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【調査】 「働く女性増加・経済状況悪化が少子化原因」 子育て世代の夫婦が生涯にもうける子供の数、ついに2人を割る★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/10/24(月) 10:27:38.89 ID:???0
★結婚15〜19年の夫婦、子どもの数が2人割る

・子育て世代の夫婦が生涯にもうける子どもの数は「1・96人」で、1940年の調査開始以来、
 初めて2人を下回ったことが21日、国立社会保障・人口問題研究所による2010年の
 出生動向基本調査で分かった。

 同研究所は「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
 要因では」としている。

 調査は、おおむね5年ごとに実施。妻が50歳未満の全国の夫婦約9000組を無作為抽出し、
 有効回答のうち夫妻とも初婚の約6700組を分析した。

 調査対象は、1990年代前半に結婚、15〜19年が過ぎて出産を終えたと考えられる夫婦を
 対象に分析。02年までの30年間は2・2人前後で推移してきたが、前回の05年調査で
 2・09人に減少していた。子供がいない夫婦は6・4%(前回比0・8ポイント増)、1人が
 15・9%(同4・2ポイント増)で、子供が1人以下の夫婦が初めて2割を超えた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000530-yom-soci

※前:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319180940/

2 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:27:50.31 ID:DBJoqzKk0
ヴァグタスィネ

3 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:28:13.62 ID:6FMERAxW0
キータッチが未熟な僕は以前「2get」と入力したつもりなのに
間違って「2gwt」と「e」のとなりの「w」を入力してしまい、みんなからバカにされました
悔しくて悔しくてあの日以来、雨の日も風の日も2getの練習を繰り返し
キーボードは10台買い替え、指の指紋も消えるくらい練習しました
今ここに練習の成果をお見せしたいと思います

2grt!



4 : 【東電 74.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 10:28:38.62 ID:Tx3liyub0
産んだら虐待するくせに

5 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:28:39.65 ID:ROd+2wKr0
もう衰退途上国やね

6 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:29:14.60 ID:tbivCwar0
民主党は子供が産みたくても産めない社会の実現を目指していきます。


7 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:29:26.45 ID:6dvWOcwG0
日本は落ち目

8 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:30:46.89 ID:stCaAvf80
残念だけど1人しか産めない




9 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:31:39.59 ID:fDs+2joO0

【話題】体重100kg超? 鳩山元首相が突然の激太り! 「ストレス太りかも」 ※画像あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315119942/l19


10 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:32:06.71 ID:K8rLXKBy0
出生率が2切ってる時点で判ってたことでは?

11 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:34:01.73 ID:paRAFXNc0
>子どもの数が2人割る

日本民族が明らかに滅亡に向かって進みだしたわけですね。
何年で滅亡するか誰かシミュレーションして。

12 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:35:24.58 ID:6y4Qwj9GO
高齢で結婚して小梨が居るから下がるだけ。
35歳の自分は三人目を産んだ後に不妊になった。
旦那は喜んでるけどね。

13 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:35:38.39 ID:ROd+2wKr0
ここ3年ぐらい出生率上がってたけどやっぱり厚生労働省お得意の数字操作だったか
CIAの情報と全然違うから大嘘こいてんだろうなとは思ってたが

14 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:36:20.42 ID:rciIRCWx0
はやく景気対策しろよ。
って野田に言ってもムダ。
絶望だ。

15 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:38:49.55 ID:bjpCf21f0
ついに、じゃ無くて既に1.4の所いっぱいあるよ

何でいまさらボケた記事出してるんだ?

16 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:39:09.58 ID:WZLvSUsxO
保育園児一人あたり月に40万円くらい税金がかかる。
共働き家庭には月額35万くらい子供手当を与えているようなもの。

税金も足りないんだろう。

17 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:39:20.61 ID:IhoN0GRv0
半島のような反日国家を支援し続けた結果がこれ。

18 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:39:21.12 ID:lsPTihyE0
将来人口が減りウサギ小屋脱皮もいいじゃんか
貧乏人の子沢山の中国は先進国か

19 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:39:59.74 ID:JTHIuuTQ0
民主党もまずは韓国の景気対策から始めるからな

20 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:40:09.90 ID:a/86/v8y0
社会保障費の大半が老人に使われて
子供や働き盛りの労働者は見捨てられる

今生まれた子と今の高齢者とでは国からの受益と負担の差が約8千万
http://stat.ameba.jp/user_images/20110125/08/nippon-ichiban/64/14/g/o0496057911004339423.gif

男女平等も全然だし労働環境も違法労働が横行し
有給、育休もきちんと消化させてくれる空気じゃない
生産性も先進国トップクラスの低さ

日本型の制度はもうボロボロ
でも問題は破綻するまで先送り

21 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:41:20.26 ID:9E+o31Uz0
はいはい、でも今後も対策はしないんでしょ。調査するだけで。

22 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:43:15.28 ID:oYL25z830
地球人口多すぎだから他の国も日本を見習って減らせよ


23 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:43:58.39 ID:M+loXc7C0
>経済状況が厳しくなった
じゃあこの通りに推移するはずだろ

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
(「悪平等こそ日本を滅ぼす」『WiLL』2006年4月号)

24 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:44:18.78 ID:N9dKE8ojO
触れないなら二次元も三次元も大差ないし

25 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:46:37.83 ID:ugSy0vWV0
公務員の給料下げて最低賃金補填しないと日本が死ぬよ

26 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:47:07.60 ID:JNB7n3evO
今日本に存在する社会不安の大半がフェミニズムから発生しているということだな

27 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:49:32.23 ID:wn4Y3uRR0
一姫二太郎は守りたい。まずは嫁だが

28 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:53:24.20 ID:r7AVeVG80
今は戦地に駆り出すため産めよ増やせよの時代じゃない
狭い日本の自然の摂理なんじゃもう量より質を求めたほうがいいかと…

29 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:54:02.83 ID:8qvyd5Mz0
1.99・・・人=1人
人間の数は四捨五入じゃなくて小数点以下切捨て
2人を割った時点で確実に滅亡です

30 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:54:54.37 ID:IedypzIo0
大企業がマスメディアを使って、家族よりも物を買うことが幸せだと洗脳したからね。
特に女どもの。
それと、核家族化によって家庭の責任を社会に押し付けたばかりにコストが膨大になった。

31 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:56:37.46 ID:XmV5VZpk0
>>16
保育円の子供に一人当たり月40万かかるのは事実?
それなら嫁は家で育児してたほうが、社会全体としては
効率が良いわけだ。

32 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:59:29.64 ID:+SihYQVA0
女の客が多い商売をやってると
女がいかに本能のまま、感情のまま生きてるかがよくわかる
そんなのに過剰な権利を与えれば国が衰退するのは当たり前

33 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 10:59:41.47 ID:QUeBugGdO
もう首都圏でガキ作るのは
弛く自殺してるようなものだからね

34 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:00:25.12 ID:xl7XVEDE0
貧乏で無職でEDで40代です
勿論独身です
対策とれるものらなとってみろと
社会に対して開き直ってます・・・


35 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:01:12.98 ID:VegpyjsI0
正社員がフリーターを見下し フリーターはニートを見下し ニートはその全てを上から見てる
http://majikichi.com/archives/6254021.html

36 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:02:02.27 ID:bsBr3TnQ0
>>15
今までは「結婚さえさせれば経済事情関係なく最低二人産む」というのが最後の拠り所だったから。

37 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:02:14.72 ID:qByzyQTNO
日本では子ども一人を18まで養うのに最低約4000万かかる

日本人の平均年収は約350万
20代の若者の平均年収は180〜約200万


子ども育てること自体が無理



38 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:04:13.00 ID:lLt5XUXbO
要するに45才以下は年金がありません

39 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:04:35.10 ID:2pezDjui0
保守派気取りの政治バラエティー番組(テレビタックル)で
面白おかしく紹介した田嶋陽子のせいで
日本人絶滅の危機へ


40 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:06:11.62 ID:XmV5VZpk0
年金の問題は、とりあえず公務員共済を厚生年金と制度一体化
することからだろうね。


41 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:06:33.82 ID:E+UVgNll0
運よく出産後に復帰や再就職ができたとしても、保育園が月に何万もかかるんじゃ給料消えちゃうし…


42 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:06:44.01 ID:tSPhktAa0
なるほど。俺も今梅酒をソーダで割ったわwww

43 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:08:21.35 ID:zkBIG2ygO
うちも一人しか無理
子供が希望したら大学まで奨学金無しで出してあげたいし、老後は金銭的に迷惑はかけたくない…って考えただけで、年金70からになりそうだし、一人しか無理


44 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:08:52.38 ID:qByzyQTNO
年金制度を廃止し、65歳以上への福祉保障も全て廃止

日本人の平均寿命を65歳にすればいい

0歳〜18歳がいる世帯に若年者年金として一人あたり一律月額10万円分の教育バウチャークーポンと食糧商品券を支給


45 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:09:16.20 ID:a/86/v8y0
お金がある家庭はいいけどね

子供は生まれた瞬間から莫大な借金を押し付けられる

税金を使うのは老人にばかり

これじゃ国も傾くし将来もない

46 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:09:30.74 ID:mvcirAVv0
昔の女性は結婚を機に寿退社して子育てが落ち着いたらパートに出るみたいな感じだったけど
今時は夫婦揃って正社員じゃないと、まともな生活出来ないって意見が圧倒的に多いからな
嫁だってせっかく新卒で苦労して手に入れた職を結婚や出産で手放すのはあまりにもったいない
だろうしね

47 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:12:42.86 ID:JMDXZTqc0
>>43
俺は奨学金貰って大学行って、まだ返済中だがそのことで親に対して感謝こそすれ
恨んだことなんかないよ。大学入った後の金勘定までしてあげるのは、子供に対して
過剰サービスじゃないのかね。

48 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 11:13:51.26 ID:ChMaj4HW0
対策は、やはり、カネなのかな?

;3人目以降のサポート、地域では子供サポート割引
 →3人以上子供を産んだ家庭への優遇。
  3人目からは、優先的に保育所に入れ、国公立大学の授業料は1/3、4人目以降は全て無料
  3人目以降は、一生、医療費半額・・・くらいしないとアカンやろ

もしくは、女性が25歳以下で出産で、出産費用免除、など。

49 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:13:51.46 ID:qByzyQTNO
国が出産祝い金として4000万円を出産した純日本人の夫婦に支給すれば問題ない

自衛隊を解散
公務員を9割削減し、新規公共工事を廃止、ODAを全廃、年金制度を廃止すればできるだろ


50 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:16:03.92 ID:zkBIG2ygO
>>47
奨学金を批判はしないけど、結婚した時に夫婦二人分の返済とかあると大変だろうなと思う
聞こえは良いけど、借金だからさ

51 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:16:30.38 ID:6y4Qwj9GO
>>40
大盤振る舞いの共済年金のが破綻寸前なんで、
尻拭いを厚生年金にさせるだけです。

52 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:17:32.17 ID:/tvP373dO
子供居る家庭なら分かるだろうが、金銭的に無理なんだよ。
年寄にばかり金回すからな、せめて教育費が大学まで完全無料ならな。
子供は可愛いし出来ればもう1人欲しいってのが多いが国が産ませないんだよ

53 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:17:49.41 ID:LVEkbtRS0
http://e2.upup.be/Gz7SC4tVwt
今日の新聞一面の下段広告より


こんな広告作ってる広告屋
こんな広告のせる新聞屋
こんな本つくる出版社
こんなの特集するテレビ局
こんなの印刷する印刷屋
こんなの印刷する紙をつくるパルプ屋

こんなん余計に少子化すすむだろ

54 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:18:06.94 ID:ua5p2XX2O

>>44

現金支給だとドキュン大家族の親が給食費を払わずに
パチンコパチスロで支出する事になる

55 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:18:12.00 ID:kmAYZKgB0
女を社会から閉めだして家庭に閉じ込めればイイんだ
どんな貧乏でも他にやるコトなきゃ子供産んで育てるだろ

56 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:18:13.79 ID:IUFxoyIf0
働く女性w
夫婦そろって派遣社員。
自分が食っていくだけでやっと。
子供産んでも預けられづ。
年金も崩壊、将来に向けて貯蓄しないと。
消費税UPも目前。
収入が増えない環境は最悪。
無理だろw
年収一千万有る奴に強制的に
3人ぐらい産ませろw


57 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:19:11.29 ID:2kBJoSnS0
先ずは公務員とナマポ斬りからさっさとやらないとな
国の出生率がヤバイのに朝鮮人やうつ(笑)のナマポにアホみたいに金配ってる場合じゃない

58 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:21:19.65 ID:kmAYZKgB0
>>52
大学までタダにするのは反対だな
バカが大学行けないように、国公立以外の大学を廃止すればイイんだ
大学行くのがごく一部のエリートだけの状態に戻せば、バカな子供を金の力で
進学させようというバカな親が減るだろ

59 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:21:59.64 ID:ivRvm2NVI
園児一人に月30万円ってソースあんの?
うちの子のクラス20人だけど、先生2人だけ。
20人のクラスに月600万円かかる内訳は?
因みに我が家は保育料を月5万円近く払ってる。

60 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:22:52.04 ID:qByzyQTNO
>>47
子ども一人あたり年平均約222万円がコストとしてかかる
年功序列、終身雇用制度が崩壊したせいで給料が必ず上がるという保障はない。
いつ会社が倒産するかもしれない状態で子どもを作るのは自殺行為だ。

うちは彼女と二人で世帯年収1300万あるが、(結婚して離婚した場合、デメリットがあるので結婚はしていない)世帯年収が2000万になるまで子どもはつくらない。

コストパフォーマンスがあわなければ子どもを作るメリットはないな。



61 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:23:04.02 ID:HXI96HrR0
>>57
それスケープゴートだから
経団連が自身の賃金カットを攻撃されない為にやってきた工作だよ

本当に2ちゃんねるって踊らされている馬鹿しかいないよね〜」

中国、在日、朝鮮人、公務員を出せば

アメリカや経団連を忘れてくれるから超ありがたい馬鹿国民

62 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:23:10.91 ID:yGeqXI400
>>1
女の非正規雇用なんて男より多い。
政府の責任を追求されたくないんだろうが、
経済状況悪化が原因なんだよ。

経済絶好調時代のバブル世代の女がどう行動したか考えりゃ働く女性云々が無関係とわかる。
バブル世代なんて合コン・婚活に精出して家庭に入ってる奴ばっかだろ。
専業主婦は勝ち組、パート主婦は貧乏人て図式はそのときから変わってない。

63 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:23:29.03 ID:FRCjXp8k0
子供は自分が生きる上では
金銭リスクは確実に重くのしかかるだけで
子供を得ることにより幸せになれる保証もない以上、
減るのは自然の摂理。
バブル期は育児も一部の娯楽や趣味みたいなもので
金を投資することができたが、今はそんな余裕はない。

ただ戦争にでもなって日本の存亡=生死に関わる場合は、
金銭リスクより重くなるから以前のように産めよ増やせよの
状況になれば増える。

64 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:27:25.44 ID:RgxIFE0sO
子供3人以上育てあげた人にしか、年金をあげなければいいと思う。俺は独身だから親の遺産とかで余裕だけど、子沢山の家は余裕なさそうで大変だと思う。子無しは年金必要なくね?

65 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:32:39.22 ID:oyT+o/No0
子供産まないのは東京だけの特殊な事情だろ
地方はみんな結婚もしてるし、子供も産んでる

66 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:32:47.07 ID:AKZAJyil0
>「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
>要因では」としている。

やはり、いわれのない女性差別を認めて、平等という綺麗な言葉に騙された
政策が駄目だったんだな〜
今からでも遅くはない!元に戻す努力をしろ!

67 :【『全女性の労働参加』を進めたソ連がもたらした“出生率の急減”】:2011/10/24(月) 11:34:11.37 ID:xLq2E8SP0

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、「全女性の労働参加」を進め、家事や育児から“解放”し、子供を「託児所」などで育てた。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち・・・

@女性の社会進出による非婚と離婚(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
  それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
  1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
  彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
  汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
  学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
  弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、
  何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱(pillar of society)である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
 (N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。

http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

68 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:34:31.86 ID:8YBjtZHNO
>>64
「じゃあ年金払いません。自分で預金します」になって終了

ただでさえ45歳以下は年金払わずに預金にまわすかナマポもらった方が得だからな

69 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:41:07.40 ID:5+la5cg50
放射能汚染に包まれた日本で子供を育てようなんて夫婦は余程のアホだろ?
原発事故は少子化問題に完全にとどめをさした。


70 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:41:10.62 ID:lgsMGUOn0
>>59
園児◯人に対して保育士を必ず1人以上配置しなくてはならないという国が定めた
基準が存在する

年齢によって変わってくる基準が変わるが
しかも市町村が独自に決めた基準もあるが一人あたり月20万は行き過ぎだが10万は余裕で超えてる

それ以外にも補助金が出ているからね



71 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:43:42.84 ID:lgsMGUOn0
>>68
貯金の最大のリスクはインフレ

しかもデフレ真っ只中の貯金は怖いぞ

年金が積み立て制じゃないのもインフレリスクが大きいから

72 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:43:53.96 ID:AIOUNf1H0
>>64
そういう罰則的な方法じゃダメよ。
貧乏な独身もいるし、難病指定されてない重い持病で細々と生きてるやつもいるんだぜ。

73 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:44:08.19 ID:QDuRrhtkO
少子化の何が問題なの?

74 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:46:46.90 ID:ivRvm2NVI
>>70
園児20人で月200万円は余裕で超えてるんてな信じられない。
補助金も入れたら300万円くらい?
うちの子供は3歳児だけど、どこに費用が掛かってるの?


75 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:47:20.99 ID:lgsMGUOn0
>>73
少子化じゃなく少子高齢化が問題

76 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:48:10.29 ID:rCi35w1N0
>>73
適正な人口になりつつあるだけだもんね

77 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:48:15.48 ID:RgxIFE0sO
>>68サラリーマンって、確実に給料からさっぴかれるんだから、払いませんなんてできないんだよw
俺が言いたいのは今の制度が変わらない以上、自分が年金をもらう時になったら他人の子供が稼いだ年金に頼るなよってことだよ。

78 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:50:53.62 ID:lgsMGUOn0
>>76
高齢者(金食い虫)が多数ですけどね

79 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:51:03.12 ID:JWsfNSGZ0
>>73
姥捨て山法が成立するなら少子化はたいした問題じゃない。

ジジイババアを支える現役世代が減るのが問題なんだよ。

80 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:54:12.55 ID:lgsMGUOn0
>>74
詳細はしらないが市のサイトを見ればいい

俺のところは保育費用だけで一人あたり月7万円
他の補助金も合わせたらやはり10万は超えてる
詳しく見たら20万いってるかも

81 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:57:10.31 ID:qF6hvZNI0
そもそもシステムの問題じゃないの?
ねずみ講システムなわけだから、子供が減らなかったとしてもいずれは破綻するのは分かってたわけで、
少子化のせいだって論点ずらしてるだけな気がするんだけど。

82 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:58:49.32 ID:8YBjtZHNO
>>77
つまり子供欲しくても不妊で出来ない人は自殺しろと言ってるのな

83 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:59:09.93 ID:qWJnWDg70
女が非正規でも男は正社員じゃないと結婚できないから
これを直さないと少子化はどんどん加速する

84 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 11:59:34.11 ID:JFDv4Cb3I
>>70
>園児◯人に対して保育士を必ず1人以上配置しなくてはならないという国が定めた
基準が存在する

確かにその基準は存在するが、園児の人数に対する先生の必要数は幼稚園のほうが多い。
保育園の運営に必要な出費で最大のものは断トツで人件費。
0歳児だと園児2人につき保育士を1人つけたりと、年齢が低いほど費用がかかる。
妻がパートのような所得の低い親ほど子供が低年齢時から働かざるを得ず、費用対効果は明らかにマイナス。
所得の高い大企業であればあるほど育児支援が充実してるから、育児休暇をしっかり取得して低年齢では預けないという矛盾。

85 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:01:39.92 ID:8lxVNHfWO
性を離れた社会に道はなかろう
それは人ではない

86 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:05:07.61 ID:Qt94iYaoP
税金ばっか上げてりゃこうなるわ
馬鹿でもわかるだろ

87 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:06:41.32 ID:lgsMGUOn0
>>83
豊かな国ほど少子化だよ
低所得者ほど子沢山だよ
なぜみんな結婚式にこだわるの?
籍いれるだけじゃだめなの

88 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 12:09:44.88 ID:ChMaj4HW0
>>87
マジレスするなら、親が反対する。

89 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:09:56.12 ID:QBiiauqs0
子供が減れば年金はどんどん減っていく。
老人ばかりの日本は国際信用も落ち新産業も生まれない。つまり供給不足でインフレになり円もどんどん安くなる。
つまり年金があっても貯金があっても貧乏になり親思いの子供を持った人が勝者になる。

90 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:10:07.22 ID:arK5fnXx0
>>16
そんなかからんだろww

91 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:12:27.78 ID:QBiiauqs0
幼稚園の高コストは職員が正公務員で高齢化が進んでいるから。
東京の幼稚園職員は平均800万くらい。

92 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:12:32.88 ID:8YBjtZHNO
つかこれから不妊ももっと増えるよ
生まれても奇形とか
汚染食品全国にバラ撒いてるんだから東日本だけじゃなく日本全国で

93 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:12:43.90 ID:ivRvm2NVI
>>80
少なくともうちの子供には最低でも月10万円も掛かってるの?
10人に一人しか先生もいないのに不思議。
保育園は何十年も前に建てられたからボロボロで、市立公園の一角にあるから借地料もかからない。
食事に一食何千円もかかってるとも思えないし。
試食会では食材や栄養に気を遣ってると説明があったけど、精進料理みたいに質素だった。

94 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:12:59.66 ID:AIOUNf1H0
>>87
そう思うよな。なぜ何百万もかける?って。
でも、女はやりたがるし、女の親はもっと見たがる
うちの兄貴夫婦なんて本人達が式はやりたくない(or最低限の規模でやりたい)のに
奥さんの親が明治神宮にこだわって、実際やったしなwwwww
日本が貧乏になってる事に気づかない、受け入れたくねえんだわな

95 :“家族の解体”の為に『全女性の労働参加』を煽る“男女共同参画”:2011/10/24(月) 12:16:04.07 ID:xLq2E8SP0


  ★☆★『日本の少子化要因は、フェミニズムによる“女性の社会進出促進”の結果』★☆★


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
そして、それをなくすことだけが、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。

それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
これは家庭内のあり方まで法律で強制し様という思想であり、ファッショ的な“共産主義”の思想である。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism6.html


●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産・育児の無価値が喧伝されている。
  ~~~~~~~~~~~~~~   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
  「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。

●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
 「“結婚”“出産・育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
 『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。

【高崎経済大学 地域政策学部 教授 八木 秀次 (『正論』平成15年9月号・平成16年8月号)】

96 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:16:11.88 ID:RgxIFE0sO
>>82お前馬鹿だろ?不妊でも子供育ててないなら、自分の年金分位は自分で貯めておけよって言ってるだけ。こういう馬鹿がわいてくるなら、カキコやめるわ。

97 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:17:15.68 ID:lgsMGUOn0
>>93
お前の市町村のサイトにのってるから見てみろよ

98 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:17:23.68 ID:R5ES5u+gO
嫁も働いてたら就職して数年のペーペーが生意気に産休、育休なんかとれない空気だし、子作り遅くなる
当たり前だし仕方ないわ

99 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:17:39.40 ID:m/4Nn/NO0
>>94
俺も結婚式が嫌だから結婚したくないんだよな
冠婚葬祭が大嫌いだから、極力結婚式や葬式には出ないようにしてる
宗教上の理由で出席できませんって事にしてるw
もし自分が死んでも葬式しなくていいって親に伝えている

100 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:19:07.30 ID:8YBjtZHNO
>>86
子供作れてる世代は子ども手当てでこれから子供作りたい世代から搾取して
子供作れないようにしてるんだがな

101 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:20:56.50 ID:QBiiauqs0
すでにヨーロッパが第一次大戦で極端な労働人口の減少が起き、イスラム教徒を労働移民とした結果酷いことになった。

このため女性が働きながら子育てできる社会が正解とわかった。一日平均7時間労働。

102 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:21:28.84 ID:kwNEb2/B0
>>100
そんな同じ世代で争っててもしょうがねーよ

敵は老人だっつーの

103 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:23:34.24 ID:ivRvm2NVI
>>97
あなたの自治体では児童一人あたりにいくらかかって、その内訳はどうなってるんですか?
例えば、都内だと保育園用地の取得に巨額の費用が掛かったとしても、廃園になったらその費用はもどりますよね。
内訳まで載ってますか?

104 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:25:40.40 ID:QBiiauqs0
一人当たりでいうと0歳児への補助が大きいので大きくなる。

105 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 12:26:09.76 ID:ChMaj4HW0
20台って、お金はいくらでも使う世代だよね
後先考えず。
そういう世代の人に、もっと給料を上げられればいいんじゃないかと思う。

50台って、子供が大学卒業くらいだから、もうそんなにあげなくてもいいんとちゃう?
でも、年金が68歳からだと、蓄えなきゃいけないか・・・やっぱり、日本って辛いな。

106 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:26:52.93 ID:8YBjtZHNO
>>102
子ども手当て貰ってるくせに老人非難してる子蟻の方が質が悪いわ
子ども手当て反対の人ならごめんね

107 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:32:56.75 ID:zsFj4jyB0
子育てに半端ないお金がかかるのに
出産育児やるとキャリアダウンせざるをえないっていう

108 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:33:02.56 ID:dWed8tkH0
冬月 「終わるな・・・」
     _ _       ノ ,!__,ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
  _ノ,´'´二 ーヽ_    込{、Y´    「 ̄ ̄`¨゛`ド=,=/`ヽ::::
  ゞY"⌒Z彡ミヽゝ  { }'¨ゝ____ ノ  u / } :i )'ヽ |:::
  〈ィ≦ _ }j^〉 r'   ソ   、      ,´   ! .:i '/_ノ::::
  厶` ′゛へ_f´    `┐` ′   |  / .:i_/ヽ::::::
   キ=, //へ_    ヒ..___       ,/ .::i    レヘ:
    'ーっt'´  / ̄`¨`ーハ` ̄     __,ノ ..:::i
     ,ハ_ /      //,_   __,,ィ''" ...::::,ツ |   ,イ´
    / 『7       ,' ィ".::" ̄´...::::::::::::r''"  | / /
   /   {{'"       l ツ,___....::::::::ィ'"    ,レ′/
  ハ    |!  {{ラ  、ノ  二ニ{  ̄´ ヽ、  / /   

碇 「・・・・ああ・・」



109 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:33:06.54 ID:FrKX/UrWO
>>99
若い、若いわぁその考え。
死んだら骨を墓に入れず海にでも捨ててくれ的な青い思考が若すぎる。

110 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:36:55.81 ID:46Nyot3r0
>>100
はあ?子供手当てがいつから始まったか知ってんのか?
そのはるか前から少子化だろうがバカが

111 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:38:38.95 ID:tffM8ANL0
こんな国で子供作ろうなんて思ってる奴はどっかおかしい

112 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:39:16.13 ID:4uoIPD8S0
>>3
どんまい

113 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:39:57.31 ID:lgsMGUOn0
子どもが最大の老齢保険
しかも子ども手当という補助つき

なぜ作らないの?

114 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:40:11.11 ID:46Nyot3r0
>>106
具合悪くもないのに病院行って医療費を無駄遣いしてる老害は死ね
ジジババの医療費で年間20兆だぞふざけんな

115 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:42:12.65 ID:lgsMGUOn0
>>114
その大半が終末期医療費
ポックリと死なせてやればみんなハッピーなのにな

116 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:46:25.18 ID:UOjceU+A0
ジジババがいつまでも長生きしてるのが悪い

117 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:46:41.36 ID:1EYtbZtxO
>>109で?
その先を書けよ。

118 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:46:51.77 ID:E+UVgNll0
>>105
甘いな。
イマドキの出産は嫁が30代後半、夫が40すぎ…なんてのも多いから、夫が60過ぎても
まだ子どもが高校生なんて状況も多い。

50で子育て終わってるのなんてデキ婚のDQNだけ。
あいつら子どもに大学なんか行かせないし…

119 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:48:58.86 ID:mxGRxUy8O
若い世代の雇用を考えず派遣業の規制緩和をしたり、夫婦共稼を国が推奨したときから結果的にこうなるのは分かってた。たしか小泉政権のとき。
そこにきて雇用延長、定年延長。子供手当てだって残ったのは増税のみ。あと15年くらいは出生率さがるだろうな。そして色々と手遅れに。


120 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:49:06.82 ID:LIeG31zM0
>>28
今は高齢者の年金を負担するために産めよ増やせよの時代だ。
子供を産まなかった人は年金を減額するとかして欲しい。

121 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:49:59.10 ID:lgsMGUOn0
30歳過ぎたらダウン症なんかの障がい児になる確率が急上昇する

人間の体が高齢化に追いついていない

早く産まないとどうやってもしらんぞ
とM字も言ってた

122 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:50:26.81 ID:XmV5VZpk0
>>94
いまどき無駄だって考える人も多いよ。
写真だけ取るとか、やっても家族だけでこじんまりとか。

123 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:51:56.03 ID:g2b4P7dN0
>>119
中国人移民の阻止のために共働き推進は全く正しいが同時に労働時間の短縮、フレックス化、在宅勤務を進めるべき。

124 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:53:19.15 ID:XmV5VZpk0
教育費にカネがかかきすぎる。
公立の学校があれすぎだし、教室の質が悪い。


125 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:54:08.57 ID:uDPOLTsL0
民主と民主に入れた奴らの思惑通りじゃんw
望み通りになってるのに、何で文句言うんだよww

126 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:55:34.73 ID:lgsMGUOn0
自民がガキに金をやるなと反対した結果じゃん

127 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:55:43.33 ID:ED1mu7MT0
日本の適正人口は6000万人。アホの子が増えても仕事は増えない。
年金は団塊に掛け金だけ返してあとは自分達でなんとかしろって一刻も早く宣言すべき。


128 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:56:01.24 ID:XmV5VZpk0
教室ではなく教師

129 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:56:09.05 ID:46Nyot3r0
>>94
普通に祝儀でチャラにできるぞ
俺の兄貴は30万ほど利益が出て新婚旅行をグレードアップしてた

130 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:57:42.11 ID:lgsMGUOn0
>>129
祝儀をもらうためには他人の式に出席する必要がある
結局は良くてトントン

131 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:59:45.23 ID:Sw4uWH3g0
知ってたよ。 やはりな。

男女共同惨禍!
男女共同惨禍!
男女共同惨禍!

3回以上に唱えろ!

132 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 12:59:53.65 ID:lIYsHJ9j0
女性が社会進出していいことなんかひとつもないんだな
子供は減る
働く場所も減る

133 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:01:28.70 ID:Klcf5toC0
民主党にだまされて2人目を作りましたが、将来が不安で仕方ありません。


134 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:01:59.24 ID:QnP4J+Sa0
専業主婦は否定するくせに子供は産めってか。
産んだら働けってことなんだろうけど、そううまくいくかっつーの。
アホかw

135 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:02:45.05 ID:mxGRxUy8O
自民党になれば年寄と金持ち優遇。
民主党なれば中国人、韓国人優遇。

どっちにしても滅ぶわけだ。

136 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:03:44.59 ID:7CHZgJVT0
親二人を子供二人以上で支える年金制度が崩壊するじゃないかよ w

137 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:04:12.51 ID:gcEhThrs0
とりあえず子供に仕事ぐらい残してやれよ。親ならさ。
継ぐべき家業が無いなら産む理由も無いだろ。

138 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:05:14.25 ID:DboygqAx0
これではっきりしたな
男女共同参画を廃止して、外人優遇をやめれば子供は自然に増える
外人と結婚したら、相手に残留資格が発生するとか
国籍詐欺の温床になってる制度を改革しろ

139 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:06:49.33 ID:yr2Rahbg0
だから欧米や後進国みたいにベビーシッターやお手伝いさんが
常時いるようにしないと子育て難しいよ

140 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:07:20.78 ID:NlN3dy450
働く人間が増えれば、当然ながら仕事につけない人が出る
結果、生活保護受給者が増える

141 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:07:30.52 ID:46Nyot3r0
>>130
いいじゃん別に
金を回すことも経済の活性化には大事だ

142 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:08:44.13 ID:KU3LX7i10
>>124
心配しすぎ
公立でも九分九厘の子は普通にやってるよ
学業面でも足りなきゃ進研ゼミかZ会でも与えときゃ行ける子はそれで東大でもどこでも行くし

143 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:09:07.42 ID:/liK//870
1世帯公務員一人につき3人以上を義務化すればよい
違反者はクビ

144 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:09:51.93 ID:h0Cu97kt0
ダブル公務員で子どもを持たないとかが真のゴミだろう

145 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:12:54.53 ID:lgsMGUOn0
>>141
たしか祝儀に税は発生しない
贈与なのにな
取ればどうなるだろう

146 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:21:57.65 ID:lrsHeaNoP
ビッグダディ最高や

147 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:27:45.33 ID:pWwkYqq50
>>99
考えは同意するけど、それじゃ周りが迷惑する。
自分は親兄弟にはもちろん近い親戚に簡易葬にすると言ってあり、
死んだ時に連絡する友人知人のリストと郵送する書面はすでに用意してある。
自治体を使った簡易葬のフローも兄弟に託している。
そしてうちの家族は私のように全員そうしてある。

葬式をやらないという選択はやるよりもはるかにめんどくさい。

148 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:28:01.11 ID:W0bVX2XtO
女が仕事するようになる。
その結果、
若い男の職が減る。
出産数が減る。

悪いことづくめ。

女は家で主婦してろ。

149 :たばこ税増税絶対断固反対!たばこ税返還要求!:2011/10/24(月) 13:28:34.55 ID:tZYn7x3K0
しょうべんこそうの話ばかりでうんざり
女の前てお金の話をする男はセクハラで
クビになった総理もいたし

150 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:33:52.09 ID:R5ES5u+gO
>>148
よくそれ見るが、むしろ女に仕事奪われるような無能は底辺職したらいいと思う
無能が会社にいるより、そいつより優秀な女子社員を入れた方がいいし
低収入で結婚出来ないとかいうが、むしろ自然淘汰で低収入しか稼げない奴は子息を残さない方がいい
もちろん女も、可愛いと優秀以外は子息残さなくていい

151 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:34:48.38 ID:KvoC0bil0
>>145
お前は一人当たり110万以上祝儀をやり取りするのか?

152 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:43:11.10 ID:g2b4P7dN0
>>139
フランスは夫婦でフレックスタイムをずらして子供を9時に夫が保育園に預けて妻が4時に迎えにいくとかやってるよ。

153 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:44:03.88 ID:lgsMGUOn0
>>151
合計110万ぐらいいくだろ
夫への贈与と定めれば分散されないし

154 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:52:17.78 ID:i1TIm90GI
>>148
短絡的過ぎる。
女の就業者数は今や2600万人だから、存在なくして日本の経済は成り立たない。
女が働く事で消費が増えてサービス業が潤う。
育児関連でも雇用は創出されている。
保育にかかる費用がバカ高いのは0〜1歳児まで。
それより上は保育園も幼稚園も大差ない。
子供が2歳になるまでは育児休暇を取得して家庭で子供を育てるような社会にすればいい。

155 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 13:59:01.98 ID:g2b4P7dN0
答えは莫大な犠牲の末にヨーロッパが出してくれているのに日本人は学ばないよね。

アメリカが移民前提の社会で日本は参考にできないのにアメリカを参考にしようとするからか?

156 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:12:19.39 ID:6PeHa9wv0
子作りはオワコン

157 :誰が何を言おうともこれが真実:2011/10/24(月) 14:19:59.72 ID:9R6H7/RH0
われわれは、未来を語る前にいまの現実を知らなければならない。
なぜならば常に現実からスタートすることが不可欠だからである。

☆★♪少子化を論じるならば最低限これだけは踏まえよう♪★☆
@30歳〜34歳男性の未婚率は1975年は14・3%、2005年には47・1%へ上昇し、 これに伴う形で女性の未婚率は7・7%から32・0%へ上昇した。
A一方で既婚カップルがつくる子の数の平均は1977年は2・19人、2005年は2・09人と 実はほとんど変わっていない。合計特殊出生率には未婚もカウントされている。
直近の調査では既婚カップルで小無しか1人というのは僅か2割に留まっている。
B男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
C統計上この10年間で35歳時点での平均年収が、500万円台から300万円台へと、実に200万円以上も下がっている。
Dこの国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、25歳〜34歳がトップであり次が35歳〜44歳である。(総務省統計局労働力調査)
E非正規雇用者の割合は38・7%に達し、35歳以下の世代では実に半分以上が非正規。
正規の有効求人倍率はわすか0・39倍(厚労省 一般職業紹介状況 有効求人倍率調査 月)に過ぎない。
しかし、非正規雇用者の年収は200万円以下が74%でありこの国の非正規の処遇では家族どころか自分の人生設計も出来ない。
F25〜39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。
(2005年:旧UFJ総合研究所の調査による)
G婚姻分岐点は年収300万ライン(内閣府調査)
しかし独身男性のうち年収400万円未満が74.9%、うち200万円未満が38・6%(2011年 2月)

上述したように主因は非正規化と賃金下落による経済力劣化に伴う未婚化減少である。
従って血税食いつぶしのダンキョー利権などに流し込んでも背景にある社会矛盾を解消しない限り
人口対策にはならない。正規非正規の二重構造や間接雇用といった諸課題に抜本的なメスを入れるか
1日8時間×月に20日×12ヶ月の勤労で300万保障をモデルケースにEITCやった方が幾分もましだろう。




158 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:25:44.65 ID:g2b4P7dN0
>>157
結婚しても子供をつくれないというスレに何ずれたことを書いているのか。

実感では30代既婚者が生涯に持ちそうな子供は平均1.5人程度。

159 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:34:50.33 ID:n6OkVwKE0
じゃあがんばって3人目作るか。

ていうか2人目と言うか1人目もいない
あ、よく考えたら嫁さんいないというか
まだ童貞だった



160 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:35:19.03 ID:38h9Ccnb0
>>158
そんなにずれてもいないんじゃね?

161 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 14:35:26.31 ID:K3h242u80
乳飲み子を保育園や親に預けて働きつづけることを推奨しつづけた結果が
このニュースな訳だ。
女は結婚したら主婦だけやってろ!…というのは極論だが、女性の地位向上とか言って
必要以上に出産適齢期の既婚女性が働きに出るのはよくないんだろう。

少なくとも出産は女性にしかできないし、授乳も女性のみ。
男性はいくらがんばってもこれらは無理。
乳離れすれば男性でも食事の世話もできるようになるが、ソレより前は
逆立ちしても無理。育児休暇とってもおっぱいでる訳じゃないしな。

男性の育児休暇は大いに結構だが、それ以前に女性の体をいたわるなら
妊娠が判明したら出産して育児(少なくとも幼稚園入園か小学校に上がるまで)は
仕事を休ませないといけないと思う。妊娠発覚より寿退社のほうがカドが立たんと思うけど。
無論その間は男性だけの稼ぎで一家の生活が成り立つ社会を作り上げないといけないのだが。

民主党がこども手当の影で配偶者控除の廃止をしたが、まずはアレを復活させないといけないよね。

162 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:41:38.49 ID:Ro/exEZx0
我が家は、原発事故以降、子どもは諦めたよ。
理想は一男一女が欲しくて子作り頑張ってたけど。
あの日以降、日本は子どもを育てにくい国になってしまった。

教育用にと学資保険も早めに始めてたけど、解約して
自分たちのガン保険を新たに手厚めに契約した。

っていうか最近、テレビでがん保険のCM見ないでしょ。
これからどんどん加入しにくくなるみたい。
おまいらも、加入するなら早めがいいぞ。
通常のがん保険じゃなくて、先進医療特約が手厚いヤツね。
いざガンになったときに、普通のガン保険だと
「この薬使えば効くんですけど、300万掛かります」みたいなことになると
保険入ってても意味無いからな。


163 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:42:46.55 ID:8bRgBG2aO
二人も三人目も、産める程育児休業が取得出来ないんだが。

中小企業舐めるな

164 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:44:30.23 ID:g2b4P7dN0
>>160
結婚できさえすれば少子化解消のように書かれているが結婚できても子供を作れなくなっているのが今の問題。
共働きでないと食えずしかも労働時間が長いので子供を作れない。

165 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:46:39.40 ID:Xdy9RRs1O
北斗神拳は一子相伝

166 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:46:58.41 ID:g2b4P7dN0
>>161
何を甘いことを言ってるんだ。50年前までは幼児を背負って店をやったり畑に出るのは当たり前だった。

167 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:48:36.43 ID:HMnkcggp0
>「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが
> 要因では」としている。

は?専業主婦が登場したのは戦後の高度成長時代。
それより前は女性が働くのは当然だった。
薪割り、のら仕事もこなし、その上で子供が10人いて当たり前だった。

実家で親と同居できて、親に育児を手伝えてもらえたのも長男夫婦だけ。
次男以下や娘たちは実家を出て核家族を形成し、夫婦だけで育児をしていた。

今の日本の女性は甘えるにもほどがある。

168 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:04:47.55 ID:aaCa98W10
>>167
以前は子育てしてたのは兄弟だよ。
今の世の中では自分の事が精いっぱいでそれは無理でしょう。
母親は何かと忙しくて、かまえなかったのが真実。
授乳以外はおむつ替えやお風呂まで兄弟の仕事だったのよ。
根本的に時代が違う。

169 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:05:43.52 ID:AAFd50N70
結婚できない俺には関係のない話。

170 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:06:01.77 ID:n9yJryA7I
削るべきもの
・生活保護費(働くのが馬鹿らしくなる制度。生活保護専用住宅や現物給付で「生活保護は恥ずかしい」という自覚を持たせるべき)
・高齢者優遇策(年金、医療費等の改革が必要だが、老人は暇だから政治参加度や投票率が高いので政治家は老人の票ばかり見て厄介)
・公務員人件費(公務員にも生活があるから半額とは言わない。1〜2割カットが現実的であり、それでも財政は改善する)
・子供手当(これで子供の産む数を増やしたなんて聞いた事ない)

増やすべきもの
・最低賃金の引き上げ(企業にとっては短期的には厳しいが、長い目でみれば日本経済の底上げになる)
・女が働きながら子育て出来る環境作り(2〜3歳までは親が手元で育てる社会に)
・男が残業せずに働き、家事育児に参加する環境作り(残業は新たな雇用で補う)

171 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:06:03.29 ID:ntCV0lFM0
逆にすっぱり子育てあきらめて貧乏人でも結婚してもいいよとならないかなあ

172 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:06:41.18 ID:bsBr3TnQ0
>>160
これは>157のAの前提が否定されたニュースなわけだが。

173 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:07:42.06 ID:g2b4P7dN0
>>170
現実的な案だね。

174 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:08:05.41 ID:HMnkcggp0
>>168
今でも一人っ子は少数派。過半数は2人以上いる。
子供が二人いれば兄弟姉妹が面倒を見てる。
昔も今も変わらない。言い訳するな。

175 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 15:08:45.57 ID:K3h242u80
>何を甘いことを言ってるんだ。50年前までは幼児を背負って店をやったり畑に出るのは当たり前だった。
それは家事手伝いだろ?
家が商店や農家ならそこで働くのは問題無い。
女は育児だけで家事をしなくていいとは言っていない。

おんぶするか近くに置くかは別にして、子供の世話をしながら働ける環境があれば幸せだと思うが、
通勤が必要な一般的な会社員では乳飲み子を育てながらの仕事は無理だろ。

176 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:10:34.23 ID:7A94exfR0
一夫多妻制にしたらどうだ?
女は、男ほど相手に対して独占意識が無い。

177 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:11:14.65 ID:g2b4P7dN0
>>175
家事手伝いどころか農家や商店では妻も主たる労働者だ。今ならより自由度の高いフレックス勤務や在宅勤務で代替すべき。

178 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:11:42.08 ID:HMnkcggp0
>>170
>女が働きながら子育て出来る環境作り(2〜3歳までは親が手元で育てる社会に)

これは間違い。子供が小さかろうと母親は働くべき。
その為に保育園を増やすべきであり、専業主婦(=ニート)を正当化してはいけない。


179 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:13:39.65 ID:zsZEjjOj0
ガキ一人に何千万とかかるくせに収入がクソなんだから減っていくにきまってるだろ
もう金持ちが一父多妻やっとけ

180 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:14:12.73 ID:38h9Ccnb0
>>164
全ては繋がってると思うよ、原因はこれだって言うのは無いと思う
あえて言うならメディア、特にテレビ報道がいまだ社会に大きく影響与えて
いると思う、自分達はネットで、この情報は違うと選択できるが
社会の主流はマスコミ報道に大きく影響され、その影響された社会に
俺達は生きてる、それが平均的な子育てイメージを形成し、消費圧力を産み
結果、世帯収入を上げる為女性が働かざるをえない。
今、おんぶ紐で赤ちゃんを背負い働ける職場が有るだろうか?自営でも
そんな事する人は少ない、何故なんだろう
赤ちゃんを背負いながら出きる仕事って意外に有ると思う。
しかし、やらない、
やらない、やれない、出来ない、圧力を作ってるのは何か
俺は既存メディアに行き着く

181 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:15:58.52 ID:SdN42YrF0
ヒステリックなフェミババアと、フェミナチに媚びるカマ男
そいつらが巣くうマスゴミの思惑通り

182 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:16:09.60 ID:jkp13in30
>>32
細かいし、浅ましい
も追加ヨロ

183 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:17:40.51 ID:HMnkcggp0
>>177
同意。農作業や薪割りなど昔の女房はかなりハードな力仕事もしていた。
その上で子供が7〜10人もいた。

家にこもり、専業主婦でいるから育児ノイローゼにもなる。
子供に付きっきりだと過保護・過干渉になりがちで、
子供も自立の芽が摘み取られマザコンや引き篭もりになってしまう。

妻が専業主婦で育児というのは百害あって一利なし。



184 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:18:02.59 ID:aaCa98W10
>>174
手伝う事はあっても、そんなに見てないよ、普通。
上が男の子だったり、年が近かったりしたら面倒は見ない。
今の子達は何かと忙しいでしょ。
子供の事ちゃんと見てる?
理想論だけじゃダメなんだよ。

185 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:18:49.42 ID:g2b4P7dN0
>>180
乳児を背負って仕事をするとかバスや電車で授乳するとかは30年前までは見かけた。子供を持たない人が増えてお互い様という意識が薄れたんだとう。

186 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:18:51.86 ID:QQ8qBEzw0
>>174
2〜3歳しか歳の違わない兄弟では無理がないか?
子供が10人いて当たり前の時代では、上と下の子との年齢差もあって
面倒も見やすかっただろうけど。

187 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:21:12.09 ID:O5LCeGqp0
>>36
2ちゃんの少子化関係のスレでもよくそれは言われていたよね。
とにかく結婚させることが必要だ、みたいな。結婚さえさせてしまえば子供は生まれる、みたいな。
でももうそれも古いんだな……。

188 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:21:40.10 ID:0JhDBmwJ0
なんだかんだと理由をつけて子供育てない奴は反日人だろ。

189 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:21:57.24 ID:7A94exfR0
子育てのために保育所をとか言ってる女がムカつく。
最初から、自分が専業主婦やっても養う事ができる
男と結婚すべし。
国に集るな、クソ女や自分の子を満足に養えない
甲斐性無しの男め。
一夫多妻制を認めて、しっかり金持ちの男に
自分の妻と子を責任を持ってもらうようにすべし。

190 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:22:52.55 ID:38h9Ccnb0
年収2000万が見る垂れ流しメディアが有っても良い
年収200万が見る垂れ流しメディアが有っても良い
台湾は100チャンネル有ると言う
日本人は平均が好きと言う、はたして本当に平均好きなのか?
テレビで貧乏一ヶ月生活という番組を垂れ流していた。
それを見た人は感覚的に経済の悪化を感じるだろう、当然消費は
冷え込む
年収300万世帯が子を産む、何とか背丈にあった平均的な子育てをしたい
しかしテレビが情報収集主流の社会で子供にはこの商品、赤ちゃんには
この肌触り、出産後の肌荒れにはこの化粧水、
だれだれちゃんは、DS買ってもらったって、だれだれちゃんはシルバニア
だれだれちゃんは自転車、三輪車、休日に何処にも連れてってもらえないのは家だけだよ
どんどん平均化される
その社会の平均依存度を高めているのは何か
俺はマスコミに行き着く



191 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:23:45.89 ID:g2b4P7dN0
>>189
で、誰が日本で実際に働くの?
韓国人?中国人?

192 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:23:52.89 ID:GezW9gR3P
いいじゃん
日本て国は豊かな老人は更に豊かに。
貧しい若者や労働者はもっと貧しく。

これが国と民主主義で決まった国の方向だろ?

狙い通りの国になってると思うけど。

193 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:24:37.37 ID:6I1k+34BI
>>178
0歳児、1歳児は保育士の必要数が多過ぎて、子供一人につき何百万円と税金が持ってかれるんだよ。
3歳児とかになると、それが急減する。
費用的にも、親の愛情を一身に受けられる親元のほうが現実的。
子供手当を廃止して、保育園の0歳児1歳児枠を減らして、浮いた分を育児休暇取得で負担になる雇用者側に給付したほうがいい。

194 : 【東電 83.4 %】 :2011/10/24(月) 15:25:53.14 ID:zdXluM/10
「働く女性が損をしない社会」を目指せば良かったのに
「女性が働いて当たり前」な世の中を作ったんだから仕方ないよな。

195 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:26:26.10 ID:aaCa98W10
>>185
電車で授乳なんて非常識!!という感じだもんね。
泣かせたりしたら怖い怖い。
子育てに対する世間の目は厳しいよ、ほんと。
子供のしたら悪い事も増えてて、外では自由に遊べないでいる。
今の子達はかわいそうと思う事も多いよ。

196 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:26:34.10 ID:g2b4P7dN0
>>192
少子化が進めば国債は償却できず預金は破綻。年金も破綻し豊かな老人もあっという間に貧しい老人に。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:26:42.15 ID:2pezDjui0
小泉自民党幹事長
片山虎之助談話
「小泉改革のツケをモロに被った団塊Jrを救済する必要は無い」
「彼らは子孫を残せず消滅するからwww 」
2006.9 某雑誌にて

経団連の奴隷移民1000万人輸入政策とセット
「滅びろ日本!自己責任!」
支配者の生活を守り抜く自民党でした。


198 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:26:47.89 ID:HMnkcggp0
>>184
全ての育児を母親がやれとは言ってないぞ。
>>178で保育園を増やすべきだと言っている。
とにかく育児を社会化し母親は働き続けるべき。
>>183に書いたように日本の母親に育児をやらせるのは危険。
自立心を奪い取り子供を不幸にしているのが現状。

>>180
>乳児を背負って仕事をするとかバスや電車で授乳するとかは30年前までは見かけた。

いたいた。電車やバスの中で乳だして母乳を飲ましてた。
小さいながら目のやり場に困った記憶がある。
でも母親のたくましさを感じたね。
女性が子供をおぶって仕事というのは、1970年代まではよく見かけた光景だった。

199 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:28:45.70 ID:4px2vHan0
クソフェミ団体が男女同権じゃ女性の権利回復を推し進めて、男女雇用機会均等法なんて悪法を作ったからだろ。
以来、女が男の仕事を奪い続けた結果、こんな悲惨な事態になってるんだよ。原因と結果を取り違えるな。女は家に居ろ。

200 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:29:15.16 ID:g2b4P7dN0
>>195
30年前までは東京で珍しくもなかったけどね。それ以降は全く見かけなくなった。

201 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:30:46.26 ID:aaCa98W10
>>198
それでも自営業のみだったよ。
通勤が必要なものはみんな何かしら子供預けてた。

202 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 15:30:50.44 ID:K3h242u80
>乳児を背負って仕事をするとかバスや電車で授乳するとかは30年前までは見かけた。子供を持たない人が増えてお互い様という意識が薄れたんだとう。
残念ながらそんな昔に仕事をしていなかった若輩者なので当時の職場のことは知らんが、今でも町中で授乳する親子はみかけるよ。

授乳する親子=働く親子、とは言えんと思うが。

203 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:30:59.14 ID:+l5xDIQg0
原発事故の影響は大きいでしょう
しかも今後出生数は減る一方でしょう
産まれてくる子供に重い十字架を背負わせる訳にはいかんだろう

204 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:31:09.49 ID:vq+RBLgrO
女性が働いたらそのぶん家族全体の給料を下げる。
そういう方向でやってきたんだからしょうがない。
共働きで生活が苦しくなるなんて余程の浪費癖でもなきゃ普通はありえないはずなんだが、そういう風になってる。

205 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:34:41.67 ID:tbmwsETY0
発言小町でこういう話題になった時、必ず
「保育園に一人預けると月40万かかるから迷惑!
(だからチュプのアテクシ正解!)」って、言う奴いるんだよね。
保育園なんぞせいぜい3年。その間にコストがかかっても、お母さんたちが
その後何年も働いて税金を納めてくれるのだから長い目でみたら
プラスになるのに。

スレチすまそ。

206 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:35:12.38 ID:Sr2MfA0wO
なに言ってんのお前?




バカ?





207 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:36:09.89 ID:Mv9tUzwy0
オワコンの日本で子供育ててもしょうがないと思う今日この頃


208 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:36:48.48 ID:CeMld1wR0
よく見たら>>1って、40歳前後の夫婦のデータなんだな
1990年代っていったら、まだ25歳でクリスマスケーキって言われてた頃の話だろ?
最近の女性が30〜40歳で結婚って夫婦のデータ見るのが怖いなw

209 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:37:01.24 ID:HMnkcggp0
>>193
>親の愛情を一身に受けられる親元

こんなの幻想。子供のコミュニケーション力の低下といわれて久しいが、
実際は専業主婦が育児をした結果、子供を不幸にしている。
主婦も 「孤育て」 に陥り、不幸になっている。
妻が働き保育園に預ければ、雇用の創出にもなり、経済の活性化にもなる。

専業主婦だと何も生み出さないし、税金さえ納められない。


210 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:37:34.81 ID:V3qDXHv50
女が家に入り子作り子育てマシーンと化せば、今その女がしてる仕事も男がやる。
そうすれば失業者も減り経済も活性化する。
子供が増えれば消費も増えるし社会システムも安定する。
女が常時社会で働く事は長い目で見てマイナスにしかならない。
稼いでも給料安くて税収も低いし。

211 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:38:15.28 ID:7A94exfR0
>>205
確かに迷惑だね。
その女が子育てで辞めてくれると、違う女がまた就職できて
そいつが税金を納めるし。
保育所にも運営費がかかるし、税金が要るし
その方がスマートだ。

212 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:39:02.17 ID:8pIQS3DD0
たしかフジデモの主催者ってデモで彼女作ってやめてったんだよな。

ある意味愛国活動だw子作り的に。

213 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:41:37.07 ID:g2b4P7dN0
>>210
これから膨大な子供がいない要介護老人が現れるわけだが誰が介護するの?韓国人?中国人?

214 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:42:15.96 ID:tbmwsETY0
↑ごめんごめん、トータルだと5年か。

子持ちのお母さんたちが働きたいのは、本人の意思だし、とても
立派なことだと思う。国は、制度を整えてそのサポートをしてほしいし
そういうのにもっと税金を使ってもらいたいよ。

子供がかわいそうとか、子育ては親がすべきだとか言って保育園を利用して
働いている女性の足をひっぱったり、逆に働いていないという理由に
すべきじゃないと思うよ。就業はあくまで個人の意思だけどさ。

215 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:42:25.59 ID:0JhDBmwJ0
お前らまさかとは思うが、無職ニートの子供無しで、日本国はどうのこうの書き込んでないよな?

216 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:43:17.71 ID:aaCa98W10
>>210
マシーン・・はカチンとくるけど、基本同意見。
女性が働きすぎると、子供ますます少なくなるよ。
少子化が経済マヒの根本の原因になってるのだから。
男性がきちんとした給与が貰える体制が一番。

217 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:43:52.92 ID:lUDhXLIXI
>>205
何十万円もかかるのは0歳や1歳だけ。
育児休暇を取らせて、育児休暇給付金を国で負担したほうが安上がりだし、子供にとっても幸せ。

>>209
0歳児とかだと、母乳もあげることが出来ない。
費用対効果を見ても、最低でも1歳児までは親元のほうが現実的。

218 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:44:00.10 ID:bg5h9PU+0
昔の話を正当化されても産業構造が違うっての。
少子化解消方法はDQNを産む機械として社会で支えるしかないよ。
10代で初産40までに10人は産んでくれるだろうよ。
税金で底辺を増やす。底辺移民を増やすよりマシ。

219 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:44:02.67 ID:HMnkcggp0
>>205
>保育園なんぞせいぜい3年。その間にコストがかかっても、お母さんたちが
>その後何年も働いて税金を納めてくれるのだから長い目でみたら
>プラスになるのに。

同意。キャリアを積めるし税金も収めるようになるしな。
日本経済にとってプラス。

220 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:44:12.03 ID:bsBr3TnQ0
>>208
前回の2.09が大体一人目産んだあたりでバブル崩壊を経験した夫婦、
今回の1.96はバブル崩壊後に結婚した夫婦の子供の数、といった所かな。
今後出てくるのは失われた二十年の間に結婚した夫婦の出生率なんだよなあ。

221 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:45:19.06 ID:CeMld1wR0
よくわからんが、専業主婦叩いてる人って女性が多いのかな?

222 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:45:34.01 ID:kztOeAsJ0
関係ないけどマシーンとか腐る羊水とか
どうでもいい言動でキチガイじみた反応するよな、女って
自然の節理を否定して何したいんだ

223 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:48:21.51 ID:sJ+DRx0q0
民主党が少子化対策子育て支援とか
ちゃんとした理由で子供手当て出せば良かった
財源は年金とナマポと公務員給与削減で


224 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:51:12.10 ID:tbmwsETY0
>>211

??言ってることが意味不明。
人を代えてすぐ成り立つ仕事がすべてじゃないし、
代えることで会社もコストもかかる。

211のロジックだと、働き手は1のまま変わらない。
それだとこれからの社会が支えられないから問題なんでしょ。
もうちょっと、世の中の仕組みと流れを知ったほうがいいと。

225 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:51:14.20 ID:7A94exfR0
>>221
田嶋陽子のような人で
女性団体の回し者でしょ?

226 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:51:18.31 ID:ZtS5cLD/0
【節理】
節理火成岩体の冷却の仕方によって体積が収縮し割れ目ができる.
また岩体の動きによっても割れ目ができる.これらの割れ目を節理(joint)という.
節理は層理や片理とは独立した面の名称で,節理によって岩石は多少規則的な岩塊に分割される

227 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:51:35.08 ID:HMnkcggp0
>>217
>育児休暇を取らせて、育児休暇給付金を国で負担したほうが安上がりだし、子供にとっても幸せ

女が寿退社せず、働き続けた上で育休を取るなら賛成だぞ。
しかし現実は多くの女は自分の意思で退職し、専業主婦になってる。
有名人でも山本モナ、高島彩・・・みんな引退・退社していってしまう。
小倉優子も仕事は頑張らなくていいと発言してる。

その時の台詞が凄い。
「朝、ゆっくり起きて太陽の光を浴びる生活を送りながら自分自身を見つめ直したい」w
ようするに専業主婦になりたい、働きたくない、楽したいというのが女の本音。
それで保育園に預けたら子供がかわいそうとか、子供を出しに使い専業主婦を正当化しようとする。




228 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:55:06.58 ID:cpnm8s2k0
子育てなんか支援しなくてもいい
作った親たちに任せろよ
なんでそこまで国が至れり尽くせりしなきゃならないんだ
プライベートに国介入しすぎるとろくなことにならない
ちなみにゼロ歳児保育の場合、1ヶ月約50万円かかっている。
1年間で約600万円。そのうち400万円は税金から支出されている。
知られていないことだが、親が育児を外注するコストは相当なもの。



229 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:55:54.82 ID:7A94exfR0
>>224
会社がコストかかるから、税金に集っても良いと言うのかバカヤロウ。
晩婚化で結婚するまで10年ぐらいは働けるから、会社は
女性も十分育成する意味がある。
政府は余計な事をせず、小さな政府が一番だ。


230 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:55:57.16 ID:sJ+DRx0q0
一番悪いのは独身の連中だよな

231 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:56:14.56 ID:aaCa98W10
>>224
そうかな?
今の社会、殆どの仕事が替えのきく仕事と会社の上の方々は思ってそうだが。
昔と違い、簡単に人切って、足りなくなればすぐに入れるの繰り返し。
派遣が出てきて、それに拍車がかかってしまった。

232 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:56:36.72 ID:g2b4P7dN0
>>227
それは日本の労働時間が後進国並みに長いから。
ヨーロッパのように一日7時間働けば平均以上に評価される社会なら子育てしながら仕事もしようという気になる。
夫の労働時間も短いので家事育児を手伝ってもらえる。

233 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:57:00.96 ID:jDwzMH8M0
非正規の増大が少子化の最大の原因
麻生が、会社で非正規を正社員にしたら、
結婚ラッシュ、出産ラッシュになったと言ってた

富の分配方法を変えるしかない
役員報酬の上限を5千万ぐらいにする
株主配当性向を20%程度にする
正社員の平均年収を400万程度にする
そのかわりに非正規を全員正社員にする
要するにワークシェアリングしましょってこと

これで少子化も、内需縮小デフレの負の連鎖も解消される

234 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:58:11.52 ID:Eb5vAyvf0
女性の社会進出が日本の少子化、晩婚化、ニートの増大を増やしてるのは間違い無いと思う。

もし女性が働かなければ、
男は自分が養わないといけないという危機感を持って働くだろうし(ニート減少)
女は仕事に明け暮れずすぐに男を探そうとし(仕事命の勘違い女が減る)
男も早く一人前になって嫁さんもらおうとする(結婚を考える)
そして嫁と夫の夜の生活リズムも安定して子供も増える(少子化対策)

女性が社会に出るだけでこんだけ弊害が生まれてるのは事実だと思う。

235 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:58:27.00 ID:1K5O2gruI
女に子供を産ませて働かせたほうが経済にとってプラスでしょう。
男女に関係なく、優秀な者が高い賃金を貰うのは当たり前。
男で賃金が低いなら、共働きは必須。
男の魅力で高所得の女を捕まえればいいだけの話。

236 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:58:57.64 ID:tbmwsETY0
>>217

国の費用が安上がりかどうかなんて、その人が死ぬまでトータルは
分からないと思う。

我々がやらなければならないのは、働く女性のサポートですよ。
1歳までは親が育てるべき、と選択肢を狭めて足をひっぱるのはおかしい。



237 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:59:11.11 ID:xL5oJIRi0
働く女性増加かつ、結婚したくない男性も増加してるもんな。

238 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:00:27.76 ID:KL4KJVM30
笑止千万だな。
そんな偉そうなこと言えるほど日本の女は働いてねえだろ。
日本女性の就業率は先進国中で最下位だぞ?
働きもせず、産みもしない。これが日本の少子化の実態だろ。

239 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:00:35.35 ID:R0AFKDn70
共働きじゃなきゃ生活できねーじゃん
年寄り爺なんか、女が社会に出るから・・とか言ってるけど、
てめえらの年金のためにこちとら子供も生めず
ワーキンプアに成り下がってんだよ
クソみたいな奴でも平均的に生きて来れた時代じゃねえんだよ
とっとと失せろよ、老害爺ども
老人党とか言ってんなよ

240 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:03:10.51 ID:tbmwsETY0
>>231

違う。換えのきかない仕事はないけど、すぐできるかどうか
なんだけど。
自分の仕事で他の人に引き継いでもらうという作業をしたことがない人は
あまり分からないと思うけどさ。

241 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:03:27.71 ID:dqnvXkN/0
>>195
お前の子供の頃は、そんなに外で遊びたかったか? オレが子供の頃は、
家の中で友達とゲーム(人生ゲームとかのボードゲーム)ばかりしてたんだが。

242 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:04:02.21 ID:aaCa98W10
>>236
でも、子供が3歳以下でも母親が働きに出ても当然という
世の中になったら何かが狂ってきそう。
ある程度はそういう感性も必要だと思うけど。



243 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:05:19.49 ID:ZtS5cLD/0
モテない私はバリバリ働いてせめてもきっちり納税します。

244 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:05:26.60 ID:QqrabPy30
>>227
一般人の場合は、居づらくなって辞める人も多いのでは。
激務でとても子供なんか育てられないケースもある。

共働きを推奨するのはいいけど、そういう人って今自分もやってるの?
妻に丸投げじゃなくて、自分で保育園の送り迎えとか、
病気のときは仕事休んで看病してんのかと。言うほど簡単じゃないよ。

3年の我慢って軽く言うけど、二人産んだらトータル4〜6年だよ。
すぐ次の子が産まれればいいけど、二人目不妊なんて言葉があるくらい、
授かり物なんだから予定など立たないよ。
6年も実務から遠ざかったおばさんを温かく迎えてくれる職場があるかね。
いや、一人っ子でいいならいいんだけどね。
少子化を問題視してるなら、やっぱり最低でも二人産んでもらわないと駄目でしょ。

245 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:06:39.57 ID:tbmwsETY0
>>229

税金に集るっていうのが意味分からない。
国民ならすべて税金のお世話になってるんですけど。
その税金は誰が納めてるのか、、
社会の仕組みを知らないのかなあ。

246 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:08:19.15 ID:7A94exfR0
>>245
そんなもの当然だろ。
お前に言っても無駄だよ、意見が違うんだから
バカヤロウ。

247 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:10:01.61 ID:CeMld1wR0
>>235
男性と、常に寿退社や育児休暇(こっちは仕方ないけど)のリスクのある女性とで、
働き手として同じ価値があると考える方が間違ってると思うがなあ
思い込みかもしれんが、何かあったらすぐ転職や退社考える人は、やっぱり女性に多い気がするし。

いかにも社蓄の考えそうなことだって言われたらその通りかもしれんけどさ

248 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:10:37.13 ID:fgmS3pH2I
>>228
保育園にかかる費用の多くは人件費。
そんなに高いのは保育士1人で園児2人程度の面倒を見る0歳児だけだよ。
定員枠も少ないから、共働きでも0歳児から預ける親は少数派。
3歳児とかになると一人にかかる費用は100万円程度でしょう。
保育料も支払うから全て税金負担というわけでもない。
世の中の専門知識もない主婦が一人で児童10人を相手に出来る?
面倒見るだけでなく、保護者との連絡や園の行事もある。

249 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:11:22.59 ID:HMnkcggp0
>>232
>日本の労働時間が後進国並みに長いから。

だから女は無職でいいというのはおかしいだろ、馬鹿もん。
俺ら男性は長時間であろうと働いているんだよ。

日本は専業主婦が45%と後進国並みに多い。
無職専業主婦を養うために男性が長時間労働を強いられ、過労死までさせられてる。
自殺者も7割が男性。

女性が働くようになれば、男性は労働時間を短縮でき、育児にも参加できる。
現実は専業主婦が男性から育児権さえ奪ってる。
だから専業主婦制度とは、男性への抑圧の上に成り立った男性差別制度なんだよ。
この男性差別を解消すれば少子化も改善する。


250 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:13:46.80 ID:aaCa98W10
>244
殆どがそうだと思うよ。
正社員しながらでは、今の仕事量は無理だと判断してしまう。
無理して在籍する事とはできても、どうしてもしわ寄せは周りにいってしまうし、
結果居づらくなるでしょう?
ある程度大きくなってパートが今の世の中、一番多い。

251 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:15:08.46 ID:QQ8qBEzw0
再就職した乳幼児がいる母親が言ってたが
熱だしたりで保育園からの呼び出しが頻繁で
その都度休むと職場にも迷惑がかかるってんで
実家の親に子守頼んだり大変そうだったな。

小学校あがって体力もつきだした頃には、参観やPTA役員などで
やはり月に最低1度は休みを取るようなんだが
休むと職場の独女はおろか、子育て終えた世代のババまで
「子どもを理由に休んで」と嫌味言われるんだと。

まさに女の敵は女だと思った。女同士で足の引っ張り合いこえーよ。




252 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:15:36.86 ID:g2b4P7dN0
>>249
流れを読め。同じことを言っている。
共働きを増やして一人当たりの労働時間を短縮すべき。

253 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:16:06.62 ID:fgmS3pH2I
>>234
2600万人分の女性就業分を男だけで担えるわけないだろ。
医者、教師、看護師、薬剤師、運転手、女性率が高まってる。
デパートやスーパー行けば女無しで成り立たないのが分かるだろ。

254 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:16:50.50 ID:BpdTL9mvO
もうあれでいいよ
女が大黒柱で、子供産むだけ産んで仕事はずっとやる、時短勤務も無し、残業も出来る、出世もできる
で、育休は旦那が取る
子供が病気したら早く帰り迎えに行くのは旦那、
学校の行事も家事も子供の世話は旦那
共働きなんだから旦那ももちろんフルで仕事、
専業主夫?あり得ない、怠け者だから働きなさいよ


255 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:17:29.34 ID:tbmwsETY0
>>246 ID:7A94exfR0

意見の違いじゃなくて、自分の事実認識がおかしいだけでしょ。
まあ、一夫多妻制にしろとか書いてるから、女性に恨みでもあるのかね。

あと、人材の育成に10年は短いよ。
ID:7A94exfR0も働いたらそれが理解できると思う。

256 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:17:47.16 ID:GXlNYUuUP
>>249
専業主婦が無職であるという位置づけがそもそもおかしい上、

子供を産んで無償の愛を与えられるのは、
特に後者は脳の構造のせいかしらんが女性にしか無理

257 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:20:21.42 ID:dqnvXkN/0
>>256
収入がないんだから無職だろ。

258 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:20:44.06 ID:HMnkcggp0
>>244
あれもダメ、これもダメと常にマイナス思考だな。
だから専業主婦にしかなれないんだよ。
専業をそこまで正当化し男性に負担を押し付けるその意識を変えろよ。
女性が働けば男性も労働時間を減らせる。
専業を養わざるを得ないので長時間労働なんだよ。

現実に我が家は共働きで育児したし、周囲にも働きながら育児をしている女性が多い。


259 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:22:32.88 ID:b/iqMXTBI
>>244
昔はそうだったけど、今は何回育児休暇を取られても気にならなくなってきてる。
育児支援もかなり充実してきたし。
うちの会社もそうだけど、デカい所は一定の割合で常に育児休暇を取ってる社員がいる。
その分多めに採用してるから、育児休暇で穴があいても補充が来るようになった。

260 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:22:34.59 ID:lea5a6tm0
>>256
その割には母親の虐待死多いなぁ

261 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:23:10.28 ID:7movVayo0
あれ?この間増えたとか言ってなかった?

262 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:25:14.38 ID:dqnvXkN/0
>>260
子供を虐待死させる母親は、単独じゃなく、変な男が付いてることが多いだろ。

263 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:25:45.91 ID:xmkPYvAl0
女性の場合
グレー企業以下は結婚する時は未だに会社辞める人が多いのは事実
育児休暇なんてあるわけない

264 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:25:47.19 ID:C0AKiiuh0
資源のない国だし少数精鋭で良いだろ
今はゴミのような連中が多すぎる

265 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:26:37.39 ID:tbmwsETY0

働くお母さん、がんがれ、超がんがれ。
無理にやることはないけど、仕事は続けたほうがいい。

266 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:27:01.19 ID:uyJqXTEUO
だって子供生ませる気ないだろこの国
ほんとに増やしたいなら老人削って子供手当て10万とかやりゃいいんだよ

267 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:29:16.75 ID:b/iqMXTBI
>>263
そんな基本的な法律も守れない企業だと、男にも厳しいだろ

268 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:31:10.16 ID:aaCa98W10
サラリーマンは労働時間=稼ぎだよ。
労働時間が短くなると、給与減るよ?
女性に働けというのなら、男性も家事・子育てするのOKだよね?
半分はもちろんするよね。
でも、実際はしてる人少ないし、
やはり子育ては女性が主にすることになるから問題なんでしょ?
今の世の中では、子供の小さい頃は専業主婦はやむえないんだよ。
女性側だけの問題では無い。




269 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:32:36.73 ID:cpnm8s2k0
>>259 そりゃ、公務員、大企業の正社員限定の話だね。

270 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:32:50.47 ID:lLt5XUXbO
>>266
それやれば間違いなく増えるな

271 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:33:55.78 ID:QqrabPy30
>>258
大手で恵まれた環境を手に入れてる人の方が少数です。
そりゃあ、自分も含め、働きながら子供育ててる人は沢山いるよ。
でもそんな、育児休暇だなんだって、好きに取らせてくれて
子供が病気でもすぐ休めて、(水ぼうそうって治るまで何日かかると思う?)
学校行事で休んでも気兼ねしないですんで、共稼ぎしない奴は怠け者だって
堂々と主張できる人ばかりじゃないって事だよ。

しかもさ、本当に男性の労働時間、減ると思う?
働く時間の長さ=収入じゃないのでは。

272 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:34:28.41 ID:zhnTcuNE0
>>53

膣とれはNHKの朝市から火がついたのか〜

 ひどい話だわ

女が「ちつトレ」なら男はなによ?「ちんトレ?ぺにトレ?
狂ってるな、チョンの発想だわ

273 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:34:29.57 ID:E9BIO5QqP
結婚するに馬鹿みたいなハードルがあるのに
結婚してから子供をもうけるのに、また馬鹿みたいに高い
ハードルがあるとか、この国は少子化をどうにかするつもりが
ないようだな

274 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:34:47.63 ID:HMnkcggp0
>>256
無償の愛というのは男性にも可能。性別は関係ない。
母乳は出なくても人口ミルクで代用できる。女性にも人工ミルクを与えてる人は多い。
むしろ女性だと子供を過保護・過干渉にし、自立の目を奪い取り
マザコンにしてしまう。日本の子供たちの多くは専業主婦に育てられ不幸になってる。
不登校・引き篭もりなどの増加も然り。

むしろ自然性や社会性は男性のほうが教えやすいと思う。
男性の中の女性性をアニマといい、女性の中の男性性をアニムスというが
その両方を人は生まれながらに持っているんだよ。

275 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:36:15.87 ID:B392Z66K0
>>264
ベビーブームで金の亡者が量産されたからな

276 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:36:45.88 ID:cpnm8s2k0
働くお母さん、がんがれ、超がんがれ。
家事に育児にがんがれ。ただ、他人に頼ったり迷惑かけないでね。急に休みをとったりしないでね。育児のいらいらを会社に持ち込まないでね。転勤にも応じてね。

277 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:38:22.42 ID:ow/z0d1i0
女がでしゃばるようになった国(家の中ででしゃばるならまだしも、
家の外に出てでしゃばるようになった国)って、例外なく衰退に
向かってるんだが。歴史家はちゃんと仕事して真実を公表しろよ。

278 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:38:32.56 ID:fPzxBPaUO
逆だよ、逆逆、逆!

労働時間短くしないとセックスみたいなもんしねーんだわ。
若い時は夫婦が愛し合って毎日セックスして赤ちゃんできると思ってたが、あれ違うからな。とにかくメンドイ、シナイ。


279 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:38:50.19 ID:obrNF2zC0
>>1
ネットの普及によりセミプロ売春婦も増加
性欲は売春で解消してカネも貰えて一石二鳥

280 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:42:34.80 ID:O4o7QGIz0
というか、女は子供なんか産んでる暇があったらもっと稼げ。
父親も母親も子育てをやれ、企業はそれを支援しろ、なんてのはブサヨの狂った発想そのものだ

281 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:42:56.65 ID:aaCa98W10
>>273
結婚だけならそんなにハードルは高くないよ。
女性側も別に会社辞める必要ないし、二人で生活した方が何かと有益な事
多いでしょ?
でも、特に女性側は子供出来た事を念頭に置いてるのが事実。
それで結婚に収入のある男性を求めるのね。

282 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:43:19.37 ID:QqrabPy30
>>276
いやほんと、これが現実だよね。
働かないと、ニートだ寄生虫だのと罵られ、
働いたら働いたで、育児放棄だの、男の仕事奪うな、会社に迷惑かけるなと言われ、
もう何ともで言ってって感じw

283 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:43:26.51 ID:CeMld1wR0
>>277
具体的にはどこの国のこと?
どんなに優秀な歴史家さんでも、その命題の証明は無理だと思うがなあ
つか国が栄えて衰退するのは必然であって、それに理由をつけるのは無粋じゃねえの?

284 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:43:31.65 ID:or3sZBW6I
>>268
実際、家事も育児も普通にやってるけど、残業がある日は妻任せになりがち。
給料減っても共働きで二人で力を合わせて家事や育児に取り組む夫婦のほうが家族関係も良好になると思う。
亭主元気で留守がいいなんて寂しいじゃん。
定年迎えたら居場所が無くて離婚なんて悲しい。

285 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:43:59.44 ID:0vtKhgWaO
ありえないな
善良な人間が報われない社会が続く限り、少子化の波は勢いよく流れていくよ

286 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:44:04.32 ID:LecfuG7o0
>>268
保育所なら生後2ヶ月から預かる所もあるよ。
3ヶ月で復帰した人に聞いた。


287 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:44:59.95 ID:N9dKE8ojO
少子化を解決する気がないのは分かってる、
だが、少子化を前提にした社会の再構築もする気がないのか?

288 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:45:52.64 ID:3cZJcWGNO
日本人は働き過ぎなんだよ

やることなけりゃ、イチャイチャするしかない

ゆるいライフスタイルがイイ

289 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:46:16.93 ID:lgsMGUOn0
>>228
そういうお前も今の子ども達に老後食わして貰うんだけどな
恥ずかしいね

290 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:49:59.45 ID:vjqe5ZYhO
専業主婦を小バカにするような社会じゃまず無理かな


291 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:50:10.80 ID:SvREcXYf0
>>287
税収あげるために政府自ら”女性も社会進出!”とスローガン掲げて働かせようとしているのに、
ガキ産む機会も時間的余裕もなくなるのは当然。政府もわかった上で体裁上少子化対策とか茶番劇をやっているだけ。

TPPが全て解決するのだろう(笑)

292 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:51:04.45 ID:GXlNYUuUP
>>274
絵空事乙

293 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:51:31.91 ID:cpnm8s2k0
>>289 別に。

294 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:51:34.15 ID:urnlhbpjO
着々と日本が弱体化してるニダ

295 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:55:36.38 ID:svQLoDcM0
日本の不幸は蜜の味ニダ

296 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:01:46.21 ID:cpnm8s2k0
>>290 そう思う。専業主婦や家庭の役割を低く見すぎ。フェミの働けイデオロギーの毒が回ってきた。

297 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:02:12.31 ID:f7MyiIOl0
>>58
確かにバカ大学は不要だな

298 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:09:29.62 ID:2SFmx0D+0
女の怠慢が招いたたんだろ
最近の女は甘えまくっててバカが多い
女は付け上がらせたらどこまでもいくので駄目だ
もっと厳しくしないと、日本が駄目になるぞ

299 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:11:37.87 ID:JO3Qnjtko
>>1
何を言ってんだか。
少子化の原因は、家計に子供を育てるだけの余裕が無いからだろ!
増税して更に家計を圧迫すれば、もっと少子化が進むぞ!

300 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:12:46.57 ID:i4MWzEYi0
非夫婦を含めて2を切ったって話じゃなかったっけ?

301 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:15:19.98 ID:qRqTQIWs0
専業=TVでセンベくってネッ転がってる、太ったおばさん
もしくは
=旦那の金でランチ。
って印象が未だに有る。
あくまで印象だけど。


302 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:16:05.28 ID:Ow2uzfQx0
地元で働くと収入が少なくて共働きになるから育てられない
収入を多くすると転勤が多くて育てられない

303 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:19:36.68 ID:obrNF2zC0
専業主婦は1000円ランチが当たり前、旦那はワンコイン

304 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:21:19.26 ID:f9x66nyh0
>>256
ホッキョクグマのピースを人工飼育で育てた人って明らかに給料以上の事やってたような気がするw
200キロ近くなっても一緒に居ようとするので周囲が止めたとか…
(熊に悪気が無くてもじゃれただけで人は死ねる)



305 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:21:26.96 ID:ROKN1ztxO
>>291しかし、税金を払っていた女も結婚出産で七割は会社を退職し、殆どが働いたとしても結局税金も年金も払わないパートになるんじゃ意味ないね。
結果、企業も安く使える人材ばっか雇って正社員を減らすから益々税収減ってそう。

306 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:22:14.51 ID:OmLtrs1mI
>>296
せいぜい評価出来るのは子供が小学校を卒業式するまで。
専業主婦になるのは勝手だけど、子育てをしてないor終えたのは社会人の役には立ってないから。

307 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:25:22.38 ID:f9x66nyh0
>>285
暗黒大陸アフリカの善良な人は救われているのか?

>>292
動物の赤子の人工飼育をやっているのは男が多いよ。


308 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:29:55.91 ID:+i+gUz7A0
国立大学は無料にすればいい。
馬鹿な私立に助成して国立と学費格差縮めようとするのがおかしい。

私立は金持ちの馬鹿が行くか、一部のエリートが特待生として奨学金※をもらっていくところでいい。

※ここでの奨学金は返済不要のもの
借金なのに「奨学金」という名前がまかりとっているのも今のおかしなところ。

309 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:32:19.33 ID:swkfV+7G0
専業主婦になれるならなるべき
無理して働く必要はない
働く女は一人で生きると決心した女だけでいい

310 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:36:19.66 ID:GXlNYUuUP
>>307
三つ子をすぎれば手に余るよ

311 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:38:35.14 ID:g2b4P7dN0
>>309
夫と自分の両親の介護してくれるんだよね。税金に頼ったりしないよね。

312 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:40:24.36 ID:g2HW+sOk0
高齢毒が多すぎる。

313 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:43:00.66 ID:f9x66nyh0
>>310
趣味でやってる人が握力100を軽く超えるチンパンジーや虎を飼えてるのに?


314 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:45:12.02 ID:NMoSCAm2O
>>309
ほんとにそう思う
女は生理とかあってホルモンバランスに左右されすぎ
はっきり言ってまともに働けない
本当に嫌になる
働くのは男と一人生きていけるくらいの元気な女だけでいい


315 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:46:20.08 ID:ZcBUQ4CCI
実際には共働きの夫のほうが、専業主婦の夫よりも収入が多いらしい。

■20〜34歳の既婚男性の妻の働き方 
正社員        20.3% 
パート・アルバイト 19.2% 
専業主婦       55.2%  
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15311040.html

ついでに20〜34歳の既婚男性の 
         世帯収入(夫の収入) 生活満足度夫    妻 
共働き世帯    746(451)             72.4% 67.8%  
妻パート世帯   495(396)             61.9% 70.0% 
専業主婦世帯   488(427)             67.0% 75.7% 

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html


NHK あすの日本:低所得化の進展、35歳世帯平均収入は400万円台 
http://www.mri.co.jp/NEWS/column/thinking/2009/2009015_1801.html

世帯年収に関するアンケート結果によると、世帯収入は400万円台(18%)と回答する人が最多で、これに500万円台(17%)、300万円台(13%)が続く。 
夫の年収は300〜600万円台。妻は専業主婦かパートで、パートの場合には100万円前後の収入を得ているという回答が多かった。 

316 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:46:22.15 ID:8hmDHIbG0
共働きだけど互いの両親も共働きでどうやって子供育てればいいのかまじでわからん
彼女の職場はシフト制だから時間が不定期で俺は毎晩遅い
お互い年収低いしどうすりゃいいのか

317 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:51:56.18 ID:Eq0ZhyL50
結婚してる世帯で2を割るということは、全体で見ると相当悲惨な状況。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:52:44.39 ID:bsBr3TnQ0
俺もフェミは大嫌いなんだけど
だからといって日本より男尊女卑で
日本より女の社会進出が遅れていて
女の管理職の割合も日本より低いのに
出生率まで日本より低い韓国見習っても仕方ないだろ。

319 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:57:12.38 ID:rBQENI4vO
これがフェミ化した国の行く末だよ
専業主婦(無職)が出来なければ子供は産めないし産まない
幼稚園から大学までの20年間、子供は朝から夕方まで家に居ないのにだ
若い女見ててもそう、結婚(寄生)するのが人生のゴール
これからの時代男は世間体を気にして焦って結婚するべきじゃない

320 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:03:10.43 ID:JZaye+vz0
過剰な年寄り優遇政策の末路がこれ

年寄りと子供と
どっちが日本の未来にとって大事となるのか
考えれば分かるはずだがな

老害が若者に金をたかるから
資金不足となって結婚も出来ず
たとえ結婚しても安給の共働きで
子供を育てる時間と金もない

お荷物なんだよ老人は
政策転換しないと日本は滅亡だ

321 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:08:46.39 ID:MmLAkhdkO
弱い雄の元じゃ子孫は残せない。男がクズだから仕方ない

322 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:09:44.11 ID:m/4Nn/NO0
>>319
フェミがいいとか悪いとかじゃなくて
男女共同参画も、構造改革も日本には合ってないのが問題
安易に欧米のマネするからこんなことになる

323 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:11:53.67 ID:E+UVgNll0
>>309
専業主婦になりたかったわけじゃないんだけど、40を目前に体調をガタガタに壊し、
やむなく共働きを辞めた。
若い子に働き口を譲ってあげなくちゃ…とも思ったよ、普通の事務職だったし。

324 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:12:26.03 ID:zkBIG2ygO
>>319
結婚しないならともかく、結婚するなら早いうちに相手見つけた方が良いよ
乳幼児のうちは専業希望でも、小学校上がったら大半がパートで稼いでくれるから、嫁にはそこまで金かかんない。子無しなら逆に経済力は増す場合が多い。
金かかるのは子供

325 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:13:08.44 ID:kM5uabLF0
弱い雄はなんでもかんでも女や韓国のせいにしたがるから困るよw

326 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:13:26.76 ID:g2b4P7dN0
>>322
これは究極の選択。
主婦や元気な老人にも働いてもらわないと日本が成り立たない。中国人数百万人移民していただくか?

327 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:16:45.61 ID:N6bu5jeK0
人口減は仕方ないけどなー
まぁ女は素直じゃないよ
ホストも嘘だと分かってて夢をみたいんじゃないかなー女もバカじゃないからね
余裕がなくなって100回の嘘をつける男が少なくなった気がするな
まぁしょうがないね

女に夢を見させる余裕が今に無いわな

328 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:19:16.67 ID:ZLUIPUYx0
>>320
どこかで聞いた話だけど、ある病気が流行ったとしてワクチンを配布する際日本の老人は老人が独り占めするのに対してアメリカなど欧米では子供や幼児を優先して配布しろと老人が言うらしい。
日本はお年寄りを大切にしようとか儒教の影響があるからだろう。逆に欧米には当然そういう考え方などはない故だろう。

329 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:20:38.50 ID:cpnm8s2k0
>>322
男女共同参画、ワークライフバランス、イクメンプロジェクトは、官僚と学者の「利権」と化している。審議会関係は、某大学某研究所の研究チーム関係者が握っているよ。
保育利権、ワークライフバランス利権は、企業も狙っている。


330 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:22:15.94 ID:XZPlEA7m0
>>326
女性や老人も働いていただいて、中国や韓国の人にも来てもらえばいい
つか、実際そうなりつつあるんじゃねえの?

331 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:22:32.56 ID:g2b4P7dN0
>>329
利権だかなんだか知らんがどうして労働時間がヨーロッパ並みに短縮されないの?

332 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:24:43.11 ID:g2b4P7dN0
>>330
女性や老人が働きやすい環境を作ることで中国人移民を減らせる。

333 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:25:00.62 ID:cpnm8s2k0
>>331 労働時間をきっちり規制する法律がないから。おしまい。

334 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:29:40.26 ID:zkBIG2ygO
そうね。どこかの国みたく、労働時間七時間で、夫婦が出社&帰宅時間をズラせれば働きながら子育てしやすくはなるよね。
よく日本人女は働かないとか批判する人居るけど、人間なんて感じる事はたいして変わらないから、環境によっては働くよね

335 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:30:44.35 ID:sqM1eeXr0
ウーマンリブが全ての失敗!

336 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:32:25.51 ID:XZPlEA7m0
>>332
よくわからんが、その女性や老人が働きやすい環境とやらを作るためには
若者や男性や女性が犠牲になる必要があるんじゃねえの?

337 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:32:59.33 ID:MGxRE48YO
他のスレでも書いたけど、諸悪の根源は女の大学進学なんだよ。
昔の人が言ってたように、女は大学に行く必要がないし、行っても役に立たない。
高校卒業したら22ぐらいで結婚する。
早めに子供を産んで子供が成人してから、たくさん遊ぶなり、大学に行くなりしたらいい。

338 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:35:00.23 ID:4KoTLfKhP
そこそこ大手の銀行に勤めているが、
今の年収で子供3人以上育てられる気がしない。
嫁と2馬力でなんとかいけそう って感じ。
今後給料が確実に上がってくれるならともかく、
将来が不透明すぎて自分のことで精一杯だわ。

生涯独身者もかなり多いだろうから、結婚した全カップルが2人どころか
4人・5人と子供作らないと少子化は止まらんだろ。
4人も子供作って育てられる金も環境も社会保障も無い。
子供作れば作るほど不幸になるわ

339 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:36:10.23 ID:g2b4P7dN0
>>337
お前より使える女はいくらでもいる。

340 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:36:23.86 ID:ByqoJFR/0
結婚後も働き続けたら、2人割り込むのも当然だわ。
子供が中学生ぐらいになって、パートで働くのと訳が違う。
働け、産めと無茶言いやがるぜ全く。

341 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:38:45.19 ID:Ee1j/jBtI
>>336
職は都心ならいくらでもある、というか人手不足だから。
タクシー運転手、飲食店店員、介護職・・・
都心のマックや居酒屋行くと従業員は外国人ばっかり。

342 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:39:18.28 ID:4KoTLfKhP
女にも大学出てもらって働いてもらわないと
家計がもたない。マジで。

女の大学進学を禁止することで俺の雇用と収入が保証されるなら
どんどん禁止してもらっていいわ。

343 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:39:20.05 ID:tF++7Yow0
65歳くらいで25歳位の女子と結婚したいね
そんで子供は3人位

まあ、離婚したけど子供2人いるんだけどね

合計5人が目標じゃ

344 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:39:40.98 ID:qV0XmGv70
結婚後も働ける職場ってのは、働きながら子育てしないと
席がなくなる環境じゃなくて、幼稚園なり小学校にあがるまで
家庭に入っても、職場に復帰できる環境じゃないの?
ほんとの産んで働ける環境って。

採用は1歳でも若い女が優遇されるだけの年齢差別天国の日本。

そりゃ産まなくなるよ。
それに働いてたって結婚しないほうが得みたいな環境じゃん。

歳の差婚
不倫
非嫡出子の嫡出子相当予定   の推奨

結婚して子ども産んだもんが一番損する時代。

345 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:39:53.59 ID:0eZdQZAjO
女=チョンはガチ!
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。
結婚は人生の墓場であり、男性には何のメリットもない。

346 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:39:56.03 ID:XZPlEA7m0
>>340
これでも、1990年代前半に結婚した人たちの話なんだぜ?
しかも当たり前だけど、既婚者限定で1・96人
マジでどうすんのかねえ

347 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:41:19.06 ID:KL4KJVM30
>>338
でもさー、何歳の人かしらないが、この先年金だって不安だし、
子供3人作っておけば一人頭2万上納させるだけでも月々6万だよ。
二人だと3万ずつ、1人で毎月6万は子供もキツい。


348 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:41:44.34 ID:4KoTLfKhP
>>341
本当に人手不足なら正社員で雇えばいい。申込殺到するだろ。
搾取したくて給料の安いバイトばっかり募集してるから人手不足だと錯覚するんじゃないかな

349 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:42:04.79 ID:jNcCTkLD0
http://pub.ne.jp/surugasankei/

このブログ、少子化解消には家制度の復活なんて言ってるけど現実無理だよな?

350 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:42:14.96 ID:tF++7Yow0
>>347
子供から金取るのかよ
そんな貧乏はいやだな

351 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:42:41.79 ID:g2b4P7dN0
別に結婚しないで子供を産んで育てやすい社会でもいい。フランスはその方向もある。

352 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:44:07.57 ID:4KoTLfKhP
>>347
子供が就職するまでにかかるであろう数千万ていう金を貯蓄や個人年金に突っ込むわ。
年金が不安ならますます子供作ってる場合じゃない


353 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:45:47.50 ID:Ee1j/jBtI
>>348
介護職は正社員でも募集しまくってるよ。
但し、大手上場企業でも平均年収が300万円台の世界だけど。

354 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:46:56.71 ID:MB5DuwRa0
やっぱり昭和に結婚した世代と平成になってから結婚した世代の間で溝があるな。

355 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:48:05.41 ID:4KoTLfKhP
>>353
都心は人手不足っつーより
待遇が酷いから申込が無いってだけじゃね?

356 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:48:12.65 ID:g2b4P7dN0
>>352
みんながそう考えると銀行が買っている日本国債がデフォルトし預金は紙くずになるけどいいの?

357 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:51:34.10 ID:+HdifIq40
とりあえず避妊禁止して、産んだ子供は国もしくは地域で税金によって
育てるぐらいしかおもいつかんな。

結婚や家族が崩壊している今、少子化喰いとめるとしたら
避妊禁止ぐらいしないとダメだろう。

358 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:52:35.86 ID:dcumOt7wO
女の労働市場進出

労働力の過剰

賃金の下落(男女共)

共働きの家計圧力

家庭内時間の減少

少子化

女の労働市場進出

(ry

359 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:53:02.81 ID:MGxRE48YO
経済状況が悪化してるのに核家族が減らない不思議。
金が無いと嘆くなら、多少の不自由は忍んで3世代同居をすべきじゃないか。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:53:57.23 ID:g2b4P7dN0
>>358
中国人労働者がずっと低賃金なので心配無用

361 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:55:01.81 ID:4KoTLfKhP
>>356
みんながどう考えてるかなんて知らんわ。
俺は今の制度のままだと不安だから、家計レベルで見れば子沢山は避けるべきだと思う。
世間体で1人は子供作るけどな

362 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:55:57.34 ID:bsBr3TnQ0
>>357
すると今度は社会問題になるんだな
「チャウシェスクの子供」って奴だ

363 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:56:18.92 ID:g2b4P7dN0
>>359
都心は3DKとかで極めて狭く地方は仕事がない。親が狭い家にいたらセックスできなさそう。

364 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:58:07.84 ID:ULbTR2La0
金ないから2人目なんて怖くて作れない。

365 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:59:18.66 ID:g2b4P7dN0
>>361
銀行は投資先がなく国債を大量に買っている。国債は将来の日本国民の税金によって支払われることになっている。将来の日本国民が大幅に減少すれば....あとはわかるな。

366 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:59:43.96 ID:l66sN2VW0
>>359
男の家族と住もうとすると女が反対し、女の家族と住もうとすると男が反対する。
自分の親と住んでる方はほとんど苦労しないが、逆は物凄く苦労する。
お前は自分が結婚した幸せになってほしい大好きな相手に苦労させたいか?
お前は自分が結婚した相手が自分に苦労させたいと思ってると思うか?

367 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:01:43.56 ID:5mP1NArw0
>>315
20代30代だと共働きの夫のほうが、専業主婦の夫よりも高収入ってのはわかる
高収入だと嫁も大卒で、そこそこの企業に勤めてるから。
低スペックの女はなんだかんだで専業主婦になる

368 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:01:48.36 ID:4KoTLfKhP
>>365
いや、仕組みくらい知ってるよ。
でも国が何の対策もしてないんだから、マジでどうしようもない。
将来が不安だから子供作るくらいなら金貯めたい

369 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:02:01.08 ID:dcumOt7wO
>>359
パパはお仕事で海外に単身赴任です。
ママは家にいますが帰りは8時です。
おじいちゃんは亡くなりました。
おばあちゃんは体が弱って、老人ホームにいます。

ボクは学校が終わったあと、塾に行きます。帰りは10時です。

370 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:02:16.45 ID:l66sN2VW0
>>359
つか、まぁ自分の家は離島で仕事ないんで同居無理。
5割程自給自足だが自分達が帰って人数増えたら食料が足りない。

371 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:04:27.62 ID:OnRjlT0z0
独身0か既婚2人出産のどっちかだろ

372 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:04:47.77 ID:g2b4P7dN0
>>368
国が無策だからこそ子供を作れば老後食わせてもらえるじゃないか。

373 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:06:07.16 ID:l66sN2VW0
>>372
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319389216/

374 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:08:02.21 ID:4KoTLfKhP
>>372
国がデフォルトしたらどうやって子供は金稼ぐの?
子供作らずに資産作れば海外へ避難できるけど。

375 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:09:53.01 ID:Zfva+5U9O
>>319
ここらで、あのヒトラーの予言コピペってまだ貼られてないの?

エバに宛てた手紙のウーマンリブは絶対に失敗するってやつ

376 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:11:14.61 ID:98J25jx80
放射能がバラ撒かれた今、子供がいなくて本当によかったと思っている。
いたら、可哀相すぎた。

377 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:16:40.76 ID:QN+SBwEj0
>>376
うちは高収入でもないのに姑と義姉に絶対2人梅って散々言われて原発爆発前に2人産んだよ。
人生詰んだorz。
そして出産祝いに義姉が送ってきて下さったのは福島産の桃。

378 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:21:56.83 ID:Qvj02Zo50
全ては男女共同参画にせい

379 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:23:03.87 ID:lgsMGUOn0
>>372
何かしようとしても自民様が反対するからな

ガキに金をやるくらいならコンクリや老人に回せと
キャッシュバックでウハウハだと
あいつら自分のサイフの心配しかしてない

380 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:23:54.79 ID:Ee1j/jBtI
>>377
3月に出産したんだろうけど、福島産の桃はその季節から出荷されてるの?

381 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:26:13.87 ID:7xcRnDQ10
子供三人作ったあとに夫が無職になり夫の浮気で離婚。
いまだに養育費払ってもらえません。
悲惨です。

382 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:27:04.88 ID:sqM1eeXr0
>>378
同意。


383 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:29:27.05 ID:dcumOt7wO
>>375
多分あれ貼ったのは俺が最初。
今から7、8年前の12月24か25日だったと思う。

384 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:29:29.21 ID:4KoTLfKhP
>>381
夫が無職になった時に、自分で働いて家計を支えるくらいの努力はした?

385 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:33:00.25 ID:obrNF2zC0
女が強くなったとかバカも大概にしろ
困ったら男に頼ればいいし、それがダメなら行政が面倒見てくれるだろ全て女優先で
まず売春と色仕掛けと枕やめて、それから一人前にものを言え

386 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:37:44.77 ID:NXsze+Rj0
>>358
経団連=ジジイがその方向に誘導してるんだもんw

「努力していない奴が悪い」「スキルの無いやつが働けると思うな」

言ってる中年〜ジジイ連中だって就職するときにはスキルなんか無かったw

一部の成功した若い人がジジイに乗せられて
成功しなかった人間を見下して叩いているけど

内需が増えれば増えるほど税金負担も減って、かつ自分の給料も増えるのに
自分が怪我をしてでも見下してる弱者を蹴落としたいって馬鹿が日本人には多すぎwww


387 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:44:55.99 ID:QN+SBwEj0
>>380
出産が3月で桃頂いたのは今年の夏です。
しかも今早速義理姉の子供にうちの子供虐められてるorz

388 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:46:15.05 ID:7xcRnDQ10
>>384
ずっと働いてますけど?

389 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:47:36.03 ID:4KoTLfKhP
>>388
ダメ男捕まえてご愁傷様

390 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:49:31.61 ID:MGxRE48YO
>>363 愛知県なら名古屋の中心部から電車で30分の場所に三千万ぐらいで一戸建ての家を買えるよ。
>>366 苦労ばかりじゃない。そのかわり経済的に楽になる。そこは妥協だよ。
>>369 早めに結婚したらいい。60歳に孫が産まれれば10年くらいはピンピンしてるから孫の面倒を見れる。

391 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 19:52:38.28 ID:7xcRnDQ10
>>389
性格悪

392 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:16:41.11 ID:N6bu5jeK0
子供は大変だわな
まぁ金なくても1人くらいならなんとかなるかな


393 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:18:42.45 ID:TQRPJ25r0
上の世代のせいだろ

394 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:19:19.22 ID:N6bu5jeK0
まぁ行政支援は必要になるわなー


395 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:28:58.52 ID:N6bu5jeK0
不甲斐ないけどw
まぁできたらできたらで親の援助も必要だよな

396 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:30:11.54 ID:BMntQvf1O
貧乏の連鎖なんか起こらない。
なぜなら貧乏人は子供作れないから(^_^)
と、おっしゃった元政治家さん。
さぞ、ご満足でしょう。

実際その通りなんだけどね。
お前が言うなって話だ。

397 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 20:59:32.90 ID:0ynr/Mlc0
>>381
子供3人作っといて離婚て、信じられん
3人作るんだからそこそこ仲良かったろうに修復出来ないもんかね、不思議

398 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:00:38.76 ID:dcumOt7wO
>>390
世代時間20年なら60で三世代だな。
その点アブラムシは上手いよな。若い個体を中に入れて繁殖に当て、中堅をサポートに回し、老個体を防衛に回す。
問題は激しすぎる移動(会社都合)だけだが。

399 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:04:04.56 ID:Z4PP87qc0
少子高齢化は当たり前という前提からはじめよう。

つまり人口減少社会にすべてをあわせること。

小学校中学校高校を減らしてゆく。
今足りないのは保育所や幼稚園。これは増やす。

ほかにも減らす、増やすというのはいろいろあるだろう。

それを考えるのが今の世代の責任じゃないのかい?


400 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:09:18.26 ID:lgsMGUOn0
保育園不足って都会だけだよ

地方は結構定員割れしているよ

401 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:09:38.74 ID:dcumOt7wO
>>399
それが不思議だよな。何で保育所とか増やさないんだよな。
失業者を訓練すれば良いじゃんなあ。ついでに消防署や交番、保健所何かと併設して安全確保と進路指導を兼ねてさあ。
合同庁舎とか流行りだろ?

402 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:18:06.43 ID:88R0oTfW0
>>397性欲と愛情は異なるものだ。

子どもの数と幸せは比例しないよ。
別れる話し合いの後でSEXして、認知されない子どもだっている。
親に成りきれない大人が多すぎる。


403 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:29:23.30 ID:U7e0tNiIO
主婦や子育てしながらフルで働くなんて、親に協力してもらわないと無理だわ。

子供が病気になった時、きちんと休ませてくれる所なんて殆どないだろう。
もし子供が3人いたら、インフルなんかだと次々移って、2週間位はかかるし。
同じ位の稼ぎでも父親は仕事休まないし、休んだところで看病なんてできないしな。

404 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:40:51.98 ID:1kkmwhSN0




「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

(2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ 自民党幹部議員)



405 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:45:56.59 ID:ePjaqska0
日本の女性社会進出政策のダメなところは
女が社会に出たからといって男の負担が一切減らないところなんだよなぁ。
男がフルタイム残業込み、女は専業主婦から男は相変わらずフルタイム残業込み、女もフルもしくはパートタイムじゃあ
家庭の負担が増えるだけなんだからそりゃあ子供育てる余裕なんてないがな。
イクメンとか言ったところで物理的に不可能なんだから。

406 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:50:35.07 ID:ZMoADNkD0
中絶禁止しろ

407 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:53:18.25 ID:8QWdkXIr0
今はオートメーション化が進んでいるのだから
少子化で良いと思うよ


408 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:56:15.49 ID:8QGzR1W00
塾へ行かそうと思うのが間違っている。
学校で塾並の授業すればいらん金使わなくてもいいんだ。
後、私大はもういらんだろ。

409 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:58:43.19 ID:BqWbQEmyO
暗記だけが得意なバ官僚の政策の成果です。

410 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:02:22.21 ID:+WS+EiTD0
学校教育を民間にすれば良いよ
学校が塾並みになるわけないだろw
クラス分けでさえ、能力を平均化するのに

411 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:03:48.93 ID:MiEu2z1h0
× 「働く女性が増えて晩婚化が進み、
○ 「結婚できない女性が増えて安物買いの銭失いが進み、

412 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:07:13.75 ID:PVXXjNtx0
>>1
>働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが要因では

この要約の仕方だと「女性が働いてなかなか結婚しなくなったから景気が悪くなった」といった意味にとれるな

413 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:24:48.93 ID:lgsMGUOn0
>>407
高齢者に対して子どもの数が少なすぎ
老人にだけ効くTウィルスが蔓延すれば少子化でも問題ない
それ以外は危険

414 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:51:16.46 ID:g2b4P7dN0
>>405
そうなんだよ。ヨーロッパ諸国は共働きや若年失業者の解消とセットで労働時間短縮を実現してきた。ワークシェアリングだな。

415 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:52:41.40 ID:UwcrK7MH0
>>412
女が悪いという言い方は絶対にしないからな。。
何か女の都合の良いように理由付けて言っていると思う。

ほんと、何で、ここまで女が優遇され批判されないように情報操作するんだろうね?

416 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 22:54:47.50 ID:TkOAiQG+0
また中絶が増加するな!金って怖いな人もだが

417 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 22:55:00.07 ID:YYT/VAlu0
産廃ババアが子供産んだら子供がかわいそうだよw
男の精子も腐るらしいけどさ、若い女との子供なら中和されて問題ないよね
ババア好きは中年のおっさんばかりだから産まれて来る子供はヤバイんじゃない?w
それに若い男って財力ないからババアと結婚できないしwババアが財力あってもね^^;


418 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:03:20.45 ID:vqXw+LDy0
女の資産価値って0どころか
今やぶっちぎりでマイナスだもんな

419 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:10:59.18 ID:obrNF2zC0
離婚したあとに待ってるもの
慰謝料、養育費
もちろん詐欺師なみの割り増し請求は当たり前

420 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:11:11.94 ID:UwcrK7MH0
ほんと、ゴミみたいな女ばかりになったね。

スーパー行っても、カスみたいな女しか目につかない。

421 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:13:29.24 ID:ljh1aUq00
>>420
スーパーでどんな女がいたら目に付くんだ?www

スーパーウーマンってか?www

422 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:17:48.04 ID:AMea9OOG0
最近、生まれたばかりの子供預けて働きにいくお母さんおおいよ。
お金のこともあるけど「子育て面倒。他人に昼間だけでも面倒みてほしい」
って人が多い。(本当の理由はいわないけど)


専業主婦で、子供とずっと一緒にいるほうが、はるかに大変だと思う。


423 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:21:22.25 ID:0eZdQZAjO
>>419
年金分割と退職金分割までもあるしな。
結婚は男性にとってリスク・デメリットでしかない。

424 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:23:36.66 ID:75HSYPuE0
>>422
うちの子供預けてる保育園(認証保育所だから申込み先着順に入れる)には専業主婦の子供もいる。
そういうのを見ると、「子育て面倒」という主婦がいるのかもしれない。

425 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:29:33.74 ID:c6ZegHo80
専業でも保育園に預けてる人けっこういる
田舎だから枠余ってるのかな?

426 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:30:36.59 ID:h0C8+OgZ0
原因分かったんだよね。
で、男女共同参画はいつ見直すの?


427 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:33:45.38 ID:JU+vBcybO
>>424
え、今は専業主婦が保育園に預けることが出来るの?
妊娠中とか病気中とか、求職中(昔は3ヶ月)とかだけだと思ってたよ


428 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:34:20.70 ID:Lx6gCL8h0
リアルに20,30代の平均年収っていくらなのかな?2chで出てくる額は低すぎるような。
自己矛盾するようだが、平均って本当に全体を表してるのか?
本当は500万以上と100万以下ぐらいの2つの山にわかれてるような気もするんだが。

429 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:34:42.28 ID:d5DNMmVVO
女子供も総員で労働させないと税収が減るだろ。
税金が減ると政治家や公務員が儲からないからツベコベ言わず働きゃいいんだよ。
少子化?
そんなもん民族浄化の一石二鳥だからどうでもいいんだよ。
テレビのトレンディドラマでキャリアウーマンはカッコいい、家事や子育ては人生の苦痛、て内容流しとけばバカは騙されるんだから。w


430 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:37:41.44 ID:QfYz85R50
>>428
最多層ってのがあってだな
お坊ちゃま君のクラスが40人だったとしてたとえると
お坊ちゃまが1000兆円収入有るけど、他の奴が300万、びんぼっちゃまが0
平均すると25兆円だけど、お坊ちゃま君以外は300万しか収入が無い

431 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:38:38.73 ID:cJsMnCNL0
心配するな。

女性の社会参画がなかろうが、お前らは結婚できん。www

432 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:40:35.89 ID:75HSYPuE0
>>427
ちゃんと「東京都認証保育所」と書いたけど。
認可保育園じゃないけど、東京都が決めた基準に適合した保育所。
運営はJRのような鉄道会社から各種法人まで様々。
入園基準は園によってまちまち。
先着順のところもあれば抽選のところもある。

433 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 23:44:40.08 ID:3cJCNTrG0
これ、年金がすでに現時点で破綻したってニュースと一緒なんだけどな。




434 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:11:03.37 ID:G730kp3T0
いま人並みの収入があってもいつ転落するかわからないよね
子供なんてこの先20年も先の事考えたら産めないでしょ

435 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:15:16.01 ID:+djzyEMv0
>>434
のような考えは全く理解できない。
政府と親族なら親族の方が信じられる。
よほど冷たい家庭に育ったのか?

436 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:18:05.05 ID:f7GBSwYu0
>>435
親族にか寝かしてくれって言ってみ
一発で縁切られるから

437 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:20:12.82 ID:eDhoCfkj0
男が働いて、女は家事・子育て・内職。
今もそれで十分幸せに暮らせるはずなんだけどな。

438 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:20:14.07 ID:+djzyEMv0
>>436
認知症の親の介護に年600万近く使ってるよ。

439 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:21:44.65 ID:7HnHRfn30
>>428
世代平均で見ると分かりやすい。
40、50代はそこそこあるんだが、30代になるとがくんと下がる。
ホントに未来がない国だなーって実感できるよ。
あと、平均は全体を表すわけがない。単なる平均だから。

440 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:26:02.71 ID:RO0x4aGi0
ガスト 学芸大学店にて男性差別!

女性専用トイレ/男女兼用トイレ の組合せに抗議の声上がる




その時のDQN女店員の対応!!

http://www.youtube.com/watch?v=ZTzGPfIDC2o

441 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:29:53.20 ID:A1NsOdsY0
>>437
生活水準を下げるのは難しいのかもね。

お金がなくてオジサンみたいになった妻を愛せるか→無理
夫に浮気されてもオジサン妻は我慢できるか→無理
結果いまの状態なんじゃないかと。


442 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:41:03.44 ID:Azn1ZtVY0
かと言って女も働かない事には、政治家は予算減らす気無いし

443 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:41:18.18 ID:fqH+vPih0
主な原因

・女性も雇用を求めるようになったので男性への雇用振り分けが減った

・女性としてピークである10代後半の女性を籠の中
歳をくった女性を男性は本能的に求めていない

444 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:49:36.27 ID:+djzyEMv0
>>443
90年代後半からの雇用の多くを持って行ったのは中国人。女性なんて大したことはない。

445 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:52:05.63 ID:f7GBSwYu0
>>444
とはいえ、就職に向けた熱意を婚活に向けていれば
30代になってからアラサーがどうとか言って、婚活ブームとか言い出しても
売れ残り状態が本気出しても需要ないっての

446 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 00:54:11.48 ID:rFsAmNscO
でも、専業主婦のことは寄生虫呼ばわりするんだろ?
じゃあ、どーすりゃいいのさ

447 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:11:16.02 ID:li6DsmQ/0
>同研究所は「働く女性が増えて晩婚化が進み、経済状況が厳しくなったことなどが要因では」としている。

はへ?

448 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:14:21.58 ID:+djzyEMv0
晩婚だと二人産むの難しいでしょ。

449 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:26:01.10 ID:G730kp3T0
>>435
普通の家庭だと思うけど
親だって面倒見なくちゃいけないしね

450 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:26:49.14 ID:hv3YjXmG0
間違ってるなら国衰退
正しいなら国発展

どっちだろうねぇ

451 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:30:47.24 ID:12y9lHNkO
>>39

518:09/13(火)00:54
oxDf/LfuO
>TVタックル
自分の娘もまともに育てられなかった元お笑い芸人が司会をやって偉そうに上から目線で世論を語る団塊世代マンセーな茶番番組ですから


452 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:42:59.58 ID:850/adz90
働く女性が増えたことと景気の低迷は因果関係がある
男女雇用機会均等法の施行によって、労働市場にザックリ言って2倍の労働力が供給された
それで当然男が労働市場から弾かれる

このときに弾かれたのが、親父たちが苦手とする「生意気なタイプ」の男子だった
生意気な男子が社会から排除されて、カワイイ女子が会社に受け入れられた
この時期の労働環境の改善は彼女たちの意見を取り入れることによってなされた
男に言われるとムカっとすることでも娘たちに言われれば言うことを聴く。そういうオヤジ達の職場だったのだ。

バブルの崩壊もあった。
そんなこんなで派遣法改正
奴隷経済を始めて企業が生き残りを図った。
最初から均等法などやらずに第三次ベビーブームになっていれば内需が拡大したのに。

仕事にあぶれた若者がみんな派遣労働者になったわけではない。
男子は引きこもりになり、女子は水商売に走った。
A子もB子もみんな働いてる…私も稼いで自立しなきゃ・・
花嫁修業中というモラトリアムが社会的に認められない世の中になってしまったのだ。
「負け組」になりたくない…私、自分でちゃんと稼ぐ!

こんな世の中一体誰が望んだというのか?
返す返すも男女雇用機会均等法を推し進めた当時の政策担当者恨むべしである。
日本の政策立案はその頃からアメリカの年次要望に基づいて策定されるようになった。
大蔵省付きの記者クラブは各報道機関の唯一の出世コースである。
このパイプを抑えてしまえばアメリカの対日政策はことごとく成功するのである。
金融ビッグバンも郵政民営化もTPPもみんなそうだ。

構造調整と呼ばれるアメリカの対日要望は、日本の社会を根幹から破壊する巨大な時限核爆弾だ。


453 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:54:44.32 ID:XWRUd3EQ0
奴隷貧困スパイラル層の若い男は派遣、若い女は売春

すべて搾取ジジイどもの思惑通り
ジジイどもは愛人作り放題選び放題

454 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:24:16.15 ID:850/adz90
少子化問題に対して個人個人ができることは

花嫁修行中

これを認めて流行らせることだよ。
少し前まで認められてたこのモラトリアムは社会的に必要な機能だったから認められていたんだ。
いま彼女たちは「女の引きこもり」と言われてしまっているだろ?
そんなのおかしいよ

堂々と花嫁修行中と胸を張って欲しい
そういう流れを作って「お茶くみ寿退社」文化が段々復活すれば良い。

そうすれば男が出来る仕事は基本男が受け持つようになる。
そうやって結婚世帯を増やしていくのが正しい道

今引きこもりの立場に追いやられてる男どもも、本当は地域社会が仕事を用意してやるべきだ。
社会というのはそういうものだ。
魅力的なのに仕事が無いから恋人も作らない、出会いの場に出ることすら遠慮している
そういう男子が多い。
女どももわかってるだろ。引きこもりになっているような男ほど実は魅力的な男が多いということを。
可能であれば婚活女子は親族経営の会社に仕事を紹介するのと同時に独身男子を選べば良い。

社会構造が雇用形態の変化によってどう変化したのか?
それによって若い男女の心理がどう影響を受けたのか?
それを知ることが大事


455 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:31:22.44 ID:zPbdrM0vO
もう手遅れ

456 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/10/25(火) 02:45:26.16 ID:/jjkw2X20
奇形的社会文化になっちゃったもの
日本(人類全て?)も衰退するよそりゃ
袋小路に入り込んでしまった

457 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:53:55.62 ID:850/adz90
大丈夫
メカニズムを理解して多くの人に広めて皆で修復していけばいい
田舎に行けば行くほど窮屈さを含んだ社会構造は未だに維持されている
もう手遅れだと思うのは都会に住んでいるからだ

これを都会からの発信として、「花嫁修業モラトリアム、復興世論」を高めればいいんだ

奇形的社会文化というけど、それはアメリカ型社会とグローバリズムという名の英米価値観を受け入れてしまった社会のことでしかない。
世界にはまだまだ歴史的社会的連続性を保った社会が温存されているし、日本の田舎もまだ留まっている。
それだけに田舎の第一次産業社会を破壊に導くTPPは構造主義的な観点からも危険な存在である。

458 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 02:57:41.86 ID:0d4XifVWO
だから、女にフルで働いて子供も産めは無理なんだよ
なぜできないことを無理矢理させようとする?


459 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:00:52.18 ID:uBKFs5qy0
ストレスで精神病になる人が増えてる
社会保障の崩壊でこれから世の中貧しくなるだろうから、もう少し家族を軸に
した運営でないと子育てや老後の世話、冠婚葬祭も更に崩壊するだろう

日本人が二手に分かれてそれぞれが信じる道を歩き出したんじゃないの?
世の中がどう転ぶかは分からないけど、、、

460 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:04:32.22 ID:F9LDxQLi0

とうとう朝鮮人がこの国を担うときがやってきたか


461 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:12:21.14 ID:aYc+yXxGO
>>459
女は寄生すれば良いからそんなの関係ないけどね
男が外で必死になってる中、女は家でいいとも見てるよ

462 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:12:41.93 ID:850/adz90
>>459
普通に考えたらモラルハザードが起きる
社会の中で役割を与えられず排除された者は社会のルールを破るようになるから。

だから順序としてまず、今の社会変化が男女雇用機会均等法によって引き起こされたことを広く認識してもらうこと。
その上で手当を2つ
・これによって排除され引きこもりになった男子に仕事を与えること
 〜仕事は自分で探すものという常識がそもそも本当なのか?社会全体にとって有益なのだから甘い条件でも、探さなくても彼らに仕事を「与える」ことによって社会の一員に組み入れる。
・花嫁修行中というモラトリアムを復活させる
  〜これはもちろん労働市場の供給調整。公務員共働きの夫婦など社会悪である。

TPPによって農業や漁業の世界が会社経営の工場のようになったら、農村社会におけるそれぞれの役割を奪うことになる。
たとえば年に一度の祭りの役割に象徴されるようなもの。
これを奪うとコミュニティから離れた個人が村のルールを破るようになる。
こういう小さな変化が都市部に寄り集まって新たな問題が起きる。

要するに、コミュニティに個人を組み入れて役割を与えることが必要。
仕事が無いのに社会的役割がある〜これが専業主婦であり、花嫁修業である。


463 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:14:21.20 ID:NJQYwgya0
不細工が淘汰されている段階。
20年後にまた盛り返す。

464 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:18:55.80 ID:5yEzI9sr0
夫婦で二人生まなきゃ、日本の人口は維持できないんだから
もう衰退まっしぐらなんだね
少子化対策が子供手当(笑)なんだからなあ。
そんな金なら公営で深夜までの保育所とか作れば、女性でも遅くまで働けるし
雇用も増えたんじゃないかな

こんな不景気に、旦那の稼ぎだけで何人も生んで、教育させるお金も余裕ないでしょ
年金だってどうなるかわからないんだし
その前に、結婚できるような安定した仕事が減ってるだろ

とりあえず、地元で未婚の人にお見合いパーティを主催して、毎月招待状配れ


465 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:21:57.17 ID:850/adz90
>>464
女性に仕事を増やしても所帯は増えない

466 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:32:42.80 ID:Fn1Xeciv0
俺の母親は自分で働いた分のお金は自分の海外旅行と株に使ってたな。
まあ、俺も母親の話とか真面目に聞き入れた事無いからアイコかw

467 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:38:00.06 ID:uBKFs5qy0
教育も良くない 
競争社会を煽るだけで創造性や自主性を引き出すような待ちの教育が評価されない

>>462
>TPPによって農業や漁業の世界が会社経営の工場のようになったら、農村社会における
それぞれの役割を奪うことになる

第一次産業で実質的な利益の出ている分野が少なく、独自に商品化してもすぐ
まねされたり、中国で生産されている 
輸出製造業も円高、放射能汚染なんかで先が見えない 
産業も社会も崩壊に向かっているんじゃないのかな、、、

468 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:41:41.30 ID:FJMgyQFuO
>>459
なんか説得力あるねw

469 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:47:08.46 ID:Dvq3MV1s0
まあ、レベル上がるどころか、ガンガン下がってるしw

470 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 03:59:10.88 ID:850/adz90
>>467
でも地産地消って普通に実現できるっしょ?
考え方一つで消費スタイルって変わるんだよ

今現在程度の補助金で農業や漁業は十分コミュニティごと保護できると思う
消費スタイルを含めて考え方そのものが崩壊に向かってる、という意見ならまあそうかもね
農家、農業はこのままじゃダメだ、なんていう脅しをマスコミがこぞってキャンペーンしてたら本当にそうなる。

問題の本質は実はここにあって、このマスコミのキャンペーンを仕掛けてるグループが特定できそうなんだ。
上にも少し書いたけどマスコミの出世コースは財務省の記者クラブ内に限定されてる。
んで、ここが日本の政策を立案する「日本のブレーン」
記者クラブというのはお上の御用聞きで情報がコントロールされてる。
出世するためにここに出入りしてる記者たちは日本の政策立案者=財務省ブレーンの方針にそって世論をコントロールする。

銀行の自己資本比率?郵政民営化?
そんなの日本人の国民的な問題意識から出てきたものじゃないっしょ
アメリカの年次要望なんだよね
男女雇用機会均等法も同じように、マスコミの垂れ流す美名の元に実現してしまった。

この政策立案とマスコミキャンペーンによる実現プロセスを暴くことが本題なのかもしれない。


471 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 04:12:07.10 ID:jP2Xdvil0
【社会】高学歴の稼げる女性はなぜ結婚できないのか?―森川友義・早大教授
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319297663/
 恋愛とは、自分の恋愛価値、商品価値を基にした物々交換です。一般的には、価値が同じくらいの男女同士が恋人や夫婦になります。
素敵な人の配偶者は素敵な人であろうと想像できるわけです。これを「恋愛均衡説」といいます。

 女性の場合に一つのポイントとなるのが学歴です。そもそも、大学受験は男女の魅力に基づいて作られてはいません。
東大卒の女性の中には、素敵な人もそうでない人もいます。学歴が高くても、恋愛上の資産価値が高いとは限りません。

 ただし女性は、つねに自分が最低ラインと考える傾向があります。この自分を基準とする考え方を「ベースライン理論」と呼んでいます。
つまり、男の人を選ぶ際、学歴や収入が同じか、あるいは自分より高い人を求めてしまうということです。

 そのため、高学歴の女性は、自分より低い偏差値の男性に、社会的条件としての魅力を感じなくなります。
極端な言い方をすると、自分が女性として魅力的ではなくても、相手に対する欲求がものすごく高くなってしまうわけです。

 高学歴の女性は、大企業の総合職などの地位に就き、年収が高い人も多い。よって、自分を最低ラインと考えると、男のパイがなくなってしまいます。

もう一方の男性側も、自分が私学出身で女性側が東大卒だと、引け目を感じてしまう。普段は問題がなくても、けんかしたときに、
「どうせ俺は私学だから」という話になってしまう。磁石の同極のように、お互いが離れ合ってしまう。

472 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 07:49:12.01 ID:+djzyEMv0
>>449
あなたの子供もそう考えるとは思わないの?

473 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:35:54.81 ID:PNe9UlTs0
>>437
>男が働いて、女は家事・子育て・内職。
>今もそれで十分幸せに暮らせるはずなんだけどな。

それを<不都合な真実>として否定しなくてはならない大学のセンセや官僚が多いんだよ。
自分たちの飯の種になっているから。

474 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:40:39.38 ID:+djzyEMv0
いまどきの内職ってなんだよ。

475 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:46:49.72 ID:Z83X2gKX0
無職で底辺のお前らには関係のない話だよね

476 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:57:13.88 ID:9qSiCkQa0
国民から徴収した税金を老人にばかりじゃぶじゃぶ使えばこの結果は必然だろ、アホ

477 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:17:06.39 ID:0HQZH0bi0
今、子育ては婆ちゃん世代が担っている。
この次の世代は、婆ちゃんに子育て経験がなく、それが出来なくなる。
子供は家庭で育てるものではなく、社会でまとめて育てるものになる。
そんな気がする。


478 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:26:12.20 ID:/u1B7ft8O
若者の正規雇用を増やせばいろいろ解決するよ。
なんでしないのかな。

479 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:31:59.82 ID:Yggov5U90
この国に限った話ではないが大量の奴隷移民で賄えば全て解決するとか本気で考えてるマジキチが実権握ってるから仕方が無い

480 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:40:39.94 ID:n/EMCr/N0
これからは結婚せず生保ボッシーで子育てがトレンド
高等教育費は全て借金で済ませばおk
これから生まれる子供が30になる頃には日本財政は破綻して
円は紙切れになってるのでそれで問題無し

481 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:48:31.49 ID:HiQzr/it0
少子化がつらいなら
老人を減らせばいいじゃない
老人の割合が増えれば相対的に子供の割合も増える

482 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:52:31.34 ID:oiXNMS3a0




奴隷として生まれてくる子供が可哀想だから
偏差値60以下は子供をつくるな







483 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:58:43.07 ID:65lxf0sV0
>>482
親や彼女は結婚したがってるんだけど、互いの両親共働きで彼女も共働きしたがってて互いに年収高くなくて結局共働きしないといけないんだけど
俺がブラック勤めでどうやって子育てするんだろうと不安で結婚出来ない
つまり結婚出来ないから安心して

484 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:13:30.89 ID:oiXNMS3a0
>>483
結婚出来ない人はそれで仕方ないんだけどさ、現在は頭悪くてもそれなりに稼げてる人でも
これからはもっと頭脳を使って稼げる人と奴隷待遇の人に現在以上に二極化していくよ。
これから生まれてくる人が大人になる頃には高知能は生きていけるけど平凡な頭脳の人は
年収100万なんて時代になると思うよ。


485 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:37:34.03 ID:HI7uzPxR0
>>478
増やしようがない。経済が拡大してれば増やせるけど。

経済成長の無い社会で、それでも雇用を増やしたいなら
解雇規制をゆるめなきゃ無理。(あと自国民優先雇用も)

今は、年寄りクビにできないし、スキルのない若者を気軽に雇うこともできない
出産・育児で辞めたら二度と就職できないから女も子ども産まないし




486 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:19:46.81 ID:PNe9UlTs0
つまりは経済を良くしなくちゃ何をやっても無駄ってこと。
片稼ぎでもやっていけるだけの賃金を確保できるくらいに。
共稼ぎで子育てするのは無理があるし、家庭の問題を社会的な
コストに転嫁しているだけ。

487 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:22:15.98 ID:jGQ5CaY70
少子化対策も東北復興財源も「確実な景気対策」をすれば済む話

488 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:39:27.79 ID:850/adz90
>>485
ワークシェアとか新分野の公共投資がある
増やしようがない、なんて簡単に言わないでくれ

公共投資が新しい分野に出来ないのは、これまた官僚機構の問題
公共投資をするために外郭団体を作って受け皿会社を作って・・・っていう「金を流すルート」を新たに作る必要があるから。
というか今現在ある旧来のルートが予算を確保するために必死になって、新しいルートに流す金が出来ない。
それで半公務員に対する不必要なバラマキで税金が無駄にされてる

489 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:13:20.20 ID:+djzyEMv0
労働時間を1日7時間に制限するだけであっという間に雇用は増えるよ。

490 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:19:15.63 ID:zTS7NXa40
>485
うちの会社、製造業なんだけど
部署内の正社員、30〜40人の残業が月平均40時間、多い部署じゃ80時間なんだ。
それなのに人員調整とか言って派遣を先月3人クビにしてたよ。

今の雇用調整ってジジイに残業代を稼がせる為の物が多いんじゃ?
給料を上げて残業時間を0に近づければ
残業時間分の仕事を再雇用や新規雇用に回せると思うんだけどね。

491 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:25:28.07 ID:850/adz90
現実には難しい話だが、仮に実効性のあるワークシェアリングをやったとする。
そうするとスグに「給料が減る」という短絡的な反対意見が出る。
しかし、空いた時間が出来れば大抵の人は他の仕事を探す。
そういう動きの中で雇用の流動性が生まれる。
雇用環境が改善したり、再チャレンジがしやすい心理変化が起きるかもしれない。

ただし、逆の可能性もある。
ただただ名目上の労働時間が減って、サービス残業が増えるという恐れ。
しかし実は今でもそういうことはどこでも起きていて、これは景気が悪化すればそういう動きになるというだけ。
制度的にワークシェアを導入する場合、その実効性を担保するために労働基準監督局の強化、人員増で徹底的にやるほうがいい。
そこでもまた雇用が生まれるわけだし。
監督局にはニート引きこもりを雇ってやれ


492 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 16:26:05.43 ID:+djzyEMv0
もちろん既存の労働者は労働時間の削減と引き換えに賃金も減るわけだが、50や60になっても職業経験がない人が増えれば犯罪は酷くなるだろうし若年失業者が減って人口増も期待できる。

493 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:11:40.04 ID:65lxf0sV0
>>488
今の国は何をやるにしろ一極集中じゃないと公共投資出来ない
昔は全国的にインフラ等が不足してたからそれの方が効率よかったわけだけど
空港にしろ漁港や港にしろ全国にばんばんあってその結果八割以上が赤字
それでもってこれは官僚が悪いとか政治家の怠慢だとかそんな話じゃない
日本は中央の政府がなんでもかんでもやらんといけない集権体制で、細かい仕事が出来ない
この現状を変えるためには政権交代とか全く無意味どこがやっても仕組みは一緒だから変えようがない
必要なのは地方分権
ひいては政治体制改革r

494 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:19:39.87 ID:Y86q4pWc0
少子化になるだろうことは確実に予見できたこと。女が働きに出るとろくな事にならないな。

495 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:19:53.13 ID:OQPymm4A0
日本人が職を失った裏では、中国、ベトナム、タイなどの
国民が豊かな生活を送ることが可能になったのは否定できない。


496 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:21:45.28 ID:ywZmZ9Ak0
国が滅び行く途中なんてこんなもんでしょ? トレンドが巨大過ぎて誰も止められない!


497 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:22:13.77 ID:Y86q4pWc0
女の欲望の強さを過小評価しすぎだな。どこまでも貪欲なんだから手綱締めて押さえつける必要ある。
昔の日本人はえらかったよ。男が明らかに上回ってる腕力も今の時代封じられてるしお手上げだね。

498 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:22:36.01 ID:T6L6W/+s0
まず男女共同参画なんて止めるべき

499 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:24:30.79 ID:Y86q4pWc0
男女の数が1:1だとして女が働いたとしても1+1=2の労働力も生産力もないんだよな。全く持って無駄だわ。

500 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:31:18.88 ID:850/adz90
少子化対策の正攻法は

所帯を増やすこと

なんだよ。第一段階としてこれをやらないとだめ
ここに議論を集中させる。
子ども手当とか女が働きやすくしても逆効果

501 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 18:49:53.82 ID:9NWq1G+Y0
>>500
結婚相手くらい自分で見つけろよ。


502 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:13:24.22 ID:+djzyEMv0
>>500
このスレは結婚してさえ子供を産めなくなってるって話だろ。

503 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:19:35.86 ID:HI7uzPxR0
>>490
ホワイトカラーだよね?工場とかじゃなくて。
だったら、オッサン(管理職)は残業代付かないからじゃないの?サビ残とか?
それともボーナス下げる代りに残業させてやるとか?

日本は年功序列だから、若いうちに給料低かった分を、ジジイになった時に
取り戻すような仕組みになってる。ジジイは働き以上にもらってるわけね。
だから成長が望めない職種は、ジジイを解雇しない限り若者は雇用できない。
若者も、解雇できないから、気軽にトライアル雇用できない。

>>491
雇用の流動性は、解雇規制が緩和されないと無理だよ。
解雇規制の緩和、年齢差別の撤廃、を一挙にやらないと、皆怖がって転職
しようなんて思わない。

504 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:26:12.34 ID:gFuZaD+C0
既婚者のみなさん。
精神的な安らぎとは別に
1+1≧2に生活や貯蓄やらが楽になった?

505 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:36:45.27 ID:PNe9UlTs0
まずは景気だ!って言った首相は、実は正しかった。それをマスゴミが足をひっぱって政権交代させた挙句がこの体たらく。
ライフスタイルの問題ではなく経済の問題なのに、フェミ学者や官僚が仕事と育児の両立支援やイクメンの問題にすり替えている。

506 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:39:07.70 ID:850/adz90
>>503
ワークシェアがファンタジーなのはわかってるんだ
言いたいのは構造変化の視点
構造変化っていうのは一つの変化が玉突き状に他の変化を引き起こす
労働環境の変化によって人の心理にどういう変化が起きるか?ってところに関心がある。

ワークシェアで週4日労働が現実化したら、あとの3日はみんな遊ぶようになるか?というとそうではない。
別の仕事をするようになるっしょ?
んで多くの人が2つの仕事、二箇所の職場を経験するようになる。
それだけでもミドルキャリアの中途採用が当たり前の世の中になる。

さらにそこで心理的な変化が起きる。
最初はサブだった仕事が好きになった人はそちらをメインにしたくなる。
自分で独立したくなる。
中途から始めた人が上までいけるようになる。
そういう雇用情勢の変化が全体に行き渡れば、今のような終身雇用の常識が常識ではなくなる。
こういう変化が20年30年かかって起きる。
だいたい終身雇用なんて団塊世代周辺の一世代だけで機能したようなもんだし、それほど固定的で強固な観念ではない

すべての変化を一挙にやらなくても一部分の変化が決定的な要因となって段々と変化が起きる。
男女雇用機会均等法や派遣法改正のような決定的な要因の「大変革」は何故かサラっとできてしまった。
おかしな話だ。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:39:55.48 ID:obs+g1Zw0
今までの話だと結婚しないから子供が生まれないってことだったのに
その夫婦ですら2を割るということは…

もう少子超高齢化の勢いは加速する一方ですな
そんで色々歪みが生まれる

中国人とかの移民入れればいいってわけでもないし
日本こりゃオワタかな

508 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:42:01.80 ID:+djzyEMv0
>>505
馬鹿か。経済ではなくライフスタイルの問題なんだよ。
高度成長期に経済以外のものを犠牲にした世代の子供が労働世代になった。
この世代は高級自動車とか一戸建ての持ち家とかもはや求めていない。


509 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:46:47.57 ID:+djzyEMv0
>>506
ヨーロッパでは移民を大量にいれた結果、ようやくワークシェアリングがファンタジーではなく唯一の解だと経営者も労働者もわかった。

移民を使わないためには若年失業者や女性を使うしかない。移民に国を取られるくらいなら経営の非効率も賃金カットも止むを得ないと労使合意に至った。

日本人も中国人だらけになるまえに気付け。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:50:10.46 ID:PNe9UlTs0
>>508 そういうアエラ調の論調が蔓延しているね。でも違う

511 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:51:53.80 ID:AW/e3YTG0
>>509
海外進出が唯一解でしょ。
移民させずにじ、原住民がいるとこに拠点構えるのが正解だったね。

512 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:54:00.65 ID:UzzAxl0dO
所得層別で統計とれば、金持ち子沢山になってる

513 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:54:14.10 ID:HI7uzPxR0
>>506
一見よさげな意見だが、無理があると思われ。

というのも、日本はほとんどが「年功序列賃金」だ。目下の最大の障害。
ワークシェアで空いた時間に違う仕事!と思っても、それが30代、40代だったら
そこの企業の賃金体系に当てはめると割高になって雇えんのよ。
じゃあ、若者・・・といっても、彼らはスキルがないからワークシェアの一翼を担えない
企業外訓練の仕組みが日本にはないから。
あと、「雇用創出」ってことなら兼業禁止にしないと、ワークシェアの意味がない。

まずは、年功賃金やめて職務給制度(派遣が一応コレ)にした上で、企業外で訓練できる
しくみを作らんとワークシェアも無理。

514 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:55:30.02 ID:850/adz90
>>509
>>506の4日メイン3日サブの話も、昔NHKの特集で北欧の例を取り上げた話しの受け売りなんだよ。
だからファンタジーと謙遜したが、現実に機能してる国もある。
あとは職業訓練だね。カギは。

教員の世界にたくさん人が入れ替わるようになったら教育ものものが大きく変化したりするかもしれない。
そういう予想外の変化もありうる。

まずは所帯を増やすことを目的に若い男女に「楽な仕事付きの所帯」を与えてしまう。
とか、ワークシェアのような大きな政策をドーンとやってしまう。

そこからは玉突き状で色んな変化が起きる。
とにかく自分は悲観はしてない。

515 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:55:50.85 ID:YeyXWtsp0
夫婦フルタイム共働きでも基本的に女のほうが家事育児の負担重くなるしね。
それに将来に希望が持てないから子供がかわいそうにもなる。

516 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:02:30.50 ID:850/adz90
>>513
>>ワークシェアで空いた時間に違う仕事!と思っても、それが30代、40代だったら
>>そこの企業の賃金体系に当てはめると割高になって雇えんのよ。

いや、自分が想像してるのは最初はコンビニバイトみたいな仕事をみんなやるだろうなあと。
低賃金でも働くよ普通に。
そういう低賃金の現場にミドルキャリアの人間が落とし込まれるところから始まる。
そこから起きる構造変化に期待してるわけ。
まず年功賃金をやめる・・んじゃなくて自然にそれが解消していく構造変化を想定してる。
ワークシェアか、年功賃金か、新規雇用創出か、どれを先にやるか?は重要で、全体の構造変化を起こせるものが望ましいと思う。
年功賃金の排除を先にやっても、それはただ企業の人件費削減にしかならないと思うわけよ。


あと職業訓練の話は重要なテーマだね。


517 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:09:43.12 ID:MlQ5kJdAO
女=チョンはガチ!
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。
嫁や子供にいくら吸い取られるのか、老後にいくら必要かなどのコスト計算が出来ないから必ず最後は破綻する

518 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:30:01.22 ID:HI7uzPxR0
>>516
コンビニバイト・・・職務給の職場だな。
だったら、年齢差別の撤廃をやらなきゃいかんね。が、日本人の意識が
そんなに簡単に変るか?

オッサンは若者に指図されたくないと言い、若者は年上だと使いづらいし
頭が固いから嫌だと言う。まあ、これは「慣れ」の問題かもしれないが。

で、職業訓練をするには、その職に必要なスキルが明確になってることが大前提に
なるが、それにはやはり、職務給にする必要がある。
だから、結局、雇用規制の緩和、年齢制限の撤廃、年功賃金の廃止(職務給の導入)を
強制しなきゃダメ。北欧だって↑になってるはずだ。

519 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:31:16.86 ID:+djzyEMv0
まあ介護士をどう確保するかが最大のテーマになるだろうね。
以前は主婦が面倒見てたわけだが今の主婦がやりそうにないしそもそも子供がいない人が増えるしね。
低賃金だがが学歴や技術もいるわけではない。

520 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:36:15.63 ID:GJ9oL9u20
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\  みさえ ニート(パートは初日にクビ)
/    (●)  (●) \   サザエ ニート
|       (__人__)    |   まる子母 ニート
/     ∩ノ ⊃  /    のびた母 ニート
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /

       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o     庶民アニメすら、このザマだお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |    (⌒)
  |     | |  |     |   ノ ~.レ-r┐、
  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
  |     | |  |     |〈 ̄   `-Lλ_レレ
  |     | |  |     |  ̄`ー‐---‐‐´

521 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:42:34.85 ID:GJ9oL9u20
サザエ まる子母 のびた母
      ____
    /      \ ( ;;;;(
   /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
 /    (─)  (─ /;;/  おそらく、コイツらでは
 |       (__人__) l;;,´ 風俗も無理だお
 /      ∩ ノ)━・'/  もう完全にオバサンだお
 (  \ / _ノ´.|  | しかし、、全滅ではないお みさえなら
 .\  "  /__|  |面接はパスできそうだお
   \ /___



522 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:53:02.78 ID:S0+nVfV+O
女が社会に出てくると男の分の仕事がなくなるから、
年収壱千万以上に一夫多妻制、高収入で子供の居ない独身どもに課税しろ

523 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:03:34.46 ID:+djzyEMv0
>>520
サザエさんは当時としては上流社会の人。
父親が商社マンで夫が早稲田卒。連載が始まった当時は大卒なんて人口の5%くらい。

524 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:21:54.12 ID:+WgfqjCs0
>>31
使われる税金だけで考えたら
保育園預けないで自分等で家で育てた方がいい

525 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:24:55.80 ID:6mKJAIiM0
女子の就業を禁止して
旦那の給料を2倍にすれば、
若者の就職難も
少子化問題も
待機児童問題も
女子の結婚難も
全て解決じゃね?

526 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:35:18.67 ID:+WgfqjCs0
>>134
働きたくないけど働かざるおえない女が叩いてるだけじゃないかねえ
普通はよそのうちの嫁が兼業だろうが専業だろうがどうでもいい

527 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:44:09.81 ID:ohItraGE0
バブルがなければ、団塊Jr達をターゲットに
結婚推進施策うてたのに
10年婚活おそかった

528 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:49:16.98 ID:y+K9hsT+0
国策の失敗例

529 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:51:02.41 ID:YkYxE95x0
今一番必要なのは、まともな議論のできる政府だとおもう

530 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:02:16.45 ID:4CW2Nml30
>>525
就業しなかったらしなかったで寄生虫よばわりするくせに。
ご都合主義なんだよ。

531 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:12:22.85 ID:VLJJ9seoO
>>525

その通り。
女が社会で長期間むさぼる→
男の仕事が減る→
男の給料が減る→
(就職率が下がる)→
婚期が遅れる→
(給料が上がらない)
未婚が増える→
子どもが減る→
(勿論、高齢出産が増える)


今までは給料のパイを男だけで分けあってたのが男女で分けあうから単純に給料半減。

誰だよ女の社会進出を推した奴。ほんとつむぞ。



532 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:20:48.25 ID:+djzyEMv0
>>531
しつこいやつだな。
仕事を持っていったのは主に中国人であって女性ではない。
実際大企業の女性社員比率なんて2割くらいだよ。管理職に至っては5%もない。

533 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:21:30.85 ID:Wiq/Ppl+0
働きたい女は働かせて専業主夫もみとめればいい。

35くらいから年齢が高くなるごとに増加するよう累進課税的に独身・子無し税導入。
保育園は片親か収入制限を付ける。→それ以外で共働きしたきゃ自腹でベビーシッターでも。
10歳未満の子供がいる、または要介護者の介護をしている専業主婦・主夫の控除を大幅に増やす。
子供の数が増えれば増えるほど得になる制度の制定

これくらいやればいいよ。

534 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:24:43.58 ID:AW/e3YTG0
>>525
雇用空洞化を促進しないかい?
その辺の対策も欲しいところ。

535 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:28:36.82 ID:GDyESiWf0
>>1
男女平等で男も女も仕事に出たら子供作らなくなるだろ
フェミ団体万歳

536 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:30:07.31 ID:z5U7iXLt0
>>働く女性増加・経済状況悪化が少子化原因
出生率は景気に関係無くずーっと下がってますよ。

537 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:32:40.51 ID:4CW2Nml30
働いてる人より子供がいる人が一番エライっていう世の中にすればいい。
平均年収100万くらいにして、子供がいるなら一人につきプラス100万。
アイドルもCMスターも国民栄誉賞も子だくさん順。
そうすりゃ子供が増えるだろ。

538 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:34:02.47 ID:+djzyEMv0
>>536
何が低下の主因だと思う?

539 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:12:19.60 ID:ZBgmcVGy0
>>538
生活が豊かになって
子育てや家族生活よりも楽しい事がたくさんできたから

540 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:18:20.44 ID:Z1BmbVOk0
結局、子供よりも自分の楽しみや都合優先なの。女性様は。


大和民族を絶やさない、という気概のある女子はおらんのか。

541 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:23:12.45 ID:PNe9UlTs0
>保育園は片親か収入制限を付ける。→それ以外で共働きしたきゃ自腹でベビーシッターでも。
>10歳未満の子供がいる、または要介護者の介護をしている専業主婦・主夫の控除を大幅に増やす。

これ、良いね。自腹でベビーシッターだね。家庭の問題を社会的なコストに転化するのは誤り。




542 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:26:26.57 ID:0TALexJU0
>>540
おまえおこちゃまだろ。
そんな気概で子供を育てられるかやってみるがいい。

543 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:30:50.82 ID:OM08q2qM0
放射能まみれにする国なんだから
自国の子供なんてどうなってもいいが本音
少子化なんて当たり前
子供なんて要らない
欲しいのは今の緩々な生活を維持する事

544 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:32:41.34 ID:mG8rar1M0
>>532
女性の産休育休はかなり頭が痛い問題みたいだけど?

545 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:34:41.69 ID:0muaQ6lMO
周り何人かは、だいたい1人っ子。
老後の資金 貯めたいし、教育に力をいれると1人が限界らしい
夫婦2人で フルタイムで働いて保育園に預けてる。 2人合わせて1000万の所得
確かに 人並みに教育したくて、夫婦の老後考えたら 1人が 限界だなぁと思う

546 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:37:26.07 ID:1KuzE/VH0
「働く女性」の増加を原因と認め始めたってことは

厚生労働省の腐れサヨクフェミ女どもも本格的にヤバいと感じ始めたようだな



547 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:38:12.78 ID:lYyRnW3ZO
ロックフェラーの計画通りなんでしょ?

548 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:41:29.99 ID:/ItYLmi00
働く女のせいで少子化が悪化?
共働き希望の男がほとんどの世の中で専業主婦を叩きまくっておきながら
働く女まで駄目ってか。
女にばかり責任押し付けてんじゃねーよ!!!!!!!

549 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:44:09.45 ID:R6uzbB3iO
フランスみたいに世帯人数が多い人ほど所得税を減税すればいいんだよ。金持ちや共働きが子供生むようになるぞ。

550 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:45:23.93 ID:+djzyEMv0
>>544
企業が育児という偉大な仕事を評価基準にいれないのが悪いよね。


551 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:45:46.31 ID:zR/hqPVD0
フェミは社会を破壊する犯罪に等しい思想

552 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:45:47.25 ID:PjDJAhI70
俺のところも1人。
子供はとにかくかわいいけど、2人育てる経済力はない。
娘には兄弟いなくてごめんなさいって気持ち。

日本が内需中心で成り立ってきたのも人口多いかららしいし、
これから人口がどんどん減っていくのは子供がいない人にとっても
よろしくない状況だと思うんだけどな。

553 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:47:49.89 ID:izeRmeRHO
一方では専業主婦が諸悪の根元みたいに言われてますな、特に社会保険とかで。

554 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:48:13.88 ID:XAn7Vrck0
保守回帰

555 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:49:04.22 ID:xItKz7IT0
結構まじめなスレだな

556 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:49:22.65 ID:HrVDZfRT0
>>12
ええwww
3人生んでまだ生むつもりやったんwww

557 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:50:30.82 ID:+djzyEMv0
戦前は年金制度なんてほとんどないから子供がいないと老後どうしようも無くなることが明白だった。何度もひどいインフレもあったしね。

戦後年金制度で国民を騙しとりあえずそれほど激しいインフレも起きなかったので子供がいなくてもなんとかなるという誤解をしてしまったんだな。

558 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:56:03.74 ID:lzg7NC1IO
コンドーム製造中止でOK!

559 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:59:24.20 ID:1CJA9I2/0
20代公務員だけど子供は4人以上欲しい(現に俺は4兄弟だから)
でも4人以上大学行かせるには自分の給料じゃとても足りないんだよね。
やっぱり今の時代は共働きだわ。
最近両親(2人とも教師)が看護教員とのお見合いを進めてくるけど

560 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:59:42.94 ID:93UlBhMm0
まず、年間30万件近くの中絶を何とかしたら?

561 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:04:23.54 ID:Yhkip8vXO
不安多い社会で子供作るのは難しい

562 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:05:40.00 ID:ZI+JOLzf0
子供増やしたって将来おじいちゃんが増えるだけだろ。
なんか対策たてろや。
まず、安楽死な。

563 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:07:46.11 ID:Gw9HZFxH0
ウジテレビはこれ程日本国内がやばいってのに 捏造クズ韓流ブームをゴリ押し
それがすべてwwwwwこのクズテレビ局は何がしたいんだww

564 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:11:53.76 ID:7P4L3J6/0
>>553
当たり前だろ
専業主婦なんて肩書きは廃止して無職と正しく表記すべき
子供なんて小学校入ればずっと家居ないのに何が子育てだよw

色々文句言われるとパートを始めるけど、あれだってフリーターじゃねーかw
バイト+家事=夫より頑張ってる、みたいな雰囲気かもしだすしw

565 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:12:35.48 ID:bqQvNrvF0
>>550
企業は売上よりも子育てを評価すべきだよね
さほど遠くないうちにその企業は倒産するだろうけど

566 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:17:10.51 ID:FpfaWgXi0
あと恋愛至上主義な、結婚への妥協がなくなったのと趣味の多様化も大きな要因
もう手詰まりなんだよ

567 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:17:54.45 ID:5wplPXJv0
レイプなど一部の例外を除いて、中絶にもっと税金かけられないのか
中絶費用は100万ぐらいが妥当だろ

568 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:22:06.77 ID:tPGIMFOu0
>>565
企業は配偶者の納税額と将来の納税者である子供の数を評価に含めないといけない。

でないと独身者か専業主婦の夫が社内競争で有利になり企業の目先の利益のために国家が破綻する。

569 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:22:33.90 ID:N7gyTDAP0
子供ができて生んでも、生活できる安心感があれば生む人も増えるだろうに。
産休や育児休暇とりにくいから一回のみという人、産休とれるだけまだ優遇されてるくらい。
どこかで児童が減った小学校を老人ホームと、保育託児所にする案があった
老人達は昔ながらの子供の面倒をみることで生活に張りがでるし、各家族で老人と接していない子供は
介護とか老人の知恵に接して、いたわりとか学ぶ場にもなるという

子供は生むほど、医療費や給食費、学費教科書代は自治体が援助して、
3人以上は中学卒業まで無料にするくらいの改革ないと無理な気がする

フランスだったか、手当を厚くすることでシングルマザーも増えているとか
未婚でも出生率あがったこと、いつかTVで見たな
養っていけるなら、女一人でも育てていける世の中なら生むのも有りかもしれない

570 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:24:16.59 ID:tPGIMFOu0
>>566
趣味の多様化なんてネットでいくらでもマッチングできる。

571 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:26:18.19 ID:gIyJ94iLO
今の時代 結婚するやつは馬鹿
生涯未婚男が勝ち組になる
若者よ、俺を見習え



By 48歳独身無職男

572 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:26:33.18 ID:5wplPXJv0
男が妻子を養える世の中になるためには基本アルバイトやパートは禁止。
正社員採用を原則に戻すべき。

その代わり小売業は定価販売を義務付けて安売り競争を認めるな!
サービス業も規定の料金をつくり価格競争を認めるな!

会社だって利益率が高ければ、バイトやパートなんて使わず正社員使った方が
いいに決まってる。
過度な競争社会は国民を疲弊させるだけだ。

573 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:29:27.93 ID:7P4L3J6/0
出生率とか結婚する男が減ってるのは日本の女の性根が腐ってるから
コレ見てみろよ↓

職業別、狙いめ男子攻略法
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/7380/1.html

もう寄生して楽する事しか考えてない
もちろんちゃんとしてる子もいるけどさ


574 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:30:24.23 ID:tPGIMFOu0
>>572
スーパーはせいぜい8時まで営業が多かったが11時まで営業が増えた。
さすがにバカバカしいと思う。


575 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:31:56.28 ID:bqQvNrvF0
>>568
だから売上が上がらなくても仕事休んでも子だくさんを評価して
従業員には何が売れるかよりも子作りを考えろって言いたいんでしょ?
賛成だよ
そうやって全ての企業が潰れればいい
終戦直後くらい、子供が万人単位で餓死するくらいまで社会が貧しくなれば少子化解消するだろうしね

576 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:31:59.46 ID:D+zPUria0
>>572
っていうか・・・経営者がせしめてるだけだよw

577 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:33:34.68 ID:dVsW+fNZ0
女が仕事しなければいいって人は男がスーパーのレジやったりランジェリーショップの店員やったりするべきとか思ってるの?


578 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:35:02.08 ID:xPnnhqqpO
>>564 酷い家庭に育ったんだね。親に恵まれないとこういうひねくれた人間になる。

579 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:35:37.45 ID:tPGIMFOu0
>>573
結局本質的な問題は労働時間が長過ぎて金が貰えても働けないと思ってしまうんでしょ。一日5、6時間正社員として介護の仕事をするとかならできそうだ。

580 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:35:42.93 ID:8hT+hFy40
一昔前はグローバル化がさも良いことの様に語られてたけど
それで日本人は幸せになったんかいw

581 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:37:21.20 ID:K3AQ+dVI0
>>540
男が劣等生物だから駄目なんだよ

582 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:38:52.21 ID:tPGIMFOu0
>>575
大企業に勤めてるけど40代で独身子無し多いよ。金があっても時間がない。
間違いなく会社が潰れる前に日本が潰れるね。

583 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:41:58.97 ID:bqQvNrvF0
>>582
うん賛成
全ての企業に仕事をしなくても子供を持ったら給料払うように法律で義務付ければいいよね
遅くても10年以内には失業率30%、止まらないインフレ、増え続ける餓死者、という素晴らしい日本が実現できると思う

584 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:42:07.95 ID:7P4L3J6/0
>>577>>578
馬鹿女が書きそうな頭の悪いコメントだなw
アメリカやヨーロッパじゃ専業主婦なんて記載されないからね、無職だよ無職
ランジェリーショップの店員の件は触れるまでもないくらい馬鹿さ加減がにじみ出てるね

585 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:47:06.42 ID:tPGIMFOu0
>>583
ヨーロッパの悲劇から何も学ばないヤツだな。お前に子供がいたとしてもおそらく孫は中国人やフィリピン人とのハーフだ。
何が守るべきものかよく考えてみろ。

586 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:49:26.58 ID:ZNkkox6w0
>>583
日本から企業が無くなってスッキリしそうだな

587 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:49:34.16 ID:bqQvNrvF0
>>585
だから賛成って言ってるじゃん
移民を入れないために少子化解消しろって言いたいんでしょ?
大丈夫
日本が貧しくなれば移民は来ないよ
一人当たりGDP400ドルのネパールは中国に外交的に恫喝はされても
移民なんて流れ込んでない

588 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:52:17.94 ID:87X7+tIA0
日本の子育て対策は企業で働く女向けばっか

589 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:54:03.34 ID:cGJ/ki7D0
子供いらんけどセクロスはしたい

590 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:54:05.44 ID:tPGIMFOu0
>>587
真面目な話、新宿あたりでいつも中国人が暴動起こしている豊かな日本と移民が暴動起こさない貧しい日本のどちらに住みたいの?

ドイツのトルコ人やフランスの北アフリカ人の状況くらいしってるよね?

591 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:54:24.87 ID:kS8WfoHR0
とりあえず一夫多妻はOKにすべき。
キリスト教圏ではまず無理だけど、そういうのがユルい日本なら可能なはず。

592 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 00:57:19.37 ID:pPMZhyrJO
田嶋陽子を国家反逆罪で逮捕しろ!
女が働いて子供産むほど真面目な訳ねぇのは最初から分かってただろ。


593 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:00:44.25 ID:bqQvNrvF0
>>590
だから貧しい日本に賛成だって言ってるじゃん
だいたい出生時の9割が成人するまで生きてる国なんておかしいんだよ
ネパールを見てみなよ
成人までの生存率が3割超えて大喜びしてるよ

594 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:04:04.56 ID:tPGIMFOu0
>>593
フランスの移民暴動の例

11月3日夜-4日、9夜連続。パリ郊外で、ルノーの自動車販売店やバス車庫が燃やされた。
11月5日 - パリ郊外に警官2,300人を配備し、暴力抑止をはかった。しかし、効果はほとんど無く、車が燃やされている。報道に煽られて交番や消防署など「権威の象徴」とされる施設に限らず、学校や保育園、コンビニ店など手当たり次第に放火する行為が拡大している。
11月5日夜 - 10夜連続。パリ市内に波及、レピュブリック広場などで車上放火

まあ君はこういう国に住みたいのだろう。

595 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:07:14.88 ID:wYgyc61Q0
>>587
ネパールは議会が中国に汚染されてなかったっけ?

596 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:08:16.06 ID:to/lsqWn0
戦後なんかみんな貧乏だったけど
子供が5〜6人はいただろ

ぜいたく言い過ぎなんだよ
ビッグダディみたいにどんどん子供産んで
国にたかればいいんだよ

597 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:09:39.98 ID:v3xYtMo4O
今更?そんな事だいぶん前から分かってただろ。

598 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:11:35.26 ID:N7gyTDAP0
>>591
少子化が止まらなくなったら、冗談なくその可能性もあるかもね
アラブ式であるなら、すべての妻の立場は平等でなきゃならないし。
愛人つくって本妻に生活費も渡せないようなカスは無理だから、
相当な生活力ある人の特権になるだろな

愛人が集まりそうだけど、戸籍は全員入るしな


599 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:14:32.95 ID:bqQvNrvF0
>>594
住みたくないよ
だから貧困国を目指すのに賛成してるんじゃん
フランスでは移民の放火事件で数人が死んで大騒ぎ
ブルンジでは3ドルの薬が買えないという理由で数万人が死んでも報道すらされない
どうみても貧困国のほうが理想的だからね

>>595
支配しにくるのと移民は別だよ
中央アフリカでも中国企業は資源を簒奪するために進出してるけど
一般人として住みつくような中国人はいない

600 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:19:32.61 ID:tPGIMFOu0
日本語を捨てたほうが効率がいいとか、1000万人移民を入れたほうが経済にいいとか本気で言う人がいるが、そこまでして豊かなになる必要なんてない。

601 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:20:45.40 ID:/SQcyXPi0
戦争しないのに一夫多妻とか男が余って余って仕方ないだろ……

602 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:25:10.25 ID:TcsIvD1P0
48 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/24(月) 11:13:51.26 ID:ChMaj4HW0
対策は、やはり、カネなのかな?

;3人目以降のサポート、地域では子供サポート割引
 →3人以上子供を産んだ家庭への優遇。
  3人目からは、優先的に保育所に入れ、国公立大学の授業料は1/3、4人目以降は全て無料
  3人目以降は、一生、医療費半額・・・くらいしないとアカンやろ

>>48
こんな事したら、子供手当て同様中国人が限界まで子供の数を申請してくる
ぞ。

603 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:25:54.22 ID:tPGIMFOu0
>>599
じゃあ意見は一致したな。
フランスは暴動に懲りて移民制限をし貧しくなることを許容した。
労働時間を短縮しワークシェアリングでひとりあたりの収入を減らした。

で、なぜか出生率はあがり世帯収入も変わらないという不思議な現象が起きたが。

604 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:26:30.50 ID:r9DpMEsv0
昔の日本は大多数が貧しい農民だが
夫婦で働き子供を沢山
作ってた

605 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:28:36.67 ID:N7gyTDAP0
>>601
別にそうなったからって、嫁は一人がいいっていう人や
旦那が他にも妻ある人は嫌って人もいるんだから、問題ないと思うがなあ
妻を2人、3人でも養える人がいれば、その家族で人口増えてくれればいいし
貧乏でもなんとかなるっていう時代は、もう無理な気がする

606 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:29:10.49 ID:qDgMMYYH0
現在の人間の数って多すぎだと思う

607 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:29:53.11 ID:7WlbFgE40
バカが子供を作るほうが害悪。

少子化は文明発展の自然な流れ。

608 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:32:46.18 ID:Y3BcZvKT0
女は外で働かないでいい

609 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:32:50.49 ID:bqQvNrvF0
>>603
移民の高い出生率が全体の出生率を底上げしてるフランスなんか糞
日本が目指すのはあくまでネパール、コンゴ、ブルンジ、バングラデシュと言った国だよ
国民のほぼ全員が電気のある生活をしてるうちは駄目
医療水準もおまじないレベルまで落ちないと出生率が上がらないよ

610 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:33:54.41 ID:tPGIMFOu0
>>607
高学歴なほど日本では夫婦で正社員だから忙し過ぎて子供を育てるのが難しい。
フルタイム共働きで二人以上育てられないとダメ。

611 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:35:56.85 ID:msZfA1Io0
全ての原因はじじいばばあの増殖と密接な関係にある

612 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:36:03.93 ID:tPGIMFOu0
>>603
基礎知識がないな。
フランス国民の高い出生率は移民の高い出生率とはほとんど無関係。

613 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:39:19.99 ID:bzc/00QH0
昔から女は働いていたわけだが
むしろ専業主婦という狂った幻想を流布し
後に借金だけ残した高度経済成長期が諸悪の根源だろ
後というのは今のことだが
女も従来どおり働くということを前提に社会の構築をしてこなかったツケが
どんどん現れてきているんだろう

それもまあ、要素の一つ
あとは高齢化社会で高齢者の実数が多すぎることから生じる問題もあるけどな
少子化問題とか尤もらしく表現しているけど
単に高齢者が自分を養う奴隷が足りなくなるから子供増やせという主張だから
あまり真に受けないほうがいい

614 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:40:58.75 ID:tPGIMFOu0
>>609

1991年から1998年の出生率(合計特殊出生率)の平均はフランス全体で1.72。

フランス生まれの女性の出生率は 1.65
移民女性(誕生以降フランスに入ってきた女性)の出生率は 2.50

移民女性の出産がフランス全体の出生率の上昇に寄与しているのは 0.07ポイント(=1.72-1.65)。

移民女性の出生率が高いのにもかかわらず寄与率が低いのは、出産年齢女性全体に占める移民女性の割合が8.5%でしかないからである。

615 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:44:41.16 ID:bqQvNrvF0
>>612
ようやく出生率が2になったとかならないとかで騒ぐフランスなんて全く参考にならない
世界の国々を出生率の高さでグループ分けするならば
一番出生率が高いグループの共通点は
・対象年齢の過半数が小学校に通っていない
・識字率20%以下
・国民の過半数が電気がなく、8割以上が上水道のない生活を送っている
・国民の大半が病院まで2時間以上かかる地域に住んでおり、医療の恩恵薄い
・平均寿命は40歳未満
・一人当たりGDPは1500ドル未満

少子化解消を目指すなら、これを一つづつクリアしていかないといけない




616 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:45:28.05 ID:pPMZhyrJO
女も働く社会を作ろうとした事自体がそもそもの間違い。
真面目な女なんかほとんど居ない。


617 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:48:18.57 ID:AvlsJ4je0
フランス人が女も働き続けないといけないのは
底辺層は日本の戸籍の様なものがないからだよ
貴族はちゃんと日本の結婚と同じように契約を交わす


618 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:48:59.82 ID:ZuA5hsWQ0
今このご時世に結婚して子供を生んでる家庭は3つに分けられる。

世帯年収が1000万円を超えてる奴
性欲に生きる(避妊に失敗した)奴
先の読めない(計算のできない)奴

この3つだ


619 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:49:45.67 ID:K3AQ+dVI0
>>592
犯罪者は男だらけなんだから男を処分しろよ

620 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:50:45.73 ID:tPGIMFOu0
>>615
どこまでも不真面目なやつだな。戦前の日本のように小学校さえいかせればいくらでも子供に畑の手伝いをさせることができ、子供を産めば産むほど親が楽になる仕組みなら少子化は起きない。

先進国で少子化を防ぐ話をしてるんだろ。


621 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:51:32.17 ID:ur5DOiE10
>>618
お前の親はどれ?

622 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:52:30.96 ID:ZuA5hsWQ0
サラリーマンの夫と専業主婦、子供2人の「標準家庭」がまともに生活していくためには、世帯年収としていくら必要か?

・税金・年金・健康保険などで、だいたい年収の3割が消滅するので、 「手取り」は年収に 0.7 をかけたものになる。
・交通事故の逸失利益の計算において、子供2人以上の家庭の場合、 夫と妻はそれぞれ手取りの
 3割づつ(2人で6割)を消費すると考えるので、残りは「手取り」に0.4をかけたものになる。

したがって、以下の式が導かれる。
【必要世帯年収】×0.7×0.4 = 子供にかけられるお金+自由に使えるお金+老後の蓄え

623 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:53:28.63 ID:de5t07/E0
男も働けよ


624 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:54:37.23 ID:bqQvNrvF0
>>620
違うよ
お前は「全ての企業を潰して貧困国になろう」って主張してるんだよ
だから賛成してやってるんじゃないか
営利企業なしで先進国を維持する方法を今の人類は持ってないんだから
先進国で少子化を防ぐ話なんか最初からしてない

625 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:57:12.81 ID:ZuA5hsWQ0
自由に使えるお金、老後の蓄えは、とりあえずゼロとして計算する。

子供1人を大学出るまで育てると、衣食住&学費&お小遣いなどで、
最低でも3000万円必要だと言われている。
(全部私立で医学部なんか行くと6000万円オーバーwwwwwwww)
http://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2005_news/050527c.html
そうすると子供1人あたり最低でも年間137万円、2人で274万円。

626 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:57:19.31 ID:hOCHDbSy0
雇用が増えてるわけでもないしねぇ
生産性の低い女が職場進出したおかげで日本の競争力も落ち込んでる気がするよ
後ノンワーキングリッチが何時までも居座ってること、日本は衰弱死しそうだ

627 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:59:54.97 ID:ZuA5hsWQ0
上記の式に代入すると、
【必要世帯年収】×0.7×0.4 = 274万円+0万円+0万円

【必要世帯年収】について解くと、
【必要世帯年収】 = 274万円÷0.7÷0.4 ≒ 979万円

年収1000万円でも子供2人だと老後の蓄えができないし、年に一度の家族旅行もできないということですね。


628 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:04:15.70 ID:tPGIMFOu0
>>624
はあ?企業が社員の子育てや配偶者の共働きを評価しないなら管理職は独身者や税金を払わない専業主婦を持つ男に偏り社会全体として破綻すると言ってるのがわからないの?

国が破綻すれば会社も破綻するんだよ?

629 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:07:32.91 ID:tPGIMFOu0
>>625
兄弟の性別が同じなら服はお下がりだし2倍にはならないのでは?

630 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:10:22.26 ID:bqQvNrvF0
>>628
だから賛成してやってるんじゃん

企業が売上より子育てを評価するなら当然潰れる
本来企業ってのはただの経済主体であって、社会全体の利益とは直接の関係がないからね
で、日本に企業が一つもなくなり、経済が崩壊し
貧困国の仲間入りをすれば少子化は解消できる
お前だって「移民が放火事件を起こす社会よりは、何万人死んでも誰も気にしない貧困国が良い」に同意したろ?
何の問題も矛盾もないじゃないか

631 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:14:33.48 ID:ZuA5hsWQ0
>>629
全部お下がりで済むと思っているのかおめでてーな。
2倍が1.9倍になったところで大して変わらんだろこのクソボケが。


632 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:14:40.95 ID:tPGIMFOu0
>>624
例えば共働き子持ちは残業も休暇も独身者や専業主婦持ちの人ほどはできない。
この点だけ見るなら会社への貢献度は落ちるので評価が低くなる。

しかし実際は共働きは多額の税金を納め、さらに子供を育てることで将来の納税者を作っている。誰が本当に国を豊かにしているのか。

633 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:17:22.33 ID:tPGIMFOu0
>>631
俺が国立高校に行ったので弟も真似て国立高校に行ったよ。ずいぶんコスト削減に協力した。

634 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:19:15.66 ID:bqQvNrvF0
>>632
だから文句ないっての

企業に、自社の売上よりも国益を優先しろって言ってんだろ?
従業員の給料を払う原資なんか気にするなって主張してるんだろ?
すると企業はやがて潰れるよな?
で、日本の経済もあっという間に崩壊するよな?
貧困国になれば少子化解消するだろ?
何の矛盾もないじゃないか
何に反論してるのか全く分からんぞ

635 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:20:53.23 ID:vdBZkm+u0
専業主婦を優遇したほうがいいな

636 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:23:19.40 ID:2QgXAJGc0
>>616
ちょっと違う。
女っていうのは望んだ仕事につけた場合だけまじめにやるんだよ。
男とはそこが決定的に違う。

637 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:25:56.58 ID:tPGIMFOu0
>>634
本当の馬鹿か。
1980年代頃までは日本企業の大半には既婚者しか管理職にしないという不文律があった。上司は部下に縁談の世話をした。企業も社員を結婚させる役割をちゃんと担っていた。

638 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:30:24.10 ID:j5HAEonn0
>>569
お前は壁にウンコ塗ったくったり、暴言吐いて暴れるようなキチガイに、自分の子供預けられるのか?子供育ててから言えよ。

639 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:31:13.44 ID:bqQvNrvF0
>>637
そんな意味分からん不文律はどこにもなかったし
昭和22年以降の一貫して出生率が下がり続けてた時期の慣習なんて議論するだけ無駄
お前の「企業は売上よりも国益を優先しろ」という主張とも関係ない

さっきから何なんだよ
お前の主張に賛成する人間なんて
馬鹿とキチガイと俺みたいな破滅主義者以外にはありえないんだ
俺に文句があるならリアルキチガイに賛成してほしかったのか?

640 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:34:00.09 ID:MPzLIolkO
単純なことだよ。
保育園と学童保育を増やして、利用料が今より安くなって
子供が病気の時は、会社休んでの看病が気兼ねなくできたら
働きながら子育てできるようになるので、産みたくなる人増えるよ。

お金もだけど、今は鍵っ子が許されない時代だから、家庭内の人手不足も一因だと思う。
小学生までは、外出するのに保護者が必要になってるし。
親に託したくても、祖父母世代が、人の話をきかない団塊だから、預けるのは難しいしね。



641 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:34:09.64 ID:nHlb+G3h0
あれ、結婚している夫婦は2−3人子供作ってるんじゃなかったっけ?
少子化は結婚しないやつが増えているのが原因だと思ってたんだが。

642 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:35:10.95 ID:j5HAEonn0
>>637
既婚者しか管理職にしない?ねーわw
国を落ちぶれさせた後にどうやって復活させるんだよ。思いつきだけでもの言うなよ。

643 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:36:38.31 ID:to/lsqWn0
結婚するのが遅すぎるんだよ
男35女30→男25女20くらいにしないとな

644 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:47:24.78 ID:ZKkWmTOw0
今の日本で日本人として子供に生活させる気になれるわけがない。
自国民より外国籍ばかり政府が優遇したツケだろ。


645 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:50:04.27 ID:tmJsqf7V0
>>640
結婚する人が増えなくても?
それ間違いだよ

いまの少子化は 
1.先進国ならどこでもあるようなタイプの少子化と
もう一つ
2.晩婚化がもたらす少子化がある

晩婚化は雇用情勢の悪化によってもたらされた新たな要因で、こちらの方が対策が立てやすい
だから、>>639のいうような先進国病みたいなポイントでの議論と分けたほうがいい。

んで 1の問題にアプローチするのは難しいんだけど>>615みたいな破滅主義的な解決策はたぶん悲観論から来てるんだと思う。
本気で問題に取り組む態度とは思えない。
こっちの問題のほうが難しいけど、ちゃんと趣味の多様化だとか原因を洗い出して解決策を考えるべきだと思う。


646 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:50:54.98 ID:K3AQ+dVI0
>>636
女が基本的に勤勉で真面目
男は自身の能力がどれだけ低いにもかかわらず立場だけを欲しがるから厄介

647 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:58:21.26 ID:7P4L3J6/0
>>646
女が優秀で真面目なら一流大学の合格者数で男女間に一桁の差があるのは何故なんだろう
出生率からして男女共に同じ数、同じ教育を受けているはずなんだけど

あと女性労働者の約7割がワープア層な訳だけど、まあこれ言うと男女差別のせいにするのか
とりあえず、同じ教育受けてるのに不思議なものだよねぇ〜

648 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 02:59:30.71 ID:cNl8GYEp0
>>610
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ

649 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:01:29.84 ID:qC+Pn8Me0
鷺年金が子育て世代から搾り取る悪循環。
公務員が高額受給するから制度をあらためない。

650 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:05:40.83 ID:90vcirAy0
結婚ブームでも到来しんかのう

651 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:11:25.95 ID:bqQvNrvF0
>>645
晩婚化・少子化は先進国とは切っても切れない関係にある
過去10年で安定して合計特殊出生率2.1(男女の出生数の差、出産前の死亡等を勘案すると2.0では社会は維持できない)を超えている先進国はアメリカだけ
そのアメリカでも先進的な東西沿岸部は出生率は2.1を大きく下回っており
内陸部の進化論教育にも反対してるような連中が出生率を引き上げているに過ぎない

そもそも国が豊かになり安定すると少子化する、という命題は
2000年近く前のローマ帝国期にはすでに出ていて
イギリスでは約200年前から少子化が進行しているが未だに解決の道筋は見えない
少なくとも今の時点で人類は繁栄と晩婚化・少子化を分ける術を持ってないんだ
したがって悲観論でもなんでもなく少子化解消を目指す実質的な議論は破滅主義者以外にはできない
それ以外の議論は全て現実を認識できないお花畑の寝言に過ぎない

652 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:14:31.66 ID:PNf8V0JK0
非正規という、禁断の木の実を食べてしまった以上
日本の上がり目はゼロです

653 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:26:17.58 ID:id5Hr3WgO
女に魅力なくなった


結婚するメリットよりも独り身のメリットのほうが遥かに多い

654 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:28:47.82 ID:PVcOqz8dP
>>1
>1990年代前半に結婚、15〜19年が過ぎて出産を終えたと考えられる夫婦

なんかいやだなぁ。この言い回し。
産卵を終えたウミガメみたいでさぁ。
人間も動物だけどさー。

655 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:31:29.39 ID:TZLDL9QS0
女が自立とか言って
有用な男のポジションを荒らしたせいだろ
それによってシングルの女が増えた
女一人で生きていけるからな
で相対的に男の収入も下がる事になるから
養うという考え方が無くなった
お互いを必要とするようにしなければいけないのに
女の権利ばかり主張した田島洋子のせいだな

656 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:33:18.20 ID:dmyktPo+0
いままでの馬鹿世代が作り過ぎなんだよ


657 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:34:43.99 ID:TNwdV0s/0
日本じゃ家事や育児の社会的評価が低いからね…。
複数の子を産み育てて苦労しても、自分が産んだんだから育てて当然としか
見てもらえないし、寧ろ何回も産休取る女なんか、会社じゃボロクソに言わ
れるだけ。
それなら一人産んだらさっさと職場復帰してフルで働いた方が、育児負担は
軽くなるし、収入も増える。
社会の仕組みが変わらない限り、子供の数が減っていくのは仕方ない事だよ。

658 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:35:05.69 ID:KSyWMMlc0
日本昔話の、「おじいさんは山へ柴苅りに、おばさあんは川へ洗濯に」
ってのは理にかなってたんだな

659 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:41:40.17 ID:xLdgpGFI0
自分自身に金かけたい女性が増えただけのこと。
根本はそこだよ。

660 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:49:10.12 ID:PNf8V0JK0
この調査、夫婦が対象ってことは、独身者は対象外なのね。
独身者も相当いるから、30年後くらいには
日本を経済的に維持することが、出来なくなってるんじゃないかな?

661 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:51:24.95 ID:tmJsqf7V0
>>651
それなら晩婚化少子化は別に問題じゃなくて先進国として健全って言えばいいんじゃね?
破滅主義的解決策を唱えてまでこのスレにくる意味はない。
君の選択肢は、問題提起そのものに疑問を投げかけるか、このスレから立ち去るかどちらかが適当だと思う。

仮に晩婚化や少子化が避けられないものであるとしても、その程度が急激であれば問題になる。
社会全体にとって問題にならなくても個人レベルで問題だと感じて、解決策をさぐる意味もある。
そういうレベルで問題意識がある者たちが議論してるんだよ?

662 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:52:02.48 ID:mhEdnbFyO
教育費やらかかりすぎで共働きでも何人も育てられんだろ
そして共働きだと何人も産めないしな
ジジババが手伝えればいいけど現役だったり遠方だったり

といっても結婚してる奴は大体子供2人くらいいるんだよなぁ

663 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:52:25.80 ID:7P4L3J6/0
>>660
これから結婚する男がかなり減るらしいし
本当に根本的な部分から日本が壊滅していきそう
まあ今の女尊男卑の社会じゃあ当たり前だわな

664 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:56:01.98 ID:PNf8V0JK0
>>663
いや、ほとんど経済的な理由だと思うよ。
子供を育てる以前に、結婚生活を維持する費用すら賄えないってことでしょ。

665 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 03:59:34.60 ID:i/Npj9wQO
男女平等、格差社会、不景気など 煽ってマスコミは少子化を推進してるとしか思えない

少子化日本→移民が頼り(在日特権でシナチョン大喜び)


666 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:03:20.67 ID:bqQvNrvF0
>>661
それはただの現実逃避
現実の世界にある選択肢は繁栄と晩婚化・少子化の2つだけなわけで
少子化を解消するための議論は経済的繁栄を放棄しようという議論以外にあり得ない

それ以外に
「日本の少子化は不景気で経済が悪いからだ、アフリカの世界最貧国(出生率5.0以上)よりも日本の若者は貧しい」
という主張は存在するものの、数百ドルするPCや携帯電話から書きこんでる時点で
お花畑以下の寝言に過ぎないのは明らかだしな

667 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:07:02.46 ID:T8MLosOr0
>>646
それは云えてる



668 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:07:50.55 ID:YFPEJgEK0
子供手当てのおかげですね

669 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:13:36.84 ID:K3AQ+dVI0
>>647
男の底辺はガチで仕事すら出来ないからなwww
Y遺伝子は欠陥をもった子が産まれる率が高い

670 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:16:16.74 ID:V8Aq6pBu0
>>647

男は大学行かせる
女は大学行かなくても良い

って考えてる親が多いんじゃないの?

671 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:21:56.88 ID:tmJsqf7V0
>>666
先進国として避けられない晩婚化少子化とは別に、ここ最近現れた事象が原因でそれが加速されている可能性もある。
そういう問題を明らかにして問題解決を図れば良いのであって、それを避けようと破滅主義に走るのはそれこそ現実逃避というべきだろ?


672 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:30:23.59 ID:1GO8W4zZ0
それほど出来の良くない息子を浪人で私大に入らせる為に
非常に成績の良い娘を地元の安い学校で済ます家庭は
特に田舎の方に行くとそう珍しくない

娘にとってはあまりにも酷い犠牲なのだが
親に経済的余裕がなく、かつ時代に適合した思考が
出来ないタイプだといずれ女は主婦としか考えないでいる
「女の子はいつか学歴関係なくなる」と高い教育や資格取得に
お金をかけようとしない老害親はかなり多い

673 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:31:08.08 ID:XNmiCrgp0
不況で結婚できない人増えてるから当然

>>670
大学進学率は下がるだろうな。就職率下がってるから。



674 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:39:08.94 ID:V8Aq6pBu0
親が金持ちの場合、息子は良い大学に入れる、娘には家柄の良い男に嫁に出す為の教育をする
っていうイメージがある。

675 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:45:25.68 ID:OBEhp6jt0
>>644
女の子ができちゃってロリコン教師に酷い目遭うとかマジ勘弁

676 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:45:29.20 ID:6WS+yAmq0
共働きが増えても、2人未満がやっとの経済状況
本来なら2人は子供を作ってた層がジワジワ苦しくなってる証拠

677 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:54:07.82 ID:PAj7Zxqz0
やっと本音を吐いたな。

678 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:21:49.10 ID:RCqvkT1g0

少子化は晩婚化が原因。
晩婚化は女性の社会進出が原因

日本の歴史文化を無視して、欧米に右ならえで男女共同参画を無駄にすすめればこうなることは誰だってわかるって話。



679 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:23:54.91 ID:i4eU+TM7i
せめて教育費用が安くなればなぁ
職業選択を広くする為にも大学はでてもらいたいし
あと託児関係を充実させて気兼ねなく仕事ができればもっといい
叔母ちゃんがやる地味なパートでいいから
第一線は男に活躍してもらう形が一番いいんだよ



680 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:28:05.77 ID:iGcDn27w0
老人は早く死ね 罪を感じながら

681 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:28:43.65 ID:6WS+yAmq0
適齢期に結婚できる人、出産可能な年齢のうちに2人ほど産める人が減ってる
金がなく余裕がない

682 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:31:18.03 ID:VRSdDbzP0
そこでビックダディですよ

683 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:36:41.87 ID:OEDjopbf0
大体、男はそれなりの収入無いと「嫁に来てくれ」なんて言えないわけだ。

金がないから結婚できない、嫁は働きにでなきゃならない。

なんせ70歳までの生活費を用意しなきゃならないんだからな!

684 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:37:53.70 ID:PNf8V0JK0
スラムなんかができたら、出生率上がるかもw

685 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:41:05.54 ID:DSwEiuTI0
中国は政策により強制的に一人っ子。
中国から養子を貰う時代に来ている。

686 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:42:09.37 ID:xPnnhqqpO
>>683 同意。専業主婦になりたい女性は結構多い。何の心配もなく産み育てられるならね。

687 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:42:36.29 ID:KjNOT9NuO
教育費に関しては逆だと思うなー
今は英語幼稚園とか幼児教室とかが山のようにあって、庶民がちょっと頑張れば通えてしまうんだよ
でも二人通わせるのは難しい
こういうのが完全に雲の上の存在だったら最初から公立前提で二人三人産んだ人も多いんじゃないかな

688 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:47:50.03 ID:iGcDn27w0
競走馬の世界に真鍋

689 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:50:07.34 ID:8iFxMgvs0
この間、病院の待合室で3人の子連れの女性がいて「ちょっとトイレ行くので
子供を見ててください」って言われたので、子供2人を見てた
トイレから戻ってきて少し話をしたんだけど、なんと5人の子持ちのシングルマザー
歳は35歳で、一番上の子はもう18歳…「5人の子供は全員父親が違う」と自慢する
女手ひとつで子供5人も育てるのは大変でしょうと言うと「生活保護があるから
働かなくてもやっていける」「月に一度は焼肉と御寿司食べにいけるし」という
おまけに「子供が好きだから、もう一人ほしい」… 心の底から「寄生虫」だと思った

690 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:50:11.13 ID:iGcDn27w0
結婚したくない奴を育てた親の特徴

・他人の話を聞かない ・何事にも否定的 ・過干渉
・少しでも自分にとって都合の悪い情報が耳に入ると気分が滅入る
・子供の愚痴は聞いてて気分悪くなるから聞きたくない
・話し方が早口でまくし立てるように話す
・空気を読まずに得意分野の話題になると(家族の自慢など)自分のことばかり話してしまう
・性格が暗い、ユーモアがない、真面目すぎる、古くさい
・子供に何でも買い与える、逆に金銭感覚をうるさく言い過ぎる(かえって金銭感覚が身に付かない)
・コミュ能力や人に好かれるように育てることを軽視
・厳しくするべきところと優しくすべきところを間違えている
・上手く行かないことをすぐに他のせいにする
・口では「私が悪い」と言いつつ本心は悲劇の主人公
・何だかんだ言いながら子供を自分の思い通りの人生を送らせようとしている
・これだけ言われても自分は違うと思っている(これ重要)

691 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:55:42.87 ID:/GzlD7SW0
早めに結婚しても子供出来ない夫婦も多い。

692 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:56:11.13 ID:taLz3hFb0
>>689
生活保護程度で5人も育てられるなら素晴らしいし使ってくれと思うけど

693 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 05:59:23.64 ID:taLz3hFb0
>>692
DQNぽいのが増えても嫌だが

694 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 07:32:32.38 ID:MXYWtl5VO
転勤で田舎に越してきたけど こちらは高卒で働いて20代前半〜後半で結婚、子ども2〜3人が多い。産婦人科でも西松屋でも若いお母さんばっかり。親と近くに住み、じいちゃんばあちゃんもまだ若い。

関西の政令指定都市出身だが、都市部は転職繰り返して、30前後で結婚 共働きしながら 32〜36で第1子。2番目持てたらよい方。
親は遠く。
周りにも独身はザラにいて、適齢期の兄弟3人いても 既婚者は1人 孫は2人とかそんなのばっかり。
不妊治療者もやたら多い。親と同居独身も。

必要もないのにやたら大学にいって自由を謳歌しすぎて婚期逃してる。
団塊世代の子育てが失敗したんじゃない

今の20代が結婚できないのは就職先がないからだろうね。

29位で結婚して不妊治療のため、何度も流産し、子ども産んだのは 35歳とか 子どもができないカップルなんて 普通にいるし
3人産んでもらいたいなら少なく共20代で結婚してもらうよう 対策打たないと。


695 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 07:44:39.33 ID:KJg6Ebko0
夫の稼ぎが十分にあって妻にさしたる才能がないなら専業主婦になるのが一番良いよ
2chでは専業主婦はニートだの家事や子育てなんて誰でもできるだの言うけど
共働きの場合、たいてい家事の負担は妻の方が多い
それに加えて子育てもなんてとてもじゃないが気力が持たない
家庭に入って家事や子育てに勤しんで家族を支えることも立派な仕事

696 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 07:46:48.62 ID:tPGIMFOu0
>>642
何も知らんな。
不文律 管理職 既婚 で検索するといまだにやってる会社もあるようだ。

上司が部下に縁談の世話をする様子くらいなら昭和の映画やドラマで見たことあるだろ?

697 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:00:04.16 ID:DHJ6tIAV0
だいたい、小さな農業共同体ならいつまでも結婚しなければ強い結婚圧力がかかるのは当然で、1980年代頃までは社内結婚も非常に多かった。IT化で一般職や補助職の若い独身女性が減って大きく変わった。

698 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:06:21.17 ID:aLjWnvVg0
>>697
普通の会社から若い女を減らしたのは
IT化でなく男女雇用機会均等法と女性の社会進出(=寿退職しない傾向)だよ

699 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:16:29.12 ID:ITMlm9mm0
>>698
なんでそんな馬鹿なこと言うの?
80年代から働いているが当時はファックスやコピー係のような雑用をする独身の若い女性が20人に1人くらいいて社内結婚の相手になっていた。

1990年代にIT普及でほとんど廃止されてしまった。企業が結婚のための装置として機能しなくなった。

700 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:22:32.60 ID:taLz3hFb0
で、女全員に寿退社させて男中心に働かせれば全ての人が一定水準の生活が保障される家計支えられるほどの
給与が約束されるの?

リストラもされず日本経済も縮小していくことはないと?

701 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:23:48.39 ID:ITMlm9mm0
1997年のTIME記事より。

無事結婚する ことが昇進への暗黙の条件であり、20代後半になっても結婚してなければ、 相手を見つけるのは上司の仕事でもあった。

702 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:25:34.09 ID:3R5STb3x0
便利で豊かな生活に、働かされてることに気づいた方がいい。

703 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:28:50.22 ID:ijDqZrxa0
>>700
退社する必要はないよ。働く女性が収入のハードルを下げ主夫も許容すればいい話

704 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:31:25.41 ID:deMZYsos0
>>657

>自分が産んだんだから育てて当然
>寧ろ何回も産休取る女なんか、会社じゃボロクソに言われるだけ

さらっと読み流したが、これ、どっちも当然の話じゃないのか。
自分の家庭のことを社会のコストや同僚の負担に転嫁する方が変じゃないのか。


705 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:31:28.64 ID:6WS+yAmq0
都市部ほど学歴や収入に拘って結局産めずにいるような

706 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:31:33.57 ID:aLjWnvVg0
>>699
男女雇用機会均等法で男女に賃金差をつけられなくなったから
俗に言うお茶汲みOL、花嫁候補を正社員にできなくなって派遣に切り替えたんじゃん
IT普及とは全く別の話だよ

>>701
終わった後で妙な神話を捏造して今を煽る
マスゴミの基本的な習性の一つだよね
記憶力のない馬鹿と、調べる能力のないガキを煽動できる良い手法だよ

707 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:35:23.32 ID:ITMlm9mm0
不安定な社会ほど夫婦とも仕事ができないと。夫が病気で退職せざるをえなくなったらどうするの?

しかしこの20年ほどの変化も知らず企業が社員の結婚に関係ないと思い込んでいる人が結構いるとはね。

708 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:37:11.13 ID:iGcDn27w0
>>213
殺処分 その世代は自業自得

709 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:38:54.86 ID:ITMlm9mm0
>>706
アフォか1980年代後半には補助職はすでに派遣だった。それさえもがIT化で切られたんだよ。


710 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:39:16.60 ID:TIHhYHfkO
>>1
一番の原因は無料エロ動画サイトだと思います!

711 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:39:34.36 ID:taBbhvfyO
「66歳過ぎても働け!」とか聖徳太子時代の奴隷よりも悲惨なおまえら。

律令時代の日本には奴卑(ぬひ)という奴隷制度がありましたが、
奴隷と言っても66歳になれば、もう労働しなくてもよくなり、
奴卑(ぬひ)の若い連中を説教するだけが唯一の仕事となり。  
さらに77歳になれば奴隷の身分から解放されました。
     
 律令時代の奴隷 >>>>>>>>>> おまえらw

712 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:40:37.24 ID:tQcd6+CXO
女が社会進出するから雇用なくなってきてんじゃね?
女らしく自粛しろよ

713 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:41:36.82 ID:ITMlm9mm0
>>706
昭和の人間には上司が縁談持ってくるなんて常識だ。どこまで無知なのか。

714 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:41:40.43 ID:vS50FIFRO
最近少子化が始まったみたいに書いているけど、戦後からずっと
一貫して兄弟の数は減り続けてている。
ずっと無策だっただけ。

715 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:42:07.46 ID:aLjWnvVg0
>>709
もともと労働者派遣法は男女雇用機会均等法のバーターで導入され
全く同時に施行されたんだよ
記憶力ないの?それとも馬鹿なの?

716 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:43:43.87 ID:U+Kd7ZSH0
産めるだけ産んで一人でも成功すれば老後は安泰って世の中でもないしな
一人に金かけて確実に育てる方が効率的

717 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:44:50.00 ID:VJLDWe5h0
こんなん研究しないと解らないのか ばかすぎる!

718 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:46:23.43 ID:iZ6RcyJVO
>>626
男も生産性低いよね
少なくとも毎日8時間会社にいて、アウトプットがない
男というだけで給料高いけど、能力と給料が見合ってない

719 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:51:12.32 ID:N7gyTDAP0
派遣と、外国人労働者を認めたことが雇用なくなったことじゃないかな
それまでは正規社員としての将来への保証もあったのに、高学歴の一部くらいしか
まともな企業につけない
高学歴の女性は、やっと入った会社を数年でやめるとか考えるはずもない

昔なら、嫁さん候補として高卒の女性とかも企業は多くとってたし
そこそこ働いて22〜24歳くらいまでには寿退社してたからな
男なら30歳で一人とか、上司や身内が嫁さん探しで必至だったはず
当然、女性ならもっと縁談がまわってきてた

720 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:51:48.27 ID:JKjQa7c4O
おばさん、プライド高く、化粧臭く
なんにも出来ないくせに文句ばっかり
働かなくていいから

721 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:52:23.55 ID:taLz3hFb0
>>705
結構田舎のが
今職にあぶれてるような若い旦那さんが平日昼間から子供おぶって散歩か買い物の用かで歩いてたり
爺さんも孫連れて近所歩いて楽しそうに世話してる

722 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:55:07.02 ID:3n90wPec0
>>712
つまり理想の社会は隣の韓国ですね。
日本よりはるかに男尊女卑で女の社会進出も遅れてるぞ。
・・・あれ?韓国の出生率っていくつだっけ?

723 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:56:57.40 ID:sOzpcQQ00
世の中が若い独身女だけが勝ち組になれる仕組みに傾きすぎてて、
なんでも年齢で物事が決まる。

若いから純粋なんて発想日本くらいだろ。

これで子ども産めってほうがどうかしてる。

独身女より母性の優遇

コレをしない限り絶対子どもは増えない。
穂区員なんか増やしても無駄。



724 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:59:11.02 ID:DeWcPFZw0
さすがだな国際犯罪組織さんよ

1つエサを与えればそこに群がる

それでそれ以上のことはしない

懸命な手段だよなwwwwwwww

725 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 08:59:21.85 ID:tl82jwND0
結婚の前に出会いを作る時間もない。

見合いとかする金も時間もない。

726 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:00:18.20 ID:taLz3hFb0
>>723
若いと勝ち組ってどういうこと?
適当に働きながらも
いい結婚にありつけるチャンスが大きいってこと?
寄生して一生楽々できるような男を若い内に見つける(しかも双方が気に入ることができなければならない)って
至難の業だよ

727 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:01:00.63 ID:FEn4MHGS0
だから保守派が言ってただろ
男女平等とかフェミニズムは亡国への道って

女性の社会進出が進めば進むほど、男は結婚できなくなる
少子高齢化になる
財政基盤が弱くなる
個人消費が伸びない
不景気になる
給料が下がる
結婚できない
以後繰り返し →国家破綻

728 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:01:08.71 ID:JVICNlKw0
一体私たち貧乏な納税者は裕福な支配層にいつまで上納金を収めないとならないのでしょう。
ホームレスになって餓死、凍死するまで?
それとも自殺するまで?

個人には自殺する自由すらあるのと同様、最後まで環境と戦う自由だってあるのだ。

729 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:01:53.49 ID:woi7U+PLO
女=チョンはガチ!
今時、結婚する奴は情弱としか言い様がない。

730 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:02:16.50 ID:DXvg0UvT0
正直、戦災、天災、人災が多すぎたこの土地で、意欲は湧かなかった

731 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:02:30.84 ID:ITMlm9mm0
>>715
だから何?実際に90年代前半までは補助職は必要だからたくさんいたんだよ。
高賃金の社員にファックスや単純帳簿をつけさせるのは不経済だからね。
社員が電子メールやExcel使うようになってようやく補助職は削減された。

732 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:03:17.15 ID:t13NbjUW0
少子化って今騒いでるけど、自分が子どもの頃にはすでに少子化始まってた
親二人に対し、子ども二人の世帯は、自分含め、同級生やいとこにたくさんいたし

狭い日本、狭い都市部に対し、人数増えすぎなんだから、ちょうどいいと思う

733 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:03:22.54 ID:RLBr0pSS0
>>695
デフレ、空洞化では一部の人間にしか当てはまらないが、概ね同意。

734 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:04:06.19 ID:XlniZUlt0
>>690それって理系じゃん

735 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:05:21.43 ID:taLz3hFb0
>>734
ほんとだ家のジジイ

736 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:05:29.71 ID:woi7U+PLO
>>727
日本の女は自分で稼ぐ気が更々ない。
男性に寄生する気満々。
世界的に見れば賎業主婦などニートでしかない。
上方婚ばかりに拘り、自分の生活水準を上げて貰おうとしか思ってない。
苦楽を共にするという考えはない。

737 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:06:20.19 ID:vREhJfmJO
>>726
ある程度は妥協できて、若くて普通以上の顔で、結婚を意識してる女なら簡単だと思う


738 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:08:21.46 ID:ITMlm9mm0
>>736
女の子は可愛がるものと言う日本人の父親の少女志向のせいかね?

739 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:08:23.95 ID:71wjEouf0
ナマポの子だくさん


740 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:09:46.03 ID:ci79MDaM0
>>732
今は「いとこ」ってのも減ってきてるよなー。
親世代にきょうだいがいないのに、きょうだいの子どもなんてもっといない。

741 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:10:22.01 ID:++1eO/Lr0
まぁ滅びへの下り坂をころげおちてるのは間違いない

742 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:11:02.00 ID:taLz3hFb0
>>737
年金も貰えるとも思えないけど
昔のように子供に老後の生活の面倒見てもらえるよう育てるのが得策と考えてのことだろうか

743 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:11:41.10 ID:n6I0x53h0
【人生相談 あすへのヒント】
男性を信じられない(30代女性)
2011.10.22 07:00更新
【相談】
 私は男性を信じることができません。怖いというより、嫌い。話をしてもつまらない、頼りにならない、といった感情です。
東日本大震災の影響で不安が募り、若い男女に結婚志願者が増えているといいます。
私はそれを聞き、「なぜ?」と思いました。
知識を得ていけば、男性に求めなければいけないことなどそれほどないのではないかと思ってしまいました。
昔の日本男児だらけの日本であればそうは思わないと思いますが、
現代男性のように打てば崩れる人たちに何かを求めようとは思えなくなってしまいました。
現在お付き合いしてくれる方がいますが、全くと言っていいほど普通のコミュニケーションを取ることを自分で制御してしまいます。 
頼りにできない人間と結婚という形を取るのか、
尼さんになることも手なのかもしれない。
この状況を打開できる方法を教えてください。
(静岡県 30代女性)

【回答】
〜略〜
「自分を楽しませられるよう、会話をリードすべきだ!」
「頼りがいがあって、ただ一方的に自分を守ってくれる人であるべきだ!」。
そうして幼児みたいに庇護されたい欲望を持っておられるがゆえにこそ、
それを満たせない現実の異性に嫌悪感を抱かれているのでしょう。
けれども、よくよく考えてみれば、「頼りにできない人間と結婚かあ…」と迷っておられる傲慢さ以外に、
いったいご自身は相手に何を差し出しているのでしょうか。
かつての「日本男児」ですら、徹底的な男尊女卑の特権を得ることといわば交換に、女性を庇護していたのです。
現代のように男女平準化した時代に、何も差し出さずに「ただ勇ましく庇護してほしいよー」と駄々をこねても、
そんな人を心から愛し守ろうと思える聖人君子は、この世にいません。
〜後略〜

全文は
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/111022/bdy11102207000001-s.htm


744 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:13:23.12 ID:4BqGbFcxO
老後の貯金しておかないと、自分が死ぬ

745 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:17:58.30 ID:2wjeQ08TI
金がかかるから2人で打ち止めにしてる家庭は周りに多いよ
フルで働いても受け皿がなくて育児と両立できないのもあるし
女性が社会進出しても子育てと両立できるような世の中にならなきゃ減る一方だよ
皆が皆ジジババに頼れる訳じゃない

746 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:19:59.94 ID:QU5gq1fv0
核家族と見栄だけの一人暮らしをやめれば問題解決

747 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:21:47.27 ID:taLz3hFb0
企業に法人税と別に保育税みたいなのを払ってもらうようにして
それで保育関連施設の充実、出産後の女性の就労がしやすい労働環境作り費に
充てる

人間の生産機能を外部(家庭など)に頼って人間を使って企業活動が初めてできるのだから

748 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:21:58.29 ID:50F+DFe70
老後の貯金をしても死ぬ。

第一次世界大戦後、日本では物価が4年で3倍になるインフレがあった。
結局親思いの子供を持つ以上のリスクヘッジはない。

749 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:27:49.29 ID:tl82jwND0
>>748
逆をいえば、今はデフレだから子どもを持つことがリスクヘッジにならんのだよな。

インフレになれば子ども作るのはわかるけど。

750 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:28:09.72 ID:cGJ/ki7DI
ウルセーガキが減っていいことだ

751 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:28:57.13 ID:6WS+yAmq0
預けて働き易いといっても参画的な経費は結局税金から捻出だしなあ

752 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:31:28.59 ID:50F+DFe70
>>749
国債は次世代にツケを回しているわけだが次世代がいなかったら国債は償還できるかね?w

753 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:31:54.80 ID:E8zh/6JB0
女性の社会進出って、結局ジジババや周囲に負担かけるだけだろ
なんで母親専業主婦なのに、孫が熱出したって言って働いてる祖母が休むんだよw

・・・書いてて気づいたけど、よく見たら社会進出関係ないのか?

754 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:33:33.62 ID:ZEm/GlwS0
>>736
子供要らないならそれはもっともなことだけど
妻が一人で家事も育児も仕事もすることを苦楽をともにと言われても…
きちんと分担できるならいいけど、子供のことは難しい
シッター等使わないと結局職場や同僚、園や学校の迷惑になるのがね

755 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:36:38.46 ID:taLz3hFb0
>>751
国民の税でなくて企業が外国に逃げ出さない程度の企業負担にすればいいし
考えれば当然のことだよね

人間使い捨てにしてるのだから

756 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:36:54.32 ID:nt4P8eEL0
>>743
ローカル婚活男女論戦バトルみたいな番組を見たけど
男性に要求して当然な女性が結構いたなあ
ゲストコメンテーターに
「自分は何を与えられるのかも考えないと」
と言われて沈黙しちゃってたけどw
この女性もベクトルは一緒だね、結論が違うだけで

757 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:38:32.71 ID:0jOe4Szk0
団塊から上の世代が全部持っていった
下のものは何にも残っていない
これが今の日本

758 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:40:39.04 ID:tl82jwND0
>>752
それは実際インフレになってから言ってくれ。
デフレなら子どもより貯金。


759 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:42:06.06 ID:0jOe4Szk0
>>736
そうは言っても男性と女性だと同じ年で同じ能力だろうが
男の方が給料高いんだって経理の人から聞いたが

760 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:44:13.67 ID:jbs1aWSo0
金に余裕がないからだろ!

761 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:44:21.93 ID:bbWEvmHX0
小宮山厚労相はフェミの観点から専業主婦を憎悪しているので
このニュースに狂喜乱舞していることだろう

762 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:45:08.89 ID:ZEm/GlwS0
>>748
円の価値がずっとそのままという確証はないもんなあ
これからは一方的に養ってもらうことはできなくても
親子お互いに助け合って暮らす方向になるだろう
どちらも生活がきつくなってくればそうするしかない
今は年寄りが金持ってるから気も金も使う同居はしたがらないんだよ
自分が介護必要になったら別だけどなw

763 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:46:07.23 ID:50F+DFe70
>>754
典型的な専業主婦的固定観念で本末転倒。
共働きが一般的なアメリカでは朝食を作るとはコーヒーいれてドーナツを皿に乗せること。
子供に弁当を作るとはパンにピーナツバターを塗ってリンゴを持たせること。

764 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:48:42.60 ID:ZEm/GlwS0
>>758
インフレになったら急いで子供作る気かw

765 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:50:18.69 ID:D+UlGbzH0
ベーシックインカム導入で全て解決になるのに〜

766 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:51:48.52 ID:50F+DFe70
少子化が進めば国債償還の資金となる将来世代への増税ができないのだから現在銀行が大量に保有している国債は紙切れとなる。
せいぜい国債シートでも差し押さえてください。

767 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:32.16 ID:AI4SpCCJ0
経済が問題では無いよな?
だってアフリカの激貧乏な国は子供をバンバン産んで飢え死にさせているじゃん。

768 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:57.55 ID:H165yb6H0
働く女性って響きはいいけど、フルタイムで働くと家事、育児の労働時間を合わせたら
睡眠時間は短く、自分の時間は10分15分程度の風呂入っている時間ぐらいで
残りの起きている時間帯はフル活動の奴隷みたいな生活だからなぁ

刑務所の受刑者が本当にうらやましくなったよ
ご飯はつくってもらえるし、自分の時間はたっぷりあるし、適度に運動もできて最高だわ

769 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:59.13 ID:ZEm/GlwS0
>>763
アメリカの例で極端な話されてもw
子供の世話は弁当だけしかないと思ってるのか
安いシッターが雇えるとこと一緒にするなよ

770 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:53:23.24 ID:58COBZb50
>>1
おんなの仕事は男を盛り立て支えることだろ・・・

途上国の女のほうがいいよ

771 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:54:34.36 ID:tl82jwND0
>>764
現在デフレなのに子ども作る気か(w

将来インフレになるなんて円高状態の日本でなる可能性は凄い低い。

それに賭けて子ども作るのは馬鹿。



772 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:54:40.29 ID:D4CZSiGD0
戦争放棄を放棄すればいいんじゃね?

773 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:55:31.39 ID:taLz3hFb0
>>763
でも今は家庭の料理をあれこれ手を込んで作り過ぎだし要求され過ぎ

戦前の庶民の食事なんて
ご飯とみそ汁とあと煮物くらい作れれば十分だった
後は漬けもの佃煮などの保存食があれば

ご馳走なんて休日に作ったりたまの外食でよいのだよね
変にグルメになってて飽食過ぎなんだよ今は

だから今は家電がほとんど家事は補助してくるし
専業主婦でないといけない理由がない

774 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:57:15.12 ID:tl82jwND0
>>772
戦争なかったらより一層子ども作る必要ないだろ。

戦争起きたら「産めよ!増やせよ!」だぜ?

戦争放棄の日本が平和でよかった。

775 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:58:31.05 ID:QQ9KJfe80
実際に結婚しても、子供が欲しいという気持ちも無い夫婦が激増している
周囲も小無しで、1人分の給料で海外旅行や別荘、などにしている
社会が子供を必要としていない、その方が楽に生きられる

776 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:02:48.06 ID:ZEm/GlwS0
>>773
バラエティに富んだ料理してもらった方が
関連物がよく売れるからね
コマーシャルのせいでしょ


777 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:04:43.55 ID:D4CZSiGD0
>>774
はいー?

778 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:06:44.52 ID:JICNCmM50
>>775
子供は要らないよな。オレの夫婦は共働きだけど、子供は作らないことにしてる。
子供に使う金を、夫婦の為に使ったほうが楽しいからな。

779 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:07:16.10 ID:H165yb6H0
古い統計だけど、

>1991年の総務庁の生活基本調査によれば、平日における勤務時間と家事労働時間の合計は、
>女性が10時間43分に対し、男性は9時間39分と女性の方が1時間4分も長く働いていることになる。
>共働きの女性は、世界に名高い働き蜂の日本人男性より長く働いているのである。

というのがある。

単身者や既婚男性ですら厳しい昨今の労働状況で、結婚してましてや子供を抱えた自分の嫁を、
家計のためだからと働け働けで送り出す男ってどんな奴なんだろうかと思うわ

お母さん世代の30代、40代の女性の罹患率、死亡率って高いんだよね


780 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:00.41 ID:EBbkTcHV0
子供老後住宅は人生の3大不良債権である。

781 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:05.19 ID:qQnM+eoIO
女も働けと言うけど子育てしながら働く女は正直迷惑
気持ち良く遅刻早退させてくれる職場に出会った事ないし



782 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:27:07.72 ID:H165yb6H0
>>781
ただでさえ大変な時代なのに、子どもを抱えて満足に働けない奴という
職場からの無言のプレッシャーにも耐えながら働かなくてはならない
ストレスというのもあるよね
地方はどうかわからないけど、公務員や教員以外でそれをやっている正社員って
周りに誰もいなくなったわ@東京23区

783 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:27.18 ID:bHJ/aqWs0
女は結婚して子供産んでドヤ顔

しかし幼児虐待または虐殺

男は結婚しない方が身の為

784 : 【東電 73.3 %】 :2011/10/26(水) 10:30:22.62 ID:uorehlt10
働く女性増加 = スウィーツ主婦の滅亡


785 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:28.04 ID:AODk4DQn0
>>783
結婚しない男は自分が親介護

親虐殺

生まれてこないほうが身の為

786 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:00.22 ID:tl82jwND0
>>785
は?介護は施設に入れるて金だけ払うに決まってんだろ。
そのための介護保険払ってるんだし。

今更、老人親を自分が介護なんてナンセンス。
そんな馬鹿なこと考えてるから子どもなんて作るんだよ。
ま、早く死んでくれたほうがいいのは事実だが、犯罪はNG。

787 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:42.06 ID:uorehlt10
>>785
100万円貯金してジンバブエに逃げるんだ
人生変わるぞ


788 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:20.47 ID:iHO0/Ci30
3歳以下の子育てるなら専業か、一日3〜4時間くらいのパートが楽。
小学校入ったら入ったで生活習慣とか習い事とかあるし専業や短時間パートが育てやすい。
本当は早くに産んで子が中学生位から母親がガッツリ働くのが
日本の手かけてナンボの育児環境では理想形なんだろうと思う。

でも年功序列とか色んな制度にも関わってくるし、この先も日本の育児環境は変わらないだろうな。
価値観ひっくり返すような大きな変化がないと日本の少子化は取り返しがつかないって皆知ってるのに、
誰もが自分が損したり我慢したり少子化対策に個人的に協力するのは絶対嫌なんだよね。
日本はもう終わってる。


789 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:52.42 ID:yqG7qooOO
金に期限をつけろ

それだけでいい

790 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:15.25 ID:E8zh/6JB0
>>782
大企業で働く奴捕まえた大企業の女性は、とっとと専業になってるだけって気もするがな
つか、みんなが当たり前に育児休暇取ってる公務員以外では、仕事に穴あける奴は嫌われるに決まってるよなあ



791 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:18.00 ID:x7UhbpVD0
★本当に原発全廃したらエネルギーに困るのか?★

数表でみる東京電力(ttp://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/report/suuhyou/index-j.html)のデータを基に試算

               発電電力量(kWh)
設備利用率=──────────────── × 100
         発電設備出力(kW)×365日×24時間

2009年度における発電電力量(東電のみ)は、火力:1612[億kWh] 原子力:809[億kWh]
火力発電の発電設備出力(東電)は、3818.9[万kW]
計算式から、火力発電の設備利用率はたったの48.2%である事が分かる
ここで、原子力で発電した分をすべて火力で賄ったとすると、その設備利用率は 72.4%

原発全廃してもエネルギーに困らないのは確定的に明らかだなwww
え?燃料はどうするのかって?いや〜貴方は原発カルトに洗脳されてらっしゃいますねえ〜 よし!いい機会だからちょっとお勉強しましょうか!

         ___________________  __
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792 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:09.55 ID:JICNCmM50
>>780
子供を作って、投資しても、それに見合った人間に育つとは限らんしな。
オレも、人の事は言えないが。

793 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:16.53 ID:JICNCmM50
>>785
オレの所は、オレも嫁さんも両親が死んでるんで、介護の心配もないな。
それに、いても施設に入れるしな。自分では面倒を見るのは不可能。

794 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:19.77 ID:50F+DFe70
人事担当者の暴露があった。

そういう不文律は、そうはいっても、社内中、ある程度の年齢になれば、衆知のことであり、一般男子社員の結婚は8割がた30際手前までになっていた。
独身者を部門長にしない理由は、家族の無い独身者を部門長にすると、どうしても残業が増え易い。いや、一番弊害が出るのは、夜の過度の酒席と今でいうパワハラ、セクハラであり、それに付き合わされる部下たちの経済的・時間的負担、心身の健康、家庭問題であった。

795 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:19.73 ID:TRjP3A3N0
バカフェミ大喜び
バカフェミが日本を滅ぼす

796 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:18.89 ID:FWOyv4z50
晩婚化が原因
不妊治療の病院は予約で埋まってる
女性の社会進出なんて子どもの為にも良くないよ

797 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:19.12 ID:50F+DFe70
>>779
だから専業主婦の価値観にとらわれちゃいけないんだよ。
アメリカでは巨大な冷凍専用冷蔵庫が普及していて週1回の自動車での買い物で間に合わせる。
解凍するだけですべてが揃ういわゆるテレビディナーも豊富。
立派なキッチンがあってもほとんど使わない人も多い。

798 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:18.81 ID:iHO0/Ci30
>>797
ホームステイしてたけどそれ思ったわ。
夕食の野菜物がマッシュポテトとゆでブロッコリー、切ったトマトとかだもん。
日本だと朝食レベル。
夕食は週1でラザニア作ったり、大鍋シチューとかお母さん頑張ってたけど。
平日は基本レンチン、オーブンで温めるだけが多かった。朝はベーグルとコーヒーのみ。
あのクオリティで専業主婦は許されないw

日本の子持ち家庭だと夕食は煮物、炒め物、汁物、揚げ物とか
何品も毎日色々出す家のが多いはず。

799 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:06:41.11 ID:zeFLEguS0
>>694
> 必要もないのにやたら大学にいって自由を謳歌しすぎて婚期逃してる
これはまちがってる
俺は北海道の人口十万ちょっとのとこの出身だが、高卒で就職できる人はほんの一握りで、
勉強できるやつは全国各地の国公立大や有名私立にいけるが、
就職もできず大して成績もよくないやつはどこにいくかというと、金があるやつは成績に見合った私大にいって、
金もないやつは派遣で本州に行くのが定番だった

> こちらは高卒で働いて20代前半〜後半で結婚、子ども2〜3人
って言うのは決して多数派じゃないよ

800 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:08.94 ID:U/RG/m9oO
朝、
家族が出払ったら二度寝。

ぬこともふもふ。

楽だよお。


おすすめ。

801 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 11:17:08.45 ID:qB8ZF+Yx0
女子が大学から就職すると、22歳からだから、3年は何も考えずに働くとして25歳か
二十歳がピーク説をとるなら、ちょっともったいないな。
学生の時は結婚できないし。
18才で就職するなら、3年で21歳。結構良い感じ。

やっぱ、女子が大学行く意味が無いかもな

802 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:55.68 ID:FBbWGuJl0
今まで散々税金吸い取られて老人を支えてきたのに、
自分が老人になった頃には、若い世代が自分を支えてくれるはずもない。
日本のこれからの世代に思いを馳せること自体が無駄。
おれは老人になる前に、北欧に移住する。

803 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:11.95 ID:ci79MDaM0
仮に資産も十分あって子どもを育てられる環境があったとしても、今のこの日本に
子どもを生まれさせるって、かわいそうすぎないか。


804 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:05.89 ID:OI5DBnoDO
無能男の嫉妬か

805 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:43.17 ID:H165yb6H0
>>797
アメリカと日本では環境が全然違うよ

現にいまの日本で食に気をつけなければ子どもや家族の健康、安全に
関わるかもしれない事態なのに、出来合いの総菜やその辺の
スーパーの棚に並ぶ食品を無防備に買って食卓にだすなんてことは
出来ないのが実情でしょ

そういうものに気を遣うということは、その分時間も余分に使っているということ
実際いま食品の安全や栄養バランスまで考えてくれる家政婦さんを雇うとして
どれだけのコストまた、そのニーズに応えられる人がいるかまったく
見当がつかない状態だしね


806 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:53.50 ID:AYN+qy250
この国は子供増やす気ないですからwwww
老人厚遇の老人国家ですからね
100年もすりゃ人口ピラミッドが正常に戻るんでね?
この国が100年持てばねw

807 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:28:51.11 ID:FBbWGuJl0
>>1
だからと言って「女は子供産むだけで価値があるから働かずにタダ飯食っていい、男に寄生していい」
ということにはならん。働かざるもの食うべからず。自分の食い扶持は自分で稼げ。
育児と仕事の両立が無理だと言うなら、
別に子供産まないと死刑になるわけでも無いんだから、育児をしない人生を歩めば済むこと。

808 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:54.86 ID:VZfZY+MZ0
>>1
まったく心配いらない。
これからTPP参加で労働人口は爆発的に増えるから。
それらがまた子供を産む。

809 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:28.11 ID:FeFEUb31P
もう、次出会った奴と結婚して子供作るわ・・

810 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:00.31 ID:50F+DFe70
>>805
意味不明。
放射線が怖いならなおさらアメリカ製冷食食べさせたほうがいいのでは?


811 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:44.16 ID:iZ6RcyJVO
男の役割…仕事
女の役割…仕事・家事・育児
この分担に無理がある

女に、専業主婦は寄生虫だから働けっていうなら、男も家事・育児するべき

それと、日本はホワイトカラーの生産性が低いよな
無駄がたくさんあるんだろ
生産性を高め、ワークシェアリングを推進しろ

812 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:50.49 ID:ydi7ikag0
>>1
バブル景気で20代でもボーナス50万とか100万だった頃から少子化って言われてましたがなにか?

813 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:11.06 ID:PWoiwE160
>>811
家事育児が簡単ならどうよ。
アメリカでは3歳くらいになったら個室にいれて親は干渉しない人も多いよ。

814 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:27.82 ID:3n90wPec0
>>812
これはそのバブルまでは少子化の中でも結婚さえすれば子供を二人は作っていたのに
バブル崩壊後は結婚した夫婦すら二人子供を作れなくなったニュースだ。

815 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:19:44.65 ID:KZQCl7Mj0
男の役割…仕事(狩猟・何日も帰らない)・種付け(子孫を絶やさない)
女の役割…仕事(農耕・基本、昼間だけ)・家事と育児(残り時間)

大昔からの分担を変えるなよ


816 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:11.69 ID:cK5nYeZfO
>>797たまにならいいけど、医学的には、良い卵子精子のためには、なるべく無添加手作りご飯推奨してるよ。
卵子精子の質の悪さは、不妊や流産に直結するから。

817 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:14.12 ID:taLz3hFb0
>>805
普段なんか
煮物でも作り置きしといて
調理は豚ソテーとか簡単な1品
あとスーパーの総菜添えるくらいでいいんだよ

粗食万歳

料理手を込めるために一人の大人が働かないで
他人が年金負担して一生の生活支えるとかほんと無駄

818 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:33:26.15 ID:x2GP0k9Z0
働いて子供も産み育てるなんて欲張りすぎ

819 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:38:58.73 ID:i3ldUX3IO
正社員になって数年で育休や産休とれない空気がダメだろ
後、男も育休を妻が復帰したら交代でとって家事育児しないといけないと決めるとか
そしたら妻だけがキャリアを犠牲にする訳じゃないし平等だ
家事育児がどれだけ大変かも男を理解出来ていいだろう
はっきり言って普通に仕事する方が楽だから

820 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:35.10 ID:qfvTL7cUO
男が稼がないから、女の負担が増えて子供が減る。
男はもっと働けよ、女に仕事取られてんじゃねーよ、この能無しが。

821 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:04.56 ID:1M2iVTfS0
>>820
んじゃ書類で落とすなよハゲ

822 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:19.07 ID:BuI4k3r/O
>>811
私はバカですと宣伝してるような文章だな


823 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:04.30 ID:taLz3hFb0
>>815
核家族で子供作って育てるとかじゃなくて
共同体のような中で子育てで役割分担なら案外うまく行きそうなんだけどね

つまり男全体で企業で稼いで男女全体に賃金を分配
女が生活圏でできる仕事や地域の活動をしながら
全体で子育て

結婚とかなしで父親認知付きで相手は変えてよくて
女1人につき生涯1〜3人産めばよし

824 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:23.61 ID:qfvTL7cUO
>>821
書類で落とされる時点で無能なんだよ、バカタレ

825 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:17.59 ID:lgr3IAK30
あと100年もすれば医学の進歩で人間も不老不死になるから子孫とかいらないでしょ

826 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:05.88 ID:qfvTL7cUO
>>797
アメリカがサプリ大国なのは知ってるだろう?
栄養偏りまくりなんだよ

827 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:24.90 ID:XOHa4hAb0
専業主婦も働く女性も、両方気に入らず悪口しか言えない自分勝手な男達w



828 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:17.54 ID:E8zh/6JB0
今もそんな分類あるのかは知らんが、総合職の女性は寿退職不可、育児休暇不可にすればいいのにな

829 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:16.71 ID:qfvTL7cUO
>>828
子供は産むなと?

830 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:58:47.31 ID:/DTXln120
総合職専門職の女性が、産休育休を使って働き続けるのは頭が下がる。

だが一般職程度で居座り続けるのはどうかと思う。
新卒の女子に譲ってやれよ。


831 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:58:56.86 ID:N7gyTDAP0
あと50年くらいで日本の総人口が半分以下になるような、番組見たことがある
もう成人したら、みんな精子、卵子バンクに登録すればいいんじゃないか。
代理母出産した人に、生涯年金上乗せ。遺伝子的で親子の戸籍に法律改正
医学が進歩してたらSFみたいに、母体なしでカプセルなどで成長するシステムもできるかも…

832 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:11.00 ID:Yp4ou+j7O
>>820
稼ぎたくてもどっかの詐欺師のせいで非正規ばかりで稼ぎたくても稼げないんだよ!!
男女共働きすれば財産が増えるってお前らフェミがゴネにゴネた結果だよ!!!

833 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:50.42 ID:D1meRlK30
まぁ実際問題として核家族化が進んだ今、少なくても子供が小さいうちにバリバリと働けというのには
無理がある。今の日本にはそんな前提で整備されていない。されているとしても貴族階級の公務員や
大企業だけだろう。だから子供が小さいうちはしょうがない。
しかしだ、子無し専業で昼間からパチンコ打ってるオバハンとか、独身で好きに暮らしてる男とか、最終
的に老後、他人の子供に乗っかるような奴は駄目だろ。

基本重税でいいんだよ。
子供生むたび減税、2人生んで今ぐらい、3人生んだら5割引で。


834 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:01:22.24 ID:sba62qbt0
>>811
そうか?専業主婦の場合
男の役割…仕事・家事・育児
女の役割…趣味・家事・育児

って風潮じゃね。
「稼ぐだけじゃダメ!育児は夫も参加しないといけないから2人で分担!」


835 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:01.37 ID:+F89hIs50
はいはいw認可保育園利権も知らない無知妬み毒共はレスしないでくださいねw


836 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:03:43.69 ID:VZfZY+MZ0
まあ専業主婦なんて人種は相手の男を好きで結婚しているわけでないからなぁ・・・
生きていくため・・・金のため・・・
こういう社会が続くのもどうかと思うよ。

837 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 13:04:05.99 ID:U2spVVjd0
少子化の原因は女から子宮利権を解放しないからだろ?


838 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:49.75 ID:RhHWv1V10
>>532
女を事務職以外で雇ってるとこなんか大企業から中堅の上位迄だろ
しかもその大企業の中でも最も大きな労働パイである製造業に女は皆無
どんな統計とってんのか知らんけどそれで全体の2割ってとっても恐ろしい事実

839 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:51.61 ID:Yp4ou+j7O
>>829
そもそもそういう人は結婚願望薄い、若しくは結婚願望はあっても子供産む願望なんかほとんどないから。こういった奴らの理想はDINKSだよ。

家族形態の中で非常に離婚率が高くて有名なDINKSにな

840 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:31.60 ID:RK3+cIxW0
実際、専業主婦の割合ってどうなの?
最近は少ないって聞くけど、多いのか?

841 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:22.25 ID:RhHWv1V10
>>839
うちの妹超一流企業の総合職だけどずっと結婚したいって言ってる
俺はブラックだから相手いるけど結婚出来ないけども!

842 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 13:08:27.16 ID:U2spVVjd0
>>836
女がラクしたい、トクしたいできた結果がこれw


843 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:21.40 ID:cqcepYXri
核家族ってのが無理なんだろ。
無理して実家出る必要はないよ。

844 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:06.29 ID:Yp4ou+j7O
>>836
しかし何故か今では専業主婦願望が非常に多いという矛盾

頭の中では当時の男の正社員並に稼いでプライベートでは誰にも束縛されない悠々自適なライフを思い描いていたのだろうが、実際残念ながら経団連の非正規増加計画に良いように利用されただけだった。

当の本人らは利用されたのも知らず、実際に働けるようになったら悠々自適どころか一人暮らしすらままならない事になり、結局は専業主婦を望んだ次第

845 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:26.50 ID:E8zh/6JB0
>>840
旦那が安定してるとこは、専業主婦が多いんじゃねえの?
とりあえず結婚・出産を機に奥さんが一旦仕事辞めるとこは多そうだな
たぶんみんな「将来的には再就職したい」って言うとは思うが、そういうのは専業って言うのかねえ

846 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:17:38.33 ID:9Kc/hZN10
経済状況って言うか世帯で500万とか稼いでも子供を養育できない
高コスト役人天国状態が問題なんじゃないの?

847 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:18:36.73 ID:qQnM+eoIO
私だって働いてるとイライラピリピリした奥さんより専業でゆったりのんびりした家にしてくれる奥さんの方がよくない?
やっぱり既婚女が働くのは日本には合わないと思う。


848 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:18:55.70 ID:PWoiwE160
>>833
アメリカ人でさえデモするご時世だぜ。
子供を育てられないのは仕方ないなんて言ってられるの?

849 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:19:30.25 ID:Yp4ou+j7O
>>846
自民党に投票し続ける限り打開は不可能

850 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:20:49.70 ID:2dgH+2Pp0
年寄りに使うよりか子供に回してほしいわ。


851 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:21:37.36 ID:VZfZY+MZ0
>>844
別にそんな難しいこと考えてないんじゃない?
そもそも自分で稼ごうなんて考えてないと思うけど。
今でも30近くになって駆け込み寺みたく結婚していく女いっぱいいるよw

852 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:58.54 ID:zhtfT0GEO
民主政権の間は絶対に産みたくないわ

853 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 13:23:12.57 ID:U2spVVjd0
>>848
猫をレンジに入れるアメリカ人だからなw
金持ちが俺らを食わせればいい!なんて中々言えるもんじゃないさ日本人には

854 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:24:50.03 ID:t0iJpSdw0
昔の村落とかは祭や夜這いなどで生まれた子供を
とりあえずコミュニティーを挙げて育てようという気概があったのに
いまは女の彼氏に虐待されて殺されるのがデフォだからね

自然の掟に任せるようになったと言うべきなのか

855 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:32:08.98 ID:sba62qbt0
>>847
>イライラピリピリした奥さんより専業でゆったりのんびりした

これを叶えるために夫は激務でヘロヘロ、他人の労働者の稼ぎで専業を
支える社会の仕組みのほうがおかしい。


856 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:32:59.10 ID:8/ygmrr60
子供が10歳くらいまでは専業主婦って方向に持っていったほうがいいと思う
保育園や学童って結構税金かかってる
家で面倒みる方がいいよ

857 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:35:08.25 ID:EmusArNF0
おかしいね。民主党になったらバラ色の未来が待っているはずだったのにね。

858 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 13:38:38.57 ID:U2spVVjd0
>>857
まあ自民と同じく女をどうにかしようとしないって時点で見込みはなかった
国民の約半分は女、あいつらをどうにかしない限りバラ色の未来なんてとてもw

859 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:39:14.53 ID:VZfZY+MZ0
だねー
民主党も完全に自民党化しちゃったよねw


860 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:05.46 ID:xOzVVmRjO
>>846
500万円なんて一人で稼げる年収じゃね?
2人で世帯年収500万は少なすぎる。

861 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:33.03 ID:otPhihq30
田舎は3人4人平気で産んでるよ。

862 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:45:54.21 ID:Ux6i8ekG0
若い女が横着になったよな。眞子さまは学生結婚して5人くらい出産し
て国民に範を示せよ。

863 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:56:22.40 ID:B5kKMGMZ0
日本は夫婦以外不妊治療も精子バンク活用も出来ない。
こと出産についてはかなりの後進国。
古い考えの老害が仕切ってるから子供が減るんだよ。
もう滅びるしかないんだよ、日本人はさ。

864 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:56:32.21 ID:K3AQ+dVI0
>>727
自分を作り出してくれたのは母親だと忘れるな
女は命を作ってくれるんだから両性は平等じゃないぞ
男には大した価値なんかない

865 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:01:03.19 ID:pQsKL+Y9O
>>864
何このアホは。

866 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 14:01:44.90 ID:U2spVVjd0
>>864
その子宮利権思想が少子化の原因だ
たかが産む機械に命を作ってくれるなんて思う必要なし!

867 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:03:36.65 ID:K3AQ+dVI0
>>866
だったら男も出産してみろよw

868 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 14:08:24.13 ID:U2spVVjd0
>>867
男性が出産できたらクズの女の存在価値は?
クズが子宮利権をタテにこういうのさばり方をするから・・・

869 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:10:34.44 ID:PzOpfImQ0
未来には人造人間が開発されるでしょう
少子化も問題なし



870 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:11:29.63 ID:gnNO1ac/0
男女平等とか育児休暇の不徹底とかやってるから、「日本人」の人口は減る一方。

高齢者は放っといて、子育て環境のみに特化しないと、50年後には確実に 日本特別自治区 になってる。

871 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:46.29 ID:3iS0vPQc0
お前らは一生結婚しないし子供も作らないから関係ないねw

872 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 14:23:04.68 ID:U2spVVjd0
>>870
今日本はギリギリの状態で回してるんだから
そんなことやったら50年どころじゃなくあっという間にそうなるぞ

873 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:25:50.90 ID:K3AQ+dVI0
>>868
そういえばとうの昔に男には存在価値ないよな

力仕事は機械に取って替わられ、腕力は犯罪にしか使っていない状態だ
誰もがやってる「仕事」すら出来ずに家族に寄生し
まわりを苦しめるニートなんかになった日には
身を削って命を作リ出してくれた母親はさぞかし浮かばれまい


874 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:26:23.72 ID:D6rMZKFm0
経済が悪化してるから晩婚少子化、というのもあるけど
まず少子化があって当然人口、労働者人口が減り、そのことで経済が縮小して
それでもって晩婚少子化のスパイラルになるわけだな
はっきりいってどうしようもないだろう

875 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:26:47.84 ID:nC7stGd20
子ども手当てを創設すればいいんだよ
1人26000円ぐらいでどうだろう
子ども絶対に増えるよ  

876 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:28:07.16 ID:Agi2/G5a0
女性が社会進出するほど子供の数も増えていくとかって寝言はどうしたんだ

877 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:35:39.28 ID:H165yb6H0
>>855
でも、たとえば自分が年収1000万円以上稼いでいたら、時給数百円だったり、
フルタイムで月給十数万円の仕事を嫁に続けさせるかっていうのもあるんじゃないの?

つまり、自分の稼ぎだけでも余裕で家族を養えるようなら、わざわざ余所で
安いお金で働かせたりなんかしない、そういう人なら奥さんが専業でもいいと思うけど


ていうか、ちょっとまた用事があるから出かけてきます


878 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:37:42.94 ID:iHO0/Ci30
>>876
厚労省がこの10年自信満々で言ってたよねw

おそらく子沢山の主婦が金が子供手離れたから仕方なくパートに出たっていう数も入れて
共働きのが子供が多いって事にしてるだけだと思う。
フルで共働きのが専業やパート主婦より子が多いってちょっと考えられないし。
男女共同△の言ってる事と辻褄合わせようとしたんだろうねw

879 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:02.15 ID:PWoiwE160
つーか通勤時間や昼休み含めて一日10時間以上拘束される働き方なんて全然まともじゃないよ。

880 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:41:13.01 ID:PWoiwE160
>>878
ソースは?聞いたことないんだが。

881 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:52:34.68 ID:a65qX6hF0
うちの嫁さん、第一子が2歳になって職場復帰したけど、流産を繰り返したのと
子供の病気や入院の世話のために辞めた。ていうか会社に婉曲にやめてくれと言われた。
違う仕事を探そうとしたけれど、俺も家にいてもらったほうがありがたいからと頼んで
専業主婦で家にいるよ。

外で働かない女をニート呼ばわりするのは違うんじゃないかと思ってる。
妊娠出産に絡むと女の体ってものすごく個人差があるのな。

子供三人産んでほとんど休まずにバリバリ働く女が身近にいたから、私も頑張ると思ったらしいが
頑張ったからといって流産を止められるものじゃないし、結局子供は一人しか持てなかった。
ずっと専業でいたらもう一人産めたんじゃないかないかって思うが
ブランクが長いと復帰しづらいからと嫁も焦ってたんだな。


以前、2ちゃんでこの話を書きこんだらお前の嫁は人殺しで寄生虫で人間の屑と書かれたよ。

882 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:57:20.09 ID:Agi2/G5a0
>>880
少子化担当大臣だった猪口邦子の主張だよ…
ソースなんてググれば出てくるぞ
http://allabout.co.jp/gm/gc/188829/

883 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:58:27.50 ID:K3AQ+dVI0
>>881
あんたの嫁さんは良く頑張ったよ

2chは女に相手にされないキモヲタニート男が
叩きの対象を探して張り付いてるからあまり気にするな

884 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:02:37.66 ID:n8lpn/3f0
専業主婦推奨するわけじゃないが、女性に働く環境用意しても子供増えないと思う
それより男性側の雇用と給料を改善させないと
他の動物と同じで巣(家庭)が安定しないと子供産まないよ

885 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 15:03:54.57 ID:U2spVVjd0
>>881
人がどう思ったかいちいち気にするのか
それともだから女みたいなクズを持ち上げろと婉曲に要求してんのか?

886 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:04:08.97 ID:iHO0/Ci30
>>880
15か17年の少子化対策白書でそういうデータみたと思う。
グラフで、18〜50位の母親で働いてる母親の方が子の数が多いって奴。
でも母親の働き方に関して細かい区分は全くされてなかった。

887 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:12:05.41 ID:GApT/v4L0
好きになってくれた男性達はあまり長続きしない。。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1026/455293.htm?g=11

なんだこれ?釣りか?男日照りコマッチャの神経を逆なでしそうなトピw

888 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:12:27.78 ID:N7gyTDAP0
>>884 同意だわ

絶滅した日本の国鳥トキみたいに、日本人も滅亡に進むんだろな
トキの学名がニッポニア・ニッポンって知った時、うるうるきたわな



889 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:16:04.42 ID:taLz3hFb0
>>881
旦那の給料で将来に渡り生活していけるんなら問題ないじゃん

890 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:41:25.86 ID:PWoiwE160
>>882
猪口って自民党じゃん。

891 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:50:58.83 ID:i4UI+KLX0
U2spVVjd0

これが女に嫌われすぎて狂ったキモヲタニート男の典型な
こいつのフォルダは幼女と二次元のエロ画像で一杯

892 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:35:19.62 ID:t4OK2V6R0
二次ヲタは三次がどうであろうと興味ないから
こんなスレに来ないだろ

893 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:36:49.71 ID:gQLxtr/k0
必要なのは、若い女ばかりを新規採用するか、勤め続けないと
席がなくなる仕事場じゃなくて、子育てをしてるあいだ働くのを
やめてもいつでも復帰できる環境じゃないの?

保育園なんか増やしたって子どもは増えないんだよ。

それに保育園に子ども入れる世代だけ優遇するから他の
年代の子育て層の反感買ってんだし。


894 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:41:35.62 ID:lcaEXWBi0
働く女性が増えたとことを原因に挙げただけでも進歩。

都合の悪いことは隠して誘導誘導で歪めたら解決策なんか見つかるわけが無い
(※女性の社会進出には賛成なんだよ、ただ操作誘導重視、真実を隠すやり方には反対)

895 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:43:18.68 ID:VvFjbYr+0
労働人口は足りてるんじゃないの?

896 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:45:30.04 ID:VvFjbYr+0
途中で送信しちゃった

労働人口自体はたりてるんじゃないの?
低賃金で長時間働いてくれる企業にとって都合の良い人が足りないだけでさ

897 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:46:07.80 ID:0lnSdqzJ0
子ども持つメリットがないんだよなー
運がよければ老後の面倒みてくれるくらいか

898 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:46:23.57 ID:zs8EqGIy0
経済状況が悪化が少子化の原因じゃなく役割分担の崩壊、社会の自由化
その他諸々が少子化の原因でもあるでしょう。

結局左脳の何でも自由が結局は今までの日本を崩壊に導いてる。

899 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:53:43.15 ID:9Kc/hZN10
>>860
その世界的に見て大変な高所得である500万円が少ないと
一般人が感じる国なのがおかしいと言ってるわけで

900 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:54:28.36 ID:9w1EXwH40
機械化、IT化で労働人口が不要になってるから
必要最小限の人間で済むようになったんだよ

あぶれた男は犯罪に走ったり周囲に危害を加える率が高く
危険なので社会はその対処を早急に考えるべき


901 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:58:33.11 ID:WZNnxMpU0
>>893
まあねー。結婚した時に仕事を辞めて、式の3ヶ月後に妊娠して今子供は3ヶ月。
妊娠できるようになればあと2人産みたい。若いうちの方がいいからあまり間は開けたくないな。
となると、社会復帰できるようになるのは何年後だろw前職の経験も役に立たないだろうな。
そしたら仕事はスーパーのレジみたいなパートになるだろうけど、保育料考えたら
自分で子供見てる方がよさそうだなあ。

902 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:04:34.76 ID:t0iJpSdw0
子供を持つメリットがないからねえ
子供に必ず親の面倒を見させる法律とかがあれば別だが
今は無職の子供に年金取り上げられた挙句
殺される確率のほうが高いからな

903 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:06:03.26 ID:FDVnjmGA0
もうみんなオマンコに飽きちゃったんだろう

904 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:06:41.76 ID:QphzsOqaP
このまま出生率が一定に下がり続けた場合200年以内に日本は消滅することになるんだっけか
短い歴史だったな

905 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:08:47.15 ID:9mGfFSez0
オマンコはオマコン・・・・
じゃなくて、オワコン

906 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:09:49.56 ID:j0OpDVaiO
まずは嫁と子供を養えるように男性の労働環境と賃金をあげて
母親が専業で育児できる環境を整えてやることが一番でしょ

907 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:19:29.57 ID:3n90wPec0
専業主婦なんて戦後サラリーマンという労働体系が一般化した時代に一時的に出現した形態にすぎないんだけどな。
そしてその専業主婦が一般化していく間、ずっと出生率は下がり続けてる。

908 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:28:04.19 ID:PWoiwE160
>>902
子供が納める税金の一定割合を親の年金に加算すればいい。

909 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:34:53.21 ID:vREhJfmJO
>>908
それは良案かもね
うちも子供一人しか無理だと思ってる。所得は平均程度なんだけど、老後に子供に金銭的負担かけたくないし、年金も不安だから
もし老後の不安がないなら、二人は産むと思うわ


910 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:39:07.29 ID:BhfP/BkU0
>>1
全ては小宮山のせいだと思うよ

911 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:40:25.92 ID:DRnjfTPT0
どこの先進国でも減ってるんじゃないの?
別に日本だけじゃないだろ

912 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:48:42.20 ID:/PvJ6UWZO
市場原理主義と決別しない限り解決はムリ。

今までの日本の政治家で、それを提唱したのは残念ながら麻生だけ。

バカな大衆は麻生の失言しか聞いてなくて、肝心な発言を聞き漏らした。
これから日本人は急速に衰亡していくだろう。

913 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:49:59.73 ID:R0SIlo7R0
一人で精一杯だな。

914 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:50:45.23 ID:B32x9bn+0
エンゼルプラン(笑)

915 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:56:18.81 ID:4KrF0CHo0
なにをいまさら・・・・・・・・ そんなの常識でしょうが。



プラス氷河期時代からの経済雇用情勢の悪化だな。

916 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:59:33.18 ID:PWoiwE160
子供がいらないという人に強制するつもりはないが、年金や貯蓄が持続可能なものなのか、
50歳過ぎて自分の生きる意味を確固として持てる自信があるのかじっくり考えて後悔しないようにしてほしいな。

917 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:00:14.19 ID:saFtjW3oO
年収700万の俺からして、一人で生きてくのに精一杯だからな
老後不安だし年に300万くらい貯金してる

918 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:00:44.91 ID:cGJ/ki7D0
もっと減ってくれ
うるさいウザガキが減るのは良いことだ

919 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:02:32.01 ID:SwKrMDKW0
>>911
先進国の中で特異なスピードの少子高齢化が日本
ジャパンシンドロームといわれてるよ

920 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:03:30.99 ID:4KrF0CHo0
50歳すぎたら、隠居でしょう。何を当てにしてるんだかな。

921 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:06:48.94 ID:g8gIITRI0
>>920
おれもそう考えてる、独身には50歳で隠居してボ〜っと生きていくよ!

922 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:10:15.41 ID:saFtjW3oO
>>921
ずっとぼーっとはつまらないんじゃない?
普段の休日や長期休暇は何してるのさ

923 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:11:14.28 ID:MqfuFQwU0
>>916
子育ては国の義務じゃないしな
お前は人の事より破綻寸前の年金や医療の心配な
消費税の増税や年金の支給年齢が引きあがる準備でもしてろ

924 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:12:08.06 ID:4KrF0CHo0
というか、労力を外国や機械に取られてるのに、女性まで、働くとなると、

子作り難しくないか?

925 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:14:20.59 ID:+tMqbJFN0
30歳以上の独身の奴に5万くらい独身税をかける
子供1人につき月5万くらい補助する
老人は医療費一割とかやめて三割にする

これでどうだ

926 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:15:48.42 ID:4KrF0CHo0
旦那を育てる役がいないと、どうしても出世しなくなる。



それが経済に影響が出てるんじゃないか?

927 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:18:17.34 ID:0lnSdqzJ0
>>925
もうそれ社会主義国家のやり口じゃん

928 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:19:00.36 ID:7bhw4//y0
公金DV詐欺のフェミ洗脳工作施設(DVシェルター)で
フェミがDV冤罪離婚させてるのだから、


   フェミに離婚させられたその夫婦に次の子供が産まれるわけがなかろう。


このことをマスゴミもバカ学者も、ちっとも指摘できないねw


929 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:19:07.87 ID:4KrF0CHo0
そんなの二の次で、お金第一と考えてる奴は、ちょっとずれてるような・・・・・

930 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:24:12.52 ID:PWoiwE160
>>926
内助の功っていかにも非本質的サポートに思える。
ジョブズは内助の功が誰より優れていたからあそこまで行ったのか?
そもそも次期IBM社長は女性だし。


931 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:26:04.40 ID:s9DGTuyP0
移民を受け入れるなら東南アジアの美女限定で


932 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:26:56.19 ID:qmbXHrSR0
>>928
無能男が起こすDVは増えてるから

933 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 18:27:58.58 ID:U2spVVjd0
>>926
ただ単に職場に使えない女が居ついたことによる非効率化じゃない?
女が男性を育てるとかはファンタジーでしょw

934 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:30:53.62 ID:K3AQ+dVI0
>>933
お前の母親は育児放棄したんだな
だからそんな救えないゴミになっちまったのかwwwww
きちんと躾をされなかった男は必ず馬鹿になるんだからもっと厳しくしないとな

935 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:30:59.33 ID:PWoiwE160
キャロライン洋子もHPで部長級になっててわろた

936 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 18:33:56.34 ID:U2spVVjd0
まあ勘違いしたバカな女はどうにも救いようがないかw

937 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:34:16.69 ID:HN9NskWkO
女は二十代前半でさっさと結婚して子供つくれ

938 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:36:16.15 ID:4KrF0CHo0
いや、おれは、もっと古い意味で、言ったんだがなw
女は、家事で、男は仕事。両方の生活観を併せ持って。夜の営みがしやすくなるんじゃないのかって言う意味。

939 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:43:01.06 ID:i4eU+TM7i
>>690
典型的なアスペ親だな


940 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:44:14.69 ID:E+hY8E0Y0
俺は早くて九時退社
彼女は拘束時間は絶対九時間だけどシフト制
俺の年収315
彼女は260
育児絶対無理だよな
かといって専業主婦にさせるのも無理
どうやって子育てすんの
転職に望みかけてるけど、元の職場ブラックで転職先がうちだった…って人をこの数年十人近く見てきた
辛今耐えてるけど、将来に望み持てなくなってきた

941 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:47:37.06 ID:4KrF0CHo0
うん、無理だな(きっぱり)

942 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:50:56.77 ID:6RTAuqjo0
うちは旦那45歳、嫁の私35歳のカップルだけど子無しだよ。
旦那は派遣社員で私はメンヘラヒッキー。
貧乏で子供いないけど夫婦仲だけはよいよ。
このままひっそりと二人仲良くなんとか生活していければよいのだけど。

943 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:55:14.38 ID:c8C5ewgn0
ビッチが増えて男が結婚しなくなった
処女じゃなくても稼げる女ならいいけど、女に自立心がない
稼げる女は高望みするから結婚しない

マジでオhル

944 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:56:31.61 ID:D1meRlK30
>>942
俺なら即離婚する。
なんで子供もいないのに嫁を養わねばならんのかと。



945 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:56:51.24 ID:tmJsqf7V0
>>940
それでも地元で両親と同居ならいけるんだけどな
なんで一緒に住まないの?
一緒じゃなくても近所に住むだけでも違う

うちの兄弟で唯一結婚&子持ちの弟がそのパターン

946 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 18:57:32.30 ID:KuyNoaRV0
女に金を与えて、その分男の給料下げて
性別関係なく労働者の賃金の単価を下げて、
それでいて、女にそれなりの金を与えて結婚させないようにして・・・って
これってマジで日本滅亡させようとしてないか。

947 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:00:11.36 ID:D1meRlK30
>>946
結婚しないと女が食っていけない社会ってのもどうかと思うが。

だらしねーんだよ男が。
嫁ぐらいさっさと見つけろ。


948 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:00:14.69 ID:TE/iGQVj0
>>945
彼女の職場早いと朝7時出勤で帰りも遅いときは終電ないから彼女の地元に住まなきゃなんだけど、
そうなると俺が通勤時間長すぎで寝る時間無くなる
両親互いに共働きだし

949 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:04:45.99 ID:KuyNoaRV0
>>947
女の社会での役割の最重要なものは、子供を生み育てることだろ?
働くってのは2番目以降だ。
最重要をおろそかにしてるってニュースだろこれ。
そして日本は誰かの意思で女が結婚しないように仕向けてるんだろ。

950 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:06:56.80 ID:deMZYsos0
今週号のan an によると、いま女性の間で出産がブーム!なんだそうだ。これでみんな安心だね。

951 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 19:13:27.51 ID:U2spVVjd0
>>950
ブームが去った後子供はどうなるんだろうなw
孤児院が忙しくなりそうだww

952 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:18:13.76 ID:TE/iGQVj0
>>949
でも実際子供生める社会じゃないでしょ
共働きは難しい、専業主婦⇒シングルコンボ食らったら一生貧乏
どうしようもない

953 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 19:21:10.50 ID:U2spVVjd0
>>952
結局国際競争で負けが込んでるのに
無理やり昔の日本と同じですがなにか?
ってつぎはぎだらけで社会を維持しようとしてきたからな

954 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:26:18.72 ID:xLdgpGFI0
変わらず不況ではあるが、貧乏ってのが昔の価値観とは違うんだよ。
さっきでて来たヒッキーみたいな女もいるんだろうけど
女は女として、で母として妻としてって気がない女が多くなっただけ。
経済状況が良くなったところで少子化は変わらないと思うよ。
子供手当てみたいなものをもっと出します!なんてのが決まったら産むのはDQNがほとんどだ。
あまりにも平等を謳いすぎ、こんな予納になっただけだ。
男も女房子供を食わせるのが一家の柱ってな考えもなくなったもんな。

955 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:30:16.40 ID:0s+rxTrr0
変顔嫁と娘を食わせたいと思わんw 嫁も娘もせめて人並みの容姿じゃないと辛い仕事す気が起きない。
だから激ブスと妥協婚はしない!

956 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:31:25.36 ID:OOJ4aoWG0


専業主婦とかいう天国の役職はもうなくなりましたーー



957 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:34:53.16 ID:tmJsqf7V0
>>954
核家族化した両親世代の姿を見てるからね
男が一家の大黒柱って核家族じゃ無理がある
全く家庭をかえりみないならいいんだろうけど、そういう父親の姿を見て「これはイカン」って思ってるんだよ。

核家族の失敗体験が今の晩婚少子化に拍車をかけてるとおもう。
みんなもう少し親兄弟と近くに住んで協力しあって人生を歩めば良いのに、そういうのを「甘え」とか言って自分たちで出口を塞いじゃってる。

958 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:41:45.39 ID:YzPi7tVm0
親世代が金をもっていて生まれた時からある程度裕福な生活をしてきたから、
結婚して家族養って子どもを産んで育てることが年収300万円くらいだと想像できない
生活水準を落としてまで子どもを育てたいと思うかどうか

959 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:47:23.35 ID:liHNVhj20
>>956
地上天国北朝鮮への日本人妻帰国事業を再開しましょうw

960 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:51:13.55 ID:bAa3wGBcO
>>950
ま、ファッション雑誌なんてそんなもんだw

961 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:53:51.23 ID:rEoKZgNLO
保育園児一人あたり月額40万くらい税金投入だから、国も金が無いんだろ

962 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:54:02.11 ID:hTda1S7/0
やっぱTPP参加して、安い食品とかをガンガン入れて全体的に生活コストを下げるべきだよ

963 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:56:30.89 ID:D1meRlK30
>>962
デフレ加速して国内産業は死滅、失業率は鰻登りだな。
その前に円高是正しろと。

964 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:57:52.18 ID:bQu6+v2yI
>>940
ざっと計算すると時給800円台だな。
東京じゃマックのバイトでも時給1000円超えるよ。
逆に地方だと物価安いから、東京より楽に暮らせそう。

965 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:00:01.85 ID:i3ldUX3IO
>>961
保育園が終わって小学生の壁にぶち当たって結局仕事やめる女多いよな
図々しい女なら小学生を預ける先がないから、祖母が近くにいないと迷惑にも近所の専業主婦宅に無理矢理託児させたりしてるが、常識あったら出来んわ
どうせ辞めるなら国から子育て支援の税金を大量に使う前に辞めたらいいのに

966 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:00:54.36 ID:/DTXln120
>>958
それだと思う。
年収300万ならそれ相応の生活をすればいいだけなんだけど、
産まれてからずっと年収800万の生活振りをしてきたから
今さら落とせない。
おまけに親世代は、自分が不自由な生活をしていたから
子供には不憫な思いをさせたくないと頑張った。

967 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:03:28.15 ID:qptwREmHO
あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか。

968 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:04:31.84 ID:pt41Kery0
>>965
学童保育があるんですけど

969 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:05:51.50 ID:D1meRlK30
>>967
政権交代で防げるのは天災ではなく人災だろう。
人災も何とかしたいが…

970 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:06:12.97 ID:q3OjYq4u0
子供を持つか迷っていたけれど、年金支給開始が70に
なるかもしれないということで、心が決まりました。
子供2人育てたつもりで、何とか70まで食いつなぐ貯蓄を
しようと思います。

971 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:10:21.57 ID:D1meRlK30
>>970
俺は今1人いる。そして嫁のお腹には2人目。
正直生活は厳しくなるだろうが、子供のいない生活などありえない。

一生借家住まいでも中古車でも我慢して頑張るよ。
だからウチの子供にあんた達を養わすような事は止めてくれよな。



972 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:11:15.15 ID:egQHsc9VO
>>970
70になるまでに年金なんて崩壊してるから心配するだけ無駄。
もちろん日本も潰れてる

973 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:14:24.30 ID:D1meRlK30
というか機能してない年金制度など崩壊させて子供に親を養わせればいい。
どうせ払い損なんださっさと払っただけの年金返せ。自己責任でいい。
国に信託してると本当に0になりかねん。




974 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:14:46.95 ID:C9lHg+NsI
>>971
経済に貢献もできない貧乏人がそんな事言うなよ
子供が将来税金をきちんと収めるかも分からないのにさw

975 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:16:05.81 ID:pt41Kery0
>>970
さっさと産んで育てあげればいいじゃん
子供が成人するあたりに定年迎えるような年齢だとキツイけど、20代半ばから30代までに2人産んで、手が離れてから貯めたって間に合うよ
1ヶ月10万、一年で120万、10年で1200万
下手したらもっと貯められるし

976 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:19:44.18 ID:nUHhwsMp0
専業が増えたとしても簡単に解決する話でもないよね
子供一人当たりにかかる金考えてセーブしてる夫婦がほとんど
もう年金とかやめて人口減らす方向でいこうぜ

977 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:20:55.95 ID:D1meRlK30
>>974
貧乏人は貧乏人なりの貢献で勘弁してください。
貴族階級の公務員様と貧乏日本を支えるので精一杯です。


978 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:23:25.26 ID:D1meRlK30
嫁と子供無しでウン十年も暮らす意味が判らない。
一人の方が自由でいいやん。

979 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:26:38.76 ID:zto3KVDx0
晩婚・非婚化は核家族化が一番の原因だろ
いくら家事が楽になったとはいえ、祖父母の助け無しに子育てしていくのには限界がある
ベビーシッターみたいな風習が日本に根付かない限り無理

980 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:29:47.07 ID:pt41Kery0
>>978
嫁もそのうち友達と旅行ばかり
不倫に走り、守るものもないから熟年離婚

再婚相手に連れ子がいて、孫とか産まれちゃって幸せな老後

もしくはにっちもさっちもいかず、孤独死だね、男女問わず


981 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 20:55:50.27 ID:4wxNPAkz0
四六時中女一人で赤ん坊見るなんて、マジで頭おかしくなるだろ
そりゃ虐待もするわ

982 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:09:59.14 ID:V8Aq6pBu0
世界人口は70億超えたそうな

983 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:10:45.84 ID:woi7U+PLO
日本の女は世界最低のビッチ。
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で
支那・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。

984 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:14:09.28 ID:SOm28Ijg0
少子化は団塊ジュニアが40代に突入で手遅れなwww

985 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:15:53.13 ID:rhjqFWuw0
共働きしても生活は苦しい上に
子供は可愛いけれど子育ては仕事より大変。
税金上がる、年金は実質破綻状態。
介護も一人っ子なら人生詰ませてしまう可能性大。

頭で思考すればするほど産めなくなる。
結婚する気も無くなる。

生活レベル落とすのも独身の方がしやすいし。


986 :名無しさん@十一周年:2011/10/26(水) 21:16:20.91 ID:U2spVVjd0
>>974
そのガキは生保に集るんだろうww

987 :万丸 ◆NmY7qZnD96.5 :2011/10/26(水) 21:16:34.79 ID:p/laeTZ1O
  ∧_∧
 (=・ω・)そもそも日本の
.c(,_uuノ人口は多過ぎる

988 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:19:02.33 ID:WVvMNNQu0
そもそも働かない女となんで結婚しないとだめなんだよ
専業主婦なんかニートじゃん

989 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:28:55.15 ID:xvoLGggT0
働かないと食べてけないから働いてるんだけど。特別贅沢もしてないのだけど。
子供できたら働けなくなって家賃も払えなくなる生活が見える、産めないよ。
妊娠したらどうしよう、て思うとセクロスもしなくなるし、無責任にコンドームもつけないダンナには嫌悪感を抱く最近。
こんなんで36才。
わたし、どうなるんだろヽ(;▽;)ノ

世の中のコストダウンの近道が賃金カットなんだから、こんな人が殆どじゃないの?

990 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:39:58.92 ID:taLz3hFb0
>>947
だおね
女が結婚しないと生きていけないってことは
普通に考えたら強制的に一人の男の肉便器やり続けないといけないってことで

子供作るまでのセックスさえあれば所詮他人の男が側にい続ける必要とかないし

なんで生涯毎日朝夜と男のご飯せっせと用意してあげないかんのガキじゃねーんだから
アホらし

991 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:41:31.10 ID:2wrzct+z0
一人の方が自由でいい。

992 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:43:43.55 ID:V8Aq6pBu0
今の世の中の服装を変えればいいんだよ。
現在は顔を出して体を隠すファッションだけど、覆面して体を隠さない
ファッションにすれば結婚が増える。

993 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:50:12.87 ID:2wrzct+z0
現実は厳しいよんw

994 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:52:53.20 ID:deMZYsos0
>子供は可愛いけれど子育ては仕事より大変。

この理由で、育児を外注化するワーキングマザーも結構いる。
保育園なら給食も出るしトイレトレーニングなんかもやってくれる。



995 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:53:18.35 ID:1M2iVTfS0
>>964
地方は物価安いというの未だに信じてるのか…


996 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:54:07.43 ID:UvkiEdr80
1人が1.9人生むんだろ?
増えてるじゃん

997 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:54:32.47 ID:r/5Pwdyn0
ぬるぽ

998 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:55:56.94 ID:1M2iVTfS0
>>954
一家の大黒柱になれる仕事が誰でもなれるってか
現実は結婚すら無理な派遣でやっとだというのに

999 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:57:48.28 ID:qtzNxDT/O
このスレの内容こそ2ちゃんだな。

1000 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:59:22.66 ID:dGPminMn0
さよならニッポン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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