6F / 1997.3竣工
敷地面積 7,964m2・建築面積 2,321m2・延床面積 53,126m2

どうせ何もやらないんだから東京にある必要ないだろ。
売っぱらって”安全な”福島にビル建てろよ。

718 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 19:59:33.35 ID:Xs+JL05M0
>>716
抵当権設定されてるから電線も発電設備も銀行に差し押さえられちゃうぞ

719 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:06:52.36 ID:FHol9j1d0
独占企業なんだから将来の収益を担保に、公的資金出して国有化すればいい。
社債に担保がついてるから潰せないとか、なんのこっちゃという感じw
株主責任取らせずに、税金と他の電力会社に賠償金負担で生き残るなんてあり得ない。

720 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:12:30.61 ID:spRotue/0
>>714>>718
嘘は言ってはいけない。担保があるのは社債と日本政策投資銀行だけ。日本政策投資銀行なんて民間とは違うし。

何度も言うが特別法を立法して国有化すればいいんだよ。国有化したうえで担保債権を返済すればいい。

721 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:16:25.24 ID:7SBNSgpJ0
枝野はそのうち逮捕されるな

722 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:22:49.51 ID:8KjwQSbE0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき

しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする

ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に送りつけて除染してもらうべき

東電は責任を持って除染すれば良いわけだし、引き取らせるわけではなく除染してもらうので何ら問題ないはず

もちろん、東電による悪質な時間稼ぎの引き取り拒否を防ぐ手段を行った上で、

『違法とならない様に送付物を入れた箱の底に除染後の返却手続きを記した書類を入れて送る』のが良いと思う


723 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:33:31.17 ID:IZvsTI0y0
東電の組織は生かしても役員や社員は生かしておく必要はない
唯一の善良な東電社員は福島で働いている奴だけだ


724 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:35:33.92 ID:spRotue/0
担保があるのは社債と日本政策投資銀行だけ。日本政策投資銀行なんて民間とは違うし。

何度も言うが特別法を立法して国有化すればいいんだよ。国有化したうえで担保債権を返済すればいい。



725 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:44:55.73 ID:uiW7DarjO
>>717
なんか違うなw

726 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:52:52.91 ID:lc9kFhSX0
生かしながらの前には、残酷なようだけど、
半殺しの状態でってつくのが、正しい日本語だけど。

727 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:55:32.21 ID:lc9kFhSX0
>>726
最低限の給料というペナルティがあるべき。

728 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 20:56:39.14 ID:zog7yYuG0
東電の土地建物って
抵当権付いているのかw

729 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:13:08.96 ID:CgVk4oMH0
なんか細かいな、、
とっととと気軽に解体して
全員辞めて貰えばいいだけだろ?
もっと流動的にいかないと料金が下がらないよ
今は無駄に高い人材はいらないんだよ
ヒトの数倍の給料なら数倍の成果を上げないと
居てもらってもしょうがない

730 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:15:44.15 ID:/0nZhC2E0
>>723
>東電の組織は生かしても役員や社員は生かしておく必要はない
>唯一の善良な東電社員は福島で働いている奴だけだ
ばかぬかせw
この間の台風来襲時に、電柱の点検をしていた人とか、いろんな人が働いているんだぞ!



731 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:22:34.04 ID:DTonM94T0
>>730
労働者を全部解雇するってんじゃない。
どうせそういうとこで頑張ってるのは底辺の作業員だろ?
腐った会社組織を解体して高級役員の首切れば、底辺の作業員にちゃんと給料渡してもお釣りがくるさ。


732 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:23:17.84 ID:5D2GyPqt0
例の東電救済法を通した時点で東電は債務超過にならないように
税金を入れて貰えるから生かすも殺すも無意味な議論だ。
とにかくあの法案だけは通すべきではなかった。
枝野も電力総連から票の都合を付けて貰っているから潰せんよ。
それからすぐに担保権の話になるが、会社更生法が適用された場合は
必ずしも電力債の優先が補償されるわけではない。
銀行の言うがままミスリードに乗せられている人間が多すぎる
>>730
あれ下請けだろ?

733 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:26:00.24 ID:lc9kFhSX0
>>730
福島では東電社員用ののんきな寮を作って、
東電社員以外の作業員は締め出しだそうだ。
東電社員が撤収した今ではガラガラだそうだ。
今日のニュースで言ってた。
そういう腐った体質。

734 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:35:27.11 ID:UmjpQOgJ0
>>732
>とにかくあの法案だけは通すべきではなかった。

あの法案(東電救済法)には自民も賛成したんだろ? 民主・自民が東電の存続ありきの点では
一致してるんだからどうしようもない。
みんなの党は破たん処理すべきと言ってるが。

735 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:44:04.17 ID:/0nZhC2E0
>>731
まあ、東電の「底辺」社員でも、世間相場の給与よりかなりいいんだよな・・
そのあたりは、改善しないといけないとは思うが、かなり難しいと思う。
東電をやれば、他の電力会社も・・・ってことになるんだぜ。

>>732
制服からして、東電社員だと思うよ。

基盤のしっかりした大会社ほど、上層部は猫でもできるような業務になりがちかもしれない。
それは、下がしっかりしているからなんだが・・
おれの意見は、東電全てが腐っているわけではないということ。
上層部は、事故に対して、資産をなげうってでも責任をとること。
この2点だけだ。


736 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:46:11.27 ID:gp/m/Paf0
>>732
それ4月の国会で佐藤が指摘して会社更生法上も一般担保付き社債が優先されるという結論になったのでは。

737 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:49:42.74 ID:3y8PJMs10
【原発問題】経産省がこっそり発表、大手マスコミも沈黙…プルトニウム出てます!東京の人は1日10個吸い込んでる/東スポ ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317818022/

これでも?



738 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 21:52:54.06 ID:blY7ludH0
特に賠償の枠組みも決まって無いのに
東電解体の可能性を摘んでおくのって、
枝豚は完全に東電の手下ってことじゃん。

739 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:01:03.59 ID:spRotue/0
「原子力損害賠償支援機構法」っていうのがあったんだなー。知らなかったわ。
じゃあ、その法律の第四十条第1項第2号を適用して国に100%株式引き受けさせればいいわけだろ?その前提として100%減資したうえで。
この法律の第1条の「目的」見ても国有化しちゃいけないとは書いてないしな。賠償と電気の安定供給が目的なんだろ?

740 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:05:55.77 ID:spRotue/0
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/177/pdf/t031770841770.pdf

ここに書いてある内容でいいんだよな?「原子力損害賠償支援機構法」って。一部修正とかないよな?

741 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:11:55.33 ID:spRotue/0
東電を救済しようって言ってるのはどこの党だ?今度の選挙はそういう党には絶対勝たせたら駄目だからな。

742 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:15:50.23 ID:AxLKZbly0


民主党は、いつ死んでもいいからね


つか早く死んでくれよ







743 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:19:57.79 ID:WJDUeA2P0
どうせ払いきれない額になるんだからさっさと潰せば良いのに

国がこんだけ原発押してたのって利権が主なんだろうけど、
多分有事の事も考えていたんだろうな。
原爆云々の話じゃなくて、火力メインじゃ戦争になって燃料の供給
止められたら即停電になっちゃうもんなぁ

難しい話だ

744 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:24:54.05 ID:kD6TkGMh0
社債放棄させりゃ外資系が裁判するのは目に見えてる。
それと破綻、国有化にはなんの関係も無いがw
なんでこんな甘いんだろう…

745 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:26:56.67 ID:8g0zpzhz0
結局、元々諸外国の2倍以上の電気代払わされてたのってなんだったんだろうな。
安全対策に使われるなら仕方ない、そう思ってた。

でも、このザマだよ。

インフラ独占企業で、こんな大失策しておいて、未だに国家公務員よりも
高い給料体系っておかしくねーか?
おかしすぎるだろ。

746 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 22:58:55.25 ID:spRotue/0
倒産企業なんだから中小企業並みでいいよ。

747 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:05:42.97 ID:5D2GyPqt0
>>734
そうだよ。
民自公、たちあがれで通してしまった。
まぁ原子力行政の共犯政治家どもが結託して通したというほうがわかりやすいが。
共産、みんな、社民は反対していたが多勢に無勢。
共産は東電幹部の財産もある程度没収しろとまで言っているが…
>>736
原子力損害賠償法案審議の時に揉めたが結局うやむやのままだったと思うが。
どうしても担保付き債権が優先されるのなら一旦潰して全てチャラにして
特別立法してから被害者救済は税金使うしかない。
どうせ税金が使われるのなら直接被害者に金が行く方がマシ。

748 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:07:49.55 ID:/0nZhC2E0
俺は、東電を再建すべきだと思う。
責任は、役員全員でとって欲しい(全個人資産をなげうつのが条件)。

どんな会社でも、役員はそのくらいの責任があるんだよ。
多額な退職金貰って、「はいサヨナラ」というのだけは避けて欲しいが。。。



749 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:09:22.07 ID:MR87llqnO
詭弁だな
東電を生かすための


あれだけの事故を起こしても東電はおとがめなし


腐りきってるわ

750 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:09:44.94 ID:ZjHeZgVD0
>>741
>東電を救済しようって言ってるのはどこの党だ?今度の選挙はそういう党には絶対勝たせたら駄目だからな。

民主の中では、労働組合をバックにもっている議員たちと、小沢グループ。

あまり話題にならないが、小沢一郎は元後援会長が東電社長だったほど根深い関係。
直接の献金は少ないにしても、小沢発言の威力や、小沢にマネーは
裏に東京電力様がひかえているから。

この二つのグルーブが、菅総理をじゃましまくったわけだ。

しかし民主内にも、そんな流れに逆らう良識派の力は大きい。
事実、小沢が仕掛けた菅おろしは全て失敗した。

世間から民主党が悪者あつかいされると、小沢に対抗した市民派議員は分が悪く
組織票をもつ上記2グループのおもうつぼとなる。

このへん、情報をネットで共有し、正しく見極めていきたい。


751 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:11:33.15 ID:kD6TkGMh0
東電救済法が通ってるからな。
本来なら原賠法に沿って無過失無限責任のもと、東電を債務超過破綻させて、
賠償は国が責任持って国有化すべきだった。
高い電気代とってその金がどこに流れてたかよく分かって面白かったが。

752 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:11:56.28 ID:6pxiCWlf0
生でやるしかない

に見えた

753 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:12:40.37 ID:oVEqmM230

枝野「生かしとかないと、批判の矛先が民主に向かうだろ」

754 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:13:28.22 ID:qFzd71Y+0
東電は生かさず殺さず

755 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:14:11.13 ID:JIyS2yPU0
前政権での責任とれよ


756 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:15:03.79 ID:TJW0ToIS0
おい枝野 お前の会見がでたらめだったせいで被爆した子供が…

757 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:16:14.16 ID:pPktaIaj0
生かしたらだめなんだよ。

758 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:19:23.00 ID:xLjKwXce0
東電の場合、ゾンビみたいなものだから叩いて死んだと思っても
生き返るから倒れてもさらに叩かないとだめなんだよ
心臓が止まっても叩いて叩いて叩くんだ!

759 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:20:26.82 ID:spRotue/0
>>751
過去形にして既成事実として扱うのはおかしいだろ。


「原子力損害賠償支援機構法」
この法律の第四十条第1項第2号を適用して国に100%株式引き受けさせればいい。その前提として100%減資。
この法律の第1条の「目的」見ても国有化しちゃいけないとは書いてないしな。賠償と電気の安定供給が目的なんだろ?


「原子力損害賠償支援機構法」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/177/pdf/t031770841770.pdf



760 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:20:27.57 ID:RCKDdA9i0
直ちーーーーーに影響出てきた 子供の将来に
親達の発狂も近いぞ

761 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:23:23.79 ID:spRotue/0
>>751
過去形にして既成事実として扱うのはおかしいだろ。


「原子力損害賠償支援機構法」
この法律の第四十条第1項第2号を適用して国に100%株式引き受けさせればいい。その前提として100%減資。
この法律の第1条の「目的」見ても国有化しちゃいけないとは書いてないしな。賠償と電気の安定供給が目的なんだろ?


「原子力損害賠償支援機構法」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/177/pdf/t031770841770.pdf




762 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:24:33.91 ID:/0nZhC2E0
>>749
>詭弁だな
どこが詭弁か説明してくれよ。
俺は、東電役員に私財までなげうてと言っているんだよ。
一般社員の責任は小さい。

解散させたら、役員の思う壺だってこと、わからないか?


763 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:24:54.76 ID:Emw5LS+X0
嫉妬に燃え狂っているやつら。見苦しいぞ。

764 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:26:31.26 ID:lc9kFhSX0
ギリギリ生活できる給料で働いてもらえばいいと思うよ。
辞めたければ、辞めればいいよ。
勿論、退職金とか年金は無しね。

765 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:27:39.06 ID:3lBMEl8y0
>>748
もう既に5億円もらってトンズラこいてるがな、東電元社長清水

766 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:28:53.45 ID:MR+JpWGs0
そら税金使えば死なないわなwww

アメのデモも税金使って金融機関助けたんだよな
割り食うのは税金払ってる貧乏リーマン

767 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:29:38.75 ID:JDMeXOk00
頃しておk。
別スレで東電社員の親戚が降臨してたが、これだけ重大な事故を起こしたにもかかわらず、
何の反省もなく飲み会三昧の日々を送ってるらしいからな。

768 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:29:55.04 ID:j1niqn3OO
会社そのものは生かすにしても
役員と幹部社員には切腹してもらわんと
ことは収まらんだろうな。

769 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:30:08.32 ID:/0nZhC2E0
>>765
5億って、ほんとかよ?
にわかに信じがたい・・・
トンズラするヤツは、卑怯者だよ。

770 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:31:04.23 ID:3lBMEl8y0
>>762
まず利益がもう出ないのだから賞与は無し、また安全管理の手を抜いたのは主に
OBの責任なのだから企業年金は無し、厚生年金のみ、が妥当だと思うけど。
それからこれからは新入社員は技術職以外は福島の被害者もしくはその師弟を
取るべきだと思う。社員の子弟は入社禁止。

771 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:31:06.31 ID:spRotue/0
>>765
5億円かー。その金は是非回収しないとな。債務超過に陥ってたんだから5億円なんて出てこないはずだがなー。

>>763
東電の社員か?それとも株主か?そういうこと言われると地獄に突き落としたくなるなw

772 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:32:06.33 ID:kD6TkGMh0
清水は退職金も顧問料も貰って無いのでは。
あんな法律通した時点で、大人の話し合いはカタが付いたんだろうなあw

773 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:32:27.95 ID:rEtVW8vf0
>>728
銀行は抵当無しで金貸したりしない

774 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:33:50.07 ID:vJ92C7lb0
だから働いたら負けだといったろ

定職無かった俺は速攻で東電管理地域外に引っ越したぜ

腐れ東電に一円でも落としたくないからな

775 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:35:25.95 ID:spRotue/0
>>773
お前有価証券報告書見ろよ。銀行で担保持ってるの日本政策投資銀行だけだぞ。銀行が担保付きの社債持ってるなら間違いではないが。。

776 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:41:51.04 ID:ni7aiEsc0
生かすか殺すかの問題ではなくて、
きちんと責任を取らせろという問題だよな
いろいろな意味で

777 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:42:12.99 ID:/dAQXPm10
はやく発送電分離しろ。

分離した原発側は役員全員でいいよ。

778 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:44:23.90 ID:OdsBPizV0
>>770
アホか
原発被害者恨みの対象に入社→社員として叩かれるとかどんな苦行だよ

779 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:45:14.93 ID:3lBMEl8y0
>>775
もし倒産になれば資産は債権者で配分になり、民法上も賠償より優先される。
つまり倒産させて国有化にしようとも、民法のルールを守るなら電線も発電所も不動産
も基本、債権者のもの。東電の一番の債権者は銀行団なんで借金がチャラになる代わ
りに東電の発電・送電システムは銀行管理となり、いずれにしても電気料金の値上げ
は必至。原発被害者への賠償はおそらく国が新法作って直接税金で救済することと
なり、結局誰も得をしないと思うが。

780 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:47:15.39 ID:mySKwIYf0
民主も自民みたいに電力利権が欲しい 送電部門を切り離し別会社にすれば
自然エネルギー発電がもっと活性化する
原発にこだわる東電 なら原発だけ東電にして体制をスリム化すれば
原発被害補償もしやすくなる
他の発電は別会社を立ち上げればOK 「関東電力」なんてどう?

781 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:48:01.16 ID:MNYG8hEx0
せめて公務員並みに給料下げろよ

782 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:49:34.78 ID:/0nZhC2E0
>>770
そのあたりは、新生?東電の経営者が判断すること。
まずは、いまの経営者(役員)が責任をとらないとお話にならないよ。

たいていは、一般社員が痛い目にあって、経営者って逃げ得しちゃう場合が多いんだ。


783 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:50:08.75 ID:3lBMEl8y0
>>779の続き。
ゆえに一番良いのは99%減資を行って、国が新株と引き換えに公的資金注入。
(既存の株主の株は100分の1の価値になって実質発言力は無くなる)
潰さずに国が大株主として、経費カットを行い企業再生を行ったほうがいいと思う。
民法上も全く問題ない範囲。

784 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:51:49.50 ID:S4vveZ790
>>779
もうすぐ各国から天文学的な数字の賠償請求が始まるよ。>東電
だからその前に東電を潰しておかないと。

とくに水産物は・・・いったい何十年先まで続くやら・・


785 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:52:38.73 ID:spRotue/0
>>779
 既存の法律に従ってやると難しいかもな。だから特別法を立法して国有化しろと言ってるんだ。

786 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:54:11.29 ID:S4vveZ790
そんな 「小さな」 数字のことじゃない。
自分たちが平和ボケしてることに気付いてくれ。

787 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:54:41.85 ID:3lBMEl8y0
>>784
仮に東電が潰れたら今度はそれ日本政府に対して請求してくるのは120%確実でしょ?

788 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:55:23.02 ID:JDMeXOk00
>>769
だからあの腐れ企業に一般常識は通用しないんだよ。
いい加減、目を覚ませ。

789 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:55:24.60 ID:spRotue/0
>>785
@特別法を立法したうえで100%減資
A国の所有割合を100%にする
B担保債権者には借金を返済する

そうすれば100%減資する際に問題となる債権者保護手続とか株主総会決議とか省ける。

790 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:57:06.26 ID:aL1Oc9WN0
>>778
東電OL事件の被害者の親も東電で、たしか原発政策に方向が反対のレポートを
まとめたら左遷されて、最後は無念な亡くなり方をしたというんじゃなかったっけ。
それで娘は仇を討つつもりで東電にはいって、同じように脱原発だったら
殺されたというんじゃなかったっけ?

東電に恨みを晴らすつもりではいったら、どうなるかわからないよ。

791 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:57:54.73 ID:4j0SxayQ0
まあ、色々言ってるが、このままいくと、税金で賄うか電気料金で賄うか、つまり全国民でか東電管内の国民が賠償金を肩代わりする事になる。
東電が払うわけでも、枝野が払うわけでも無い、と言うことだ。

何も無いところから、金が湧いてくる訳じゃないからな。

だからこそ、少なくとも東電は解体して、搾り取るだけ搾って、何も出なくなってからじゃないと、納得出来ない。


792 :名無しさん@12周年:2011/10/05(水) 23:59:39.11 ID:kD6TkGMh0
どの道インフラとして要るんだから、税金入れて社債を返して国有化。
その後の利益で税金返せばいい。
原賠法で普通に処理してれば破綻だし。こんな奇策で救う意味が無い。


793 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:00:03.15 ID:kbKOCICb0
地域独占が悪いんじゃないかな。アメリカだって、電力会社はあくどいことをしているみたいだ。


794 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:00:10.26 ID:inAIucsa0
既出かもしれないけれども、今日の国会で自民党の議員さんが福島以外の原発で、止まっている所に関して「一日も早く、稼働再開を!」って枝野さんに迫っていたの、
「稼働する」ことにものすごくこだわっていたので「どうしてだろう」と思ったんだけれど、
>>730 とかにあるように、「雇用の問題」だったのかな…。
もしかしたら、東電でも上の方の人たちは「原発廃止やむなし」みたいに思っていたりするのかもしれない、
でも現場で働く人たちにとっては「仕事を失くす」ことだから「早く稼働してほしい」ってなるのかな…。
わからないけれども。ただ、その自民党の議員さんは「電力不足になると、企業がどんどん海外に行ってしまうから」って言ってたんだけれど、
そして「電力不足になる恐れ」をしきりに強調していたんだけど、それを聞いた時は、
「原発の電気だけが、誰かにとって特別なのか」と思えてしまった…。
でもやっぱりきっと、「雇用の問題」なんだろうね。

795 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:04:48.54 ID:00HdcH000
東電社員の利用はお断り!
電気だけ使ってろクズ

796 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:05:15.39 ID:oI5sGgap0
だから清水は退職金貰ってないだろうがw


797 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:05:33.68 ID:Xhtj6yyp0
福島は東側が海だった
もし万が一柏崎刈羽で同様なことが起きれば
関東一円だれも住めなくなるというのに

798 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:05:41.77 ID:hKQWoYeF0
給料を公務員並とか言ってるが、公務員のほうが遥かに働いてるぜ
200万でいいよ
十分生きていける

799 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:09:51.09 ID:o63PFBro0
東電の態度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000086-mai-bus_all.view-000

800 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:10:09.94 ID:aL8h1LcI0
>>783
その案でもいいやw

801 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:10:15.84 ID:zK/z7hVt0
>>794
いや、それは違うと思うよ。
原発を止めても雇用は大きく変わらないから。
核燃料をぬいたとしても、解体まで10年以上手をつけられないし
ほおっておくと錆びて放射能漏れするので
ずっと水を巡回させ、とうぜん、配管系の定期点検やメンテナンスは
営業運転時と同じように必要。
しかも日本ではまだ商業運転原子炉の解体の経験は一度も無い。
予定では16万kwの小型原子炉が2014年から解体予定になっているけど
それもどうなるか。
廃炉はほとんどのノウハウはこれから、というのが現状。
使用済み燃料の保管も含め、20〜30年は雇用はなくならないよ。



802 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:16:09.87 ID:zK/z7hVt0
逆にいえば、今の福島第二のような発電しない原子炉は
人件費と、管理電気を、莫大にくらうただの「消費施設」。

スイッチオフでほおっておけるものではない。
発電止めたら、逆に電気を莫大に使ってしまう。

とりあえず、1基でも動いていたら、
その電気やら、売電費用でごまかせるが
全部止まると、もろ、マイナス経費が明らかに。

それを国民に知られてしまうのを、恐れているんじゃないかな。


803 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:20:50.56 ID:zK/z7hVt0
ちなみに、54基の原子炉全部が止まったら、
原子炉関連の費用って、マイナスいくらくらいになるんだろうね。
人件費、電気代、管理費、地方に払う税金、必要ない原子力関連の法人まで含めると。
1基100億で、5400億/年くらい?



804 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:27:47.34 ID:kbKOCICb0
>>794
自分も雇用ではないとおもうんだよね。出稼ぎに行っていた地元の人たちの雇用
でしょ。そんなに多くないし、自民党がそういう人たちのために汗を欠くということ
はありえないとおもう。
 もし雇用なら雇用だというでしょ。電力がないと企業が出て行くとか、電力が
高くなるから企業が出て行くは経団連もいっているよね。
ほんとうに出て行くのかな?円高が激しいから出て行くインセンティブは高いかも
知れないけど、自民党は必死こいて、円高是正を主張していないからなあ。
企業が出て行くからというのもとってつけたような理由なんじゃないの?
 わりと議員さんは底が浅くて、電力会社に頼まれたからとか経団連の人にたのまれた
からとかありそうな

805 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:29:08.64 ID:aL8h1LcI0
原子炉は将来的にはなくすべきだけど今すぐは厳しいよな。

とりあえず東電には管理能力ないのが露呈したし国有化して原発も国が管理すればいいよ。

806 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:29:18.87 ID:Jq8RupR10
原発の後始末と賠償をする会社
発電事業
送電事業

この3つにわけろ
今のままじゃやる気出せって言っても無理

807 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:30:45.19 ID:zK/z7hVt0
「原発は安全」
「原発は効率的で安い」
「原発を止めると雇用がなくなる」

じつは全部ウソ。


808 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:32:12.67 ID:5tKo2iZ7O
>>794
いや、人力で歯車回して発電する仕事に代わるので雇用は無くならないかとj
ちなみに食堂の飯は福島産です

809 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:36:42.06 ID:VneE9Gtd0
もっとほかにやるべきことがあるだろww

810 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:45:39.80 ID:WoCpTECx0
生かしておいても身を削るのを極端に嫌う企業だからまともに賠償しない
初期の段階で不足した賠償からはしれっと国に押し付けると思う
自分達のボーナス死守して電気料金を大幅に値上げするような企業だぞ
これだけ注目されてこの段階で2、3年後にはボーナス満額支給に戻すなんて言い出すし
そのうちしれっと暴利を貪るようになって今回のボーナス減額分以上に上乗せした報酬取るようになるだろ
賠償は国に押し付けて電気代も上げたまま
そんで経産省もいつのまにやら天下り先が用意されてるって算段だろ

一時的にと言って上げた税金や電気代が元にもどった実績なんてほとんどねぇだろうし

しっかりとコスト管理を見直せば賠償を国から貸し付けても返済する能力はあるだろ
結局国が付けた監査役もズブズブの関係だから東電がワガママ言いたい放題の現状なんだろう
ほんとに癌みたいな企業だ

811 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:46:48.24 ID:LFNfJ2Kj0
>>801
雇用の問題じゃなくてお金の問題でしょ。
原発を止めると維持してるだけで電気料金が入ってこない
ただ金を消費するだけの巨大なゴミの山が出来上がるからな

だから電力会社は廃炉まで原発を使い倒そうとするんだよ

このまま再稼働せずに火力で代替すると火力の燃料代と原発の維持費が二重にかかることになる
もちろんコストも数倍


812 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:47:27.83 ID:3z5GlaEK0
コストをかければかけただけ利益が増えるという仕組みがおかしい
だからコストのかかる原発を作りたがるんでしょ?


813 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:52:55.62 ID:hpk9aRH70
>>811
火力の燃料代は半年前と比べてドルベースで3割安。更に円独歩高。

どう見ても燃料代は下がってます。はい。

でも、何故か電気代はまた値上げ。何かがおかしいですな。

814 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:53:29.64 ID:jyDHZhAX0
>>803
リストラせよとせまった第三者委員によると、
今停止している柏崎原発が動かないと電気代を上げても賠償が追いつかない額らしい。
発電しなくなったら本当に金を食うだけのやっかいものだ。

815 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:56:58.20 ID:inAIucsa0
>>801,>>804,>>808
教えていただいて、ありがとうございます。>>802,>>803に書いてくれている方のお話が、確かにそういうことかも、と思わせるもので、とても参考になりました。
専門的なことを知っていらっしゃる方たちが書き込んで下さると、色々なことが分かってとてもためになります、ありがとうございました。

816 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:57:53.70 ID:WoCpTECx0
使用済み燃料とかはまさにただ金を消費するだけの危険なゴミの山なんだが、
原発を使い続けるとそんなのがひたすら増えるという状態
そのうち頭のいい人がいい方法を思いつくはずだ、
なんて言ってる推進派の御用学者を見た時には心底呆れた

817 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:58:44.01 ID:zK/z7hVt0
>>812
燃料費だけ考えたら、ウランは、化石系よりはるかに安いからだよ。

電力料金は化石燃料れべるだから、原子力で発電したらしただけ儲かってウハウハ。

しかし、発電コスト比較って、よく数字を出してくるけど、
あれには運転コストしか入ってないんだってさ。

使用済み核燃料の保管も、耐久年数が過ぎたあと廃炉にかかる膨大な経費も、
なーんも、はいってなくて、安い!!って。

バカなの?



818 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 00:59:23.43 ID:FoJ1fp1t0
「東京電力」と言う組織を生かさなければいけないのはまぁしょうがないとしても、
40年前に福一を作った当時や、IAEAとかの忠告を無視した経営陣を個人単位で処刑しろよ、

819 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:00:27.27 ID:rKUhVyKJ0
盗電、生かしながら殺るしかない

820 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:00:31.84 ID:1mHZuP9p0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき

しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする

ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に送りつけて除染してもらうべき

東電は責任を持って除染すれば良いわけだし、引き取らせるわけではなく除染してもらうので何ら問題ないはず

もちろん、東電による悪質な時間稼ぎの引き取り拒否を防ぐ手段を行った上で、

『違法とならない様に送付物を入れた箱の底に除染後の返却手続きを記した書類を入れて送る』のが良いと思う

821 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:01:04.93 ID:QQzRzSnM0
潰す →国民の税金で賠償
潰さない →国民の電気代で賠償

前者のほうがマシかもしれない
東電の社員が職を失うから

822 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:02:48.78 ID:LFNfJ2Kj0
>>813
いや、そういう話をしてるんじゃないんだが・・・・

823 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:04:06.38 ID:6JEdC/4R0
>>814
賠償が追いつかないのならまずボーナスをカットすればいいじゃない

次に役員報酬の減額、高額にしすぎた給料体系の見直し、
等を順次行っていけばいい

あからさまに企業努力が足りないのに金がないから仕方ないなんて言われてもねぇ

824 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:06:10.25 ID:ernWjZ4N0
電気代を上げる上げないで議論してるが、既に、
東電は、4月から電気料金をこっそり上げている。

電気使用量が同じで月1万円ぐらいの家庭は、4月より1000円弱上がってるぞ。
電気明細をよく見てみ。

車に乗ってるやつなら、ガソリン代が下がってるのは知ってるよな。


825 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:08:17.57 ID:hKQWoYeF0
人件費や福利厚生をろくにカットしてないのに賠償金足らないとかほざいてるのか

826 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:11:37.52 ID:WoCpTECx0
適当な言い訳しては電気代上げる、の繰り返しだもんな
9月からは気温の関係で発電量自体が減っているけど使用燃料減った話は出さないだろうし

827 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:15:07.74 ID:zK/z7hVt0
>>821
>潰す →国民の税金で賠償

いや、東京電力は年商5兆円の巨大黒字企業
税金はいらないよ

給料を下げて、ムダな天下り法人なども整理すれば
5000億円/年の賠償経費なら楽に負担できる。
30兆の賠償としても、60年でオーケー。

一時的に国が建て替えたら、利息付きで返してもらおう。
企業規模として、全然オッケーだし、
つぶさないように反対している人たちってのは、
この期に及んでまだ東電の利益を手放したくないんだろう。




828 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:17:38.55 ID:hpk9aRH70
>>822
原発の稼働平均は全供給量の15%程度。

で、全供給量の70%を占める火力の燃料代が30%減少。

あとは分かるよな。

829 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:18:28.88 ID:zK/z7hVt0
「原発は安全」

「原発は効率的で安い」

「原発を止めると雇用がなくなる」

「賠償は一企業【東京電力】にはむり」

じつは全部ウソ。


830 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:22:11.62 ID:inAIucsa0
やめようと思ったのですが、 >>804 の、
>「電力がないと企業が出て行くとか、電力が   
  高くなるから企業が出て行くは経団連もいっているよね。」

って言う所、そう、私も前から「ホントかなぁ」と思っていたところだったのを思い出して。
「海外」って、他のスレで言っていた人もいましたが、「言葉の問題」で、ホントは日本から出るのはなかなか難しいんじゃないか、と思ったりするのですが…。
「中小企業が海外に出始めている」っていうの、もしホントだったら、多分それは大企業にくっついて出ていかれている方たちばかりなんじゃないか、とか、
もしくは元々海外からいらしていた方たちやその関係者の方たちで、「言葉に不自由しないから」っていうことでないと、
そうやすやす「海外に出る」っていうのは難しいと思ったりするのですが…。

大企業が、中小企業を引き連れて海外に出てしまう、っていうのは確かに大きな問題かもしれませんが、
一方で最近、政府やマスコミなどの論調では「若い人たちはどんどん海外へ行って下さい」みたいなことが言われているでしょう、
これは「稼いでくれる企業はなるべく国内にいてください、養われる人たちは海外に出てみてください」みたいなことなんでしょうか…?
若い人を国内で「企業出来るくらいの人材に育てる」みたいなことを考えたりしてもいいんじゃないか、と思われるのですが…。

あと、ホントに「電力不足が問題で企業が海外に出てしまう」んだったら、その企業は「どれだけ『原子力による』電気の恩恵を受けているのか」、
出て行ってしまう企業に特有の「恩恵」が、今までそれらの企業に原発からもたらされていたのか、とか、そういう、
変な勘ぐりをしてしまったりするのですが。

831 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:22:33.24 ID:zK/z7hVt0
ところで、東電社員の給料って
5%下げただけなんだよね?

「ふざけるな」って話題になったけど
追加で下げた話は聞かないが・・・


832 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:23:15.51 ID:x2+y1/TP0
殺してOK

833 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:23:22.29 ID:hpk9aRH70
>>824
4月からではなく、その前から電気料金は右肩上がり。

WTI価格見れば、どう見ても嘘っぱちとわかるのにな。

ガソリン代が下がっているのはおっしゃるとおり。

834 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:26:34.07 ID:dJcv93RoP
面白いから殺そうよ。

835 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:28:11.23 ID:x2+y1/TP0
というか簡単な話なんだよ

まず東電は整理解体
超過債務は国の専用機関が受け持つ

これでいい。
東電を生かす意味が無い

836 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:33:35.68 ID:zK/z7hVt0
>>830
今、わざわざ海外に出るなんてことしなくても
電気代が高い、経営のネックと思ったら、自家発電すればいいのですから。
日本は高い技術があるのです。
10万kwクラスの中型発電機でも50%の高効率。
原発の30%をはるかに上回る高性能。

ガス・コンバインドサイクル発電 :広瀬隆
http://youtu.be/LrYXGx5trgs

自家発電して、あまったら、売る。
下記リストには自然エネルギー系も混ざっているけど
発電・売電を始めている企業はすでにこんなにあるんですよ。
ガスで自家発電した方がどんに効率的か、というあかし。

資源エネルギー庁ホームページ(特定規模電気事業者連絡先一覧)
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html


837 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:34:56.87 ID:rzU6KowfO
>>1
と言いつつ退職金とボーナス出させてしまったよね。
リストラはおろか、ロクな経費削減もさせられず国民にツケが回ってくる予感。

838 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:38:34.11 ID:dJcv93RoP
ひょっとすると東電と言うものは、欲望、依存心、悪意、弱い心、それら人の心に宿る幻だったのかも知れない。。。

839 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:41:23.98 ID:/9AhYKFi0
この会社は消滅したほうが地球のため
構成員も世界に不要な奴ばかり

840 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:46:50.71 ID:CyhByP8i0
生かすのは仕方ないとして、東電上層部や社員の年間所得5%だけ削減で許されないだろ。
四割から五割削減、ボーナス無しが妥当だろ。
一般国民に負担を強いて当の東電はどうするんだよ!

841 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:53:02.69 ID:zK/z7hVt0
エネルギーのことも、最近学んだことを書いておきますね。

シェールガス、というのが新しい発見。
沼地にはまり込んだ植物や動物の層が、地中深くでガスになったもの。
取り出しにくいのが問題だったのだけれど、数年前から新方式誕生。
穴に高圧の水を送り込んで細かい隙間を空けて回収するという。

ただ、数マイル地下だから、と油断していて地上まで水圧がとどき
水道水が黒くなったり、火がつく水道水になったり
と問題にもなったけれど、圧力をかけすぎなければ、おきないこと。
シェール層は五大湖の東には、ペンシルバニア州まるごと広がっている。
埋蔵量は膨大。
環境に配慮して適切に掘り続ければ、半世紀は安泰、となった。
これが昨年頃の話。


842 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:55:52.13 ID:zK/z7hVt0
昨年はアメリカでガス価格が暴落し、関税を適用して調整したらしい。

今年の春ごろには、脱原発の世界的な流れで、ガスの供給を心倍する声もあったが
今はまた下がっている。
しかもガスへのエネルギー移行が始まり、石油もだぶついてきた。
3月には1パレル115ドルまで値上がりしていた原油価格も、いまはたった79ドル。
半年で1/3に値下がりしちゃった。

今後、石油離れがすすめば、もともと長く続いていた
1バレル40ドル前後の価格に落ち着くかも。

ウイキを見ると、シェールガスは、本当はポーランドがすごいらしい。
まだ手つかずだけれど、これが使われ始めると「欧州のサウジアラビア」。

エネルギーの未来は、暗くないです。
安心して原子力を止めて、東電をつぶしてください。

ちなみに、アメリカの企業はすでに原子炉製造から撤退し始めているそうです。
GEはもう新規の原子炉を売っていません。


843 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:57:13.59 ID:PerXltW40
国民は生かさず殺さず

844 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 01:59:19.94 ID:inAIucsa0
>>836
すごい!私なんかは全然そういうのを調べたりする能力がまるで無いから、
こういう詳しい方たちに書き込んでいただくと、大変ありがたいです。
教えていただいて、ありがとうございます。

845 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:02:57.76 ID:zK/z7hVt0
ちなみに電力企業は、数ヶ月先を見越した長期買い付け。
急な価格変動に左右されない代わりに
ガソリンスタンドのようにすぐには値下がりしないもの。

しかし、今の原油価格下落には
きちんとした理由があります。
ただの投資家の気まぐれなんかではありません。
この冬の電気代は、きちんと値下がりしなくてはなりません。


846 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:04:56.30 ID:DSwPWO9F0
潰さないなら底値で株押さえた奴の大勝利じゃねーか

847 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:14:59.77 ID:zK/z7hVt0
>>844
どうぞ、自由に拡散させちゃってくださいね
コピペ大歓迎です(*´∀`*)

848 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:15:06.40 ID:DSwPWO9F0
だいたい抵当権がつきすぎていて東電資産に賠償能力がないというのなら
やはり存続させる理由が皆無になる
補償・賠償金という名目で、税金支援と吊り上げられた似非電気料金が投入されたとして
それで東電が賠償しましたとか話作るわけだろ、アホらしい

849 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:19:47.78 ID:KO7Ze5IP0
>>846
JALを潰すわけがないから底値で株買っとけ、なんて話もあったな。


850 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:21:08.28 ID:t6gT0ti70
本当の原発コスト 原子力発電の電気代は一番高い!
ttp://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/c78a44e793054970c9c1de6bb6e1cec4

851 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:25:41.05 ID:nwjSjWBI0
ウランも濃縮の費用とか入れるとガスより高いだろ。
それから清水は5億はまだ受け取っていないらしいが、今後どうなることやら。
>>844
ガス火力は有名な話だろうに

852 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:27:22.58 ID:t6gT0ti70
東電のキチガイと思える電気料金の仕組み
ttp://ameblo.jp/nufufu2/entry-11017654484.html

853 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:33:58.11 ID:lYVdXtjE0
潰したら全部国が責任持たなきゃならんからな。
枝野からしてみれば安易に潰れて貰っては困るのだろう。
枝野はいつも立場を心得ていて俺は好きだな。

854 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:36:53.48 ID:1syjmahQ0
>>1
東電を生かすなら、デマばらまいたおまえは潰れていいよ

855 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:38:02.47 ID:x2+y1/TP0
>>853
むしろ国が責任持たないで逃げ切れると考える方がくそだ
つぶして救済機関立ち上げるのが筋

856 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:39:28.11 ID:iRk89UWU0
>>734
こういう法案通すのは与野党揃って早い。

東電を守る、増税とかには意欲満々
復旧、復興は第一といいながらダラダラ

どう見ても復旧、復興をダシにしているとしか思えない

857 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:40:48.03 ID:x2+y1/TP0
>>856
国会議員は総じて入れ替えなきゃ駄目だな
自民が民主がって次元の話じゃない

858 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:42:27.90 ID:zK/z7hVt0
>>850 計算してみた!!
「原子力は1kWhあたり5〜6円のコストで発電できる」
これには運転に関わる以外の金は含まれていない、
ということは、ウラン燃料費を、まあ1円くらいとしてやれば、
実際の運転費用は4円くらい。

つまり100万kwの発電をする原子炉1基で、1時間400万円の運転コスト。

1日で9600万円。
1年で350億円。

全国の54基全部止まったら、
1兆9千万円の金を、全国でドブに捨て続けることになるわけだ。

ちなみに東電は福一が6基、福二が4基、柏崎刈羽が7基、計17基
350億円×17=5950億円。

年間6000億円!!
最近第三者委員会で試算された原発事故賠償額4兆円を
たった6年半で使い切る金額だ・・・

運転していれば、安いウラン燃料でウハウハだが、
いったん動かしたものを止めるとなると莫大なコストがかかる、
これが原子力発電ってことなんですね。

859 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:45:52.97 ID:BadYn3on0
>>748
設備は残して組織は解散の方がいいなw

860 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:49:55.69 ID:inAIucsa0
>>847
すみません、あんまりコピペ貼り、ってしたことがなくて…自分の意見に関連した時だけ(1〜2回だったかな?)貼らせたいただいたことがあるくらいで…。
なんか、自分の意見ではないのを書き込むことに自分は抵抗があるので、
せっかく教えてただいたのですが、あまり「拡散」という方面では人のお役に立たない人間で、
本当に申し訳ありませんが…。
でも、とても勉強なります。また何かあったら書き込んで教えてくださいね、お願いします。
今日は遅くなったので、これで休みます、おやすみなさい。

861 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:57:10.06 ID:zK/z7hVt0
>>851
5億のほとんどを年金に積み立てて
無職でも200万円/月の収入がお約束。

いちおう「退職金」として支払う分4000万円をどうするか、
って議論しているらしいけど、
そんなの、彼の年収の半分にも満たないはした金。
そんな小細工するの、全額年金に回すとばれるからかな。

まあ「5億はまだ受け取っていない」
は、たしかにウソではありませんね、はい。


862 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 02:58:59.70 ID:j8zbh18SO
生かすのは分かったから、とりあえず東電社員の待遇を以下の通りにしろよ。

・一般社員…年収100万円、福利厚生・手当・賞与・退職金等の類は一切無し

・幹部クラス…年収143円と角砂糖53ヶ、福利厚生・手当・賞与・退職金等の類は一切無し
社員としての在籍費用として89,510円/日を徴収
社宅として福島第一原発1号機に強制入居


863 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 03:01:11.55 ID:zK/z7hVt0
>>860
べつにいいですよ。(*´∀`*)

でも、こういうスレはすぐに終わるから、
面白いリンクは即ブックマークしておくといいですよ〜

自分も2ちゃんで学ばせていただきました。
とくに「反脱原発」の方々に感謝です。


864 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 03:01:27.25 ID:dsIXc6GR0
生かしながら、がどういう形になるかで
この発言の解釈は大きく変わるんじゃね

865 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 03:03:58.77 ID:vvhgogKH0
電力機能だけ残せばいいんだよ。



866 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 03:10:05.80 ID:y4OQOWBZO
何か言う事もやる事も中国染みて来たな


867 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 03:18:54.98 ID:X6k4GnyWO
東電の本音…事故ウマ〜!!
責任?そんなもんどこにあるの?地震か自然ですよ。わっはっは!!

税金でさらに利権太り。除線?業者選び放題!!癒着しますが何か?

住民補償水増しでがっぽがぽ。

平社員切りでさらに役員ぼろ儲け。

高給、ボーナス、福利厚生すべて変わらない。

普通カットするでしょう。と思うのは一般人。

彼等はアップさせようと目論み中です。

もちろん金はマスゴミ、政治家にばらまきます。

関係各所みんな、ただのぼろ儲け。

被害は一般人。知った事か。

…ある意味、放射性物質拡散はよかったのかも。

そんなクズども本人はもとより、家族、恋人?、友人の生活にもきっと放射性物質君は隠れているからな。。。

一般人が巻き添え喰らうのが納得できんが…。


868 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 04:10:45.31 ID:pL2kSFk70
割高なものはどんどん削減撤廃していかないといけないだろ?
今は安さが求められてるんだから
人も物の価格もどんどん下げていかないといけないだろ?
無駄に高いものは受け入れられないんだよ
安さを追求する時にこんな無能を何時までも放置できないだろうが

869 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 04:25:35.31 ID:gIQZc0Mt0
生でしながらやるしかない

870 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 04:37:52.26 ID:HMOcQb810
総括原価方式は今すぐやめろ。放射能をばら撒いてアメリカや韓国の2倍の
電気代は許せない。東電は解体しろ。スウェーデン方式しろ。


871 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 04:39:00.39 ID:Ts+VAhtXO
中折れ臆病マラ。

872 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 04:46:54.47 ID:t6gT0ti70
東京電力社員 テロ予告まとめ
ttp://tepcoterror.pbworks.com/w/page/39579999/FrontPage

873 :ww:2011/10/06(木) 05:34:49.26 ID:yLirN89O0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf


874 :ww:2011/10/06(木) 05:37:41.06 ID:yLirN89O0
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと

http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50
かなりのイカレっぷり こいつシャブ中??
山本某と同じ反原発の大根役者WWW

山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者


875 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:04:08.01 ID:X6k4GnyWO
>>874

見たが…。イカれてるかどうかはシラネ。

ただ君がレスで何を言いたいのかも不明。

擁護ならちゃんと論理的に擁護してみろ。

反対派はアホとかイカれてる…だから何??

論理のないバカと大差ない。


876 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:07:14.85 ID:aDkUpP180
>>845
また知ったような嘘が。今は燃料費調整制度により、原油価格や為替レートなどの変動に応じて
料金が毎月自動的に調整(増額、減額)されることになってます。

ただ、この毎月の自動調整を見てみると、WTIの価格変動と全く連動していないことに気づくはず。
値上げは早く値上げ幅は大きいが、値下げは遅く、値下げ幅は小さい。酷いときは価格が下がっ
ても値上げを行う。

877 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:09:34.96 ID:pL2kSFk70
高給取りが沢山いるとサービスの低下や
低価格を実現出来ないって事だよ
カットとか削減とか生ぬるいから全部解体して全員やめて
貰って
競争原理に移行するべきだろ?
高給取りを排除していく社会つくりが大事だよ
一人勝ちなんて許されないよ

878 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:19:34.37 ID:aDkUpP180
で、なぜWTIの価格変動と連動しないかというと、価格下落時に修繕費や減価償却費を増やしているから。
修繕費や減価償却費を増やすと、総括原価方式によって値下げしなくても良くなる。

価格上昇すると素直に値上げ、価格下落すると原価を増やして値上げ。これが積もり積もって10年間で
6000億円の原価見積もりの甘さとなった。

でも普通WTI価格変動見ていれば、その乖離に気づくだろw

879 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:28:23.70 ID:rkkOw3Vp0
何を偉そうに枝豚。責任はお前のほうが重いってわかってるのか。

880 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:29:06.45 ID:zK/z7hVt0
>>876
東電、燃料費調整のお知らせ三月のページは
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/fuel/adjust/backnumber/1103-j.html
1バレル83円前後になってる。

http://chartpark.com/wti.html
WTI原油先物 週足チャート(2年月分)
によると、春は115円。

長期買い付けのタイムラグ以外の説明ができるならしてもらいましょう。


881 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:34:13.50 ID:/ITysiR00
東電の有利子負債が6兆6千億円。
総資産が13兆。
なんで東電つぶしたら、日本がオワリなの。詳しく教えてくれよ。

東電擁護のパターン

1.未曾有天災型
 事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、今回の件は天災だから仕方ないと言い張る。

2.東電がんばれ型
 下請けの方々を筆頭として現場で作業してる人々の頑張りを東電の頑張りのように誘導する。

3.責任分散型
 政府や国民、東電以外の責任でもあると強調する。一理あるが東電の罪が軽くなるわけではない。
 (福島の恩恵を受けている一部の地域・受益者のみを持ち出して福島県全体に責任がある様に誘導する)

4.殿様商売型
 「文句があるなら電気使うなよw」

5.論点ずらし型
3と4の中間くらい。事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、原発や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。
(※ もしくは一流企業の東電の年収や待遇に嫉妬しているんだろうなどと返す)

6.無駄レス消化型
 庇護者同士で1〜5を繰り返す

882 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:38:49.08 ID:93dTQqP/0
原発1基に1000億が自治体に落ちるとはびっくり、発電コストには入れないだろう
NHKでやってたが、この際関係者に意図してリークしてもらうしかない

883 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:38:50.97 ID:gIQZc0Mt0
生か死ならやるしかない

884 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:41:07.57 ID:gIQZc0Mt0
しかしながらやるしかない

885 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:42:32.50 ID:f1fliVHkO
生かさす殺さずの間違いだろ

886 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:43:06.79 ID:zK/z7hVt0
「東電つぶしたら、日本がオワリ」とかけて

「原子力は安全」ととく。

そのこころは、
全部ウソ、ダメでもともと、信じてくれればラッキー。



887 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:44:17.13 ID:kppc+HXwO
東電 社員のサークル活動費なども電気代原価に 第3者委員会が報告書 [10/03]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1317637118/

888 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:51:04.72 ID:i+jmifnb0
災害板は落ちてるし、TBSの福1カメラはグレー一色だし、なんかあった?????

889 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:53:56.13 ID:yO8u471+O
日本は東電や韓国を神格化ばっかしやがって

890 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 06:58:26.22 ID:FhZQJ1WZO
東電もとうとうチッソと同じだな

891 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 08:02:41.56 ID:wiAI03QI0
枝野もこの未曾有の放射能災害に対し、頭から「抵当権」云々だもんなあ。こういう時にこそ
血の通った行政を行うために政治家が必要なはずなのに。しかも彼は弁護士。被害者・弱者救
済のための弁護を行うのかと思いきや、企業救済のための弁護だもんなあ。
こういう輩こそ放射能をくらえって感じだ。その上で永遠に「抵当権」って言ってろ、バカヤロー

892 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:10:16.22 ID:uA/rjGkr0
>>891
電気料金上げないために、徳政令とか超法規的措置なんてほうが日本にとって
よっぽどマイナスだよ。
だいたいそんなに電気料金払いたくないなら、電気料が20%上がるなら、20%節約
すればいいだけ。だいたい、暑い夏に部屋のエアコンがんがん効かせてすき焼き
食べてるなんて今までがおかしすぎた。

893 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:17:42.73 ID:IOQwpQFs0
>>892
暑い中すき焼きなんてほとんどいないだろう
そういう発想自体がかなりひねくれている
冷しゃぶならいるだろう

894 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:33:04.62 ID:HMOcQb810
総括原価方式は今すぐやめろ。放射能をばら撒いてアメリカや韓国の2倍の
電気代は許せない。東電は解体しろ。スウェーデン方式しろ。


895 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:43:13.95 ID:aL8h1LcI0
>>892

>20%節約すればいいだけ
 それはもっともな意見だ。エコだよなw

>電気料金上げないために、徳政令とか超法規的措置なんてほうが日本にとって
>よっぽどマイナスだよ
 どこがマイナスかは分からない。20%節約と結びつきはないが。。。
 東電を生かしておくほうがマイナスだ。下請けで成り立っているのに自分らだけ高給もらう神経がイカれてるわ。こんな状況でも!

 


896 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:46:35.54 ID:dFwmcC7I0
解体して都県単位で公社化でいいよ

897 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:48:07.25 ID:mFjDMwNC0
ふざけんな
あんな糞企業潰せよ

898 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:49:00.13 ID:pvO4Yko+0
アホ
売国奴

899 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:50:52.92 ID:aL8h1LcI0
>>747
民自公、たちあがれが東電を生かそうとしているんだな?じゃあ、こいつらを次の選挙で勝たせたら絶対に駄目だな。
こいつらが当選しなくても官僚の支配は続くんだろうがそれでも利権、支持母体のご機嫌を伺う党よりマシだな。
利権や支援母体などと無縁な党ってどこなんだ?


900 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 09:51:50.29 ID:Z6PhH6Jj0
9ヶ月連続料金値上げってふざけてんですか?

901 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 10:44:48.04 ID:bNY1y9IY0
>>848
>だいたい抵当権がつきすぎていて東電資産に賠償能力がないというのなら 
>やはり存続させる理由が皆無になる 

そうなんだよ

存続させるには、銀行からの担保の付いてない借金も満額返すしかないから、むしろそれが
存続させる理由だろ

902 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 10:59:05.80 ID:x2+y1/TP0
東電を解体して、送電国有化 発電を地域自治体にやらせれば
電気料金は原発無しで今より下がる

東電を存続させたいというのは、東電株保有者の意思で
国民が受け入れる理由は無い

903 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:02:31.97 ID:aL8h1LcI0
>>901
>存続させるには、銀行からの担保の付いてない借金も満額返すしかないから、むしろそれが
>存続させる理由だろ

理由になってないだろ。借金返済は国だってできる。国有化すれば。



904 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:24:32.91 ID:N76qrbncO
国鉄→JRでやったように、国有化→関東配電と関東発送電(仮称)に分割しろよ。
東電は賠償会社として補償完了まで存続させる
別会社だから雇用契約の義務もない
現業職と必要最低限の事務方のみ引き継いでOK

905 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:28:35.00 ID:LzfL6UFx0
>>433
新東電に決まってる。

906 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:36:18.31 ID:LJgOzHKA0
>>905
新都電力

907 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:36:54.46 ID:3NMxppEp0
>>903
国民より銀行が大事、ってこったよ

財務省の筋書きじゃね

908 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:37:31.34 ID:pCn5RCw+0
おまえらとりあえず

総括原価方式

でgoogle検索してみ。電力会社だけの特殊な方式だと思ってる奴いるから。

909 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:39:36.27 ID:aL8h1LcI0
>>907
そんなに銀行が大事なら東電を潰して国が銀行に借金返済すればいい。分かりやすいだろ?

910 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:41:41.78 ID:pCn5RCw+0
法律変えればいいだけじゃん。損害賠償の方が優先されるって。

>具体的には、社債権者は、「会社の財産について他の債権者に先だつて自己の債権の弁済を受ける権利を有する」として、特殊な先取特権を定めているのです。
>さらに同条第二項では、「前項の先取特権の順位は、民法の規定による一般の先取特権に次ぐものとする」としています。ちなみに、一般先取特権に優越する特別な先取特権は、租税債権など特別な法律で定められたものに限られます。
http://www.fromhc.com/column/2011/06/post-134.html




911 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 12:43:41.42 ID:U7MIPc5o0
原子力賠償支援法で賠償金は税金から支払われることが決まっている



自民党内ではこの法案を改正する動きがあるが
民主党は改正するつもりはなく東電救済を継続していく考えである





912 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:06:56.13 ID:pCn5RCw+0
>>910
一般人が普通に考える「担保」は◆物上担保付社債であって、>>1の枝野は、意図的にそう思い込まして騙そうとしてるけど

>>1電力会社の社債の「担保」は◆一般担保付社債であって登記されたものではないから、法律さえ変えればいい。

たとえ登記されたものでも、(現在でさえ)「抵当権消滅請求」で消せるように絶対のものではないから、法律で電力会社の登記は消せるように法律改正すればいい。


>担保付社債には、一般担保付社債と物上担保付社債があります
http://www.findai.com/yogo/0315.htm

913 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:10:00.06 ID:pCn5RCw+0
>>912

>ある不動産を買い受けようと思っていますが、その不動産には不動産の価値を大幅に上回る抵当権が設定されています。

>不動産を買い受けた後に抵当権を消滅させることができる制度があると聞きましたが、どのような制度でしょうか?
「抵当権消滅請求制度」 について
http://www.home-knowledge.com/kouza/ko22.html


一般人ってなぜか「抵当権消滅請求制度」のことを知らない。
TVとか新聞が、意図的に教えないようにしてるのか?

914 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:11:29.22 ID:3NMxppEp0
>>909
だから、わざわざ分かりにくくしてるんじゃないか、国民を騙すために

このスレでも、ほとんどの奴は枝野の言う事が正しいと勘違いしてるんだから、簡単なこと

>>912
登記自体、法律に基づいてなされてるんだけど?

915 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:18:06.95 ID:pCn5RCw+0
総括原価方式  しか知らない奴大杉。

 レートベース方式 もあるぞ
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/npower/genecost.htm

916 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:19:52.98 ID:6mMC5+mR0
東電だけ徳政令で破産で財産一時的に国有化→賠償、給電も一時公営化できないのか?
基本インフラどころか国民経済国の生命線を一民間企業に預ける事が異常だろ

917 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:29:22.11 ID:9OX9AztPO
経営責任すら問われていないからね。
保障は東電だけじゃ無理そうだけど、企業努力無しじゃいけない。
税金を使うのは本当に無理な部分だけにしないと。

918 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:45:05.38 ID:gVS+EmsD0


責任は東電にあるかのような言い方ですね
オマエだろうが

919 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:50:46.80 ID:p1xxN0ee0
有能でもない連中が高給を取り続ける意味が分からない。
はよ潰せ。

920 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:53:25.83 ID:zSpkqQal0
なに考えてんだこの屑は
一度精算しろ

921 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 13:57:20.52 ID:jaAZZQbo0
もう賠償組織だから配当金も出ないだろうし公的援助してるから
株を凍結してくれ

922 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 14:13:08.40 ID:oI5sGgap0
一般担保付き社債5兆分税金で返して国有化すればいいだけ。
存続させても借金は棒引きにならないし、事後法作れば外資系が裁判にして負ける。
利益が保証された独占事業で会社更正法で先取り特権消滅させるのは無理。

923 :嫌原発利権政治屋:2011/10/06(木) 14:26:59.18 ID:4WcMgjQd0
こんなの潰せば良かったんだよ。企業年金もめんどくさい手続き無しで
減額できたのにね。被害者補償も破綻会社のいの一番の負担金で良いのでは?
高速道路やJRみたいに会社分割して配送電と発電にするめんどくさい手続き
無しで物事すすめることできたのにな。

924 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:40:01.69 ID:3NMxppEp0
>>913
担保対象の資産額のほうが担保付き債権額より多いのに、何言ってるの?

>>922
税金じゃなくて、償還日と利率が社債と同じ国債と強制交換でいいじゃん

そのくらいなら、法律作ればやれる

925 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:05:51.52 ID:uXXnB/AG0
やっぱり東電たたきはポーズだけだったんですね、枝野さんw
知ってたけどw

926 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:19:24.56 ID:Df2VHArk0
東電をチッソ化したらどうなるか
儲けてはダメだとされながら、でも生きることは生きろ、死んではダメだぞ、というスキームになっていいのか。

それでは働く人は意欲を失い、新しいことに挑戦しなくなる。



ここにいる連中は馬鹿


927 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:21:15.15 ID:Df2VHArk0
電力を成熟し切った産業のように見てはいけない。
再生可能エネルギーはこれからどんどん広がっていくし、スマートグリッドを中心に大きなビジネスになっていく。
電力事業は変わるし、関連する多様な事業が出てくる。そういう意味では、日本の成長戦略の一つの大きな柱になる。
これから成長の柱になるものを「ゾンビ企業」でできるとは到底思えない。いかに世界標準を取るかで主要国がしのぎを削る将来有望な分野で、明らかに後れを取ることになる。
そうなっていいのだろうか。

原発事故は地震と民主党政権の失策で起きた事故であるから、賠償責任は民主と国が連帯責任を負い
東電を免責させるのがこれからは、日本の国家戦略として大事になってくる。

928 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:24:13.07 ID:Df2VHArk0
東電をチッソ化して、ただの賠償企業にしたらどうるか。日本を引っ張っていた東電の使命感は、目標を失い崩れるであろう
東電の優秀な人材は、同時にね日本にとっても重要な宝だ。
界標準を取るかで主要国がしのぎを削る将来有望な分野に優秀な人材が集まらなくなったらどうなるか。結果は明らかだ

929 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:30:28.33 ID:2sT6HypN0
だから原賠法に沿ってやれば良いじゃん。無限責任で破綻、国有化、補償は税金で。



930 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:32:27.17 ID:Df2VHArk0
>>929
東電破綻させたら日本は世界のエネルギー競争に負けるから無理

931 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:35:03.56 ID:Df2VHArk0
東電を破綻させず、今までどおり活性化させたまま、いかに賠償スキームを組んでいくくかがこれからの課題だ

932 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:35:17.62 ID:Z48KlcM50
別に発電を東電がやる必要は無い。
新エネルギーの開発に新しい企業が入ってくるのは当然。

933 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:37:56.62 ID:Df2VHArk0
エネルギーの開発は、莫大な資本と優秀な人材と国のバックアップが不可欠だ。
それをなせる企業は世界一の電力会社東京電力以外にないことは明らかだ

934 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:04:52.37 ID:kppc+HXwO
【原発問題】作業員死亡、3人目―福島第1原発 2号機炉内をセンサーで調査することも発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317885385/

935 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:10:04.95 ID:aL8h1LcI0
東電が無能なことくらい分かり切ってるだろ。搾取した金を下らないことに使っているのは分かっているだろ。

東電なんか早く潰せよ。市場を活性化させて競争させた方が電力も安くなるし、新しい知恵も出てくる。



936 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:17:02.99 ID:2NZ0JNPg0
>>928
優秀な人材って?
どんな功績を残したんだい?

937 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:56:53.71 ID:l5kVf82u0
>>880
東電はわざわざ相場より高く原油を買っていて、しかも下げ止まってないよ。
ほれ、良く見てみ。

1バレルあたりの価格(東電の数値はその月の平均購入価格)
      WTI価格 東電
2011/2 89.37 95.9
2011/3 102.92 103.1
2011/4 110.05 111.8
2011/5 101.25 118.7
2011/6 96.25 114.7
2011/7 97.19 113.5
2011/8 86.33 114.6

改めてみると、酷すぎるなあ。

938 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:24:03.14 ID:aL8h1LcI0
>>937
他の電力会社はどうなんだろうか?中間業者の利潤とか輸送費・保管費などが上乗せされないのだろうか?

939 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:30:16.91 ID:l5kVf82u0
>>938
他の電力会社は知らないから、調べてくれ。
あと、燃料の単価だから、中間業者とか輸送費とかは別計上な。

940 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:32:24.61 ID:0Ilxk1XN0
東電の資産の半分は中国が賠償金として受け取りますね。


941 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:35:31.32 ID:pCn5RCw+0
WTIでもそんなに変わらないけど、日本の原油価格を決定してるドバイはもっと安いけどな。

アジアではドバイ原油が原油価格の指標(マーカー原油)になっている。
「WTI」が高値で取引されるのに対して、重質油で硫黄分の多い「ドバイ原油」はWTIより若干安値で取引される傾向がある
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/market/mar049.html

942 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:47:32.17 ID:6n01wXin0
そういえば電源開発とかあったと思うんだけど、あそこってどんな位置づけ?

943 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:12:34.52 ID:aL8h1LcI0
>>939
関西電力調べてみたら114ドル程度だって。ちなみに「CIF」というのは「運賃・保険料込の値段」だね。
だからベラボウに高いというわけではないと思う。仮に諸外国で比べるなら輸送費のかかる東アジアの国だろうね。

944 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:52:26.34 ID:kbKOCICb0
東電ってやばくないのか?
10年後になると癌でばたばた人が死んでいるとおもうんだけど

945 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:58:48.63 ID:KO7Ze5IP0
>>944
10年後にも東電が今のまま存続するようなら日本がやばいよ

946 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:02:11.06 ID:wiAI03QI0
政府も急に安易な値上げは認められないとか言い出したけど、これは東電側の値上げの根拠が
おかしいということを認めた形だろうな。今まで何審査してたんだって。
それと日本の場合、地域独占で競争がなく ほとんど横並びの値段だから、消費者としては適正な
値段かどうか基準がよく分からない。判断のしようがない。外国との比較だけ。

947 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:06:12.23 ID:kyBTZkM60
潰して政府補償にすればよいだろ
生かしているから被害が収まらないのと違うのか?
どこからでようと日本の金なんだろ
妙ないいわけすんな

948 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:12:18.07 ID:d2LiqyLx0
>>943
例えば韓国と比べてみると、電気代単価で日本は韓国の3倍の値段。韓国の電力会社は半国有で
年間500億円の税金を投入している。

さて、例えば東電に年間500億円の税金を投入するから、電気代単価を1/3にしろ、と言って出来る
かな?

ちなみに、韓国はウォン安もあり燃料代は絶賛上昇中。

949 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:14:38.79 ID:6+M9NFXO0
ていうか「生かし」じゃなくて「活かし」ってことな。
同音異義語だけど、これを「生かす」って書くのも記者としてどうなのか?

950 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:21:20.89 ID:+V2dwDKh0
1度潰してから別会社で新しくする方が膿が出て良くなる。
他の電力会社も舐めたことしてしていれば潰されるという危機感も出るよ。

951 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:44:33.33 ID:cEPka8h/P
国民の敵は東電だけじゃなく、政治家と官僚を金で釣ってる電力会社全体だって事だな

952 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:00:54.66 ID:aL8h1LcI0
>>948
韓国は人件費とか物価が安いからなんとも言えないけど東電なんか生かしてたら年間1千億円費やしたって今より電気代下がらんだろ?

953 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:06:44.76 ID:r4+NO2/90
現状に少し手を加えた程度の状態で捨て置くわけにはいかんだろ流石に。

ある程度国の管理下、監視下におく必要があるんじゃね?


954 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:09:15.04 ID:Dn03Jc470
>>828
いや、だから原発稼働させないと二重にコストがかかることはには変りないんだよ

955 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:11:20.59 ID:EiBAjAhj0
>>949
「生かし」でいいんだろ。
潰さないという意味だから。

956 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:11:26.04 ID:r+bJVsmb0
>>952
予算は消化するものって考えだろうからな

957 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:12:19.65 ID:VrTuAheWO
東電に責任取らせるのが前提だから潰すわけにはいかなくてにっちもさっちもって状態なのかね


958 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:19:02.10 ID:aL8h1LcI0
>>957
ありうるなw 事故直後の対応見てても「東電の報告を待つ」「東電に改善計画を出させる」みたいに政府が直接関わろうとしなかったんだよな。
アピールはするけど責任は絶対取りませんというスタンスだよなw
こんな奴らにあと数年日本を支配されると思うと鬱だな。。。

959 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:22:48.18 ID:5i85LJA90
スレタイが生でやるしかないと読めたorz

960 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:25:07.91 ID:KO7Ze5IP0
>>958
今から2年後の総選挙のこと考えとけよ。いろいろと。
それとも、自公政権に戻ればそれで満足なの?


961 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:27:53.57 ID:1syjmahQ0
孫請けの作業員がまた死んだのに、
東電が痛くもかゆくもないのは、なんかくやしいよ


962 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:28:43.77 ID:aL8h1LcI0
>>960
民主、自民、公明、たちあがれは駄目だな。あと社民と国民新党もカスっぽいから駄目。
残りはみんなの党、共産党、新党改革・・・か?この中で利権とか支持母体とかいうのと無縁なのどれだ?

963 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:31:21.69 ID:aL8h1LcI0
>>961
孫請けの社員なんか年収少ないんだろ?下請け・孫請けで成り立ってるのにそいつらの給料が少なくて役立たずの東電社員の給料が高いって・・・

964 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:32:11.07 ID:ieJeWYb80
つまり何もしない

965 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:33:48.06 ID:o28GRXQP0

■■  虚偽のデータを発表する文科省は犯罪組織  ■■


嘘つきは文科省の始まり
文科省は嘘つきの始まり

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/10/1910_100601.pdf





★東京の大部分は、10,000ベクレル/平米を軽く超える汚染地帯

首都圏土壌調査結果
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf


★柏ルートと群馬ルートで汚染されている東京と神奈川

http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/route930.jpg



966 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:34:28.80 ID:aL8h1LcI0
誰か次スレよろしく。

967 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:40:58.23 ID:oWs9CKcOO
結論
日本は平和


968 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:43:40.64 ID:KO7Ze5IP0
>>967
しかもなんだかんだ言って金持ち。
この情勢で「復興増税なら仕方ない」って言えるんだぜww


969 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 00:15:05.46 ID:vT+LcpO40
公務員宿舎はあっさり凍結になった感があるが、東電つぶしは国民的な盛り上がりはイマイチの
感が否めない。はなから民主・自民が東電存続ありきとはいえ、この落差はいったい何なんだか。

970 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 00:32:12.42 ID:XwjtjKEL0
>>969
マスコミが東電潰しに積極的ではないからそう見えるんだろう。対照的に2chはスレが乱立して。
もし、デモとか殺人とか何かが発生すれば連鎖的に起きる可能性はある。
潜在的なエネルギーは韓流デモの比ではないだろう。

971 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 00:46:53.95 ID:jRJC1+WI0
潜在的なエネルギーww
一部の変人が騒いでるだけじゃん

972 :万丸 ◆NmY7qZnD96.5 :2011/10/07(金) 00:51:22.32 ID:9NnlIC7UO ?2BP(3)
  ∧_∧
 (=・ω・)そりゃそうだ
.c(,_uuノ責任持って除染を
完遂してもらわないと困る

973 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 00:54:19.92 ID:XwjtjKEL0
>>971
そういうレスって焦りの表れだったりする。前に他の件で経験あるけど。

974 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 01:12:49.14 ID:yEBXXcae0
国民の負担がすげーことになるだろ。1回でいいから東電潰せよ・・・

975 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 01:14:30.86 ID:W4v6UbiN0
放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき

しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする

ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に送りつけて除染してもらうべき

東電は責任を持って除染すれば良いわけだし、引き取らせるわけではなく除染してもらうので何ら問題ないはず

もちろん、東電による悪質な時間稼ぎの引き取り拒否を防ぐ手段を行った上で、

『違法とならない様に送付物を入れた箱の底に除染後の返却手続きを記した書類を入れて送る』のが良いと思う


976 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 01:16:23.66 ID:6iztQ/BZ0
政府がどうやってもころせない
最強
それが電気インフラの独占
つまり奴隷は国

977 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 02:36:23.11 ID:tZ2j5uRi0
>>954
原発の稼働率知ってるの?
もともと日本は低かっただろ。

978 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 03:41:33.83 ID:cDNsT//gO
東電 社員のサークル活動費なども電気代原価に 第3者委員会が報告書 [10/03]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1317637118/

979 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 03:53:05.99 ID:VImxgT9k0
>>861
年金全額没収で良いな

980 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 04:01:22.48 ID:VImxgT9k0
>>962
国民新党は外国人参政権に反対している貴重な党だから
カス呼ばわりはないだろw
みんなの党はあれこれ言いながら党首は原発現状維持だし
外資から金貰っているしTPP賛成だしで支持するのは勝手だけどよく考えなされ。
桝添のところは何考えているかわからんというか東電救済法には賛成していた
と思うが…

981 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 05:15:34.06 ID:4cD1tuJy0
>>951
お前に使わせる電気はねぇw

982 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 05:24:28.12 ID:81ZdfSjc0
>>915
それもひどいんだよな
使用済み燃料棒まで算入したんだからな
いくらなんでも燃えカスを資産って無理がありすぎ

983 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 06:17:26.57 ID:RMYh4ICD0
>>979
5億円を5.5パーセントの東電年金に預けたら
なーんもしなくても利息だけで毎年2750万の収入、
元金5億は手つかずでよし、という。
国民が没収しないと、本人には使い道ない金額です。

なーんもしなくても毎年2750万円振り込まれる人生って
何するんだろうね〜



984 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 06:18:43.08 ID:f2Wr2TMf0
うちは公共事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。
嵐になれば現場にみんな駆けつける。
パブリックユーティリティーであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。
ttp://www.picamatic.com/show/2011/10/01/01/16/7912025_500x281.jpg


>うちは公共事業であることが最上位にきます。
電気料金 完全にボッタクリだと判明
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317638928/l50

>嵐になれば現場にみんな駆けつける。
東電、事故現場だけでなく東北から全社員を撤退させようとしていたことが判明
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315962044/l50

>その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。
【東京電力】清水社長が入院(ただちに生命に影響があるかどうかは不明)★3
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301461076/
【原発問題】 東電、福島原子力被災者支援対策本部のトップに清水社長(入院中) [04/01]★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301694915/l50
【原発問題】 東電社員、身を守るために表札から「東電」社名消す…落書き・投石・侵入など東電への抗議過熱で★17
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301828204/l50
「事故ではなく景気低迷の影響なので賠償不要」→賠償審の2委員、東電から金をもらっていた事が判明
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316825479/l50

985 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 06:19:01.55 ID:9t1K6qQn0
東京電力は、生かしてください。
東京電力経営者と社員は、逝かしてください。


986 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 06:21:37.45 ID:8kf8Zy7EO
>>1
「生ならやるしか」に見えた。

987 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 06:57:57.59 ID:vCUn7MZf0
自民や東電、メディアは 福島の原発の異常さを 前から知っていた。
今回の事故が初めてではない。
●1978年11月2日 東京電力福島第一原子力発電所3号機事故  >>日本で最初の臨界事故<<
事故発生から29年後の2007年3月22日に発覚、公表された。東京電力は「当時は報告義務がなかった」と主張している。
●1990年9月9日 東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
主蒸気隔離弁を止めるピンが壊れた結果、原子炉圧力が上昇して「中性子束高」の信号により自動停止。


988 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:03:11.12 ID:hcO6TjrT0
失業率完全無視してしまえば脱原発は可能だろ。
企業の海外移転を速やかに行う為に、解雇規制緩和、
日本は高齢者が多い為に高福祉は無理だから
雇用保険や生活保護の減額、TPPに入ってみるのもオススメだな。

989 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:05:20.45 ID:vCUn7MZf0
交付金は、電力消費地が電力生産地に支払う「迷惑料」として家庭の電気料金と共に徴収

●電源開発促進税収(2011年度予算での見込み額3460億円)が財源です。
2011年度の国の予算は、公共施設の整備などに使われる電源立地対策費約1660億円!を計上。
原子力などの発電所立地、周辺自治体に配分。
原発を新設する場合、交付金総額は運転開始までの10年間で約450億円、
その後35年間で約800億円に達する。
●この金が今もプールされ原発の地元とその県議会の自民党にばら撒かれ
これらの金が地方自治体の保守政権を安定化させ、地方から自民党長期政権を支えている。


990 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:07:57.12 ID:YpLhfkJ2P
枝野じゃ何も変えられないよ、 その思うがまま変更なし
後で国に賠償責任たっぷり取ってやるからなというのが在日シナリオ


991 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:42:18.40 ID:vCUn7MZf0
電源喪失時の最後の安全装置、8年前にジミンが撤去していた事実。
この装置、蒸気凝縮系は震災などの非常時の最後の砦。
世界各国恣意的に取り外している国はどこにもない。それほど安全法令上必要不可欠
その恐ろしい事実が福島第一だけでなく、他の原発でも発覚。
小泉政権当時、この事実を知っているであろう大臣は大島、石原、石破そして谷垣
>>http://www.youtube.com/watch?v=sraQ7NjFRr8

992 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:46:37.06 ID:vCUn7MZf0
福島第一原発は RCICとこの非常用復水器の2重安全システムだった。それを自民が8年前に取り外していた!!
「このシステムはECCS(緊急炉心冷却装置)の一系統。
通常の場合は原子炉を止めても、高圧炉心スプレーと低圧炉心スプレーなどの系列で冷却出来る。
しかし、これらの系統は電源がないと動かない。
蒸気凝縮系機能は、電源がなくても作動する。
ある意味、震災などの非常時には一番大事な役割を果たすはずだった冷却システムなのです。」

993 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:48:04.43 ID:F/QGZi3W0
カスゴミを利用して「東電が〜」と
責任押し付けてきたくせに。


994 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:54:48.17 ID:ESZRZa+p0
>>7

石原産業とかチッソとか
大きな問題起こしても
なんだかんだ残ってるもんな

995 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:55:37.08 ID:CG/zy2Ob0
>>948
>さて、例えば東電に年間500億円の税金を投入するから、電気代単価を1/3にしろ、と言って出来る 
>かな? 

というか、数兆円の国費が投入されるわけだから、電気代は無料でいいんじゃね?


996 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 08:36:27.51 ID:MwJBpljG0
>>992
政治家の一存で取り外せるもんかねー?

コイツ、「いかに国を転覆するか」と言っちゃう奴だぞ?
35秒くらいから見てみ?
ttp://www.youtube.com/watch?v=bL4FPkNwgz4

997 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 08:49:58.20 ID:XwjtjKEL0
>>983
東電年金って?

998 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 09:04:23.07 ID:sAYjNp0a0
1000なら、総選挙

999 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 09:06:40.59 ID:l0rCSKb20
>>4わろた

1000 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 09:07:16.81 ID:3GtTf6No0
いやいや、人死んでんだけど


【原発問題】福島第1原発の作業員死亡 事故後3人目、東電「被曝と関連なし」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317912911/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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