5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【高知】 自転車で信号無視 中学生2人を書類送検★2

1 :依頼139@初恋φ ★:2011/10/09(日) 10:09:11.10 ID:???0
ことし8月、高知市の国道で自転車に乗って赤信号を無視して横断歩道を渡ったとして、中学生2人が、
道路交通法違反の疑いで、7日、書類送検されました。

中学生が、自転車の交通違反の疑いで書類送検されるは、県内で初めてです。

書類送検されたのは、高知市の中学校に通う2年生の男子生徒2人です。

この男子生徒2人はことし8月、高知市桟橋通3丁目の、国道56号線と県道が交わる交差点で自転車に乗って
赤信号を無視して横断歩道を渡った道路交通法違反の疑いがもたれています。

警察によりますと、交差点で信号待ちをしていたパトカーが2人を見つけ、停車を呼びかけたものの、
2人のうち1人は、停車の呼びかけに応じず、逃走したということです。

警察は悪質な違反だと判断し、2人から任意で事情を聞き、きょう高知地方検察庁に書類送検しました。

警察によりますと2人は赤信号を無視して自転車で横断歩道を渡ったことを認め、「危ないことをしてしまった」と
話しているということで、中学生が、自転車の交通違反の疑いで書類送検されるは、県内で初めてです。

県内では、ことし9月末までに、自転車の関係する交通事故が461件発生し、3人が死亡していて、警察は、
「自転車での悪質な違反に対して今後も厳しく臨んでいきたい」としています

自転車の信号無視で中学生を送検 - NHK高知県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/kochi/8013110292.html

前スレ(★1が立った時刻:2011/10/08(土) 10:39:26.47)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318037966/

310 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:32:50.88 ID:xeieed+c0
>>306

自転車の歩道運行を 基本的には絶対禁止 というコンセンサスを社会に作る必然を感じているからです

田舎の、それでも一級国道で 歩道と称していいかも疑われる縁石幅1m足らずの 帯域 を
道の左右関係なく、無灯火で走っている基地外が当たり前のようにいるのが現状

311 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:34:04.92 ID:Y+vEUyBd0
一罰百戒、バカはどんどん晒しあげれば良い。

312 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:40:52.35 ID:zebiG2OD0
>>310
まあ勝手に頑張ってくれたまえ

車道を走るのが怖いという大の大人がワラワラ居て、自転車を邪魔だと考える
馬鹿ドライバーが殆どのこの国ではまず無理だな


313 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 19:55:51.45 ID:xeieed+c0
>>312 さん ID:zebiG2OD0

ええと、貴方とはそう価値観は変わらない気がします
私だって本音では自転車優先歩行帯に平気で進入している連中に好意は持たないし

昨今、尤も不快なのは 電動車いす派生物の歩道歩行
「自分都合が通れば良い」連中はとにかく消えてもらいたい

314 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:06:04.01 ID:2797clo10
>>279
既に説明したように、歩行者と自転車との関係においては、
距離が近いため危険か安全かの明確な線引きはない。
徐行をしてても事故は起こる確率はある。

極度に心配性の人なら不測の事態が起これば危険かもしれないからチリチリとならす。
それは万が一の危険を避けるために止むを得ない場合とも言える。

315 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:09:32.56 ID:2797clo10
>>310
「原付はスピードが遅い、車道を走ると邪魔で危険」と散々言われ、原付の速度を上げる法改正が検討されている。
原付よりも自転車はスピードが遅い上、原付よりも自転車はペダルを漕ぐからフラフラしやすい上、原付よりも自転車は数が多い。
その自転車に車道を走らすなんて、頭がおかしいとしか思えない。

「原付はスピードが遅い、車道を走ると邪魔で危険」って言われてたのは嘘だったのか?

316 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:24:26.10 ID:xeieed+c0
>>315

自転車という存在自体が 徒花 と言える
そんなものを歩道に押しつけるな あんたの頭がおかしい
納得いかないなら現行法が有効な国内で車に乗るな 阿呆

317 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:31:22.87 ID:2797clo10
ちなみに・・・・
自転車が歩道を走った場合は、自転車と歩行者との事故が発生し、歩行者側が怪我を負えば多くは自転車側が賠償責任を負う。
自転車が車道を走った場合は、自転車と自動車との事故が発生し、自転車側が怪我を負えば多くは自動車側が賠償責任を負う。
結局、誰に怪我を負わしたいのか、誰に賠償金を支払わせたいのか、という話になる。
自転車に車道を走らせたい人は、「自転車乗りは怪我をしてくれ、自動車運転者が賠償金を払う社会にしろ」と言ってるに過ぎないし、
自転車に歩道を走らせたい人は、「歩行者は怪我をしてくれ、自転車が賠償金を支払う社会にしろ」と言ってるに過ぎない。

つまり、歩行者にとっては怪我をしたくないから自転車は車道を走るのが好ましいし、自動車にとっては賠償金を支払いたくないから自転車は歩道を走るのが好ましい。
自転車乗りにとっては、歩道も走っても車道を走ってもどっちでもいいだろう。
結局、自転車が歩道を走るか車道を走るかについては、歩行者VS自動車の利害対立でしかないんだよね。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:35:07.17 ID:2797clo10
>>316
かといって自転車を車道に押し付けるのは頭がおかしいとしか思えない。
理由は>>315に書かれてある。

319 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:36:25.86 ID:aULvTqj60
>>258
とても意味のあることだと思うんだが。

320 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:36:57.43 ID:wdLN3dX70
>>314
オマエの屁理屈何てどうでも良い
十分な距離をとって徐行しても危険だと言うのなら自転車を降りろ

321 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:43:28.81 ID:xeieed+c0
>>317

>「自転車乗りは怪我をしてくれ

我慢じゃない
歩行者の安全な通行を明確に侵しているのだから
また、自動車運転者は必ず歩行者となり得るが、歩行者は自転車も含め車両運転者になるとは限らない

自転車乗りは屑の自動車乗りが怖くて 歩道を走る と戯ける
実際には明らかな自転車側のミス以外の事故はほとんど起こらない
自動車側がたいてい退いているからね

結局一番迷惑を受けているのは自転車歩道走行をかぶる歩行者なのですよ

322 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:45:09.91 ID:2797clo10
>>320
既に説明したように、歩行者と自転車との関係においては、
距離が近いため危険か安全かの明確な線引きはない。
徐行をしてても事故は起こる確率はある。自転車を降りて押して歩いても事故は起こる確率はある。
自転車を押して歩いた場合は、たしか法律上は自転車も歩行者の扱いにはなるが、
極度に心配性の人なら不測の事態が起これば危険かもしれないからチリチリとならすだろう。
それは万が一の危険を避けるために止むを得ない場合とも言える。

323 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:48:01.79 ID:2VxXZXutO
シニアカーは道交法上では歩行者扱い。
知らない人結構多いよ。


324 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 21:53:09.07 ID:2797clo10
>>321
>実際には明らかな自転車側のミス以外の事故はほとんど起こらない

明らかに違うよ。
数日前、免許の更新があったから、講習を受けてたけど、
自転車と自動車との事故は、自動車が交差点で一旦停止線で停止しなかったり、自動車が対向右折をしてしまったりと、
そういう事故も多いんだそうだ。
つまり、自動車側の道路交通法違反で事故は起きている。

325 :313:2011/10/10(月) 22:00:40.68 ID:xeieed+c0
>>323

シニアカー ですか
歩行者扱いなのは想像していましたが 車いすを軽車両とすることがあり得ないと同様に

あの 電動車いすもどき は絶対に今後問題となるでしょうね
まともに歩ける人間が率先してつかえば退化を招く要因にしかなりませんし
医師や公的介護者の認可が必要とすべきだと今から思います

326 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:03:50.20 ID:AaSvD/M5O
>>323
最近の歩道の幅はシニアカーが通れる広さが基準で作られてるんだよな

327 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:05:13.82 ID:2797clo10
認可制度を作れば、
それを管理するための人員を配置しなければならないし、
「また仕事が増えて組織を大きくできる」と官僚は喜ぶよ。

328 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:07:24.28 ID:xeieed+c0
>>324

「自動車免許の更新講習」ならば当然 自動車側の加害 が強調されるでしょう
ただ、貴方もおそらくそうでしょうが、

自転車が見えたなら

自動車側は「触らぬ神」で退くのでは?
口では「自転車なんて屑」と述べる車乗りも実際には出来るだけ配慮しており
だからこそ 車道排除論 などが出るのかと

329 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:09:22.88 ID:689jbcbv0
>>76
事件や事故が発生したときに市民の協力がどんどん得られづらくなるのにな
そういうことには頭がまわらないんだろうか?

330 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:11:37.80 ID:2797clo10
>>328
幾ら自動車が退いたとしても、自動車と自転車との事故は起きる。
自転車と歩行者との事故がゼロじゃないように、自転車と自動車との事故もゼロじゃない。
不注意なオバサンドライバーとか運転が荒いワゴン車に乗るヤンキーとか
事故が起きる要因は幾らでもあるんだから、
結局、自転車に車道を走らせたい人は、「自転車乗りは怪我をしてくれ、自動車運転者が賠償金を払う社会にしろ」と言ってるに過ぎないし、
自転車に歩道を走らせたい人は、「歩行者は怪我をしてくれ、自転車が賠償金を支払う社会にしろ」と言ってるに過ぎない。
実際にその通りにもなる。

331 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:16:07.84 ID:xeieed+c0
>>329

いや、無謀自転車はそれはそれで迷惑がられているから
中学生が送検されても 市民(笑 はそう反感を持たないと思うよ

食害病害を及ぼすネズミの前にゴキブリの駆除が優先されても 市民(笑 派そう反感はもたない

332 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:21:54.00 ID:2797clo10
>>331
俺は自動車の運転者だが、少なくとも俺は警察に反感を持った。
元々警察は嫌いだったが、より嫌いにはなった。

ちなみに2ちゃんねらーの大多数(俺は除く)は、冷酷な人達の集団だから、平均的な市民の意見のサンプルとしての統計的価値は無いと思う。

333 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:23:10.24 ID:xeieed+c0
>>330

>自転車に車道を走らせたい人は、「自転車乗りは怪我をしてくれ

違います
車道を走れないなら自転車など乗るな と申しております
怪我の有無などは乗っている本人の自責なので知ったことではありません

また、
>自転車に歩道を走らせたい人は、「歩行者は怪我をしてくれ、

などは 論外 です 車乗りにそんな権利は金輪際あり得ません
少なくとも現在の日本国内では

334 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:32:01.57 ID:2797clo10
>>333
お前はさっきから何を机上の空論ばかりいってるんだ?

>怪我の有無などは乗っている本人の自責なので知ったことではありません
実際の自転車と自動車との事故では、自転車側が賠償責任を負うことは少数であり、自動車が賠償責任を負う様になっている。つまり自動車の責任となっている。
また、自転車を運転してる被害者が未成年の場合、相手が子供なのを良いことに大人である自動車の運転者がウソをついて「自転車が悪い」と保険会社に言うケースがあとをたたない。

>車乗りにそんな権利は金輪際あり得ません
もしそうであるなら、歩行者が自動車乗りに賠償金を支払わせる権利もない。

335 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:47:52.04 ID:2797clo10
これは問題なんだけど、自転車と車との事故で、被害者は多くは未成年であり、加害者として車に乗ってるのは大人である。
未成年側(自転車)には自分の正当性を主張する能力に乏しいが、加害者側(車)は大人だから自分の正当性を主張する能力に長ける。
だから、自動車と自転車との事故では、「被害者である未成年側が悪い」と言いくるめられ、警察によって加害者である大人の都合のいいように実況見分が作られてしまう。
被害者は子供であるから、その実況見分の重要性すら理解していない。それが後々の保険会社とかの賠償責任とかに関わってることすらあまり理解してない。
知的障害者は自分の正当性を主張する能力に乏しいから犯罪者にされ易い問題点はよく指摘されているように、
未成年が運転する自転車と大人が運転する自動車との事故においても、同様のことが発生してしまっている。これは俺の体験談でもある。
中学のとき自転車で事故に合い、俺は悪くないのに実況見分のときに適当にうなづいてたら、後に保険会社が「車の修理代を弁償しろ。車は交差点で一時停止したと書かれてある。自転車が悪い」と言ってきた。
「でもフロントガラスが割れてる事故であるから、どう考えても車が一旦停止しておらず悪いだろ」と親が批判をすると、保険会社は納得して電話を切った。

336 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 22:53:05.88 ID:iXOTcLYT0
どんどん取り締まれよ。
信号無視に無灯火、並列走行、徐行違反、違反自転車だらけだろう
昼は私服の警官が自転車で取り締まり
夜は制服の警官が自転車で取り締まればいい

337 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:02:05.81 ID:2797clo10
自転車は車よりも危険性が低いので、公平性の面から車と同じようには取り締まれない。
道路交通法では危険性と取り締まりの厳しさは比例するように作られている。

警察は防犯カメラに映ってる万引き犯の捜査よりも殺人犯を捜すことを重視するし、
自転車の危険運転取締りよりも車の危険運転取締りの方を重視する

338 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:11:33.48 ID:rHv5glWY0

赤信号と逆走は、バンバン取り締まって、
「超高額の罰金」をバンバン取っちゃってください。

339 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:14:25.68 ID:2797clo10
自転車に超高額の罰金を課すとなると
公平性の面から車の違反には超々高額の罰金が課せられることになる。

340 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:19:56.25 ID:7yOXiNYC0
>>337
君の脳内では、
軽自動車と大型トラック、速度超過の「取締の厳しさ」は、そんなに違うのかい?

341 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:25:27.37 ID:2797clo10
>>340
軽自動車の方が速度が一般に出てるし、歩行者などへの危険性の面は大きい部分もあるよ。

342 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:26:32.90 ID:7yOXiNYC0
>>341
軽自動車と大型トラック、速度超過の 「 取 締 の 厳 し さ 」 は、そんなに違うのかい?

343 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:37:57.98 ID:7yOXiNYC0
>>337
君 の 脳 内 で は 、

軽 自 動 車 と 大 型 ト ラ ッ ク 、 

速 度 超 過 の 「 取 締 の 厳 し さ 」 は 、

そ ん な に 違 う の か い ? 

344 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:41:37.68 ID:2797clo10
>>342-343
軽自動車の方が速度が一般に出てるし、歩行者などへの危険性の面は大きい部分もあるよ。


345 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:44:19.71 ID:7yOXiNYC0
>>344
でも、「取締の厳しさ」は変わりませんよね。
それが理解出来ていれば結構ですよ。

346 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:47:42.95 ID:2797clo10
>>345
そう、変わらないということは、
軽自動車と大型トラックは危険性が大差ないということ。

347 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:49:52.97 ID:7yOXiNYC0
>>346
ではどうして、軽自動車と大型トラックでは、
違反時の行政罰(引かれる免許の点数)が大きく違うのでしょうか?

348 :名無しさん@12周年:2011/10/10(月) 23:57:07.17 ID:2797clo10
業務用の車への罰は一般に厳しいよ。大型トラックは基本的に業務用。
タクシーでも罰則はたしか厳しかった。

349 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 00:04:35.73 ID:Gm7FMpDQ0
ではそろそろ放置しとこう。

350 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 04:49:31.32 ID:dbQ85GIo0
東京都小平市運営「にじバス」の道路交通法違反(信号無視)
http://www.youtube.com/watch?v=fHRrhEhZPBY

菅直人が都内で赤信号無視
http://www.youtube.com/watch?v=XA7WPWNYiKc&feature=related

西東京市職員が信号無視注意され腹いせに3人ひき逃げ
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/liveplus/1248413961/


351 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:47:03.27 ID:vrjwIE+Z0
自転車は登録義務化して年3万くらい税金かけたらいいと思う

352 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:50:49.30 ID:jOrfNkKgO
実際、厨房くらいまでは注意くらいで許してやれよとは思うけどな。
圧倒的多数の悪質な大人のチャリをなんとかしないと。

353 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 05:59:21.64 ID:65vMBeV90
信賞必罰ができてないから公務員、とくに警察、政治家が信用されない
プチエンジェル事件や徳島自衛隊自殺事件とかすげー気になる
あと元警官の黒木ジャーナリストの車内練炭自殺もあったな

354 :名無しさん@12周年:2011/10/11(火) 10:24:23.25 ID:htdFjJqe0
信号のある交差点を赤で通過したらだめじゃないか
交差点から1mm離れた道路を横断しないと捕まるよ

355 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 15:10:37.11 ID:cLmFNEab0
チャリしか乗れない厨房や無免許厨が発狂するスレw

356 :889:2011/10/13(木) 06:51:49.76 ID:zHm723UV0
うちに一番近い信号交差点では朝、一分に一人は信号無視自転車がいると断言できる。

357 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:47:07.42 ID:MU/ajjhF0
a

358 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 23:51:14.81 ID:FhOTBSqr0
死刑でもいいだろ

359 :名無しさん@12周年:2011/10/14(金) 00:59:02.48 ID:NtavoaHW0
交番の前でも2人乗りで華麗にスルーだもんなクソガキは。
立ってるお巡りも言うだけじゃなくて
持ってる棒でひっぱたいちゃえばいいのにね。
携帯見ながらフラフラしてて、後ろも見ずに突然斜め横断するガキやババア、
車が止まってくれる、轢かれたら轢かれたでカネ取れるとか思ってんのかね?
マジで自転車は免許、許認可制にしてほしいよ。


98 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)