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【経済】TPP:交渉、農業以外も議論錯綜 自由診療拡大?食品安全基準が緩和?

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/10/20(木) 23:02:38.88 ID:???0
 環太平洋パートナーシップ協定(TPP)の交渉に参加している米国など9カ国は19日、
ペルーで会合を開始し、11月のアジア太平洋経済協力会議(APEC)までの大枠合意に向け、
28日までの会期で大詰めの交渉に入る。野田佳彦首相は交渉参加について早期の意見集約を目指すが、
交渉範囲は幅広く、最大の焦点である農業以外の分野でも、規制緩和などへの警戒感は根強い。
政府は民主党に21分野の交渉状況を説明し、理解を得たい考えだが、情報には限界もあり、
メリットとデメリットの議論が錯綜(さくそう)している。【野原大輔、和田憲二】

 ◇政府、慎重論抑制に躍起
 ■医療

 TPPは規制の緩和や標準化を求めるため、規制で保護されてきた業界の警戒感は強い。
日本医師会は「医療の営利重視が強まり、国民皆保険制度が形骸化する」と訴える。

 TPPを主導する米国はこれまで、日本に対し、保険診療と保険外診療(自由診療)を併用する
「混合診療」の全面解禁や、病院の株式会社参入を求めてきた。医師会は「混合診療が全面解禁されれば、
価格を自由に決められる自由診療が拡大して、健康保険の対象が縮小し、医療格差が生じる」と主張する。

 ただ、混合診療で健康保険が認めていない最先端の新薬や治療法を受けやすくなる利点もある。
情報不足が不安感を強めている面もあり、政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、
安心・安全な医療は守る」(経済産業省幹部)と慎重論を抑えるのに躍起だ。

>>2へ続く

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111020ddm002020086000c.html

2 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:02:48.47 ID:dC+kk6R20


3 :再チャレンジホテルφ ★:2011/10/20(木) 23:02:56.10 ID:???0
>>1の続き

 ■食の安全

 交渉では、食品の安全基準も議論されており、農産物の貿易自由化拡大によって、消費者団体などから
「安いが、安全ではない食品の輸入が増える」との不安が出ている。米国が日本の残留農薬基準見直しを
要請したり、政府がBSE(牛海綿状脳症)発生による米国産牛肉輸入制限の緩和を検討するなど、
外圧による食品安全基準の緩和を連想させる動きが続いたためだ。

 経産省幹部は「議論の中心は検疫手続きの迅速化や透明性向上。遺伝子組み換え食品の表示ルールなどで
日本より緩い基準が提起される可能性はあるが、安全確保のため慎重に判断する」と説明する。

 ■公共事業

 政府や自治体が物品を調達したり、公共事業を発注するルールを規定する「政府調達」の分野では、
公共事業への外国企業参入のハードルを低くする議論が進みそうだ。発注関係の公文書の英語表記や、
発注案件の公示期間の長期化などが求められれば、小規模な自治体の事務負担やコストが増えかねない。

 交渉参加国の米国や豪州などは、地方政府の公共事業で外国企業参入の手続きを整える基準額を
日本の3分の1の水準とするFTA(自由貿易協定)を結んでいる。TPPでこうした基準が採用され、
日本が参加すれば、海外勢参入が拡大し、値下げ競争が激化して、地方の中小建設業者が打撃を受けかねない。

 経産省幹部は「日本の政府調達は一般競争入札が増えるなどオープンで影響は少ない」と説明。
むしろ大手ゼネコンの海外進出を促すと期待感を示すが、地方選出の与党議員らの懸念は強い。

>>3へ続く

4 :再チャレンジホテルφ ★:2011/10/20(木) 23:03:07.22 ID:???0
>>2の続き

 ■金融

 金融分野では、日本郵政の簡易保険などの扱いが注目される。米国はこれまで、
簡易保険や郵便貯金について、「(日本郵政の全株を政府が保有するため)暗黙の
政府保証があり、外資系との競争条件が対等でない」と批判してきたためだ。

 政府が策定した郵政改革法案は、自公政権の郵政民営化を見直し、日本郵政への出資を維持する内容。
交渉次第では、郵政改革法案に影響するため、早期成立を求める国民新党は反発している。

 ■労働

 労働規制を巡る交渉では、交渉参加国に人件費が安いアジア諸国が多いため、
「安価な労働力の流入で雇用が奪われる」との懸念がある。ただ、政府によると、
「交渉で単純労働者は議論の対象外」で、主に商用で海外に行く際の入国手続き簡素化などを
議論している。日本のビジネスマンが海外で働きやすくなる可能性もある。

 また、輸出競争力を高めるために労働条件を不当に引き下げて安い製品を生産することは
認めない流れとなっており、「日本製品の国際競争力改善にもつながる」(政府関係者)。

 一方、「医師や弁護士など専門資格の相互認証が進めば、専門家が国内に流入して競争環境が激化する」
との懸念もあるが、政府は「現状は議論されていないし、仮に要求されても日本が主体的に判断する」と強調する。

毎日新聞 2011年10月20日 東京朝刊

5 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:03:40.56 ID:GqSegLzV0
今日のアンカーの宮崎哲弥はマジで切れてたな。


6 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:04:21.12 ID:xgDWfLJa0
弁護士業務の開放だけは止めた方がいい。

7 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:04:56.01 ID:whzttEjm0
TPPでGDPが増えたとしても年間4000億(0.1%未満)逆に幾ら減ってしまうかは判らない 外人が押し寄せてくれば犯罪、銃、麻薬は増える。モラルの低下は避けられない
農業は壊滅するし市場は遺伝子組み換え食品なんかで溢れる

日本を解体したい民主にとっては参加してもいいのだが 民主としてはあくまで「韓日」併合が目標。だから嫌米、親韓議員は反対する。


8 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:05:19.48 ID:b84RAu+y0
単純労働者は抜け道が有って入り放題になるだろうよ

9 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:06:08.38 ID:qU5wcsO00
農業以外の影響をもっと報道するべき

10 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:06:30.94 ID:+XlhfOx80
スズメバチの巣をつつきまくってるwww

面白すぎる。


11 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:06:36.50 ID:25TAliDX0
雁字搦めの医療も変わってもらわんとな

12 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:07:16.35 ID:9U1jAU+d0
>>1
http://www.nicovideo.jp/watch/1318948744?nicorepomail

マジでそうだから怖い。

13 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:07:21.58 ID:bX9ATaB50
国同士の訴訟合戦は起きないだろうけど、国対企業による非関税障壁による訴訟が増加するのは確実
訴訟の法や裁判官役はアメリカが独占します

14 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:07:29.85 ID:BKvHA0OL0
>>1
格言に「小さく産んで、大きく育てる」というのがある。

TPPの問題点はたった一つ。

全てが米議会の決定による点だ。

TPP諸国でまとめた意見も米議会は蹴れるが、
米議会からの圧力には抵抗できない。

すべての成果はアメリカにのみ行く。

15 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:08:21.08 ID:mg1pgegF0

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん?  恥を知れ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  読売のナベ・ネツ ゾウさん、 韓国、中国はTPPに加入しないぞ
      ∩::::::::/        ヽヽ        
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、TPP慎重派の大臣を
     ||::::::::/     )  (.  .|| 集中攻撃しているが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | 
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 「漬物」は日本の食材だぞ。 日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


16 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:08:50.87 ID:liJ4bqUB0
「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html


17 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:10:00.03 ID:PVPUmtF8O
正体の分からんものには乗らぬが一番なんだよ

18 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:12:07.10 ID:9Y204g4i0
こんなの参加しろと言ってる経団連は何が欲しいの?
安い労働力?

19 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:12:26.86 ID:liJ4bqUB0
民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

20 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:13:05.33 ID:L3oGNEIPO
アメリカは新規参入が出来ない日本のマスメディア解放をTPPで求めてきてるんだけど

日本のメディアがTPP推進で驚いたわ

21 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:13:43.34 ID:1wcCWV2J0
>>1
TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
文字http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

22 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:15:18.84 ID:gtgxAoP2O
まだまだ出てくるからな

売国協定
公共工事の自由化
絶対勝てないモンサント訴訟
憶測っていうなら
サッカー詳しく内容出せや!!

何がお化けだよ北チョン献金前原さん

23 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:15:19.01 ID:ziIBgkRZ0
こんなもの通れば、食料自給率激減し壊滅へ。医療混乱、中小企業衰退、
そして日本国全体がシャッター通り商店街のようになってしまう野田。
それに加えて野田総理が韓国に出向き5兆円援助言明?、何考えてまんねん野田。
震災の課題が山積みだやちゅうのに許せん、売国行為でっせ。

総理官邸へ抗議しよう

官邸サイト意見送信アドレス
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html



24 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:15:49.85 ID:jScMstVfO
TPPに仕込んである「ISD条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓FTAにも しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

25 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:16:17.50 ID:liJ4bqUB0
従軍慰安婦の真実
http://makizushi33.ninja-web.net/

26 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:17:06.43 ID:OrR+E0yl0

アメリカ人の子供って、先天的な障害を持っている子が多くない?

アメリカの農薬とか食べ物が関係しているんじゃないの?

27 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:17:34.22 ID:g8HdqCYu0
だいたいTPPって何だよ。
中身も分からないし、交渉にも参加してないのに参加・不参加の議論できんだろ。


28 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:19:44.04 ID:O5Q0zUJn0
なんで毎日がこんな真面目な記事書いてんだw

29 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:20:14.08 ID:JFBbWzQc0
>>1
今頃、農業だけの問題じゃないとか遅すぎるだろ
こんなこと言っているのって本物の情弱だぞ

30 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:21:20.86 ID:uFXNhphO0
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

31 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:23:14.71 ID:+0efkDPTO
ん〜、今更何言ってんだ?

32 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:23:57.88 ID:/IpFIcIL0
>>27
TPPの中身が解らないっていうのがすでに馬鹿というか、有耶無耶にしたい政治家の方便で、
自分で少しは調べろといいたいね。

33 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:25:28.71 ID:Gn7UsEpY0


 TPP の内容を変えるには 米国議会の承認が必要 w

 TPP 加盟国がは 外国企業が政府に対して政策提言などができる


 そのほか  金融 公共事業 食品安全基準緩和 w


 米国の 米国のための 植民地条約、 TPP w

34 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:25:49.12 ID:MNZrNFarO
マスコミの自由参入緩和ってのは今のところないからマスコミは関係ないって感じだが
電波事業自由参入になるば親のかたきのごとく反対しまくるだろな朝から晩まで息のかかったコメンテータやら自局アナに反対の記事読ませる マスコミっての自分たちさえ良ければ良いってそんな奴ら。奴らの節電に非協力的なこの半年を見たらよくわかるよ

35 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:27:44.88 ID:JGXzfauk0
>>1,>>2,>>4
通信は? EPA項目は? 毎日ってほんとに馬鹿だなぁ

赤字累積で潰れそうで国の保護を得ようとしてるくせにTPP賛成かw

36 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:28:33.03 ID:JFBbWzQc0
>>32
中身を理解しているのに進めようとしているアメリカの御用聞きも相当数いるけどねw

37 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:28:56.30 ID:RJYp3phW0
さっき韓国でのこのこしてきた奴が堂々とアメリカ相手に有利な交渉できるわけない

38 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:28:57.90 ID:Ib3lLxGK0
ドキュメンタリーのこの映画「食を制するものが世界を制す」とでも言っているようだ。

たとえば、ケンタッキー・フライドチキンの場合。契約農家の養鶏場で、30万羽の鶏が従来の2分の1の
期間(49日間)で飼育されている。鶏は胸肉が2倍サイズに育てられ、骨が成長に追いつかず、2〜3歩
歩くと倒れてしまうのだという。農家は企業から借金し、作業は不法移民労働者にやらせる。鶏舎は糞まみ
れで死体が散乱し劣悪な環境での飼育に、鶏には大量の添加物を投与する。トウモロコシと大豆を合わせた
穀物はスーパーに並ぶ商品の90%に含まれている。トウモロコシの大生産地であるアイオワ州、種子のほ
とんどはモンサント社のもので、多くは遺伝子組換えによるもの。農家が使用する種子に関することにまで、
モンサント社が特許権などを主張して裁判を起こし、モンサント社の種子しか使えないような状況を作り出
す。
年間一人90kgも肉を食べるアメリカでは、安くすぐ太らせる家畜の飼料としてコーンを使用してきた。
もともと草を食べていた牛はコーンをうまく消化できない。病原性の高い腸内細菌などが発生した場合、病
原菌を排除できない腸管のなかでは、O157のような病原菌が大発生してもおかしくない。飼育の現場は糞
まみれで不衛生、事実、アメリカでは命を落とすような食中毒が増えているという。アメリカの牛肉産業は、
大手4社が80%を占め、農地の30%はコーン畑に。そこにはアメリカ政府の援助がたくさん入っている。
穀物メジャーが安く仕入れ、世界各国に売りさばく。 http://nana ya-dokugo.jugem.jp/?eid=255(より抜粋)

39 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:29:15.07 ID:eXQ3ooW70
例外なき市場開放だから、マスコミも無キズでは済まないよ。新聞の再販制度
は無くなり、放送免許も自由化を迫られる。TPPに賛成してるマスコミはバカ。

40 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:30:03.46 ID:6D/y3SAX0
農業は世界規模に変化すべし

いずれTPPに調印せなあかんだろうに!

県知事 道知事。 反対を表明しても 意味がわからん

農家と県民 道民どっちが多いの?
TPPの恩恵を受けるのは 住民だろ
既得権益を守って 国際化出来るのか?

41 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:30:17.51 ID:GvSBEC/M0
株も乗っ取られるんじゃないのか?
法的に整備されたら株・為替介入抑制どころじゃなくなるぞ?
つまりはそれこそ経済至上主義に反することになるんじゃねえの?

聞いてんのか、おい。

42 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:31:14.79 ID:MNZrNFarO
アメリカのアメリカによるアメリカの為の協定でしかないよこれ 絶対反対だよ。

43 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:32:02.00 ID:jScMstVfO
■ 馬鹿にもわかるTPP

1)TPPは関税を撤廃する不平等条約です
 開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
 日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
 なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
 歴史に学びましょう

2)TPPは国と国の障壁をなくして、国家間の資産を均す制度です
 日本は世界第三位の経済大国。つまり富める国です。他の参加国はアメリカを除き
 日本より貧しい国ばかりです。TPPに参加すれば国と国の間の経済的、産業的障壁は
 撤廃されます。よって自然と国の蓄財も他の国と均されてしまいます
 例えるなら水かさの違う複数のコップの水を移して、かさを同じにするようなものです
 水かさの高いコップである日本にメリットは一切ありません。水が減るだけです

3)世界基準化=就職には英会話必須。労働環境、福利厚生は悪化
 英語が完全に喋れることが必須になれば私たち日本人の就職時の競争力の低下は
 必至です。日本の高い労働環境、福利厚生は低レベル国に合わされて悪化します

4)TPPによって、日本は辺境地に落ちぶれます
 TPPは、言ってみれば複数の国が一つの国になるようなものです
 国内にも栄えている「中央」と貧しい「地方」があるように、やがてTPP参加国内で
 地域格差が生まれます。その時、資源もない、土地もない日本はどうなるでしょう?
 そう。日本は参加国の中の「地方」におちぶれるしかないのです。これは必然です

5)TPP推進者は左翼、売国奴ぞろい
 TPP推進論者の顔ぶれを見てください。左翼、売国奴がズラリと揃っています
 彼らは日本を自分の愛する韓国や中国並かそれ以下の国に落ちぶれさせたいのです
 それだけでもTPPが危険な亡国の制度であることは自明です

44 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:32:27.22 ID:GvSBEC/M0
市場原理主義、経済至上主義、これらを喰い物にしようとしてるんじゃねえの?

どうなんだ、おい。
自作自演のテロもごまかして必死に経済至上主義だけは貫いてきたっていうのに。
何もかも覆されたら意味なくね?せめて経済至上主義の筋だけは通せよ。

45 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:33:03.49 ID:iRzFklmK0
>>40
恩恵受ける人間もいるけど、損する人間のほうが多い。

46 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:33:33.39 ID:imk0wkXp0
TPP交渉は通常の通商上やky交渉と違い全て極秘で行い意識的リークする以外は
検討項目・進捗状況・交渉意見などは情報は会議関係者以外には行き渡らない。
だから何されても情報弱者は救われない。外交弱者は全敗する。

47 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:33:59.73 ID:Ib3lLxGK0
1980年代、最高裁は作物の特許を認める。化学薬品のモンサント社は、DDTや枯葉剤、除草剤を製造している。
結果、耐性大豆はモンサント社がほぼ独占、農家は、種子の保存が出来なくなる。保存する者は、
モンサント社の特許権侵害で捜査の対象となる。しかも、モンサント社は、特許権をめぐって、農家を告訴する。
裁判に持ち込んでも、膨大な費用がかかる。ある農家は言う。「農家が多国籍企業から、どうやって身を守れる? 
モンサントの支配は強大だ。種子からスーパーまで、彼らが大豆を握っている」。

モンサント社はブッシュ政権、クリントン政権と深い関係にある。政府は、管理すべき企業に管理されてきたのである。
官僚、弁護士、民間の専門家たちがモンサント社に取り込まれている。遺伝子組み換え食品の表示をモンサント社に提案したが、
政府は、表示義務はないとする決定を下す。政府・大企業対労働者・消費者という図式である。表示をめぐって、
カリフォルニア州議会で議論、表示義務を課した法案は通過するが、シュワルツェネッガー知事は拒否する。
ファストフード業界も、カロリー表示を拒否、トランス脂肪酸が含まれていることを隠したがっている。
精肉業界は肉の産地表示を拒否、もちろん、遺伝子組み換えの表示も。いまや、スーパーの加工食品の70%に、
組み換え素材が入っている。消費者の「食」について知る権利は、どうなるのか? 
製品を批判すること自体、違法行為となる。http://ism.exci te.co.jp/art/rid_E1295540539005/pid_1.html

48 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:34:10.48 ID:JFBbWzQc0
中野や三橋と言ったら反対論者に反論できている賛成派は未だに出てこないのなw

49 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:34:39.62 ID:GvSBEC/M0
何のための2ちゃんねるだよ、何のためのメディアだよ。

聞いてんのか、おい。

50 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:35:07.66 ID:MNZrNFarO
俺は命をかけても反対する

51 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:35:16.86 ID:Uax5mu/W0
丸い気持ちで柔軟な頭を持ってないと、これからはやってゆけない。
四角い脳と心では、角張ってて、何をするにも莫大な金銭が加速度をつけてかかり、
しかも苦しい生き方しかできまい。


52 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:35:30.91 ID:jQUDSzDu0
【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

53 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:36:31.66 ID:LJRDi9Ec0


皇后陛下誕生日祝賀を抜け出して、輿石となだ万で食事を楽しむ


首相動静(10月20日)時事通信 10月20日(木)8時6分配信

 午前11時12分、執務室を出て、同13分、官邸発。同24分、皇居着。仁実夫人とともに皇后陛下誕生日祝賀に出席。
 午後0時4分、皇居発。同14分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ着。
 同ホテル内の日本料理店「なだ万」で輿石東民主党幹事長、クリストファー・ビーバッハー米国研究製薬工業協会会長と会食。

なだ万
http://www.nadaman.co.jp/newotani/index.htm
懐石 花 12,000円
天婦羅懐石 16,000円
懐石 おまかせ(要予約) 28,000円


54 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:38:19.67 ID:8RYNjYq80
東日本大震災と、原発事故、怪しい動きしてた台風でボロボロにやられて
いる今、TPPに加入したら一次〜三次産業すべて息の根が止まるわww
加入するには最悪のタイミングで、国内法律を整えてから導入すべき。

反対してないで進めている野田や谷垣は売国認定するべきでは?
ウィキリークスが暴露したアメリカの公電だと、アジアの経済力低下を
もくろんでるって話だし。

オバマ大統領は2月に行った経済報告でも、TPPによって貿易障壁を取り除き
アジアの市場を開放することでアメリカの輸出拡大を目指すと明確に述べた。

それはアメリカ企業が日本に参入しやすくすることであり、アメリカの
思惑通りの基準を日本が受け入れれば、農業だけでなく医療市場の開放、
そして国民皆保険制度の崩壊へとつながる可能性もある・・・。

55 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:38:48.21 ID:O5Q0zUJn0
>>51
日本人なんて、エラの張った民族やら尖ったハナの民族やらに小突かれて、
小さく丸まって生きてるのに、これ以上どう丸くなれと。


56 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:39:08.74 ID:hc4e9UEu0
これは政府見解を簡単な表にしたもののようだが、
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111020ddm002020086000c.html
デメリットがあると捉えられていない項目が妙に多くて、怪しすぎる。

57 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:39:34.58 ID:us8K2E4+0
そんなにTPPにメリットあるなら、その項目一つ一つ個別に業界と協議説得して
開放していけばいい。メリットあるなら簡単でしょ

58 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:41:54.11 ID:3EWBbrU70
TPPに賛成してる人は守られてる過ぎてる人がいるから俺らがこんなに苦しんだ
そいつらの首を差し出せば俺らが楽になるんじゃないかとか思ってる
かつてそうやってグローバリズムの名の下に
製造業の首を差し出してどうなったかを忘れてる

先進国のGDP比で農業が1%台なんてあたりまえ
フランスは少々多いがドイツなんか0.8%だ

自由というなら参加しない自由もあるはず
関税を設定する自由もあっていいはず
参加しないことによって外交や安全保障に影響するなんて脅しがあってはいけないはず
自由主義に基づいてTPP参加を説明することは不可能だ

59 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:42:39.66 ID:Ib3lLxGK0
●米農務長官 ダウナーカウ完全禁止を拒否 輸入条件以前の問題に無頓着な日本
シェーファー米農務長官が2月28日の上院歳出小委員会の聴聞で、ハーブ・コール小委員長によるダウナーカウの食用と畜の完全禁止・
食肉加工施設の規則違反に対する罰則の強化・加工施設内での24時間監視カメラの設置の要請をことごとく拒絶した。代わりに、と畜
場のランダムな検査を増やす、連邦学校ランチプログラムのための肉を加工する2ダースほどの施設の予告なしの監査の頻度を増すな
どの暫定措置を発表した[だけ]という。 ●ダウナーカウと畜問題に関しては押し黙ったままだ。マスコミも、米国主要メディアが大き
く取り上げた議会聴聞会のやり取りに、一言たりとも触れない。 http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/08030301.htm
●(自民党代議士中川昭一は)農務長官エドワード・トマス・シェーファーとの会談では、同国産牛肉の輸入再開に対する懸念を示し
た。2009年の衆議院選挙では、マニフェストに「日米FTA(自由貿易協定)の推進」と明記した民主党を批判、「民主党が政権を取
れば十勝は壊滅する。それでもいいのか。これまで十勝を守ってこられたのは私だからだ」と訴えたものの、同党候補に敗れて落選した。

60 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:43:41.84 ID:gOErPZNxP
農業関係者がいろんな事を言って不安を煽っているだけなんだから、どーんといけ。
農閑期にはパチンコするくらいしか能がない連中だしよ。

61 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:44:40.90 ID:RJYp3phW0
いやいや農業関係者じゃなくても不安なんですけどね

62 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:45:53.01 ID:JFBbWzQc0
>>57
もうね、賛成派の論理が反対派によって木っ端微塵に論破されているから無理だよ
反対派の著書が本屋で1000円出せばすぐに手に入る状態になってるしね


63 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:46:01.34 ID:3EWBbrU70
自由貿易とは?開国とは?
参加国と日本の輸出依存度の構造的違いはどれだけ?
そしてどういうロジックでいつまでにどれだけ日本の利益になる?
賛成派の主張は自由が世界の目指すべき姿だからだとか開国だとか
孤児にならないようにとか外に打って出るとかイメージ的なものばかり

一方で賛成派の口から出るのは参加しないと対米関係が〜とか
国防安全保障が〜などという言説
もし参加しないと本当に安全保障にまで影響するほど脅されるんなら
とてもじゃないけど自由主義社会の推進とは言えないよね

またまた一方でとりあえず交渉に参加してからダメなら抜ければいいとか言い出す
あれ?賛成論によれば対米関係に悪影響で安全保障上ヤバいんじゃなかったの?
この支離滅裂ぶりをみてもTPP交渉参加議論がいかに怪しいものかよく分かる

対外関係うんぬん言うなら
始めからきっぱり参加しない>>>国内でグズグズモメて相手の気をもませて参加しない
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>交渉に参加して結局抜ける
なのは間違いない

64 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:47:36.14 ID:6oqggf5H0
全部確証もなにもないのに「多分大丈夫だよ、なんとかするから」
って言ってるだけじゃん


65 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:47:46.98 ID:gOErPZNxP
>>58
製造業はみずから首をさしだしたんだよ。
高度成長期だって、そうやって世界相手に戦ってきたんだ。
そして今の日本がある。
農家は何をやってたかというと、国相手に筵旗振ってました。

66 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:50:00.86 ID:/eV1Q9+i0
>>56
こっちが食う部分ばっかメリットとしてあげて
こっちが食われる場合を載せてないんだわな
内閣府の試算もそんな感じだしトータルで見た場合マイナスになる気配がプンプンすんぜ

67 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:52:01.17 ID:3EWBbrU70
>>56
ここでいうメリットも
どうもレートが一定であることを前提に考えてる節が…
これだけ見たら○と×の数を数えてどっちが多いとか思っちゃうよね

68 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:52:23.61 ID:YzDY9MDjO
■「TPPにより、国産から安い外国産に消費者が乗り換える」は嘘
 例えば、豚肉は現在でも、外国産が輸入されている。そんななか、値段が高い国産を買っている消費者がいる。
 そういう消費者は、TPPによりさらに安い外国産が入ってきても、国産から外国産に乗り換えることはしない。
■「農家の数が減っている」理由
 大規模化と、何より農作物の生産や家畜の飼育技術が向上し、生産性が高くなって、人手がかからなくなったから。
■生産年齢人口の減少で、需要減少=価格下落=収入減少は続く
 需要が十分に大きく、拡大傾向にあるのなら、このまま供給量も増えることで市場の拡大化が期待できるが、生産年齢人口の減少で現状はむしろ逆。
 消費低迷もあり、生産調整を余儀なくされているのが現状。
■需要減少を埋めるには輸出しかない
 極めて高い付加価値を持つ農作物は、世界的なニーズも大量に存在する。
 生産年齢人口の減少がこれから永久に続く日本から海外に輸出しなければ、農作物の需要減少は補えない。
 そのためには、農作物にもTPPは必要。


69 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:52:27.87 ID:Ib3lLxGK0
農業生産が打撃を受ければ、それ以上に地域経済へ影響が波及するのは確実だ。北海道農政部の試算では、TPPで関税が
撤廃されると、北海道の損失総額は2兆1254億円にのぼる。そのうち農業生産が5563億円、関連産業が5215億
円、地域経済が9859億円の被害を受ける。さらに漁業生産が530億円の被害。農業生産への打撃は、農業関連産業へ
は同じ規模で、地域経済へは1.8倍の規模で波及する。農業は、生産が行われていることで、食料の供給だけでなく、国
土の保全、水源のかん養、自然環境の保全、良好な景観の形成、文化の伝承など多面的な機能を果たす。それは、日本学術
会議答申の試算を基にした貨幣換算で年間8兆2226億円余に相当するのだ。農水省は、TPPによって3兆7000億
円相当の多面的機能が失われると試算した。林業の多面的機能は70兆2638億円、水産業は10兆9575億円と試算
されている。TPPによって、これらにも被害が及ぶ。 http://plat on.blogzine.jp/blog/2010/12/post_4aed.html

70 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:53:57.30 ID:JFBbWzQc0
>>66
つうかね、経済ってのはお金だけで計ることができないのにね
産業基盤や経済文化があってそれぞれの国の経済が成り立っていることすら
理解できないのが推進派w 

まあ、それすら理解できないのは頭が悪い人間の典型だろうな

71 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:54:19.36 ID:isBVjxql0

で、農業出来なくなった人はどこで働くの???

仕事は??



72 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:54:27.99 ID:2jan/2Ff0

TPP賛成論者の詭弁を論駁す
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口・ダマしの数々【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw

驚愕!米韓FTAの実体! 韓国は自国民より企業を優先 その姿は今の日本が目指す姿だ
http://minkara.carview.co.jp/userid/222299/blog/24160607/

73 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:55:00.98 ID:ayMLAfnn0
野田が言うTPPと農業再生の同時進行なんて大嘘もいいところ

そもそもTPPに加入すれば農業振興策は非関税障壁にあたるから出来ないってことになる。

74 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:57:30.62 ID:3EWBbrU70
結局のところ新自由主義の価値観の尺度が金ひとつだからなのよ
まあ言葉を悪くすれば拝金主義
国外が安いなら国外から入れればいいじゃんって考え方
モノもそうだし人もそう
そこには国民とか国の文化とか産業とかいう観念はほとんどない
典型的な人物が竹中さんとかホリエモンさん
酷くなるとあげちゃって得なら尖閣なんかあげちゃえばいいとか言い出しかねない

75 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:57:39.86 ID:gOErPZNxP
>>71
農協がなんとかしてくれる。
ていうか、平均年齢上がってジジイばかりなんだから、年金でおとなしく生きていけよ。

76 :名無しさん@12周年:2011/10/20(木) 23:58:00.33 ID:2jan/2Ff0

【必見!】TPP アメリカの本当の狙い 東谷暁
http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU

【緊急!神回!】アンカー 東谷暁 再登場! TPP隠された真実を暴く!
http://www.youtube.com/watch?v=m49sXeOKV24#t=5m59s
http://www.youtube.com/watch?v=8PMcq4kfQXU
http://www.youtube.com/watch?v=hpdpauboD6s(オマケ動画アリ)

77 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:00:12.60 ID:v7SoluAw0
民主党を支持した労働組合の皆様、悪魔の利益市場主義者
に食われますよ!


78 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:00:56.07 ID:sOBbsSOOP
>>68

ばーか。いくらでも日本は情報操作できるし、何せプルトニウムは飲めるんだよ?テレビに出てくる御用学者や評論家は
日本人の命や利益より、大事な使命の元、活動するんだからw

現状でさえギリギリの状況でやってる国産農家が安い外国産との競争に巻き込まれれば、衰退するのは分かりきってる。
外食産業や加工品に使われれば、知らないうちに消費している事になる。

79 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:02:50.53 ID:7afnIS1i0
要するにTPPに参加してもしなくても産業の半分が死ぬから日本はオシマイってことでしょ。どっちが生き残るかを争ってるだけだから国民的議論にならないんだよ。

80 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:02:53.61 ID:8N0luc940
>>33
>TPP の内容を変えるには 米国議会の承認が必要 w

メリットデメリット以前の致命的欠陥、不平等条約だな

81 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:03:15.47 ID:6sQh56by0
>>55

まったくだー。
丸い体でドライブとパチンコを楽しんでる 牧場の草食。
何も悪いことはしてない人種だけが生き残った。犠牲者なだけ。
先駆者はいないし、開拓パイオニアもいない。大人しい善人だらけ



82 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:03:27.08 ID:787MSiDe0
賛成してる人は多分関税を取っ払ったら
自由競争がますます進んで優良な企業が生き残るんだって本気で思ってるんだよね
でも自由競争の前提は他国の(に)雇用を奪わない(奪われない)ことだよ

TPPで生き残る企業は優良企業よりブラック企業

83 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:04:34.27 ID:sFhfOF210
>>73
野田の経済政策はほとんど反対が当たりだからねw

84 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:04:37.04 ID:N8VvbtUu0
何気に日本人と企業は出てけになっとるがな

85 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:06:01.27 ID:CMp2c5yu0
政府の言う
現時点では、とか
原則、とか
こんな表現は要注意だろ
後から手のひら返す可能性大だと思う

86 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:07:25.40 ID:jJ8vkDnp0
てかさまさか中国野菜とかアメリカ牛肉の方が安全に思える日が来るとは思わなかったよ。
恐るべし放射能

87 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:08:17.06 ID:Ua3AIuvC0
説明も聞いてないでよく賛成できるね。
頭おかしい。こんな仕組み自体がおかしいし嫌いだけど。
アングロユダヤの抱え込みだよ。

88 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:09:58.18 ID:URn06iiPP
>>82
日本はブラック企業が多いよ。
外国人研修生を奴隷のごとく扱う農家とかな。

89 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:12:06.65 ID:m3VmUiJfP
放送も公立学校教師も自由競争にしてやれw

90 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:13:22.32 ID:6/HV0xiE0
羊の皮をかぶった狼にご用心… ボリビアの水戦争

ボリビアは南米の中心に位置する国です。15年間にわたり、ボリビアでは電気、航空、炭化水素、鉱業、森林資源、
電気通信など、ほとんどの公営企業や公営サービスが民営化されました。水戦争が始まるまで、ボリビアは世界銀
行とIMFの上客だったのです。1999年、世界銀行はボリビア政府にコチャバンバの市営水道会社を民営化するよう
勧めました。民営化を実施すれば600万ドルの多国間債務を免除するという好条件付きです。ボリビア政府は『飲料
水および衛生法』という法律をつくり、補助金も打ち切って、水道は民営化されました。

新しい水道会社は米国最大の建設企業ベクテル社の子会社でしたが、すぐに水道料金を200%以上も値上げしました。
最低月額給与が100ドルに満たない町で、水道の請求書は月額20ドルに達したのです。20ドルは5人家族が2週間食
べる食費に相当する金額。当然、支払えない人たちが大勢出てきましたが、その支払不能者には容赦なく供給を停止
しました。高い水道水を飲めないので、不衛生な水を飲み、病気になる者も現れました。

91 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:13:29.06 ID:an8dWN9N0
安全基準が緩和しても放射能ほど酷くないだろ

92 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:15:02.37 ID:sHqlP8fz0
すげー今さらなんだけどさ、>>33書いてあるような「TPP の内容を変えるには 米国議会の承認が必要」
ってどこの資料見れば分かるの?恥ずかしながら自分は、大手報道機関が農業・医療以外の事を報じるのを
見たのは>>1の記事が初めてなんだよね。

ネット上のブログとか小林よりのりがTPPの問題点について言っているは知ってるんだけど、
どこかの報道でそういうことが読み解ける資料って発表されてる?

93 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:21:04.38 ID:6sQh56by0
身内に甘い体質がひっくり返るだろう!



94 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:24:18.94 ID:Pyzozb5j0
純粋な日本人なのにTPPに賛成の奴って頭弱杉

95 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:24:43.21 ID:6/HV0xiE0
>>90 の続き
ことの深刻さに、2000年1月「水と生活を防衛する市民連合」が結成され、大衆動員によって市は4日間閉鎖。2000
年4月、IMF、世界銀行、米州開発銀行に援助停止の圧力をかけられた政府は、戒厳令を布いて抗議の鎮静化を図り、
活動家が逮捕。抗議する者は殺され、メディアに報道管制が行われました。

4月と9月の騒乱により死者9名、重度の負傷者約100名、また数十名が逮捕されました。しかし、この弾圧も長くは
続かず、結局、市民が勝ちました。新水道会社とベクテル社はボリビアを出て行き、政府は水道民営化法を撤回。
しかし、これで戦いが終わったわけではなく、ベクテル社はボリビア政府に対し2500万ドルの損害賠償請求を起こし、
ボリビア政府は市民連合の活動家たちに嫌がらせや脅しを続けています。
http://www.anti-rothschil d.net/truth/column/part1_23.html より抜粋

96 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:25:04.75 ID:URn06iiPP
>>92
自分で調べろよ。
TPP賛成派がやっていることは、ただの火消しだとわかるから。
妄想はいくら水をぶっかけても消せないみたいだ。

97 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:25:21.68 ID:DCDxVJav0
>>68
>極めて高い付加価値を持つ農作物は、世界的なニーズも大量に存在する。

こういうのは「妄言」って言うのかな?

どこにも存在しないニーズ。社会的地位が高い人が入院して、病室が高いメロンだらけになるなんて
世界のどこにもないだろ、日本以外。

ニーズなんてねーよ。寝言を語るなよ。ありもしない話を作って人を騙すな。

98 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:26:25.29 ID:DCDxVJav0
良いもの、美味しい物は高くても売れるって、

それは日本だけの話だって、いい加減本当のことを言えよ。

99 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:27:30.82 ID:6sQh56by0
外の世界に厳しい体質が変わって来ざるを得ない。



100 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:28:04.43 ID:SVfbR4Ux0
>公文書の英語表記
こんなもん求められたら、アメリカにも日本語表記義務付けろよ

101 : 【東電 73.9 %】 :2011/10/21(金) 00:28:46.91 ID:xqDAy2cu0
>>1
この前フジが必死に擁護してた。
先に反対派の意見を紹介して、その後賛成派の意見を出してまとめ。
見てて滑稽だったけどあれ見てTPP賛成でいいやって思った主婦も沢山
いると思う

102 :92:2011/10/21(金) 00:31:06.83 ID:sHqlP8fz0
>>96
>自分で調べろよ。
そう言われると返す言葉が無いぜ・・・。
ただ、自己弁護するわけじゃないけど、ちょっとテレビや新聞やネットニュースを見ただけじゃ、
問題が農業や医療だけじゃないって事がなかなか分からんよな・・・。



103 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:32:31.64 ID:CmUp239a0
>経産省幹部は「日本の政府調達は一般競争入札が増えるなどオープンで影響は少ない」と説明。

はぁ?
一般競争入札が増えるなんて何時の時代の話だよ。
一般競争入札が談合やダンピングの元凶だから、公共事業はもう総合評価方式が主流になりつつあるんだぞ。

非関税障壁の典型が総合評価方式なんだから、TPPなんかやったらアメリカに即訴えられるぞ。

104 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:32:34.39 ID:qAl6PUET0
TPPはどっちでもいいから、公務員の給料を引き下げろ


105 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:33:23.90 ID:sFhfOF210
>>1
菅が参加に前向きになっていた時点でヤバいって言われていただろうに・・・・
今になって焦っているのはどう考えても情弱の臭いがプンプンするのだがw

106 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:34:40.71 ID:6sQh56by0
公務員が先導して外国と話をしなければならない時代に入る



107 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:35:43.39 ID:URn06iiPP
>>102
問題が農業や医療だけじゃないとして、どこにデッドラインを置くかだよ。
TPP反対派は、それが議題に上ることすら許さない。
賛成派は、まだ議題にしかなっていないから問題じゃない。
私は農協が嫌いなんで後者だな。

108 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:38:27.58 ID:6sQh56by0
丸く見た場合、攻め入られてる現状

逃げ場はない。



109 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:38:41.95 ID:KGyq7USJ0
>>107
デッドラインてのは、
「円高是正に協力してドル=100円になったら自由化してやってもいい」ぐらいの線で引くもんだ。


110 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:39:18.81 ID:DCDxVJav0
>>107
デッドラインって?

締め切りに追われているの?

111 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:39:47.76 ID:r/TNF7cl0
製造業は関税撤廃すれば輸出競争力アップとかオメデタイこと言ってるけど
この円高放置じゃかえって国外移転を増進するだけじゃないの?
人件費も通貨も安いTPP参加国(ベトナムとか)へ移転して
そこから輸出&逆輸入する方がコスト面で圧倒的に有利だもの
農業どころじゃなくて日本の国内産業は焦土化するんじゃないの?

112 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:41:17.11 ID:vqC7Fa9r0
■ 菊地正俊  :メリルリンチ日本証券 ストラテジスト

TPP(環太平洋経済連携協定=Trans-Pacific Partnership)は、2006年にアジア太平
洋の小国であるシンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイで、経済連携協定
(通称P4)が発効したことに始まります。小国間の自由貿易協定であり、当初はほと
んど注目されませんでしたが、米国と、オーストラリア、ペルー、ベトナムが参加を
表明したことから、国際的に注目されるようになりました。ただ、参加交渉が揉めて
いる日本ほどTPPが注目されている国はなく、米国でもTPPがニュースになることは少
ないようです。

FTAが注目されるようになったのは、韓国がEUとFTA(自由貿易協定=Free Trade
Agreement)を発効し、米国議会でも韓国とのFTAが批准された一方、TPPの参加交渉
の期限になっているAPECが11月に迫っているという日程があります。元々、国際競争
力が低下傾向にあるうえ、円高にも苛まれている日本の経済界は、TPPに参加しなけ
れば、韓国より不利になるとの懸念が急速に高まりました。野田首相も、経済界との
関係が険悪だった菅前政権の轍を踏まないとの意識が強いようです。



113 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:41:28.01 ID:DCDxVJav0
製造業はすでに海外に出ているんだよね。
すでに海外で物を作って売っているんだからね。

114 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:42:26.56 ID:UCIeWDml0
今放射能で汚染されてる食べ物のニュースが急に増えたんだけど
一般の人に日本の食べ物はダメってのを植え付けて
TPP参加に持っていこうとしてるように見えてしまう。

115 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:42:47.94 ID:pvc8LD8gO
月齢30ヶ月以上の米国産牛肉も食べられるようになるんだろ

116 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:42:50.01 ID:6sQh56by0
現実がもうすでに先に走っている。

これは認識が追いつくだけのイタチゴッコ。




117 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:43:36.47 ID:vqC7Fa9r0
>>112続き

韓国は2003年に「FTAロードマップ」を打ち出して、FTAを強力に推進してきました。
韓国の貿易の輸出のGDP比は5割と、日本の15%を上回り、輸出依存度が高いため、日
本以上に経済の国際化への決意が強いようです。日本の貿易に占めるFTA締結比率が
16%であるのに対して、韓国は36%に達しています。EUは乗用車で10%、テレビで14%の
関税を課していますが、FTAを発効する韓国からの輸入は関税がゼロになります。米
国は乗用車の輸入に2.5%の関税を課していますが、韓国からの輸入車は関税がゼロに
なる一方、日本からの輸入車は2.5%の関税が維持されます。現地生産分は影響を受け
ませんが、韓国と日本からの輸出は、日韓企業が競合する電機や自動車などの分野で
日本企業が不利になります。内閣府によると、韓国がEU、米国、中国とのFTAを発効
される一方、日本がTPPに参加せず、EUや中国とのFTAも締結できない場合、日本の実
質GDPには0.13-0.14%(0.6-0.7兆円)のマイナスが生じるそうです。

オバマ大統領は2010年の一般教書演説で、今後5年間で輸出を倍増すると表明しまし
た。そのための手段に用いられるのがTPPであり、米国はTPPで輸出増加による雇用拡
大を目指しています。TPP参加交渉国に日本を加えたGDPシェアで、日米は9割超を占
めます。日本以外は輸出依存度の高い小国ばかりであるため、米国の輸出拡大先は、
内需が大きい日本しかありません。TPPはサービス分野での自由化も求めますので、
米国が日本に医療や金融などサービス分野の完全自由化を求めるとの懸念もあります。
TPPは米国にとって都合が良いスキームであるのは事実のようです。しかし、日本は
防衛を米国依存していますので、総合的な政治判断からTPP参加交渉の是非の判断が
求められています。


結局アメリカの鴨に成れと言う事 TPP参加国に日本が居ないとアメリカの参加は意味が無いと言う事
FTA締結してこなかったからTPPでFTAを結ばせたいだけ

118 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:44:47.08 ID:/XR20lIc0
カスゴミはTPPを語る時に農業とウォン安政策やり過ぎて瀕死の韓国を引き合いにしか出さないよね

119 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:44:48.48 ID:wHpRBPTJ0
>>4
>また、輸出競争力を高めるために労働条件を不当に引き下げて安い製品を生産することは
>認めない流れとなっており

とはいえ、東南アジア諸国が日本並みの労働条件なんて不可能なわけで。
日本は労働条件を下げられず結局コスト高になってしまう、となれば、
労働条件を下げられないまま低コスト競争にさらされる日本の企業は
日本国内でのリストラをさらに加速するしかないんじゃないか?

120 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:45:54.48 ID:mcZPybur0
ほんと既得権益の塊だな

121 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:47:56.58 ID:nE2KgmKj0
日本の作った土俵の上に他国を乗せるって話なら
まあまだ賛成しても良かったんだが

他人の作った土俵の上に乗って
それで自分有利のルール作りが出来ると思える思考が羨ましいわ

122 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:48:05.49 ID:sf8mX1oc0
もう滅茶苦茶だなぁ。

123 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:48:30.79 ID:3w30YZYW0
>>1
TPPって国つまり国民に金が回らないようにしようって話だよな

江戸時代の士農工商がヤッパ頭良かったわ

商は最下層に置かないと国が壊れる

124 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:50:30.61 ID:6sQh56by0
アメリカ人の頭に合わせねばならないだけ

日本人の、お身内ひいき主義の崩壊!!



125 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:51:49.07 ID:LMs7yokP0
>>123
まったくだ

商の下のアレは、やはり【区別】すべきだったんだよ・・・

126 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:53:45.01 ID:sFhfOF210
関税撤廃のメリットも為替変動で簡単に消滅するんだけどなw

127 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:54:18.76 ID:I/9VL6dFO
解りやすく簡潔に奴隷化と書けよ

128 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:58:25.39 ID:NDDA/1/p0
民主党で日本がホロン部w

129 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:59:20.23 ID:6sQh56by0
商売は ソフトでずるがしこい種類の頭が勝つ。


生き残る健康は 真面目で四角い性かくの人が保護される。

130 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 00:59:28.28 ID:F9Ev03LS0
日本のビジネスマンが海外で働きやすくなる可能性

ねーよ。まず英語が話せないとだめ。次にビジネスのルールが
米式に統一されるのだから日本式しか知らないならお断り、
その上円高なのに途上国基準で現地で渡されたら誰もいかんでしょ。


131 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:02:49.04 ID:2eKh258Y0
TPPはブラフ。
それに必死で引っかかりに行こうとしている野田が滑稽過ぎるww
まぁ歴代首相がアメリカに逆らって謎の病死とか多いしな、必死にもなるんだろうw

ユダヤ金融は実はTPPは締結させようと思ってない。
そもそも、TPPはオバマの選挙対策の側面が強いもの。

ユダヤ金融はオバマには失敗するダメ役をやらせているから、TPPも当然ながら失敗させようとする。
隠れユダヤのテレ朝とかは批判論調だからわかりやすい。

132 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:03:44.32 ID:CIRXirJW0
TPPに入ったら、ゴールドマンサックスを筆頭としたウォール街の金融

マフィア共に日本の個人金融資産食い潰されてまうん?

結局大きな狙いはそこなん?

133 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:05:12.60 ID:OjXbpiiD0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

134 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:07:25.25 ID:NVPsGAk70
>>100
>>公文書の英語表記
>こんなもん求められたら、アメリカにも日本語表記義務付けろよ

却下!
グローバルスタンダード改めアメリカ基準のゴールドスタンダードで押し通しますからw


135 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:08:02.38 ID:6sQh56by0
アメリカが日本を理解できていない現状

アメリカが日本を深く理解することが唯一の望み=解決策。
たのんまっせーーーーーーーー


136 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:16:50.39 ID:Z/sabf3JO
医者の資格解放は賛成だな


137 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:18:32.11 ID:6sQh56by0
医者は無能なくせに威張りすぎ
 

金銭取りすぎている



もっと漢方的に患者を治せ!



138 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:21:31.68 ID:OHX7Oac90
「それぞれの国には生きるために維持すべき最低の条件がある。これを無視した自由貿易は百害あって一利なしといってよい。(・・・)自由貿易主義の決定的な間違いは、国民経済の視点を欠いていることだ。」

TPP推進論者たちは、農業もまた自由貿易に耐えられるだけ生産性を高めなければならないと主張している。だから、アメリカでやっているようなビジネスライクな粗放農業を提案している。だが、それによって完全雇用の機会が遠のくことについては、何も言わない。
彼らは「自由貿易は完全雇用に優先する(なぜならば、自由貿易の結果、国際競争に勝利すれば、雇用環境は好転するはずだからである)」というロジックにしがみついている。
彼らが見落としているのは、自由貿易の勝利は、最終的にどの国の国民経済にも「義理がない」多国籍産業の手に帰すだろうということである。
「国民を食わせる」というような責務を負わず、「生産性の低い産業の分まで稼ぐ」というハンディを背負っていない多国籍企業が国際競争では勝つに決まっている。
国民経済は国際競争に勝つために制度設計されているものではない。
それは国民に雇用を担保することを第一義に制度設計されているのである。

http://blog.tatsuru.com/2011/10/20_1207.php
下村 始
彗眼すぎてワロタ

139 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:23:51.80 ID:6sQh56by0
自然療法を伸ばせ

狭い感覚の
不自然な人口社会が加速しすぎた


自然を応用した、広い意識を持てる社会にしろ!


140 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:23:55.66 ID:whaPZbM40
TPPやFTAをただ関税を無くす物だと勘違いしている奴が多すぎだよなぁ……

141 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:27:07.54 ID:vpTVstfg0
>政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、安心・安全な医療は守る」(経済産業省幹部)


経産省が医療を守るわけがないだろ、バカがwwwwwwwwwwwwwwwwww

142 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 01:32:39.48 ID:6sQh56by0
くちさきだけは言う 昔からの悪癖




143 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:08:47.47 ID:sOBbsSOOP
>>132

そう。寒流が表向き大人気になる操作が簡単に出来る国が日本。

赤子の手をひねるようだよwあはははは

144 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:11:54.83 ID:qKjkAiHP0
医療保険制度が崩壊したら、悪徳心霊療法とか、疑似科学の
ホメポパシー療法とかがはやるんだろうなw

まあ、俺の伯父さんは有能な東洋医学者なのでそこで診てもらうわ。

145 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:17:09.10 ID:KGUwauQH0
TPP反対派の理由ってTPPに参加しなくてもそうなることばっかりだなw

146 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:24:19.13 ID:ce1gCFYrO
だけど、アメリカも乳製品とか負けそうなのは、除外にしたがるんだよ。あとアメリカに外資系が入り込むのは、阻止する気満々。
乳製品はニュージーランドがガチで立ち向かってるし、外資系が国策を左右する点はマレーシアが怒ってる。TPPの会議に出たアメリカ議員でさえ、諦めモードらしい。

147 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:24:56.05 ID:ESzjIGO80
>>138
拝見させてもらいました。
この下村治さんの意見は素晴らしいね。
さすが池田勇人首相のブレーンとして、
所得倍増計画と高度成長の政策的基礎づけをした方だけのことはありますね。

>>「まずオレが食って行くためにどうするか」ではなく、
>>「まず一億二千万が食ってゆくためにどうするか」を考える。

>>「それぞれの国には生きるために維持すべき最低の条件がある。
>>これを無視した自由貿易は百害あって一利なしといってよい。(・・・)
>>自由貿易主義の決定的な間違いは、国民経済の視点を欠いていることだ。」

>>「自由貿易とはそういうものである。
>>決して、神聖にして犯すべからざる至上の価値ではない。
>>強大国が弱小国を支配するための格好な手段でもあることをもっとハッキリと認識すべきだ。」

まさに彗眼です。感服致しました。
こんなすごい人が昔の大蔵省にはいらっしゃったんだなあ。

148 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:25:20.90 ID:mMH7vAbl0
アメリカ基準のオカラ建築の小学校、中学校、高校が出来上がり、地震で多くの
子供が犠牲になるかも。3月11日の○ストコ死亡2名災害で懸念される。

149 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:28:34.82 ID:6gL3vOUL0
>>145
TPPに参加しなくてもそうなることって例えば?説明しろよ
出来ないだろうがな

150 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:30:04.86 ID:787MSiDe0
>>138
これはすごい

151 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:31:07.56 ID:6gL3vOUL0
>>138
正論なんだよな。

152 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:35:19.77 ID:KGyq7USJ0
>>135
よおく理解してる。
日本人は対等に話をするとのらりくらりして結論を先延ばしにし、
恫喝すれば頭を下げる民族だと。


153 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:37:20.96 ID:cO/AdbyrO
新自由主義経済自由診療病院系列
アリコ病院
アメリカンホームダイレクト病院
小泉病院
竹中病院
森病院
中川病院

入院したくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

154 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:53:03.73 ID:rhLu22hV0
なーにかえって免疫がつく

155 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:55:17.97 ID:fxgBbt6UI
http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o&feature=youtube_gdata_player

156 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:56:25.53 ID:u5qxZqfF0
これ、セシウム米やら放射能汚染された奴を日本が緩和したら、もちろんアメリカも緩和するんだよな?

157 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 02:59:52.70 ID:+IYB4jMy0
もしTPPに入らなかったら日本人が日本を破滅させるだろう
なぜならこのままでは日本はギリシャのようになるのは目に見えている
から しかもギリシャのように他国は関係ないから
国民が餓死しようが何しようがずっと公務員が高給で
居座り続けるし企業も既得権だけを守って
何もしない社会になっていく
だから今のうちに異文化をもっと入れて社会を変えないと
国が滅ぶ

158 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:01:05.54 ID:fRmeHzZn0
国民皆保険制度が形骸化する

いやナマポや老人が保険使いまくって若者は健康診断すら受けられてないです。


159 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:03:09.00 ID:Zh7IlnlL0
ぶっちゃけ農業へのダメージは少ない
それ以上のとでかいダメージが労働者にのしかかる
労働者って給料取りの事だぜ?
物価がいくら安くても給料無くなるんだぜ


160 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:04:23.62 ID:SiHhiRGM0
日本人が世界で一番嫌いな韓国人がさらに増えそうなのでTPP反対

161 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:04:52.50 ID:L5IFXiFl0
>>157
グローバルだの異文化交流だのってのはただの大義名分だから・・・
その手の言葉を盲目的に信じているようなので

162 :いつでも希望を!!:2011/10/21(金) 03:05:01.01 ID:hz15YliC0
反対派の人はここに書き込むだけじゃなくやれることをやっていこう!
俺はもう抗議の電話とかはじめてる!!あとツイッターで著名人に拡散依頼したりと!!
お前らいい加減に実際に行動してみろや!!!政治家の制にしててもあいつらはなにもしないことはもう歴史的に
学習したろ?!!しかも政治家やアメリカのスパイより俺らのほうが人数多いんだ!
ガチでこっちが本気だせば逆転の女神あるいは追い風はくる!!!まずは行動だ!!!

163 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:05:02.95 ID:+IYB4jMy0
>>159
いやすでに無いんだけど?
なぜなら大企業だけが高給で下に全然金が降りてこない
構造にすでになっているから
外資が来たほうがちゃんと休みもあって給料も人並み
の場合が多い それだけ日本の労働市場は腐ってんのよ

164 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:05:35.80 ID:fRmeHzZn0
よし。TPPを是非推進しよう。
どうやら困るのは
入会権、漁業権などの一次産品権益者、
医療弁護士などの資格権益保持者
税金食ってきた公共事業

労働市場ははっきりってもうオープンになってるんだから、一般市民が困ることはない。

165 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:07:57.19 ID:xz/Tsdez0
>>138
核心を突いてるね。
賛成派は国民の雇用を無視してるだけなんだよな。

>エコノミストたちは「雇用環境の改善は、さらに生産性を上げることによって達成される」
>というロジックを手放さない。

生産性の向上は雇用を下げるだけ。

もう歴史が証明しただろうに

166 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:08:31.80 ID:+IYB4jMy0
>>161
おれは東電とか公務員みたいな連中がなにもしないで既得権だけ持って
万民をコントロールしていくならグローバル化して外国人が
そいつらをガンガン駆逐していった方がいいと言ってるだけだが
大義名分とか言って馬鹿にしてるけど
結局自分が既得権を持ってるからそれを手放したくない
だけだろ?恥ずかしいね ちゃんと勝負しようや
ぬるま湯に使って下を馬鹿にするのはもう終わりだ

167 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:08:36.91 ID:L5IFXiFl0
>>164
良く読め
国民皆保険制度が崩壊するかもしれないんだが
企業の海外移転と安い労働力の流入が進んで単純労働ほど失業者が増えるかもしれないんだが

168 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:08:47.86 ID:kW48Ag790
>>138
慧眼の至りだ

169 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:09:34.49 ID:dYkXQJq90
もはや兵器を用いないで平和的に侵略しようとしているとしか思えない。
平成の無血侵略。

日本の農業は、外国に対して太刀打ちできるほどの高品質とかぬるい事言ってる
人がいるけど、モンサントの種が入ってきたらもう終わりだっつうの。

どこかから飛んできたモンサントの種と日本古来の農作物が、自然に交配しちゃっ
ただけで、モンサントにロイヤリティを払うことになる。

高品質も低品質もなく、モンサントだけが生き残り、モンサントだけが潤う。

170 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:09:50.31 ID:fRmeHzZn0
>>167
それもう進みすぎちゃってるから。
かろうじて、移民の子を受け入れないとかで防いでいる程度。

171 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:10:06.27 ID:xz/Tsdez0
TPP推進してる政治家・評論家 = 国民の雇用を失わせている政治家・評論家

172 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:11:27.78 ID:KGyq7USJ0
>>170
だから完全ノーガードってのも乱暴な話だ

173 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:12:32.19 ID:xz/Tsdez0
新自由主義者は国民雇用をまじめに考えることを放棄してるんだね。

174 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:13:16.99 ID:L5IFXiFl0
>>166
その既得権ってのがなにを意味しているのかよくわからないが、外国の企業がクリーンだと思うのなら何を夢を見ているのかといいたい
それは外国の物なら何でもいいと思うとなりの芝生的発想
自分の国をふがいなく思う気持ちはわかるんだがなぁ
だからってよその国なら何でもいいと思う発想は愚者がたどり着く思考だ

175 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:13:56.17 ID:+IYB4jMy0
>>171
それは確実に逆だな

TPPに加入しないということは競争しない社会にする=雇用が無くなる
ということ 今の既得権だけで社会が動く構造は絶対に社会が荒む

176 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:15:02.85 ID:QyvyK22PP
政府のやろうとしている議論の沈静化は完全な逆効果になっている。
触れないからこそ問題を起こしているのであって国民にもっと積極的に問題点の
説明にあたらないと結局党内すら纏められなくなる。徹底的に説明しろ。

177 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:17:27.03 ID:Nb73lN8n0
関税だけなら賛成?

178 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:17:51.05 ID:L5IFXiFl0
>>176
そりゃ議論もせずにゴリ押す気なんだから・・・
政府の連中が揃いもそろって賛成なのは経団連とアメリカの意向だろうね

179 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:18:31.74 ID:w1JKFstA0
次の選挙
民主党はボロ負けだなw
天誅!wwwwww

180 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:19:00.34 ID:d0u//kre0
今はアメリカ主導だが、のちにAPEC、インドも入りこむ
最終的にはAPECのFTA、EPA化
そうなる前に日本も先に参入しとかナイト

181 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:19:22.62 ID:xz/Tsdez0
>>175
競争の程度を無視するから「競争しない=雇用が無くなる」って、
間違った結論になるんだろうね。

アメリカの農業業とや保険業と競争して、国内産業が潰れないでやっていけますか?
潰れないで戦っていけるという前提が間違ってるね。

国内産業が潰れたら、国内の雇用はどっから沸いてくるんでしょうか?

182 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:20:41.89 ID:+IYB4jMy0
>>174
既得権=地縁やコネ、サービスで勝負せず地縁で仕事を取ったり採用はコネがほとんどで
仕事内容も九電のように工作活動をして今あるパイを外に逃さないような動きしかしない
どういうサービスをすれば消費者のためになるのか、雇用が増えるのかなどそういう視点では
物を考えず正社員で入ったらずっと勝ち組でそいつらの給料が維持できるなら何をしてもいいという
おごり

外国主にアメリカの労働史観をもって仕事に対する対価で給料をもらえるような
成果主義をもっと導入し現在の仕事をした成果ではなく人に給料を支払う仕組みは
社会を腐らせ競争力を損なう

他国が入ることで化学反応が怒ることを軽視しているような人間には何を言っても
無駄だね 独裁者と一緒だからね発想が
最後はカダフィみたいに殺されるよ

183 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:21:04.75 ID:L5IFXiFl0
>>180
これ日本を入れたくて仕方ないのアメリカの方だから・・・
はいらなくて困るのはこっちじゃない、向こうの方なんだよ

184 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:21:12.20 ID:xz/Tsdez0
やっぱり国内の雇用を真面目に考えることを放棄する発想なんだな、新自由主義って

185 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:22:51.57 ID:d0u//kre0
かつてアメリカンチェリーが入ってくると、日本サクランボ農家が潰れると騒ぎ立てていた
時代があった。
しかしそんな事まったく無かった。

186 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:23:37.45 ID:HMxirLTq0
自由診療って、保険証無くて診察を受けるんだよな。
日本の医療って保険で国民を補助するのが前提だったが、いいのかそれ。
まどうでもいいけど。


187 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:24:17.16 ID:L5IFXiFl0
>>185
それは問題が違うので屁理屈でしかない

188 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:25:23.63 ID:+IYB4jMy0
>>181
競争しないから仕事しない人が高給になって
仕事している人が安い給料で働かされるのは
普通に考えたら分かることだが?それを間違ってるって
何が間違ってるのかちゃんと言ってみてよ

日本企業がなくても海外の企業が日本人を適当な対価で
雇うに決まってると思うんだが?日本人は日本人がサービスするのは
当然だからね
今の日本の正社員囲い込みの現状よりはよっぽど雇用も生まれるし
労働者世代の負担も確実に減るよね
減らないなら減らない理由を言ってみて

189 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:25:40.69 ID:OmsPJkcu0
TPPに参入しないとアメリカと反目するとか抜かす奴も居るけど、
アメリカ人の半分くらいはやはりTPP反対だったりするんだよね。
今後アメリカは共和党政権になるだろうし、共和党もTPP反対派だ。
後々の協調を考えても加盟する理由は無いよなぁ。

190 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:26:27.88 ID:s+r29yi+0
>>1
>政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、安心・安全な医療は守る」

現時点ではw    直ちに影響は無い といっしょだな。
いい加減な事いうなよ。 TPPの基本は「例外無き」だろうが。

安心・安全な医療は守るって、どうやって守るんだ?

一旦TPP入ったら、 法律でどうにかしようとしても、
アメリカの保険会社が「公正な競争を妨げてる」って国を訴えられるんだぜ。
しかも判定はアメリカ主導の秘密会議だ。

この糞売国奴め。

191 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:26:28.72 ID:xz/Tsdez0
そら関税かけて国内農業を保護してるからなあ。
「サクランボで潰れなかった」とか何言ってんだろ・・・

自由競争がマズイって話してるのに、自由競争してない例もってくるとか

192 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 03:26:35.69 ID:XzhGwGP10
>>178
違うよ。
議論も何もなく、政治判断wで総理大臣が勝手に決めてくる。
例えば日韓スワップの話し、国民に一度でも説明したか?

193 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:27:05.98 ID:d0u//kre0
>>183
今はあくまでオバマ雇用政策のひとつであってその通りだが
将来的な話

194 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:28:07.48 ID:HMxirLTq0
よし、じゃあ明日から保険証を使わず、
自由診療で暮らしてみようぜ。
その保険証はお前が納める税金よりも価値がある。



195 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:29:16.72 ID:4uesqytF0
さっさと自由競争しやがれ。

196 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:29:19.90 ID:xz/Tsdez0
>>188
「国民経済を極端な競争から守る」って視点がかけてるね。

個人の給料の話なんてしてないんだよ。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:30:26.36 ID:L5IFXiFl0
>>193
そうではなくバスに乗り遅れるな的な言葉でせかす必要はないということ
インドともFTA結ぼうとしてるし、アセアン+3とか他にいろいろあるし、中国も台湾も多くのアジア諸国はこんなのに入る予定ないしね
冷静になって中身を見れば日本国民が得することなんて一つもないんだから、焦ることはないよ

198 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:31:34.72 ID:s+r29yi+0
アメリカ型民間医療保険が日本に乗り込んで来たらどうなるか、
本家アメリカがどうなってるかを見ればわかる。

マイケルムーアのドキュメンタリー SICKO を見れば良くわかるよ。

TPP批准したら、日本の未来もそうなる。

199 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:31:48.34 ID:eTUze6wi0
正直、今からこんなの議論するとか、
交渉参加するのに準備不足すぎだろ

こんなので交渉参加して、何を主張したいんだ?

200 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:31:53.94 ID:d0u//kre0
日韓FTAは最初から「米」を例外品目にしていた。
しかし表向きには「交渉して米を守った」という筋書きにした。

201 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:32:00.06 ID:xz/Tsdez0
賛成派によくあるんだけど、TPPでマクロ経済の話してるのに、個人の消費や個人間の格差みたいな
ミクロの話をしだす人がいるけど、それは全然違う話だから・・

202 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:32:35.83 ID:+IYB4jMy0
>>196
あんたが言ってる極端な競争っていうのは世界から見たら当たり前のことなんだよ
日本の中でも外食や製造など極端に競争している職種なんてたくさんあって
そういうところが外資が入ってきても絶対に負けない分野はたくさんある
負けるのは競争さえ無い様なぬるま湯の業種だけ
すでに極端な競争は起こっているんだよ

203 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:34:12.80 ID:HMxirLTq0
くだらねー風邪で病院へ行ってたお前等が医療費を逼迫させtんだぜ。


204 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:34:58.75 ID:zS21ouFGO
韓国みたいに勝ち組負け組しかいない極端な社会になるのは嫌だな〜。

保護主義化して欲しいわ。



205 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:36:25.39 ID:+IYB4jMy0
>>201
両方大事だよ いままでそう言って全くみんなが豊かになってないのに企業が
内部留保を貯めるだけ貯めて豊かになったと言ってるのと一緒だよね
マクロから見る視点も必要だけどミクロから見ることも必要

206 :198:2011/10/21(金) 03:37:29.21 ID:s+r29yi+0
ああ、 国民健康保険との並立でセーフティネットとかは無理でしょう。

アメリカの保険会社が 「公正な参入を阻害してる」って訴えたら負けるから。秘密会議で。
そしたら莫大な賠償金を払って健康保険制度を無くすしか道がなくなるから。

内政干渉だと思うならISD条項でググってみるがよろし。

TPPの本質は、 内政干渉の権利をアメリカに認める事。 国家主権の部分的放棄に等しい。

農業がどうとか、些細な問題にミスリードされるなよ。

207 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:37:29.95 ID:woG758Oy0
>>173
彼等は元々そんな事を考えるという発想が無い。
だから新自由主義者なんだから。
神の見えざる手がどうのこうのという念仏を唱えるのみ。

208 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:37:49.37 ID:xz/Tsdez0
>>202
アメリカでもどこでも自国の弱い業種には関税かけてますけど。
しかもアメリカ、イギリスなんて為替操作して自国通貨安競争して、輸出を強化してるわけで。

どこの国でも自国を守る行動はしてるよ。
それを日本だけしないなんて馬鹿馬鹿しい。

209 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:38:00.54 ID:bbha/4eE0
「質」で行かないといけないところが、どうしても「量」で勝負させようとするアホ

210 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:38:14.67 ID:L5IFXiFl0
少し理想を高く持ちすぎですなぁ
その上外国なら全部いいと思ってる時点でお花畑

211 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:38:45.91 ID:d0u//kre0
農業保護は補助金出せばなんとかなる
農家はしばらく家計を心配する必要ない
まだ補助金配って食えてる猶予期間中に、農地統制→国際競争力を養っておくべき

212 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:39:02.05 ID:OmsPJkcu0
>>188
広範囲での自由化というのは効率化・スリム化の加速。
先ず、地域保障度外視で現地で最も特化した産業のみ生存が許される。
効率化は少ない人数で最大限の生産を強いる物だから、
当然雇用の席数もスリム化されるし賃金もスリム化される。その分雇い主が利潤を得る。

213 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:40:32.49 ID:s+r29yi+0

アメリカの本命は金融支配。 コメは煙幕。 

コメでもめて、コメ例外化を認めて 日本大勝利w と喜んでる陰で「例外無き」不平等条約締結が狙いかもな。

214 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:40:39.01 ID:KGyq7USJ0
じゃあさ、日本人全員、社長になればいいんじゃね


215 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:41:18.25 ID:d0u//kre0
>>197
>>211で書いたように、まだ金があるうちにこそ焦ってやっとけという哲学

216 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:43:21.74 ID:+IYB4jMy0
>>208
それって日銀がしてないのが悪いだけじゃん
なんで自国自らやってないことを他国のせいにしてるの?
TPP加入しようがしなかろうがしないものはしないんだよ
しかもほんとに弱い業種があるならこれからそれを
議論するためにTPP加入するかしないかの席に付くだけでしょ
日本が言えないなら他の国にやってもらうしか無いんだよ

217 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:43:22.64 ID:/UXBGnRS0
官僚の口約束の答弁なんて鵜呑みにするなよw
全然自信無さそうじゃねーかw交渉に入ったら簡単に引っくり返されるぞ。
未だ曖昧な部分が多過ぎるわ…
TPPは絶対に止めるべき。アホの野田が交渉するなら尚更だなw
スワップ同様に、日本に不利な条件を呑まされるだけ。


218 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:43:52.51 ID:1K21eJEG0
なんで日米でFTAじゃなくって、TPP参加なのかが、さっぱりわからない

219 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:44:06.02 ID:xz/Tsdez0
しかもさ、10年間もデフレで低賃金、失業率UPんで自殺が3万人超えって最悪の状況なのに、
更に世界最強のアメリカと自由化競争やって低賃金、失業率UPさせるって言ってるんだよね。

もうキチガイとか、殺人鬼としか言いようが無いレベル。

220 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:44:58.63 ID:d0u//kre0
ウォン安と米韓関税撤廃を混同してはいけない

221 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:45:06.95 ID:xz/Tsdez0
>>216
なんで日銀が関税かけるんだよ・・

222 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:47:13.12 ID:+IYB4jMy0
>>212
すでにスリム化するだけしてるんだけど?
してないのは正社員の年配者とかコネを持ってる連中だけ
そいつらが一番の問題でこいつらをどうにかしないと
日本企業再生は無いわけ
スリム化対象の人間はもうスリム化されてるのよ
年功序列に甘んじてきた正社員を首にできないなら
その企業は潰れて新しい企業が置き換わるしかない

223 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:47:33.44 ID:d0u//kre0
関税がある今のままだと、日本の輸出品を現地で作るようになりがち→
日本の工員が仕事無くなる→産業空洞化
これを解消するのもTPPの利点

224 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:47:41.55 ID:rhLu22hV0
交渉事は大阪人にまかせろ

225 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:48:03.98 ID:s+r29yi+0
>>217
GDPで見ても、 批准したら アメリカと日本のタイマン勝負になるんだから、
アメリカに有利(日本に不利)でなければ、オバマがプッシュするはずが無いのに。
なんでわからない人がいるんだろう。

悪徳業者が「お客様が得する取引です。」って言ってるようなもんじゃない。

226 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:48:19.65 ID:xz/Tsdez0
>>223
日本人の雇用はどうすんの?

227 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:48:48.09 ID:dYkXQJq90
>>206
ローカルニュースで流れたんだけど、アメリカおかかえ生保のメットライ
フアリコが、被災地の学校でなにやらイベントみたいなのやってて、今か
ら将来の顧客確保に躍起になってるとしか見れなくて、寒気がしたよ…。

揃いのユニフォームみたいなの着てるのみて、子供を洗脳する気なんじゃ
ないかとか。

TPPは、日本の郵政と簡保にロックオンした、兵器のな侵略戦争だと思う。

絶対反対。

228 :一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる:2011/10/21(金) 03:49:02.37 ID:hz15YliC0
ウォール街に続けぇぇぇぇええええええええええええええええええええ
デモやるでえええええええええええええええええええええ
(-(-д(-д(`д´)д-)д-)-)『突撃ぃ~~!』

229 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:49:34.29 ID:+IYB4jMy0
>>221
いや為替操作の話だけど・・

>>219
いやあなたが殺人者だよ
今の競争が起きない既得権を行使する社会のほうが自殺が増えるのは
自明 だって同じ仕事しても給料が4倍ぐらい違うんだぞ?
この国をむちゃくちゃにしてるのはあんたのような考えが浅い
連中が鎖国は正義と勘違いし自国の負け組を蹂躙してるんだよ
それに気づいてよお願いだから

230 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:50:36.85 ID:s+r29yi+0
>>224
大阪のおばちゃんならこう言うだろうな。

「あほちゃう? 他人の儲け話わざわざもってくるわけ無いやん。」

231 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:50:45.69 ID:sSZMt35nO
協議に参加するためには

・牛肉自由化
・郵政改革法案を欧米に有利になるように修正する

という手土産を持って行かなければならないってのは本当なのか?

232 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:51:09.90 ID:xz/Tsdez0
>>229
関税の話をしてますけど>>208

しかもアメリカ相手に為替操作って、馬鹿だなあ・・・
勝てる見込みあるの?

233 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:51:27.17 ID:L5IFXiFl0
>>223
高々5%かそこらの関税なんてアメリカにしてみりゃくれてやれみたいな気分だろう
自由貿易の進んだ現代では関税はすでにかなり低いよ
問題は為替だろ
その程度いくらでもドル安で相殺できる
TPPによってもたらされるのは真逆
海外に移転しやすい条件が整ってますます移転+途上国から安価な労働力流入
TPPで得をするのは大企業
損をするのは日本国民
TPPの本質は国家や国境に縛られない権力を企業に与えること
その反面法律や国境に守られてきた国民生活が犠牲にされることになる

234 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:51:33.39 ID:m3nvLq2s0
>日本の工員  >>223
 
それは、騙され易いあんた。
 
日米FTAが難航しているのは、日本が頑張っているから。
TPPは、姿を変えただけで、一皮剥けば75%は日米なので実質は日米FTA。

235 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:53:09.19 ID:d0u//kre0
日米FTAは恐らく米国は受けないだろうし
むしろ日米FTAのほうが危険性は高い。
米国が無理な事を言った時に2国対立とり外交的にも不利

WTOの時を参考にすべき

236 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:54:32.53 ID:xz/Tsdez0
賛成派って「アメリカと戦争して勝てる」って言ってるんだよねえ・・

237 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:54:36.09 ID:+IYB4jMy0
>>232
だからそれはこれから議論するって言ってるんだけど

アメリカが為替操作してるなら日銀もやればいいって言ったんだけど?
日本が為替操作が意味ないならアメリカも意味が無いんだけど?

238 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 03:55:44.27 ID:xz/Tsdez0
>>237
>日本が為替操作が意味ないならアメリカも意味が無いんだけど?

日米の規模差を考えないから、こういう間違った結論になるんでしょう。

239 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:55:50.09 ID:OmsPJkcu0
>>222
現状の問題を改善でなく加速で解決とは意味不明な発言だね。
企業に残留している労働力が全部コネで支配層でないとその理論は通らない。
仮にそうだとして、何がどうなって改善されるのかの提示も無い。

240 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:56:15.66 ID:s+r29yi+0
>>233
>TPPの本質は国家や国境に縛られない権力を企業に与えること
主にアメリカの企業に だな。

アメリカの企業はライオンで日本を喰う。日本の大企業はハイエナのようにおこぼれにあずかる。
賛成してる経団連はまさに売国奴。

241 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:57:22.41 ID:L5IFXiFl0
>>239
彼によると外国の企業が日本の既得なんちゃらを全部つぶしてくれとって思ってるらしい
とんだお花畑

242 :一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる:2011/10/21(金) 03:57:41.41 ID:hz15YliC0
>>229 鎖国とかそれは極端。なぜこの規制緩和が問題化?!資本主義というのは競争社会
で貪欲さ強欲さで感情のバランスが欠けてる今の人間だと規制緩和すればするほど暴走を止められなくなり
貧困層が急拡大してしまう。ちょうど、パックマンが会社を喰いそしてそのパックマンが成長し大きくなり
また会社をのみこみ・・・これが永遠に続き強い会社はどんどん強くなり規制緩和をすればするだけもはや
歯止めがかからなくなる!!こんなパックマンがウォール街から日本にたくさんくるんだぞ
どんだけ日本の富が喰い荒されるか想像できるだろ???要は単純に競争させればいいってもんじゃない
人間の行き過ぎの欲をある程度規制しなければならない!!バランスが大事なんだ
お前はまさか地球に競争するために生まれてきたのか??何のために生まれてきたか原点から社会を見てみろ!
gdpの観点で社会をみるのは経済学の本の読みすぎで多様な見方ができなくなった愚か者だ!

243 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:57:52.53 ID:d0u//kre0
BS日テレで今やってるのを適当に書き起こしてみたが、
議論が混乱してきたのでわけわからなくなったw

244 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:58:13.19 ID:+IYB4jMy0
>>238
じゃあ日本もそれに合わせて為替介入すればいいでしょ
なにもしないで他国を批判しかできないってどんだけ他国依存なのよ
箱入り国家かよ
俺が言った他の意見も反論してよ
認めたってことでいいよね?

245 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 03:59:26.21 ID:iPE8sCgQ0
★必見★
10.19アンカー(関西テレビ)
東谷暁氏解説第2弾 TPP参加で日本に迫る知られざるリスク

動画版
http://www.youtube.com/watch?v=jjDPE1cwqq0
http://www.youtube.com/watch?v=Dr-sHNJeYog
http://www.youtube.com/watch?v=jtkk6QKNMqQ

文字版
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1082.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1083.html

日本も毒素条項にやられる!!

246 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:00:31.57 ID:s+r29yi+0
>>241
ま、 既得権益者を潰してはくれるだろうな。 日本ごと。

247 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:00:41.48 ID:d0u//kre0
BS日テレに出てた学者より、おまいらのほうが偉いのかw
まあ否定派のほうが基本説得力あるに決まってるんだがな

248 :一人ひとりが行動すれば工作員・賛成派にも勝てる:2011/10/21(金) 04:00:46.05 ID:hz15YliC0
>>231 本当だよ ちゃんとその動画あるよ
http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw

249 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 04:00:50.79 ID:xz/Tsdez0
>>244
為替操作のリスクも考えましょうね・・
自国通貨安を放置すると韓国みたいにインフレ起こして経済が立ち行かなくなる。

もうすこし考えましょう

250 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:01:37.73 ID:jWx26Z+Z0
>>1
>最先端の新薬や治療法を受けやすくなる利点

こんなもん金持ちだけだろ。
金持ちは自己責任でアメリカに行って医者にかかればいいわけで。
TPPはいらない。

251 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:01:45.02 ID:RvQy2UVU0
既得なんちゃらというのを十把一絡に
悪としている時点でお話になりません。
昔みたいに護送船団方式でいこうよ。


252 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/10/21(金) 04:01:54.80 ID:xz/Tsdez0
>>244
で、結局日本人の雇用はどうするの?
賛成派って、これに誰も答えないんだけど。

253 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:02:08.96 ID:APa2dXlV0
>>1
アメリカが土石流のように流れ込んでくるだろうな
人も医療もサービスも
もうみんな死んでしまうん?

254 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:02:16.74 ID:wTqzU8pX0
アメリカ経済がクソ悪いから
日本やら韓国やらに犠牲になれって内容じゃねえか!

255 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:02:38.03 ID:9nV4MqcE0
今週の「サンデーモーニング」でもコメンテーター陣はほぼTPP賛成。

「今さら、鎖国なんてできるわけがない」(大宅映子)
「幕末の攘夷論に似てる」(涌井雅之)

といって反対派を批判。
「自衛隊を出すと、戦前の軍国主義に戻る」と同レベルのお粗末さ。

涌井はさらに
「ルール作りに参加しないと、カラー柔道着のようなことになる」
と言っていたが、カラー柔道着は日本が思いっきり参加しててもああなった。
下手に参加すると、ルールを押し付けられるだけという無意味さの証拠なのに。


そもそもサンデーモーニングが賛成なら、
絶対、日本のためにならないことは明らか

256 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:03:22.12 ID:s+r29yi+0
>>251
護送船団の是非はともかく、 ここは国家の存亡にかかわる時、呉越同舟で手をうとう。

257 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:03:32.70 ID:Zpluf0A00
フジのデモなんかよりこっちを真剣にやらないとほんとに日本はフィリピンみたくなっちゃうよ

258 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:05:06.59 ID:/xm92JZI0
>>1
こんなもんすぐやりますといって決める類のものじゃないだろ
何年もかけてゆっくりと議論しろや

259 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:05:14.55 ID:+IYB4jMy0
>>239
俺が言ってることは改善なんだけど
あんたが既得権を守りたいから加速にしか見えないようだけど

東電のような企業が発送電を独占している事は支配層と言っても
いいと思うが?しかも全部コネとは言ってないがそういう要素もある
しかも俺が言っているのはそれだけじゃなく正社員という仕事によって
対価が払われる以外の概念が存在していることですでに理屈は通っている
通らないならなぜ通らないから教えてくれ

何がどうなって改善されるかはあんたが俺のレスを読んでないだけで
あんたの問題
もう一度言うけど仕事をしない連中を社内に残すデメリットが
この国の成長の足を引っ張っているのは普通に考えれば分かること
それを分からない振りをしてるあんたは議論をするレベルに達していない
とぼけるならレスしないで

260 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:05:24.61 ID:sSZMt35nO
議論が白熱してるが
協議に参加するだけで郵貯が脅かされるんだから、現状のTPP議論はすべて無意味

それらは対等な立場で協議できるようになってからの話

261 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:05:33.08 ID:s+r29yi+0
>>255
>「幕末の攘夷論に似てる」

歴史的に似ているというなら、 日米和親条約、修好通商条約 だな。

262 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:06:35.67 ID:jSGXLMwZ0
>>257
反フジデモは別物。
お前がこの問題でデモをやりたければ
自分で動いてデモをやれ。

263 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:06:38.20 ID:RvQy2UVU0
これどうすれば止まるんだ?
国会で差し戻されたところで
小泉みたいにTPP解散なんてされたら、
マスゴミフィルターで賛成派ばかり当選みたいな事が起こりかねない。

264 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:07:41.03 ID:+IYB4jMy0
>>249
うんじゃあどうすればいいのか考えれるあんたから教えてくれ
円安に出来る魔法を知ってるようだからね

あんたのレスは何も意見がないよね
ただ反対のことを言ってるだけ

265 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:08:08.85 ID:s+r29yi+0
>>260
悪徳商法と同じ。 説明会場に入ったら負け。

266 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:08:13.52 ID:DCDxVJav0
>>1
>理解を得たい考えだが、情報には限界もあり、メリットとデメリットの議論が錯綜している

情報には限界がある状態で人に勧めんなよ、タコ。死ね。

267 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:09:34.98 ID:W5cxoGARO
メチャクチャすぎるTPP

268 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:09:37.54 ID:3kejgsPX0
TPPは実質アメリカとのEPAだとする考えがある
そうすると、アメリカとEPAを結ぶなら、どういう条件がいいかという議論をすればいいと思う

韓国とアメリカはFTAを結んだ
それと比較する形で、日本はアメリカとどういう条件でEPAを結べばいいかということだろ

アメリカは韓国とのFTAを参考に、日本とも交渉してくるだろうしな

269 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:11:35.92 ID:fes0NxCS0
毎日にしてはまともな記事だ

270 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:12:22.86 ID:RvQy2UVU0
>>268
ぽっぽと馬韓がやらかしまくった状態でまともな交渉ができるかっての。

271 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:13:35.34 ID:fes0NxCS0
>>268
韓国はかなりの部分丸呑みだったぜ。
ありゃ潰れるな・・・・て勢い。

272 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:14:15.61 ID:OmsPJkcu0
>>259
論理的に改善できるであろう要素の発言がどこにあったのか教えて頂きたいのですが。
無いものは読めない・・・
それと、TPP加入後のほうが構造的に既得易者の強化に繋がりますよ。
>>212で説明してるつもりなのですが・・・。

273 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:14:17.53 ID:DCDxVJav0
万が一にでもアメリカと不平等条約を結んでしまった場合、俺も俺も!!と他国が入ってくる可能性だってある。
いつか来た道・・・・。

274 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:14:46.46 ID:d0u//kre0
我々自身がグローバルにならないかぎり
完全に自滅しますよ日本は

275 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:15:01.63 ID:gMwlUlXa0
マスゴミも自由化。
かってのマードックグループのテレビ朝日買収騒動が起こる。

 あの頃は、外人持ち株比率が規制されて、外資によるテレ朝の乗っ取り防止できたが、TPPが決まれば報道機関の外人持ち株規制は、非関税障壁と訴えられる。

今度はダメ。TPPでは、朝にはマードックグループ。テレ朝は、親支那放送局から、親米放送局にガラリと変わる。



276 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:15:15.64 ID:s+r29yi+0
農業や工業の話ばかりしてるのはおかしいだろうに。

TPPの範囲は

主席交渉官協議、市場アクセス(工業、繊維、衣料品、農業)、原産地規則
貿易円滑化、SPS(衛生植物検疫)、TBT(貿易上の技術的障害)
貿易救済(セーフガード等)、政府調達、知的財産権、競争政策
サービス(越境サービス、電気通信、商用関係者の移動、金融、電子商取引)
投資、環境、労働、制度的事項、紛争解決、協力、横断的事項特別部会

ほとんど全ての分野を網羅だな。 それにISD条項 がくっついてくるんだから
                           ↓

「投資家vs国家の紛争解決」条項、通称「ISD条項」(Investor-State Disupute)
これは、「収用」により何らかの損失を被った外資が相手国政府を訴えることが
できるとする条項であるが、訴訟の場は国際投資紛争解決センターなどの第三者機関であり、
そこで数名の仲裁人が判断を下すのだが、

審理は一切非公開、判定は強制力を持つが、不服の場合でも上訴不可、
判定基準は被告となった相手国の政策妥当性・必要性ではなく、
「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点である。


どんだけヤバイか。

277 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:16:00.31 ID:mfGcMWhQO
最近の推進派の言い分は「例外はある」って一点に絞られてきたな。
まあ要するに、例外なき自由化で日本は潰れることは認めざるを得なくなったって訳だ。
で、例外はあると言いながら、先行してアメリカ産牛肉への規制を撤廃しようとしてる野田。
間違いなく例外なき自由化へ突っ走る気満々。
そりゃそうだ。例外のある自由化なんて今の現状と何一つ変わらないんだからな。
今後は例外はあるから大丈夫という推進派の詭弁を徹底的に追及していくべき。

278 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:19:10.57 ID:DSGeuBjSP
>>92
アメリカ議会がっていうか、
TPPの内容変えるには、TPP参加国すべての国が自国の議会で承認しないといかんのを
アメリカが最大の影響力を持つ国だから誇張して書いてあるんだよ。
日本だって参加すれば、国会で承認しないと変更合意できない。

279 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:19:44.45 ID:sSZMt35nO
>>274
それは正しい
でも現状のTPPはそれとは違うよ

280 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:20:07.50 ID:s+r29yi+0
>>277
「例外」について問題は二つ。
1)どうせ後でいくらでも反故にできるんだろ。
2)少数の「例外」以外が多すぎ。 その中にあるのがアメリカの本命とか。

281 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:22:10.97 ID:Zpluf0A00
今NHKでやってるよ TPP

282 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:22:46.21 ID:s+r29yi+0
>>279
自国に不利な条件を見抜いて Noと言える事が本当の意味での

グローバル化。世界で闘う力。 だと思う。

283 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:22:54.09 ID:rhLu22hV0
FTAよりヤバくね?

日本製品は少し値が張って高級品って位置がステータスシンボルとしての価値があったんじゃないの?
微妙に安くなったからって思うように売上伸びるの?

第一、調子がいいときならまだしも弱ってる時にリスキーな行動おこすもんじゃないよ

284 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:23:57.87 ID:WuQytS0C0
すげえな民主党は
日本人のための制度を叩き壊すつもりか

285 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:24:40.03 ID:IueLdBkK0
おまえらNHK見ろw

286 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:25:03.08 ID:ESzjIGO80
中野剛志さんがTPPの解説でNHKに出てるwww

287 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:25:42.30 ID:d0u//kre0
>>279
ウニクロ社長が言ってただけだけどなw

288 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:27:14.48 ID:s+r29yi+0
お、いい事言ってる。

289 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:27:25.36 ID:DCDxVJav0

グローバル化って、国や国籍を超えて生きることじゃないの?

国とか国家としての共同体の意味がなくなるんじゃないの?

良いわけないだろ。

290 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:27:40.05 ID:sSZMt35nO
>>282
そうだよ、だから協議参加Noってなるんだよ
それか手土産無しだけど、それでも、協議に参加させろかな

>>12見た?


291 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:29:09.73 ID:7AUV9Ekh0
おーい、今NHKで中野がTPPやってるぞ

292 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:30:10.11 ID:NrZb3GmK0
視点論点、喋り方が変やたなw
交渉参加=婚約、TPP参加=結婚に例えとった

293 :288:2011/10/21(金) 04:30:10.80 ID:s+r29yi+0
>>288 は NHKの事な。 だけど何で午前4時にやる?

>>290
TPP反対の意味で言ってるんだよ。

294 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:31:08.71 ID:Voc4ZoGP0
今NHKで思いっきり反対の演説やってたなw
これゴールデンで流したら日本ひっくり返るよw


295 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:31:14.54 ID:2Gg0Tek/0
小泉なんて目じゃないレベルの規制緩和を
外国主導で行われる可能性があるんだよね。
第2の開国って表現も大げさじゃない。

296 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:32:29.68 ID:s+r29yi+0
>>292
その喩え、わかりやすくしようとして、余計わけわからなくなってるかも。
すでに理解してる奴しかわからない気がするw

297 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:32:43.67 ID:sSZMt35nO
>>293
スマン。ID見間違えたw

298 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:33:08.27 ID:kGe6DXJF0
NHK見て来ましたよ。
こんな時間にやっても。
民主党政権は日本を潰せるなら、どんな手段も躊躇わない訳かな?

299 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:35:18.60 ID:mfGcMWhQO
>>280
まあ、例えば米だけを保護しても他の食品の価格が暴落すれば、誰もバカ高い米なんか食わなくなるだけだしな。

そもそもグローバル化で何が起こった?通貨安戦争と貧困の輸出だ。
物作りで食っていこうと思ったら、国民の生活水準をTPP参加国中の最低水準に合わせなきゃならなくなる。
時給千円どころか、日給千円、いや数百円の時代が来るぞ。

300 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:35:38.51 ID:s+r29yi+0

おーい。  なんでも言って委員会。 中野剛志さん呼んで演説させろよ。

301 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:36:51.90 ID:jSGXLMwZ0
>>300
ムリw

302 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:37:23.02 ID:gYy3MjDjO


303 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:37:47.77 ID:5rlJxNM10
さきやってたNHK「視点・論点」のTPP反対の意見面白かったが、喋り方で損してたな

304 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:38:03.35 ID:sSZMt35nO
婚約は結婚前提なわけで
ほぼほぼ結婚するわけで
それが言いたいんだろうけど


最近は離婚しまくってんだから、婚約破棄ていど簡単すぐるwww

と捉えかねないw

305 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:38:39.42 ID:s+r29yi+0
Sengoku38はゲストに呼んだけど、こっちは無理か・・・

どっかマスコミに憂国の士はおらんのか。

306 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:38:41.08 ID:C7g1Ao380
アメリカがやってることは保護貿易化だよ
ドルを刷りまくってドル安にし、金持ちの国の市場を自国有利な制度に変換
自分のテリトリーにしたら近隣諸国窮乏化政策で自国の市場のごとく食い尽くす
弱い国は自己防衛しないといけないのに民主党は日本人を裏切ったね
アメリカから金でももらってるんだろ


307 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:38:42.07 ID:jWx26Z+Z0
>>303
ギャグをこらえてたらああなったんだろうな。

308 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:38:45.91 ID:Kle9Z8y+0
TPP参加決まったら失業者と自殺者が倍加するな
参加したらまず抜けれなし

NHKはなんでこんな時間にやるんだよ。

309 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:39:19.16 ID:DSGeuBjSP
>>299
食品はコメ以外の関税ほとんどないよ。
日本の食品はすでに相当輸入に頼っている。

310 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:39:19.74 ID:ESzjIGO80
再放送
視点・論点「TPP参加の是非」
チャンネル :Eテレ
放送時間 :10月21日(金)午後0:50〜午後1:00

311 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:39:58.49 ID:5rlJxNM10
視点論点見るかぎり、アメリカが日本から金をゆすり取るためだけの条約だという印象が強くなった

312 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:40:29.81 ID:/Q9Gg7bv0
国は昔から国民のことは思っていない。
TPPについて議論が全くないよね。
若い女の子に聞けよ、朝鮮人に興味が有ってもTPPなんてわかんな〜いって言うだろう

313 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:40:51.34 ID:jWx26Z+Z0
>>308
この番組はいつもこの時間だし。
教育テレビでは夜にもやってるようだが。

314 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:41:23.18 ID:d0u//kre0
だいたい2chにはびこる、もうアラフォーに近づきつつある無職とか、派遣とかの負け組はだな
もう良い歳だし、このまま日本国内に擁護されて
そこそこ暮らしたいだけなんだよな。
今さら国際競争力とか無理だわ。人間には限界つーもんがあんだよ

大学の就職時には、不況で全然良いとこに内定取れなくて
爺を呪いましたよね、社員の爺よりも学歴上だし体力もあるのに、内定してもらえないって
なにそれ、とっとと爺の既得権益外せと。いろいろ自由化しろと。規制緩和しろと。
でも自由化って、そもそもスタート地点(内定)さえもらえない若者にとっては、ますます首絞めるだけだったっていう。

そのへんから思い出して、改めて議論しましょう。はいどうぞ

315 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:44:02.95 ID:s+r29yi+0
推進派の主張はいつもイメージ論。

316 :本当にマスコミの正体(検索)麻生太郎の心(検索) :2011/10/21(金) 04:44:15.20 ID:ZyhG4ulk0

経団連会長とTPPの関係

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の会長でもある。
そして、住友化学はモンサント社と業務提携をしている。
だから、日本がTPPに加盟すると、
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサント社が儲かる。
→業務提携をしている住友化学も儲かる。
→米倉会長ウッホッホ、というわけ。………………………………………………………………………★★サルでもわかるTPP【検索】


317 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:45:50.43 ID:DSGeuBjSP
>>312
FTA/EPAの詳細なら外務省とかで逐一報告されとんで。
そもそも貿易交渉に興味ある一般人なんてほとんどおらんやろ。
去年、菅が騒ぎだしたから、TPP反対本がずらーと並んで、2chにコピペが並びまくり
それを見て最近ネラーとかネット上のヒマ人が食いついてきただけやん。
FTA/EPAといわずとも、TPPの情報だって新聞じゃ結構大きく取り上げてたよ。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:46:42.81 ID:jWx26Z+Z0
>>310
ああ、再放送が今日の夜なわけか。

319 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:48:10.68 ID:BeRTALAY0
中野もTPP以外だとまともな事言う

東電叩きは全くの間違い
http://diamond.jp/articles/-/12431

320 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:49:07.61 ID:ZvZ26qR6O
俺は会計のルール変更が気になるわ
国際会計基準とかね、会計方式自体は別にどうでもいいんだが、変更のやり方が気になる
武士道とか言っていきなりガツンと変えたらやらなくてもいい不良債権処理をやらされる
欧米は自分たちが都合悪いときはコロコロとルール変えやがるくせによ

321 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:54:29.70 ID:PXa9JfIsO
日本に利益があるなら
日本から積極的に発言するだろ
アメリカが入れ入れと積極的だからな


322 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:54:47.20 ID:znqRkMlp0
何が変わるか説明できない時点で参加しちゃいけない

323 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:55:20.45 ID:ZvZ26qR6O
>>319
中野は原発だけはダメだな
突っ込みどころ満載

324 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 04:55:40.29 ID:kGe6DXJF0
これはマジで内政干渉レベルwwww

325 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:01:48.46 ID:DSGeuBjSP
>>321
TPPに入れてくれって言い出したの、菅ですけど。

菅首相、TPP参加に前向きな姿勢アピール | 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2011/01/30/04175084.html
「アメリカが日本にTPP参加を強いる」との陰謀説は正しいか?:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111011/223126/?rt=nocnt

326 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:02:52.27 ID:s+r29yi+0
>>325
なら、なおさら日本に有害確定だな。

327 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:04:23.04 ID:Q/nr5ATe0
何で今さら農業以外で議論してんだよ。
初めからわかってた事じゃねーか。
農業だけで国民を騙そうとしてたのがミエミエだな

328 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:06:24.82 ID:d0u//kre0
軍隊の指揮官でさえ、話す能力に長じた者が、良い指揮官になれる。

329 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:08:16.63 ID:Vf0CjT2J0
>>325
元は普天間問題だから、安全保障や資源エネルギー問題をごまかす為の売国でしょう

330 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:09:05.65 ID:d0u//kre0
資本家・経営者・労働者。
国民・政治家・公務員。
民主制は下に下にと選挙権を広げてきたが、資本主義は上に上にと選挙権を集約する癖がある。

331 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:13:12.17 ID:siZuiO/20
テレビの外資規制撤廃どころかNHKも分割民営化だろうな。
新聞テレビの株式持ち合いも規制され完全に外資に侵食されるる。
大手メディアで英語が喋れない者や、ドクターかマスター持ってない奴はクビ。
自然とディブ・スペクターみたいなアホアメリカ人に入れ替わる 。
ネットに押されて苦しんでるアメリカメディア業界大歓喜 。

332 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:16:37.16 ID:d82kSrGN0
おまえら朝鮮人や中国人の医者に診てもらいたいか?

333 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:22:46.31 ID:d0u//kre0
都内では開業医やってる中韓人はすでにごろごろいる

334 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:31:09.65 ID:3kejgsPX0
日本の課題は為替だろうな
円高を合法的に円安に持っていく方法を考える必要がある

いろいろ考えられるけど、やっぱり海外の資産を買うのが正しいと思えるな

例えば、世界中の有名な大学、研究所を買ってしまえばいいんじゃないの?
それで日本の大学と提携させる
そういう方向を日本は目指しているんだろ?
その割りに、そういう話がないのはなんでなんだろうね?

海外の資産の買収に政府は積極的に関与しろよ


335 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 05:42:52.50 ID:eFk/ftSS0
>>5
野田の5兆円の韓国税とか、TPPとか日本にメリットないからなw
TPPなんて多数決で最初の決め事なんてかえられるし
米国+その他米国側の国>日本
もう日本解体

だけど、公共事業の癒着、ジジイどものための年金、医療も崩壊するから、
まんざら人によるとマイナスではない。
労働も米国基準で年齢、写真を履歴書に載せなくなるだろうし。
無能は死ねというのが、TPP。

336 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 06:15:43.74 ID:QpropdT70
>>314
TPP賛成するやつって市場原理的な産業振興を言ってるが、為替の裁定について全く無視してるのが気になるな。
たぶん理解できてないんだろうけど。

貿易には輸出増か輸入増かの分岐点(均衡為替レート)があって、それが対ドル111円。それより遥かに高い為替レートの今は
貿易を自由化すればするほど、海外に所得移転が進むんだが。

ほんと市況脳ってバカで困るわ。

337 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 06:33:14.11 ID:DgOYdn7P0
TPPの問題点はたった一つ。

全てが米議会の決定による点だ。

TPP諸国でまとめた意見も米議会は蹴れるが、
米議会からの圧力には抵抗できない。

つまり、将来あきらかに日本に不利益なルールが提出されたとしても

米「うちの議会でこれ決まりましたから、来月から宜しく〜」
日「えー!そんなの明らかにうちにとって不利益ですよ!困ります!!」
米「はあ〜ん?何今更いってんの?TPP入る時にそういう約束だったでしょ?」
日「え・・・え・いや・・・あの・・・」
米「とにかくうち(米)の議会で決定したんですよ、したがってもらわないと!」
米「ったく、遅れて参入してきておいて何えらそうに反対しようとしてるんだか・・・」
米「そもそもね?他国の脅威から守ってあげているのは誰?!あんたの国、うちとの関係こじれたら
 困るでしょ?だったら犬みたいに尻尾振って何でも言うこと聞いてろよw」
日「はっ!はいっ!すいません。調子に乗りました><」
米「はい、じゃなくてワンでしょw?」
日「わんw」


338 :336:2011/10/21(金) 06:43:02.63 ID:QpropdT70
んで、更に貿易は景気に対して中立的(景気を良くする力は無い)と言われるのは
輸出に頼った産業構造になってしまうと、輸出が増えているうちはいいが、やがて決済により
自国通貨が上がってしまい均衡為替レートに達すると経済成長が止まってしまうからなのだな。

今の日本そのままだろ。
さらに為替の裁定を無視して国際競争力を増そうと努力すれば、国内の賃金が下がりGDPも押し下げて
過去に作った借金に苦しむことになるんだ。今の韓国みたいに。

TPP賛成派はそんなこと全然理解していない。困ったもんだね。

339 :かわぶた大王ninja:2011/10/21(金) 06:51:07.38 ID:53FejTqI0
中国人を日本国内に入れる口実をよく調べてみ

まず、起業がものすごく簡単にできる。
そんで、共同で起業主になれる。
起業主になると何人かの使用人や家族を日本に入国させることができる。

ひとつペーパーカンパニーを立ち上げれば、
何十人何百人も日本国内に入り込むことができる。

入り込んじまえば、あとは楽勝。なんだってやりたい放題。

中国はTPPには参加していない。
しかし、起業はそんな中国人が就労を希望すれば
あたりまえのこととしてエントリーさせるし採用もする。

TPPで中国が漁夫の利をかっさらう。

340 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 06:57:11.40 ID:GS+hsJAC0
>>339
TPP加盟が決まったらその手でアメリカに渡ろうかなw
でも輸入が激増して国内産業が潰れまくると円安に振れるから
3年くらいで均衡して復活しそうだ

341 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 07:13:39.23 ID:9FQgcVL00


東北大震災に乗じて日本に攻撃とは・・・・



アメリカにとって、日本は地理的に興味はあっても、中に住む日本人は邪魔で、アメリカ人を住ませればいいと思っているから


それに準じた政策をTPPの枠組みの中で実現していくのではないか






342 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 07:26:44.50 ID:TvPXEgPy0
★10・22渋谷 TPP断固拒否国民デモ

日時:平成23年10月22日(土) 集合 17:00〜  出発 17:30
場所:恵比寿公園 (東京都渋谷区恵比寿西1丁目19−1 JR恵比寿駅西口3分)
主催:10・16新宿 TPP拒否国民デモ 実行責任者 小吹 伸一

★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機! (10/29)

日時:平成23年10月29日(土)
場所:13時00分 集合  水谷橋公園
 13時30分 デモ行進
 14時30分 終了・解散  日比谷公園
主催:若者からの投票が日本を救う

343 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 07:41:53.56 ID:DWWkBu2T0
今さらかよ だから前からダメだって言ってるじゃん

344 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 07:46:04.26 ID:ryrAKM7Q0
>>342
反韓流デモとうまく協力できるといいね
これも結局のところ、マスコミの偏向なんだし。

345 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 07:55:58.40 ID:OLBwX+ON0
政府はTPPはこういうものだという説明は一切しない
やる保証のない対策をやるから賛成しろとしか言わない

346 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:08:25.09 ID:LrvE4bXu0
アメリカに都合のいい21分野
アメリカに都合の悪い軍事産業分野、エネルギー産業分野は無し

TPPです


347 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:10:39.77 ID:R8vLZU+x0
今頃、農業、関税だけの問題じゃないと書きはじめるとかw

ネットでは、
バ菅がTPP参加を言ったころから>>1の懸念が上がってるというのに。



348 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:14:26.05 ID:pwxQqzg30
見返りゼロで韓国に5兆円融資することにしましたドジョウや
ちびっこギャングーがTPP仕切れるわけねーだろ氏ね

349 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:27:44.90 ID:Gc1e1IlO0
TPP?こんなもん一言で説明できるだろうに

         日本にメリットなし

これで終わりだよ

350 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:33:22.66 ID:vx10oCMD0
一回交渉に参加してみれば良いんだよ。
参加しても条件が悪ければ破棄しちゃえばいいんだよ。
それで日米同盟が悪化しても良いんだよ。
代わりに中国に従えば問題解決じゃないか。
ピンチはチャンスだよ。いまこそ変革の時だ。

351 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:41:46.16 ID:0xExkEvv0
経済産業省の説明は原発のときと同じだろう

原発は絶対安全

原発事故(人災)

絶対安全とは言い切れない

このようにいけしゃあしゃあと言ってのける

経済産業省を信じることは詐欺師と信じることに等しい

352 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:45:11.86 ID:sFhfOF210
>>336
理解できているのに敢えて無視しているアメポチか
全く理解できていない真性の間抜けの二者択一
これが賛成派の現実なんだよなあ
まともな頭があって的確にこの経済協定の内容を理解していれば反対派になるよ

353 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:46:38.67 ID:M1O9I4zJ0
>>342
新聞不買デモなんてのも良いんじゃないの?
買ったお金で会社が動いて飛ばし記事連発の結果として国民が苦しむ方向へ世論誘導
お金を出して自分らが苦しめられるのは馬鹿馬鹿しいと訴える感じで

354 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:50:31.49 ID:rsyB4mRs0
早く政府は農業以外の分野のメリットを語ってくれ

355 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:53:25.47 ID:aEh5dxet0
>>354
保険や医療や弁護士がアメリカと同じ土台に並ぶだけ。

356 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:54:18.70 ID:AAlVbSL00
11月のAPECで大枠が決まるのに今更でていって、日本の主張したって通るわけないだろ
それとも9カ国が積み重ねてきた議論を白紙にしてしまうほど日本の外交力は凄いのか?

357 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 08:57:00.77 ID:VT2bioD30
混合診療で保険対象が縮小とか、詭弁だろ。
医療費はどんどん膨らむのだから、どっちにしても保険対象はこれ以上ほとんど広がらない。

358 :名無しさん@十一周年:2011/10/21(金) 09:10:27.99 ID:lPkHsJ350
日本の農産物なんて、セシウムたっぷりだから海外じゃ売ってくれないだろw
その上、円高で安いのが海外から入ってくるんだから、TPPやったら、
工業,農業, 畜産 全ての産業が大ダメージを受けるぞw
まあ、賛成派はそれが狙いなんだろうけど。

359 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:20:38.36 ID:KGxDHQOS0
何が「?」だよ。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:37:59.46 ID:AXbNlS6U0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 参加したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  TPP(2011・日本)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

361 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:42:20.65 ID:h2b650Tc0
普天間でアメリカに借りつくっといて

有利に交渉できると信じてる民主党はそうとう頭が悪い

362 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:42:22.78 ID:AAlVbSL00
TPP、武器輸出三原則… 来月の日米首脳会談 
2011.10.21 01:37 (1/2ページ)

 野田佳彦首相は、11月のオバマ米大統領との首脳会談で、
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加や武器輸出三原則緩和など5つを
「対米公約」として早急に実現に移す考えを表明する方針を固めた。
複数の政府高官が明らかにした。
日米最大の懸案となっている米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題に進展の兆しがない中、
米側がかねて要求してきた案件をすべてのまざるを得ない状況に追い込まれた。

 首相が表明する「対米公約」は、
(1)TPP交渉への参加(2)武器輸出三原則の緩和
(3)南スーダンの国連平和維持活動(PKO)への陸上自衛隊派遣
(4)牛海綿状脳症(BSE)問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
(5)国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟−の5つ。 
首相は、11月12、13両日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)に際し行われるオバマ大統領との会談で、
5つの案件を早急に実現する考えを表明した上で、安全保障・経済の両面で米国との関係強化を打ち出す。
 オバマ大統領は9月21日に米ニューヨークでの初の首脳会談で、
普天間移設について「結果を求める時期が近づいている」と不快感を表明した上で、
TPP、牛肉輸入規制、ハーグ条約加盟の3案件を挙げ「進展を期待する」と迫った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111021/plc11102101370002-n1.htm

363 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:49:06.72 ID:W3w0rGs70
>>355
それがメリットか?w  アメリカ型医療になるのが。   マイケル・ムーアに聞いてみたいな。

364 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 09:54:53.33 ID:GQXrUAJT0
日本経済売り渡し、農業漁業無条件降伏、アメリカの草刈場になるのだ。
アメリカ財界は万歳です。
野田売国政権を許すな

365 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 10:05:53.35 ID:eMYwP5kx0
>>3
建設業が、海外に進出していないとでも言うのか。ミスリードすんな。
ttp://www.ocaji.or.jp/members/situation.php



366 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 10:16:53.41 ID:8hxqD+250
自給率はどうなる!
日本農業をブッ潰すTPP

367 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 10:22:17.44 ID:aEGivuxP0
大手ゼネコンが海外進出したら日本になんの良い事があるんだ?

368 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 10:50:56.75 ID:M/oWmu8i0
一般人相手に公式声明だす政府ってwww
日本の田舎の地方自治体が本気出せば、韓国なんて地球上から
消し去れるんじゃないか?


369 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 11:12:59.89 ID:JsLlnXwUP
外国にあわせるので食品の放射性物質の規制だけは強化されますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

370 :【 TPPに強く反対します ! 】 :2011/10/21(金) 11:49:41.21 ID:N8vpR2ZK0

この表では詳細が分からない。

メリットに輸出の活性化≠ニ書いてあるけど、
寧ろ、輸入が活性化して、
産業空洞化が加速するんじゃないかな?

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のコストが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

自国の内政への制限も有り、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資シェアが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

まさか、
食品安全近代化法みたいなのも
捻じ込んで無いよね ?


371 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 11:50:04.76 ID:vqC7Fa9r0
>>367
もう既にやってる。
利益出てるかは微妙だが、嵌められたと言うリスクも起きてる

372 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 11:52:14.40 ID:Ze2vF4510
なんで日本の簡保の金をアメリカ人にやらにゃならんの。
おかしい、絶対おかしい。

373 :【 安全保障としてのTPP ? 】 :2011/10/21(金) 11:54:59.08 ID:N8vpR2ZK0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に日本を加え
防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め、
日本は7%強となる。

他の8ヶ国、全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。


374 :【 TPPに参加しなければ世界から孤立 ? 鎖国 ? 】 :2011/10/21(金) 11:58:01.25 ID:N8vpR2ZK0

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。

参加しなければ孤立するのに、
他の未参加国から参加の声が
聞こえてこない?

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに、絶対参加してはならない !!!


375 :【 TPP参加なら輸出競争力が高まる ? 】 :2011/10/21(金) 12:00:56.14 ID:N8vpR2ZK0

製品の関税コスト比率など知れたもの。

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

リスクを負ってTPPに参加するより、
円安誘導した方が、
よっぽど価格競争力が高まります。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。


376 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:03:11.36 ID:TTrZmEY30
新聞、テレビ局を潰す方法としてTPP参加という究極の選択があるけど
それでも反対しちゃう?

377 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:04:01.76 ID:sRVY4uE+0
貿易黒字を維持したまた円安誘導てのも難しいと思うんだがな

378 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:04:08.18 ID:3VC2vJRV0
議論が錯綜しているっていうが、俺には全然議論が足らないように感じるがな。
そういうちゃんとした議論の場も設けてないんだし、
説明不足で情報が錯綜してるんだろうが。

379 :【 食品安全近代化法 】 :2011/10/21(金) 12:06:01.24 ID:N8vpR2ZK0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


380 :【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/10/21(金) 12:09:13.61 ID:N8vpR2ZK0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


381 :【 農業大規模化でTPPに対応出来る ? 】 :2011/10/21(金) 12:13:15.82 ID:N8vpR2ZK0

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても
価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。


382 :「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/10/21(金) 12:17:49.65 ID:N8vpR2ZK0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


383 :【 TPPで外国人労働者は増えない ? 】 :2011/10/21(金) 12:23:58.66 ID:N8vpR2ZK0

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか?

経団連会長は、
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。


384 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:27:30.29 ID:pcyg8itT0
韓国も対米FTA結んだ後で
やっぱり見直ししたいってゴネてるんだけど
そういう都合の悪いところは一切報道されねーもんな。


385 :【 TPP参加なら物価が安くなる ? 】 :2011/10/21(金) 12:31:01.32 ID:N8vpR2ZK0

確かに関税が無くなれば、
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。


386 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:31:27.22 ID:5JxyXiES0
橋下知事は【TPP 推進派】【外国人参政権 賛成派】!!!

【TPPについての橋下知事の発言】
TPPについては「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつ

ながりを遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。
(2011.10.19 産経新聞 west)

【外国人地方参政権についての橋下知事の発言】
「歴史的な経緯のある特別の永住外国人の参政権は当然認めるべきですが、その他の永住外国人については時

期尚早だと思っております。」
(2010.4.7 関西テレビ スーパーニュース アンカー での発言)

387 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:33:50.71 ID:QvVeBwqXP
暫定規制値500べクレル維持はTPP受け入れ後の布石
アメリカ産は300べクレルで日本より安心とかキャンペーンを貼る
だから今は頑なに変えない
日本農民は即アボーン

388 :【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/10/21(金) 12:35:43.86 ID:N8vpR2ZK0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt


389 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:39:37.06 ID:Ntc9ESRBO
無理して世界に合わせる必要あるのか?

390 :【 TPP、外資参入で日本経済活性化 ? 】 :2011/10/21(金) 12:39:57.27 ID:N8vpR2ZK0

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内シェア拡大は税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に。

これだれ優遇されている外資。

高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、本当に勝ち残れる ?

TPPは、本当に日本人の為になる ?

ただの売国政策 ?


391 :【 TPPルール作り参加が国益 ? 】 :2011/10/21(金) 12:43:16.40 ID:N8vpR2ZK0

政府は、TPPルール作り参加の
必要性を語っている。

ルール作りのメリットが大きいなら
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について、
日本がどのようなルールを要求するのか、
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

メディアも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項、
条約変更にアメリカ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして、見切り発車が目的 ?!


392 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:46:40.53 ID:QvVeBwqXP
アメリカ国内では放射性廃棄物扱いの農産物を日本に輸出し
嘘の安全キャンペーンを張って誘導
価格は捨て値で売る

乞食が貪る

393 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:48:59.88 ID:a4DdmBKw0
アメポチの産経・読売がTPP参加なのはわかるが、
なんで毎日・朝日も賛成してるんだよww

結託したらあきらかに弱者にしわ寄せが行き、格差が拡大するだろうな。


394 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 12:55:35.21 ID:2y0s8FawO
>>384
未だに韓国がFTAを結んだ理由が本気でわからん
まともな軍隊も資源も持たないのに欧米に勝負を挑むとか理解できん

395 :【 内容を教えない条約 】 :2011/10/21(金) 13:11:03.55 ID:N8vpR2ZK0

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ、政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。


396 :【 どちらがTPPオバケ ? 】 :2011/10/21(金) 13:14:25.42 ID:N8vpR2ZK0

TPPについて、
不安を煽る事をTPPおばけと言うらしい。

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPルールに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

TPP推進派は恐怖で煽り、期限を決め、
条約の内容について説明責任は果たさず、
訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導しているように見える。

TPPオバケTとは、TPP推進派を指してるの ?


397 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:21:23.44 ID:Zcv9m3AL0
地方都市の郊外にでかいイオンができて、地元商店街が軒並み潰れちゃった

これが国単位で起きるかも…

って認識でいいのかな?

398 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:21:51.80 ID:phjaG3Au0
相変わらず読む気の失せる長文連続コピペで議論の流れをぶった切り、
TPP反対のふりした 反対スレ荒らしみたいに見える マジキチですか。ご苦労様。

399 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:22:57.94 ID:2iVHcIzE0
>>397
その上職を失うか給与が激減する

400 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:24:04.22 ID:W88zrQjB0
TPP加盟後の将来 「TPPに奪われた労働 司法 医療 の権限を取り返せ!」
さらなるデフレスパイラルに陥り、「TPPが経済成長の阻害要因だ」
と叫ぶ経済専門家たちの図 
こうならないために政治家とマスコミ、専門家の言動を記憶しておきましょう


401 :【 エネルギー自給率向上は急務 】 :2011/10/21(金) 13:25:29.73 ID:N8vpR2ZK0

安全保障上、エネルギー自給率向上は急務。

・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ゼーベック効果を活用した熱発電。(太陽熱・地熱・家庭排熱)
・小水力発電。(水道水・生活排水・資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水・油・海中資源回収)

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。

怒りすら覚える…。


402 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:25:34.02 ID:W3w0rGs70
>>397
もっと酷いな。

でかいイオンが理事長兼会長嫌代表で商工会作るから、お前ら入れよ。 に近いかな。

ジャイアン(映画版でない) が、「のび太、お前も仲間に入れてやるよ。」   の方が近いかも。w

403 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:27:51.95 ID:yjjfdNJ50
医療の既得権益ってむしろ国民の方が大きい。
皆保険で技術料を国に抑えられている。
混合診療や自由診療でこの枷がなくなり技術料爆増。
ただし開業医は軒並み下がるだろうけど。

404 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:31:29.28 ID:1NuFXzZM0
アメリカ型の医療が高いというのは
正規の医者で正規の病院で、保険もグレードが高いものの場合のみ
庶民の大半は、2級医師でスーパーの片隅の医院で治療する
ガンも痛みだけ止めて、ホスピスに入って死ぬ、日本よりはるかに安い

405 :【 電力使用平準化は急務! 】 :2011/10/21(金) 13:32:12.66 ID:N8vpR2ZK0

・原発補助金全カット財源に、
 蓄電池生産に補助金出資。
 世帯普及率を3年で50%以上に引上げ、
 電力使用の平準化を図る。

・土地課税強化を財源に
 建築物や設備の固定資産税を大幅減税。
 耐震化や自然エネルギー発電が
 進んでいない建築物への課税を段階的に強化し、
 地震に強い社会構造への転換を促す。

・電力平準化を促す為に、
 ピーク時の電気料金は大幅に引上げ、
 夜間電力料金は大幅に引き下げる。

・労働基準法を改定し、
 過剰手当となっている深夜労働手当を下げるなど、
 深夜稼働を促し、電力需要平準化を進める。


406 :【 安全保障への対応は急務 】 :2011/10/21(金) 13:34:38.62 ID:N8vpR2ZK0

・他国の武器を買うよりも、
 食料・エネルギーの自給率向上を !
 海洋開発や資源リサイクル社会の
 構築する事の方が安全保障上急務。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
 自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
 離島防衛は急務 !

・外資による主要企業株買占めや
 山林・不動産買占めへの対応は
 安全保障上急務 !

・クラウド社会が加速する中、
 日本の国内情報が海外のメインサーバーに
 網羅されている事に危機感を持つべき。
 安全保障上大問題。
 グローバルメインサーバーの国内投資が
 加速される施策を早期に打つべきだ !


407 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:34:50.54 ID:PUVVOStR0
関連する産業が多すぎて、議論、判断の間口が広すぎんだよな。
いずれにしろ、パッと言い出して、即決するような話じゃないよな

408 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:37:12.57 ID:QJu7+Quw0
>>401
日本が勝手にエネルギーや食糧を自給しちまったら、世界中が倒れる。
日本は、多数決では決して勝てないんだ。あきらめてTPPや増税を受け入れろ。
日本人が稼いで、世界が無駄使いをする。それが世界平和を維持する唯一の方法。

409 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:39:25.54 ID:W3w0rGs70
>>403
そうなったら、 小金持ちの除痛中心で小金稼いで生き延びるさ。
相手見てぼったくればいいんだしな。リタリンの合法売人やってもいいし。
ま、手段を選ばなければなんとでもなるでしょう。

>医療の既得権益ってむしろ国民の方が大きい。
>皆保険で技術料を国に抑えられている。

これは中々わかってもらえないね。 何でも自由化、民営化が善っていう
サル脳みそ、 何とかならんもんかね。

410 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:43:02.71 ID:uYhu3cNR0

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w



411 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:45:24.54 ID:W3w0rGs70
>>410
それは中々良くまとまってたな。網羅的だし。 今日の昼過ぎにも再放送やってたわ。

それ見て理解したら、 推進派10人相手でも論破できるんじゃない? 公正なジャッジ下なら。

412 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:47:17.06 ID:j+NgmSIw0
もう始まっている

それぞれがどう対応するかだけだ



413 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:56:13.83 ID:PcK73LxB0
ここに書き込んでいる内容を野田の馬鹿に教えてやれ。
あいつ、本当に日本を壊す気だぞ。
おとなしくしているからつけあがるんだよ、売国奴どもが。


官邸サイト意見送信アドレス
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html




414 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 13:57:09.96 ID:LBChtIfT0
>>138
つまりソニーやら、キャノンやらのグローバル企業は、すでに創業者が日本人だった、日本とは関係無い多国籍企業であって、別に日本人に利益をもたらす存在ではないってことだ。

2000年代から、こいつら輸出企業優遇作策をとりつづけて、こいつらが過去最大の利益をあげようとも、日本人の生活は下降線をたどる一方だった。

つまりこの種の規制緩和で得したのは、多国籍企業であって日本人は関係無い
むしろ血みどろの戦いに巻き込まれるだけだ。





415 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 14:09:01.73 ID:ZqLoX5vu0
先に加盟した国が勝手にルール決めて
1国でも反対したら加盟できないとかクソすぎだろアンフェアだ

416 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:51:24.59 ID:orIGiESV0
じたばたするよりも崖から飛び降りざるを得ない。往生際という言葉がある。。。



417 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 16:58:07.91 ID:soVnTo3M0
日本人と日本人の特質、日本文化という世界でも絶賛されている善玉菌の塊のような日本列島に
徐々に在日やら密入国者やらの悪玉菌が増えてきて今大変な時なのに、これ以上悪玉菌を増やすんじゃねーよバカヤロウ

418 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 17:28:53.61 ID:3hSeMFOC0
それぞれとFTA結べばいいだろ
一気にやろうとすんなバカヤロウ

419 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:22:59.95 ID:Vou/8ImZ0
>じたばたするよりも崖から飛び降りざるを得ない。往生際という言葉がある。。。

追い詰められて、すぐ”往生際のいい”態度をとろうとするのは、それは単なる逃避。

420 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 18:56:37.78 ID:j6Ve9jtG0



     BSE牛肉





421 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:06:01.70 ID:vuRzW4dxP
>>138

卓見すぎるな。

競争のみを追求すると、死ぬまで気が抜けなくてくたびれちまうしな。
人間には、遊びも必要だよ。原理主義は諸刃でもあるよ

422 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 19:15:16.41 ID:Zwo6PTWK0
>>138
数十年遅いね

もう資本も一部の業種も自由化しちゃってるから、いまさらダメぽ
企業はドンドン安い国で作る、消費者は安い商品を買う
無理矢理農業だけ守っても無理だよ、海外の安い農産物加工して輸入するから

423 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:04:14.21 ID:ZLL421jI0
今まで農業ほったらかしで農協維持するために集約化を怠ってきたツケが回ってきただけ

424 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 20:23:28.48 ID:5q6u2Ymo0
たっ頼む、、、、農業を、担い手を、自分で考えさせてやらないでくれ

自主性などとうの昔に忘れた、、、のんびりしすぎた時間が消え、いつまでも江戸時代のつい先

効率もないし、進歩などない、室町時代の落し物。。。


425 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 21:31:48.68 ID:uX9pCmXG0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も500万円へ激減へ。
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、外国人医師に診察される日本人急増。保険制度崩壊へ。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社等の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱UFJ、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ。
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。派遣も外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽・パチンコ業界も大打撃。国民の税金負担急増へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
*GDP比で日本と米国で9割以上の取引になる。よって実際には日米の2国間条約。

426 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 22:07:28.91 ID:U62L7b+N0
正直TPPは、右も左も反対しているだろ
支持しているのは、霞ヶ関のごく一部

427 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 22:27:35.79 ID:RIAsoue+0
TPPデモ情報拡散しようとしたけど何故か書き込みできない
コピペ規制とかあるのか


428 :名無しさん@12周年 :2011/10/21(金) 22:40:42.05 ID:4qBrPdMH0
>1
何一つ日本が能動的になってる項目がない。
今までのルールを日本の必要に応じて変えると言うよりも、
全て変えさせられるものばっかりじゃないか。
その割には政府は大丈夫大丈夫の一点張り。
こういう場合、過去にもあったが大抵は大丈夫じゃない。
危惧してる方に進む、というかそっちの方が大きく出る。
派遣法なんかいい例だ。
なんでこんなものに参加する必要があるんだ?

429 :名無しさん@12周年:2011/10/21(金) 23:08:27.28 ID:ZkbvfhQG0
【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

430 :名無しさん@12周年 :2011/10/21(金) 23:48:24.70 ID:4qBrPdMH0
>>117
>TPP参加交渉国に日本を加えたGDPシェアで、日米は9割超を占
>めます。日本以外は輸出依存度の高い小国ばかりであるため、米国の輸出拡大先は、
>内需が大きい日本しかありません。



>>276
とんでもねーな。

>>395
無茶苦茶だな。

431 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 01:58:23.52 ID:XVjoy0rT0
TPP賛成:民主賛成派、自民賛成派、みんなの党、公明、
TPP反対:民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日、たちあがれ日本

432 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:02:03.93 ID:XVjoy0rT0
>>431
訂正

公明はまだ確認出来てなかった
すまそ

433 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 02:02:11.78 ID:4bYIQtci0

寝る前にお願いだ。 TPP反対議員さん。一点撃破の超党派連合を作ってくれ。
何党でも普段どんな意見でも、とりあえず支援するから。

434 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:49:50.35 ID:P8flGzSl0
【朝日新聞】TPP論議―大局的視点を忘れるな
http://www.asahi.com/paper/editorial20111016.html#Edit2

TPPでは最大の懸案である農業のほか、労働、環境、食品安全など幅広い分野が対象になる。政府は
交渉状況を丁寧に説明してほしい。反対派が唱える「国民の生活を守る」という大義名分の陰に、関連
業界の既得権益を守る狙いがないか、見極めることが重要だろう。

韓国は90年代末、「外需が国の生き残りのカギ」と見定め、農業の保護策をまとめつつFTA推進へ
かじを切った。日本と比べて経済規模が小さく、貿易への依存度が極めて高いなど、事情に違いはある。
ただ、明確な戦略と実行力に学ぶべき点は少なくない。

 TPPへの参加は、経済連携戦略での遅れを取り戻す、またとない機会だ。野田首相に問われるのも、
大きな戦略とリーダーシップである。

朝日新聞:社説
2011年10月16日(日)付

435 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 09:59:14.78 ID:2NsOTTnO0
>>434
しかし、推進派の文章って 胡散臭いキーワードのオンパレードだなw

「生き残り」 「戦略と実行力」 「戦略とリーダーシップ」   他にも 「グローバリズム」w

436 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:15:02.60 ID:UuVqGr8/0
関税撤廃となれば 日本国内で物を作る必要はまったくない 日本で売るものは海外で作って日本に輸出して売ればいい
国内の製造業は海外移転 会社が移動しても労働者は現地採用 いまの労働者は失業者w 日本滅亡大作戦大成功だw

437 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:19:26.33 ID:UuVqGr8/0
>関連 業界の既得権益を守る狙いがないか、見極めることが重要だろう。

まさに馬鹿マスゴミの高みの見物そのものの見解だな。自分らの生活を守ることに 既得権益とはな 腐ってるぜマスゴミ
マスコミ業界はありとあらゆるものが既得権益だが 他の業界は競争から利益を生み出してるんだよ なにが既得権益だよ 死ねよゴミ新聞!

438 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 10:48:47.67 ID:jmdOi7ag0
アメリカは今まで自分たちが不利になると制裁法案とかを出して
ずっと図々しい態度だった
TPPなんか絶対阻止せよ!

439 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 11:05:10.19 ID:PkOKf5DD0
★10・22渋谷 TPP断固拒否国民デモ

日時:平成23年10月22日(土) 集合 17:00〜  出発 17:30
場所:恵比寿公園 (東京都渋谷区恵比寿西1丁目19−1 JR恵比寿駅西口3分)
主催:10・16新宿 TPP拒否国民デモ 実行責任者 小吹 伸一

★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機! (10/29)

日時:平成23年10月29日(土)
場所:13時00分 集合  水谷橋公園
 13時30分 デモ行進
 14時30分 終了・解散  日比谷公園
主催:若者からの投票が日本を救う

440 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:14:31.45 ID:q8QslWKo0
アメリカを救ってやるために日本がどうして犠牲になるのか???



441 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:52:07.03 ID:VVwLkFDe0
よくこんな不平等条約の交渉に参加するとか約束できたよ


442 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:54:21.96 ID:fgcmLqUW0
日本が食い物にされるだけ

443 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 12:58:45.16 ID:3xi1AnfD0
正直どう転ぶか誰もわからないんだろ
だから核を持てと言ってるんだ
またアメリカ様のいいなりだろ

444 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:01:48.53 ID:lkEnG88y0
そもそもアメリカはWTOの協定違反で各国から訴えられても全部無視してる


日本の政治家や官僚や経済界は、日本を売ることに熱心だから
日本だけ搾取される

445 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:03:12.82 ID:bHvDEX0z0
ここにきて、民主総理の総仕上げとして最凶最悪なのが出てきたな

もはや破れかぶれで売国しまくるつもりだろう

446 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:07:10.59 ID:KLhNCNIo0
アメリカには日本に売れる物が無い。
日本から買いたいものはいっぱいある。
困ったもんだ。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:07:49.30 ID:3bKlB3GP0
チョンへの5兆円といい
野田ミンスは悪意があるとしか思えない
TPPも当然悪意をもって締結しようとしてるとしか思えないね

448 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:11:21.77 ID:5UmSfkniO
円高対策と法人税減税と農業改革すれば入らなくても大丈夫ぽ
どうしてもやるなら個別にFTA、EPA交渉すれば良い

449 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:18:36.27 ID:tkyTaqGD0
日本政策投資銀行の「医療ツーリズムの動向」ってレポート読んでみた。
www.dbj.jp/topics/report/2010/files/0000004549_file2.pdf

ちなみに、医療ツーリズムって外国で医療を受けることなんだけど、
アメリカ人の場合、海外で医療を受ける理由がが医療費が高すぎで
国内で医療を受けられないためと知って愕然とした。
アメリカの医療制度って狂ってるだろ?

450 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 13:20:04.33 ID:pZ7WLeAR0
どう考えても日本破壊目的です。

451 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 15:24:16.55 ID:aASCeg2e0
>>449
その代わり世界一だよ
世界トップレベルの人材が集まるし、貪欲に学ぶ

452 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 15:32:34.60 ID:xHJLF9k60
最近、歯医者に行けなくて死んだアメリカの若者の記事があったな

453 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 16:24:36.18 ID:Yj4T+Gzu0
>>451
だから何?
意味がわからない

454 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 16:25:43.74 ID:LtkH4mnj0
タバコのパケージまで規制くらうらしいぞ

455 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 16:28:46.41 ID:Jfu1PzxV0
>>449
日本もすでに医療ツーリズム始まってるよ。
国立大学が受け入れ始めてる。ちなみに今医療ツーリズムの
トップはタイとインド。

456 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 16:30:23.06 ID:Cbl+YtP40
もうダメかな( ´・ω・`)

457 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 18:08:55.42 ID:VVwLkFDe0
TPPデモ開始生放送中   http://www.ustream.tv/channel/ch39

458 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 18:15:52.11 ID:ZK73YFe3O
>>451
費用対効果で考えろよw
金かかるけど高い技術力とか、当たり前だろ

459 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 18:30:02.38 ID:asVAEDVT0
TPPに参加したら新聞、出版等再販価格制度は廃止の方向でいいの?
又地上波放送も毎年放送費オークションという解釈でいいの?
内外無差別、内国人扱いでしょ

460 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:33:54.78 ID:8dqHPCuk0
歴史で学んだ兵糧攻め。
食糧自給率を落すことになるTPPは、子孫が木の皮を食べることになる仕組み。

Tとんでもなく、Pパッパラパーな Pパートナーシップ。
不平等条約。

461 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:35:19.67 ID:H7TjXo4u0
TPPとハーグは諦めろ
5つの売国条項のうち3つも持っていけば十分だ

462 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 20:48:25.83 ID:kmUtffWm0
>>461
武器輸出三原則緩和は売国にはならんぞ
むしろC-2なんかはガンガン売ってコストダウンに結びつけた方がいい

463 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:24:45.91 ID:PuUYobw8O
>>449

地獄の沙汰も金次第を地で行く世界だよ。
治療方針は医者じゃなくて、加入してる保険のレベルで保険会社が決めます。
どんなに良い抗癌剤があっても保険会社が拒否したら使えませ〜ん(^^)
盲腸でも貧乏人は治療出来なくて腹膜炎で死んじゃいます。

464 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 22:58:26.80 ID:bPh0sqkM0
【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

465 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:16:37.00 ID:Ese8zR6s0
>>461ちなみにTPPの交渉に参加するために牛肉解禁があるw
去年国会で小野寺議員がUSTRからいわれたって、牛肉と郵貯簡保をまずもってこいってさ、動画ようつべに落ちとるはずw

>>463
10年程前の本かな、「アメリカ人はバカなのか」てのに載ってたなw
とにかく医者が患者の方でなく保険屋の方むいてるってw
とうとう日本にもくるのかと思うと笑い事じゃなくなる

466 :名無しさん@12周年:2011/10/22(土) 23:44:10.21 ID:S1nuxNyU0
>>465
牛肉に関しては、もうアメリカ向けに手土産の準備をしてるね・・・


米産牛肉輸入規制 緩和を検討 (動画有り)

BSE対策として、政府は、アメリカ産牛肉の輸入について、
現在生後20か月以下の牛に限って認めている規制を緩和し、
諸外国と同様に生後30か月以下まで引き上げる方向で、
検討を進めていることが分かりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111017/t10013320081000.html


TPPでこういった日本の安全を守るための規制が、
アメリカの大企業や投資家の都合の良いように、
どんどん破壊や改変されるんだろうなあ・・・

467 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 01:25:20.31 ID:o/uGNFgx0
つい最近までピッシングやってた国産牛肉を安心安全といってのける
牛飼いさん達w

468 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 10:08:58.23 ID:6dTFPo580
グローバリズム終了!


469 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:05:27.30 ID:2dStGYuK0
アフラックなんて契約するなよ
ネコとアヒルの気持悪いCMのやつ

470 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:13:35.47 ID:Nac7eYLV0
TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。  
TPPは農業問題とか言ってたのは誰?
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの?
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない?

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

471 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 13:28:34.00 ID:iW3iKDVq0
454 :名無しさん@12周年 :2011/10/23(日) 11:41:32.75 ID:iW3iKDVq0
マスコミ保障・売国政治家保障もいつまで持つだろうかな。
TPPに参加すれば内側から変えられるだろうね。
そしたら密約も何もなかったことに、減税止めて搾るだけ搾る増税とかありえる。
言うだけ言っといて工作員を集めて促させる。

で、後で工作員が「あの約束の件は?」
アメリカ「?そんな事は言ってない。おい、こいつらを切れ。今後日本国内のメディアは実質アメリカ放送局をあてがう。
記者も全部切れ。アメリカ国内の記者をあてがう。
アメリカを支持する議員は全員切れ。そいつらはもう用済みだ。必要ない。
売国を指示した公務員官僚も全員切れ。そいつらは終わりだ。
後、日本に残存するスパイ、中韓スパイも全員切れ。不要だ。」
工作員「そんな〜。話が違うじゃないですか。」

ありえる話。奴らはそういう奴らだ。

「権力を仰ぐことの信用とリスク」

472 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 18:00:15.58 ID:JEKHYYP60
【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー
手作りチラシ集積サイト
首相官邸 ご意見募集
各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない 震災復興に乗じたTPPにNO

473 :名無しさん@12周年:2011/10/23(日) 23:49:43.37 ID:7wWBlEQZ0

アメリカにこれ以上食われるな!
   バブル以来ずっと不況なのはアメリカの搾取のせいだ!


474 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:21:43.58 ID:BEMf7NvrP
TPPで仮に日本がアメリカより得する条項があればすぐにアメリカの好むルールに置き換わる。逆に日本がアメリカより損する条項はずっと固定化される。

475 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:24:17.43 ID:8hD1Ng7N0
ようやくか・・・
関税だの農業だのの問題じゃねーととっくに言ってたろうが

476 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 00:40:39.61 ID:S7pkY9V80
これより酷い状況が起きる

最恵国待遇を米・EUに与えてしまった韓国FTA 〜米欧-韓FTA、衝撃の中身〜
[ 水のメモ ]
【米韓FTA】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える(互恵待遇)
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化


【EU-韓国 FTA】

・工業製品関税は5年以内に撤廃。
・自動車部品はFTA発効後即撤廃。
・中型大型自動車は3年以内に撤廃。
・工業製品については全て、EUの基準に適合している事とする。
・韓国製品に外国産部品の使用が著しく増えた場合もしくは自国産業に被害を及ぼすと判断した場合に、セーフガードを発動できる。
(EU及び各国それぞれにセーフガード権付与)

食料品
・コメ、トウガラシ、ニンニク、タマネギは現状維持。
・豚肉については10年以内に撤廃。
・鶏肉、酪農品、冷凍サバ、冷凍メバル、チーズについては15年以内に撤廃。
・ワインはFTA発効後撤廃。
※上記関税撤廃の恩恵が受けられる企業は、原産地管理能力認証された輸出企業のみとする。(毎年認証を受ける事)

477 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:11:08.02 ID:Arqz5YFoO
韓国って万年奴隷属国な理由がよくわかるな

478 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:16:31.06 ID:fcn5YtI6O
>>474
政府予算の使い道に徹底的にアメリカが介入して、好きなだけ絞りとれるんだよな。足りなきゃ増税。徹底的に自由化され徹底的に絞りとられる。
参加すべきじゃないが、他国の抵抗頼みだな。農業でも揉めてるしな。日本人が反米化するきっかけになるかもしれんな。

479 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:32:58.99 ID:TtOQ+yAG0
前置/あまり知られていないが国民の9割以上の人にとって実は医師の存在は不必要である。

<TPP導入におけるメリット>

@競争原理が生じるため医療サービスが向上する。(今までのように医師の横柄かつ傲慢な態度に患者は悩まされることがなくなる)
A国民は余程の事がない限り病院に行かなくなるので、医療犠牲者が極端に減る。(医師に殺される機会も減少し、生存率が非常に高まる)
B医師依存の慢性思考から脱することができるため、国民の健康は心身とも著しく回復する。(今まで停滞していた自然治癒力が大きく高まる)
C科学技術立国である日本であるにもかかわらず、偏差値秀才は一律医学部を目指すという現在の不健全な社会的風潮がなくなる。戦前のように優秀な人は理工系に進学するようになる。

<TPP導入における医師側のデメリット>
@医師の給与が減る。(医師の間で所得差に大きな開きが出てくる)
A所謂、「ヤブ医者」は淘汰されていく。これにより半分以上の医師が危機感を持つ。
B例えば手術などにおいて、その技術がランクわけされるようになるため、不器用な医師にとっては不利益となる(民間会社の手により、患者にとって分かりやすいシステムが誕生する)
C患者に対して大きな顔、大きな態度ではいられなくなる。(大学受験の勝ち組として威張れなくなる)
D特殊な技術を持つ有能な外国人医師との間で、知識・技術・宣伝とも熾烈な競争を強いられるようになり、日本の多くの医師にとっては不利益となる。
E患者は病院に来なくなるため、儲からなくなる

<TPP導入における患者側のデメリット>

@鼻血や頭痛程度で病院に行ったり、病気が不安だからとりあえず話し相手になってほしいなど、
 今までのようにちょっとした精神不安解消のために病院を駆け込み寺のように気楽に利用できなくなる。
 そのため一部の病気不安症候群のような心配性の患者によってはTPP導入は辛いものとなる。



480 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 01:37:32.96 ID:RAqLVtzV0
                /´・ヽ,
                ノ^'ァ,.ィ
  ネコとアヒルが    `Zア' i
                  _,..! iヽ,
                /´ ソ  i ヽ、
     ∧ ∧       l      i `ヽ、
    (・∀・ )      i    ノ  ヽ))
     ( つ⊂)       \       /
    (    (         ヽ rーυ'
     ヽ⊃^ヽ_つ      _,||__ キi
                   ムゝ
                /´・ヽ,
                ノ^'ァ,.ィ
   力をあわせ     `Zア' i
                  _,..! iヽ,
                /´ ソ  i ヽ、
     ∧ ∧       l      i `ヽ、
    ( ・∀・)      i    ノ  ヽ))
     (つ⊂ )       \       /
     〉   )         ヽ rーγ'
    ⊂_ノ^⊂丿     ー〃 .__||、
               `~^`    
              /´・ヽ
              ノ^'ァ,ハ    ,__,,
    日本の    `Zア' / . ,/   ノノ  幸せを〜 ♪
               ,! 〈 _ノ    ノ丿
              /   ヽ、_    ノノ    奪い取るダッグ
     ∧∧     l       `ヽ、ノノ
    ( ・∀・ )と)   丶   ヽ   ヾツ
    (つ   ノ      \        /
     〉   )         ヽ rーヽ ノ
   (__ノ^(_)        __||、 __||、

481 :名無しさん@九周年:2011/10/24(月) 01:46:50.70 ID:tKQ657OP0
経団連は農協はTPPをアメリカを民主党をバカにしていませんか
俺がアメリカ大統領オバマと野田総理だったらこうするよ

各輸出品の港、空港、コンテナ、工場、作業員は輸入の相手国によって抜き打ち検査も含め放射能検査を受けることを義務とする
なお放射能検査は相手国のお抱え学者や専門検査員や専門器具を使用した者が行い輸出地は原子力発電所の事故地より100キロ以上は離れる事を基準とする
なお放射能関係が発見された場合いかなる事情があっても放射能半減期を考慮し五十年は輸入禁止とする
東日本は福島でアウト西日本は中国からの黄砂でアウト
はっきり言ってもう日本は輸出ではアメリカと戦ってはいけないんですよ
もしこの事に反対などしたらアメリカの新聞やマスコミで一方的にアメリカ計測の放射能値を公開して日本のあらゆる産業を破壊するでしょう

韓総理は凄いですね

482 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:14:01.63 ID:VMDKmuIC0
もともと医師国家試験のレベルが運転免許と変わらない。
私立医大の連中なんか国試受かったのに免許の学科3回続けて落ちたとかざら。
頭のレベルが並以上あれば、あとはやる気のある者がいい医師になりそうでない者は藪になる。

大学入試で人数絞っても私立は裏口で入学するから意味ないし
それなら医師を量産して競争させるしかない。

483 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:21:10.76 ID:JWm5QRGq0
TPPに反対してる奴は負け犬

484 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:27:14.65 ID:oPx/314oO
>>483
TPPに賛成している奴は外国船が沈没した時脱出用の船に
日本人が乗せて貰えなかったのは日本人だから仕方がないと言う奴と同じ
不平等な条件を自ら呑んで人の権利を主張しない人

485 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:29:54.96 ID:Qmn9mWRgO
医者叩いてるとかって、
どんだけレベルの低い病院にしか
行けない環境だろw。

中身のはっきりしないTPPに、
日本を
参加させたいやつは、
属国の道を選んだアレか


486 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:40:47.70 ID:HtuYe6t90
ああくそ日本人てやつは労働力としては一級品なのになんでこうまでして大局を乗り切る力がないんだ
なんでわざわざ餌になりにいくんだ。流れが成立にむかって加速してるな、世論()ものっかっちまってるし
不況だけなら乗り切る算段があったがこいつはまじぱねえ

487 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:42:04.90 ID:9a2uzZvR0
混合診療を早く解禁しろ。
国民皆保険が崩壊するなんて嘘だから。

488 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:46:24.31 ID:Xu2Oydfq0
>>485
医者叩きの阿呆がいるのは毎度の事だけど、 医者よりも先に自分の方が溺死するって事がわかってない。

同じ船に乗ってるのに、医者憎しで船底に穴を開けるか?w

489 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 02:50:29.04 ID:Xu2Oydfq0
>>487
TPPを批准したら、アメリカ型民間医療保険がなだれ込んで来る。
政府が政策で最低限の医療を保証しようとしても、ISD条項で外資に都合が悪ければ阻止される。
アメリカ型医療保障がはびこる社会がどういうものかは、すでにアメリカ自体で大きな社会問題になっている。
SICKO という映画がどんなものかをちょっと調べればわかる。

490 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:05:11.54 ID:9a2uzZvR0
>>489
当のアメリカで一応、医療保険改革法案が可決されてますが。

てか、混合診療と国民皆保険は矛盾しない。
アメリカの医療が崩壊したのは、最初から皆保険じゃなかったからだろう。
その例を持ってきて、自由化すると皆保険が崩壊ってありえないから。

491 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:12:09.29 ID:Xu2Oydfq0
>>490
の文章は、 民間医療保険より行政主導国民皆保険の方が良いと
アメリカも認めた と言ってるようにみえるなw

492 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:18:24.49 ID:9a2uzZvR0
>>490
半分は認めたんだろ、可決されたんだから。

493 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:21:31.10 ID:pfIK7LCfP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

TPPの先にあるものを暗示している動画



494 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:26:30.02 ID:Xu2Oydfq0
>>492
で、エサ場を失うアメリカ民間医療保険会社のエサ場として日本を与えるわけですよ。

日本でそれに対抗して医療保険改革法案を作ろうとしても、ISD条項があるから
そう簡単にはいかないわけで。 場合によっては全面阻止も可能だし。

495 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:28:18.81 ID:ihzjFnz+0
>>454
オーストラリア政府をアメのタバコ会社が訴えてるんだっけ?
「過剰に不安をあおるパッケージの強制で損害を受けた」とかで。

日本もTPPでそうなるな。 喫煙者が安心して買えるパッケージになるね!!

496 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:30:13.32 ID:Xu2Oydfq0
>>495
カナダのクリーンな環境基準もアメリカの燃料会社から訴えられるし、もうね。

497 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:33:56.83 ID:9a2uzZvR0
>>494
皆保険が維持されるなら、消費者としてはプラスアルファの部分を
日本or外資のどちらに任せてもかまわん。

つーか日本はすでに皆保険だろ。後半、何言ってんのかわからん。
それとは別にISD条項は基本、拒否だな。
最悪その条項がついたなら、逆にアメリカ政府を訴えればよい。
向こうのほうが市場デカいんだし。

498 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:35:59.31 ID:pE3TGPrE0
  インテルのCPUは糞

 >604 :名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 21:33:32.70 ID:Igsp1WuA0
 >>>568 キミな、今のインテル系CPUがどれほどアホか知らんのか。

 >同じレジスタを相手に読み込みと書き込み命令を立て続けに実行するとペナルティといって
 >処理が数クロック止まるんだよ。何万、何十万回も計算する画像処理では猛烈に痛い。

 >加えて、インテルは本当に使える命令を実装しない。インテルの人間が監修したアセンブラ本にも
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 >理由が書かれているが、株主対策として受け止められている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 >使える命令というものを、ベンチマークを命令に組み込むのと同じに捉えていて、専用命令を
 >登載したから早いのではなく、設計がよいから早い、と主張したいがために使える命令を登載
 >しないのだと。


 >689 :名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 21:45:07.32 ID:V/2RfC7V0
 >>>659
 >SSEが何種類もあって使い物にならないんだがな
 >あんなクソ仕様のCPUを世にバラ撒かれても迷惑なだけだよ

499 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 03:56:51.91 ID:qSYdWvJp0
>>484
条件の交渉をこれからするのに
不平等な条件が決まってると思ってる馬鹿ですかw

500 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:05:01.11 ID:SKsNfwX90
>>20
外資の株保有比率20%以下って規制も撤廃されてウハウハじゃねえの?

その前に電波枠の入札自由化が始まって締め出される確率が高いんだけどな。

あいつらアホだしw

501 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 04:07:13.08 ID:HxhfVva60
>>499
なんの目的で交渉するんですか?

502 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:07:41.20 ID:T9pyb2Ws0
>>497
>つーか日本はすでに皆保険だろ。後半、何言ってんのかわからん。

その皆保険が潰れるっていう話をしてんだがな。

>それとは別にISD条項は基本、拒否だな。
>最悪その条項がついたなら、逆にアメリカ政府を訴えればよい。

一旦交渉の席について、そんなことが言える日本なら苦労は無いw
ならば最初から交渉の席につかないのが一番。

503 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:12:25.61 ID:T9pyb2Ws0
一応馬鹿とはいえ、交渉の現場に一番近い人達も こんな事言ってんだけど。

> 交渉参加後の撤退について、外務省は「条件が合わないから抜けると簡単には言えない」(玄葉光一郎外相)
>としており、現実的には難しいとの見方もある。

> 慎重派の同党の山田正彦前農相もフジテレビ番組で「国の制度を変える大きな問題だ。
>交渉参加後、不利だったら途中でやめればいいという簡単なものではない」と述べた。


>>497 みたいな奴が、「 気に入らなければ断ればいいから。 」と言われて悪徳商法の
説明会場にのこのこついて行くんだろうな。  カモ乙。

504 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:46:28.30 ID:K8ecPEdx0
>>227
旧郵政だけじゃなくて
雇用保険、国民健康保険、国民年金基金、県民共済、公的融資制度といった公的基金や
農業系、漁業系、林業系、工業系などの業界共済は全てロックオン済みじゃないのかな
不動産や電波や水資源などの各種利用権も危ないと思う

505 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:03:36.52 ID:hkqfxalf0

経団連前で【TPP反対&格差拡大反対】デモやろうぜ!!!


506 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:06:16.09 ID:I781uRTf0
聖域なき構造改革で暮らしは良くなる
グローバルスタンダードの競い合いで暮らしは良くなる
政権交代で暮らしはよくなる

TPP加入で暮らしはよくなる

オレたちはまた騙されて、地獄を見ることになってしまうのか?

507 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:10:35.15 ID:T9DBeAYM0
TPPになったら
勝ち組(俺)はより豊かに
負け組(おまえら)はより惨めに
って感じ?

508 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:15:05.74 ID:I781uRTf0
>>507
勝ち組みは奴隷長に、負け組は奴隷になるんだよ
同じ奴隷どうし、仲良くやろうぜ

509 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:44:10.81 ID:SIvMByM80
>>502
そういう話をしてんのに、
>>494
>日本でそれに対抗して医療保険改革法案を作ろうとしても、
ってのはどういう意味なの??
日本はすでに皆保険なのに、「医療改革法案を作ろうとしても」が意味不明だっていってんの。わかる??

後半は、問題の切り分けができないバカの言い訳だろ。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:46:31.06 ID:SIvMByM80
>>506
どっちにしたって良くならないよ。
どっちがマシかってだけの話。

511 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:22:38.25 ID:oaA4HPnUO
1%の勝ち組に、中間層の富を差し出せ って事さ

512 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:25:45.35 ID:xKCra1ikO
銃所持解禁ならんかね?

513 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:26:02.39 ID:t3iQdLXV0
ろくなもんじゃねえ〜〜〜〜!!!
ティーピーピー
ティーピーピー
ティーピーピー
ティーピーピー

514 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:26:38.88 ID:H+mZPNLw0
今さら何を騒いでるの?マスゴミは全面的に賛成なんでしょ。

515 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:30:44.84 ID:BrxhEfo40
>>1
>政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、

「医療」と「医薬品」は別の分野なのかな?


【国際】TPP、本格交渉開始…医薬品分野を協議 ペルー・リマの交渉会合
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319388842/


516 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:31:24.40 ID:RuOKWYde0
日本はどんどんTPP参加するニダ
便乗して儲ける準備はできてるニダ
民主党最高ニダ


自動車メーカー11社、韓国から調達−経産省、商談会で後押し
掲載日 2011年10月24日 日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html

517 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:42:53.05 ID:uwlfCeGw0
>>492
> 半分は認めたんだろ、可決されたんだから。

で、その中身を知ってる? 日本のそれとは似ても似つかないんだけど。

個人的な予想としては、米国にもメディケア/メディケイドはあるから、その範囲でなら公的保険制度の存在は許されると思う。インフルになってもタミフルももらえず呼吸不全で死ねるレベルだけどねw

518 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:21:30.77 ID:TtOQ+yAG0
TPPはアメリカが主導しているから、いずれ日本は賛成、反対に関係なくTPPは導入するよ。
これから10年も20年もいまの制度が続くわけがない。いずれはTPP導入にはなる。
今回はその予行演習。国民にTPPを広く知ってもらうためのパフォーマンスにすぎないよ。
ようは慣れとけって事だ。

日本はアメリカの従属国なのでアメリカに背くことは基本的にできない。
今回は「TPP導入せよ!」とアメリカが直接、日本に言ってきている。
いずれは導入される。もしもTPP導入しない場合は、輸入、輸出をほとんど規制されるのみ。





519 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:23:09.64 ID:W3w5nJa+0
>>518
だったら無理に日本に居なくていいよ。
早いとこ米国に移住なされ。

520 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:24:16.57 ID:svQLoDcM0
日本人って愚か過ぎる民族だわ。もうどうにでもなれw

521 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:29:12.11 ID:TtOQ+yAG0
日本はアメリカに背くことはできないということを知るべきだ。
今回、仮にTPPが見送られてもいずれTPP導入する事になる。

アメリカからすれば日本の農業団体や医師会が反対することは計算済み。
そんなもんは赤子の手をひねるようなもの。いざ、本格的にTPP導入しようと思えばいとも簡単にやる。
まずは日本の自治でTPP導入をさせて、それが無理な場合はアメリカ介入でTPPをやるよ。





522 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:31:17.45 ID:kAp6Jg920
外国人高度人材は、年収330万円以上の人のこと。

外国人高度人材に関するポイント制導入の際の基準等に関する検討会
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001m1bh-att/2r9852000001m1d7.pdf
p.6 L.18
日本で働いている外国人高度人材の給料の多くは300万円から400万円程度。
330万円だと現在就労を認められる外国人が全部入ってしまう。永住許可の早
期許可等の優遇措置の対象としては、低すぎる。

との意見が出ている。原案では年収330万円以上と定義していたことが読み取
れる。


523 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:32:42.36 ID:tzCcNpfs0
初診の項目で1万円はビビったw

524 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:33:16.42 ID:TtOQ+yAG0
まあ、TPPが公になったことで、これがどんなものなのか分かった人も多いと思う。
しっかり心の準備をしとけ。

これからは外資系の病院が続々と日本に入ってきて日本の医師を雇う。
TPP加盟国の医師免許を持つものは日本でも医療行為が出来るようになる。
能力のない医師は切り捨てるのみ。医師会はぶち壊す。医局もぶち壊す。
ありとあらゆる既得権益をぶち壊す。そして段階を経て、いずれはアメリカ型医療をそのまま日本に導入する。


525 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:35:49.70 ID:W3w5nJa+0
>>521
だからさっさと日本から出て行けよ。
いらないし、誰も止めないから。お前みたいな売国論者はさ。

526 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:38:27.31 ID:TtOQ+yAG0
しかし医師にとってはビジネスチャンスになる可能性もあり。
現在のシステムは、どんな低級な医師でも年収1100万円程度は難なく稼げるように制度的に保証されているが、
TPP導入後は、年収1億円、2億円稼ぐ医師も誕生する。
逆に年収200万円、300万円以下しか稼げない医師も多く出てくるようになる。




527 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:02:14.25 ID:jyRXKofS0
>>518
10年20年後の日本や世界はどうなってるか教えてくれ

528 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:03:53.26 ID:KR/AtPWH0
詭弁だらけの馬鹿に分かるわけないだろw

529 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:07:13.39 ID:TtOQ+yAG0
TPP導入は導入されると言っているだろ。
あほか

530 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:06:24.40 ID:DsXeoJxi0
>もしもTPP導入しない場合は、輸入、輸出をほとんど規制されるのみ。
おい、これは70年前に見たことがあるぞ
いよいよやるしかねえようだな

531 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:08:41.13 ID:ESFiiGs60
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
TPP協定交渉の分野別状況(@関係省庁、ATPP作業部会)
@内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
A物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野を扱ず)

532 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:09:10.71 ID:rh1NS30v0
参加しても参加しなくても、日本の産業は円高で潰れる。
参加すればすぐ潰される。
参加しなければじわじわ潰される。

その程度の違いだな。


533 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:10:46.97 ID:DsXeoJxi0
>>532
だったら先手必勝だ!
半年は暴れてくれよう
その半年でアメリカに壊滅的ダメージ与えるしか
この小国日本が救われる道はない!

534 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:14:01.98 ID:tzCcNpfs0
リメンバー・パールハーバー

535 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:21:15.99 ID:mcZZYDo30
広告代理店は韓プッシュのせいでそういう印象が薄いが、
来歴上元々アメリカのCIAだかGHQだかの息が掛かっているからな
トップダウン指令にマスゴミや産業界が逆らえるはずもなく

536 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:17:14.93 ID:lTRmXhem0
経団連は関税の撤廃より安い労働力の開放がメインなのかな。


537 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:11:25.37 ID:jb6mnq5l0
>>532
自国の通貨の価値が上がってなんで潰れるんですかね。
よくわかんないですね。

538 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:15:43.97 ID:Bd9q3NdD0


日本国民必見!米韓FTPよりひどいTPP交渉となるだろう 中野剛志氏【2011.10.24】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549



539 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:22:58.99 ID:2FN6CHfB0
 米韓FTAだと、狂牛病だろうと口蹄疫が発生しようが
輸入制限はできない、とかヤバすぎる気がするが

540 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:35:38.84 ID:6fwis0+90
>47
TPPが通ると遺伝子組み換えの表示が撤廃される
すると遺伝子組み換え大豆が天然の大豆を駆逐し
日本の大豆は第1、第2世代の種、肥料、除草剤を独占(独禁法をごまかしてる)している
サンモントにすべて依存、同社は日本市場でも膨大な利益を吸い続けることになる
そんで、サンモントと日本で協力関係にあるのが住友化学であり
その会長が米倉なんだよね

541 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:21.72 ID:aJCkcxhr0
>>509
>日本はすでに皆保険なのに
お前、 ISD条項ってわかってないだろ。

542 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:22.97 ID:9dDjOzn40

石油と通貨のためカダフィを殺したアメリカなんて信頼できない!


543 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:49.93 ID:mcZZYDo30
TPP反対派の不安をおばけというなら、推進派の妄執は悪魔や邪神のレベル

544 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:59.31 ID:ZxstmFqcO
銃規制も緩和されるなら、政治の自浄作用も良くなるかもね

545 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:27.48 ID:FEuqG7Od0
震災前に国民すべてに周知されてなくてはならないのに今さらいまさらイマサーラ

546 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:22.41 ID:/cSyUDVK0
>>542
しつも〜ん!
石油はわかるけど通貨は何で?

547 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:11:28.27 ID:vLCiqgan0
国民に周知させずに賛成しろというのは暴論だろw
専門家で賛成している根拠って乏しいんだよねw
材料がない状態で反論ができるはずがないのになwww

548 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:39:22.38 ID:5mjKMIJf0
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!
対米隷属内閣どうにかならんか?松下政経熟はアメリカに洗脳されたバカばかり!

549 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:41:03.72 ID:3gVBvA9l0
>>548
隷属が嫌なら軍隊持つしかないじゃん。
何十年同じところ回ってるんだバカ左翼は。

550 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:44:34.80 ID:9zR91sEU0
例外無き関税撤廃
非関税障壁は認めない


ってTPPの大原則なのに、なんで農業だけって話になるんだろうねぇ


551 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:53:17.10 ID:lW/TGT9R0
>>541
????
意味不明。

552 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:22:29.23 ID:m3dBuaef0
>>551
アメリカ民間保険制度が入ってきても、
日本には元々公的国民皆保険制度があるから大丈夫と言ってる阿呆に対して、

すでにFTAにもりこまれた実績もあるISD条項がTPPに盛り込まれようとしてるのに、馬鹿ですか?
と言ってるのだろ。

外資民間医療保険制度参入に対して現存の政府の国民皆保険制度は非関税障壁だから
排除しろと言われたらどうするよ? という事。  ISD条項ってのはそういうもんだろ。

553 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:51:25.50 ID:lW/TGT9R0
>>552
文脈嫁、バカww

554 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:57:37.47 ID:EYPZIbHP0
自由診療の拡大はいいだろ。

555 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:05:12.38 ID:CQf/k/in0
一行レスで文脈とか言われても困るよなあ。

551 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/25(火) 16:53:17.10 ID:lW/TGT9R0 [1/2]
>>541
????
意味不明。

553 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/25(火) 17:51:25.50 ID:lW/TGT9R0 [2/2]
>>552
文脈嫁、バカww

556 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:09:15.78 ID:EYPZIbHP0
民間医療保険指定病院なんてあるの?

557 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:11:41.39 ID:lW/TGT9R0
アンカーたどれよ、バカ。

558 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:13:15.26 ID:PcrLBKrR0
2ちゃんも漫画もアニメも書類・文書・説明書もその他色々英語公用化。

559 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:19:35.06 ID:rHtmrFS50
アメリカには適用されないような恐ろしいルールが日本には適用されて抵抗しようとすると訴えられて賠償金を取られます

560 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:21:41.21 ID:EYPZIbHP0
日本の健康保険制度も破綻寸前だけどねw
保険料がとにかく高すぎる。


561 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:24:03.85 ID:+ZbNGVHn0
>>558
日本国内でのビジネス会話が日本語でなされるのは、アメリカ資本の参入を不当に阻害する 非関税障壁だ。
ぐらいの事は言って来そうだな。

562 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:28:14.31 ID:XU2IALO10
日本の政治家どもがアメリカとの交渉で動じず有利な条件を引き出せばいいだけの話
それが出来ないから屑政治家どもは泣いているんだろ
こんな屑どもに交渉させたら不利な条件を飲まされるだけだから交渉に参加するのも止めたほうがよい
同じく屑農協と兼業農家は廃業に追い込め

563 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:30:27.57 ID:Bd9q3NdD0


TPP推進派の根拠に落とし穴 ── 内閣府試算GDP3.2兆円増は10年間累積試算だった
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/03/tpp3210.html



564 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:31:48.22 ID:WJ7OVKkS0
>地方の中小建設業者が打撃を受けかねない。

受けかねないじゃなくて、確実に受けるんだよ。
日本の内需をぼったくるのが目的の協定なんだから。


565 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:33:59.83 ID:QbGSM3zO0
この国恐い。自殺みたいなものじゃん。

566 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:34:40.18 ID:/WR51wsp0
専門医の年間平均給料(万円)

米:3162
豪:2372
日:1228

∴日本の医者は英語圏に逃げ、ブルネイ・チリ・ベトナム・ペルーから来た医者が日本人を診るようになる。もちろん実費で。


567 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:35:37.71 ID:1dlSwUTl0
今ってそれこそ日本人が外国の物を買わないと言うのまで非関税障壁にされそうな勢いだわ

568 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:36:13.05 ID:WJ7OVKkS0
日本の国内でアメリカ企業が利益を上げられなければそれはすべて非関税障壁になる。
それはつまり外資と競合する分野ではすべて日本企業は負けなければならないということ。

試験に出るからよく覚えとこうね。



569 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:36:51.51 ID:iNcjHqckO
普天間基地問題のゴタゴタで民主党政権がやらかしたアメリカとの安全保証問題の大失態を
TPP参加という落とし前で尻拭いさせられる一般日本国民
悪夢としか言い様がない。
終わった

570 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:40:47.00 ID:MaWOKYTI0
米国ならAIU認定病院じゃないとAIU保険の治療ができないが
AIUは1年間一度も利用しないと、保険料は割引になる
自動車保険に似てる、グレードもいろいろある、病院も治療が決まってる
不正がシステムでできなくなってる、その方が合理的

571 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:41:50.57 ID:+ZbNGVHn0
>>567
政府が、 宮崎産のおいしいマンゴーを食べましょう。 とキャンペーンやったら、
外国産に対する損害を与えた、って賠償金を払うことになるんだよね。

572 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:45:38.36 ID:iNcjHqckO
>>570
そして貧乏人は症状かいよいよになるまで我慢し
行った頃は病状は末期になり死んで行くのですね
わかります。

573 :名無しさん@12周年::2011/10/25(火) 18:54:42.48 ID:0W2AbUCI0
そんあもんさ交渉のテーブル着く前に確認して
問題あるなら改善案だすとか事前にやったらいいだろうに。
なんか言ってることがすごく非常識なんだけどww

餓鬼みたいな不安の煽り方。 


574 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:56:47.57 ID:2LiHLL7c0
>>556
> 民間医療保険指定病院なんてあるの?

ttp://www8.ocn.ne.jp/~medaka/data-hoken.html
> プランのネットワーク外の医師を利用する場合は自己負担額が大きくなる
> 利用者が医療機関を選択する権利が限られている

575 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:58:12.40 ID:BhuKX/oC0
>>573
全て開放で、ごく一部例外を認めるっていう交渉が前提だから、
どんな交渉しようが基本「無条件開放したらどうなるか」を論じればいいの。


576 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:59:54.19 ID:2LiHLL7c0
>>560
> 保険料がとにかく高すぎる。

ttp://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/04.html
> 国際的には日本の水準は低く、低負担国の部類に入るといえるだろう。

577 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:01:41.34 ID:+ZbNGVHn0
>>575
しかも 例外を認めるったって、後でなしくずしに反故にできる(アメリカが)仕組みだしな。

578 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:09:04.11 ID:TQj6S3D00
下層階級にはさらにつらい世の中になりそうだな・・・・・・・

579 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:18:38.42 ID:MaWOKYTI0
アメリカは低所得者の医療券は日本より簡単に出る
それにアメリカ生保は標準の治療より低い治療が当たり前
看護師治療でも文句言わせない、日本もできる

580 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:23:12.78 ID:E9u6u41Y0
病院の窓口も飛行機のチェックインカウンターと同じく
ファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスと分かれるのか
ファーストクラスラウンジはゆったりとした待合で
丁寧にベテラン看護師が予診の問診表をチェック、専門医の丁寧な診察
汚いエコノミー窓口はガキの泣き声やババアの怒鳴り声が響く中
すし詰め状態で座る椅子もなく、何時間も待たされたあげく
おどおどとした研修医の練習台に

581 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:24:07.73 ID:W1ZfClsW0
元外交官のツイートで判明したが日本の医薬品業界が痛手を被るらしいね
多分、海外製の新薬の承認制度の緩和とかそういったものだろうね
医師会が反対してるのは薬品業界との癒着とか、そういったものじゃないかな

582 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:31:31.33 ID:E9u6u41Y0
>>581
たがが開業医の団体の日本医師会が薬品業界と癒着できるわけがない

癒着してるのは
製薬会社に天下りしてる厚生労働省官僚・政治献金もらってる厚労族議員
研究費もらってる医学部大学教官

583 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:40:28.44 ID:q7LtGXHH0
自由混合診療が認められた場合

医師の数は限りがある、今でも病院は飽和状態
じゃあ、高額な医療費を負担できる患者が優先
金の無い奴はお断りってことになるよ

実際、米国じゃあ救急車を呼ぶ時には
掛金が月額1000ドルも必要な民間保険の保険証を提示を求められて
それが出来ない場合は心臓発作が起きていても拒否されて、見殺しになるわけだし

米国じゃあ、虫歯になっても抜歯1本で120万円請求される

TPP賛成してる低所得者は、もう気違いとしか思えない


584 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:50:04.06 ID:pnTqrXMP0
医者が困ってザマアと言ってた貧乏リーマンが先に死ぬでござる。

585 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:51:54.65 ID:lZLZL1jEO
>>1
ニュースの深層 (上杉隆×古賀茂明)
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related

なぜ日本経済の一人負けが続くのか (宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄)
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4

586 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:52:38.13 ID:3e7JRcVo0
電凹先は野田政権を裏で操っている財務官僚の勝栄二郎

587 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:56:25.26 ID:Gr5I7scIO
アメリカって自分が勝たないとアンフェアだってゴネるからな

588 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:00:03.43 ID:QbGSM3zO0
アメリカはシナと同じくらい危険な国。

589 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:00:55.36 ID:vLCiqgan0
>>583
アメリカで生活したことあるの?
そこまで取られた記憶がないけどw

590 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:12:10.16 ID:KMTWo5VR0
◎【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
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やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO

591 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:12:31.58 ID:2ZzAqggt0
米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか
「TPP亡国論」著者が最後の警告!
http://diamond.jp/articles/-/14540
 このISD条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるNAFTA
(北米自由貿易協定)において導入された。その結果、国家主権が犯される事態が
つぎつぎと引き起こされている。



 要するに、ISD条項とは、
 各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする
「治外法権」規定なのである。



 ところが信じがたいことに、
 政府は「我が国が確保したい主なルール」の中に
 このISD条項を入れているのである(民主党経済連携プロジェクトチームの資料)。


592 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:13:20.17 ID:nY7Lq8JO0
>>30
告訴すればいいんじゃない
どうせ、自作自演でしょ

反対派を抑えるのはメリットを明確に
する事だと思うよ。

メリットなんかマスゴミ解体くらいかな

593 :親米保守派blogは何でTPPにダンマリ決め込むの?:2011/10/25(火) 20:23:11.57 ID:J2TEbWVB0
「反日勢力を斬る イザ!」の管理人さん以外の親米保守派blogは何でTPPにダンマリ決め込むの?

ネトウヨ反米派→→→「TPP絶対反対!賛成するヤツは売国奴だ!」
ネトウヨ親米派→→→「・・・・・(ダンマリ)・・・・・・・・・」

【TPPダンマリ派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「真正保守政党を設立する」
「博士の独り言 II」、「依存症の独り言」
「私的憂国の書」、             「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」
、「保守ですが何か?」
「m e g u のブログ」、「オノコロ こころ定めて」、「保守への覚醒」
「保守イチローのブログ」、「国民が知らない反日の実態」、「「政局に思う」
「omodaruのニッポン観察日記」、「朝日将軍の執務室」、「日本に迫る危機・イザ」
「「保守主義の父」エドマンド・バーク」

※上記blogは「政治blogRanking」で読めるよ。

594 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:24:39.52 ID:qhdsbF/B0
安心・安全って言われたらとたんに信用できなくなる

595 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:38:19.49 ID:3e7JRcVo0
野田政権を裏で操っているのは財務官僚の勝栄二郎

勝栄二郎の目的は消費税の増税で自分たちが差配できる金を増やして
アメリカの威光を受けながら旧大蔵省の時代の利権を取り戻そうとしている

マスコミが野田政権の言いなりなのも
財務省が管轄する国税庁が脱税情報を全て握っているから

反対派議員も致命的弱点を握られているので誰も逆らうことができない
国民の真の敵は野田政権を裏で操っている財務官僚の勝栄二郎

596 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:44:29.33 ID:SLdHtcCM0
TPP参加の場合、健康保険に関しては、日本で自由診療を始めた米国の藪医者が
「健康保険に利益を阻害されたニダ」と言い出してとある機関に訴えると…
あら不思議、健康保険がちゃぶ台をひっくり返したように無くなりました、とさ

597 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:51:20.92 ID:BhuKX/oC0
>>596
ニダて、
TPP結んでない国からきちゃってるじゃねえかw

598 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:56:26.46 ID:PcrLBKrR0
>>595
本当にアメリカの威光を受けっ放しにできるのか?
その保障はどこにもないとそいつに伝えろ。
アメリカは権力を取ったら取ったで何やるかわからないぞ。すぐ捨てるかもしれないし。
それぐらい分かってるんだろうな?

599 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:05:08.27 ID:3e7JRcVo0
俺にそんな力も権力もないし
政界にいる人間で勝栄二郎に意見できる人間は誰もいない
小沢ですら弱みを握られている

勝栄二郎へ意見することができるのは情けないことにもう世論しかない
TPPを潰すには国民がデモでこいつを真っ先に叩いて
こいつを失脚させるように世論誘導するしかない

TPPを潰したいと思うには少しでもこの情報を周りに広めてくれ

600 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:14.65 ID:BhuKX/oC0
だったらさ、
もう誰がやってもTPP交渉参加してもしなくても、既に負けてね?


601 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:41:02.66 ID:xSYeyJto0
>>600
どこに負けてるの?
日本が勝ってる国の数が、日本が負けてる国の数より少ないの?

602 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:48:52.74 ID:FIo/EtoSP
雨の狂牛病牛肉や、遺伝子組み換え作物がどっと入ってきて、
日本の食を汚染するぜ。加工品とか外食産業が使うから口に入るのを阻止できない。

603 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:56:33.77 ID:9qyDh4nb0
アメリカさんの独り言
「最近お金もないし、他の国も腕力で言うこと聞かなくなってきたから、契約書作ってがんじがらめにしちゃおうっと。
なんてったってアメリカは”契約社会”だから、お手の物さ。
日本は書面お約束は絶対守る国だからからねっ。
国民の貯金はみんないただき、ちょろいちょろい。
さて名前はなんにしよう?環太平洋経済連携協定なんてどう?略してTPP。
なんか分かりにくくっていい感じ♪」

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