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【政治】 民主・前原氏「自由貿易に入ろうが入るまいが、農業は今のままではダメ。予算つけて努力」 TPPにも改めて意欲★2

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/10/16(日) 05:28:56.25 ID:???0

 民主党の前原誠司政調会長は15日、金沢市内のホテルで講演し、環太平洋戦略的経済連携協定
(TPP)締結交渉への参加をめぐり、農業保護のための反対論が根強いことを念頭に「自由貿易に
入ろうが入るまいが、日本の農業は今のままではダメではないか。自民党政権の農業政策を見直し、
予算をつけて努力していく」と述べ、農業振興施策に予算を重点配分する考えを表明した。

 一方、日本の全貿易量に占める経済連携協定(EPA)締結国の比率が低いことに触れ「EPAが
結ばれていないと産業空洞化が加速する恐れがある」と述べ、改めてTPP参加や韓国とのEPA締結
に強い意欲を示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111015/stt11101521180003-n1.htm
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318685378/

2 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:31:29.65 ID:cdCLQCpa0
でも、どっちみち途中で放り出すんでしょ、前原さん。


3 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:33:28.62 ID:2sa7cCRYO
ほとんど老人の日本の農家に海外の方を向けっていうのは酷だ


4 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/10/16(日) 05:33:34.82 ID:UZFN/uTf0
EPAこそが、産業空洞化させる元凶です

とおもうんだけど

アメリカの大統領が、売った分だけ買えと。。
ということは、儲けた分だけ買えってこと
日本の文化では無理だね。貯蓄が日本を支えている以上、
売った分だけ貯蓄に回ります

5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 05:34:31.21 ID:9dHErDii0
15年に渡り外国人から献金を受けていた議員は厳しいな!

6 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:35:03.97 ID:MPHiKkOk0
いい加減にしろ前貼

7 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:36:23.98 ID:tTt+2sa2O
>1
農家や農協が努力するなら、
おまえは必要無いだろうが前貼り。

本当に口だけのクソ野郎だな。
さっさと辞めてくれ。
それと朝鮮民主党は日本にいらないからな。

8 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:36:53.05 ID:724eXZ6IP
すごくまともなことを言っているぞ。
農業問題を矮小化させずに、現実を見つめることだな。

9 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/16(日) 05:37:23.61 ID:edzQrrQe0
オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由貿易協定(FTA)を言及して、
「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。オバマ大統領は
GMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造された
シボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

10 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:38:32.24 ID:gml33/Ur0
マジでコイツいい加減にしろよ…
どんだけ国を売りてえんだよ



11 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:39:51.71 ID:724eXZ6IP
>>9
それも至極当たり前のことだ。

12 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:39:57.85 ID:I+wfgjygO
また、言うだけ言って逃げるんだろ。
何1つ最後までやったこと無い前原さん。


13 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:41:24.55 ID:Wyu9Vx/g0
>>11 そんなわけない

14 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:41:49.70 ID:Vv1Spr1yO

【米韓FTA】 韓国民主党、通商交渉本部長を売国奴呼ばわり〜それならオバマ大統領は伊藤博文か日王か[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318655536/



15 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:41:52.73 ID:EUPt1Me+0
こいつはダムの件どうなったんだ?

16 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:43:08.20 ID:xbZjFXzW0
米とか関税700%だろ?

努力でどうにかなるもんなん?

17 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:43:28.65 ID:+0VNQ/0t0
民主政権があと2年も続くのか
日本終了

18 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:44:05.19 ID:3ciIwZx/O
農業しか言わない詐欺師

19 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:44:33.37 ID:G1fVQMr40
>>1
まずダメなのはお前の献金関係じゃね

20 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:44:36.09 ID:KZxEB0qc0
このアメリカの犬が!死ね!

21 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:44:42.64 ID:Snb2Cssq0
米韓鬼の十条
1.サービス市場は記載した例外以外全面開放
2.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
3.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
4.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
5.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
6.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
7.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
8.米国企業にはアメリカの法律を適用する
9.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

日本もこうなるぞ?それでもいいのか??

22 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:46:36.77 ID:LSTtwaZp0
コイツぶっ壊して、逃げて組み立てはしない奴だからな

23 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:47:36.20 ID:32pufKm00
TPPって民主になってから急に出てきたよな

マニフェストはどうなったの

24 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:48:48.74 ID:WPMLtz9W0
売国前原

25 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:50:35.79 ID:4AWEJfeq0
復興の事は発言しないで
売国政策の時だけ発言多いな。売国奴め

かんぽ、共済、狙われてるんだろ

26 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:51:51.44 ID:Vuaw8X9F0
「攻めの農業」って事で、転換図った自民の政策を見直して、予算をつけるのか。
誰だって今までのじゃ駄目だと分かってたわけで、既に取り掛かってたのも見直しか?ご自慢の個別補償?w

麻生の失言の「アルツハイマーでも分かる」ってのも、失言したって所だけ報道されてたが、
あれ「食料自給率を高めるだけでなく、外国輸出で儲ける道筋を政府が本腰入れて作るから構想に乗ってくれ」
って流れの中で「高く売れる所で売れば良いのは誰でも分かる」って話で、でも面倒でしょ?だから政府が道筋を、、って話だしな。

まぁ、これは「何とか還元水」っつうか事務所光熱費問題追求されて自殺した故松岡元大臣が、結構熱心に考えてたそうだが。

てか、個別EPA交渉は進めて結構だが、TPPは止めなさいな。
・・・まぁ、EPA交渉も今まで以上にバカ交渉になりそうだけどな。

米国大統領は当然、米国の為、米国の「雇用創出」の為に貿易環境変えてくと言ってるわけで、日本が先走る話じゃないし。
まったく何、毎度毎度、前のめりになってんだか。・・・前のめりさんだけに。なんつって。

27 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:52:05.87 ID:WSEoPp1ZP
いわゆるグロバカが国際化を謳った結果、果たして国家の繁栄がもたらされただろうか?答えは否である

現代の不平等条約であるTPPを推進するのは、まさに売国奴の所業だ

28 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:52:49.23 ID:boCQoOkS0
>>9

    /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::| うわぁ……
.   |    ::<      .::|
   \  /( [三] )ヽ ::/
   /`ー‐--‐‐―´\

29 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:56:35.24 ID:okTOnaIgO

コイツの逆をすれば日本の為になると言う事が定着してきたな




30 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:56:36.35 ID:G1fVQMr40
つか経済破綻で必死のアメ公が伝家の宝刀ジャイアニズムで暴れまくっているだけ
キチガイの発作がおさまるまでなにを言われようとスルーしかない

31 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:57:42.41 ID:LE/3mkqr0
チョンの犬が何をほざいてんだ?売国奴どもがのうのうと政治家やってられるんだから日本はいい国だよな。

32 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:58:48.76 ID:+gRXbt1D0
どうせ農業は10年後に死ぬんだから 今殺してやる。っていうことだろw

年金でもこれくらいの覚悟があればなw

33 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:59:25.33 ID:u/gA4dIT0
お前が政策語っても全く説得力がない前原

34 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:59:36.32 ID:xbZjFXzW0
>>9

オバマなぁ・・・どんどん劣化してる

製品の優劣とか価格とか考えないわけ?

35 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 05:59:37.54 ID:LAEN76gm0
農業の保護はTPP違反になるだろ。
農家のみなさん、だまされてはいけません。

政府「農業を保護します」
農家「それなら、いいか」
アメリカ「TPP違反なので訴えます」
裁判所(アメリカの法律)「農業の保護はTPP違反」
政府「やっぱり農業の保護はできません。自力で何とかしてください」

こうなるのは目に見えている。


36 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:00:46.63 ID:HMEJlLiu0
テロリスト民主党が日本を壊す

37 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:00:48.13 ID:JkTrjlzw0
予算つけてどうすんだバカ
規制緩和するだけでいいんだよクズ
その前にオマエは公民権停止だから喋るなハゲ

38 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:01:27.07 ID:WSEoPp1ZP
>>34
どんどん劣化というか、所詮黒んぼだよ
核廃絶なんちゃらとか、絵空事の威勢はいいが、実務レベルじゃ全く使い物にならないチョコレート野郎だ

39 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:02:21.21 ID:37XpSa/U0
民主党のマスコミ受けする人はみんなダメだな
菅さんとか本当に内実は酷い人だった
意外に、地味な人のほうがちゃんと仕事をしている>民主党

40 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:03:02.62 ID:URPMSgcpO
>>1
ダメなのはお前だ朝鮮漬け
朝鮮漬けが何か論評とかするな
大人しく収監されろ雑魚

41 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:04:41.47 ID:WSEoPp1ZP
>>39
菅ガンスの内実がいい?笑わせるなよ
野党の頭目が精一杯の単なるアジテーターじゃねーか

42 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:04:48.44 ID:TvBvIoqZ0
朝鮮人の代弁者
公民権停止マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


43 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:05:06.06 ID:yA3magA2O
外国人賭博の新築・改築・更新を未来永劫に認めるな

44 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:05:34.31 ID:hFBpb6cJ0
世界のヤクザ国家である米国に逆らい続ける事はほぼ不可能
はぐらかしてかわそうとしても圧力を掛けられてしまう
資源の少ない島国日本は万年弱い立場を強いられる
どうしようもないんだよ

45 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:07:28.09 ID:LAEN76gm0
韓国とのEPAについては、
日本側が大幅黒字なんだから、やると損なのはわかっているよな。

売国としか言いようがない。

日本にとってメリットは一つもない。


46 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:07:31.69 ID:Kyf/sJkSO
オバマ「アメリカに売った分だけ買え」

47 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:08:30.44 ID:aulJ2xfx0



タスクフォースとはなんだったのか




48 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:08:59.42 ID:gml33/Ur0
管が訴えられたように
コイツも訴えられないの?

49 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:11:55.38 ID:dyujYwCO0
676 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 17:04:33.16 ID:q4p7ZPMz0
アメリカ国債を買い続ける日本の財政にも限界があることをアメリカ当局はとうに気づいている。
ならば、次に打つ手は何か?

日本の"カネのなる木"を自分の庭に移植してしまうことである。

韓国は、すでに完全にそうなっている。
韓国の大手銀行4行の外国人持ち株比率は、国民銀行78%、ハナ銀行72%、外換銀行72%、新韓銀行63%である。
半導体と液晶で世界一と言われるサムスンが54%、現代自動車が49%の比率で外国資本の支配下に入っている。



50 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:12:03.67 ID:jas/XKqL0
日本を売ること友好を勘違いしてる人は政治家止めてくれ

51 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:15:13.81 ID:aulJ2xfx0
>>23
公約にもないTPPを持ち出して、食料自供率50%を目指すとした
マニフェストは有耶無耶のまま
しかも2年前、菅はTPPに反対だった
彼が代表代行だったとき、「市場は充分に開かれており、農作物の関税率を
これ以上引き下げることは反対だ」と2009年7月29日には公式表明までした。

いまどうよ?出鱈目にもほどがある

52 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:15:37.32 ID:P+17misD0
前口
何も出来ないくせにしゃべるな

53 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:15:37.87 ID:hOr5p/TW0
こいつここまで酷かったとは…。
こんな奴が首相候補になるんだから、終わってるよな。
ま、国民皆様の選んだ民主党だろうが。
にしても、投票したアホは責任とってほしい。

54 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:16:45.36 ID:f+jtgLxm0
献金問題も検察審査会でお願いします。

55 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:17:27.26 ID:LAEN76gm0
輸出メーカーは関税が無くなって有利になると思ったら大間違い。
売った分だけ、日本が買わないとアメリカに売れなくなるんだよ。

今日本が黒字だから、売り上げは大幅に減ることになるよ。

アメリカの裁判所で、日本製品の販売差し止めがでることになる。

これは当然TPPで記載されることだから、
日米双方の合意で、アメリカの権利になる。


56 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:17:31.64 ID:aWe4DcVl0
>>1
今のままではダメなのはお前だろwww

57 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:21:39.12 ID:0y/3UHiD0

>>1

今のままではダメなのは、前科者をたくさん抱えている民主党じゃないのか?

.

58 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:22:21.66 ID:3rsqB2Oy0
何故こいつが偉そうにしてるんだ?

59 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:22:42.67 ID:MwimWir20
>>9
イグノーベル平和賞狙ってるのかもしかして


60 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:22:44.75 ID:HVBTLzXG0
予算をつけるだけで政策は皆無とか自民党とまるで同じだなアホ前原
農業なんて円安になれば自然と輸出量が増えて復活するわ
輸出が増えれば所得も新規参入も増えるから変な農業規制も無くしていけばいい
でも、民主党は超円高・デフレ・大増税を推進だもんな。日本、終わってる。

61 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:24:59.63 ID:RWeP59J+0
いつもの奇麗事ばかり言って行動が伴わない前なんとかさんの言うことなんか誰も聞きませんよ。

62 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:25:26.39 ID:9RKgzIGJ0
でもな、百姓に金やっても「ありがとう」は言わないぜ。
「もっとくれ」って言う。

63 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:26:14.76 ID:ZzqeXf2t0
で、韓国はどう儲かるの
朝鮮人の代表さん

64 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:29:13.75 ID:AJ1KqueAO
結論だけ言うと日本の農業を変えるのは不可能
色んな要素が絡み合ってもう手遅れだそうです

65 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:31:04.18 ID:LAEN76gm0
消費者にとっては悪いことばかりではないけどな。
保護されている分野の値段が大幅に安くなるぞ。

たとえば、航空運賃。
今後国内路線にもアメリカ系航空会社が参入することになる。
今、羽田−札幌は往復で10万円以上するけど、
今の為替レートだと、正規運賃でこれが往復3万円未満になるだろう。

JALやANAには死活問題だけどね。
恐らく給料70%カットしなきゃつぶれるだろうね。


66 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:31:16.59 ID:wf53tcRl0
「自由貿易に入ろうが入るまいが

どいつもこいつもバカだな
道筋をつけるのが、おまえらの仕事だろ

67 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:35:03.67 ID:MO43gUAp0
>>21
これ、そのうち中国か日本に泣きついてくるよな
日本は相手にしないかもしれんが中国はうまく取り込みそう
そうなると中米に決定的な亀裂が出るわ
そうなったら日本はどちらに付くんだろうね

68 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:35:30.22 ID:RvlqGdGv0
>>38
いくつか背景がありそう。
・オバマはもともと”CHANGE”のキャッチフレーズのみで
大統領になった男。来年の占拠を前に実績がでなくて焦っている。
・民主党が元来、国内産業保護の体質を濃厚に持っている。
・オバマは市民運動家だから、ブシュのような鷹揚さ(イラク戦争
 はひどいミスだったが)がない。
・あと。オバマは日本に非友好的である。これは鳩山ルーピー以前
 からそうで、虫のすかない男だ。

69 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:37:33.31 ID:dyujYwCO0
【他スレで気になった怖い書き込み】

430 :名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:36:11.67 ID:h2Lb6@@@

本物の前原誠司少年は34年前父親が自殺?した後、舞鶴港に消えたらしいぞw


70 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:38:32.07 ID:5o69zuZt0

民主党のばら撒きマニフェスト「農家の戸別所得補償」。

これが実施されたために小規模兼業農家が補償金目当てで農地を手離さず、
大規模化・集約化の阻害要因となっている。

やる気のある若者が、海外の農産物に対抗できる品質とコストを目指そうとしても、
民主党政府の「票を獲得するためのバラマキ政策」のために挫折。

TPP推進と言いながら、それが出来ない政策を取り続ける民主党政府。
いま必要なのはTPPの交渉ではなく、政権交代ではないか?

71 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:38:39.72 ID:314XO5JN0
おれんち農家だけど親はどちらかといったら賛成と言っていたよ。

その理由は
「このままじゃ前原さんが言うように農業は先細り。それなら補助金がもらえたり
するなら今まで以上の生活が出来るかも。*現在実年収210万円」

「米は片手間で出来るし実際経費もそこまでかかっていない。米が主流農家じゃないから
込めの問題はそれほどでもない。」

「海外産の野菜と比較して、絶対真似できない「新鮮野菜:葉もの」に力を
入れていけばいい。実際ホウレンソウや水菜、小松菜、レタスなどは外国から
薬漬けにして日数かけて空輸や船便で運んでも鮮度は雲泥の差。なおかつ薬漬けの野菜が
体にいいわけがない。そういう地元でしか出来ない分野に力を入れて差別化すればいい。」

とのこと。


72 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:38:49.64 ID:MO43gUAp0
>>68
米民主で親日なんて居るわけ無いだろ
日本の大不況を作ったのはクリントンとオバマだ

73 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:39:56.60 ID:32pufKm00
>>71
だがセシウム入

74 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:41:13.74 ID:+dceV6ka0
海外へ出て行った企業が日本人を雇わなくなった様に
TTP参加で国内でも日本人が必要なくなる時代になるわけだw

75 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:42:20.55 ID:HVBTLzXG0
何故、中国産の野菜が日本国内に溢れているかを少し考えれば
何をやるべきか分かるもんだろうに
中国は不当に自国通貨を安く抑えて安い農産物をガンガン日本に輸出してくる
その中国と同じ様に日本も円を安くする為替政策を行なえば農業に未来はあるのにね

76 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:42:56.86 ID:0y/3UHiD0
>>69

wwwwwwwwwwwwwwww

.

77 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:43:41.69 ID:gWUlas3q0
農業改革をするならさっさと農家戸別所得補償制度を廃止しろ

78 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:46:17.99 ID:MO43gUAp0
>>71
そもそも何故金がかかるのか分かってないだろ
大量生産すればコストはもっと下がるし、補助金など必要もない
豊作時に商品価格の下落を抑えるために
農家が進んで作物破棄して生産量絞ったり
予め減反して休作させたりしているのだが
そもそもな話、作りすぎたのが悪いんじゃない
需要の限界、つまり市場の小ささが悪いのだ
ではその市場を広げる役目を担っているのは誰か?
それは間違いなく農家ではない

79 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:48:49.20 ID:KZxEB0qc0
アメリカは奴隷の末裔が大統領
日本は成りすまし朝鮮人だらけの政党が与党

この世界は確実に終わるよ

80 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:49:13.12 ID:raudfLXJ0


http://www.harikonotora.net/main.html

次回は絶対に落としたい民主党議員は誰?
http://government.harikonotora.net/r/828/

改革派官僚古賀茂明氏を応援しよう。守旧派官僚に取り込まれた民主党・・・
http://government.harikonotora.net/r/807/

民主党のマニュフェスト詐欺について熱く語ろう。
http://government.harikonotora.net/r/800/

あらら〜野田氏も怪しいの?民団に選挙協力で謝辞
http://government.harikonotora.net/r/835/

菅直人の外国人献金問題を徹底追求しろ!
http://government.harikonotora.net/r/826/





81 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:49:15.02 ID:dAODWrye0
死ね

82 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:52:26.20 ID:qw4WOsx9O
前原のルーツは北朝鮮だっけ?

83 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:53:44.27 ID:Yj+FOngq0
一部同意。ただしTPPは却下。

84 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:55:59.35 ID:JkTrjlzw0
>>78
市場価格が現状程度で維持されるのが前提だとするなら
コストを切り詰めるしか無いよね
んでこのコストの中でも生産コスト以外が曲者で
農家自体の戸数であったり農協だったり運送会社だったり小売りだったりと
結局はどこかを殺さないことには切れないんだよなあ

85 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:56:29.04 ID:GG2PXlhG0
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 ミ:::::/ O       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  |::::::|   ;;;;;;;;;  ;;;;;;;; |ミ|   
  |:::|. ''""""'' """''' .|/ < GDPで1.5%しかない農業を守るために
 /⌒  -=・-   -・=-.|     98.5%の産業を潰すわけにいかない!
 | (       ヽ   |  、__人人人__,
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 、__)      (__,
    |      ^_^   .| _.)   , --、   (
._/|   'ー-==-‐ ./    (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|. \  "'''''" /   _ ノ` ー|__ .| __| __| |
/:::::::::::|   ヽ----''"::\(_,_,  ヾ__,!,__,!,__,!ノ


86 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:58:40.53 ID:Dz5foV/W0
松下政経塾はアメリカのスパイ松下幸之助が作った。

だから塾生は媚米TPP派ばかりなのです。

前原はその急先鋒。

87 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 06:59:36.14 ID:2Es9tXc30
物の値段が安くなるのは
日本の生産者が淘汰されて消えるまで。
独占化、寡占化が終了した後は、
粗悪品を高価で押し売りする
悪徳商法が展開されるようになる。

全国資本が地方経済を破滅させた
今までの流れを思い出せば
容易に想像がつくはず。


88 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:00:55.26 ID:Dz5foV/W0
アメリカ崇拝を松下政経塾で叩き込まれた塾生たち。

前原はその筆頭。

89 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:02:12.43 ID:7K3OCF9v0





テロリスト民主党







90 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:04:41.91 ID:Dz5foV/W0
松下政経塾出身者で反米の政治家は一人もいない。

成功と引き替えにアメリカに魂を売った松下幸之助。

そいつの思想を叩き込まれる塾生たち。

91 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:04:54.54 ID:K5ymAapD0
TPP交渉参加を=自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】TPP、180議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/
【政治】TPP参加 医療団体から懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/

【経済】TPP、APECまでの妥結断念 関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/
【TPP】「例外品目認めず」 米国農業団体トップが改めて強調★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318544480/

【海外】米政府内では「前原総理」誕生に期待感…親米派と評価 [08/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343454/
【政治】アメリカ要人に「小沢一郎には気をつけろ」 ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316324242/

92 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:05:34.35 ID:V2kVOlPx0
ダム一つマトモに解決できなかったくせに
偉そうな口きくな

93 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:08:41.98 ID:JRPZM1mb0
ま、農業って従事する人の平均年齢が73歳ぐらいなんだよな。
だから何もしなくてもジリ貧というのは事実。
お前だって仕事くれとか騒ぐわりに農業やりたがらないしな。

94 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:14:11.26 ID:3rsqB2Oy0
NZとアメリカがTPPで日本を潰せるって話ししてたんでしょ。

95 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:15:32.46 ID:JtxEI+Mh0
>自由貿易に入ろうが入るまいが、日本の農業は今のままではダメではないか

ここはその通りだが、どう改革するかの具体案がゼロ。
で、このままTPPに行くと改革する前に終了。
前貼りは本当に言いっ放しだな

96 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:16:27.38 ID:NcfLwqG+0
TPPで農業が問題になるのは米ぐらいだろ

鮮度の命の野菜類はどうやっても日本産がメインだよ

97 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:19:39.95 ID:nwK8RgeXO
松下といえば
この時期、犬局であんなドラマあったの
偶然かな……

98 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:19:41.09 ID:7gokZQ3t0
ダメ政治家が何言ったところで信用できんだろ。

口だけどころか、話してる段階ですら信用できんわ。

まず、人間性に信用ないだろ。
どこの国の利益を考えた発言かわからない。

それ以前に何が利益がわかってるかどうかもわからない。


99 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:20:45.11 ID:TKh0ejbt0
朝鮮人から金もらってる奴が何を言おうが説得力ゼロ

100 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:21:49.26 ID:7YJUk8TL0
<前原政調会長に在日から献金…まとめ>
☆2011年3月4日の参議院・予算委員会質疑。

西田議員…京都市内の支援者について。
前原外務大臣…中学生のときからの付き合い。選挙に出てからも一生懸命、応援していただいている方です。
(支援者ですと明言)
西田議員…日本国籍の方ですか?
前原外務大臣…在日の方です。
(外国人と知っていたと明言)
西田議員…収支報告書に名前がありますね。
前原外務大臣…5万円、献金されていました。

*外国人からの献金は、政治資金規正法で禁止されている。
*予算委員会という公の場での発言。

101 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:22:18.03 ID:+gRXbt1D0
しかし TPPって 実質アメリカ+オージーだろ。他はたいしたもんでないし。
そんなのに飛び込んでいいの?

102 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:25:43.80 ID:okTOnaIgO

前何とかさんの逆が国益なのは衆知の事実

前何とかさんは反面教師だな



103 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:26:44.88 ID:QniWyqsh0
民間ももう農事組合法人に頼んでる所多いよ
そっちに国が出資してやればいいじゃん

104 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:27:12.07 ID:wf53tcRl0
無能な政治家ばかりよくも取り揃えたな
こいつ、総理候補だったんだぜ

105 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:28:53.20 ID:usjGd9GH0
まぁチョンの百姓ってあまり聞いたことがないからなw
焼き肉屋とパチンコ屋の保護が出来ればいいんだろ。

106 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:28:57.16 ID:jqPl66nSO

農業より 政界は もっとダメだろ。

107 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:30:38.24 ID:+dceV6ka0
なるほど焼き肉屋とパチョンコは参加のメリットがあるなw

108 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:34:28.08 ID:XdPMv3y00
過去のエピソードがない前チェンジリングさんが売国頑張ってるの?

109 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:36:53.74 ID:dnqQtiCv0
前原誠二「知恵を出したところは助けるけど、知恵を出さないやつは助けない。
そのくらいの気持ちを持って。」

110 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:39:08.00 ID:5o69zuZt0

>日本の農業は今のままではダメではないか。自民党政権の農業政策を見直し、
>予算をつけて努力していく」と述べ、農業振興施策に予算を重点配分する考えを表明した。

来年度予算の概算要求で、8000億円の「農家の戸別補償」予算申請してんだよね?
これで農業の振興が出来ると思ってんの?

逆にこの「戸別補償」のために小規模兼業農家が補償金目当てで農地を手離さず、
大規模化・集約化の阻害要因となってるんだぜ。

やる気のある若者が、海外の農産物に対抗できる品質とコストを目指そうとしても、
民主党政府の「票を獲得するためのバラマキ政策」のために挫折。

TPP推進と言いながら、それが出来ない政策を取り続ける民主党政府。
いま必要なのはTPPの交渉ではなく、政権交代ではないか?

それにしてもこいつが政権与党の政策責任者の「政調会長」とは。
「国難」だよ、いやマジで。

111 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:39:36.81 ID:+gRXbt1D0
たしかに焼肉屋の立場からいえば TPPはいったほうがいいんだろうなwww

112 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:42:56.27 ID:MqFFiO7/0
>>8
それは良いんだけど1年やらずに辞めちゃうのが問題。
何度かやってるからもう誰も本気で聞いて無いだろ

113 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:49:06.69 ID:06SA5mEg0
>>65
外国企業参入による日本国内の物価の低下のツケは
最終的に日本国民が自分の国の企業・政治等を犠牲に支払う事になるけどね

結局甘い話には裏が必ずあるんだよ
おまいさんが日本企業が外資系に買収されて無くなったっていいじゃない
買収により日本の技術がことごとく外資系に奪われ、搾取されるようになったっていいじゃない
外資系企業の要求の圧力によって日本の政治が行われたっていいじゃない
外国人労働者が大量に流入してきたっていいじゃない
って物価が安くなれば別にそれぐらいいいじゃない、って考えるなら話は別だけど


114 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:49:45.99 ID:x9QN5sR70
じゃあ入るなよ

115 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:50:59.26 ID:XtKDdt2M0
政界の口先男・前原

116 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:57:47.89 ID:ZyYOzldy0
>>2
実際そうなるから困るwww

117 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:58:35.76 ID:AMlWcAUm0
ウィキリークスに出てたけどコイツの自信はアメリカのスパイみたいな行動取ってるとこからきてんだろな

118 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:59:34.49 ID:CsNq24FLO
>>68
オバマがアメリカからみたら外国人だったのかwww今の外国人に乗っ取られた日本の民主党みたいだなwどおりでアメリカの経済界から見捨てられてるわけだ

119 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 07:59:48.44 ID:LwvrOqSL0
犯罪者・詐欺師・バカ しかいない民主党

120 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:02:42.95 ID:MRWOEtEL0
>>1
「だからTPP」にはならないだろ。

121 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:02:55.38 ID:HuQ2Dni40
日本の農家は糞

作りすぎると、価格が安くなるので棄てる。

そして、農家への保障で大金を持ってる

122 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:05:13.22 ID:7YJUk8TL0
さすが、反日・売国政治家。
チョン国が潰れても、日本へ入国すれば、生活保護を貰えるシステム作りに頑張っているな。
日本がTPPに参加すれば、外国人の生活保護が1億人になる。
まず、最初に日本がすることは、憲法違反の外国人への補助は止めること。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数 約218万人
<内訳>
 外国人労働者数 約56万人(26%)
 外国人生活保護者 約62万人(28%)
 外国人研修生 約13万人(6%)
 外国人未成年 約47万人(22%)
 不法就労・その他 約40万人(18%)
労働しているのは、登録外国人の26%です。


123 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:06:45.03 ID:vWr/Yq0T0
>>2で答えが出てるじゃないかw

124 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:19:01.72 ID:MbepWWnp0



平地は農業に使え

高台を住宅用にしろ

 

125 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:27:21.40 ID:HC6QaTiZ0
自民が土地集約をすすめてたところに
兼業公務員に金ばらまいて台無しにしたのはどこのどいつだ


126 :かわぶた大王ninja:2011/10/16(日) 08:28:10.10 ID:Dv6Dx1Ke0
農業に従事することを義務付ければいいよ(たぶん、年間30日ぐらい)。
18〜25までと年金受給者は日本人全員農業だw

これで米価は1/5まで下落するだろう。

いや、なんの根拠もない数字なんだが。

127 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:31:15.30 ID:CK7oZOz10
TPPで悪影響受けるのは農業だけじゃない

128 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:32:29.10 ID:zrbPCuVX0
外患の貴様が言っても説得力ないよ

129 :無能田佳彦:2011/10/16(日) 08:32:39.89 ID:huukB98fO
ぼ、僕の地元は千葉だけど、ち、千葉の農家を見るたびに、てぃ、TPPへの参加は必要だと、つ、強く思うんだな。
そ、それで農家がみんな仕事がなくなっても、み、みんな、の、農協の言うことを素直に聞いてきた、じ、自民党が悪いんだな。

130 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:39:04.74 ID:0MSrbuLtO
兼業農家を禁止するだけでいいんだけどな

131 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:43:05.55 ID:7itWVgob0





  ∧,,∧
 (;´・ω・) うーん・・・ TPP大賛成の自民党を支持するバカうよは
 / ∽ |          真の売国奴である
 しー-J          売国右翼は今すぐ日本から出て逝け






132 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:46:40.59 ID:URzqoKTc0
だから、政府側に居ない前原が、農業に予算をなんて言っても、無駄な話。予算をつけて
なにをすると、改革になるのか、を、言わなきゃ、信用もされまい。GDPに占める割合、就業者の
割合などを引き合いに、農業を軽視したことは、継続中。

献金も、ばれなきゃ、OK。ばれても、何とか成る。政策は、思ったことを言えば、
周りが、騒いで動きが出て、その功績は自分のもの。
前原は、一番古いタイプの政治屋だね。誠司屋。

133 :名無しさん@十一周年:2011/10/16(日) 08:47:45.66 ID:g5/b/YW40
言うだけ番長前原、ここでも軽薄さ露呈

経団連に媚を売り、大企業からの支援で政治家続ける腹づもりだ

正に売国奴 下衆な奴

134 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:51:16.26 ID:BJlFevTl0
農家は税金面で優遇されている。
やる気をださせるためにも、TPPをやれ

135 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:54:07.39 ID:TMoNhvkU0
農業不振と参加は別の問題だろバーカ

136 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:56:21.74 ID:ChxIEXQn0
民主党の支持率低下に貢献

137 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:56:25.21 ID:2AdteoXEP

ん?
そういえば小沢は農業を守る云々言っていなかったっけ??

TPPがあるから雨の圧力で国策として攻められているのかな??

138 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:56:43.85 ID:/V70rM4t0
前原の脳は小学生並みに幼い。

139 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:58:41.63 ID:okTOnaIgO

民主主義を買収したら国益に背く行動をさせる事が出来ますね。



140 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:58:56.85 ID:P/te1BVF0
その予算ってどこから持ってくるつもりなんだよ

141 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 08:59:31.74 ID:P7Af+8F60
やります詐欺じゃなくて、やってみせてから言え。
民主党の見切り発車ほど危険なものは無いんだよ。

142 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:00:14.81 ID:EeqAh/lpO
全てにおいて無知のクセに!

143 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:00:27.45 ID:X1V2gjPD0
>>1
だからてめーは少し具体策を語れよ
いつもバカでも言える曖昧な事しか言えねーのか
バラマキが増えるだけじゃねーだろな

144 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:05:35.05 ID:gJFCzmbS0
”農業を守るためにTPP反対、その他の保険や金融や移民を防ぐために
TPP反対。”

これが反対派のよく言う意見。

で、現状には満足してるの? 現状でだって、食料品や日用品や電気製品や多くの製品が
外国製。主に中国製。
そんな現状を変えてすべて国内で製造して自給自足でやっていく覚悟は
出来るの?

それとも現状は容認して、TPPには反対?

145 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:06:50.45 ID:YSXyA7+Y0
>>144
TPPに参加しないと、貿易ができなくなる訳?

146 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:08:19.21 ID:a7gxpK0f0
準備さえ整えば、反対派議員は一斉に踵を返す
それが民主党

147 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:14:24.89 ID:DHkJdZXk0
401 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/10/15(土) 23:23:35.98 ID:adxewWbb0
このスレの反応見てると、TPPスレとの反応の違いにびっくりする
こっちが普通の反応だろうな
向こうは異常だ
TPP賛成工作員の数は寒流とは比べ物にならないね


439 名無しさん@涙目です。(鯉城) 2011/10/15(土) 23:25:24.10 ID:y6DNTwVq0
>>401
在日のネトウヨの経済音痴やらレッテル貼りまくって認定されるからな
どの層がやってんだろあれ


148 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:15:12.02 ID:9bZ7YfFU0
>>145
TPPやFTAに参加してる国同士に比べて、日本は不利になるよ。
普通に仕事をしていれば、数パーセントの関税がどれだけ利益に影響するかわかるでしょ?

149 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:15:57.09 ID:kJLzFek50
>>144
アホ。そんなレベルの話じゃない。毒素条項見る限り一方的な主権の放棄に等しい。
とても対等な条約と思えん。

150 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:16:04.54 ID:b/3Ymk3/0
戸別保障で強い農業か頭沸いてんのか?

151 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:16:38.56 ID:RWeP59J+0
TPPとは参加国の得意なもので勝負するということだが、日本は加工貿易のみに特化して農業は廃止しろっていうことだ。農産物はアメリカ、オーストラリア、中国から買えということだ。日本は自動車さえ作っていればいいということだ。

152 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:18:29.09 ID:w1mYxjgK0
アメリカと経団連に従う
金やるから百姓は文句言うな、ってことか

153 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:19:16.59 ID:kJLzFek50
>>151
(4)Snap-back:
自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流
通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%
撤廃を無効にする

154 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:19:42.07 ID:a7gxpK0f0
巧みな言葉遣いで「主権の放棄」を促す法案がいっぱい検討されてますね

155 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:20:57.54 ID:0Ujihicy0
これは何をどうやりたいかシックリこないけど。外人を百姓につかおうなんて考えがおわっている。

もともと自国の食料自給率は3割ほどなんだから、しかも横着な百姓は政治家を動かし基準値をあげさせ農薬まみれ。
いまのままでは、高濃度農薬入りに高放射能放射能汚染した食物しかわれわれ庶民の口には入らないのだ。

日本は国内の農業支援をバッサリと切り捨て、インドやタイなど農業大国に百パーセント依存する政策をとるほうがよい。
米なんかも籾を提供すれば農薬もつかわず安全でうまい米を提供してくれるよ。

こうした国々を日本の食糧支援国家と認定して、他国からの侵略などがあれば自衛隊で守ってやればよい。
輸送は安全パトロールをかねて自衛隊が運びいれる。自衛隊にとっても国民に尊敬されるようになるし、海賊なども手が出せない。

日本で飯が食えなくなった百姓たちはそうした諸外国に出稼ぎをかねた農業指導をやればよいよ。
やすくて安全、しかもおいしい食料を確保、そして他国からも感謝される。農業跡地には野球場なり遊園地の娯楽施設をバンバン建設したらいいよ。

156 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:22:01.64 ID:vgG2/Uhb0
前張りは慰安婦問題だけやってろよ。

157 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:22:13.91 ID:wnY0hDIxO
発送電分離できないのはTPP違反です!

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

158 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:23:00.91 ID:HL/9/Hij0
誰かも言ってたよ。
今の農業の主体がよくて50歳代、多くが60歳代。
このままほっとけば、20年もしたら農業に携わる人が激減し、農家の言うことなど気にする必要も無くなる。
食糧安保なんぞ何もしなくても崩壊する。

今のままでいい、なんてこと自体は、確かにありえないと思うがな。


159 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:23:18.69 ID:Jz2qAF780
>>41
亀レスな上に>>39ではないんだけど
>菅さんとか本当に内実は酷い人だった
カンの事をいいとは書いてないようだが。
単なるアジテーターなのは同意。

160 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:23:28.43 ID:XdV864qG0
総合的に不利でも農業は保護すべき。来たる有事の際にハッキリするよ。僕らは中国と戦争しなくちゃならないんだぜ?

161 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:24:07.83 ID:Yz38TSPb0
>>148
その数%の関税が無くなって、安い外国製品で国内市場が食い荒らされるなんて
恐怖以外の何者でもないわww

162 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:24:29.66 ID:9XsAMsv10
>>148
EPA、FTAならいろんな国と締結してるし交渉もしてるだろ

163 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:25:45.65 ID:kJLzFek50
>>162
毒素条項みたいな項目はあるの?

164 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:26:47.99 ID:gJFCzmbS0
>>161
いま現在、外国製品が溢れてるんだが

165 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:27:09.23 ID:9bZ7YfFU0
>>161
TPPで国内市場が食い荒らされるような、安い外国製品って具体的に何?
思いつかないわ。

166 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:28:34.29 ID:Jz2qAF780
>>155
食べ物を外国に全て依存するのは有事の時とかに止められそうで怖い。

167 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:29:20.39 ID:vXzuJON30
外国の物に関税掛けた方が税収上がるのにな、馬鹿だろ?

168 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:29:23.81 ID:S25GmgnHO
>米国はペルー・リマの交渉会合で、国有企業に関する独自案を提出することも明らかにした。
同分野は、将来的に中国がTPPに参加したいと表明する際に、米国などの民間企業と
平等な競争条件を確約させる仕組みと考えられている。「米議会が強い関心を持っている」
(米政府幹部)

これ、日本のJPやNTTやJTのことも念頭に置いてるよ。
郵貯簡保や通信インフラやタバコに関する規制緩和。
国の後ろ盾を排除する気まんまんだからな。



169 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:29:47.11 ID:Ny4il6x/0
>>165
製品だけでなく労働力とかも食い荒らされるな
製品で言えば食べ物や医療などあるだろ
それより何より外国製の安全面でやばいのが入ってくるのが何より不味い

170 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:30:21.92 ID:Yz38TSPb0
>>164
今以上の酷い状況が想像できないかわいそうな子なんだね・・・

>>165
農薬まみれの農産物・遺伝子組み換え農産物・BSE検査もろくに受けてない肉
上げだしたらきりが無い。

171 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:30:41.14 ID:kJLzFek50
毒素条項に関する疑問については、なんでスルーされるのか?
答えるに値しない下らない質問だからか?かりにそうだとしても、ここで
あえて語ろうという姿勢を持ってるなら、愚民を諭してしてやろうという意識
は持ってるはずだ。俺を啓蒙してくれよ。

172 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:31:15.16 ID:YSXyA7+Y0
>>148
TPP参加国の半数くらいとFTA・EPA締結してるのに何でTPPが必要なのか分からないんだがね。
しかも日本が参加しなければ勝手に空中分解するようなレベルなのに何で今参加が必要なんだ?

173 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:31:21.12 ID:gJFCzmbS0
これはたぶん鎖国が長かったせいで仕方無いのかもしれないが
”受け身”の姿勢のDNAが今も続いてそうだな。

アメリカとの貿易では日本側の黒字が長年続いてるんだがな。

174 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:33:06.24 ID:9bZ7YfFU0
>>170
農産物って具体的に何?
オーストラリアやニュージーランドの安全基準は、日本よりも厳しいくらいだから、
そんな低い基準がTPPで合意されるわけが無い。

175 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:33:28.09 ID:Yz38TSPb0
>>173
その状況をTPPに参加することでアメリカ有利にひっくり返してやる義理はないわな

176 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:03.46 ID:YSXyA7+Y0
>>173
後先考えずに崖から飛び降りることを「無謀」って言うんだぜ?

177 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:05.63 ID:S25GmgnHO
>>173
それこそ日本の非関税障壁がブロックしてるからだよ。
黒字を守っているのは非関税障壁。
国が国を守るのは当たり前のこと。



178 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:33.44 ID:9mfAoS2g0
>>164
国内消耗品の自国内生産なんてバブル以前は当たり前だったよね。
できないと思う方がおかしい気がするんだけど?

自分には自由貿易の利点が分からない。
というかだから推進派もブロック化とか安全保障と絡めて説明しているんじゃないの?



179 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:33.49 ID:Ny4il6x/0
>>174
もし韓国がTPPに参加すれば
口蹄疫に感染してるともしれない豚が大量に入ってくるぜ
オーストラリアやNZだけの話じゃない

180 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:35.52 ID:wnY0hDIxO
TPPは保護を禁止します!
公務員や正社員は保護されており、TPP違反です!
公務員や正社員を時給300円に突き落とすためTPP参加しよう!

TPP参加で輸入品が安く買える
TPP参加でデフレスパイラルが加速する
TPP参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が10分の1、100分の1になる
>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

181 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:47.54 ID:gJFCzmbS0
>>170
現状には満足してるの?

それとも殆どの物を自給自足してた昔に戻る事を望んでる?

182 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:34:52.23 ID:Ybzwx8/E0
>>1
農業が今のままでだめだとしても、だからといって「TPPに参加すべし!」にどうしてつながるの?

運動不足の人間に「今のままではダメだ、プロレスの試合に出ろ」って言うようなものかと。

183 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:36:20.68 ID:fl79ksCs0
>>1
そもそも前科さんに言う資格無いから。

とっとと辞めろよ。

184 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:36:32.81 ID:9J7tQZws0
「アメリカが日本にTPP参加を強いる」との陰謀説は正しいか?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111011/223126/

読んでみろオマイ等

185 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:36:50.22 ID:Yz38TSPb0
>>180
何度見てもTPP=アメリカの奴隷になります宣言にしかみえねえなww

でも国民の99%が反対しても参加確定なのが悲しいねw

186 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:36:59.01 ID:0Ujihicy0
>>166
その考え方があまあまで、そもそも日本の食糧自給率は30%だと書いただろ。
有事の際には先の大戦のときのように役人たちが焼け太るだけなんだよ。

農業大国に百%依存すると、その国とも国民生活とも一心同体になる事を意味する。
農業機器もどんどん輸送してやれば日本経済も潤うし生産率も数倍に向上する。誰も損をしない最先端の農業政策をかねた日本再建の支援策だよ。

まあ百姓に仕事を与えるなら、エネルギー確保のために菜種や大麻を育てるといいんだよ。こうした食物から採取できる油で自動車や火力発電所の燃料は百%確保すればよい。

187 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:37:13.28 ID:7Oa3sNEb0
>>171
毒素条項は隠されてるから

188 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:37:18.66 ID:vfSPUdVv0
また口だけかよ
外人献金の事忘れねえからな

189 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:37:22.93 ID:/C0bueNt0
ものすごいジミンガーを感じますwww

190 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:37:33.12 ID:9bZ7YfFU0
>>177
貿易黒字が、国富の増大みたいな誤った解釈はやめとけ。
貿易黒字は資本収支赤字、貿易赤字は資本収支黒字ってだけの話だ。
ぶっちゃけ黒字でも赤字でもどうでもいい。
ちょっとは経済学を勉強しろよ。

191 : :2011/10/16(日) 09:38:28.88 ID:P/Kq4kd/0

 EPA、FTAの個別交渉で進めていけば良いだけだよ。

TPPなんて中国も韓国も加入しないし、日本まで外れれば

何の意味も無い共同体だしね。

 韓国みたいに、都合の良い相手だけFTAを結び、

日本の誘いは絶対拒否するみたいな姿勢に学ぶべき。



192 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:38:40.66 ID:S25GmgnHO
>>174
アメリカの米のポストハーベスト基準値は日本の60倍〜80倍だけど。
アメリカは日本の基準に合わせてくれるのね?
食品添加物についても日本で認められていないものを国際基準だと言ってこないかしら?



193 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:38:56.85 ID:CK7oZOz10
中国からの輸入急増と輸出不振および投資の海外流出は円高が原因
TPPに参加して関税下がっても事態は好転しないよ

194 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:38:58.90 ID:Ny4il6x/0
>>181
少なくとも最低限のものは自給自足出来るようになってないとイザという時困るな

195 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:38:58.71 ID:EqyM95khO
議員はちゃんとTPPの条項理解してるのかね。
影響を受けるのは農業だけみたいな話の進めかたしてるが

196 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:39:21.85 ID:9mfAoS2g0
>>181
君の脳内の「自給自足」はどこら辺で止まっているのかな?
縄文時代?弥生時代?それともだいぶ進んで江戸時代?

197 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:39:36.92 ID:Yz38TSPb0
>>181
現状に満足してないと現状より悪い方向に変化する選択肢を選ぶの?
バカなの?死ぬの?

198 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:39:52.04 ID:9bZ7YfFU0
>>192
オーストラリアもニュージーランドもTPPの参加国なんだから、
この両国が合意するわけがないだろう。
アメリカと日本だけのTPPじゃないんだぞ?

199 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:40:13.59 ID:yA3magA20
というか、民主党はTPPに賛成する有資格者じゃないだろ?
だってこいつら、戸別補償制度を導入しようとした本人じゃん
もちろん他のマニフェスト同様、2年たっても全く実行する気配はないが

200 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:40:27.01 ID:YSXyA7+Y0
>>198
ならTPPなんて無意味じゃんw

201 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:40:27.69 ID:PUgxohVj0
「変態侮日」新聞がまたやってくれました!
谷垣総裁のTPP発言を真逆に捏造。毎日の虚偽報道
http://www.sns-freejapan.jp/2011/10/16/tpp-3/

202 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:40:49.49 ID:9XsAMsv10
>>171
下らない質問ではない。重要な問題だ。
日印EPAなど見る限り、そのような条項はないようだが
要するに、TPPなどではなくやるなら個別の交渉をしろと言いたい
もちろんそれでも米韓FTAのようになるのは問題外だが

203 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:42:06.47 ID:Yz38TSPb0
>>186
情弱ここに極まれりだなwww
カロリーべースの食料自給率なんて日本以外にどこが使ってるんだよww
生産額ベースなら7割に迫るし、北海道とか一部地域は100%越えとるわww

204 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:42:17.30 ID:7Z43AbSB0
今みたいに汚染食品が隠蔽や暫定基準によって出荷されるなら海外の安い農産物で淘汰されても仕方ないと思うようになった
同じ毒喰わされるなら安い方がいーわw

205 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:43:15.67 ID:yFJ4Cs2Q0
前原は政調会長なのに、なんで外相みたいな発言ばかりしてるんだ。

206 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:43:16.04 ID:Ny4il6x/0
>>195
読んで理解した上で進めてるに決まってるだろ
その上でやばい所は隠して議論してる
あいつらの目的は日本が壊滅する事なんだから

207 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:43:19.24 ID:9bZ7YfFU0
>>200
意味不明。
全ての規制や関税撤廃ができなくても、
単なるFTAやEPAよりも自由化が進むのであれば、それで十分成果はあるんだよ。

208 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:43:51.45 ID:HF2vBGUR0
普通なら

TPP参加と同時に農業の国内対策と財源を明確にしないといけないのに
しないんだよね民主党は・・・口だけで具体策がいっさいなし

それじゃ国民のあいだで混乱と不信を生むだけなんだよ
国民のコンセンサスを得られなくて交渉がうまくいくはずもないだろw

このへんがどシロート政権なんだ
政治がまったく分かってない

209 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:43:52.16 ID:gJFCzmbS0
TPP反対論者の言い分を見てると、
アメリカの要求を全て飲む事を前提にしてるんだな。

210 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:44:19.07 ID:Yz38TSPb0
>>206
だよな。
医療関連も全面開放、公共事業も全て民営化なんて背筋が凍るわw

211 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:45:02.47 ID:HwA2oQTEO
数年前に狂牛病起こした国の肉なんざ入れてどうすんのよw
しかもそれを安価で売ることによって日本の畜産死ぬ可能性があるとか、ギャグにもならん

212 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:47:23.02 ID:XOyiFLgK0
じゃあ入らなくていいじゃん


213 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:47:24.37 ID:Yz38TSPb0
>>209

>規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため

この部分は無視ですか、そうですか

214 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:47:29.67 ID:g/BRNciH0
農協の腐った部分を何とかしないと日本の農業はどうにもならない。

215 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:48:25.73 ID:30tnwsvR0
東北復興や国内朝鮮人腐敗の問題が深刻化する中で今やらなければならないことは
決してTPPではない。今は国内を立て直すときだ。

216 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:48:35.54 ID:gJFCzmbS0
>>213
それって、韓国とアメリカのFTAの事だろ

217 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:48:35.78 ID:y2px0BnR0
無理だろ。
農地の集約によるコストダウンをさせるんだろうけど、住宅地が出来て虫食いになってるところとか
中山間地とかは無理だし、土地に執着があるご老人方はしばらく売らないだろうし。
日本で一番戸当たり面積が大きい北海道でもEUにすら叶わないのにアメリカなんかと競争になるわけがない。

218 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:48:36.45 ID:9bZ7YfFU0
>>213
日本の議会の承認も、同様に必要だろ。
相互条約をなんだと思ってるんだよ?

219 : :2011/10/16(日) 09:49:10.43 ID:P/Kq4kd/0
>アメリカの要求を全て飲む事を前提にしてるんだな。

 アメリカ民主党政権は失業率改善のために、本気でかかって来るよ。

これまでの繊維や半導体、自動車交渉以上のパワーで
かかってくるはずだから、多分、交渉下手な
日本の要求は全部跳ねられる。





220 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:50:03.93 ID:cWE82iDy0
なんか今の状況って、アメリカからの無茶振りで日本が第2次世界大戦に
放り込まれたのと同じじゃないの?

221 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:50:24.09 ID:S25GmgnHO
>>184
>実は、日本のTPP参加表明で喜んでいるのはアメリカ農業界の一部だけ、牛肉や豚肉などの食肉業界である。

はいダウト。
先々日、アメリカの農業業界から農産物の例外は認められないという声明があったばかり。

例外つまり米の778%の関税は認められないということ。
この事実だけでも、米と食用肉の日本への輸出拡大を狙っていることが解るね。



222 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:50:36.51 ID:EqyM95khO
>>206
2ちゃんで人気の自民も推進派は同じような意見だよね
マスゴミはいつも通り隠蔽してるようだけど
民主も自民もこんなんだったら歯止めかけるところがないな

223 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:50:45.81 ID:gJFCzmbS0
農耕民族はダメだな。
闘う前から、負けるって思い込んでる。
闘ってこちらが有利になるように交渉しようとは思わないのか。

224 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:52:15.95 ID:VFcNlsAe0
前原の思いつきタンカはことごとく潰されてんじゃん。
八ツ場ダムひとつとっても。
追い詰められると辞任してゾンビのように平然と復帰する。
コイツ仙石より悪質な朝鮮スパイだぞ。

225 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:52:19.82 ID:D/xhsY9j0
予算w埋蔵金で?

226 :名無しさん@12周年 :2011/10/16(日) 09:52:23.06 ID:3kR1aqnn0
ミンスwwww
宮崎の牛肉を破壊しただけでは満足できないんですねwwww
わかります、ミンス党だものwwww

227 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:53:21.95 ID:CpxQsXuv0

枝野「日本のメロンを飛行機に乗って買いに来ている。牛乳は3倍の値段でも飛ぶように売れている。」

228 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:53:38.06 ID:hO9lQD1b0
>今のままではダメではないか。

ああ、公民権を剥奪されて然るべき人間が、のうのうとしているのはダメだよ。
この、在日献金野郎が。

229 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:53:45.49 ID:9bZ7YfFU0
>>221
交渉ってのはそういうものだよ。
先に高い要求をしておいて、お互いの妥協点を探っていく。
現実的には、アメリカが砂糖の輸入関税を撤廃することはありえないから、
関税率をどこまで下げられるかの交渉になる。

230 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:54:25.35 ID:Jz2qAF780
>>186
私は余り賢くないんで何処があまあまか分からないけど
有事というのは日本が戦争に巻き込まれるのではなく
輸送ルートに大きな影響がでる事を想定してたんだが。

あと、農業国と一心同体になるとして
気候による大不作など考えると対象先の国家を
地域も偏りなく複数想定しないといけないよね。
複数の国家と一心同体って大変ではないの?

231 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:54:56.29 ID:usjGd9GH0
隣国のミサイルの照準が日本に向いてるのに、食糧自給率下げてどうすんの?
って感じなんだが。

232 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:54:59.87 ID:Yfmv6ujL0
>>1
「外圧利用して国内の特定産業に圧力かけマース!」
言ってるだけなんだよな。
こういうのを売国奴という。

リベラルを自称しているのが頭の痛いところだけど。

233 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:55:40.90 ID:06SA5mEg0
俺は狂牛病に掛かるなんてヤダからな
脳みそがスポンジになって死ぬなんて真っ平御免だ

アメリカは掛かる確率なんて低い、かかったら運が悪かったと思って諦めろ的な態度だが

234 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:56:01.74 ID:Yz38TSPb0
>>230
そもそも30%ってのが、日本独自の数式で他の国は使ってないからw
生産額ベースで行けば自給率は70%近くだ

235 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:56:07.80 ID:HyxA7hgL0
有権者として政治家、政党にTPP反対を表明すべきではないでしょうか。
政治家、政党は国民の支持があってこそ存在する。
メール、電話、直接あって話をするなど行動することが必要だと思います。
結果として意味があるのかわからないが、ここで有権者として意思表示を。
国民にとっていまできることはそれぐらいです。
TPPに参加しては日本国民にとって不利益なのは明らかだと思います。

236 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:56:31.26 ID:30tnwsvR0
国内の農業が良いか悪いかはともかく、健全な農業を破壊しつづけるモンサントを
国内に入れてなならない。モンサントが日本に入れば何もかも終わりだ。

「アグリビジネスの巨人"モンサント"の世界戦略」の紹介
http://www.youtube.com/watch?v=kmwczeLR2Uw

237 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:57:06.93 ID:YSXyA7+Y0
>>207
TPPの基本事項にすら到達できない。
日本にとってのメリットよりデメリットの方が多い状況。(内容が確定してないからどうなるか分からんが)
それ以前に参加予定国がまとまるかどうかすら現段階では怪しい。

今参加しなくてもまるで問題ないと思うが、何で早急な参加が必要な訳?

238 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:57:29.83 ID:9bZ7YfFU0
>>231
隣国のミサイルの照準が日本に向いてるのに、自給率上げてどうすんだよ?
何か意味あるの?

アメリカやアジア諸国との連携を強めたり、軍備を増強しなきゃどうにもならないだろうが。

239 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:58:25.13 ID:VpRzxWoP0
TPP不参加なら、アメリカに輸出するのはますます難しくなるが、
その場合はアメリカに取って代わる輸出先としてどこを選びますか?
反対論者の諸君

240 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:58:36.43 ID:CpxQsXuv0
日本の農産物を海外に売り込むのと、海外と関わらずに閉じこもる、どっちが保守思想かってことだな。

241 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:58:46.75 ID:Kd4nMAIJ0
農地改革がアレだったんだよなあ。
農業やる条件だったのに何売ってんだかw
制限付けるか政府買取りで集約化させて若い百姓に
安く貸せばいい。

242 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:59:02.29 ID:2Es9tXc30
枝野は例外が全部になる珍しい人。
だから何しゃべっても説得力がない。


243 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:59:11.91 ID:kwtnwfGm0
TPPは農業だけじゃないだろ?
他の業界の奴らは無知なだけなのか何も言わないのな

244 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:59:22.37 ID:S25GmgnHO
>>190
それは私じゃなく>>173に言ってくれるかな?
黒字が両面あることぐらい知ってる。
>>173がアメリカに対する黒字と言ったから、その黒字の原因を書いたまで。
アメリカが膨らみ続ける貿易赤字を見過ごせなくなってきたのも事実だし、
基軸通貨でなければとっくに終わってる。
それだけ貿易赤字ってのは厄介なもんなんだよ。
普通の国なら外貨獲得に血眼にならないといけないレベルだからねアメリカは。



245 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 09:59:51.03 ID:gJFCzmbS0
>>239
アメリカとFTAやTPPを結んでる国に工場進出してそこから輸出

246 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:00:10.20 ID:9bZ7YfFU0
>>237
誰か早急に参加しろなんて言ってるか?
「交渉に」早急に参加しろって言ってるんだよ。

なぜか反対派は、交渉に参加することすら「絶対反対!」みたいだけどな。

247 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:00:48.34 ID:CK7oZOz10
自動車輸出自主規制強要・半導体20%枠・スーパー301条

アメリカが唱える自由貿易はアメリカにとって自由な貿易であり
日本人が考えるような自由貿易ではない

248 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:01:12.17 ID:VpRzxWoP0
>>245
日本人の雇用には繋がらないね

249 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:01:54.22 ID:91QOBLwd0
まずは円高をなんとかしろ
TPP参加しても今はメリットが全部吹き飛んでデメリットしか残らないレベル

250 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:01:58.31 ID:30tnwsvR0
3.11以前なら日本ブランドは世界に通用しただろう。
今、放射能にまみれ、基準値すらコロコロ変える日本の政治の無能さを露呈しきった後で
日本の農作物が海外で売れると思っているなら、その人は想像力がない。

251 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:02:04.48 ID:YSXyA7+Y0
>>246
内容すら秘匿の交渉のテーブルについて、やっぱり辞めるわって抜けれると
思ってる方がどうかしてるわ。

252 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:02:19.74 ID:Yz38TSPb0
>>246
情けない話だが、日本には売国奴&腰抜け政治家しかいねーからなw
テーブルに着いたとたん
「よく来てくれた!参加決定だね!?参加するよな?参加しないわけ無いよな??あん?」
って言われて断れる政治家がいないと思うww

253 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:02:28.38 ID:usjGd9GH0
>>238
ミスったw
自給率下げて・・・・でした。

結局、最終的には自国民の生活が最優先なんだよね。(日本を除く)

254 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:03:10.66 ID:gJFCzmbS0
>>248
そりゃー、シャーないよ。
どこかを守れば、どこかが壊れる
全てを守るなんてことは出来ない。
その優先順位を決めるのが政治

255 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:04:06.02 ID:mQ2CdU/S0
民主党が何を言おうが今の政権ではダメ早く解散することを努力

256 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:04:44.09 ID:9WGEN8nC0
補助金なんか付けないで規制だけ全て外して
ほっときゃいいんだよ。自然に集約されて効率化されるわ。

257 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:04:46.76 ID:ps78Zm4qP
前沼は嫌いだけどこれは正論なんだよな。
耕作放棄地が腐るほどあるのにTPPでヤバイとか
言われてもな。前からヤバかったろw

258 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:04:56.89 ID:8bHXXe5uO
>>243
そうだよね、農業にかぎらず日本の産業全体にかかわるのに。なんでそこは黙殺?日本での産業を優先的に守らない政府って意味ない、どっち向いてるのかと

259 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:04:59.00 ID:b3+ql6Qn0
>>21
米はヤクザそのものだな
韓国はまだ交渉能力があるからいいが
日本はアメリカのスパイである前原あたりが先導するとそんなもんじゃすまんぞ

260 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:05:28.60 ID:CpxQsXuv0
開国したら侵略されるとか、会議に参加したら抜けられないとか
どうも反対派はヘタレ思想なんだよな。基本的に日本人を馬鹿にしてる。
自分が低脳だからって、他人も低脳扱いするのはどうかね。

261 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:05:29.87 ID:9bZ7YfFU0
>>251
カナダはTPP交渉途中に辞めたのに、
どうして日本だけが抜けられないと思うのかが、本当に不思議。

262 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:05:41.48 ID:S25GmgnHO
>>198
アメリカの農業業界が例外は認めないと言ってきてるよね。
全ての関税と非関税障壁を意味するんだよ。



263 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:06:24.01 ID:0Ujihicy0
>>230
>私は余り賢くないんで何処があまあまか分からないけど

そうだなあ。
インドとタイを摘み上げて推薦してやったが、他にもロシアや中国、それにニュージーランとも食料供給提携を結束すればよい。
反日国家などは付き合いが面倒だから相手にしない。

民族や国が違っても共存共栄のという同じ意思をもてる国家とは共通の認識で、国境を超えうまく文化交流もできるわけだし、これこそ平和の訪れということになる。
何度もいうようだけど、国内の百姓への支援はエネルギー生産業者のみに限定して提携先農業従事者の生活を安定させるのが重要なポイントでもあります。


264 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:06:42.30 ID:EqyM95khO
>>246
交渉の場にでたら断れないでしょ。現実的に
あとTPPは多国籍ですでに結ばれてる枠組みだから日本だけ特別扱いできないと思う。すべての関税、非関税障壁を開放せざるを得なくなる

265 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:06:43.95 ID:YSXyA7+Y0
>>261
カナダの政治家がどうなのかは知らんが、この手の交渉事をキッチリやり遂げる能力がある
日本の政治家が今いるのか?

266 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:07:04.88 ID:HyxA7hgL0
有権者として政治家、政党にTPP反対を表明すべきではないでしょうか。
政治家、政党は国民の支持があってこそ存在する。
メール、電話、直接あって話をするなど行動することが必要だと思います。
結果として意味があるのかわからないが、ここで有権者として意思表示を。
国民にとっていまできることはそれぐらいです。
TPPに参加しては日本国民にとって不利益なのは明らかだと思います。

267 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:07:18.52 ID:Kd4nMAIJ0
>>261
止めてないんじゃね。
条件満たしていないから交渉参加蹴られただけじゃ?

268 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:07:24.97 ID:Yz38TSPb0
>>261
>>252

269 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:08:07.37 ID:gJFCzmbS0
>>262
そのアメリカが、砂糖の関税をゼロにする事を反対してるって話を聞いたけど。

270 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:08:21.07 ID:kJLzFek50
>>264
アメリカに対して特別なのに?
まぁ、締結時に特別扱いしてくれても時間がたてばなし崩しされそうだが。

271 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:09:14.88 ID:FraoPDly0
中国は絶対黙って見ていることはない。中国抜きのTPPなんぞ結ばれたら中国の輸出は打撃を受ける。
日中韓FTAの締結、TPP参加表明・・・
様々な選択肢があるが、こういった面からTPPに参加すべきかどうかも議論しましょう!!

毎回毎回おんなじ議論ばっかりするのはやめましょう!!

272 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:10:08.32 ID:HwA2oQTEO
>>263
中国もロシアも日本との領土問題抱えてますけど
中国は表明こそ繕ってますが立派な反日国家ですけど

273 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:11:03.16 ID:FeP58S6u0
日本の農業がいまだに前時代的な家内工業のようなもの
だから、大規模化し、零細な農家は廃業してもらうなど大改革は必要だ

しかし、TPPそのものは、日本国民に大変不利な条件なので、
これは参加すべきじゃない
議論に参加するのはいいが、最後はその条件では締結は無理だ
って、言って拒否すべきだ

274 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:11:48.14 ID:9bZ7YfFU0
>>264
カナダは交渉途中で断った。日本だけできない理由は?

また、アメリカにもオーストラリアにもニュージーランドにも、
絶対に譲れない関税は存在するから、
現実的には「すべての関税、非関税障壁」撤廃と言うのは、ありえない。
目指すのは、いいことだけどね。
あくまでもお互い交渉して、妥協点を探っていくものだよ。

275 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:12:13.64 ID:FRJijLs80
日本の農業なんてもう死んでるんだから
農協潰すいいチャンスじゃん。
参加しちゃえよ。

276 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:12:18.71 ID:CpxQsXuv0
TPP、APECまでの妥結断念 関税撤廃で意見対立
2011年10月08日土曜日



277 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:13:27.72 ID:gJFCzmbS0
民主党政府の交渉力が心配ってのは、その通りだな

278 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:13:28.51 ID:0d5ZXoyP0
何を決めるにしろアメリカ議会通さないといけない条件では日本に不利益な事ばかり。
農業の話に無理矢理戻して話を小さく見せる賛成派はアメリカの議会が日本に有利な事を決めてくれると信じてるんかね。

というより、日本に不利に進む事満開なの全部気がついてて賛成してるよね?

279 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:13:35.90 ID:rIZ/OD/BO
もう入ってくれ
放射能作物食うのはまじ勘弁
福島農家守る為になんで消費者が命削らないといけないんだよ


280 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:15:03.84 ID:Yfmv6ujL0
ってかさ・・・。

「なんで、オリジナルTPPの原文公開せずに24項目隠して強引に協議参加推進してるの?」
って根本的な疑問に対する答えが抜けてるんだよね。
民主党内で反対勢力が増えてるのも、そもそも「聞いてねえよ!」って議員が圧倒的だからだし。
今になって反対派の提示する項目に、部分的に後出し反対しても意味が無いだろ。

しかも、今になって「協議するだけ」とか言い出してるけど、、
横浜開港100周年の時には締結前提で議論がブチ挙げられてたわけで。

政権与党内・国民的コンセンサス、これらをガン無視する形で外交進めても意味ないだろ。
しかも、菅政権時代ですらTPPの内容は公開されるスケジュールがあったのに、
野田政権になってからは公開過程が意図的に省かれてる。

文句言う奴が出ない方がおかしいわ。

281 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:15:28.22 ID:YSXyA7+Y0
>>274
カナダは交渉する以前に参加を蹴られてるようだけど?


282 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:16:05.09 ID:S25GmgnHO
>>239
今現在もFTAやEPAを拡大して行ってるので、このままその路線でいいと思います。
インドとも結んだのでこれから目に見えて変わってくると思われます。
インド市場は大きいし、一人当たりGDPが国民が自家用車を持ち始めるレベルを超えてきたと言われていますからね。



283 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:16:47.06 ID:9bZ7YfFU0
>>278
そのデマってなんなんだよ。反対派の頭って大丈夫か?
アメリカ議会と同様に、日本の議会も通すに決まってるだろ?
相互条約ってことを理解してるのかよ。

284 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:17:10.17 ID:Yz38TSPb0
>>279
じゃあこっちに移住してきたら?
外食やレトルト、出来合い惣菜に手を出さなければ、食い物はフクシマフリーだぞw

>>278
ぶっちゃけ失業問題巨大デモでテンパッテってるアメリカが主張するもんなんぞ怖くて中も見たくないww

285 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:17:11.21 ID:nastMW6r0
TPP賛成論者は
農協職員の年収と農協の資産を公開すればいい。

286 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:17:21.40 ID:0Ujihicy0
>>272

まずは、そうした国々が経済的に日本に依存する体制を確保しなければならない。
食料というのは、まずはおいしいから、それは体が健康になり元気になる事を意味するが、いまの日本の百姓がつくる米は農薬まみれで将来的にはけったいな成人病にかならずなる。

そんな百姓たちに支援する必要もなく、日本人の為に安全な食料を提供しますと宣言できた国から仕入れたらよいのだよ。
そういう付き合いを長く続けていると自然と仲良くもなれるものさ。誇り高きロシア人はとくにたやすく落せる。

287 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:17:45.26 ID:uYBmx1FK0
農業は内政から改善するのが先だろ
なんでいきないTPPに飛躍すんだよ

やめとけTPPは危険

288 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:17:49.51 ID:aoZBRAQd0
日本の農家

農水症

289 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:18:40.55 ID:FeP58S6u0
>>279
その気持ちはよくわかる

スレ違いだが、放射能汚染に対する政治家と行政の姿勢は
いかに生産者を守ることであって、消費者は二の次だもんな

ひどい話だ

俺も西日本産か外国産しか買ってないよ

290 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:19:17.62 ID:1Z2I6LYvO
本日TPP断固拒否デモ
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1318660852/892

291 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:19:43.72 ID:HivEuxrT0
民主党政権のうちは、交渉のテーブルにつく=参加確定だろうな
民主党には無能と売国奴しか居ないから

292 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:19:59.44 ID:Kd4nMAIJ0
>>283
まあ、この場合は全参加国の議会を通さないといけないわな。

293 : 【東電 69.2 %】 :2011/10/16(日) 10:20:09.65 ID:OE6LbtNz0
その通りだとは思うが、今ここで国が積極的に農業を殺しにかかる必要は無いのでは?

294 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:20:35.87 ID:Ny4il6x/0
TPP賛成派のまともな理論って一度も聞いた事ないな
賛成の理由やメリットを全く話さないしな

295 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:21:33.06 ID:Yfmv6ujL0
TPPがEPAとちがうのは、
「二国間包括的経済協定」ではなく「環太平洋地域包括的経済協定」であること。

これらブロック経済圏的な枠組みの中で挙げられる日本のメリットは現在まるで不明だし、
(締結前提派は対米輸出の中でしか物を言っていない)
個々の国々、とくにFTA・EPAが被ってる国に対するメリットも不明。
んで、24項目は国民に満足にアナウンスされずに強引に協議推進。

文句が出ない方がオカシイよ。
ってか、賛成派の中でも、国民に対する情報提供不足を懸念する声は少なくないんだけどね。
まともな人ほど、「隠し事してるように思われる」って言ってるわけで。

296 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:22:29.35 ID:0d5ZXoyP0
>>283
内容を隠したまま通そうとするこの異常な状態どう思う?
本当に日本の議会通さないといけないとしても、日本の議会が正常な状態で行けると思ってはいないよね?
あなたも本当は全部気がついてて賛成してるよね?


297 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:23:03.41 ID:Yz38TSPb0
>>294
そうそう、マルチ勧誘やヤリ目的のナンパと同じw
最終的な目的は隠したまま、とりあえず参加して話だけでも
とりあえず一緒に来るだけ遊ぶだけ
こればっかww

298 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:23:04.77 ID:q/98KdEs0
日本は緑色の蛇の呪いにかかっている。日本の胸には緑色の蛇が食いついている。この呪いから逃れる道はない。

三島由紀夫
ヘンリー・スコット=ストークス宅の食事会での発言より


ユダヤ系 世界7大財閥
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=125389

299 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:23:17.24 ID:uYBmx1FK0
マスコミも賛成
主要政党もほとんど賛成
有力経済団体もほぼ賛成

こんなこと今まで見たことないぞ
なんか裏があるぞ、これ

300 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:24:38.05 ID:Kd4nMAIJ0
>>295
TPP圏内全体で他の経済圏と競争するか、日本単独で勝負するかだしな〜。
プーチンが提唱したのも同じようなもんだしな。

301 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:24:39.71 ID:VDfYIJF60
>>1
八ッ場ダムの件を片付けてからぬかせや前野
知らぬ存ぜぬしてんじゃねえぞごら

302 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:25:18.89 ID:S25GmgnHO
>>269
そういう自分勝手を通してくるのがアメリカ。
貿易摩擦やスーパー301条で一方的に輸出を減らされたりしたよね。
過去には沖縄返還と繊維輸出をバーターにされたりもした。
何でもやってくる国だよアメリカは。
甘く見ないほうがいい。



303 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:25:22.35 ID:30tnwsvR0
TPPが各国にとって良い協定なら、どの国も喜んで参加するだろう。
だれもが嫌がるTPPは、その協定そのものが横暴な侵略なのだ。
そんな戦略も読めずに日本を開港しろだとか、バスに乗り遅れるだとか
努力すればいいとか言ってる輩には顔でも洗ってこいと言いたい。

304 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:25:25.25 ID:WkrakkrH0
TPP反対派のまともな理論って一度も聞いたことがない
2ちゃんに書かれていることと、三橋とかいう低脳の受け売りを飽きもせず延々と書き続けているだけ

305 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:25:51.36 ID:Mb+DP6vkO
とりあえず韓国は受けるべき。
きっと面白い見せ物になるからw

306 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:26:05.61 ID:FeP58S6u0
>>293
貴殿もそうだが、多くの政治家や論者が
日本の農業を守ることと、日本の零細農家を守ることを同一視してないか?
それは同じことじゃない
むしろ、零細農家を守る政策ばかり実施してきたから日本の農業の弱くなったんだ

俺はTPP参加反対だが、日本農業は全面国内自由化を進めるべきだと思う
本当にやる気のある、そして、能力のある農家と、農地の大規模化、
企業の農業参入自由化
これを進めて日本農業を強じんな体質にすべきだよ

消費者にとっても、それで価格が大幅に下がるしね

307 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:26:24.05 ID:Yfmv6ujL0
>>294
24項目対象産業の中には賛成派も居るんだけどさ…。
「なんで公的な情報公開しないの?」
って疑問を呈してる人は少なくない。

小泉の時ですら経済諮問会議の内容は公開されてた。
史上最悪災凶総理の菅ですら、あとからTPPの内容は発表されることになってた。
野田政権になってからは、その内容情報公開すら行われないのが現状。

んで、「政府とは関係ない」タテマエでキャノンの政策研究機関が、
反対派の問題点に対する部分的反論レポートをネットに小出しにしてる状態。

今行われているのは、政府と経済界の一部の人間による独断的な外交決定なんだよね。

308 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:26:29.92 ID:Qsj0jqoG0
貿易なんて全然自由じゃねーだろ
貿易には所詮、均衡が求められるじゃねーか、どこぞの大統領達も仲良く仰っているだろ
売った分は輸入ーしますってな、ハッ、受け入れ許容量のパイが少ない国が売れるかよ
これ以上売りたきゃ他産業全部潰すしかねーんだよ
加えて円高は少ない商品を売る対価に外国から大量の商品を仕入れる圧力がかかる
売れる商品が少ないのでもちろん利益も大幅に不均衡。ちょっと売るだけで大量の商品を仕入れるので色々とアボン
売れば売るほど損をする
ハッ、何が自由貿易だ、嘘八百の自由だなおい

309 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:26:50.39 ID:h8tcq4eP0
日本の国内農業=アメリカ自動車産業 どちらも強固にTPP反対しているが
日本の輸出産業=アメリカの国内農業 のGDP圧倒的比率でGoサインFA

310 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:27:19.07 ID:ErZ+TXfR0
273 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/16(日) 10:23:44.08 ID:Huv4Z9Ca
TPP24項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

TPP24項目 1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業)
5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS  8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 (公共事業)
11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 
16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 
23.協力  24.横断的事項特別部会

『TPPで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』 
〜ウィキリークス公電 米国文書〜


英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アメリカはインターネットを普及させる頃から英語をデファクトスタンダードにする事を狙っていたという。
TPPでアメリカは本性を表したといえる。英語をデファクトスタンダードにすることはアメリカの弁護士が日本を闊歩すること。
日本企業はアメリカ人弁護士を雇わなくてはならなくなる。


311 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:27:24.74 ID:9bZ7YfFU0
>>299
自由貿易を進めることによって、日本全体として経済学的にプラスだということは、
否定しようがないから。これを否定できたら、ノーベル賞取れるよ。

国内で得する層が損する層がいるのも確かだが、それはあくまでも再分配の問題。
TPPの是非とは関係が無い。

312 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:28:22.64 ID:g0jwnRca0
TPPは日本包囲網だってウィキリークスにばらされてんのに、TPP推進って頭おかしいのかよ

313 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:28:29.68 ID:HwA2oQTEO
>>286
だから無理だって
何年北方領土問題引きずった?
何年中国は反日だ?
そもそも依存させようにも農業においては生産量が圧倒的に違うのに、どうやって依存させるんだよ?
人員及び技術の流出は長期的に見れば最悪手だよ

まずは国内の体制を政治で整えるのが先。
今の状態は「日本国内の体制を変えられないから外圧に頼ります!」と宣言してるも同義

314 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:28:33.69 ID:wFy0b1zy0
日本産の食い物って買う外人いるの?

315 :かわぶた大王ninja:2011/10/16(日) 10:29:02.61 ID:Dv6Dx1Ke0
もう、一番でっかい大根を収穫した奴(祖父母の代から日本人であることが必須条件)が
次の総理とかでいいや。
国会議員が誰になるかは、収穫した長ネギの長さで決めよう。

316 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:29:28.13 ID:30tnwsvR0
東北の復興と朝鮮腐敗の殲滅が先でしょ。
日本には今しなければならないことがたくさんある。
TPPで混乱してる暇などない。

317 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:29:37.56 ID:dijq9X8U0
>>304
TPP賛成派のまともな理論って一度も聞いたことがない
2ちゃんに書かれていることと、前原とかいう低脳の受け売りを飽きもせず延々と書き続けているだけ

318 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:30:20.86 ID:YSXyA7+Y0
>>311
それどっかのコピペだろ?
そこまで言い切るなら是非その内容を提示してくれんかね?
まだ内容が確定してもいないモノでそこまで言い切れる根拠を。

319 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:30:27.42 ID:Yz38TSPb0
>>304
2ちゃんに書かれたら信頼性ゼロなのか?w
>>310みたいにソースを明記した文章がもあるわけだがww

320 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:30:42.27 ID:CpxQsXuv0
自由貿易の流れは変わらないってだけで、TPPは素晴らしいなんて言ってるヤツはいないだろ。
反対派は交通も通信も遮断出来ると思ってるのかもしれないけど、そりゃ無理。

321 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:30:43.06 ID:3iAlfsHi0
原発事故前なら農家にも生き残る道はあった
国産食品の安全性は強い武器だった
今じゃ海外食品のが安全性高いという笑い話

322 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:30:49.37 ID:3qAVR2j40
>>312
TPPに日本と中国を入れないことで日本包囲網となる。
日本、中国が入ってしまったら包囲網にならない。

323 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:31:08.34 ID:QOjnrLgI0
何すんの? コメ以外の作物なんて東北は無理だよ。 雪積もっても何か作れるシステムでも開発して! 燃費は国補助でね!


324 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:31:38.15 ID:g0jwnRca0
規制緩和をした小泉を批判する民主がそれ以上の規制緩和を進めようとしてるとか
何なんだよ一体

325 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:32:41.15 ID:w9mLzlzNO
既にお隣のk国がアメリカに売った分だけ買えと圧力かかってるんですけど。
あと数年様子見てもいいんじゃない?

326 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:32:56.32 ID:9bZ7YfFU0
>>318

>国内消費者、国内生産者、それに海外輸出者のすべてのメリットを合算すれば、
>日本にとってメリットになり、そのメリットを国内で再分配することによって、
>誰も損しない状況を作ることができる。

TPPはなぜ日本にメリットがあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1572?page=2

327 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:33:20.49 ID:WwSD8mt20
前原の記事多すぎるぞ

328 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:33:43.78 ID:mHTISL5s0
>>16

米とかこんにゃくとか関税が高くても、
それを作って売る市場が小さいのなら、わざわざ参入しない。

米はインディカ米が世界標準。
炊き方にもよるが日本米のような甘味を求める米じゃない。

それより、法律を遵守する姿勢を前原は見せろ。
まずは公民権停止5年と次に立候補する時は別の選挙区からだ。

329 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:33:43.80 ID:q/98KdEs0
「この世の中には、どこかにすごい金持の醜い強力な存在がゐて、純粋な美しいものを滅ぼさうと、虎視眈々と
狙つてゐるんだ。たうとう僕らが奴らの目にとまつた、といふわけなんだらう。さういふ奴相手に闘ふには、
並大抵な覚悟ではできない。奴らは世界中に網を張つてゐるからだ。はじめは奴らに無抵抗に服従するふりをして、
何でも言ひなりになつてやるんだ。さうしてゆつくり時間をかけて、奴らの弱点を探るんだ。ここぞと思つたところで
反撃に出るためには、こちらも十分力を蓄へ、敵の弱点もすつかり握つた上でなくてはだめなんだよ。
純粋で美しい者は、そもそも人間の敵なのだといふことを忘れてはいけない。奴らの戦ひが有利なのは、人間は
全部奴らの味方に立つことは知れてゐるからだ。
奴らは僕らが本当に膝を屈して人間の一員であることを自ら認めるまでは、決して手をゆるめないだらう。
だから僕らは、いざとなつたら、喜んで踏絵を踏む覚悟がなければならない。むやみに突張つて、踏絵を踏まなければ、
殺されてしまふんだからね。さうして一旦踏絵を踏んでやれば、奴らも安心して弱点をさらけ出すのだ。
それまでの辛抱だよ。でもそれまでは、自分の心の中に、よほど強い自尊心をしつかり保つてゆかなければね」

三島由紀夫「天人五衰」より

330 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:33:44.39 ID:/F+g/5YSI
お前ら、どんだけキチガイ三橋が好きなの?w

331 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:33:46.20 ID:Qsj0jqoG0
自由貿易なんて極貧国が儲けるための政策だろ
相手に比べて何十倍の大量の商品を売れるんだからな

332 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:07.06 ID:LJgvxvdH0
カリフォルニア米が安く入ってくるのは歓迎なんだが、全体で
どのような状況を招くのかさっぱりわからん。

333 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:27.50 ID:ALbC2KK70
>>314
中国の富裕層は買ってるが原発事故後はどうなってるかは知らない

334 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:27.99 ID:3iAlfsHi0
誰も損をしないなんてことがあり得るわけがないw
誰かが儲ければ誰かは損をするんだよ

335 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:29.00 ID:S25GmgnHO
>>295
FTAやEPAを締結済みな国との関係性が全く不明だよね。
そもそもWTOの自由貿易協定の枠組み自体に最恵国特遇があるから、
それがどう影響するのかも全くわからない。



336 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:34.16 ID:pJju6xqG0
アメリカだけ保護貿易なんだよな。

337 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:51.69 ID:YSXyA7+Y0
>>326
世界経済から日本国内の状況も一変してるのに、そんな昔の駄文を出してきて
何か意味あるの?

338 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:34:55.07 ID:dijq9X8U0
>>311
マジレスすると国家にとって重要な分野(国防や食糧やエネルギーに関わる部分とか)を
保護しながらの自由貿易は日本全体にとってプラスになる。
しかし、フリードマン直系の「政府は何も規制するな!全部民間に任せればいいんだよ」という
市場競争原理主義的な自由貿易はいわゆる近隣窮乏化政策にしかならない。
そして、重要なことはTPPは後者だと言うことだ。

339 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:35:28.27 ID:oGnfHSEF0
なあネトウヨに、聞きたいんだけど?

日本の防衛費なみの補助金出して農家を保護する意味あるの?wwww

前原が言ってるから噛み付いてるだけだろwwwwwwwwwwwwww

340 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:35:29.56 ID:WwSD8mt20
>>326
これ間違ってるぞwww

341 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:35:56.33 ID:Xix5cCVi0
実際農家は甘えすぎ
今までどおりに今までどおりのことやってれば安泰という世の中じゃなくなってることに気付け
企業だって今までどおりじゃやっていけないからM&Aや生産の海外移転などで生き残りを図ってるんだよ
そういった努力もせずに生活できなくなったからなんとかしろ、補助金よこせ、じゃさっさとくたばってくれた方が良い

まぁ個人的にTPPは反対だけどね

342 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:36:16.56 ID:6J5fMF4U0
生活保護者に強制的に農業させろよ。

343 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:36:39.53 ID:9bZ7YfFU0
>>331
何十倍の大量の商品を売らなきゃ、欲しいものが手に入らない交易条件だから貧国なんだよ。
貿易は輸入が目的なのだから、輸出は少ないほどいい。

344 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:19.51 ID:Yz38TSPb0
>>326
それ見たことあるけど「損をしない」「利益が出る」ばかりで、具体的にどこでどう
儲かるのか・利益が出るのか全くかいてなくて笑ったわww

345 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:20.75 ID:30tnwsvR0
賛成なのは日本国など捨てても構わんと思ってるグローバル企業とその恩恵に預かってる政治家だけだ。
そのもっともらしい口車に乗せられて一般国民の中でもTPP賛成とか言い出す輩がいる。
愚の骨頂とはこのことだ。

オバマは宣言した。TPPで雇用は2倍にすると。
それではどこかの国はアメリカに雇用を持って行かれるということだ。
その国とはどこだ?

346 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:31.70 ID:FeP58S6u0
TPPには反対だな
日本農業を守りたいわけじゃなく、まして農家を守りたいわけじゃない

移民の問題に大きな危惧があるからだ

>>310さんが示された通り、
高齢者が中国なまりの英語で介護されても、分かる訳ないだろ

それにわけのわからん、英語だけ達者な途上国の外国人がわーっと押し寄せる
日本社会の安定がくずされる

347 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:32.44 ID:Kd4nMAIJ0
>>339
共産党と社民党に聞けば?
反対派だしw

348 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:43.69 ID:xsCuFnAV0
>>279
恐らく地獄みることになる

349 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:45.18 ID:O1PvkadB0
産業界が四の五の言わずに開発部門だけを残して
海外シフトを加速させればTPP参加不要。
産業空洞化で失業者が増える?
韓国を見習って海外に出稼ぎに行け

350 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:37:53.49 ID:JMATwdZn0
アカの手先のおフェラ豚が
共産まがいの農地解放なんぞをして
零細農家を量産したのが全ての元凶

農家を集約、企業化して
農民をサラリーマンにせよ

351 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:38:07.75 ID:lQV7Uwln0
>>339
お前、TPPを理解してないだろ?
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8&feature=fvsr
どこが保護されてんだよ 今でもアメリカの農作物が大量に入ってきてんだろ これ以上自由化してどうすんだよ
壊滅させたいのか?

352 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:38:21.45 ID:3ciIwZx/O
日本の内需をアメリカ、他の途上国に

円高だし出稼ぎ来て金落ちない
日本人は仕事がなくなるよ

あってもデフレで給料が下がる




353 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:38:48.91 ID:9bZ7YfFU0
>>344
経済学を勉強したことも無い低学歴だと、この程度の話も理解できないんだよな。
正直驚くわ。

354 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:39:01.23 ID:3qAVR2j40
>>312
TPPに日本と中国を入れないことで日本・中国包囲網となる。
日本、中国が入ってしまったら包囲網にならない。

そこをTPP反対派は理解してないから、頭が悪い。


355 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:39:29.21 ID:Uyc3OKkI0
農業の保護がダメ?????
米国の農業政策知ってるのか?wwwww

356 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:40:10.25 ID:+oprihhB0
>>326
それは二国間に単純化しているじゃん。
それに、生産者が失った損失分を他の分野で完全にカバーできる保証はない。
あくまでも可能性に過ぎないよ。
日本は人件費・地代が高いんだから、自由化した場合に損害を被る部分は
想定できるけど、それを上回る利益分が想定できないから反対されている。

357 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:40:40.92 ID:5/0bXbve0
アカの連中が必死で反対してるだけ
食料も買えない貧乏人を助けられる、って話なのに、
弱者保護はどうしましたかー?

358 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:41:31.16 ID:dijq9X8U0
例えば、アメリカにモンサントという遺伝子組み換え食品で有名な大企業があって
真面目な農家に圧力をかけて強引に潰したりしているとんでもない企業なんだけど、
TPPに加盟すれば日本はモンサントの遺伝子組み換え食品を受け入れざるを得なくなる。
「そんなの買わなきゃいいだけだろ」と言うかもしれないが、「遺伝子組み換え」の
食品表示ですらTPPで禁止されている非関税障壁扱いになる可能性が高いから
できなくなるんだよ。
TPPってのはそいういうものなんだ。

359 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:41:34.86 ID:KDoLOhnb0
予算って???
しっかりした農業政策を用意できないから問題になってるわっけで、
「予算」だけで問題解決するわけがない。

内容を伴わない無責任な発言を連発する推進派は信用できない。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:42:07.83 ID:Yfmv6ujL0
ちなみに、おれはTPPが「アメリカの陰謀だけ」で形成されているという
TPP背後関係ストーリーには否定的な立場。
(アメリカの利害や普天間絡みの問題もモチロンあるけど)

実際には、
『外圧幻想』『グローバル幻想』を利用して、
国内の経済条件や規制を自分たちの都合の良いように作り替えたい一部の馬鹿が暴走してるんだと睨んでる。
ほら、良くいるだろ?
「欧米では〜」「北欧では〜」と、事実関係が定かでない曖昧な概念を振りかざして自己言論の正当化を図る馬鹿。
あの類の詭弁。

あとは、一部官僚のキャリアアップのネタ作り。
ある意味、賛成派の一部は一部の官僚様の出世のために汗水垂らして必死に弁舌ふるってるわけだ。タダでw
まさに喜劇。

361 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:42:29.96 ID:kJLzFek50
消費者は同時に生産者であるという視点がまるで欠落している。


362 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:43:16.51 ID:drFkdIjG0
何も無い地方で高齢者が農業でもやって働く喜びを得ながら
健やかに暮らしていける幸福な環境を守るのはとても良い社会福祉でもある

363 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:43:52.50 ID:g0jwnRca0
>>354
それなら最初から日本は外すだろ
日本包囲網のために引き込もうとしてんだよ
大体日本が参加しなけりゃアメリカに旨味はないだろ

364 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:44:16.99 ID:9bZ7YfFU0
>>356
多分お前は経済学を1ミリもわかってない。
需要は意味もなく喪失したりはしないから、
価格低下による消費者の利益は、必ず国内向け生産者の損失分を上回るんだよ。

365 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:44:30.47 ID:5/0bXbve0
>>356
コストの高いもの作って高く売りつける事のどこか健全な生産だ?

366 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:44:49.25 ID:+oprihhB0
>>360
当初のTPP構想にはアメリカが入っていなかったから
アメリカの陰謀ではないでしょ。
ただ、アメリカがTPPに目を付けて、自国の経済・雇用回復の
ために利用しようと考え出しただけのことで。

367 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:45:03.20 ID:ALbC2KK70
ヤバそうな建設業界はおとなしいな
談合も出来なくなるが発覚した時はどのくらいの賠償金を請求されるのかは興味があるわ

368 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:45:22.75 ID:30tnwsvR0
まず国内だ。
円高と原発、朝鮮腐敗。
これ片付けてからでしょ。
こんな状態でTPP参加するなんて正気の沙汰とは思えない。
TPPでこれ以上怪しい人間を日本に入れてどうすんだ。

369 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:45:23.61 ID:gJFCzmbS0
>>358
遺伝子組み換えってヤバいの?
交配とかの品種改良とどう違うの?

370 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:45:49.50 ID:S25GmgnHO
>>307
経済財政諮問会議を廃止して、鳴り物入りでブチ上げたのが国家戦略局。
実態はと言うと、法的根拠も担保できず戦略室のまま。
TPP議論や税と社会保障の一体改革議論も任せず排除されている。
まさに看板倒れ。
玄葉の影も薄くなってきた。
もはや窓際。
民主党のアンテナは折れている。



371 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:46:05.93 ID:BKAaIf/o0
そもそもこんな大きな問題、民主党みたいな素人集団の集まりに決めさせて
いいのか非常に疑問なんだが。
小沢ガールズみたいな連中が、ああでもないこうでもない、って言ってるのかと
思うとぞっとする。
それこそ解散総選挙でもやって国民に問うてもいいような話じゃないのか。

372 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:46:11.48 ID:JYhLqL3+0
今、テロ朝で年金のことをやってるけど
68までの再雇用を財界に押し付ける方向っぽいな
これと引き換えにTPPを受け入れさせられるかもしれんな…

373 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:46:35.63 ID:Tx7A1Lo30
>>332
デフレが悪化して失業者が増大する

374 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:47:20.88 ID:xsCuFnAV0
もの食わないで生きた人はいない
その食い物を誰かに握られることになるなら日本は危機に陥るよ
今より簡単に圧力に屈することになる

375 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:47:28.97 ID:KDoLOhnb0
単純なことだ。
「輸出に強い工業製品のために、
農産物や安いんだよ労働力を輸入したい!」ってこと。
昔からそうなんだよw
そして、農業にも安い労働力を利用して大企業が参入したい。
支配階級が格差拡大社会を求めてるだけだな。

376 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:47:52.09 ID:5/0bXbve0
>>362
老人や地方なんかが足を引っ張ってるから今の糞みたいな社会が出来上がってるんだろうが
正直、都市圏以外は放射能でもばらまいて皆殺しにしてもいいぐらいだ

377 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:48:36.43 ID:2+XsSMFb0
>>364
価格競争のなれのはてはSBだ。
これでわかった。ソースは現実だ

378 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:48:51.90 ID:30tnwsvR0
>>358
まったく同感。
自給率の低下で如何に他国の言いなりにならなきゃいけなくなるか。
またモンサントの、人間とも思えないやり口を知っている日本人はほとんどいない。

379 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:49:21.05 ID:CpxQsXuv0
>>360 グローバル化はフラット化なんだから、日本は賃金も安くなって物価も下がる。
企業は人件費の安いトコを転々とする。「幻想」でも何でもなくて、実際に実感してるだろ。
その流れには逆らえないってこと。まず、あなたがネット遮断から始めてみては?

380 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:49:29.61 ID:TvFN+7C/O
将来、TPP加入国と未加入国同士で戦争しそうだな

381 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:49:48.41 ID:+oprihhB0
>>364
消費者の利益+他分野の利益>失われた生産者分の利益
になればいいけど、そうなる保証はないじゃん。

382 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:50:46.20 ID:gp6ZRRIR0
さすが前貼さんや、安い肉と野菜が入ったら
焼肉矢のおばちゃんよろこぶで。

383 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:50:46.99 ID:eQz1fPKa0
資本主義の国家のくせに、農業だけ大規模化と多国籍化はNOと言っている
時点で、将来性はないでしょ。ユーロ安と財政危機に乗じて、ヨーロッパ
の農業法人を買いあさる位の出来ないのかね。

384 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:50:50.31 ID:oGnfHSEF0
>>373
はぁ?
逆に円が海外市場に吐き出されてデフレ悪化の可能性は低いのでは?

385 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:51:03.58 ID:5/0bXbve0
>>375
支配階級w

さっさと病院にいけよ、妄想狂

386 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:51:13.52 ID:7M3DZ2PC0
農業がしぬとかいってるけど
もう老人ばっかりじゃねぇか


387 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:51:40.19 ID:ZxasHN1B0
また関税自主権を奪われるのか


388 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:51:40.32 ID:2+XsSMFb0
>>379
いや、TPPに参加するための法整備も準備もできていない。
賃金が安くなれば当然解雇もある。物価が下がれば当然価格競争がある。
人件費が安ければ経営者は潤っても労働者は潤わない。

389 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:51:52.25 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




390 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:51:54.17 ID:puOku91S0
>>1
で、政策は?

391 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:52:14.70 ID:bgfYu6MF0
ヒストリーチャンネルの「FOOD TECH」って番組見てこいよ。
日本の農業が努力でどうにかなるレベルじゃないって分かるから。
竹やりでB29からまったく成長しない国だな。

392 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:53:03.85 ID:XQ7CB7Mp0


■ TPP反対するデモ in 新宿 ■


◆日時:平成23年10月16日(日)集合 14:30 出発 15:00
◆場所:集合場所:柏木公園 
(東京都新宿区西新宿7-14 JR新宿駅西口・東口より徒歩5〜8分、 西武新宿駅より徒歩5分)

393 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:53:13.99 ID:BKAaIf/o0
やっぱりこういう大きな問題を民主党政権に扱ってもらいたくないなあ・・・。
震災復興、原発事故対策、エネルギー政策、円高対策、世界経済危機への対応、
TPPとかこの政権にとても扱えるとは思えない。

394 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:53:29.18 ID:xmAUHJ6o0
>>1
なんで農業のことしか言わないの?
農業だけなんて特例参加なんてなるわけないのに。

後、しれっと韓国救済したいみたいだな。

395 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:53:56.27 ID:HrmYNpNz0
>>1
その前に「恥の文化」を理解しような。無理か?

396 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:54:08.57 ID:KDoLOhnb0
>>385
経団連の強圧的な発言を聞けば解るだろ?
彼らは政治家以上にこの国をコントロールしたいんだぜ。
これを支配と言わないで何と言うんだ。


「支配階級w」じゃ暢気すぎる。

397 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:54:13.83 ID:pcU9H7sA0
>.>391
上が努力も何もしないで最後は精神論振りかざして
強制的にそれを実践させるのが伝統文化だからな

どの業界でも最後は精神論で解決ですよ
だからこその自殺大国なわけだし

398 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:54:30.34 ID:5/0bXbve0
>>389
陰謀厨はそういう怪文書好きだよねー

馬鹿と無能が死ぬ、そうでないものが生き延びる、
そういった当たり前の社会にするための最後の機会なのに、ふいにするつもりか?

399 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:55:18.29 ID:nuA7UF0J0
こいつは言いっぱなしだな、個別保証のばら撒きとか
党内で意見まとめてから話せ

400 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:55:48.28 ID:lEz9Ck9T0

公務員どもは、民間人がどんなにキツい競争にさらされようが、涼しい顔だな。

401 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:55:54.50 ID:CpxQsXuv0
>>388 だから世界中でデモが起こってるし、増税に反対してるし
公務員給与削減しろって言ってるよね。
そっちがメインなんであって、グローバル化を止めるなんて無理。

402 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:56:14.89 ID:qxkxAK8i0
戸別保証導入の際に何て言ってたのかねぇ

403 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:56:17.95 ID:30tnwsvR0
単純に考えて、アメリカが舌なめずりしてるのだから、
日本に相当な被害があるのは容易に想像できる。
アメリカが自国の損になるような協定を迫ってくるか?
それでも日本もグローバル化の中でがんばれば良いという人もいるだろう。
しかし、がんばって利益をあげればアメリカは苦しくなる。
苦しくなったら新しい取り決めを迫り是が非でも自国の利益にするのがアメリカだ。
要するにTPPは奴隷の鎖だ。
そんな誰もが逃げ出すTPPに賛成する輩は日本なんてどうなってもいいと思ってる連中だけだ。

404 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:56:34.05 ID:2+XsSMFb0
つまり今のウォール街や韓国デモについて何も知らないか
そうとう怠慢な経営者が賛成してるんだな。
それで自由だ!競争だ!なんて呆れるわ。死んでください。無能は

405 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:56:50.03 ID:+oprihhB0
>>384
なるほど、
輸出 < 輸入
で、円が下がると言うわけね。
でも、当然ながら、国内物価、人件費も下落するわけだし
どっちのスピードが上回るかの勝負ってわけだ。
縮小競争だなw

406 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:56:54.36 ID:Yham/aF80
まだ議員やめてなかったの?
何まっとうなふりして語ってんの?
というかまだ生きてたの?

407 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:57:11.51 ID:Yfmv6ujL0
真面目に議論してくれてる君たちにプレゼントだ!

http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/16369/8/hogaku0070300230.pdf
日本のFTA政策をめぐる国内政治 : JSEPA交渉プロセスの分析
Author(s) 金, ゼンマ
Citation 一橋法学, 7(3): 683-719

今回のTPP騒動の裏側で暗躍してると言うことで注目されてる、官僚の宗像直子氏の軌跡が収録されてる論文。
(それがメインじゃないけど)

注目すべきは
1.WTOのような多国間貿易協定主義に反対
 ↓
2.地域貿易主義的なFTAを推進(ってか、事実上のFTAの中心)
だった事が書かれているんだな。

ところが、今になって突然、多国間貿易協定主義のTPPを強行に推進し始めている。
理由は不明。
・・・何かあると思いませんか?

408 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:57:45.74 ID:5/0bXbve0
労働者の権利とか言い出す真っ赤な犯罪者どもはさっさと死ね
この世界にもっとも必要のない意見の一つだ

409 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:57:56.50 ID:rUpotI6U0
前原さんに言いたい。
あわてる乞食はもらいが少ないと。
メールにしても、ダムにしても
慎重さに欠けているから
駄目なんだよ。


410 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:59:09.99 ID:52G3M1W40
TPPに参加すると派遣自由化と同じ現象が農業漁業でも起きる
日本の農家はほとんどが地主で農協系金融機関には資産が山のようにある
それと、日本の農地が外国に根こそぎ持って行かれる可能性が捨てきれない

タイ米あたりは日本の米の敵じゃないが、カリフォルニア米はコシヒカリ並の米だから東北の稲作が競争にさらされて、まず駄目になる
競争するために大手企業が後継者のいない農家から土地を買収して薄利多売の農業に変貌するのが目に見えるわ
要は宮城でも漁業を株式会社にして漁師をリーマンにしてノルマを課す準備をしているが、それと同じことが百姓にもなされる可能性があるってこと

それが農業にとって進化なのかどうか
結局は中国が日本の農産物を工業品より高く評価しているから、大手企業が狙っているだけの話だ

しかもTPPで自由化するのは農業、漁業だけじゃない
人材、医療、医薬品全て



411 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 10:59:30.77 ID:2+XsSMFb0
>>408
労働者に権利がないなら責任なんてないからな。

412 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:00:27.80 ID:UmxbQcheO
イメージダウン著しいし議員は向かないよ、営業でもやってりゃ良かった。

413 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:01:49.70 ID:5/0bXbve0
>>410
だからぬるま湯にして保護しろ、と
馬鹿みたいに税金を注ぎこむだけでなく、糞高いありとあらゆる商品に金を払って。

馬鹿じゃねーの?

414 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:05.69 ID:2+XsSMFb0
責任のない労働者が溢れるわけか〜。金のためなら何でもしてくれそうだわww

415 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:12.40 ID:xsCuFnAV0
>>413
とんでもない馬鹿だな

416 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:20.57 ID:rkiPo0NR0
↓TPP賛成派の主張の問題点

1、極々小さなメリットを抜き出しての印象操作、視点が小さい。
2、TPPとFTAの違いを理解できていない。
3、TPPとFTAの違いを理解した上でTPPでのみ享受できるメリットを説明できない。
4、十分な説明責任を果たしていないのを棚に上げて陰謀論などのレッテル貼りまたは「バスに乗り遅れるな」等のトンデモ商法を始める。

417 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:31.56 ID:S25GmgnHO
反対派として今後の展望をレスしたけど返事が無いわ。
反対派の前向きな意見が聞きたい訳ではなくて、
反対派は対案を出せよと言いたいだけでしょ。



418 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:45.18 ID:Yfmv6ujL0
>>379
俺が言ってるのは、

*『外圧幻想』
例:「アメリカ様の圧力あるから○○の規制を撤廃するしかないんです。いや、私は反対なんですけどねw
   ボクが企んだんじゃないですよwげへwうへwあひゃひゃひゃw」
というように、存在が不確かな他国圧力幻想を引き合いにして、
政策決定における自分の責任を転嫁する卑怯者のやりかた。

*『グローバル幻想』
例:「世界では○○が当然!日本「だけ」がそれを行っていない!バスに乗り遅れるな!」
という類の詭弁。
存在しない指標や基準をデッチ挙げ、幻想の日本孤立を煽って世論を誘導するゴミのロジック。

よって、あなたが>379で指摘するところとは違う。

419 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:03:48.77 ID:FlU0Zr0H0
農家がどれだけいい作物作っても
原発事故一つで全部無駄になる

で、努力って・・・

420 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:05:45.33 ID:1LcJVzYB0
TPPって日本国民を奴隷にして今までの技術と財産を全部差し出せってことだよね。

そして日本民族淘汰

421 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:06:24.21 ID:lEz9Ck9T0
>それで自由だ!競争だ!なんて呆れるわ。死んでください。無能は

日本の政治家ほどの無能は知らない。

422 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:06:26.08 ID:2+XsSMFb0
>>420
そうオバマがちゃんと言ってるのに賛同するってそうとう馬鹿なんだろう

423 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:06:57.95 ID:0ITox/Xr0
農業、農家がー、と言ってるヤツがいるが
常に新車に乗り換える。大きな家に住んでいる。息子も孫も20代から新しい
家を建てる。アパート、月極駐車場等、家賃収入がある。農閑期には毎週旅行
三昧。成人式には新車で来る。子供は有名私立など。

424 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:07:30.72 ID:qxQ1+Yqz0
前科さん、まさかTPPの中身知ってて言ってるんじゃないよね?
日本の農業全部アメリカが牛耳ることになるんだけど、そこまでお勉強できてるの?

425 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:08:36.66 ID:2+XsSMFb0
>>421
日本の政治家は政治家で自分の身を守りますよ?TPP参加しなくても
それが既得だ。

426 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:07.18 ID:5/0bXbve0
馬鹿な赤どもがうぜえ

427 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:10.83 ID:gJFCzmbS0
インターネット発明してくれたアメリカさん、ありがとう

428 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:19.58 ID:+gRXbt1D0
>>423
そうだね。
IT企業のリーマンは高給貰って六本木ヒルズに住んでてストックオプションで株貰ってウハウハ。
公務員は天下りして働きもせずに億単位で収入を得ている。

と同じくらい正しい。

429 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:42.00 ID:bgfYu6MF0
アメリカの農業の生産性から比べると日本の農業なんて江戸時代の浪人がシコシコ傘張りしてるレベル。
自由貿易なんかにしたら一瞬で蒸発するよ。
高付加価値(笑)とやらも放射能汚染で消し飛んだだろ?

430 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:10:45.59 ID:2+XsSMFb0
>>425
TPP参加しても 訂正

431 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:11:35.14 ID:+oprihhB0
>>423
そりゃ、都市部の農家で不動産収入で生活しているから。
農業収入では、そこまで贅沢できる奴はいないと思う。
いたら教えて欲しい、興味があるので。

432 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:11:58.19 ID:OQYQpOqD0
入ろうが関係ないんだったら
無理やり入らなくてもいいだろう
無関係のものをなんで無理やり結びつけるんだ?

433 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:12:25.78 ID:g0jwnRca0
これが賛成派の本音
ただ奴隷が欲しいだけ

408 名無しさん@12周年 2011/10/16(日) 10:57:45.74 ID:5/0bXbve0
労働者の権利とか言い出す真っ赤な犯罪者どもはさっさと死ね
この世界にもっとも必要のない意見の一つだ

434 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:13:32.69 ID:iNXJeMvw0
今の日本じゃすぐ負けるよ

435 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:13:53.60 ID:gJFCzmbS0
俺、TPPに詳しくないんだが、
コメの関税をゼロにして農家に補助金を出すって対策は
アメリカは認めてるのか?

436 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:14:25.82 ID:52G3M1W40
輸出が駄目になっている状態で、折角、安定している農業を切り捨てるTPP参加のメリットが感じられない
日本の農産物の関税が無料になったら中国が参加してくれるとでも?
さすがにそれはないだろ

あちらさんは自国が鎖国したってやっていける大国なんだから

TPPなんか喜ぶのは韓国だけ


437 :本当にマスコミの正体(検索)麻生太郎の心(検索)  :2011/10/16(日) 11:15:01.38 ID:9x+ysJnM0


★「緊急警告TPPに参加してはならない」検索★「TPPアメリカに食われる」検索★「TPP郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる」検索
★「2・2TPP問題・中野剛志」検索…TPP推進者は(TPP締結前の)交渉参加に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている
★「被災者苦しむ最中に売国法案成立に心血注ぐ菅民主党政権」検索★「中国移民に日本が乗っ取られる」検索








438 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:15:08.70 ID:2+XsSMFb0
馬鹿が。内部で崩れやすくなって簡単に内部情報ぽろぽろこぼす様になる
訴訟が多くなり、弁護士は仕事が増えるが訴訟したもの勝ちになり訴訟大国日本の誕生
馬鹿だ〜、こいつら馬鹿だ〜w

439 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:15:26.91 ID:hf+mQjUv0
日本の農業なんてさっさと壊滅したほうがいいよ

440 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:15:42.70 ID:+oprihhB0
>>436
韓国とアメリカのFTA協定を見てみなよ。
アメリカのエゲツなさが分かる。

441 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:15:52.11 ID:HivEuxrT0
>>435
日本の農家に対して、日本の税金の中から補助金出す事については何も言わないだろ
アメリカの製品を、関税ゼロで日本で売ることに興味があるだけだから

442 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:16:58.98 ID:Pn8sTuli0
>>438
どこかで聞いたような国だなw

443 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:17:08.25 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




444 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:17:36.25 ID:qxQ1+Yqz0
中学生の教科書にも散々書かれてただろうに
安いオレンジでまだ懲りてねえのかよ
それともハングルの教科書でも使ってたのかコイツ


445 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:18:00.30 ID:52G3M1W40
>>439
お前だけ死ねよ
輸出がボロボロでも支えてる内需はリーマンが弱体化している状況では安定した農業なんだよ

あとTPPで自由化されるのは農業だけじゃないぞ


446 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:18:03.84 ID:+oprihhB0
>>441
いや、補助金を出すことによりアメリカ製品輸入の障壁になっているようなら
当然、口を出す権利があるだろ?TPPは国内法よりも優先するハズだから。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:18:09.58 ID:/5m6AOnU0
>>410
TPPの反対派って言ってることがめちゃくちゃだな

安い農作物や労働力が入ってくる
(つまり、内需が縮小する)事が問題なんじゃなかったのか?

農地を買い叩かれるって、日本人も手を出さない(出せない)モノを
どうやって外国人が買い叩くんだよ?
(まさか、日本人には今まで通り買えないように、
 外国人だけは買えるようになんて事になるって心配してるのか?)
仮に日本人すら買わないものを買ってくれるんなら、
それは逆にありがたい事だろう
その農地は何かの形で再利用される、つまり内需が拡大するんだから。

農業や漁業が競争に晒されて、薄利多売になる?
そんな事は当たり前だ、競争もしない産業なんてずっと維持できるわけがない
甘ったれたこと抜かすな、他の業種はみんな競争しとる。
(言っとくが、日本の農業や漁業でも、ちゃんと競争してる人たちもいるんだぞ、
 当然、勝ち残ってるから高収益)

448 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:19:16.50 ID:drFkdIjG0
「俺様は有能!TPPで淘汰される無能クズは死ね」という
恥ずかしい噴飯論法の一点張りでTPPスレに張り付く死に損ないよ
こんなもんが通れば貴様みたいなとんだ勘違いのゴミが
真っ先に殺される世の中になることがなぜわからんのか

449 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:19:29.63 ID:wKF3uS2o0
http://sekaitabi.com/tppmonsanto.html
米国・豪州・NZが、日本を農業で「押しつぶす」。これがTPPの核心。

いろんな思惑はあるものの、一言で言うと彼ら(世界支配層)の目的は、日本市場への(経団連会長の住友化学と業務提携しているモンサント社などの穀物メジャーによる)遺伝子組み換え作物の流通。
すべての農作物に一代限りで死んでしまう自殺種子(F1種子)を飛散させ、永久に(住友化学経由で)モンサント社などから買い続けないと農作物を育てられない状態にしてしまうこと。

つまり日本の一般国民にとってのTPP参加とは、
米豪穀物メジャーの奴隷になるか、日本の放射能汚染生鮮食品を食べ続けるか、究極の選択www


450 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:19:50.85 ID:Pn8sTuli0
>>435
>>441
政府からの補助金は、非関税障壁に認定される可能性が極めて大です

451 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:20:11.75 ID:gJFCzmbS0
>>441
もしそうなら、国産米の価格はかなり下がるよな。
価格でなく品質勝負って事になりそうだな。
同じ補助金を出すならその方が日本全体にとっては利益が多そうだな
コメの消費も多くなるだろう

452 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:20:53.15 ID:DD0pz5/v0
EPAやFTAは、結果として全体のパイが拡大し、
両者得でゼロサムなパイの取り合いじゃないから、みんなやりたがるんだよ。
TPP自体もP4で始めて以降、既に加盟各国のGDPが露骨に伸びてるから、
色んな国が目をつけて参加しようとしてるんだし。

TPPが事実上、短期的には日本とアメリカのEPAと化するのは事実だが、
ゼロサムでパイが伸びない前提で考える事自体が、経済連携協定の目的自体を取り違えてる。

だいだい、FTAやEPA結んだ国相手に輸出伸ばせないような国の産業、
結ばなければ、あっという間に淘汰されるだけだよ。

453 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:20:54.75 ID:Yfmv6ujL0
てかさ、金融関連の自由化項目がかけらも問題にならないのが謎なんだぜ?w

「TPPは広域EPAだ!」言う奴の理屈が本当なら、
当然、俎上に登るはずの議論なんだが・・・。

おかしいなあw
なんで議論対象にならないんだろう?w
議論対象になると「つごうのわるいひとたち」がいるのかなあw

454 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:21:14.94 ID:2+XsSMFb0
>>447
別に競争が悪いって言ってるわけじゃないよ
だからって日本を自由化にする必要は無いといってる
そんなに自由がいいなら、農業がやりたいなら海外でやってみたら?
自由だよ?

455 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:21:46.61 ID:30tnwsvR0
もういいかげんアメリカの言いなりになるのやめようや。

456 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:21:51.04 ID:Rzsz3ecl0
口だけ

全部投げ出す前貼りさん

457 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:22:37.62 ID:hf+mQjUv0
>>445
この状況で安定しているのは規制産業ばっかりだよな
公務員にしろ東電にしろ膿業にしろ一般国民の生き血を吸って肥え太るヒルばかりだわ

458 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:08.37 ID:YSXyA7+Y0
>>440
あれって韓国はどうして進めたのか理解できない。
正直信憑性を疑うんだが。

459 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:15.01 ID:qxQ1+Yqz0
>>447
そうやって日本人がグローバル化を叫び続けてもう10年になるがよ、
どこか活性化した産業はあったか?全部中国に持っていかれちまったじゃねーかよ
国内である程度仕事を作ってやる必要があんだよ

460 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:22.96 ID:2+XsSMFb0
結局賛成派は国内を自由化と叫ぶがすでにアメリカは自由だ。
なぜアメリカでやらないのか説明しない。
単純だよ。出来ないから。つまり無能

461 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:23:41.90 ID:DD0pz5/v0
>>450

農業への政府からの補助金は、TPPでは禁じられていない。
そもそもアメリカオーストラリアニュージーランドなどの、
TPP交渉参加国全てが、日本より大規模にやってるから、反対する国が殆ど無い。

462 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:24:28.13 ID:gJFCzmbS0
>>450
もしアメリカがそれを要求すると自国の農産物の一つの砂糖はどうなるんだ?
アメリカは砂糖の関税ゼロに反対してるって聞いたが?

463 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:25:02.09 ID:30tnwsvR0
良いものっていうのは守らなきゃだめなんだ。
世界遺産に指定されてる公園で何してもいいって言えば
その公園はあっという間に廃墟だ。

464 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:25:03.64 ID:LxmEMJDm0
というか、個別補償やったの民主でしょ?

465 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:25:50.48 ID:DD0pz5/v0
461修正

TPP交渉参加国全てが→TPP交渉参加予定の大規模農産物輸出主要国全てが

466 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:26:00.05 ID:1LcJVzYB0
IQ50以下 TPP賛成
IQ51以上 TPP賛成反対

奴隷になれと言われて賛成する奴は知能障害だよな


467 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:26:20.94 ID:52G3M1W40
>>447
まーた派遣自由化と同じことほざいてるな

農業、漁業を競争原理に投入するというが、どういう方向でだ?
何の保護もせず、いきなりやったらますます農業、漁業が不安定になって担い手がいなくなるだけだ
しかも農業、漁業は自然からの影響が出易いのに天災大国日本でノルマを課すことが非人道的だというのは誰の目にも明らか

今の状態では、農林漁業には労働関係の法律が適用されていない
株式会社の正社員として保護できればいいが、農業漁業という作業に危険が伴う業種で派遣や請負という労働を強制されれば大変なことになる

農業以外でも安い外国の人材が入ってくれば、労働条件もどんどん悪化する
看護や介護といったところが想定されるが、サービスの質が低下する

ますます日本人の若者が労働できる、まともな業種がなくなり、格差が拡大する




468 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:26:24.82 ID:h8tcq4eP0
>『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
>http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>http://sekaitabi.com/tppmonsanto.html
>米国・豪州・NZが、日本を農業で「押しつぶす」。これがTPPの核心。

リークス原文皆無で全部「農業新聞経由」 
ソースにならんよ


469 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:27:14.67 ID:gJFCzmbS0
兼業農家を保護する必要は全くない


470 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:27:26.24 ID:wKF3uS2o0

日本国民=日本銀行(皇室)と日本経団連(薩長財閥)の奴隷



奴隷の分際で、日本銀行陛下と日本経団連様の推進しておられるTPP参加に反対など、おこがましいにもほどがある。

471 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:27:48.28 ID:Pn8sTuli0
>>458
韓国が経済を米国に売って、その見返りに米国が韓国の安全保障を推進するためのものだから

472 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:28:30.64 ID:S25GmgnHO
>>460
そうだよね。
有能ならとっくにアメリカンドリームを掴みに行ってるはずだ。
恐らく負け組がガラガラポンしたいだけだと見てるよ。



473 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:28:36.06 ID:52G3M1W40
>>457
別に農業は生き血なんか吸ってないぞ
みんな細々とじいさんばあさんが、つましく暮らしているだけだ

安定して節約してコツコツ農協に積み立てして貯めた金と土地をハゲタカが狙っているだけだろ


474 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:29:02.17 ID:NlBBRU8LO
>>447
一部を取り出して全体が勝ち残ってるかのようにいう、賛成派さんの常套手段ですよね^ ^

475 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:29:06.99 ID:LxmEMJDm0
>>469
採算割れの部分を支えてるのは兼業農家だったりするけどな

476 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:29:09.67 ID:Mb+DP6vkO
>>358
遺伝子組替え食品が危険とか言ってる層はアレな連中だから、買えばいいよ。
遺伝子を体内に取り込む訳じゃなくて、消化するだけだから。

477 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:30:07.79 ID:Pn8sTuli0
>>461
米国議会が認定したら、オシマイなんだよ

TPPは米国議会の承認なしでは、改訂もなにもされないんだぞ
米国の意向そのものが反映されるのがTPPだ

478 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:30:24.70 ID:2+XsSMFb0
>>472
だから腹が立つんだよね。既得、既得って。だったら出ろよと
やってみればいいんだよ。海外へ出てやればいい。英語は重要だから教育改革が日本は先。
その他は全部後回しだ

479 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:30:36.09 ID:vGI9rbC/0

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減 
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化 
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止  
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


480 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:30:49.76 ID:hf+mQjUv0
>>473
ジジババがまったり働いて生計の足しにできるのなんて農業位だろw
それだけ農業はぬるぬるなんだよ

481 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:30:55.94 ID:DD0pz5/v0
オーストラリアとアメリカがFTA結んだ際は、砂糖と乳製品が例外扱いになってる。
砂糖は完全に元のままの関税率、乳製品は一定量までは無税だが、それ超えた分は元の関税率になる。
この両者はアメリカ内でもロビーが強くて有名(市場規模の割りに影響力が強い)。
だから、アメリカがFTAやEPAやる時、大抵ここを突かれて、相手にカウンターとられる。
TPPでも、既にオーストラリアやニュージーランド、シンガポールにこの点で叩かれまくり。

482 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:31:03.83 ID:YSXyA7+Y0
>>471
そのために一方的に搾取される側にまわるなんてスゲェな。
アキヒロ君は国外逃亡しないとヤバいんじゃね?

483 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:32:01.02 ID:gJFCzmbS0
>>475
意味わかんないだけど?



484 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:32:44.96 ID:qxQ1+Yqz0
>>472
日本でも一時期はやったっけね。「政界再編ガラガラポン」
ある選挙を境にまったく聞こえなくなったけど。

とりあえず「今のままじゃだめ、変えればいい」で思考停止してる連中は全員死んでくれ

485 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:33:16.32 ID:Pn8sTuli0
>>462
交渉次第だね
砂糖の関税を認める代わりに、日本がどの関税を設定できるかは交渉に掛かっている
しかし、この交渉過程を伺うことはできない

TPPの交渉は非公開であることを米国議会が決めているから

486 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:33:19.64 ID:5/0bXbve0
現実は過半数がTPP参加賛成なんだけどね!

487 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:33:19.67 ID:52G3M1W40
>>480
農業がぬるぬるで何が悪いんだよ
別に自分らが食べる分は別生産だがな

アメリカも悔しかったら節約するようにしろよ
経団連みたいな経済団体に牛耳られているから借金大国に転落したんだろ

せっかく地道にやってる日本の最大保守勢力まで破壊しに来るなよ



488 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:33:19.70 ID:S25GmgnHO
>>462
アメリカを甘く見ないほうがいいと>>302でレスしただろうが。
何故スルーした?
で、何故また同じこと言ってる?



489 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:34:11.28 ID:hf+mQjUv0
>>487
一般日本国民に有形無形の犠牲を払わせといてそれはないだろ

490 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:34:54.93 ID:OhZpKM6N0
ケツに火がついてるのはアメリカだろ
TPPなんぞになんで入らなければならない

日本が主導で同じ枠組みを作ってアメリカを参加させてあげればいいじゃない
日本の承諾なしでは破棄することもできないようにしてね

491 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:35:30.86 ID:ps78Zm4qP
>>485
それ、ソースあったっけ?

492 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:35:35.93 ID:2+XsSMFb0
例えばソフトバンクの孫正義もその代表だろう。
自分達は製品は作らず輸入で稼いでいる。
価格競争するために電波や労働者に対して手抜きをしている
おそらくSBの店員や社員問題で騒動が多いのはそのせいだろう
アメリカの良いとこと悪いとこを見れない奴の多さは異常

493 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:35:39.40 ID:DD0pz5/v0
>>477

それ、デマだから。
アメリカ、上記の砂糖例外扱いしたがってるけど、それ蹴られてるし。

494 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:35:44.81 ID:Cjm7Tk7a0
戦争にならんように突っぱねるところは、大事に至る前に外交圧力も意に介さず突っぱねる。
そういう事を繰り返していると、日本人は、また最後の最後でキレて問答無用の本気で殴り返してしまうのだから。
政府は他国の謀りごとに与して国を明け渡す前に、まずは全国民に対する開国から始めろw

495 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:35:52.93 ID:5/0bXbve0
>>489
まともな経済活動もできないくせに税金かすめ取ってるような穀潰しの分際で国民とか名乗ってんじゃねーよ

496 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:35:56.25 ID:YSXyA7+Y0
>>485
当然アメリカ以外の参加予定国にもセンシティブ品目がある訳だから
ホントに纏まるのかさえ怪しいんだけどね。
しばらく放置してたら空中分解するんじゃね?

497 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:36:11.15 ID:LxmEMJDm0
>>483
儲かってなくても農業続けてる人がいうことだよ。
それらの人がいるから、農業にかかる一部のコストが下がってるのも事実

498 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:36:19.13 ID:AN9FgJmuO
こんなんに参加せずとも違う形で対策しろや無能

499 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:36:27.48 ID:hf+mQjUv0
>>490

アメリカと日本が対等であるわけがない
ぽっぽじゃないんだからそのくらいわかるだろ

500 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:36:52.21 ID:LZ3NcgtV0
口だけ売国奴

501 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:36:52.45 ID:NlBBRU8LO
>>480
お前一年だけでも農業やってこい。まったりできるならだれも畑畳まんわ。
お前みたいな目先の小銭主義者がいるから日本がどんどん悪くなる。

502 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:37:05.35 ID:wKF3uS2o0

第三の開国で、(既得権益のゴミ屋敷)日本を建設的に破壊しよう!


503 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:37:13.88 ID:Pn8sTuli0
>>482
もともと韓国は内需が極めて低くて、輸出依存の経済形態だから、関税を廃してでもどんどん輸出しないと国が破綻しちゃうからね

てか韓国の破綻は、今日明日の問題になってるけどさ

504 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:37:19.23 ID:jUIUpm9jP
民主の日本つぶしパネェ
なんとか持ちこたえてきた日本農家にどんだけトドメ刺したいんだよ

505 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:38:25.72 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




506 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:39:28.93 ID:hf+mQjUv0
>>495
>まともな経済活動もできないくせに税金かすめ取ってるような穀潰し
農家のことですね

>>497
>儲かってなくても農業続けてる
ゾンビ企業ってやつですね


507 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:39:30.84 ID:DD0pz5/v0
TPPに限らず、FTAやEPAも、大抵交渉の前提条件は公開されるが、
交渉自体は基本公開されないので、TPPだけが特別という訳ではない。
ただ、リークは確実にされるので、だいたい報道されてしまうが。

TPPも前提条件となる基本条件は公開されてるが、そもそも個別の交渉自体は、
まだ始ってすらいないので、リーク自体も有り得ない。

508 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:39:42.47 ID:S25GmgnHO
>>478
海外に出れば、自分がいかに守られていたかを実感するだろうと思うよ。
帰る国があるのに帰らずに日本を変えたいどこかの民族みたいだ。



509 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:40:08.42 ID:CpxQsXuv0
>>478 今は農家が戸別に海外に売り込みに行ってたりするからね。
農協や役場はほとんどやってないだろ、やる気もない。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:40:24.58 ID:Wwpx37RW0
牛肉が高すぎるからな。安くしないとだめ。
農家は生かさず殺さず、徳川将軍様の決定です。

511 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:40:31.06 ID:1LcJVzYB0
TPPにおけるジャイアニズム

アメリカのものアメリカのもの
日本のものはアメリカのもの
全てのルールはアメリカが決める
日本は反論も許されない

512 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:40:38.22 ID:qw4WOsx9O
日本人成り済まし保守派モドキ前原

513 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:40:39.95 ID:XKPJ6sjW0
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原 聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家 篤、高野 孟、福田和也、岸 博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、
北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、森田 実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子 勝、西部 邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井 聡、
内橋克人、孫崎 享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島 賢、浜田和幸、勝谷誠彦、榊原英資
山本峯章、森永卓郎、植草一秀、宮崎哲弥、松田 学

【TPPダンマリ派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」
「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」、「反日勢力を斬る イザ!」
「私的憂国の書」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」、「保守ですが何か?」
「m e g u のブログ」、「オノコロ こころ定めて」、「保守への覚醒」
「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」
「omodaruのニッポン観察日記」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」
「「保守主義の父」エドマンド・バーク」


514 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:40:45.45 ID:pqEcQW7M0
大国がビックリするほどの大規模農業を作ってからだ。



話はその後だ。何もないところから、赤字スタートするのは、馬鹿がすること。

515 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:40:48.99 ID:gJFCzmbS0
>>497
じゃー、補助金はいらねージャン。
その分、専業農家に回せ

516 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:41:26.20 ID:Nk/ftAwi0

     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |  だ・か・ら、言わんこっちゃない!!
    ミ  -=   =-|  あん時、俺が自民総裁に手を挙げた時、
    rミ <・>  <・>|  その舞台から引きずり下ろしたのは
    {6〈     |    他でもないお前らだろうが・・・!!
   ヾ| `┬ ^┘イ|  結局、俺が危惧した通り、日本は亡国
.    \ | -==-|/  街道まっしぐら!何だ、このザマは!?
    /|\_/   こんな所で愚痴垂れてる暇があったら、
   /  |\/|\   次期自民総裁に俺を推すスレッドでも
  |   「,只|  |   立ち上げやがれ!!


517 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:42:52.89 ID:HF2vBGUR0
予算をつけるのは財務省の仕事だぜw
農業予算を要求するのは農水省のお仕事

あんたは党の政策をまとめるだけでしょ
まだ閣内にいる気分ですか?

代表選でたいして票とれなかったクセしてw
えらそうなんだよお前は

518 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:43:06.76 ID:8aEXB1KJ0
まあ、しかし、反対派は見事にデマと妄想で塗り固めてるな。
あとは、消費者に不利益をかぶせる既得権益維持への醜い執着。
それに、とにかく競争が怖い引き籠り精神も加わるか。
ジジイどもだったら分かるが、若い奴でこれやってる奴はどうしようもねえなw

519 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:43:36.40 ID:DD0pz5/v0
>>505

アメリカとニュージーランド自体が、TPPの農業関連でもめている(過去のFTAの扱いについて)時点で、
揉めてる相手の瑕疵になるような発言、政府高官がわざわざする訳が無いだろ。
第一、提携相手が潰れたら、自分も損するわ。
提携した相手も栄えてくれないと、自分が繁栄続けられないんだよ。

ウィキリークスの信頼度なんて、既に東スポ以下だな。

520 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:44:01.24 ID:OhZpKM6N0
>>499
アメリカはこれから衰退するんだから、日本から提案していけばいいよ
「核持とうかなー」「アメリカ頼りないし〜」といえば対等な議論にならざるを得ない

アメは軍事費を削減しなければならない、支那はバブル崩壊が始まっているが一党独裁なのでなんだかんだで維持するだろう
アメリカもバカじゃないからこのままだとまずい、だからTPPなんだよ

521 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:44:28.12 ID:2+XsSMFb0
>>518
ん〜君のレッテルは弱いね〜。
反論もできてないしw

522 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:45:24.39 ID:8aEXB1KJ0
>>521
おまえらデマ妄想に反論などいるかw
既得権益に胡坐をかく屑どもはさっさとTPPで成敗されればよしw

523 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:45:48.41 ID:0d5ZXoyP0
どの道日本が乗らないと発車しないバスなんだし乗り遅れる事もない、待ってて貰えば。
1000年くらい。

524 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:46:24.27 ID:hf+mQjUv0
>>520
アメリカが衰退する?
冗談だろ?
他の新興国が力をつけてくるから相対的にアメリカのパワーが弱まって見えるだけで
アメリカがこれからも成長し続ける超大国であることには変わりない。

一方日本は確実に衰退するけどな

525 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:46:38.23 ID:2+XsSMFb0
>>522
君達が既得権益になりたいんだねwww無能乙w

526 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:46:40.62 ID:pVv7RVek0
>>523
いや、すでに発車したバスを見てより良いバスを作る方がいいんじゃないか?

527 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:46:41.65 ID:le7jj2KKO
最初は勢いがよい前川


528 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:46:46.11 ID:pqEcQW7M0
じゃあ、説明しろ。



プラマイ幾らか? 赤字10兆円と言われているが。 それを上回る経済効果が出るのかをな。

529 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:46:46.69 ID:STVckala0
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530 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:46:52.42 ID:Yi1rClu40
口だけ番長。

531 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:48:11.42 ID:8aEXB1KJ0
まったく既得権益集団の醜さだけが際立つなw
クズども、断末魔の声をじゃんじゃん挙げろww

532 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:48:17.16 ID:Y1plD2O90
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < こんなとこで論争しても無意味なことに気付けよクズども
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\


533 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:48:47.67 ID:2+XsSMFb0
間違いなく日本なんかに俺は住まないなwこんなTPP参加に決定したらw
ゴミに使われたくないからねw当然、「競争」として日本に復讐させてもらうよw
いっぱい悪口ふりまいちゃうぞ!

534 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:50:07.19 ID:3By+WNCU0
>自由貿易に入ろうが入るまいが
最初から投げやり

>予算をつけて努力していく
具体策の無いええカッコしいで誤魔化し

>改めてTPP参加や韓国とのEPA締結に強い意欲
結局丸投げ

535 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:50:18.57 ID:nrBeTSEdP
なんという売国奴w
誰だよ保守とか言ったヤツw

536 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:50:43.15 ID:T8YCgjxq0

じゃあ、予算つけろよ?

与党なんだろ?2年間なにやってたんだ?

537 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:50:58.80 ID:aWxnKDVH0
前原は武器輸出に関して発言しているがあれは
防衛産業に居る在日や帰化人の要請で言っているのだろう。
外国人から献金を受け外国人との繋がりが強い人物が
日本の為にするわけ無いじゃん  看板や組織で誤魔化しているが
他民族を優遇する為にやっているだけだと思うが?
武器輸出発言で騙されてはいけない。

538 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:52:06.96 ID:pqEcQW7M0
出来る訳がねえよな。向こうも撤廃だから、経済効果なんかでない。

539 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:52:34.84 ID:OhZpKM6N0
>>524
時代が違う、戦争はもうできない、アメリカ国民がついてこない
軍事を抜いて何を持ってアメリカが強いと言えるのだろうか?

もちろん支那など問題外だが無茶するのは確実だな、アメリカと同じように武力で推し進めればあっという間に終わる

540 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:52:35.70 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




541 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:52:53.87 ID:S25GmgnHO
>>533
それ自分も考えてる。
手に職があるからどこででも生きていけるし。
どんな国であろうが、人間にとって必ず必要な「家」が作れる。



542 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:54:10.67 ID:40gv8uAa0
前原はたまにマトモなことを言うんだよな。すぐに中折れして逃げるけどw

543 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:55:27.37 ID:X1V2gjPD0
>>542
農業が今のままではダメなんて誰でも言えるだろw
今のままでいいって人を見た事がない

544 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:55:39.49 ID:hf+mQjUv0
>>539
豊富な資源
広大な国土
最高の教育機関
今でも2.0以上を維持する出生率
移民文化
世界各地に存在する日本のような衛星国家

むしろアメリカの何がヤバいんだ?

545 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:55:54.04 ID:MMrbdqxq0
前原は口だけで結局全部他人任せで終わるんだから黙ってろ、カスが

546 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:56:08.20 ID:jZMdbHq60
農業自由化しないと円高は止まらず
製造業は海外移転で雇用喪失

農業守って日本の命綱の製造業が消える

547 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:58:07.73 ID:hBjj/lxJ0
農業の強化だけして
TPPには参加しないで。

548 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:58:34.91 ID:qMg8JRfb0
>>544
天文学的数字のアメリカの財政赤字についてどう思うの?
アメリカ人自身がアメリカはヤバイと思っているから
Occupy Wall Streetのような行動が全米で頻発しているんじゃないの?

549 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:58:35.34 ID:NrhkHJO90
今更ながら、アメリカの経済植民地になった事に気がついたらしい。


【韓国】韓米FTAの再交渉を要求=韓国最大野党代表[10/14]
【ソウル聯合ニュース】韓国最大野党、民主党の孫鶴圭(ソン・ハクキュ)代表は14日、米国議会で
実施法案が可決された韓米自由貿易協定(FTA)について、あらためて交渉のやり直しを求める
意向を示した。

同日、国会で開かれた党最高委員会議で孫代表は、「韓国は米国の従属国ではない。米国が批准
したからといって、(韓国は)付和雷同し急いで議会批准する必要はない」と述べた。

孫代表は李明博(イ・ミョンバク)大統領が国賓として米国を訪問していることについては、「歓迎す
べきことだ」とした上で、「国益は別問題。ボタンを掛け違えた協定は正さなければならない」と主張。
韓米FTAで民主党が主張する庶民や中小企業、農家などに対する被害対策などを盛り込むよう
求めた。


聯合ニュース 2011/10/14
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/14/0200000000AJP20111014001100882.HTML
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318563593/

550 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:58:54.74 ID:2+XsSMFb0
>>544
訴訟国家。治安悪化。広大な田舎(格差)。最高の教育だがアジアに最近追い抜かれ気味。
移民も減少している。日本が一番の衛星

551 :          :2011/10/16(日) 11:59:38.94 ID:Oz86BVW+0
前園大臣
httpかtppか知らんが、入らん方がええ

552 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:59:40.90 ID:Rzsz3ecl0
TPP参加して戸別補償でさらに零細農家を延命さすのか?

それって逆行してるだけじゃんw

553 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 11:59:55.29 ID:dSHew69yO
前原よ、農業が競争できるなら誰もTPPに反対しないんだぞ
優先順位考えろ角刈り

554 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:00:14.90 ID:S25GmgnHO
>>546
農業のせいで円高が起きてるという意見を初めて聞いた。



555 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:01:53.84 ID:NrhkHJO90

TPP=郵政売国化(簡保)+JA売国化(共済)+保険売国化 である。

国を滅ぼすTPP推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw


556 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:02:32.81 ID:xgfUhEzT0
予算って財源は?
調子良い事ばっかいって結局何もできずに知らん顔だろ
民主の言うことなんて信用したら全部逆になるだけだと思う

557 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:02:40.39 ID:6fDjf7PO0
>>549

お前韓国の与野党がTPPに関して一枚岩だとでも思ってたのか?ww
もしかして韓国ではどの政策でもすんなり通るとでも思ってたのか?www

558 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:02:42.30 ID:hf+mQjUv0
>>548

財政赤字って言っても日本に比べれば大した額じゃないし
人口が増え、経済が成長し続けるという前提があれば問題は小さい

さらにいうならアメリカの借金は海外からの借金が多いからドル刷って実質踏み倒せば外国人が損してそれでおしまいだ

559 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:03:15.61 ID:IIw2hZ6k0
TPP関係なく、株式会社参入と、農地と認定する手続きの簡素化は必要
強欲兼業農家を追い出す事が必要だな

560 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:03:17.88 ID:x/2CYPjy0
今のままではダメってのはわかる。が、予算を付けるってなんだよ。
補助金切って放おっておいて企業化、大規模化を待つ作戦でいいじゃないか。

561 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:04:34.28 ID:UcV48D+m0
福一は駄目により仕組まれたテロ

目的

日本を貿易赤字国にし、日本の冨を掠め取り、日本人を貧乏にさせること。

最終的にはその不満を右傾化に持っていき日本と中国を核戦争させることである。

手順

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

A日本はもちろん世界中で脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす、そして世界中でドルの需要を増やす。
 
現に日本の貿易収支は8月までで大幅な赤字である。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

さらに国産食品に対する不安を煽ることでTTPの参加を促す。→日本を奴隷化

562 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:04:55.19 ID:YSXyA7+Y0
>>557
あんな奴隷化外交をこんな段階まで進めている時点で、かの国はかなりおかしいと思うよ。

563 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:05:06.42 ID:NrhkHJO90

企業の利益=経営者の利益≠従業員の利益

企業が栄えても国民が滅びるのが韓国でしょ
日本のイメージをパクったのもあってサムソン栄えるけど(もうじき訴訟合戦で滅びるけどw
韓国内では88万ウォン世代ばかり、定年も早く年金も僅か
更に売国してアメリカの奴隷

おめでとう米韓FTA

564 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:05:22.75 ID:jNG8OjGS0
逆TPP宣言しようぜ!

565 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:05:25.76 ID:iJZc3f2xO
>>560
耕作放棄地が増えるだけだな

566 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:05:34.48 ID:tfGj3n9b0
>>558
その「経済が成長し続ける」前提が崩れてるんだろ?全世界的に

567 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:06:35.15 ID:xK3qBNKp0
農業に予算は十分ついてる
零細農家にじゃぶじゃぶ補助金出すのをやめて
大規模化を前提にもっと経営効率を高めて戦えるようにすればよい

568 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:06:50.42 ID:zagjRCNE0
ミンスの胡散臭い予算なんて一時的
一方、Tppは恒久的

569 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:07:31.93 ID:YSXyA7+Y0
>>567
ならばまずその準備をしないとな。

570 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:07:48.37 ID:MSBMlNfM0
>>467
>何の保護もせず、いきなりやったらますます農業、漁業が不安定になって担い手がいなくなる

今までの農政は保護の名の下に規制と税金年3兆円を使われてきました。すべて関連団体、政治家、天下りが利益を得る為です。

耕作面積は戦後から変わらず、農業従事者平均年齢65才です。震災被災地の魚港は3県270港にも登ります。 現状の利権を守る為、企業を排除して来たことで、株式会社は成り立たず、若者の雇用はほとんど皆無です。

>農業、漁業は自然からの影響が出易いのに天災大国日本でノルマを課すことが非人道的だというのは誰の目にも明らか

保険、金融は農協だのみ、民間が入ることを拒み、どこに競争原理も働かず、高価な飼料、原料で利益を上げられますか? 日本の農家は優秀な栽培技術もあって海外評価も高いのに 、海外の売り込みのリスクだけ個人農家にまかせっきり。

>株式会社の正社員として保護できればいいが、農業漁業という作業に危険が伴う業種で派遣や請負という労働を強制されれば大変なことになる


それを拒んで来たのは、TPP絶対反対の規制と予算を貰っている農水産業関連団体。


>農業以外でも安い外国の人材が入ってくれば、労働条件もどんどん悪化する

農業は中国から研修と称して、今は入って来ています。そのおかげで海外にも 出荷する事ができています。むしろ、入れない漁業は海外からの輸入が多く、輸出する こともなく、日本の漁業は衰退へまっしぐらです。

>看護や介護といったところが想定されるが、サービスの質が低下する

日本の社会福祉は年間1兆2千億増の老人国です。インドネシア、ベトナムなど FTA/EPAで年間2000名の看護師を受入れる協定を結んで、結果、蓋をあけたら 年200名の希望者から残ったのは2名です。日本に都合のいいだけのFTAはそんなものです。

>ますます日本人の若者が労働できる、まともな業種がなくなり、格差が拡大する

兼業農家70%と利益団体、票めあての政治家、農業水産土木業、の為の将来のない 農政はやめましょう。TPPで経済成長させながら、若者が雇用できる農政にしましょう。


571 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:07:55.96 ID:hf+mQjUv0
>>566
崩れてないと思うけど。



572 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:08:06.93 ID:eBHaTruS0
こいつが口を出すとろくな事が無い

573 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:08:50.29 ID:MhFSKCSrO
>>561
震災当日に、海水とホウ酸ぶち込め、ホウ酸ならすぐ米軍機で送ると、ホワイトハウスから連絡あった。それを徹底的に菅と東電が無視した。ま、日本の苦労にアメリカはつけ込むだろうがな。

574 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:08:56.18 ID:OhZpKM6N0
>>544
勘違いしてるようだが先進国の出生率は総じて低いよ
移民は出生率が高い、白人は減少する一方なので力関係に歪が生じてくる、しかもこれはさけられない

アメリカが国家としてまとまっていられたのは、軍事力があってのもの
支那もでかすぎるので軍事力で押さえつけている

国が広いとか資源があるとかは一般レベルの話では有利だが
国が維持できるかできないかは別問題、アメリカは内部からの崩壊が懸念される

575 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:08:57.55 ID:2+XsSMFb0
そもそも何の議論も何の整備もされていないのに参加する馬鹿政治家をリストラしたいな
国民がもっと賢ければ、やる気があれば反国家作って建て直せるんだがな〜

576 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:09:27.76 ID:NrhkHJO90

三橋氏のブログ、内容は米韓FTAについて
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

>趙 章恩氏が昨年12月に日経BOで披露した上記の「毒素条項」のうち、
>どこまでが今回の米韓FTAに残っているのかは、今後、調査を進めていきたいと思いますが、
>恐らくかなり残っているのではないかと。
>理由は報道機関が全く上記の「サービス」「投資」関連の条項について報道しないためです。
>アメリカ側からしてみれば、「いつの間にか入っていた」がベストなわけです。

> 上記の各種の条項がなぜ「毒素条項」と韓国のネットで呼ばれているかといえば、最大の理由は「片務的」であるためだと思います。すなわち、
>「韓国は義務を負うが、アメリカは負わない」
>「韓国は米韓FTA優先だが、アメリカは国内法優先」
>など、ある種の不平等条約になっているのです(ある種と言うか、そのまんまですが)。

(略)

>実際、韓国は現在「米韓FTAに合わせて」自国の法律を改正していっています
>(何と、25もの関連法案を改正しなければならないのです)。
>自国の法律を変えるとは、社会システムを変革することそのままです。
>李大統領はアメリカとの貿易拡大のために、自国の「国の形」を変えても構わないと考えているようですが、
>韓国の輸出依存度は人口の割に極端に高いため、仕方がないのかも知れません。
>とはいえ、どう贔屓目に見ても「アメリカに有利、韓国に不利」な米韓FTAは、
>来年の総選挙や大統領選挙における野党側からの攻撃対象にならざるを得ないでしょう。

>いずれにせよ、今後の韓国国民にとっては、米韓FTAが国内法の上に位置することになるわけです。
>すなわち、FTAの憲法化です。


577 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:10:30.56 ID:IIw2hZ6k0
今までの農業衰退の流れの中心は明らかに兼業農家の増加と比例している
大規模化、農地をまとめる流れにも反対してるのが兼業
予算は専業だけにつけて、巨大化、組織化させるべき時になっている

578 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:11:17.59 ID:MMrbdqxq0
TPPの話で農業だけだと思ってるバカは黙っとくべきだろ

579 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:11:33.36 ID:hf+mQjUv0
>>574
いきなりアメリカ分裂のとんでも論出されても・・
そんなことになっていったい誰が得するんだよ

580 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:11:43.50 ID:x/2CYPjy0
>>565
それを叩いて買い上げる時に予算付ければいいのさ。

581 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:13:41.27 ID:Shsk8wTp0
俺農家だけどさっぱり儲かってないんだけど?
だからこそ少しでも良い品質の野菜や米作って売り上げようとしてるんだが
農家が金持ちとか超一部の話持ってこられても困るんだが

582 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:14:00.34 ID:REetGZIz0
おーい賛成派、無知な俺にTPPのメリットとやらを教えてくれよw

583 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:15:31.50 ID:h8tcq4eP0
1993年のGATTウルグアイラウンドと同じで、20年後に
「たいしたことなかったな」という人多数でFA

農業関連は農家の皆さんがTPPと保障内容を正しい認識すれば平和解決
10年前の都合のいいデータを拾う嘘吐き農水省に騙されてはいけない

584 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:15:51.35 ID:DCiic+lOO
あの原発事故で日本の農業は輸出に関しては終わったような気がする…。
日本の農業に明るい未来ってあるんだろうか。


585 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:17:07.20 ID:2+XsSMFb0
>>584
ないね。だから国内の人が食わないとね

586 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:18:25.95 ID:UcV48D+m0
>>573

馬鹿www

民主党に福一を爆発させて利益になることなど一つもない

菅にしたって生活基盤は東京

日本憎しで自分の故郷を放射能まみれにしようとする奴なんかいない

中国、韓国パッシングの影響を受けすぎのB層w

>>544

wwww

資源があったって、国土が広くたって、金が無けりゃ没落するw

アメリカなんか貿易、経常ともに赤字、石油本位制のドルと力づくで国債買わせて

金を奪ってんだから、世界中が化石燃料を使わなくなればアメリカは衰退するww

地球温暖化とかも絡んでんだぞw

587 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:06.90 ID:hf+mQjUv0
>>586
アメリカが衰退するころには
日本は崩壊してるよ

588 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:07.81 ID:MSBMlNfM0
>>581

農家は貧乏だと思うよ。70%の兼業農家に予算が回ってるからね。

農道は素晴らしいのに。

589 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:25.36 ID:DiwnULRS0

■米韓FTAの内容を見ても日本がTPPに加入しなければとまだ思うか?
ttp://miruton.jugem.jp/?eid=529

米韓FTAは不平等条約であり、韓国は米国に最恵国待遇を与えてしまった!
以下、FTAの内容を記します。

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える(互恵待遇)
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

この内容を読めば、韓国は、米国に対して最恵国待遇を与えたということがわかります。
こんな不平等条約を結ばされた韓国を見て、日本が国際化に乗り遅れるなどとまだ言えますか?


590 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:20:39.53 ID:9UtOXQUg0
民主党にもし次があると仮定すれば、次は前原だな
アメリカが後ろ盾としてつくだろう

591 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:21:16.14 ID:eS9qWKog0
また口だけかよ。
八ッ場ダムはどうした?
もう関係ないのか?

592 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:21:55.87 ID:F6SBFMqz0
この前原の意見はまとも。
農業はTPP加入するしない関わらずに制度を改めないといけない。

593 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:21:59.03 ID:REetGZIz0
おーい賛成派返事しろよ、メリット一つもないのか?w

594 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:22:51.40 ID:UcV48D+m0
福一は駄目により仕組まれたテロ

目的

日本を貿易赤字国にし、日本の冨を掠め取り、日本人を貧乏にさせること。

最終的にはその不満を右傾化に持っていき日本と中国を核戦争させることである。

手順

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

A日本はもちろん世界中で脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす、そして世界中でドルの需要を増やす。
 
現に日本の貿易収支は8月までで大幅な赤字である。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

さらに国産食品に対する不安を煽ることでTTPの参加を促す。→日本を奴隷化


595 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:22:55.34 ID:0Ujihicy0
>>313

何もわかっちゃいないなあ。
東アジアの人々に対する優越主義をもっている限りまた同じような戦争の道を歩むことになりましょう。

日本人は教科書から学び、教科書の中に生きているから教科書にない近隣諸国に対しても何も知らないし解ろうともしない。
こうした教科書に記載されていない真実は「天才」だけが知る事ができる分野であるが、日本は天才の言葉より宗教教団の教祖や御用学者のやり方に導かれてしまう。

そうしてたどり着くのは完全に第三国にコントロールされた閉ざされた世界ということになる。
まあ、天才の話す理知的な言葉を深く探求して、それを実現できるように志をもつことだな。

お前ら人間は自分では何かを考えて行動する事などできないんだからのう。
全ては誘導や洗脳によるものだからだなあ。




596 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:23:10.38 ID:DDMhwuEC0
農業を改革しようがしまいが余所者に口出しさせてはダメ
TPPには改めて反対

597 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:23:29.07 ID:2+XsSMFb0
>>592
そうそう。それでいいんだよ。だから参加しないでね

598 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:23:35.92 ID:eS9qWKog0
>>590
アメリカもそれほど馬鹿ではない。
実行力ない前原などもはや望んでいないだろう。日本自体どうでもいいという感覚だと思う。

599 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:23:46.25 ID:kBb2Kkl50
コイツ本当にあほやね
そもそも、アメリカの補助金に対抗できるだけの、予算がどこにあるんだと。
スーパーへいけば味のない野菜がところ狭しと並んでて
道を歩けば、自分の国で食べていけないアメリカの弁護士や医療従事者が闊歩してるとか、
どこの世紀末だよ。

600 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:23:51.61 ID:DCiic+lOO
>>585
ポジティブにいくしかないな!


601 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:24:34.26 ID:Bf7EXl3L0
農業をどうするのか。いくらの予算で、いつまでに、何を実現するのか。

まずは、それを示せ、

朝鮮人の走狗め。

602 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:24:34.37 ID:hf+mQjUv0
医者や弁護士にいったんなりさえすれば一生食っていけるってほうが異常だよ

603 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:25:16.39 ID:vwfoOJcg0
問題は、百姓には馬鹿しかいないこと

604 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:25:22.84 ID:neGTMGJu0
現代版の日米修好通商条約だな。


605 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:25:35.40 ID:MSBMlNfM0
>>589

おまえはアホだね。条約はお互い様で成り立っている。韓国をアメリカに
置き換えて読め。しかも、条約はお互いの不都合でも解消できるのが条約だ。


606 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:26:11.55 ID:5qGx5lrx0
無知蒙昧な人にはこの説明で十分!
・あの菅サンが言い始めたのがTPPですよ
・あの前ホラさんが推進派なのがTPPですよ

607 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:26:36.33 ID:AdgRGlow0
農業が弱いとか言う問題じゃねーだろ
円高何とかしてから言えよ
工業業界でさえ悲鳴上げてるのに小規模農家が生き残れるわけ無いだろ
小売業界が規制緩和で壊滅した挙句大規模店舗も採算が取れなく撤退
シャッター街と廃墟しか残らねーみたいなのが繰り返されるだけ
最終的に誰も幸せになれないどころか生き残れるかどうかもわからない
ノーガードの殴り合いなんかに参加するべきじゃない

608 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:26:48.16 ID:qxQ1+Yqz0
>>598
正直なとこ今の日本って対中国用の軍事基地くらいしか価値ねーよな・・・。
米民主党のトヨタバッシング→トヨタ撤退→米失業者が出ました助けてくださいの流れは笑わせてもらったけど

609 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:27:31.80 ID:1JemU8Bg0
前原朝鮮代表が良いというなら、日本にとっては危険だろう。
韓国が駄目になってから考えよう。

610 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:27:47.89 ID:9ZSJKh8l0
農業ってか農協は所々再編と改善が進んでいていい方向に効果が出てきてる所があるだろ
ソコに国が入り込むと間違いなく失敗する

それよりも先に漁協だの漁師だのの方が先じゃないのか?
漁業はドンドン悪くなっていく一方だろうに・・・・

611 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:03.94 ID:b+MgRyO30
前科さんのデスノートに書き込まれるとおかしくなるぞ

612 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:17.86 ID:cAbuZsNW0
>>589うわぁ〜韓国ってアメリカの属国になったんだ・・・
日韓併合みたいなもんかな?中国・ロシア・北朝鮮に囲まれた
国だしアメリカ様の属国になった方が、北朝鮮統一よりマシ
だからとう判断かな?


613 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:21.72 ID:9tOsQ7fc0
アメリカや北海道みたいな単純作物なら機械化で大規模化出来るが、
野菜や果物みたいに手間のかかる物は大規模化しても、人件費も増大するから大規模化には向かないよ。
農業に前原は無知すぎる

614 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:31.15 ID:aMiql1HBO
たしかに

615 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:36.95 ID:JE6bpNq10
>>588
田舎の農家はでかい家に住んでていい車転がしてるけどな
小さい兼業農家とかが普通に残ってるだけおかしいんだよ 非効率だろ

616 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:38.25 ID:2+XsSMFb0
>>605
うん。まあ韓国は今慌ててるようだけどねw交渉またしたいんだってさw
後、TPPとFTAは違うって事も頭に入れておいてねw

617 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:28:54.56 ID:Gh+Z9gZh0
>>1
前原、おまえがダメだ

618 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:29:09.69 ID:JEE3xLnwO
農業、というか、兼業農家の問題は解決すべきだが、それとTPPは関係ない。


>>576
李は日本生まれだから、韓国の国柄なんて興味ないんだろう。
てか、むしろ韓国の国柄をぶち壊して、まともな国にしたいのかもな。

619 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:29:38.86 ID:FSfQFOHD0
こいつ具体策は何も提示せずに「こうすべきだ。こうなったら良い。」と言うだけ。
その点では鳩山と同じ。
鳩山よりも言葉が激しいだけ。ただ実行が伴わない点では鳩山と同じ。

620 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:29:53.07 ID:jZMdbHq60
>>554

日本の農業障壁が輸入を制限して貿易黒字拡大→円高→製造業の死に物狂いの改善→円高
の悪循環で追い詰められている

621 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:30:03.90 ID:JlMJgBLj0
自分自身を見つめ直して自分を変えよう
っていうインチキ宗教セミナーとどれくらい違う?

622 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:30:18.54 ID:Shsk8wTp0
>>603
お前野菜も米も食うなよ

623 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:30:43.37 ID:qxQ1+Yqz0
>>612
今度の相手は日本と違って
「無理やり結ばされたニダ、謝罪と賠償を」なんて叫ぼうものなら
大量破壊兵器捜査の名の下に大量のミサイルが飛んでくるお国柄だけどな。

624 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:31:11.02 ID:OhZpKM6N0
>>590
いや、ねぇーから
刑務所だから

625 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:31:15.17 ID:YSXyA7+Y0
>>588
だからこそこれからが見物なんだけどな。


626 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:31:36.24 ID:aulJ2xfx0
参加して輸出が伸びてGDPが上がるなら、なぜブラジル、アルゼンチン、インドはTPPに参加しない?
単純に南米は国がたくさんあるし、距離も近い。条約結び放題なのになぜ海を越えて韓国と手を結ぶ?
アメリカのオイタが過ぎて、南米連合組まれて要らない子になったので
韓国、日本に泣きついてるだけじゃんか。


627 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:31:45.50 ID:REetGZIz0
>>603 畑を耕してから言え

628 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:31:53.80 ID:rkiPo0NR0
>>593
TPPのメリットを主張しよう

あらかじめ練った自国有利な提案を該当分野全てに一斉に展開できるスピード重視先手必勝の交渉面
これに勝つと相手よりあらゆる面で有利な状況が一気に生まれます

629 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:32:46.86 ID:MSBMlNfM0
>>607

円高、デフレ。いいかげん、アホな政治家と一緒になってそれ対策を打て!は止めた方がいいじゃない。

対策を叫んで、どこをどうして、何が変わった?

原因も対処方法も簡単、つまり、円高もデフレも、為替介入すら借金で成り立ってる。日本は経済成長していないからだけ。

630 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:33:22.05 ID:+ATfhe1X0
さっさと議員辞職しろよ 公民権停止だろうが

631 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:33:34.95 ID:hf+mQjUv0
tppでアメリカ様のスタンダードに組み込まれるのが嫌だというなら
中国様のスタンダードに組み込まれるしかなくなる

632 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:33:38.28 ID:Rzsz3ecl0
>>628
それ日本にとってメリットか?

デメリットにしか思えないんだが

意思決定経路が複雑で遅い日本式経営では

633 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:33:58.89 ID:DDMhwuEC0
相変わらずTPPを農業の問題だけに誘導しているな

634 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:34:09.52 ID:2+XsSMFb0
>>628
?????????????????????????????
え?

635 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:34:16.97 ID:dPfxont9O
あからさまな中身無しポピュリズムだな
こいつもルーピーだな。

636 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:35:05.40 ID:cAbuZsNW0
>>623えぇ〜・・・流石に韓国はそこまでアホじゃない・・・と思いたいけど
やりそうで怖い・・・

637 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:35:10.63 ID:YSXyA7+Y0
安価ミスw
>>625>>605宛て

638 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:35:37.42 ID:f5ViNMfO0
>>581
農業は儲からないよね。
儲かっているように見えるのは、不動産収入が多い人。

639 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:35:43.75 ID:Shsk8wTp0
>>615
そんな極一部の話されても困りますしおすし

640 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:35:57.97 ID:JHfy0QZ3O
いざとなったらこいつは
国民に跡形もなく泥のようになるまで
殺し潰されるのを覚悟の上で言ってるんだろうな。

641 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:35:58.10 ID:MSBMlNfM0
>>601

おまえはどうする?このままの後継ぎもいない貧しい農家?

あっ、後継ぎは企業に勤めながらの日曜百姓?


642 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:36:07.95 ID:Hhn+NYVJ0
現場に向かって、金やるから努力しろ!だけで済むなら
政治家なんかいらんだろバカが
民主党は一体日本の農業をどうしたいと思ってんだ?
今後の農業政策について何か具体的な案はあるのか?
で、その実現にはどれくらいの費用と期間がかかると試算してる?
せめて、このくらいの基本的な説明ぐらいしてくれや
素人じゃないんだからさ

643 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:36:33.25 ID:rkiPo0NR0
>>632
これが日本にとってのメリットと取れる日本人はおかしいですね
どうみてもアメリカのメリットです
君が正しい

644 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:36:34.73 ID:kgSrcB6+0
憲 政 史 上 最 高 の 政 治 家  →  小沢一郎  輿石東  山岡賢次

645 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:36:35.01 ID:DD6H2Llx0
さすが元凶の馬鹿www

646 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:36:49.19 ID:NrhkHJO90
635 名前:名無しさん@12周年 sage 投稿日:2011/10/15(土) 00:49:14.06 ID:RWLxbRAO0
移民ははいってこない。
政府の公式会見で否定されただろ。

TPP締結した国はすべて賃金も雇用も増えてる。

668 名前:名無しさん@12周年 投稿日:[携] 2011/10/15(土) 10:30:27.42 ID:sRqYvqy+O
>>635
経済産業省に電凸して聞いたけど外国人労働者は入ってくると認めたよ




647 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:37:06.05 ID:V8UmlH8v0
小学校で学ぶ日本の農業にたいするイメージ

手間隙かけて農協チェックを通るような均質な作物をつくる

このやり方が現在も続いているんだったら、そりゃどうしようもないでしょう
業務改善を間違った方向に進めるための格好のお手本のような制度だと思う


648 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:37:41.47 ID:2+XsSMFb0
やっぱ小沢だわ。小沢しかいない。小沢でいいや。小沢を救おう!
俺たちの小沢だ!

649 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:38:41.94 ID:PyA9+hzG0
>>638
肥料代と油代抜いたらほとんど残らないよな

650 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:38:51.36 ID:YSXyA7+Y0
>>632
しかも多国間での取り決めのため、一度取り決められた内容は改訂などが非常に難しい。


651 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:38:57.72 ID:hf+mQjUv0
>>642
むしろ計画経済国家じゃないんだから
なんでも政府が面倒見ろってほうがおかしいわ


652 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:39:23.91 ID:CpxQsXuv0
地方は農産物を海外に売ることもしない、外国人も入れない。
それで景気が悪いって言われても、そりゃそうだろ。
国に金を出せって言われても無いし、増税で良ければ。

653 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:39:28.80 ID:NrhkHJO90


365 :Trader@Live!:2011/10/15(土) 01:04:00.09 ID:Y60aL+tQ
フジのニュースジャパンでTPPの参加行程表のコピーを入手したと報道。
工程表には「APECでTPP交渉参加表明」と明記。
地方への説明会は表明後だってさ。




654 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:39:46.58 ID:F6SBFMqz0
アホがようやく小沢に泣き付くようになってきたな。
散々叩いておいて、自分に危機が迫ったら急に担ぎ出す。
マジで民度低いな。

655 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:40:34.94 ID:2+XsSMFb0
>>651
そうだよね〜。だったらTPPに頼らなくて良いな!

656 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:41:24.95 ID:CTvRrexq0
前馬鹿って逆の事しか言わん

657 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:41:41.66 ID:NrhkHJO90

狂牛病対策やエコカー減税までNGってか?

TPPに仕込んである「ISD条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓FTAにも しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136



TPPに入ると食べ物がこんなのばっかりになる。
毒食いたい奴はいねぇが〜〜。

レモンに農薬シャワー(ポストハーベスト農薬)
http://www.youtube.com/watch?v=6_fzZP9Vgno&feature=related

殺虫剤混入小麦(ポストハーベスト農薬)
http://www.youtube.com/watch?v=NscZzKTGBoc


658 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:41:48.83 ID:hf+mQjUv0
>>655
自由な競争を行うための規制緩和は必要でしょ


659 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:41:52.64 ID:UE4WWyaK0
>>652

農協の存在により、販売と生産が分離してるのもあるが
農協がもうちょっと有能だったら、まだましなんだけどね

660 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:42:08.75 ID:OhZpKM6N0
>>631
おめでてーな、支那に何がある
商売はインドにいけばよろしい、アジアは広いのですよ

いつまでもパクリやってる、オリジナルや文化を何一つ育てない国は賃金上がったらポイですよ
そもそも産業発展と環境を守ることを同時にしていかなくちゃ、住めなくなるよ、もう手遅れじゃないかあの国

あとは軍事で拡大か?それしか無いじゃない

661 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:42:22.07 ID:qxQ1+Yqz0
>>649
うん、うちの親父が趣味で農業やってるけど
利益のほぼすべてが設備投資と農場までのガソリン代でパーになってる。
一刻も早く死んでほしい

662 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:42:43.59 ID:2+XsSMFb0
>>654
俺は一度も叩いた覚えはございませんw

663 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:42:58.31 ID:/MI5bqaQ0
TPP議論するのには今しかない。選挙近かったら農家の話はタブーになる。

この議論中はスキャンダルが出ない、恐らく辞めるとゴロゴロ出てくる。

参加表明したら政権維持決定になる。

664 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:45:07.00 ID:tfGj3n9b0
>>646
確かに移民じゃないんだよな。あくまでも「外国人労働者」
今は取得が難しい労働ビザが簡単に取得できるように規制緩和される
単純労働・サービス業・金融業・メディア部門なんてところも規制緩和の対象

学生バイト・派遣労働は全て安い賃金で働く外国人労働者へ
兜町にはウォール街のハゲタカファンドが
テレビ局には様々な国の工作員が

一斉になって押し寄せてくる
奴らが欲しいのは参政権なんてもんじゃない。金だけ
円をがっぽり稼いで本国に輸出する。それが目的

665 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:45:09.60 ID:eoqUGc8WO
反対派のデマがひどすぎ。


666 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:45:12.79 ID:2+XsSMFb0
>>660
いや、中国はものすごく自国生産に頼ってる。ただパクリ(笑)はあるが日本よりはマシだろうw

667 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:45:27.74 ID:NrhkHJO90
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)            ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)  ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護         ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権       ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰
12 競争政策        ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)   ←NTTの平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)      ←東京三菱UFJの銀行員、大和証券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資             ←日本企業が容易に外資に買収される
19 環境
20 労働         ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)



668 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:45:34.49 ID:ALQExoc60
有名人の家紋
三島由紀夫、麻生太郎、池田大作、土方歳三、鳩山由紀夫、菅直人、藤原紀香、小沢一郎、小泉純一郎、田中角栄、白鵬、中原中也、手塚治虫、水木しげる...

http://www.ippongi.com/2009/01/19/kamon-2/


669 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:46:15.27 ID:xZ+YevE90
>>628

>あらかじめ練った自国有利な提案を該当分野全てに一斉に展開できるスピード重視先手必勝の交渉面
>これに勝つと相手よりあらゆる面で有利な状況が一気に生まれます

アメリカあたりがやってる事ね。

日本に、特に民主党政府に、こういった芸当ができないという傍証なら幾らでもありますし。

大体TPP参加をうたいながら、TPP内の力関係を踏まえた交渉戦略が一言もなくって
参加国同士の深刻な利害対立のの可能性さえ触れない、現状のTPP賛成派にはもっとも
無理な要求ではないかな。そんな事をやってTPPで主導権を取れってのは。

むしろ他国(アメリカに)に国力や交渉力で圧倒的に差をつけられて「あらかじめ練った自国有利な提
案を該当分野全てに一斉に展開」されちゃうんじゃないの?

これって、単なる憶測ではなく、普天間をめぐる日本側の民主党の右往左往、そのた過去の実績と
日米構造協議以来のアメリカの対日政策を見れば容易に予想のつく事。

670 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:46:42.96 ID:/MPtdi1M0
うーん・・・

どうしてこの人が表舞台に建てるのか不思議なんだけど?

671 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:47:41.35 ID:/NZ8/sPG0
自由貿易となると農業以外も死ぬということか?

672 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:47:44.32 ID:WmTe/jw40
なんつーか、政治的センスって学習できないもんかね。

673 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:47:57.70 ID:ou+iOv830
地震国の日本で原発あっちゃ、農家は世界では戦えないだろうな風評被害で

674 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:48:10.67 ID:NrhkHJO90
農業が被害が大きいだろうと言われますが、たぶん違います
一番被害が大きいのは地方の土木建設業界でしょう
次が医薬品業界、その次が農業、その次が通信・流通・サービス業

長期的には金融・保険業界の不利益が額としては最大になるでしょう
なにしろ日本の金融機関は低金利・低配当ですから日本国民の資産が外国の
金融業・保険業界に流れるのは必然です

そうなると一体どこの誰が日本国債を買うのかということになります
ことは日本国存続に関わってくるのです

韓国の試算では米韓FTAで被害を受けるのは農業と医薬品業界ということに
なっていて金融業界は入っていません(韓国の試算では利益を得るのは自動
車業界と家電業界とも発表)

これは当たり前の話で韓国の金融業界は既に外国資本になっているからです

またメディア業界も激震に見舞われるでしょう

今回フジTV問題で周知されたように現在TV局の株式は20%を越えて外国人が
保有することはできませんが、TPP締結でこのような規制は無くなるでしょう
現に韓国にも日本と同じ規制がありましたが撤廃されます

電波オークション制度も導入されるでしょう
TPPは「すべての非関税障壁を例外なく取り除く」のです

またアメリカ大手メディアにとって日本の新聞発行部数は大きな魅力です
新聞発行部数世界第1〜6位まで独占する日本は米国メディアにとっては
奇跡のような国です

ここに手を出さないわけがありません

675 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:48:21.52 ID:bCdX3fg5O
TPPが効力でだした時は、お前も民主党もいないだろ!
責任取らなくていいからって、口先番長はやめてくれ!責任取れないだろ。
日本では通じても外国には通用しないんだ。
国家観が民主党にはない。
だから売国って言われるんだ!!

676 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:48:51.11 ID:aFB/Gx7IO
>>664
日本人がマネジメントも科学技術も磨いて来なかったのが悪い

まあ実際の社会情勢と解離した学生時代の理系冷遇は
日教組の工作のせいなんだろうけどよ

677 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:49:23.42 ID:UE4WWyaK0
>>671
製品が輸送、通信可能な労働は
全て新興国と競争になるってことですよ


製造業含めて、単純労働は淘汰されるだろうな




678 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:49:27.35 ID:CpxQsXuv0
だいたい地方の農協に外国語出来るヤツいるの?

679 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:49:43.52 ID:CR8WNQ6V0
>>1
予算つけても、こいつら県外出荷して値段吊り上げて庶民に負担を強いるよ。

680 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:49:51.07 ID:1LcJVzYB0
一旦TPPの交渉に参加してから、TPP参加拒否はできない。

681 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:49:56.42 ID:MEIRNhG10
>>1
前原、おまえがダメだ

682 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:50:58.43 ID:qxQ1+Yqz0
>>676
理系冷遇と日教組は関係ねーと思うな
「コミュニケーション能力()」を連呼しまくった人事連中だろ

683 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:50:59.93 ID:lLWsTEdDO
LED栽培の大規模野菜工場を国家プロジェクトとしてやればよくね?
食料自給率と雇用問題と箱物建設を全部可能にするよ

684 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:51:23.72 ID:xZ+YevE90
>>673

>地震国の日本で原発あっちゃ、農家は世界では戦えないだろうな風評被害で

実際には福島の原発事故って、原発自体は地震に耐えたわけだよね。津波による
全電源の喪失が直接の原因だよね。そうすると、いま洪水で問題になってるタイだって
危ないし、インドネシアあたりは2005年の大規模津波で分かるようにかなり危ない。

また、地震国日本の対岸の韓国やロシアにある原発も危ないよね。

さらにいえば日々の管理まで含めると韓国もロシアをかなり微妙だよね。


685 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:52:16.96 ID:hf+mQjUv0
>>683
それこそ共産主義的発想だ

686 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:52:43.13 ID:MEIRNhG10
>>1
補助金出して農村の支持を得まくった結果がこれだ

不信任決議して解散総選挙もっていかせるようにして民主党を追放した方がいいと思うよ

他人の未来を駄目といえるほど前原は能力を持っていない

687 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:53:22.87 ID:NrhkHJO90
「TPPに乗り遅れると不利になるぞ」
どこのバカが言い出したのでしょうか
なら日本抜きでさっさと話を進めろやって話ですw

日本が参加しないTPPなんかアメリカにとってはまったく意味がない
日本と米国だけで貿易額はTPP参加国の91%、日米豪だけで96%になるのです
最初から標的は”日本”なのです

さらにTPP参加国のうち6カ国とは日本は既にFTAを結んでいます
そして豪とはFTAの交渉中です

残り2カ国はなんと米国とNZのみです
NZとの貿易は日本は赤字です
つまり日本はNZの”お客様”なのです

このバスは日本が乗らないと発車しないどころかエンジンすらかからない
乗り遅れなど絶対に無いのです

【TPP交渉参加問題 政府が工程表を作成 11月に「参加を表明する」と明記】
TPP(環太平洋経済連携協定)への交渉参加問題で、政府が工程表を作成し、11月、「参加を表明する」と明記されていることがわかった。
FNNが入手した工程表では、11月中旬の「APEC(アジア太平洋経済協力会議)でTPP交渉参加を表明」と明記されている。
参加表明後に「地方での説明会を検討する」としているほか、交渉参加を前提に最大の障害となっている農業分野については、10月21日ごろに
「食と農林漁業の再生推進本部」を開き、農業強化策の「基本方針」と「行動計画」を決定する方針を掲げている。
(10/15 07:10)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209554.html

439 :Trader@Live!:2011/10/15(土) 10:33:46.67 ID:qtqTKN2e
>>428について、NZの学者がチクってた。
「TPPの内容って署名するまで公表禁止なんだぜ」

そりゃ相談出来ず「参加したよ!ということをお伝えします」になるわけだ。


688 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:53:49.12 ID:pjpQ6bJv0
日本も世界の動きに呼応すべきだ。
TPPには積極的に参加しよう。

689 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:53:54.13 ID:tfGj3n9b0
>>676
民間レベルでは磨いていた部分もあるよ
中小企業なんてのは今や技術の塊。

ただ、100%の完成度を誇る年収800万円の労働者と
80%の完成度しかできない年収200万円の労働者
企業はどっちを採用するのか?ってとこなんだよね

日本的な企業であれば前者だろうが、
効率主義の化物のような外資に乗っ取られた企業なら?

690 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:54:39.57 ID:2+XsSMFb0
>>664
まあそれは憶測だがなw
そうじゃなくて外国人労働者が入るのが問題。
それをTPPではなく今現在きてくれてる労働者でどうにかしろと言いたいんだ
農業の問題はTPPに入らなくても解決できる。じゃあ入るメリットは?

691 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:55:36.25 ID:CR8WNQ6V0
いくら税金を投入したとしても、少ない労力でサラリーマン並みか以上の年収を得るために使われてる。
自給率があがらないのは、それやったら値段下がっちゃうからしっかり調整されてんだよ。なんで倍の値段で食わされるんだよ。

地産地消徹底しろよ。ブランド化も廃止しろよ。それが無理なら海外の野菜でいいです。TPPを早くしてください。

692 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:55:53.38 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




693 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:56:05.58 ID:Bw7NLvPs0
八ッ場ダムめちゃくちゃにしやがって

694 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:56:06.89 ID:4jKIghzD0
市民運動化家がトップになった民主党
アメリカも日本も無茶苦茶になった
好き勝手言ってた人間、周りとの協調もできず、ルールも理解できない人間
自分たちの妄想だけを信じてるような人間が、現実をしると何も出来なくなる

TPPはオバマが大統領から降りたら考えますでいいよ
次の共和党に今から交渉しとけ

695 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:56:37.71 ID:MEIRNhG10
個人的には前原は死ぬべきと思ってる

農業をだめにするような政策を民主党自らが取ってるのに
農業に明るい未来はないと言ってる
こんなふざけたのが政治家やってる時点でおわってる

代案もろくな案をだしていないし
単に経団連とかからかねもらって輸出を優遇して農業をぶっ壊そうとしてるだけだ

696 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:56:42.58 ID:xZ+YevE90
>>676

事実誤認に噛みつくのもどうかと思うけど。仕方ないな。

>日本人がマネジメントも科学技術も磨いて来なかったのが悪い

悪かろうが良かろうが、自国の弱点は如何に無理筋でも守るって姿勢が大事だよ。
実際「自由貿易の雄」アメリカだってそうだろ。国際的にはそっちが標準であって
”身から出たさびだから諦めます”的な国はTPP参加国には一つもないよ。

国際機構とか国際交渉と言うのは、国家のエゴのぶつかり合いであって、自分に有利な
大義名分は大いに喧伝するが、不利なら相手の大義名分を無力化するか、最低でも無視すべきもの。



697 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:56:45.23 ID:06SA5mEg0
>>664
それでこいつらが即家族呼んで、仕事辞めて生活保護申請したり
病気の家族呼んで国民健康保険の扶養家族として日本の税金使って治療するんだろ
もう何が起こるかわかってんだよ…

698 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:57:28.02 ID:2+XsSMFb0
>>691
輸入してこいよ。個人でamazon使えよ。というか今ですらみんな輸入してきてるじゃん
何で高いとか言ってるの?通販舐めてるだろ

699 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:57:30.39 ID:0qvQz8qS0
日本=放射能のイメージが強すぎて輸出分野は伸びないよ。

700 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:57:37.48 ID:NrhkHJO90
地元の民主党の議員にメル凸、葉書凸をしてみては?
差出人は「○○選挙区 一有権者」でいいので。
つ 凸先一覧

自民党 :https://ssl.jimin.jp/m/contact
国民新党 :http://www.kokumin.or.jp/opinion/index.php
共産党 :info@jcp.or.jp
民主党 :https://form.dpj.or.jp/contact/

【関係各省庁への抗議先・一括送信可能】
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

【自由民主党】 :https://ssl.jimin.jp/m/contact
[TEL] 03-3581-6211 (代) [FAX] 03-5511-8855 (ふれあいFAX)

【国民新党】 :http://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us
電話:03-3239-4545 電話:03-5275-2671/ファックス:03-5275-267

【民主党】 :https://form.dpj.or.jp/contact/
TEL:03-3595-9988(代表) FAX:03-3595-9961

【日本共産党】 :info@jcp.or.jp(中央委員会メールアドレス)
TEL.03-3403-6111 FAX.03-5474-8358


701 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:57:53.65 ID:/REMZzOx0
>>1
個別補償制度が悪いんだろ

702 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:58:17.46 ID:56Gvm0r60
TPPがFTAより先に締結された場合
  TPP条件よりFTA条件が緩くなる事はない
FTAがTPPより先に締結された場合
  TPP条件はFTA条件より厳しいか同等
TPP域内貿易条件は不参加国に適用されないがTPP参加条件より厳しくなる。
これが不参加の場合の不利な点だ
基本的に通商はWTOに基づくが紛争はwTO提訴で行われる。
これが不参加の場合の有利な点だ。ただしWTO提訴で勝つか負けるかは知らんが。

703 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:58:41.14 ID:CR8WNQ6V0
>>698
日本語読めないの?無駄な税金使って値段つりあげんなって言ってんだよ。農民さん。


704 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:59:30.00 ID:MEIRNhG10
>>703
無駄な税金投入させたのは民主党であって農民ではない
おかどちがいもいいところだろ


705 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:59:31.85 ID:Lexn5Vvh0
まさに売国民主党の切り込み隊長のことだけはあるな。

見事な売国思想だw

706 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:59:38.79 ID:L1tWZpZk0
北アメリカの風上で放射能汚染が起これば
TPPの調印なんて余裕なんだけどな。

707 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:59:40.40 ID:2+XsSMFb0
>>703
だから税金つかって値段つりあがってるなら通販で買えばいいだろ

708 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:59:42.63 ID:OhZpKM6N0
>>688
世界の動きは日本にあってくるだろう
だって世界が勝手にどんどん潰れていくんだから

民主党が余計なことしないように監視
あとは民主党打倒でいけば、問題なし


709 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 12:59:52.76 ID:5/0bXbve0
放射能なんて全く害がないこと分かってるのに、壊れた機械みたいに々々しゃべることしかできないんだな

710 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:01:36.95 ID:CR8WNQ6V0
>>704
自民党時代からずっと農協系議員によって過保護にされてるよ。
この問題は政党関係ない。多額の税金が投入されてる。


711 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:01:38.84 ID:tfGj3n9b0
>>690
憶測ではなく既定路線
既に協定を締結済みの4カ国では労働ビザなどの一時就労の規制緩和や、
サービス業の規制緩和などの条項が謳われている

ニュージーランドの外交通商部で見られるTPPの条文
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf

翻訳版
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html

既に動いてる協定だから、これを改訂するにしてもこれらの規制緩和が無くなることはない

メリットは・・・思いつかないwww

712 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:01:44.23 ID:cvsvjSEJ0
>電波オークション制度も導入されるでしょう
>TPPは「すべての非関税障壁を例外なく取り除く」のです
その割りにカスゴミの論調は賛成派が多いな
電波利権糾弾されるとファビョるあの辛坊なんて
早朝放送で誰も見てないと思ってかTPP反対論者を
ゴミクズのようにこきおろしているが

713 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:02:05.41 ID:ZdWGhUX70
だから国内で農業改革しようぜ。

それととりあえずTPP推進なんていってる能無しは議員辞めて欲しい。

714 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:02:40.87 ID:V8UmlH8v0
>>689
100%なんていう代物を必要とする業界なんてものは一般的に言ってほとんど存在しないし
そんな部品に依存した設計をする設計者の腕に疑問符がつくわけだけども
モノによっては少数生産で極限性能を求める世界もあるんで、高級職能者はそちらに向かって商売しないといけない
ニッチ産業は小さい市場をかき集めて商売しないといけないんで商売もグローバル化しないと勝負にならないよ


715 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:02:46.05 ID:xZ+YevE90
>>709

>放射能なんて全く害がないこと分かってるのに、壊れた機械みたいに々々しゃべることしかできないんだな
「分かって」ないよ。危険性はあるし、国民のを意図的と言っていい怠慢で
被曝の危険にさらした民主党は戦争犯罪人並みの罪人だと思うよ。

ただ、それと反原発とは関係なくって原子力発電はこれからも必要っていう絶対の真理とは
別の話だろ。

716 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:03:15.60 ID:hf+mQjUv0
>>711
なんで外人入ってくるのが問題なんだ?
安い給料で日本人以上の働きをしてくれる優秀な人間が入ってきてくれれば言うことないじゃないか


717 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:03:26.76 ID:S25GmgnHO
>>628
日本有利な提案って具体的になに?



718 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:03:59.94 ID:x/2CYPjy0
GHQはとんでもないことをしてくれたわ。

719 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:04:18.35 ID:h8tcq4eP0
>>687
米国に関してのみ、間違ってるよ

・そもそも日米TPPは日本が積極的に米国に働きかけた
・日本のTPPに参加に米国機械産業は反対している
・米国機械輸出産業の支持団体は現在野党の共和党である
・オバマの対日TPP発言が増え始めたのは、民主党支持団体の労働組合がGoサインを出したから
・割当関税がなくなることにより、対日輸出農業生産者は中国・東南アジアに押され弱体化する
・アメリカのTPP計画にはソーシャルダンピングの是正が目標課題であり、主な標的は日本ではなく
 労働環境のゆるい(低賃金・低コスト)の中国・東南アジアであり、正直対日戦略は明確に描いていない

720 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:04:41.75 ID:YMLlhzN2P
>>713
それが出来ればとっくに改革されてるって

今はTPPがあるから農業がクローズアップされてるけど
TPPの議論が終わったら直ぐに熱が冷めてまた甘い汁を
吸うだけの産業に戻るのは目に見えてる

721 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:04:57.32 ID:MEIRNhG10
>>715
お前はナンも解ってないと思うよ
放射能で起きる害は主にストレスで発生するのと同じもの
放射能の害は実はストレスから来てるだけでそれ以外の害はないのだ

馬鹿で貪欲な学者が研究費もらうためにわざわざ産業にしようとしてるだけ

722 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:05:34.11 ID:xZ+YevE90
>>714

>ニッチ産業は小さい市場をかき集めて商売しないといけないんで商売もグローバル化しないと勝負にならないよ

「グローバル化」ってタイトルはTPPの占有物じゃない。むしろTPPは
ちゃちなブロック化を進めると言う意味で、グローバル化とま逆の存在。

グローバルってグローブ(地球)から出た言葉だろ。だったら、地球は
TPP加盟国だけで構成されてるわけじゃないぜ。TPPで閉じましょうって話は
グローバル化とは言わない。

723 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:05:36.72 ID:52G3M1W40
参加するにしても、輸出入を全部、農協か農林水産省通すようにしろよ
こんなん無策に参加したら、外国に要りもしない農産物を大量に国が購入させられるだけだろ
また税金が高くなるんじゃないか?

輸出にしたって営利企業に任せたら、のんびりやってきた農家が食いものにされるだけ


724 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:06:23.98 ID:prRgtVij0
メリットがない
やめとけやめとけ

725 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:06:33.89 ID:CR8WNQ6V0
TPPが始まっても、無駄なブランド化や県外出荷をやめれば多少高くても地元産を皆食うだろう問題ないだろ。
TPP始まっても値段吊り上げるなら誰もかわねーよ。それだけのこと。そんなことをまだ求めるのならもう過保護政策はやめろ。
税金の無駄。

726 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:06:46.14 ID:2+XsSMFb0
>>716
建前はね。だけど何を優秀だと思っているかが問題なんだよ。
例えば学歴か?職歴か?何をもって優秀なのか。
そう考えたら今現在の風潮は「外国人だから」ってだけで雇われて日本人の意見は弱まる
それが一番怖い事だ。今のレッテルマスコミと変わらない

727 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:07:24.35 ID:OGb8Mt/X0
農地のセシウム汚染を全て除染しろ。話はそれからだ
汚染させてグローバル競争力を0どころかマイナスにしておいてTPPとかありえん

728 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:07:43.91 ID:V8UmlH8v0
>>722
TPP自体は最初の段階として比較的小さい規模の条約だけども
そこで決まる条約の内容が今後の世界貿易の仕組みを決定付けるスタンダードになるだろうと考えられている
ちょうど今のWTOのようなものを動かすだろうってことね

729 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:07:45.26 ID:uIphzMYm0
日本の農業がクソなのは同意できる。
が、予算の前に改革案をちゃんと出せ!

730 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:07:46.92 ID:52G3M1W40
>>716
ただでさえ自国の若者に職がない
劣悪な労働環境になり、労働法案が有名無実化する
外国労働者が増えれば外国人の声が大きくなる→外国人参政権が現実になる
最後の砦の公務員、国会議員にも外国人が出現

完全な売国だろ


731 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:07:49.42 ID:hf+mQjUv0
>>726
外国人をやとってもいいってだけで
雇わなくてはいけないってことはないんだから
選択肢が広がっていい話だと思うが

732 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:11.47 ID:tfGj3n9b0
>>714
問題は日本の商品を買い支えてる海外消費者の多くは、
その変態とまで言われる完璧主義な日本製品を愛してくれるユーザーなんだよ

今や日本のライバルは韓国や中国じゃないんだよ
圧倒的なブランド力でロゴだけで売れるヨーロッパの老舗メーカー達なんだよ
その事を忘れて途上国と勝負すると日本はそのブランドまで捨てることになる。

733 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:29.28 ID:2+XsSMFb0
>>731
そんな事は建前だ。現実を見て、言ってる?
今はどこの企業も外国人を欲しがってる。
英語が喋れるからってだけでだ。それが一番駄目だ。

734 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:48.04 ID:OhZpKM6N0
あのねTPPでも何でもそうだけど
世界は自国の国益を伸ばすために動くのです

つまり、持ちかけた方が必ず得をするようにできているのです
お互いに利益が出るすばらしいものなら、今回は見送って
日本から改めて同じような内容で呼びかけを提案すれば良いでしょう

まぁ美味しくなければアメリカが参加することは無いと思いいますけどね

735 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:54.44 ID:S25GmgnHO
>>620
>日本の農業障壁が輸入を制限して貿易黒字拡大→円高→製造業の死に物狂いの改善→円高
の悪循環で追い詰められている

日本の農業障壁って具体的になに?
貿易黒字と円高は直接的には関係ないけど。
日本は対外債務が無いから円の価値以上の安心感を投資家に与えているから他通貨の避難場所になっているだけ。



736 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:56.24 ID:YMLlhzN2P
>>730
労基法なんて今時点でもとっくに骨抜きですが
あと若者に職がないって、農業で稼いでるのは老人ばかりだろ

737 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:09:58.97 ID:MEIRNhG10
失業率問題は実は最低賃金取っ払えばいくらでも改善する
最低賃金が固定されてることこそ問題なのだ

ゴミの片づけだろうが草むしりだろうが安い賃金が許容されれば仕事なんていくらでもある

円高でのデフレが悪と思ってるやつは間違い
最低賃金取っ払えばいいだけ

738 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:10:29.58 ID:hf+mQjUv0
>>733
英語が必要なのに英語がしゃべれないとしたら
そりゃしゃべれない奴が努力不足なせいだろう
しゃべれない奴が悪い

739 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:10:36.94 ID:DDMhwuEC0
>>716
なぜ優秀な外国人が安い給料でわざわざ日本に来ると思えるんだ?

740 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:10:56.61 ID:xZ+YevE90
>>728

>そこで決まる条約の内容が今後の世界貿易の仕組みを決定付けるスタンダードになるだろうと考えられている

受け身で言わずに、「誰が考えている」のかハッキリしてほしいな。
また、その根拠も。

>TPP自体は最初の段階として比較的小さい規模の条約だけども
というか、TPPって現実にはアメリカ+日本+その他弱小国っていう
規模の小さいものだろ。そして世界的に規模が大きく成長が期待されている
市場はTPPから漏れまくってる。

現実を直視しなよ。



741 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:10:58.97 ID:NrhkHJO90
664 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/10/15(土) 09:48:22.13 ID:NV2S1g8k0
明日の捏造2001は亀井静香呼んでTPPを叩く方向みたいね
中野剛志もインタビュアーとして出る可能性アリ
マスゴミは全社TPP大推進だったのにここに来てどうしたんだろう

667 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/10/15(土) 10:27:17.47 ID:8IDQKBpq0
>>664
マスゴミが一番最初に
アメリカ様のものになることに気がついたんじゃない?

679 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/10/15(土) 12:00:05.16 ID:jT7bDHN00
>>664
自分には関係ないと思って平気な顔して売国報道してた
馬鹿なマスゴミが自分たちも食われるってことにやっと気が付いたんだろう

682 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/10/15(土) 12:08:38.51 ID:NV2S1g8k0
>>679
TPP24項目の中に「電気通信」も含まれてるのをマスゴミ連中は今になってようやく気付いてくれたのかね?w

686 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/10/15(土) 12:59:28.95 ID:4ZO1jF9Y0
>>682
655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/14(金) 15:59:45.13 ID:/ln1ssu6
すぐ消されるらしい!急げ!!
【必見!】TPP アメリカの本当の狙い 1/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q
【必見!】TPP アメリカの本当の狙い 2/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc&feature=mfu_in_order&list=UL
【必見!】TPP アメリカの本当の狙い 3/3 東谷暁【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU&feature=mfu_in_order&list=UL

742 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:11:19.09 ID:spDxDimK0
TPPなんかしなくていいから米の関税を下げてください

743 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:11:55.02 ID:Shsk8wTp0
>>716
安い給料で日本人以上の労働力なら、お前クビになるんじゃね?
公務員ならしらんが

744 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:11:55.67 ID:OGb8Mt/X0
>>684
インドネシアのスマトラ島のような新期造山帯の地震多発地帯に60基近くも建てたのがアホな日本。

世界でこんなアホは日本しかいない

745 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:12:26.36 ID:52G3M1W40
>>725
馬鹿じゃないの?
TPPに参加したほうが外国から要りもしない小麦、米、牛肉を購入させられるに決まってるだろJK
それが新手のODAになる未来が見えないのか?
そこにまた、外務省だの経産省の役人が天下りするんだよ

外国→新しい独立行政法人→商社・大手小売業→消費者

こうだよ

746 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:12:33.42 ID:2+XsSMFb0
>>738
馬鹿じゃねーの?そもそも欲しがってる奴もろくに喋れない奴が多い
おまえもだろ。喋れる奴は海外へ出ているから参加しなくてもいいと言えるはずだ

747 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:12:55.20 ID:hf+mQjUv0
>>739
そりゃそんなやつが日本に来ても誰も雇わないからさ


748 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:13:27.49 ID:V8UmlH8v0
>>732
そりゃ難しいところだね
途上国と勝負しないといけないのは大量生産への依存と
それによってもたらされる低価格も日本のウリだったからだろう
つまり、そこそこ高品質+低価格、で勝負してきたってことで
高品質だけで勝負できるんだったら少数生産型の商売にすればいいわけだけど
日本企業は肥大化しているので少数商売が出来る体質になってないと思う

749 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:14:00.44 ID:ELNqJ1VB0
近年朝鮮人帰化人系の民主党議員は朝鮮人のための政治活動で
日本破壊活動 民団と総連は規制せよ 免税などもってのほか するな

日本人の議員よ目覚めよ

750 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:14:45.04 ID:52G3M1W40
>>736
TPPで自由化されるのは農業だけじゃないぞ
人材もだぞ
アジアから安い労働者が流入するんだぞ

農地を売り
職を売り
貯蓄された金をむしりとる

国による一切の保護をやめる
それがTPP


751 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:16:00.01 ID:N/3I/UTs0
税金使うな前禿

752 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:16:14.98 ID:hf+mQjUv0
>>746
日本人が海外に出ていけるかどうかじゃなく
海外から日本に来れないことが問題なんだろ?


753 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:16:22.08 ID:5/0bXbve0
無能な貧乏人が食えずに死ぬ。

そういう当たり前のことを否定してる時点で、
反対してる連中の頭が悪いことの証明だろ

754 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:16:27.03 ID:V8UmlH8v0
>>740
別に俺がそう考えているわけじゃないので、考えられている、という表現なわけだけど
誰が、と言えばもちろん条約交渉をする主体者というべきだろうね
詳細は俺ごときの知ることじゃないので好きなだけ自分で調べたらいい

755 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:16:47.41 ID:YMLlhzN2P
>>750
中国や韓国はTPPに加盟してないですが・・・

あと国による一切の保護をやめるって、いい事じゃない
甘い汁吸ってる奴は基本的には居なくなるべきなんだ

756 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:17:03.06 ID:tfGj3n9b0
>>716
単純労働に優秀なんてものは存在しない。五体満足で低賃金で働ける。それだけのこと。

日本の企業が海外に出ていくのは「関税」のせいじゃない「円高」のせいだ
残るのは低賃金でバカでもできるアルバイトぐらい

そうじゃなくても日本は世界では「閉鎖的」と言われる国
障害者雇用のように外国人枠が各企業に求められるようになるだろう
そうすれば、日本人より外国人の方がよっぽど安上がりと企業は気づく

アメリカじゃ英語も話せないバーガーショップなんてよくあるそうだ
日本もそういう状況にはなるだろうな

757 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:17:16.16 ID:xZ+YevE90
>>744

>インドネシアのスマトラ島のような新期造山帯の地震多発地帯に60基近くも建てたのがアホな日本。

現実問題として地震で原発が壊れたわけではないのは事実だがね。


そして今回の原発事故の直接の原因となった津波や洪水は世界のいたると
ころで起きる可能性があるのも事実。そりゃ発電機が水につかれば事故になるよね。
大規模洪水を計算に入れて原発の危険性を評価すべきってのが今回の教訓だろ。

ちなみに
>http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/04/20/0200000000AJP20110420001100882.HTML
これ見ると分かるけど、韓国の原発はかなり海抜が低い。地震国日本の対岸の
釜山の原発がこれでいいのかね?まあ、それ以前に事故だらけだそうだが。

758 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:17:36.72 ID:CR8WNQ6V0
>>745
見えないものが見える、何かが起こることに恐怖する病気ですか?
ちゃんと通院してくださいね。

759 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:17:44.28 ID:2+XsSMFb0
>>752
なんでこれないの?来てるだろうが
俺の友人には中国人も米国人もタイ人もいっぱいいますが?

760 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:18:47.42 ID:/5m6AOnU0
>>524
アメリカに付き合うか、中国に付き合うか、
あるいは何処とも対等に接する道を選ぶかだな
(3番目は困難というか殆ど不可能だと思う
 孤立して経済縮小したら、その内どちらかに吸収される)

TPPは明らかにアメリカ寄りの方向
TPP反対派は中国寄りの道で、日本の国益を増大させるような
対案を出す必要があると思うけどな

日中FTAとか・・・
これで日本有利に運ぶのは
TPPで日本有利に運ぶより遙かに困難な気がするが・・


761 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:18:48.17 ID:G6vOEKJW0
>>1
やることなすこと裏目にしか出ないんだから
売国奴さんは黙ってりゃいいのに

762 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:19:20.02 ID:hf+mQjUv0
>>759
その条件を緩和して来やすくするって話だろ?

763 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:19:52.12 ID:CR8WNQ6V0
妄想で煽って書き込んでる必死な人達って共産党のみなさん?相変わらず頭ぶっとんでますね。

764 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:20:16.87 ID:CpxQsXuv0
>>750 何回コピペ貼らせるんだ。オオカミ少年かよ。

TPP、APECまでの妥結断念 関税撤廃で意見対立
【シンガポール共同】環太平洋連携協定(TPP)拡大交渉に参加する9カ国が、11月のハワイでのアジア太平洋経済協力会議(APEC)
首脳会議までの交渉妥結を断念、12月にマレーシアで作業部会の継続会合を開く方向で調整していることが8日、分かった。複数の通商筋が明らかにした。
 米国など参加9カ国はAPECでの「大枠合意」を目指すとしていたが、草案や関税撤廃交渉で各国の意見対立が残っており、12月以降も協議継続が必要と判断した。

765 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:20:20.53 ID:xZ+YevE90
>>744

ちなみにこなんのもあるよ。

>韓国原発で故障相次ぐ、古里4号機は非常発電で稼動
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/04/19/0200000000AJP20110419003300882.HTML

766 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:20:42.39 ID:2+XsSMFb0
つまり、経営者は優秀な外人が欲しいというより外人の量が欲しいんだろ
馬鹿すぎる。それで何が変わるんだ?

767 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:21:06.82 ID:Shsk8wTp0
>>755
>甘い汁吸ってる奴は基本的には居なくなるべきなんだ
売国議員や経団連ですね

768 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:21:29.35 ID:hf+mQjUv0
低賃金でも意欲を失わず一生懸命働く
それも能力の一種だろ

769 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:21:49.72 ID:spDxDimK0
>>756
基本的に外国人が流入してくるのは労働力供給してもらえるんだから良いこと
日本円で稼ぎ、日本で納税し、消費する。低所得者なら消費性向も高い。
んで働けなくなったら本国に帰る。これほどありがたい事はない。
日本の労働者も、TPPで米の価格が下がれば、低賃金でも食っていけるだろう。

770 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:22:02.11 ID:CR8WNQ6V0
>>767
農協系議員のことだよあほ

771 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:22:26.73 ID:ZdWGhUX70
>>720
今後は国内で改革できないならばTPPみたいな猛毒を使わなければならなくなるよ?と脅してやればいい。



772 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:22:57.58 ID:OhZpKM6N0
現代の情報戦争でまず一番に押さえるのがメディアであり基本だ
当然TPPによってアメリカは情報を押さえて世論を操作する

情報さえ握れればあとはどうにでもなる、ありもしない韓流ブームであっても知らずに動いていってしまうのは実証済みだろう
テロでよく電波ジャックするのは、それだけ影響力が強いからするのだ

さようなら僕達の日本のマスメディアということだね しかし日本のメディアはなぜ反対しないのか不思議だ、バカなの?死ぬの?

773 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:23:04.97 ID:OGb8Mt/X0
>>757
想定外?津波の次は想定外直下地震だよ

原発の直下耐震基準はたったのM6.8

いまどき6.8ってありえんだろ。

阪神M7.3も経験し
伊方原発7キロ北にはM8.0が想定される中央構造線活断層があきらかになってたり。

>危険性を評価すべきってのが今回の教訓だろ。
今回の教訓は危険性の評価は経済性に見合う範囲でしかしないということだぞ?
経済性に合わないリスクは想定外。

だから直下耐震基準がたったのm6.8

今回の揺れに耐えた〜凄い?普通の民家ですら壊れないのに
震源から200KMも離れた地震で原発がやられてたら日本はもう滅んでるわ。

774 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:23:32.05 ID:5/0bXbve0
>>766
役立たずに無駄な金を払わなくて良くなる

775 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:24:36.70 ID:CR8WNQ6V0
>>720
これに必死なのは医師会もそうだ。当たり前だ今までやりすぎた。
こいつらどんだけ私服肥やしてるんだよ。

776 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:24:37.34 ID:Shsk8wTp0
>>763
ポストハーベスト直食いでもしてろアホ

777 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:24:41.36 ID:2+XsSMFb0
>>774
役立たずは日本人全員だ。輸入で稼いどいて何言ってんだ?

778 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:25:28.24 ID:xZ+YevE90
>>764

あの>>764って「交渉が難航しています」ってだけで、>>750の否定にはなっていないと思いますが。

別に>>750を支持するってわけじゃないけど。

まさかTPPが「関税以外の問題には手を触れません」って宣明したわけじゃないよね。
むしろ「関税以外の障壁も取っ払う」って話の方が聞こえてきますけど。
そうであれば>>750もあながち荒唐無稽とは言えませんよ。


779 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:25:28.71 ID:YMLlhzN2P
>>769
むしろ起こりそうなのは逆の事象だよね
労働規制が緩和されたら日本から外国に出て行きやすくなる

これは俺は良いことだと思うんだ・・・
活躍の場が外国にも出来れば仕事にもやり甲斐が出る

780 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:25:46.87 ID:b/3Ymk3/0
反自民から一歩も出ることなく終わった政治生命だねw

781 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:25:56.05 ID:CTvRrexq0
元々議員資格が無い前バカって人生こんな感じで生きてきたんだろうな。
嘘や不正で人を騙す100%日本国民の敵。

782 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:26:17.61 ID:52G3M1W40
>>755
中国は参加してないが、



韓国は参加している


勉強しなおせ


783 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:26:47.03 ID:CR8WNQ6V0
>>776
そこに食いつくんだ。へー党員さん^^;

784 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:27:36.59 ID:NrhkHJO90
48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/14(金) 01:16:32.33 ID:v1LKPbUX
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 TPP断固反対デモ=TPP加入に絶対的に反対する国民デモの開催情報

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

平成23年10月16日(日)
TPP参加を拒否するデモを実施いたします。

●日時:平成23年10月16日(日)集合 14:30 出発 15:00

●場所:集合場所:柏木公園
(東京都新宿区西新宿7-14 JR新宿駅西口・東口より徒歩5〜8分、 西武新宿駅より徒歩5分)

デモコース)柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道(新宿駅南口前)〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散 約70分

●主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
●ただひたすらTPPを拒否するデモです。


バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

ソース:イノライフ
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

いきなりこれかよ怖すぎる

785 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:28:11.26 ID:3vos/co60
アメポチ、売国奴の前原は一貫していていいねww

どうりで、官僚機構と一緒に星条旗連合を構成している
電通マスゴミNHKは前原をヨイショ、ヨイショだねwww

786 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:28:17.71 ID:2+XsSMFb0
>>779
今でも出て行けるでしょ。出て行けないのはやる気がないだけでしょ。
そもそも国内を繋ぐ必要はない。繋がれているのは国外へ出れないからだ
そんな奴の要望にこたえる必要は無い

787 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:28:53.25 ID:F+9ssqChO
お前が政調会長とかもっとダメだろ。

788 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:28:57.81 ID:xZ+YevE90
>>773

>だから直下耐震基準がたったのm6.8
それって耐震基準を上げればいいって話ですよ。


>震源から200KMも離れた地震で原発がやられてたら日本はもう滅んでるわ。
地震によっておこされた津波で壊れたわけだよね原発、正確にいえば。

そういう意味で言うと韓国の釜山あたりにある津波に異常に無防備な見える
原発も怖いな。ここで事故れば、日本は西日本が壊滅的被害を受けるでしょう。




789 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:29:08.38 ID:Shsk8wTp0
>>783
お前は親を農協系議員にでも殺されたのか?
きもいぞ

790 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:29:23.83 ID:5/0bXbve0
>>777
だったら「無能な」日本人は別の所に出稼ぎにでも出ればいい、出来なけりゃ死ね。
そうしたら自動的に残るのは、「優秀な」日本人だけになるだろ

791 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:29:50.53 ID:NLQlK8HS0
>>755
>あと国による一切の保護をやめるって、いい事じゃない

キミが国の保護が一切なくても生きていける強者なら何も言うまい・・・
単なるネット弁慶でなければいいんだけど

792 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:30:01.13 ID:rQwgqr790
俺の周りの農家の子はみんなデカい家に住んでたよ
農家は貧乏じゃない
だまされるな

793 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:30:07.47 ID:tfGj3n9b0
>>769
まあ納税はするだろうが、消費は控えるだろうな。
出稼ぎは基本大金は使わない。

貯金はもちろん自由化でやってきた本国の銀行。労働所得の大半は本国へ行くだろうな。
消費税で税収をなんて考えても無意味。必要最低限しか消費しないんだから。
コリアンタウンやチャイナタウンみたいなものが出来たらそれすらヤバイ
仕入れも輸送も本国の奴。日本に落とす利益はほんの僅かな消費税のみ

モノの価値は下がり続けるが、経営者などの支配者階級は逆に搾取を続けるだけ
貧富の差は激しくなる一方。負け組は生まれた場所を呪え。そういう時代になるだけだ。

これ、妄想のようでアメリカあたりのチャイナタウンで普通に起きてること。

794 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:30:25.60 ID:YkB5iDXM0
米韓FTAがコレでもか

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

795 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:30:29.91 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




796 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:30:34.14 ID:2+XsSMFb0
>>790
いいえ、無能な日本人です。無能な日本人の要望だから

797 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:30:38.53 ID:lfX5nMIE0
アメリカにとって言いなりになる男はありがたいかも知れないが、言ったことを実行できないのであれば、逆に信頼されないだろう。
防衛問題も、TPPでもそうで彼が了解したからといって進展するわけではない。
さらに尖閣の時も困ったらすぐにアメリカ頼りになる。虎の威を借りようとする。実際はあまりあてにされていない

798 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:31:36.41 ID:YMLlhzN2P
>>786
それを言うなら「今でも入ってこれる」だろ
現に東京ではコンビニの店員のかなりの割合は中国人になりつつある
あと俺は実はSEなんだけどさ、今ではオフショア開発って言って
外国人とコミニケーションしながら仕事するのが当たり前になってるよ

俺は別に身の回りに外国人が増えて困ったとかそんな事は思ったことがないし、
TPPで人の交流が増えるのは良いことだと思ってる

799 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:31:42.12 ID:JDWM39BXO
カナダも追い出されたわけだ。

そろそろ親日でTPPやろうぜ。

アメリカの犬も飽きたわ

800 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:31:42.71 ID:1oL30/VKP
保護されないとやっていけない農業ならやめればいいと思うんだ
おまえらニートは国家が保護してくれるの?
製造業に従事する事の出来る人口を増やし、なおかつ農業従事者も増やせる
ついでに納税者も増え、食品や医療費も安くなる
おまえらが反対する理由が全くわからないんだけど、なぜなんだぜ?
おまえら何かに取り憑かれたように「反対反対!」って騒いでいるけど
農家や医師会の見方をして何か旨味があるのか?


801 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:31:54.22 ID:0qvQz8qS0
前科さんが強くプッシュしてるものは確実に失敗する法則。

802 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:32:01.46 ID:OGb8Mt/X0
>>788
>だから直下耐震基準がたったのm6.8
>それって耐震基準を上げればいいって話ですよ。

いくらかかるとおもってんだ?
経済的に見合わないから耐震基準がいまだにm6.8なんだよ。

浜岡1号機2号機が廃炉になった経緯はしってるだろ。
そんなバカ高い原発建てることにメリットは電力会社にすらないんだよ。

803 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:32:19.54 ID:w945arQm0
関税自由化するといって補助金与えて安楽死させるのが最悪の結末なのは分かってる

804 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:32:29.46 ID:NLQlK8HS0
>>790
キミは自分が「優秀な」日本人だと思ってるの?

805 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:33:02.41 ID:2+XsSMFb0
>>798
そうだよ、今でもこれる。しかし今の米国の問題を知らないわけじゃあるまい

806 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:33:11.65 ID:CR8WNQ6V0
農政連

正組合員約500万人を抱える農協(JA)の政治組織。自民党支援組織中では
最大規模。農協グループは1970年ごろから参院選旧全国区(現比例区)で
自民党の農林水産省OB候補を支援。2007年の参院選は組織内候補として
全国農業協同組合中央会幹部を初めて擁立し、45万票を集め当選させた。
同連盟の川井田幸一会長はJA鹿児島県中央会会長。


807 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:33:16.58 ID:YkB5iDXM0
>>769
推進派は考えが甘い人間が多いね。
本国への仕送りのために消費はほとんどなく、納税も
地下銀行を作られて終わり。
現在の国内の在日どもの対応を見れば容易に想像がつくし
出稼ぎに来ている人間が本国に送金しているのをみれば
容易に想像がつく。

808 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:33:42.42 ID:DDMhwuEC0
スレの雰囲気が小泉郵政改革のノリに似てるな

809 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:34:49.40 ID:xZ+YevE90
>>798

>現に東京ではコンビニの店員のかなりの割合は中国人になりつつある
建前上、外国人の労働が制限されてるからあのていどですんでるわけで
制度的に解禁したら、恐ろしい事になるよ。今のは「事実上の脱法行為」で
もここ程度増えるって見本にすぎない。

>あと俺は実はSEなんだけどさ、今ではオフショア開発って言って
>外国人とコミニケーションしながら仕事するのが当たり前になってるよ

某国へ発注したら、トンデモナイ代物が出来上がって、クレームを
つけようとしたら会社ごとありませんでした。って体験とかしてる
SEさんも多いようですよ。

810 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:34:54.98 ID:lhORgP+g0
日本村の既得権益なんか潰してもらってけっこう

811 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:35:07.85 ID:OGb8Mt/X0
>>788
プサンどころか
対岸の若狭湾に乱立してる14基の原発も津波には異常に無防備だが?
海抜どのくらいのところに建ってるかも知らないんだなおまえ。

若狭湾に海底活断層含め何本断層はしってるかしってるか?

500年前の文献には津波であちこち被害が出たことも記録に残ってるのに
関西電力は無視。

812 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:35:11.78 ID:0k9WYq/20
農業改革しないとどっちにしても死ぬだけだろう
ジジババばっかりで閉鎖的で若者に世代交代が全く進まない
補助金いくらやったって世代交代進まないと終わるんだよ
どうやって今の状況で守るんだよ
たかだかジジババ死ぬまで守ればいいのか

813 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:35:36.61 ID:NLQlK8HS0
>>808
それに賛成してた自称「優秀な」人たちはいまどうなったのかな?

814 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:35:45.85 ID:2+XsSMFb0
日本のゴミ捨て場にされて困るのは日本人。今で十分だ。
輸出に力をいれると言ってるオバマに無能な経営者の要望を聞く必要はない
嫌なら出ればいい。散々マスコミも言ってた言葉だ。嫌なら出ろ

815 : ◆nfInrtSBHw :2011/10/16(日) 13:36:30.17 ID:8NSLFBdbO
必死すぎてひくわ。
なんで前原さんはTPPをそんなに推進したがるの?

816 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:36:55.47 ID:YMLlhzN2P
>>805
今の米国の問題って何だよ・・・
失業率か?

日本で働くんだったら日本語が出来る事が大前提だぜ
そのアメリカの失業者は日本語が出来るのか?

。。。って言うと「日本で英語が標準語に〜」とか言い始めるんだろう?w
だからTPP反対派は駄目なんだよw

817 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:36:55.64 ID:tfGj3n9b0
>>798
この状況で規制かかってるんだぞww
ビザの種別によってできる仕事や収入に制限がある状況
何でもできる就労ビザは途上国の貧困層にはプラチナチケット
たぶん、働きたい奴の1割も日本には入ってきていない。

これが規制緩和されたら・・・

818 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:37:06.56 ID:CpxQsXuv0
農業を守れ、でも外国人は入れない、自分もやらない。
で、誰が農業やるの?

819 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:37:08.85 ID:5o69zuZt0

放送免許が入札制になって、新聞の特殊指定が外されるならいいんじゃね?

それはともかく、民主党政府が「農家の戸別補償」とか馬鹿な政策続けてたら、
日本の農業は壊滅だろうけどな。

820 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:37:13.49 ID:hf+mQjUv0
>>813
小泉がやったのは規制緩和って言うより単なるセーフティネットの撤廃
って印象が強いけど

821 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:37:29.52 ID:5/0bXbve0
>>804
少なくとも、金持ちの言う事を聞いて生きられる程度には優秀だよ
金持ちに噛みついて、即、保健所送りになる狂犬と違ってね

822 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:37:34.23 ID:NrhkHJO90
遺伝子組み換え作物については、花粉飛散によりGMに汚染された側が、特許侵害として訴えられたケースがあります。
GM特許により、世界の作物が支配されたらどうなりますか。


種子を押さえることで食糧生産をコントロール

 これら遺伝子組換え作物の特許を所有する多国籍企業にとっては「ターミネーター」と呼ばれる
技術特許が富を生む源泉となっている。要は、この技術を組み込まれた種子を捲いて育てても、
できた種子は発芽しないように遺伝子を操作されているのである。

 言い換えれば、どのような状況においても一度この種子を導入した農家は必ず翌年も新たな種子を
買わなければならないのである。いわば種子を押さえることで食糧生産をコントロールできるようになるわけだ。

 緑の革命を推進してきたロックフェラー財団やターミネーターを開発し、世界に普及させようとしている
巨大なアグリビジネス、そしてマイクロソフト を通じて独占ビジネスに経験と知識を持つゲイツが世界の終わりの日
に向けて手を結び、世界中から植物や作物の種子を収集している狙いは明らかだ。

[出典:ビル・ゲイツが進める現代版「ノアの方舟建設計画」とは(2009/06/06)]

参考:モンサントがGM"自殺種子"の開発・利用を画策 ウガンダで高まる不安の声


823 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 76.8 %】 :2011/10/16(日) 13:37:46.61 ID:3ppRa4aH0
関税やら補助金やらでドーピング状態の農業団体がいまいち信用できない。

824 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/10/16(日) 13:38:18.89 ID:R6qOjk6V0
>>1

   正しい、日本人自体が農業を継承しないというのは、うまく行っていない証拠。

   米国にそこを突かれたら、どう反論する?




825 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:38:41.47 ID:Shsk8wTp0
>>798
>TPPで人の交流が増えるのは良いことだと思ってる

おまえさん個人のメリットだけ言われてもな
それに優秀な低賃金外国人労働者に食われるって考えはないのか?

826 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:39:05.07 ID:xz+DVhri0
じゃあ入らない

827 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:39:14.00 ID:IFZoiDxvO
京セラ稲盛の忠犬 前なんとかさん

828 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:39:37.37 ID:OGb8Mt/X0
>>818
最低時給引き下げだな。

もしくは生活保護受給者半強制農業従事

829 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:39:42.26 ID:2+XsSMFb0
>>816
そもそもそれだったら尚更日本には来ないな。
だからTPPに参加する必要はないな。だって日本に来るメリットって製造業ではないよね

830 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:40:46.41 ID:xZ+YevE90
>>802

>いくらかかるとおもってんだ?
>経済的に見合わないから耐震基準がいまだにm6.8なんだよ。

古い原発を新しい原発で置き換える過程で基準を上げて行ば差ほどの
さほど問題はないよ。40年前の外側を維持したままでの耐震基準の
向上は難しいのはその通り。だからこそ新規の原発建設をを阻害する
反原発運動は犯罪的なんだ。

まず、あと、現行の耐震基準ですら福島の原発は地震には耐えたと言う事実は
認めようや。そして水害による電源喪失から事故へというシナリオは実は
日本特有のものではないってことも認めようよ。

異常にか海抜の低い釜山の原発ってのも問題だぜ。

831 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:41:30.15 ID:NLQlK8HS0
ここで勇ましい主張をしている奴は
自分の仕事が奪われるとは思っていないらしい
自分だけは例外自分だけは死なないと思っている

832 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:41:45.37 ID:hf+mQjUv0
最低賃金は早く撤廃したほうがいい

833 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:41:52.31 ID:kKFyFqiL0
小泉のエセ構造改革の選挙も民主の国取り選挙も
全て反対して投票してきた俺にはわかる TPPは再来年以降にやってください
円高に震災復興に大統領選挙前の今なんでこんな奴隷協定にホイホイと

834 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:43:00.58 ID:2+XsSMFb0
プログラム如きが出来ていばってる日本国がどう立ち直るんだろ。
外人の輸入が幅を効かせているのに。国産で有名なトヨタもソニーも散々攻撃されているのに
何考えてるんだか・・・。

835 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:43:21.49 ID:YMLlhzN2P
>>817
就労ビザ取得には雇用主がいるんだよ
仕事の種類や収入には制限なんか無いだろ(俺は聞いたことがない)
働きたい奴の1割も日本に入って来てないって、働きたいってだけで
就労ビザは取得出来ないのだから当たり前だ

836 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:43:45.18 ID:PxCgfN/y0
つーか、林業なんか既に終わってるだろw

837 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:43:55.99 ID:CpxQsXuv0
>>828 反対派は、いい加減だからな。ほとんどが外国人の流入反対が主だろ。

838 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:44:10.20 ID:spDxDimK0
>>807
所得税は源泉徴収じゃないですか
消費は殆ど無くっていったって、食費と家賃があるから全然使わないなんてできないぜ。
国内の在日て日本に家族がいるから外国に送金したりしてないんじゃないの?

839 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:44:42.29 ID:0oNZmjON0
>>799
TPPじゃなくてFTA/EPA締結するだけで十分

840 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:45:22.77 ID:NrhkHJO90
751 名前:名無しさん@12周年 sage 投稿日:2011/10/16(日) 04:35:41.59 ID:m0EmF7Bm0
モンサントの遺伝子組換え技術にターミネーター種子ってのがある。
今回のTPPはこれをばら撒くのが狙い。
他の問題も危険だが、これに比べればマシ他の問題はカモフラージュだからでかくないと隠せない
遺伝子組換え作物の人体への影響とかで話を誤魔化すなよ。工作員さん

753 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/10/16(日) 04:45:06.10 ID:GBIxGKaS0
>>751
モンサントは、その昔ベトナム戦争で使用された悪名高き枯葉剤を開発した会社だからね。
なんで、農薬まいただけで、奇形児が生まれるの?
裏には、人体実験の目的があったのだろうと推測します。
原爆投下もデータ収集の目的でしょうね。また日本人はモルモットにされる。

754 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/10/16(日) 05:20:02.73 ID:m0EmF7Bm0
>>753
問題は人体への影響じゃないって書いてるのに…

TPPで国内の規制では対処出来ない
カナダはアメリカからアメリカ企業の企業活動を妨害してるって理由で食品安全基準が変えられた。NAFTAで汚染されたカナダ
[ミニ時典]種子ターミネーターとは
 米農務省と種苗会社「デルタ&パインランド」社が開発した遺伝子組み換え技術。
この技術で作られた種子は1度は発芽・成長するが、その後にできた種をまいても芽は出ない。
2度目の発芽時に、種子を壊すたんぱく質が働くようになっているからだ。

 農家が農作物から種子を採取して栽培を重ねると、開発に要したばく大な資金を回収できないため、
知的財産権を守る手法として考案された。ターミネーターは「終結させる者」の意味で、反対派が名づけた。
 多国籍化学企業モンサント社がデルタ社を買収、この技術も手中にしたが、
遺伝子組み換え容認派も「1社による農業支配」と懸念を表明したため、4日、この技術の商品化断念を表明した。(祐)

一言で言うと、世界中の食を握れば世界が思いのままって事

841 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:46:44.64 ID:kKFyFqiL0
>>837
金融、保険(カンポ狙い)とか色々アメリカの環境基準優先になるとか
協定承認はアメリカ議会でとか いろいろあるんじゃね

842 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:47:43.30 ID:OGb8Mt/X0
>>830
おまえみたいなアホが今回の事故をまた引き起こすんだよ。

たった40年で

柏崎は煙はいて3年間停止。  4年たった今もいまだに7基中3基は一度も動かず
福島第一死亡
福島第二死亡     <すでに30年 再開時しようものならりっぱな超老朽化原発
女川は5年後か?  <被災個所700

そして地震はすぐにくる。そのたびに原発は長期停止。悪ければ直撃終了。こんなインフラあり得ない。経済的にも

843 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:48:01.74 ID:FSfQFOHDO
20年も前から後継者不足で農業つぶれる、って言われてるだろ。
それなのに票欲しさに金だけばらまき。
全て一票の格差に問題有り。


844 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:48:18.57 ID:2+XsSMFb0
推進派は理想を掲げているだけで現実と照らし合わせれば酷いものだ
その点を見ればどれほど国内に閉じこもっているのか良く分かる。
そして今海外にいて賛成してる人はそうとう経済に弱いのだろう

845 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:48:31.57 ID:/5m6AOnU0
>>798
俺もSEなんだけど、TPP賛成なんだよな

反対派って単によくわからん外国人に職を奪われそうって
ビビってるだけじゃないのか?
自分にそれなりの実力なり技術があれば、言葉のハンデもあるんだし
大抵の事は大丈夫なんだけどな

俺なんかは逆に言葉のハンデを克服出来るほどの力がないから、
日本に留まってるんだけどw

846 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:48:55.16 ID:1oL30/VKP
>>831
逆に聞きたいんだけど、TPPに参加できなければこれ以上国内で製造業を続けられない
といっている企業の意見についてはどう思いますか?
農業従事者と製造業で食べてる人では人口比も比較にならないほどだと思いますが。


847 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:49:22.18 ID:tfGj3n9b0
>>835
今日本でアルバイトをしている奴のほとんどは就労ビザでなくて、留学ビザ
留学ビザではアルバイトなどの一時就労は認められてるが、正社員雇用は就労ビザのみ
だから自動的にアルバイトと同じ週40時間という労働制限が貸せられる。

もし、近所の店の外国人バイトでそれ以上って奴が居るなら入管に連絡すればいい
不法就労で強制送還の手続きになる場合もある。

848 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:49:27.48 ID:xZ+YevE90
>>835

>就労ビザ取得には雇用主がいるんだよ
>仕事の種類や収入には制限なんか無いだろ(俺は聞いたことがない)

聞いた事がない方がおかしいじゃないの?

単純労働や、日本の国内で調達できる労働については基本的に外国からの
流入は許さないって姿勢はありますよ。

ところがTPPってのは単純労働を狙ってるのではなくってもっと悪質で
もっと美味しいものを狙ってます。

アメリカの弁護士が日本で金をもうけやすいように、日本の法曹界の「改革」を要求して
その後、アメリカの弁護士が日本に大挙やってくるとい仕掛け。

中国人が留学生に化けて日本に来てコンビニで働いて、小金を中国に
持って帰る、なんてちゃちは話と次元が違います。


アメリカの弁護士の金儲けのために日本の司法制度が変わってしまう、とか
その手の大掛かりなお話。

849 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:49:42.56 ID:NrhkHJO90
一代限りで死滅するように遺伝子組み換えをした作物の種を、半永久的に売り付ける契約を結ばせるんでしょ。
モンサントは軍事企業と関連が深いからバイオ研究の実験材料に利用可能性は十分にありうること。

国を支える三本柱は、軍事とエネルギーと食料。それを他国に依存し握られる事は致命的。
自分で食べたい食料を作れなくなって、他人にお金出して買わなくてはいけなくなるという事だから。

>>757
そうです。日本は、三本柱の一本いや、二本…あれ?三本握られるΣ(゚д゚lll)
これこそ、TPPの問題だと思いませんか?

ターミネーター品種は原種を滅ぼす
ターミネーター遺伝子を持つ株が原種と交配し、原種を根絶やしにする。
ターミネーター種子が一粒でも持ち込まれると、ターミネーター遺伝子はネズミ講式に増えて数年で原種は希少になり、農業サイクルがを握られる

スヴァールバル世界種子貯蔵庫
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/スヴァールバル世界種子貯蔵庫
http://japan.digitaldj-network.com/lite/archives/51837379.html
世界最強の利権の作り方。説明が荒っぽいけど、金出してる奴らが怪し過ぎて目眩がする(´・_・`)もちろんモンサントも金出してるし、ロックフェラーも絡んでる。

知ってる人も多いが、日本の市場の野菜のほとんどがハイブリッド品種
ハイブリッド品種は複雑な交配によって作るので遺伝子組換え作物では無い
1世代(F1)だけ虫に強い、実が大きくなる等の特性を発揮する技術で、2世代目(F2)になると発芽して育つが特性が出なくなる。
だから農家は毎年F1ハイブリッド種子を買う。仕組みはもう作られてるって事。
この支配を強めれば神様になれるかも→ターミネーター品種

かなり荒っぽいけどこんな流れ(´・_・`)
モンサントは昔から広告代理店使って世論を動かして遺伝子組換え作物を広めてきた。今回のTPPも絶対絡んでるので、騙されない様にしましょう。賛成、反対どちらにも紛れるし、心理作戦がうまい。

850 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:50:02.46 ID:h9GYdCi7P
×今のままではだめ
○今のままでもダメ

851 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:52:07.15 ID:xZ+YevE90
>>842

>おまえみたいなアホが今回の事故をまた引き起こすんだよ。

いや、周辺国の原発の危険性に一切触れない、日本の歪みきった
腐れ反原発運動の方が悪質だよ。

>すでに30年 再開時しようものならりっぱな超老朽化原発
だから、老朽化した原発がいやなら新しい原発でリプレースするしかないのだよ。
それを邪魔してるのが反原発運動。

852 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:52:26.42 ID:2+XsSMFb0
推進派の妄想はやっと終わったか。

853 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:52:34.95 ID:UcV48D+m0
福一は駄目により仕組まれたテロ

目的

日本を貿易赤字国にし、日本の冨を掠め取り、日本人を貧乏にさせること。

最終的にはその不満を右傾化に持っていき日本と中国を核戦争させることである。

手順

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

A日本はもちろん世界中で脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす、そして世界中でドルの需要を増やす。
 
現に日本の貿易収支は8月までで大幅な赤字である。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

さらに国産食品に対する不安を煽ることでTTPの参加を促す。→日本を奴隷化


854 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:52:38.35 ID:kKFyFqiL0
>>846
輸出は円高の方がずっとずっと影響が大きいよ
TPPでの関税メリットは数パーセント  日本は内需8割2割輸出の国
内需がTPPで下がって賃金下がっての悪循環の方が国益がまずいんじゃない

855 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:53:15.82 ID:spDxDimK0
>>848
それすごい気になるんだけど、アメリカの法律と英語しかわからない弁護士が日本でする仕事ってなんなん?
それともこれを機に「よーし日本語と日本の法律勉強するぞー!」って言って、特に日本人より有利でもない市場にのりこんでくるの?

856 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:53:56.63 ID:OGb8Mt/X0
>>830

>まず、あと、現行の耐震基準ですら福島の原発は地震には耐えたと言う事実は

築100年近くの古民家ですら今回の福島程度の揺れ[(400ガル〜500ガル))には耐えるんだよ。
ちなみに阪神は800ガル。直下地震なら1000ガルだって珍しくない。

おまえは先ず直下地震と沿岸200KM離れた震源の地震の揺れの違いを認識したほうがいい。


ちなみに浜岡原発は駿河トラフ想定震源域ど真ん中

今回の震源域では垂直50M水平25Mの揺れ。 震源直近のゆれに原発が耐えれるとでも信じてるのか?
おめでたい奴だな。


857 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:54:15.60 ID:tfGj3n9b0
>>838
不動産経営や飲食店経営を外資ができるんだよ。銀行ももちろん
まあ税収は潤うが、国内消費という意味じゃ日本に旨みはほとんど無い

在日も送金してるよ。北は完全に闇ルート。南も在日外資系ルートで
本国の親戚とかやたら多いんだよ。あの連中

858 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:56:11.95 ID:OGb8Mt/X0
>>851
>すでに30年 再開時しようものならりっぱな超老朽化原発
だから、老朽化した原発がいやなら新しい原発でリプレースするしかないのだよ。

ばかか?
原発は着工から稼働まで10年。震災で止まった原発の代わりを原発で?現実的に不可能です。

中部電力を見ろ。浜岡停止ですでに原発0。来年から上越コンバインドサイクル前倒し稼働。
電力に何の問題もありません。


859 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:56:21.20 ID:Shsk8wTp0
>>845
逆になんで賛成なの?
国内の競争力を強めたいから?
アメポチ条約下で競争なんてしたって無意味だと思わない?

860 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:56:30.70 ID:2+XsSMFb0
自然エネはどのみち普及しないといけない。原発を残したのは核武装を助長させるための布石。
そして米国の依存を減らし、ロシアと中国に領土を手土産に協定を結ぶ
ロシアは宇宙事業が盛んだ。軍事拡大。エネルギー拡大。宇宙プロジェクトの推進。
どんだけTPPよりメリット大きいと思ってるんだ。

861 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:56:59.95 ID:spDxDimK0
>>857
経営が外資になる=日本人の雇用が減る ではないよ
経営してるのが国内資本だろうが外国資本だろうが、関係ないじゃない
国内資本だって外国人を雇ってれば日本人の雇用は減ってることになるもの

862 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:57:15.67 ID:1ZJu0wOn0
民主は、中韓に媚を売る政権が終ったら、次はアメリカ隷属を選ぶんだなw
何処まで売国すれば気が済むんだよ。
TPP推進派の、農業だけの問題かのような世論誘導の仕方は卑劣極まりないな。
日本の為日本人の為って所が、ごっそり抜けている推進派。
もう決定している内容に乗るかどうかだけの交渉なんて、何の意味があるんだよw  

863 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:57:24.53 ID:xZ+YevE90
>>855

>それすごい気になるんだけど、アメリカの法律と英語しかわからない弁護士が日本でする仕事ってなんなん?

まず、企業の公用語が英語ってトレンドが一般化したらって考えるとどうなる?

さらにTPPで国内の開放を行なうと、将来発生するであろう多くの係争が英語とアメリカ的な
法体系の枠で争われることになるだろう。これは純粋にTPP以前なら日本国内民事訴訟であった
ものまで大量にそこに含まれるだろう。

ね。
>それともこれを機に「よーし日本語と日本の法律勉強するぞー!」って言って、特に日本人より有利でもない市場にのりこんでくるの?
なんて、必要はさらさらないでしょ。


864 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:57:42.33 ID:HtETkaJj0
>>855
おそらく、テーピーぴー後に国民健康保険を廃止するので外資系の医療との裁判を抑え込むためだろうね
まさに日本再支配w

865 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:57:53.27 ID:tfGj3n9b0
>>855
経営者として弁護士事務所をやってもいいってこと。
今でも債務整理とかで欧米型弁護士が流行ってるが、それ以上の売り込みをしてくる
「頭に来たら弁護士事務所まで」って時代もやってくる

866 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:58:02.57 ID:+ATfhe1X0
>>849
軍事力に加えて食料まで握られるなんてアホ丸出しだわな
ホントいい加減にしてほしいわ

867 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:58:20.99 ID:5o69zuZt0

テレビは米韓のFTA締結で推進を煽ってるけど、韓国は外需中心。
日本は内需中心で、GDPに占める輸出の割合は10%程度だろ。

行先もわからないバスに駆け込み乗車とか、ちょっと変じゃね?

その上でバスの運転手は「いつでも降りて良いよ」って言ってるけど、
膝の上に拳銃置いてるようなもんだしw

868 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:59:36.64 ID:NrhkHJO90
キタ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ッ!!
今年最大のねつ造報道 キタ━

全大手新聞社がそろってねつ造報道!!!番組YouTubeアップされてバレちゃった!!!


【捏造報道?】生放送での谷垣総裁のTPP発言と、その報道:イザ!

http://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/




869 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 13:59:52.43 ID:YMLlhzN2P
>>859
845じゃないけどさ、俺もTPP賛成なんだよ
賛成する理由は沢山あるぞ

・基本的に内向き志向は良くない
・産業空洞化を食い止めたいから
・食にかかる費用を安くしたいから
・農民が甘い汁を吸ってるのを見てると面白くないから

870 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:01:10.17 ID:CpxQsXuv0
>>859 何で「国内競争」しか考えられないの。
「海外に打って出る」って発想は無いの? 専守防衛の護憲派なの?

871 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:02:18.25 ID:ucAewVgQ0
http://video.google.com/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja

こういう遺伝子組み換え大豆が大量に押し寄せてくるぞ
日本マジヤバイ

872 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:03:06.99 ID:2+XsSMFb0
TPP推進派は馬鹿だ。ほんとに馬鹿だ。まじで腹が立つ

873 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:03:22.44 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




874 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/10/16(日) 14:03:37.06 ID:R6qOjk6V0

   600万、15−34才の失業者・ニート・不正規労働者が、

   農業に従事すべきだろ? どうしてしないのか、国が誘導しないのか、不思議。




875 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:03:49.65 ID:tfGj3n9b0
>>861
外国資本ってことは本社は海外ってことだろ?
法人税はどこに行くんだい?

国内資本?ファンドも輸入される日本にそんな資本がいくつ残るんだろうね?
株式上場している優良企業はとことん買いまくるだろうね

国際競争力は確かに増すだろう。
でも、それはもはや「日本企業」じゃない。

876 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:03:52.12 ID:spDxDimK0
>>863
公用語が英語になるなら、かなり合理的 ただし、コストが莫大すぎて実現化しない(俺も英語勉強したくない)
日本の法律を全部英語に書き換えるの?民法だけでも1044条あるというのに。現実味がないよ。

>>865
経営者が弁護士事務所をつくって、そのスタッフはどう調達するんだろ。日本人雇うよね。
まぁ売り込み手法の違いはあると思うけど、判例主義だから、日本。向こうのようになるかな。

877 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:04:02.14 ID:xZ+YevE90
>>858

>ばかか?
>原発は着工から稼働まで10年。震災で止まった原発の代わりを原発で?現実的に不可能です

バカはあなたでしょうね。

福島の直接の穴埋めは、別に火力でしてもいいよ。問題は日本のエネルギー政策の
根幹により新しくより安全な原子力発電を組み込む必要があると言う事。

火力だって発がん性の危険があって人が死ぬ可能性もあるわけで、無制限に増やせないしね。
自然エネルギーは理想は立派だけど大量に安定した電力を確保って意味では、糞だし。

>中部電力を見ろ。浜岡停止ですでに原発0。来年から上越コンバインドサイクル前倒し稼働。
>電力に何の問題もありません。
名古屋あたりの否かは知らないが、東京なんかだと大口の電力需要者を恫喝しまくって
電力需要を下げて帳尻を合わせただけですけどね。したがって長期に続けば産業的には
「問題ない」どころか大問題です。






878 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:04:20.23 ID:Nj421fBvO
締結したら死ぬけど締結すんでしょ
日本まじオワコン

879 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:04:28.21 ID:ifEliYaU0
>>873
それTPPに入らないと潰されるってことなんだよね
じゃあTPP入った方が得じゃん

880 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:05:47.68 ID:2+XsSMFb0
>>879
あのな、米国が日本がいないと困るの。だったらそれ利用すればいいだろうが
無能な政治家共じゃどうしようもないだろうがな。

881 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:05:53.41 ID:5D1eIQqh0
>>1
前原さんはアメリカを利用して日本を壊滅させたいんだろ

チョンのおばさんに恩義を感じ親半島派の彼は、「敵の敵は味方」の論理
でアメリカの日本経済侵略戦争に加担しようとしている

前原が学習すべきは「公私混同」の意味
小学生でもわかりそうなことを理解できないこいつに政治的な発言など
何一ついう資格はないぞ


882 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/10/16(日) 14:06:28.89 ID:R6qOjk6V0
>>871

   遺伝子組み換え作物を一律に禁止するのは、根拠がない。まだ、低線量被曝を

   心配する方が、根拠がある。急性毒性を出すような遺伝子の組み換えをやっては

   種子会社が訴えられているだろ?




883 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:06:47.70 ID:hf+mQjUv0
壊滅するのは日本ではなく日本人だからというだけの理由でいい思いしてた
底辺層だから優秀な真の日本人には何の問題もない

884 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:07:20.20 ID:kKFyFqiL0
>>869 870
雰囲気に流されすぎだろ
内向きよくない!外に打ってでる! って
内需の土台が壊されると高物価低賃金で悲惨だぞ 円高中に相手の土俵で博打をうつ感覚?
今は時期が悪すぎるから少し待ってもいいんじゃね

885 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:08:00.84 ID:Nj421fBvO
食い物は完全に商品にするわけにいかんでしょ
今以上に兵糧攻めに弱い国になるぞ

886 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:08:16.69 ID:tyVyFyWE0
前原の言うとおりだ。少しは企業化して農業人口増やさないと。


887 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:08:44.20 ID:CpxQsXuv0
楽天は社内英語で、ユニクロは外国人の採用の方が多い。
内需企業も海外に出て行ってるのに、農業だけ打って出ないでやって行けるとか思うのかね。


888 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:08:46.83 ID:xZ+YevE90
>>876

>日本の法律を全部英語に書き換えるの?民法だけでも1044条あるというのに。現実味がないよ。
その必要はないでしょ。jurisdictionの方をいじればいいんだから

TPPって賛成派が言うみたいに大胆に「国を開く」事だから、従来なら
日本の国内の法だけで完結していた、日本国内の商売でも、TPPでの裁定やら
あるいは、契約条項に「準拠法をアメリカの法とする」とか、「この問題について
疑義があれば英文を正文としてアメリカの裁判所で判断する」って事案が劇的に増えれば
アメリカの弁護士の日本での需要は劇的に増えるでしょ。


889 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:08:59.59 ID:2+XsSMFb0
>>883
ばーか。そんな話しじゃねーんだよ。どのみちその優秀は日本にはいないから。
必ず日本から離れる。そんなものは何のメリットもないだろうが

890 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:09:33.77 ID:spDxDimK0
>>875
たぶん発想が逆だと思うよ
日本国内に海外から投資が行われるって事は日本国内で収益を上げることができるって事だから
法人税はたしかに本社の所属してる地域に収められるだろうけど、日本人的にはよりよい雇用条件を生み出すことになる。
日本に本社を置く会社が、ベトナムあたりに工場つくったらベトナム人よろこぶじゃないですか。
日本企業より良い条件でやとってくれるなら外資歓迎じゃね。

891 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:09:44.47 ID:YMLlhzN2P
>>872
それを言うならTPP反対派だって腹が立つんだよ

日本の製造業は円高の逆風でどんどん国外逃亡してるんだぜ
出てゆきたくて出て行ってるんじゃない
出てゆかざるをえない状況なんだよ

じゃあ農業はどうなんだ?
関税で保護され円高関係無し
補助金を受け取って物凄い非効率さを放置して、
甘い汁どんだけ吸えば気がすむんだって感じだろう
そりゃ経団連も怒るよ

892 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:10:48.41 ID:0k9WYq/20
TPPどうのこうのより農業は改革しないと駄目
TPPねえ、どういう方向に進むか情報提示しないと判断できない
この国は外圧がかからないと変わらない国だから少し様子をみたい

893 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:11:35.38 ID:2+XsSMFb0
>>891
は?競争したいんだろ?だったら出て行っても問題ないよ。
どの道市場が小さいのだから日本から出ていかざるを得ない。
農業はTPPに入らなくても変えられるだろ?変えるって言ってるしw

894 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:11:36.07 ID:ifEliYaU0
日本政府の赤字は既得権に流れ、そこから外れた人たちは恩恵に預かれません
しかも既得権を維持するために増税まで行われようとしています
早くコストカットして平等な世の中にしてください
そのためのTPPなら喜んで受け入れます

895 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:11:46.97 ID:Shsk8wTp0
>>869
>・食にかかる費用を安くしたいから
農薬まみれや遺伝子組み換えの外国食品が問題になって日本産が見直される頃には日本産食品が高額になってると思わないかね?
それともリスクを冒してまで安い外国産食品食べるの?

>・農民が甘い汁を吸ってるのを見てると面白くないから
いや、吸ってないから
農業するにも設備が必要で、農機買い入れの為の借金まみれだから
品種改良の為に試行錯誤しまくりだから

どんだけ農家が楽な仕事だと思ってるんだよ
そんな楽なら農家増えとるわw

896 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:11:49.91 ID:qkJS4QIE0
農作物の輸入ぐらい良いじゃん
すでに韓流ドラマは平気で輸入して放送してるんだぜ
俳優やドラマ制作会社のことを考えて輸入に制限が掛かってたりするの?
TPPに反対してるのはネトウヨだけだよ
サヨクのみんなは韓流ドラマみたいにドンドン輸入して欲しいって思ってるはず

897 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:12:01.06 ID:OGb8Mt/X0
>>877
>福島の直接の穴埋めは、別に火力でしてもいいよ。問題は日本のエネルギー政策の
>根幹により新しくより安全な原子力発電を組み込む必要があると言う事。

政府と電力会社による長年の洗脳はこわいねえ。
きみはとうに正気じゃない人だから

” 世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。”

2004年5月23日掲載     「日本の原発ロシアンルーレット」 ローレン・モレ(特別寄稿)

 世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。
 日本列島は、環太平洋火山帯と呼ばれる場所に位置し、世界で最も地殻構造的に活動的な地域の一つである。

 それにもかかわらず、商業炉の85%にGEやウェスチィングハウスが設計した炉を使っている世界の多くの国々と同様に、
日本もまた原子力発電を主要なエネルギー源にしている。実際、原発を多数もつ国の上位3つは、米国と、72基をもつフランス、日本である。

 日本の52基の原発は、カリフォルニア州程度の面積の中に、それぞれが150km以内という多さで、
しかも殆どすべてが冷却用の海水を得るため海岸沿いに建っている。

 けれども、これら原発の多くは、活断層の上に無神経に建設されてきた。とりわけ、
M7〜8を越える巨大地震が頻繁に起きている太平洋沿いの沈み込みゾーンの中にである。
日本での巨大地震の周期は10年以下である。原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は
、世界中ほとんどない。そこが世界で第3番目の原発立地国なのである。

 「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり神戸大学教授の石橋克彦氏は言う。
「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」






898 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:12:26.39 ID:YSXyA7+Y0
>>891
だから外圧使って変えようって発想が理解できない。

899 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:12:31.46 ID:hf+mQjUv0
>>889
今まで底辺層の効率の悪さから海外に逃げてた日本の頭脳も
底辺層を海外と入れ替えれば戻ってくるかもよ
どこにいても同じってことになるんだから

900 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:13:13.94 ID:tfGj3n9b0
>>890
そりゃ先進国の日本企業がベトナムあたりの途上国に行ったら大喜びだろうな。

って日本はいつから途上国に戻っちゃったんだ?

901 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:13:14.52 ID:ucAewVgQ0
「モンサント」


これ重要ワードだから。これから先気をつけろ!!!
TPPはもうまず締結されるでしょう。国民一人ひとりが考えなければならない。

902 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:13:20.80 ID:xZ+YevE90
>>876

>公用語が英語になるなら、かなり合理的 ただし、コストが莫大すぎて実現化しない(俺も英語勉強したくない)

日本の名だたる企業が幹部昇進の条件に英語の能力ってのを上げてるのは事実だけど。
まあ、それでも日本の企業内でみんながみんな英語でジョークを飛ばすなんて故rとはありえんだろうね。

でも契約の効力を持った正文が英語になるだけで結構、アメリカさんお弁護士の活躍の場はできるし
別に彼らは日本語会話を勉強する必要もない。

もちろん、英語の契約正文には、参考翻訳として日本語はつくだろうけど。
効力はないわな。

903 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:13:56.17 ID:spDxDimK0
>>888
いくらなんでも滅茶苦茶じゃないすか
それはもう主権の放棄ですよ。アメリカ人は代表なくして課税なしの人たちなんだから、そんなことやったらどうなるかは知ってるんじゃないの?
とくに茶会連中。

904 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:13:56.85 ID:2+XsSMFb0
>>899
無理無理。だってさ、日本に戻るメリットは?

905 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:14:40.52 ID:52G3M1W40
TPPに参加を賛成している奴は日本人じゃない奴か国はどうでもいい奴だけだろ


906 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:14:59.53 ID:hf+mQjUv0
>>904
じゃあ海外にいくメリットは?

907 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:15:31.84 ID:Nj421fBvO
食い物を海外に握られるってことを軽く考える人多すぎなのはわかった

908 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:15:32.13 ID:xZ+YevE90
>>903

>いくらなんでも滅茶苦茶じゃないすか

その辺りは、俺の考えすぎかどうかは、米韓FTAとかを検討するといいかん知れない。


909 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:16:05.60 ID:2+XsSMFb0
>>906
市場がでかい。できるプロジェクトが大きい。

910 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:16:14.05 ID:DDMhwuEC0
>>899
どこにいても同じなら戻ってくる理由は無いな

911 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:17:17.04 ID:52G3M1W40
小泉改革の時を思い出すぜ

「これからはグローバル社会」

「攻めの金融」

「自由で高いスキルを売りにした働き方:派遣制度」



912 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:17:33.47 ID:tfGj3n9b0
>>876
既に一部ではなってるじゃないかw
サラ金と多重債務者は今や弁護士の立派な収入源ですよ
テレビで弁護士事務所がCMするなんて時代ですよ

913 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:17:41.63 ID:l7jyjqRrP
放射能ばら撒いて、努力を無にした馬鹿政府のいう事かよ。!

914 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:17:52.27 ID:vLC+b1bo0
農業と工業のどっちを取るかと言われたら工業だな
農業の方は国際競争力で勝負するのではなく
安全で高品質な国産食材として付加価値を高めて
日本国内の富裕層を相手に高値で販売した方がいい
国土の狭い日本で大国と同じ土俵で勝負するのは無理

915 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:17:53.41 ID:YMLlhzN2P
>>895
日本の自給率は既に5割を切ってるけどさ、別に外国産農産物の
品質が問題になった事はないだろう
むしろ国産農産物の方が問題になっている
食中毒や放射能騒ぎを起こしてるからね

あと、農業が美味しくないって、全然嘘だろう
農家の年収をちょっと調べてみればすぐ解る
兼業農家がこれだけ多いのは、片手間に出来る楽な仕事だって事だし
高齢化が深刻なのは就農者が少ないからではなく、
土地を手放す離農者が少ないだけ
それだけ美味しい仕事なんだよ

916 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:18:18.43 ID:2Es9tXc30
外国から良好な市場で
甘い汁吸ってると思われてるのは、
農民ではなくて、企業の経営部門、管理部門で
働いてるホワイトカラーのサラリーマンだろうね。

英語ぐらい余裕で話せないと確実に首だよ。
みんなブルーカラーになる準備はできてるのかな?
所得半減で、嫁さんに叱られないようにしてね。

917 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:18:27.45 ID:spDxDimK0
>>900
基本構造はいっしょじゃない
だって日本企業より優れた経営しないと外資生き残れないし
海外の資本つかって日本に投資してくださるんだからそれ自体はいいんじゃないかな
日本人の貯蓄は年金のために絞られ続けるわけだから

>>902
私企業のやってることだから
日本が国家として契約書を英語で書きましょうなんて言えるわけがない
検閲?

918 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:18:50.54 ID:hf+mQjUv0
>>909
べつに日本にいたらその国の市場に物を売ったりプロジェクトにかかわったりできないわけじゃない
変な規制さえなければな

だからその規制をお互い(といってもアメリカ有利のルールだが)取っ払いましょうってことだろ



919 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:19:17.69 ID:gml33/Ur0
やばいのはこういう論調がマスゴミの偏向を知らない連中にはすんなり信じられてること

竹島なんかあげちゃえば?みたいなのが本当にリアルに居る

920 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:20:39.26 ID:spDxDimK0
>>908
あれは韓国がお願いして決めたことだし、それですらあのレベルなんだから日本に対して英語強制なんてできっこない
日本が崩壊する。そうなればアメリカ人が甘い思いなんてのもできなくなる。

>>912
アメリカとは関係ない

921 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:21:34.29 ID:2+XsSMFb0
>>918
だからさ、プロジェクトの規模が小さいし、ないでしょ。
ようやく自然エネルギープロジェクトができたがそれを推進するにしても
軍事と宇宙を拡大してさらに盛り上げようといってるんだよ。
それには米国の不条理なTPPは邪魔でしかない。むしろ米国そのものが今邪魔

922 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:21:35.54 ID:DIpdsZ3I0
農業ばかり議論になってるけど移民受け入れもやらないといかないから
移民大量受け入れ → 外国人参政権をやりたいんだよね
こいつは参政権に大賛成だから

923 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:21:40.73 ID:CpxQsXuv0
農産物の輸出がメインじゃないの。だいたい外資で上手く行ってるトコなんてあるかい。
朝鮮パチンコとか在日くらいか。

924 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:22:03.00 ID:812F2PBf0

TPP=関税撤廃・・・日本の産業は関税で守られてきました。
   TPPに参加したら、アメリカ議会の了承がなくては
   何もきめられなくなります。白紙委任状です、
   日本経済はアメリカの奴隷になります。

一度交渉のテーブルに付いたら、TPP参加が断れなくなります。
普天間問題が今だ解決されてない事もオハマにとっては頭の
痛い話でしょう、この上、TPPに日本が話し合いに参加したが
TPPには参加しませんでしたでは、オバマはアメリカ国民の前で
どれほどの恥を日本にかかされる事になるでしょうか。
ですから、へんに期待させずに、
最初からTPPに参加しないとはっきり断るべきなのですが
野田は日本でも国会から逃げぶら下がり記者会見から逃げ
隠れまくってます、
こんな屁たれなのでオバマに「参加しません」の一言がいえない。
こんなのが日本の総理なんですよ。たったの民主党の中の400人の
中で、解散の民意は無視して自分達だけで総理大臣を決めた民主党なんです

民主党が日本の政権をにぎったままだと。このままどんどん不幸になりそうです
もう日本の恥民主党、日本の迷惑民主党、日本のお荷物民主党 
嘘しか言わない民主党は解散してくれ、
馬鹿しかいない、民主党の中だけでTPPなんて大問題を決めずに
国会で話し合えもっと国民に説明しろ、日本は民主党のものじゃない、いい加減にして

925 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:22:16.66 ID:+ATfhe1X0
>>916
企業買収されて気付いたら役員が外国人だらけ
英語できないとクビって事態になるだろうな

926 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:22:50.29 ID:ifEliYaU0
>>922
それってアメリカにも移民が押し寄せるってこと?

927 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:23:15.22 ID:Nj421fBvO
日本は農業も工業も国内に大事に囲っていいこいいこしないとたちゆかないだろ
海外で勝負とか一部しか生き残れないし大多数の国民は貧しくなるよ当然
バカでも判るよ

928 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:23:43.67 ID:2+XsSMFb0
>>919
うん、それを交渉のカードにする。もちろん上げるべきだ。その代わり報酬は大きい

929 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:23:59.08 ID:hf+mQjUv0
>>921
TPP無視し続けて日本は日本だけで独自の道を進みますなんて言ったら
小さいプロジェクトしかできないわな
そうなったらホントに海外に出ていくしかない

930 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:25:15.50 ID:xZ+YevE90
>>897

>世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。
>日本列島は、環太平洋火山帯と呼ばれる場所に位置し、世界で最も地殻構造的に活動的な地域の一つである。

見たくないものは相変わらず見えない人ですね。何を引用しても同じで。

福島の事故では、地震の直接の被害として原発が壊れたわけではない、これは事実。

津波による全電源の喪失が事故の直接の原因。そしてこういう水の被害は、実は
日本特有ではない。バンダアチャの2005年の津波をおもい起こしてあそこに原発があれば
どうなったと考える必要がある。

そう言う意味では、実は韓国の日本の僅か四分の一の面積に20基も建てられた
微妙な原発が起こす事故の日本への影響は計り知れない。

原発の安全性の確保は「地震国日本」って言っていれば済む問題ではなく、国際的な課なんだ。


そこへ行くと「韓国や中国の原発は奇麗な原発」と言わんばかりの現在の日本の反原発運動は
日本人の放射能からの安全性には貢献していない。韓国で大規模原発事故があれば西日本が
解決する可能性を考えよう。

931 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:25:31.72 ID:YkB5iDXM0
あ〜TPPじゃ言語も非関税障壁、日本国内でも英語を使わせろと
言ってきていますがな。
英語を使えて国外でも通用するスキルを持つ人間以外は全滅だね。
で、そんな人間は何パーセントだ?

932 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:25:51.65 ID:2+XsSMFb0
>>929
なんで?米国にとっては日本がいないと困るんだよ?
日米関係が壊れるわけじゃない。壊れると思ってるの?
オバマは今あせってるはずだよw

933 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:26:35.40 ID:tXSll/yD0
>>931
大学出て、英語使えない奴はいないだろ。

934 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:27:09.14 ID:YMLlhzN2P
>>931
一応指摘しておくけどね、日本人だって中学高校で相当英語勉強してるから
簡単なコミニケーションさえ英語で出来ないような奴は相当な落ちこぼれだぞ

935 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:27:22.62 ID:OGb8Mt/X0
>>930
>バンダアチャの2005年の津波をおもい起こしてあそこに原発があれば
>どうなったと考える必要がある。

そういうところに原発を建てたのは日本だけですよ。
現実を直視しましょう。

40年間政府、電力会社に
洗脳されて感覚まで麻痺してるようですが

936 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:28:02.78 ID:tfGj3n9b0
>>917
生き残る必要すらあるのかね?
彼らが欲しいのはあくまでも「円」。「企業」じゃない
買って高く売れる中国あたりに売り飛ばすことだって可能だろう
「日本企業」ならTPP枠外への流出は保護できるが、
「外国企業」なら海外資本をどこに売ろうと罰則作らなきゃいいだけのこと。

日本人の貯蓄?年金?
海外の金利のいい銀行に持ってかれちゃうだろ?国内に支店バンバン建てられるんだから

937 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:28:17.75 ID:hf+mQjUv0
>>930
外部電源喪失 地震が原因
吉井議員追及に保安院認める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。

938 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:28:24.06 ID:Shsk8wTp0
>>915
>別に外国産農産物の品質が問題になった事はないだろう
だからTPP結ばれたらこれから危ない農産物が大量輸入されるんだよ

>むしろ国産農産物の方が問題になっている食中毒や放射能騒ぎを起こしてるからね
食中毒は農家の問題じゃなく食品加工、外食産業の問題だろ
放射能が嫌なら西日本、北海道の選べよ

>兼業農家がこれだけ多いのは、片手間に出来る楽な仕事だって事だし
兼業ってのはな、冬に仕事するんだよ

>高齢化が深刻なのは就農者が少ないからではなく、土地を手放す離農者が少ないだけ
ちげーよアホ

939 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:28:34.64 ID:2+XsSMFb0
英語なんて中学英語で十分だよ。日常会話は
ビジネスになると少々難しいがな
それをいきなりやれといってもできないわな

940 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:28:39.11 ID:kKFyFqiL0
>>929
TPPは経済規模的に実際はアメリカと日本間の2国間協定みたいなもんだよ
はじめ日本抜きでやってたけどアメリカのガードが高くて旨味が無いって
文句でたから餌食用に日本に声があとからかかった
日本市場は元TPPメンバーの餌用なんだよ 日本が利益だしたら逆に怒られる

941 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:29:12.77 ID:Nj421fBvO
日本人が絶対向いてない、相手にしてはいけない戦い方が物量勝負だと思うよね

942 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:29:54.60 ID:ifEliYaU0
>>936
円安になっていいじゃん

943 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:29:59.64 ID:YkB5iDXM0
>>920
お願いして決めた?ずいぶんな言い方だなw
韓国議会が聞いたら火病起こすぞwwwww
ま、あれはFTAだからあの程度で済んでいるんだよ。
>>933
ふ〜ん、あらゆる場面で、それこそ会社が全て英語でもか?
医療関係もそうなるかもしれんな。
そこまで英語が堪能ならあんたは生き残れるんじゃないか?

944 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:31:18.38 ID:hf+mQjUv0
>>940
日本は所詮アメぽちなんだから
ある程度アメリカに譲歩せざるを得ないのは当然


945 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:31:48.33 ID:2+XsSMFb0
>>944
十分譲歩してきたがな。何言ってんだ

946 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:32:24.28 ID:tfGj3n9b0
>>920
司法制度改革は2004年の年次改革要望書に盛り込まれている。
つまりアメリカのゴリ押しで弁護士の増加とCM規制緩和はされている。

947 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:32:24.68 ID:xZ+YevE90
>>920
強制なのか、”グローバル化の必然の流れ”なのかは謎だな。

まあ、とにかく米韓」FTAという前例がある事も事実だし(どっちからお願いしたとしても)、
その上TPPって多国間だから、英語の商売に占めるウエートは上がるよ。TPP以前は
純粋に日本国内の商売と思っていた事も、そうではなくなる。
なにしろ「国を開く」んだろ。

そういえば、多国間だから英語が幅を利かせやすいうえに、い英語が母国語の国も多いしな。


>日本が崩壊する。そうなればアメリカ人が甘い思いなんてのもできなくなる。
イギリスが植民地のインドに英語を強制して、イギリス自身が困ったて話は聞かないが。


948 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:32:29.24 ID:CrFb4oVx0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=




949 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:32:55.90 ID:8KPVV4J30
こいつ農業専攻か何かだっけ?

950 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:33:27.49 ID:DDMhwuEC0
>>944
はたして、ある程度ってだけで済むだろうか?

951 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:33:55.69 ID:OGb8Mt/X0
>>930
日本の原発直下耐震性はったのM6.5〜8  <変更する気はまったくありません。国、電力会社共に。経済性から
全ての原発15KM圏内には活断層確認 中には原発敷地内活断層もあり。

1800年代前半

1802年12月9日 佐渡、小木地震 - M 6.8、死者37人。
1804年7月10日 象潟地震 - M 7.1、死者500?550人。象潟で2mの地盤隆起と3?4mの津波。
1810年9月25日 男鹿半島で地震 - M 6.5、死者60人
1812年12月7日 武蔵・相模地震 - M 6、死者多数。
1819年8月2日 伊勢・美濃・近江地震 - M 7.3、死者多数。
1828年12月18日 越後三条地震 - M 6.9、死者1,681人。
1830年12月19日 京都地震 - M 6.4、死者280人。二条城など損壊。
1833年12月7日 出羽・越後・佐渡地震 - M 7.4、死者40?130人。東北・北陸の日本海沿岸に津波。 1964年新潟地震の津波よりも規模が大きい。
1834年2月9日 石狩地震 - M 6.6、
1835年7月20日 宮城県沖地震(仙台地震) - M 7、死者多数。仙台城損壊、津波あり。
1843年4月25日 十勝沖地震 - M 8.0、死者46人。厚岸に津波。
1847年5月8日 善光寺地震 - M 7.4。山崩れにより犀川の河道閉塞と閉塞部の決壊により洪水、死者約1万?1万3,000人。
1853年3月11日 小田原地震 - M 6.7、死者約20?100人。
1854年
7月9日 伊賀上野地震(伊賀・伊勢・大和地震) - M 7.6、死者約1,800人。
12月23日 安政東海地震(東海・東南海地震) - M 8.4、死者2,000?3,000人。房総半島から四国に津波、特に伊豆から熊野にかけて大きな被害。ロシア船ディアナ号沈没。
12月24日 安政南海地震 - M 8.4、死者1,000?3,000人。紀伊・土佐などで津波により大きな被害(串本で最大波高11m)。大坂湾に注ぐいくつかの川が逆流。道後温泉の湧出が数ヶ月間止まる。
安政東海・南海地震は32時間の時間差で発生した。両地震による死者の合計は約3万人との説もある。余震とみられる地震は9年間で3,000回近く。
12月26日 豊予海峡で地震 - M 7.4。東海・南海と併せ、4日間で3つの巨大地震が発生。
1855年
3月18日 飛騨地震 - M 6.7、死者少なくとも203人。金沢などでも被害。
9月13日 陸前で地震 - M 7.2。


952 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:34:02.48 ID:fygFt8l40
予算つけて甘やかすから日本の農家が努力しねえのに、ほんとバカだなあ。
規制撤廃して農家が簡単に兼業や世襲できなくしないようにするのが筋。

953 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:34:11.71 ID:4SDT9OlR0
問題はコイツ馬鹿だからなあw その場しのぎだし。

954 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:34:49.88 ID:812F2PBf0
世界でルーピーと呼ばれる鳩山
世界で誰にも相手にされなかった菅
意見の一つもない、相手に言えない野田

もう、日本で3人もつづけて馬鹿ばっかり総理になってるから
オバマも強気でTPP進めてるきてるだけ、足元見られてるわけ
これからTPPで「アメリカ議会の承認」がすべてになるよ。
ぜんぶアメリカが決めてくれるから、むしろ野田の仕事もなくなって
案外喜んでるんじゃないの?

民主党のままだと、日本はまともな政治家がいないと甘くみられるから
民主党にはとっとと解散してもらおう。政界の恥だから民主党は消えてくれ

955 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:34:56.64 ID:YkB5iDXM0
>>930
おいおい、中国や韓国の原発を廃止しろなんて日本国内の人間が内政干渉できると思うか?
韓国は釜山の老朽化した古里原発は閉鎖しろと国内で運動が起こっているようだが。
まぁあんたのいう左翼の反原発団体だってアメリカの原発廃止しろとまでは
言っていないわけだが。
圧力容器は日本でしか製造できないから日本が原発関係の輸出をやめたら
他の国も新規建設は出来なくなるよ。
>>934
簡単なコミュニケーションじゃ済まないと言っているんだけど。
まだわからないのか?
むしろビジネスでのほうが必要になるんだよ。

956 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:35:09.52 ID:8C5QrOSj0
農業は国家の根幹に関わるものです。政府は常に自国の農業を注視し、
農業を守るために必要なあらゆる手段を取らねばなりません。

てなこと言ってるおじさんをTVで見たが、ロシアの大臣だったわ。
ロシアじゃまともな人間が大臣をやってるんだぜ。たいしたもんだ。

957 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:35:32.66 ID:ucAewVgQ0
モンサントの遺伝子組み換え食品が大量に押し寄せてくるぞ

日本人は食の安全にはうるさい民族だからこの事を周知すれば反対運動だって起こせるはず

国を守る気はないの?

958 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:35:36.20 ID:xZ+YevE90
>>939

極端な話、契約書の正文(効力を持った文章)が英語ってだけで、弁護士参入には
十分ですよ。 

もちろん各企業契約書の英語正文に、日本語の翻訳を付けるだろうが、それは
あくまで参考ですね。


959 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:35:40.50 ID:tfGj3n9b0
>>942
円安になってる頃には、資本を根こそぎ持ってかれてインフレになってるか、
俺たちの手元にそもそも円が無い状態かのどっちかだろうな

960 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:37:07.57 ID:hf+mQjUv0
>>945
日本はずーっとアメリカに輸出しまくって雇用を維持してきた
最近は尖閣で中国とぶつかってアメリカにさらに依存せざるをえない状態になった

アメリカに放置されたら日本は中国の勢力下にはいらざるを得ないことを考えると
日本は折れるしかないと思うな

961 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:37:09.06 ID:OGb8Mt/X0
>>930
9月13日 陸前で地震 - M 7.2。
11月11日 安政江戸地震 - M 7.0?7.1、死者4,700?1万1,000人。
1856年8月23日 安政三陸沖地震 - M 7.5、三陸及び北海道に津波。死者29人。三陸沖北部の固有地震[5]。
1857年10月12日 伊予・安芸で地震 - M 7.2、今治で城内破損、死者5人。
4月9日 飛越地震 - M 7.0?7.1。地震による直接の死者数百人、常願寺川がせき止められ後日決壊、それによる死者140人。
7月8日 東北地方太平洋側で地震。M 7.0?7.5。
1861年10月21日 宮城県沖地震 - M 6.4、津波、家屋倒壊、死
月8日 東北地方太平洋側で地震。M 7.0?7.5。
1872年3月14日 浜田地震 - M 7.1、死者552人。
1881年10月25日 国後島で地震 - M 7.0、津軽でも揺れる。
1891年10月28日 濃尾地震 - M 8.0、死者・行方不明者7,273人。根尾谷断層の発生。
1892年12月9日・11日 石川県・富山県で地震 - M 6.4(9日)、弱い津波。死者計2人。
1893年6月4日 色丹島・択捉島で地震 - M 7.0、色丹島で2.5mの津波。
1894年
3月22日 根室半島沖地震 - M 7.9、死者1人。北海道・東北に津波。
6月20日 明治東京地震 - M 7.0、死者31人。
10月22日 庄内地震 - M 7.0、死者726人。
1895年1月18日 茨城県南部で地震 - M 7.2、死者6人。
1896年
6月15日 明治三陸地震 - M 8.2?8.5、死者・行方不明者2万1,959人。
6月16日 三陸沖で地震 - M 7.5 の地震が2回発生。明治三陸地震の最大余震[5]。
8月31日 陸羽地震 - M 7.2、死者209人
1897年
2月20日 宮城県沖地震 - M 7.4、地割れや液状化、家屋に被害。
8月5日 三陸沖で地震 - M 7.7、宮城県や岩手県で津波により浸水被害。
1898年4月23日 宮城県沖で地震 - M 7.2、
1899年
3月7日 紀和地震 - M 7.0、死者7名、三重県を中心に近畿地方南部で被害。
11月25日 宮崎県沖で地震 3時34分 - M 7.1 / 3時55分 - M 6.9。
1900年5月12日 宮城県北部で地震 - M 7.0、死傷者17人、家屋などに被害。


962 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:38:23.47 ID:YMLlhzN2P
>>938
>だからTPP結ばれたらこれから危ない農産物が大量輸入されるんだよ
既に大量輸入されてるのにこれからも何も無いだろう?
外国産はむしろ安全だって認めてしまえよ

>食中毒は農家の問題じゃなく食品加工、外食産業の問題だろ
>放射能が嫌なら西日本、北海道の選べよ
どの道国産が駄目なことには変わりなし

>兼業ってのはな、冬に仕事するんだよ
種蒔きや刈り入れは?

>ちげーよアホ
違わない
何時まで経っても一戸あたりの農地面積が増えないのは
農地を手放す農民の少なさを示してる

963 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:38:58.19 ID:ifEliYaU0
>>959
為替知らないの?

964 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:39:13.44 ID:spDxDimK0
>>947
インドはもともと途上国だから影響がすくなかっただけ
日本語を英語に強制的に改めることで起こる経済的損失はでかいと思う
企業活動に相当影響でるだろ 経済が縮小すると貿易相手国も火の粉をかぶるのはリーマンショックでよくよく見た

965 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:39:16.13 ID:xZ+YevE90
>>955

>おいおい、中国や韓国の原発を廃止しろなんて日本国内の人間が内政干渉できると思うか?

しかし、事故が起きれば原発事故の放射能は内政干渉的に日本に来るし、
来たら、九州やその他の地区は福島なんて問題にならない被害を受けるよ。風向きと地形から言って。

まあ、「韓国発の放射能はきれいな放射能」とお考えなら仕方がありませんが。


まじめに反原発をやるなら少なくとも東アジア全体の枠組みでやらないといけないと思いますよ。




>韓国は釜山の老朽化した古里原発は閉鎖しろと国内で運動が起こっているようだが。
それで問題にはなってるみたいだよ。それなりに。

966 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:39:19.57 ID:812F2PBf0
いかに民主党に外交の力が無いか露呈してますね。

TPP反対、

967 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:41:02.84 ID:2Es9tXc30
内向きがよくないと言ってる人は
日本に固執するのはやめて
海外にいけばいいと思うよ。
自分の信条に反して
日本に閉じこもるのは
体に悪いんじゃないか。

前原も、日本に固執する
内向き思考はやめて
世界的な政治家になるべく
アメリカにでも移住して
政治家をやればいいよ。
ならせてもらえるかどうかは
全く保障できないけど。

968 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:41:14.42 ID:2+XsSMFb0
>>960
中国にもしっかり関係悪化しないように譲歩してきた。

969 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:42:55.29 ID:tfGj3n9b0
>>963
銀行の話?
さすがに銀行も円建てで持ってるようになるんじゃない?
で、日本国債バンバン買ってくれると
国債の外国資本比率だけはバンバン上がって真面目にヤバイことにはなるかもね

970 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:43:14.27 ID:hf+mQjUv0
>>968
小国はつらいねぇ
でもここでTPP結んで完全なアメぽちになってたほうがいいとおもうよ
アメリカ資本が日本に大きな利権もってれば
日本に火の粉がかかった時振り払ってもらえるしな


971 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:43:23.69 ID:2+XsSMFb0
そもそも船長を逃がしたのは関係悪化させないためだと分からないらしい

972 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:43:43.74 ID:OGb8Mt/X0
>>965
>まあ、「韓国発の放射能はきれいな放射能」とお考えなら仕方がありませんが。

何を言ってるのか意味不明ですね。
韓国がばらまけば巨額賠償を求めれば済む話です。

そういう枠組みも当然作っておくべきでしょう。

今回日本は海洋汚染に対して数十兆円の巨額の賠償をもとめられても文句は言えません。
そんなリスクを背負って地震国に原発を乱立させる意味が分からない。

洗脳とは本当に怖いですねえ

973 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:43:59.52 ID:CpxQsXuv0
>>958 言語の違いで手間がかかる問題は大きいよ。外資の参入が進まない理由の一つ。
だいたい外資なんて撤退してる方が多いんじゃないの。保険は上手く行ってるのかい。

974 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:44:34.42 ID:xZ+YevE90
>>964

インド差別もいい加減にした方がいいと思うけどね。
植民地支配って昔であれ、現代であれ言葉の壁をぶっ壊すもんですよ。


>日本語を英語に強制的に改めることで起こる経済的損失はでかいと思う

つーか、何度も言っているように会社の喫煙室で社員がネイティブみたいに
英語でジョークを飛ばすなんて光景を想定する必要はさらさらないんですよ。
それはコストがでかいでしょうね。

でも、従来国内の問題として完結していたような契約自体が正文が英語化される
というだけで、アメリカの弁護士の日本への参入は可能なんですよ。



975 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:45:53.55 ID:2+XsSMFb0
>>970
中国も日本と組みたいと思ってる。中国がどうこうしようなんてまずないから
堀江もいってただろ。戦争なんておきないと

976 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/10/16(日) 14:46:29.53 ID:R6qOjk6V0

   WTOもTPPも国際分業の時代の話。

   コストの高い農業国は、技術のない自動車生産国と同様、倒れると言うことですよ。




977 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:46:43.07 ID:xZ+YevE90
>>972

>そういう枠組みも当然作っておくべきでしょう。

というか東アジア全体の原発規制ってのは原発存続であれ
反原発であれ絶対に必要な前提条件なんだが、そんな絶対の
必要条件を前面に出している反原発運動って見たこと無いわ。





978 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/16(日) 14:47:08.85 ID:qDBkpq1z0
さて、民主党を潰す運動を始めようぜ

979 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:47:19.64 ID:usBCPACX0
遺伝子組み換え食品と普通の食品との違いは?

いろいろな性質の違いがありますが、一番多いのが、除草剤耐性です(全体の71%)。次が殺虫性です(28%)



「組み換え体利用」の安全性は?

「組み換え体利用」の食品で、大規模な食品公害事件が起き、死者が出た事があります。俗にいう、「L-トリプトファン」事件です。

「L-トリプトファン」事件ってなに?

1988年から89年にかけておこった食品公害事件です。必須アミノ酸である「L-トリプトファン」を、サプリメントとして昭和電工が組み換え体利用で製造しました。

ところが、これを食べた人で、米国を中心に1543名もの健康被害者を出し、死者は38人にものぼりました。

980 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:47:42.97 ID:OGb8Mt/X0
>>965
海洋汚染国際賠償
抜粋

アラスカ沖やメキシコ湾の海洋汚染で原油ですら何十兆円という損害賠償を払わされている。

放射能汚染というのは、先日環太平洋の20か国が4年かけてプランを出すと言っている。
この放射能汚染では全世界から損害賠償で訴えられる。

フランスの機関で既に出したが、海洋汚染だけで5・600兆円の賠償と言われている
すべて含めれば国家予算の数十年分。


981 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:48:20.06 ID:CTvRrexq0
農水相は反対してんのに何様な不正議員の前原

982 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:48:35.48 ID:DDMhwuEC0
>>978
わざわざ潰す運動をしなくても勝手に自滅するでしょ

983 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:49:19.23 ID:hf+mQjUv0
>>975
日本と組みたいと思ってる国が
領土またいで石油チューチュー吸い出したり
人質とっていきなりレアアースの輸出停止したりするのかよ

984 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:49:38.13 ID:spDxDimK0
>>974
契約の正文を英語に強制することは出来ないだろ 企業が自分たちの都合でやることはあっても
少なくとも日本国内で交わす契約を英文にすることに合理性がない 誰もやらない。
法律で強制はそもそも憲法に抵触するんじゃないか、その法律は。

985 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:50:06.35 ID:usBCPACX0
安全性は立証されたのか?

安全性は、充分に立証されたとは言えません。長期にわたる健康への影響や、赤ちゃんへの影響といった、必要最低限の評価すら不要とされる現在の指針では、消費者の健康と安全は守られません。

むろん、第3者機関による安全性のチェックすら、現在はありません。

なぜ食べないほうがいいのでしょうか?

遺伝子組み換えジャガイモを食べさせたネズミの実験では、脳を含む臓器の重量が小さかったり、免疫力が低下したりという結果が出ています。

アレルギー性についても十分調べられておりません。このように、食品としての安全性が確認されていないからです。

食料危機を救う技術ではないのですか?

ちがいます。イメージはどうであれ、現実は、飢餓を救うような多収量とか、乾燥に強い品種などを開発しているのではなく、農薬企業が自社の農薬とセット売りで儲けようと、自社農薬の耐性作物を開発したものです。

986 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:50:16.20 ID:OGb8Mt/X0
>>977
枠組みを作る前に日本が清算しないといけなくなりますからね
今回の海洋汚染は。

今回の放射能海洋汚染で
日本がまず国際賠償裁判にかけられないことを祈りましょうか。

あなた(原発推進派)が海洋汚染賠償払えれば何の問題もないですね。

987 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:50:26.49 ID:2+XsSMFb0
>>983
それは舐められているからだ。だから軍事拡大するためにロシアと組むんだろうが

988 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:50:36.02 ID:Shsk8wTp0
>>962
>既に大量輸入されてるのにこれからも何も無いだろう?
>外国産はむしろ安全だって認めてしまえよ
ポストハーベストまみれ、遺伝子組み換え農作物がありがたいってか

>どの道国産が駄目なことには変わりなし
なんでだよw

>種蒔きや刈り入れは?
それが本業だ
兼業は冬にトラックの運ちゃんやら除雪作業員したりするんだよ
甘い汁吸ってお金持ちならこんなことしねーわな

>何時まで経っても一戸あたりの農地面積が増えないのは
>農地を手放す農民の少なさを示してる
老人になって農作業できなくなった土地所有者から、その農地を若い農家が借り受けてんだよ
そんで使用料払って若い農家ががんばってる訳

989 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:50:48.42 ID:xZ+YevE90
>>980

それって「事故が起こってから」って話ですよね?

しかし、危ない原発を点検する、必要なら建設をやめさせるってやらないと
事故って未然に防げないと思いますが。

それは死んでもやりたくないわけ?

事故が起きたら賠償を求めるなんて、当たり前で、韓国で原発事故が起きて
被害が日本に及べば、韓国のケツのけまでむしろのは当然でしょ。


990 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:52:11.77 ID:x+eXbJsr0
知っていようが知らなかろうが、前原の外国人献金は今のままではダメではないか。

991 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:52:20.89 ID:hf+mQjUv0
>>987
そんでまたサハリン2献上するのかw

992 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:52:30.36 ID:OGb8Mt/X0
>>989
地震のリスクをいまだに考えないおバカさん。

洗脳されすぎですよ。電力会社に

993 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:53:16.18 ID:2+XsSMFb0
TPPは駄目だな。推進派の妄想は現実的じゃない。こっちのほうがよっぽど交渉しやすいはずだ

994 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/16(日) 14:54:24.98 ID:qDBkpq1z0
>>980
20年に渡って放射の物質を日本海に投棄し、重水炉の重水2トン(日本の福島に匹敵)を
投棄している韓国も補償する側に回るんだよねぇ!?

995 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:55:48.86 ID:xZ+YevE90
>>984

>契約の正文を英語に強制することは出来ないだろ 企業が自分たちの都合でやることはあっても
>少なくとも日本国内で交わす契約を英文にすることに合理性がない 誰もやらない。

普通ならね。ところうがTPPって「国を開く」事なんですよ。
従来なら日本国内で完結していた問題にさまざま、外国が絡む訳ですよね。

その上、予想されるTPPの裁定機関の公用語はおそらく日本語ではありえないよね。

あなたの言ってる事はTPPを結ばない現状では、「英語が契約正文になる可能性はない」と
行ってるのと同じ。それであれば私も賛成ですよ。

問題はTPPで「国を引いた」後なんですよ。

996 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/16(日) 14:56:41.30 ID:qDBkpq1z0
>>986,992
まず掛けられませんね。

なぜなら、それを騒いでいる国は北朝鮮と韓国だけ。

台湾、マレーシア、インドネシア、インドは既に請求しないと表明。

背中が煤けてるぜ、チョンスパイ。
カネカネキンコかチョンw

997 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:57:09.67 ID:spDxDimK0
>>995
だからTPP推進派で英文にするって言ってる奴いないだろ
そんなの日本人誰も望まないよ TPP交渉が決裂するだけ

998 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:57:28.91 ID:/5m6AOnU0
>>954
3人?6人の間違いだろ?

999 :名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 14:59:09.37 ID:xZ+YevE90
>>977

>だからTPP推進派で英文にするって言ってる奴いないだろ
どっちみちTPP推進派ってTPPの影響を全部語ってるわけじゃないよ。

1000 :ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2011/10/16(日) 14:59:52.31 ID:qDBkpq1z0
韓国は1995年からIAEAの要監視国です。

核兵器を製造し、失敗したプルニウムをソウル近郊に放置。
テロ支援になりかねないと指摘されたほか、ウランと重水、プルトニウムを
日本海に数十回、投棄しており、世界最大級(福島並み)の汚染を引き起こして
います。

北朝鮮は言わずもがな。

IAEAのサイトを確認してくださいね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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