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【国際】豪・ニュージーランド両政府、日本の調査捕鯨継続を非難

1 :依頼430@初恋φ ★:2011/10/06(木) 15:39:44.48 ID:???0
★豪・NZ両政府、日本の調査捕鯨継続を非難

ニュージーランドのマカリー外相は5日、日本政府が調査捕鯨継続を表明したことについて、
「ニュージーランドやオーストラリアの国民の強い懸念をまったく尊重していない」と非難した。

調査捕鯨の科学的データ収集の目的についても「非常に疑わしい」と疑念を示した。

豪政府は4日、日本の調査捕鯨継続についてラッド外相、バーク環境相、マクレランド法相の
連名で非難声明を出し、「あらゆる商業捕鯨に反対する」とした上で、「外交的に解決できない
場合は法的措置を追及する」と表明、国際司法裁判所(オランダ・ハーグ)での決着を目指す
方針を示した。

▽ソース:読売新聞 2011年10月6日00時05分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111005-OYT1T01283.htm

2 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:40:16.58 ID:kZI01Hp20
IWCに代わる別組織が必要だな。

3 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:40:38.44 ID:8uFHinbn0
やってやんよこんちくしょーかかってこいや

4 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:40:50.81 ID:o8zS7QyL0
カンガルー食ってんじゃねーぞ、土人ども

5 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:41:18.95 ID:lD4BHXBw0
俺、連呼リアンだけど犬食と食糞の伝統文化を否定される謂われは無いと思う

6 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:41:47.88 ID:0ZYYcFaXP
オーストコリアはすっこんでろや

7 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:42:07.38 ID:Ps63RIWe0
日本文化への挑戦
おまえたちは牛食うな
カンガルー殺すな

8 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:42:08.03 ID:+i3MxLNi0
じゃあ俺らは貴様らのいかなる商業行為も認めませーん

9 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:44:28.54 ID:hDz/8Td2O
ラクダやカンガルーの大量虐殺についてだな…(´・ω・`)

10 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:45:35.60 ID:UBP7ZMP50
あれ?去年国際司法裁判所に訴えてなかったっけ?

11 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:46:22.86 ID:sRhNBzUb0
昔はオーストラリアはコアラやグレートキャニオンやらで良いイメージしかなかったんだけどねー

12 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:46:35.27 ID:a/L9Ph2F0
竹島が日本の領土だという事について国際司法裁判所(オランダ・ハーグ)で決着を付けようじゃないか

13 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:46:48.35 ID:GyGLByxO0
カンガルー殺しがなんか言うてはる〜

14 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:47:45.04 ID:hrJN85kjP
>>10
訴える準備を始めたといいつつ
今年も文句を言っているのです。

15 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:48:10.08 ID:ISimTyEp0
>>1
オーストラリアは、タスマニア人を、剥製にして皆殺しにしたくせにw
動物愛護とは片腹いたいわ。

人間を快楽で皆殺しにできるオーストラリア人

16 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:48:25.18 ID:ytGVNiDc0
最底辺のレイシスト国家2カ国

17 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:48:26.57 ID:NSrAYVqQ0
あれ?NZもだったの?

18 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:48:43.98 ID:YNUj+6Vd0
日本人も知能が低いオージービーフを食べてください。

19 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:48:52.60 ID:8uVEVZzO0
鯨美味しくないからどうでもいいや

20 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:49:07.66 ID:yOLMZUvP0
もしTPP参加しても豪・NZ製品は不買だな

21 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:49:10.49 ID:62XKvzrQO
そんなことより寒流ごり押しをどうにかしてよ

22 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:49:26.59 ID:7UrArvgm0
カンガルーを殺して、牛を殺すのはOKなのかね??


23 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:49:30.25 ID:dS3u+mSb0
反捕鯨の話を聞くたびに鯨を食いたくなる法則

24 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:50:32.31 ID:4MyWqgpyO
牛を輸出するほど殺してるのにね

25 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:51:17.76 ID:VQJ9hy/Y0
最近近所のスーパーで鯨ベーコン扱い始めましたw

26 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:51:46.31 ID:orp8ZE+G0
>>14
なんか、韓国とやることが似てるな。

27 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:52:39.50 ID:A82XYRSr0
カンガルーやラクダは殺してもOK

By オージー

28 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:52:42.02 ID:sLT3fewt0
賢いから殺さないってすげーな。
しかもたまにいる迷いクジラの行動見てて賢いとも思えんし。

29 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:52:45.40 ID:aTqIroTj0
キチガイオージー殺せ

30 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:52:52.89 ID:aQ/dgEIW0
反対するなら自分らで現在の鯨の資源状態とか調べてから言えよ
日本の調査資料だけでしかも捏造だと言いがかりだけじゃないか

31 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:53:21.51 ID:qKkJFyp20
http://www.razorianfly.com/2011/10/06/the-apple-logo-goes-dark”/

32 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:54:41.03 ID:RbjFpxlcP
法的措置って日本は法律違反してるの?

33 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:55:00.02 ID:utnKPg5rO
さすが、シェノサイダーの末裔が言う事はひと味違う
バーカ

34 :産業廃棄物:2011/10/06(木) 15:55:08.23 ID:AS2ZLvpv0

固有種をさんざん滅ぼして、金になる鯨やコアラの保護ばかり重点をおくキチガイ国歌(´・ω・`)

35 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:55:28.45 ID:c5EogdTx0
牛肉輸入反対
米国産 歓迎

36 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:55:40.58 ID:Rcb/jaSh0
被災地で鯨料理の炊き出ししてバルーン上げてみたいな。

37 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:55:42.56 ID:hrJN85kjP
まあ日本も調査捕鯨といいつつ食ってるわけで。
南極周辺の「聖域」設定はどうにかならんかな。

38 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:55:44.23 ID:Wrag+NYj0
非難するってことは、続けてもらいたいってことだろ

39 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:55:43.72 ID:A82XYRSr0
低学歴不細工日本人女が
低学歴不細工オージーと結婚をして
その不細工日本人女が反日活動家になってるのれすw

40 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:56:18.38 ID:3KLIUKbS0

オーストコリアンが混ざっている予感



41 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:56:37.43 ID:70Bd1HgF0
牛や豚と違って鯨は高等な生物だから別とか意味の分からない論調の相手とは話にならない
この二カ国は外部に敵を作らないとやっていけない程やばいのか?

42 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:57:02.76 ID:jVy89QeT0
もうラグビーで決着つけようぜ
それなら公平だろ

43 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:57:21.95 ID:iztCPELA0
ぶっちゃけここに書き込んでるような人らは鯨なんて滅多に食わへんやろ

44 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:57:30.09 ID:aQ/dgEIW0
>>37
食っているのはIWCの決定に従っているから

45 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:57:41.97 ID:GDU4vU+P0
もう日本の周り敵しかいねぇじゃん

46 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:57:55.36 ID:eyOR7i7n0
オーストラリアが政治腐敗してるのは周知のこととはいえ、
ニュージーランドもこないだの地震以降通貨安で
資金ぶり困ってるんだってね。

大体この場合はロビーマネー目当てなんだよ。
シ―チワワやグリーンピース()
て裏を返せばただの思想屋の集金マシーン

47 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:58:15.18 ID:sRhNBzUb0
牛って結構知能と感情表現高いんじゃないかな
はがれんの作者の農業貴族のうけうりだけど

48 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:58:58.77 ID:RNE1kYOZ0
こいつらは韓国人みたいだな
さすがオーストコリア 反捕鯨キチガイ連合だな

49 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 15:59:59.31 ID:sp5iJ+nL0
ただの白朝鮮人
存在そのものがウザイ

50 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:00:02.91 ID:hrJN85kjP
>>42
ボロ負けだったの知ってるだろ

51 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:00:05.24 ID:E2aQayOn0
ホゲェー

52 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:00:34.24 ID:cuon8rXA0
まったく意味がわからん。
なんで食いもん毛唐に決められなあかんねん

53 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:01:07.91 ID:GRB2PCxd0
なんか民主になってからほんとに外交が弱くなったよな
敗戦後ならともかく、安定してた状態だったのにいろんな国から
いいようにたかられてる

信じられない

何この政治素人集団

54 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:01:24.35 ID:jVy89QeT0
>>50
国を背負えばまた違ってくるかもしれない
一人一殺作戦

55 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:01:36.25 ID:5Y+XGMQGO
>>42
ぼろ負けしかないだろ サッカーならオーストラリアといい勝負

56 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:01:43.40 ID:2wYjsh9m0
コアラとにらめっこしてろ、オージー

57 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:02:53.72 ID:T3it+kQ3O
韓国人の人肉食いには触れねぇのか?w
そっちの掲示板に貼り付けてやろうか?w

58 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:03:48.78 ID:AVtRnUPY0
あいつらに指摘する材料を与えないためにも「調査捕鯨で捕ったクジラの売買禁止」にしたらいいんじゃね。
それで儲けてる奴がいるのもそもそも間違いな気もするし。

59 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:04:33.66 ID:opImyX8T0
みんな鯨って食べた事あんのか
どこで食べられるのか知らんし
食べた事ないから美味いのか不味いのかも知らんし
正直どうでもいいな

60 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:05:06.74 ID:eGUsN+SQ0
TPP蹴っ飛ばす理由ができたじゃん

61 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:05:15.79 ID:tm+hIzhx0
ここでカンガルーが〜みたいな事言うと、
物凄くあの国の人間みたくなるので、
あくまで1000年以上の歴史ある日本国の文化のひとつと淡々と応じれば良い。


62 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:05:21.21 ID:Lzq+c7AqO
>>52
肉の輸出入を国別にを調べれば分かるの。


63 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:05:57.11 ID:ymlzQlia0
赤朝鮮とはよく言ったものだ
朝鮮人にそっくりだ

64 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:06:43.17 ID:BttJvsiy0
白豚の言う事など無視すれば良い

65 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:06:57.52 ID:aQ/dgEIW0
>>58
それするとIWCの決定違反

66 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:07:00.36 ID:njVWIK+20
商業捕鯨を再開すればよい
クジラを殺して食うのは牛を殺して食うのと同じこと

67 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:08:00.78 ID:akKNU/uZ0
そんなことをしたって、オージー牛なんて喰わないから。

もうちょっと美味い牛が作れるようになってから出直せw

68 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:08:09.81 ID:Te4s/BLL0
>>59
くじらには地域差と世代差があるからな。

69 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:08:25.72 ID:dh3Di0PB0
まーた動物愛誤かい?オージー

70 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:08:43.94 ID:fOnAoaLq0
中国スタイルの真似だろう
文句を言い続ければ日本が金を出すシステム

71 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:09:13.63 ID:AVtRnUPY0
>>65
日本として「自粛する」でもダメなん?

72 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:10:44.47 ID:Bs9D/s900
堂々と食用捕鯨と言ったら◎くれるのか?

73 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:10:50.73 ID:99dE9Rzt0
島国民族はだめだなあ
外国の顔色気にしすぎだろ
そういう国もあるってことでいい
あと、変にいじけて国交断絶とか青臭いこというなよな
ばかばかしい 時間かけてほっとな議論しあえばいいんだよw

74 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:11:45.62 ID:akKNU/uZ0
>>69
知ってるとは思うが、
ただの、牛肉屋の販促の一環です

75 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:12:39.03 ID:zQVrkhqq0
これ下手すると、豪州が主張する南極の領有権を失いかねないぞ

76 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:13:32.57 ID:aQ/dgEIW0
>>75
竹島と比べるとスケールがでかいな

77 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:13:45.21 ID:fev+V09WO
くじらを禁止したところで誰もオージービーフなんて食わないけどな

78 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:14:21.78 ID:h6waWLP40
毫もNZも原住民を民族浄化しといてよく言うよ。

79 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:15:25.94 ID:COU00DfL0
震災で忙しいからしばらく捕鯨調査を中止って言えば何の問題も無かったんじゃないか?
半分はメンツの問題で今捕鯨をしないといけない理由ってあるのか?

80 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:16:10.68 ID:daaX+j2y0
とりあえず国際司法裁判所でハッキリさせたほうがいいんじゃない?
そのほうが後腐れなく決着が付くでしょ。

81 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:17:08.91 ID:p8/h+XJI0
鯨ベーコン食ったわ。
細切りにして、同じく細切りの長ネギと醤油、ワサビで和えてしばし置く。
ご飯にも合うし、酒の肴にもなる。お試しあれ。

82 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:17:40.81 ID:oPG5twbR0
オージービーフ輸入禁止でいいよ

83 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:17:46.83 ID:7cgAAD4f0
オバサンのキウイのCM気持ち悪いし不買しよう。
オーストコリアの牛肉や野菜は元々買ってないし。

84 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:17:52.24 ID:eQGJI3JY0
クジラを政権の支持率に使うなよ。ばか

85 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:18:35.63 ID:+kONzhuf0
絶滅危惧種を獲ってるならまだしも、単に好き嫌いで言われて、はいそうですか言う国があるか。

86 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:19:14.69 ID:fev+V09WO
国として発言するならまずシーシェパードのけじめをつけろよ
あれってもうオランダ管轄とかだったかな

87 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:19:35.74 ID:ufxgutJy0
コソコソやらずにもう商業捕鯨すればいい。

88 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:20:16.47 ID:h6waWLP40
オーストラリアの基本情報
皆さんは、メルボルン事件を覚えていますか?日本人は不当に捜査・裁判されたのです。
日本人被告は、豪国の税金の無駄使いになるということで、個々の裁判を受ける権利を
与えられませんでした。これは、確実に人権侵害で、人間扱いされなかったのです。また、
警察の捜査でも、きちんとした通訳を使わず、日本人被告の言っていることが、全く逆に
訳されたりしました。豪マスコミは、日本人被告を連日連夜"ヤクザ"として、虚偽の報道を
繰り返しました。裁判での陪審員が、その報道により影響されたことは、間違いありません。
http://www14.atwiki.jp/hogei/pages/18.html

89 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:20:21.66 ID:ePNGuAc4O
オーストラリアからは鉱物を大量輸入してるから強く出られない。
鯨を食わない世代の方が多いので、過去の遺物と諦めよう

90 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:20:31.33 ID:C3w/GBtU0
ま、オーストラリアって囚人達の島だったんだろ?
メンタリティとしては、こんなもんだろ。

91 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:20:55.58 ID:ZpoW+qWZ0
まーたオーストコリアが駄々こねてる

92 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:22:08.35 ID:rjDfApu20
オーストラリアのジュゴン漁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13643405

【国営放送】研究目的で日本人ぶっ殺していい?^^【オーストラリア】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2122617

93 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:22:28.79 ID:xhrp2e0q0
カンガルーは殺してもいいの?

94 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:22:47.77 ID:pacLsNXb0
南極付近まで遠征に行くからややこしくなる
日本の領海で堂々と捕ればいい

95 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:24:10.12 ID:8og10EMh0
またはじまったよ、クジラ教
金に成る新興宗教みたいだ

96 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:24:32.95 ID:MlgHJOvQ0
鯨朝鮮ウゼー

97 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:25:39.85 ID:c72vui520
何だかんだ言って訴えないじゃん、こいつら
日本が負けてもいいから、さっさとハーグで決着つけようぜ?

98 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:26:47.19 ID:qS696z7K0
なんでアホウヨってオージーと韓国ばっか目の敵にして、
グリーンピース本家本元のアメリカやイングランドには抗議しねーの?
なんでそんなに朝鮮人みたいに寄ってんの?

99 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:27:50.99 ID:5OJtL/0P0
肉牛が云々いうなら
国産牛の生産を停止して牛肉は全部輸入にすればいいんじゃないのか
そうすりゃむこうも何もいわなくなるしこっちも鯨が食べられるようになる
牛肉は国産がなくなるだけで全体の量が減るわけじゃない

100 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:28:08.85 ID:IWR/efFiO
国交断絶しる

101 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:29:31.21 ID:i5YWowO20
食わないから勝ち負けはどうでもいい
さっさと白黒つけてくれ
シーシェパードやらの利権にしがみついてた奴らは涙目だろうけどな

102 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:29:32.81 ID:XCBlSqYH0
>>98
え?グリーンピースがなんか言ってきたってスレたったらめちゃくちゃ叩いてるだろ?
それとも各政府が個別に妨害してるの?

103 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:30:41.70 ID:QrkZPPKlO
原住民をハンティングするのは許されるのか?ってオーストコリアに言え

104 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:31:19.08 ID:Bs9D/s900
オーストコリアンルール

105 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:32:02.99 ID:5gYkPF0T0
おまえらは日本国民を尊重してるのか?
その上物の筋を考えたらおまえらに日本を非難できる要素はないんだが?
寝言ほざいてんじゃねぇよ馬鹿どもが

106 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:32:57.95 ID:tOvkKOOA0
ならば鯨戦争でもやるかい? ラリアンどもよw

107 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:33:16.06 ID:akKNU/uZ0
日本は江戸時代から動物愛護法もあったし、文化としても根付いてるから。
島流し野蛮人の後進国には、言われたくねえよw

108 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:34:18.24 ID:Xg1LROYi0

インドネシアでテロの対象になっているのが
実はオーストラリア人 
結構嫌われているんだぜ、あいつ等


109 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:35:44.81 ID:XRr3x4awO
オーストコリアとニュージーはテロ組織支援国家指定するべき。安保理で制裁決議にかければ敵味方がはっきりするよ。米英仏露中の拒否権も飛び出すかもな

110 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:36:11.44 ID:po+JeD2Z0
うっせーよボケ。よし、またガダルカナルに基地を置け。今度はアッサリ取られるなよ。

111 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:37:31.48 ID:XzoCSbUF0
こうなったら相撲で決着をつけるしか

112 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:37:38.81 ID:SV2nvgeo0
>>1
結局、クジラ食べるとオージビーフ売れないからSTOP捕鯨ってことでしょ?

113 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:38:45.68 ID:eGUsN+SQ0
>>103
言いたいなそれ あいつらどんな顔するかな

114 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:39:44.38 ID:00eZGcVW0
俺はクジラに限らず、動物が絶滅してもそれほど気にしないんだけど、
生き物を楽しみの為に殺す行為は反対です。
そういう意味では、グジラは快楽殺人?では無いので、別に問題ないです。

OZやNZは白人が占領してから、多くの生き物が絶滅したり絶滅危惧種に
なったりしてます。たしか10種類位は絶滅してると思う。
でもまぁ、ここで過去の歴史を引っ張りだして相手を非難して、
自分の行いを正当化するのは、やめましょう。どっかの国みたいになっちゃうからね。

しかし、なんで国をあげて反捕鯨なのか?軍艦も出動させそうな勢いを感じる。
今の所、オーストラリア政府の真の狙いがわからない。
マジで理由が「かわいそうだから」だったら、もうなんか情けない気分になる。

日本人をクジラに見立てて殺す、半捕鯨キャンペーンのCM
http://www.youtube.com/watch?v=aMhG6CuJiR2E&feature=related
シーシェパードのスポンサーにはハリウッドスターも多いから、
こういうCMはお手の物か

115 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:40:48.61 ID:F5fUGGYU0
国際機関で白黒でいいじゃん、あとくされなくな
なんでこういう奴ら騒ぐわりにはそこまで持ってかねーの?

116 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:41:23.97 ID:S5LVz1nVO
アボリジニ殺しまくった蛮族がほざくな

カンガルー殺すな


117 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:41:42.00 ID:KSeXBAMB0
カンガルー殺害に反対します

118 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:41:42.07 ID:akKNU/uZ0
>>114
牛肉屋のロビィストが、ハリウッド俳優のスポンサーなだけです

119 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:43:26.34 ID:COU00DfL0
>>115
いや、その糞みたいな国際機関がIWCなんじゃないかとw
で、調査捕鯨は認められてるのに後腐れありまくりってわけでさ。

それとも国際司法裁判所に行けって言うのか?
あんなもの飾りだろう・・・

120 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:45:22.77 ID:OvZt/Ppd0
あ?オーストラリアとニュージーランドが何だって??

121 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:45:47.43 ID:fR6xyfEBO
馬鹿を相手にするだけ無駄なんだよな〜
非難するのは勝手だが、筋を通さないんじゃ相手にした方が馬鹿だしな

122 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:45:57.22 ID:gM5cl/WP0
ノルウェーには抗議しないのか??
あそこはガチな国だから感情論は通じないぞ。

123 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:47:08.26 ID:9aDS7t670
捕鯨なんてやめればいいんだよ
なんのためにやってんだ?
諸外国との摩擦を起こすためにわざとやってんか?糞政府だな

124 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:47:43.56 ID:NNjafkLF0
白ブタ・得にアングロサクソン系の人たちは自分たちこそ人間で
その他は非人間と考えているから。
日本が彼らをアジアから戦いで駆逐しなかったら、今でもアジア人は
彼らと対等に話し合うことは不可能だったろう。
日本が戦った、戦争をしかけたのはアジア諸国ではなく、アジアにいた
白人国家と戦争したのだ。そこらへん勘違いしてる奴いるからな。日本が
アジア侵略したとか。日本は未来永劫あらゆる面で強くなければ、有色人は
再び、猿とかいわれて侮辱の対象となる。
その意味において、先の大戦の戦没者・特攻隊員等には敬意を表する。もし、彼らが
戦争で欧米人を震え上がらせなかったら、今でもアジア・アフリカ人は猿・ブタ以下の存在
でしかなかったと思う。お前ら、靖国行けよ。そして感謝しよう。


125 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:49:20.73 ID:2c99DfEC0
クジラなんて哺乳類とはいうものの実体はでかい魚みたいなもんだろ
魚を食って何が悪いっていうんだ?

126 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:50:07.61 ID:EATECIzd0
日本には、食物があふれるほどある。北朝鮮じゃあるまいし、
なぜわざわざ鯨を捕獲して食べなきゃいけないんだ?


127 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:50:14.72 ID:COU00DfL0
誰か詳しい人教えて欲しいんだけど、日本が捕鯨を続ける意味って何なんだ?

よく言われるのが食文化の多様性って事なんだが、犬食いとかどうなんだ?俺は止めさせるべきだと思う。
今の日本で鯨が絶対に必要なわけじゃないよな?つーか、若い人とか全く必要ないじゃん。

それと鯨が漁業資源を大量に食べるからって言われるけど、ぶっちゃけ、人間が魚獲りすぎって気もするんだよ。
魚が沢山取れるように鯨獲りますってのはある意味エゴだよな?魚を無駄にしない努力がもっと必要なんじゃないか?
鯨とは関係ないだろうけど冷凍マグロとかみてると問題があると思うよな。禁止されても数年は大丈夫って量を在庫で持ってるじゃん。

外国人に言われたくないってのはあるけど、日本人が自分たちの意思で捕鯨を止めてもいいんじゃないか?

128 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:50:40.45 ID:+VIMkKnq0
調査捕鯨が気に入らないなら商業捕鯨やるしかないな
ノルウェーに続け

129 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:50:56.41 ID:hrJN85kjP
>>127
クジラは美味い

130 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:51:09.53 ID:NNjafkLF0
白ブタ・得にアングロサクソン系の人たちは自分たちこそ人間で
その他は非人間と考えているから。
日本が彼らをアジアから戦いで駆逐しなかったら、今でもアジア人は
彼らと対等に話し合うことは不可能だったろう。
日本が戦った、戦争をしかけたのはアジア諸国ではなく、アジアにいた
白人国家と戦争したのだ。そこらへん勘違いしてる奴いるからな。日本が
アジア侵略したとか。日本は未来永劫あらゆる面で強くなければ、有色人は
再び、猿とかいわれて侮辱の対象となる。
その意味において、先の大戦の戦没者・特攻隊員等には敬意を表する。もし、彼らが
戦争で欧米人を震え上がらせなかったら、今でもアジア・アフリカ人は猿・ブタ以下の存在
でしかなかったと思う。お前ら、靖国行けよ。そして感謝しよう。


131 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:51:51.63 ID:vcHL9M240
クジラを止めたら次はマグロ、マグロを止めたら次は海産物全部が来るでござる

132 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:52:26.26 ID:FYLVOisx0
こんな国とTPPは結べないなwww

133 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:52:33.02 ID:00eZGcVW0
>>123
許可されてるからやってんじゃね?

そんな事言ってると、日本の食い物は全部他国(主に白人)
に合わせないと行けなくなるから、戦ってる人もいるんじゃないかな?

134 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:52:50.68 ID:COU00DfL0
>>129
もちろん好みの問題だけどさ。
我慢出来ないほどのものか?

つーか、年にどのくらい鯨食ってる?

135 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:52:56.79 ID:iWsiHZ/A0
日本政府、豪のカンガルー虐殺を非難

136 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:54:09.54 ID:5gYkPF0T0
>>126 食べなくてはいけない理由などないが、逆に食っちゃいけない訳を感情論抜きで論理的に説明してみろ
それができなければ食いたい奴が食うのを止める権利などない

137 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:54:37.85 ID:COU00DfL0
>>131
鯨と違ってマグロは食べること自体に拒否感があるわけじゃないだろう>外国人
単純に漁業資源の乱獲の問題であって。

漁業資源の保護自体はやり方と対象を間違えなければ当然やるべきじゃないか?

138 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:54:44.60 ID:DQ35fm9p0
めんどくせーから止めりゃいいじゃん
普通に漁師があげりゃいいんじゃないの?

139 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:55:08.45 ID:yVZbdFyF0
牛肉が売れなくなるw

140 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:55:46.95 ID:BRQGfXM70
土人国家の言うことは無視してかまわず捕れ

141 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:57:06.90 ID:mZK9pfHdO
ダブスタに独り善がりな屁理屈付けて正当化しようとする基地外には、何を言っても時間の無駄



142 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:57:10.57 ID:hDz/8Td2O
ここは一つ麻雀で決着を着けるというのはどうだろうか?

143 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:57:39.53 ID:COU00DfL0
>>136
ぶっちゃけ、日本の近海で取れた鯨を日本人が食う分には文句ないだろうとは思うけど、
南氷洋まで鯨を捕りに行くってのはどうなんだろうね。
ニュージーランド人とかオーストラリア人が鯨を食うのを嫌ってるのにその近くまで行って、
食べるために鯨を捕るってのが本当に正しいのかね。


144 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:58:43.51 ID:9aDS7t670
くじらごときでどれほど諸外国との摩擦が起きてるんだ
それを考えたらこんな馬鹿なことを続けてることの愚に気付かなければおかしい
国民の税金から莫大な海外援助等をして、一方でこんなことして非難されあほかと思うわ

145 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:58:58.22 ID:cTctn/oM0
>>1
中国の鮫漁も非難しろよ

146 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:59:00.89 ID:ZD7b9EyI0
>>11
グレートバリアリーフでは

147 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:59:08.95 ID:COU00DfL0
>>138
かなり同意。意地を張って捕鯨を続ける意味がわからない。
捕鯨にかかってる金を震災復興に回せよって思うけどな。

>>142
コイズミいないけど大丈夫か?

148 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:59:12.54 ID:7E7JnrqxO
>>11
シナチョンに操られているんだよ
やつらはあらいる海洋資源から手を引かせようとしている


149 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:59:16.85 ID:XCBlSqYH0
>>144
>くじらごときでどれほど諸外国との摩擦が起きてるんだ
どれほど起きてるの?

150 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 16:59:19.69 ID:+VIMkKnq0
>>143
そもそも調査捕鯨ってのは各国で話し合った結果やってるわけで
文句言われる筋合いまるで無いよ

151 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:00:58.42 ID:goWjmQIV0
>>143
少し漁業について勉強しろバカw
領海侵犯してるみたいな言い方するな

152 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:01:28.85 ID:9aDS7t670
>>149
スレタイ読め


153 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:02:05.32 ID:mZK9pfHdO
>>142
畑正憲のコナミエフェクトは、同じプロ九段と比較しても酷過ぎる

久々にCOM相手に殺意覚えたわ


154 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:02:21.77 ID:EfbbU51B0
なんで白人が油取るためだけに殺しまくったツケを
2000年前から鯨漁をしてる日本が取らなきゃいけないんだよ

日本の捕鯨がとかいうなら、お前らが殺しまくって絶滅まで追い込んだのも認めろや

155 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:02:32.15 ID:6QHOjDNzO
>>127
逆に聞くわ。
なんで捕鯨を止めなくてはならないんだ。
いたずらに捕鯨を支援するつもりはないが、反対すべき理由も見いだせないな。
とりあえずだ、そこもとは一体何故反対なんだ?個人的な意見で構わないから、そこもと自身の反対理由を教えてくれんか?

156 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:02:41.61 ID:5gYkPF0T0
>>143 奴らが支援してる駄犬が太地に何しに来てるか知らんわけではないだろう?
基本的にどう言い繕おうがこれは俺様の価値観に合わせておまえら土人どもは言うこと聞いてればいいんだよって
いう主張だから これで正しい

157 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:03:22.93 ID:/yaFXLCvO
>>127
その通りだけど反対派の根拠も決定打がないから賛成派も退く理由を感じないんじゃないか
反対派に「頭がいいから」なんて妙なこと言わなくても済むような
明らかな理由があれば話は違ってくるはず

158 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:03:27.74 ID:bly0AQKT0
>>143
いや、これはただの捕鯨じゃなくて調査捕鯨だから南極海で捕鯨しないと意味無いんですよ、
南極海のクジラがどんなものを食べているかを調べるのが一応の目的だから南極海で捕鯨
する必要があるのですよ。

159 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:04:00.31 ID:ufD7fY+O0
ニュージーランドと友好を維持するためにクジラ漁は止めよう!

160 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:05:54.47 ID:XCBlSqYH0
>>152
あぁ毎年この二つがなんか言ってるだけだよね
諸外国って言うからたくさんあるのかと思ったよ
アジアの人たちで中国両朝鮮だけなのと同じ言い方だね

161 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:05:55.47 ID:bly0AQKT0
>>126
外国があれを食えとかあれを食うなとか指図するのは横暴だろう。

162 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:06:49.35 ID:cicGtk230
南極を自国領とか言ってるボケは、相手にしなくてよし。

163 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:08:06.10 ID:eGU7uBZD0
全く、オーストラリア土人は基地外だな。
土人どもの頭に、調査船の極太の銛ぶち込んでやれや。ww

164 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:08:24.00 ID:ufD7fY+O0
よそ様の家の目の前の河川敷で野焼きするようなマナー違反をするはいかがなものでしょうか?

165 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:08:24.91 ID:OxVmPfcFP
なぜかコアラが絶滅の危機。
調査捕コアラやってないのに不思議。

166 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:09:24.82 ID:y67GPbg00
自然というものを理解していない人間が捕鯨に反対してる。

食べ物は全て人間が作れば済むと思っている。

農業と畜産で全てまかなうべきと思っている。

食べ物は自然から与えられているもの、人間は自然の中で生きている、という理解がない。

そんな人間が「環境保護」とか主張するのは滑稽だな。

 

167 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:10:26.08 ID:H9sbtKVd0
これ、IWCの規制の枠内で行ってる調査捕鯨でしょ。
何をもって非難してるわけ、こいつら??

168 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:10:30.16 ID:9aDS7t670
オーストラリアには正直好印象は持ってない
だけどニュージーランドは差別もあるようだが、互いの地震の災害で助け合っていい感じになってたのに残念だよ


169 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:11:28.82 ID:N1HAa4UX0
別に鯨食わないから捕鯨しなくていいじゃん。
だれが食うの?
日本人は鯨食わないしー

170 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:11:46.04 ID:sNW/wddyO
牛肉輸出で有名な国々に批判されても…










171 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:11:54.40 ID:y67GPbg00
>>126
それを食文化と言う。

昔から太地の人たちはイルカを捕って食べてきた、それが縄文時代から続く日常。

何で非難されなきゃいけないんだ?



172 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:14:14.78 ID:y67GPbg00
>>170
牛肉を売りたいから日本の食文化を否定するのか。

そっちの方がよっぽど野蛮だよな。

 

173 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:14:16.59 ID:GHOOTTiG0
捕鯨(イルカを含む)が文化だというなら犬を食う食文化も認めてほしいものだな。

174 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:14:37.92 ID:/iSjd1wn0
ロシアとかには言わんの?
あのバットカーみたいな船で邪魔しないの?
何故何どぉ〜してぇ〜ん!

175 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:14:43.28 ID:H9sbtKVd0
>>169
俺。
鯨肉大好きだよ。めっちゃ旨い。

176 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:15:15.25 ID:9aDS7t670
揉めるのは、韓国とロシア、時と場合によって中国も加わるが、この3カ国だけで充分だ
他の国との摩擦はなるべく起こさない方が良い
ささいなことで日本人に悪感情をもたせるのは全くもって愚の骨頂
世界から嫌われるのは韓国だけでおk 

177 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:16:15.29 ID:ufD7fY+O0
クジラは重金属で汚染されてた上で新たに放射性物質を大量に含んだから食べるのは危険!

178 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:16:27.48 ID:AJC/ygxGO
自国の食文化を他国にとやかく言われたくないけど別にくじらとらんでもいいとは思うよ

179 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:16:39.57 ID:eUSfiidrO
日本はなんの為に鯨を?

180 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:17:01.67 ID:89BBgSZa0
またコイツラかよ
犯罪者共は地球上から消えろ

181 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:17:21.87 ID:y67GPbg00
>>173
認めていいよ。ただし俺は喰わない。

俺は犬を喰わないが、朝鮮人が犬を食いたいなら喰えばいいと思う。

 

182 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:18:10.64 ID:beBwMKJ30
     ___
   /三ミ三 \
  /ミミヾミ三ヾ \
 /ノ/^゙⌒゙⌒ヾミ ヘ
 レ|     \ヾ|
 レイ⌒\ /⌒ |||
 V(●ヽ ィ●)|ヘ/
 (Y  |    レ|      クジラじゃ駄目なんでしょうか?
 O|  (_   Oノ
  丶〈―――〉 从
  /\  ̄ / ∧
 /  )`―-′ /||
 \ /8   / | \
 /|| ゚∞∞/ ノ

183 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:18:15.58 ID:00eZGcVW0
>>169
食べる人もいるんですよ

自分は食わないから、他の人も食わなくても良い。って
訳にはいかないよね。
オーストラリアは正にこの考え方なのかな?

184 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:18:36.51 ID:zjdIz8Qp0
>>171
文化だからといって、この先進国で前近代的で野蛮な習慣を続ける理由にはならない。






185 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:19:40.98 ID:iWsiHZ/A0
近海ならまだしも、南極(自分らの庭と勘違いしてる)での行為が目障りなんだろ。
まあ国際法上なんの制約もない以上豪のエゴでしかないわな。

186 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:19:44.78 ID:ufD7fY+O0
あのスペインだって国の象徴だった闘牛を廃止するんだから日本も捕鯨くらいすぐにでも廃止すべき!

187 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:19:56.48 ID:jaAZZQbo0
他国や他県の昔からの食文化にとやかく言うな

「自分が食べないからお前も食うな」と押し付けるなよ

188 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:20:18.38 ID:TrJOpJZE0
ニュージーランドとかどうでもいい国だからねw
今夜は はりはり鍋 でも喰おうw

189 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:20:55.46 ID:y67GPbg00
>>179
> 日本はなんの為に鯨を?

何のために捕るのかは、捕る人が考える話。

お前が捕る必要ないなら、お前は捕らなきゃいい。



190 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:22:20.90 ID:qs2pi/H10
鯨のベーコンいただきまあす

191 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:22:35.16 ID:EBCB/Gew0
ジャップはこうまで言われてもペコペコお辞儀しているだけのクソ国家www

192 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:22:42.71 ID:Sb9fP10G0
ニュージーランドの羊は最後は中東に食肉として輸出されてる。
動物愛護ちっくに羊毛だけ取るとか思ってるヤツは御花畑。

193 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:23:12.94 ID:GHOOTTiG0
>>189
理由は重要だろ。スポーツとか儀式が目的でクジラを殺してるなら国際的に非難されるのは当然だし。

194 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:23:14.31 ID:y67GPbg00
>>184
マグロは野蛮じゃないけどクジラは野蛮だって決めるのは何故?



195 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:23:16.25 ID:XCBlSqYH0
>>186
今の段階でスペインが闘牛辞めたっていえるなら日本はとっくに鯨捕るの辞めたっていえるな

196 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:23:28.02 ID:wrMncwtVO


オーストラリア
ニュージーランド国債


叩き売り


暴落するから早く売れ

197 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:23:42.04 ID:GxpGl1z40
>「ニュージーランドやオーストラリアの国民の強い懸念をまったく尊重していない」と非難した。

そんなのどうでもいいとは言わないけど、
自国民の意思を尊重するのがまず先じゃないの?
別にニュージーランドやオーストラリアの国民が税金払ってるわけじゃないんだし。

198 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:24:00.98 ID:AjXeif6z0
>>184
何が野蛮なんだ?
イルカの絞め方か?追い込み方か?
そんな事言ってたら何も食えんし何の文化も残らんわ

199 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:24:51.72 ID:5gYkPF0T0
>>173 食えばいいじゃない?その辺りはそちらの母国で好きに議論してくれよ
俺たちも食ってたけど根付かなかったな おそらく手間暇コストパフォーマンス考えると牛や豚の方がうまかったんだろうな
ちなみに料理で出てきたら、俺はとりあえず食ってみるがw その後食うかどうかは好みかどうかだけだな
つか、この類の話では世界共通の目標はせいぜいがそれぞれの技術レベルに合わせて食料となってくれる
動物の屠殺に極力配慮しましょうという程度 いわゆるおのおの可能な範囲で努力しろってだけだわ

200 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:24:54.24 ID:+DiewaToO
世界の分断工作はまだまだ続く…

201 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:25:35.25 ID:y67GPbg00
>>193
ああ、知らないの?

食べるためだよ。
クジラは油も採れるし、ヒゲは工芸品にも使われた。捨てるところがない生き物だよ。

でもさ、もしスポーツでクジラ捕ったらダメなの?
スポーツでブラックバス釣るのはいいの?

 

202 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:26:04.48 ID:wrMncwtVO



白人の詭弁



反日レイシスト
アメリカの捕鯨批判しないペテン師


オーストラリアニュージーランド国債投げ売り
これは白人に対する罰

人権差別許さない


203 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:26:32.61 ID:cicGtk230
網に間違ってかかっちゃったことにして、鯨散々取ってる某国には
なーんにも言わないんだろ。

204 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:26:51.54 ID:aQ/dgEIW0
国際司法裁判所で

オースト>捕鯨反対
日本>公海上に事なのでオースト一国が主張することではない

んで日本の主張が認められると
南極は完全にオーストの領有は無いと決るって流れ?

205 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:27:06.02 ID:SlNe21gX0
一部の人が感情的に捕鯨に反対するのはわかるが
大きな利益もないのに国家が行動するレベルの問題じゃないだろ?
そんな暇なの?

206 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:28:25.22 ID:F9OpTMi10
>1
>、「外交的に解決できない場合は法的措置を追及する」と表明、
>国際司法裁判所(オランダ・ハーグ)での決着を目指す方針を示した。

どうぞどうぞ、じゃんじゃん訴えて下さい。
シーシェパードの悪行が晒されますよ。

207 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:28:30.07 ID:ufD7fY+O0
象牙もべっこうもテンの毛皮も時代の流れで取引が禁止されました。
世界的潮流には何人たりとも逆らう事はできません。捕鯨は諦めましょう!

208 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:29:42.26 ID:GJxND0Ja0
こいつらの抗議って南半球限定なんだよな。
北半球の調査捕鯨には無関心。
つまり南極領有権の問題。

サンフランシスコ条約で日本の南極領土は放棄させられたけども
捕鯨を通じて、将来の南極権益に介入することはできる。
ずっと南極で捕鯨を続けなければならない。


209 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:29:50.28 ID:9aDS7t670
在日と韓国人が混ざって好き勝手言ってんだな
日本が揉めるのが大好きな連中だし、実際に韓国から大量にアクセスしてきてる
あいつら日本語できるから始末悪いわ

210 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:30:23.18 ID:y67GPbg00
>>207
金儲けのために乱獲して絶滅の危機がある物は禁止でいいんじゃない?

クジラは食べる分だけ捕ってるから絶滅しないよ。

むしろ今は増えてるぐらいだよ。



211 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:30:39.89 ID:wThlMOWO0
>>205
やつらが言うには、牛、馬、羊、山羊、カンガルー、ディンゴ、は喰おうが、殺そうが、自由で、
イルカと鯨は、賢いから可哀相なんだってさ。 トロクサ

212 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:31:58.77 ID:FYLVOisx0
南極利権だろw

213 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:32:26.32 ID:F9OpTMi10
じゃあ、南氷洋で捕鯨をやめましょう。
代わりに日本の領海内でクジラを捕りましょう。

マッコウとかナガスとかセミとか、沢山いますしね。


214 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:32:29.31 ID:l0QJqFYF0
鯨肉いらないのに、世界から非難されるようなことをする日本の
利権官僚も問題にすべきだろう。


215 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:32:32.69 ID:AjXeif6z0
>>207
そう言われると「う〜ん」ってなるな
しかしこればっかりははいそうですかと簡単に認めるわけにもイカンのだ
環境テロリストたちに付け入る隙を与えてしまうからな


216 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:33:13.36 ID:KW6H4a8L0
>>155
外交上、波風を立たないようにしたいから
敵は少ない方がいい
捕鯨を止めても経済的に困らないだろうし、止めないと海外がうるさい

捕鯨をしても日本は豊かにならないでしょ

217 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:33:36.00 ID:pAY7Gjt70
羊の毛を刈るのは虐待だ
今すぐ止めるべき

218 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:36:08.63 ID:F9OpTMi10
>外交上、波風を立たないようにしたいから
はて?
どこかで聞いたフレーズです。

そうだ、竹島を韓国にやれと言っている連中と同じだなあ。

>捕鯨をしても日本は豊かにならないでしょ
食料自給率は上がりますよ。

219 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:36:09.76 ID:7P9MaW5s0
>>1
あれでしょ?ディンゴを撃ち殺して喜んだり、
カンガルーを打ち殺して喜んだり、
アボリジニーをネイティブアメリカン(インディアン)の様に打ち殺したり、

そんなことしている 現代の野蛮人の
オーストコリアが何を言っても無駄。



220 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:36:59.10 ID:y67GPbg00
>>211
食べてはダメな賢いレベル、食べていい賢くないレベルって、誰がどうやって判定したんだろうね。

あと賢さの個体差は考慮しなくていいのかな。
牛の中にたまたま凄い天才が居て、言葉も全部理解してる牛がいたらどうするんだろう。
個体差は考慮しないってのは「牛は全部バカ」って決めつけてるんだろうけどさ。
それって「白人は優れている」とか「黒人は劣ってる」とかいう差別主義につながってるようで好きになれない。


221 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:37:31.82 ID:n+c9XNot0
>>207
絶滅する程狩ってるわけじゃないしむしろ気を使ってるというか増えてる
絶滅危機にあるならとっくに日本国内で専門家の間で批判が出てやめてるよ

222 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:39:37.31 ID:2eLHQoh60
>>216
捕鯨をやめたら貧しくなりますが何か。

223 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:39:57.49 ID:F9OpTMi10
>>220
いわゆる「家畜」と呼ばれる動物たちは、人間が食べるために神が創造したそうですよ。
それで納得してるんだから、おめでたいと言うか、思考停止と言うか・・・

便利な論法ではありますね。


224 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:41:54.68 ID:T7mCM45l0
>>223
ちょいと違うな
その論法を根源探ると、もっとえげつないかもだが



225 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:44:43.44 ID:FQdzOGkj0
そんな国(日本)とは貿易しない方がいいんじゃないですか?オーストラリアさん?ニュージーランドさん?できませんか?

226 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:46:02.79 ID:KW6H4a8L0
>>183
鯨肉そんなに需要があるの?
牛肉を止めろって言ったら困る人はたくさんいるけど、鯨肉なんてひとつの村の人口程度が騒ぐくらいでしょ
クッキングコーナーで鯨肉を使ったレシピなんて見たことないし

ブログで、今日鯨肉専門店に行ってきました☆なんて記事を探そうとしたら大変だよ
それくらい広まってないわけで
捕鯨妨害する基地外がいるのに、無理して続けるほどの価値ないよ

227 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:48:10.31 ID:5gYkPF0T0
>>223 最高に傲慢で精神的にまったく進化していないw ただ、そんな欧米人ばかりでもないので
昔とまったく同じというわけではないようなんだが、いかんせんおまえどこの時代からタイムスリップしてきたんだよ
って思考回路してる奴らも少なくないというジレンマ


228 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:48:23.82 ID:00eZGcVW0
日本は食文化が独自だよね

つい最近まで、寿司や刺身も「えー生で食うの!?」みたいに言われてたし、
今でも、シラスが食えない外国人は多いし(顔がついてるのがキモいらしい)
馬刺に嫌悪感がある外国人も多い。イクラはロシア人は捨ててたし。

しかし、外国にも違和感のある食い物は結構あるよね
犬食べたり、ハト食べたり、ガチョウの脂肪肝を食べたり、カエル、うさぎ、ヘビ、ワニ・・・・

ただ、海はみんなの資源だから、話し合ってクジラを捕る量を決めてんのに、
決めた事に従わず、自分たちの食文化を押し付けてもケンカになるだけ。





229 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:48:32.93 ID:2eLHQoh60
>>226
>"鯨料理"blog の検索結果 約 178,000 件中 1 - 50 件目 (0.06 秒)
えっw

230 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:48:36.20 ID:KW6H4a8L0
>>222
それはこの二カ国に法的措置を取られるよりも貧しくなるの?

231 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:49:21.22 ID:n6jhSQiT0
なんだ、まだ、訴えないの?www
訴えたら、南氷洋やら南極大陸やらの領有権を主張する自分たちの方が都合、悪くなるんじゃない?w

232 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:49:34.30 ID:y67GPbg00
>>183
止める理由が「キチガイが妨害するから」はおかしいだろ。

だいたい「一部の人が食べてるから、その人たちが食べる分だけ捕ります。」を認めないのもおかしい。



233 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:49:48.96 ID:6QHOjDNzO
>>216
外交上波風立てらてれるが譲歩すべきなのか?
その程度理由なの?

ちなみに調査捕鯨は国際機関IWCの決定に従って実施されてるんでしょう。
オーストラリアやニュージーランドの要求自体理不尽ではないのかい?
そこを踏まえると外交上の配慮をすべき理由とは思えないな。

234 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:49:52.17 ID:XCBlSqYH0
>>230
そもそもこの二カ国が同友法的措置を執るの?

235 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:49:58.53 ID:ly/XQjYI0
オージービーフ買ってます(`・ω・´)

236 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:51:12.96 ID:7giyQeUO0
国際司法裁判所に訴えるって、どんな理由でだろう?
日本の調査捕鯨はIWCで認められている行為だから
なんら法に違反していないわけだがなぁ。

あとあらゆる商業捕鯨に反対するなら、ノルウェーにも
文句云ってみろや。
アメリカのエスキモーの捕鯨にも文句云えや。

237 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:51:15.57 ID:2eLHQoh60
>>230
この二カ国に法的措置をとられた場合、逆に向こうの国が貧しくなりますな。
だからずっと訴えるぞ詐欺を続けてるわけで。
逆に捕鯨をやめちゃった場合、その「訴えられない理由」をスルーしたうえで、
南極利権を向こうにただでくれてやることになりますが。

238 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:51:24.23 ID:KW6H4a8L0
>>218
まーた竹島竹島かよ
お前みたいなのって韓国関係のことを1日1回話さないと死ぬ病なのか?

239 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:51:37.72 ID:2EZjkN6O0
これからは放射能の検査って名目でいけるな。

240 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:51:47.92 ID:n6jhSQiT0
オーストコリアがどんな法的措置を執るって言うんだろうね?(・∀・)ニヤニヤ
やりたきゃ、やりゃいいんじゃない?流刑人の息子共www

241 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:52:04.96 ID:ji/UGeMj0
>ニュージーランドやオーストラリアの国民の強い懸念をまったく尊重していない

日本国民の強い懸念をまったく尊重していないな。

242 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:53:14.57 ID:F9OpTMi10
>>238
えらい早い火病発動ですね。
もう少し我慢して下さいな。

243 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:54:13.60 ID:QG8PxqPPO
>>235
あんな肉よく食べれるね。だったら食べない方がマシ。

244 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:55:26.26 ID:y67GPbg00
>>230
その二カ国が日本からの車や電化製品の輸入を止めるの?
そんなことをしたらえらい騒ぎになるだろうけど、そこまでやる?

もしこそまでやるならその二カ国から牛肉とかの輸出を止めればいいんじゃない?
貧しくなるのはむこうだよ。

 

245 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:56:37.76 ID:6QHOjDNzO
>>228
>>ただ、海はみんなの資源だから、話し合ってクジラを捕る量を決めてんのに、
>>決めた事に従わず、自分たちの食文化を押し付けてもケンカになるだけ。


日本は決められたことに従って捕る量も制限し、
単に自分たちの文化を守ろうしているだけなのに、
問答無用にケンカを売られてるんじゃないのか?


246 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:57:10.13 ID:NNb3iV0W0
オーストリアにもニュージーランドにも、もともと原住民がいたわけで、
なぜ、彼らが、でかい面して住んでいるんだ。
その意味で鯨がいる南氷洋は誰のものでもない。
そこで、絶滅する心配のない鯨を数を制限して捕獲するのは、以前から捕鯨
していた者の権利でもあるわけだろ。なぜ批判を受けねばならないのか。
それに、日本はなにもない国だ。将来も食料自給できるかどうか分からない。
捕鯨は将来のために必要でここで経たれたら、将来の食料調達を絶たれると同じ
意味だ。捕鯨はやるべきだ。
オートラリアやニュージーランドは同盟国でもあるわけだが、それはそれ、これはこれだ。
南米のある国は麻薬をアメリカに密輸してるが、同盟国のイスラエルが彼らに武器を輸出
したりしてるから、ちいせいことはどうでもいいんだよ。
鯨は世界から、食料を調達できなくなったときの非常食になる可能性もあるから
絶対にやめてはいけない。魚は生臭くて飽きるが鯨は哺乳類だから、味が違うだよ。



247 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:57:30.27 ID:KW6H4a8L0
>>234
答えになってねえ

>>237
へえなるほど
じゃあ日本は折れることはないわけだ
気持ちのいい建前で日本の利益を制限しようと画策してるんだな
オーストラリアって昔から変わらないな…

248 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:58:37.33 ID:nak5rEOp0
日本の伝統文化に対する不当な要求だから、
断固突っぱねるべし。
日本が舐められてるのに、
白人相手だとすぐ腰抜けになるのは
どうしたことか。
そんなことじゃ、ご先祖様が泣くぞ!

249 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:58:44.86 ID:y67GPbg00
>>243
今オージービーフはみんな和牛だよ。

日本の肉牛は美味いから輸出されたんだよ。

250 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 17:59:55.37 ID:b61lz5FjO
捕鯨って水産利権!!天下り団体!!

251 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:00:12.77 ID:KW6H4a8L0
>>242
頭おかしいだろ
竹島は日本の領土なのは誰でも知ってるのに、いちいちなんにでも絡めてくるなよ
女々しい書き方が気持ち悪すぎ

252 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:00:23.66 ID:n1IpTJvrO
絶滅危惧種じゃないやろ?別に食えと強要したり普及したりしてないし良いやん。犬食い猫食い人食い虫食いも、それぞれ自国でやる分にはどうでも良いじゃないか

253 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:00:41.16 ID:Jl2joQnF0
日本人なら鯨の味は知ってるし
年に1回ぐらいは食べて、懐かしい味ってなるんだ
刺身や竜田は最高だ

昭和生まれの異論は認めない

254 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:01:19.66 ID:T7mCM45l0
>>226
食糧資源として見た場合、豊富な資源量は今ものすごく貴重
昨今小麦の国際相場が上昇しっぱなしだが、あれは天候不順だけじゃなく
すげー勢いで消費拡大してるのが一番の大本
んでもって増産するにも耕作可能地域は目一杯な状況、そこに追い打ちの不作なんだが
小麦なんかの穀物が不足すると、農業、畜産、水産にかかる肥料や飼料も不足する
そうすると動物性タンパク源の生産枠もガタっと下がる、これ現状ですでに起こってる事象
となると海洋資源、魚類や海洋生物からの補填に頭が回る訳で
これ見越して20年以上前から公海域での漁業権巡って、各国がかなりエグイ争いを続けてる
その流れの一つに、捕鯨問題も組み込まれちゃってる
NZと豪が批難するのは、単に近いからってだけで南極大陸と周辺海域の領有権を主張してる
もしくは手に入れたいと熱望していて、そこに他国の船が入り込んで、占有の意志が弱いと思われるのを
嫌ってるからつーのが、根本の理由
日本は北氷洋での調査捕鯨も申請したり、実施したりしてきたが
そのたびに英国や露だけじゃなく、ノルウェーなんかの捕鯨国も反対したのは同じ理由
だけどこの主張ははっきり言って国際法に沿わないから、折れたら丸損なのよ
続ける価値は充分にある



255 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:01:45.44 ID:A/0+MpCN0
ニュージランドならまだ言われてもいいけど
シーチワワテロ支援国家オーストコリアンは帰れ

256 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:01:46.14 ID:2eLHQoh60
>>247
>気持ちのいい建前で日本の利益を制限しようと画策してる
外交なんてのは基本的にそんなもんだろよ。
内向けには大義名分をこさえて、本音はドロドロ。
それがバレたときにどれだけ逃げ足が早いかが外交の巧さを物語るわけで、
そのあたりが宗主国のイギリスと、所詮棄民政策のはけ口だったオーストコリアとの差。


257 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:01:46.91 ID:y67GPbg00
>>252
そうだね、アボリジニは虫を食うね。
喰えと言われたら断るけど、アボリジニが虫を食うのを止めろとは言わないよ俺は。

 

258 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:01:53.34 ID:giOHeBmJ0
俺も調査捕鯨なんてとっととやめるべきだと思う
すぐにでも商業捕鯨に切り替えよう

259 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:02:17.69 ID:XCBlSqYH0
>>247
答えになってないというか問題がおかしい

260 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:05:19.80 ID:9aDS7t670
>>252
韓国人はカエレ

261 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:06:52.46 ID:KW6H4a8L0
>>229
村は言い過ぎたわ
ちなみに牛肉料理は約4,920,000件な

>>254
勉強になりました
ありがとう

262 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:08:20.51 ID:k7m8yEsF0
オーストコリアンは凶悪犯罪者の末裔だけど

ニューニダーランドも流刑地だったの?

263 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:08:27.41 ID:aQ/dgEIW0
捕鯨は安全保障の問題
絶対に次の世代へ捕鯨技術を継承していかなければならないし
公海上の漁業権を失ってはならない

自給率を落としてから輸出制限して脅すなんて常套手段

264 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:10:26.69 ID:ZcL1QKrx0
もう日本もいい加減止めればいいのに
つまらんことするなー
どうせ止めるしかないのに利権が絡んでるのかねー

265 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:10:30.41 ID:/zdGKXElO
>>258
それには同意
堂々と捕鯨やればいいんだよな
調査じゃなくて商業でガンガンできればいいのに

266 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:11:11.02 ID:FNujF4Sz0
>>1
>ニュージーランドやオーストラリアの国民の強い懸念をまったく尊重していない

何のために? カンガルー撲殺国家のために?
バカバカしい。
 


267 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:11:48.53 ID:k2MZlasd0
おけいなよせわだ!

268 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:12:13.55 ID:2eLHQoh60
>>262
オーストコリア:流刑囚と山師と棄民政策対象者のワンダーランド
νニダーランド:山師オンリー

269 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:14:15.76 ID:ZcL1QKrx0
南氷洋に行ってまで穫るなよ
時代錯誤も甚だしい

270 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:15:03.40 ID:G9cpAXOD0
日本近海でやって放射能調べてほしい

271 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:15:55.86 ID:2eLHQoh60
>>264
やめる理由がないんですけど

>>269
南氷洋以外でどうやって南極の生態系を調べるのかkwsk

272 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:16:24.37 ID:uAa8CZzn0
豪州とニュージランドから牛肉を購入するのを止めて米国から買えば
米国は喜ぶし豪州なんかは慌てて媚びてくるぞ


273 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:16:30.85 ID:00eZGcVW0
>>226
別に論破するつもりないけど、ちょっと検索したら出て来たよ
http://robert-y-carmen.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-4327.html
ちなみに、この「元祖くじら屋」は俺も行った事あります。

そりゃ、鯨を牛肉と比べたら食べてる人口は少ないに決まってますよ。
牛は家畜です、人間が大量に増やしてますからね。
そしてまさに、あなたのような考えを日本に持たせる為に、彼らは活動している訳です。

俺が言いたいのは、国際的に話し合って許可されて捕鯨してるのに、
その話し合いを無視して、やめさせる為に実力行使してくる人(もしくは国)って、
ある意味テロリストと同じだと思うんですよ。

あなたが言うように、被害を恐れて相手に屈するというのも、一つの選択だとは思います。
ただ、「日本とオーストラリア、どちらが間違ってるの?」と問われたら、
国際的見ても、人道的にも「オーストラリアです」と答えます。


274 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:18:36.82 ID:ZcL1QKrx0
オーストラリアのニュース見たけど
これ見たらふつうの人の感覚では絶対に日本を嫌いになる
日本人のオレでさえ日本って残虐な国だなと
日本人に憎悪を感じたくらいだから
正確には「日本人の関係者に憎悪を・・・」だけど

275 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:19:10.95 ID:bGJgYQEQ0
南極海は、貴様らのEEZでは無い

私利私欲で捕鯨に茶々を入れるな

276 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:19:48.48 ID:2eLHQoh60
>>272
つーか、豪ドルに対して日銀砲撃ち込んだ方が早い。
一週間ぐらいで壊滅するんじゃないかな、シドニー市場w


277 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:21:16.78 ID:ZcL1QKrx0
>>271
>南極の生態系を調べる
それって単なる建前だけど
>>272
アメリカも捕鯨反対だよ


278 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:21:40.76 ID:woFTNghv0
日本政府は
カンガルー殺し
有袋類殺傷を非難しろよ

279 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:22:08.88 ID:M9EJ+5YgO
動物愛護の精神に敬意を払ってオージービーフの全面輸入禁止で応えるべきかと思います

280 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:22:10.96 ID:5mrwtlli0
こういうの見てるとどこがバカな国なのかというのがすぐわかるな
日本も大概バカだがこれは次元が違う

というより世界というか人間がいかに未熟で醜い生き物なのかよく分かる
みっともないわ〜

281 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:22:42.11 ID:2eLHQoh60
>>274
専門用語でプロパガンダにあったって言うんですよそれ

>>277
はあ、建前なんですか。
じゃあ建前である根拠として、JARPAIIの内容について学術的に具体的批判をどうぞ。

282 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:22:42.74 ID:9fK0cJCZ0
海賊の親玉か

283 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:22:56.99 ID:THZlbGWy0
>>274
あんたはどこに住んでいるんだ?

284 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:22:58.93 ID:3Qbv2jKRO
カンガルーを殺すなって言われたらどう思うんだよ?


285 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:23:27.61 ID:T7mCM45l0
>>277
調査捕鯨ってのは、鯨を捕るにあたって、現状や将来にわたって資源量が枯渇しない様
鯨とそれに関わる生態系や、保全に必要な環境条件を調査するって目的でやる訳で
建前なんかじゃなく主旨

286 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:23:34.00 ID:H5CPWm4K0
だって菅チョクトの好物なんだもんw

287 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:24:52.48 ID:aJjOsTk30
>>19
食べたことないんだwwwwww

288 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:25:19.67 ID:LylJsS2V0
ぜひ法的処置を取ってくれ

基本的に日本は法律には従うからさ

289 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:25:35.21 ID:ZcL1QKrx0
理屈はどうあれ、向こうが嫌というのなら止めればいいじゃん
友好国として
日本にとっては大したことないどうでもいいことなんだから
こんなことで伝統文化の保存なんて馬鹿げてる

290 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:27:40.45 ID:2eLHQoh60
>>289
南極海の利権を譲り渡すのが大したことがないんですか。
へえ。
ハイパー土下座外交ですね。
で、調査捕鯨が建前である根拠として、JARPAIIの内容について学術的に具体的批判をどうぞ。

291 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:27:48.62 ID:5gYkPF0T0
苦しくなってきてものすごいデムパを発していますw

292 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:28:12.75 ID:mq424JWG0
>>1
>「非常に疑わしい」

疑うのは誰でも出来るけど疑いを表明する資格は
反証をちゃんとやってる人だけにあるよね

293 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:28:50.98 ID:sYtMPxoP0
これはもっと大々的にアピールするべき。
その上で、国民が判断すればいいだけだ。
その結果、あんなところと付き合うべきじゃないめんどくさ過ぎる、ってことで
物の売り買いの流れがすっぱり止まったらどうするんだろうねコイツら。

294 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:29:01.25 ID:ZcL1QKrx0
>>285
という趣旨が建前
こんなことやってたら日本は欧米から韓国よりも嫌われるよ
バカみたいと思わないかな

295 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:29:02.82 ID:8J0lrpiV0
>>81
細切りにして、酒と醤油と一味唐辛子を少々、これらを和えてしばし置く。
ご飯にも合うし、酒の肴にもなる。
これもたまらんてw

296 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:29:47.15 ID:QWnnE1+d0
調査捕鯨なんて名目でやるからだよね
堂々と商業捕鯨を再開しようぜ

297 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:30:01.85 ID:PSd66x+x0
自分とこの海が荒らされてると思ってんじゃないの?

298 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:30:29.24 ID:mq424JWG0
相手が嫌がるからやめようとか言う人は
理不尽な圧力が嫌だと言う人とかもっと直接に生活が困るって人のことは考えないのかな
それだと声がでかい人が得をしてそうじゃない人が一方的に我慢を強いられて終わり
これが本当に正しいことで本当に友好なのかな

299 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:30:39.79 ID:2eLHQoh60
>>294
大多数の外国人は「どうでもいい」としか思ってませんが。
シドニーのSSの集会なんて、20人しか集まらなかったそうじゃんw
つーか建前ってんなら>>285を具体的に否定どうぞ。

300 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:31:06.92 ID:HthE9EuV0
南極の石油利権だけでないよな?
ニュージーランドの産業である牧畜=肉
オーストラリアの輸出品目=肉

クジラ肉が大人気の日本料理で流通すると「肉」が販売できなくなるんだよ
既に欧州の「牛肉販売流通量」が減っていて、代わりに中国人や韓国人の経営する
「日本食」で  【魚】  を食べられてるから危機感あるんだってさ

301 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:31:54.32 ID:qtz4Emsm0
クジラの竜田揚げ喰いたい

302 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:31:59.31 ID:TE5lpr96O
じゃあ俺は、牛とカンガルーの屠殺と羊毛狩りに反対するわ

やめてくれるんだろうな?

303 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:32:06.65 ID:ZcL1QKrx0
>>293
それは賛成だな
国民にアンケート調査とかして決めて欲しいわ
多数決でね
じゃないと一部の利権業者のために日本全体のイメージが悪くなってしまう
もし過半数が捕鯨賛成ならオレも文句は言わない

304 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:32:53.38 ID:PtsP+JTe0
調査捕鯨とか中途半端なことはやめて、さっさとIWCを脱退して本格捕鯨やれよ。
それで商売にならなかったら捕鯨自体が廃れていくだけ。

305 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:32:56.21 ID:mq424JWG0
調査捕鯨は名目じゃない
日本よりデータを提出してる国があったら教えてほしい
嫌われるから正しいことを引っ込めると言うのも間違っている
それより何より日本が世界から嫌われていてそれが捕鯨によるものだって根拠を示してほしい

306 :ハルヒ.N:2011/10/06(木) 18:33:17.31 ID:cNGIT1qx0
何でクジラを獲っちゃ行け無いのかの理由が出されて無いわねえw
経済水域的な問題は無いはずだけどww

307 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:33:44.62 ID:2eLHQoh60
>>303
yahooじゃ91パーセントが賛成でしたけどw
で、調査捕鯨が建前である根拠として、JARPAIIの内容について学術的に具体的批判をどうぞ。 


308 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:34:02.10 ID:QYiyrjgFO
ここまでやりこまれて、割に合わないよね捕鯨。
問題があるのは解るけど、日本のイメージダウンが酷すぎる。
止めた方がいい。

309 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:34:02.52 ID:H42YuQPf0
連呼リアン「鯨を食うとか酷いニダ!ポシンタンうまー」

310 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:34:15.77 ID:ZcL1QKrx0
>>302
その理屈でオーストラリアに行って反対してみれば
とにかくOZと日本の捕鯨賛成論者は議論してみたらいいと思う


311 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:34:17.40 ID:HD88UhTPO
もう南極海までは行くべきじゃないだろ。
調査捕鯨は、得られる利益と失われる損失の落差がでかすぎる。

一部を除いた世界中の先進国(特にOZ.NZ) の国民感情を煽りながら、得られる利益が僅かなクジラ。
しかも、伝統文化維持とは関係がなく、日本料理必須の食材でもなく、大需要があるわけでもない。

まじでくだらなさすぎる。

312 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:35:17.43 ID:mq424JWG0
IWCの脱退にはあまり賛成出来ない
日本一国のことだけ考えるならそれでもいいかも知れないけど
IWCには日本を支持してくれる国もたくさんあって
脱退はその結束の解消を意味してしまう
結果として反捕鯨国を利することになると思う
長期的な途上国まで含めた海洋資源の利用のことを考えたら
支持国との連携は維持すべき

313 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:35:31.41 ID:2UXovl3j0
もう公海に出て行ってやるメリット無いよ。
世界で唯一の資料になってるのに何も分かってない。
こいつら宗教だもん、何言っても無理。

もう堂々と沿岸捕鯨を再開しよう、それでいい。

314 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:35:46.86 ID:MX3oo+rp0
犯罪者の流刑地の土人さん

朝鮮や支那のまねして反日やっても
あなたたち最下層の白ンボの国は破綻するという事実は変わりませんからw

315 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:36:35.48 ID:OQXAgqPG0
>>313
公海に出て行ってやるメリットは大いにある

316 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:36:50.42 ID:XCBlSqYH0
>>289
ほんとだよな、捕鯨妨害が嫌だってこっちはいってんだからやめろよな

317 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:36:55.47 ID:ZcL1QKrx0
とにかく日本の賛成論者は日本だけで文句言うんじゃなくて海外で
運動すべき
このままだと海外の反対論者ばかりアピールして
日本は理解してもらえず損じゃないか
賛成するのならもっとこう言う訳で捕鯨賛成なんだと
日本もアピールして欲しい
このままじゃ日本のイメージが悪くなるばかり


318 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:36:57.20 ID:QdvQyD+0O
建前の重要性わかってない馬鹿は死んだ方がいいよ。
他の国の建前なんてもっとひどいけど、それがまかり通ってるから。


建前でも筋が通っていれば何でもOKなのが外交の世界。

319 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:37:51.55 ID:2eLHQoh60
>>311
えーと、JARPAIIのデータが利益のうちに入ってないようですが。
それに、世界中の先進国って、どことどことどこですかね。
IWC総会を見る限り、先進国より後進国のほうが反応が強いようなんですがw

320 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:37:54.44 ID:yESc7glLO
こいつらにも福一の高濃度放射能汚染水を空中散布せねばいけないな
シドニーやメルボルンあたりに撒けばパニクるだろう

321 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:38:11.17 ID:OQXAgqPG0
>>311
調査捕鯨は、失われる損失よりも得られる利益の方が遙かに大きい。

322 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:38:24.59 ID:mq424JWG0
他国の国民感情に配慮して長期的な海洋資源の可能性を捨てる方がよほどくだらない
国内の国民感情を理由に外交関係に亀裂を入れる国が本当にあるんだろうか
オーストラリアでさえことあるごとに捕鯨を理由にパートナーシップが
変化することはないって確認を入れて来るくらいだ
仕入れ先が変わったら文化じゃないと言うのも
文化じゃないから正当な行為に対する圧力を受け入れるべきと言うのも変な理屈

323 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:38:59.76 ID:btGuw7YC0
アメリカが外交圧力かけてこない限り屈する必要は無い。
相手にする必要も無い。



324 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:39:08.27 ID:HthE9EuV0
牛一頭が一日に食べる穀物飼料の量

・・・・・一日30kg・・・・・・

環境保護団体の本拠地アメリカの主要輸出品目に牛のエサ(飼料)がある
そしてそれは中国にまで輸出している数少ないアメリカの輸出品目なのだ。
巨大穀物メジャーの「カーギル」がブラジル政府の許可を得てアマゾンを開発、作付しているのが
飼料の原料である「遺伝子組み換え大豆」なのだ

大豆食べてるの日本人ぐらいで基本は牛のエサ。 んでカーギルは自前の人工衛星まで運用してる株式非公開の謎会社

環境保護団体が何故かカーギルを攻撃しないで「アマゾンが〜!」だけで終わらせるのは
「もっと金よこせwwwカーギルwwww」

金をもらって日本の捕鯨を叩く環境団体の正体はつまり街宣チョン公となんら変わらない

325 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:39:19.82 ID:ZcL1QKrx0
>>312
具体的にどの国が日本を支持しているの
>>316
日本にとってはどうでもいいこと
向こうにとっては大問題
だからここは譲って止めればいい


326 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:39:29.67 ID:T7mCM45l0
>>310
向こうの海洋学者が言うには、鯨なんかより豪沿岸の海洋汚染の方が深刻だから
政府はこんな事に躍起になる前に国の足下を救えって
あと北氷洋のミンクは、今だったら商業捕鯨したって絶滅なんかしない
むしろオキアミ類の方が滅びそうだから、保護するならオキアミだってさ

327 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:39:42.88 ID:OQXAgqPG0
>>308
日本の調査捕鯨の成果は、科学委員会で高い評価を得ている。
捕鯨に賛成する国も世界の半数を占めている。
日本への期待は大きいよ

328 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:39:47.93 ID:ZNrWYhJZ0
子供の頃、鯨の竜田揚げとか給食に出て美味しかったけど
今じゃ全然食べる機会がなくなってしまった。
こうやって、食文化が破壊されて、自分の子の時代には、鯨を食べるなんて。。ってなる。

329 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:39:57.42 ID:QdvQyD+0O
>>303
世論調査で捕鯨支持が不支持を上回ったことなんてないけど、何でお前は反対してるの?

330 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:40:12.45 ID:Ju3lQC130
国内向けに、批判しざるを得ないのだろう
国民の目を一瞬でも外に向けさせる
今は、そんな時期

331 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:40:39.67 ID:XCBlSqYH0
>>325
理屈はどうあれ、こっちが嫌というのなら止めればいいじゃん、反捕鯨

332 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:40:43.25 ID:3oVw0gfp0
とりあえずオージー・ビーフは不買決定

肉なんか食べなくても問題ない

333 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:41:00.44 ID:mq424JWG0
>>325
公知の事実はお調べください

334 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:41:03.74 ID:q4iXAg1c0
>1 調査捕鯨の科学的データ収集の目的についても「非常に疑わしい」と疑念を示した。

毎度のことだが非科学的なのはこいつら。

335 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:41:03.79 ID:2eLHQoh60
>>317
お前が無知なのを壁打ちで誤魔化されても反応に困るw
で、釣りのつもりなキチガイとして、最後まで自分の発言に責任を持とうぜ。
調査捕鯨が建前である根拠として、JARPAIIの内容について学術的に具体的批判をどうぞ。 

>>325
どこが日本を支持してるかって、IWC総会を見ればわかることですが。
まさか、見ないで無知をさらけ出してるってことはないよなあ?w

>日本にとってはどうでもいいこと 
南極海の利権が日本にとってどうでもいいことなんですか。
へえw

336 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:41:15.50 ID:cD0KqqAq0
>>327
その割にはいつまでたっても日本の商業捕鯨は認められてないね

337 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:41:41.35 ID:OQXAgqPG0
>>325
>具体的にどの国が日本を支持しているの

例えば、南太平洋にあるIWC加盟国の過半数は捕鯨再開に賛成。

338 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:42:34.62 ID:HD88UhTPO
>>319
結局、データ収集も最終的には捕鯨再開のためだろ?
それに、実質的には商用捕鯨になっているというのはみん知ってる。
捕った鯨売ってるんだろ?

こんなしょうもないことでさ、他国の国民感情煽ってどうすんの?

339 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:42:53.30 ID:ZcL1QKrx0
>>323
最終的にはアメリカ次第だな
ただそれまでに日本のイメージは傷つく

340 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:42:57.70 ID:Xaa02xCg0
さっさとこのボケ2カ国に大して空爆しろ

341 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:43:02.80 ID:y67GPbg00
>>325
> だからここは譲って止めればいい

ここは譲って、どこで譲ってもらうの?

まさか譲るのは日本だけで、相手は何も譲らないってことないよね?


てかテロリスト相手に「ここは譲って」はないよ。

 

342 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:43:10.57 ID:mq424JWG0
「日本の商業捕鯨」という枠はIWCには存在しない
モラトリアムは加盟国全てが従っている

343 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:43:20.33 ID:OQXAgqPG0
>>303
>国民にアンケート調査とかして決めて欲しいわ
>多数決でね

国政選挙もしてるし、反捕鯨団体を含めてアンケートは過去何度も実施している。

捕鯨賛成は常に過半数を超えている。

344 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:43:32.92 ID:cD0KqqAq0
>>337
過半数が賛成ならなぜ商業捕鯨再開されてないの?w

345 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:43:53.44 ID:rWS/96Kj0
知ったことか

346 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:44:28.76 ID:btGuw7YC0
>>336
学者「鯨の個体数は回復というかむしろ過剰に…」
反捕鯨「鯨は知的だから捕っちゃダメなんです!」

学者「鯨が特別知的というデータは今のところ…」
反捕鯨「こんな知的な動物を捕るのは許されるわけがありません!」

学者「このままでは生態系が崩れて…」
反捕鯨「鯨は知的なんですよ?食べちゃいけません!」

こういう人、相手にできる?
科学的見地に立っての反論はとっくに世界で済んでるから、もう鯨が捕鯨に賛成して日本の海岸に特攻しない限りこいつら気付かないよ。

347 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:44:36.00 ID:2eLHQoh60
>>336
「不十分だから!まだデータが不十分だから!」
ってアメリカが時間稼ぎしてるw

>>338
会話になってませんけどw
で、JARPAIIのデータが利益のうちに入ってないのはなんでですか?
それに、世界中の先進国って、どことどことどこですかね?
第一、調査捕鯨で獲った鯨を売るのは IWC条約8条の2「獲ったクジラは有効活用しなければ殺す。」
に基づいてるんですけどw

348 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:45:09.18 ID:ZcL1QKrx0
まあいいや
お前ら好きにやれよ
2ちゃんの奴らは自分で自分の首を絞めるのが好きだしな

349 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:45:11.70 ID:T7mCM45l0
>>325
カンボジア、モンゴル、ラオス、ロシア、韓国
エリトリア、ガーナ、ガボン、カメルーン、ガンビア
ギニア、ギニアビサウ、コートジボワール、コンゴ民主共和国
セネガル、タンザニア、トーゴ、ベナン、マリ、モーリタニア、モロッコ
ツバル、パラオ、キリバス、ナウル、マーシャル、アイスランド、ノルウェー
アンティグア・バーブーダ、グレナダ、セントヴィンセント・グレナディーン、セントクリストファー・ネイビス
セントルシア、スリナム

IWC加盟国で、捕鯨に賛成の立場で、基本的に日本の調査捕鯨を認めてる国はこんだけ


350 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:45:24.82 ID:KdZpHl6iO
よくわからんけど、そこまでクジラ食べる事にこだわる理由がわからん。

351 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:45:36.95 ID:gIQZc0Mt0
>>289
そういう考えがすでに白人の奴隷になってる証拠でもあるんだけどね。
友好国だろうが、自分の利益、生存の必要があるときは、主張すべきは
主張すべきなんだよ。
捕鯨は貴重なタンパク源なんだ。魚のタンパク質とはちがうんだよ。
友好国といえど、友人だろうといえど、自分の考えは、特に将来の未来の
こどもたちの生存の問題でもあるから、主張しなければならない。
日本が現在、戦艦ヤマトを保有してれば文句はいわれないだろう。
だけど、日本は航空機の生産をアメによって禁止されてしまったし、メタン
ハイドレードだって、共同開発とかいって、日本の開発を邪魔してるだろう。
外交は戦争なんだよ。外交の延長に戦争がある。
だから、軍備の持たない日本にはそもそも外交がないんだ。
白人のいいなりでは、ご先祖様に申し訳立たないだろう。


352 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:45:42.09 ID:gm44hvGG0
南半球は我々の縄張りだ、黄色い猿は来るな!

だそうです

353 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:45:58.05 ID:OQXAgqPG0
>>336
>その割にはいつまでたっても日本の商業捕鯨は認められてないね

逆に日本の調査捕鯨を禁止も出来ない。

354 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:46:27.38 ID:cD0KqqAq0
>>346
相手にするも何も、日本支持してるのが「過半数」なんだろ?w
おかしいじゃん

>>347
> 「不十分だから!まだデータが不十分だから!」
> ってアメリカが時間稼ぎしてるw

じゃ不十分なんだろ?

355 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:46:56.86 ID:0OPR/SCD0
狩りする動物がいないから代わりにタスマニア人を撃って皆殺しにしたオーストラリア人

おまえらだけには言われたくないわ

356 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:47:12.08 ID:btGuw7YC0
>>338
>他国の国民感情煽ってどうするの?
別に日本が捕鯨やってるから不買運動が起きたわけでもなければ現地企業が不当な圧力を掛けられたわけでもない。
凶悪犯の末裔オーストラリア人が黄色人種や先住民族をゴミ同然にハンティングしたりののしるのは捕鯨問題になる前からだ。

>>344
3/4の賛成が必要なシステムだから。

357 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:47:33.24 ID:OQXAgqPG0
>>354
商業捕鯨再開を認めるまで、調査捕鯨を続ければいい

358 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:47:45.56 ID:ReHZlf4ZO
なんで何一つ違法行為をしていない日本が、何をオーストラリアやNZに考慮する必要があるんだよ。
オーストラリアやNZは日本に土下座して「理不尽なお願いだとは承知していますが、どうか捕鯨を
止めていただけないでしょうか」と懇願する立場だろうが。

359 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:48:16.61 ID:6QHOjDNzO
>>350
美味しいからだよ。
一度食べてみるんだね、話しはそれからだ。


360 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:48:31.27 ID:2eLHQoh60
>>350
日本:クジラ以外の生物も含めた南極海の水産資源の確保
オーストラリア:南極海の資源利権の確保

がそれぞれ目的で、しかも日本はオーストラリアの目論見を見破ってるので、
譲るわけには行かないというのが本音。

>>354
なんでアメリカが反対したらそれだけで不十分なのかkwsk

361 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:48:45.38 ID:Gtag5G7X0
民主党になっても何も変わらない

野生動物虐殺と言う犯罪を繰り返す

362 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:48:46.36 ID:Fk+2OqUT0
>>350
良く分からんなら、まず知ることから始めろよ。

363 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:49:30.71 ID:DcPqA4W+0
>>343
鯨は人類共有の資源なので、日本のアンケートだけを根拠にするのはちょっとまずい。
世界全体のアンケートが必要になるけど、それはやめておいた方がいい。

364 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:49:34.41 ID:QdvQyD+0O
反捕鯨は基本的に馬鹿かキチガイということがよくわかるスレだな。
論理やデータで攻められると逃げるだけw

365 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:49:42.28 ID:O4BWORR30
豪やNZは基地外やが
調査捕鯨と称して捕鯨する伊勢・静岡・東北太平洋側のエタヒニン東京人種の汚さにもあきれる
やつらは捕鯨がそんな東京人種だけで行われ畿内には関係ないことを知らんので
我々まで一緒にされて暴行を受ける

ええ加減にしとけボケ!

366 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:49:55.88 ID:tfPmRcPp0
己の狭い価値観だけで他国の歴史や文化を否定すんなアホが




367 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:50:38.95 ID:PX8HyntE0
なんで他文化が認められないんだろうな
他国民がいくらクジラを食べても自分たちは食べない、で終わりの話だろ
押し付ける側が間違っている

368 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:50:46.60 ID:28l3wOyB0
25万人のアボリジニーを殺して先祖が犯罪者700以上から形成されてる豪が何言ってるんだ?

捕鯨批判してる奴らは犯罪者の子孫なんだよ、人は殺していいがクジラは殺すなって

369 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:50:47.75 ID:ucygud2G0
そろそろWASPと戦争か?

ペリーが来たのは捕鯨基地拡大じゃねーか

370 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:51:38.63 ID:cD0KqqAq0
>>357
> 商業捕鯨再開を認めるまで、調査捕鯨を続ければいい

国際法では、公海上の資源調査や漁は公海だからと言って完全に自由ではなく、その海域の周辺各国の
理解の元やることになってるから、オーストラリアとニュージーランドが嫌だというならやるべきでないと
思うよ。どんな理由であれ。日本の近海じゃないんだし。

371 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:51:59.44 ID:btGuw7YC0
>>367
嫌韓の日本人でさえ韓国人が犬食うのをバカにはしても否定はしないからな。

372 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:52:02.41 ID:k7m8yEsF0
あんたら、鯨のなんなのさ?

373 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:52:45.93 ID:OQXAgqPG0
>>363
都合良くルールを変えちゃ駄目だよ。

捕鯨は国の政策。政策を決めるのはその国の国民

374 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:52:47.37 ID:bSKTg27O0
国際司法裁判所なら別に依存はない
シーシェパードみたいな真似したら許さないからな

375 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:53:26.27 ID:PX8HyntE0
>>370
じゃあ近海でやれば良いだろ
それすらも反対だから論理が破綻している

376 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:53:27.54 ID:mq424JWG0
だってオーストラリアなんか原生林の8割切り倒して
大規模穀物生産やってて後戻りできない状態なんだぜ
穀物飼料の行き先つまり牛肉生産が鯨に食われたらお手上げ
しかも日本は世界最大級の食糧輸入国
そりゃ理も論もなく必死になるって話ですよ
国民感情どうこう言う人がさっきからいるけど
相手国の国民感情煽って本当にまずいのはどっちなんだろうね

377 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:53:34.74 ID:ReHZlf4ZO
>>361
なら、今すぐお前は死なないとな。野生動物の狩猟無しには、人類の歴史は存在していない。
野生動物の狩猟を否定するのは、人類の歴史全体に対する否定。お前が生きていること自体の否定。


さあ死ね。今すぐ死ね。

378 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:53:36.70 ID:yxWyl0vk0
「黙って牛食え!」
こうですね。解ります。


379 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:53:38.67 ID:y67GPbg00
とりあえずFacebookのプロフィール欄に「好きな食べ物:クジラ」と書いてみた。


380 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:53:43.56 ID:2eLHQoh60
>>370
オーストラリアやニュージーランドの近海でもないですけどw
お前の目には、ハワイが日本の近海に見えるのか?

381 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:53:55.30 ID:BblCrhzf0
海軍でも出してみろよw

382 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:54:02.61 ID:OQXAgqPG0
>>370
>国際法では、公海上の資源調査や漁は公海だからと言って完全に自由ではなく

これは嘘。
国際捕鯨条約の規定が優先する。調査捕鯨はこの条約で認められている権利。

383 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:54:07.47 ID:hJbkKwgt0
あれ?提訴してなかったけ?

384 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:54:09.39 ID:QdvQyD+0O
そして典型的なキチガイが>>365だなw

385 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:54:29.82 ID:cD0KqqAq0
>>360
南極海って日本の海じゃないよね。オーストラリアが一番近いじゃん。
公海とはいえ日本がそんなとこまで言って利権確保するって、道義的にもドロボウみたいなものじゃん。

>なんでアメリカが反対したらそれだけで不十分なのかkwsk

科学的知見に富むアメリカが不十分だというなら、そうなんだろう、というだけ。

386 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:54:30.44 ID:T7mCM45l0
>>370
IWC加盟国はその権限をIWCの決定に委ねてるんで、政府がそれとは別の見解を公式に出す時点で
国際法とかガン無視なんだが、その辺について筋の通った説明をしてくれ

387 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:55:03.97 ID:dpfR8hTi0
通貨安で苦しくなってるんだってねへーふーん

388 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:55:04.96 ID:tFED3ft00
おい、知識ある奴は日本がどうしたいのか何が狙いなのか教えやがれってんだ
俺には鯨とってどうしたいのかいまいちわからん。鯨需要あるのか?それとも南極関係?なんなの?
最終的に日本はどうしたいの?

389 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:55:20.54 ID:FaY15zVj0
犯罪者の子孫の国がまともな国なのか、懸念を持っています

390 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:55:49.44 ID:bOGhtBmX0
日本は民度が高くて絶対に武力行使しない国だから、諸外国はなんでも言いたい放題やりたい放題

391 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:56:04.07 ID:VzEwDh/X0
大地震一発じゃ足りなかった様だ

392 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:56:10.27 ID:mq424JWG0
>国際法では、公海上の資源調査や漁は公海だからと言って完全に自由ではなく、その海域の周辺各国の
>理解の元やることになってるから、オーストラリアとニュージーランドが嫌だというならやるべきでない

3つの誤り
1)国際条約が優先する
2)近海じゃない
3)日本近海の調査捕鯨にも反対している

393 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:56:32.18 ID:ReHZlf4ZO
>>385
道義とか小学生からやり直せ人類の恥が。



394 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:56:39.01 ID:HthE9EuV0
>>358
世界で大人気の日本料理店でクジラ肉を出されて皆が食べ始めたら「牛肉」が売れなくなるだろ?
牛が一頭売れなくなるだけで大豆が例えば3tぐらい消費されなくなる

欧米ですでに寿司文化普及で牛肉販売が前年比マイナスになっているんだよ
肉は小売りだけでなくて、莫大な穀物生産会社が絡む巨大産業

因みに、捕鯨反対のHPを作った北海道のネット広告会社の筆頭株主の経営する会社が
「牛革輸入会社」だ

牛革はアメリカから塩付けされた半生で日本に輸入されてて、それを加工会社がナメして皮革製品加工会社へ卸される
牛関連の会社はたくさんあるんだよ

395 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:57:03.11 ID:cD0KqqAq0
>>382
>>386

国際法上は国際捕鯨条約の規定が優先するというなら、法的にはそうなのかもしれんが、道義的には
やはりオーストラリアやニュージーランドの理解の元やるべきだろう。
日本に理があるというなら、説得すればいい。説得できないなら、日本に十分な理がないということ。

396 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:57:20.51 ID:VLO7rGI20
昔は鯨肉はもの凄く安くて、鯨缶みたいな安い缶詰にはお世話になった。
商業捕鯨再開すると、鶏肉並に安くて旨い食肉が増えるってのが困るんでないの。


397 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:57:27.36 ID:DcPqA4W+0
>>373
何言ってるの?
人類共有の資源を、自分達だけで勝手に出来るわけないでしょ。

398 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:57:31.70 ID:XCBlSqYH0
>>395
道義的って何?

399 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:58:02.53 ID:2eLHQoh60
>>383
公約として提訴する!っていって当選したラッドが引っ込みがつかなくなって辞任、
で、首相変わったから選挙公約もチャイね!というのが現状。
まるでどっかの国みたいですね!

>>385
近いからといって公海を私物のように扱う権利はどこの国も持ってませんけどw
それこそドロボウですなw

>科学的知見に富むアメリカ
ほい、アメリカが鯨類研究において科学的知見に富む、という客観データをどうぞ

400 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:58:10.53 ID:dagmG+wl0
あいつらは観光客を呼び寄せるために
ホエール・ウオッチングが重要な観光資源の目玉商品だからな。
そりゃカネになるんだから文句も言うだろうさ。

一方、日本も鯨肉は食料文化でやはりカネになるから
やはり譲れんわな。

結局どっちもカネなんよ
それを白色土人たちは鯨は知能が高いから可哀想とか
訳のわからんこと言ってる時点でよりあくどいわな

でも
ミンク鯨ってあんまり美味くないよな。
おれがガキのときに食べたシロナガスクジラかマッコウクジラだったか
大きい鯨の刺身の美味さが忘れられん。

401 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:58:21.38 ID:AMLrJMwq0
イスラム教徒全員に豚肉を食べさせたら誉めてやるよ。

402 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:58:22.29 ID:mq424JWG0
日本は「IWCでの決定事項に公然かつ執拗に反対を表明しテロを支援する国がある」って
これまた公然かつ執拗に主張すべきだと思うよ

403 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:58:37.71 ID:T7mCM45l0
>>388
狭義には、畜産以外で資源量の豊かな動物性タンパク源の確保
広義には、公海上における日本の漁業権益の確保と保護
ざっくりした内容は、手前味噌だが>254
まぁ他にもあるっちゃーあるが


404 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:59:11.85 ID:VzEwDh/X0
>>395
クジラがオージーやNZだけの物って訳でもなくね?
その辺国際法に則ってるのに。

感情だけで反対するならこっちもカンガルー狩り反対運動するか

405 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:59:39.07 ID:QkEdQMRb0
チョンが赤犬食おうが、チャンコロが猿の脳みそ食おうが
それはあいつ等の文化だからしょうがない。
鯨を食べる日本人もOZにとっちゃそれと同じなんだろうが、
よその国の文化にアヤ付けるのはどうか?
その昔こいつ等はテニスのガットとランプの油の為だけに
捕鯨してたくせに、自分たちが捕鯨が必要がなくなった途端に
外国の文化を非難するとは鯨以下の脳だ。

406 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:59:42.78 ID:H6lkfbDx0
はあ?
絶滅危機のないクジラだし研究も兼ねてるのに

クジラのカルト宗教(笑)うぜーわ

407 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:59:53.79 ID:HthE9EuV0
>>397
公海の資源は捕獲した奴の権利だ
公海で石油掘削してる会社の石油の使い道を世界にアンケートするのかよ

408 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:59:59.20 ID:e3NjpJyK0
>>388
鯨を食べたい

409 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:00:05.41 ID:QdvQyD+0O
>>399
ゆとり世代にチャイは通じんぞ、おっさんw

410 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:00:33.98 ID:ReHZlf4ZO
>>388
・そもそも日本は先進国トップクラスに食料自給率が低い国。自前調達出来るタンパク質資源は貴重。

・鯨肉はそもそも昔の日本では極めてメジャーな食材。反捕鯨団体の工作により捕鯨が制限されたから
マイナー化しただけ。

・他国の理不尽な要求でも日本が受け入れた、なんて実例を作ってしまったら、大きく国益を損なう。

411 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:00:34.35 ID:mq424JWG0
オーストラリアやニュージーランドが日本を説得出来ないのも理がないからかね
発言する前に反対検証をしてみた方がいいんじゃないかな

412 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:00:53.46 ID:cD0KqqAq0
>>398
そのままの意味

>>399
> 近いからといって公海を私物のように扱う権利はどこの国も持ってませんけどw

そんなこと言ってないじゃん。オーストラリアやニュージーランドの了解を得て調査捕鯨すればいい。
了解を得られないなら、説得できない日本の非だな。

> >科学的知見に富むアメリカ
> ほい、アメリカが鯨類研究において科学的知見に富む、という客観データをどうぞ

日本の提示してるデータ見てるんじゃないの? 科学者がそれを見て不十分だと判断したんだろう。

413 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:01:09.98 ID:rgeY0B2gO
黙れ毛唐

414 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:01:14.78 ID:J7AbtgKY0

どの動物がどれほどの命の重さを持っているかは、各国の文化や価値観によって変わる。
インドでは牛を崇拝するし、欧米では鯨が最上級だ。
逆にオーストラリアではカンガルーを平気で殺したりする。

重要なのは、各国の価値観を他国に押し付けない事だ。
インド人が、「牛は神聖な動物なので食べるな」と主張を押し付けてきたら困るだろう。

それと同じように、欧米人が「鯨は高等な生物だから殺すな」と日本に強要してきても、
それは野蛮な行為だと断固拒否しなければならない。


415 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:01:21.77 ID:RLBqsVthP
大震災があった今年くらい静かにしてくれててもいいじゃないか
同じ震災にあったNZは特に

416 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/10/06(木) 19:01:40.81 ID:UkBXgFer0
>>1
そうだ! アイスランドと軍事同盟を結ぼう!
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< オレって、頭イイ   
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


417 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:02:18.39 ID:rhor/Prq0
死ねよ豚野郎

418 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:02:24.47 ID:T7mCM45l0
>>412
調査捕鯨に参加する海洋学者って、日本人以外も加わる規定になってたと思うんだが・・・

419 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:02:29.36 ID:OQXAgqPG0
>>397
>人類共有の資源を、自分達だけで勝手に出来るわけないでしょ。

勝手にはやってない、国際条約という取り決めにしたがって合法的に実施している。問題はない。

420 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:02:38.03 ID:6QHOjDNzO
>>397
だからIWCに従ってるじゃん

421 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:03:04.48 ID:cD0KqqAq0
>>404
> クジラがオージーやNZだけの物って訳でもなくね?

クジラをオージーやNZが独占的に捕獲してるならその理屈も成り立つけど、そんなことはしてないわけだし。

>カンガルー狩り反対運動するか

そりゃ日本の近くでカンガルー狩りしてるなら反対すればいいけど、オーストラリア国内でやってるだけじゃね?

422 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:03:07.05 ID:w7tjoWBMO
乱獲白人が悪いのはわかるが鯨的には捕らない方が良いわ

423 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:03:27.08 ID:ReHZlf4ZO
>>412
公海は公海であり、オーストラリアなどが自分に近いから自分に配慮しろとかほざくことこそ道義に反する。

恥ずかしいからもう消えなさい。

424 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:03:30.32 ID:2eLHQoh60
>>409
明日は晴れるかなあ?

>>412
了解を求める時点で私物化してますけどw

>科学者がそれを見て不十分だと判断したんだろう
IWCに出席してるのは科学者じゃなくて農務省の官僚ですけどw
ぶっちゃけ、馬鹿なの?

425 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:03:35.51 ID:Jl2joQnF0
IWC脱退して捕鯨のための団体作れ

426 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:04:26.13 ID:tFED3ft00
>>403
なるほどな
つまり南極で鯨をとることに意味があるってこと?

427 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:04:29.40 ID:9dzTvzUP0
文句いってんのは、シナチョン移民とそれから金もらった白人だけだろ
相手すんなよ

428 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:04:59.89 ID:HthE9EuV0
お金儲けが原因で欧米が捕鯨反対なのを、環境運動に論拠をすり替えて討論するから会話がかみ合わないんだよ
「クジラ肉が世界の貧困を救う安価な肉だ」って言えばどうなるかね? 
たぶんBBCでは放送されないだろうw


429 :Emmanuel Chanel ◆YgrwY/6wqs :2011/10/06(木) 19:05:05.98 ID:/ROrHVkx0
>>412
>Bそして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/19680600.html
があるようだけど?捕鯨だけ特別に規制されるいわれはないね.

430 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:05:16.06 ID:cD0KqqAq0
>>418
> 調査捕鯨に参加する海洋学者って、日本人以外も加わる規定になってたと思うんだが・・・

だからその結果、商業捕鯨を再開するには不十分だってことなんでしょ。

431 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:05:16.81 ID:T7mCM45l0
>>421
>そりゃ日本の近くでカンガルー狩りしてるなら反対すればいいけど、オーストラリア国内でやってるだけじゃね?

そうなると、日本国内でイルカ漁の妨害と反対運動やってるシーシェパードを
公式に支援表明したNZと豪の政府の姿勢は、お前の主張に沿えば批難に値するわなぁ

432 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:05:53.48 ID:AQGJlceY0
ロシアも捕鯨国だよね?シーシェパード 特攻せよ!

433 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:05:54.58 ID:yLEci6v30
こっちはせんそーしてもいいんだぜカンガルー&キウィコンビくらい
ものの数秒で秒殺してやんよ

434 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:06:16.81 ID:QdvQyD+0O
>>412
日本の調査捕鯨によるデータに科学的に反論してる学者をみたことがないんだが。
学者ではない政治家や活動家が根拠もなく反論してるだけ。
学者は皆データ自体は肯定してる。


お前の言ってること論破されすぎじゃね?w

435 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:06:32.08 ID:CfeIBjfc0
だまりゃ!

436 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:06:35.45 ID:JpBBTe7XO
>>421
日本だってオーストラリア国内で捕鯨してないじゃん?

437 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:06:39.99 ID:OQXAgqPG0
>>430
>だからその結果、商業捕鯨を再開するには不十分だってことなんでしょ。

つまり、もっと調査捕鯨を継続しないといけないと言うこと

438 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:06:41.99 ID:2eLHQoh60
>>430
はい?
>>418は参加してないって話なんですけどw
なんで調査捕鯨の内容もよくわかってないのに口出ししてるの?

439 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:06:46.49 ID:gprMpPn20
『美味しいクジラらさんありがとう』
クジラが手厚く保護されてきたせいで、イワシやサンマが激減しているのだろう?
魚を補食する種類については捕鯨解禁して数の調整をしても良いんじゃないか。
でないと人間サマが食べる魚が足りなくなるぞ。

440 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:07:28.72 ID:cD0KqqAq0
>>423
> 公海は公海であり、オーストラリアなどが自分に近いから自分に配慮しろとかほざくことこそ道義に反する。

オーストラリアの立場で日本に配慮しろと言ってるんじゃなくて、
日本が自ら配慮すべきと言ってるんだが。
他国の不快感や反対を無視してまで利権確保に走るとか、恥ずかしい行為だよ。


441 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:07:35.35 ID:Jl2joQnF0
>>422
鯨的には生死の問題だから
とって欲しくないだろうな

じゃあ牛的には?鳥的には?

442 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:07:37.31 ID:uvcLnMzR0
コアラのうんこでも食ってろ

443 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:07:43.65 ID:ReHZlf4ZO
>>426
日本近海で捕鯨が出来れば何も問題ないのに、差別主義なカルト宗教の反捕鯨団体が
理不尽な妨害工作をしているから、それを崩すデータを集めるために南極近くで調査捕鯨をせざるを得ないわけ。

反捕鯨団体には論理的には、食料を食べて生きる権利すら本来無いんだよ。

444 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:08:05.95 ID:JGpbary20
文句があるならラグビーでかかってこい

445 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:08:10.57 ID:yLEci6v30
ほんまウルサい糞国家どもだなこの二国は
ひとの国に対してよ


446 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:08:52.56 ID:eRktd5wq0
カンガルーも守ってあげてください><

447 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:08:55.70 ID:2eLHQoh60
>>440
「外交で配慮」ですか。
ルーピーがそれでおもっくそバカにされましたなw
「自分が得して相手の嫌がることをする」のが外交の基本ですよ。

448 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:09:05.73 ID:T7mCM45l0
>>426
南極および、南氷洋での資源開発も相当意味有るけど
そこで採取した物を運ぶ、鯨肉だったら冷凍保存して赤道超えて北半球まで持ってくるって
そういう技術持ってるの日本だけだからね、つかそんなの日本人しかやらなかったし
で、今現在IWCで捕鯨賛成してる国の多くは後進国なんだけれど
自国の体力しょぼしょぼだから、いざ商業捕鯨OKです!ってなっても、獲った資源腐らせちゃうのよ
そこで日本が技術支援だ出資だって所に、需要が生まれる訳で
そう言う部分も実は重要なのね

449 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:09:10.95 ID:XCBlSqYH0
>>440
>他国の不快感や反対を無視してまで利権確保に走るとか、恥ずかしい行為だよ。
本当だよ、南極海利権のために他国の不快感やIWCの合議を無視して反捕鯨に走るとか恥ずかしい行為だよ、やめてしまえ

450 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:09:36.87 ID:+HkWSq7+0
>>1またか 囚人の末裔と土人如きが口挟む事じゃねーだろ まずカンガルー虐殺止めてから言えオーストコリア

451 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:10:00.89 ID:cD0KqqAq0
>>424
> 了解を求める時点で私物化してますけどw

公園を使用するときは、近隣の住民に迷惑にならないように気を遣うのは当然でしょ。
近隣の私有地でなくても、相手の嫌がることはしないというのは人として当たり前。

> >科学者がそれを見て不十分だと判断したんだろう
> IWCに出席してるのは科学者じゃなくて農務省の官僚ですけどw

農務省の官僚が科学者の意見を参考にしないとでも? 彼らもプロでしょう。

452 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:10:33.78 ID:ReHZlf4ZO
>>440
へえ。じゃあ他国がやっているあらゆる施策に対して、日本が「不快だ。」と言えば、
日本と全く関係ないことでも他国が配慮してくれるわけ?


本気でバカじゃねえの?マジで死ねば?


453 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:11:16.29 ID:Hu3oK7jz0
灰色がいいって言うのが、なぜ分からないんだってのw
白黒つけなきゃならなくなるだろ

454 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:12:03.20 ID:0a4aDUrb0
まあ、日本の領海内ならいいと思うけど
公海なら、やっぱり共通資源なんだから、他国の意見も配慮するべきだと思うけどな
いくらIWC的におkでもね
和歌山沖でイルカ獲ってることにシーシェパードとかが文句言ってるのは、ただの馬鹿だと思うが

455 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:12:15.58 ID:tFED3ft00
なるほど
結局オーストラリアとニュージーランドの狙いは南極に入れたくないから?

456 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:12:17.62 ID:VzEwDh/X0
>>421
>クジラをオージーやNZが独占的に捕獲してるならその理屈も成り立つけど、そんなことはしてないわけだし。
生かそうが殺そうがそんな事じゃねぇんだよ。
なんでNZとオージーが多国の文化否定できるんだよ?ってはなし。
乱獲してるわけでもないのに。

>そりゃ日本の近くでカンガルー狩りしてるなら反対すればいいけど、オーストラリア国内でやってるだけじゃね?
誰がカンガルーに「オーストラリア」って書いたんだ?
オーストラリア内にあればカンガルーもオーストラリアだけの物か。

457 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:12:24.22 ID:2eLHQoh60
>>450
「英国の棄民政策で性的虐待を受けた肉奴隷」が抜けてる

>>451
あのー、捕鯨がどのように迷惑になるんですかね?
それに、出席してない科学者に意見を求めようはないですけどw
で、馬鹿なの?って聞いてるんですけど。

458 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:12:32.65 ID:mm9sr5h50
>>1
韓国人並にウザったいわこの国

459 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:12:42.33 ID:Jl2joQnF0
>>448
なるほどな
いろんな視点で見ると結構メリットがあるんだな

460 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:13:11.95 ID:cD0KqqAq0
>>438
> >>418は参加してないって話なんですけどw

参加してなくたって、日本の調査資料は公開されてんでしょ?科学者はそれを元に「不十分」だと判断したんでしょ。

461 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:13:17.35 ID:nO7wGkOd0
さすがにテロリスト支援をしている国だけの事はあるな

462 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:13:22.93 ID:T7mCM45l0
>>451
>農務省の官僚が科学者の意見を参考にしないとでも? 彼らもプロでしょう。

現実に科学的なデータ示されて「嘘だ!」ってやりとりしちゃってるから困るんだが・・・



463 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:14:01.21 ID:00eZGcVW0
>>440
日本捕鯨協会の言い分も聞いたげて下さい
http://www.whaling.jp/taiou.html

464 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:14:01.82 ID:ReHZlf4ZO
>>440のバカはきっと、実社会では物凄い虐められっ子なんだろうな。


どんなに理不尽なことだろうが、他人に「お前の○○は不快だ。」とか言われると、
「はいかしこまりました。私は○○を直させていただきます。」とか頭下げるような人生送ってるんだろ。

465 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:14:46.95 ID:2eLHQoh60
>>460
じゃあ>>430は見当違いのトンチンカンなレスということになりますがw
で、なんで調査捕鯨の内容もよくわかってないのに口出ししてるの? 
って聞いてるんですが、答えてくんね?

466 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:15:28.50 ID:9fK0cJCZ0
>>277
アメリカは絶滅の恐れのある鯨の枠あるし、しかも取ってるよねw

467 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:15:38.73 ID:cD0KqqAq0
>>431
イルカは愛玩動物だから。
中国や朝鮮で犬を虐待したり食ったりすれば非難されるのと同じ。

>>434
IWC総会が「不十分」という結論出したんでしょ?それともIWCは「日本は商業捕鯨してもいいよ」と言ってんの?

468 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:16:08.40 ID:PAP5+sVO0
意味わからん
さっさと餓死しろや

469 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:16:35.06 ID:AQGJlceY0
鯨肉って 高たんぱく 低脂肪 低カロリーで 体にいいんだよね。
西洋人に 食生活 変えられたのが 悔しいです・・・

470 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:17:13.02 ID:Hirpl3cW0
IWCはもう要らない
つってんのかこの二国。

抜ければいいのに。

471 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:18:36.09 ID:2eLHQoh60
>>470
でも実は総会じゃなんかブツブツ呟いてるだけのこの二国。
どこのいじめられッ子だよとw

472 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:18:39.07 ID:T7mCM45l0
>>467
漁業関係者にとっちゃ、イルカは最悪な害獣の一つって事で国際認識揃ってるんだがねぇ
実際豪沿岸でも駆除やってるけど、なぜかそこに突入しない海犬&批難も法的手段も採らない豪政府
ダブスタじゃね?

473 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:18:52.11 ID:9fK0cJCZ0
>>440
それって、内政干渉だろw

474 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:19:12.44 ID:cD0KqqAq0
>>436
でも近くでやってる。そりゃ相手の神経を逆なでする行為だろう。

>>447
> 「自分が得して相手の嫌がることをする」のが外交の基本ですよ。

国際社会の多くはそうかもしれないが、日本はそんな恥ずかしい国になってはいけない。
人の振り見て我が振り直せ。

>>464
> どんなに理不尽なことだろうが、他人に「お前の○○は不快だ。」とか言われると、

理不尽なことじゃないだろう。公海の使い方は、その関係各国で話し合ってお互いの了解の上、納得の上で
決めるべきでは?

475 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:19:22.08 ID:D9fFuu1g0
人間狩りしてた白人どもに言われたくは無い。
これから寒冷化して穀物資源が足りなくなれば海洋資源に手を出さざるを得ないんだから滅多なこと言うもんじゃないぞ。

476 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:20:12.36 ID:ReHZlf4ZO
>>467
商業捕鯨が認められないから、日本は商業捕鯨の正当性を打ち立てるデータを集めるために
南極近くで調査捕鯨をしているんだろ。今更何をほざいてるの?

さっさと死ねよ虐められっ子が。

477 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:20:24.00 ID:dxRMeKgV0
まだやっとんのか
中国側から離れたのに

478 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:21:10.21 ID:OPh7e3DM0
はいはいオーストコリア

479 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:21:18.62 ID:T7mCM45l0
>>474
>国際社会の多くはそうかもしれないが、日本はそんな恥ずかしい国になってはいけない。
>人の振り見て我が振り直せ。

国家間外交は仲良しクラブじゃないから
戦争だってルール決めてる外交手段として認められてるのが国際社会だぞ
大丈夫かお前は



480 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:21:30.09 ID:SFQMLOCR0
>>1
日本の伝統文化だ。侵害する権利などない

481 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:22:36.53 ID:2eLHQoh60
>>474
だから、ハワイと日本との距離に等しい場所のどこが近いんだとw

>人の振り見て我が振り直せ
で、ルーピーのした事は見えない振りですかw
つーか、ゴミみたいな言い訳はどうでもいいんで、なんで捕鯨がイヤなのか、
本音をそろそろ語って見てくれよ。

>その関係各国で話し合ってお互いの了解の上
IWC加盟の時点で了解取れてますな。
あと、>>457にどうぞ。

482 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:22:42.82 ID:SFQMLOCR0
アングロサクソン国家は、食文化がない。だからデブが多いんだけど。そもそも欧州の伝統を
嫌って、過去を否定して新しい文化を作ろうと思ってできた国。

だから、他国の文化を全然リスペクとしないし、大事さがわからない。

483 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:22:45.47 ID:XCBlSqYH0
>>474
近くない

484 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:22:46.67 ID:cD0KqqAq0
>>456
文化とか言われても、俺そんな文化ないもん。鯨なんて食ったこともないし。
過去には日本の文化だったのかもしれないが、文化は変わるもの。
まあ守りたいって人もいるんだろうけど、俺の文化じゃないしどちらかに一票入れろと言われれば反対に
一票入れるだけの話。鯨漁を文化だと思ってる人は賛成に一票入れればいい。

> 誰がカンガルーに「オーストラリア」って書いたんだ?
> オーストラリア内にあればカンガルーもオーストラリアだけの物か。

ん?オーストラリア以外にカンガルーいるの?まあ動物園にはいるだろうが、日本の動物園で
オーストラリア人がカンガルー狩りやってるの? そんなやつがいたら即警察に通報するわw

485 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:23:31.61 ID:uL7G6IaD0
>>1
うるせー馬鹿が、クジラ増え過ぎてんだろ?喰っちゃえwww

486 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:23:35.15 ID:dxRMeKgV0
エル・プサイ・カンガルー

487 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:23:45.19 ID:IpZRyzA+O




cD0KqqAq0は釣りなのか気違いなのか





488 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:24:01.63 ID:47owmMrp0
鯨の竜田揚げうめえ

489 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:24:07.42 ID:yLEci6v30
>>454
テキサス親父は公海なんだから獲ってもいいってスタンスのようだがw

490 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:24:33.71 ID:3hFtWLZ00
>481
捕鯨だけじゃねえだろうな捕鯨がなくなったら次はマグロ(今でも文句垂
れてやがるが)次は鰤と次々文句抜かしやがって最終的には(国産牛除く
)牛肉しか肉類を食わせねえようにしやがるだろうな

491 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:24:42.97 ID:T7mCM45l0
>>484
じゃあ一人の日本人の意見として、オーストラリアやニュージーランドの国民に
「お前の主張は受け入れられない。お前等の文化、価値観を直せ」
と言っても、何ら問題は無いという事になるね

492 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:25:26.78 ID:DorFqcCK0
綺麗事をほざいて
対象を非難する

自分を善に仕立てて、相手を悪者にする
個人間で相手を仲間はずれにする手段の一つ。やられると殴りたくなるけど
武士道の持ち主には出来ない

493 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:25:41.59 ID:2eLHQoh60
>>484
お前個人に文化は所属しないぞ。
文化ってのは特定のコミュニティ間に存在するものだ。
まあ、お前が引き篭もりで、孤立したコミュニティを築いているというのなら話は別だがw

494 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:25:57.34 ID:cD0KqqAq0
>>465
> で、なんで調査捕鯨の内容もよくわかってないのに口出ししてるの?
> って聞いてるんですが、答えてくんね?

調調査捕鯨の内容に文句あるわけじゃなくて、他国に嫌な思いさせてまで南極海で活動すること自体に文句があるから。

>>476
> さっさと死ねよ虐められっ子が。

これすごいなw お前は虐められっ子がいたら「さっさと死ね」と言うような人間か。
これが捕鯨賛成派の人間性か。

495 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:26:22.31 ID:50BuJr080
てめーらの住んでる土地を
もとの持ち主に返してから言え

496 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:26:40.89 ID:OPh7e3DM0
チョンの「あれ!?なぜだか分からないが、死んだクジラがウリ達の所に沢山来るニダ!不思議ニダ!」には何も言わないオーストコリアとダメリカのシーシェパードw

497 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:26:47.56 ID:+VIMkKnq0
仮に鯨が絶滅する恐れがあるとかそういう場合は捕鯨中止しても良いとは思うよ
公海上のことならある程度各国で話し合うべきだとは思うよ

ただこの調査捕鯨ってIWCで話し合って決めたものなわけで
これに文句言うのは意味不明なわけです

498 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:28:18.44 ID:OQXAgqPG0
>>454
>公海なら、やっぱり共通資源なんだから、他国の意見も配慮するべきだと思うけどな
>いくらIWC的におkでもね

国際条約、国際法のルールに従っている。それ以外に配慮する余地はない。
国際司法裁判所で判断が出るのだから、
オーストラリアやニュージーランドは
それをまてばいいんじゃないの?

499 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:28:19.01 ID:zeSMTKjS0
調査捕鯨なんて中止して

一般家庭にも出回るくらい捕って来て欲しいな

500 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:28:27.77 ID:2eLHQoh60
>>487
それを言うなら「気違いか、釣りのつもりの気違いか」、だと思うんだ

>>494
調査捕鯨の内容を知らなかったら本音で嫌な思いをさせてるかどうかわからんわけだがw
で、なんで調査捕鯨の内容もよくわかってないのに口出ししてるの? 
って聞いてるんだが、無様に逃げ回ってないで答えてくんね?w

501 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:28:33.20 ID:XCBlSqYH0
>>494
嫌な思いを受けてるのはこっちの国だ、さっさと反捕鯨辞めろ

502 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:28:45.70 ID:DcPqA4W+0
>>419
そのルールが絶対ではなくなりつつあるってことだよ。
ルールは価値観が変われば変化する。
もう考え方を改めるべき時に来てるってこと。

503 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:29:13.41 ID:Vi252HIv0
ニュージーランドは乳で良いだろ

504 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:29:16.92 ID:yIRf8xsD0
原住民をハンティングしてたくせにw

505 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:29:20.81 ID:cD0KqqAq0
>>481
> だから、ハワイと日本との距離に等しい場所のどこが近いんだとw

ハワイは日本の隣だが?
間に両国を隔てる大きな国はないんだから。アメリカは海を接したお隣さんだよ。

> で、ルーピーのした事は見えない振りですかw

なんでルーピーの話をしてるの?w
捕鯨と関係なくね?

> >その関係各国で話し合ってお互いの了解の上
> IWC加盟の時点で了解取れてますな。

南極海に近い肝心のオーストラリアとニュージーランドの了解が取れてませんがな。


506 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:30:33.32 ID:ReHZlf4ZO
>>494
お前のようなタイプの虐められっ子は死ぬしか無いだろ。どんな理不尽な要求にも尻尾を振るんだから。
でもな、国がそんな姿勢じゃあ困るんだよ。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:30:37.54 ID:xazlrbHG0
シーシェパードってどっかから金貰ってるらしいから、
やつらが執拗にやってくるのは理解できるのだが、
何でオーストラリアとニュージーランドはここまでしつこいんだ?

508 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:30:58.85 ID:0a4aDUrb0
>>489
まあねえ・・・
確かに違法ではないけど、「そんなにクジラ食いたいなら、おまえんちの庭でやれよ、
違法じゃないからって、公道で好き勝手やっていいわけじゃないだろ」というのも理解できる
感情や倫理的な話になるかもしれんが
あと、「文化」とか「伝統」とか、便利な言葉でなんでも正当化するのはお門違いだと思う
まあ、難しい議論だね

509 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:31:55.15 ID:ir2/LR2/0
>>494
>調調査捕鯨の内容に文句あるわけじゃなくて、他国に嫌な思いさせてまで南極海で活動すること自体に文句があるから。

南極海の公海において漁をすることを、嫌なことだと思うこと自体が身勝手なわけだが。
自国の領地ではない公海に対して、近いから(と言っても日本−ハワイ間と同等の距離がある)
口ださせろとほざくオーストラリアとニュージーランドこそ傲慢で身勝手な国であり、
日本に不快な思いをさせている。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:32:20.16 ID:+VIMkKnq0
>>505
オーストラリアもニュージーランドもIWC加盟してるよ

511 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:32:32.66 ID:XCBlSqYH0
>>505
近くない

512 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:32:45.03 ID:T7mCM45l0
>>505
お隣さんは、太平洋で漁するな、お前の取り分はウチから買えって言ってるんだが

513 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:33:24.80 ID:2eLHQoh60
>>505
うん、隣だね。
でもそれ、近いという証明にはなってないなw

>なんでルーピーの話をしてるの?w 
お前が言うがままの外交をやって、世界中に恥を晒したからですけど。
で、人の振り見て我が振り直せというわりに、ルーピーのやったことは見えない振りですか?

>南極海に近い肝心のオーストラリアとニュージーランドの了解が取れてませんがな
法的な了解は取れてますが。それでまだごねる方が狂ってるんですが。
で、ゴミみたいな言い訳はどうでもいいんで、なんで捕鯨がイヤなのか、 本音どうぞ。
あと、捕鯨がどのように迷惑になるんですかね? 
とどめに、馬鹿なの?って聞いてるんですけど。 


514 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:33:45.92 ID:cD0KqqAq0
>>491
もちろん問題ないよ。言論の自由だし。そんな当たり前の質問すること自体が理解できんわ。
その主張に俺個人は賛成しないってだけ。

>>493
俺の所属するコミュニティにもそんな文化はないぞ。
まあ太地町のコミュニティにいれば「イルカ漁は文化」と主張するのも分かるが、「イルカ漁は日本の文化」は
飛躍になる。太地町のローカルな文化であったとしても、日本のナショナルな文化とは言えないでしょう。
俺のローカルなコミュニテイにも、「日本」というナショナルなコミュニティにも、イルカ漁や鯨漁の文化はない。
現在日本人の一体何%が鯨やイルカを食べてるんだよ。

515 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:34:20.70 ID:ufD7fY+O0
日本は太地町でのみ古式捕鯨しますって取引すればいいんじゃね?

516 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:34:22.75 ID:ir2/LR2/0
>>508
「おまえんちの庭でも、クジラは絶対に食わせない!」と好き勝手なことを
ほざいている反捕鯨団体についてはどう思うんだ?

難しくもなんともないんだよこんな話。反捕鯨団体が全面的に悪い。

517 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:35:14.24 ID:T7mCM45l0
>>514
ローカルな文化を否定するなら、是非イヌイットの鯨漁とアザラシ猟も否定してくれ
あれ米政府が保護してるから

518 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:36:11.39 ID:6QHOjDNzO
>>474
>>理不尽なことじゃないだろう。公海の使い方は、その関係各国で話し合ってお互いの了解の上、納得の上で決めるべきでは?


だからIWCという公の場で関係各国が話し合って決まった結果でしょ。
OZやNZは加盟してないんか?関係各国に含まれてないんか?
納得してないから従わないってことなら、それこそ国家間の道義に反するな。


519 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:36:34.55 ID:ir2/LR2/0
>>514
>現在日本人の一体何%が鯨やイルカを食べてるんだよ

反捕鯨お得意の「原因と結果のすりかえ」だな。
反捕鯨活動の工作によって鯨肉が流通しなくなったから、日本人が鯨をそもそも食べられなくなったのに、
お前みたいなゴミは「今の日本人は鯨を食べてないから、捕鯨は必要ない!」とかほざきだす。

520 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:36:39.93 ID:ufD7fY+O0
南十字星が天高く見える貴重な外国だから友好関係は維持したい

521 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:37:09.92 ID:00eZGcVW0
>>484
つまりさ、
「私はクジラを食べないから、捕ろうと捕るまいとどっちでもいい。
 でも他の国が嫌がってるんだから、私には直接関係ないし、やめれば良いじゃん」
ってことですよね?

あなたは、自分に関係ないものなら、他の国がどんな事を押し付けて来ても平気なんですか?


522 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:37:15.97 ID:76qMbbaOO
シーシェパードの暴力行為は容認なんですね

523 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:37:24.50 ID:cD0KqqAq0
>>500
> 調査捕鯨の内容を知らなかったら本音で嫌な思いをさせてるかどうかわからんわけだがw

相手が「嫌だ」と言ってるんだからそれで十分だよ。嫌な理由を詮索する必要なくね?

> で、なんで調査捕鯨の内容もよくわかってないのに口出ししてるの?

内容分からないと口出ししちゃいけないってルールでもあるの?
そもそも内容の話してないんだが。
それに調査捕鯨報告書は目を通してるからそれなりにはわかってるつもりだよ。
包括的南極海資源保護と商業捕鯨再開に向けた鯨の生体実態調査が目的だということも理解してるし。



524 :名無さん:2011/10/06(木) 19:37:30.48 ID:Pr6s4B890


コアラが怨めしそうな目で見ています



525 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:37:34.19 ID:2eLHQoh60
>>514
何パーセントって、生涯単位で見た場合100パーセントに漸近しますけど。
それに、ナショナルな文化ってなんですかね?
ローカルの反対ならグローバルですけどw
つーか米食ですら日本の文化になりませんよ、その理屈だと。

526 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:37:51.74 ID:JDsK1AlY0
自国のウサギだのカンガルーだのの虐殺をやめてからほざけ


527 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:37:53.64 ID:0a4aDUrb0
>>516
それはおかしいと思うよ
日本の領海内で、例えば和歌山の人がイルカを食いたいと思うなら、食ったらいい
(もちろん制限はあるだろうがw)
他国の人間がわざわざ和歌山まで来て文句言ってるのは馬鹿だと思うよ
ただ、公海なら話は別じゃね?ってこと

528 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:38:22.15 ID:Lb+hL69d0
福島の土を送ってやろう

529 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:38:48.35 ID:XCBlSqYH0
>>523
>相手が「嫌だ」と言ってるんだからそれで十分だよ。嫌な理由を詮索する必要なくね?
本当だよ、反捕鯨辞めろよ

530 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:38:53.42 ID:tFED3ft00
国際法上問題ないんでしょ?だったら何の問題もないじゃん

むしろこちら側の権利に踏み込んでくるオセアニアがクズ



531 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:39:21.21 ID:ir2/LR2/0
>>523
オーストラリアの物でもなんでもない公海の漁に対して、オーストラリア「嫌だ」
という権利を認め、しかも理由も関係なく嫌だから嫌だと認める?

本気でアタマおかしいだろ。

532 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:39:26.76 ID:wjarxkdFO
カンガルーは殺しても良くて
クジラはダメなのがイマイチ説得力無い
アボリジニーも殺したくせに

533 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:39:33.86 ID:+VIMkKnq0
>>530
むしろ相手に問題があるぐらいだ
IWCの決定をないがしろにしてるんだから

534 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:40:21.68 ID:9fK0cJCZ0
アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、に共通してるのは

元居た住民を 虐殺 して 奪った 土地 って所だな

結論:お前が言うな

535 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:40:30.51 ID:lUwHRg/KO
アボリジニを虐殺した人達がなんか言ってますね

536 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:40:40.25 ID:cuon8rXA0
クジラ食ったこと無い奴が結構いることがマジで可哀そう。
商業捕鯨再開しろよ、マジで文化が失われちまう

537 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:40:42.78 ID:tnMjorZH0
     /⌒ヽ
\ ⊂[( ^z^)    ラグビーで決闘を申し込む!
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
           [I_ 三ヲ (
              ̄   (⌒
            ⌒Y⌒



538 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:40:51.54 ID:ufD7fY+O0
どうしても解せないのは鯨肉なんてほとんど口にしないのに異様に捕鯨にこだわる人が多いこと...

539 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:40:57.97 ID:2eLHQoh60
>>523
詮索する必要、ありますけど。
それが正当なものかただの言いがかりかデムパか、見分けがつかなきゃ論外ですけどw

>内容分からないと口出ししちゃいけないってルールでもあるの? 
うん、ある。議論において相互の正当性の有無の把握は十分条件なんで。
後、今しがた鯨研のページを開きながら適当なことを言われても、お前のこれまでの言動と
矛盾する以上、正直腐れきった性根だとしかw

540 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:40:58.89 ID:T7mCM45l0
>>519
反捕鯨活動家の工作つーか、厳密には主に米との漁業権交渉で負けたのが駄目押しかな
そもそも日本国内での豚や牛肉の消費増を見て、遠洋漁業枠削って輸入枠拡大を迫るって
今と変わらない手法なんだけれど、鯨肉消費の推進にテコ入れしたのが当のアメリカだし
長期戦略にまんまと乗せられたって感はあるかな、あれ
まぁ結果的に捕鯨と漁業権両方無くすっていう最悪の状況になった訳だが

文化云々関係なしで、これガチで食い物の奪い合いみたいなモンなのよね

541 :名無さん:2011/10/06(木) 19:41:11.25 ID:Pr6s4B890
まぁオージーはビーフを買ってほしいだけなんだよね。
あの固くてくそまずいビーフを。

542 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:41:19.99 ID:ZNrWYhJZ0
オーストラリアもニュージランドも
IWC脱退してから、宣戦布告してくるのがスジじゃね?

543 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:41:29.94 ID:3oVw0gfp0
とりあえずNZのキューイフルーツとはちみつは不買
オージー・ビーフもいらねえし

オーストラリアの南極大陸の領土権主張は南極条約に反するから
絶対に反対だ!
南極は世界のどこにも属してないのに、勝手に200海里経済圏を主張して
公海上の捕鯨にくちばしを突っ込むのはやめろ

544 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:42:06.81 ID:sDmGTz6S0
経済制裁をするべきだ


545 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:42:19.73 ID:2nMZGB/b0
ノルウェー、アイスランドは批判しない不思議。


546 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:42:31.35 ID:9fK0cJCZ0
>>538
食べた事無いのか、可愛そうに。

547 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:42:49.09 ID:4PiDFZ6TO
そもそも今肉や魚が沢山流通してて鯨やイルカなんぞ食わなくても良いわ

548 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:43:13.91 ID:0sPDeelc0
欧米のえた非人が粋がってんじゃねえぞ

549 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:43:33.47 ID:ir2/LR2/0
>>538
>どうしても解せないのは鯨肉なんてほとんど口にしないのに異様に捕鯨にこだわる人が多いこと...

いい加減にしろクズが。
反捕鯨団体の工作によって捕鯨が制限されているから、鯨肉をほとんど口に出来なくなっているのに
鯨肉を口にしないから捕鯨は必要ない、みたいに原因と結果のすり替えをするんじゃねえよ。

550 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:43:58.27 ID:IpZRyzA+O
>>538
物事の本質を理解してない馬鹿は黙っててね

551 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:44:14.07 ID:2eLHQoh60
>>547
将来的に流通してるという保証は誰が担保するんですかね。
それに、「食わなくてもいい」の反対は「食ってはいけない」じゃないんですが。

552 :オバリー&シホヨス信者:2011/10/06(木) 19:44:56.58 ID:CK0g928Z0
調査捕鯨に反対する者達が結集しつつある様ですね!これも主の御力でしょう!正に調査捕鯨十字軍です!

天上におわす我等が主よ!利権と我欲の捕鯨マフィアから哀れなる鯨達に御加護を与えたまえ!アーメン!!

553 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:45:16.35 ID:ufD7fY+O0
日本料理店で懐石をいただきますと、鯨肉は出てきません。
つまり、地方に残存する野蛮文化の残滓じゃないかとおもうんです。
もう21世紀なので捕鯨は止めて先進国と足並みを揃えたいものです。

554 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:45:31.01 ID:tFED3ft00
鯨を誰も食べなくても続けろ
調査のために取ってんだから関係ないわ
日本なめてんじゃねえ!

555 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:45:32.42 ID:+VIMkKnq0
>>545
アイスランドもノルウェーも工場爆破されたり捕鯨船沈められてリしてる
ただアイスランドはIWC脱退したしノルウェーは商業捕鯨再開した
そろそろ日本も続くべきだと思う

556 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:46:01.48 ID:ir2/LR2/0
>>553
>>549を百回読んでから死ね。

557 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:46:17.68 ID:6QHOjDNzO
>>538
食ったこともなく反捕鯨ってのも胡散臭いよ。
先ずは食ってみろ、美味いから。

558 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:46:37.73 ID:VzEwDh/X0
>>484
>> 誰がカンガルーに「オーストラリア」って書いたんだ?
>> オーストラリア内にあればカンガルーもオーストラリアだけの物か。

>ん?オーストラリア以外にカンガルーいるの?まあ動物園にはいるだろうが、日本の動物園で
>オーストラリア人がカンガルー狩りやってるの? そんなやつがいたら即警察に通報するわw

なんかくだらねぇ戯言いってるからおれも下らない論理で返すね。
日本国内がどうのこうのじゃねぇよタコ。
オーストラリア国内のカンガルーがオーストラリアだけの物だとどう証明するんだ?
「白人が流刑流しされる前に日本が持ち込んだものだから
日本にとって愛玩であるカンガルーを殺すな!」
って言っていいの?


559 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:46:48.17 ID:q7WIT/S0O
【国際】ニュージーランド南島沖合をノルウェーの捕鯨船団が通過もお咎めなし★2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/

560 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:46:47.46 ID:beZF4OP20
公海自由の原則、という言葉を知らないんだな。

それが生物資源なら、絶滅したり、生態系に悪影響与えない限り、何をどれだけ捕っても自由なんだよ、公海って場所は。

561 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:46:57.09 ID:2eLHQoh60
>>553
予約の時点で「四条流でやってくれ」って伝えてみなよ。
間違いなく余裕で出てくるぜ。

>>555
アイスランドは戻ってきた。
かわりにカナダが脱退したがw

562 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:47:01.95 ID:OQXAgqPG0
>>502
>ルールは価値観が変われば変化する。

まだルールが変わってない。
価値観が変わったというのは勝手な都合。
ルールを変えてから文句を言え。

563 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:47:12.79 ID:7KORHPmb0
クジラ食べたいんだけど

564 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:47:23.58 ID:AhuWIaC30
福一由来の放射性物質の蓄積について調査するために
以前よりもさらに重要性が増しておりますよ、と

でも、高濃度出たらお肉口にはできなくなるけどナww
今年は陸揚げが北海道になったから肉が回ってくるし、
ND状態だし、今のうちにと2度程刺身用の買って来て生姜焼きして食べたわ

565 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:47:27.14 ID:c9WGGbJD0
反捕鯨国には何の利害もないじゃん。
黙っとれよ。

566 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:48:27.91 ID:cD0KqqAq0
>>513
> でもそれ、近いという証明にはなってないなw

「日本より」近い

>ルーピーのやったことは見えない振りですか?

ルーピーは捕鯨と何の関係もないじゃん


> >南極海に近い肝心のオーストラリアとニュージーランドの了解が取れてませんがな
> 法的な了解は取れてますが。それでまだごねる方が狂ってるんですが。

人間は心理的な生き物であって、法律が全てではないでしょ。
隣近所とは仲良くするでしょ。「法律ではOKなんだ」と言い張って我を通すのはよくないでしょ。

> で、ゴミみたいな言い訳はどうでもいいんで、なんで捕鯨がイヤなのか、 本音どうぞ。
> あと、捕鯨がどのように迷惑になるんですかね?

オーストラリア人やニュージーランド人の本音は彼らに聞きなよ。俺は単に仲良くすべきだと言ってるだけ。
オーストラリア人やニュージーランド人を日本の捕鯨を了解するように説得できるなら、それも一つの解決だよ。

> とどめに、馬鹿なの?って聞いてるんですけど。

違いますよ。


567 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:48:48.27 ID:1YNufbFo0

 オージービーフと、ニュージランド産羊を買えって言っているよ。

 次回は、護衛艦を付けるべきだな。


568 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:49:05.15 ID:mwvepYrd0
日本も少し朝鮮以外の国にも、譲るってことを覚えてもいい。
そのうちの一つが、調査捕鯨。しばらく禁止してもいいと思う。捕鯨程度のことで、国際的な批判を浴びるっていうのもばからしいわ。
どうせ誰も鯨の肉なんて食わねーだろ。

569 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:49:11.17 ID:mMqj8oxa0
日本料理店、日本にある日本料理店では
鯨肉を出すとこはあるよ
いいのが入った時だけかもしんないけど
あれはあれでウマい
半分凍らせて刺身にしたのなんて
生姜醤油で食べたら
感動する

570 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:49:36.53 ID:POmC4qmQ0
給食の竜田揚げも食べたし鯨出す寿司屋でも食べた
はっきり言って不味いしどうでもいい

571 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:49:46.61 ID:6QHOjDNzO
>>553
地方残滓の野蛮文化ね………。
その発送自体が野蛮そのものって気付いてないのか……カワイソウに。


572 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:49:50.69 ID:T7mCM45l0
>>565
いや、日本みたいな主に動物性タンパク源食糧自給率の低い国や
後進国で国土が荒れていて、生産に向かず輸入に頼らざるを得ない国とか
そういう所は市場になるから、自給手段を持ってもらうと稼ぎにならない
充分に利害の問題でもあるんよ

573 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:49:58.74 ID:50BuJr080
>>566
人ってのは分かりあえないものだから

俺のお前のように

だから決まりがあるんだよ

574 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:50:10.12 ID:wzGtQMNx0
>>549
大嘘付きの利権の中の人

日本政府が調査調査と謳えば
日本領海内でいくらでもホゲホゲできますから
放射能まみれのホゲホゲが嫌だって
自分達で蒔いたタネですから
ホゲホゲ好きは責任取って、領海内でホゲホゲしろ
これは命令だ、放射能を世界中にブリ撒いて
ホゲホゲどころでは無いだろ、ホゲホゲしたかったら領海内限定でどうぞ!


575 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:50:12.04 ID:dzhtVS8Q0
これってクジラやイルカだけ保護すると生態系が壊れるんじゃないの?

576 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:50:46.15 ID:cD0KqqAq0
>>519
> 反捕鯨活動の工作によって鯨肉が流通しなくなったから、日本人が鯨をそもそも食べられなくなったのに、

今度は陰謀論ですか?w
商業捕鯨が禁止されたのは反捕鯨活動の工作なの?w
実際に一時期乱獲により鯨が激減したからでは?

そして現に鯨食べないようになって何も困らないね。

577 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:51:00.35 ID:ir2/LR2/0
はっきり言ってやる。「鯨を食べるな!」という発言がしたいのなら、
自分が一切の生物資源を食べることを止めてからにしろ。多分近いうちに餓死するだろうが、
それまでの短い期間に頑張って発言しろ。

自分も他の生物を殺して獲られた食料を食べている分際で、他人に「俺が○○を殺して食べるのは
許されるけど、お前が××を殺して食べるのは残酷だから止めろ!」とかほざく。
はっきり言って、地獄に堕ちるべき人間のクズとしか言いようが無い。

反捕鯨団体には、本来生きる権利など無い。

578 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:51:11.42 ID:yenSzyQD0
確かに今は商業ベースにするべきではない、世界中で海洋生物の
価値を上げているのは日本人、今はだめ。
しかし、近海の昔からある文化には手出しをして欲しくない。
手漕ぎボートで大きな獲物に立ち向かう技術は世界遺産ではないのか。

579 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:51:18.71 ID:XCBlSqYH0
>>566
>「日本より」近い
からなに?

580 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:51:19.48 ID:OQXAgqPG0
>>566
>人間は心理的な生き物であって、法律が全てではないでしょ。

国際社会は法律や条約が全て

581 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:51:28.46 ID:2eLHQoh60
>>566
相対的にはでなく絶対距離で近いかどうかの話ですがw
それに捕鯨じゃなく外交の話をしてる以上、ルーピーの話は関係してきますが。
で、人の振り見て我が振り直せというわりに、ルーピーのやったことは見えない振りですか? 

>オーストラリア人やニュージーランド人の本音は彼らに聞きなよ。俺は単に仲良くすべきだと言ってるだけ。 
本音がわからないのに無条件で同意してたらすんごいバカですけどw
あと、お前の本音を聞いてるんですけどw

>違いますよ
はあ、根拠は?w

582 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:52:02.27 ID:0sPDeelc0
>>575
まぁ元々食物連鎖の頂点やから鯨に敵はおらんよ
数が増えすぎたら勝手に死んでいくだけやし

583 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:52:41.08 ID:a66EcZwl0
オセアニアの田舎モンは黙ってろ

584 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:52:54.49 ID:50BuJr080
>>576
工作だよ

モラトリアム可決数年前に
反捕鯨国がIWCにいくつ加入したか調べてから言え

585 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:53:01.65 ID:T7mCM45l0
>>574
調査捕鯨で認められてた捕獲頭数以下で商業とか無理
それにIWCで決まってる基本的なスタンスは、近海・遠洋共に禁止てーのは覆ってないし
かといって、IWC脱退して商業捕鯨始めたら、国際法に基づいた制裁の口実を与えるし


586 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:53:07.64 ID:AhuWIaC30
キリスト教徒的発想で、
クジラは神が下された人が食う肉じゃあないってハナシにゃ付き合えん

587 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:53:33.50 ID:OQXAgqPG0
>>582
>数が増えすぎたら勝手に死んでいくだけやし

なら人間が食べても問題なし。

588 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:53:36.81 ID:2eLHQoh60
>>574
で、C重油がどうしたって、キチガイジンさんよ?w

589 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:54:10.64 ID:cD0KqqAq0
>>521
> 「私はクジラを食べないから、捕ろうと捕るまいとどっちでもいい。
>  でも他の国が嫌がってるんだから、私には直接関係ないし、やめれば良いじゃん」
> ってことですよね?

そういうことですね。

> あなたは、自分に関係ないものなら、他の国がどんな事を押し付けて来ても平気なんですか?

そりゃ関係無いことなら平気だよね、当然。関係ないんだもん。
それに日本に何か行為を「押し付け」てるんじゃなくて、日本の行為に対して「やってくれるな」と言ってるんでしょう。


590 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:54:38.29 ID:rmBVl4f70
両国併せても海上自衛隊の足元にも及ばない海軍力しかないくせに


591 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:54:38.58 ID:AQT3dbYl0
「頭が良いから」で決めるなら、
牛も食うなよニュージーランドとオーストラリア。
やつらも頭良いんだぞ。

592 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:55:08.56 ID:ir2/LR2/0
>>576
はいその通り。激減したのは一部の種だけである(しかも、その後は生息数は回復している)
にも関わらず、何故かありとあらゆる鯨の漁が制限されている。全く理屈が合わない。

そして、○○を食べなくても困らないというなら、牛も豚も鶏も何も食べなくても困らないね。
人間は野菜と穀物だけでも本来生きていける。鯨に限る必要は無いから、お前は明日から穀物と野菜だけで
生活してね。

まあ本当は、>>577の通りお前は死ななきゃいけない人間なんだけど。

593 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:55:51.02 ID:5gYkPF0T0
まあ豪とニュージーは早いところ進化して光合成でもできるようになってから
他人様の食文化を野蛮という事だなw

594 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:55:54.34 ID:dzhtVS8Q0
>>582
クジラに敵はおらんから増えすぎて魚を食い尽くしちゃうんじゃね?

595 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:56:41.80 ID:DcPqA4W+0
>>562
まだルールが変わっていないからやってもいいというのはその通りかもしれんけどね。
これからのことをどう見るのかの問題だよ。
反対している国が、鯨は人が食するべき生物ではないという価値観を改めて、
やっぱり捕鯨をしてもいいって言い始めると思うかね?
それはあり得ないだろ。
そして彼等の価値観は、いずれさらに他の国にも広がるだけだろうね。
いつまでも抵抗できないのはわかりきったことなんだから、いたずらに他国と対立しない方が得。

596 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:56:58.90 ID:7/KjH7kh0
アホらしい
こんなの国でやるから問題になるんだろ
国は捕鯨禁止しろ

そして個人の漁業者が勝手にやるのは仕方ない
「国で一々末端の漁民の管理まで出来ません」でいいんだよ


597 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:57:02.13 ID:T7mCM45l0
>>586
いや、キリスト教的には「人間はこの世界を管理する為に作られた、この世界における神の代行者」
「聖書に書いてない事は出来る」だから、管理者として他の生き物を食べたり駆除したりして良いし
聖書に書いてない(神が禁じていない)事は、やって良いことになる
その理論だと、連中の主張はキリスト教と言うか、アブラハムの宗教の根幹理念からも逸脱してる事になる

598 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:57:06.56 ID:2eLHQoh60
>>589
関係あるけど気づかないだけですな、それ。
南極海の利権問題なら鯨研のページにも書いてあるわけで、お前のウソが丸分かりとw

599 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:57:14.50 ID:Y9VU1hSc0
オーストコリアはともかくNZもかよ
頭が悪すぎてがっかりだわ

600 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:58:04.75 ID:cD0KqqAq0
>>539
「嫌だ」というのは主観なんだから、正当も正当でないもないけど。

> うん、ある。議論において相互の正当性の有無の把握は十分条件なんで。

「内容」について議論してるならそうだけど、俺は「内容」について議論してるわけじゃないよ。
「調査捕鯨の仕方が悪い、調査捕鯨の仕方を改善しろ」、というような主張してんじゃないんだから。
調査捕鯨の内容自体には問題ないと思うよ。
調査捕鯨が正当であったとしても、相手の感情を無視して「正当な調査捕鯨をすること」を批判してるの。
それを「独善」と言う。

601 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:58:13.10 ID:a66EcZwl0
オーストラリアさーん
カンガルーの子どもやディンゴを数が増えたからって嬲り殺すのはいいんですかー?

602 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:58:12.98 ID:8nxgAYVS0
食っちゃいかん客観的なデータでも出せや白土人

603 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:58:53.80 ID:ufD7fY+O0
わが国だって小笠原でホエールウォッチング観光してんじゃないですか。
それと一緒で、豪州も新西蘭も海洋動物とのふれあいを観光名物にしています。
それを遠くから殺戮しにくる船があるとすれば、是非止めていただきたいって当然おもうでしょう..

604 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:58:56.64 ID:50BuJr080
>>600
自分の感情で
相手の正当な行為を批判する

それを「キチガイ」という。

605 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:20.37 ID:ir2/LR2/0
>>595
お前も「理不尽な要求でも、他国が集団で圧をかければ、尻尾振って従います」
思考の人間か。独立国で生きるの向いてないよ。どこかの国で奴隷にでもなれば?

606 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:48.32 ID:mE/Y+G0Z0
ヨーロッパが「死刑反対!」とか言うたびに
日本は「あ、そうそう死刑執行忘れた。思い出させてくれてありがと。何人かやっとくわ。」

オーストラリアが「捕鯨反対!」とか言うたびに
日本は「あ、そうそう捕鯨捕鯨。何頭かやっとくわ。」

これぞ日本の「押すなよ」文化

607 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:48.69 ID:00eZGcVW0
>>589
なるほど、そうですか。
じゃあ、ちょっと話広げて、北方領土も尖閣諸島も竹島も
自分に関係ないから、みんな彼らの領土にしてもOKですか?

>それに日本に何か行為を「押し付け」てるんじゃなくて、日本の行為に対して「やってくれるな」と言ってるんでしょう。

僕にとっては同じ事ですね。
「島に上陸してくれるな」とかね

608 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:49.50 ID:AhuWIaC30
>>595
宗教的価値観の押し付けかよw
改めるべきは、テメエの信ずる宗教だけが正しい、という認識だわ
イスラム世界と永遠に喧嘩し続ける気かねぇ

609 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:50.51 ID:OQXAgqPG0
>>595
>反対している国が、鯨は人が食するべき生物ではないという価値観を改めて、
>やっぱり捕鯨をしてもいいって言い始めると思うかね?

IWCは捕鯨を行うための国際組織。
そこで決めることは、捕鯨をどうやってやるかであって、クジラを保護する国際組織ではない。
モラトリアムも一時的な措置で、何れ解除することになっている。

クジラがかわいいかどうかは、IWCで決めることじゃない。

610 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:00:19.98 ID:qGZL7Q2P0
国交を断絶して、輸出入も打ち切れ。
流刑何世か知らんが、野蛮人とは付き合う必要など無い。

611 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:00:20.59 ID:2eLHQoh60
>>600
内容についてまず議論しなきゃ、相手の意見が正当かどうかわかりませんが。
で、相手に感情があるかどうかを無視して「相手が嫌がってるからやめろ」とかいうのを、
独善って言うんですよ。
第一、感情も何も、なんで嫌がってるのか、全然伝わってこないんですけどw

612 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:00:33.02 ID:H9sbtKVd0
自分とこの牛肉が売れなくなるから捕鯨に反対してるだけだろ、白人ってw

主張としてダブスタもいいとこ

613 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:00:35.53 ID:cD0KqqAq0
>>558
> 日本にとって愛玩であるカンガルーを殺すな!」
> って言っていいの?

あー、カンガルーが愛玩動物だという主張してんのかw その発想はなかったわ。
あんたのは屁理屈だけど、本当に心からカンガルーを愛玩動物だと思ってる人は言えばいいんじゃね?
もしいればだがw


614 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:01:25.34 ID:a66EcZwl0
>>599
NZも結構前からシーシェパードに肩入れしてるぜ
白人国家に期待したらあかん
しかも日系ニュージーランド人が鯨が原因で酷い暴行受けてるし
あの時オセアニアの連中は教育のなってない感情で動く土人だらけだと確信したわ

615 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:01:57.96 ID:GgVuzUEs0
別にクジラの肉なんて食いたくないんだけどな。
何で捕るのか、分からない。

616 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:02:10.04 ID:oaSyVjFV0
>国民の強い懸念
多分殆どのオーストラリアとニュージーランドの国民はどうでもいいと思ってるよ。

617 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:02:32.96 ID:VzEwDh/X0
>>613
うん、オージーもNZも屁理屈こねてるんだよね

618 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:02:34.17 ID:mE/Y+G0Z0
>>615
オーストラリア人が嫌がるのが楽しいから
ほんと楽しい

619 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:02:35.89 ID:2eLHQoh60
>>613
カンガルーならオーストラリアでペットにしてる人はいますな。
どこまで無知なのかとw

620 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:02:44.22 ID:o5wFTxVe0
世界には朝鮮がいっぱいあるな

621 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:02:55.30 ID:H9sbtKVd0
動物の肉食ってる連中が
この動物は良くてこの動物はダメって決めてること自体、片腹痛いわww


622 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:03:04.77 ID:wzGtQMNx0
これ以上南極で盗人捕鯨を続ければ
海洋放射能汚染に対して国家が消滅する程の
多大な賠償請求されること確実

南極の盗人捕鯨を中止しても請求される勢いだが…

623 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:03:19.41 ID:tFED3ft00
>>603
釣りは短気のほうが向くと聞きます
それは釣れないとすぐに仕掛けを変えるからです

餌を変えたらいかがですか?   w

624 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:03:39.71 ID:cD0KqqAq0
>>584
>>592
> にも関わらず、何故かありとあらゆる鯨の漁が制限されている。全く理屈が合わない。

IWCを援護したかと思ったら今度はIWCは理屈に合わないと言ってみたり、ダブルスタンダードが過ぎるよ。
IWCを根拠に日本を擁護するのか、IWCを否定するのか、どっちかに統一してくれ。

625 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:03:42.14 ID:vaScSt370
南方の犯罪者の子孫が、片腹痛い。

626 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:04:12.55 ID:ir2/LR2/0
>>600
じゃあ俺、お前がパソコン使うのに不快感を感じるよ。ものすげー不快。超不快。
お前がパソコン使うのは法律的にも全く正当だけど、俺は不快。とにかく不快。

だからお前は、俺の感情に配慮して今すぐパソコン使うの止めてくれよ。
俺の感情を無視してお前がパソコンを使い続けるなら、それを「独善」と言うんだぞ。



627 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:04:25.98 ID:0a4aDUrb0
クジラ養殖したったらええねん

と言ってみる

628 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:04:38.34 ID:50BuJr080
>>609
いずれじゃないな
「おそくとも1990年までに」だから

即時なくすべき

629 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:04:41.85 ID:NMbpwsFD0
正直、税金使って捕鯨する意味がわからんのだが

630 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:05:07.58 ID:rRkwf1QDO
マジで鯨増えすぎたら食糧難でオーストコリアしぬ

631 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:05:19.57 ID:a66EcZwl0
>>620
なあ、もしかして朝鮮が世界基準で
俺達が世界から見たら大人しすぎて異端なんじゃないのか

632 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:05:33.08 ID:H9sbtKVd0
>>626
正論w
ついでにID:cD0KqqAq0がこのスレに書き込む事も超不快なんだがwww


633 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:05:33.47 ID:nJU+tKXd0
アボリジニを見世物にしてるくせに〜

634 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:05:40.90 ID:5gYkPF0T0
>>603 おまえはヒヨコを愛でながらケンタッキー食えない人か?
草花の美しさを愛しながら野菜を料理して食べれない人か?

となるとおまえは極めて心の貧しい人間か もしくは、生命活動をしていないロボな人になってしまう訳だが
どっちの人だい?w

635 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:02.73 ID:Zb683A1W0
早く日本はIWC脱退しろよ

636 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:02.67 ID:2eLHQoh60
>>622
で、C重油がどうしたのかって聞いてるんですが。
壁打ちしてないで答えてくれませんかね?
ああ、そういや日本語がわからないのか、おまえw

>>629
知ろうとしなければそりゃわからんだろ。
鯨研のページでも見てきて、それから批判も賛成もご自由に。

637 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:07.30 ID:cD0KqqAq0
>>581
俺は最初から相対距離の話をしてるんだが。


>あと、お前の本音を聞いてるんですけどw

俺は合意に達するならどっちの結論でもいいよ。捕鯨再開でも捕鯨禁止でも。
しかし合意に達してないのに強行することには反対。

>>違いますよ
>はあ、根拠は?w

俺自身の認識のことだから、俺の主観。

638 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:21.06 ID:mE/Y+G0Z0
>>634
ロボ
ぶっちゃけオレが作った

639 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:35.07 ID:zazchJq50
さすが他人の土地に住み着いたアングロサクソンは言う事が違うわ

640 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:48.10 ID:yxWyl0vk0
鯨食べたいねぇ…
はりはり鍋を返せ!
鯨ベーコンを返せ!!

641 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:53.74 ID:xDH4ThgU0
何の法に照らして国際司法裁判所に訴えるわけw

642 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:53.68 ID:rVuaz5prO
一回捕るの止めたらどうかな?増えたらこの人たちどう対応するんだろ?

643 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:06:55.21 ID:ir2/LR2/0
>>624
俺はIWCを援護などしていないが。誰かと間違えているんじゃねえの?
まあ「日本を擁護」とか言い出す限り、お前は日本人じゃないんだろうな。

ところで>>626は読んだか?
不快だから今すぐパソコン使うの止めろよ。嫌とは言わせねえぞ。

644 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:07:08.26 ID:50BuJr080
>>624
IWCは「鯨を継続利用できる資源と認め」ないと入れない

反捕鯨国はさっさと脱退

645 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:07:28.61 ID:6VnrZ6uC0
オーストラリア
ニュージーランド

「悔しかったらラグビーで勝ってみろ」

646 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:07:47.11 ID:H9sbtKVd0
>>637
>合意に達してないのに強行することには反対

法的に問題無いんですが、なぜ反対なんでしょう?

647 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:07:52.97 ID:vaScSt370
Kangaroo Massacre in Australia
オーストラリアにおけるカンガルー大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=zbn3c8EcNRk


【子カンガルー】母さん!オージーがたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな?
【母カンガルー】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。茂みに隠れましょうね
【子カンガルー】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母カンガルー】ライフル持ってるし、おかしいわ。森の奥に逃げましょう
【子カンガルー】母さん、たくさんの車が僕らを追っかけてくるよ
【母カンガルー】どんどん砂漠に追いやられていくわ
          くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・!
【子カンガルー】母さん、もう砂漠だよ。隠れられないよ。僕たちどうなるの?
【母カンガルー】坊や、あきらめないで。どこかに隠れるところが・・・・


一人の屈強な猟師が甲高い声をあげてライフルを構えて、母カンガルーの頭を吹っ飛ばす。
母カンガルーは尊厳ある死を与えられず肉の塊と化す

    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |   
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | | 母カンガルーを車のボンネットに叩きつけて殺す
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  | | 鬼のような形相の猟師
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ .| | 
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ  

【子カンガルー】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らがなにか悪いことでもしたの!

別の若い猟師が子カンガルーを母カンガルーの袋から引きずり出し、踏みつぶし、すり潰す・・・
子カンガルーは悲鳴を上げることも出来ず、肉切れと化す

648 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:07:55.22 ID:tFED3ft00
>254
>254
>254
>254
>254
>254
>254
これが読んどけば十分だね 筋も通ってる

クソテレビはしっかり解説周知くらいしろ!

649 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:08:32.53 ID:mE/Y+G0Z0
>>645
ラグビーのボールってなんであんなに卑猥な形なんだろうね

650 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:09:00.68 ID:cVOGNlqS0
>>631
俺達?w
お前は十分世界基準満たしてんじゃね?

651 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:09:58.09 ID:cD0KqqAq0
>>598
> 関係あるけど気づかないだけですな、それ。
> 南極海の利権問題なら鯨研のページにも書いてあるわけで、お前のウソが丸分かりとw

俺は遠くにある資源まで貪ることを是としないから。できるだけ自分に近い限られた範囲で自給自足すべき。

>>607
> じゃあ、ちょっと話広げて、北方領土も尖閣諸島も竹島も
> 自分に関係ないから、みんな彼らの領土にしてもOKですか?

もともと日本固有の領土じゃん。最初から日本と関係のない南極海とは全く違う。
全く関係ないものを持ちだして話をすり替えるのは詭弁の論理ですね。

> 「島に上陸してくれるな」とかね

日本の島に他国が「上陸してくれるな」と言う権利はないよ。

652 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:10:25.51 ID:ufD7fY+O0
人生に余計な波風を立てないのが大人の選択じゃないでしょうか。
日本は海洋国家で、世界第5位の海域を保有しています。
クジラ以外にも魚はたくさん生息してます。
そういう魚たちを食べて生きていけばいいじゃないですか?

653 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:10:27.62 ID:DcPqA4W+0
>>605
日本人が理不尽だと思っても、他の国の人々は全然理不尽とは思ってないよ。
理不尽か理不尽じゃないかの区別はどうつけるの?それは結局それぞれの主観でしかないね。

>>609
もうIWCの範疇だけの問題じゃないでしょ。ルールにこだわるならそこに限定したいけどね。
鯨は人の食糧じゃないと考える価値観は、食人の習慣を忌まわしいこととする価値観のように、
人が持つべき普遍的価値観になりつつあるのよ。

654 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:10:53.74 ID:XCBlSqYH0
>>653
だからなりつつ無いから

655 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:11:03.48 ID:2eLHQoh60
>>637
あのう、相対距離で南極に一番近いのは、オーストラリアじゃないんですがw
第一、相対距離で一番近い国に許可を取らなければならないという理屈がない。

>しかし合意に達してないのに強行することには反対。 
合意に達してますよ?
気違い国家2つが南極利権がほしくてゴネてるだけで。
で、客観論としてお前がバカという事実がつきつけられたところで、
人の振り見て我が振り直せというわりに、ルーピーのやったことは見えない振りですか?
って質問にどうぞ。

656 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:11:15.24 ID:H9sbtKVd0
>>651
分かった分かった。
で、>626に対して何かコメントを。

657 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:11:33.45 ID:ir2/LR2/0
>>651
まだパソコン使ってるの?不快だから俺の感情に配慮して、さっさとパソコン
使うの止めろよ。

反論は認めないぜ。俺はお前が言った理屈をそっくりそのまま用いているだけだから
俺に反論するということは自己否定だぜ。さあパソコン使うの止めろ。

658 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/10/06(木) 20:11:51.18 ID:q1mwhWEL0
よろしい あなた方は皆殺しだ

659 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:12:37.73 ID:Qpm2XqFC0
日本は再軍備して、この恥知らずの野蛮人国家に軍事制裁するべきだ

660 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:12:45.19 ID:KH3tsf4e0
捕鯨しない分、オーストラリアとニュージーランドが補償してくれればいいじゃないか?
あと鯨が食べてなくなった魚の分も
タダで他人の権利奪うなんて何様

661 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:12:54.76 ID:mE/Y+G0Z0
>>657
その言い方はひどいと思うよ
合意に達した後は、彼もパソコンを使ってもいいわけだから
あ、でもパソコンを使わずに合意に達するのは難しいかもね
携帯で書き込めば問題ないかもね <- 良い提案

662 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:13:27.47 ID:2eLHQoh60
>>651
じゃあそれ、関係あるじゃんw
ウソにウソを重ねて、何がやりたいんですかお前。

663 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:13:31.28 ID:H9sbtKVd0
>>653
>鯨は人の食糧じゃないと考える価値観は、食人の習慣を忌まわしいこととする価値観のように、
>人が持つべき普遍的価値観になりつつあるのよ


すまん、ソースを出してくれないか。


664 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:13:53.32 ID:cD0KqqAq0
>>626
そりゃあなたの縄張りであなたに不快なことをするのは、慎むべきだよ。
俺は自分の家でPC使ってるだけだから文句言われる筋合いはないけど。

665 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:14:44.59 ID:XCBlSqYH0
>>664
ネットで近くにつながってるよ、不快に思ってる人と

666 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:15:20.79 ID:xDH4ThgU0
>>653
ロシア、日本、ノルウェー、アイスランド、デンマーク、カナダ、アメリカ
これだけの国が捕鯨してるんだけど
それで普遍的価値観って笑わせるなよw

667 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:15:26.94 ID:T7mCM45l0
>>653
鯨が食料では無いというのが普遍的価値観となってるなら
何故にロシアやアメリカなど、国家で捕鯨を行ってる国に批難が向かないのか?

668 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:15:52.27 ID:2eLHQoh60
>>664
ネットは公海にあたる場所ですが。
他人に不快なことすんなよ、クズ。

669 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:15:59.48 ID:H9sbtKVd0
>>664
日本も、だれの縄張りでもない海域で捕鯨をやってるだけだから、
文句を言われる筋合いは無い・・・

って事になりませんか、その理屈だと

670 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:16:15.00 ID:8d651G1U0
ジャップも竹島でICJ(国際司法裁判所)をわめくなら、捕鯨でも出て来いよなw

671 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:16:59.90 ID:cD0KqqAq0
>>619
> カンガルーならオーストラリアでペットにしてる人はいますな。

だからそういう人は文句あるんじゃね?


>>617
> うん、オージーもNZも屁理屈こねてるんだよね

ん?彼らは実際に「嫌」なんでしょ?
あなたも実際にカンガルーを殺してはいけないと考えてるの?(例えとして言っただけかと解釈したので、屁理屈と思った。)
もしそう思ってるならカンガルー殺しについて文句言えばいいよ。

672 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:17:03.75 ID:OQXAgqPG0
>>653
>もうIWCの範疇だけの問題じゃないでしょ。

IWCの範疇の問題、そこで解決すべき。
それで不満なら、国際司法裁判所の判断を求め、それに従うべき。

673 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:17:04.97 ID:tFED3ft00
>>652
濁っているときは派手なルアー
澄んでいるときはナチュラルなルアーと聞きます       w

674 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:17:09.47 ID:XCBlSqYH0
>>670
これでも、出てこないのは向こうだw

675 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:17:27.15 ID:hJbkKwgt0
>>653
ヨーロッパでは、イルカを食う国もあれば、鯨も食う国もある。
米国でも、捕鯨するひとはいるし、アジアでも日本以外にくじらをくうくにはある。
いったい、どこの世界のコンセンサスだ?

676 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:18:08.04 ID:H9sbtKVd0
>>670
うーん、国際司法裁判所では、捕鯨はどういう国際法に照らし合わせて判断するとお考え?

677 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:18:10.91 ID:KH3tsf4e0
中国に捕鯨してもらって、輸入しよう
中国なら、3流白人に舐められないはず

678 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:18:20.93 ID:mE/Y+G0Z0
>>675
彼の祖国あるよ

679 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:18:27.22 ID:T7mCM45l0
>>670
去年だったかな、一昨年だったか
オーストラリアがICJに提訴するって声明出した時、「やりましょう」って日本が答えて
1ヶ月くらいで引っ込めた事あったな

680 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:18:57.84 ID:BARdl5tx0
今年の装備はセシウム砲でいこう

681 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:19:06.71 ID:2eLHQoh60
>>670
日本は国際法でICJの出頭義務協定に批准してるんで、当然出ますけど、それが何か。

>>671
じゃあイルカも愛玩動物にしてる連中にだけ文句を言う権利はあるなw
あと、都合の悪い>>525>>611にもどうぞ。

682 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:19:14.56 ID:Qi168daI0
>>1
自分等の信仰を押し付けないで欲しい。これって一種の信仰でしょ?
白人は懲りないね。
TPP反対。

683 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:19:36.47 ID:AhuWIaC30
オーストコリアじゃなくコリアのヒトがこのスレで主張しとんのかい
そういや一応彼の国はキリスト教国だっけか

684 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:20:57.46 ID:H9sbtKVd0
反捕鯨を唱えてる人は、もの凄いダブスタをかましてる事が分かりました。
どう客観的に見ても、捕鯨主張派が正論です。

ありがとうございました。

685 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:21:20.12 ID:LPzdHAQy0
>>1
非難すると政府の支持率でも上がるのか?
って話だな

686 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:21:30.53 ID:VzEwDh/X0
>>671
うん、おれもオージーやNZに屁理屈こねられるの嫌なんだわ。
んで「ん?彼らは実際に「嫌」なんでしょ?」って
お前オージーやNZに本心聞いたのか?
それともお前自身日本人じゃないとかか?

687 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:21:38.27 ID:T7mCM45l0
>>683
捕鯨反対の思想はキリスト教と相容れないと思うんだがなぁ
道義にも教義にも沿わない電波思想でしか無いと思うぞ

688 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:21:48.50 ID:hJbkKwgt0
>>670
提訴すれば、日本は指導的に受託することななってますが、何か?
合意してるのに、逃げまくるどこかの恥ずかしい半島国家と違います。


689 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:23:09.75 ID:oK7/th4BO
>>670
仮に提訴されれば日本は出廷するよ?
おまえらクソ共は竹島問題で提訴されてもどうせ強がりばかり言って結局逃げるんだろ?
ゴミ屑が生意気な事言ってんじゃねーよ

690 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:23:37.57 ID:ir2/LR2/0
>>664
お前の書き込みが俺のパソコンに表示されるのがたまらなく不快。だから
パソコン使うの止めろ。

文句言われる筋合いが無い?だったら、同じセリフをオーストラリアに対して言わないとな。
日本は、公海というオーストラリアの縄張りでも何でもない場所で漁をしているんだからよ。

そもそもお前、法律的に正当でも相手を不快にさせてはいけないと言ってただろうが。
お前が自分のパソコンを使っているだけでも、俺はとにかく不快になったんだよ。
だから俺に配慮して今すぐパソコン使うの止めろ。

691 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:23:39.90 ID:cD0KqqAq0
>>646
法律だけでなく、国と国との友好関係や人間関係も重視してるから。

>>655
> あのう、相対距離で南極に一番近いのは、オーストラリアじゃないんですがw

「南極」でなくて「南極海」の話だぞ。

> 第一、相対距離で一番近い国に許可を取らなければならないという理屈がない。

「許可を取る」とかいう話ではなく、何事も理解を得て合意の上でやるべきってこと。

> >しかし合意に達してないのに強行することには反対。
> 合意に達してますよ?

オーストラリアとニュージーランドが日本の調査捕鯨に合意してるの?

692 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:23:52.10 ID:tFED3ft00
>>682
TPPはどうなんだろうね 学者風情が解説してたけど俺はハテナだわ
TPPはベストじゃないんだろうけど現代のブロック経済に入らないと
勝負できないんじゃないかな
ほんとならもっとFTAを進めるべきなのにね


693 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:24:54.29 ID:VzEwDh/X0
>>671
「無理が通れば道理が引っ込む」って諺知ってる?
俺がたとえ屁理屈だろうが下らない例えだろうが
相手の優位を抑える事ができれば何だっていいのよ。

んで、オージーもNZも自分のとこの感覚を押し込もうとしてるのね。
オージーもNZもそれ撤回するならカンガルーをどうしようが好きにしたらいいよ
って考えなんだよね。

そういうの汲み取れない人なのかな?

694 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:25:00.48 ID:wzcQ2oof0
>>254
なるほど
そういう見方があったのか
考えが変わったわ

695 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:25:09.16 ID:KH3tsf4e0
日本は逆に、すべての動物を殺すことを禁止するように国際司法裁判所に提訴すればいいじゃないか?


696 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:25:56.63 ID:76BI0hZAi
イギリスに帰れ!

697 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:26:39.38 ID:OQXAgqPG0
>>691
>法律だけでなく、国と国との友好関係や人間関係も重視してるから。

モラトリアムは一時的な措置だと言うことで合意したんだから、
信義を守ってくれないか?約束を守ることは大事なことだぞ。

698 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:26:41.65 ID:+TiCUaYa0
ニュージーランドやオーストラリアの国民の強い懸念をまったく尊重していない

関係ないでしょ
日本国民が強い懸念を示したら尊重してくれんの?

699 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:27:35.35 ID:4n/3KMyA0
>>691
で、反対されている捕鯨を続けていますが、国家間の関係が損なわれた国とはどこでしょう??
あと、人間関係が悪くなるって根拠を宜しく。


700 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:27:37.03 ID:XCBlSqYH0
>>691
>オーストラリアとニュージーランドが日本の調査捕鯨に合意してるの?
してるよ
合議に従えない(合意してない)ってんならIWC脱退すべき

701 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:27:43.01 ID:2eLHQoh60
>>691
南極について一番近くないのに、南極海については一番近いという理屈がわからないんですがw
やっぱりバカだな、お前w

>オーストラリアとニュージーランドが日本の調査捕鯨に合意してるの? 
法的に達してますけど。
いわば、今ゴネてる事自体が、「脱法行為」。従ったら世界中の笑いもの。
で、人の振り見て我が振り直せというわりに、ルーピーのやったことは見えない振りですか? 
って質問にどうぞ。
それとも、そんなに自分の知能がルーピーと同様だという事実を正視したくないんですかねw

702 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:27:47.79 ID:T7mCM45l0
>>685
オーストラリアは慢性的な土壌と水質悪化で
第一次産業どころか市民生活すらヤバイ所にきてるっぽい
ニュージーランドは国土が小さくて、起伏の激しい日本みたいな所なんだが
内需も外需もずっと調子悪くて、先が見えなくなってるっぽい
両方とも内政に大きな不安材料抱えてて、同じく沿岸部はホエールウォッチングとか
海洋観光に政府が力入れてるから
国民の注意逸らすのと、観光事業に障りのある鯨の捕獲ってのは利用価値がある
差別意識の根強い国家だから、他国異民族なら過激にやればやるほど
目くらまし効果が高いんじゃないかな
前回オーストラリアが非難声明出したの、選挙前だしね

703 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:28:10.08 ID:cD0KqqAq0
>>690
> お前の書き込みが俺のパソコンに表示されるのがたまらなく不快。

ん? それなら2ch閉じるか俺のIDをあぼんすればいいだけじゃね?

> 文句言われる筋合いが無い?だったら、同じセリフをオーストラリアに対して言わないとな。
> 日本は、公海というオーストラリアの縄張りでも何でもない場所で漁をしているんだからよ。

日本よりオーストラリアにずっと近い公海の利権を相手の同意も得ず日本があさってるわけじゃん。

> お前が自分のパソコンを使っているだけでも、俺はとにかく不快になったんだよ。
> だから俺に配慮して今すぐパソコン使うの止めろ。

あんたの縄張りを犯してはいないはずだよ。

704 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:29:52.82 ID:2eLHQoh60
>>703
ネットは公海と同様の共有物ですけど。
で、俺らに配慮して、ネットに接続するのをすぐにやめてくださいなw

705 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:30:18.88 ID:4n/3KMyA0
>>703
>ん? それなら2ch閉じるか俺のIDをあぼんすればいいだけじゃね?

その理屈だと、捕鯨がイヤならこっちを無視しろってことになりませんか?
あと、航海は近い遠いは本質的に関係ありませんが、その辺りはいかがお考えでしょう?

それと、縄張りって航海のことですか?領海内の事ですか??
日本も、捕鯨に関して誰の縄張りも侵していないはずですが。

706 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:30:22.07 ID:yLEci6v30
>>677
それじゃあ、意味が無いんだよ
自分たちで獲ってこその文化であり伝統であり意味あることだから

707 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:30:27.33 ID:cD0KqqAq0
>>686
> うん、おれもオージーやNZに屁理屈こねられるの嫌なんだわ。

うん、だからそう言うのはあなたの勝手だよ。

> んで「ん?彼らは実際に「嫌」なんでしょ?」って
> お前オージーやNZに本心聞いたのか?

実際に「嫌だ、やめろ」と言ってるじゃん。

708 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:30:32.74 ID:XCBlSqYH0
>>703
> お前が自分のパソコンを使っているだけでも、俺はとにかく不快になったんだよ。
> だから俺に配慮して今すぐパソコン使うの止めろ。

あんたの縄張りを犯してはいないはずだよ。

南極海も文句言ってる二国の縄張りではない

709 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:30:38.94 ID:35w8s5MBO
カンガルーぶっ殺すのも鯨捕まえてぶっ殺すのも一緒じゃねーか

710 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:30:57.67 ID:PfHjLdZ+0
うだうだ言ってやがると捕鯨砲ぶち込むぞクソ白人が!

711 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:31:23.61 ID:VzEwDh/X0
>>707
じゃぁ調査捕鯨するのも日本の勝手だろ

712 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:31:26.96 ID:MpubcA3I0
ちょっと取るくらいゆるしてよね

713 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:32:01.06 ID:2eLHQoh60
>>707
で、お前は馬鹿だから、なんでオージーやNZがイヤだって言ってるかについては聞かないとw

714 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:32:10.73 ID:OQXAgqPG0
>>703
>日本よりオーストラリアにずっと近い公海の利権を相手の同意も得ず日本があさってるわけじゃん。

公海上に特定国の利権は存在しない。

715 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:32:36.96 ID:n70hdz1V0
>>98
一つ一つ潰していかないと大きな組織を全部相手に出来る訳ない
馬鹿チョンはこのスレに関係ない

716 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:32:42.82 ID:sQcsxnWp0
>>88
この人達はまだ収監されてるの?
楽しい海外旅行に行ったらヘロインの運び屋にされて
適当な通訳付けられて15年もの刑務所入りとか怖すぎるんだが…

717 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:32:53.29 ID:4n/3KMyA0
>>712
ですよね、国家間の友好関係を重視して、ちょっと捕鯨するぐらい勘弁してくれれば良いだけ。
あちらは友好関係を無視してもいいけど、こちらは友好関係を重視しなければいけないというだけの道理がない。


718 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:33:19.45 ID:ir2/LR2/0
>>703
>ん? それなら2ch閉じるか俺のIDをあぼんすればいいだけじゃね?

さっきから言っているように、俺はお前が「オーストラリア vs. 日本」に対して
用いている理屈を、そっくりそのまま「俺 vs. お前」に置き換えているだけ。
だからお前は「譲渡すべきはオーストラリア」と言っているに等しいのだがw

>日本よりオーストラリアにずっと近い公海の利権を相手の同意も得ず日本があさってるわけじゃん。
この世に「公海の権利は、公海に距離が近い国ほど強く有する」なんてルールは存在しない。お
公海は公の海であり、距離に関係なくみんなの物。日本がオーストラリアの許可を得る必要など無い。

それでもオーストラリアに許可を求めろ!と言うなら、お前も俺にパソコン使用の許可を求めないとなw

>あんたの縄張りを犯してはいないはずだよ。
日本もオーストラリアの縄張りを犯していないのに、グダグダ言ってるお前は何だ?
もういい加減あきらめろよ。お前はもう詰んでいるんだよ。



719 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:33:27.88 ID:cD0KqqAq0
>>700
自民党に投票した人でも、民主党が政権取ったら民主党の政策に合意したことになるのか?w
メチャクチャだなw

720 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:33:38.62 ID:doqey0930
NZと戦争して日本領にしたい

721 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:33:40.17 ID:KDHUCta70
ならばアメリカの捕鯨にも文句言えよな

722 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:34:30.20 ID:T7mCM45l0
ID:cD0KqqAq0が、領土の立地的距離の近さで「オーストラリアの方が〜」とか言ってるなら
南極大陸に昭和基地がある日本の方が、断然北氷洋に近いって事になると思うんだが



723 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:35:11.23 ID:XCBlSqYH0
>>719
だから民主党の作ったルールも守らされるじゃん、なにいってんの?

724 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:35:21.17 ID:OQXAgqPG0
>>719
IWC加盟国は、国際捕鯨条約の取り決めを守ること。
ニュージーランドも、合意しているはず。
合意できないなら、脱退すればいい。

725 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:35:28.51 ID:VzEwDh/X0
>>719
政策合意はしてないがそれが与党になるのは民主国の範囲内。
そしてその与党にやめろと声を上げるのも民主国の範囲内。

726 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:35:30.04 ID:2eLHQoh60
>>719
たとえがデタラメだなw
この場合、「自民の議員でも民主の政策に合意したことになるのか?」なんだが。
さすがローカルの反対がナショナルな知能なだけあるw

727 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:36:18.76 ID:fWSIx90f0
ケビン・ラッドの話をオーストラリア人全般の意思として語ることは
鳩山ユキオの話を日本人全般の意思として語るのと同じ。

って思ってくれるといい。From Australia

728 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:37:35.71 ID:31O8sXLhO
オージーもニュージー外敵だね。


729 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:38:29.97 ID:M6AGqHba0
調査って言いながら日本のすし屋に並ぶくらい商業目的なんだから
このずる賢さは批判の対象だろ?頭悪いんじゃね?

730 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:39:48.55 ID:cD0KqqAq0
>>704>>705>>718
> >>703
> ネットは公海と同様の共有物ですけど。
> で、俺らに配慮して、ネットに接続するのをすぐにやめてくださいなw

じゃ俺の書き込みが記録されてるサーバが俺自身よりあんたたちにずっと近いことを証明しなよ。
例えば掲示板の管理人が書き込みするなというなら俺は止めるよ。




731 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:40:08.94 ID:bwmFPmNYO
ビィィィフwww

732 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:40:14.91 ID:4n/3KMyA0
>>729
議論以前の問題。
捕鯨についてもう一回勉強しなおしましょう。

頑張って!!

733 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:41:18.73 ID:OQXAgqPG0
>>729
国際捕鯨条約の取り決めで無駄にするなってある。
この取り決めに従って、無駄にならないように処分してる。
商業目的で捕鯨しているなら、もっと効率よく捕鯨してる。

734 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:42:03.52 ID:nZ7fpJJZ0
お前らがいくら2chで捕鯨マンセーしても世界は捕鯨禁止の方向に向かってんだよ。
クジラは減ってないとか、海洋資源を守るためとか、御託を並べても世界には通用しないよ。

世界を動かすのは論理や正論じゃないのよ。
論理的な証拠、捕鯨に対する正当性を主張しても無駄なの。
世界を動かすのは感情なのよ。

人間は皆、ドラマが好きだからね。
捕鯨に関して感動的な演出が出来ていない日本の主張はあきらかに通らないにょん。



735 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:42:09.19 ID:2eLHQoh60
>>729
IWC条約8条の2を百回音読してから輝け

>>730
「嫌でござる!絶対に、やめたくないでござる!」
まで読んだ。
なんでそんなに腐ったいいわけしかできないんだ、お前?
親のしつけが悪かったの?w

736 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:42:26.43 ID:wzGtQMNx0
クジラや海洋生物に対して最大級の絶滅攻撃である
人類史上例の無い、海洋環境への放射性物質ダダお漏らし大事故を起こし
止められない状況で
よく捕鯨とか言えるよな?
弱みだらけの日本は国際社会から100万倍の仕返しされるから

737 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:42:52.09 ID:H9sbtKVd0
>>730
だーかーらーさー、
あなたは「公海は公海であって、特定の国家との距離は関係ない」って皆から言われてるんですよ。
公海の規定に国との距離が関係あるというのであれば、そのソース出してくださいな。


738 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:43:13.13 ID:cD0KqqAq0
>>723
守るかどうかはその人次第だよ

>>724
脱退してもいいが、脱退しなくてもいい

>>725
> そしてその与党にやめろと声を上げるのも民主国の範囲内。

だよね。捕鯨を止めろ、の声がそれ。

>>726
> この場合、「自民の議員でも民主の政策に合意したことになるのか?」なんだが。

どちらにしてもNOだろ。


739 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:43:15.50 ID:KH3tsf4e0
胃を持っていを制す
イスラム原理主義巻きこむしかないな


740 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:43:52.79 ID:ir2/LR2/0
>>730
お前さ、自分で自分と闘っているということに気づいているか?

何度も言うけど、俺や 2eLHQoh60 氏や 4n/3KMyA0 氏の書き込みは、お前が
日本とオーストラリアに対して用いている理屈を、そっくりそのまま返しているだけだぜ?

だからお前が俺たちに反論するということは、お前は自分の理屈に対して反論しているということだ。



741 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:43:56.17 ID:VzEwDh/X0
>>734
世界に通用しない(キリッ

742 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:44:33.29 ID:nZ7fpJJZ0
>>741 オマエガナー

743 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:44:34.89 ID:XCBlSqYH0
>>730
捕鯨の話だと管理人はルールを守れば捕っていいって言ってるんだけどな

744 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:45:14.34 ID:H9sbtKVd0
>>736
国際法内で活動してるだけです。
ダメというのであれば、どの法に抵触するのか具体的に。


745 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:45:16.42 ID:M6AGqHba0
国際捕鯨条約だってwww
批判する諸外国はこんなデタラメな条約より自国の倫理観で批判してるのわからないの?
だから馬鹿だっていわれるんだぞ?

746 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:46:05.78 ID:VzEwDh/X0
>>738
>> そしてその与党にやめろと声を上げるのも民主国の範囲内。

>だよね。捕鯨を止めろ、の声がそれ。

うん、表現の自由という法律の下だからね。
でも必ず守んなきゃいけないなんて法律もなければ
調査捕鯨は認められた法の下で行ってるからね。

オージーやNZの一部が捕鯨反対の声上げるのは自由だが
なんで法破ってまでメリットもない言われ聞かなきゃならんのよ

747 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:46:25.26 ID:2eLHQoh60
>>736
相変わらず日本語が不自由だな、お前w
もはや何が書いてあるかすらわからないレベルなんで、母国語で書けって。
で、C重油がどうしたって?w

>>738
イエスですけどw
多数決で決まった後で、「俺は反対だから従わない」とか、通用しませんけどw
で、都合が悪いらしい>>701>>681>>662>>525>>611にもどうぞ。

748 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:46:47.21 ID:XCBlSqYH0
>>738
守らなかったらただの犯罪者だよ・・・

749 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:46:47.57 ID:nZ7fpJJZ0
そもそも捕鯨なんて商業として成り立たないだろ。
一回の捕鯨で30億以上の赤字って、それ使って福島の海洋汚染なんとかしろやクソ水産庁死ね。

750 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:46:48.59 ID:Wlxb/Wm10
>>1
南極を私物化してる国にいわれたくないわな。

751 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:47:19.83 ID:YK0E9Mt1O
捕鯨ぐらいでガタガタゆーな
豪・ニュージーランドの糞野郎

ガンガン捕鯨しよーぜ

752 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:47:20.91 ID:cD0KqqAq0
>>722
昭和基地って日本の領有なのか?
日本の最南端って昭和基地だったの?w

>>737
> あなたは「公海は公海であって、特定の国家との距離は関係ない」って皆から言われてるんですよ。

俺は「距離は重要な要素の一つ」と言ってるんですよ。

> 公海の規定に国との距離が関係あるというのであれば、そのソース出してくださいな。

「規定」にはそんなものないよ。人類(あるいは霊長類や哺乳類)としての常識。自分に近ければ近いほど縄張り度
は強いし、それだけ権利も主張できる。
縄張りを共有する場で行動する時は相手に配慮する必要もある。


753 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:47:34.46 ID:H9sbtKVd0
>>745
条約を守る必要がないと?
もしくは国家の倫理観とやらが条約を上回る効力を持つと?

いずれにしても、根拠とソース宜しく。

754 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:48:22.54 ID:KZHSPbuG0
クジラ>>アボリジニ
ってことか


755 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:48:27.80 ID:hJbkKwgt0
>>736
法的な根拠なし感情論をありがとう野蛮人さん。
ロシアは原潜の原子炉を海洋投棄しましたが、何か制裁を受けてますか?

756 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:48:37.15 ID:sQcsxnWp0
>>186
スペイン全体で廃止したわけじゃないぞ
元々闘牛が盛んでない地域で、「俺達はスペイン人じゃない」という主張を掲げる
独立意識が高いカタルーニャ(バルセロナ)で廃止されただけ

757 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:48:48.11 ID:TrbBEjHN0
鯨が増えすぎて魚が減るまで捕鯨中止しようぜ
鯨なんて臭くて糞まずいし

758 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:48:57.56 ID:OQXAgqPG0
>>734
オーストラリアや、ニュージーランドが何故司法裁判所に訴えたの?
論理や正論でなくてなんなの?

裁判所の判断で捕鯨に問題なしとなったら、商業捕鯨再開の一歩だね?

759 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:49:13.99 ID:2eLHQoh60
>>745
国際捕鯨「取締」条約。
ファビョっての恥の上塗りはやめような。

>>752
そんなお前の俺ルールになんで世界が従わなくちゃならないんだw
やっぱ親のしつけが悪かったの?w

760 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:49:17.05 ID:XCBlSqYH0
>>752
そう、お前が言ってるだけ

761 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:49:45.78 ID:H9sbtKVd0
>>752
>俺は「距離は重要な要素の一つ」と言ってるんですよ

公海に関して、特定の国家からの距離が重要な要素というソースをお願いします。
あと、何に対して重要なのかもついでにお願いします。

762 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:49:54.60 ID:ir2/LR2/0
>>752
それは人類のレベルでは無いな。ただのサルのレベル。

サルは自分に近ければ近いほど縄張り度が強いと考え、無限に権利を主張していがみ合うが、

知能の高い人類はお互いに取り決めを作り、自分の縄張りである領海や排他的経済水域を定める一方で、
縄張りが無制限に拡大しないように、理性的に公海といった枠組みを定めている。

どうやらお前は人類未満のサルだったようだ。こりゃあこれ以上相手しても無駄だな。

763 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:49:55.76 ID:T7mCM45l0
>>752
いやあ、君の南極条約もガン無視な主張に沿うなら上陸占有が通っちゃうしね
君の述べる理屈を根本まで詰めると、そうなっちゃうね

764 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:49:58.71 ID:cD0KqqAq0
>>747
> イエスですけどw

アホか。多数決で外国人参政権が可決したら、自民党も合意したことになるのか?

>「俺は反対だから従わない」とか、通用しませんけどw

罰則規定が無ければ通用しますけど。

> で、都合が悪いらしい>>701>>681>>662>>525>>611にもどうぞ。

レスが多くて全部は答えられないよ。

765 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:50:20.58 ID:AovsPEatO
でもカンガルーは虐殺します

766 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:50:36.97 ID:fWSIx90f0
>>734
反捕鯨がほとんど感情的な事からきて、理屈が通ってないってことを、
世界の平均的な常識と教養がある人が気がついてきてるから
一時期ほど反捕鯨運動は全くもりあがってないんだけどね。
政治家の反捕鯨発言なんて、他の政策案で人気取りが出来ないときに
ひっぱりだしてくるネタでしかないし。
SSのニュースなんて、オーストラリアでも「アホ」の見本になってるよ。

767 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:50:38.08 ID:OQXAgqPG0
>>745
国際捕鯨条約を否定するなら、さっさとIWCを脱退したら?
ここにいる限りは条約を守らないといけないよ。

768 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:51:48.54 ID:iPFD0FmIO
豪とNZのミカタしてる人はTPP賛成派?



769 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:52:05.08 ID:/qFGq4W40
カンガルーを無駄に虐待死させるのをやめろって
生命出してほしい政府に

770 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:52:14.36 ID:cD0KqqAq0
>>740
> 何度も言うけど、俺や 2eLHQoh60 氏や 4n/3KMyA0 氏の書き込みは、お前が
> 日本とオーストラリアに対して用いている理屈を、そっくりそのまま返しているだけだぜ?

全然そっくりそのままじゃないが? 俺は南極海と日本とオーストラリアの距離の差が重要と言ってるんだが、
俺のPCと俺とあなたたちの距離の差については何も言及無いじゃん。距離の差を無視している。

771 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:53:15.12 ID:ImfJJVW00
調査捕カンガルーしようぜ

772 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:53:43.23 ID:2eLHQoh60
>>764
そうだよ。
それが議会政治の鉄則。
まあ、ローカルの反対がナショナルな知能じゃわからないとは思うがw

>罰則規定が無ければ通用しますけど
あれ?
さんざ主張してた道義はどこへ行ったの?w
で、言い訳はいいんで、>>701>>681>>662>>525>>611>>735にもどうぞ。 
自分の発言の結果には責任を持とうぜ、クズw

773 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:53:54.58 ID:4n/3KMyA0
>>770
>南極海と日本とオーストラリアの距離の差が重要

何に対して重要なんでしょう??
公海については、距離の規定はありませんが。

774 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:53:55.73 ID:VzEwDh/X0
>>770
距離の話が出たからちょっと聞くけど
もし全ての国が「月はわが国の物!」って主張したら
月って何処の国の持ち物になると思う?

775 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:54:20.74 ID:T7mCM45l0
>>770
距離の問題が重要なら、そもそもオーストラリア大陸は彼等の物じゃなくなるぞ
違法に占拠した賊の脅迫に主権国家が従えって話になる

776 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:54:45.48 ID:ir2/LR2/0
>>770
無視する以前に、公海に対する権利に距離の差など最初から存在しないし。
あ、理性の無いサルレベルの君に何を言っても無駄か。

君は家の隣に公園があったら、「ここは公園だが、公園の一番近くに俺の家がある!
したがって、この公園は俺がより優先して利用する権利がある!お前ら出て行け!」
とか言い出しそうだな。怖い怖いwww


ただのキチガイwwwww

777 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:55:29.12 ID:TrbBEjHN0
捕鯨なんてやめようぜ、鯨殺して尚且つ食うから調査捕鯨じゃないとか言われるんだろ
調査捕鯨で鯨を殺してたら死体をオーストラリアの沿岸部に沢山死体を漂着させたらええねん
ガスが溜まって大爆発でメシウマヤデ!

778 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:55:41.63 ID:cD0KqqAq0
>>762
> サルは自分に近ければ近いほど縄張り度が強いと考え、無限に権利を主張していがみ合うが、

いがみ合うきっかけを作ってるのが日本じゃん。相手を説得して合意を得るか、それができないなら撤退すればいいんだよ。

> 知能の高い人類はお互いに取り決めを作り、自分の縄張りである領海や排他的経済水域を定める一方で、
> 縄張りが無制限に拡大しないように、理性的に公海といった枠組みを定めている。

あんたが言ってるのはただの数の暴力じゃん。理性に基づいた合意ではなく、単に近隣者の権利をより数の多い
遠方の者が結託して侵害してるだけ。

779 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:55:58.15 ID:2eLHQoh60
>>770
うん、それ、お前の勝手な俺ルールだよな。
だから、俺たちも俺ルールをつかう。
「サーバーとの距離は関係ない」。
で、こっちのほうを尊重するらしいんで、とりあえず切断どうぞw

780 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:56:57.72 ID:T7mCM45l0
ID:cD0KqqAq0の主張は小学校高学年にも劣る酷さだな
釣りだとしたらほんとにご苦労様だが


781 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:57:46.49 ID:p1anox9j0
>>770
距離の差が具体的な利害につながるのは、南極海の分割領有ですよ。
近くにあるオーストラリアは、自国の南の大きな海域を領有したがっています。
これは石油だけではありませんでした。

南極海が分割され、不特定多数の漁船が排除されるのを願ったのは中国でした。
目的は、空母の安全航行。
空母って無敵兵器ではなく、陸上基地と連携できなきゃデカい的です。
特に漁船を装ったレポ船に座標を通報されたら、ミサイルの雨になります。漁船は怖い。

782 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:57:50.70 ID:2I0brTQw0
>>778
>理性に基づいた合意ではなく、単に近隣者の権利をより数の多い遠方の者が結託して侵害してるだけ

理性に基づいているというのであれば、何に対して距離が大事なのか、
それは何によって規定されているのか理性的に示してもらえませんか。

あと、IWCで決定された事項を遂行してるだけですから、合意を得ていますよ。

783 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:57:53.99 ID:hJbkKwgt0
>>767
8条を守って、調査捕鯨をしていますが、なにか?

784 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:58:04.42 ID:OQXAgqPG0
>>778
>いがみ合うきっかけを作ってるのが日本じゃん。相手を説得して合意を得るか、それができないなら撤退すればいいんだよ。

いがみ合いのきっかけは、モラトリアムの実施。これを廃止すれば全て解決。

785 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:58:13.88 ID:E6K9clXu0
これは、公海上での食料確保という重大な問題。
かわいそうだからだけで判断されるとたまらんわ。
野生生物の居場所を切り開いて農地や牧場にするより、食物連鎖の中で生きていくのが、一番自然だよ。

786 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:58:20.71 ID:2eLHQoh60
>>778
国際法が「理性に基づいた合意じゃない(キリッ」とか、マジキチwwwww

>近隣者の権利
うん、EEZは侵してないな。良かったな。

787 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:58:46.14 ID:iPFD0FmIO
なんか今回の捕鯨スレは低レベルだけどどしたの?



788 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:58:57.19 ID:ir2/LR2/0
>>778
公海という枠組みは、オーストラリアやNZも批准している
「海洋法に関する国際連合条約(国連海洋法条約)」で定められた枠組みなのだが。
これを数の暴力とかwww


サルに人間の議論は無理。おとなしくパソコンの使用を止めて消えろ。

789 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:59:06.00 ID:VzEwDh/X0
>>778
数の暴力w
言葉って便利だなw

民主主義は多数決で成り立ってるからな。
嫌だろうが何だろうが法の下多数決で決まった制度には
従わなきゃなw

>理性に基づいた合意ではなく、
はっきり言うけど人間なんて上辺だけで
正しい理性持った人間なんて殆どいないからな。
だから軍隊や警察や法があるんだぞ?

790 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:59:53.22 ID:iz0Lggrl0
オーストコリアは平壌運転だな

791 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:59:54.98 ID:+bMqM4TGO
>>777
晩飯に鯨カツ食べますたが、何か?

792 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:59:59.98 ID:2I0brTQw0
>>787
一人だけ、国際法も条約規定も無視した論理を振り回しているんです。
公海に距離が重要とか。意味が分からないんですよね。

793 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:00:05.61 ID:cD0KqqAq0
>>772
> それが議会政治の鉄則。

議会制民主主義は全会一致じゃないぞ。反対した人は合意したことにはならないw

> で、言い訳はいいんで、>>701>>681>>662>>525>>611>>735にもどうぞ。

いくつか答えたが、全部に答える余裕はない。

794 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:01:31.07 ID:VzEwDh/X0
>>793
>いくつか答えたが、全部に答える余裕はない。

君の正義な理性に則って全部返せよw

795 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:01:58.98 ID:T7mCM45l0
おい、誰か議会制民主主義と選挙制度の基本を教えてやれよ

796 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:02:28.79 ID:iPFD0FmIO
>>792
あらーそなの。
環境保護キチは放っておけばよし。
国も人も。



797 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:02:32.03 ID:TrbBEjHN0
>>791
鯨ってウンコみたいな味しない?
まだウンコを食ったことが無いからよく分からないんだけど
きっとウンコを食ったら鯨肉みたいな味がすると思う

798 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:02:44.93 ID:ir2/LR2/0
>>793
>議会制民主主義は全会一致じゃないぞ。反対した人は合意したことにはならないw

内心的に合意はしていなくても、コミュニティに属する以上は、決定事項には従うのも議会制民主主義。
サルには難しいか。

799 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:03:02.11 ID:2eLHQoh60
>>787
反捕鯨のレベルが高かったことなど、覚えてる限り一度たりとてない

>>793
>議会制民主主義は全会一致じゃないぞ。反対した人は合意したことにはならないw 
ローカルの反対がナショナルな知能じゃ、まったく説得力ないんですが、
自分がどう見られてるのかとか想像できませんか、そうですか。
で、さんざ主張してた道義はどうなりましたか?w
あと、言い訳はいいんで、、>>701>>681>>662>>525>>611>>735>>759にもどうぞ。
親のしつけが疑われるぞw
つーか一つも答えてませんwww

800 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:03:11.75 ID:QkEdQMRb0
>>406
誰に言ってるんだ?

801 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:03:13.76 ID:Qi168daI0
結局、欧米は最終的に食い物を遺伝子操作とかで
人工の物に変えるわけ?
捕鯨反対運動はニューエイジ信仰だとは思ってるけど。
何か先の未来を見すぎて狂ってるような気がする。
白人は変わらないな。早く地球脱出すればいいのに。
どこぞの星にでも移住して下さい。

802 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:04:28.46 ID:Wlxb/Wm10
まあ俺は税金使ってでもやるべきだとは思うけど
税金使うなという主張も分かる。単なる優先順位の問題だからな。
だが外国に言われたからやめようというのはこっけいだな。


803 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:04:50.31 ID:wvbuZoDr0
オーストラリアの反捕鯨ビールのCM
日本人は殺してもOKらしいw
ttp://www.youtube.com/watch?v=LbRoCFlNfkQ

804 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:04:54.98 ID:cD0KqqAq0
>>789
> 民主主義は多数決で成り立ってるからな。

民主主義ってのは「国家」内部の話だが。
超国家は今のところ存在しないし、国際社会は超国家ではない。

> 嫌だろうが何だろうが法の下多数決で決まった制度には
> 従わなきゃなw

国家内ならばな。しかし国際社会には統治機関は存在しないので、勝手に多数決で決めたことの強制権は存在しない。

> だから軍隊や警察や法があるんだぞ?

だからそれは国家内の話。国連にも一応似たようなものがあるけど、役割が違う。
日本の捕鯨を邪魔したからといって国連平和維持軍が制裁するようなことはないw

805 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:05:06.30 ID:T7mCM45l0
>>793
>いくつか答えたが、全部に答える余裕はない。

夕方からかれこれ3時間ほど2ちゃんに張り付いてるんだから、余裕ありまくりじゃね?

806 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:05:08.16 ID:iPFD0FmIO
>>799
いつもは反捕鯨ももう少しマシだw



807 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:06:25.44 ID:TrbBEjHN0
>>802
その○○に止めろといわれたから止めるのは
滑稽だとか弱腰だとか言うのはおばかさんだと思う
まるでメンツをアホみたいに重要視する中国人みたい

808 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:06:34.84 ID:nZ7fpJJZ0
>>766
だから、世界中の殆どの人間はアホって事に気づけよw
アホは感情的になりやすいの。
今は沈静化してても、スケープゴートとして常に反捕鯨のカード握られてるのは痛い。


809 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:06:41.25 ID:/+hNB9T60
>>1
この両国ではカンガルー、ウシ、ヒツジを毎年何十万頭も金儲けのために
虐殺しているやつらだ。

神より与えられた動物は殺しても罪にならないらしい。


810 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:06:52.94 ID:OAW7m5lO0
じゃあカンガルーを狩ろうか

811 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:06:54.79 ID:yLEci6v30
オーストラリア人と結婚してマンコおっぷろげてる日本女はバイタだな

812 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:11.31 ID:2eLHQoh60
>>804
>勝手に多数決で決めたこと
うん、IWC総会の性質上、全会一致が原則だから、まったく関係がないなw
で、>>779>>786は(∩゚д゚)アーアーキコエナイですか?w

813 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:11.72 ID:cD0KqqAq0
>>779
>で、こっちのほうを尊重するらしいんで、とりあえず切断どうぞw

俺は俺ルールに従い、あんたのルールは無視します。


814 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:24.62 ID:V44euPXo0
へえ、と思うブログ。

http://yosukenaito.blog40.fc2.com/blog-entry-1706.html

http://yosukenaito.blog40.fc2.com/blog-entry-1873.html

http://yosukenaito.blog40.fc2.com/blog-entry-1843.html

815 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:31.65 ID:T7mCM45l0
>>806
そうかぁ?
結局法も道徳も倫理も無視した俺様論てのは、変わらないぞ?
今回はちょっとストレートなだけで

816 :宿無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:37.27 ID:rKqpOapd0
素直に観光資源が減るから、やめてくれというなら、
話し合いの余地があったかもしれんが、
食文化や価値観を持ち出すから、余計に話がこじれてる
本当に資源の枯渇を心配するなら、クジラよりむしろマグロが心配

817 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:42.64 ID:5gYkPF0T0
合意したことにならなくても決定には従わなくてはならない
この違いがわからない人がいるようだがどういうことだ?

818 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:08:24.17 ID:p1anox9j0
>>797
なんと! うんこを食べたことがないのか? 試してみろ、何よりも体験だぞw  と嘘をついてみるテスト

えーと、クジラ肉が独特の色と香りなのは、血球にヘモグロビンならぬミオグロビンが多いからなのさ。
息を止めて潜るのに、こっちの方が酸素を貯えられるんだよ。

819 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:08:27.98 ID:u6h71od70
イギリスの植民地が!すっこんでろや

820 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:08:30.30 ID:+bMqM4TGO
>>797
ウンコ?
食った事がない奴にこの味わいを解説されたくないわな
トンスル飲んでお休みセニョールWWW

821 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:09:02.32 ID:eF19lwpw0
■捕鯨産業を支配する統一教会
〜クジラを殺して欧米の反日感情を高めながら、クジラを売って金儲け〜

【捕鯨騒動の背後にいる利権者たちの姿】
http://www.commondreams.org/archive/2007/04/12/482/

−捕鯨業者を傘下に、米No.1の座を掴んだ海産企業−

このほど、カナダで発表されたEIAの調査報告書によれば、
米国内に存在す6000店以上の寿司レストラン・ネットワークに
対し海産食材を供給している米供給会社が、日本の捕鯨業者を
提携傘下に収め、米国内において大量の鯨肉を売りさばいて
いることが分かった。

現在True World Foodsの代表を務める、タケシ・ヤシロが、
シカゴ・トリビューン紙上で語った内容によれば、
True World Foodsは、True World Groupを形成する企業体の1つであり、
このTrue World Groupを創始したとされる人物こそ、 統一教会の
指導者Rev. Sun Myung Moon
(文鮮明)であるという。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/fdc73983f5b88ff3007f741f1011c9fb


822 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:09:10.31 ID:wH2AL4dw0
全スルーでおk

823 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:09:38.11 ID:cD0KqqAq0
>>798
合意してるかしてないかと従うか従わないかは全く別次元の話だが。

>決定事項には従うのも議会制民主主義

そもそも国連機関は「議会制民主主義」ではない。

824 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:09:53.23 ID:2eLHQoh60
>>813
いや、お前の理屈だと、無根拠に俺たちのルールのほうに従うはずだがw
ほら、回線きりなよ。
その場凌ぎのゴミみたいな理屈を重ねてたツケがごらんの有様だよw

825 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:10:37.17 ID:OQXAgqPG0
>>804
>国家内ならばな。しかし国際社会には統治機関は存在しないので、勝手に多数決で決めたことの強制権は存在しない。

IWCが多数決で決めたモラトリアムに強制権が存在しないなら、商業捕鯨を再開できるんだが。

826 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:11:46.13 ID:ir2/LR2/0
>>813
じゃあ、日本がオーストラリアルールに従わなくても、何の問題もないはずだよな?
でもお前は「オーストラリアルールに従わないと、オーストラリアが不快に感じる!
だから配慮しろ!」とほざいた。不思議だなあ〜

827 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:12:12.22 ID:2eLHQoh60
>>823
全会一致で合意したことに従わなきゃ、それこそ国際信義にもとりますが、道義論はどこへ行ったんですかー?w

828 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:12:19.22 ID:KacWvIDDO
日本は牛を輸入するのを止めれば良い。
あとなんか輸入してたっけ、その辺りも。
言いなりになる必要は全くない訳で。

829 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:12:45.84 ID:cD0KqqAq0
>>812
> うん、IWC総会の性質上、全会一致が原則だから

嘘つくな。反対票や棄権もあるじゃん。

830 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:13:13.29 ID:TrbBEjHN0
おい鯨捕るのヤメロヤ
鯨捕るの止めたら豪州と乳国(自称)に貸しを作れるし
ついでに反捕鯨で稼いでる屑どもの収入源をへらせるんだぞ
鯨捕るのヤメロヤ

831 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:14:59.26 ID:NjamrDeY0
自分たちの食う魚の減少の原因が鯨の増加だったとき、この人らは非道なまでの狩りを始めるよ。

832 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:15:34.65 ID:yLEci6v30
オーストラリアビーフなんか食いとうない
北海道民だが、北海道産牛肉の方がずっとうまい。
いらない。オージービフいらない。

833 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:16:00.00 ID:cD0KqqAq0
>>824
> いや、お前の理屈だと、無根拠に俺たちのルールのほうに従うはずだがw

なんで?

>>826
> じゃあ、日本がオーストラリアルールに従わなくても、何の問題もないはずだよな?
> でもお前は「オーストラリアルールに従わないと、オーストラリアが不快に感じる!
> だから配慮しろ!」とほざいた。不思議だなあ〜

「俺は反対に一票入れる」ってだけの話だが?そしてその理由を説明してきた。
他の人がどんな選択をするかは俺の知ったこっちゃない。

>>825
> IWCが多数決で決めたモラトリアムに強制権が存在しないなら、商業捕鯨を再開できるんだが。

そう思うなら再開してみればいいよ。

834 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:16:16.07 ID:/st5w+akO
日本国内のコアラ、カンガルー全部処分しろ

835 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:16:33.80 ID:TrbBEjHN0
ええやないのどうせ暫く海の幸は内臓にセシウム骨にストロンチウムなんだし
鯨に食べさせて豪州人と触れ合わせたらええ箭内の

836 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:17:07.19 ID:2eLHQoh60
>>828
LNG、石炭、鉄鉱石、ボーキサイト、レアメタルetc。
LNGや石炭が依存比率が高いが、備蓄量的にはシフトが出来るだけの時間は蓄えている。

>>829
科学委員会隷下の調査捕鯨に関しては毎回全会一致で認められてますけどw
で、無様に逃げ惑ってないで、、>>779>>786>>701>>681>>662>>525>>611>>735>>759にもどうぞ。 
それとも、そんなに親がDQNだったことを誇りたいんですか?w

837 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:17:28.72 ID:GI5nA2KK0
捕鯨をする事で、一部の白人の反応を調査出来てるな。

838 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:19:18.17 ID:cD0KqqAq0
> >>829
> 科学委員会隷下の調査捕鯨に関しては毎回全会一致で認められてますけどw

じゃあ考えが変わったんだろう。現に今は調査捕鯨継続を政府が公式に非難してるんだから。

839 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:19:36.64 ID:OQXAgqPG0
>>833
>国際社会には統治機関は存在しないので、勝手に多数決で決めたことの強制権は存在しない。

これはお前の主張だろ?強制権がないなら、商業捕鯨が出来るんじゃないのか?

840 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:19:40.16 ID:2eLHQoh60
>>833
オーストラリアの言い分の是非も検討せず、向こうの主張に無条件で従えって散々主張してますけどお前w
その論理で行ったら、俺らの言い分にも無条件で従うのが筋ですけど。
で、切りたくないのはわかったんで、それはどうでもいいから回線切れ。

841 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:19:42.38 ID:p1anox9j0
>>819 植民地なんて生易しいものじゃない!  豪の首相はイギリスの出身で、鉄の女だぞ。

ラッドなんて親中派の首相が追い出されて、選挙のお神輿にされた初の女性首相だったが、
三月の震災後、中国が核の密輸で捕まると、日本の後に北京へ行って、
友好国だと思って並んでいた中国の首脳らを前に、『人民解放軍の予算を透明化しろ』とぶちあげた。

はっきり言って、喧嘩っ早い。   日本には頼もしい味方が増えた。

842 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:19:45.82 ID:iPFD0FmIO
>>815
いつもは腹立つぐらい屁理屈こねくり回している奴が居るけど、今日は笑っていていいのかなとw



843 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:20:36.59 ID:c8QWT1LY0
カンガルーちゃんを食べるな!

844 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:21:09.51 ID:XCBlSqYH0
>>838
それで話がこじれて両国の関係が悪くなったりしてるね、原因はどっちにあるかわかったね

845 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:21:21.19 ID:T7mCM45l0
>>842
最初笑えたけど、段々笑えなくなってきたかな


846 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:21:55.37 ID:2eLHQoh60
>>838
考えが変わろうと、道義として国際法に従いましょうね。
で、アーアーキコエナイはいいから、>>779>>786>>701>>681>>662>>525>>611>>735>>759>>827にもどうぞ。  


847 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:22:48.59 ID:cD0KqqAq0
>>839
だからそう思うならやってみればいいじゃん。日本が他国の感情無視して独断結構するような国なら
できるだろ。中国や北朝鮮ならやるだろ。
俺は日本がそういう国であるべきではないと思ってるが。

848 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:23:12.28 ID:EhSQhzUk0
おいおい、豪ドル77.77で大量に買ってやってるのに、何この仕打ちは!

849 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:23:50.28 ID:T7mCM45l0
>>847
ねぇ、1個質問させて

文脈って、何だかわかる?

850 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:24:11.10 ID:2eLHQoh60
>>842
rは別格。
あれは人間が腐ってる。
震災時にイルカの心配をしてたぐらいだぜ。

851 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:24:21.24 ID:5gYkPF0T0
>>846 どんだけ長い備蓄安価だよw

852 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:24:59.07 ID:cD0KqqAq0
>>840
全然俺の主張を理解してないな。
日本よりオーストラリアやNZにずっと近い海域なんだから、オーストラリアやNZに配慮すべき、と言ってるだけなんだが。
「言い分に無条件で従う」なんて理屈は一つも言ってないぞ。

853 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:25:29.11 ID:TrbBEjHN0
あんたらは腸が長いんだから鯨肉なんか食べないで野菜を食べなさい
腸が長いのにお肉を沢山たべると大腸ガンになんねんで
かあちゃんあんたらの身体が心配やねん
だから捕鯨なんかせんと野菜を食べなさい

854 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:25:56.94 ID:p1anox9j0
公に発言しているだけが争点ではないぞ。 重要な順に並べると

争点@ 南極海の石油
争点A 食糧安保
争点B 南極海を経由するインド洋シーレーン

Bはオーストラリアが中国からアメリカに寝返った今や、ほぼ無視していい。
とても残念なのは、賛成派・反対派の両方とも、クジラの保護に関心が無い事。

855 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:25:57.21 ID:iPFD0FmIO
>>842
反捕鯨派って捕鯨スレを待ち焦がれてるんじゃない?
日本政府が推進してるんだし、反捕鯨政党も無い。
日本の方針が変わること無いのにね。
変なのw



856 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:27:29.14 ID:ExMC9SVf0
ニュージーランドはオージーと違って親日なのかな?と思ってたけど、反日なの?

857 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:27:45.52 ID:2eLHQoh60
>>851
だって、全然答えないわけで、ID:cD0KqqAq0がw
自分の発言に責任を取れない奴と保身のために後付けの言い訳をするやつって、俺大嫌いなんだよねw

>>852
全然こっちの言い分を理解してないなw
近いかどうかは関係ないって言ってるんだがw
で、切りたくないのはわかったんで、それはどうでもいいから回線切れって。 


858 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:27:54.72 ID:nZ7fpJJZ0
捕鯨に正当性がある事や、奴らの反捕鯨の根拠が論理破綻している事は100も承知で敢えて言わせてもらうが
お前らマジでOZ&NZの単細胞ぶりを理解してない。

オージーに限らず白人社会ではクジラ=野生動物保護。
という短絡的思考になってしまい、いくら日本が捕鯨の正当性を主張しようが一般人は聞き入れるような頭脳は持たない。

オージー&NZの反捕鯨機運をチャイナやコリアが演出している可能性もあるが
イメージの悪化は一回起きると中々回復が難しいもので、捕鯨を続ける以上日本は完全に悪役。

そもそも一回の捕鯨につき30億円以上の損失を出すと言われる調査捕鯨。
経済的には完全に存続の価値は無い。
これを続ける事によって起きるかも知れない日本製品の不買運動などの経済的損失を考えると
一部の日本人の民族主義や自尊心を満足させる為の代償としては高い。





859 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:27:59.09 ID:cD0KqqAq0
>>844
> それで話がこじれて両国の関係が悪くなったりしてるね、原因はどっちにあるかわかったね

『「ニュージーランドやオーストラリアの国民の強い懸念をまったく尊重していない」と非難した。』
と書いてあるじゃん。IWCにおける役人の考えと、「国民の強い懸念」が不一致だということだよ。
民主主義国家なんだから、国民を尊重するのは当然じゃん。


860 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:28:35.89 ID:iPFD0FmIO
>>850
rってそんなんなのか。
日本人なのか?
そこまで行ってるなら違うっぽいな。



861 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:29:52.91 ID:p1anox9j0
>>852
問題は、南半球諸国の主張を汲んで、南極海の分割領有を許しちゃうと、
こぞって石油を掘り始めることなんだ。

汚染に弱い南極海の生態系は、一箇所の原油流出で壊滅的な被害を受ける。
捕鯨を廃止した結果、クジラが何種類も絶滅するという事態は、避けないといけない。

862 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:30:30.23 ID:2eLHQoh60
>>858
>そもそも一回の捕鯨につき30億円以上の損失を出すと言われる調査捕鯨
あのー、鯨研で毎年会計報告出してますけど。
そんな損失、出てませんけどw

>>859
単にマカリーが言ってるだけで、実際に国民の強い懸念とやらがあるかどうかは不明瞭なんですがw
なんで相手の言うことを鵜呑みにしてるの?
やっぱ馬鹿なの?w

863 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:30:30.66 ID:cD0KqqAq0
>>849
わかるよ。

>>851>>857
俺が書きこむ速さよりレスの増加速度の方が速いんで、溜まってくのは止むを得ないよ。
返事の強要は一つくらいに厳選してくれ。


864 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:31:07.56 ID:XCBlSqYH0
>>859
で、それが原因で両国の関係がこじれてるわけ。
原因はどっちにあるかわかったね

865 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:31:07.73 ID:iPFD0FmIO
>>855のアンカ間違った。
酔っ払っちったw



866 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:31:13.57 ID:AQtKbNGd0
オーストラリアって自分達は幾つもの動物を乱獲で絶滅させたくせによく言えるよな。

867 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:31:22.23 ID:OQXAgqPG0
>>847
>国際社会には統治機関は存在しないので、勝手に多数決で決めたことの強制権は存在しない。

これを主張したのは、あなただよ。そう考えているんでしょ?

868 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:32:07.40 ID:pPJh50Uj0
アメリカの使い古した「鯨なんか食ってねーでオラのとこの牛肉食え」作戦のモノマネはもういいだろ
鯨なんかほとんど食ってねーっつーの

869 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:32:38.50 ID:nDj7T92m0
>>858
まぁ、オーストラリアンとかニュージーランダーとかが単細胞なのはわかるが、
毎年赤字出しながら調査といいながら捕鯨する意味って本当に何だろうね。
正直、よくわからん。本当に必要なのかね〜

もしかして、保守とか右翼とかイデオロギー的な物とくっついちゃってるだけだったりする?

870 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:33:02.21 ID:Etr+bita0
科学とか言ってるから批判材料になるんだよ
普通に食いたいから取りますでいけばいいんだよ

871 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:33:32.30 ID:cD0KqqAq0
>>867
そうだよ。自分が不利になるのを恐れて従うか、自信があれば突っぱねるか、結局それだけのこと。

872 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:34:20.12 ID:2eLHQoh60
>>863
というか、あれは人じゃない。
もっと何か別の下等な存在。

>>863
たまってもいいから自分のレスには責任を取れ。
こっちが尽きてもお代わりはあるしな、ほらw
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317748430/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317720892/l50
で、文脈ってなんですかね?w
>>846>>779>>786>>701>>681>>662>>525>>611>>735>>759>>827にもどうぞ。   



873 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:34:36.49 ID:0OfryX510
オーストラリア土人が日本に意見とか何様だよ

874 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:34:53.12 ID:p1anox9j0
>>856
ニュージーランドは『反オーストラリア』の感情が強い国民だよ。
経済的にも、先進国への付加価値の高い農産輸出であり、
豪のような中国への資源輸出とは、国益からして対立していた。

これが三月の核兵器密輸を機にオーストラリアが中国から離れ、
ニュージーランドと期を一にして、アメリカに軍事協力を申し入れたことで、両国の歩調が揃った。

ニュージーランドが重視するのは、安全保障と南極海の石油利権。

875 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:35:21.10 ID:Q+6gsd7K0
■国民大増税テロと、増税タバコ禁煙テロの背後は、キリスト教段の組織テロであった可能性が。

2010年04月のブログ|不幸のブログ
ameblo.jp/uruseiblog/archive-1-201004.html - キャッシュ
2010年4月1日 ? 違反した施設管理者には2万円、たばこを吸った個人には
2000円の過料が科される。 この罰則は学校や病院などは1日から、
調査結果について、禁煙推進学術ネットワーク委員長の藤原久義・
. 兵庫県立尼崎病院長は「若いから喫煙年数が短いとは限らない。
ニコチン依存症になると、自らの意志 ...... 今世界中でイスラム過激派なる
人間達の自爆テロなるものが頻発し. イスラム教原理主義者達の評判は地に落ちています。 ...


と禁煙派は豪語しております。

イスラム人がそんなににくいかね、キリスト教徒の禁煙ナチスの皆様

まさか、シーシェパードに送金とかしてませんよね?禁煙団体のみなさん?

それともパチンコには増税をしないという理屈にはなりますか?

小宮山大臣 敬虔なクリスチャンです

禁煙団体の医者も敬虔なクリスチャンです。

そして牛肉の死亡率はタバコの百倍高いとは言わないのですね。笑

876 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:35:55.81 ID:nZ7fpJJZ0
>>862
つ http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1311658064/



877 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:36:06.69 ID:OQXAgqPG0
>>871
>そうだよ。自分が不利になるのを恐れて従うか、自信があれば突っぱねるか、結局それだけのこと。

つまり、国際社会といえど、多数決には、強制権があるわけでしょ?

878 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:36:23.64 ID:T7mCM45l0
>>863
判ってるなら、自分の主張から連なる質問の内容、それに対する君の返答が
メチャクチャなのは理解出来る筈だ
釣りならご苦労だが、本気だったら病院へ行くことをお薦めするわ


879 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:36:33.97 ID:Z48KlcM50
確かに意地で続けてるようにしか見えないなw
人の嫌がる事する意味ゼロだもんなぁ。なんんか交換条件つけて中止しろ。


880 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:36:44.85 ID:iPFD0FmIO
>>858
日本鯨類研究所が、持続可能な形での捕鯨の是非について行った国際アンケート調査では、
アメリカで76%、イギリスで67%、オーストラリアでも53%の市民が捕鯨に賛成をしています。
反捕鯨の声というのは、決して大きなものではなく、
マスコミの報道やパフォーマンスで膨らんだ「虚像」の側面があることを知っていただきたいと思います。



881 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:37:06.78 ID:TrbBEjHN0
日本の調査捕鯨船がシーシェパードに意地悪されて
その上に悪者にされてる番組とかみるとイタタマレナイネン
胸か締め付けられて悲しい気持ちにナルネン、だからもう捕鯨やめてよ

882 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:37:17.45 ID:Qi168daI0
オーストコリアに良い所があるとすれば、原発が無い所だね。
資源もあるし。でも人間は嫌い。

883 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:38:01.42 ID:OQXAgqPG0
>>879
>確かに意地で続けてるようにしか見えないなw

自分が無知なだけじゃない。

884 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:38:04.80 ID:cD0KqqAq0
>>877
> つまり、国際社会といえど、多数決には、強制権があるわけでしょ?

不利益を被ったとしても突っぱねようと思えば突っぱねられるんだから、国家における刑事罰や行政罰の
ような強制権があるとは言えないよ。

885 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:38:10.45 ID:muoovF6SO
ただの嫌がらせだよ。
【社会】シー・シェパードメンバー「漁師への嫌がらせは楽しいからやっている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296994613/

【社会】シー・シェパード高速艇沈没、ワトソン代表の指示による自作自演だった 「世の同情を買い、テレビ映えする」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286469938/

886 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:38:56.96 ID:2eLHQoh60
>>871
日本は突っぱねてるね、良かったね。
で、無知なお前が不利を恐れて従えって寝言を言ってるとw

>>876
あのー、
>30億円以上の費用が必要で
これをどう読んだら、「三十億円以上の損失」になるんですかねw
副産物販売による充当があるということをすっかり忘れてるようですが。
それとも、日本語が不自由なだけですか?w

887 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:39:31.31 ID:yE7kufkN0
結局のところ、何で鯨取っちゃダメで、
それは世界の何パーが「判る」って言ってて、
鯨の個体数は減ってるの?ふえてるの?
把握しているの?把握していたとして、
それが日本の捕鯨のせいだと証明できるの?
なに鯨がダメでなに鯨ならいいの?
イルカもダメなの?シャチは?アシカは?ラッコは?
アザラシは?大王イカは?オウムガイは?
ジュゴンは?コアラは?カンガルーは?

話はそれからだろ

違法行為で妨害して、謝罪もしない。
貴様らの正当性はどこにあるの?
馬鹿なの?基地外なの?

鯨減らしたくないなら、増やせよ。
勿論、調査捕鯨してからな

888 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:39:58.50 ID:Z48KlcM50
>>883
まるで自分は分かってるような口ぶりだなw

889 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:41:11.95 ID:tDIFX6w1O
もういいよ
超音波で鼓膜破裂させてやれ

890 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:41:17.34 ID:iPFD0FmIO
>>869
世界の飢餓人口は「現代でも」7億人と言われています。
そして地球の人口は年々増加傾向に有り、2060年頃までには100億人を突破すると推定されています。
飽食の日本では実感が湧かないかも知れませんが、食糧問題は間違いなく世界の危惧する所となります。
水資源の枯渇が穀物危機を招き畜産危機を招くというシュミレーションは容易ですし、昨今その徴候も出始めています。 北米やオーストラリアでは過度な潅漑で地下水の枯渇が危惧されています。
そういう将来までをも見越して、持続可能な捕鯨の在り方を議論する為にIWCは存在し、
また日本は科学的根拠を蓄積する為に調査捕鯨を続けているのです。
イザという時の為の商業捕鯨のノウハウを有しているのはもはや日本だけです。
絶やしてはなりませんよね。



891 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:42:00.76 ID:2eLHQoh60
>>884
従わなかったら国際信義にもとるわけで、その良い例がルーピーのトラストミーなんですが。
第一、お前の大好きな道義がありますけどw
で、>>862>>872>>846>>779>>786>>701>>681>>662>>525>>611>>735>>759>>827にもどうぞ。
こっちのスレが尽きてもお代わりはあるぞーw
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317748430/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317720892/l50


892 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:42:05.58 ID:p1anox9j0
>>877
多数決は多数決でしかないよ。国際法は最終的に、関係国の議会が批准しないと意味がない。
会議の多数決で決めても、その国の議会が否決するなんて、よくある事だよ。

ならば何が強制力か? というと軍事力なんだよね。 最期は軍事が決め手になる。
ニュージーランドやオーストラリアがアメリカ軍を受け入れたのも、結局は中国に対抗する軍事力がなかったからだ。
両国の立ち位置が変わった影響で、捕鯨もずいぶん様変わりした。

まず豪政府が環境団体への支援を止めたこと。また、ニュージーランドが主張を強めたこと。

893 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:42:35.94 ID:OQXAgqPG0
>>888
>人の嫌がる事する意味ゼロだもんなぁ。なんんか交換条件つけて中止しろ。

中止はしないし、妨害排除も強化するってさ。よかったね

894 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:43:49.56 ID:nZ7fpJJZ0
>>869

結局、日本お得意の利権がらみだと思われ。

採算合わない捕鯨にいつまでも税金ぶっ込み続けていられるのも
水産庁>鯨研ていう天下りが在るから。

微妙にB層の自尊心くすぐりつつ、
自分らの利権を守るため国民の利益に反する事も平気でござれ。

原発と全く同じ構造ですな。

895 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:44:00.81 ID:oWHSoLj20
止めるって報道があったと思ったけど、続けてるんだ。良かったな。

896 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:44:17.13 ID:CxIZtOqb0
クジラの方が大事だから震災起こって大喜びしてたよねw

897 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:45:15.64 ID:2eLHQoh60
>>894
鯨研の会計報告はまったく見てないわけですね。
わかります。

898 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:45:31.22 ID:OQXAgqPG0
>>894
調査捕鯨は、学術調査が目的だから、採算は関係ないけど。

899 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:45:34.76 ID:zRzNvxdr0
この二カ国は南極海の領有権主張のために
言ってるだけだからなぁ


900 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:46:14.71 ID:Z48KlcM50
>>893

捕鯨の意味は?wwww

901 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:46:38.13 ID:4mEHlXTs0
北欧や北米先住民とか捕鯨やってる国や団体と組んで日本単体でやらない方がいいよ!
なんで隙を与えてるのさ!

白人の国と一緒に捕鯨しな!
頭使いなよ!!!


902 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:46:40.27 ID:nZ7fpJJZ0
>>886
あー日本語ちゃんと読んでなかったわ。
でもどっちにしろ損失してんだろ。
天下り役人以外に捕鯨がウマーな商売な訳ねぇ。

903 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:47:11.25 ID:QkJHA4cT0
何故豪やNZが国を挙げてこんなにクジラにこだわるのか分からん
一応れっきとした建前があって捕鯨してるわけだろ
きにいらないなら国際的な司法の場でやりあえばいいじゃん

食資源として、枯渇するような捕鯨してるわけでもないのに、
それでメシくってる団体が支援して政権とってるんだろうか

904 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:47:46.50 ID:2eLHQoh60
>>899
諸外国でもバレッバレだしな。
そこに突っ込まれるのが嫌で、毎年IWCじゃ縮こまってやがるw

>>902
SS対策費がなければ黒字転換してる計算ですが。
小松の親分の子分たちをナメるなと。

905 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:48:36.87 ID:p1anox9j0
>>894
捕鯨に関係する、石油利権の巨大さを忘れちゃいけないよ。 日本の比ではない

日本が捕鯨に固執するのも、南極海漁業の実績を積み上げることが、分割領有を阻止するカードだからだ。
同じ理由で南半球諸国は捕鯨に反対している。 クジラの保護など関係ない。

環境団体も、石油利権の成功報酬サハリンUで学習し、
簡単に捕鯨問題から離れようとはしない。それだけ金になるのだ。

906 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:49:13.95 ID:6kXk0LsO0
鯨缶うまうま
さえずり食べたいな

907 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:49:41.82 ID:hdLtBF7RO
鯨ってオーストラリアの観光道具だろ


908 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:50:43.87 ID:c5EogdTx0
牛肉 小麦 羊毛 鉱物の輸入制限
中国と仲良くしたら?

909 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:50:57.73 ID:nZ7fpJJZ0
>>905 何それ知らんかった興味深い。さもありなん。


910 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:51:41.86 ID:oWHSoLj20
オージーってエアーズロックとグレートバリアリーフ以外に何か見るものあんの?

鯨が観光ネタってのは、大した観光資源がないってことだろ。

911 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:51:44.99 ID:nDj7T92m0
>>890
食糧不足で食いっぱぐれるのは多分、捕鯨出来なくなった日本じゃなくて、発展途上国と言う名の最貧国の人間達じゃないか?
世界が100億人超したとしても先進国の人間はそれほど増えてないだろうからさ。
食料が枯渇して捕鯨で食っていく日本ってのは結構想像できないけどな。

少なくとも食糧問題に直面した時にオーストラリアもニュージーランドも食料輸出国だろうから、
そこと揉めることは日本の食糧不足の解消に繋がらないと思うけどな。

それと一応、スタンスを書いておくけど捕鯨に反対ではない。別に食卓に鯨が並んだ事なんてないから
何のために捕鯨に拘ってるの?って感じだな。それって拘るところか?って思う。

912 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:52:33.66 ID:Qi168daI0
>>903
ニューエイジの宗教だよ。

913 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:52:53.90 ID:K/gxGU7J0
オレもこの意見には賛成だ。調査捕鯨と言いながら捕った鯨を売り物にする
のはいただけない。IWCを脱退してでも商業捕鯨を実行すべき。

914 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:53:23.55 ID:jQkIPX3lO
日本人は調査結果を知ってるのかい

915 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:53:38.39 ID:cZQoOdQO0
人間狩りしてた民族のギャグの割には面白い。

916 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:54:05.72 ID:p1anox9j0
>>903
資源外交って、基本的に汚い取引だから、深刻に考えないほうがいいよ。

中国とオーストラリアが友好国だった時期には、ニュージーランドは両国を恐れ、嫌っていました。
だから日本を南極海からを追い出すことに抵抗があったのです。
ところが、オーストラリアがアメリカ軍の基地を受け入れたことで、NZは豪を恐れる必要がなくなりました。ASEAN諸国も同じです。
この結果、NZは安全保障よりも南極海の石油の方が重要になったのですね。

917 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:54:07.88 ID:2eLHQoh60
>>909
鯨研のサイトにも書いてあるような内容なんだが。
批判するなら批判するで構わないから、批判対象がどういうことを言ってるのかも理解しろと。
無知と先入観と後付けの言い訳は議論におけるゴミにしかならん。

>>910
つタスマニア島

918 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:54:57.28 ID:OQXAgqPG0
>>914
南極海にクジラが
商業捕鯨再開できるくらいに
いっぱいいるという事実は良く知ってる。

919 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:55:58.70 ID:FmKKQXX80
今、止めたらシーシェパードに屈したみたいだからな
止められるワケないじゃん。

SSが活動してる限り止めなくていいよ。

920 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:56:51.60 ID:T7mCM45l0
>>911
また手前味噌で済まないが>254,448
仮に商業捕鯨が再開された場合、各国に割り当てられる漁獲量は厳しいと思われるから
>448みたいな事は外交取引、国際市場イニシアチブを握れる鍵となるんじゃねーかな
科学的根拠を基に論理的解釈するなら、ミンク種なんか10年前から商業捕鯨やって良いレベルなんだが

921 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:58:09.11 ID:iPFD0FmIO
1984年のIWC科学委員会の会合では反捕鯨派科学者グループが
調査を継続すべきでないと言い出したが、
日本側の強い主張で結局継続となった。
以後調査は毎年続いてきており、95/96年の航海では
調査期間の最初の1ヶ月ほどが日本が独自に企画したシロナガスクジラ調査、
残り2ヶ月程度がIDCRのミンククジラ調査という2本立てになり、
翌年からはこの2段構成の調査航海がIWCの新調査プログラムSOWER
(Southern Ocean Whale and Ecosystem Research)
の名のもとに行われるようになって現在に至っている。



922 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:58:22.78 ID:BMtW3ofk0
まーたアングロ・サクチョンが騒いでんのか

923 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:58:42.80 ID:p1anox9j0
>>920
だよね。 本当に増やしたいシロナガスのためには、エサが競合する中型クジラを減らすしかない。
間引きは必要なのだが・・・・・

924 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:00:55.08 ID:T7mCM45l0
>>923
まぁ研究が評価されて、賞獲りまくったオーストラリアの海洋学者ですら
ミンクなんか商業捕鯨やったって絶滅なんかしねぇって公言した位だしな
それよりオキアミ心配しろってw

925 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:04:46.63 ID:p1anox9j0
まったくだ・・・・原油流出一本で、南極海のオキアミが壊滅しちまう。

南極海って海流が永久に回り続けていて、汚染水が何周も回っちゃうんだよね。
プランクトンの成長は夏に限って急速で、冬は氷の下で眠りに付く。基本的に貧しい。
だから原油流出は、一発アウトの危険性をはらむ。

926 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:06:08.92 ID:1HYUrZj90
焼肉定食の世界だから
一日何トンもの水産資源を食する鯨の頭数把握は必要と思うがな
イワシもアジもオキアミだって絶滅するっての

927 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:06:36.79 ID:nDj7T92m0
>>920
いや、そうじゃなくて、日本に食糧難の時代が来るってのが本当なのかって話ね。
世界人口が増えるってのはわかるが、増えるのは貧しい国の人口だろう?
おそらく、日本は人口が減るくらいだろう。

で、仮に食料の奪い合いになったときに日本は捕鯨に活路を見出すのか?
そんなことより食糧自給率上げるべきじゃない?

何か、未来の食料確保ってのは取って付けた理由に見えるんだよね。

928 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:07:02.45 ID:iPFD0FmIO
>>911
日本って貧困国に食糧支援してるよね。
自国さえ良ければいいという問題ではないんだよ。
食糧が足りなくなる中でどう海洋資源を持続的に活用するかって話なんだからね。
OZも水資源の枯渇の危惧を抱える当時国だから。
食糧全体のパイをどう増やすかに関して先進国である日本の責任は重いと思ってるよ。
捕鯨技術を有する数少ない国として。
商業捕鯨ができる唯一の国として。



929 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:07:15.67 ID:jnBwQATe0
ただのレイシストだから相手にしないで良い

930 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:08:01.55 ID:FrREPRu90
つまり、公海と言えども相対的な距離は重要だから、
OZやNZの国民感情に配慮する必要がある、ってことだよね?

公海に相対的な距離は関係ない、という意見には、近い国の国民感情が・・・、
と言い、
国際法上問題ないのに他国民の感情を考慮する必要があるのか、
という意見には、国際法は絶対的なものではない・・・、
と言い、

結局は、みんなで話し合って仲良くやっていくべきで、
いくつかの国に嫌がられることををしてるのは日本なんだから、
止めればいいじゃん、ということなんだろうね

で、みんなから嫌がられてるのに止めない人がここにw

931 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:09:20.30 ID:8Qy/ASS60
>「ニュージーランドやオーストラリアの国民の強い懸念をまったく尊重していない」

全く尊重する理由がないんだけど。

932 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:09:22.02 ID:nZ7fpJJZ0
>>917
鯨研のサイト見ても見つからないね。
”設立の目的は鯨類その他の海産哺乳類の試験研究、調査及び関連する国際情勢の調査等を行い、水産資源の適切な管理と利用に寄与することである。”
てなってる。

石油利権と南極海分割阻止
しかしそれが本当の目的ならますます調査捕鯨で鯨を殺す必要ないんじゃね?
殺さないなら調査捕鯨反対の理由もないし、
騒げば他の国も利権を嗅ぎ付けて来て南極にやってくるだけ。


933 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:09:56.12 ID:aZ7DPULB0
牛肉が安くなった今、鯨肉は意味がなくなった。
過去のノスタルジーだけのような気もする。

もう鯨を殺す意味はないと思うよ。

934 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:12:00.80 ID:p1anox9j0
>>927
まぁ、交渉のカードに使っとるな。 食糧安保
クジラで時間稼ぎするうちに、食料の確保を急ぐ必要があるね。

Bのインド洋シーレーンが重要じゃなくなった今や、食糧安保の重要性が増したかもしれん。

935 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:12:21.71 ID:mE/Y+G0Z0
捕鯨反対派は hogehoge.com に抗議すべき

936 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:14:06.32 ID:T7mCM45l0
>>927
現状でも世界規模で需要が供給を完っ全に上回ってるんだから
日本どころか世界中で食糧難の一歩手前まで来てる、ガチで
だから最貧国は餓死者が絶えない訳で
未来の食糧確保じゃなくて、今の食料確保だから
あと資源も
現実問題として、長期に渡る食料の国際相場上昇の影響が
一般流通する商品の値上げに繋がるって、日本じゃ相当な期間珍しい事態だったんだぞ
それが今複数品目に、年単位の影響が出てるんだから
暢気な時代はとっくに過ぎてると思った方が良いんじゃね

937 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:14:46.13 ID:mE/Y+G0Z0
オーストラリア 「鯨、捕るなよ!絶対に捕るなよ!」

938 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:15:29.17 ID:2eLHQoh60
>>932
30秒ぐらいで見つかったがw
http://www.icrwhale.org/05-A-d.htm
ダメのダメダメだな、お前。
第一、調査捕鯨は捕殺しなければならない科学的研究を主目的にしてるんだが。

939 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:15:37.24 ID:BMtW3ofk0
>>930
皆が嫌がる事を一番辞めないのってアングロサクソンに多いけどね
自分らの価値観押し付けでそれ以外は排除
そりゃイスラム圏から嫌われるわな

940 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:15:57.40 ID:OQXAgqPG0
>>933
>牛肉が安くなった今、鯨肉は意味がなくなった。

明日になったら、とんでもないことになってるかも知れないよ。
捕鯨は必要だね。

941 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:16:27.41 ID:p1anox9j0
>>932
石油に次いで食糧安保も重要だからねぇ・・・・特に買い手の日本は!
食料輸出国として自重してきたニュージーランドは、逆に石油の匂いを嗅ぎ付けた。

調査捕鯨そのものは良いのだが、商社に任せたら効率のいい大型クジラばかり狙って絶滅させるから、
今は調査捕鯨のワクを作って、中型クジラを中心に間引きに徹するべきだと思うよ。

942 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:16:37.59 ID:Qi168daI0
>>933
相手は宗教として言ってんだから、引く意味もない。

943 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:16:55.58 ID:1HYUrZj90
鯨なんぞ今時食いたくもない
ましてイルカなんぞ
でも日本人はそれらを古来から食してきた
ある意味ガマン
全て生態系の維持の為に
俺はガマンでもそいつら食いたくないが
ozも早く気付いて欲しいな
日本人のそういう継続的努力について

944 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:18:46.34 ID:sOTxRnRQ0
これもビルダーバーグできめてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

945 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:19:12.21 ID:OHHEyyUH0
鯨の刺身うめえ〜 鯨ジャーキー+ビールもいける

946 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:19:31.25 ID:1HYUrZj90
このまま鯨やイルカばかり増えて
ド−するオメ−ラ
仕舞いにゃ食われるぞ

947 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:20:05.62 ID:OQXAgqPG0
>日本政府は、
>「ニュージーランドやオーストラリアは、日本国民の捕鯨再開への強い希望をまったく尊重していない」と非難した。

これ、やってくれないかな。

948 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:20:54.47 ID:mE/Y+G0Z0
「イルカがせめてきたぞっ」

949 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:20:57.18 ID:iPFD0FmIO
2060年ごろには地球上の人口は百億人に到達すると予測されています。
現在でさえ7億人という飢餓人口を抱える人類が、動物性タンパク質をどうやって確保すればよいのでしょう。
近年のBSE、口蹄疫、鳥インフルエンザの問題は、光の当たらない箱形の施設に家畜を閉じ込め、
抗生物質と成長ホルモンを配合した飼料で効率的に生産しようとする畜産の限界を示しています。
畜産のもう一つのアキレス腱は、水の問題です。
家畜の飼料となる穀物の大生産地であるオーストラリア、アメリカ中央部、中国やインドでも
潅漑による地下水の枯渇が問題となりはじめています。
これではとても支えることはできません。
漁業はどうでしょうか。
現在の漁獲高は年間およそ9千万トンです。
一方、鯨類がエサとして消費するのは4億トンにものぼります。
したがって、捕鯨による鯨類の適度な間引きは、鯨肉を食用にすること以外に、
より多くの魚を人類の食糧にまわすことにもなるのです。



950 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:21:13.24 ID:YuxYmaFkO
ほげええええええええぃ

951 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:22:22.04 ID:20dcgk2o0
文句はIWCに言ってよ。
日本は、真面目に決まりに従っているのに。
そうやって日本を一方的にバッシングしていると、いつかみたいに切れるぞ。

952 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:23:02.68 ID:p1anox9j0
TPPは捕鯨問題の解決の良いチャンスだと思うよ。
日米の市場が完全に融合一体化し、アメリカ南部の畜産で、三割以上が日本資本となれば、
当然に連邦国民待遇と日本向け商品の適正化が可能となります。

食糧安保と軍事協力が一体で進めば、南極海の石油も共同開発の可能性が高まります。

953 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:23:43.20 ID:T7mCM45l0
>>951
どうでも良いけど、書き込み時間に
なんかもどかしさを感じる

954 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:24:48.68 ID:i9KFQlO50
>>4
食べるの?虐殺するだけでしょ?

955 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:25:11.38 ID:nDj7T92m0
>>928
自国さえ良ければいいとは言わないが、自国が最優先でしょ?
世界の食糧問題のために鯨をってのは意味が無い。多くの国の国民は鯨食べないから。
本当に世界の食糧問題の事を考えてるなら他の研究した方が良いな。確実に。

>>936
本当に需要が供給を上回ってるなら餓死で人口減っていくだろう・・・
どんどん増えてるってのは供給が需要を上回ってるからなんだよ。当たり前でしょ?

世界の食糧問題を解決することが目的なら日本は捕鯨より農業支援をするべきであって
捕鯨が絶対に必要な理由にはならないだろう。何で食糧問題を盾にするのかがわからない。

本当に日本人が鯨が好きな民族で国民食のように食べられているなら別だが、
今のご時世、鯨ってそんなに必要か?

956 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:25:24.22 ID:20dcgk2o0
>>953
本当だ…

957 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:26:10.31 ID:AQtKbNGd0
まあ正直戦後じゃないんだし、今鯨食べる人もあまりいないだろ?
調査捕鯨の意味はわからんな。NZも豪も一応親日国家ではあるし、
相手政府の顔を立ててやるべきではないか?
向こうも政府が言ってる以上引くに引けないだろうし。
むしろ「我が国にとって捕鯨は歴史ある文化でもあるが、
両国との親善とは比べられない。調査捕鯨を中止する事で
両国との関係を更に深めたいと思う。」と発言した方が
国益にかなうのではないだろうか?

958 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:26:44.99 ID:iPFD0FmIO
695:名無しさん@12周年 :2011/10/06(木) 11:34:35.07 ID:vK3O4eCV0

ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である


959 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:27:48.56 ID:nDj7T92m0
>>957
つーか、捕鯨が国民の総意のようなのは止めて欲しいよな。
捕鯨止めてどれだけの人が困るんだよ。

960 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:28:29.34 ID:OQXAgqPG0
>>957
捕鯨を認めたほうが、両国の関係改善につながるって、
オーストラリアとニュージーランドに教えてあげて

961 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:28:35.27 ID:2eLHQoh60
>>955
調査捕鯨の目的はクジラ以外の生物も含めた南氷洋全体の水産資源の調査。
現在実施中のJARPAIIは水産資源の生態ピラミッドの概算値確定が目的。
これが達成できれば、コンブやイワシ、オキアミ等、多数の水産資源が確保できる。

962 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:30:07.03 ID:p1anox9j0
>>955 横からレス

クジラは極めて重要です。 買い手に代替手段があれば、牛肉の価格を吊り上げられることはありません。
(韓国はBSEのとき、日本より悪い条件をのまされた)
また、南極海の石油争奪に、クジラは強力なカードです。手放す理由がありません。

世界の食料生産は、総人口を食わすのに充分なのですが、偏っていて餓死者が絶えません。
だから国際貿易が必要であり、シーレーンを核兵器密輸で脅かした、中国の罪は重いのです。
捕鯨と軍事が連動するのは、そういう関係です。

963 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:31:13.27 ID:2eLHQoh60
>>957
相手の目的が南極海の利権を得ることにある以上、一切呑めないな、それ。
第一顔を立てるも何も、この10年ほどで散々潰しまくってるんで、もう立てる顔なんて向こうにはないw

964 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:32:26.73 ID:nDj7T92m0
>>961
資源調査をして鯨が水産資源を人間から奪ってるって結果が出れば鯨を狩って、水産資源を奪い返すのか?
何とも知恵のないやり方だね。

そう言う点では捕鯨に大反対だわ。

965 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:34:40.63 ID:nDj7T92m0
>>962
ねぇ、そう言う問題があって解決できないから交渉カードとして捕鯨したいってこと?
それならはっきりとそう言えばいいじゃない。賛成はしないけどね。

966 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:34:55.89 ID:bOxtjk4H0
鯨を食べなくても生きていける・・・って論拠で捕鯨を反対してるアホは、
鯨以外にもそんな食材が山ほどあることを分かってるのか?
他国が反対するから捕鯨をやめろとか頭沸いてるだろw

単なる食料問題じゃないっつーのw

967 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:35:26.59 ID:p1anox9j0
>>964
おっしゃるとおり、バランスの悪い漁獲は資源を生態系ごと破壊しちゃうよね。

オキアミって成長に何年もかかる貴重な資源なのに、
日本では釣りエサでしょ? どう考えても資源の浪費。改善しないとマジ危ない。

968 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:35:35.62 ID:OQXAgqPG0
>>964
害獣から水産資源を保護するんだよ。

969 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:36:54.05 ID:1HYUrZj90
鯨テキより和牛ステ−キ
鯨べ−コンより和豚ベ−コン
鯨の竜田揚げより国産地鶏の南蛮揚げ
どっちが美味いか今時日本人は皆理解済
それでも調査するのはただ人類のため


970 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:37:21.39 ID:2eLHQoh60
>>964
は?
日本も含め、いろんな国が効率よく南極海の水産資源を使えるようになるって話なんだが。
頭沸いてんのかw
第一、クジラを狩ってどういう問題があるのかと。

971 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:37:27.98 ID:btGuw7YC0
>>965
どこの国も「本気で戦争したらお前の国の国民をぶっ殺しまくって二度と人の住めない死の土地にしてやるからな」なんて言わずに核兵器を保有しているんだが。
外交で本音ばっか言ってたら世界中で嫌われる某国のようになるよ。建前は大事。


牛肉代替云々はあまり関係無いとは思うけどね。

972 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:37:51.72 ID:iPFD0FmIO
>>955
そうなった時にはお手上げ?
食べられる物が海にあるのに?
私が言いたいのは様々な可能性を考えて方策をたくさん持っておきましょうってこと。
中国の砂漠化が言われて久しいけど、どの大陸であぁいう状況が起こってもおかしくないわけ。
日本は明治頃まで牛肉なんか食べたことなかったわけで、
食べる物が固定しているなどとは思わない方がいい。
「食べない」じゃなく食べざるを得ない状況になれば食べる。
人間ってそういうもの。



973 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:38:35.34 ID:T7mCM45l0
>>955
>本当に需要が供給を上回ってるなら餓死で人口減っていくだろう・・・
地球人口の増加が減少に転ずるのは、このままだと15年以内だそうだ
需要が伸びてるのは、中国やインドといった膨大な人口抱えた国が、経済的に豊かになってきたから
自称13億人の国民のうち、半数近くが農業に携わってる中国ですら
食糧自給に懸念が出て10年近く経ってる
で、農業の主要産物である穀物の生産にあっては
日本の場合かなり大規模な土壌改造から始めなきゃならない
主要穀物が不足すると、他の産業にも悪影響が出るのは>254で書いた通り、現実にそうなってる
更に日本の場合、農業に従事可能な年齢層から減少を始めている訳で
自給率上げましょう、ヨーイドンで転換するには人手も時間も間に合わない
TTP推進でどーたらってのは、ここらも絡む話
現状の動物性タンパク源の自給に、総量とコスト両面で懸念が出てるなら(実際そうなってる)
国内事情回復までの時間を稼ぐ事、その間に必要な資源量の確保も必要になる
鯨だけに拘る、じゃなくて、鯨にも拘る、と捉えるのが正しい
あくまで食料のみにスポット当てても、こんだけの事由があるんだわ

974 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:41:26.98 ID:p1anox9j0
>>971
牛肉がもっと安定的に輸入できれば、食糧安保の負担は軽くなるね。TPPの場で交渉しよう。
ただし、ウシが食べるイワシの量は、今や大型クジラをはるかに超える。バランスは大事。

975 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:47:08.98 ID:yLEci6v30
>>955
おいマヌケ
”今のご時世、鯨ってそんなに必要か? ”
今は食肉も一杯あるしそれでいいかもしんないな。確かに。
だが、将来今と同じだけ食肉やら穀物が生産できる確証がどこにある。
気候変動や環境変化で生産が落ちる可能性もある。そうなれば
もし生産できてる国だって輸出するほどは作れないかもしれない。
そうなった時に、日本に回すと思うか?自分の国を最も優先するだろ
当然。
食料がなくなった。ではその時に昆虫でも食うのか?
俺はいやだな。
人類は昆虫を食うことになると言う説だってある。

976 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:47:12.36 ID:iPFD0FmIO
持続可能な漁業のあり方をどう実現していくかという立場からみれば、
反捕鯨勢力の主張は、科学的な資源管理をはずれ、理解に苦しむものです。
「イルカたちは人間よりも先にこの海で生きてきたのだから漁業よりもイルカの権利が優先されなければならない」
と裁判で述べた反捕鯨団体のメンバーや、国際会議に出てきた日本代表団に
「これは殺されたクジラやイルカたちの血だ」
と赤い染料の入った水をかけてきた過激な直接行動を取る反捕鯨団体の言行の背景には、
一部の人種による他人種への偏見があるように思えます。
もちろんこうした価値観の押しつけに対する反発もあって、
現在のIWCでは、捕鯨国と反捕鯨国の票差は4票にまで縮まっています。



977 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:47:27.49 ID:lAUQWc6q0
単に南極の領土を主張してる手前、他国に入られて欲しくないだけだろ。

978 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:50:27.70 ID:yLEci6v30
>>977
とはいえ、日本だってその国のEEZを侵してるわけじゃあないだろ?
どこに問題があるってんだよ

979 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:52:13.94 ID:T7mCM45l0
>>977
まぁそゆこと
特にオーストラリアの場合、汚染された土壌から流れ出る水が沿岸域を汚染しまくって
漁業や養殖続けるのが困難になってきてるし
豊富って言われてる地下資源も心許ないらしい
向こうは向こうで台所事情が厳しいって理由はあるみたいだけれど
だからって筋の通らない言い掛かりみたいな批難は失笑物でしか無いって言う

980 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:52:44.12 ID:qL0rqg0Y0
鯨タンカワイソスってこれ海洋戦争でしょ?
自分は水産庁を全面支持
ナイスファイト!ナイス根性!

あと、鯨はめっちゃうめぇ
もっと国内で消費するべき
いざってときの飢餓対策にもなるし
食いたくないヤツは食わなきゃ良いだけの話だと思うんだ

981 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:53:43.78 ID:iFKn0O1b0
カンガルーでも食ってろよwwwwwww

982 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:53:47.15 ID:nDj7T92m0
捕鯨推進派が心配性なのはわかった。鯨取れないと日本オワタって感じに見える。

スーパーに鯨肉と牛肉が並んでて鯨肉を選ぶ人だけで次のスレに進んでくれ。
俺は牛肉選ぶからレスつけるのは最後にする。

今のご時世に鯨肉なんて食べたくないよ、俺は。
捕鯨が日本人の総意ってのは止めてよね。大半は捕鯨なんて必要ないんだからさ。

983 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:54:10.84 ID:20dcgk2o0
根本に人種差別があるんだよ。
ついこの間まで白豪主義なんてやっていた流刑子孫の国だし。
それが中華&朝鮮移民が増えて、そのまま反日に。
どこが親日だよ。

984 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:54:59.26 ID:yLEci6v30
>>982
お前は牛肉が生産できなくなったら虫食ってろ虫
俺は絶対に嫌だ断る。

985 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:55:11.21 ID:T7mCM45l0
>>982
まぁ鯨だけ見てたら、問題の根深さには気付けないだろうから、そうすると良いんじゃないかね

986 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:55:23.61 ID:OQXAgqPG0
>>982
>捕鯨が日本人の総意ってのは止めてよね。大半は捕鯨なんて必要ないんだからさ。

捕鯨が必要だと考えている日本人は過半数を超えてる。

987 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:57:14.41 ID:p1anox9j0
>>978
公共の領土である南極の領有は、やっちゃいけないでしょ?
南極海の石油も同じで、どうしてもやるなら
 @利益を分配する
 A汚染に備える   という条件が付きます。

また、EEZを理由に、通過する漁船にまで『検査』を繰り返して、外国漁船を追い出している豪の姿勢には問題があります。
南極と公海を全人類の共有財産とする姿勢を、もっと制度面で固める時期かもしれませんね。

988 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:00:34.82 ID:QqKgfa7pO
鯨の調査(絶滅危惧種とか)って、どこがやってるの?


989 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:01:07.94 ID:p1anox9j0
>>984
虫の話と農薬汚染の話が出たついでに書くんだが・・・

  南極海のDDT濃度は、既にイギリス沿岸と同じだ

990 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:02:32.11 ID:2eLHQoh60
>>982
全然領有権問題を理解してないんだがw
お目の学習力は虫にも劣るな。

991 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:02:55.96 ID:1HYUrZj90
調査捕鯨はあくまで
地球環境維持のため
そういう視点で捉えて欲しいな
オレ達だって別に食いたくてやってるわけじゃない
し、もう30年以上鯨とかくってないし、くいたくもない
人類の為といわれれば食わないことも無いが

992 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:03:48.90 ID:aQ/dgEIW0
>>988
IWCに依頼され日本が行なっています
反捕鯨派の反対根拠資料も日本の調査捕鯨による物しか有りません
んで都合の悪い部分は捏造と言っています

993 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:05:09.61 ID:2eLHQoh60
>>988
南極海に関してはJAPANって国がやってるな。
目視観測、致死性調査と種別によって使い分けてる。

994 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:06:01.27 ID:rUNmxEC80
>科学的データ収集の目的についても「非常に疑わしい」と疑念を示した。

IWC批判をしてるって事を分かってるのかこいつ。
そう言うなら、模範的な調査捕鯨をニュージーランドがやればいいだろ。


995 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:06:40.03 ID:iPFD0FmIO
私が若い頃つっても25年ぐらい前だけど、週一でハリハリ鍋食べてたわ。
あの値段とまでは言わないけど牛肉と変わらないぐらいになればまた週一でハリハリ食べたい。
お正月にも食べてたなぁ。
めちゃくちゃ大好き。
今でもえいやっ!って時々買う。



996 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:12:20.74 ID:UAsxGynv0
日本の捕鯨をダシに使って南氷洋に手を出すき満々のオーストコリアとニュージーランド

997 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:14:46.22 ID:cTctn/oM0

豪・ニュージーランドはIWCを除名な、つーか自ら脱退しろよ

998 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:15:58.53 ID:iPFD0FmIO
1982年にIWCで商業捕鯨の一次停止(モラトリアム)が採択されました。
このときの理由は、資源管理をするための科学的情報が不足しているというものでした。
漁業は魚や鯨を獲らなければ産業として成り立ちません。
そこで、増える分だけ獲ることにすれば、海の生き物たちが存続していくことと、人類が食糧を得ることは両立します。
これが資源管理の考え方です。
IWC設置の根拠となっている国際捕鯨取締条約も、あくまで捕鯨を前提とした条約です。
82年の捕鯨禁止の決議が、科学的情報が足りないことを理由としていたことから、日本は87年から調査捕鯨を行ってきました。
その結果、90年に南氷洋のミンククジラが推定76万頭いること、
92年には安全な捕鯨枠を算定することができる方式がそれぞれIWCの科学委員会で合意にいたっています。
しかし、本会議でモラトリアムの解除にはいたっていません。
当初の科学的なデータがないという論拠が崩された反捕鯨勢力は、クジラは人類に近い知性を持つ動物であるという論、
さらにはクジラを苦しめる漁法が残酷だ、倫理に反するという議論へとシフトしています。
なので科学的な議論ができないのです。



999 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:17:02.31 ID:oOMeHWnw0

【論説】「慰安婦」…最初に嘘をついた朝日新聞が誤報を認めるしかない・池田信夫★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317820014/


1000 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:17:39.49 ID:T7mCM45l0
>1000なら

まぁいいや何でも

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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