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【政治】日本の農業再生、抜本対策は難しい…TPPに関連し、民主・輿石幹事長

1 :依頼208@初恋φ ★:2011/10/25(火) 09:47:59.58 ID:???0
★農業再生、抜本対策は難しい…TPPで輿石氏

民主党の輿石幹事長は24日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)の推進に伴う
国内農業の強化策について、「これがあれば日本の農業が再生するというものがあれば、
半世紀以上、日本の農政はもう少しなんとかなった。そんなにきちっとしたことができるはずも
ない」と述べ、抜本的な対策は難しいとの認識を示した。

その一方、「(TPPを)契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも
強調した。

▽ソース:読売新聞 2011年10月24日22時56分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01242.htm

2 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:49:08.67 ID:o/nhkkQx0
2

3 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:49:13.58 ID:NQkqyMLD0
あほらし

4 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:49:33.52 ID:o9zAsZRE0
キチガイ

5 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:50:16.32 ID:kCRG1mb80
農業は守るべきだけど農家+農協を守る必要無し

家業として農業を営んで代々受け継ぐなんて時代遅れなんだから
株式会社化して効率化図れよ。社会保険付けて若者どんどん徴用すれば雇用も増えるだろ

6 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:50:28.47 ID:3KRW/MtK0
簡単だよ
関東平野を農地の為に明け渡せ
日本で一番デカイ関東平野を占領してる時点で
農業は衰退してるんだからね

7 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:50:30.20 ID:hBTd6MqR0
TPPになった場合での影響を対策にすればいいわけで、
TPPに加入した時どうなるかも知らんというような言いぶりでは困る。

8 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:50:35.19 ID:FDOMcuIK0

                   _/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\_
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                   <  国民のバーーーーーーーーーーカ!!!  >
                   /                             \
                    ̄\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ ̄
                                ,,,,,,....,,,____
           ノ´⌒ヽ               ./::::::::::::::::::ノ...ヽ              , r '" ⌒ヽ-、
        γ⌒´     \             ./:::::;;;-‐‐''"´ |:::|             //⌒`´⌒\ヽ
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9 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:50:56.64 ID:6avYuT/I0
補助金乞食は死滅すれば良い。

10 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:51:15.02 ID:aNBE5iFA0
匙を投げる

11 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:51:33.93 ID:+y75/acg0
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案=上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは90%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学(会長:経団連の米倉)はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。

モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っくない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については ”知らぬ存ぜぬ”

TPPに加盟したらこういうの(↑)が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo


12 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:51:37.69 ID:PrKefk+L0
民主党って国を売るだけで何もしない人達ですか

13 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:52:04.90 ID:sW9oNtUl0
歩くミイラ

14 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:52:06.31 ID:NIR2EPvh0
>>12
いえいえ
注視してますよ

15 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:52:10.59 ID:7IqSs0sH0
再生とか言うけど何か壊滅的に悪いところがあるの?
今まで普通に食べてきてるし今だって普通に食べてるじゃん
何か変えないと困ることでもあるの?

16 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:52:17.07 ID:lpqKrO43P
―――TPPは医療費を高騰させる―――

「みなさんがお使いになっている
医薬品の値段は約6倍の値段になるから、みなさんは医者に行けなくなります」

現在、3割負担で風邪引いて病院にいけば
せいぜい2000円ぐらいだと思います。
それが1万円になり、「健康保険」がなくなったら3万円になるわけです。

風邪引いて3万円。海外では当然の価格ですが、果たして日本人が
それに我慢できるでしょうか?
おそらく、医療費抑制(イリョウヒヨクセイ)には、それしかないと
言われています。

つまり、病院にいけず、死ぬ人が激増する、ということです。
ま、「貧乏人は医者にかかれず死ぬ」というのは
自由経済では仕方がないことなのです。


17 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:52:32.26 ID:8+wjZ9bzO
国民の生活が第一(笑)

18 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/10/25(火) 09:52:58.67 ID:zrTDyGJOO
>>5
それが簡単にできれば苦労はないよ。
もう十年以上あちこちで取り組んでるけど、なかなか上手くいかないんだからね。
成功している事例もあるから絶対無理とは言わないけど、全体がそのレベルになるには時間がかかるよ。

19 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:53:06.98 ID:A4divY6G0
農業だけの問題に矮小化して国を売るのが輿石の手口

20 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:53:32.65 ID:NRuztIC50
続々と、推進者の言ってる事に対して無理やギブアップ宣言が出てきているようで


21 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:53:59.11 ID:+y75/acg0
195 :名無しさん@12周年:2011/10/15(土) 16:51:12.74 ID:catKtLQ+0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

22 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:54:04.68 ID:BVCTU8dl0
つかね、まともに税金納めてるのが少ないくせに、アホみたいに補助金もらったりしてんだから、
農家はこれ以上迷惑かけるな

23 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:54:32.16 ID:r7SGSnJm0
セシウムまみれの農作物ばっかだから無理だろ。

24 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:54:35.35 ID:/UV/m9uS0
そうです。日本解体を企む極左政権です。

25 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:54:53.11 ID:4+0ULKf50
>>12
鳩の功績 アメリカとの外交亀裂
菅の功績 東日本壊滅
野田功績 年金制度崩壊

やってるわな、色々

26 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:54:55.32 ID:2i5d0l750
つまり抜本的対策は俺たちにはできないし、TPPで吹っ飛ばしてしまえと。

27 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:55:08.88 ID:eXcFSjD50
正直に言っちゃダメじゃないのw いろいろ事情があるってのに

28 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:55:17.63 ID:4TdIQQ8a0
農業放棄してまでTPPに参加してアメリカに喜ばれたいとか
これが売国じゃなくてなんというんだよ・・・

29 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:55:37.12 ID:bIAc0fka0
わかってた事を今頃になって言っても・・

30 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:55:37.63 ID:3svobs770
> 民主党の輿石幹事長は24日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)の推進に伴う
> 国内農業の強化策について、「これがあれば日本の農業が再生するというものがあれば、
> 半世紀以上、日本の農政はもう少しなんとかなった。そんなにきちっとしたことができるはずも
> ない」と述べ、抜本的な対策は難しいとの認識を示した。

簡単に言うと農業はオワコンでもミンスの提案でフカーツって
しかも、過去の農政が悪かったからだとでどうする?
または、どうしたいん?

31 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:55:51.77 ID:Ndtc/jfX0
>>6
関東平野と濃尾平野全部だね。それで山間部に都市機能を分散させる。
それだけやってもアメリカやオーストラリア型の大規模農業に並べるかどうか
怪しいけど。


32 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:55:58.42 ID:YS6HCD010
無責任な発言ですねー
とりあえず参加すればチャンスとか説得力なさ過ぎ

33 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:55:58.54 ID:KOSXB2TW0
>>1
未だに農業が〜とか言って国民をだまそうとしてるのか1

34 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:56:15.18 ID:JCP1ewKg0
農家って農家自身で販売能力が乏しいので農協に依頼してるって考えでOK?

35 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:56:18.91 ID:obma5VS60
無能な奴は議員になるな。

36 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:56:32.95 ID:NIR2EPvh0
>>15
農業就業人口の高齢化はすさまじいから
このままじゃジリ貧なのは確実ってことくらいかな
今後も普通に食べることが出来るかは不透明になってきてるね

37 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:56:37.76 ID:+y75/acg0
基本先進諸国は農業は補助金行政
EU共通農業政策
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%80%9A%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E6%94%BF%E7%AD%96

農業補助金を得るフランス農家(パリIPS)
ttp://www.news.janjan.jp/world/
自給率はフランスでは99%から122%へ

ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=204648
イギリスでは42%から70%へ

h ttp://blogs.yahoo.co.jp/raindoropblue/folder/625660.html?m=lc&p=6
■ フランスもスイスも、政府の直接支払いが農家を支えている

 農業所得に占める政府からの支払い割合という点では欧州はもっと極端です。
フランスは大変な農業大国ですが、農業所得の8割が政府からの直接支払いです。
ほかのEU(欧州連合)諸国も同じような割合でしょうか。
EUではありませんが、スイスのような山岳国ではほぼ100%、政府からの支払いで農家の生活が成り立っている。

アメリカ農家所得の平均40%は国からの直接支払いです。
ttp://www.yamabiko2000.com/modules/smartsection/item.php?itemid=124

農業予算に占める価格・所得保障費 米国は9割近く 日本はわずか2割
政府の責任で農産物の価格保障を
ttp://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_05/2001_0524.html

週刊ダイヤモンドで東大大学院教授の鈴木宣弘は、
アメリカの農家所得の70〜80%が国・地方の補助と言っていた。
日本ほど農産物を簡単に輸入できる構造もないとも言っていた。
ttp://todai.tv/contents/kokai/suzuki_nobuhiro/001/index.html

38 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:56:52.65 ID:CtCgOg8V0
再生不能なのに危機に追い込んで強化できるのか?
頭大丈夫か?

39 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:57:09.02 ID:9F/WiIj30

工業製品は新興国に作らせて日本まるごと食料メジャーへ政策転換する
位の国家ビジョンがなければこの経済的的大津波は乗り越えられない
と家の姉ちゃんが言ってた

40 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:57:19.34 ID:uZG8mmqCO
>21
ベトナムがアメリカの属国になるのかw

41 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:57:24.57 ID:8PVQ67QZ0
農業は自然災害がなければ確実に作物が取れるんだからさ、これ以上補償手厚くしたってしょうがない
逆に漁業なんてバクチに近いんだよ、大漁の日もあれば1匹も取れない日もあるし下手すれば死ぬかもしれないし。漁業にももう少し目を向けて欲しいな

42 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:57:44.05 ID:u2DYLtGm0
さすが朝鮮の手先
輿石おまえは議員辞めろよ

43 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:57:56.67 ID:BkRZEXfj0
日本の農業の問題は結局は日本国土の問題に帰属するんだから
TPPだろうが何だろうが抜本対策なんて不可能だしそもそもする必要がない

44 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:58:21.64 ID:9ZW6QjpW0
口車にのって民主に投票した農家の人は今何を思うのか

45 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:58:29.30 ID:TtvIuqlG0
抜本対策は難しいから、外圧で農家廃業させて大規模化したつもりになろうぜ、
ということか、くそじじい

46 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:58:37.36 ID:NRuztIC50
>>32
官房長官が「交渉離脱は難しい」と言いだしたりと
もう嘘つき続けるのは無理って判断してるんだろう

党の半数以上が反対してる現状だし

47 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:58:46.76 ID:xUsSmrtpP
見捨てたぞw

48 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:58:53.67 ID:nxGAeVOX0
>>1
この期に及んで、政策立案もしてなかったのかよ?

普天間のせいでこんな自体に陥ったのかと思ったら
普天間と同じで、政策も無しにまた失政を犯すのか?

自分で、おかしいと思わないのか?
そろそろ死んだほうがいいぞ マジで

49 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:59:02.82 ID:GNBnuxIa0
米は788%もの関税なんです。
これが撤廃されると牛丼が1杯100円以下になる。

50 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:59:07.85 ID:uPYBvCcP0
日本経済の足引っ張りまくってるじゃん
潰せば良いだろ
結果的に大規模化が進むし

51 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:59:19.36 ID:cIWGxkC0P
TPPを契機に農業を壊滅させるの間違いだろ

52 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 09:59:33.34 ID:4rTd49gjO
輿石を先ずは天日干ししてやろうぜ。


53 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:00:02.47 ID:uZG8mmqCO
>39
お前の姉ちゃん馬鹿すぎw

54 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:00:10.14 ID:BkRZEXfj0
>>49
物の値段を下げることより給料を上げることを考えろ

55 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:00:23.27 ID:C9v1XidB0
日本は日本のやり方をすればいい。米食うのは、日本の根本。
米でリスクをとる必要なんてない。

56 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:00:53.73 ID:x0D1MUaA0
>>44
地方は自民が多い。

57 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:00:58.05 ID:jcZPyhZ60
>>1
また、腹案無し
思い付き発言

民主シネや〜〜〜〜〜〜〜


58 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:00:59.76 ID:+y75/acg0
日本の農業はキューバを見習うべきだよ
アメリカの真似事しても駄目

59 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:01:04.56 ID:QpTAVwYW0
TPPで壊滅するのは農業だけじゃないからな

他にも医療、マスコミ、法律サービス等、非関税障壁とみなされる制度は
すべてアメリカ方式に変わってしまう可能性がある。
日本はもともと大陸法だけど、TPPはいると欧米法にかえられちゃうかもね

60 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:01:15.49 ID:GNBnuxIa0
農家必死だな。

どっちにしろ農家は終わった。



61 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:01:25.36 ID:7IqSs0sH0
>>36
そしたら日本の農業つぶして外国から買う方針にするってことだよね?

正直全部外国の物になるのは嫌だな〜
納豆とかやっぱ国産のが美味しいし

62 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:01:28.54 ID:1zO40eRM0
そりゃ朝鮮人には難しいだろうなw
ああ、日本の政治なんで口出さないで良いっすよ?www

63 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:02:18.80 ID:E1V/Zs7U0
結局なにもできねえんだから早く選挙やろうぜ

64 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:02:21.84 ID:ye15+t680
農業の集積化、大規模かを潰したのは民主党だろうが。

65 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:02:32.65 ID:C9v1XidB0
>>49
時給150円時代の到来だねw

66 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:02:42.96 ID:WXNpL7zX0
輿石幹事長は正直物だな。素で天然、面倒くさい事は面倒くさい、知るか、そんな事とはっきり言える人

67 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:02:48.85 ID:PrKefk+L0
>>49
原価50円だけど牛丼には肥満税がかけらて一杯3000円になります。

68 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:07.44 ID:x0D1MUaA0
>>49
人件費とか加工費とか減価償却費とか、諸々を無視すれば、だろ。
というか、何を好き好んで一杯100円以下の牛丼を食べるんだ。
ああ、そうそう、「ユッケ250円」 置いときますね。

69 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:18.17 ID:3t7e+I6A0
歩く骸骨は引っ込んでいろ、見苦しい、何も云うな!1

70 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:21.61 ID:L+Cojdsv0
関係ないけど、トウモロコシってマズくなったね。
昔のは粒が不揃いで育ってないのもいくつかあったけど、茹でるだけで
甘くて美味しかったのに。

71 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:27.58 ID:cMmEhknn0
俺たちだっていい年になっても結婚できず、親の金でゲーム、アニメ、漫画、ネットやったりしてるだろ。
親の資産を食い潰したり、子孫を残さず一族滅亡に追いやったりしてるわけだ。
俺たちは売国奴ならぬ売家奴。結局、その国の政府のレベルはその国の民度に比例するんだよ。

72 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:28.14 ID:66fZOGo70
牛肉も安くなるからもっと安くなるんじゃね

73 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:38.78 ID:pwiMJ0x20
未だに個人経営農家に依存してる日本の農業は古過ぎる
伝統工芸かよ

74 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:40.09 ID:3svobs770
>>49
牛丼に占めるお米の原価の割合はそんなに高くないよ
牛丼は一杯あたりの人件費が200円くらい
だから250円牛丼はチキンレースといわれるゆえん

75 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:45.36 ID:QpTAVwYW0
>>66

根は良い人なのは伝わってくるが
思想がよくないな
惜しい人を亡くした

76 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:03:46.98 ID:D02oZwd70
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、保険制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収。派遣、フリータ(ニートの親)は外人に奪われ解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)  

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

77 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:04:05.47 ID:NIR2EPvh0
>>61
外国産が安定供給されるなんてオカルトも良いとこだから
TPP参加とか関係無く農政改革は必要ってこと
農政の問題でしかないからやるかやらないかだけなんだけどな

78 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:04:38.13 ID:2wiwNwgCO
日本の農業は放射能汚染の時点でもうおしまいだろ

79 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:04:44.75 ID:TtvIuqlG0
>>49
その分牛丼屋と、運送業者の儲けと働く人の給料が減って、
家賃をまなかえずに店舗を厳選する形になって、100円の牛丼でも交通費200円かけないと食べに行けなくなったりしてなw

80 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:05:01.56 ID:+y75/acg0
突然円が紙くずになって、食料輸入に頼ってたら餓死者が大量に出る
食料自給率の確保は国の安全保障上の問題なんでおろそかには出来ない

81 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:05:46.18 ID:23E3kM0u0
輿石さん、相変わらず日本を壊すのに一生懸命ですねえwww

82 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:05:52.56 ID:PrKefk+L0
>>70
田舎で作ってるトウモロコシは甘くて柔らかくて上手いよ
輸送コストが掛かるから都会人は原価の安い輸入物しか売ってないけど

83 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:06:05.55 ID:XprukSV/0
とうとう農業は切り捨てるって明言したか

84 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:06:08.72 ID:bSjgYqvd0
>>34
販売に時間を喰うよりは、品質が良くなるように現場で徹底管理したい
っていう、職人や研究者みたいな人もいるから、農家が販売に入れ込むのもねぇ…

85 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:06:15.52 ID:h9Txf8XrO
TPPやろうがやるまいが
あと10年で日本の農業は壊滅するけどな
もう何もかも手遅れ


86 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:06:27.74 ID:65lxf0sV0
なんて明確性がないトップ
俺の営業スタイルかよ
こんなんに国の行く末委ねたくねぇ
俺のお客さんの気持ちがよくわかるわ

87 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:06:32.87 ID:70QUzrhi0
神動画!神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き!
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

88 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:06:34.70 ID:cf6W1/YRP
減反政策で米の自給率を下げてるのは農家自身だからTPPに参加しなければ
自給率が上がるという考えは間違い

89 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:07:47.02 ID:m0Xc3cGA0
最初から匙を投げるしかない

90 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:08:05.39 ID:PrKefk+L0
>>80
世界の常識だよね。食料自給率を下げる政府なんて売国奴として加太フィ以上に悲惨な殺され方をしても文句言えない

91 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:08:06.58 ID:GNBnuxIa0

どうせ経団連の言うがまま。TPPが実行される。

農家なんて日本じゃ無理ってことさ。
さっさと年金暮らしで隠居すればいい。


92 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:08:18.21 ID:pwiMJ0x20
自給率に関して言えば肥料を海外に頼ってる時点で
食料の輸出入が止められたら〜とかアホのセリフでしかない
大体食料止められてる事態になってたら石油も止まってるわ

93 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:08:47.08 ID:4+0ULKf50
農業切って兵糧を絶ったな
次は水攻めか

94 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:08:51.06 ID:DYI8Fh+z0
>>21
旧財閥ってろくなことしないな

95 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:09:19.76 ID:NIR2EPvh0
>>34
収穫に追われながら営業活動もしてなんてのは
1人でやってるとありえないみたい
道の駅に並べるのもしんどいらしいし
売れ残ったら回収しにいかないといけないのも...
だからりんご狩りみたいな〜狩りは良い商売みたいだね

96 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:09:23.28 ID:7IqSs0sH0
>>77
安ければ安定供給されるでしょ
安い店が近くにあるんだけどすごい混んでるよ
タイムサービスのときなんか行列ができるんだよ
改革が必要だとしても今すぐ変えないとやばい!ってわけでもないんでしょ?
もっと優先するべきものがあると思うんだけどなあ

97 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:09:45.22 ID:ywLSVC6a0
TPPやると日本の農作物が売れなくなるって
言うけど、それって海外のものと比べて
品質は大差ないけど値段が高いってことでしょ。

TPP反対って言ってる農家の人は消費者に対して
不当に高い価格で買えって言ってるようなもん。
それと品質に関してもプライド持ってない。
潰れて当然。

98 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:10:19.10 ID:BVCTU8dl0
高齢化してまともに働けない農家や脱税しまくってるような農家はさっさと潰して、
株式会社化したほうがいいのに

99 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:10:51.72 ID:8XjtxGRP0
輿石みたいな老害じじいを当選させた山梨県民は恥ずかしくないのか?

100 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:11:05.40 ID:CS+OD9deO
企業の参入を解禁し、大規模化に梶を切れば良いんじゃないの?
どの政党も農民票が欲しくて手を出せていないけど。


101 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:12:14.52 ID:ihFhUV050

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん?  恥を知れ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  読売のナベ・ネツ ゾウさん、韓国、中国、カナダはTPPに加入しないぞ
      ∩::::::::/        ヽヽ        
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、TPP慎重派の大臣を
     ||::::::::/     )  (.  .|| 集中攻撃しているが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| 偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | 
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 「漬物」は日本の食材だぞ。 日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


102 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:12:20.44 ID:nu3DsQJZ0
>>5
徴用って…
知能の低い人間はいきなりとんでもない単語が飛び出してくるから驚く
どこの株式会社が「徴用」なんて方法とるんだよ

103 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:13:00.86 ID:HJpWSQvh0
農業はその国の文化であり、営みの基本。
農地が荒廃してしまえば治水にも影響する。

中国によるレアアースの経済制裁であれだけ右往左往してパニックになったのに、
農業まで生産国に握られたら、
経済制裁された途端に国民全員で土下座しないといけなくなるぞ?

わかってるのかね。

104 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:13:13.21 ID:GNBnuxIa0
石油が止まれば米作りも出来ない。
すでに外国に食料は握られている。

そんなことも知らないのか。

105 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:13:33.53 ID:1WNccNDQ0
関東、東北農業は全部室内か地下でやれ
田畑をつぶしてきた不動産屋には
ビルの1フロアは第一次産業に使うよう義務化にしちまえ

106 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:13:42.04 ID:3CM6Pzof0
内政の問題なら政権交代すればなんとかなるが
外交の問題は政権が変わっても後戻りすることが出来なくなる
民主党はもう外交をしないでください

107 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:14:09.46 ID:qG6UWMO6O
なに言ってんだ
口蹄疫を放置しやがって

わざと再生不能にしてんだろ

108 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:14:26.05 ID:hy1OaQ6A0
どう再生させるのか具体案がないね

109 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:14:35.48 ID:bSjgYqvd0
企業の参入は今でもできる
ただ農地を持てないだけ
じゃなかったっけ?

企業は儲からないから、生産には介入しないんだよ
カゴメみたいに農家に契約で作らせるのが一番良いんだろう

110 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:14:52.36 ID:b4pLe5a40
TTPに参加しなかったら農業は再生するのか?

違うだろ。

111 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:15:15.72 ID:C9v1XidB0
日本の『士→農→工→商』は200年かけて、辿りついた閉じたシステムでの成果だよ。
あらゆる国が保護貿易主義になったとき、士と農をおろそかにすると、日本は潰れる。

112 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:16:03.46 ID:D4plSEhZ0
だから農家に無闇に現金ばら撒きやるしそのためにも大増税やらせろって
大増税が目的の歳出増と財政悪化をわざとやろうとしてる本末転倒の詐欺師政党が民主だよなぁ

113 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:16:11.17 ID:50BnmW/8O
>>100
大規模化は既に進んでる…が
それやると作付や市場の変化に対し弾力性失うから良し悪し。
ぶっちゃけ農地自体は余ってるんだから
新規参入促す為に参入コストsageて利益率ageる業界努力が必要。

114 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:16:11.38 ID:GNBnuxIa0
大学まで出て農業やろうっていう連中はいない。
やるのはリストラされた連中くらいだ。

115 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:16:31.34 ID:nxGAeVOX0
>>1
つうか、検討してないのは、農業だけじゃないだろ
輸出産業の影響試算や戦略だって聞いた事が無い

海外公約した国家戦略の排出ガス25%削減と、円高を踏まえた国家戦略を数値で出せ
議論にもならん

116 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/10/25(火) 10:16:57.29 ID:BGjifThs0
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>8がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |  ノ´⌒ヽ 
   |:/    V_ハ Nγ⌒´     \
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   и .i        i;/ ⌒   ⌒  i )
    λヘ、| i .NV  i  (・ )` ´( ・) i,/
      V\W    l  (__人__).  |
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             .|:::|   。   |:::| 
              i;/ ─  ─  i..l
              i  -・‐八‐・- i,/
              l  (__人__)  |
              \  `ー'  _/ 
                  |
                , r '" ⌒ヽ-、
               //⌒`´⌒\ヽ
              ( /  ⌒ ⌒ ヽ )
              , |゙ -‐・' '・‐- ヽ,
               /   ー'  'ー  丶
              {   (__人__)   }
              ゝ   `ー'    ノ 

117 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:17:09.89 ID:WciWHIuJ0
財政法第5条の改正で日銀が国債を買取可能になる。
すでに安倍元総理他の議員連盟が法案化目指して行動中。
これで万事解決。なぜなら国債所有の94%が日本人かつ円建てだから

反対しているのは民主党


118 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:17:23.96 ID:cf6W1/YRP
>>109
土地を売る農家が少なすぎて参入できない

119 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:17:24.08 ID:in3tCvXr0
>>111
モノを知らなさすぎ
農民をそうやって上にあげることで、搾取してきただけだろw


120 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:17:57.17 ID:8XjtxGRP0
知り合いが田んぼとか畑とかやってないけどたまに草むしりにだけ行ってる
何でかと理由聞いたら農作物やってないのがバレたら
補助金だとかがもらえなくなるんだとか(´・ω・`)
 
こんな糞システムで農家を保護とか笑わせるわ
さっさとTPP参入して既得権益団体のJAグループと糞農家どもを潰せ

121 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:18:45.93 ID:VdbJN1SFP
>>5
企業化、効率化しても、結局のところ泥臭い畑仕事が無くなるわけではないからな
儲かる経営者と低賃金の農作業員という構図になるだけだろう

江戸時代の地主と小作人だな

122 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:19:03.30 ID:XprukSV/0
>>100
企業が入って失敗するのは、人件費が高いから
あと、市場やスーパーが価格を決めているから儲けが出ない

123 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:19:09.32 ID:GNBnuxIa0



そんなに農業やりたければアメリカでやれよ。




124 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:19:41.68 ID:HJpWSQvh0
石油は中東が生産国だが、
食料は中国とアメリカ。

アメリカか中国のどちらかと
運命共同体として心中する覚悟、
中国移民かBSEを受け入れる覚悟がなければ、
乗れない話だと思うが、推進派は何を考えているのか…。

125 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:20:30.38 ID:in3tCvXr0
>>120
同意
反対してるの既得権益を持ってるやつばっかりじゃんw
小泉が切り捨てた旧自民支持層も多いな。

そういや連合はなんて言ってるんだろ。

126 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:21:07.10 ID:b4pLe5a40
・アメリカの農業は利益が出る
・日本の農業は利益が出ない

なぜ?お前ら疑問を感じないの?

127 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:21:08.22 ID:7+egO1y50
教育の再生も頼んます。日教組さん。

128 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:21:21.34 ID:XprukSV/0
>>120
農地だと税金が安い、宅地とかになると一気に上がる。
農地を手放したいけど手放せないいろいろなしがらみがあるんよ

129 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:21:38.68 ID:50BnmW/8O
とりあえずJAの糞システムどうにかしない限りどうにもならんな

130 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:21:54.52 ID:pwiMJ0x20
現代農業は化学肥料無しには語れない
そして日本は化学肥料に必要なリンを全量輸入してる
当然石油も無ければトラクターさえ動かない

農家さえ保護しとけば自給率を維持できると思ってる奴はアホの極み
食料の輸入が止められる事態になった時点で日本は詰む
WW2から何も教訓を得ていないのではなかろうか

TPPの可否はともかくとして、食料自給を理由に拒むのは馬鹿げてる

131 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:22:14.78 ID:a+GBs6Fd0
匙投げ大会、一番遠くに投げた者が優勝。

「輿石く〜ん 1m23cm」
「次は前原くんです」

132 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:22:44.76 ID:in3tCvXr0
>>128
農地として売れば安いし、そもそも売れば変わりはないだろうw

133 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:22:52.43 ID:AfhdMGB+0
問題を先送りすれば悪化するだけだしな農業も教育も公務員も一緒だな

134 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:23:32.45 ID:BS2MBc1M0
>>132
素人の疑問だけど農地ってそんなに簡単に売れるんだっけ?

135 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:23:51.18 ID:XprukSV/0
>>132
安いなら買ってやれよ

136 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:24:27.76 ID:KOfrLIij0
都市の人間は知らないだろうけど今の農家はみんな補助金まみれで
田舎では何か農業やってるふりすれば
国から数百万という不労所得が入ってくるんだよ

137 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:24:34.65 ID:Y+2uglKN0
>>71
国家財政論じてるなら、親の資産つーより、子、孫、ひ孫・・・の資産というべきだろ

138 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:24:48.29 ID:HJpWSQvh0
新しい産業を作ったり育てることよりも、
日本の産業を潰すことに快楽を見いだそうとする連中は
いったい何者なのか。


139 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:24:52.26 ID:KF3kZcH50
小沢が党首のとき、農産物は完全自由化して、市場価格が
落ちて赤こいた分は個別に所得補償するって言ってたろう。
ありゃ例によって個人的見解だったのかい。

140 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:25:02.86 ID:aTsszUkK0
>>120
TPPは農業だけじゃなくあらゆる分野に及ぶんだよ。
農業だけ賛成で後は抜けますなんて交渉力が日本にあるわけがない。

141 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:25:05.87 ID:cf6W1/YRP
>>126
農業従事者の平均年齢が66歳ってのが謎を解くポイント

要は農業って脱サラ老人の産業になってるんだわな
タクシーの運転手なんかと似たようなもの

これら老人が望んでるのは金儲けじゃなくて安定した老後だから
積極的に農業を良くしようなんて思わない
ただ既得権益を貪れればそれでいいって考え

142 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:25:45.55 ID:b4pLe5a40
>>140
開業医が既得権益を守るために必死に活動してるよな

143 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:25:58.18 ID:EvcyuaOj0
関税をバンバン上げりゃ良いんだよ。

144 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:26:04.65 ID:C9v1XidB0
>>119
搾取ってw士の給料が米なんだよ。米が基本にあるからだろ?
百姓は、弁当持ってのんびりイクサの観戦だよ?
食うのに困らなかったからだろ?飢饉には藩の米放出してたよ。
1の百姓一揆で100の事象を語るじゃないよ。



145 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:26:18.59 ID:tpfyi5ZSO
>>1
匙を投げたな

146 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:26:40.92 ID:in3tCvXr0
>>134
許可は必要みたい

>>135
誰も売りたがらないから、問題になってるんだろw

なぜなら持ってるだけでカネが転がり込んでくるから。


147 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:26:47.06 ID:BS2MBc1M0
>>139
当たり前だろ林業と介護で雇用対策をしようとした政党だぜ

148 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:27:03.41 ID:bSjgYqvd0
>>130
油が無けりゃ自衛隊やほとんどの産業も無駄だけどね
全部棄てるのか?ってことにもなるわな

149 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:28:29.31 ID:XprukSV/0
>>136
そりゃ知らんかったわ、補助金の名称教えて

150 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:28:51.17 ID:in3tCvXr0
>>144
戦の観戦?

何時代の話をしてるんだ、この百姓はw
士農工商は江戸時代だろうに

>>147
そういや林業の話は誰もしなくなったなw
2chでもやたらに「これからは林業!」とか言ってた奴が多かったが。

151 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:28:54.66 ID:C9v1XidB0
>>130
憲法改正もセットでTPPだなw

152 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:29:42.12 ID:NIR2EPvh0
>>144
そういう教育を受けて毒されてしまってるんだわ
江戸時代は暗黒の時代だとね
俺もエタヒニンの話ばかりで洗脳されてた口だからわかる

153 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:29:45.06 ID:MWMrkztNO
TPP賛成だけど農家に保証つけたり新しい作物作って輸出できないの?

154 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:30:38.05 ID:3svobs770
具体的にどうするとかどうしたいが無いとなぁ
これから議論するってやつかね
政権側は発言するのもセットで発言して欲しいよ
これじゃオレが飲み屋でグジュグジュ話しているのと変わらんがな
ちがうのは影響力だが

155 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:30:51.90 ID:XprukSV/0
>>146
農地持ってるだけで何で金が入ってくるのさ?金の出所教えて

156 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:31:39.29 ID:yo3DOZtS0
ところで農業って守る必要あるの?
一回ぜんぶ自由にしてみればいいのに

157 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:32:12.44 ID:in3tCvXr0
>>153
できる。
やるまでもないとは思うけどな。

>>155
お前の目の前にある箱はなんだ?

158 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:32:13.03 ID:D4plSEhZ0
利権のために歳出増やします
増税するためにばら撒きます

増税やるから無駄を増やすねって腐敗政治しか民主はやってこないからどうしようもない
増税不況で日本経済はより一層厳しくなる

159 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:32:30.87 ID:8VEff/He0


既得権益を守るためにTPP反対なんだろ。


国賊が!!


160 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:33:01.42 ID:50BnmW/8O
農地に関して言うと
農水省の減反政策が如何にむちゃぶりかという前提がある。

簡単にいうと田んぼ畑にするのに土からどーにかしなきゃならなくなるし
んで畑にしちまったら二度と元の田んぼに戻せない。

勿論その為のコストだって馬鹿にならん訳で
(当たり前だがコメ用のコンバインがトマト用に使えるかっちゅーのという話)
むしろ減反政策止めてバンバン米生産して輸出も視野に入れた方が健全なのよね
(それはそれで別の問題が発生するが)

161 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:33:05.60 ID:E23lkqoS0
土地代が高いのが日本の家賃が高い原因にもなってる
農業問題は住宅問題とセットで考えないと駄目だよ

162 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:33:23.54 ID:XprukSV/0
>>157
調べても分からんから聞いてるんだよ
それとも嘘なのか?

163 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:33:33.25 ID:NIR2EPvh0
>>156
リスクアセスメントって考えを持ってない奴らが
民主党に政権とらせてみちゃったんだろうね

164 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:34:00.59 ID:aTsszUkK0
>>142
そもそも大企業しか得しないんだから
もっと他の所も行動起こしていいと思うけどね。
>>11の話が怖いわ。

165 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:34:22.42 ID:in3tCvXr0
>>162
ググることもできないのかw

もう一回調べてこい。
どうしてもわからなかったら教えてやるから。

166 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:34:50.86 ID:bSjgYqvd0
>>125
連合は分裂したね
TPP賛成が自動的や機械
TPP反対が食品ってな感じ

167 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:35:01.08 ID:9VQyUQsz0
農業を守り食料自給率を上げることは国の根幹。したがって外交防衛と並ぶ大事な政策だ。
海外の安い農産物との格差を少しでも狭めるために、国が大鉈をふるって全国に特定大規模
農場を作るべきだろう。
が、しかしこの円高だ。国は円の強さを生かして海外に有望な農地を買占め。そこに意欲ある
日本人農家を入植させて農産物を輸入しろ。

168 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:35:05.35 ID:jXzeBcOF0
>>153
バカは無理してレスしなくていいよ

>>156
元に戻せないのに「一回」とかw
バカは無理してレスしなくていいよ

169 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:35:50.70 ID:b4pLe5a40
関係ないけど、メール覧にsageと入れてる奴は、やっぱり自分のレスが糞であることを自覚して
謙虚な態度を示しているんだろうな。

日本人の美徳の一つだよな

170 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:37:26.70 ID:BS2MBc1M0
>>164
日本の経済は大企業中心に回ってるんだから当然だと思う。

171 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:37:55.63 ID:50BnmW/8O
>>150
そもそも放置プレイし過ぎて建築材どころか家具材にも使えないもんばっかな上に
林業自体例えこれから経済が回るようになっても必要な労働力は介護以下。

1年やそこらで杉や松が立派な大黒柱になるかって話だ罠

172 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:38:14.21 ID:GNBnuxIa0

生産者より消費者の数が多いからな。
多数決が原則の民主主義。

完全にTPPは実行される。
農家よ!お前らはすでに死んでいる。



173 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:38:44.23 ID:XprukSV/0
>>165
ぜんぜんわかんねーわ、何もしないで農地を持っているだけで金が転がり込んでくる
システムを公的機関のHPで教えてください

金が動くにはちゃんとした名目と担当する部署がなきゃおかしいんだぞ?

174 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:38:44.52 ID:2i5d0l750
>>170
ホントバカだなw

175 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:39:51.93 ID:G8dPguV2O
>>130
食料の輸入が止めらたら詰む現状だと、
止められても止めらなくても主権国として詰んでるから

それでも、主権国であり続けるなら自給率を上げて、
輸入を止めらた時のリスクを減らすべき

176 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:40:42.63 ID:RKVJy62I0
補助金補助金喚く奴ってネットの受け売りだから内容聞くと逃走するよねw

177 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:41:23.17 ID:UW8lv6jE0
そこでコルホーズですか?

178 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:41:42.16 ID:50BnmW/8O
>>167
いくら日本のお百姓さんが有能でも地質も気候も違う土地で結果出せるかというと結構イチバチだぞ

179 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:42:27.86 ID:yo3DOZtS0
ぜんぶ自由にしろって書いたら叩かれたなw
守るから何時まで経っても競争力がつかないんでないの?

180 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/25(火) 10:42:40.29 ID:Ns0NwenU0




  お前ら良かったな  こんな政党選んで   涙が出るほど嬉しいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  亜ハハハハアハハハハハハッハハ



181 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:43:14.46 ID:xSVKmoRIO
慰安婦基金を作ります→否定
TPPなんてすぐ抜けられるからとりあえず入ろうぜ→否定

前橋何がしたいんだよw

182 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:43:31.37 ID:b4pLe5a40
>>180
脈絡無く書き込むなよ、カス

183 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:43:42.75 ID:MAa2+jEa0
もうギブアップ宣言かよwww

184 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:44:22.67 ID:C9v1XidB0
>>167
外交、経済で揉めたら、日本人農家が開発したその国の土地は接収だなw
土地は輸入できないよ。

185 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:44:23.18 ID:in3tCvXr0
>>166
なるほどさんきゆう

本当に日本を二分してるんだね。

>>173
そんなこと役所のHPで紹介してるわけないだろw

別に最初から、何にもしないのにカネがもらえるってわけじゃないぞ?
農家として補助金の支給を受ける→何にもしなくてもカネが入ってくることに気付く→何もしなくなる

大体こういう流れ。
つか、君は何が言いたいの?農民はカネ貰ってないって言いたいの?

186 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:44:30.81 ID:50BnmW/8O
>>175
食料輸入止められて不足すんのは小麦と大豆、あとバナナオレンジ位で
実はそれほど困る訳じゃなかったりする

187 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:44:34.78 ID:JqlzCrui0
署名TVでTPP反対署名を集めてまっせ

米韓FTA
ISD条項
ラチェット規定 についてググるべし

いい加減、農業再生とTPPを一緒に語るのはやめてくれ

188 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:44:53.32 ID:cf6W1/YRP
>>173
日本の補助金の多くは農作物の価格に含まれてるんだよ
農作物の価格を高値に設定して農家を儲けさせてる
だから日本の食品は馬鹿高い
詳しく知りたかったら減反政策で検索しろ

189 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:45:08.00 ID:BS2MBc1M0
>>171
手入れしたところで輸入品の価格で勝負できないでしょ。
日本人の人件費考えると高級家具くらいしか使えないんじゃないかな?

あと林業って労災保険料率でリスクの高さがトンネル堀、採石場、鉱山の次に高い業種なんだよね。


190 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:45:31.34 ID:aWtNZqdPO
農業撲滅宣言ワロタww
テロ民主絶好調w

191 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:45:48.34 ID:g0eB+jlA0
農地改革でアメリカに潰されたわけだし
その逆でもやらないと無理

192 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:45:51.70 ID:JNT9Vsgx0
外食のほとんどは中国産だ。

193 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:46:05.12 ID:aTsszUkK0
>>170
何が当然かわからないんだが。
一部の大企業がさらに儲けて、多くの中小企業や国民はデメリットしかないのに。

194 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:46:52.64 ID:65lxf0sV0
>>167
できるわけないだろそんなん入植て

195 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:46:59.41 ID:nxGAeVOX0
>>170
そういう判断なら判断で、影響試算の数値を出せば良いんだよ

排出ガス25%削減戦略で、原発の海外輸出推進や省エネ技術が国家戦略になってるんだから
TPP参加の検討の中で、どう両立してるのかを示せばいい

国家戦略になってるのに、環境大臣が外交交渉の素振りも示していない

196 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:47:06.77 ID:in3tCvXr0
>>186
小麦は、ほぼ完全に輸入に頼ってるからな。
コレが一番痛い

>>189
そういうことじゃなく、
それで何万という雇用が生まれるって言って
政権を取った政党があるんだわ

197 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:47:08.38 ID:C9v1XidB0
>>188
そのバカ高い食品、今、食えてるじゃねーかw
それとも何か?稗と粟でも食ってるのか?

198 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:48:11.26 ID:dEeErOuq0
抜本対策はない→だからTPPだ
なんだこの斜め上の理論は 無茶苦茶

199 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:48:35.94 ID:jXzeBcOF0
>>186
小麦なかったらパン・麺類が無くなりますよw頭大丈夫か?

200 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:49:17.02 ID:in3tCvXr0
>>188
逆だ逆。
補助金が入ってるから、米が安く買えるってわけ。
補助金が入って高くなるってのはおかしい。

>>197
君もアホだなw

>>199
うどん県は死ぬなw

201 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:49:20.32 ID:50BnmW/8O
>>189
それは材による。
ただまぁ概ねそのタウリンというか
そもそも昭和に建築材や足場材向けの松だの杉だの植えまくった関係上今な訳で

202 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:50:00.78 ID:InBCIXfq0
平均年齢66歳で後継者も碌にいない産業なんてほっといても潰れるさ。
あほな論理。

203 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:50:02.48 ID:cf6W1/YRP
>>197
食えてりゃいいだろって理屈?
食えてるだけだったら世界中誰だって食えてるって言えるけど

一応指摘しておくが、日本って意外とエンゲル係数が高いんだぜ
先進国では確か一番高いんだよ
これは高い食品のせい

204 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:50:04.17 ID:F3ky7Bsc0
TPPは加盟する
農業改革はシラネ



こういうことか
清清しいな

205 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:50:26.20 ID:RONqW+560
三橋貴明
http://www.youtube.com/watch?v=OHuqM3IdU9c#t=08m56s
「日本の耐久消費財、家電とか自動車、その耐久消費財の輸出総額、全ての輸出
トヨタ、ソニー全部入ってますよ、日本のGDPと比べて何%か? 1.5% 」
http://www.youtube.com/watch?v=VWFCg8uTrG8#t=01m05s
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11057025476-11565977045.html

アメリカの関税→乗用車 2.5% 電気機器 1.7% テレビ 5%
http://pc.gban.jp/?p=35091.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=3&ST=money
【図1-2 日米に平均関税率】
出所:JETRO「環太平洋戦略経済連携協定(TPP)の概要」6/8
http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/tpp/pdf/tpp_201109.pdf#page=6

206 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:50:37.99 ID:ZEOGuJy80
法律で守るべきは既得権益では無くて農業=食糧自給率

新規参入や大規模化を阻害しているものが何か政府が取り組まないとダメ

TPP加入なんて論外だろ、TPPは農業に限った問題じゃない

207 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:50:52.21 ID:eGaPtKK40
TPP参加で良いよ
高くても美味い米なら売れるし買うから
標準以下の米しか作れない農家が淘汰されるだけだろ
それにTPPに加盟しなければ関税で世界から取り残されるしな
国際社会の自由競争に負けて日本は外資の草刈り場になるぞ>TPP未加盟なら

208 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:51:30.62 ID:U6/fMqQx0
死に損ない経団連の言う事の真逆をやっていれば日本は良くなる

209 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:51:42.85 ID:BS2MBc1M0
>>193
仕事は元受けから下請け、孫受け〜でしょ。
でかい所に仕事が来ないと下までいかない。
自動車のエコカー減税がいい例。
あれは自動車会社だけじゃなくてネジ単品作ってる中小まで金が回る。


赤旗じゃないんだから今更大企業敵視とか・・・

210 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:52:26.53 ID:9etGs01S0
一定以上の生産をしていない農地を接収し
国営農業をすればいいよ

派遣を大量に雇えば雇用問題も解決する

211 :産業廃棄物:2011/10/25(火) 10:52:51.09 ID:TyYF8vKT0

この前TVでマクド専用のじゃがいも畑の収穫作業みたけど

これじゃあ日本の農家に勝ち目ないなと思った(´・ω・`)

212 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:52:54.39 ID:XprukSV/0
>>185
>>146 で自分で書き込んでるじゃん、で金の出所はどこなのさ?

213 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:53:44.03 ID:C9v1XidB0
>>200
そうかwでも米が安く買えるっていいんじゃね?補助金あっても。
米への補助金ってどれくらいなの?一人当たりいくら税金取られてる
んだろ?皆、食うんだし。

214 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:53:48.64 ID:jXzeBcOF0
>>207
TPP=世界w
バカは無理してレスしなくていいよ

215 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:54:30.83 ID:in3tCvXr0
>>212
あのさ、俺はお前のお母さんじゃないわけ。

君が何を言いたくて、何が知りたいか。をまず整理して書けよw

「百姓は補助金を貰ってない」

こう言いたいわけ?

216 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:55:04.60 ID:XprukSV/0
>>188
農家が農産物の価格を決めているってこと?

217 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:55:12.20 ID:BS2MBc1M0
>>196
そういうことね・・・。
どのみち何万も雇用が生まれる業種じゃないからね

まぁ掲げる阿呆に入れる阿呆ってところじゃないかね。


218 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:55:35.04 ID:50BnmW/8O
>>199
小麦が国産全滅こいたのは色々理由があるが基本的に価格とスケールメリット。
あくまでも最悪の想定だからな、食料輸入止まるっつのは。

その時点で雨かシナと全面戦争してるレベルの最悪想定だかんな、判れ

219 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:56:01.37 ID:RPRGD1hy0
>「(TPPを)契機に、日本の農業を再生させるチャンスにしていこうということだ」とも強調した。

いわゆる粛清かw

当事者である農民との会話なしに環境変化を強制し、変革を促す恐慌政治

220 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:56:14.87 ID:eGaPtKK40
>>214
米中間は個別に処理してるけど東南アジアは「世界」じゃ無いのかよ

まさかその東南アジアの農業の「品質」にビビってるとか?w

221 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:56:48.57 ID:in3tCvXr0
>>213
いや、俺もいいと思うよ。
だからTPPに参加しても、日本の農業は壊滅しないと考えてる。

そもそも、現状、中国からこれだけ安い野菜が入ってても、
実際買うかどうかは別だしな。

222 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:57:13.15 ID:ZEOGuJy80
ヨーロッパから始まった植民地化と略奪の歴史は
形を変え国を変え、まだ続いている
今はアメリカがそれをやっている



223 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:57:23.12 ID:Fb06nNwF0
>>5
特に農協の蛆虫は守らなくてよい

224 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:57:24.71 ID:HGWJ8vN20

日本医師会などは24日のヒアリングで、「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、
改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

225 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:57:37.33 ID:XprukSV/0
>>212
>>146 で>なぜなら持ってるだけでカネが転がり込んでくるから。

と書いているから、その金の出所と方法を聞いているんだよ。

226 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:58:01.12 ID:pwiMJ0x20
>>175
だから食料止められる事態になってたら
当然石油も肥料の原料も止められる、ての

石油と肥料とめられてどうやって自給率維持すんだ?
消費量と生産量だけで算出される自給率なんてまやかしだよ
原料を自国で生産できて始めて意味を成す数字だ

227 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:58:17.16 ID:RKVJy62I0
>>215
とっとと補助金のソース貼れよw

228 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:58:26.22 ID:yHt741g60
やくざさんに頼んでいい女つれてくれば
若い奴は農業やるよ
あんまりそういう事は公言すべきじゃないけどな

229 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:59:26.10 ID:in3tCvXr0
>>224
そいつら、いつもそんなこと言ってるからなw
同じ事を言って民主支持してたのを、俺は忘れてないぜww

>>225>>227
だから、お前らの前にある箱で調べろよw

強い農業づくり交付金
産地活性化支援金
農村振興総合整備
農地保有合理化促進事業補助金
水田農業推進事業補助金
農業活性化緊急対策事業費補助金

いくらでも調べられるだろw


230 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:59:31.00 ID:KFUrCSHx0
>>218
小麦の栽培なんか日本にはむかなよ、パンなんか作る事が出来る強力粉なんか、海外に遥かに及ばないレベルの品質。

日本で栽培された小麦の品質は世界で悪い品質で安いんだよ、だけど其れでは農家が作らなく成るから、輸入小麦に関税掛けて、買取を高く出来るマークアップシステムを導入してる、小麦栽培がなくならない為のやり方。

非常時に栽培方法や農地を維持できるから、行ってるだけ。

231 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 10:59:44.99 ID:EB3EgknG0
この老いぼれ、つい先日はTPPに加入しても大丈夫って言ってなかったか?
もうボケてるだろ、こいつ。

232 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/10/25(火) 11:00:07.55 ID:BGjifThs0
>>1
農業政策や対策なんて考えたことも無い輩が、自分で考えられないものだからTPP推進するしか脳がないんだなw
TPPなんて国内企業での談合撤廃とレベルが違いすぎるわw外敵を入れて良くなるわけがないだろ


233 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:00:47.72 ID:RONqW+560
>>205
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA#t=17m54s
韓国に負けるとかいってるけど、アメリカの関税はいくらなんですか?
主要品目?トラックは20%だとか25%だとか言ってますけど、
あとは軒並み5%ですよ?こんなもの誤差の範囲ですよ。
だいたい、韓国がなんで強くなったのか?この四年間で円に対するウォンが半額に
なったからです。
つまりこれも通貨で説明でくるわけですよ。これでですよ、TPPに入って
関税イーブンにしてもらって、これでまたウォンが10%安くなったらチャラですよ。


http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA#t=17m54s
韓国がなんで強くなったのか?この四年間で円に対するウォンが半額に
なったからです。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/01/26/011767.php
これでですよ、TPPに入って
関税イーブンにしてもらって、これでまたウォンが10%安くなったらチャラですよ。



234 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:01:15.02 ID:ZEOGuJy80
あからさまにTPPに反対したら共産やマスゴミに失脚させられるからな

235 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:01:35.21 ID:9etGs01S0
>>217
国がやる気なら雇用なんかいくらでも生まれる
原発なんかと同じ仕組みにすればいいだけ

236 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:01:41.82 ID:C9v1XidB0
>>221
日本文化と日本語の非関税障壁だなwでもリスクあり過ぎないかい?
まだ焦らなくてもいい。日本が普通の国になってからでいいじゃん。

237 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:01:49.87 ID:IpOvW9B/0
アホだ

日本の農業は世界第三位の農業大国なのにな

カロリーベースに騙され過ぎ

日本は効率でも世界的に負けてない

アメリカやヨーロッパは補助金ばら蒔いてるからよく見えるだけ

日本も補助金など出して、あとは大型化

根本的に弱い(面積)分野は、特に補助金で守れば、日本は輸出もできるようになる



238 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:01:56.16 ID:NIR2EPvh0
>>226
食糧止められる事態ってのはそれだけじゃないだろ
自国民を餓死させてまで輸出する国は稀だぞ
輸出作物ばっか作りすぎて食う物無くなった国はあるけど

239 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:02:03.57 ID:cf6W1/YRP
>>188
米価は自由化されてるよ
ただ供給量を調整して米価が暴落しないようにしている
供給量の調整と言っても農地が少ない兼業農家はあまり調整出来ないので
専業の大規模農家が沢山調整する事になるわけだ
よって一戸あたりの農地面積は全然増えずに小作農だらけになると・・・

あと、米価は自由と言っても所詮国内のみの市場なので海外との価格競争ではない
海外の市場参入を阻んでる時点で大幅な価格の吊り上げ工作と言える

240 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:02:24.03 ID:50BnmW/8O
>>220
東南アジアだろうが雨本国だろが
今時アグリビジネスは殆ど大企業が土地買って支配してる

つまり一番ヤバいパターンは日本の農地を外資が合法的に購入した場合。

これは本気でテロレベルのヤバさと理解してほしい

241 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:02:57.75 ID:KjalZko10
実際、共産党、社民党と左翼が政党としてTPPに反対姿勢を示している。
時代錯誤な大企業敵視とかw
あとたちがれや亀井という自民党の典型的な元族議員。

資本主義と社会主義のいいとこ取りを続けていれば歪みがでる。
要は反対している層は後者。保護と規制の恩恵を受けてきた
後者が日本と自分達を等号にして騒いでいる。

まぁ、骨子はそんな矮小なものじゃない。全方位敵に回しても
自存出来るかのような自信は頼もしいがね。実がない。


242 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:03:34.64 ID:jXzeBcOF0
>>218
戦争状態という話なのに困る状況じゃない?
食以前に困る話じゃんwお前、頭大丈夫か?

243 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:03:56.83 ID:2i5d0l750
>>240
すぐ近くによく似た状態になってる国があるね。

244 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:04:13.14 ID:fZppF71Q0
そもそも、自動車産業だって電気メーカーだって、世界と対等に勝負するには海外へ出ていなきゃならんって時代に、
農業がどんなに大規模集約化して生産性上げたり品質高めても世界と戦えるワケねーじゃんw

中学生でも分かることだろ

245 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:04:14.21 ID:7QrqcxIB0
ここで書き込みしている奴等の1割が農業に就けばいいじゃない。

246 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:04:40.91 ID:in3tCvXr0
>>236
まぁね。
基本的に個別FTAが最善だと思うよ。
ただ、安いモノが入ってくるから日本の産業は全滅するってのは、ないと思ってる。

日本は、世界で唯一ヒュンダイが撤退した国で、
大手の外資小売りがどんどん撤退する国だからな。

247 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:04:44.16 ID:E50JUQrv0
諦めたw

248 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:04:53.01 ID:OqRlvlGqO
>>207
で、TPPが世界?参加国数も知らないのかww

あと、日本の関税率分かってんのかよww
高いのは農業だけで、他産業は世界最低水準なんだよ。

あとTPPは労働力の往来の自由があるから、確かに国内製造業は活発化するだろう。ただ、従業員は外国人ばかりになるがなw



どう考えても、国内農業が死に、日本人が職にあぶれるわ。

249 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/25(火) 11:05:07.63 ID:Ns0NwenU0
>>215
国から補助金もらってるが、内は1町5反は耕して、年間200万いかねーぞ
お前、百姓なめてるの? 1町5反って単位わかるか?  4500坪だぞ

普通の農家は、食っていけるほどの金もらってねーんだよバカ

ほとんどは年金暮らしだぞこのヤロウ  農家の半分以上は65才以上のジジババが支えてんだぞ!!

250 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:05:27.69 ID:65lxf0sV0
冬休みってわけでもないのにえらい程度の低い奴多いな
今テスト休み中とかなのか?

251 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:05:39.61 ID:aTsszUkK0
>>209
大企業が得をするのは海外進出や海外からの安い労働力じゃないのか?
そもそも海外からの体力ある企業が制限なく入ってこれるんだから
中小企業の価値なんてなくなってもおかしくはないんだがな。
そして一般消費者のメリットはないだろ。

252 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:05:47.72 ID:FDSaDT9O0
おまえ自身が違反かましてた農地法あたりから手つけてみたらどうよ

253 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:06:36.44 ID:Lw4ov9oD0
寄生虫の農協は潰れてなくなっていい

何で農業しか言わないんだよ
TPPで最も大被害受けるのは普通のサラリーマンだろうに
危機感持ったらどうなの

254 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:07:01.72 ID:hx9GVmn80
今田圃なんか、本当に安い。売りたい人間も多いからその気になりゃ
大規模化なんてすぐ出来るよ。が買っても4割近く減反で米作り出来ないし
農地集積できないから、大規模にするほどあちこち点在した土地に
あわせた作業法に切り替えを余儀なくされ作業効率なんて、小規模より劣る。

大規模化を農地集積化とごっちゃにして語るやつが多いが



255 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:07:43.64 ID:50BnmW/8O
>>242
だから農業政策は国家の最終防衛ラインだっつんだよ。
困るのは当然、困った事態でいかに持続力もてるかっつ話だ。

お脳に花咲いてる連中の想定レベルの話じゃねーよ

256 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:08:27.78 ID:bSjgYqvd0
>>248
農業も関税は世界で最も低い部類の国だよ
ただ一部の関税が突出して高いだけで、こんなに開かれてる市場はないくらい

257 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:09:30.87 ID:65lxf0sV0
>>249
横レスだけど、その200万だかがあるからみかけだけ耕してなおかつジジババは半分趣味で農業やってて稼ぐ必要ないから
余計改革が進まないって話だったような気がするんだけど
どこにきれる要素があったんだ?

258 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:11:01.06 ID:in3tCvXr0
>>254
売りたがらないって話しか聞かないが。


259 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:11:01.77 ID:RKVJy62I0
>>229
どれも土地持ってるだけじゃ貰えないねぇ

260 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:12:12.29 ID:Liz4eOat0
日本に年金暮らし以外の専業農家なんて実際はほとんどいないだろ
農業保護など既得権益以外何物でもない

261 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:12:15.74 ID:jXzeBcOF0
>>255
>困るのは当然

>実はそれほど困る訳じゃなかったりする



もうね、自分を有能と思い込んでるバカほど迷惑な奴いないわw

262 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/25(火) 11:12:42.18 ID:Ns0NwenU0
>>257
ちげーよ 農家やってるジイチャン・バアチャンに聞いてみろ!!!  昔は百姓で
十分食っていけたって全員言うから!

戦後はリーマンなんかやるより、百姓で食ってた方がよっぽど儲かったんだよ

だから昔は百姓は金持ちが多かった だkが国の政策で飼い殺しになって
もうからねーから、誰も百姓やらなくなったんだよ!  米価なんざ20年前から
上がるどころか下がってンだぞ!

263 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:13:02.01 ID:2i5d0l750
>>257
さらに横レスで申し訳ないが、家庭菜園レベルと農業を一緒に考えるのはどうかと。

264 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:13:35.07 ID:in3tCvXr0
>>259
残念ながらもらえるんだな。
ああ、やってる「フリ」はする必要があるぜ?w

>>262
それは土地を切り売りしてたからだろw

265 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:13:36.23 ID:81udjZvy0
農地法があるから簡単に売り買いできるもんじゃないぜ
司法書士に任せたら売却したお金より手数料が高くなるほど売り難い

266 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:13:59.03 ID:65lxf0sV0
>>255
肥料が自給出来てない点から現時点で形骸化してるってレス多かったけど、それでも形だけの自給率を守る意味はなに?


267 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:14:14.88 ID:0Hew63ws0
中野剛志(京大准教授)の、TPP解説・批判がわかりやすすぎる!

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65771051.html

268 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:14:35.66 ID:rAfzjoFX0
輿石さんは世界中が飢えたとしても 外国は日本に食料を売ってくれると考えてるのかね?
輿石さん自身はどうせ後数年しか生きられない老人だから関係ないのか...
で 政府民主党は農家個別補償をどうするのやらw

269 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:15:49.87 ID:zhJ7qqqm0
それがわかってるなら戸別補償制度なんて無駄なんだからやめちまえよw

270 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:15:57.13 ID:rX49dZZb0
>>268
世界中が飢えたら日本も飢えてるだろ

なんで自給率が高まったからといって、世界中で日本が唯一助かる想定をしてるのかわからないわ

271 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:16:07.11 ID:65lxf0sV0
>>262
いやだからなんなの?
国民に負担を強いてる補助金は当然って話なのか、そんな補助金いらないって話なのか、はたまた別の話なのか

272 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:18:17.40 ID:Py50UUYK0
>>226
何で食物の輸入と原油の輸入を一緒に考えるの?
異常気象での不作で食料危機になるのと、産油国から原油が輸出されなくなるの??
どこの国も自国民に食わせることを優先するよね。
世界中で同時に不作が続き、食物価格が高騰して、しかも円安に振れて、その時
日本はどうするの?
その時は米先物相場が正式に上場して、欧米の機関投資家が価格吊り上げてくるのみえみえだし。


273 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/25(火) 11:18:26.90 ID:Ns0NwenU0
>>264
お前田んぼの値段いくらかしらねーのかよwwww  一坪数千円だぞwwwww

もうかるわけねーだろwwww

274 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:18:39.79 ID:65lxf0sV0
>>263
ほんとかは知らないけど、上で農業改革が進まないのは言う通り家庭菜園状態で成り立っているから余計改革が進まないってあって、
それに反論もなんもないから流れてきに認められたのかなと思ってレスしたんだけど
それが本当ならそんな補助金要らんよね

275 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:18:40.90 ID:NPdomJse0
政治家がこんな事を言ったらお終いだろ…

276 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:18:47.51 ID:TKCaZ8ZgO
>>270
食料不足になって最初に飢えるのが日本な訳だが、そんなことは無視ですか。


277 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:18:50.14 ID:k4+hAKSI0
憲法規定にあるように、政府は国民の生命の安全を保証しなければならない。農業・漁業従事者

には当面無担保貸付金で生活費を補充すると同時に、除染などの新産業を創設しなければならない

のだが、最も大切なのは汚染農業漁業産物を国民の口に入れないことだ。流通に乗せてはならない。

これは国家主権者の絶対的な命令だ。海外から代替食品を緊急輸入しなければならない。

278 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:19:03.22 ID:Lxa4aHVM0
>>229の奴ってうちの県(農業県)だと降りてきた予算の5%くらいしか許可が降りてないらしいが

279 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:19:27.09 ID:50BnmW/8O
>>261
想定状況のレベルに対し現状ならこうだという話を
言葉尻とって勝利宣言するアホめ。
>>266
リンに限って言えば自給してないだけで完全に自給出来ない訳じゃないぞ
ぶっちゃけ材料骨とかンーコだかんな

280 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:19:50.36 ID:in3tCvXr0
>>273
いや、お前はいつの時代の話をしてるんだよw
今の話なの?お前のじじいの時代の話をしてるんじゃなかったの?

頭が悪い人って、話が続かないからつまらん。

281 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:20:22.16 ID:rX49dZZb0
>>276
食糧不足とは具体的にどういう状況ですか?

282 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:20:49.77 ID:KF3kZcH50
>>271
補助金で左ウチワなんてことはないよ、って話じゃね。

283 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:21:08.69 ID:SvHqp8k60
>>264
ご自慢の目の前の箱で自分が書いた補助の内容調べたらどうかなw

284 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:21:21.49 ID:U8JK3aVP0
補助金や各種関税で今まで散々恩恵を受けていながら、
また[たかり」をするJA。
かかし通販は三分の二以上外国製品取り扱って、
本当に国賊の組織だな。

285 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:21:29.89 ID:fZppF71Q0
燃料がなくなろうが食がなくなろうが、究極的には餓死者を出さなければ良いのだから、
どんなにコストが高くても最低限の自給率は維持しておくべき。これは安全保障の問題。

計画停電見てたら分かるでしょ。ほんのちょっと足りないだけで停電して右往左往。
電気だからまだなんとかなってるけど、食料我慢しろって我慢できるかよ。

286 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:21:50.08 ID:aTsszUkK0
>>268
そいや民主の党首選出るような人が
電気を韓国や中国から買うようにしようとか言ってるくらいだからな。
日本の国益とかどうでもいいんでしょ。

287 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:22:33.54 ID:XprukSV/0
>>229
おまえ内容を読んで出したのか?
成果目標はあるし、事業計画を出して審査にパスしなきゃいけないしその後も調査される領収証の提出もアリ
農地持ってるだけで金が入って来るってのは偽造したりしてるって事だろ、そういう奴を知っているなら
県や市に報告しろよ、税金を盗まれているんだから。

あと整備と書かれている条項はほとんど土建屋か卸売り関係へ仕事を回すようになってるじゃねーか

288 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:01.34 ID:rAfzjoFX0
>>270
人口増加地域と人口減少国を考えれば当然自国の食料自給率を上げる方を選択するのが普通だと思うけどね。

289 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:15.16 ID:rX49dZZb0
>>286
電気と食糧は別
電気は中韓に頼らなければならないので非現実的
食糧は世界中から輸入可能

290 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:22.19 ID:65lxf0sV0
>>282
ジジババだから補助金で充分って感じてるという話だったと思うけど
若ければ別だろうけどって
別に納得できる内容だよね

291 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:37.56 ID:cf6W1/YRP
>>256
これは嘘
関税が安いのは日本国内で生産していない農作物と
保存が利かず輸入し辛い野菜等が大半

292 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:41.24 ID:eGaPtKK40
どうせ補助金をばら撒いても「ハコモノ」にしか使われて無いじゃん
立派な温泉と文化センターとか
だからそもそも補助金いらないじゃん
よってTPPに参加して関税なしで世界と競争すべき

293 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:44.96 ID:in3tCvXr0
>>283
ID変えてまで必死だなw
百姓はこれだから嫌いwww

>>287
何の話だよw

話をすり替えようと必死だけどさー

294 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:24:11.25 ID:2i5d0l750
>>274
仮にその通りだとして農業の様に国の根幹に関わるようなモノを改革するのに
TPPの様なモノを絡めるべきではないと考えるがね。
これでは政府が政治を放棄したも同然だ。

295 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:25:51.12 ID:65b4UPOj0
この人だっけ?農地を無断転用してた人って

296 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:26:06.53 ID:in3tCvXr0
>>294
ああ、それは同意だな。


297 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:26:48.37 ID:C9v1XidB0
>>246
日本の産業は全滅しないけど、日本のメリットって何?ってことになる。
産業の再編をしても、あまりあるメリットってある?

298 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:26:59.61 ID:Py50UUYK0
円高で工場移転を促し、TPP参加で農業従事者を減らし
失業者を増やし、公共事業は削減し続けて、金は韓国へ渡す民主党か。

299 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:27:17.12 ID:jXzeBcOF0
>>279
自身の書き込み内容を肯定する為に都合のいい想定だろ?
小麦が輸入停止されて「実はそれほど困る訳じゃなかったりする」
こんな事を言っちゃう人がTPPを語るとかw

300 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:01.14 ID:rX49dZZb0
>>288
なぜ当然なのか
中国やインドが購買力をもち、穀物価格が上昇したら価格で勝負できるようになる
その時に日本で穀物を作ればいいよ

301 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:15.78 ID:bSjgYqvd0
>>291
嘘じゃあなく、そういう事なんだよ
他国は更に広範囲で保護してるから、日本は開かれてる方なんだよ

302 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:48.46 ID:h9Txf8XrO
農業従事者の平均年齢66歳
毎年一歳づつ上がって言ってる
ここで農業がどうこう御高説たれてるやつが農業やれよ
このままだとあと10年以内に農家全滅するぞ


303 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:52.13 ID:in3tCvXr0
>>297
なんだかんだ言って雇用を吸収するのは工業だと思うんだわ。
生産拠点の海外流出を止める手だてはいくらでもやるべきだと思う。

まぁ円高をなんとかしないとどうにもならんが。

304 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:29:06.98 ID:65lxf0sV0
>>279
ふーん
土地狭いから工場衛生の関係の影響でごっついの作れなくて価格競争で負けてんのかな
確かに自給出来るのならもしもの時の為に技術は残しとく意味である程度の自給は必要だよね

この話の流れでいけば後は必要最低限の自給率で保てばいいのか、儲かる農業に改革していかなあかんのって話にできるよね
どうなんだろ

305 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:29:10.46 ID:OqRlvlGqO
そもそも、TPPってのは外需依存国同士が組んだ貿易協定であって、内需国の日本なんて相性が悪すぎるだろ。

どう考えても外国に食われるだけ

306 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:30:44.59 ID:rX49dZZb0
>>302
欧米に比べて日本の農業従事者数は多すぎるので
減ることはむしろ大事だよ。集約化すれば良い話

高齢化は問題だけどね

307 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:31:06.14 ID:4JrHZhQL0
視野の狭い話が多いな。国の根幹にかかわる問題なら軍事が最優先だろ。
国策は将来性や優先順位を考慮して、最善を選択するべきなんだよ。

308 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:31:07.39 ID:in3tCvXr0
>>305
本当の内需国はアメリカだけどな

309 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:31:34.70 ID:SvHqp8k60
>>293
目の前の箱は飾りやったんやなw
やってるフリで資材買ってバイオマスして区画整理もやりつつ米の加工所もしくは転作作物で収益を上げて実は米以外のものを作らなきゃいけないんだ

310 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:31:44.10 ID:XprukSV/0
>>293
>>146 で>なぜなら持ってるだけでカネが転がり込んでくるから。

>強い農業づくり交付金
>産地活性化支援金
>農村振興総合整備
>農地保有合理化促進事業補助金
>水田農業推進事業補助金
>農業活性化緊急対策事業費補助金

お前が自分であげたものの内容をまったく読んでいないのは確実。
農地を持ってるだけじゃ金は転がり込んでこない。

311 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:32:29.04 ID:kLQKlluP0
>>294
放棄したも同然ってああた
そんなもん初めっから無かったでしょうが

312 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:32:30.18 ID:rAfzjoFX0
>>300
農耕地を眠らせておけばどうなるかくらい分かるでしょ。
貴方が言う「その時」なんて簡単な線引きはできないよ。

313 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:32:52.72 ID:OqRlvlGqO
>>304
農業を一部国有化すればいいんだよ。ようするに税金で運営する訳だな。

JAの利権を潰すことになるから、まぁ民主党の政治家じゃ無料だろうけど。

314 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:32:56.57 ID:RKVJy62I0
>>306
土地は勝手には集まらんからな

315 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:33:21.76 ID:in3tCvXr0
>>309
で、ID変えてまで何がやりたいの君w

>>310
ああ、ごめんごめんw


「やってるフリ」はしないと駄目だったねwww

316 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:34:38.57 ID:2i5d0l750
>>311
俺はそう思ってない。
まぁその辺は個人差はあるだろうがね。

317 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:34:43.57 ID:65lxf0sV0
>>294
絡ませたくなくとも絡んじゃうのがtppで、今まで農業について考えてこなかったツケがでてきたんでしょ?
今の日本の状況はtppと絡ませて考えないといけなくなってしまってるのが現実じゃない?
じゃあ絡ませて考えなきゃ
絡ませたくないのはわかるけど。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:35:41.10 ID:rX49dZZb0
>>312
1年では無理だろうな、しかし10年はかからない
5年あれば可能だろう

>>314
そうだな
難しいだろうが本当は行政がきっちり管理できればいいとは思う
今の農業委員会は適当だからな

319 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:34.26 ID:OqRlvlGqO
>>308
その通り。そういうことだよ。
つまり、アメリカはアメリカ以外の内需国をTPPに参加させないといけないわけだ。


後は、今の為替相場を見れば答えは出る。

320 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:55.82 ID:2i5d0l750
>>317
参加する必要そのものが無いのに何で絡めるのかが理解できない。
何で今参加しないといけない訳?

321 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:38:35.15 ID:15tJ3Wqk0
何言ってんだ?
アホかボケちゃったのかどっちだよ。

322 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:39:14.99 ID:WciWHIuJ0
「TPPを推進したい人」である、『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産業省大臣官房グローバル経済室長 』氏は、
盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、
「じゃあ、どんなときに離脱するの?」
「日本にとって譲れない条件は何なの?」
等については一切語っていません。


「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
と繰り返し、正しい情報(TPPのメリット、デメリット)をきちんと伝えずに押し切り、
客(日本国民)に投資をさせようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。



323 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:12.11 ID:65lxf0sV0
>>320
Tpp加入を考えるとき日本食糧自給問題はどうするのか、って内容のスレじゃないの?
違うならtppについてなんて皆話さなきゃいいのに
混乱するだけ

324 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:38.10 ID:in3tCvXr0
>>322
実際、やめられるけどな。

ただ、やめられるからと言って簡単に始めていいかっていうと、それは別だけどね。

325 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:41:15.21 ID:P+CE3xH70
鳩山由紀夫のルーピー行動
     ↓
東アジア共同体志向
     ↓
アメリカ激怒+TPP提唱
     ↓
ルーピー・KANともに脂肪
     ↓
TPP議論進む+東アジア共同体一旦保留
     ↓
アメリカ経済最悪+失業者増
     ↓
アメリカ我慢の限界
     ↓
日本TPP参加強制    ←今ここ

326 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:45:15.36 ID:2i5d0l750
>>323
頭冷やしてきますわw

327 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:47:04.96 ID:a1kVP0HT0
悲観するだけなら国会議員を辞めろ輿石東
外見だけでも気色悪いクソじじいがみっともないこと言うくらいなら消えろ

328 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:47:40.72 ID:mBCsiQgi0
つまりだ。

TPP参加は米韓FTAと同じ。

TPPなんぞより円高対策をどうにかしろと言うことだな。

329 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:48:24.25 ID:SvHqp8k60
>>315
ありゃりゃ、反論できなくなっちゃったw

330 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:48:32.37 ID:0QNifR+m0
>>270
食料危機の根本にあるのは、
インド中国などの途上国の爆発的な人口増加と
気候変動や地球温暖化にともなう水資源の枯渇。
中国は砂漠化と人口増加で、近い将来、農産物を海外輸出する余裕はなくなるし
アメリカの大規模農業の耕作地においても
地下水枯渇などの砂漠化が顕著にみられはじめている。
水と森の国の日本の農業の未来はむしろ明るい。
そのときまでなんとしても農業生産体制は守る必要がある。

331 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:48:38.21 ID:hx9GVmn80
国というシステムにエラー起こすのがわかっている農業というアプリを
そのままにTPPをインストールしたところで、農業のみならず他にも影響を
与えるのは必至なんで、
システム変更か、TPPを入れないか、農業削除しかないけど
輿石さんは農業デリートを表明しちゃったわけだな。




332 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:49:52.95 ID:C9v1XidB0
農業が競争で負けたとき、その補助金は海外農場へってことになるなw
数100年かけて開発した国内農地は数年で使い物にならなくなる。
もし農業製品が来ないとなると、相手国へ補助金出して、相手国の農業を
軍事的にも経済的にも守らんといけなくなる。





333 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:25.09 ID:rAfzjoFX0
>>318
単純に世界の食料の流れを見ても自国の食料確保は急務だよ。
中国なんて今や食料輸入国だよ。そして食料輸出抑制をしてるじゃない?
そう考えても日本の食料自給率をあげる事の方が大事。

あと貴方が言う5年、10年なんて安直な線引きがわからないね。

334 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/25(火) 11:51:32.66 ID:Ns0NwenU0

 円高対策すれば、こんな茶番劇は終わるのに  税収も増えてどんだけ楽だよ

 白川クビにして黙って100兆円刷れや



335 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:46.79 ID:P7XKZ4X50
東京駅の辺りに LEDライト使った24時間体制で作れるキャベツの水耕栽培プラントの実験設備とかあるんじゃなかったっけ

農業は意識も手法も大きく変化していく時期だとは思うな

336 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:53:41.66 ID:65lxf0sV0
全く違う話だけど、アメリカなんかはあんだけ権限の強いトップが外交と国防と通貨と有事だけに専念すればいいだけなのに、
日本はあんだけ権限弱くて外交外貨国防経済行政司法有事と地方のそれら一部までカバーしないといけないんだから、そら何も決まっていかんわな
日本はほんと地方分権していかないとtppや震災のような有事に常に後手後手になってどんどん取り返しつかなくなって沈没してくよ

337 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:08.04 ID:WQdSH26q0
日本の半分は汚染されたからな

338 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:35.59 ID:RKVJy62I0
>>315
アホすぎてほっといたけど
構ってほしかったん?

339 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:37.53 ID:iQR3D++tO
>>334 ものすごい名前の人が当たり前な発言ギャップ萌え〜

340 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:38.11 ID:F3KP16Uf0
小沢一郎先生の許可なく諸政策を論ずることを厳禁していただきたい。(小沢一郎翼賛会)

341 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:22.20 ID:in3tCvXr0
>>329
ん?反論?
いきなり出てきてどうしたの?

ID変えたことについての反論は?


342 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:16.80 ID:TtY5lnXc0
農業はとにかく今の既得権益をぶっつぶさないとどうにもならんよ。
どうせあと10年で終わる。終わってしまってからでは遅い。


343 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:36.95 ID:tfPOST/x0
>>335
野菜工場はコストの面でもたない
TPPになればタダでさえ安い人件費の安いキャベツを外国人は10円以下で作れるだろう

344 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:49.84 ID:tVqz3ATT0
つい先日、チャンスをピンチにとかほざいていたようだが。
ぼけちゃったのかな?誰か水でもかけてやれよあのミイラの置物に。


345 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:15.61 ID:+i8OyhZ30
>>「これがあれば日本の農業が再生するというものがあれば、
>>半世紀以上、日本の農政はもう少しなんとかなった。そんなにきちっとしたことができるはずない」も

やらなかっただけだよ。
国なんて金もあるし人もいるしその気になればやりようはいくらでもある。
そもそも無理無理言ってるのを何とかやらせるのが上の仕事。
できないできない言うならさっさとやめればいいだろ。

346 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:33.86 ID:in3tCvXr0
>>338
ごめん、アホの相手は嫌いだから、
あっち向いててくれるかなw

>>328
まぁ、それは同意。
FTAも必要だけどな。

347 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:09.65 ID:MyVaS4jK0
TPP関係なく改革進めろよ
TPPだろうがFTAだろうが、農業は危ういし、金食い虫なんだよ

348 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:13.97 ID:65lxf0sV0
>>340
実際日本みたいな中央の政府がなんでもかんでもやらんといけない中央集権国家では、小沢のような広範囲に渡って
権力及んでる人間じゃないと何も出来ないよ
日本人は意味不明
体制改革もいや、今の体制に即した人もいや
ないものねだり

349 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:46.96 ID:pBfirYQW0
自由に農業、漁業できないからだろ

農地法とかめんどくせーよ

350 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:00:09.76 ID:KF3kZcH50
>>340
個別補償でいっぱい農民票とれたもんなあw

351 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:29.35 ID:k9X2BnWp0
農業建前で非関税障壁突破が目的っていうのがたち悪いよね
国内での農薬規制もゆるくなって大きなセールスポイント失うことになるのに

352 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:02:36.11 ID:rX49dZZb0
>>330>>333
全世界的に急に今年食糧が全く足りないという状況は考えにくい

日本は先進国で、更に円高で食糧輸入に強い
地球温暖化でちょっと穀物の値段が上がった程度ならびくともしないよ
そして、ずっと上昇し続ける傾向にあるならば
その時に補助金なしで作り始めても遅くはないんだよ

353 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:02:48.78 ID:RKVJy62I0
>>346
ありゃボコボコにされて凹んでるん?
目の前の箱がもうちょっと高性能だったらよかったのにね

354 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:03:30.21 ID:tfPOST/x0
>>349
農地法は国土保全と食糧自給率維持のため
大型スーパーみたいに途中でやーめたをやられたら
各農地は荒地となる
元に戻すのに数年、そして戻すやつがいなくなる
コストがかかるからな

355 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:03:41.97 ID:mBCsiQgi0
>>348

ないものねだりってか、
改革に賛成派と反対派がいるのは
改革をする際のメリット・デメリットと思うことが人によって違うからじゃねえの?

それは当然のことで、
いっしょくたにするのは違うんじゃないか?

356 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:59.60 ID:RKVJy62I0
>>349
農業は自営の中じゃ比較的に楽に始められるよ

357 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:15.11 ID:i9lCGV2o0
【政治】稲田朋美×三原じゅん子、自民党「憂国美女」対談…北朝鮮や竹島問題、野田政権って、いったい「どこの国の政府なの?」[10/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319504063/

>  野田佳彦政権が発足して2カ月近く、TPP(環太平洋経済連携協定)参加問題や、復興増税は注目されているが、
> 安全運転を気にし過ぎてか、野田首相や政権幹部の本音や素顔がどうも見えない。政権を監視する自民党の稲田朋美
> 衆院議員(52)と、三原じゅん子参院議員(47)に辛口対談をしてもらった。
>
>  −−野田政権をどう見ますか?
>
>  稲田氏 保守政権という見方もありますが、とんでもないですね。
>
>  三原氏 私も保守ではないと思います。「どこの国の政府なの?」と思うことばかり。
>
>  稲田氏 私が国会で菅直人前首相の北朝鮮絡みのスキャンダルを追及すると、野田首相は「説明済みだ」と封印しようと
> しました。日本人拉致事件への対応もおかしい。首相は先日、被害者家族会の方々に「私が行って解決するなら行きます」
> と言いましたが、あれは「いつでも行く」ではなく、私には「行かない」という捨てゼリフに聞こえました。
>

>  三原氏 外交・安保政策もひどいですね。
>
>  稲田氏 民主党政権は領土意識が希薄です。政権交代以来、民主党の首相や閣僚は、韓国に不法占拠されている竹島
> について「日本の固有の領土」とは言うけど、「不法占拠」とは誰も言いません。同僚議員が国会で「(竹島は)不法占拠という
> ことですね。イエスかノーで答えてください」と追及した際も、複数の閣僚が逃げ回っていました(苦笑)。私も8月の衆院法務
> 委員会で、江田五月法相(当時)に聞きましたが、「政府の正式な見解かどうか分からない」でした。
>
>  三原氏 日本の大臣の口から出た言葉とは信じられません。外務省のパンフレットには「不法占拠」とありますよね?

ソース(ZAKZAK) http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111025/plt1110250853000-n1.htm

358 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:42.42 ID:Ge36QPB9O
>>1
抜本的な政策ができないと言うか、
早く政治を辞めろよ、じいさん

359 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:37.21 ID:+WiW9B+P0
大連で再生作業中の元ウクライナ空母ワリヤーグ

中国空母、5つの質問 http://j.peopl e.com.cn/94474/7454287.html

360 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:09:43.59 ID:65lxf0sV0
>>355
現体制下はデメリットばかり
今のtppも議論が進まない、有事にもまともに対応出来ない、経済は箱もの作るかむだなインフラ投資
地方分権のデメリットは地方の暴走や一極集中出来ないこと
一極集中は全く必要ないけどな

361 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:10:16.40 ID:rAfzjoFX0
>>352
中国はたった1年で食料輸出国から純食糧輸入国になったんだよ?
円が強かろうが弱かろうが他国の農業政策はあっと言う間に変わってしまうんですよ。

362 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:10:16.91 ID:uJY8rtj80
態度の悪い政治家ナンバーワン安住財務大臣「総スカンのNHK記者時代」
情報操作する米国務次官補キャンベル氏の正体
NHKに大越健介の交代を強く求める
TPPに参加させるため、小沢氏の真意まで曲げて報道する朝日新聞の卑劣さ
TPP論争でフジ「新報道2001」がまた玉砕
上杉隆氏が辞任届提出 ー読売新聞記者への″暴言″で引責
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「21億7千万円の虚偽記載の根拠」
「血税で尻拭い」なんて冗談じゃないゾ 村木局長への3700万円損害賠償
腐れ官僚に死を!腐れ官僚に死を
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「このままでは国が滅ぶ」と亀井氏、TPP交渉参加をけん制
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国民をナメてんのか? 東電 資産売却たった4000億円のア然 総資産14兆円なのに

363 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:10:40.14 ID:vLCiqgan0
もう政治家がなんにも考えていないということだけは分かったよw
とっとと総選挙しろよw
実質政治的空白状態なんだから。復興だのなんだの言い訳言った所で臨時国会も超短期間なんだろw?
こんな時ぐらい1年ぐらい寝ないで働いていもおかしくない状況なのになw

364 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:12:04.43 ID:JjPF+kVaP
俺はカルフォルニア米で良いって言ってんだろ?
食料自給なんてエネルギー資源ゼロの国なんだから
幻なんだよ。

365 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:13:31.84 ID:rX49dZZb0
抜本対策は難しい。正論だ
価格でも、場合によっては質でも勝てないのだから抜本対策はやりようがない

讃岐うどんを見ろ
あれよりうまいうどんを手軽に作れて、更に日本の国土気候にあった小麦の品種を
今から何十年もかけて作るまで待てというのか?
全て負けてるのだから、保護するよりは捨てて他の分野で勝負した方がよい
補助金を出してまで続けたほうがいいのは研究だけだ

366 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:03.89 ID:tfPOST/x0
>>355
TPPのメリットは
ものが安くなる、仕事分野が自由に参入できるようになる
得をするのは経営者と消費者
デメリットは
給料が下がる、格安外国人労働者があふれ簡単な仕事従事者は無職となる
損をするのはリーマン、内需でくってる中小自営、農業壊滅

日本人にとってどっちがいいかという話だな
オレは多少ものが安くなっても職がありまともな給料もらったほうがいい

367 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:42.09 ID:rX49dZZb0
>>361
中国が輸入し始めて穀物価格が10倍になったか?ならないね
農業政策では1年で変わらない。変わるとしたら世界を揺るがすような天変地異のみ

368 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:22.39 ID:vLCiqgan0
>>366
それは統一通貨であればそれは言えるが
今のようにおかしな状況でやればほぼ大中小問わず難しいだろうね。

IT化で産業が一度流出すれば終わるし
食料自給率はもうほぼゼロに等しくなり終わるだろうに。
政府は農地等を海外で確保するという戦略は殆どしてこなかったのに
TPPに参加するっていうんだからすごいわ。

369 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:11.37 ID:65lxf0sV0
大柄な男は細かい針仕事は出来ない
今の日本には苦手な細かい仕事が山積してて、細かい仕事にとらわれて本来の得意な仕事まで疎かになっている
小沢は汚いけど、細かい仕事もある程度できる希少な大男だった
そいつを拒否しつつ体制改革も全く進まないんだから日本が浮上するわけがない

370 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:24:27.25 ID:rAfzjoFX0
>>367
食物価格の安定の為に中国は政策をシフトしたんだよ?輸入にね。
中国が全く輸入をせず中国産のものだけにこだわったら値段高騰は容易に想像できるでしょ?
>農業政策では1年で変わらない。
実際、中国は変えたでしょ? ロシアも同様に食料輸出の規制をかけた。
どの国でも政策を変える事は容易だよ。
だからこそ日本は自給率を上げるべき道を選択すべき。

371 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:25:47.66 ID:65lxf0sV0
>>365
じゃあ食糧自給率はどう維持すんのかまで今の政府は全く考えれてないと思う
臭いものは何も考えず捨ててしまえ状態


372 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:26:02.71 ID:h9Txf8XrO
>>367
このまま中国の人口増加していくと10倍じゃすまない価格になると思う
20年後くらいか


373 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:26:26.62 ID:eb2zNGCN0
輿石は半島に土葬で

374 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:26:32.57 ID:qCoZwoHn0
>>1
>そんなにきちっとしたことができるはずもない

やる気もアイデアも無い奴はすっこんでろ、としかw
結局、長いものには巻かれろ、付和雷同しようず!
ってだけで、戦略も何も無い

375 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:07.32 ID:hZmYmFkj0
頭がおかしい
放射性物質汚染と輸入作物のダブルパンチで
再生させるチャンスとはこれ如何に?
まったくもってミンスには売国奴か頭のおかしい奴しかおらん
まともな日本人は一人として居ない党。それがミンス党

376 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:16.80 ID:rX49dZZb0
>>370
農業政策は変わるよ
農業政策では世界的な食糧危機にはならないということ
貧困国は割を食うけどね

377 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:54.69 ID:0QNifR+m0
>>352
本当に変化が急ではないのか
一度壊した農業を容易に再生できるか、
食料高騰に私たちが「びくともせずに」反応できるか・・・
これらは今の段階では誰も正確な予測をたてることはできません。
言いたいのは、ただ、今回の変化で引き起こされる
利益の可能性と、破滅の可能性を天秤にかけたときに
どちらをとるのかということです。
食料自給の問題は不可避の未来ですが
TPP参加による日本への恩恵は、実に一時的で局所的なものにすぎない・・・
ように思われます。つまり総じて見ればマイナスだと。


378 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:45.35 ID:65lxf0sV0
揃いも揃って民主党が糞とか、自民はやる気がないとか、そんなわけないだろ
動ける仕組みがないだけだ


379 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:29:32.61 ID:tfPOST/x0
>>368
そのとおりだな
外国は売るものが山のようにあり
日本は外国に売るものがない

無職で貯金でくってる日本人が押し売りから大量にもの買わされる顧客状態

380 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:29:34.32 ID:kUslfGgr0
再生じゃなくてトドメだろw

381 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:31:21.78 ID:CSsBVYH10
出来ないなら無能輿石は辞職しろよバーかwww

382 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:01.78 ID:rX49dZZb0
>>377
そう思いたいんだろうね
実際は局所的な利益ではないから話が進んでるわけだ

一番日本が致命的なのは、人口が減少していることだよ
だから自民も民主もFTAEPATPP、違いはあれど自由化を進めてる
日本が経済大国であるかぎり、破滅はないからね
食糧危機でも割を食うのは貧困国

383 :元ランナー@コケザスタイル:2011/10/25(火) 12:37:39.66 ID:ABZVSYdN0
これはTPPしても失敗だな
早く政権返上しろ
おれが、改革してやるよ

384 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:21.17 ID:tfPOST/x0
>>382
経済大国という認識にいつまですがるかだなw
日本が経済大国でいられた根拠を考えたほうがいい
楽観主義で生きていけるほど日本に資源があるわけではない

385 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:41:21.46 ID:7lzlYw+F0
何の方向性も持たずTPPに飛び込んで農業再生なんて

脳味噌の代わりに糞が詰まって蛆虫わいてんだろw

反日教育を広める日教組だけあるわ

386 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:17.79 ID:rX49dZZb0
>>384
そうだな。資源がないから日米同盟が大事なんだ

387 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:19.20 ID:vLCiqgan0
>>382
日本はもう経済大国じゃないからさwww

388 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:53.71 ID:0QNifR+m0
TPPに入るだけでずっと経済大国でいられて
破滅を免れられるようにはどうしても思えないんだよね
だからその「局所的な利益ではない話」とやらを教えて
農業壊滅もマイナス要因にならないような景気のいい話きかせて
そしたらすぐTPP賛成に寝返るからさ

389 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:19.40 ID:HyogKt8a0
>>366
全然わかってねえな
不参加でもいずれ低賃金になるんだよ
多少遅れるだけ
地球規模で一物一価に収斂してる真っ最中だってこと忘れんなや

耐えられなくなって堤防決壊したとき、とんでもないことになるのを承知で
ギリギリまで抵抗



とっとと壁取っ払って、苦しみながらも外部環境に適応

の2択なの
正確には、その負荷に世界が耐えられず、第3次世界大戦てのもあるにはあるがな

390 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:55.00 ID:k3HaEEVl0
大規模農業は国が支援して地続きの広大な田畑を確保しないと
現在のような飛び地で田畑を管理するような状態では如何ともし難いでそ。

農業に適した県の土地を選定して中国のように立ち退きさせないと無理か

391 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:59.52 ID:tfPOST/x0
>>386
そう思うのなら
国別、項目別の2国間FTAでいいはず
TPPはそれをどんぶり勘定で日本の意思決定と実効性を軽くするものだ

392 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:06.06 ID:0QNifR+m0
忘れてた>>388>>382

393 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:03.83 ID:65lxf0sV0
>>389
壁持ってる間に体制改革して動きよくする、最低限これだろ

394 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:49.57 ID:mBCsiQgi0
>>389
今のミンスに「外部環境に適応」させる能力はないんじゃないか?
それどころか壊滅させるんじゃw

そもそも壁を取っ払うと言うよりはアメリカの傀儡になる気がする。

395 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:16.67 ID:vLCiqgan0
>>386
食料がすべて輸入できると思っているのは基地外レベルだろw
中国なんかその辺は強かで農地の買収等をドンドンしている。
外交・軍事含めて戦略的に行なっている国はいいだろうが
なんにも考えずにTPP賛成といい戦略をもたずに今頃そのための中小の
資金繰り対策をするという政府は無策極まりないといっていいだろ。

大体賛成派はその条約内容がシークレット扱いなのになぜ賛成しているの?
外務省自体も把握できていない状況だと聞いているんだけど?

396 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:25.64 ID:tfPOST/x0
>>389
わかってねえのはおまえのアタマが悪いからだろw
FTAじゃなくTPPな理由を説明してみろマヌケw

397 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:36.31 ID:vLCiqgan0
>>389
壁を取っ払うw
戦略があって取っ払うなら大歓迎だけどなwww


398 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:35.57 ID:RKVJy62I0
>>390
そんな場所はたいがい住宅地になってる

399 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:54:55.46 ID:0QNifR+m0
>>389
バラバラの個体が一カ所に急激に集まるのは
生物学的にみれば、より大規模な破局の前ぶれ
一個体で抵抗するのが無理とすれば
ちょどいいところでバランスをとって
どっちつかずなヤツが結局生き残る
現実は2択ではない、それはただの極論だよ

400 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:54.80 ID:Rkveplos0
>>52
なにその太陽の無駄遣い

401 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:48.91 ID:9VQyUQsz0
そもそも土地を個人の所有に出来ることが間違ってる。
土地は全て国が所有してそこから貸し出す制度にすべき。それによって
大規模な濃地の集約も可能となり、外国人による土地購入も無くなる。

402 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:01:24.11 ID:cyu2beKlO
>>389
とりあえずお前がアホだというのは、よく分かった

403 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:57.36 ID:f3sj0e6n0
天変地異級の大きな流れを、素手で止められると思ってるオメデタイ奴ばかりでワロタ
既得権層が自己改革できるなら、とっくの昔に果たしてるだろ
できねえから、ガイアツなんだよ

404 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:01.07 ID:Rkveplos0
>>401
なにその共産党。
つうか今の政権は日本の土地外国に売り飛ばしたくてうずうずしてるだろ。

405 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:08.41 ID:n9fkqnUv0
>>1
今まで出来なかったから出来ません、なら政権交代必要ないだろ。

今すぐ下野しろ。

406 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:29.17 ID:/yhjhiBs0
民主党が押してるってことは、ろくでもないってことだ

407 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:47.92 ID:rAfzjoFX0
>>376
食料輸出入は一番簡単な外交カードにできるんですよ?
政策としてウソでもペテンでも、単純に不作と発表、原価を高くする事、先物をゲーム感覚でやってる人に情報が入れば大儲け。
これを国家レベルでやったら尚更ね。
机上、紙面上で簡単に食糧危機を作ることは可能です。
ですから餌食になる国は貧困国とは限りません。
また日本が経済大国だなんて考えも捨てるべきですよ。
円をどの世代が保有しているのかを考えると分かると思います。
ちなみに今日の昼食はカレーうどんでしたw


408 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:29:35.64 ID:J3S2DEFf0
日教組が正論云うとはw
他人事ならきちんと見えるようだ。

409 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:30:37.14 ID:/cSyUDVK0
>>1
円を1ドル500円ぐらいにして大規模化すれば対抗できんじゃね?wwww

410 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:32:48.63 ID:XYxGo+hT0
ミンスが対策するからTPPに賛成しろつってるのは全部大嘘ってわけだ

411 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:34:34.42 ID:rAfzjoFX0
TPP、こと農業に関しては農水省のHPの内容とは乖離し過ぎています。

412 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:44:38.01 ID:GnUP+KNP0
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

413 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:49:50.23 ID:Qzezn/D/0
>>147
林業介護で雇用400万人とかほざいてたのにな
TPP参加も同じように威勢の良いことだけ言って大失敗したらほったらかしだろ
民主党のありとあらゆる失政の一つになるだけだ

414 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:05:24.81 ID:sT8pf+eN0
TPPこそ選挙で民意を問うべき事案だろ

415 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:06:27.10 ID:PcrLBKrR0
交渉反対しかない!交渉反対だ!

【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/l50



416 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 14:30:28.48 ID:dogfHcSg0
抜本対策が難しいからとどめを刺すのか?意味不明すぎる
日本の農業を再生させるチャンスって具体的に何やるんだよ

417 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:09:07.50 ID:in3tCvXr0
>>416
ガラガラポンってことかねw

418 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:15:23.35 ID:3m3AIX4H0
円高のいま外国の土地買ったりとかしてねえだろ
なーんにもせずにTPP参加とかバカでも言えるわ
これは政府というより団塊以上のクソ老人どもが逃げに入ってるだけだな
日本のことなんてかんがえてねえ


419 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:17:40.18 ID:in3tCvXr0
>>418
なーんにもせずにTPP反対も、バカでも言えるけどなw

420 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:23:27.91 ID:3m3AIX4H0
>>419
おまえは意味も通じねえのか?
政府がなーんにもしてねえからTPP反対(現状維持)なんだよ
本物のバカ?w

421 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:23:30.58 ID:ubgSq/bE0
>>6
関東平野汚染されてるんだけどバカなの?

422 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:23:48.54 ID:in3tCvXr0
>>420
なーんにもせずにTPP反対も、バカでも言えるけどなw

423 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:26:27.01 ID:3m3AIX4H0
>>422
何も具体的にいえないならバカ扱いでいいんだよなw
コピペは低脳くんの証だからなwww

424 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:28:54.33 ID:in3tCvXr0
>>423
なーんにもせずにTPP反対も、バカでも言えるけどなwwwww


まぁ、これぐらいで許してやるw

425 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:31:25.34 ID:3m3AIX4H0
>>424
ぷっwww

426 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:32:35.26 ID:in3tCvXr0
>>425
火病らなくてもw

「なーんにもしていない」「バカ」
どっちが、より君の神経に障ったのかkwsk

427 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:33:38.87 ID:3m3AIX4H0
>>426
くやしいの?w
低脳くんwww

428 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:35:47.15 ID:in3tCvXr0
>>427
ごめん、何が悔しいのか本気でわからんww

「なーんにもしていない」「バカ」
どっちが、より君の神経に障ったのかkwskはよ

429 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:38:14.16 ID:3m3AIX4H0
>>428
具体的に反論できずにくやしいの?w
具体的なことが書けない自分の才能の無さに
くやしさがにじみ出てるなあとおもってさwww

430 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:45:37.24 ID:M+2eperT0
>「これがあれば日本の農業が再生するというものがあれば、
>半世紀以上、日本の農政はもう少しなんとかなった。そんなにきちっとしたことができるはずも
>ない」

何ひとつやらないでよくそういうことが言えるよな。
無駄に食わせただけじゃねえか。
票欲しさにジジババの兼業農家ばっかりにしやがって。


431 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:48:36.91 ID:in3tCvXr0
>>429
本気で聞きたいんだけど、お前のレスに反論するほどのことがあんの?

火病しか起こしてないようだが?

432 :元ランナー@コケザスタイル:2011/10/25(火) 15:52:41.97 ID:ABZVSYdN0
>>431
かわいそうだから触れてやるなよ
一生懸命涙拭きながら草生やしてるんだよ

433 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:53:30.29 ID:3m3AIX4H0
>>431
罵倒の応酬に必死こいちゃってwww
悲しくない?w
よく食いつくねえwww
無駄なレスにwww

434 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:56:27.89 ID:uqZq49BB0
アホがまた来てるw
TPP前に円高のうちに海外で農地確保すりゃいいのにね
死蔵してるドルちょっと使ってもアメちゃん怒らないべ

435 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:58:12.79 ID:in3tCvXr0
>>432
把握したw

>>434
もし少しでもそれが漏れたら、さらに円高になるけどな

436 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 15:59:12.78 ID:hBqw9AFu0
抜本的な対策はないけど、TPPに参加して
すべての関税を撤廃しますってかwww

437 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:07:34.91 ID:FMbj+XcJ0

TPPが農業の問題だと思っているアホが多い
TPPには建築の自由化も含まれている。
外国企業がビル、道路など作ってみな

地震で全壊するよ



438 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 17:23:02.46 ID:WJ7OVKkS0
>>437
耐震基準も非関税障壁になるだろうな

439 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:41:35.35 ID:lZLZL1jEO
>>1
今殺れ。

ニュースの深層 (上杉隆×古賀茂明)
http://www.youtube.com/watch?v=HtMoSWQgbd4
http://www.youtube.com/watch?v=wIdiqEVnIJM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3_IMbWQXStg&feature=related

なぜ日本経済の一人負けが続くのか (宮台真司×神保哲生×野口悠紀雄)
http://www.youtube.com/watch?v=gJRwgUDdF_4

440 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:45:23.89 ID:Yt9a2OPPO
元々日本は農業を切って工業国になった国だろ
工業がダメになったらしわ寄せが農業に行くってそりゃお門違いだよな

441 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:48:38.55 ID:H0kXSCbW0
民主党はお笑い新喜劇でもやってるのか?
まぁ平常運転か・・・

442 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 19:49:21.76 ID:xhmvxIy60
水利権とか変なのもいっぱいあるからなぁ。税金もろくに払わないし
ただTPPで何がどう改善するのかもよくわからんが

443 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 20:31:53.59 ID:2ZzAqggt0
米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか
「TPP亡国論」著者が最後の警告!
http://diamond.jp/articles/-/14540
 このISD条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるNAFTA
(北米自由貿易協定)において導入された。その結果、国家主権が犯される事態が
つぎつぎと引き起こされている。



 要するに、ISD条項とは、
 各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする
「治外法権」規定なのである。



 ところが信じがたいことに、
 政府は「我が国が確保したい主なルール」の中に
 このISD条項を入れているのである(民主党経済連携プロジェクトチームの資料)。


444 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 21:17:25.41 ID:1FD4iKAU0
>>1
つまり日本の百姓は目障りだから潰せ、ってことだな。
いい度胸じゃん。

445 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:36:09.93 ID:KMTWo5VR0
◎【絶対阻止】TPPデモ希望!- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
◎TPP協定交渉の関係省庁
内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎検索(書き込み規制の為)
TPP協定交渉の分野別状況 サルでもわかるTPP
ちらしライブラリー 手作りチラシ集積サイト
首相官邸ご意見募集 各府省への政策に関する意見・要望
TPP交渉参加に反対する街頭宣伝活動・全国決起集会の実施
若者からの投票が日本を救う
やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO

446 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 22:40:14.23 ID:P/9bbKk/0
日本は中国様の食糧基地として存在していくしかないだろ

447 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 23:28:25.35 ID:IlmDjM1i0
半世紀も出来なかったのに、あと数週間で出来るのか?
できなかったら、無防備のまま飛び込むことになるんだよ。
推進派ってキチガイだろ。

448 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 01:15:01.37 ID:LtevoWkI0
http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

このTPP反対議員リストに小泉進次郎の名前はない

449 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:52:59.51 ID:zlJfMUzn0
【政治】稲田朋美×三原じゅん子、自民党「憂国美女」対談…北朝鮮や竹島問題、野田政権って、いったい「どこの国の政府なの?」[10/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319504063/

>  野田佳彦政権が発足して2カ月近く、TPP(環太平洋経済連携協定)参加問題や、復興増税は注目されているが、
> 安全運転を気にし過ぎてか、野田首相や政権幹部の本音や素顔がどうも見えない。政権を監視する自民党の稲田朋美
> 衆院議員(52)と、三原じゅん子参院議員(47)に辛口対談をしてもらった。
>
>  −−野田政権をどう見ますか?
>
>  稲田氏 保守政権という見方もありますが、とんでもないですね。
>
>  三原氏 私も保守ではないと思います。「どこの国の政府なの?」と思うことばかり。
>
>  稲田氏 私が国会で菅直人前首相の北朝鮮絡みのスキャンダルを追及すると、野田首相は「説明済みだ」と封印しようと
> しました。日本人拉致事件への対応もおかしい。首相は先日、被害者家族会の方々に「私が行って解決するなら行きます」
> と言いましたが、あれは「いつでも行く」ではなく、私には「行かない」という捨てゼリフに聞こえました。
>

>  三原氏 外交・安保政策もひどいですね。
>
>  稲田氏 民主党政権は領土意識が希薄です。政権交代以来、民主党の首相や閣僚は、韓国に不法占拠されている竹島
> について「日本の固有の領土」とは言うけど、「不法占拠」とは誰も言いません。同僚議員が国会で「(竹島は)不法占拠という
> ことですね。イエスかノーで答えてください」と追及した際も、複数の閣僚が逃げ回っていました(苦笑)。私も8月の衆院法務
> 委員会で、江田五月法相(当時)に聞きましたが、「政府の正式な見解かどうか分からない」でした。
>
>  三原氏 日本の大臣の口から出た言葉とは信じられません。外務省のパンフレットには「不法占拠」とありますよね?

ソース(ZAKZAK) http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111025/plt1110250853000-n1.htm


450 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 04:55:16.23 ID:nTTBwhCR0
支離滅裂。ボケ老人かよw

451 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:32:55.61 ID:RH5HkqGF0

株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方

国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない


452 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:25:43.36 ID:0Bdap9vB0
http://cosmo-world.seesaa.net/article/216009028.html

つまり、日本の農業に関しての「水利権」をモンサントへ譲渡したいって意味ですね

453 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 22:32:28.33 ID:0Bdap9vB0
モンサントが日本の水源地の土地を購入したところで現在の日本の法律では何も問題なかった訳だが。。。
TPPで日本の水利権もアメリカ企業が参入・買収してきたり、水利の権利獲得へ参入してくると、日本の安心・安全な「水」が高価な「資源」として
扱われて、日本人がアメリカ企業から水道の使用権のために莫大なお金を支払わなければならなくなるんだろうな

454 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 01:02:02.51 ID:oTf+oNtm0
@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)

455 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:12:10.73 ID:NTJwXUup0
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ
         /   ( ●)(●) |
         |    (__人__) } 郵政は国有化して守れ
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |

456 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:14:40.46 ID:tyoF9iAI0
関税を廃止した

林業とか大豆がどうなったか

TPPで米も同じ道をたどるだけだよ

最悪のタイミングで最悪の政策を選択する民主党

全くブレないなw

457 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 08:17:41.95 ID:MfNpPknb0
支離滅裂。ボケてるならさっさと議員を辞めさせるべき。

458 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:12:33.38 ID:oTf+oNtm0
@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)

459 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:18:09.14 ID:QUMTe7l50
反対は馬鹿でもできるが馬鹿しかしない
わかってないし知恵も知能も無いから対案出せない


460 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:19:25.91 ID:afPRjeiy0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=





461 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:10:54.17 ID:JuqcoMzw0
そもそもTPP関係なしに後継者問題で日本の農業は終わってるだろ
従事者の平均年齢いくつだとww

462 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:47:51.39 ID:hjVGwzYIP
手口は子ども手当と同じだね

民主党のまき餌に釣られるバカ国民の多いこと

農業の衰退は日本の国力低下だよ

463 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:09:30.37 ID:ExCxHYDQO
参加は反対するが、農業辞めても一生贅沢できるだけの補助金積めば考えてやるよ。


464 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:12:14.61 ID:+dju4dVP0
雨ちゃん 郵貯の金も狙ってるとさ〜

465 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:34:31.38 ID:NEFxeKwl0
【アメリカに意見できる政府に向けて】抜本対策をしろ!w

466 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 19:41:15.16 ID:0HYz4t500
@ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/
東京10.29 13:00〜14:30(若者からの投票が日本を救う←検●索)
(2011年10月29日-TPP大反対デモパレード告知動画←検●索)
千葉10.29 13:00〜16:00野田地元チラシ街宣予定@794参照
東京10.31 18:30〜21:00
(やっぱりTPPでは生きられない震災復興に乗じたTPPにNO←検●索)
東京11.4 13:00〜15:00(TPP絶対阻止国会大包囲国民行動←検●索)
大阪11.6 15:30〜17:00予定
(日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞ←検●索)
東京11.8 13:30〜予定
(TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会←検●索)

467 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 19:44:46.51 ID:L0IR94MI0
名古屋でもお願い

468 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 19:46:12.09 ID:3z46hGwj0
だから農業だけじゃなく制度もアメリカに合わすって事でしょ?
それで良いのかと言ってる。
デモリットも当然あるのに言わないし。

469 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:09:23.01 ID:/oyW/9Vv0
農協と農家の意見が乖離していることが、現状を全て表している。

470 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 12:09:11.28 ID:m8XOW4Fq0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319682862/l50
“TPP参加表明なら離党者も” 民主・山田氏、党執行部をけん制


はあ?どこが売国?

TPP参加するなら離党するぞって脅してる頭脳プレーじゃん

本当に自民信者ってアホだな

471 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 12:09:42.35 ID:DQqCmBix0
ネトサポ「米に利益を吸い取られるんだっ!」
俺   「具体的には何をどう吸い取られるの?」
ネトサポ「…き、基準統一されるから外資がやってくるんだっ!」
俺   「日本企業が海外にもいけるから五分だろ?
     外資が来たら日本の就業率も上がるし、新事業も可能
     流動性も出る」
ネトサポ「…の、農家が潰れるんだっ!」
俺   「そもそも日本の個人農家は時代遅れ。大型化しなきゃ
     自給率も上がらないよ。今回のTPPはいい契機だ。
     それにアメリカンチェリーの関税を下げたり
     オレンジ牛肉を自由化して、日本の農家は潰れたか?」
ネトサポ「うああぁぁぁだめだめダメダメDApdskdwwふじこ!!!!」

472 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 14:46:17.87 ID:qs23s5+I0
TPP以前に日本の農業は後継者問題で終わってるだろ

473 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:19:57.69 ID:zx+Nxxp50
【広報】ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

474 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:22:20.18 ID:afItmeM00
>>471
日本企業ならTPPなんかやらなくてもとっくに海外に行ってるけど

475 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:36:07.55 ID:p8hAgSwE0
【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
ttp://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk&feature=player_embedded#!

TPPは、国民に全く利益がない

それどころか、食の安全、環境、職業、医療、
またそれ以外のサービス業分野についても重大な不利益を被ります

476 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:37:07.36 ID:ts/66ti50
何もできないんだったら、とっとと政治家やめろ。

477 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:42:17.93 ID:ICUiDHs40
ボケ老人、まずは日教組見直しのが先じゃ。

478 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:44:03.96 ID:HyKhvEj80
>>12
売ると言うより壊す、だね。

鳩山政権では日米同盟を壊そうとし、
菅政権では東北・東日本・原発が壊れたのをこれ幸いと直そうともしなかった
野田政権ではTPPをトリガーに日本の経済を壊そうとしている。
その次の政権は日本の選挙制度を壊そうとするかもね。

しかし、これら悪行を結果として黙認している日本国民こそ、すでに壊れているのかもね。

479 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:46:14.28 ID:cp6qICNI0
小学校の先生兼組合活動家には分るめえよ

480 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:49:00.57 ID:1McBPdH90
あ? 何もできないならもう辞めろよ

481 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:50:52.13 ID:jdNrMm1Q0
個別保障の餌に釣られて、ミンスに投票したどん百姓は息してるの?

482 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:52:53.68 ID:iEpW25piO
減反やめるくらいしてみれこの骸骨。
自前で食糧確保できない国は衰退する一方だよ。

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