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【経済】TPP、APECまでの妥結断念 関税撤廃で意見対立

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/10/08(土) 23:52:01.87 ID:???0
 【シンガポール共同】環太平洋連携協定(TPP)拡大交渉に参加する9カ国が、
11月のハワイでのアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議までの交渉妥結を断念、
12月にマレーシアで作業部会の継続会合を開く方向で調整していることが8日、分かった。
複数の通商筋が明らかにした。

 米国など参加9カ国はAPECでの「大枠合意」を目指すとしていたが、
草案や関税撤廃交渉で各国の意見対立が残っており、12月以降も
協議継続が必要と判断した。APECでは「重要分野で共通見解に至ったとの
発表にとどまる」(通商筋)公算が大きいという。

(10/08 09:38、10/08 15:29 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/323806.html

2 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:55:30.84 ID:eP6vU9ja0
関税はあって然るべき

3 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:56:51.24 ID:Z2grHY1Z0
これいつまでgdgd進めるつもりだよ

4 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:56:51.23 ID:CDWcGl8e0
> 重要分野で共通見解に至ったとの
> 発表にとどまる

日本が死ねば丸く収まるって方向性ですね

5 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:57:04.66 ID:UysuUXRN0
近年、日経や読売をはじめとしたマスゴミがごり押しするもので

日本国民の利益になるものはひとつもなかったが

今後もTPPに関して売国偏向を続けるんだろうか

6 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:57:44.94 ID:qqnbj8PR0
カモの日本が参加するまでgdgd待ってんだろうね

7 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:57:46.85 ID:lKUqtbK4P
39 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[]
投稿日:2011/10/05(水) 01:20:59.84 ID:e1702yTD0

国立感染症研究所のHP
感染症の過去10年間の報告数がグラフになっているのだが、今年はやばすぎる。


急性出血性結膜炎
(p)http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/14AHC.html

手足口病
(p)http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/06HFMD.html

伝染性紅斑
(p)http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/07parvo.html

細菌性髄膜炎
(p)http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/16bacmen.html

無菌性髄膜炎
(p)http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/17aseptic.html

マイコプラズマ肺炎
(p)http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/18myco.html

RSウイルス感染症
(p)http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/21RSV.html

人の移動や物流が活発になればなるほど増えるリスク↑ここ数年の増加数は凄い

8 :名無しさん@12周年:2011/10/08(土) 23:58:26.55 ID:sOFg1pMy0
さっさと妥結して日本は蚊帳の外にしてくれた方が良かったんだがな。残念。

9 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:01:07.73 ID:bybq51Bz0
大筋合意なのが残念。関税撤廃でこじれて瓦解してほしいのが正直なところ。

10 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:02:36.63 ID:O1U/Nkl50
関税自主権の放棄なんて有り得ないだろう・・・

11 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:03:33.25 ID:VjeFlvWb0
アメリカはこの蟻地獄に日本を引き込むまでは強行してこないだろうな

12 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:06:11.01 ID:SsLpfXfR0
アメリカがこれを強行する前に世界恐慌になるのに10000ペリカ

地震は来てほしくないけど、恐慌が来て金の亡者が痛い目に遭うことを願っとるよ
新自由主義とかもうそういうのは失敗したって認めい

13 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 69.6 %】 :2011/10/09(日) 00:12:04.27 ID:hkSBZSFx0
円高をなんとかできないようじゃあ、話にならない
締結したところで円高であっという間に相殺されるのがオチ

14 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:13:33.40 ID:jD6BmCmC0
国家的自殺の道に進ませるなよ、アメリカのスパイども。

15 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 00:16:44.89 ID:QmMKmUci0
経団連のおっさんだけ推進
くわばら、くわばら、くわばら

16 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 01:05:06.77 ID:NcMmLl9l0
>>15
中小零細製造業も連合労組も推進ですよ。

17 :「TPP 反対 地震」? :2011/10/09(日) 02:05:55.53 ID:gbf/Q2zD0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


18 :「アメリカ 戦略 TPP 多数決 日本」 :2011/10/09(日) 02:15:00.09 ID:gbf/Q2zD0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%80%80TPP+%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%B1%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


19 :【 黒船と関税自主権 】 :2011/10/09(日) 02:19:42.95 ID:gbf/Q2zD0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=


20 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 02:20:37.98 ID:cjF+k2yK0
アメさん強欲過ぎたからな

21 :【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/10/09(日) 02:24:53.44 ID:gbf/Q2zD0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


22 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 02:28:34.02 ID:+vs97TNu0
TPPやったところで、値段が円高でバカ高くて日本基準クリアの放射能未検出野菜なんか、海外では誰も買わない。

国際基準にあわせるのは無理。

韓国産地がニンジン1円品質は日本並みなら、国産は壊滅する。

また兵糧攻めになって開戦がオチ


23 :【 TPPは農業や関税だけが問題では無い !!! 】 :2011/10/09(日) 02:30:11.83 ID:gbf/Q2zD0

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ピックアップされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。


24 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 02:35:47.46 ID:3rdXeYxqO
国内産食べたくないんだが

25 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 02:37:28.69 ID:ZMq7yPn70
経団連だけが儲かる
それがTPP参加

26 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 02:49:02.20 ID:/W1ciQS+0
アメリカのスパイとかいってるが在日シナ人が
総出でネガキャンしてるんだろうが

27 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 02:52:46.72 ID:wOfhi//v0
シナ人と百姓がネットで騒ぎ立ててるだけですから
扇動されるなよ

28 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 03:51:28.48 ID:0cLHvzFX0
だからどうして関税が無用のシステムみたいな論調になってるのかが訳わからん。

選挙権と同じで自国の経済の有り方を主張できる唯一の手段だろ。

29 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 03:52:53.47 ID:zbCGZ3xk0
自由貿易と非関税の結果

仕事がなくなってきたんだろが

30 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 03:57:20.24 ID:C7qIUknz0
こいつらいい加減先送りばかりするの止めろよ
後どれだけ任期あると思ってんだよクズ死ね

31 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 03:59:51.43 ID:rqomekdb0
>>7
これが新自由主義の語られない一面だよね
金だけでは社会を語ることはできないよね

32 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:01:27.19 ID:hIUtwjiK0
                                   ┌────┐
                                   │米国主導│
                                   ├────┘
                            ,,,,,,,-┴、_
             )~\             /r‐-v―-、ヽ
            ,l   \,,、/l           V_ _ ミ }
     ゴラァァァ━━rヽ(`Д´)ノ  L━━!!!!!!  .l ━  ━ リ) 
          _ j~     _,'~`´        (  ,し、  ) < 国産車のために死んで下さい。
          冫 く`l,'\ /            ヽ -=-〉 ノヽ、
          [_,-、冫  `           /  `┬ /   \

33 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:03:08.69 ID:zzaJ/Big0

福岡
http://www.youtube.com/watch?v=MDHTwDpXyrY
http://www.youtube.com/watch?v=-NdzqilQlXQ

        

34 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:03:33.43 ID:OL3SCNZ60
関税は自国の弱い産業を守り、強い産業を生かすために存在する、いわば貿易でバランサー。
それを無条件になくすなぞ、バカにもほどがあるんだぜ

35 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:07:13.99 ID:rqomekdb0
>>28
だよね
それに為替は市場が交換レート決めてるんだから、
新自由主義なら為替市場を信じるべきだよ

何もかも含んで為替市場が調節してるのが現実であり歴史

36 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:10:06.35 ID:rqomekdb0
>>35
関税も含んだ上で市場が調節してる
なのに関税なくさないと市場が機能しないとするのはおかしい

37 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:10:22.39 ID:ucW7W3tt0
よしいいぞTPPの恐ろしさを知らない人が賛成なんかしてるんだよな

ちょっとは韓国がどうゆう状況になってるか知ってから賛成してくれ

38 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:12:56.95 ID:VxXkWFcB0
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

阻止するためには、日本のアメリカ大使館や、政党たん達に、意見をどしどしお送りすることです

39 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:19:15.30 ID:qbzshx1XO

◇TPPの矛盾寸劇
経団連・アメリカ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
 ↓
日本国民 『そうですか…』
 ↓
経団連・アメリカ 『どう?今ならまだ間に合うから一口乗らない?』
 ↓
日本国民 『良くわからないので止めておきます…』
 ↓
経団連・アメリカ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ?バラ色ハッピーなんだぜ?』
 ↓
日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
 ↓
経団連・アメリカ 『何ではいらねぇんだよ?日本が得をするっつってんだろ?いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ!』
 ↓
日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは?』
 ↓
経団連・アメリカ 『うるせーな!お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ!』
 ↓
日本国民 『えっ?』
 ↓
経団連・アメリカ 『あっ…。』


40 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:27:34.46 ID:ucW7W3tt0
>>39
まさにこれ

そして、その言葉に乗り無理難題言われ国内をアメリカに完全解放してしまったのが
今の韓国

41 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:33:39.56 ID:VxXkWFcB0
韓国は2国間協議で丁寧に条件をつめている。
多数の国どうしのTPPとはぜんぜん違う。


42 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:38:09.23 ID:ucW7W3tt0
>>41
そのTPPに参加してる国をわかってて言ってる?

43 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:49:34.89 ID:qbzshx1XO
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である


44 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:49:50.57 ID:VxXkWFcB0
>>42
韓国は、アメリカとはすでにFTAを結んでおり、TPPに参加してもその条件は変わらないのではないか。
TPPは多国間といいつつ、実質的に日本にとってアメリカとの関係が圧倒的な割合をしめる。

・日本はすでにアメリカでの現地生産比率が高く、輸出企業にとっての利益も少ない。
・韓国は日本から生産財を輸入しており、韓国の輸出額が増えるほど日本からの輸入が増え赤字になっている。

TPPについては、落ち着いて判断するべきだ。

45 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:53:57.20 ID:qbzshx1XO
TPPは医療に重大影響日本医師会が懸念

市場化進め「命」に格差

日本医師会は
★「TPPへの参加によって、日本の医療に市場原理主義が持ち込まれ、
最終的には国民皆保険の崩壊につながりかねない面もあることが懸念される」と指摘。

★「混合診療を全面解禁すれば、診療報酬によらない自由価格の医療市場が拡大する。

これは外資を含む民間資本に対し、魅力的かつ大きな市場が開放されることを意味する」

★「公的医療保険の給付範囲が縮小され、社会保障が後退する。
また自由価格の市場では、医薬品や医療機器も高騰し、
所得によって受けられる医療に格差が生じることになる」としています。

★また、TPPのめざす分野の一つは「投資」であるとして、
「株式会社の医療機関経営への参入を通じて患者の不利益が拡大する」と指摘。

医療への株式会社参入の問題点として、
▽収入増やコスト圧縮の追求による医療の質の低下
▽利益の追求で不採算な患者や部門、地域からの撤退―などをあげています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html


46 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:54:03.42 ID:rw4hLMDi0
バスに乗り遅れるな!

日本が乗るまで発車しません

47 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:55:21.18 ID:7sU3pFud0
>>12
>アメリカがこれを強行する前に世界恐慌になるのに10000ペリカ

>地震は来てほしくないけど、恐慌が来て金の亡者が痛い目に遭うことを願っとるよ
>新自由主義とかもうそういうのは失敗したって認めい


金の亡者はインゴットに資産運用変えてるからたいして痛みはないだろ。
庶民は確実にハイパーインフレのなか餓死だが。

48 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:56:40.59 ID:qbzshx1XO
オーストラリアの例で見てみます
オーストラリアでは、2003〜04年の間、自由党のハワード政権のもとで、
米豪FTA(自由貿易協定)の交渉を行った。アメリカ企業はオーストラリアの
健康、文化、環境政策を貿易障壁とみなして、それを除去したり、変更したりしようとした。
その政策の中には、薬品価格の規制、遺伝子組み換え食品の
ラベリング、オーストラリアのメディア作品の保護などを含んでいた。
・しかしコミュニティの強力な反対のために、
国会での討論の中で協定を修正せざる得を得なくなり
結果として、健康、文化、環境政策への規制緩和を免れることができた。
・TPPは一度消え去ったこれらの規制緩和をもう一度議題に載せることになる。
実際にアメリカ企業グループによる提言書には、オーストラリアの健康、文化、
環境政策の規制緩和が含まれている。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201102112113455

同じことが日本でも起こります
オーストラリアには年金生活者や低所得者に対して安く薬品を提供する法律がありますが
TPPで製薬会社により高い価格が要求されるようになります。
日本では混合診療(保険と自費の二階建て)が解禁され保険適用範囲が狭まり
国民皆保険制度が崩壊すると、日本医師会が危惧する見解を出しています
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf
またTPPは、企業が外国で商売をする際、利益を妨げる法律が存在すると見た場合
その国の政府に抗議したり、訴えたりすることができます
(異議申し立てプロセスdispute process)
米豪FTA(二国間)では、反対が強く、これは協定に入りませんでしたが
TPPはこれが含まれ、公益より私企業の利益が優先される恐れがあります
さらに、労働・環境法の規制緩和、アメリカのメディア企業による
参入規制の緩和、遺伝子組み換え作物のラベリング義務の撤廃などが、
TPPの結果として起こり得るとされています
TPPにより公共の利益を損なってはならない、ということです



49 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:57:59.33 ID:BMbHc2ED0
今でも0に近い関税なのに

50 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 04:59:41.07 ID:qbzshx1XO
三橋貴明のTPP亡国論――暴走する「尊農開国」:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110201/218239/

2011年2月7日 「平成の開国」意味分かって言ってる? TPPとは「過激な日米FTA」にほかならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/

2011年2月14日 報じられない米国の「輸出倍増計画」 「雇用!雇用!」と叫ぶオバマ大統領にとって日本は格好の標的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110210/218385/

2011年2月21日 自動車・家電輸出がそんなに重要か この産業を救うのは「適切なデフレ対策」しかない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110217/218478/

2011年2月28日 何度でも言う、TPPは「インフレ対策」です 自由貿易が「何を目的にしているか」もう1度振り返る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110224/218588/


51 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 05:01:53.04 ID:qbzshx1XO
■ゾッとする「底辺への競争」、TPP
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10795034841.html

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ

◆TPP諸国の2010年国民所得(国民一人当たりGDP) 単位:ドル
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-1.jpg

「国民所得36分の1の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか?」 by 三橋貴明


52 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 05:04:52.41 ID:qbzshx1XO
TPP参加で労働力として移民奨励 経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
 経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は8日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定(TPP)への日本の参加を、改めて促した。
 米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞)

53 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 05:06:52.57 ID:m7yiNP7G0
泥のなかで議論もせぬままゴニョゴニョ決めちゃうどじょう内閣

54 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 05:11:08.58 ID:PBaBABf/O
要はアメリカが『俺の好きなように売らせろおおおおお!!!』ってことなんでしょ?コレ

55 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 05:31:16.48 ID:x9OIOv+b0
>>44
米韓FTAとは、

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放

02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない

03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件を米国にも与える

04.自動車の売上下がったら米国のみ関税復活出来る

05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する

06.米国企業が思う様に利益を得られなかったら米国政府が韓国を提訴する

07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置

08.米国企業には米国の法律を適用する

09.韓国は米国に知的財産権の管理を委託する

10.公企業を民営化


まぁ無条件で米国の奴隷になってくださいという意味ですわ

TPPでも日本に提示される可能性が高いのです

56 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 05:37:45.44 ID:aRWq1VqD0
テロリス党による国家解体政策

57 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 05:46:36.09 ID:wOu3nim10
TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,小沢一郎
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,田中和徳,小泉進次カ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア,日弁連,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,横粂勝仁,長尾たかし
【共産】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁,


58 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:05:26.02 ID:us+CJdB80
>>46
×日本が乗るまで発車しません
○カモが乗るまで発車しません

59 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:14:18.96 ID:szYMH1as0
当たり前

60 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:21:24.29 ID:szYMH1as0
ユダヤPP

61 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:21:42.65 ID:g6DCmfio0
>>53
議論しないで即決するのは日本型民主主義。

62 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:22:31.12 ID:8OG+JE6s0
できるかばーか

63 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:25:49.76 ID:szYMH1as0
ユダヤpp

64 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:28:21.22 ID:csOzxXFY0
TPP賛成論者は農業問題に矮小化したいようだが
農業だけじゃなくても 不利になる産業が反対するのは当たり前だろw
逆に製造業が不利で農業が有利な交渉でも 経団連は入れというのか


65 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:33:44.39 ID:Lbk5rXyY0
これ自民党も

ぐだぐた結論だしてないんだよな

66 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:38:20.59 ID:rp8R5Afb0
>>55お、鬼や・・・

67 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:43:25.95 ID:Kj8hfkIK0
TPPに参加しないなら、日本の製品を海外に売るのは止めろよ

68 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:44:00.46 ID:8OG+JE6s0
>>67
どーしてそうなるの?おちえて?

69 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 07:46:24.32 ID:szYMH1as0
ユダヤ経団連の老い先短い老人どもを国外に追い出せww

70 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 08:18:46.81 ID:g4Nrjq300
農業を含め利権でものが高くなっている国内品が簡単に安い海外産に変わったら…
そりゃー利権優先したくなるわなw


71 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 08:19:38.26 ID:g6DCmfio0
>>65
自民党のTPPへの対応がおかしい。
やはり構造改革路線からの脱却は難しいのかね。

72 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 08:32:15.88 ID:eC2SY1ko0
>>71
だよな。
自民党はこれまでの野党の対応を見習うべきだね。
「国民生活を最優先した結論を政府は早急に決定すべきである」
という声明を党として出すと。


73 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 08:37:23.81 ID:NRGpalam0
>>57
反対派に鉢呂いないぞ

74 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 08:45:46.64 ID:ImXnkXia0
だからなんでそんな急ぐんだよ
なんかやましいことがあるとしか思えない
デメリットもよく話し合ってから決めるべきだろ

75 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:06:13.07 ID:VxXkWFcB0
>>55

韓国では、少なくとも牛肉についてはソウルで数ヶ月間続いた100万人デモにより、内容が修正された。
2国間FTAだからできた修正だと思う。
日本でTTPで同じことができるとは思えない。

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/23701/02370108.pdf#search='韓国 BSE デモ'

76 :【 円高は通貨安競争の結果 】 :2011/10/09(日) 12:46:19.40 ID:3JTmgByu0

プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

円高の方が、日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ? 
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。


77 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:47:46.33 ID:Xu+4sHU80
TPPに関する国民の意思をアメリカに伝える一番の方法は
駐日アメリカ大使館に電話メールファックスすること。
日本語で問題なし。

ルース大使に直接連絡するのもいい。
大統領に国民の意思を伝えて欲しいと要求することだ。
大使の役割はその国といい関係を結ぶこと。
その国の国民の意思を大使は無視できない。

アメリカ大使館に国民の意思を知らしめよう。


78 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:50:16.77 ID:qL8kazmc0
日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

TPPのメリットがひとつもないんだが

79 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 12:57:15.85 ID:Y5tL5r/o0
>>1
今の日本製品は、円高+放射能被爆不安が付きまとっているのだから、
海外で売れるわけが無い。
従ってTPPなど論外。


80 :【 円高デフレの代償 】 :2011/10/09(日) 13:01:39.77 ID:3JTmgByu0

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。


81 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:04:30.83 ID:MSBXbvVC0
売国奴を徹底的に排除したいものだ

日本の左翼は売国で糞過ぎる

82 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:04:45.98 ID:VxXkWFcB0
円高は、貿易黒字が続くかぎり永遠に続く。
介入に使う無限の資金が日本にあるわけではない。
貿易立国というのが幻想だったという現実を受け入れるべきだ。

83 :【 財政法第5条但書活用を! 】 :2011/10/09(日) 13:06:41.39 ID:3JTmgByu0

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。


84 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:12:48.32 ID:qoYvCLUo0
【経済政策】野田首相、TPP交渉参加の意向…表明へ準備指示[11/10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318131437/

85 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:13:38.99 ID:3JTmgByu0
>>83

貿易黒字が円高の要因なら、
円高に比例して貿易黒字も拡大するはずだが、
実際はそうなっていない。

寧ろ減少している。

円が評価され買われているなら、
経常黒字が急拡大しているはずだが、
実際はそうなっていない。

寧ろ減少している。

円は投機的動きだけで、
意図的に円高誘導されている。

円高が他国の有益になるからだ。

>>76(参照)


86 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:14:31.05 ID:msBjJ3EkO
急ぐ理由を述べてもらいたいわ
自分達でも調べるべきか〜
腹空かせたクマじゃあるまいし、次はアジアをロックオンですかぃ

87 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:16:00.18 ID:g6DCmfio0
>>86
急がなきゃ野田を総理にした意味がなくなるからな。

88 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:16:41.92 ID:aDeMqU/G0
元々無理な話なんだから折り合いが付くわけが無いわな

89 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:16:54.33 ID:sBFZ24hK0
あーああ。百姓に国が殺される〜。

90 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:16:55.54 ID:tox3C88R0
米国の犬

91 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:17:05.36 ID:VxXkWFcB0
>>85

意味不明。
円高で製品が高くなって輸出が減って、なぜ貿易黒字が拡大するのか。
釣りか。

92 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:20:38.69 ID:8Vc9P6XO0
日本を誘い込むまで待ってんじゃないの。
手ぐせね引いてるんだね、気持ち悪い。
そもそも全然共通点や好感度ない国ばかりで纏まるわけねぇ。

93 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:21:23.57 ID:LHIC0AeZ0
まあ、TPPは企業の労働者に対する復讐だわな

どうせ消費しないんなら
外国人に渡そうが
雇用がなくなって消費しなかろうが
どうでもいいってとこだろ

94 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:24:20.70 ID:fBXIexVW0
あまりにも諦めが早過ぎて笑ったww

無理なことは始めからわかっていたが、これほどアッサリと諦めるとはwww
民主党子供内閣wwwwwwwwwww

95 :【 円高を利用する施策 】 :2011/10/09(日) 13:27:03.03 ID:3JTmgByu0

日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、
仮に1%の金利だったとしても
10兆円の利払いが生じる。

40兆円にも満たない税収の中で、
利払いを続けながら財政再建する事は
不可能に近い…。

思い切って0金利国債を発行し、
日銀が直接買取ってはどうか?

新規国債は全て0金利で発行し、
日銀が市場介入した国債も、
全て0金利国債で買換えれば良い。

円高に困窮する
今だからこそ検討すべきだ。

実現出来れば財政再建と
円安誘導を同時に実現出来る…。


96 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:27:23.10 ID:kRzRNqsr0
民主党はどうしてTPPを推し進めようとしてるんだ?
経団連から多額の献金受けているからか?
誰か知ってる人教えてくれ。

97 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:30:52.48 ID:VxXkWFcB0
オバマから相当圧力がかかっているのだろう。

98 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:31:48.71 ID:a5QWzIpW0
>>94
反対派を油断させる記事かもしれんだろ
政府とマスコミはグルだから平気でやる

99 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:33:28.12 ID:gGDwCKN80
当たり前のことに気付くのに異様な時間がかかる民主党

100 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:35:04.77 ID:FwOZXPmY0
関税無くす代わりに輸入した企業は増税すればいいのでは?

101 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:36:45.71 ID:szYMH1as0
てか来日してるキャンベルの連れもユダヤだよな

102 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:36:45.82 ID:g6DCmfio0
>>96
献金うんぬんよりも思想的な背景が強いみたいだね。

103 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:39:03.42 ID:+l70gbXF0
WBCに日本が参加する、しないの問題に似てるな

アメリカばかり儲かるシステムだから
日本は参加したくないと言ってるのに・・・

104 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:39:10.83 ID:r59cy58W0
691 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/10/06(木) 18:25:17.33 ID:Sm/YORlI0
オバマ大統領と胡錦濤が会談で

中国、アメリカ、ロシア、ブラジル、インド、ドイツ、韓国、フランス

これからは、この8か国で世界を回わそうと語った

TPPの参加を急遽叫ばれている日本だが、これからは貧乏な国にしなければならないとオバマは語っている

副島隆彦



105 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:39:51.55 ID:cdRIEJXs0
ひとまず延長か、だが反対の意志は変わらない。
経済団体も本当にTPPに参加したほうが稼げるのか良く考えて欲しい。
より長く継続して稼げる体制こそ良だと思わないか?
農業についても国会で提案していけば変えていけるんじゃないか?
まだ可能性は国内にある。それを忘れないで放棄するなんてバカ以外の何者でもないのでは。

106 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:41:36.15 ID:Rl8Mv/VU0
TPPは「人の移動」の自由化も最大の害悪
難民もフリーパス状態で入ってきてしまう


107 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:41:49.23 ID:zMd67EX7O
>>96
民主党も経団連もクソだから

って言うか民主は韓国やら中国、朝鮮に良い顔したいってのがあるし、経団連はそんな連中を人件費安く国内で雇用したいってのが一番わかりやすい理由かと

108 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:45:16.48 ID:8Vc9P6XO0
政治家も使い捨て。この意味が今は分かるでしょ。
アメリカだってロックだのロスチャだの富豪が国の行き先を
決めてるんだよ。日本もそうなってきただけの事。
経団連は正体を現したね。政治家はスポンサーの言いなりです。

109 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:46:12.54 ID:jFlUjXwM0
TPP争点にして選挙やったとして
共産党以外に明確に反対してる政党ってあるの?

110 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:49:27.22 ID:kRzRNqsr0
>>102
新自由主義?でもそれって自民のが多いはずだが。

111 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:51:03.79 ID:WtElFsg80
日本待ちかなww

112 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:53:53.14 ID:JJcjYKAY0
>>110
小泉政権が出来てから、自民党の主流は完全に清和会=新自由主義者になってしまったよね。
思えば経世会の頃の政治が本当の自民党らしい政治だったなあ。

113 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 13:55:59.72 ID:lWJ2C/jk0
アメリカ潰れるのが先か日本が承諾するのが先か チキンレースな様相になってきたな

114 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:01:41.80 ID:JJcjYKAY0
>>113
まあアメリカがつぶれたら、日本もつぶれるのは自明の理だよな

115 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:01:47.79 ID:UYZbcg5n0
>>112
新自由主義者からもバカにされる新自由主義だったけどなw
デフレで新自由主義もないけどな

116 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:05:23.21 ID:g6DCmfio0
>>110
民主党は在日議員が多いので反国家、国家解体思想が根付いているのが現実で、
日本弱体化につながる政策には積極な姿勢を示しているね。
自民党は新自由主義構造改革の反省がまったく為されておらず、むしろ避けているように
見受けられる。
そうした経緯からTPPについての党内論議もほとんど為されていないと聞く。


117 :【 通貨安競争の次 】 :2011/10/09(日) 14:11:42.88 ID:3JTmgByu0

今は通貨安競争となっているが、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

バブル崩壊後と同様、
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ !!!


118 :【 野田総理の責任 】 :2011/10/09(日) 14:16:49.13 ID:3JTmgByu0

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は 円高容認した
中小企業対策。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。


119 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:19:05.53 ID:oY+W++FS0
>>16
更に低価格競争になって、デフレ加速。 滅ぶのは自分なのが分かってないのかw

120 :日本を愛する正体日本(検索)麻生太郎の心(検索):2011/10/09(日) 14:23:38.16 ID:B/8+kA6C0
新しい人権侵害救済機関の設置⇒保守派議員攻撃⇒落選⇒売国法案成立⇒…⇒最終目的⇒『皇室』が差別の根本原因⇒日本解体
国籍選択制度廃止・重国籍複国籍・外国人住民基本法・選択的夫婦別姓・民法改正・TPP参加・外国人参政権で日本解体狙う民主党
『自治基本条例(まちづくり条例)』『住民投票条例(外国人参政権)』⇒自治労・在日韓国人が地方から日本解体狙う憲法違反条例
⇔外国人が乗っ取りやすい地盤づくり⇒反日民族大量移住※国防動員法と中国人観光客ビザ大幅緩和が2010・7・1(奇妙な一致)
⇒反日民族大量移住⇒中国人集落+生活保護⇒トロイの木馬⇒中国の横暴に反撃する日本⇒国防動員法+「民主治安崩壊」検索
★★「水間政憲ブログ西川京子」検索【拡散】……山本幸三氏と古賀誠氏は人権侵害救済法案推進派★★「水間政憲ブログ」検索







121 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:26:12.50 ID:cdRIEJXs0
もう世界において、国内において、先送りこそが最も安全という話が
世界そのものが瀕してきたなという印象しかないなw

どうする日本、どうする世界。

122 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:29:11.31 ID:JJcjYKAY0
たぶんTPPは必要なんだと思う。
TPPがアメリカを破綻から救う手段なら、世界大恐慌を起さないために必要なことなんだと思う。
ぐずぐずして時間を浪費しているとアメリカ破綻→世界大恐慌→日本も破綻になるだろう。

123 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:41:57.54 ID:StoZPzmw0
アメリカを救うためなら日本は破綻しても良いと?

124 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:43:24.17 ID:JJcjYKAY0
>>123
TPP参加すれば日本は破綻するか?
しないと思うが

アメリカ破綻→世界大恐慌になれば、日本は必ず破綻するだろう。

125 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:45:26.63 ID:mNkEcuG4O
アメリカ破綻ってアメリカの国債金利ってそんなに上がってるっけ。



126 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 14:50:09.26 ID:JJcjYKAY0
>>125
ドル刷りまくって、ドル安加速して
米国債買っている人は大損だしているだろ
中国も米国債買わないとか言い出しているし
そのうちどこも損するのが見えている米国債を買わなくなるだろう

127 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:07:51.19 ID:oY+W++FS0
>>124
現在から、更にデフレが加速したら、破綻は目前だぜ?
なぜ、しないと思っているのか。

より、安くて悪い品が海外から流れてきて、国内の生産が低迷する。 農業がわかりやすいけど
波及は農業だけじゃないでしょ。
そうすると、次に金のめぐりが悪くなって、企業も雇用をしなくなる。
おまけにユーロ危機が同時に起こってるから、円高もあって国内企業の空洞化も加速する。
海外進出ってつまり、ユニクロと一緒で海外で安い雇用をして、国内の労働者を使わないってことだな。

結果的には、GNPが更に低下。 でもって税金の増加と年金の破綻がよりリアリティをもってくる。

TPPは、経済がインフレに向かって行くときならありかもしれないけど、今やったら破綻に向かってもおかしくない。

128 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:20:36.63 ID:Q/0Ibl7o0
[抗議(おねがい)先]
自民党
https://ssl.jimin.jp/m/contact
たちあがれ日本
https://www.tachiagare.jp/contact.php
国民新党
http://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us
共産党
info@jcp.or.jp
関係各省庁への抗議先
(財務省,内閣官房,金融庁,国家公安,会計検査院にレ)
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

[抗議例文 ミンス用]
首相官邸
http://bit.ly/cCQE0Q
民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/

首相官邸自分もさっきメル凸したw
匿名でOKなのもあるし
ダメ元でがんがん行け
意外と気にするって話だぞ

首相官邸って、届くメールめっちゃ気にしてるんだってよ
ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-471.html


129 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:23:11.55 ID:Il5E3l/D0

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)    もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん?
      ∩::::::::/        ヽヽ        
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、TPP反対派の鉢呂を
     ||::::::::/     )  (.  .|| 集中攻撃して辞任させたが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | 
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 「漬物」は日本の食材だぞ。 日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


130 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:23:51.73 ID:OPIxi0DK0
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

131 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:44:20.52 ID:nyGf9CNl0
アイルランド 農業所得の98%が補助金
フランスは77%
http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/agrifood/europe/news/07073101.htm

図説 ソ連の歴史
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309761633
コルホーズへの補助金>国防予算

132 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:47:21.14 ID:Qfz/JuCD0
なんか、このバス、乗り遅れた方が良くないか?
マトモに走り出す気配すらないどころか、爆発炎上しそうだし。

133 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 15:50:57.02 ID:cqrwC3pW0
TPP反対の議員が一番多いのは民主党ってのがなんか不思議だわ 

134 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 16:28:22.49 ID:ROJwl1+w0
>>133
2chでもTPP反対派が多いだろ
つまり民主党が政権与党なのは、2chの主流派による支持が大きいw

135 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 16:34:49.61 ID:z5gtarLb0
>>132
日本が乗らないと動き出しません。

136 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 16:56:08.83 ID:PwcQDIPf0
崖下に転がるレッカー車にのるか、牽引されてる車で行くかの違いだけだな

137 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:03:47.03 ID:rqomekdb0
>またTPPは、企業が外国で商売をする際、
>利益を妨げる法律が存在すると見た場合
>その国の政府に抗議したり、訴えたりすることができます


これが本質だよね

138 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:24:59.29 ID:ad7yEUHY0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=



139 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 17:39:24.83 ID:7hc6qhSs0
国産牛のBSE発生率はアメリカ牛の100倍でしたよ。

飲食店は自社の利益よりも多い「関税=補助金」を負担しています。
(輸入牛肉の関税収入は特別会計に組み入れられ、全額牛飼いさんへの補助金になっている。)

でたらめな科学的根拠に基づいてアメリカ牛の輸入をとめ、
その後数年、国内の牛飼いは、国産牛の価格上昇から空前の利益を得ました。
(しかも牛飼いは特別法により特権的に所得税・法人税を免除されている。)

しかし、国内の牛飼いは、牛飼い保護のコストを負担していた牛どん店やステーキ店を少しでも助けるということはありませんでした。
それどころか、根拠なき誹謗中傷を繰り返し、風評被害をおこし、大量の飲食店をつぶしました。

補助金は安定供給のため。これ大ウソでしたね。


140 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 22:06:14.28 ID:Ow4WN9iN0
ただでさえしんどいのにキチガイからデタラメな非難を受けるなんて、農家も畜産家も大変だなあ。

141 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 22:34:30.49 ID:Ow4WN9iN0
>>127
デフレなのに増税で貨幣流通量を減らし、海外労働力の流入で平均賃金を下げて、農業潰して失業者を増やす。
農家だけが損するって言うやつがいるが冗談じゃない、全員貧乏だよ。もうむちゃくちゃ。
そうまでして何がしたいかってーと、バランスシートの数字遊びだけだってんだからな。


142 :名無しさん@12周年:2011/10/09(日) 23:52:36.37 ID:iOvYA/Jt0
>>141
その意見に賛成。

143 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 00:56:22.30 ID:4osOJDjN0
ハイパーインフレのジンバブエにも、
第一次世界大戦後のドイツにも、

庶民に選ばれた「政治家」がいた。

どんなんに国民が困窮化しても、その国民向けに心地よい話ができれば、
政治家になれる。

そして、政治家は、多様な国民よりも、わかりやすい国民(困窮して要求がわかりやすい)が、
自身の当選のためには楽だと知っている。

144 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:00:06.24 ID:ZDXBg5Up0
これは解散総選挙で民意を問うべき案件でしょ
なんでどさくさにまぎれてやろうとしてんのかあの風船顔は

145 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:00:50.57 ID:ru+7Qgue0
>>141
単純労働力の流入は話し合われてないって政府が否定してるじゃん

146 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:03:18.67 ID:Mmog2XyQ0
日本が参加しなけりゃTPPなんて大した影響力もないだろ。どうせ破綻する

147 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:04:23.16 ID:VQPRQh4F0
TPP、グローバリズムの根底にあるのは自由主義というより
超がつくほどの全体主義なんだよな。
「世界をひとつに!」「俺が決めたルールや価値観にほかの地域も従え!」ってやつ。
実際地域によって事情も異なるからそれぞれのルールを尊重するのが一番なのにな。
国の中での地域主権は叫ぶくせに、世界の中の日本という地域の主権は無視ですか


148 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:14:48.41 ID:St0Sz7dl0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

149 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:16:27.44 ID:peBdzoVr0
ってか日清日露の戦争は不平等条約を押し付けられた日本が関税自主権を取り戻すための戦いだったんだぜ
戦いもせずに関税自主権明け渡したらご先祖様に顔向けできないだろ?
日本の近代の歴史をすべて無にするような愚挙だってことを報道出来ないマスコミは結局GHQの洗脳機関のまま少しも変わってない事を露呈してるよな

150 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:21:01.66 ID:ru+7Qgue0
関税ったって守られてるの農業だけじゃん


151 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:21:29.36 ID:p9TVEKBD0
この件では民主党も自民党も真っ二つだなww

152 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:26:07.90 ID:hGXc+Vgf0
>>146
TPPはカモの日本が来ないことには回らないから
こっちをじっと見てるんだろうなw

日本人は、そういう焦らしプレイに弱いから、バスに乗り遅れるな!
とか言って、まんまと嵌められるのがいつものパターンだが・・・

153 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:31:13.18 ID:i48LvDY30
日本つぶしだろ

国民の貯蓄を吸い上げ

0になったら闇に葬る

154 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:34:29.08 ID:ircQ8iCW0
来週の日曜日 新宿デモがあるらしい
みんなで参加して、その場で今後の計画立てよう

155 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 01:34:47.08 ID:SUq9FmTf0
よかった・・・
TPPなんてやろうもんなら国の根幹に関わるわ

156 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 03:27:07.42 ID:aez86N430
つうか、一番怖い展開をどこのマスコミも言わないのが解せないんだけど。

TPP導入で一時のトウモロコシみたいに先物取引の標的になって

農作物の値段が高騰しまくるケースがあるんだけどな。

米とか一発で逝かれるぞ。

157 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 03:35:50.52 ID:jCnUV0uzO
関税自主権自主撤廃とか、ちょっと昔ならクーデター起きて首相暗殺されるレベル

158 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 05:05:34.08 ID:/Ow1bDz90
米の先物開始ってTPPがらみでしょ。


159 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 05:17:40.22 ID:r+/Ion9W0
先ずは良かった。 TPPなんてもってのほかw


160 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 05:35:02.58 ID:9OCDGQXv0
>>154
初のデモ参加になりそうだ

161 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 05:57:15.43 ID:sLzlcuMM0
医療、法曹、会計、農業
たかだか何千億円のために、この辺を全部明け渡そうとしてるのがTPP

162 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 07:06:20.18 ID:ReIbvmEe0
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。


163 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 09:37:55.13 ID:4osOJDjN0
【政治】 "歳費削減の延長に向けた議論はほとんどなかった" 増税論議の一方で…国会議員の歳費、満額復帰
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318115072/

政治家の給料を決めるのは、政治家。

164 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 09:47:32.60 ID:6z9fueMH0
東京と地方の格差ってのを感じてる人は多いと思うが
TPP参加国がそうなるってことだからな、これ
まあ日本は相対的に見るとメリットは相当あると思うが
デメリットもかなりのもの。東京にはほとんど農業がない
っていう例えいいんじゃないかな?

165 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 10:25:46.05 ID:i48LvDY30
デメリットは日本の内部崩壊が加速され衰退

現状:いじめの様な異常円高で従来どおりの輸入では利益が出せないまま
そこそこの品質で十分であるのに、超高級な値段の国産品は利益になるほどうれません

まさに企業は生き地獄

世界大恐慌目前というかもう始まってる?

166 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 16:49:45.51 ID:MstZzmV00
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




167 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:32:29.08 ID:xYN/3aZx0
農業以外の分野について、注意が必要だ。

3/3【討論!】TPP問題と日本の行方[桜H23/2/26]
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

168 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:49:32.22 ID:tRCMsoeG0

50年後の未来
http://www.youtube.com/watch?v=zf9FdnlFKSY&feature=related

169 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:51:25.25 ID:28/hr/kT0
経済の格差をなくすまで議論すればよいw

170 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 18:55:39.36 ID:51/DCEde0
>>169
つまり日本は債権放棄でもしても貧乏になれってことか?

171 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/10(月) 21:57:12.21 ID:2NAIhNH80
>>日本の政治家さんよ、さっさと意見集約して日本をTPPの枢軸国にしろw


   おやじの想定するアメリカが取ろうとしている政治・経済・軍事国際戦略

 これからの近未来の状況とは世界的な寒冷化事態であって、食料・エネルギー争奪の
弱肉強食世界だと考えられる。
====================================
             太陽が極小期に突入する3つの証拠
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
====================================

 この危機的事態が起こり始めた頃、タイミングを見計らってアメリカはデフォルトする。

 世界の経済秩序が崩壊した状態で、食料・エネルギーの争奪状態となる。

 TPPブロック内ではアメロをブロック内基軸通貨とし交易が確保され、TPP加盟国に
関しては食料・エネルギーの確保が保障される。

 TPPブロック外の諸国との交易はアメリカデフォルトによりドルが紙切れとなったため
原則不可能となる。

 諸国は自国通貨建てでなんとか食料・エネルギーを確保しようとするが、それらは世界
に偏在しており、特に地球寒冷化の中食料の欠乏は地球各地で危機的状況となる。
 世界各地では地域紛争が勃発し、国家間の戦争も起こるが、デフォルト宣言したアメリカ
はもはや世界の警察官を行わない。

 TPPブロック内は食料・エネルギーが確保され、日本が独占している産業資源も確保され、
世界が動乱状態となろうとも、TPPブロック内だけは生存を確保する。



172 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:33:57.14 ID:St0Sz7dl0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

173 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:39:05.84 ID:gcXqYP5Q0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

174 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:41:51.32 ID:Uh4pv4ie0
平均関税率は既にアメリカよりも低い
 
日米の平均関税率

  日本 アメリカ
農産品 21.0% 4.7%
鉱工業品(非農産品) 2.5 3.3
電気機器 0.2 1.7
 (うちテレビ) 0 0〜5
輸送機器 0 3.0
 (うち乗用車) 0 2.5
化学品 2.2 2.8
繊維製品 5.5 8.0
非電気製品 0 1.2


175 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:45:02.29 ID:Uh4pv4ie0
TPPとは、「アメリカ」なのである。
TPPに参加している国々、及び参加を検討している国々のGDPを比較すると、アメリカ1国で66.7%を占める。さらに、日本のGDPの割合が23.7%である。何と日米両国で、TPP諸国のGDP合計の90.4%を占めるわけだ。

 GDPシェアが日米両国で9割を超える現実がありながら、「TPPに参加しなければ世界の孤児になる」などと考える人がいるわけだから、恐れ入る。「世界」について、随分と狭くお考えのようだ。

 現実には、TPPとは「過激な日米FTA」に過ぎない。通常のFTAであれば、締結する両国が製品やサービスの種別、それに自由化(関税撤廃など)までの期間について、互いの国益に基づき条件を詰めるプロセスを踏むものである。ところが、TPPにはそれがない。

 また、TPP推進派の中には、
「TPPに参加することで、アジアの活力を取り込む」
などと意味不明なことを言う人も多い。

 図1-1の通り、TPPに参加、あるいは参加を検討している「アジアの国々」とは、日本を除くとシンガポール、マレーシア、ベトナム、そしてブルネイしかない。この4カ国のGDPを合計しても、わずかに4825億ドルに過ぎないのだ。
TPP諸国のGDP全体に占める割合は、2.4%だ(注:ケタを間違っているわけではない)。TPPは「世界」でもなければ、「アジア」でもないのである。

 例えば、中国や韓国もTPPに参加するというのであれば、まだしも理解できる。しかし、韓国はTPPではなく、締結に際し条件交渉が可能な米韓FTAという道を選んだ。そして、中国に至っては、TPPなど「完全に無視」しているのが現状である。

 なぜ、中国や韓国がTPP批准を検討しようとしないのか。それは単純に、TPPに加盟することが、自国の利益になるとは考えていないためである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=1

176 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:52:29.68 ID:Ag0xsMSN0
>>1
日本の交渉参加待ち?

177 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 02:24:41.38 ID:9SXMO5OB0
>>175
ねー、何でGDPの伸び率を無視するのー?

178 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 11:21:01.36 ID:7YMvMQIQ0
このニュース、全国紙ではろくに報道していない気がするが。
ヤフーのニュース検索にも引っかからん。

やはりカスゴミか。



179 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 11:25:42.05 ID:4JQu77OE0
マスゴミは関税の話ばかりで、海外労働力の流入の話をしないんだよな

180 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 11:33:37.20 ID:zSRIFN4x0
日本はアメリカの飼い犬だから参加する理由は分かるとして、
ほかの8カ国はどんな理由で参加するんだろ

181 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 15:42:28.47 ID:Ors0lh/i0
こんなんに入るぐらいなら鎖国した方がマシ

182 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 21:02:36.72 ID:BzhzSbcT0
>>46
正確には
「日本がリアバンパーに括りつけられて市井引き回しの刑にされるまで発車しません」

183 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 21:14:47.43 ID:c/Q2r9e50
経済産業省内の「誰が」TPPを推進しているのかは分かっています。
ずばり、この方です。

『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産業省大臣官房グローバル経済室長
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html

ちなみに、経済産業省に「国民として意見を送りたい」場合、代表電話番号はこちら⇒03−3501−1511になります。

宗像 直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、政治家の皆様に、
「TPP交渉参加と参加は違います」
と、しつこく説明に回っている方になります。国会議員の方々をうんざりさせるほど、まさしく熱狂的に信徒確保(TPP賛成派)に奔走しているようです。
はっきり書いてしまえば、狂信的な自由貿易論者と言っても構わないでしょう(TPPは自由貿易ではないでしょうに・・・)。

宗像 直子氏のキャリア及び自己満足のために、わたくしたち日本国民は24もの項目の非関税障壁を撤廃させられ、国の形、文化の形を変えられてしまうことになりかねないのです。
冗談じゃありません。

たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。
皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、実行に移して頂きたくお願い申し上げます。

184 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 21:17:03.02 ID:IpQDWlFT0
なんでこんな傷んでる時期にアメ公の駄々こねにつきあって服脱がなあかんの?
服脱がすならもっと貢いで女王様気分にさせるのがスジだろアメ公が

185 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 21:25:15.93 ID:MD7ZKatR0
円は他国に対して圧倒的、それこそ世界一優位の通貨なのに
わざわざ弱小国と馴れ合おうって発想がおかしい

186 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 21:53:28.38 ID:gcXqYP5Q0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

187 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 23:21:07.77 ID:zSRIFN4x0
>>183
サイト見たけど経歴だけだった。
なんで推進したいかとかの主張はどこかで見られないのかなあ

188 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 23:45:26.06 ID:gcXqYP5Q0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

189 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 23:46:34.54 ID:+DVdwhnZ0
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

今後数十年でエネルギー革命が起こり、人類はそれほど多くの化石燃料を必要としなくなるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか?あるいは世界の冨を搾取できるか?
それには2つの方法がある。@力づく(軍事力)で言うことを聞かす方法。A貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、@でもAでも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、Aで世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。

多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。

そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。

190 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:06:55.62 ID:SxboSFZb0
>>166
ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。


陥れる気マンマンだな。
これって宣戦布告とおなじだろ。
こういう相手と交渉できる人間って今の日本にはいないだろうな。
交渉した負けだね。

191 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:13:59.06 ID:hlXX58Wj0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

192 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:15:21.31 ID:0ng/k23e0
マスゴミは外資系の保険屋や製薬会社などから莫大な広告費を受け取っているため、外資系企業の言いなりになる。
当然、内需を守っている規制を撤廃し、外資系企業に開放するように世論工作するように依頼されている。

しかも、マスゴミは平均給与も高く、それを維持するにはより多くの外資系企業を呼び込みたい思惑もあるため、
国内総生産の9割を占めている内需企業がどれだけダメージを受けようが、他人事である。
ギリギリになるまでTPP問題=農業問題とミスリードし、世論の関心が薄い中で
ひっそりとTPPに参加しようという非常に汚いやり方で日本を投売りしようとしている。

純然たる日本人はこの売国行為に立ち向かい、日本の内需企業を売国奴から守らなければならない。
このままTPPに参加してしまえば、将来は巨大資本の外資企業に徹底的にルールを操られて
内需をもっていかれ、さらに日本国家の弱体化へと陥ってしまうことは確実。
絶対にTPP参加は阻止せねばならない!

193 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:18:57.18 ID:x0lRSVUZ0
>>5
経済は日経の逆が正解
政治は朝日の逆が正解

日本はこれが基本だからなぁ


194 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:22:47.68 ID:LzCcARCZI
ふざけんな

195 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:23:32.44 ID:CD8Ybqkf0

日月神示 磐戸の巻第10帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
http://hifumi.uresi.org/01.html

196 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:25:31.63 ID:SUhP4V0b0
>>193
朝日は知っていたけど、日経もそうだと最近しみじみ感じるわ。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 01:31:51.53 ID:LlealRvC0
>>152
俺には見える
早くしないといいものもらえないよ!と焦ってバスに乗り込んだら
目的地とは正反対のバスに乗るのが…しかも急行で途中下車出来ないという

198 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 02:44:25.60 ID:pEIsgF2U0
>>77 に習ってアメリカ大使館にメールしてきたWEB送信なのでメールアドレス
は記入しなくてもいいみたい。

http://japan2.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html

199 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 05:20:50.28 ID:DhblEypX0
>>189
そのストーリーに全面的に賛成とはいかないが
確かにアメリカにとっては日中が争って潰れてくれれば一番都合がいいだろうな
最悪のシナリオとして有り得ると思うよ

でもそれ以外にもシナリオは存在する
ポイントはバブルが崩壊してからの中国共産党の分裂
もしくは民主化が成功すれば、その懸念は消えるはずだ

そのためにも中国包囲網としてのTPP参加をオレは望んでいる
尖閣や南シナ海での動きを封鎖するのにアメリカ自身が仕組んでいると考えられるからだ
その仕組みの中に組み込まれれば安全は確保されるだろう

もちろんアメリカの狙いは尖閣や南沙諸島の資源も含まれているだろうけどね

200 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 10:15:57.77 ID:drb0lhia0
中国包囲網って包囲されてもどって事なくね?シナ

201 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 12:28:54.88 ID:xaObGU710
>>199
キモーイ!支那に民主化なんかさせるわけないじゃんw

キョッポ乙!

202 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 12:31:46.95 ID:DhblEypX0
>>200
中国は日本のTPPへの関心をどう見ているのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_041.shtml

中国のFTA戦略とTPP
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2011/no-150.html


上のニュースでもあるように、かなり中国は気にしてるみたいだよ
最近中国の打ち出したアセアン+日中韓による自由貿易構想は確実にTPPに対抗したものだ
それに最近はチャイナリスク増大で企業も逃げ出す傾向にあるし
今回の震災でも中国は日本企業の移転を期待したが空振りに終わった
ニュースがあったけど見失った、代わりにこれ

メイドインChinaからメイドインUSAへ=製造業に広がる米本土回帰の動き―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55018&type=1

少なくとも反対派の妄想よりは現実的な話だよ

203 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 12:37:19.42 ID:xaObGU710
>>202
おまえの方が圧倒的妄想だと思うけどww
支那のバブルが弾けて民主化っていつ起こんだよw
そして尖閣や南シナの領土問題はアメリカ自身が仕組んでいるうwwアホか。


桜の、政治家をまじえた、素晴らしいTTP討論でも見てこい。


204 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 12:57:05.56 ID:DhblEypX0
>>203
シナリオのうちの一つだよ
中国も三大派閥が争っている、経済がうまく回っているうちはいいがこれからはどうかな
あのソ連だって解体したんだよ、何で共産一党独裁圧制の中国だけが一つに纏まれると信じれるんだ?

TPPには中国は絶対に参加できない
発行されればチャイナリスクを回避して安全で安価な労働力市場を持つ参加新興国に企業は移っていく
だから中国は焦っている
これは経済面だ

軍事面からは米中の資源獲得競争が写っている
リビアの連合軍参加による中国企業追い出しは、それの一つだとも言われているしね
ベトナム、マレーシア、シンポール参加のTPPでは、
南沙諸島における中国の海底地下資源獲得の動きも追い返すことが可能だ

ゆえにTPPは資源と経済で中国を追い込む

205 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/12(水) 14:38:48.09 ID:ewyRHayN0
>>ALL     以下おやじの分析と見解
====================================

 TPPは踏み絵である。
 アメリカは日本がアメリカの国際戦略に従うようにするためTPPを突きつけている。
 TPPとは経済同盟以上に軍事同盟、政治同盟的色彩が強い。
 TPP同盟とは対中国同盟である。
 金勘定の議論は意味がない。

                  TPPの安全保障的解釈

 南沙諸島を中国から守るためにシンガポールとマレーシア、ブルネイそれにベトナム
を誘っている 南沙諸島海域を中国が軍事支配してしまうとその下に大陸間弾道ミサイル
潜水艦を配備して完全な相互確証破壊(MAD)ができてしまうと言われている。
 アメリカは直接的に南沙諸島の領有問題に手を出せないから当事者であるマレーシアと
ブルネイベトナムを連合させて現実的なパトロール行動は日本の自衛隊にやらせたいの
だろう。もしも本格的な軍事衝突が起こったとき、日米安保の規定からアメリカ軍が出て
くるようにしたいのだろう。

 中国の大陸間弾道ミサイル搭載潜水艦は大陸棚では水深が浅すぎてすぐに見つかっ
てしまう。 南沙諸島海域には水深が深いところが多々あって潜水艦を隠蔽できる。

 日本は日本単独で生きてゆく選択(鎖国)をまだとることが出来ない。 準備不足なのだw

 では、他国との同盟とは 大陸国家 と手を組むのか 海洋国家 と手を組むのかだろう。
 TPPの加盟国を見れば すべて海洋国家である。
 海洋国家郡に日本は席をおくことで国家存続を今決めようとしている。

 現状のTPPの問題点は、あまりに事実を隠蔽して国民を愚弄していることである。
 多くの同朋はTPPが金勘定問題だと勘違いしている。
====================================


206 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 14:42:21.33 ID:DhblEypX0
>>205
面白いニュースが来たよ

米国の上院、中国元貨通貨切下げ報復法案可決(総合)

(ワシントンAFP=聯合ニュース)米国上院が11日(現地時間)に、中国元貨為替レート通貨の切下げに対応して報復関税を
賦課する法案を通過させた。

この法案は低評価された為替レートを不当な補助金と見なし、報復関税を賦課するようにし、米企業と労働組合が商務部を
相手に外国政府の為替レート操作疑惑調査を要求できるようにするのを骨子としている。

この日の米上院はこのような内容の法案を、賛成63票、反対35票で通過させた。
これに伴い、該当法案は今後に下院での表決を経て、バラク・オバマ大統領の最終署名を受ければ効力を発揮できることになる。

Lindsey Graham (共和・サウスカロライナ)上院議員は"中国が過ちを犯した時、私たちが忍耐のみはしないつもりだという点を、
今回の表決が明確に見せる"と意味を付与した。

この法案に賛成する米議員は中国の元貨為替レートが40%まで通貨切下げされ、中国産の輸入品が不公正な恩恵を享受し、
米国の雇用市場にも悪影響を及ぼしていると主張してきた。

これに対して先立ってヒラリー・クリントン国務長官も、法案の通過可否は分からないが、法案の上程が"米国国民が感じる
挫折感を反映する"と話した。

しかし該当法案に反対する声も侮れない。
反対論者などはこの法案が処理されれば、中国との外交的摩擦が避けられなく、たとえ元貨が切上げされても米国でない、
ベトナムとマレーシアなどの国家が製造業界と雇用市場の浮揚効果を享受するようになるだろうと指摘する。

このような憂慮の中にホワイトハウスと米国主要経済団体および共和党指導部が消極的な態度を見せており、該当法案は
共和党が掌握した下院を通過することは難しいという展望が出てきている。

先立ってジョン・ペイン米下院議長(共和)は"米議会が中国の貨幣価値を置いて報復する法案を通過させるのは、非常に
危険なこと"とし、反対する意思を明らかにしたことがある。

207 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 14:51:55.91 ID:DhblEypX0
面白いことにこのニュースで触れている
”中国の元切り上げが起こっても浮揚効果を享受するのはベトナム、マレーシアだ” って一節だよね
これみんなTPP参加予定国だから

208 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 19:26:18.16 ID:dRfBrvE50
TPPは「乗ってはならないバス」…亀井静香代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111012-OYT1T00941.htm?from=top

国民新党の亀井代表は12日の党議員総会であいさつし、環太平洋経済連携協定
(TPP)について、「交渉参加ありきで乗り遅れてはいけないというのはバカな話だ。
乗ってはならないバスに乗ってはいけない。乗ったら、途中で飛び降りることなんて
出来ない」と述べ、反対姿勢を鮮明にした。
亀井氏は、「閣議決定は閣僚が署名しないとできない」とも指摘した。同党から入閣
している自見金融相が閣議で反対する可能性を示唆したものとみられる。
また、自ら11日に藤村官房長官に電話し、TPPを議論する政府の関係閣僚会合の
メンバーに自見氏を加えるよう要請したことを明らかにした。

(2011年10月12日18時35分 読売新聞)

209 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:27:05.16 ID:hlXX58Wj0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

210 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:33:12.25 ID:cqW/76NhO
プーチンのおかげで戦前フラグ立ちました。

211 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:42:36.99 ID:F6eEsM3L0
ウィキリークスでTPPは戦略兵器と暴露されちまったから、これ以上の交渉は無理だろ
脅しはあるかもしれないがな

212 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:49:11.94 ID:8n5BgeoU0
TPPとは
日本から有能企業と郵貯の金と簡保保険を奪い
重税を押し付け、奴隷化し、女まで徴兵をやらせて民族浄化をし
二度と経済大国にさせない
恐ろしい米国式文化大革命である


213 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:54:31.00 ID:lPtMiAP3O
日本入れて、日本の一人負け状態にすれば、満場一致で妥結するよね。
アメリカはそれを狙って、日本に参加させようとしてるんだね。

214 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:57:45.82 ID:KB/AJ7TD0
関税撤廃なんてしたら日本産の食べ物は高級料理店以外で食えなくなるぞw

215 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:57:54.56 ID:RgPmZxvh0
頑張れ!亀井。参政権といい、TPPといい頼むよ。

216 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:58:04.07 ID:RiLJmjRI0
そこは民主党なら鎖国政策をやらないと

217 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:58:41.18 ID:8ylprgyO0

TPP=郵政売国化(簡保)+JA売国化(共済)+保険売国化 である。

国を滅ぼすTPP推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw


218 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 21:58:41.62 ID:vsaFnLRr0
そうだね、まずは外需で攻めて、内需に食い込んでいく、そして根絶やしにする

219 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:02:17.58 ID:Qy+GfEDO0
加盟国・交渉国・参加未定国(日本)のGDP割合は以下のとおり
アメリカ(交渉国):67%
日本(未定国):24%
オーストラリア(交渉国):4.7%
その他(7か国):4.2%

アメリカと日本だけの自由貿易だろこれ・・

220 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:05:36.96 ID:DhblEypX0
http://megalodon.jp/2011-1010-1659-50/www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力(put the squeeze)となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

ウィキリークスで暴かれたぞ、TPPは日本と韓国をターゲットにしている
参加しないとやられてしまうぞ!

221 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:06:20.77 ID:vsaFnLRr0
アメリカは安全保障をからめて日本から多くの譲歩を引き出し、言いなりにする
それが常套手段 ルールを決めるのはいつも、アメリカ

222 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:07:46.08 ID:DhblEypX0
>>219
GDPの伸び(潜在的需要)を無視するのは何故?

223 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:10:01.57 ID:DhblEypX0
>>211
何言ってるの?

224 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:12:42.72 ID:Qy+GfEDO0
>>222
参加表明した中でGDPの伸びが硬いのはオーストラリアとベトナムくらいか
カナダは断ったみたいだし一気に魅力無くなった
ただ工業系の産業の空洞化が防げそうな気もする

225 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:14:28.89 ID:iFtNkuic0
>>220
逆だろ!
ターゲットにするためにアメさんは誘ってるわけだ。

韓国はその点、賢いな。
きっちり、断ってる。
また、韓国に遅れを取ることになりそうだぜ。

226 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:16:27.35 ID:SV8NuLrA0
税収が下がるから関税撤廃はだめだろ
一律15パーセントとかにするならいいと思うけど

227 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:20:04.31 ID:DhblEypX0
>>225
お前ちゃんと読んでないだろ、いいか

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力(put the squeeze)となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

この最初の8ヶ国と言うのはシンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナムを指すんだよ
日本や韓国などの対立軸としてのTPPの評価であり、日本や韓国が参加すれば潰せるなどとは書かれていない
反対派の主張とはまったく正反対のことが書かれているんだ

228 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:22:36.97 ID:vsaFnLRr0
>>224
自動車やカメラの多くは現地生産されている わずかな関税を撤廃したくらいで工業製品の需要が
増えるとは考えられない 円高が解消されないかぎり輸出増は期待できない
それにアメリカ以外の参加国の市場ってしれている

229 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:31:52.40 ID:Qy+GfEDO0
TPPやるなら別の中国、インド、EU市場辺りから吸い上げれないとTPPの中で奪い合いなだけだしな
TPPの戦略が分からんだけに対TPPでもいい気もするが
対中国市場考えてるならどうだろうな
まあどっちにしろ確実に農業は終わるな
しかし日本経済も閉塞し切ってるだけに誰も決定したくない事項だなw

230 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:33:08.97 ID:X4NAeWLh0
松下政経塾出身者の野田、前原は、TPP推進に突っ走っている。玄葉もそうだ。
なぜなのかググってみたところ、松下幸之助自身が無税論者だったことがわかった。
税といっても関税は、日本が長い不平等条約と戦いながら勝ち取った独立の証である。
松下政経塾は、大学を出たての若い時分に宗教的ともいえる無税主義を刷り込ませたと考えらる。
なぜならおよそ、日本の独立の放棄とまでいえるTPPになんの抵抗もなくまい進できるその心性は、洗脳されている状態にあると考えられる。
松下政経塾出身者は、創価とならんで政界に巣くうカルトである。
このような野田が首相であることは、日本はきわめて危険な状況にあることに全国民が気がつくべきである。



231 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:48:41.26 ID:SeSrf4Gai
鶏は卵を産まなくなったから食肉にするらしいよ。

232 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:10:15.78 ID:bKKkB33d0
>>229
日本より面積が小さいフィリピンなんかだって農業輸出に努力してきたのに、戦後66年
日本の農業は国内農家保護して輸出体制作らなかったからまあ自業自得な面も大きいけど。

233 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:13:45.21 ID:8M4X6MWsO
関税撤廃なら、日本は産業全滅。
経済も社会も崩壊。
途上国に富みを食い潰されるだけ。
農業以外は安泰な訳がない。
日本の製造業は全て国外流失か倒産。
日本は完全崩壊。

234 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:21:05.11 ID:rLFdLEnM0
どうでも良いけど、マスコミや通信関係は真っ先に掌握されるだろうな。
電気・水道・ガスもな。

>>222
日本はGDPが伸びている国々とは条件が違いすぎる。

235 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:44:27.55 ID:bKKkB33d0
韓国の牛の輸入を解禁した途端口蹄疫で宮崎県の牧畜が壊滅したのはすっかり忘れ去られてる。

236 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:47:17.98 ID:DR9eCQN+0
これで俺の給料上がるの?

237 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:55:02.41 ID:rLFdLEnM0
上がるわけがない。

238 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:38:36.39 ID:KhAYD3eb0
▼オラクルは「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
● オラクルがクラウドで大攻勢。クラウド・イン・ア・ボックスのExalogic発表。Oracle OpenWorld 2010 2010年9月20日
● ソフトバンクテレコムとオラクル、クラウド型IT基盤サービスで協業 2011年05月18日
● 原口ビジョンU(3)〜「ICT維新ビジョン2.0」推進と「光の道」100%の実現に向けて 2010/05/10
http://blogs.itmedia.co.jp/business20/2010/05/ict20-2465.html
● 地域におけるソーシャルメディアとクラウドとスマートシティ 2011年02月18日
 http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1102/18/news047.html

239 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 02:43:14.62 ID:XMtLgrhE0
>>57
デマコピペw

240 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 04:27:06.96 ID:KTzF7pdI0
>>223
wikileaksでTPPは日本と韓国を潰すための物的な文書出たっぽい

241 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 09:17:00.37 ID:w7/wqKXA0
>>240
日本はともかく韓国は個別のFTAを各国と結ぶ方に傾注しているから意味ない。文書が本物だとしたら
書いた人間は相当バカ。

242 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 09:41:17.26 ID:x7HERJlT0
>>241
今となっては日本だけが食い物にされるってことかいな
なら、なおさらTPPに入るべきじゃないな。

243 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 09:43:43.77 ID:hDZYZAk30
>>236
上がるどころかクビだろ

244 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 09:43:55.41 ID:5IM1Sm9Q0
>>236
寧ろ仕事が無くなると

245 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:05:08.92 ID:ri3udPTV0
>>240
これのことかい。他をぐぐると5月あたりの情報?

「TPPで日韓を潰せるゾ!」シンクレア:「TPP」の真の目的をウィキリークス暴露!?
http://quasimoto.exblog.jp/15866946/
#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。
(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度
や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げ
ることで経済自由化を進めようとしている――。
TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電
に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を
名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響
を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

他の記事
日本農業新聞は5月19日付記事「米国外交公文から読む 本音と現実 上」で、
ウィキリークスによって暴露された米国公電を紹介。
ニュージーランド外交貿易省マーク・シンクレアTPP首席交渉官は、
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP
交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他
の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と、
米国国務省のフランキー・リード国務副次官補(東アジア・太平洋担当)に語ったという。

246 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:14:52.64 ID:VACQH/s70
>>245

結局のところ、「韓国がTPPよりFTAを指向しようが、日本がTPP加盟に
慎重だろうが、とりあえず8か国で『例外なき関税撤廃』のTPP合意をまとめてしまえば、
それを絶対標準として日本や韓国にも押し付けることができる、
アメリカにとって邪魔な条件など「自由貿易の絶対標準」の名のもとに吹き飛ばせる」
と踏んでるということじゃないか

247 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:26:37.28 ID:nKFbhf090
関税自主権を自ら放棄するのは馬鹿げた戦略。
それによる恩恵が明確にあるのなら分かるがw
関税自主権を持ちながら保護主義の撤廃やブロック経済に積極的に
参加していく方が政治や国の役割として正しい道。
何のルール設定も国として出来ない状況を作るのは馬鹿げる。
関税を0にすることを自主権として持っておくべき。


248 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:50:24.73 ID:x7HERJlT0
メリケンがバイオ燃料推進したせいで食い物が値上がっているのを放置している
民主党が
TPP推進したら物価が下がるなんて言っても信用できんな。
国内産業を壊滅させた後で嬉々として大幅値上げしてくれるんじゃないかね?


249 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 11:06:28.60 ID:t7DBcsbD0
>>232
農業の保護が戦後からしか行われてないとでも?
保護政策のせいで競争力がないとあう論理は歴史と現実を知らないやつの妄想
日本の国土では、最大限に大規模化しようともアメリカのそれにはまるで追いつかないのはちょっと考えればわかりそうなもんだが

250 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 11:10:09.84 ID:PYgxYFTp0
>>248
そもそも「民主党政権になったら生活全般が楽になる」という嘘を吐いた訳で。

251 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:04:07.35 ID:YYTwJPMzO
公共工事の自由化

日本の建築業界失業者が大量に出るな


252 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:08:09.75 ID:noAWadj+0
>>232
戦後間もない日本で輸出先なんかより自国への供給が先だったんだよ、更に日本から輸出出来る国なんか無かったんだけどな。

253 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:09:56.80 ID:p+CnfTZkO
今の欧州を視れば、共同体思考に待ったがかかるのは普通の考えだよな

254 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:12:52.47 ID:noAWadj+0
>>232
フィリピンの今は輸出を頑張ってるだろうが、輸出先が有っての時代だから出来る、明治時代も日本も輸出してたんだよ、おかげで米不足に成っても知らんぷりで輸出してたんだけどな。
海外の安い米は地主達が政治的に阻止して来たんだよね、おかげで米騒動まで起きた。

日本もフィリピンも為替が安いから出来たのが主な理由でフィリピンま為替が高く成ると出来なくなるのさ。

255 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:16:11.73 ID:nKFbhf090
>>249
関税自主権は安易に放棄するべきじゃないが、
日本の農業政策は明らかに日本の農業を衰退させるような保護をしてるのは
確かだろうね。
グローバルな農業法人が存在することの方が食物安全保障的にも意味がある。


256 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:16:38.83 ID:YYTwJPMzO
11月

裏で
外国人参政権
人権救済法
国籍法
完全に狙ってる


ダブルで売国政策するぞ


257 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:21:19.00 ID:3Qv8wQQR0
消費者には外国農産物を選ぶ権利がある

258 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:27:35.46 ID:9xZhihJb0
平成の不平等条約イラネ

259 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:30:51.13 ID:gwxHCvu50
TPP推進は自殺に等しい
支持できるわけがない

260 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:32:47.94 ID:C3fV5NubO
>>256
参議院でねじれてるから大丈夫。
民主にも反対派が多い。
閣議決定で協議参加がきまるTPPのほうが怖い。一人国民新党の奴がいて、亀ちゃんがサインさせないと言ってる。アメリカに脅されなきゃいいけどな。

261 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 12:33:40.43 ID:+vd2jz9S0
日本人だけが旅費を全額払う観光バスが
発車待ちになったそうです

「さあ、みなさんご乗車されてますよ。早くしないと乗り遅れますよ」


262 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 14:04:33.71 ID:uNTm99rV0
☆★☆★☆★☆★☆TPP関連現存スレッド☆★☆★☆★☆★☆

【政治】TPPは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318431493/

【政治】米大統領:TPP参加を野田首相に迫る 首脳会談で
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318430502/

【政治】TPP参加 医療団体から懸念
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/

【政治】TPP交渉参加、野田政権初の「政治判断」 首相指導力の試金石に
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318381628/

【政治】TPP、自民も調整難航
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【政治】消費税法案提出に意欲、安住財務相「来年必ず」 TPP参加にも前向き 米倉経団連会長との会談で
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【経済】TPP誤解払拭に政府奔走 APEC首脳会議まで1カ月
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【政治】野田首相、TPP議論前に農業視察 関係者と意見を交わし、交渉参加判断の参考に
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【政治】TPP交渉参加は「時期尚早」 首相と懇談の群馬知事 八ツ場ダム中止撤回には期待
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318239437/

263 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 17:13:44.55 ID:mm0SoD+20
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




264 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 19:00:05.42 ID:JaO6sRn50
http://megalodon.jp/2011-1010-1659-50/www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/_tpp.html

ウィキでNZが日本と韓国を潰せると発言したと反対派は騒いでいるが
これを読むとまるで逆だな

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力(put the squeeze)となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

この最初の8ヶ国と言うのはシンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナムを指す
日本や韓国などの対立軸としてのTPPの評価であり、日本や韓国が参加すれば潰せるなどとは書かれていない

いかに反対派がインチキとデマにまみれてるのかこれが証明している

265 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 20:06:31.55 ID:LcTFRhjN0
>>264
日本は農業輸出国ではないのだから、TPPとの対立軸としては文章がおかしくなる。日本にTPPのような交易制度を
押し付ける為に絶対基準のような制度を作って、それを持って日本に対して圧力を加えるという意味だろう。
つまりTPPは日本を狙った罠であると言う事。

266 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 20:39:16.60 ID:JaO6sRn50
>>265
よく読んでみな、最初の8カ国って何を指すのか

267 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 20:41:26.37 ID:JaO6sRn50
>>265
それと原文には絶対基準なんてどこにも書かれてないよ
君たちは反米左翼のミスリードにまんまと乗せられてるんだよ
まあ、百姓だからしょうがないけどw

268 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 21:22:38.28 ID:LcTFRhjN0
>>267
じゃあゴールドスタンダードってのはどういう意訳をすればいいんだね?

269 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 21:50:29.51 ID:JaO6sRn50
>>268
最初の8カ国の意味はわかったか?
原文読んだか?

270 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:03:06.60 ID:6BrmPPGo0
TPPは自由やらグローバルやらとは違うよ、これは逆方向
ただのブロック経済
しかもアメリカの議会承認がないとルール変更もできない
そして後からアメリカが決めたルールを押し付けられる、拒否できない
まったくの不自由を押し付けるしろもの
竹中なんかがTPPは自由だ自由だ!とかバカみたいにわめき散らす理由は、
彼の脳に障害でもあるか、CIAの工作員かだろう


271 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:06:10.00 ID:Nir1f2f20
TPPはアメリカの都合だろ。

しかし、アメリカの犬の日本は
参加するしかないのが、悲しいところよな。

272 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:15:50.89 ID:EJo3VP6e0
堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

273 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:21:28.89 ID:LcTFRhjN0
>>269
質問を質問で返すなよ。最初の八カ国で考えた基準を別の国にも適応するだろ?
それ以外のどういう風に取れって言うつもりなんだ?まぁよう答えられないんだろうけど。

274 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:36:04.09 ID:IDIngZ/sO
反対派の被害妄想はなんとかならんのかw

275 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:41:39.95 ID:LcTFRhjN0
ならんね〜賛成派の嘘が稚拙すぎて反論のネタが尽きないからなぁ

276 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:44:22.97 ID:OqnVVWo50
そりゃね
関税をなんのためにかけてるのかを考えたら日本がTPP参加とかありえんだろ

277 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 22:44:25.49 ID:rbwS5XIz0
>>274
なら正々堂々と情報開示してみたら
加盟を前提とした交渉テーブルにつくまで非公開とかね、
誰だって胡散臭く思うよ

278 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:01:51.62 ID:JaO6sRn50
>>273
文盲じゃねーの? お前
TPP参加国はその時点で8カ国なんだよ
その文を先に読むとマレーシア(9カ国目の国)の話がでてくるだろ


279 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:14:22.22 ID:JaO6sRn50
>>275
よっぽどのバカだから説明してやるよ

もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば=
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナムでTPP締結できれば

TPPは日本や韓国、その他の国々に対する強力な圧力(put the squeeze)となり、=
TPP以外の日本韓国を含む諸外国に対して強力な圧力となり、

まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

つまりTPP自由貿易圏が繁栄するってことを言ってるの
それ以外の意味があるわけねーだろ
前後の文を読んだって、日本なんて文字はそれ一回きりしか出てこないぞ

大体なんでNZが日本や韓国を潰すんだよ、
韓国って国が出てきた時点でおかしいと思わない?

280 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:37:02.23 ID:JaO6sRn50
gold standardを訳すと
金本位だとか金字塔だとか代表的な作品って意味が出てくるね
意味はある程度繋がるが”絶対基準”ってのは勝手な訳だな、
この場合の意味としては”相互が納得し利益になる規格”って感じだろうな

281 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:43:15.69 ID:LcTFRhjN0
>>279
そんな風に思ってるのはあなただけでしょ。
農業輸出国家でもない日本、韓国が8カ国+1でTPP自由貿易圏が発展してもどうんあ影響があるというのか?
よく考えてみておかしいと思わないのか?その国のどこに工業国がある?どの国が日本と競合するのか?
普通に読めばgold standardを日本、韓国に締結させることにより長期的に利益が出ると読むほうが自然だろう。
韓国はそのgold standardに近いFTAをアメリカと結んだ。アメリカはブロック経済圏に日本を巻き込み、そして
gold standardの名の元に日本を潰せるTPPの条件を突きつけるつもりなんだよ。あなた一人が読み間違えてるんだ。

282 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:43:41.38 ID:3gasl9sR0
gold standard = 理想的な基準
だよ。

283 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:44:42.67 ID:JaO6sRn50
文章の一部分だけを取り出してミスリードするのは反米左翼の常套手段
今回は”日本と韓国に圧力をかけられる”といった部分のみを引き出し
あたかもTPP参加で日本を潰そうとしてるかのような印象操作を行なった
反対派の中に日本壊滅を目論むブサヨがいるのは明らか

284 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:47:13.64 ID:JaO6sRn50
>>281
それこそ考えすぎ
どこに日本含めて諸外国を加盟させようといった文があるんだい?

285 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:49:41.66 ID:x7HERJlT0
オバマが急いでいるのはアップアップだからだろ
つーかもう2期目ないし、TPPなんぞ交渉に参加する価値さえないよ。
交渉するにしても政権交代後の共和党とやればいい

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