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【政治】 "国論を二分" TPP、反対論拡大…JAが先導、労組・日医も共闘

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/10/25(火) 11:11:58.30 ID:???0
★<TPP>反対論拡大、国論を二分 JAが先導、労組・日医も共闘

・全国農業協同組合中央会(JA全中)の万歳(ばんざい)章会長ら7人が24日、環太平洋
 パートナーシップ協定(TPP)交渉への参加に反対する1167万人分の署名の一部を持ち
 首相官邸を訪れた。「農業再生と高い(レベルの)経済連携は両立できない」と迫る万歳会長に、
 藤村修官房長官は「いろんな人から話を聞いている最中だ。非常に悩ましい」と胸中を明かした。

 野田佳彦首相は11月12、13両日のアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議の際に
 交渉参加を表明したい意向。24日の玄葉光一郎外相と米倉弘昌経団連会長らとの会談では
 「待ったなしの状況」と交渉参加を政治決断するよう迫る米倉氏に対し、玄葉氏が「外に目を
 見開いて大局的判断を示さなければならない時が間近に来ている」と応じた。

 政府は21日の全中を皮切りに反対団体への説明会を始める方針だったが調整がつかず
 延期に。24日にようやく長浜博行官房副長官と外務省出身の河相周夫官房副長官補が
 全国農業会議所を訪れ、TPP交渉の現状などについて説明した。今週後半には全中も
 訪問する予定だが、全中幹部は「説明会は政府のアリバイづくり。『ちゃんと説明してますよ』
 という形を作りたいだけ。付き合わされるこっちはたまらない」と語る。(>>2-10につづく)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000002-maiall-pol

2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/10/25(火) 11:12:12.75 ID:???0
>>1のつづき)
 全中は昨秋、菅直人首相(当時)がTPPへの参加検討を表明して以来、反対運動を
 先導してきた。関税撤廃によって安い農産物が流入し、コメや畜産が壊滅的な打撃を
 受けると主張する。今年1月に準備を始め、農林漁業、消費者団体などでつくる
 「TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク」の事務局は東京・大手町の
 JAビル内に置かれ、全中の全面支援を受けているのは明らかだ。経済産業省幹部は
 「農協が他の業界をたきつけ、TPPへの不安をあおっている」と批判する。

 ネットワークは東日本大震災以降、活動を休止していたが、野田政権が交渉参加に
 前向きな姿勢を示したことから9月に活動を再開。全中は26日にTPP反対の決起集会、
 11月8日には国民集会を開く。

 中小零細企業が集積する東京都大田区内の町工場にまで全中関係者は訪れ、
 「安い労働力の流入で地域経済が崩壊する懸念がある」と説明した。従業員の間に
 「参加して本当に大丈夫なのか」との疑問が広がった。

 連合はTPP交渉参加に賛成だが、傘下の日本食品関連産業労働組合総連合会
 (フード連合)はTPP反対を決めた。低価格競争に拍車が掛かり、中長期的には
 収益を圧迫するというのが理由だ。フード連合には、キッコーマン、サントリー、
 味の素など大手から中小の食品メーカーの労働組合が名を連ねる。反対は生協や
 消費者団体にも広がっている。

 日本医師会(日医)も反対だ。米国が保険診療と自由診療を併用する「混合診療」の
 全面解禁や株式会社による病院経営を要求し、日本の医療に市場原理主義が
 持ち込まれることを懸念。「公的保険制度の崩壊につながる」と警戒する。日医関係者は
 「農協は関税や補助金などで守られている自分たちがいかに生き残るかが主眼。
 日本の医療全体を憂う我々とは主張が違う」と語るが、「今はとにかく反対することが
 重要」とも指摘。25日に日医の原中勝征会長と全中の万歳会長が会談し共闘を
 確認する。TPP交渉参加への賛否は、国論を二分しつつある。(以上)

3 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:14:56.70 ID:h/OtirGN0
TPPおばけって言う人がおばけなの(´・ω・`)

4 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:15:12.31 ID:CHYau7zh0
連合って本当馬鹿だなw

5 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:16:01.56 ID:+loGj8Q90
5?

昨日公開のこの記事に目を通してそれでも推進論唱えられたらスパイってレベルよ
http://diamond.jp/articles/-/14540

6 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:16:22.03 ID:lpqKrO43P

米国発の恐慌が起こる―――(戦前)暗黒の木曜日  (現在)リーマンショック
  ↓
有力国がブロック経済化―――(戦前)英スターリングブロック  (現在)米TPP
  ↓
日本はアジアのブロック化を模索―――(戦前)大東亜共栄圏  (現在)東アジア共同体
  ↓
移民流入等で庶民生活が困窮―――(戦前)内鮮一体化  (現在)移民1000万人構想
  ↓
秘密警察による言論封殺の必要性―――(戦前)治安維持法  (現在)人権擁護法
  ↓
アジアブロックに対する米国の介入―――(戦前)リットン調査団  (現在)TPP強要
  ↓
軟弱な政府に国民の不満が爆発
  ↓
民族主義の台頭


7 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:17:17.25 ID:16Sy1arUP
未だにTPP賛成派からの明確なメリットの説明がない
農業改革ができる?やり方わかってるなら手足を縛られる外国との条約締結によらずに、
その改革案を実行すればいいじゃん・・・なんでわざわざ縛られたがるの?Mなの?

8 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:17:21.47 ID:YFos0h370

実質アメリカとのサシの勝負なだけだからTPPなんてやってもやらなくても
どっちでもいいんじゃないの?
そんなことより復興税に消費税絡めてくるバカをなんとかしろよ。


9 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:18:35.17 ID:g+8Adbxu0
韓国を見たら誰だって引くわなww
それにTPP反対派だって対案を用意していないわけでもない
二国間協定で話し合おうといっているのだ
アメの目的は貿易赤字を何とかしたいということなのだから
(アメも経済が大変なのだから無理はないのだが)
いざとなれば、空母でも買ってアメをなだめるという手も出来る

10 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:18:42.01 ID:xqH5Zbl90
労組ってwww
いいのかよ民主党www

11 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:19:05.88 ID:uPYBvCcP0
反対してる奴等って利権まみれじゃんw

12 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/25(火) 11:19:10.10 ID:Jqh2dED40
おまえらどうする??
Tppに入るか中国に乗るか、両方入って爆死するか、どれかをえらばきゃならない
ちなみにこれまで日本が動き始めてたのは中国コースな



13 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:19:15.25 ID:Liz4eOat0
利権を守るのに必死w

14 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:20:01.93 ID:iW4IDMge0
そらCCBよ

15 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:20:04.42 ID:orOjLMW40
賛成してる奴等って売国奴じゃん

16 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:20:11.75 ID:bvKphNLU0
農協の反対論など聞く必要ないがTPPは反対

17 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:20:52.42 ID:vKPUJ8Os0
おれ達農家をこれ以上いじめるな!

TPP絶対阻止!


18 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:20:54.95 ID:rEJrV4Ru0
TPPを結んだ場合は域内での資本の移動も無制限になるわけだから
日本企業から米国企業に変わろうとするところは多いだろうし
米国政府としてはそれが狙いでしょ

経営者や株主にとってはカネを生む変化だけども
労働者や日本国民という観点からは絶望的な話
政府がそれを推し進めるとかあり得ないわ...........

19 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:21:09.14 ID:MUmLzLPj0
政党が二分されてないから選びようがない。だから閉塞してる。

20 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:21:12.44 ID:Vtdi4QGK0
∩(・ω・)∩ばんじゃーい

21 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:21:29.54 ID:/CrahRIc0
公的な企業がすべて民営化されるから市営病院とかはすべて民営化
もうからなければ撤退、医療がより過疎化
日本の承認申請で時間がかかり入ってこない医薬品が
米医薬品メーカーの不利益となるためアメリカで承認されたのはすべて入ってくるだろう
それでメリットもあるが、日本の医薬品大打撃を被る
国保社保は米保険メーカーの不利益となるため民営化又は撤廃

医療関係だとこれくらいは予想できる、他にもあるかもしれんけど

22 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:22:17.32 ID:rcfyrUtD0
「大局的」と語る具体的な内容を明示しろよ
完全に詐欺だわ

23 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:22:42.02 ID:eA8EJ9vb0
現代版の日米修好通商条約をミンスが結ぶのは、ある意味、歴史の必然だな。

24 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:00.89 ID:bvKphNLU0
>>12
どっちも選ぶ必要ない
第三の選択肢がある

25 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:26.20 ID:1tB0aq+Y0
>>7
お前この期に及んでなに言ってんの?
上の連中が日本の国と日本の国民のための政治をするって前提を信じてるからそんな寝言出てくるんじゃないの?
奴らの所業を思い出せよ。国民レベルで倒閣すべきだろ。

26 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:39.25 ID:NIR2EPvh0
>>11
お前がのうのうと生きていけるのは何かの利権に守られてるからだよ

27 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:39.20 ID:PcrLBKrR0
TPPでも二分だ。署名を集めて覆そう。絶対。

28 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:46.73 ID:nujio2x50
輸出企業は利益を多少えるかもしれんけど、こいつらが
給与に反映させたことは無いから、TPPで農業壊滅させられて
まずい食い物しか食えなくなったらデメリットしかないなー

29 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:53.59 ID:KOSXB2TW0
>>1
二分してるか?

日本人 vs 帰化人&外国人&民主党関係者

こんな感じで反対が圧倒的多数だと思うぞ

30 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:23:55.18 ID:VDWIzeGH0
放射能汚染にTPP
マジで日本死ぬぞ

絶対に反対しろ

31 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:24:16.16 ID:S0+nVfV+O
確かに利権まみれの連中ばかりだが、そいつらが握ってる国内の利益を
外国に譲って良いという話にはならない

32 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:24:25.22 ID:MUmLzLPj0
JA・労組・医師会、財政赤字の元凶ばかりじゃないか。
擁護するヤツは増税でコイツらを助けてね。

33 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:24:29.72 ID:cPfquokp0
今のところオレにはよく分からんから賛成も反対もしようがない。
失業率の改善やワープアがもっと稼げるようになる方はどっちなんだよ?

34 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:25:21.85 ID:a/Av9Tyd0
>>14
ロマンティックが止まらない感じでは全くないんだが・・

>>21
医療関係っちゅか、国民皆保険だけは守った方が良いと思うんだがね
利権まみれの薬品メーカーなんかどうだって良いが(戦前から厚生省とツルんでる武○薬品とか)


35 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:25:39.14 ID:5DC2gbPI0
>>12
日本は150年前から、独立自尊・富国強兵。
んなことも知らんのか?

36 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:25:55.34 ID:mVHWCaHX0
うんこ味のカレーとカレー味のうんこの戦いwwwwwww

さすがミンス党wwwwwwwwwwww

37 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:26:33.06 ID:nujio2x50
TPP推進しているのは構造改革派だろ。
民主党執行部は自民党清和会と新党作ればいいんじゃねーのか?
もちろん票は入れないけどな

38 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:26:35.75 ID:PcrLBKrR0
あらゆる国内サービスも潰されたら生活にも大打撃だぞ。
絶対反対だ。賛成派はどうでもいいから言ってるだけだ。

39 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:26:54.47 ID:+loGj8Q90
【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/

藤村がブレーキを踏んだ。軸足を移し始めたか。
反対拡大の後押しを受けてこういう発言が出来るようになったのかもな。

>>33少々長いけども>>5がまとまってる。昨日上がった記事だから最新報告。


40 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:27:02.06 ID:g6KYzD6q0
日本人にアンケートを取ると

・賛成1%
・反対1%
・どちらでもいい98%

てな結果がほとんどだからまぁどちらかに決まるって事はないな

41 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:27:04.26 ID:CwNpeT+F0

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か? 韓国、中国、カナダはTPPに加入しないぞ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミがTPP慎重派の大臣を集中攻撃
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


42 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:27:06.61 ID:EKPa/z+y0
うちは花卉専業だからあまり影響なさげだけど米野菜は大変そうだな。

43 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:09.00 ID:FMbj+XcJ0



ああ?賛成してるのは日本破壊謀略者だけだろ




44 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:12.35 ID:mVHWCaHX0
>>1
だから言っただろ、もまいら


   そもそもまとまらないんだよwwwwwwwww
   何回ミンスを見てきたんだよwwwwwwwww
   楽勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwww





45 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:12.69 ID:iIatJyIb0
>経済産業省幹部は「農協が他の業界をたきつけ、TPPへの不安をあおっている」と批判する。

んなら24項目全ての分野で各省庁に、非関税障壁の撤廃まで含めての影響リポート、試算出せよ。今すぐ。
屑官僚が使えない税金泥棒は今すぐ死ね

46 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:44.09 ID:PcrLBKrR0
藤村頑張れ、TPP反対派全員頑張れ。
今こそ踏ん張る時だ。絶対。

押せば覆る。お前ら、物凄い勢いで反対を押そうぜ。
賛成派を飲み込め〜。

47 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:28:54.64 ID:1tB0aq+Y0
>>42
馬鹿は書き込みすんなよ。 お前のような奴が民主党に投票したんだろうさ。

48 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:29:04.45 ID:FIes/sdx0
>>33
失業率は間違いなく上がるだろ
人も入ってくるんだから
人件費の安い外国人に一気にシフトして
日本人の仕事なくなるよ

49 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:29:51.89 ID:NRuztIC50
二分どころか

積極的推進なんて極一部のようだが

50 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:30:15.19 ID:aWOfyYhU0

日本の果物の値段に驚く海外の人達

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51691465.html

 フルーツ箱買時代がくるーーー

51 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:30:23.69 ID:iIatJyIb0
>>42
オーストラリア産の花が冬だけじゃなくて夏も入ってくるようになったりしてな。

52 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:31:30.90 ID:424YOR3g0
歴史を見れば参加してはならないに決まってる
朝鮮併合で安いコメが出回った挙句に東北に冷害が勃発し大量に餓死と娘うる行為続出
結果東北軍人のクーデターにより軍事政権が樹立され米国と戦争し大日本帝国は滅んだ

53 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:31:54.18 ID:o0X+btih0
推進派も明確なメリットを示せないし、慎重派も明確なデメリットを示せていない。
詳細は交渉に参加をしないと分からないから、交渉に参加してその都度、国会で説明して国民の判断を仰ぐしかないね。


54 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:32:25.26 ID:bPaMc1q20
料金をぼったくってる農協や医師会が反対してる時点でTPPが日本人の利益になるのがわかる

55 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:32:42.02 ID:R47lcroL0
藤村官房長官はTPP賛成?慎重?反対?

56 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:33:30.26 ID:y0KGxTwu0






TPPと言うアメリカの雇用対策で、主にアメリカ労働者に日本の雇用が食われる


東北の被災者に「アメリカの生贄になってくれ」と言っているようなもんだ






57 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:33:30.69 ID:aoclgcY70





こりゃTPP賛成だわ。wwww




58 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:33:46.33 ID:PcrLBKrR0
花もアメリカのものばかり使うよう要求するようになるぞ。ルールで根回し。
何も影響がないとか踏んでるやつはのん気なやつだ。いつのまにかやられるぞ。

59 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:34:02.68 ID:16Sy1arUP
>>53
デメリットはさんざん示されてるだろうよ
雇用奪われていいの?産業破壊されていいの?
お前さんはどうにか食えて、食卓にご飯は並ぶかもしれないけど、
それは外人が持ってる蔵から出てきた、いつ食えなくなってもおかしくないオマンマってことになるんだぜ

60 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/25(火) 11:34:27.59 ID:Jqh2dED40
>>35
平和憲法で経済繁栄による安保を国是とする日本がいまさら開き直っても現実逃避になるだけ



61 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:34:32.88 ID:P+CE3xH70
フジは輸出関連企業(TPPから恩恵を受ける)から数百億円の広告料
をもらっています。

番組制作・局員の給料・韓国にとって非常に重要なものであり
テレビでTPP議論は必ずうまく推進に向けた印象操作をしてきます

視聴者投稿、VTR、アナウンサー、が一丸となり、反対派の過剰性
そして、TPPの問題点をうやむやにした報道をしてる

俺はTPP,条件付き(法制度構築など)で慎重だが、基本テレビの報道は
扇動がひどいから、各自しっかりとした認識を持つように求む




62 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:35:05.83 ID:WsxpYO4x0
TPP反対派が一致団結して、独裁カダフィ野田政権を崩壊に導こう。
打倒カダフィ野田で国民は一丸とならねばならぬ。

独裁カダフィ野田は国民無視、国民不在で以下を強引に推し進めようとしている。
国民の理解も得ずに強引に進めていいのか?
打倒野田で国民は一丸となろう。

(1)TPP交渉への参加
(2)武器輸出三原則の緩和
(3)南スーダンの国連平和維持活動(PKO)への陸上自衛隊派遣
(4)牛海綿状脳症(BSE)問題を機に実施された米国産牛肉輸入規制の緩和
(5)国際結婚の子の親権に関するハーグ条約加盟

これらに、原発再稼動、原発推進、原発建設が加わる。

官僚の犬、アメリカの犬となり下がった独裁カダフィ野田を全力で退治しよう。

63 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:35:41.66 ID:424YOR3g0
今回も東北を犠牲にすると必ず軍事政権までいきつく
そして今回は中国と戦争し両国は滅んでアメリカは万々歳となる結末だな

64 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:11.09 ID:6fwis0+90
ISD条項がとんでもなく酷いって知ってるか
自由化にあたり、企業、投資家が相手国で損害を被った場合
国を相手に告訴できるんだけど

・過去の判例に縛られない
・国家の安全など全く考慮しない
・非公開
・上訴できない

こんなやばいのに、なぜか日本側がルールに入れたいと言ってる

65 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:12.04 ID:J5/0cJg/0
野田フィ

66 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:18.81 ID:aWOfyYhU0
サヨクセーーーー

67 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:33.19 ID:GaXJ+PT00
アメリカそのものになるね、日本。

大店法が改正されてシャッターが閉まった商店街ならまだ良い方。これもアメリカの要求で改正されたが。
地方は廃墟になる。アメリカが街ごと廃墟にたくさんなってるように。
空洞化は避けられないだろうね。


68 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:40.45 ID:G06KO71p0
こうすればいい。農作物と医療関係のみTPPから除外し、他の工業製品などは参加するってのはあかんのん?

69 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:41.40 ID:RhMSJs7p0
全体的には儲けは大きくなるだろうし、
医者も農家も競争力や能力ある奴は勝って格差が多きくなるだけだろ。

70 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:47.60 ID:mVHWCaHX0
>>55
何も考えてないに決まってるだろwwwwwww

71 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:36:53.34 ID:o0X+btih0
>>59
それは確定した話なの?

72 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:37:11.14 ID:0ZYYpFcs0
農民が日本人の全産業を代表して、泥をかぶってくれている。
ありがたや ありがたや。
というか、農民以外に学のある団体は日本にはないのか・・

73 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:37:54.64 ID:AM2MkAwMO
>>58
花屋だけど一番使う花は和菊だからなー
日本以外であれ作ってんのか?

74 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:38:11.93 ID:hIw1Nqnq0
確かにTPPは日本の既得権益を壊す機能もある、
けれど、新たな既得権益の流入を許す結果にもつながる。
入念に下準備が必要なのに、妙に慌ただしい雰囲気が危険。

アメリカ議会をそもそも通らない、という意見もあるようだけど、
通ったらどうするのか、で考えたほうがいい。備えあれば、ですがな。

TPPは新時代の世界構築に必要な措置だ、と熱心に啓蒙しようとするおじさんもいるが、
新時代のためにむざむざ犬死しようとする一般市民はいないだろう。

TPPは不安を煽りすぎている。一旦引っ込めるべきだ。


75 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:38:14.01 ID:cLWtnNAv0
>「農協は関税や補助金などで守られている自分たちがいかに生き残るかが主眼。
>日本の医療全体を憂う我々とは主張が違う」と語るが、

嘘を申すな
質の高い海外の医療が脅威なんだろう
農協と同じだ

76 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:38:56.89 ID:RhMSJs7p0
ま、日米や日豪のFTA/EPA交渉から逃げまわってきた
業界が悪いんだけどな。
自民よりも民主のほうが交渉力も政治力もあるんだし、
任せてみれば?

77 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:39:31.40 ID:mVHWCaHX0
>>1
だから言っただろ、もまいら


   そもそもまとまらないんだよwwwwwwwww
   何回ミンスを見てきたんだよwwwwwwwww
   楽勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwww






78 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:17.17 ID:GaXJ+PT00
結局TPPは安全保障なのよ。

おめーら、中国から守って欲しいなら金出せやとずっとやられてきたのの
総仕上げ。

日本の首相に断れる訳無いだろ。
さっさと9条直さない限り。

79 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:25.37 ID:nujio2x50
>>75
米国の医療制度は高度じゃないだろ
保険会社の認めた病院でしか診療できないんだから

80 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:33.41 ID:cLWtnNAv0
自由化した所で、
質が高ければ勝てる

反対しているのは自分たちが
外国より質が低い事が解っている連中だ

今は質が低くても、向上を目指しているなら
保護するのも解らんでもないが、
質が低いまま固定する事を望んでいる連中を
守ってやる必要はない気がするね

81 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:33.92 ID:B7DRe+w00
>>69
> 全体的には儲けは大きくなるだろうし、

まずはこれを論理的に証明してみ?

82 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:40.34 ID:tl+vTrqH0
>>62
これらに、原発再稼動、原発推進、原発建設が加わる。

に原発輸出も加わる。


もはや野田は人間の心も失ってしまったようだ。
独裁カダフィ野田に日本を潰される前に、野田を潰そう。
TPPを突破口に野田を失脚させよう。


83 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:53.27 ID:6fwis0+90
>55
【政治】藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
 
そして、一日後

【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/

議員、国民騙してまで賛成するつもりはないようだが
どうやら本当に何も考えてなさそうだな

84 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:40:53.65 ID:P4wC1nJc0
>1167万人分の署名

これは最強の武器だな

85 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:41:10.13 ID:ATLvTXVg0
とりあえずTPP反対派の民主議員は党を離党しろ。

86 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:41:37.65 ID:A3lNApLq0
TPPとは農業だけの話だと一般人が勘違いしてるよ
マスコミさんちゃんとつたえてよ

87 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:41:41.84 ID:mVHWCaHX0
>>76
自民よりミンスwwwwwwwwww
こんなバカがまだ生き残ってるのかwwwwwwwwwwww




88 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:41:46.86 ID:o0X+btih0
>>64
これまでに日本が結んできたEPA(対マレーシア除く)の中にISD条項は例外無く入っているよ。
日豪FTAにも日本は導入を求めてきたけど、豪州のTPPでの姿勢を見れば分かるように拒否している。
慎重派の人はNAFTAの例だけ出すけど、世界中のBITや経済連携協定には普通に入ってるものですよ。

89 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:42:03.66 ID:PcrLBKrR0
>>73
日本の花の使用規制をセットにしてやればどうするんだ?
何も言えなくなるぞ。

90 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:42:11.38 ID:g9kPTJ1hI
そもそもTPPなんかにメリットないだろ

それを通そうとする事が意味わからん

91 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:42:17.40 ID:G0ihBUZD0
海外で認可済みの医薬品やジェネリックが安価で流通するのはありがたいんだよな
今は日本の薬品会社と厚生省がグルになって、国内メーカー保護してるからなあ(東電と経産省みたいな関係)
トータルで見て参加した方が得なのか、損なのか、正直分からん…
安全保障の観点から、食料自給率はコストかかっても維持するべきだとは思うが…


92 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:42:55.55 ID:cLWtnNAv0
>>79
俺が比較的、詳しい歯科医師で言えば、
アメリカ人は「日本の歯科医師は受けちゃダメ」と言ってるとか聞くな

虫歯も米国人の方が少ないらしい

93 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:43:00.63 ID:cPfquokp0
>>39
お、さんきゅー。
今から読んでみるわ。

94 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:43:01.11 ID:/RfzzZ8I0
>>80
質よりも為替だろう。
とういうより為替が全てだろう。
円高ではTPPに参加してもメリットなどない。

95 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:43:07.04 ID:/hcjdYgX0
>>1
>JAが先導、労組・日医も共闘

アメリカとこいつらとどっちが嫌いかで判断しよう!

96 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:43:19.17 ID:pzUmreoD0
いい記事があった
米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか
http://diamond.jp/articles/-/14540


97 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:43:22.42 ID:dEeErOuq0
支持母体も瓦解か 良い傾向だ

98 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:43:33.13 ID:424YOR3g0
東北の大震災で軍事政権までリーチかかってるんだよ
これに参加して東北が壊滅したら必ず日本は大戦争まで行くことになる

99 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/25(火) 11:43:38.65 ID:Ns0NwenU0
>>72
実際そうだろ  専業農家と兼業農家の割合調べたことある???
兼業75% 専業25%だよ

儲からないから兼業やってんだよ?  これで更に儲からなくなったら
百姓やめるぜ  やる意味がねーもん

今日本の食糧で国内生産で100%に近い食いものって何かしってる?
米と卵だけだよ  これだけ

100 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:43:55.21 ID:R47lcroL0
>>83
サンクス。
この記事見落としてた。
ひでーやっちゃww

反対派に相当言われたんだろうな<<藤村

101 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:44:02.28 ID:16Sy1arUP
自由化されても勝ち組になればいいじゃん、とか言ってる奴は
「国というものがなんだかわからない」タイプなんだろうなあ・・・

102 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:44:09.17 ID:y0KGxTwu0




http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100




政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定




103 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:44:25.84 ID:PcrLBKrR0
公明・民団もスコボコになるぞ。もっとよく考えろ。
公明・民団がアジア亡国の連鎖的引き金とかアホか。

104 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:44:28.75 ID:o0X+btih0
慎重派の人たちが言ってる、全てのことでアメリカ流が押し付けられる、という事が正しいならば、
主権を売り渡すような協定になぜ残り8カ国は参加しようとしているのかな?

105 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:44:54.38 ID:BkatrZMa0
TPPって、菅の時に唐突に出てきたけど、間違いなく辺野古移転失敗→グアム移転失敗に対する損害賠償だろ。
鳩山菅民主党の負の遺産を押し付けられる日本国民。
最悪だわ。

106 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:44:59.55 ID:hIw1Nqnq0
海外の医療が、必ずしも質が高いとは言えない。
すくなくとも一般市民が受けられる医療、という意味で。

医療保険制度は世界に誇れる制度。たとえ既得権益の砦だろうと、
一般人が安心して医療を受けられる状態を、アメリカのために捨て去る理由はない。

107 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:45:06.06 ID:odS6wwlI0
まあ経済連が賛成してる時点で反対だよねw

108 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:45:13.80 ID:mVHWCaHX0
>>98

申し訳ないが朝鮮人と共闘するぐらいなら、TPPの方が100万倍マシだから
半島へ帰れよwwwww

109 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:45:33.69 ID:PuY22Klf0
TPPで得をするのは誰かと考えれば、こんなものに同意できないのは当然

110 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:45:39.65 ID:eA8EJ9vb0
>>76
日本は攻撃的軍事力を持たないんだから、自民の様に曖昧にかわす外交しかないんだよ。
挙句の果てに日本の抑止力になっている米国との関係が、超絶アホ元首相の鳩山のお蔭で滅茶苦茶だ。
アメリカはもう日本に対して、これからは気兼ねなくかなり強気に出てくるぞ。


111 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:46:00.77 ID:EXuqEXXsP
開国も大事だが、同時に関税自主権の大切さを
日米修好通商条約で学んでいないのかよ

112 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:46:07.74 ID:B7DRe+w00
>>104
外交力の源って何だか知ってるか?

113 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:46:14.76 ID:6fwis0+90
>100
反対派に影響されたのならいいけど
米倉に「交渉参加したあとに離脱なんて馬鹿なことを言うな」といわれただけかもしれん

114 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:46:20.96 ID:ATLvTXVg0
>>90
宮崎哲ちゃんも今回のTPP案は結構頑なに反対してたからなぁ。

すき焼きパーティーにお呼ばれしたので、なけなしで松坂牛や松茸などの
高級食材を携えて参加したら、他の国は闇鍋食材でお迎えしたみたいな。

115 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:46:40.95 ID:nujio2x50
>>92
日本で流行らないのは努力が足りないだけじゃない?
ドル安なんだしな

116 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:47:44.94 ID:cPfquokp0
>>104
もともと東南アジアでやろうとしてたものにアメリカが「オレも混ぜろ」って入り込んだんだろ?
で、そいつらだけだとあまり稼げないから日本をターゲットにしたんじゃねーの?

117 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:48:08.52 ID:WciWHIuJ0
「TPPを推進したい人」である、『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産業省大臣官房グローバル経済室長 』氏は、
盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、
「じゃあ、どんなときに離脱するの?」
「日本にとって譲れない条件は何なの?」
等については一切語っていません。


「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
と繰り返し、正しい情報(TPPのメリット、デメリット)をきちんと伝えずに押し切り、
客(日本国民)に投資をさせようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。



118 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:48:21.41 ID:cLWtnNAv0
>>94
よく解らないな?
詳しく頼む

>>105
開国路線は自民党時代から続いているだろう
基本的に財界の要望だ

>>115
日本の医師がTPPに反対しているんだし、
なんらかの障壁があるんだろう

119 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:48:30.40 ID:o0X+btih0
>>99
米の自給率100%だとしても、それは小麦の輸入が正常に行われているという前提での100%だからね。
慎重派の人たちが言っている、万が一、世界で何か起きて輸入が止まるようなことになれば
今現在の米生産量では、小麦分の需要も含めた需要を賄えない。
今の農業を守れば食の安全保障を保てるという議論は根本から間違っているよ。

120 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:48:54.46 ID:sXR9lIWk0
詳細は交渉に参加しないとわからない、
この一点で反対
メリットとデメリットがわかるオープンな議論だったらそこまで反対しないけど

121 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:49:14.25 ID:0ZYYpFcs0
スターウォーズでいえば、
TPPはデススター。
ダースベーダーは野田。皇帝は前原。
ミレニアムファルコン号の機長は片山さつき。乗組員は自民なでしこ。
亀井がヨーダで、小沢は空中都市の市長。
反乱軍の艦隊が、JA。
これからデススターに突撃をしかけるために、集結しているが、
緑の惑星での防御シールドはまだ解除されていない。
そのこに居るのはフジ・花王デモの小さな原始的な種族。
そこに、いわゆるネトウヨが現れって小石をなげているが、蹴散らされていいる状態。
でOK? 修正求む。


122 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:49:21.52 ID:16Sy1arUP
>>104
為替の問題も含めて労働者層にもメリットがあるだろうし、
(例えば日本でアジア系の連中が数年働けば、故郷に家が建つ)
そもそも経済規模で勝ち目の無い相手に隷属することで
おこぼれに与ろうってのは弱小国の選択として間違っていない

日本は良くも悪くも二番手に位置している国だから、
労働力が自由化されれば後進国に雇用を毟られるし、ガチの経済競争となれば
アメリカに毟られるだけになる、ノーガードで殴りあうことに何のメリットもない

123 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:49:47.97 ID:PcrLBKrR0
日本がTPPを断ればアメリカはTPPから手を引くだろう。
協定の濫用だよ。もはや世界の賊。

124 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:02.68 ID:ZqsJEvtuO
TPPに入れば白豚の食い物にされるだけ
白豚どもは調子に乗るな
不況の原因作ったローンも計画的に組めない豚民族が

125 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:13.21 ID:PuY22Klf0
http://itokonnyaku.tumblr.com/post/2682016721/tpp-gdp

126 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:18.13 ID:NIR2EPvh0
>>101
そういう層は確実に増えてるだろうね
個人的にはIT系の奴に多い気がする
まあホリエがそんな感じだし当然といえば当然か

127 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:31.24 ID:UW8lv6jE0
>>6
時系列がいい加減なチャートのような希ガス。

128 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:35.01 ID:V7ZeoSel0
>>4

その中心がNTT労組

やまほど民主党

129 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:37.34 ID:gW8IO7yT0
>>75
その質の高い医療とやらは金持ちにしか享受されません。
国民の多くは勘違いしているけど、TPP参加してくれた方が大多数の日本人医師(勤務医)にとって
良いのだよ? 外人医師の流入は起こりえないうえ、病院が営利目的となり給料もアメリカ並み(今の2倍くらい)
32時間連続勤務なんて馬鹿げたこともなくなるし、勤務医からしたらTPP参加してくれって感じ
日本医師会も会員に開業医が多いから反対しているというよりも患者のためを思って反対している 
少なくとも今回はね。 TPPに参加して得するのは勤務医と金持ちの患者で、一番のババをひくのは貧乏な患者

130 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:43.27 ID:lbuMr0o30
メリットないもんね

131 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:50.72 ID:MUmLzLPj0
>>110 軍事力じゃなくても発言や行動でいくらでも攻撃出来る。
靖国参拝とかね。ソ連も東欧も軍事力で崩壊したわけじゃない。

132 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:50:53.69 ID:nujio2x50
>>118
アメリカ人も努力という言葉を学ぶべきだね。

>>104
世界経済がブロック化に向かっていたのと米日市場へ輸出できる
のが理由だそうだ。
最近のEUの破綻っぷりと日本の参加が怪しくなってきたんで
他の参加国も弱小連合のTPPに及び腰とか

133 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:51:20.08 ID:3enqiYQg0
農家じゃなくてJA職員の保身じゃないの?

134 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:51:29.92 ID:SJrRbygm0
   ∧∧∩      _ ∩   TPPお断りします
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

135 :三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. :2011/10/25(火) 11:51:30.79 ID:mEaooaH20
弁護士も4倍に増やして自由競争しろって時代ですから,
他の業界の皆さんも,自由競争を始めては如何でしょうか。
自由競争って素晴らしいんでしょ?ね?ね?

まあ,私は賛同致しかねますが。

136 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:51:42.54 ID:BVCTU8dl0
>>5
その2ページ目で言ってる、自動車の関税2.5%って完成車のことを言ってるよな
しかし、自動車絡みで重要になるのは部品、用品の話で、
これは現地生産化が進んだ場合むしろ関税撤廃が必要な分野なんだが

137 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:51:44.30 ID:/hcjdYgX0
日本の権益が奪われる、なんてちゃんちゃらおかしいんだよね
既に何の権益も持っていない人が多数派なんだから

138 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:51:58.70 ID:fmYp0Ik80
>>92
あなたの日本語なんか変じゃない?

139 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:11.73 ID:dEeErOuq0
>>131
言ってて空しくないか? 在日米軍まであるのわかってる?

140 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:14.97 ID:PcrLBKrR0
そういう一見勝ち組の奴らもシナリオ誘導の餌にさせられてるんだよな。
もう一度考えて見直さなきゃだめだ。一人一人。

141 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:18.45 ID:sBKPAq+o0
TPPの反対賛成って農業vs工業だと思っていたけど
金融業とかサービス業・医療・福祉関係の方が影響でかいわけだよな?



142 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:19.41 ID:Amo59ZZgP
>>101
日米地位協定改正や9条改正もせず、
若者が悪いで先送りしてきた連中が
語る国ってなに?

143 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:46.12 ID:cPfquokp0
だいたいTPPで関税をなくすとか言ってるけど、
円安に向かわせれば関税分くらい取り戻せるしな。
民主党に円高を何とかしようって気はないみたいだけど。

144 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:46.50 ID:PuY22Klf0
そんなに自国に得になるのなら絶対に中国や韓国が
参加してくるはずなのにそれをしない
ということは?

145 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:52:47.25 ID:16Sy1arUP
>>119
で?自由化したら食の安全保証は護持されるのかい?
賛成派の言うことは、原発問題と一緒で相手の論拠の隙間をつついてばかりだけど、
自由化そのものが食の安全保障の放棄だってことには黙りだよねえ

146 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:53:22.45 ID:uZG8mmqCO
反対してる団体にロクなものがないな

147 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:53:31.57 ID:E7umKTvq0
2分ってか、多くの反対派とごく一部の賛成派、あと無関心勢だろ

148 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:53:40.34 ID:HizePzOt0
他のアジアの国も参加しそうなら日本も参加でいいけど今の条件なら参加したくないよな

・参加にアメリカ議会と他参加国の承認必須
・24分野例外なき非関税障壁撤廃
・例外なき関税撤廃


この辺りがないか譲歩があれば参加してもいい
まあ、国会議員の半数が反対している時点で参加見送ったほうがいいよ
途中で抜けるよりは全然いい


149 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:53:46.76 ID:SJrRbygm0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

150 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:53:48.29 ID:XC9EyAeY0
全世界ものは売れないし、職はない。
そんな状態でものがもっと売れますっておかしいだろ

151 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:00.59 ID:TtY5lnXc0
JAは黙っててくれないかな。
TPPにかかわらず解体しないともうしょうがないんだし。


152 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:01.45 ID:o0X+btih0
>>112
私より詳しそうなので是非説明をお願いします。

>>116
その話が正しいとすれば、日本が入らなければTPP拡大交渉は破談に終わるということですか?
現状では、日本抜きでもTPP拡大会合は進んでいて、妥結の方向に向かっていると思うのですが、
なぜアメリカを除く残り8カ国は反対派曰く、主権を売り渡す協定に入ろうとしているのでそゆか?

153 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:03.87 ID:LMjrlBTF0
>>95
アメリカだな

154 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:14.99 ID:nujio2x50
>>137
さすがにこれ以上まずい食い物を蔓延させられるのは簡便してもらいたいな
デフレでまずい食材ばかり増えていきやがる

155 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:16.75 ID:qe1KoceA0
規制で守られてる業界はそら反対だろうが
問題はマスメディア自体も規制で守られてることだな

156 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:23.22 ID:424YOR3g0
>山形県出身の石原莞爾、岩手県出身の板垣征四郎は、東北軍人としての責務として、かの満州事変を起こしたことで知られる。
1930年代、東北地方は凶作に見舞われ、飢饉が相次いでいた。しかし世界恐慌を受け、政府が東北を気に掛ける暇も義理も無かった。
こうして東北救済の為、立ち上がった石原ら東北軍人達は、満州事変を引き起こす。

必ずこういうことになる

157 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:38.08 ID:Ml4rav5YO
アメリカ好きの自民ではなく民主党だと言われないようにするために

自民はアメリカの奴隷と言わないね

158 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:38.52 ID:/PXIe2Sq0
日本が韓国みたいになったら…ぞっとするニャー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 韓国経済の活動は外資のため?韓国、主要銀行外資比率の恐るべき実態 …@
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本人にはちょっと驚くような事を書くが、実は「韓国は韓国人のための国ではない」フシがある。
韓国に住んでいる外国人の数は非常に少なく、ほとんどは韓国人である。しかし、本当の支配者は「外国からの資本(外資)」であったりするのだ。
なぜ、そのようなことが言えるのか。ここに韓国主要銀行の外資比率データがある。2006年、SCB、信金中央金庫が出したデータによると、2006年現在、韓国主要銀行の外資比率は
次の通りである。

◎大手7行の株主保有構造(外資比率:1997年末→2005年末,主要株主)

・国民銀行
  …外資比率:41.2%→85.68%/主要株主:Bank of New York(15.21%)
・ウリィ銀行
  …外資比率:8.6%→11.10%/主要株主:ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)(77.97%)
・ハナ銀行
  …外資比率:21.3%→72.27%/主要株主:ゴールドマンサックス(9.34%)
・新韓銀行
  …外資比率:23.4%→57.05%/主要株主:新韓フィナンシャルグループ(100%)
・韓国外韓銀行
  …外資比率: 2.7%→74.16%/主要株主:ローンスター(50.53%)
・韓美銀行
  …外資比率:29.4%→99.90%/主要株主:シティグループ(99.91%)
・第一銀行
  …外資比率: 0.1%→100.0%/主要株主:スタンダード・チャータード(100%)

驚くべきことにウリィ銀行以外、ほぼ全ての外資比率が50%を超えている。中には100%というところさえある。
 (続く)


159 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:53.69 ID:/62rzDx0O
国論は
全然二分されていない。

全ての日本国民は
TPPに反対だ。

TPPやりたいといっているのは
アメリカ人に雇われたクズだけ。

160 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:54:56.92 ID:PcrLBKrR0
>>141
そう、国内の医療や色んな分野のサービスがガラッと変わる。
色々書類も面倒で複雑になるしそれどころじゃなく生活がガラッと変わってしまう。
絶対に阻止しなければいけない。貿易の関税や経済面だけの影響なんて嘘だよ。

生活サービスも変われば経済の伸びだって非効率になって期待できなくなるよ。衰退する。

161 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/25(火) 11:55:10.47 ID:Jqh2dED40
>>24
それを考えてみた
世界が再編されるほどの険しい道のりだ

まず核武装する
その上で米軍不要論を議題にあげる
思いやり予算は打ち切るけどアメリカのアジア戦略上いたけりゃ土地代ぐらいは勘弁してやってもいいと言う
ここでアメリカと交渉入り、Tppを先送りさせ新しい大枠ルーるを作り直す


162 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:55:19.46 ID:9etGs01S0
利権で食っている団体ばかりw
これはTPPが正しいって言ってるようなもんだろ


163 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:55:27.93 ID:y0KGxTwu0




http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100




米韓FTAではアメリカにはISD条項がないwwwwwwwwwwww





政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定





164 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:55:31.34 ID:z5G53jqr0
詳しくは知らないが,
民主党が進めてる事なら悪い事に違いない.

165 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:55:33.20 ID:PuY22Klf0
TPPなんかに躍起になるより
どうやったら日本の食糧自給率上げれるのかに心血注ぐことをしろよ


166 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:55:43.17 ID:ATLvTXVg0
>>150
アメリカの失業率も上昇中でオバマの再選もピンチだもんな。

167 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:55:44.00 ID:cPfquokp0
>>134
ちょ、これマジかww
経済植民地じゃねーかwww

168 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:01.66 ID:/hvIBWJX0
出荷しても売れない被災地農家の皆様は、TPPでトドメさされるくらいなら百姓一揆するのか?
2年前から首相動静をチェックしてきたが、民主党の総理大臣は「なだ万」などの高級料理店を好む
直訴のチャンスはいくらでもあるみたいだぜ

169 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:22.19 ID:x0D1MUaA0
>>141
まあねえ。農業も影響でかいが、そっちは致命傷になる。

170 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:25.15 ID:SJrRbygm0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |   
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

171 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:27.99 ID:TNQBtwwu0
>>129
確かに、医療の不採算部門から完全に手を引けば、収益は何倍にもなるだろうな。
しかし、自らの過重労働が解消され、収入も大幅に増えるのに、それをやらないのは、
なんだかんだ言って、日本の医療従事者の職業倫理が高い証拠だろうな。

172 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:45.04 ID:ywZmZ9Ak0
そりゃ楽して食えなくなるんだから反対するわな!


173 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:45.31 ID:/DZvJ0RF0
メリットもでかいがそれ以上にデメリットがでかすぎて耐えられない。



174 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:56:46.94 ID:fqP3aFuK0
円高のままTPP突入は自殺行為

175 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:04.05 ID:pL6zL74A0
オバマは死に体。これ以上付き合う必要は無い。

次期政権を冷徹に見極めるべし。

どうせお土産やるなら、もういなくなるやつより

次の政権をになう者に恩を売れ。

176 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:04.72 ID:/PXIe2Sq0
>>158 つづき
日本が韓国みたいになったら…ぞっとするニャー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 韓国経済の活動は外資のため?韓国、主要銀行外資比率の恐るべき実態 …A
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

しかも、唯一外資比率の少ないウリィ銀行は2009年にCDS(クレジットデフォルトスワップ)が大幅に上昇し、ウリィ銀行ショックを招いたことがある。これは公的資金導入で危機は免れたのだが、
唯一の国内銀行であるウリィ銀行はこのような有様である。CDSについてはかなり難しい経済用語であるために、また日を改めて説明しよう。

話を元に戻すが、このデータが示すとおり、韓国経済の8割以上は外資に牛耳られていることになる。

金の流れは経済活動の生命線である。金融をほぼ海外に完全に抑えられている韓国経済となるが、話はこれだけではない。韓国人の増え続ける家計負債は一体どこから借りているのか?
そう、それも実はこの系列の銀行関連からなのだ。

韓国経済はもはや、韓国人のためにあるのではなく、外資のためにある。
この事実は様々な韓国経済の実情を見るときの一つの遠因を生みだしている。是非とも、覚えておいて欲しい。

http://www.37y.org/?p=326

177 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:05.97 ID:1Vr4uXAo0
2つに分かれているのは事実だかその実態は
反対8対賛成2

178 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:06.41 ID:PcrLBKrR0
経済と各サービスの悪化、これを突き詰めればTPPは非効率、「アンフェア」だ。

179 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:17.53 ID:jocpVA3x0
野田っちが前向きなんだからもうTPPは加入で決定なんだろ

180 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:21.26 ID:+dxZBT7e0
つーか円がクソ高いのに、
今より貿易自由になったって日本に恩恵なんてほとんどない。

安い輸入品が今よりもっと入って来て、国内産業と農業がいよいよ駄目になって、
より一層日本人がビンボーになるだけじゃんww

推進してる奴あほか

181 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:22.91 ID:7QrqcxIB0
労組が必死になってるってことは、
まんざら、悪いだけでもないって事かな?

182 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:40.66 ID:ArPHcdwr0
ここまで読ませてもらったがおれも賛成したくなってきた
明るくいこうぜ

183 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:57:47.66 ID:nujio2x50
>>167
韓国はサムスンと現代のためだけに米国の植民地になっちゃったね。
その2社も外国資本に握られているからどうあがいても利益は
吸い取られるだけだな。

184 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:13.00 ID:VfnakAca0
反対派だったけど面子を見たら贊成したくなってきた

185 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:18.41 ID:MUmLzLPj0
>>139 そりゃ米軍にいて欲しいと言うからいるだけで、出て行けって言えば出て行くだろ。

186 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:21.08 ID:dEeErOuq0
>>167
だから韓国の議会では反故にするよう騒いでいる

187 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:24.65 ID:PuY22Klf0
>>180
農業に従事してないやつはオレかんけーねもん
って意見なんじゃないの?

188 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:34.52 ID:l1x9kLkV0
TPPの主だった内容を全然テレビが説明しないから胡散臭い

189 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:58:46.25 ID:424YOR3g0
戦後直後の借金がGDPの200パーセントで今と同じ
これでもしこれからの戦争に参加すれば日本は即滅ぶことになるぞ

190 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:02.78 ID:o0X+btih0
>>122
労働力の自由化=単純労働者の自由化だと理解していますが、
そのようなことをシンガポール・ブルネイ・アメリカは認めるのでしょうか?
シンガポールはご存知のように単純労働者の受け入れについて、総量規制を行っていますよね。
国内の治安や経済を守る為の措置ですが、シンガポール政府はそれらを壊して何のメリットがあるのでしょうか?
ブルネイはご存知のように無税国家です。
単純労働者の自由化を行えば彼らに対する福祉等で国家財政は一挙に悪化すると思うのですが、
ブルネイ政府はそれらのデメリットを上回るメリットを受けるのでしょうか?
アメリカはご存知のように民主党政権ですよね。
支持母体は労働組合、若年層です。
彼らは自らの雇用を奪う単純労働者の受け入れに賛成するのでしょうか?
オバマが支持母体を切ってまで単純労働者の自由化をやって何のメリットがあるのでしょうか?


191 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:09.35 ID:gW8IO7yT0
ちなみに外国人弁護士の流入もないよ。 あったとしても四大ファームに少しアメ人が入ってくるだけ
外国人医師の流入はもっとありえない。 外国人医師が日本に来る理由を教えてくれよ
日本の医師は世界一タフだよ。タフというよりは奴隷か? ヒラリーは日本の医師を聖者と評していたけど
修得するのに最も難しい言語のひとつである日本語ができない外国人医師と世界で一番英語ができない日本人コメディカル
現場は地獄だな。 

192 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:11.63 ID:SJrRbygm0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

193 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:18.43 ID:jr1VrDXJ0
放射能出荷乞食と無能医師たちの抵抗。

194 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:26.18 ID:LFXxlHnIO
>>129
国民皆保険は日本人の既得権なんだよね。

195 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:27.96 ID:NRuztIC50
■ TPP加盟国(4カ国)
シンガポール
ブルネイ
チリ
ニュージーランド
■ TPP加盟交渉国(5カ国)
アメリカ
オーストラリア
ペルー
ベトナム
マレーシア

196 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:32.66 ID:CGR/Ef2v0
>>136
現地生産、現地での部品調達だから、関税撤廃の影響はあまりないだろう。

197 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:38.46 ID:9phiSYTC0
そういえばJAと経団連ってビルが隣同士なうえにくっついてるじゃん

198 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 11:59:44.86 ID:eA8EJ9vb0
>>161
いいな、そんな展開……。
外国とのやり取りは、自国の武器を潜在的に相手に認めさせて、交渉するのが基本だからなぁ。
やっぱり、外交を有利にするなら、自分を守れない奴では話にならんよ。

199 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:00:31.60 ID:ATLvTXVg0
>>167
これは酷いなぁwww

200 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 12:00:51.93 ID:Yvw6Baw1P
こんな大事なこと、なぜ選挙で決められないのか?
総選挙で国民の判断に委ねるべきだ。

201 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:00:57.23 ID:JyEhlu9A0
これに反対するために個人にできることでどれが一番効果的なんだろう。
署名やデモぐらいで覆せそうもないし、テロとか非合法な行為に走らなきゃいけないんだろうか。
最近国民の無力を思いしるわ。


202 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:02.46 ID:jUH7zkMi0
TPPなんて菅の戯言だから
ろくなものではないことは確実。

203 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:05.95 ID:PuY22Klf0
やっぱり国の根幹って食料だと思うよ
食料食糧

204 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:09.89 ID:9etGs01S0
>>181
自由競争になると困る人たちが騒いでいるだけ
既に競争に晒されている人たちには何も関係ないのがTPP

205 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:15.12 ID:0XYjz7a0O
TPP阻止するために革命で政府を力づくで打倒するしかないな
ついでに経団連も革命軍で粛清すべきだ

206 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:28.30 ID:in3tCvXr0
>>188
テレビ、と言ってもニュースが主だが、
TPP反対が主流じゃね?

207 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:30.34 ID:/62rzDx0O
>>95
アメリカを嫌うに決まってるだろ。

アメリカ人に利権を盗られるくらいなら、
日本人に利権を与えるのが正しい。

208 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:38.44 ID:nujio2x50
>>171
普通に考えられることとして、なんたら損保方式で
病気を患った経験の無い人を格安の保険料で集めまくればいいの
だから短期でボロ儲けできるな。
ババ引いた保険組合はえらいことになるが

209 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:01:42.63 ID:Il06d2JB0
TPPのメリットデメリットをはっきり教えてほしいです。

210 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:02:12.59 ID:NRuztIC50
【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/

211 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:02:20.16 ID:SJrRbygm0
_________________________________________
| LIVE                 |
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|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、円高是正を・・・
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|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
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                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ

212 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:02:27.55 ID:6m95MBEiP
>日医関係者は
>農協は関税や補助金などで守られている自分たちがいかに生き残るかが主眼。
>日本の医療全体を憂う我々とは主張が違う」と語る

ゼニゲバ開業医どもが保険診療ウマーしてるだけのくせにwwwwwwwwwwwwww
開業医は救急医療にも地域医療にもほとんど貢献もしてませんwwwwwwwwwwww

213 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:02:27.52 ID:j8cEHf6U0
最恵国待遇って単語が出てきたらそれは間違いなく植民地化の証

214 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:02:59.67 ID:WciWHIuJ0
「TPPを推進したい人」である、『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産業省大臣官房グローバル経済室長 』氏は、
盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、
「じゃあ、どんなときに離脱するの?」
「日本にとって譲れない条件は何なの?」
等については一切語っていません。


「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
と繰り返し、正しい情報(TPPのメリット、デメリット)をきちんと伝えずに押し切り、
客(日本国民)に投資をさせようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。


215 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:03:01.92 ID:YOYJio0w0
こんなモン世界の潮流でもなんでもないからな
レームダック・オバマとゴマスリドジョウの延命策

216 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:03:05.92 ID:ATLvTXVg0
>>175
基本的に米国民主党政権って日本に酷いことするよね。

217 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:03:12.57 ID:CGR/Ef2v0
輸出に重要なのは関税ではなく、為替だろう。
通貨安の国が得をするではハナシになりませんよ。

218 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:21.73 ID:odS6wwlI0
ミンスは破棄して国民に信頼取り戻すチャンスだよ!

219 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:34.37 ID:cLWtnNAv0
>>122
既に途上国に毟られまくりではないか
大企業にとっては最早、雇用を途上国に移すのは既定事項なんだろう
となれば、より途上国の労働力を日本に持ってきたいのだろう

アメリカに毟られるのは、いつものことではないか

>>129
TPPが医師にとって都合が良いなら
反対しない気がするね

アメリカの医師にとって得だから
アメリカが要求しているのだろうし

営利目的になったら、普通に医師の収入は落ちる気がするがね

病院経営者からすれば、医師への報酬は高いと感じるのではないかな
むしろ儲けのために医師の奴隷労働が進む気がするが

虫歯の統計が金持ちに限ったものかよ
貧乏人も含めて、アメリカは虫歯が少ないのだよ

220 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:39.16 ID:SJrRbygm0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
株式会社や混合診療に成り、安い日本の医療が終わる。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成るだけ、放射能汚染の地域はさらに悲惨に成る。

221 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:44.23 ID:16Sy1arUP
賛成派って「キトクケンエキ」って見えない敵を駆逐するために、外人の口車に乗りたがるんだな
そして自分だけは勝ち組になれると信じてる・・・お前さんが今こうして吠えていられるのも、日本と言う国があるからなんだが・・・

222 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:47.12 ID:ArPHcdwr0
やってみなけりゃ分からない
やらないで後悔するよりやって後悔するほうがいいと思う

223 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:52.26 ID:PcrLBKrR0
TPPを断ってアメリカがTPPをうやむやにしてからのシナリオを全員で見ようぜ。

賛成派を飲み込め〜。

224 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:04:58.38 ID:in3tCvXr0
>>216
日本の民主党と違って、大企業の味方だからな

225 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:05.07 ID:S6MHwZ0U0
アメリカも余裕なくて必死でしょ何か

雇用を作らなければならない
他国の富を奪わなければならない

226 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:36.06 ID:zgY2LX430
>>26
俺が生きているのは、俺の実力

無能なお前とは明らかに異なる

227 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:44.69 ID:+dxZBT7e0
>>217
だよな?
推進のバカどもはそれが解らんらしいww
やっぱりアホは簡単に騙されるんだなwwww

228 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:46.93 ID:rTLggFwL0
>>141
そもそも工業自体にもメリット薄いでしょう
円高の差分も吸収できる価格差じゃないしさ
現地生産メインだし。

229 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:48.81 ID:oLQfAuTeO
これって解散して民意に問うレベルの問題でしょ、何でやらないのさ民主は。

230 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:05:49.85 ID:dsx75z75O
二分w完全に少数派の賛成売国奴が浮いてるわw

231 :ヒガミ:2011/10/25(火) 12:05:53.44 ID:UOi14XXr0
「日医も共闘」ならTPP賛成に鞍替え。

232 :名無しさ @12周年:2011/10/25(火) 12:06:10.67 ID:v8oL4ps30
魅力的なあなたへ、拡散お願いします。

:可愛い奥様:2011/10/25(火) 02:12:13.53
民主党を何とかできないものかと調べていたら、こんなのを見つけました。
民主党を内乱罪で逮捕するよう検察庁にメールしましょう!!!

■最高検と東京地検に応援メールを
東京地検 メールフォーム https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁公式ホームページ  http://www.kensatsu.go.jp/
※最高検察庁と東京高等検察庁にお願いします

検察に電話してみましたら、具体的に誰かは教えてもらえませんでしたが、何人か捜査に目星をつけているそうです。
ただ応援メールはあまり来ていないそうなので、メールをとにかく出してください。 検察は動こうと思えば動けるが国民
の支持がまだ足りないと思っているそうです。 起訴までいかなくても検察の捜査が入っただけで民主党はガタガタに
なり 内部分裂すら起きてしまうかもしれません。 何度でも送りましょう!!
随分前に「東京地検」に応援メールを送ろう!というキャンペーンがネットで繰り広げられましたが再燃の時のようですね。

■検察庁に内乱罪の適用を要請してください
民主党が国家転覆を謀ってる経緯をわかりやすく伝え
民主党関係者全員を内乱罪で逮捕するよう要望してください 
又選挙前で慣例であっても上記の理由でガンガン捜査に入って欲しいと要望してください

最高検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006


233 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:14.87 ID:0XYjz7a0O
TPPに賛成する非国民を粛清したら解決

234 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:15.57 ID:Pnm6epO80
短期的にはFTAで韓国の方が少しだけお金は儲かるよ
わずかのお金を得るために失うものが大きすぎるけどね

集積化が進むと災害とかトラブルがあったときに、今のタイみたいにすべてが止まってしまうとかいうことが起きる
FTAは効率は良くなるかもしれないが、災害には弱くなる

FTAなどは、市場は小さいほうが有利といわれている
だから毒素条項によって、大きい市場側が有利な条件を提示する
134くらいは最低でもやらないとアメリカの損が多くなりすぎる

お金でお金以外のものを売ったのが韓国

バカなんじゃないかと思う
韓国に続けとか言っている人見ると

235 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:18.22 ID:dEeErOuq0
>>221
賛成派だって既得権益持ってるやつらだろうに 自分たちは大丈夫と高をくくってるんだろw

236 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:17.93 ID:1ed8N0Nt0
既に指摘されてるように日本語が非関税障壁にされたらどうするの?

237 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:19.34 ID:x0D1MUaA0
>>206
詳しく説明すると、反対に回らざる負えなくなるからなあ。

238 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:24.97 ID:o0X+btih0
>>136
ベアリング9%に代表されるように部品のアメリカ側輸入関税は耐久財よりも遥かに高く設定されてますね。
企業体の規模も圧倒的に中小零細企業が主ですし、関税の撤廃は為替と並んでまさに死活問題になってます。

239 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:25.85 ID:NRuztIC50
>>222

「民主党に一度やらせてみるべき!!」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿!!」

辛坊治郎




240 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:26.66 ID:+i8OyhZ30
>>214
なんか原発の安全とおなじようなこといってるなw

241 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:27.09 ID:YOYJio0w0
>>192
ウルセー
てめえ、再選できると思ってんのかよ m9( ^Д^ )

242 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:06:49.79 ID:7xsaaGPb0
>>191
アメリカ的には英語が業務に使えないことを非関税障壁として叩く予定。

まあ日本だって基本的に第一外国語が英語なんだから文句は言えんと。
遠くない将来日本語しかできない人は技術系の仕事に就けなくなるというわけ。

243 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:07:03.67 ID:uJY8rtj80
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244 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:07:31.10 ID:eYtmBDeg0
>農協は関税や補助金などで守られている自分たちがいかに生き残るかが主眼。
>日本の医療全体を憂う我々とは主張が違う

これは分かる。
農協も少しは収益構造を改善させる努力くらいしろって思う。

245 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:07:35.16 ID:CFvhfnCdO
山本太郎はこれには噛みつかないの?

246 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:07:51.08 ID:NIR2EPvh0
>>226
そんなのは無人島で自給自足してる奴くらいしか言えないわけだけども
法律だって利権だとういうことすらわからない池沼か?

247 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:07:52.98 ID:MUmLzLPj0
>>207 公務員給与、農家の戸別補償、医療費で消費税20%でOKということですね。

248 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:08:46.21 ID:o0X+btih0
>>145
レスした先の文章を読めば分かると思うのですが、
食の安全保障は今でも確立されてません。
確立されていないものをどうやって維持していくのでしょうか?

249 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:08:46.97 ID:i4o4LuKb0
賛成派だけど、面子をみたら反対したくなった。
最初から交渉するつもりはなく、相談した事実つくりだけだな

250 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:08:51.56 ID:TA/uCcT30
JA、日本医師会、労組と
反対してるのが日本の病巣ばかりというのは、非常にわかりやすい構図だな

251 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:09:00.93 ID:rHtmrFS50
もうあきらめの境地だわ
さっきニュースで交渉に参加してから抜けるのは困難って玄葉が言ってた
そうなったときにどんな国益を失うことになるか…って言ってたけど
お前らが参加するからそうなるんじゃん
なんなのこの馬鹿ども

252 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:09:05.80 ID:PcrLBKrR0
高をくくってるんじゃない、催眠に入ってるんです。

253 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:09:15.77 ID:ArPHcdwr0
>>219
虫歯なら我慢すればいいけど盲腸だったらどうしたらいい?

254 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:09:19.40 ID:/62rzDx0O
>>204
競争なんか全く関係ねえよ。

競争にさらされていようがいまいが、
全ての日本の業界がアメリカに潰されるのがTPP。

アメリカが勝手に
何でも決める協定だからな。

255 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:10:00.66 ID:9etGs01S0
>>221
日本人の既得権益を持っている奴を守っても
一般消費者にとってメリットが無いってだけな話

256 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:10:02.81 ID:l8vBuvVW0
>>221
JASRACとマスコミを潰せる最初で最期のチャンスだからな。

257 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:10:11.83 ID:cLWtnNAv0
聞いた話ではアメリカで虫歯が少ないのは、
「予防」が重視されているのが理由らしい

なんでも学校まで出張して、歯を強化するフッ素を
子供達に塗ったりしているらしい

わざと手遅れ虫歯にする環境に置いておいて、
治療費を稼ぐ日本の歯科医師とは違うようだ

また病院に居座って、患者が来るのを待つという
でかい態度もないわけだ

>>138
普通の日本語のつもりだが

258 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:10:35.89 ID:424YOR3g0
アメリカが狙ってるのは日本の軍国化
これで中国と戦争させれば2000兆円の米国債がチャラになる

259 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:05.17 ID:nujio2x50
>>251
玄葉は前原と違って正直者だけど、消費税増税論のときといい
狂気を感じるわ

260 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:10.03 ID:YjaFlTqHO
俺達、生活保護も反対だ!

261 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:21.17 ID:nOSbKZIU0
>>1
もうほとんどの国と二国間交渉やってるんだから
それを拡大していけばいいだけでTPPなんて必要ないし
みすみす関税とか防御手段を完全に手放す危険を冒す意味が無い

262 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:24.44 ID:aFLka3rs0
TPP導入をなぜ嫌がるのか。それは組合の力が弱まるから。

農協など1000万人署名を集めたと言っているが署名した人は

大部分はTPPなど何のことかわかならい。農協の幹部がTPPを導入すると

日本はつぶれると言われるままに署名しただけ。

263 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:31.72 ID:5mGBEGfw0
TPP推し進めた議員には献金額倍増とかウラで決まってるんだろうね経済連さん

264 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:33.27 ID:cKnpCg2I0
このままオバマが再選されず
大統領選挙で民主党が敗北してから
共和党政権と交渉するべき

そのほうが日本の国益を損なわない

265 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:43.93 ID:/62rzDx0O
>>209
TPPにメリットは一つもねえよ。
デメリットは無限大。

以上

266 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:11:47.18 ID:SJrRbygm0
金歯を入れた解るけど、歯医者によって値段がばらばらだろ、あれが自由診
療と言う物です。米国では、日本では一律の検査費が施設によってバラバラで、
当然、ぼったくりも多い。保険診療というのはCT検査をしても治療費も一律
でぼったくりが無いので安いのです。ちなみに韓国ではCTは保険外なので、
金の無いやつには、ろくな検査もしません。釜山の銃砲店で日本人が火事に
成って、1週間で1千万円の請求が来ました。パクヨンハの自殺の原因に、
父親の1ヶ月の入院費が3千万円かかるためと言われてます。新型インフル
エンザの際、米国では子供が多く死亡したのも、国民の25%は保険すら無
く、しかも保険も掛け金により、病院側の対応も違い、一番下の保険では、
風邪では、飴玉セットの様な物が送られてくるだけです。日本では早期に抗
インフルエンザ薬が処方されたので子供の死亡例は無かったのです。


267 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:12:02.70 ID:BL0ip5Ar0
>>12
TPPか中国ってwww 全く関係ない話だよ

ここ20年くらい関税よりも円高のせいで輸出できなくなってるのに
中国は為替変動すら受け入れてないんだから問題外なの


268 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:12:13.01 ID:NsI/MZqZ0
こういうときに首相がポッポだったら面白かっただろうな
あいつならまとめようとすればするほど自分の意図しない方向に
事態がどんどんリバウンドして制御不能になるからよかったのにな。

269 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:12:50.20 ID:16Sy1arUP
>>255
ん?日本人の権益を守る奴を護ってもしょうが無いと思う一般消費者??

お前、朝鮮人か?いや煽りとかじゃなくて・・・自分で言ってる意味解ってる?

270 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:12:50.80 ID:3j/7mo5Q0
TPP参加しないと日本の製造業は終わるぞ
輸出で外貨を稼げなくなるぞ
日本全体が貧乏になるぞ
それでもいいのかよ

271 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:13:06.70 ID:vLNUaES10
既得権益者
大騒ぎだな

272 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:13:38.50 ID:TA/uCcT30
>>254
そこまで有利なはずのアメリカが、日本の参加なんかどうでもいいというスタンスなのはなぜなんだ?

273 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:13:39.04 ID:DZqT36H+0
>>232

> ■検察庁に内乱罪の適用を要請してください
> 民主党が国家転覆を謀ってる経緯をわかりやすく伝え

わかりやすく伝える文章のコピペもはっとけよ(´・ω・`)

274 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:13:50.06 ID:dEeErOuq0
>>259
日本を支配する米国( 国際金融資本、軍産複合体、キリスト教右派、ネオコン・イスラエルロビー )の
利益が第一の共謀売国奴とそれらを操るジャパンハンドラーだからだよ

日経・CSIS 政治フォーラムメンバー
(民主) 前原誠司、長島昭久、玄葉光一郎、古川元久、近藤洋介、吉良洲司
(自民) 小泉進次郎、林芳正、斎藤健、西村康稔、岩屋毅
(みんな) 浅尾慶一郎

275 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:14:13.47 ID:NRuztIC50
>>264
再選は無理だろうって流れに完全になってしまったし、
TPP交渉に日本招いたところで中間選挙までに失業率が改善するわけ無いし、
支持率アップはもう不可能だしねぇ

276 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:14:14.69 ID:Ok8Jgt4F0
よし、頑張れJA!医師会!

277 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:14:17.12 ID:i4o4LuKb0
経団連w
日本を駄目にした張本人が賛成するだろう。
まさに売国の巣窟というのは、実に分かり安いw

278 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:14:26.18 ID:cLWtnNAv0
>>191
病院の経営権を奪取するだけで十分なのでは?
病院経営者がアメリカ人になるだけ

>>228
多分TPP内で工場を建てやすくなるんじゃない?
EU内でも、工場がホイホイ動くようだし

279 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:14:46.90 ID:dRPoFOAB0
>>270
TPP域内のどこの国がそんなにたくさん買ってくれるの?
中国・韓国・インドは参加しませんよ?

280 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:14:56.39 ID:BVCTU8dl0
>>196
アメリカの景気が良かったときは、部品メーカーの大きいところも現地工場を作ったりしてたがな
ちなみに、アメリカ向けの自動車部品の輸出額は3兆円前後

281 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:14:59.80 ID:ArPHcdwr0
>>270
それは困る
やっぱり賛成すべきか

282 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:00.27 ID:F3KP16Uf0
民 主 党 つ い に 分 裂 、 解 散 ・ 総 選 挙 近 づ く ( 10/25夕刊各紙 )

283 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:06.92 ID:YimTwkrL0
>>161
理想だな。
現実、航空機や管制システム、武器弾薬に至るまで基幹ソフトも運用マニュアルも
米軍と共有されていて、自衛隊の運用は米軍と一体化しているから
独立して動こうとすれば米軍に瞬殺されるな。
アメリカに対しては日本の軍事力なんてブラフにもならない。

284 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:08.81 ID:o0X+btih0
>>196
日本の輸出割合で最も大きいのは中間財ですよ。
JETROや財務省に行けば直ぐに分かります。



285 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:22.57 ID:NIR2EPvh0
>>271
お前も既得権益者なんだけども
意味の無いレッテル貼りは不毛だからやめような

286 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:22.35 ID:/VzFhCj50
日本にはパチンコ輸出という武器がある。


287 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:31.42 ID:eYtmBDeg0
>>274
久しぶりに見たわw国際金融資本www

288 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:39.86 ID:J9KhISoSO
日教祖はなんて言ってるの?

289 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:48.57 ID:DZqT36H+0
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

290 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:15:59.75 ID:9etGs01S0
>>254
TPP反対派、日本はトロン以外のOSは認めない
TPP賛成派、windowsでもandroidでもなんもおk

TPPは企業など既得権益者の立場で考えるか、消費者の立場で考えるかの違いだな

291 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:16:15.46 ID:C4a2ZQjS0






民主党のやることで良く成ったためしがない!
前原の言う事の逆をやれば正しい。























292 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:16:30.23 ID:gQsj/zWg0
経団連vs保守連合

293 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:07.34 ID:nujio2x50
>>270
推進派のそいつらに肩入れしても給料は上がらないしな
TPPに参加しておこぼれを頂戴しても懐にいれるだけなんだろ?
そいつらのためなんかに協力できんな

294 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:21.57 ID:TA/uCcT30
>>279
アメリカに売りつけるに決まってるだろ。

295 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:25.89 ID:fmYp0Ik80
>>257
いや、まあ何となく意味はわかるんだが・・・・
すまんかった。どうやら俺の方が国語力がないようだ。

296 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:37.75 ID:TB5djEDP0



■ 2ch大規模off板主催! フジテレビ抗議デモ 再び!!


■日時■ 11月6日(日) 13時30分

■場所■ 明治公園・四季の庭 に集合

■アクセス■ JR千駄ヶ谷駅 徒歩7分 または 地下鉄大江戸線 国立競技場駅 徒歩1分

■主催■ 大規模off板  http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/





297 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:42.57 ID:oFWuTLx90
俺も基本的には反対の立場だけど、各業界団体の意見は既得権を手放したくないだけのわがままにしか聞こえない。

298 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:43.99 ID:CGR/Ef2v0
アメリカの経済政策は財政出動もできず、輸出に活路を見出すしかない状況だ。
ドル安で輸出で稼ぐ。
そのためのTPPだ。
そのターゲットに選ばれたのが日本だと思われる。

299 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:17:47.34 ID:cKnpCg2I0
>>270
TPPだろうがFTPだろうが、円高が続けばどのみち日本の製造業は終了なんだが

300 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:19.74 ID:lgvis+fh0
交渉参加したら撤退出来ないってどんな理屈なんだろうなw

301 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:25.08 ID:UVhdSevh0
>>42

米野菜が大変になったらお前の同業者に鞍替えするかもしれんよ?

しわ寄せは確実に来るだろうな

302 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:34.18 ID:FDOMcuIK0
>>299
FTP?

303 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:40.75 ID:M3V4dwfGO
>>181
労組は今までと変わらぬロジックだろうけど、TPPに関しては就労も今まで以上に外国の干渉を受け
るから、地域特性とか言語などのローカル性を否定されかねない。
ああ、ローカル性はオリンパスのアレとは違うよ。
日本が国家として一般国民の就労を根本的な部分で守ることができなくなるかもしれない。
日本の歴史の連続性の中で担保されてきたものが強引にはぎ取られかねない。
選択的な交渉ができないのだから、弱い部分からつつかれて全体におよぶのはあり得ない話ではない。

304 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:41.98 ID:+w9OVlcM0
病院の株式会社化とか考えるだけで嫌になってくる

305 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:47.87 ID:PcrLBKrR0
>>282
マジか。

306 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:18:53.43 ID:YjaFlTqHO
毒素条項は山盛りなんだろ! 先にそれを知るべきだ。
関税なんて、円を刷りゃ関係ない。

307 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:19:01.83 ID:ArPHcdwr0
一攫千金狙うしかないっしょ

308 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:19:24.69 ID:OXutX6Cv0
もう、選挙をやるレベルの問題なんだけどな

309 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:19:34.51 ID:9etGs01S0
>>269
日本企業の権益が日本人消費者のメリットかどうかは全く関係ない話だから

310 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:19:37.79 ID:RONqW+560
アメリカの関税→乗用車 2.5% 電気機器 1.7% テレビ 5%
http://pc.gban.jp/?p=35091.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=3&ST=money
【図1-2 日米に平均関税率】
出所:JETRO「環太平洋戦略経済連携協定(TPP)の概要」6/8
http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/tpp/pdf/tpp_201109.pdf#page=6

http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA#t=17m54s
韓国に負けるとかいってるけど、アメリカの関税はいくらなんですか?
主要品目?トラックは20%だとか25%だとか言ってますけど、
あとは軒並み5%ですよ?こんなもの誤差の範囲ですよ。
だいたい、韓国がなんで強くなったのか?この四年間で円に対するウォンが半額に
なったからです。
つまりこれも通貨で説明でくるわけですよ。これでですよ、TPPに入って
関税イーブンにしてもらって、これでまたウォンが10%安くなったらチャラですよ。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/01/26/011767.php

311 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:19:42.86 ID:DZqT36H+0
>>294
円高だし、そもそもこれからEU、アメリカと不況におちいりそうになっている時に、輸出を伸ばそうなんてちゃんちゃらおかしい。
誰が買うんだよw


312 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:20:08.86 ID:SJrRbygm0
現在、療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会=開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費で、病院の大半は赤字の状態でも頑張ってくれているのです。

TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか!?
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較(『コミック 貧困大国アメリカ』より)
アメリカ 日本 [1]
盲腸 243万円(1日入院) 8万円(7日間入院)
出産 115万円(2日間入院) 39万円(7日間入院)
肺炎 113万円(4日間入院) 30万円(4日間入院)
[1]日本では国民健康保険なら月8万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。

313 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:20:13.90 ID:CGR/Ef2v0
>>280
トヨタなどの親が海外進出すれば、子もついていく時代だろう。
なぜなら、超円高だからだ。

314 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:20:25.40 ID:TA/uCcT30
>>300
2009年からやってる交渉のテーブルに、締結寸前のギリギリの段階で
後から入れてもらえるように、こっちからお願いしてるわけだから
やっぱりやーめたって言い出せないんだろ状況的に

315 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:20:38.53 ID:BL0ip5Ar0
>>262
TPPは農業だけじゃなくて、貿易障壁になりそうな制度について今後非公開の場で
変えて行きましょうっていう、とっても非民主的なインチキ多数決作戦なの。
日本の保険制度や環境基準なんかも貿易障壁と見做されたら変更迫られるわけ。
韓国FTAなんかの例だと、そこに異論を挟めないというような条項が盛り込まれるのね。
韓国FTAなんか不平等条約みたいになってるんだよ。
アメリカは日本がFTPから逃げてるからTPPっていう、みんなやりますよ〜 っていう
ごまかしで日本にもFTP的なものを飲ませようとしてるわけ。

316 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:20:52.62 ID:fmYp0Ik80
>>282
それは賛成だな。
TPP参加問題はその是非を問うて総選挙をしてもいいレベルだと思う。
ぜひTPP総選挙を願う。
(民主党にとってもルーピーやバ菅のイメージを隠せるし)

317 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:22.15 ID:i4o4LuKb0
>>290
トロンがアメ公に潰されて、国産OSなくでしむメーカーさんは慎重になるだろう。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:31.38 ID:rTLggFwL0
>>300
昔の暴力団システムか。

319 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:38.09 ID:rHtmrFS50
>>297
まあその辺がごちゃごちゃしてるのも問題だよね
関税とか産業の競争力よりルールとか制度とかそういう部分で妙なのを押し付けられそうで怖いんだが

320 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:38.69 ID:0ZYYpFcs0
媚韓マスコミと日韓スワップ見ちゃうと、
現在、陰謀論のすら甘くみえるほど売国進行中。
タブーを語ると陰謀論になるけど。
陰謀が表に出すぎて陰謀論にまで到達していない現状。

TPPもスワップも・・
せめて欧州みたいに出来上がりの国民投票でもすれば、やっと陰謀論レベルに格上げ。

321 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:40.43 ID:+w9OVlcM0
アメリカにはODAの援助してあげるから、TPPとか債権放棄とか住民無視の基地ゴリ押しとかそういうのやめてくれないかね

322 :イモー虫:2011/10/25(火) 12:21:43.23 ID:FgWe4nWEO
>>222
そうだよな。
二次元の規制もやってみなきゃわからんもんな。
外国人参政権も。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )PSPo2i
(._ つ⊂○⊃と)ピコピコ
(._      )
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

323 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:45.57 ID:Vg1QwB+w0
変態ですら大変だと言っておる

324 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:21:50.44 ID:AZVpcYQ50
>>17
散々、甘やかしてきてあげたじゃん!

そろそろ自立しろ

325 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:20.01 ID:DZqT36H+0
>>302
ファイルを自由取引するんだろ

326 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:25.78 ID:q+zc9AMa0
日教組と自治労はどうなのよ?

327 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:34.85 ID:mf3BL/bs0
164 :エージェント・774:2011/10/25(火) 11:23:35.71 ID:94wxOCdm
http://twitter.com/#!/ja_tpp/status/127587223284629504

全国農協青年組織協議会の
本日の100人の国会前の座り込み
明日のトラクター、軽トラ20台で抗議デモ
は本当みたいです

328 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:46.32 ID:sXR9lIWk0
日本の医療は質が高い
日本の公務員はよく働く
日本の農業は集約化されてない分多様性がある
って外国(仏、伊、米)暮らしをすると思うんだけど
もちろん問題もあるけど、なんかマスコミは議論の前提を間違ってる気がする

TPPがオープンな交渉ならやる価値あると思う、オープンな交渉ならね


329 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:50.59 ID:cO8djHj40
いくら議論したって、野田がやるって決めるからな・・・

330 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:51.79 ID:cAkzR39i0
最終消費地だったアメリカが輸出拡大に舵を切ったんだろ?
それなのになんで日本の輸出が増えると思ったんだ

331 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:54.73 ID:16Sy1arUP
>>290
そういう極論でしか相手を叩けないのが、賛成派の限界だよね
消費者の立場、消費者の立場って言うが、その消費者も仕事がなければ消費することができないんだが・・・

332 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:22:59.38 ID:awKGKy8Q0
メタンハイドレートをアメリカと共同にしちまったぞ

アメリカに日本の資源エネルギーをプレゼントしたも同じ

野田は全方位で売国だ!管を軽く超えた

これで完全に日本の再生はできなくなる、また資源によって戦争に追い込まれるだろう

333 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:02.08 ID:OXutX6Cv0
民主党内部のTPP反対議員はただのダミーだろ
こうやってダミーを置いておけば国民的な反対運動にならないから

334 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:04.13 ID:5mGBEGfw0
下請け企業も零細もこのさい大手にくっ付いて海外に行けば
放射能汚染から逃れられて幸せ

335 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:15.45 ID:6nYV94en0
なんかイメージ的に団塊が反対してるような。
このスレタイのせいかな。
そしてそれなら安保の時みたいに
「賛成するのが正しい」ような気がしてしまうw

336 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:23.85 ID:SJrRbygm0
    , r '" ⌒ヽ-、
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  /  \ l )
   レ゙  -‐・' '・‐- !/
   /    ー'  'ー 丶
  {     (__人_)  }   東北復興の為に増税を〜
   ゝ   > ⇔ < .ノ




    ク    ク || プ  //
.    ス  ク ス  | | │ //
    / ス    | | ッ //
    /         //
     _, r '" ⌒ヽ-、
   / / ⌒`´⌒\ヽ
   { /   /  \ l )
   レ゙     >   < !/
    |     ー'  'ー  ヽ
.   |  :::::⌒(__人_)⌒::`、    東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
   {      ` Y⌒ l__   } TPP賛成も韓国のスアップ融資も、総理にして下さった米国様の意向通りです
.   ゝ_     人_ ヽ_ノ       結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
    ,─l      ヽ  \    

337 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:57.20 ID:U4cuy5DkO
>>270
経済政策と為替対策をきちんとやれば全く問題ありませんが、何か?

338 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:23:57.18 ID:BL0ip5Ar0
>>315
FTPじゃなくFTAなw

339 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:24:26.07 ID:+lGsc6rt0
わずか20万足らずの脳狂職員を温存するために1億2千万人が飢えるんだな。
代われよ変われ。
金貸し田舎のじいちゃんの命の田畑を担保に高額なトラクターやバインダーを買わせるんだろう?
納屋にある機会は1年に2,3回総額うん100万。
市販米にすれば家族100年喰える。
変われ変われ。

340 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:24:31.29 ID:EL4XRY2B0
TPPなんて日本が蹴ってしまえばポシャるわ
防衛費大幅に増やしてアメにばら撒けばおk


341 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:24:44.62 ID:i4o4LuKb0
この時点で参加しないと駄目なの、死ぬの?


342 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:24:50.77 ID:/cSyUDVK0
>>1
これに利益あるのは輸出大手企業の経営者かその関係者だけなのにね〜


343 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:24:50.97 ID:NRuztIC50
>>337
現在の政権与党は、


















民主党・・・

344 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:25:03.62 ID:0ZYYpFcs0

総選挙!総選挙!

345 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:25:05.98 ID:x0D1MUaA0
>>321
プラザ合意とか、その後の円高事実上の容認とか、
並みのODAとは比肩しないほど援助しているのに、
まだ足りないのか、あの国は。

346 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:25:14.51 ID:OXutX6Cv0
つか、民主党が震災の復興を全くやる気がないのは明白なんだけどな


347 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:25:28.66 ID:AEyq+nvW0
推進派は参加してから自国に有利なルール作ればいいって言うが、そもそも日本の政治家にそんな事できるのか?
結局韓国みたいにアメリカの言いなりルールになるんじゃないの?

348 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:25:37.25 ID:TA/uCcT30
俺の知り合いはJAのせいで破産寸前まで追い込まれたからな。
そいつは決してJAを許さないよ。
就農希望者を破滅に追い込むJAはTPPで死ぬべきなんだよ。

349 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:25:50.07 ID:SJrRbygm0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >

350 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:26:02.07 ID:MUmLzLPj0
>>312 その医療費で消費税増税ですから。

351 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 12:26:02.45 ID:ZhIxGGtdO
>>339
極論過ぎて最早意味が分からん


352 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:26:43.57 ID:BL0ip5Ar0
>>340
>防衛費大幅に増やしてアメにばら撒けばおk

キミ素晴らしいな

353 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:13.34 ID:V9tiiyG90
これは事実上の植民地化だな

354 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:27.30 ID:NU11l8Xx0
>>191
外国人医師は短期で稼いで問題が起きたら海外に逃げる詐欺的なものは流入すると思う。
日本人は結構釣られると思うよ。

355 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:40.77 ID:r/nR2e8N0
>>8
サシじゃないから厄介なんだろ TPP
多国間だから、外交力がすべて この状況で外交力が試されるTPPって奴隷になることに等しい

356 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:43.78 ID:/cSyUDVK0
>>262
日本つぶれるよ。とりあえず韓国がFTAで米国に
ボロボロにされるさまを見てからにしようよ。

357 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:27:52.83 ID:gW8IO7yT0
>>278
>病院の経営権を奪取するだけで十分なのでは?
>病院経営者がアメリカ人になるだけ
@国民皆保険の崩壊  A混合診療の認可
この2つの条件がそろわない限りアメは日本の病院経営には参入してこない。 
何故なら金をむしり取る環境が整っていないから。 彼らはいつも濡れ手で粟状態が大好きだから
まず自分たちにとって利益をふんだくるのに最高の環境に整えてから満を持して日本に乗り込むのです
国民皆保険の崩壊と混合診療・・・アメ保険会社大儲け、アメが経営する病院大儲け
大都市に住んでいる金持ちの日本人には良い医療サービス 地方の人・お金のない人には貧しい医療サービス
俺ははっきり言ってTPPに参加しないという選択肢は日本には与えられていないと思う。
先の大戦に負けた これがすべて

358 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:07.15 ID:9etGs01S0
>>331
極論でもなんでもないけど
グローバル化した元日本企業守っても日本人にメリットなんかないだろ
未来永劫雇用を日本人限定にし日本にのみ税金を払い続けるなら別だが

現実は日本は円高だから海外に行くだの、グローバル社会のために外国人を雇用しまくるなど

359 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:09.96 ID:jDjgI+1SO
農家だけどJAのおかげで一時ひどい目にあった
潰れろ利権団体

360 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:19.90 ID:CGR/Ef2v0
TPP反対派と原発反対派とその他野田の政策反対派の力を結集して、野田を倒そう。

原発反対派もTPP反対派に力を貸してくれ。

最終目標は同じ、打倒野田だ。

361 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:21.06 ID:pP5B0Vzk0
歴史的にみて日本は受け身でやっていくと最後に大きな失敗してるでしょ
元々やろうとしてたことじゃなけりゃやめとけよ
戦略を練ってこっちから持ちかけるような協定じゃなきゃ日本人はズルズル引きずられる

362 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:26.62 ID:4ELju7am0
TPPは日本人の利権を外国人に渡すということだからな
そりゃ普通は反対する

似た例で言うなら

ソフトバンクのおかげでケータイの料金がさがったぜイエーィ
でも禿の発言力が強まったせいで、メガソーラーなどという中韓を潤す為の売国をしだした←失敗したけど

TPPのおかげで一月の食費が下がったぜイエーィ
でもアメリカの雇用が増えたせいで、日本の雇用が減った

TPPは自分には関係ないと思ってる人たちもよく考えような
結局は将来、自分で自分の首を絞めることになる

363 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:31.17 ID:SJrRbygm0
ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強
力な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」
が開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にGDPの10%を公
共投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げ
るためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要
求だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経
済の生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさら
に強い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円
の公共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを
国は、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地
方自治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上
げない方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済
は地方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に
削減されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債
権化し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきび
しい財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民営
化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権によ
る「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。結局、日本の借金は米国様のお陰で誕生したのです。

364 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:44.24 ID:jlpScBSU0
TPPって自由貿易?公平な競争?

違います。参加国内で貿易ルールについて交渉を重ね、交渉次第で競争ルールが変わる仕組みです。
交渉力が相手より圧倒的に劣ると予め分かっている場合、交渉に参加すること自体が自国にとって何もメリットがありません。
つまり自国より交渉力の強い相手が参加国にいる場合、経済競争を不平等な競争ルールの中で強いられる可能性が高いというのが大きなデメリットです。

それなのになぜ日本は参加しようとしてるの?

そのことについて政府は説得力のある説明を未だにしていません。
日本は韓国と同じく安全保障の面でアメリカに依存していて弱みを持っていますから、
その点で政治的にアメリカに対して有利な立場では無い事は間違いありません。

365 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:46.61 ID:jgwAS5jC0
こっちのレスも同じ状況だな…

 TPP参加による、日本の利益について説明しているレスはゼロだな。

しっかり説明すれば、レスは止まるのに…

日本政府の腐敗や、農業利権などはTPPで解決するのではなく
国民の手で、大衆の知と力で改革されるべきである。
外圧による改革なんて、日本の大衆は、バカでふぬけだと言ってるような
ものだぞ。

TPP賛成派よ、メリットを説明して貰おうか…

366 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:28:52.85 ID:BL0ip5Ar0
TPPわかりやすい解説

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html


367 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:29:22.40 ID:4z+6MpKU0
ごめんやす。TPPおばけの前奴どす。
ネット右翼の旦那はんがた、まいどおおきにやわぁ〜。そろっとくつろいでおくれやす。

TPPおばけのわてに言わせれば、
TPPで輸入デフレちゅうのは、相対価格と一般価格の混同ちゅう失笑モンの間違おすえ。
そへんいった理論が仮にようわからんおしゅうても、足下のデフレと絡めた批判をしはるなんて
マヌケ以外のなんもさかいもあらしまへんな。
それとも、デフレがあと十年以上も続くことを期待してはるんでっしゃろか?
そないなればTPP以前に日本はようボロボロでっしゃろな。
通貨スワップに噛みつくやなんて非常識もええとこやわ。ちゃんと勉強しいや。
ほんま、どちらの旦那はんもてんごがきついわ(笑


368 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:29:34.05 ID:U4cuy5DkO
>>348
TPPでJAは潰れないよ?
潰れるのは、中小規模の農家だもの。


369 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:29:43.97 ID:Yzy2bnt4O
俺の大学の先生が関税なくせば社会余剰が大きくなるから
得した分を損したとこに回せばいいと言ってた

370 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:29:52.44 ID:/cSyUDVK0
>>361
日本が先導してうまくいった国際規格ないよね〜
全部潰されてんジャン。


371 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:30:02.87 ID:dEeErOuq0
>>359
JAの代わりにアメリカ企業がやってきて、ピンハネ率は上がるんだよ

372 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:30:10.47 ID:BYVRBpev0
民主は国民を苦しめて自殺させるのが仕事だから強行するだろw
韓国と在日朝鮮人には金出すくせに日本人を助けない、それが国殺し民主。

子供手当てと高速道路に目が眩んで票を入れた馬鹿どもよ、お前らのせいだ

373 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:30:17.18 ID:mXfNzetE0
診療報酬が高い高度医療については都会の大病院しかないという前提が崩れる。
その程度の医療ならアジアで受けた方が遥に安上がりというのは続出。
当然、外国帰りの日本人のサービスが消費者目線で要らなくなる。
ということは、保護されまくってる診療報酬が規制緩和されると大損なんで、今必死。
なんてかわいそうな農協さん。
飛行機代も安くなるから、アメリカが何たらというのは大間違い。

374 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:30:20.69 ID:XEPYEua9i
反対だ。
参加しても多くの日本人は不幸になる。
間違いなくな、マスコミ主導の政権交代下の民主党政権で何を学んだんだ?

375 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:30:21.63 ID:Coy21z7Y0
まあ民意ッスからw

376 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:31:09.52 ID:IVVU1piLP
TPP賛成意見の参加したときの
日本のメリットって
でてきませんね。
教えてくださいよ。

377 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:31:29.45 ID:SJrRbygm0
日本も韓国の様に、米国の奴隷として鵜飼の鵜状態として、生きようよ!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    <丶`∀´>   ∧_∧
    /     \   (    ) この馬鹿の様に成る為にTPPに入る?意味わかんね
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 何だそりゃ?  \|  (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 大半が非正規の奴隷韓国人に成りたい日本人が居るのか?
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

378 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:31:33.10 ID:TA/uCcT30
>>354
日本に海外の医師が入ってきて診療行為を行なおうと思ったら
医師法の改正から、言語の問題まで1年、2年じゃどうにもならない
ものすごい大きな障壁があるよね。

東日本震災でせっかく助けに来てくれた医者が医療行為できなかった日本は
かえていくべきだと思わない?

379 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:31:32.90 ID:7QrqcxIB0
>>366
どこがわかりやすいのかと思えば、「中野剛志」じゃん。

原発のどこが悪いのか?といって「小山」や「武田」出すようなもの。

380 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:32:16.36 ID:dEeErOuq0
>>376
無いモノは言えない

381 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:09.55 ID:BVCTU8dl0
>>313
資本的に元々無理なとこもあるが、親が行けば子がついてく時代ではもうないぞ
ある程度資本力があるとこが目指してきたのは、系列依存からの脱却だし
市場が縮小してるとこでは、工場を稼動させ続けるほどの客も見つからないし

382 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:25.54 ID:hk6pC4By0
>>373
簡素な医療のために毎回飛行機とか馬鹿か?

383 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/25(火) 12:33:28.35 ID:ZhIxGGtdO
>>369
得が損を上回るとは思えない。


384 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:29.02 ID:cKnpCg2I0
>>376
アメリカが喜ぶ

385 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:29.33 ID:GdG+dbuvI
>>330
為替操作してる中国製品を排除するため。
中国がTPPに入らなければ関税撤廃で中国製品に対抗。
中国が入れば人民元切り上げで競争力を削ぐ。

これで世界一の輸出国中国の輸出シェアを奪う

386 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:36.13 ID:cLWtnNAv0
>>357
日本のコカコーラは震災前から
飲食物の放射能検査していた数少ない
日本企業

アメリカ人が経営すれば
質が高くなると確信しているね

アメリカ人医師が来なくても、
アメリカ人医師と同じ事をやってくれるだけでいい
多分、それが日本医師は嫌なんだろうな

387 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:40.88 ID:vPkTCgKL0
経団連の犬ポチの連合は、どっかの段階で掌返すんだろうな。

>>331
>その消費者も仕事がなければ消費することができないんだが・・・
経団連「日本人労働者なんて貧乏人、消費者なんかじゃねーよw
     白人様と中国様こそが、消費者様。
     日本人労働者は、年金と税金納めて50歳までに死ね!」


388 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:44.97 ID:BYVRBpev0
アメリカは何か困ると他国に不平等条約を押し付ける
それを受け入れようとする売国奴がいるのが問題
日本にとって都合の悪い事を国民に教えないんだからなw 最悪だろ

389 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:46.63 ID:BL0ip5Ar0
>>379
まぁ読んでみw


390 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:54.51 ID:rTLggFwL0
>>348
具体的にお願いします。


391 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:33:56.70 ID:awKGKy8Q0
TPPは経済植民地化政策
さらに日本の新エネルギーメタンハイドレートをアメリカは奪いに来た(100年分あるとされている)
野田はアメリカと共同開発にしたようだ(半分さし上げたのと同意)

先の戦争でどれだけ日本が苦しみ、エネルギー資源が無いことで戦争に追い込まれていったか
これは日本だけのエネルギーであり、決して他国に奪われてはならない

大切な資源なのに・・・・・・民主党とは日本の敵なのだと認識しよう

392 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:34:07.67 ID:jDjgI+1SO
>>371
そのアメリカ企業はどんなピンハネをするのか?

393 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:34:24.99 ID:sgad/cdA0
米韓毒素条項みて賛成出来るわけがない。


394 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:34:29.17 ID:PcrLBKrR0
ある程度まとまったら手段探しだな。
交渉を断るか、総選挙か、金貢ぎかはたまたその他か・・。

交渉反対且つ手段を模索だ!

395 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:34:35.80 ID:TA/uCcT30
>>368
兼業農家は趣味的に農業やってるだけだからつぶれないよ。
専業農家は株式会社化して、JAに邪魔されずに事業を拡大していくチャンスが生まれるよ。

JAのマークがついてる袋を買えとか、そういう理不尽な中間搾取がなくなることで
都市部の人は野菜や果物を安く入手できるようになるからメリットがあるよ。

396 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:34:54.90 ID:NU11l8Xx0
>>378
真面目にやろうと思うならね。
最初から詐欺目的なら簡単だよ。

397 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:35:15.15 ID:7TYM3zzu0
神戸市あたりで農協主導のデモがあればリーマンだがやじ馬根性で参加するんだがな

398 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:35:17.80 ID:NRuztIC50
>>347
現在の政権与党は、


















民主党・・・

399 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:35:20.97 ID:OXutX6Cv0
>>357
共和党と民主党の差もあるでしょ
共和党だったらここまで強引に捻じ込もうとはしないと思うよ

ぶっちゃけ、当時の雰囲気では日本は民主党のオバマを何故か応援してたんだよな
マケインの方が日本にはよかっただろうに

400 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:35:57.24 ID:MUmLzLPj0
そんなに参入が簡単ならフィリピンの看護師も苦労しないわな。

401 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:35:57.82 ID:SJrRbygm0
世界一じゃないけど、日本は超重税国家。w

トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポートより

↑ 10 Luxembourg................................21.0
税 14 Hong Kong SAR .......................24.2
金 18 Singapore ...................................27.9
が 22 Switzerland ................................28.9
安 35 Korea, Rep. ................................33.7
い 47 United Kingdom ........................35.3
国 48 New Zealand .............................35.6
  58 Netherlands................................39.1
  66 Norway.........................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
  67 United States .........................42.3
税 75 Canada ........................................45.4
金 81 Greece ........................................47.4
が 87 Russian Federation ...............48.7
高 89 Australia .....................................50.3
い 90 Germany ......................................50.5
国 99 Sweden.........................................54.5(老後は天国♪)←ココに注目!
↓ 101 Japan..........................................55.4(老後は・・・(ry )←ココに注目!

402 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:36:02.08 ID:rhFBdVaN0
>>348
死ぬのはJAだけじゃねえ、っていうかむしろJAはおまけだ
本当に死ぬのは保険会社と医療関係
よかったな、事故っても保険金が出ないと可能性が羽上がるぞ

403 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:36:22.17 ID:CGR/Ef2v0
>>381
ついていけないなら、しょうがないだろう。他の生き延びる策を見出してもらうしかない。
他から現地で部品調達をするだけだ。
あるいは他から安く部品調達するだけだ。

404 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:36:38.71 ID:cLWtnNAv0
>>362
しかし日本の腐った連中を、
いつまでも保存しろってのもな

アメリカが占領していた時代の方が、
庶民にとっては良かったしな

アメリカ人の方が、下に優しい気がするね

405 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:36:41.72 ID:2kBkqZfb0
TPPゴリ押ししてる奴っておかしいよな
日本にメリットばかりと言う割には誰も説明しないし世論操作も偏向報道もする
どう考えても詐欺の手口

http://www.youtube.com/watch?v=UJc0Ih_9kpA

406 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:36:49.10 ID:NEfq9nQQ0
どっちがええのん?


407 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:37:19.72 ID:k3HaEEVl0
>>JAが先導、労組・日医

大衆から嫌われている彼らが反対しても
日本人の大半は眉唾でしか聞かないだろう。TPP反対だが

408 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:37:33.07 ID:NIR2EPvh0
>>404
ご冗談をwww

409 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:37:36.12 ID:t+aCI5wY0
TPPで外国人労働者が日本入国
外国人が仕事を辞め生活保護ウマーなのが目に見えてわかる

410 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:37:50.18 ID:x0D1MUaA0
>>369
総和として、アメリカが得して日本が損した場合、アメリカが補填してくれるのか。

411 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:37:54.22 ID:GEu1aUJD0
>>32
お前も皆保険という利権で守られてることを忘れるなよ
皆保険だけはなくしちゃだめだろ
アメリカの医療みてみろよ
金が無くて病院行けない人がたくさんいてドラッグストアが繁盛してる社会にしたいのか?

412 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:07.52 ID:7dQyC4kx0
左翼も反対してんならもうやるメリット全くないだろww

413 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:08.18 ID:f1ukALsH0
反対派を見るにつけ、だんだんTPPが正しいような気がしてきた


414 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:11.44 ID:2T08UWlnI
>>330
為替操作してる中国製品を排除するため。
中国がTPPに入らなければ関税撤廃で中国製品に対抗。
中国が入れば人民元切り上げで競争力を削ぐ。

これでTPP加盟国が世界一の輸出国中国の輸出シェアを奪う。
シェアを分配する

415 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:12.01 ID:3bXWaVox0
WW2で日米分断して日本包囲した国らが太平洋諸国を巻き込んで日本潰ししたがってるのに反対派は交渉すら反対なんだよな。

Gallipoli〜ANZACs!!終章
http://www.geocities.jp/salutefox/Gallipoli-ANZACs-3.htm
「TPPで日本を潰せる」。NZのTPP首席交渉官が発言
http://unkar.org/r/news/1318526463/
【ニュージーランド】「クジラ喰い」と誹謗され、日系男子生徒が人種差別的イジメで瀕死の脳障害
http://unkar.org/r/newsplus/1246904095/
ニュージーランド 74%が人種差別を感じている
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニュージーランド

416 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:29.09 ID:SJrRbygm0
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 ミ:::::/ O       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  |::::::|   ;;;;;;;;;  ;;;;;;;; |ミ|   お、お前等TPPに文句言って、ネクスト総理に逆らう気か!
  |:::|. ''""""'' """''' .|/
 /⌒  -=・-   -・=-.|
 | (       ヽ   |  、__人人人__,
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 、__)      (__,
    |      ^_^   .| _.)   , --、   (
._/|   'ー-==-‐ ./    (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|. \  "'''''" /   _ ノ` ー|__ .| __| __| |
/:::::::::::|   ヽ----''"::\(_,_,  ヾ__,!,__,!,__,!ノ

417 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:42.08 ID:iXOudOYc0
TPP参加は既得権益を壊す絶好の機会

418 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:44.17 ID:mxDKbb1N0
>>340
これが一番だよな。ただでさえ日本は足りてないんだから。

419 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:47.85 ID:jb6mnq5l0
>>401
なんでそんなに重税大国なのに国の赤字が千兆円なのん?

420 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:49.15 ID:EL4XRY2B0
遺伝子組み換えの財布の紐を握ってるのはアメ
大規模農業になっても、
JAがアメの某社になるだけで搾取されるのは同じ

421 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:49.62 ID:lkQPs+to0
これ前代未聞の大規模闘争に発展するで・・・

422 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:38:56.07 ID:dEeErOuq0
>>392
北米自由貿易協定(NAFTA)が発行された
カナダ、メキシコの農業製品の輸出は増えた反面、
農家一人一人の収入は減った

423 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:39:06.62 ID:hIw1Nqnq0
約束の内容は、明確に、はっきりと締結前に示されるべきだ。
それが成されていないTPPは、どんな内容であれ、参加してはいけない。
約束事の大原則だ。

特定の団体に対する個人的な恨みつらみは個人的に晴らしてもらいたいものだ。


424 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:39:10.46 ID:hpADUlk10
野党のときには、良いことばかり言っていた朝鮮ミンス党も与党になって、

 真逆のことばかりやってるから、支持基盤をも敵に回すジレンマに(w

所詮朝鮮ミンス党に二度と政権が戻ってくることは無いであろう。

 ってか!   早く解散しろ!!!  悪党 朝鮮ミンス党!!!!

425 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:39:12.16 ID:hk6pC4By0
>>388
日本人の個人資産1400兆円をアメリカ経済に取り入れたいだけっしょ。

426 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:39:21.57 ID:gW8IO7yT0
>>386
本当に米国人医師おようになって欲しいか?
@気に入らない患者の診察拒否ができる
A長時間労働しなくていい
B給料2000万以上
勤務医のモチベーション上がりまくって本当に質が良くなるかもねww

427 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:39:43.87 ID:QnpTR1QS0
一度流れができてしまったらもう逆らえないよ
農家の人間はアメリカにでも行って大規模農業やればいいんじゃね

428 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:39:49.95 ID:BYVRBpev0
アメリカ:強盗団の親玉
経団連とマスゴミ:内部から鍵を開けるパシリ

日本を売るのに手を貸す経団連とマスゴミは、最後にアメリカに見捨てれるとw
助かるはずの産業まで外資に食われて終わる、そんなもんだ

429 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:05.75 ID:NEfq9nQQ0
JAは農家から安く買って
国に高くうってんだぜ
みんな知ってるのか?
要は既得権益を必死で守ってるだけだよ
断固TPP賛成!

430 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:15.99 ID:f1ukALsH0
>>409
そこで疑問が沸いてくる
TPP内の労働者ってどこの国の人なんだろ?

431 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:17.54 ID:MUmLzLPj0
簡単に病院に行けなくなった方が財政にも良く増税にもならない。

432 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:28.00 ID:WGXy179RO
白人の奴隷に成り下がろうとする豚は今すぐ腹を切れ

433 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:39.79 ID:SJrRbygm0
    ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 ミ:::::/ O       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
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  |:::|. ''""""| 戦 |'' .|/  
 /⌒  -=・- | 力 |-.|  
 | (      | 外 | |   
  ヽ,,      | 通 | .|
    |  ヽ : : :| 告 | |
._/|   'ー-|,,,.--''' ./  
::;/:::::::|. \  "'''''" /   
/:::::::::::|   ヽ----''"::\

434 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:53.43 ID:b4pLe5a40
TPPの話しとは別に、日本をダメにしている利権団体がいぶり出されてきたね

435 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:55.65 ID:TA/uCcT30
>>390
農業なれしていない脱サラの元公務員が、祖父の土地で農業を始めようとしたんだ。
退職金を数千万持ってるからJAはホクホク顔でいくらでも融資してくれた。
そしてJAに言われるまま、素人には難しいハウス栽培を始めた。

ビニールハウスのメンテナンスやら暖房に使う石油やらをJAは売りまくった。
しかし事業はうまくいかずに、台風がきてハウスはふっとんだ。

いつのまにか、その就農希望者のひとはボケ始めていて
正常な判断力がないまま無駄な作業を続けた。

周りはもうやめさせたがってたけど、JAはどんどん石油とハウスの資材を売り続けた。
数千万あった退職金は数年で数千万の借金に変わった。
そしたらJAは金返せといってきた。

でも本人にはもう借金を返す能力がなかったから
その息子や孫が、家の建て替え費用を借金にあてた。
そのせいで、建て替えはとん挫。今はボケてしまったそのひとの介護をしながら
ぼろい家に住み続けてる。

全部がJAの責任とはいえないが、非常に性質が悪いのがわかるだろ。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:40:56.58 ID:OXutX6Cv0
>>413
雰囲気で判断するから愚民って言われるんだよ

437 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:41:10.58 ID:cKnpCg2I0
>>392
まず農産物がアメリカからの安い輸入品で売れなくなる
困ったところに外資系企業から農地を買いたいと持ちかけられ売却

結果、農地はアメリカ企業による大規模集約農業用地にされ、古くからの農家は駆逐される。もちろん農協も壊滅

438 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:41:31.72 ID:0ZYYpFcs0
今回に関してJAには頑張ってもらいたい。大歓迎。

439 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:41:36.58 ID:awKGKy8Q0
アメリカの経済を握っている者達のゲームですよ
日本で言うところの信長の野望、金持ちの退屈を紛らわせるための億万長者ゲームだ
TPPとはアメリカが有利になるように、アメリカの方式に日本を作り変えることが目的

訴訟、訴訟でアメリカの判断により法律が動いていく、力をちらつかせながらね

440 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:41:42.74 ID:cLWtnNAv0
>>408
全く冗談じゃない

「鬼畜米英!」だった日本人が、
親米に転換するほど
良い事をアメリカはやったのさ

「戦前よりも悪くなった」と当時の人々が判断したら、
もっと日本は反米国家になったろう

441 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:41:49.56 ID:VVOHXUEk0
とりあえず政府はまず国民にTPPに対するビジョンを明確に示せって

442 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:41:50.19 ID:azzPKTWN0
後から入れてくれなんて言って酷い条件になるなら
最初から酷い条件の方がまし

443 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:02.79 ID:BYVRBpev0
>>425
アメリカも経済に困ると日本へ恫喝と集る癖止めてほしいですな
まるで韓国と同じw

444 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:07.99 ID:mxDKbb1N0
>>392
農地を安値でごっそりアメリカに買われるとかあるかもな。
そのうちに農地法に文句言い出して、都市近郊分は高値で転売とか。

445 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:10.19 ID:r/nR2e8N0
>>430
TPP各国 シンガポール、NZ、AU、ペルー、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、チリ、アメリカ

446 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:12.35 ID:p1FDCeiNP
>>386
アメリカ人医師と同じって、
指2本切断した人に「こっちは10万、こっちは30万で繋ぎますよ」って言う事?

447 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:15.53 ID:mRQOoFQ00
もう日本は鎖国でいいよ
今日本にいる外国人は全員追放
政治的にも経済的にも全ての外国と一切関わらない

448 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:15.57 ID:TA/uCcT30
>>402
保険入ってれば保険金はでるよ。
しかも、アリコやアクサ、AIGやGEは
すでに参入して保険を売ってるだろ。

449 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:17.80 ID:P8J2yv5h0
一度参加したら抜けられない片道切符に突っ込む奴はただのバカだ

450 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:22.00 ID:wOLtRI7f0
誰とは言わないが国内の混乱を煽ることに成功したようだな

451 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:22.69 ID:9etGs01S0
>>406
自分の立場次第、既得権益があるなら反対でいい
競争が自由化されたら困るだろうし

既得権益が無いなら無いならご自由に
既得権益だったところに競争が発生すれば消費者としては得かな

452 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:28.50 ID:1j8wiBSa0
「二分」じゃないよな。
TPPを推進してるのって、ほんの一握りの変態だけじゃん。
ただ、数人の変態が国を動かすのも事実だから力関係的には二分と言えるかもしれんが。

453 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:42:30.55 ID:I3//XNCP0
この道〜は〜♪いつか来た道〜♪
つ 満州国通信社

67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/10/25(火) 12:07:10.40 ID:okPVFjjV0 [2/3]
クールジャパンプロジェクトってあるよね。
あれ実は戦略の拠点にしているのがシンガポールなのね。
華僑系に対して輸出をバンバンしようという目論見なわけ。

つまり、TPPって「華僑系の市場を先にゲットしようぜ!」
というのがひとつの側面としてある。

ちなみにクールジャパンの旗振り役の経済産業省は
その業務を電通に丸投げしていますw

454 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:04.05 ID:b4pLe5a40
>>439
偏差値が低そうなポエムはもういいから。
具体論で批判したら?

455 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:06.40 ID:OXutX6Cv0
>>434
まあ、それはあるな
ただTPPという殺虫剤は強力過ぎて全部死んじゃうんだよ

456 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:12.39 ID:z6j3HpJk0
民主党を何とかできないものかと調べていたら、こんなのを見つけました。
民主党を内乱罪で逮捕するよう検察庁にメールしましょう!!!
チラシ職人さま、チラシの作成お願いします

■最高検と東京地検に応援メールを
東京地検 メールフォーム https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁公式ホームページ  http://www.kensatsu.go.jp/
※最高検察庁と東京高等検察庁にお願いします

検察に電話してみましたら、具体的に誰かは教えてもらえませんでしたが、何人か捜査に目星をつけているそうです。
ただ応援メールはあまり来ていないそうなので、メールをとにかく出してください。 検察は動こうと思えば動けるが国民
の支持がまだ足りないと思っているそうです。 起訴までいかなくても検察の捜査が入っただけで民主党はガタガタに
なり 内部分裂すら起きてしまうかもしれません。 何度でも送りましょう!!
随分前に「東京地検」に応援メールを送ろう!というキャンペーンがネットで繰り広げられましたが再燃の時のようですね。

■検察庁に内乱罪の適用を要請してください
民主党が国家転覆を謀ってる経緯をわかりやすく伝え
民主党関係者全員を内乱罪で逮捕するよう要望してください 
又選挙前で慣例であっても上記の理由でガンガン捜査に入って欲しいと要望してください

最高検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006


457 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:14.02 ID:Daoa/YPg0
結局賛成しているのは売国ミンスと経団連だけだぜw 詐欺選挙まえの構図になってきたぜ。。。オマイラ

458 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:19.69 ID:f1ukALsH0
>>436
むしろ今の空気はTPP反対の方が強くね?
怪しいぞ?

459 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:20.13 ID:SJrRbygm0
もういいんだよ       ,ィ /  ヽi ヽ. l、 ,/::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::
 前・・・  前ラッシュ? /^ヽ! / !,/ -―-  |/ ミ::/ o       ヽ:::| |
        i    l ハ i/      ━    ヽ. |:::::::| °         |::|
        ゙l.   ヽ_             { ヽソノ ::| ;wwww; wwww|ミ|  TPPで日本の資産を米国様に差し上げて
        /ヽ! ,ィ/            `-  ;'  |:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/  
      /  _Y     ヽ      t 、  / ./⌒|  -=・-  -=・- |     従順な奴隷に成る事が日本の国益にも・・
     〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /  | (   "U'''  ヽ"U''' |
    i'´          ̄  __ ,,.. -`<´    ヽ,,  ヽ     )  ノ|
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,     |    : : :^:_:^ハ イ
   i  !         /    /       ` | ._/|   `ー-==ッ'./
.    l  i     /     l         l /:::::::|. \  "'''''" /`v

460 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:20.95 ID:BVCTU8dl0
>>403
自動車部品業界は現地化への対応が難しいから、
関税撤廃などにより海外企業との競争力を持つべきだって言ってるのであって
だからこそ、>>5の教授が言ってる「自動車(完成車)の関税は2.5%だから、メリットは少ない」
ってのは間違いだろって言ってるんだけど

461 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:22.60 ID:rhFBdVaN0
>>429
市場相場の管理とか知らない無知ほどこういうこと平気で言っちゃうんだよなぁ

462 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:37.39 ID:rTLggFwL0
>>399
カラーズだたからじゃないの変化が期待されるでしょ
蓋開けたら何も違いが無かったって結果だけどね。

463 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:49.73 ID:DZqT36H+0
>>414
( ´_ゝ`)フーン

464 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:43:55.46 ID:iaOLF3efP
JAと労組が反対しているなら賛成だな
負の連中と関わりたくない

465 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:02.45 ID:TA/uCcT30
>>411
コンビニへのOTC薬をもっと解禁してほしいけどね。
第2種医薬品まではコンビニで買えるようにしてほしいわ。
2種なんか、買うときに薬剤師に相談することはないだろ。

466 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:02.70 ID:yrtbmws60
労働者VS経営資本家
この構図は間違ってない
そもそも韓国見習って内需を潰して輸出依存の国にする意図がわからない
財収の9割は中小法人&個人所得税だろ
1割のやつらがいばり腐ってるのが理解できない


467 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:03.76 ID:2E0a1dmy0
>>426
医療やってる側からしたら そっちの方がいいからOK
保険点数低すぎんだわ

後1年目の新米医師と30年ぐらいやってるベテラン医師の保険点数が一緒なのも納得いかない

1人3分診療でやっと利益出るレベル
グダグダ喋る患者 イラネ

468 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:12.03 ID:WGXy179RO
白人、支那人、朝鮮人は同じ性質です

469 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:23.52 ID:Cov91IcF0
皮肉にも円高を呼ぶ「円高総合対策」ーー自国民には窮乏化を強いるのに、なぜ韓国には気前よく金融緩和に協力するのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/23958

470 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:36.29 ID:U4cuy5DkO
>>395
株式会社ねw
農繁期は人手が必要だが、農繁期は人手がいらない。農家のサラリーマン化ははっきり言って、まず実現不可能。
趣味的にやっているならば、既に利益がほとんど上がらない状態だろ。
従って大規模化しても大してコストは下がらない。


471 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:44.31 ID:b5ylrNZI0
まあ、それだけ保護主義に守られてた業種がいっぱいあったってこったろ

国の借金もたまるわ

472 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:46.36 ID:PcrLBKrR0
集会やデモには是非署名も。
あまり時間がないけど一人でも集めましょう。

473 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:49.36 ID:GEu1aUJD0
>>426
外国人医者がくるわけ無いしきても患者が寄り付かないだろ
経営者が外国人になるだけで医者自体はむしろ待遇が上がる可能性が高い
医療費が上がって結局損をするのは医師会叩きしか能の無い底辺連中

474 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:44:56.72 ID:3BZUlTvt0
いよいよ大詰めだな
日本の農業が本当に終わるかどうか
セシウム入りでよければどうぞお食べ白人さんw

475 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:11.62 ID:7QrqcxIB0
TPPって、安保に似てるよね。
であるから腑に落ちないのは、「民主党」が推進側にいるってこと。

476 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:13.84 ID:hIw1Nqnq0
TTPでアメリカ並みの格差社会到来か。

既得権益がどうとか言ってる人間はスケール小さすぎるな。

日本の既得権益なんてちゃっちいと思えるくらいの超巨大資本が日本を席捲するってのに。

TPP参加後は既得権益厨は何を憎むのかね?


477 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:15.35 ID:D02oZwd70
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、保険制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力) 

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/


478 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:25.95 ID:OXutX6Cv0
>>458
ネットではそうだけど、世論では推進の方が多いじゃね?


479 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:27.11 ID:uTVwN2n90
普通に考えて
今現在
日本の農業基盤がズタズタなのに
なんでこんなもんに参加するのか
理解が出来ない。

480 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:41.05 ID:SJrRbygm0

                      ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ミ
          __         |:::::::/  売国前原ヽ:::|
          〈〈〈〈 ヽ       |::::::| °         |
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   ∩___∩  |   |        |::::|. '_;::;:;::;:;) ''"""''
   | ノ \  / ヽ !   !   、゙   /⌒  ,_:;:;:;:;ノ、, ェェ ui
  / # ●   ● |  /  ,,・_   | (       ヽ   |
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴ ・¨   .ヽ,,  ヽ     )  ノ
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’ /、   .|      ^_^   .|
/ __  ヽノ /       /  ._/|   'ー-==-‐ ./ 
(___)   /       /   ::;/:::::::|. \  "'''''" / 
                    /::::::::::|   ヽ----''"::\

481 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:49.60 ID:rTLggFwL0
>>369
そんな大学で大丈夫なの。

482 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:56.27 ID:4w3evmx/0
>>473

おーい



一番大事な国民皆保険がどうなるかに触れろ。

庶民の医療はどうなる?


483 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:56.78 ID:xifSXFXV0
>JAが先導、労組・日医も共闘
これTPP参加後の利権獲得のために騒いでるんだろ・・・
日本の場合既得権益持ってるやつは守られる体質だからね^^;
最終的には国民負担で既得権益は守られるぞw


484 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:58.28 ID:2kBkqZfb0
>>440
アメリカはずっと侵略国家
日本は中国韓国にさえ友好的な平和ボケだよ

485 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:45:59.37 ID:y0KGxTwu0




http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


※重要※  米韓FTAではアメリカにだけISD条項あはりません。
     
      韓国のみ適用


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定







486 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:02.84 ID:f1ukALsH0
>>445
日本に来る労働者としたらベトナム人やマレーシア人かな?
中国人よりは歓迎だが


487 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:05.46 ID:mxDKbb1N0
共済は昔からターゲットだよな。 県民共済とかこくみん共済とか全部解体じゃね?

>>470
アメで余ってるヒスパニックを季節労働者として大量に連れてくるから無問題。
日本政府が抵抗したら、即提訴。

488 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:11.37 ID:BYVRBpev0
外資(アメリカ)と言う害虫(恫喝利権屋)に食い尽くされたいならTPPに賛成するがいいw
賄賂か女の接待でも受けてんだろ、売国議員と経団連とマスゴミは

489 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:25.52 ID:NIR2EPvh0
>>470
農繁期って作物によって異なるんじゃないの

490 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:31.72 ID:r/nR2e8N0
>>467
勤務医にとっては都合がわるいけど、開業医には都合がいいんだよね 実は・・・

保険診療の縛りが消えれば、開業医はいんちき医療品扱って、金持ち相手だけやれば らくして金儲けられる

勤務医は海外からの勤務医が増えて市場原理で給与激減・・・ 

491 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:50.66 ID:l2qhJbCxO
規制をゆるめたら日本から農業がなくなるのは間違いない。超新星爆発的に消えてなくなる。小泉といいドジョウといい人を殺したくて殺したくてしかたないんだよ

492 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:01.80 ID:TA/uCcT30
>>444
日本の就農者がアメリカの農地をごっそり買って
向こうで株式会社化すればいいんだよ。
中国人だったか、韓国人だったかが
アメリカで間伐材つかって割り箸工場つくって自国に輸入してるんだぜ?
アメリカは土地いっぱいあるんだから
広い場所で物を作って日本に持ち込めばいい。
TPPでそれが可能になるだろ

493 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:02.17 ID:Daoa/YPg0
>>475

安保は間違えばすぐ死人がでるが、TPPは参加、不参加の2択しかないところが怪しいすぎる。
間違えば、国が死ぬ

494 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:07.23 ID:PcrLBKrR0
既得権益を守ることは日本の国益・簡保や国保など・国内の各サービスを守ることに繋がる。
騙されるな。それぞれがあってこその効率的経済成長。TPPは経済成長と矛盾している。非効率的でもある。

賛成派を飲み込め〜。

495 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:24.64 ID:dsx75z75O
アメリカや南チョンみたいに競争競争でキチガイ底辺奴隷と金持ちの世界か

496 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:46:48.06 ID:Hth8hIce0
>>353
比較対象にされてる米韓FTAを見る限り、
まったくその通りだな。

497 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:34.20 ID:F3KP16Uf0
ついに民主党分裂の危機。解散・総選挙は年内か。(10/25夕刊各紙)

498 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:43.60 ID:cLWtnNAv0
>>426
おいおい医療の質の話をしていたつもりだがな
日本の医師の医療が、アメリカと比べると
お粗末なのは述べたぞ

>>428
しかし日本資本がやっていることと言えば、
タイに進出して洪水で困って、「タイを助けろ!」と
日本の金を毟る事だからな

外資と何が違う?
別にアメリカ資本でも良い気がするね

>>432
「しばしば奴隷は貧乏人よりマシな境遇である」と聞くね

だいたい日本の金持ちの奴隷よりは、
白人の奴隷の方がマシかもしれない

499 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:47:55.69 ID:3BZUlTvt0
>>475
民主も一枚岩じゃないから・・・と一概に言える内容でもないしな
むしろ身内に鞭打つような政策だし、裏取引に何か絶対あるな

500 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:00.95 ID:Nfv/EvQL0
でTPPに参加するメリットとデメリットって何よ?
参加するのはデメリットよりメリットが大きいの?
ひたすら参加ありきでちゃんと中身を説明してるとこ見たことないんだが

501 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:07.53 ID:TA/uCcT30
>>470
どんな産業にも忙しい時期とヒマな時期があるけど
ヒマだから何にもやることがないって時期はないんだよ

502 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:08.47 ID:cKnpCg2I0
昔、ハワイ王国はアメリカと非関税、最恵国待遇の協定を締結したんだよな。

結果、ハワイの産業がアメリカ企業の支配下にされた。

503 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:26.22 ID:4w3evmx/0
>>478


そもそも世論調査なんてしてないだろ。



漁ってみたが、去年の内容が明らかになっていない時の世論調査しか出て来なかったわ。


504 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:49.19 ID:6fwis0+90
>500
ググれよ
スレ読めよ

505 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:50.89 ID:f1ukALsH0
>>478
世論も積極的なのは少数で大多数は「わからない」だよ
最近は朝日や毎日も反対に傾いてるし、反対の方が多いような気がする
なんにしろ中国が日本のTPP参加に警戒してるのが臭う

506 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:55.33 ID:2JS34twz0
参加するデメリットばかりデメリットの説明が無い。
なのにメディアはさも参加するのが良い事のように報じる。
そして国民はそれを信じる。
この国はアホの集まりだ。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:48:56.59 ID:1Awx4FiwO
>>457
>結局賛成しているのは売国ミンスと経団連だけだぜw

櫻井よしことゲルはいつからミンスになったんだよ

508 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:01.62 ID:awKGKy8Q0
>>454
批判と言うか賛成している奴は情弱です
反対するのは国益を考えればあたりまえのことです

その上で、自由主義の崩壊が始まっているアメリカの大きな意図とは何か?
考えていただきたい、細かい内容など意味が無い タカリと雇用でしょ

509 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:09.54 ID:FZWsrXMr0
>>反対論拡大、国論を二分 JAが先導、労組・日医も共闘

胡散臭くなってきた利権団体お集まり。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:11.08 ID:fKaY5etM0
労組JAが反対してるなら
正しい道はTPPは賛成しとけということ

511 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:12.07 ID:HZreCXzp0
ま、間に選挙があるわけじゃないし既得権益団体と政府の折り合い次第。国民は結果に従うだけ。

512 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:13.00 ID:r/nR2e8N0
>>498
急性医療はアメリカのほうが質は高いかもしれないが、あくまでマニュアル主義だからなあ
慢性医療はリフィルでひどいもの 向精神薬処方されても半数以上が年1回診察するだけ

これでまだ日本の医療のレベルが低いというのもなぁ

513 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:15.94 ID:KwMRWMoh0
>>399
前段 ホントその通りだとおもう
アメリカ民主党には 良い印象がない
アメリカの陣営につくにしても 民主党の功績になるのは 嫌だ
”共和党なら どんな条件を用意するのか”考察してキレられる筋合いはない

514 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:18.77 ID:GEu1aUJD0
>>482
あほか
そんなもんぶっこわされるに決まってるだろ
何のためのTPPだよ
混合診療になるに決まってる
損をするのは貧乏人なんだよ
どんだけ皆保険が貧乏人に有り難い制度か分かってない奴が多すぎる

515 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:43.18 ID:2kBkqZfb0
TPPのメリットを説明しろよ
何で説明なしにゴリ押しするの?
知られたら困るの?

516 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:45.08 ID:BYVRBpev0
反対してる議員は売国奴だとすぐ理解できるが
民主議員のように、次の選挙で生き残りたいために反対してるだけもいるはず
見極めないと危ない、後で裏切られるわw

517 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:48.23 ID:zmdsjYYw0
いや国内でいうなら全面的に反対の流れじゃないか
売国政府はともかく、これで通るとかどんだけ国の事考えてないかっつー話だろ

518 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:52.65 ID:vPkTCgKL0
自民党がTPP参加反対なのは、民主党に手柄(アメリカに対して)を取られるのが嫌だから。
政権政党に返り咲いたら、自民党も全会一致で賛成に回るだろうな。

519 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:53.03 ID:qgNUZ8ZxO
食い物が安くなる話ばっかりして、自分の仕事への影響を気にしない賛成派は、
そもそも仕事してないガラポン論者。



520 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:53.31 ID:MUmLzLPj0
>>482 自己負担が増えて医療費抑制されて増税回避。

521 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:49:57.46 ID:dMpxyaWn0
サヨクは国境を壊すのは好きでもグローバル化は嫌いなんだな

522 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:01.83 ID:qCoZwoHn0
反対してるのはJAだけか

523 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:03.90 ID:3bXWaVox0
>>440
NZがTPPを反日連合にしようとしている中、アメリカがせっかくTPPを反中連合にしようとしているんだもんな。
南方で地獄を味わった英霊のことを思うなら、なおさら日本はTPP加盟交渉をしないといけないわな。

米産業界、TPP参加で<略>人民元が過小評価されているとして懸念を表明http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/652.html
米国公電「TPPで日本を潰せる」。NZのTPP首席交渉官が発言http://unkar.org/r/news/1318526463/
Gallipoli〜ANZACs!!終章http://www.geocities.jp/salutefox/Gallipoli-ANZACs-3.htm

524 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:05.99 ID:4ELju7am0
>>404
日本人だろうとアメリカ人だろうと利権を手にすればいずれ腐る
てかアメリカ人の方が下に優しいというのなら、震災や原発で困ってる日本にTPPをゴリ押しなどしない

腐った連中は日本の中で日本人が排除するしかない
デモやったり、政治の勉強をしたり
並大抵の事ではないけれど

日本人同士で競争させりゃいい
日本人とアメリカ人で競争じゃ絶対に負ける

525 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:14.99 ID:Daoa/YPg0
キチデジとアナログの時と一緒、導入した突端日本のテレビ事業が潰れた。。。 経団連はあれから何も学んでいない。

連中良く使うのはこれもあれもよくなる、だから革命を起こせとかw

526 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:15.65 ID:mxDKbb1N0
>>492
他国の土地を大量に買うなんてのは、取り立て屋(強い軍隊)を持ってなきゃやらない方がいいな。


527 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:16.88 ID:XC9EyAeY0
新聞・NHKは守られている規制を攻撃されるだけでなく
低収入家庭の解約も多くなるだろうに

528 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:35.20 ID:NU11l8Xx0
>>473
皆さんが言うとおりアメリカからの高い利益目的は難しいと思う。
でもアジアからの安かろう悪かろうは絶対くるし、日本人はそれに釣られる。

529 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:46.23 ID:U4cuy5DkO
>>478
世論調査の母数は、せいぜい数百人。
このぐらいなら世論調査の捏造は可能。
一方JAは、1200万人の署名を集めてますぜ。
因みに署名数は戦後2番目の水準。

530 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:50:48.28 ID:TA/uCcT30
>>524
アメリカは別にゴリ押ししてないだろ。
日本がゴリゴリと入ろうとしてるだけ

531 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:23.07 ID:vPkTCgKL0
>>520
庶民層の平均寿命も下がって、年金制度も安泰ってか?

532 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:27.73 ID:r/nR2e8N0
普通に考えて、一番の既得権者は、テレビ局の電波割り当て、新聞社の代理店、書籍の再販制度、メディアの記者クラブ・・・なんだけどな

こいつら なんで のんびりTPP賛成してんだよ

533 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:28.43 ID:hpADUlk10
何で日医が反対してるのか解からん。

 TV見ていたら、アメリカ並みに悪かろう安かろう診療になるからというが。

悪ければ悪い病院は患者から選ばれることになって、悪い病院は自然淘汰されるからいいんじゃね?

 画一的な現在でも病院は選ばれているはず。 結局は医師会の利権防衛でしかない。

健康保険証さえ持てないで、病院にいかないで我慢している人間がうようよしてるんだから、大してアメリカと変わらん状況に日本もなりつつある。

 劣悪でも、医療が受けられる方がいいに決まってる。  医師会だけ労組・農協とは違うみたいな言い方しているが、こいつ等こそ潰さなければならない特権階級だからな!



534 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:37.23 ID:TA/uCcT30
>>526
アメリカ人が日本の農地を買いあさるとかいってる人よりは
多少現実的な提案だよw

535 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:39.09 ID:uvykb4dr0
反対してるのは・・・・既得権層ばかり

536 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:40.91 ID:wvOaSfUiI
日米TPPに猛反対なのは、中国。
なぜなら、中国にとって日米は最大の輸出相手だから。
TPP加盟国間で中国製品が排除されたら中国は超打撃。
かといって、TPPに入ると人民元切り上げを迫られる。
だから、日中韓FTAを唱えている。

537 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:42.63 ID:GEu1aUJD0
>>490
逆だろ
皆保険なくなった外国人経営の病院増えたら開業医なんか吹っ飛ぶぞ
外国人医者なんてくるわけ無いから勤務医はむしろ待遇は上がるだろ

538 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:42.82 ID:PcrLBKrR0
経済が非効率的になれば原発関連も怪しくなるぞ。

おい、原発推進派と電力関係。

539 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:44.71 ID:cLWtnNAv0
>>453
中国に直接、進出すると日系イジメが酷いからな

台湾とか中国系の国に進出して、
中台の貿易自由化に便乗して、
中国で商売するという戦術が最近流行っているようだ

>>484
日本も侵略したんじゃないの?

540 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:47.86 ID:bYCAaq+PO
推進派=アメリカの犬

541 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:51:52.64 ID:cKnpCg2I0
いまはオバマは中間選挙のために実績作りに必死だからな、日本は交渉するべきではない

542 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:03.63 ID:dEeErOuq0
>>532
馬鹿だからだよ 自分たちは守られると思ってる

543 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:07.43 ID:5Czf7U1I0
>>524
アメリカ人と競争したら負けるというか、アメリカ主導でルール作りされる時点で、どう考えても日本不利の不平等条約になります
TPP参加国の中で、アメリカ以外の他の国は影響力を持ちませんし

544 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:09.79 ID:2JS34twz0
>>530
アメリカからしたら、大分前に設置しておいた罠に、
自分から獲物が引っかかりに来たようなもんだしなwww
アメリカは爆笑だろうよ。

545 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:16.39 ID:3BZUlTvt0
まぁ勝負はついてるけどね、「参加」になるよ十中八九
JAも農業以外の産業に力入れだしたからね
JA絡みの雇用もかなり目立ってきた

546 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:23.21 ID:xbt9oIDV0
さすがに医師会は便乗だな
なにをやったってむこう半世紀診療報酬は下がっていくし
さっさと業界内の自己改革やったほうがいい

547 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:31.59 ID:FZWsrXMr0
農家の実態

・広大な土地資産は固定資産税と相続税の免税
・”農家限定生活保護”制度
・所得税は脱税し放題、手心を加えてもらえる
・農業委員利権で、土地転用で億単位の不動産所得
・各種補助金


米農家保護のための国民負担は年3兆円

  えさ米を作ると、時給5000円分の補助。 (1ha で 補助金 80 万円)
  戸別所得補償で1haにつき30-40万円以上の収入。(1時間の労働で2千円の補助金)
  農業者年金への掛け金の補助年数十万。
  水稲共済などへの税金補助。
  市町村レベルの補助金。
  税金によるコメ価格のつり上げ。
  800%の関税による保護

年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。


548 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:33.61 ID:TA/uCcT30
>>528
いまでもフィリピンからきた看護婦が逃げ帰ってるだろww

549 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:38.82 ID:jDjgI+1SO
>>437
分かりやすい説明トンスル

550 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:47.04 ID:rhFBdVaN0
>>500
メリット、輸出業は得をする「かもしれない」
デメリット、保険会社死亡&医療関係死亡&外人雇用めっちゃ増える

簡単にいえばこんなもんか
農家は最初から死んでるようなもんだからあえて無視したけど
デメリットの話は出てくるのに、メリットの話がまるで出てこない不思議

551 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:52:59.76 ID:NU11l8Xx0
>>490
そのインチキはアジアにやられると思う。
バレたら逃げられる外国人のほうが絶対に有利。

552 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:01.76 ID:NIR2EPvh0
>>532
おそらく守りきれると思ってんじゃないかな
メディアは死滅してくれても構わないんだけどねえ

553 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:03.91 ID:eLCb8S9L0

759 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 14:10:03.05 ID:Nf4252In0
>660は普通にTPP反対派が煽りでまとめた問題点の一覧表だろな
良くまとまってるんでちゃんと書き直しとこう。

TPPに参加すると日本は

@デフレ不況が加速するうえ食糧供給を外国に握られます
A外資が日本企業を乗っ取り易くなります
B企業栄えて国民窮す韓国状態になります
C日本の税金でアメリカの金持ちを助けるのが主眼です
D正社員も今の派遣社員と同レベルの待遇に落ちます
E欧州が大失敗した移民多文化政策の二の舞を演じます

逆に日本のメリット(追加)

@日本は中国よりアメリカを選ぶという国際的な意思表示が出来ます
A現時点で世界的に活躍してる優秀なビジネスマンはより儲けられます

[過去スレ]
【政治/経済】玄葉外相「TPPをまずやる。対極的な判断を示さなければならない時期だ」と交渉参加に前向きな姿勢を示す[10/24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319422491/


554 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:04.61 ID:x0D1MUaA0
救急車も有料になるかな。

555 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:07.45 ID:IVVU1piLP
>>384
>>376

これが答えですよね〜。
参加する意味がない。


556 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:12.74 ID:4w3evmx/0
>>520
増税回避とかあるわけねーじゃんw


557 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:16.47 ID:TA/uCcT30
>>533
利権のために決まってるじゃないか。

558 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:25.99 ID:uKq21TX+0
急進国賊の顔ぶれ覚えとけよ
お前らの地元選出だろ

559 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:27.45 ID:MUmLzLPj0
>>531 永遠に増税が続くのと、どっちがいい?

560 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:31.84 ID:dsRLrVLT0
不思議なのは弁護士が静かなことだ。
アメリカの猛烈弁護士事務所があちらの基準で日本を席巻するんじゃない?
訴訟しませんかって誘いがものすごいことになりそうなんだが。

561 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:37.99 ID:tRU69wIi0
>>535
そりゃそうだろうな
既得権益をアメリカに渡しましょう、というのがTPPだからw

562 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:43.23 ID:Daoa/YPg0
>>529

僕は日本人で賛成派だが、JAはネトウヨニダ。 日本未来はあるから、TPPに参加しなければならない、今すぐニダ。

っといつものように今日も忙しい民団下請け工作員であったw

563 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:45.01 ID:LxCyYZjWO
TPPやったら、特殊指定が真っ先に解除されるであろう、新聞業界が反対してない不思議。
あれかな?アホの新聞記者どもは、中身良くわかってないんだろうな…

564 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:50.67 ID:9etGs01S0
お前らが普段批判しているマスゴミやカスラックと同じ
日本企業、日本の利権を守る事が国や国民の利益になるとは限らない

565 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:53:51.17 ID:BYVRBpev0
犯罪グループ(アメリカ)が手引きしたパシリ(経団連とマスゴミ)に餌はやらん、始末するだろw
守れるはずのマスゴミはどうすんだろうね?w
外資に乗っ取られて終わるぞ、農業医療だけじゃなくさ

566 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:54:24.38 ID:3BZUlTvt0
結局JAは農業からむしりとった資金で
生き残るために他の事業に手を出し始めざるをえなくなったって状況さ
一番やるせないのは農業の末端にいる百姓だな

567 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:54:27.69 ID:7jH7Eqc6P
参加して儲かるのはアメリカと支那だけです。

568 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:54:40.18 ID:dsx75z75O
エネルギー資源もアメリカに献上したし早くドジョウぶち殺さないとあらかた売国済みになるな

569 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:54:45.16 ID:FZWsrXMr0
>>533
医療関係で自由化がおきてない分野はなーんだ。

製薬会社との医療費ダンピング。少なくとも医療薬品が定価以下になるのはまちがいない。
このことは絶対に言わない。

570 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:54:52.37 ID:XcJiyNyT0
暴力・策略国家アメリカといかに距離を置くか、真剣に戦略立てろよ! アホ政治家、官僚共!

571 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:54:56.70 ID:t+aCI5wY0
>>545
たしかにどんだけ反対意見上がろうが参加されそうな気がするわ
よくこんだけ売国政策が思い浮かぶよ

572 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:04.02 ID:y0KGxTwu0




http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


アメリカはなぜ韓国にアメリカのISD条項を認めないの????wwwwwwwwwwwww


これが不平等条約の実態ですwwwwwwwwwwwwww


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定







573 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:05.08 ID:2JS34twz0
うちの親父が「TPPに早く参加したほうが良いな」って言ってたから、
「なんで?」って聞いたら黙ってしまった。
駄目だこのクソ親父www

574 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:19.79 ID:NU11l8Xx0
>>548
今の看護師に自由な診療を行う権限はないから当然だよね。

575 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:26.33 ID:x0D1MUaA0
>>543
日本が競争に勝っても、ジャパンバッシングで潰しにくるだけだろうからなあ。

576 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:39.23 ID:Ozc0rPqx0
>>533
>  劣悪でも、医療が受けられる方がいいに決まってる。

アメリカがそうなっているように、普通にサラリーマンレベルでもまともに医療が受けられなくなるよ。

医療が利益を追求しだしたら当然そうなる。

577 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:49.54 ID:PcrLBKrR0
既得権益を守ることは日本の国益・簡保や国保など・国内の各サービスを守ることに繋がる。
騙されるな。それぞれがあってこその効率的経済成長。TPPは経済成長と矛盾している。非効率的でもある。

賛成派を飲み込め〜。

578 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:55:59.21 ID:0totJtr+0
>>448
何だただの売国奴かw

579 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:00.88 ID:Daoa/YPg0
>>566

で、肝心の百姓の声はどうした? 農家らは9割反対だぞw 分かって言ってるのかw

580 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:12.39 ID:4w3evmx/0
>>532

万が一TPP参加なんて事になったらそいつらが崩壊していくのを笑いながら眺めるわw


581 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:22.51 ID:5Czf7U1I0

なぁ、賛成派はマスゴミがTPP推進してる時点で怪しいと思わないのか?

ま・さ・か

まだマスゴミを信じているやつはいねーよな???

582 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:27.29 ID:1h8RczH+0
TPP推進派は「ISD条項」について、納得のいく説明をすべき

583 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:38.42 ID:j5xejhv70
日医は自分たちの利権を守っているだけだけどね

584 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:41.06 ID:W484MUNY0
盲腸手術無保険で200万、保険入ってて90万、
保険は年200万支払ってるのに、という呟き見てびびった。
マジなん?


585 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:47.93 ID:TA/uCcT30
>>560
アメリカの弁護士がわざわざ法律の違う国にきて
判例からなにから覚えなおすメリットはないからな。
アメリカは訴訟社会だからあっちにいた方がもうかる。
日本で儲かってる弁護士なんか借金整理やってるとこくらいで
それももう頭打ちじゃん

586 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:48.98 ID:wvOaSfUiI
>>330
為替操作してる中国製品を排除するため。
中国がTPPに入らなければ関税撤廃で中国製品に対抗。
中国が入れば人民元切り上げで競争力を削ぐ。

これで世界一の輸出国中国の輸出シェアを奪う。
そのシェアをTPP加盟国で再分配する。

587 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:56:56.94 ID:SvZ6ZCsc0
これは難しいね。わからないや。わからないものはやめておいた方がいいと言っておこう。

588 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:09.08 ID:hIw1Nqnq0
TPPを云々する際に、
まず参加国の中で主導権を持っている

アメリカの現状をみれば

どんな結果をアメリカが望んでいるかぐらい簡単に分かりそうなもんだ。

アメリカ盲従者は TPPを既得権益と絡めてバカを騙そうとしてるな。

589 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:13.00 ID:GdG+dbuv0
そりゃまぁそうだろ。

自分達の利益が増えたり利権が拡大するならともかく。

いきなりTPPの話しがでてきてしかも自分達にまったく旨みのない話しを

誰が喜んでうけいれるんだよ、民主党のアホは経団連のアホどもをのぞき

国民のほとんどを敵にまわしているね。

590 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:21.72 ID:6AILDnIy0



食料をコントロールする者が人々を支配し、 ←これがTPPの目的

エネルギーをコントロールする者が国家を支配し、 ←禿バンが狙ってるエネルギー利権

マネーを支配する者が世界を支配する ←支配完了済み

ヘンリー・キッシンジャー(イルミナティメンバー)




591 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:22.26 ID:BYVRBpev0
>>573
虐めんなよw
TPPについてのデメリットでも印刷して見せてやれ

592 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:24.59 ID:mxDKbb1N0
>>534

>アメリカ人が日本の農地を買いあさる



>日本の就農者がアメリカの農地をごっそり買って
>向こうで株式会社化すればいいんだよ。


>多少現実的な提案だよw

どこに差があるのかよくわからんな。
そもそも提案なんてしてないし。

593 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:28.55 ID:uvykb4dr0
日本の農業輸出で、アメリカを制覇しろ。

594 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:39.08 ID:dsx75z75O
>>563
マスゴミはジャーナリズムじゃなく連合軍のプロパガンダだから
CIA=電通=共同に逆らえる訳がない

595 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:39.44 ID:CJw1i/awO
アメさんがやる気満々って事はこっちに利がないって事だよね

596 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:41.86 ID:yrtbmws60
利権といえば米倉も利権だろw
そもそも利権にからまない職なんかねーわw

597 :三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. :2011/10/25(火) 12:57:43.46 ID:mEaooaH20
>>560

外国弁護士は既に受け容れてますんで。20年以上前から。

さあ,他の業種の皆さんも,自由競争で楽しくやりましょう♪

598 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:47.88 ID:Ozc0rPqx0
>>569
自由化の問題は自由化の問題で、100%国内問題だろ。

何で医療のような国民の健康に関わる大事なルールを日本独自で決められず、アメリカの都合に合わせないと
いけないんだよ??

599 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:56.58 ID:2kBkqZfb0
ISD条項に触れたくない推進派w

600 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:57.56 ID:FZWsrXMr0
>>579
そんなに反対はしてない。もっと時間をくれと言ってる。
今の農家は国外にブランド物を売ることしか考えてない。
国内なんてもうだいぶ前から向いてないよ。TPP関係なく国内は外国産になるから。

601 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:57.96 ID:9PLn4uAM0
>>492
アメリカ帝国の日本や中国韓国属州民がアメリカ帝国本土で旗揚げってことだよね

わかるけど、べつにみんなアメリカ市民になりたいわけじゃないんだよなぁ
特に日本は中国や韓国みたいに歴史も文化も無い国ではない、安全で豊かで経済力も圧倒的だ

アメリカに従ったところで、一番得するのはアメリカの貴族階級元老院階級や日本国を売ったアメリカの手下ですし

602 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:57:59.23 ID:3BZUlTvt0
>>579
いや、だからそういう事を言ってるんだがw

603 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:58:00.44 ID:rHtmrFS50
それにしてもろくなメリットが出てこないな
推進したい人が多いということはそれなりにあるはずだと思うんだけど不思議すぎる

604 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:58:22.38 ID:PTIyfS740
>>460
現地化への対応が難しいなら、他から安く部品を調達するだけだろう。
安く部品を調達するのに問題となるのは関税ではなく、為替ではないのか?
競争力も為替が重要であって、関税ではないだろう。
君は勘違いをしているぞ。

605 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:58:30.24 ID:DrtHi7zzP
まあ>>1にも書いてあるけどな、非効率かつ不合理な組織で腐敗している農協が
火をつけて回っている、不安を煽っているだけ。

労組云々も少数派の組合をクローズアップしてるだけで、
>>1にある通り連合もTPPは賛成だしな。

いわゆる断末魔ってやつだ。

606 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:58:31.50 ID:4w3evmx/0
>>569
そうなったとしても給料はもっと下がるからなぁ。

保険も利かなくなるから実際は下がらないし




607 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:58:34.70 ID:Daoa/YPg0
いま、この時点で、参加しないと日本が潰れる、 参加か不参加しかない。

んな怪しい過ぎる悪徳マルチ商法に引っかかるかよw

あとでも参加できる提案が出したら、考えてやってもいいが。強引すぎなんだよ

608 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:58:42.31 ID:BkASrMZs0
TPP 賛成論者は国益考えないバカ
明確な国民全体が受ける利益を述べてみよ

609 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:59:01.04 ID:TA/uCcT30
>>579
年寄りに適当に署名させてるだけだろww
田舎ほどJAを苦々しくおもってるだろうしな
でも付き合いがあるから、村八分が怖いから
スタンドプレーはできない

610 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:59:03.74 ID:OXutX6Cv0
>>571
どんなに反対されようが無視してTPP参加を国際公約で表明することは間違いないでしょうな

611 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:59:46.57 ID:NU11l8Xx0
>>585
アメリカのルールが優先されるわけだから日本の判例なんて覚える必要はない。

612 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:59:48.84 ID:hk6pC4By0
利権団体を潰すためにTPPを結ぶ←間違い
TPPを結ぶことなく利権団体を潰す←正解!

613 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:59:52.69 ID:XcJiyNyT0
>>573 理由はどうあれ、父親に糞は いかんな・・・_| ̄|○しろw

614 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 12:59:57.21 ID:Ozc0rPqx0
>>597
だったたTPPに参加しなくても、今のままで十分だろw

TPPはアメリカの弁護士を受け入れるよう事実上「強制」するようなルールに日本をはめ込むだけだろ。
つまり、TPPっていうのはまったく「自由」じゃないんだよ。わかるか?

TPPはむしろ「自由」を奪うんだよ。

615 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:06.31 ID:FZWsrXMr0
>>598
医療薬品が定価で買わされ続けて、新薬もまともに使えるようになるまで
何年もまたないければイケない現状をこれからも続けろってこと?w 

616 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:21.05 ID:askLs7qz0
>>608
国益なんて考えてたら賛成しないよ。あとはわかるな?

617 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:21.16 ID:0totJtr+0
TPP 賛成論者は日本脱出しかないな
世界で生きていけるんだろ
まあ頑張ってくれ

618 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:29.22 ID:+sAlzisxO
わかりやすいね。TPP参加推進派は売国奴だよ。耳障りのいい言葉に騙されてはいけない。

619 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:32.83 ID:TA/uCcT30
>>592
地価の違いを考えてみろ。
アメリカで現地法人作って米を作って
日本にもってくるほうが
日本で土地を買って農業をするより安いから
日本の農地を買うメリットはない。

620 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:39.43 ID:bXQe7FDf0
 
知り合いの農協役員がボヤいてた。

土地持ち農家が、マンション経営やら不動産賃貸始めてお金持ちになってきたと。

農業やるのが馬鹿らしくて遊んでるジジババが増えてきたってさ。

ニュースでは厳しい農家のことばかりだけど、こんな話もあるんだって。
これマジね。



621 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:52.04 ID:/cSyUDVK0
>>476
反米運動じゃないの?wwwww

622 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:56.26 ID:2JS34twz0
マスコミが賛成する
つまり、
日本は参加しない方が良い。

623 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:00:59.85 ID:7QrqcxIB0
>>567
シナは参加しないよ。
その程度の認識で「反対」「反対」って言ってんの?

TPP反対は「嫌米主義」だと思う、
シナが台頭してくるこの時期に悠長なこと言ってるな問う言う認識。
日本のTPP反対論は裏で、シナが画策してるんじゃないか?

624 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:01:13.81 ID:wvOaSfUiI
日米TPPに猛反対なのは、中国。
なぜなら、中国にとって日米は最大の輸出相手だから。
TPP加盟国間で中国製品が排除されたら中国は超打撃。
かといって、TPPに入ると人民元切り上げを迫られる。
だから、日中韓FTAを唱えている。


625 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:01:17.40 ID:awKGKy8Q0
>>563
いや、すでにアメリカの資金がマスコミに流れていると見たほうがいいだろう
だが、それでも日本のマスメディアは甘く見ている
情報工作で世論誘導は基本中の基本だから、完全に抑えられる

626 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:01:29.84 ID:uvykb4dr0
日本は安保条約で、護られているのに…

627 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:01:33.30 ID:Daoa/YPg0
>>608

かといって民主主義で国民投票で決めようなぞもさせない、ほぼ独裁状態で無条件賛成とかw

賛成前提な交渉参加という罠に引っかかるかよw 反対賛成以前に、国民の民意を問え! 解散!

628 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:01:41.38 ID:Z/7WehJD0
>>536
中国は日本にとって大切な輸出国なのに、中国排除はないだろう。
あり得ませんよ。

629 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:01:46.23 ID:gW8IO7yT0
>>490
逆!逆! 困るのは開業医 営利を貪る方法を熟知しているアメ株式会社病院と競合しなければならない
開業医は即死する可能性がある。 逆に勤務医はやっと奴隷解放されて人間的な労働環境が与えれる。
海外からの勤務医ってどこよ?具体的に? アメリカとの間でクロスライセンスはたぶん認められないから
お前らが期待するような先進国の医師は残念ながら来ないぞ。 そもそも先進国では最低の待遇だから 日本の医師は
シンガポール・ニュージーランド・カナダ・ブルネイあたりは来ない 自国にいた方が給料高いから
となると考えられるのはベトナムかな? 彼ら意外と優秀だしひょっとしたら来るかもしれないね。
しかし日本人医師も馬鹿ではないから外に出ていく奴は多いだろうし差し引きゼロで医師は増えないと思う
自国のトラブルは自国で解決しないと後々面倒なことになるだけだとおもうが・・・

630 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:00.01 ID:BYVRBpev0
ピックルかガーラいるなw
民主のことだ無理に参加して日本ボロクソだろ
ギリシャと同じ状態になる気がしてきた

631 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:06.60 ID:5Czf7U1I0
>>608
物価が安くなるよヒャハー!!
…だろ

目の前にニンジンぶら下げられて走るバカ馬みたいだ
民主党の時と同じやり口、こんなのでもう一回騙されるとしたら、日本人頭悪すぎだろ
少しは学習しろ

632 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:14.78 ID:FZWsrXMr0

ぶっちゃけると、TPPの中身は各国が色々言ってるだけでなにも決まってない。
これから話し合おうって会合なのに、反対する人達って何を元に反対してるの?

あああ、利権団体も話を鵜呑みにしてさらに共産党まで貧困問題まで出してるから下層の皆さんがびびってるの?

633 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:16.39 ID:NEfq9nQQ0
なんでみんなTPPに
ついて、そんなに詳しいの?

なんで?

634 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:21.40 ID:HN3SRIfMO
不平等条約みたいなもんだろ
やめとけって。

635 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:31.34 ID:Ozc0rPqx0
>>615
だからそれは国内問題だろ。
お前も有権者の1人なんだろ?
何でお前が政治家に立候補しないわけ?

何で改革しようとする政治家を応援しないわけ?
何もしないくせにアメリカ様におまかせってか??
どんだけ他力本願なんだよw

636 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:44.19 ID:OXutX6Cv0
まあ、物価は下がるだろうが所得はもっと下がるだろうからな

637 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:02:55.18 ID:f1ukALsH0
>>623
そう思う
どうも最近のTPP反対という空気は怪しい


638 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:03:05.13 ID:uKq21TX+0
今日も頓珍漢ペテン師が他国の資産から盗む正当性という詭弁熱弁をふるってますね

639 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:03:17.77 ID:PcrLBKrR0
既に金貰ってる業界も丸ごと団結してひっくり返せw

賛成派を飲み込め〜。

640 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:03:18.54 ID:Pnm6epO80
JAが集めた1200万人が損した分の補填を、経団連関係企業に全部やらせようぜ
税率上限なしな


641 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:03:32.17 ID:TA/uCcT30
>>611
意味がわからん、そもそも裁判制度自体が違うんだがw
判例主義の日本で、判例覚えずに裁判に勝てると思ってるの?

642 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:03:59.03 ID:EUqeXVFe0
こらアカン。最低でも一億二千万人の需要は守るべき。

643 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:03.28 ID:BL0ip5Ar0
>>478
>世論では推進の方が多いじゃね?

ありえんな

そもそもTPPとHTTPの区別もつかんだろ


644 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:16.18 ID:3bXWaVox0
TPP反対な米農家が中韓との自由化を望んでいる矛盾w

丸紅、中国食料備蓄管理総公司と包括的提携、TPP参加は不要、個々のEPA提携が必要
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/c5344c35ca658a9027351af896bc27eb
米穀の集荷・加工・販売に関し、全農と戦略提携意向書を締結する件 ニュースリリース -丸紅-
http://www.marubeni.co.jp/news/2011/110117.html
ベトナム<略>TPPの正式加盟に向けた交渉<略>中国が合意した「行動宣言」の完全な順守を求めた
http://unkar.org/r/news4plus/1289822014/

645 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:18.42 ID:+sAlzisxO
>>610
そうなれば全国で国民一揆が起きるだけ。

646 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:23.01 ID:2JS34twz0
>>623
俺が反対しているのは、
アメリカ産の都合の良いような条件ばかりが盛り込まれてるから。
ちゃんと平等だったら別に反対しない。

647 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:24.26 ID:Rb2I0mll0

医者の利権たって、今公立病院だと年収900万位だぞ。

マスコミの言ってる事の方が、どう考えても怪しいよw

648 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:25.03 ID:FZWsrXMr0
>>635
はw?お前頭にウジわいてるのかw もういいよw もうw
その程度で反対してろ。

649 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:28.99 ID:8ObbALaoO
日本の都合いいように個別でやってるやつでいいじゃん
それとも これもグローバルスタンダードの一つ?

650 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:35.09 ID:h2COnNS50
>>600
原発の影響で、国内だって難しくなっているんだから
もう、海外で付加価値の高い農作物売るのは無理でしょう。


651 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/10/25(火) 13:04:35.42 ID:qB6Tgaut0
>>632
>下層の皆さんがびびってるの?
>下層の皆さんがびびってるの?
>下層の皆さんがびびってるの?
>下層の皆さんがびびってるの?


ワロタwwwwwwwwww

652 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:36.58 ID:xifSXFXV0
参加を見込んでJA,労組,日医が利権獲得のため騒いでるんだろw
結局すべて国民負担です^^w

653 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:36.67 ID:jgwAS5jC0
>>623 >>637
 ちがうなー、それは君たちの勝手な解釈だよ。
反対と言うよりかは、参加する理由がない。

ところで、TPP参加のメリットは示せるのかい?

654 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:39.87 ID:9PLn4uAM0
>>608
日米を中心としたブロック経済化
60年前は戦争していたのに比べれば随分と楽だと思うがね

とは言え、実は弱みを持っているのはアメリカのほう
B787の日本製の炭素繊維などを見てわかるように、アメリカは最先端の技術ですでに後れを取りつつある
最先端の技術は軍事に使われるし、それは国の限界に直結する
60年前とはそこまで環境に差がついている

655 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:47.64 ID:NEfq9nQQ0
話し合いもせずに
やめろやめろって
おかしいやろ

誰が誘導してるの?

656 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:58.54 ID:TA/uCcT30
>>623
それも一部あるとおもうが、主には自分たちの畑を荒らされたくない
既得権益たちの頑張りなんだろうな

657 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:04:58.72 ID:F3KP16Uf0
前貼のネライ  →  小沢一派が民主党を飛び出す。新党「陸山党」が総選挙で全滅する。

658 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:05:10.73 ID:rvE1HxEt0
国論を二分って・・・
経団連と売国人以外で賛成してる所ある?

659 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:05:27.30 ID:PcrLBKrR0
TPP関連は書き込み給与が上がるとかあんのか?w

それでもひっくり返せー。
2ちゃんねる全体でひっくり返せー。ネタばらし続々やれー。
業者まるごとひっくり返せー。

660 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:05:33.69 ID:f1ukALsH0
>>646
まだ交渉もしてないのにどうして条件がわかるんだ?

661 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:05:37.36 ID:DrtHi7zzP
>>608
・自由で公平で平等な社会がやってくる。
・物価が下がる。
・国際競争力が増すので輸出の後押しとなる。
・規制に隠れて利権、国民の血税を貪っている連中に鉄槌を下す。

理由もなしに経団連も連合も民主党もみんなの党も
TPPに賛成しているとでも思ってんのか?(プゲラ

戦後の遺物、非効率で不合理で腐敗している農協も医師会もとっとと滅べ。
ある意味、生みの親とも言える共産党でも支持したらどうだ?

662 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:05:45.35 ID:KwMRWMoh0
とりあえず 解らないけど行ってみよう 的な
先の 09夏の政権交代の失敗を糧にして
慎重に行きましょう?

663 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:02.23 ID:5Czf7U1I0
>>633
じゃー何も決まっていないのに、賛成派はなんだよwwwww

マスゴミが「ダメだったら抜ければいい」と言ってるのを信じちゃう?
一度交渉参加したら抜けられないよ、それこそアメリカが威信をかけて抜けさせない
自民党総裁の言い分が正しい

「拙速に判断するべきじゃない」

現段階で、交渉参加などあり得ない

664 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:06.35 ID:y0KGxTwu0



ISD条項による非関税障壁撤廃のための強制法改正 →  アメリカの法律に染まる





http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定







665 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:10.52 ID:hnfHwO3z0
平成の不平等条約
参加してみてダメなら抜ける等の政権交代方式は世界に通用しない
徹底的にムシられるだけ

666 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:15.95 ID:Daoa/YPg0
>>626

制覇とか。そういう欲望な固まりは国をだめにしているんだぜ。 それに既得権ばっかりなのは経団連だぞ。
安保は国防の問題で、今度は経済の問題。 ぐちゃぐちゃ混ぜて言ってるところが汚いんだよ。

それに安保賛成しなかったら、今日本の国防産業もこれほど脆弱になっていないぞ!

667 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:17.70 ID:d9BbJor60
国を分けるほど太いイチモツを持つ男がひとこと
  ↓

668 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:18.28 ID:NIR2EPvh0
>>646
俺は平等でもまだ生温いと思ってるけどね
アメリカが土下座して入ってくれと懇願するなら入ってやっても良い
もちろん日本に有利な条項を折り込んでな

669 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:38.83 ID:FZWsrXMr0
>>653
だからまだ何も決まってないよw これから話し合うんだよ。
TPPの中身が分かる人って誰もいないよw お前は未来から電波でもキャッチしてるのか。

670 :米国富裕層:2011/10/25(火) 13:06:39.38 ID:ZRl1ScDW0
既得権記者をぶっ潰せ!
日本の農業をぶっ潰せ!
日本の内需をぶっ壊せ!
日本人をぶっ潰せ!!!
日本をぶっ壊せ!!!オーエスオーエスオーエス

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

671 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:42.02 ID:wvOaSfUiI
TPPで中国人民元に圧力をかけ、人民元切り上げに成功すれば、
中国は世界一の輸出国から、世界一の輸入国になる可能性がある。

中国にとって最大の輸出相手である日米は、対中貿易は常に赤字である。

人民元切り上げに成功すれば、中国相手に黒字を稼ぎまくれる。
これがアメリカの狙いである

672 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:49.28 ID:qM5d6fjIO
>>632何されるかも分からないのに参加して、責任は誰が取るの?


673 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:06:50.44 ID:hIw1Nqnq0
>>655
バカな事を言うな。

話し合い=離脱不可能だろうが。

674 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:01.32 ID:BkASrMZs0
わかってるのはアメリカ主導で経済制裁をするってこと
ISD で検索
一流日本企業さえ生き残れない時代に英語も喋れない日本人が生き残れるわけがない
賛成論者は日本人の利益について分かりやすく説明して見せろカス


675 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:06.97 ID:9PLn4uAM0
しかしどうして普天間やら911ではハンベーハンベーと勇ましい人たちがだんまりなんでしょうねえw

「イラク戦争に反対(キリッ」とか叫んでた人たちはどこにいったwww

676 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:16.40 ID:TJ7GtlyJ0
こんだけ反対があるんだし
やめとけ

677 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:17.23 ID:NEfq9nQQ0
日本国内の産業空洞化をなくせる
海外の会社も日本に入ってきて雇用がふえる
食料の値段が下がって庶民はたすかる
どう?

678 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:28.54 ID:eLCb8S9L0
79 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 16:43:46.17 ID:iS/MJiA5
爺さん婆さんの家庭菜園に補助金出しても農業は強くなんないよ
農地を集約して企業の農業参入を認めて大規模農業に補助金出せよ

81 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 16:48:19.89 ID:OBxdhw85
>79
何回もこの板で書いてるんだけど
日本は平地が少ないから農地集約できないんだよ。
段差があったら大規模化できないし、
段差をなくす工事に多大な費用がかかってしまう。
企業が参入すれば儲かる、なんて幻想は捨てろ。

98 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:39:00.94 ID:4zetN2Og
農業の効率の問題は国内問題だろ。
そんなもの変えるのに海外市場からの外圧なんてそもそも必要ない。
農業改革のためにTPP必要なんてことはない。国内法改正すれば済む話。

理屈が滅茶苦茶で筋すら通ってないのにゴリ押ししてたら、
そりゃ裏があると疑われて当然だわ。

【農業】TPP想定、「強い農業」へ意欲 枝野経産相が植物工場「グランパ」視察[11/10/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319413183/

679 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:31.32 ID:Ozc0rPqx0
>>623
TPPは中国包囲網にはなり得ない。

TPPにインド入ってないだろ?インドネシア入ってないだろ?
こんなので「包囲網」って呼べるかよw

それに、今の日本にとって最大の貿易相手国はどこだと思ってんだよ??

俺も中国嫌いな奴の気持ちはわかるが、だからってアメリカのに盲従するのは幼稚だろw

経済語るなら、現実見ろよ。
中国にもアメリカも適当に距離を置きつつやっていくしかないんだよこれからは。

680 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:33.99 ID:NU11l8Xx0
>>641
日米で制度が違う場合はアメリカが優先されます。
当然アメリカの裁判所に訴えますから勝てます。

681 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:43.64 ID:/cSyUDVK0
>>660
秘密交渉だから交渉に入っても国民はわからんのよね〜

682 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:44.97 ID:f1ukALsH0
TPP反対派のレスがネトウヨ連呼厨と似てきてるのはどういうわけだろう

683 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:07:57.67 ID:awKGKy8Q0
賛成派の経団連というと住友と提携しているモンサント
遺伝子組換え、一度しか発芽しない
これは毎年種買わないといけないように作られている

そうやって農業をコントロールするんだよ
因縁ふっかけて無理に買わせるようにする 世界的に問題になっている

684 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:07.45 ID:BYVRBpev0
窃盗団の一味に入ったら抜けられねーだろw
交渉に参加したら終わりだ

685 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:13.03 ID:OBkJ60htQ
電機機械系しか賛成してない様に見えるんだが、認識間違ってる?


686 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:20.55 ID:TLTjK8Un0
先週の「サンデーモーニング」でもコメンテーター陣はほぼTPP賛成。
(反対は、金子勝のみ)

「今さら、鎖国なんてできるわけがない」(大宅映子)
「幕末の攘夷論に似てる」(涌井雅之)

といって反対派を批判。
「自衛隊を出すと、戦前の軍国主義に戻る」と同レベルのお粗末さ。

涌井はさらに
「ルール作りに参加しないと、カラー柔道着のようなことになる」
と言っていた。

カラー柔道着は日本が思いっきり参加して、ずっと反対主張してても
ああなった。(カラー柔道着採用大会への不参加までやったのに)
下手に参加すると、ルールを押し付けられるだけという証明なのに。


そもそもサンデーモーニングが賛成なら、
絶対、日本のためにならないことは明らか


687 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:29.66 ID:TA/uCcT30
>>663
賛成派はTPPで自国に有利な状況を作りたいし
反対派はTPPに参加すると自分たちの足元が危うくなると思ってるわけじゃん?

まだ交渉中で内容はテーブルに着くまでわかんないけど
テーブルについたら降りれないから、ならつくこと自体をやめようっていうのが反対派で
とりあえず今のままの状況じゃジリ貧だから、乗ってみようってのが賛成派

688 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:31.21 ID:cLWtnNAv0
>>512
むしろ病気を慢性化させて、通院ないし入院させ、
金を毟るのが日本医師のやり方と思っていたが

>>524
俺の見た所、アメリカ人は日本人よりは
「金に魂を売らない」ようだ

「金に魂を売った」結果、コスト優先で危険な原発を日本は作った
「金に魂を売らない」アメリカ人は、安全優先で、安全な原発を作った

>てかアメリカ人の方が下に優しいというのなら、
>震災や原発で困ってる日本にTPPをゴリ押しなどしない

弱った日本に中国は野心を見せている

ところが「金に魂を売る」日本人は
「巨大な中国市場」に魅せられ、
どんどん中国に接近し、
自滅の道を進んでいる

そこで経済圏を日米一体化すれば、
「金に魂を売る」日本人も経済圏から離脱するという不利益をしてまで、
中国接近はしないだろう…
という狙いがある気がするね

>腐った連中は日本の中で日本人が排除するしかない
それができる様ならアメリカに頼ったりせんよ

>日本人とアメリカ人で競争じゃ絶対に負ける
それでは保護政策をしていても、いずれソ連のように自壊する
勝てるようにしなきゃダメだ

689 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:33.19 ID:Pnm6epO80
TPPによって失業した人のために、失業しなかった人は、増税を受け入れなくてはならない
天候の不良によって、部品が届かないとか、食料が偏るとかいったリスクも受け入れなくてはいけない
医療費が3〜5倍になって、身内を見殺しにしなくてはいけなくなっても受け入れなくてはいけない
狂牛病になったとしても、そんな確率は低いと効率を優先するアメリカ式規制を受け入れなくてはいけない

っていうか、TPPにメリットなんて無いんだよ


690 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:34.30 ID:BVCTU8dl0
>>604
おれは部品企業の立場から話をしてるんだが
競争力に為替が重要なのは確かだが、それは関税が重要でないということにはならない
なんども言うようだが、「自動車業界にとってメリットが少ないというのは間違い」というのがおれの主張なんだが

691 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:35.98 ID:rTLggFwL0
>>435
こっち九州なんだけどJAって年単位で借金あるとこに油卸すって話聞かないんだけど、
ハウスの材料とか数年でメンテとかこっちじゃそこまでの金額にならないしさ
そちらの地区とは違いすぎて意見できないわ。

692 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:41.11 ID:3t7e+I6A0
日本はTPP反対で行こう。民主は女々しいな、決断出来ないの?

693 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:41.68 ID:PcrLBKrR0
交渉したら離脱できないのは官房長が偏りなく明示してることだ。

つまり交渉反対だ!
TPP締結後は米中韓タッグは崩壊する!公明・民団も利権を手放しズタボロになる!


694 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:43.91 ID:tDAlCuHE0
>>671
どうやってやるのよ???????????????

695 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:48.55 ID:uvykb4dr0
ごね得ネライのJA・・・原発誘致の時のJAと同じ。

696 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:56.94 ID:x0D1MUaA0
>>660
中身が分からないのに、賛成とかの方がおかしいだろ。
詐欺師に引っかかりにいくようなものじゃないか。

697 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:08:59.88 ID:9PLn4uAM0
>>661
どこの青臭い学生運動家だw
個人的な恨みねたみをきれいごとに隠して叫んでるだけの頭の悪い餓鬼はとっとと死ねよ

698 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:00.22 ID:D7v6351A0
これでも参加しないと、現代版鎖国みたいになるんじゃないの?


699 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:09.84 ID:2kBkqZfb0
TPP推進派はネット工作も酷いな
説明も議論もしないで工作する胡散臭さ
こんなんで誰が納得するんだよ

700 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:12.15 ID:3gVBvA9l0
もしかして俺たち騙されてね?

TPP反対してるのって既得権益層ばっかじゃん。

701 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:20.76 ID:pG1Dvm9/0
農業農業とほざいているが、農業従事者の平均年齢を知って
言っているのかい。60歳を超えているぜ。あと10年も経て
ば、ほぼ壊滅的だ。きれい事ばかり言っている都会人よ、若
い者が後を継がなきゃ農業は衰退するばかりだ。

安い農作物が日本に入ってきて何が悪いのか。関東より東側
の農作物など、放射能汚染されて食物としての価値は0だぞ
関東で獲れた魚介類も絶対に子供達には食わしたくないな。
もっとまともな安心できる食料を大量に輸入せよ。


702 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:26.46 ID:DIltKDZi0
こうやって同じ国の中で足の引っ張り合いをしている間にも、またどんどん日本経済が
疲弊していくじゃないか。なさけない。

703 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:26.89 ID:FZWsrXMr0
>>673
それってお前の思い込みだろw

704 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:34.02 ID:aTsszUkK0
>>8
アメリカとの勝負に準備もなく今の政府が勝てると思ってるのか?

705 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:35.12 ID:BkASrMZs0
もしもTPP 参加して日本人に不利益な事象しか起きなかったら賛成議員は殺されても文句はないだろうな

706 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:41.13 ID:cZuApvBJ0
JAは死ね
TPPはもっと死ね

707 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:49.61 ID:EUqeXVFe0
>>677
コーラが70円とか、これ以上食料が下がると逆に怖いわw
健全な経済を維持するには、生産者や販売者に適正な利益を与えなければならない。
つまり何でもかんでも安くなれば、偽装や粗悪品などリスクが増えるって事。

708 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:51.27 ID:Ozc0rPqx0
>>648
まともに反論できないから罵倒に走ったか??

TPPの具体的なメリットも上げられないくせに、偉そうにレスすんなよw

709 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:09:50.74 ID:LjvrawVV0
日本で法律変える時、米国議会の承認が必要って項目、日本の方が外さないでくれと懇願してるらしいな。
つまり「どこまでもついて行きます〜」と自分から言っていると。
なんでそこまで犬にならにゃいかんのか?
日本の政府と役人はもう自分たちで物事を決めるのが面倒臭くなったのか
それともものすごいご褒美でもあるんだろうか?


710 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:10:10.96 ID:f1ukALsH0
>>696
だから交渉くらいしたらいいでしょ
抜けられないとか子供じゃないんだから

711 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:10:23.55 ID:nbX1e1Fl0
j_the_journal THE-JOURNAL編集部
【感情論1】「農家は補助金漬け」と言う経済学者がいる、ではあなたどうなんだ。国公立大は多額の税金が投入され、
私立大だって私学補助金を受け取ってる。その上、官僚の天下りまで受け入れて文科省にゴマすり、ようやく経営できている
ような大学の教授に「農家は補助金漬け」などと言われたくはない
2時間前

j_the_journal THE-JOURNAL編集部
【感情論2】「農業はグロバール化すべきだ」というお偉い人がいる。しかし、独自規格にこだわり、携帯電話ではSIMロックを
かけて外資の参入を妨害し、ガラパゴス商品を作り続けたのはあなた達ではないか。そんな「失われた20年」を象徴する
ような人間に「グローバル化しろ」などと言われたくない
2時間前

j_the_journal THE-JOURNAL編集部
【感情論3】「規制緩和が必要だ」というマスコミがある。では、まずは新聞社が再販維持制度の廃止を訴えよう。ついでに
電波の優先割当もNHKの公共料金制度も廃止。TPPの交渉項目に入れよう。てか、NHKは民放のモノマネ番組ばかり
だから、そこは民営化すれば十分の一の予算で経営できるでしょ
2時間前

j_the_journal THE-JOURNAL編集部
あと、【感情論3】に追記。マスコミは記者クラブ制度も廃止しましょう。というよりも、TPP発効後にこの制度が残ってたら、
ISD条項によってアメリカおよび外国の企業から損害賠償請求されて、どっかの国で勝手に審理されて、多額の賠償金を
払わされるかもしれないです。気をつけましょう。
2時間前

j_the_journal THE-JOURNAL編集部
以上、【感情論】でした。ちなみに誤解してる人がいるようなので言っておきますが、僕は私学補助金や再販制度等を
なくせと言ってるわけではありません。自分のことを棚に上げ、他人を悪し様に言う人があまりにも多いので皮肉を言
ってみただけです。みなさん、TPPでは冷静な議論をしましょう!
2時間前

712 :TPP>>超えられない壁>>日中韓FTA:2011/10/25(火) 13:10:32.72 ID:3bXWaVox0
韓国を仲裁役に「日中韓FTA」締結実現を!
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0525&f=column_0525_010.shtml
【経済】FTA交渉、共同研究1年前倒し 中国、日本に揺さぶり
日中韓の連携に動いた背景にあるのがTPP
http://unkar.org/r/wildplus/1306245275/
【日中】東アジア共同体構築を視野に日中韓FTA推進や海洋協力を 日中友好委で唐氏が提唱[10/23]
http://unkar.org/r/news4plus/1319369380/

713 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:10:56.51 ID:PcrLBKrR0
賛成派焦りだしたな。既に覆り始めているか。

賛成派を飲み込め〜。
交渉参加すれば離脱できないのは既に明らかになっている。

つまりは交渉反対しかないってことだ!それに限らず交渉反対だ!

714 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:10:57.17 ID:jgwAS5jC0
>>661 
アメリカは不公平で不平等な格差社会。
物価が下がれば、賃金も下がる。
国際競争力は、為替が大きく影響し、基軸通貨のドルが
事実上の為替操作権をもつ… プラザ合意知ってる?
国民の血税くってる連中へは、国民が直接鉄槌を下すべきである。
TPPはそれに直接的には影響せず、新たな利権を生む可能性もある。
また、国民の血税を官僚ではなく、アメリカの有力企業にもってかれる
だけになるので、根本的な解決策とはなり得ない。

>>661 大衆へのメリットとしてのTPP解説にしては、無理がある。

 ?俺のレスに返せるか…

715 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:11:08.79 ID:xH5eJmig0
今、正社員だったら失業の危機で反対だな。
他方、今、正社員でなかったら、どうでもいい話だろう。

716 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:11:17.84 ID:Pnm6epO80
日本は、最初にTPPを作った参加国のように内需が少なく産業を維持するのが大変苦労する規模ではない
内需が大きい

この時点で、TPPに加盟するメリットは無い

717 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:11:19.07 ID:uKq21TX+0
>>661
は?お前って究極のバカですね
それが国内ではなく手の打ちようもない外国に入れ代るだけだろうに

718 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:11:28.99 ID:XwHzarmI0
自民党・・・医療報酬減らす
医師会・・・ムッキーー!(怒)民主党に鞍替えだ!ザマあみろ
民主党・・・TPP参加ね(笑)

医者はバカばかり。



719 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:11:49.24 ID:hpADUlk10
>>576 医療機関は営利追求型ではないと言いたいのだろうが、利益が無くて病院は存続できない。

 8割が赤字の国公立の病院は税金で補填されている。 

おれの知ってる病院では、7割が国からもらえるから自己負担3割はサービスでいいから、うちに来いといわれた。

 7割が補償されているんだから、三割までは競争があってもよさそうだが、法律では値引きは禁止だそうな(w

だからドンドン自由化しればいいんだよ!  オレの場合所得が高いから、100%診療でも払っている保険料の方が高い。

 究極な話、、オレにとっては健康保険制度だってなくていい!!


720 :小鼠@米富裕層:2011/10/25(火) 13:12:01.25 ID:ZRl1ScDW0
既得権益者をぶっ潰せ!!!抵抗勢力をぶっ潰せ!!!

日本の農業をぶっ潰せ!!!

日本の内需をぶっ壊せ!!!

日本人をぶっ殺せ!!!

日本をぶっ潰せ!!!

U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A!

721 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:07.11 ID:kt87NzA60
>>627
国民投票なんてしてみろ。8:2くらいでTPP賛成が勝っちゃうんじゃないの?
売国マスゴミ(特にTV)が大合唱すりゃコロっといっちゃうよこの国は。

722 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:08.27 ID:BYVRBpev0
この世に平等なんてねーよw
TPPで奴隷化されて終わる

723 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:13.76 ID:Daoa/YPg0
>>671

対シナ輸出は日本は黒字だぞ。 アメ公経済のグローバル化がシナ経済の源であることも言ってくれ!
アメ公代理喧嘩してもよいが安くないぞ! TPPは却下だ!

724 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:16.39 ID:TA/uCcT30
>>689
牛が産業として重要なオーストラリアがアメリカの独断を許すとは思えないな。
しかも確定事項じゃないのに、確定事項みたいに言うのはどうかと思うな。

725 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:27.08 ID:cyu2beKlO
>>682
よう、ネトウヨ連呼厨

726 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:28.11 ID:x0D1MUaA0
>>710
子供じゃないんだから、やっぱやーめた。って抜けられないだろ。
そもそもその「交渉」とやらでどういうルール作りを目指すのか。
それすらもない。そして交渉でリードできるくらいなら、円高なんぞに
なっていない。

727 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:34.54 ID:NU11l8Xx0
>>696
白紙委任状に判を押せ、みたいなもんだわな。

728 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:48.04 ID:6cv7vB6UO
どうせオバマも再選しないだろうから反対でいいんだよ
棚上げしてうやむやにしちゃえばいい
って、野田にこれが出来るかどうかだ・・・

729 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:48.64 ID:wvOaSfUiI
>>679
中国にとって最大の輸出相手は日米である。
TPPで人民元切り上げに成功すれば、中国の競争力を削ぐことができる。

その結果、中国製品のシェアを奪い、強い人民元を持つ中国にも輸出を増やせる。
インド、インドネシアは関係ない。
中国にとって最大の輸出相手は日米である。

730 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:52.97 ID:Ozc0rPqx0
>>700
TPP導入後の新しい状態(詳細不明w) >> 今の状態(つまり既得権益)

なら、お前の意見は有効だ。
だけど、

今の状態(つまり既得権益) >> TPP導入後の新しい状態

だとしたら、どうなる? 

しかも、TPP賛成派は、
TPP導入後の新しい状態 >> 今の状態(つまり既得権益)

である根拠は何も出さない。

さあ、どうする??

731 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:12:58.39 ID:TA/uCcT30
>>691
九州は宮崎の話だよ。まあ俺もその息子から怒りとともに聞いた話なので
多少あやふやな部分があるのはいなめない。

732 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:06.65 ID:PcrLBKrR0
そうだ!記者クラブも廃止は別スレで明らかになっているぞ!
一時金だけで満足するな!ちゃんとやれ!
マスコミ・新聞も手切れ金貰ってても覆せ!満足するな!ちゃんとやれ!

733 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:10.68 ID:OXutX6Cv0
正直、TPPに参加したら国内企業が海外に出て行かないという保障もないしね

734 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:17.66 ID:NEfq9nQQ0
メリットいっぱいでてるやん?
字読まれへんの?

735 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:21.49 ID:p2N6NFp/0
>>677
同じお題目のカナダ・米・メキシコのNAFTA(北米版TPP)のメキシコの現状

国内の産業空洞化をなくせる⇒製造業以外壊滅。失業者>>>>>雇用増で治安大悪化
海外の会社も日本に入ってきて雇用がふえる⇒上記と同じ。メキシコ中小倒産まくり
食料の値段が下がって庶民はたすかる ⇒ちょっと下がったが、その後暴騰。暴動がおきる事態に

あとなんかある?


736 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:27.03 ID:dsx75z75O
ドジョウみたいに外敵に呼応する売国奴を一網打尽にするチャンスではあるな

737 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:27.85 ID:vXGWsj5iO
利権と闘いたいなら、もっと勉強してよそでやれ。

TPPの是非の論点をそらすな。

738 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:38.19 ID:gW8IO7yT0
これまでのスレの流れを見ると賛成派はキトクケンガ-しか言っていないけど
本当に他の理由はないのかしら?

739 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:39.24 ID:NIR2EPvh0
>>711
まともなこと言う奴もいるんだな
そもそも日本人であることが既得権益だしな

740 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:46.14 ID:7QrqcxIB0
>>653
君たちの嫌いな「既得権益」層を分断するチャンスだと思うけどね。
国際的な基準ができるんだから、内向きな日本が外に目を向けるいい機会。
これも、いつもは「ガラパゴス」とか言って槍玉にあげていることだね。

741 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:57.26 ID:7dQyC4kx0
一般庶民は安い農作物がスーパーで買えてラッキー程度にしか考えてないからなw

742 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:13:57.94 ID:KSxmqt11O
>>704
ロンパリなボンボンがトラストミーだとさ

743 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:14:03.76 ID:uvykb4dr0
参加してアメリカを制覇すればいいのに・・・逃げずに戦争すべき

744 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:14:06.69 ID:Rb2I0mll0

管が参加発言をした時点で、もうメンツがあるから

やめられないとか言った評論家いたけど、冗談じゃねーぞ。

745 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:14:22.25 ID:WreBQseQ0
>>690
重要なのは関税ではなく為替だ。
それは部品も同じだ。
関税撤廃のメリットなど少ないんだよ。

746 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:14:22.66 ID:BL0ip5Ar0
>>623
兼米とかアバウトな話じゃないんだよ

オバマは
アジア地域で輸出を増やすことに米国は大きな機会を見いだしていると言っている

TPPは日米間貿易でアメリカが利益を挙げる機会ということだ。
つまり日本は単純にその分損をする。

輸出が減り雇用を失うということだね。



747 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:14:34.04 ID:Pnm6epO80
TPP参加国はもともと国際競争力をつけるには、一国の内需では小さかった
だから、内需の大きくするためにTPPという形で一つのまとまりを作った

日本は、そんなことをしなくても、十分に内需が大きな国
独占禁止法をきちんと適用して市場を活性化させても国際競争力を維持できる数少ない国

TPPに参加する意味がそもそも無い
FTAで十分
WTOで十分

TPPにはデメリットしかない



748 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:14:49.87 ID:FZWsrXMr0
TPP賛成派(笑)、推進派(笑)。居ないだろw まだ何もきまってないんだぞw

自称TPP反対派ってレッテル張りが好きだね。あんたらの言ってることはおかしいと書き込んでるのがほとんどだろ。

749 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:14:56.82 ID:xH5eJmig0
>>730
>>700
その通りだな。既得権益層の打撃が大きいが、
そうでない層も、打撃を蒙る。

得をするのはグローバリズムでもやっていける
上位1パーセントに満たない人々。

750 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:07.10 ID:DshlsdM3O
ウジの解説員だかが『相手の言う事ばかり聞かないで、日本に有利な条件通せばいいんですょ(笑』とヘラヘラ言ってたわ …

751 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:13.97 ID:hIw1Nqnq0
TPP参加後は、次々と日本企業が無茶苦茶な理由で訴えられまくり、
カネをどんどん搾り取られていく。それはそのまま給与や待遇に反映される。
最悪潰される。
既得権益云々以前の問題だ。

推進派は
反対派=ネトウヨ連呼厨(反日)、既得権益側とレッテルをはり始めたな。
推進理由に説得力がなくなってきたからだろうか?

752 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:18.46 ID:Ozc0rPqx0
>>729
> TPPで人民元切り上げに成功すれば、中国の競争力を削ぐことができる。

成功しません。
TPPと中国は関係ないから。

それに、人民元切り上げに成功して喜ぶのはベトナムとか次の「世界の工場」候補国であって、
円高で人件費の高い日本にはメリットがありません。

753 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:23.11 ID:XcJiyNyT0
TPPに参加したら「暴動起こすぞ、覚悟しろ!」って、脅せないかな?

754 :小鼠@米富裕層:2011/10/25(火) 13:15:31.60 ID:ZRl1ScDW0
TPPに参加して既得権益者をぶっ潰せ!!!抵抗勢力をぶっ潰せ!!!

日本の農業をぶっ潰せ!!!

日本の内需をぶっ壊せ!!!

日本人をぶっ殺せ!!!

日本をぶっ潰せ!!!

U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A! U!S!A!


755 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:31.73 ID:EUqeXVFe0
>>719
心臓病とかなったらどうすんの?手術で200万。入院費で100万。その後も通院で月4万払えと言われて払えるの?
同時に歯医者に通院して月2万とか払えるの?

756 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:33.91 ID:awKGKy8Q0
世界は弱肉強食
日本が震災で弱っているときに近づいてくる国や政策など受けてはならない

普通に考えれば日本をむしり取りに来ているとわかるだろ?
日本からの提案で同じことはできる、アメリカが作ったものに頼る必要はない

757 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:40.22 ID:5Czf7U1I0
TPP参加すると、ひとつだけハッキリしたマイナスがある
それは、外国人労働者に規制がかけられず、大量に入ってくること

日本より確実に賃金の低い労働力が日本に大量に流れ込んできたら、どうなると思う?

まず、日本人雇用が奪われる → 失業率が上昇
日本人労働者の賃金も下がる → 時給は半減?給料もかなりカット
当然、各種サービスも製品の品質も落ちる などなど…

もっと怖いのは移民問題
世界中で、移民問題で色々な衝突が起きているのを知っているか?
スウェーデン、オランダ、ドイツなど、ヨーロッパの各地で移民による大問題が発生していて、内戦にまで発展しているところもある
また中国政府主導による移民計画によって、アフリカやアジアなど、様々な国で中国に乗っ取られる事態にも発展している

その結果、凶悪事件の多発、スラムのような貧困層ができ、格差社会になり、反社会運動が起こり、最悪の場合政治まで操られる
もちろん、マスゴミはそれを報じない

詳しくは「世界の移民問題」「移民問題」などで調べてくれ
日本の未来がこんな風になってもいいと思うのか?

758 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:47.41 ID:7itFWLr20
TPPは反対だが、JAは解体しろ

759 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:15:57.44 ID:BYVRBpev0
黒ノムも失策ばかりで何もないから他国にTPPで…だろ
民主と同じで次はないから今のうちに他国を潰して、生き残りをかけるわけだ

760 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:17.11 ID:0j03gVp+O
メリットもデメリットもあるに決まっている
国としてどちらに動けばプラスになるかを判断するだけ
参加により恩恵を受ける幸せになる者もいれば不幸になる者もいる
そんな個人レベルで考えてはいけない
国が発展するのか衰退するのかで考えるべき
参加したら発展するの?しないの?
参加するなら発展する理由をメリット〉デメリットの形で示せ
メリットばかり話してもデメリットばかり話しても意味がない
どちらも正しいのだから
メリット〉デメリットなのかメリット〈デメリットなのかハッキリさせろ

761 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:26.97 ID:kt87NzA60
>>641
>>134
日本の交渉力があればこんな悲惨なことにはならないとか思ってるなら、
どうかしてるぜ!!


762 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:31.13 ID:wvOaSfUiI
>>723
通年なら赤字。
第一四半期で黒字とかは意味なし。


763 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:31.39 ID:Daoa/YPg0

経団連は既得権益層ではないことになっているぞ!
経団連は既得権益層ではないことになっているぞ!
経団連は既得権益層ではないことになっているぞ!

764 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:37.18 ID:f3sj0e6n0
>>709
それが本当なら、たぶん役人が政治家信用してないからだろ

765 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:16:58.03 ID:FZWsrXMr0
>>755
決まってもいないのになんでそんなことで煽るの?

766 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:17:04.06 ID:in3tCvXr0
>>237
いや、だから最近のテレビに出てる人は反対派が多くね?って書いたんだが

767 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:17:25.04 ID:toKSUit70
TPP参加→デフレ加速→失業率うpってことにはならないの?

768 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:17:47.94 ID:cLWtnNAv0
個人的には、西洋医学での競い合いでは
結局、日本人は負けると思う
対抗するには東洋医学しかあるまい

西洋医学で治せない物を
東洋医学が治せたのを見た

東洋医学なら日本人に有利だし、
TPPで西洋医学の競争に負けた日本人医師が
東洋医学に流れ、日本の東洋医学が発展する…

そいつは多分、日本の医療を良くすると思うね
やっぱりTPPはした方がいい気がする

劣化西洋医学しかできん医師はいらん

>>553
>@デフレ不況が加速するうえ食糧供給を外国に握られます
日本の食料供給者が何をやっているかと言えば、
放射能汚染食品を拡散中ではないか

こんな連中に食料供給を握られている方が嫌だね

>B企業栄えて国民窮す韓国状態になります
今の日本もそうではないか

769 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:17:53.03 ID:C9v1XidB0
儲かるのは、総合商社だけ。何人の政商が動いてんのかなw
イケメンの商社マンかw

770 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:17:58.50 ID:R8kFFKfU0
政治家が嘘ついてる時点で何も信用できないし、するべきではない。
いやだったら参加途中で抜ければいいといいならが実際は途中で抜けるのは困難
公約も一切まもらない。TPP参加がいいか悪いか以前の問題。
参加しないと詳しい情報が得られない時点でおかしすぎる。
野田は辞めていいよ。この国のためにならないし、国民を騙しすぎたね。
官僚を制御できないならやめていいよ政治家なんて。

771 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:17:59.51 ID:OXutX6Cv0
>>750
それが真理なんだけどそれを出来る能力が民主党員にはない

772 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:08.39 ID:PcrLBKrR0
既得権益を守ることは日本の国益・簡保や国保など・国内の各サービスを守ることに繋がる。
騙されるな。それぞれがあってこその効率的経済成長。TPPは経済成長と矛盾している。非効率的でもある。

賛成派を飲み込め〜。

773 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:09.68 ID:z9h2skMu0
TPP推進派とは価値観が違うな
金の無い奴、能力の無い奴は志ねという価値観の持ち主
話は平行線だわ

774 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:21.42 ID:+sAlzisxO
これはな、考えたらわかるだろう。まだまだ他にあるんだよ。外需産業が出て行きやすい環境を作り尚且つ日本人を完全に消費者にする。
TPP参加国をもう一度よく見直したらわかるが、特権階級と経団連様にしかメリットがないわけね。日本国民はデメリットのみ。推進派は国を売るつもりですよ。

775 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:25.63 ID:Ozc0rPqx0
>>719
>  究極な話、、オレにとっては健康保険制度だってなくていい!!

アメリカでもどこでも移住したら?

776 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:31.78 ID:uvykb4dr0
農協職員んが、給料を国から貰いたいだけだ・・・

777 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:33.72 ID:BkASrMZs0
ここまで賛成論者の明確な日本全体の利益は発言ありません


賛成論者はメリット上げてみろカス

778 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:18:46.80 ID:NU11l8Xx0
>>739
その既得権益は日本人が積み上げてきたものだしね。

779 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:19:29.50 ID:uKq21TX+0
在チョンと銭ゲバ団だけが泥棒するのはずるい
みんなで各所で泥棒すれば平等だと?

バカも休み休み言えよゴミスパイ

780 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:19:30.99 ID:BYVRBpev0
賛成論者は日本を売る売国奴
自分だけが助かると思ってるようだしw

781 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:19:35.49 ID:TA/uCcT30
>>755
歯は銀歯否だったら、現状でもそのくらいかかると思うんだが。

782 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:19:43.42 ID:awKGKy8Q0
メリットなどどこにある?
作ったものが得をするようにできているのは常識である

曖昧な所は力がモノを言う、従わざるを得ない
本場訴訟の国アメリカに勝てる日本人はいない

783 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:19:48.26 ID:d9BbJor60
TPPを推進する経団連(旧財閥グループ中心)の正体とは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1318309346/865-868

784 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:19:50.65 ID:hpADUlk10
>>775 どこに行こうがオレの自由だ! ボケ!!!

 

785 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:19:51.72 ID:yjR5rYWu0
TPPには参加するべきだ

グローバルな会社が世界で生き残れない

日本が取り残されていく

786 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:03.55 ID:BL0ip5Ar0
>>632
参加するだけと言っているのは罠なんだよ。

お客さん見るだけですよ〜♪
 ↓
買わねーと帰さねーからな

アメリカはそのくらい必死なの


787 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:03.84 ID:FZWsrXMr0
>>777
まだ何も決まってないのに賛成も反対もあるかよw お前みたいな扇動モンしかおらんな。

788 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:06.79 ID:NEfq9nQQ0
反対派って・・
既得権益守りたいだけ

関税があるから日本の物が売れないのに
だからサムスンに負けるんじゃないか
それに工場が海外に出て行くし
どう考えてもTTP賛成やろ

789 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:25.85 ID:cLWtnNAv0
>>701
そういえば農業保護って
2ちゃんねるでは、よく叩かれる「老害」の保護だな

きっと農業保護を言っている連中は
2ちゃんねらーではなく、工作員なんだろう

790 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:31.76 ID:TA/uCcT30
>>757
TPPに労働ビザ緩和の項目はないんだが。

相互にノービザ労働可能にしたら、真っ先にアメリカが悲鳴あげることになるからなw

791 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:44.21 ID:Pnm6epO80
日本で農業しておかないと、世界的な水不足がやってきたときに困るのは日本だよ

多少のコストは必要経費
効率を追い求めすぎるとすべてを失う
農業以外の分野でも、メリットがある分野なんて無い

防衛と経済とをごちゃ混ぜにするのも愚かすぎる
ほんと、ありえない条約

792 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:20:46.52 ID:x0D1MUaA0
>>771
「日本に有利な条件」の具体例もなしに言ってるからねえ。
民主党どころか、そんなの日本にいないんじゃない。

793 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:01.92 ID:rTLggFwL0
>>731
ちゃんと聞いて来たほうがいいよ
こっちは本家が熊本でトマトやってるけどさ
元手数千万から借金数千万にってのが引っかかるのよ。

794 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:14.99 ID:Daoa/YPg0
>>773

制覇とか、シナ潰しとか、未来ありすぎとか、聞きのいいことをばっかり並べて、まるで魔法な道具かにされているところが、

ミンスの詐欺選挙と酷似だよな。 ミンスになったらすべてよくなるとかとか。。。 AA(ry

795 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:17.12 ID:wvOaSfUiI
>>752
TPPで日米の関税が撤廃されると、中国は競争力が相対的に落ちる。
それで焦って、日中韓FTAを提唱している。

ベトナム13億人チャイナにとって変われるほどの人口も技術もない

796 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:20.44 ID:1Vr4uXAo0
アメリカの言うなりにならないどこが悪いのだ。
中国の言うなりにもならない覚悟を持つための準備だ。

797 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:24.53 ID:jgwAS5jC0
>>788 既に、ほとんど海外が現地生産だから…

798 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:45.84 ID:uvykb4dr0
JAは農民から、搾取している…悪徳団体だ

799 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:50.43 ID:NIR2EPvh0
>>788
関税のせいで負けてるというソースを出してくださいね

800 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:21:50.45 ID:iRdob7+K0
農業は守る必要があるけど、JAはもういらんよ

801 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:10.24 ID:xifSXFXV0
あれだけの事故を起こした東電でさえ解体されないのに
TPPで既得権益が消えると思ってるやつ笑えるw
新しい制度=すべて国民負担ですw

802 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:13.86 ID:FZWsrXMr0
>>789
農家の実態

・広大な土地資産は固定資産税と相続税の免税
・”農家限定生活保護”制度
・所得税は脱税し放題、手心を加えてもらえる
・農業委員利権で、土地転用で億単位の不動産所得
・各種補助金


米農家保護のための国民負担は年3兆円

  えさ米を作ると、時給5000円分の補助。 (1ha で 補助金 80 万円)
  戸別所得補償で1haにつき30-40万円以上の収入。(1時間の労働で2千円の補助金)
  農業者年金への掛け金の補助年数十万。
  水稲共済などへの税金補助。
  市町村レベルの補助金。
  税金によるコメ価格のつり上げ。
  800%の関税による保護

年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。


803 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:19.79 ID:Rb2I0mll0
賛成派の学者達が ただ 上から目線だけで まったく

まったく全て 説得力がないよねー^^

804 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:20.82 ID:PcrLBKrR0
賛成派を飲み込め〜。
前原を潰せ〜、梯子を外せ〜。
交渉を断る手段を探せ〜。

805 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:23.02 ID:f3sj0e6n0
>>778
大量の借金でな

預金封鎖される前に、海外に口座作っとけw

806 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:24.94 ID:X5ohfJ5y0
日本で取った医師免許がアメリカでも使えるなら賛成です

807 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:43.00 ID:Ozc0rPqx0
>>784
別に日本にいたけりゃ日本でもいいだろ。

それから、あなたの主張している現状国内医療への不満は、 【 国 内 問 題 】ですから、そもそもTPPと関係ありません。

医療保険の廃止を唱える政党(あるかどうか知らんけどw)に投票するなりしたらええじゃないですか?
日本に住み続けるなら。

それで多数意見を形成できなければ、しょうがないでしょう。
ここは民主主義の国ですから。

808 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:51.91 ID:/UMlZk880
まさにサムソンだけ栄えて、
韓国国民は貧困にあえいでるとう状況を後追いしようとしてるな


809 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:56.43 ID:FKLahW3S0
売国奴に天誅を!

810 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:22:59.19 ID:tvX6sbof0
民主が米相手に対等な交渉ができるとは到底思えない
最初は調子良い事言っといて後になって手のひら返しそう
参加しないとこうなりますなんて役人の予想も信頼できんしな
散々都合良い予想たてて無駄なダムやら空港やら一体いくつ作ってきた事か
今の政府や役人の言うことなんてカケラも信用できない

811 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/10/25(火) 13:23:07.61 ID:qB6Tgaut0
>>747
実際には自分より大きな経済体と、自由で公正な例外なき貿易を行うことこそ危険なことなんだけどね。
資金力の差があるから、同一分野では小さいほうが圧倒的不利に立たされる。
よっぽど有利な条件つけてもらうか、農業国と工業国みたいな形で相互依存できる環境
でない限り経済植民地にされて終わり。

812 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:23:09.24 ID:BL0ip5Ar0
>>637
>どうも最近のTPP反対という空気は怪しい

空気だけで9コも書きこむおまいも怪しい


813 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:23:12.51 ID:7dQyC4kx0
俺ら日本人は柔順にて従順だとアメリカ様から思われてるから、利用して消費者を2億から3億にしようって腹だろ。こんなのに乗ったら日本人の未来は麻薬漬けの廃人ってなイメージなんだよ。

814 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:23:14.01 ID:cnlDKUXn0
工場が海外に行くのは円高が原因
TPPとは関係ない

815 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:23:29.44 ID:kt87NzA60
>>768
今現在、東洋医学が見直されてきているのは事実だが、
これからは東洋医学が主流になるって話ではないぞ?



816 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:23:36.07 ID:cLWtnNAv0
>>777
・日本の食と医療の質が向上
・貿易商人が、お得
・外国人が日本に来てくれるようになる

817 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:23:56.15 ID:5Czf7U1I0
>>790
TPP項目

  15.サービス(一時入国)

  20.労働

  21.制度的事項

818 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:23:55.93 ID:GF8ELn0C0
共産党が反対する理由がわからない。

TPPでもなんでも貿易が自由化され資本の移動が活発になって初めて

日本では自営農が崩壊し土地の束縛が切れて共産主義経済の前提が

成立するんだけど、、、

819 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:24:02.25 ID:NU11l8Xx0
>>805
預金で思い出した。
ペイオフの1000万保護ってどうなるんだろうね?
これも既得権益でつぶされる?

820 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:24:08.59 ID:uixRGA5p0
グローバル化って結局、人を不幸にしかしないよな

821 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:24:44.49 ID:APk6aN+S0
TPPをネタに次の選挙の票獲得ですか?

822 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:24:50.69 ID:BVCTU8dl0
>>745
関税撤廃のメリットが少ないと言う根拠は?

823 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:24:50.81 ID:hIw1Nqnq0
>>768
多分 でうまく行ったら世話ないな。

アメリカに食料握られる方がよっぽど嫌だね。
貿易作物にアメリカ国内で禁止されてる農薬をバンバン塗りたくって日本人に売りつけた国だぞ?

韓国はデフォルト崖っぷち。日本と一緒にするな。


824 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:24:52.71 ID:uKq21TX+0
国境の概念が欠落している
重度の拝金亡者と棄民チョンカルト(前デコ)

825 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:01.35 ID:uvykb4dr0
もうすでに他国と大分、締結してる事実・・・

826 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:02.52 ID:FZWsrXMr0
>>818
農業と医療の改革に反対してれば票が取れるから意外に何もない。
TPP=貧困とか意味不明のこと言ってるし。

827 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:03.55 ID:+sAlzisxO
>>814
円高うんぬん以前からだけどな(笑)勉強不足だね。

828 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:23.76 ID:DrtHi7zzP
>>697
>>717
具体的に反論できないでやんのw
反米社会主義者、利権亡者はタヒね。

>>714
それは単に「平等」の定義の問題なだけ。
機会平等と結果平等という議論をあんたとする気はない。

日本の財界・製造業・消費者は
少数派で非効率で不合理で腐敗した組織である
農協と心中するわけにはいかない、これ以上農協を甘やかす気はないのだよ。

戦前とも戦後直後とも、日本の産業構造も人口分布も価値観も
すっかり変わってしまった。

これからは農業の大規模化・集約化・企業家が進んで、
零細兼業農家は淘汰される、農協も滅びる運命にあるのさ。

829 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:25.54 ID:OXutX6Cv0
TPPに参加したらパチンコはどうなるんだろうな?
パチンコ屋だけ三店方式を認めるとか出来なくなるだろうし
こんな美味しい産業に外資が入ってこない分けないよな

どうすんだろ?パチンコ議員の意見が聞きたいな

830 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:34.92 ID:SJrRbygm0
世界の公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。
さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。
しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
結局、TPP後の日本の勝ち組は公務員様に成るという事です。

831 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:40.74 ID:TA/uCcT30
>>793
全く農業を知らないまま始めたから、すすめられるままいろいろ買い込んだんじゃないの?
どっちにしても、その家ではボケてしまったじいさんは親戚家族中から
憎まれる存在になってしまったらしい。

もう農業やってないんだが、ボケてるんで今でも農作業に行こうとするんだって。
家族が車のキーを抜いとくと、ずっと車の周りでキーを探してるらしい。
悲哀だよね。

832 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:41.28 ID:PcrLBKrR0
本当に効率的な株高と円安、経営環境向上を粛々と推進するべき!
TPPは仕組みそのものが非効率になってさらなるジリ貧になる。
経団連・組合よ、考え直せ!もう一度!

833 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:43.43 ID:Ozc0rPqx0
>>788
> 関税があるから日本の物が売れないのに


本気でそう思ってる????

たった2.5%の関税が、ウォン安・円高の為替変動よりも影響があるという論理的な説明をしてくださいな。

普通に算数ができたら、「関税のせい」なんて考えに至るわけがないのだがw

834 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:48.34 ID:iRdob7+K0
住専問題って農協が絡んでなかったっけ?

835 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:54.32 ID:COhikv3MO
>>758
出資者の農家が解体しようとしないかぎり無理。

836 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:25:56.33 ID:BYVRBpev0
グローバル化 共同体 友好
んな事を言うのは詐欺師か売国奴だ
自分の利権だけを守るために国を売る売国奴

837 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:02.88 ID:3yIVgU1d0
>>797
武器輸出解禁とTPPで必ずしも本社登記を日本にする必要が無くなる。

第二次産業の日本脱出作戦なのでしょう。

法人税すら入らなくなる日本wwwwあほや。

838 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:05.29 ID:m0Xc3cGA0
電力会社も加われよ

839 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:10.79 ID:hpADUlk10
農協も東電と同じでどこか公務員気質が抜けん。 医者の優遇税制も然り。

 TPP敢行して医師会も含め特権階級全てリセットしろや!!

おっと債務超過の株式会社日本の公務員と国会議員地方議員もやで!!!

840 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:13.78 ID:eZTY5+qE0
>>817
アメリカがヤダっていえば済む話になるんじゃないの?w

841 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:15.18 ID:f3sj0e6n0
>>819
円が紙切れになるから、保護して貰えたとしても嬉しくないだろ

842 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:16.18 ID:Daoa/YPg0
>>816

なるほど、全部外国様貿易拡大のためかw

843 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:20.16 ID:askLs7qz0
TPPを導入せずに時間稼ぎを行ったとしても、いまの日本ってすでに未来への展望が無いって言うか正直詰んでるよね。
既得権益者は自分の私服を肥やすことしか頭に無いし、年金や雇用、結婚、ありとあらゆる分野においてお先真っ暗な感は否めない。
TPP賛成派の人たちはこの日本社会の閉塞感を何としてでも打ち破りたい思いが強いんじゃないかな。
もうさ、自浄作用を期待しても無理なところまできてるよね。だとしたらTPPという外圧に任せてみたくなるもの無理ないと思うんだ。
たとえそれがいい結果になるとは限らなくても、いつまでも保守的に守りに入っていては何も変えられないと思うから。



844 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:25.10 ID:3gVBvA9l0
>>711
独自規格を作るのは別に批判されるようなことじゃない。

農業にそれを当てはめるなら、日本でしか作れないようなメロンを作るだとかそういう
話に過ぎない。それは市場の差別化という企業としてごく普通の行動。

845 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:30.07 ID:cLWtnNAv0
もっとも、東洋医学となると
中国人、うっかりすると韓国人にも負けかねないわけだが

日本独自の医療が弱いのが残念でならないよ
結局、今まで外国の劣化医療をしてきただけなんだな

846 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:30.63 ID:wgGGPtqB0
小林よしのり緊急警告・TPPに参加してはならない
http://www.youtube.com/watch?v=gI_cIWjd5O0
国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw&feature=related
西田昌司議員が語る 野田総理は鳩山・菅氏よりもひどい!!
http://www.youtube.com/watch?v=BooRkBe1z6k&feature=related

847 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:35.16 ID:7o7QYGn70
農家、労組、日医とか、
既得権益に守られた団体の共闘か


848 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:35.22 ID:INJDgeow0
既得権益 対 外圧

どちらも悪だなww
理想は日本自身が改革が出来ればいいがね

849 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:46.41 ID:PuY22Klf0
>>829
そこは考えてなかったわw

850 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:48.91 ID:C9v1XidB0
TPPは憲法改正とセットで。やっぱ解散総選挙だな。

851 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:51.68 ID:y0KGxTwu0

アメリカだけには設けないISD条項


ISD条項による非関税障壁撤廃のための強制法改正 →  アメリカの法律に染まる


今後、非関税障壁として、銃規制が問題になり、日本が銃社会へ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定






852 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:53.37 ID:KwMRWMoh0
外圧を利用して 国内の既得権益を破壊すべきとの論調は
同じ ルーチンで アメリカ富裕層の既得権益を 我々の外圧で破壊すべきとは おもわなんだか?

アメリカの財政赤字は 米富裕層の株取引に課税すれば解決を見込めるぞ?(現在 非課税だったはず)

853 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:26:57.67 ID:TA/uCcT30
ちなみにうちのほうはブドウ農家が多いけど、観光農園なんかをやろうとすると
JAがいちいち横やりを入れてきてうぜえ、って若い跡継ぎの人がぼやいてた

854 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:00.02 ID:7QrqcxIB0
>>803
>上から目線
  どう見ても下の人間を、どうやって同じ目線や下から見ることが出来るの?
>説得力がないよねえー
  理解力がないよねえー

855 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:01.46 ID:uKq21TX+0
>>828
お前のことだろ
乞食が息巻いてんなよ

856 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:22.13 ID:hIw1Nqnq0
>>820
グローバルって言葉自体、もうネガティブな言葉として定着してる。
日本ではまだまだ肯定的に見るおバカさんが多いのがな・・・

857 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:22.77 ID:yjR5rYWu0
農作物にしろ、医療にしろ
選ぶのは消費者なんだから
TPPに参加して安くていいもの
買いたい
選択肢が増えるってことでしょ



858 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:32.00 ID:awKGKy8Q0
関税はアメより安いぞ日本は
いいか、競争力がないのは円高だからであって関税は関係ない

チャイナとアメリカは札を刷りまくりすぎた
日本は信用があるから円が買われている だからデフレだ

インフレになんかならない、世界で一番信用があるのだからジャンジャン金刷って内需拡大だ
人からコンクリートへ 復興そしてリニアを走らせよう!マスコミにだまされるな日本は強いのだ

859 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:41.49 ID:BkASrMZs0
日本が世界から取り残されてなにがわるいんだよ

日本がアメリカに食い荒らされるだけなのになぜきずかない



860 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:42.31 ID:5Czf7U1I0

世界が「グローバルグローバル」言い続けて失敗してきたのをきちんと直視するべき

しかも賛成派の「世界に乗り遅れる」という発言、世界にはこれに参加する9カ国よりはるかに多くの国がある
ここに参加しない事=世界に乗り遅れるは完全なウソ
日本は、TPP加盟表明している9過酷のうち、既に6カ国とEPAにて自由貿易を行なっている

シンガポール(2002年11月30日 EPA発効済)
マレーシア(2006年7月13日 EPA発効済)
チリ(2007年9月3日 EPA発効済)
ブルネイ(2008年7月31日 EPA発効済)
ベトナム(2009年10月1日 EPA発効済)
ペルー(2011年5月 EPA締結、発効待ち)
オーストラリア(2006年12月 FTA合意)

アメリカ(FTA協議中)
ニュージーランド

861 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:51.38 ID:PcrLBKrR0
原発・電力関係も反対に回れば一気に覆る!
暴力団も黙ってないで署名して反対しろや!
犬座りして涎垂らしてんじゃねーぞ!

862 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:27:52.12 ID:TA/uCcT30
>>817
その「労働」の分野は労働ビザ緩和の意味じゃないので
ちゃんと調べた方がいいよ。

863 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:03.66 ID:wIVgb0rl0
>>819
預金封鎖する意味がわからん。円の暴落を避けたいのならわかるけど。
円高がイヤンなこのとき、預金が流出するものならば、刷る口実が出来たと小躍りし、
裏が白い一億円札を、山と刷って銀行に届けるかと (´ ^ ω^)_[\1T-]

864 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:05.99 ID:uvykb4dr0
補助金貰って反対する、ごね得ネライにのJA・・・・いらね

865 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:08.38 ID:NIR2EPvh0
>>820
そういうわけじゃないと思う
グローバル化ってのは均一化って感じに近いんじゃないかな
賃金なんかで考えるとわかりやすいかも
多い国は減り少ない国は増え、ある値に収束していく感じ

866 :小鼠@米富裕層:2011/10/25(火) 13:28:09.00 ID:ZRl1ScDW0
既得権益者をぶっ潰せ!!!抵抗勢力をぶっ潰せ!!!

日本の農業をぶっ潰せ!!!

日本の内需をぶっ壊せ!!!

日本人をぶっ殺せ!!!

日本をぶっ潰せ!!!

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

867 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:12.95 ID:j7wozdqp0
政府調達が自由化されたら、政府相手に商売やってる製造業や建設業界も死活問題だぞ。
死ぬ気で反対しろ。

868 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:14.92 ID:p2N6NFp/0
NAFTAにおける、カナダで本当にあった話
メキシコは>>735

・日本の食と医療の質が向上 ⇒カナダで禁止されている農薬等使っても輸出okに
・貿易商人が、お得     ⇒アメリカ様(の企業)に踏み潰されました。
・外国人が日本に来てくれるようになる ⇒観光客はそうかも。国民は流出中。




869 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:24.71 ID:nBrjyOEH0
JA、日本医師会、労組。

どれも利権の絡む団体が反対しているのが面白い。
共産党も反対してるが、これは意味不明。

870 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:34.01 ID:Ozc0rPqx0
>>827
大局的に見て、円高が始まったのは80年代(プラザ合意以降)からだけど?

そこから輸出企業の現地生産が増えていったんだぞ?
ちゃんと時系列理解しているか??

871 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:40.51 ID:Daoa/YPg0
>>848

日本は日本人だけのものではありませんニダ。 EPAとかFTPあるのに個別でやればよいだけだ!

872 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:45.43 ID:Rb2I0mll0

フジテレビは1500万も付け加えてよ。

873 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:52.27 ID:3gVBvA9l0
まあ心情的には俺もTPP嫌いなんだけど、だけど声高にTPP反対を唱えてる
農協・労組・官僚やなんかはいかにも自分たちのためって感じが見え見えで
いまいちそいつらとは共闘する気にはなりにくい。

874 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:28:58.82 ID:uENoaZEY0
>>785
日本のグローバルな企業って?


875 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:29:01.39 ID:SJrRbygm0
アメリカ=DV夫論
米国債を一番買ってる国はどこだ?
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010021700002
首位だった中国に次いでわが国日本だ
中国はぼつぼつ米国債の保有比率を下げて
日本が再び首位に帰り咲いた
中国はアメリカの対中外交姿勢によってはうまく国債の引き受けを
外交カードに使っている
それに比べて日本は
トヨタ車問題でひっぱたかれ
沖縄米軍基地問題でも引きずられ
それでも和子ちゃんは
好かれんがために
言われるままに米国債を引き受けてる
子孫に借金してヤンキー夫に銭握らしてるんだ
悲しいなあ
このヤンキー夫は
出かけて行っては
ケンカに明け暮れ
虫の居所が悪けりゃ
和子ちゃん殴り倒す
機嫌がよけりゃ
和子ちゃんの耳元に
酒臭い息をハフハフ吹きかけてる
借金まみれなくせにチョンの妾まで持って
生活ド派手で
どうしようもないやつ

876 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:29:22.99 ID:8or1gdxf0
>>822
為替の影響のほうが大きいからだよ。
結局、関税を撤廃しても、為替がいままでどおりなら意味ないよ。
韓国はウオン安で輸出が好調。
日本は円高で輸出が苦戦。

877 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:29:24.59 ID:C9v1XidB0
>>857
選ぶのは日本で物を作る勤労者でもある。

878 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:29:50.22 ID:j2rPkl9/0
日本はとく亜とアメリカとはなるべく距離をおいて
他の国々と仲良くしてく方向でいいと思うよ

879 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:30:13.37 ID:PcrLBKrR0
賛成を飲み込め〜。

日本!日本!日本!オ〜オオ〜!

880 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:30:39.54 ID:cLWtnNAv0
>>823
馬鹿馬鹿しい

アメリカ国内でダメなのを許可したのは日本だぞ?
日本独自に厳しく取り締まれば、良かっただけだ
日本の規制の方が、アメリカより、いい加減じゃないと起きない事だぞ?

むしろTPPで日米の基準が同じになったら
アメリカができなくなることだぞ

>>842
日本は貿易商人が牛耳っている国だろう?

日本の内需を育てず、外国に媚びるのは
外需企業の方が、日本で偉いからだ

881 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:30:46.77 ID:7QrqcxIB0
>>850
「核議論」も例外にしない、軍事力増強。
集団的自衛権もね。

882 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:30:51.51 ID:+sAlzisxO
今だにグローバルとか言っている人がいるんだね(笑)グローバルって、言いたいだけじゃん。世界中でもグローバルは崩壊寸前だろう。「そんなの関係ねぇ」ぐらい古い(笑)

883 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:30:58.92 ID:/HzIKfjN0
ここまで亀甲男なし…

どうしたおまいら?
にちゃんも変わったもんだな

884 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:03.31 ID:wIVgb0rl0
>>856
「グロ化」、「グロ主義」、「グロ人」 などの略語を広めましょう。短くていいお (´ ^ ω^)

885 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:08.45 ID:hBTd6MqR0
そもそもメリット・デメリットを明確に示し、デメリットへの対策を指示すればこんなに荒れない。
国内で改革も出来ない連中が海外相手に交渉なんぞ出来るわけがないって言い分もよく解る。
外の力が無きゃ既存は破壊できないのもあるが、役人が賛成している裏には何かがありそう。
魅力的な市場なら遅れて入ってもなんら問題はない。
賛成派はメリット・デメリットを天秤にかけてプラスになるからと言ってるだけで、あとは廃れて結構という連中。
反対派はメリットを見ずにデメリットだけ掘り出す連中。

886 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:10.99 ID:Daoa/YPg0
>>878

禿票!外交も経済も自立しなければ、何れ米中争いによる火の粉が降りかかる。

887 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:25.43 ID:hIw1Nqnq0
>>843
カネを刷って円安それだけで展望ありまくり。
TTPは「民主党にとりあえずやらせてみよう」と同じ。

888 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:40.20 ID:TA/uCcT30
>>860
日本のグローバル化ってめちゃくちゃ中途半端だからじゃない?
規制が多い使いにくい港、使用量がやたら高い空港、高い法人税と
グローバル化しようと思ってるとは思えないようなことが国内にいっぱいある。

グローバル化って、世界をお客様にするってことだろ。
なのに、日本はそこが下手というか、うちはうちそとはそとっていう
考え方が根強いというか。

889 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:44.40 ID:C9v1XidB0
>>881
やっぱ普通の喧嘩できる国になんないとなw

890 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:46.89 ID:CQw67ow00
>>857
スライム討伐1匹1G
80Gのやくそうを売っている道具屋に8Gのやくそうが入荷する


しかしいつの間にかスライム100匹で1Gになる

891 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:31:49.45 ID:tvX6sbof0
>>869
推進派の経団連は利権絡んでないとでも?


892 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:32:31.20 ID:BL0ip5Ar0
>>843
アメリカ・ヨーロッパ・韓国も、もっとたいへんなことになってるんだよ

海外の投資家が円を勝ってるのはそういうわけ


893 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:32:50.03 ID:5Czf7U1I0
>>862
まだ内容については決まっていないし、詳細は誰も知らない

これらの項目がある時点で、今後いくらでも書き換えられるという事(しかもアメリカ主導で)

それに対するリスクも承知できないとは……

894 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:32:52.25 ID:OXutX6Cv0
>>857
大部分の日本人は所得も落ちるから
選択肢として安い物しか変えなくなるんだよ

895 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:33:05.07 ID:owfrYCbg0
対米FTAより高レベルの協定だから参加するべき 
                      By ゲンバ

対米FTAを高レベルにするのがお前らの仕事だろw
この程度で参加言ってるのだからね。



896 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:33:12.94 ID:l7YB4YEh0
労組www
今ごろになって

897 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:33:29.20 ID:l2/6+vWrO
近所の農家,豪邸に車3台適当に働き 昼はテレビ昼寝 ダラダラ仕事,国民に増税ばかり税金をタカり喰い潰し若者に国の借金膨らませ若者を重税貧困さる世界1の日本公務員と同じだ!!安くて放射能無しの食品食べたいのは納税国民だろ!!年収2000万公務員JA農協職員甘ったれるナ!!

898 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:33:41.72 ID:Ozc0rPqx0
>>828
農業だけの問題ではないし、その農業だってアメリカやEUがどれだけ自国の農業保護に税金使っている
かも知らないんだね、君はw

それで、TPPで得られるメリットは、たった2.5%の関税カットのみかい?(失笑)

輸出製造業なんて今や現地生産の方が多いくらいだから、関税なんかちょっと下がったくらいで何のメリットもない。
少数派の対米輸出製品だって、当然ながらちょっと円高になればメリットは一気に吹き飛ぶ。

農業問題は農業問題で、一種の改革を必要としているのは事実だろうが、それはあくまでも 【 国 内 問 題 】で
あって、TPPとは一切関係ない。

899 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:33:52.62 ID:AEN4uB4Z0
アメリカの医療に夢見てる奴が多いけれど、
北米支局のある会社の人なら誰でも知ってる。
中産階級は日本でしか医療は受けられないから、
日本で治療を受けておけ、とね。

歯を抜けば一本30万円、
盲腸炎手術で300万円だ。
お支払い可能な方だけどうぞ。

900 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:34:19.15 ID:BVCTU8dl0
>>876
国内車企業の工場に輸出するなら、円建て決済すればいいだけだろ

901 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:34:31.88 ID:tSJTsBLw0
総選挙ができないのなら
内戦で決着つけるしかないね

902 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:34:33.73 ID:nbX1e1Fl0
日米同盟の深化なら、同盟の名の通り軍事セクターを強化しといて、
それをバックアップにして自由に貿易が正解
だから補給艦出しっぱなしにしといて、その部分でアメリカに盲従しておいたほうが良かった
同盟の深化を無理に経済セクターに侵食させるべきではない
軍事セクターの中国囲い込みは賛成するけど、経済セクターへの中国囲い込みは
日本も返り血浴びる事受け合い

そもそもあの米民主党が90年代、日本に行ってきた様々な経済叩きを考えたら
経済セクターで手を組むのがおかしい
米共和党が政権取った時にでもゆっくり考えればいいだろ

903 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:34:58.46 ID:TA/uCcT30
>>874
海外に出ればだいたいわかるだろ。
日本の企業がたくさん進出して現地で戦ってるよ。

904 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:02.82 ID:Daoa/YPg0
一歩譲って、TPPは大いに議論した上、お互い納得できる形で参加すればよい。

今じゃないと行けない、日本経済終わるとかという煽りは実に見苦しいものだ

905 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:03.71 ID:NEfq9nQQ0
だから・・そうならんように話し合いが必要なのー
TPP賛成ー!!!!

906 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:11.64 ID:SJxK67oc0
798全くもってそのとうりです。
日本の一次産業を食い物にしているのは,農業は農協漁業は漁協であり
農村漁村の人達の純朴さを良い事に農協漁協を足場にした上部団体
信連?等に入り込み農具・肥料 漁具・エンジン・無線機器等を
頻繁に更新させ農民漁民には信連等を使って貸し込みをして
零細漁民農民から搾り取って優雅な生活を送っている。
片や農民漁民は何時まで経っても借金返済に追われて働き尽くめの
毎日を送らざるを得ないで報われない労働に明け暮れている。
そんな美味しい生活を奪われまいと農協中央の指令で農民達は
自分達のクビを絞めるTPP反対の署名活動に動かざるを得ないで
親類縁者の署名を集める毎日である。

907 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:12.17 ID:Rb2I0mll0

参加は多分決まってるんだよ。日本の国が分断するほど、

反対意見が多いを交渉に使いたいだけだと、思うな。

908 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:26.42 ID:+sAlzisxO
>>888
支配階級様目線かよ(笑)法人税なんて、でたらめなピンはね率でおつりがくるぞ。

909 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:36.49 ID:z2P+wN+4O
いくらなんでも考える時間少な過ぎ

910 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:50.24 ID:cLWtnNAv0
>>877
アメリカ人に雇って貰えば、いいじゃないか

>>881
原発が制御できないのに、
核兵器が制御できるかよ

残念な事に「脱核」をせざるを得ん

まさか北朝鮮よりも、
日本の原子力が劣っているなんて
ショックな話だよ

北朝鮮も「金に魂を売らない」人たちだったようだ

911 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:53.80 ID:V9Fbv/0oO
米や野菜や薬や医療が安くかえないからTPP?
薬が普通に買えるように働けよ自由にも責任が伴うんだよ
極度な自由には更なる責任があるんだよ

912 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:35:54.19 ID:7dQyC4kx0
グローバリズムこそ一部の既得権益を取得出来る資本主義者が使う詐欺の手口。
エコとか地球温暖化問題とかCO2排出制限とか石油枯渇問題とかそういうのと一緒。
騙され過ぎなんだよ人間は。

913 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:36:21.10 ID:f3sj0e6n0
いまだに勘違いしてるのがいるが、「グローバル化」はあくまで現象の名称であって
選択可能な価値なんかじゃない
どれほど抵抗しようと、何らかの形で巻き込まれざるをえないもの

914 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:36:23.84 ID:SJrRbygm0
現在、看護師だけで、年間5万人誕生して、介護士、ヘルパー、女医、薬剤
師、医療事務、レントゲン技師等を加えると、女性の仕事の大半は医療から
生まれて居るんですよ。女性が集まれば、必ず医療関係の女性のが必ず居ま
す年間就職する女性で看護師だけで1割も居るんですよ。医療が崩壊して、
日本の未来も無いし、子供がサラリーマンに成ると言って勉強しますか?
医師が有るから、教育産業も成り立って居ます。

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。


915 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:36:26.71 ID:TA/uCcT30
>>899
アメリカの医療に夢見てるやつなんかいないだろうw
賛成派も反対派も。
高いの有名だし、海外旅行のガイドブックにも注意書きしてあるレベル

916 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:36:30.00 ID:4TdIQQ8a0
反対してる人達は米韓FTAや各分野でのデメリットの説明などみんな根拠がある
TPP賛成する奴らは自由貿易さえできればいいと激しく勘違いしてる

賛成派こそがTPPおばけだよ・・・

917 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:36:35.33 ID:XYxGo+hT0
ミンスの話を聞くと何の戦略も無くアメリカが言うから推進してる事がはっきりしてくるな

918 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:36:54.27 ID:7rXRp5mj0
【英国】放尿したり顔を蹴るなど英兵も捕虜虐待、英紙が写真掲載
http://www.logsoku.com/thread/news5.2ch.net/newsplus/1083424620/

なかなか興味深いスレッドなので皆さん読んでみてください

919 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:01.59 ID:dsx75z75O
経団連だの上は制裁やトヨタみたいに嫌がらせちらつかせられて賛成言わされてるな
ホントにユダヤ人はケツの穴の小さいゴミだな。卑怯で強欲なエゴ丸出し

920 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:16.63 ID:16Sy1arUP
>>888
別にうちはうち、よそはよそでええやんよ、それがそもそも「悪」って思ってる時点で
白人のグロバカ脳症患者の洗脳にまんまと嵌められてるよ

921 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:18.31 ID:NEfq9nQQ0
反対の人に言いたい

時は金なり!

乗り遅れるよ

922 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:22.01 ID:PcrLBKrR0
交渉に参加すれば離脱できないのは公に明言されている。

つまり交渉そのものが反対しかない!交渉反対!

923 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:30.12 ID:uGLFS9S80
経団連が農民を殺すということ

今までの農業支援で農家は助かったか
500万以上設備の借金を背負っているんだよ
どうやって返すんだ、死人が出る予感がする
俺は農家でも年金生活者だからデフレ結構だがTPP反対したい

924 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:35.57 ID:DrtHi7zzP
基本的にはTPPとは貿易自由化、関税撤廃なのだから、
(非関税障壁の解釈にはここでは踏み込まない)
日本国としてはトータルでは大幅なプラスと見込まれている、
試算されているからこそ、政府も関係官庁も経団連も連合も
推進または賛成しているわけだ。

農業に関しては、大規模化・集約化・企業化を促しつつ、
一定の規模以上の農業者に対して戸別補償、差額を補填することになるだろう。

実際、農水省もそう言っている。

925 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:40.09 ID:x0D1MUaA0
>>888
EUをみろ、グローバル化はリスクもグローバル化する。
一国の経済破綻が連鎖で、経済圏全ての国をなぎ倒す。

926 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:37:59.61 ID:nbX1e1Fl0
米民主党と日民主党は最悪な組み合わせな事は間違いない
だから日本側から見て、一体誰と得なの?ってことになるのだろうな

927 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:00.79 ID:OXutX6Cv0
>>905
TPPの交渉をまともに出来る人材がいないだろ
日本に有利な条件で条約を結べ日本人がいないだろ

928 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:09.51 ID:rAfzjoFX0
ドドドド、どうする?民主党。
次の選挙w
支持母体からぞくぞくと反対の声が。

929 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:17.27 ID:X6ixDAnp0
3大既得権集団・・・農協/漁協、官公労など大手労働組合、日本医師会

既得権の甘い汁を吸いたいだけが見え見え

930 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:22.03 ID:XNCDyzcb0
このまま50年くらいグダグダしてりゃいいんじゃねえの
日本の国技グダグダを生かすのは今だろ

931 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:52.18 ID:3bXWaVox0
>>916
TPPは自由貿易でなくブロック化なんだが…

932 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:55.04 ID:xyBP11b30
JAが反対するということはTPPは良いことのようですね

933 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:38:59.97 ID:Qzezn/D/0
バ菅が唐突に言った理由を追及しないとな

934 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:39:04.27 ID:xH5eJmig0
グローバリズムの悪を既得権益に矮小化して
ミスリードしてTPP推進にもってこうとする工作売国奴が
数人、紛れ込んでるな。

935 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:39:04.05 ID:Ozc0rPqx0
>>795
> TPPで日米の関税が撤廃されると、中国は競争力が相対的に落ちる。


落ちるわけないだろwwww
たった2.5%の関税がなくなったところで、ちょっと円高になればまったく意味がないし、。
今の輸出製造業は対米製品ならアメリカ現地生産か、中国経由の迂回生産が主流だ!

何のメリットもないわw

936 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:39:11.42 ID:kt87NzA60
>>829
TPPは反対だけど、もしそうなったら、
喫煙禁止でBarみたいな感覚のこじゃれたパチ屋が増えそうw

937 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:39:28.16 ID:f3sj0e6n0
>>916
そんな君は国の大量の借金のことを忘れているわけだが

938 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:39:35.17 ID:yVKhks2Z0
TPPはんたーい

939 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:39:55.51 ID:INYebb+o0
TPPやFTAは現代の植民地政策といっていいんじゃないか?もちろんアメリカによる。まずは、14の省庁に関連してくるお手元の資料に目見開いていただきたい。

940 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:39:59.13 ID:Daoa/YPg0
>>917

詐欺は一時的は騙せるかもしれんが、結局国を治めるには「器」っていうものが必要w 連中のどこにこういう人材はあるのかw

最低ポッポに最悪北かん。。。

941 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:02.96 ID:owfrYCbg0
結局交渉が出来ない無能政治家がTPPにこだわる理由って何?
国益考えるならFTA,EPAの二国間交渉を詰めるべきでしょ。

アメ公に脅されてんのか ドジョウ。
沖縄基地問題ごり押しで前進させろ ドジョウ。

942 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:06.26 ID:cLWtnNAv0
>>925
しかし、その代わりヨーロッパ人同士は団結できている
同じ「太平洋人」同士として、アメリカ人と仲良くなりたいね

943 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:17.61 ID:DXVjKrN60
TPP反対してる農家さんたちは当然、外国製品なんぞ買ってないよな?

944 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:17.90 ID:C9v1XidB0
>>910
お前見たいな奴が、交渉するのが心配なんだよw

945 :小鼠@米富裕層:2011/10/25(火) 13:40:30.42 ID:ZRl1ScDW0
TPPに参加して既得権益集団「日本人」をぶっ潰せ!!!

日本の農業をぶっ潰せ!!!

日本の内需をぶっ壊せ!!!

日本の医療をぶっ壊せ!!!

日本人をぶっ殺せ!!!

日本をぶっ潰せ!!!

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )





946 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:30.71 ID:CS+OD9deO
本当に自由だったら良いんだけどね。

947 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:31.88 ID:Rb2I0mll0

ほとんどの人 参加するの 感じてるんじゃないの?

でも私は反対^^

948 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:37.46 ID:Mw7yiW/m0
TPP はどっちでもいいから、公務員の給料を下げろ


949 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:39.62 ID:p2N6NFp/0
>>924
メキシコも批准前はそういっていたが
蓋を開ければ、あの有様。
TPPはなんでもありで経済戦争しようぜ?
という同意に近いのだ。強いものが勝つ。

アメリカに日本が勝てるわけがないだろう。

950 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:55.33 ID:xifSXFXV0
ユニクロ柳井氏が530万株をオランダへ 配当10億、日本なら税金2億円のところオランダならば0円
↑グローバル化の影響ですww

951 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:56.26 ID:SJrRbygm0
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

952 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:57.18 ID:NIR2EPvh0
>>919
アメリカでトヨタ車が売れなくなった時に困るのは
アメリカ人の方が多い気はするけどなw
まあ実際は五分といったところか

953 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:40:59.64 ID:uGLFS9S80
どうみたって
輸出よくなるが
輸入規制なくなる。おまえら壜のラベルの英語読めるか
健保簡保なくなるんだよ

954 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:41:20.46 ID:VHBlYbZs0
>>935
確か関税って発行後10年かけて引き下げて撤廃するんだろ
10年後の為替相場ってわかるのか?

955 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:41:30.93 ID:5Czf7U1I0

じゃあもうひとつ、世界から学べる知識

ヨーロッパの移民問題は、EUの経済連携協定が引き金となっている
EU加盟国は、その移民を抑えきれない、この現実をどう受け止める?

「ユーロ」も失敗しているし、ヨーロッパの世界的金融不安もある
それに対し、日本が日本として独立を守っているからこそ、日本の円は今世界で最も強い通貨となっているし、信用もある
TPPは、長期的に見て日本の独立を捨てるのと同じ事 = 日本を破壊するという事

そして、EU加盟国はほとんどが移民による問題を抱えている
こうした大規模な国と国と協定になれば、移民の流入を防ぐ事が以下に困難なものかがわかるだろう

「TPPで移民問題に発展する」これに疑う余地は無い

956 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:41:30.82 ID:7QrqcxIB0
>>944
安心しろ、そいつはミズポだ。
交渉に参加はできない。

957 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:41:39.25 ID:uixRGA5p0
規制緩和、市場開放、グローバル化って結局
世界規模の大資本が搾取するための下地に過ぎないよな
大勢の人間が富を吸われて不幸になるだけ

958 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:41:44.22 ID:awKGKy8Q0
支那みたいに金刷りまくるだけで解決だろ!日本の展望は明るい なんちゃらの奇跡が起こせるレベル
TPP?まったく必要ない アメリカの泣き寝入りくらいに考えれば良い
必要ならTPP参加の10国を日本から呼びかければすべて参加するよ

アメは徐々に軍事縮小 日本を守りきれなくなる
支那はバブルが弾けつつあるが軍事は増大する、国が壊れてもそこは譲らない、そういう国です
どのみち日本は自分で国を守らなければならなくなるよ

959 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:41:46.90 ID:DrtHi7zzP
>>898
あんたの脳内妄想はいいから。

日本国全体でメリットがデメリットを大幅に上回ることは
各種試算で明らかなのだから。

TPPに消費者メリット…円高下では雇用喪失にも留意
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111017/plt1110170856001-n1.htm

> なかなか意見の一致がないといわれる経済学であるが、
> 自由貿易体制については珍しく意見の一致があり、推進の立場である。
>
> 実は、貿易の自由化が行われると、保護されていた国内産業が
> 損害を受けるが、自由化の結果は消費者に価格低下のメリットがあり、
> 国内産業の損害のデメリットと国内消費者のメリットを比較すると、
> メリットのほうが損害を上回ることが知られている。
> 貿易の自由化は相互主義なので、海外に進出する国内産業のメリットも
> それに加えることができる。
>
> 内閣府の試算によれば、国内のメリットとデメリットを合算すると、
> TPP参加により、GDPは2・4兆〜3・2兆円押し上げられる。
> 国内産業のデメリットは最大8兆円程度で、国内消費者・産業の
> メリットである11兆円程度の範囲内である。

960 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:41:48.10 ID:7dQyC4kx0
>>913
現象である事は否定せんけど、その現象を意図的に起こしている奴らは必ず居るよ。自然現象じゃぁ無い。
価値観を変え、それこそが正しいという印象操作をしないと経済発展して行かない事を金持ちはわかってんだ。
発展途上国はさも文明人が新世界を見せてくれているような錯覚に陥るが、ジワジワと勤労の駒に変化させられる事に気づかない。
資本主義の発展こそ世界の共産主義化なんだよ。

961 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:42:21.92 ID:SlYjg9Cy0
>>31
確かに…

962 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:42:28.96 ID:Qzezn/D/0
>>941
アメリカからやれと命令されたから
バ菅がいきなり言い出したのもそのため

963 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:42:36.50 ID:+sAlzisxO
TPPに参加しなければ乗り遅れる?ギャハハハ、もう腹イテェー参加国を見てみろよ。日本が主導権を握ってんだよ。アメリカは日本が参加しないとうま味がないからね。要するに参加する必要はない

964 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:42:59.95 ID:CEkSpbft0
【サッカー】横浜FCのFWカズ、Jリーグ19年連続得点とプロ生活24年連続ゴール記録が途切れかねない状況代打PK≠
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319517718/

965 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:04.57 ID:uKq21TX+0
>>924
ようペテン死
国という意味が分からないのはお前がジプシーか棄民だからだろ?

966 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:11.82 ID:OXutX6Cv0
>>926
日本も本来はアメリカの大統領選挙に干渉するべきなんだよね
韓国が民団とか使って民主党(日本の)の選挙運動をバックアップしたみたいに
コレによって韓国は実質日本に自国の傀儡政権を建てることに成功した

967 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:13.03 ID:l5LIgNom0
農業の改革ったって今まで散々謳ってきたがどれも難しくて
今があるのにそんなに簡単に良くなるのか?どさくさに言い訳で
言ってるだけだろ。透けて見えすぎだ。民主は気違いだな。

968 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:14.15 ID:Dle/3zzt0
TPP反対

969 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:18.47 ID:16Sy1arUP
>>931
単体で成り立っているブロックを
よそから連結させた大きなブロックにされれば
元のブロックからすれば無闇な流動化が発生したことになる

970 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:25.07 ID:cLWtnNAv0
>>944
ああ…個人攻撃だ…
もうちょっとまともな反論を頼む

>>953
そいつはちょっと心配かもな

しかしこの間買ったチェコのタイヤには
英語とかドイツ語も説明書にあった

その内、日本語も足されるんじゃないかな

971 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:25.87 ID:iRdob7+K0
どちらかというと参加せずに国内の利権構造改革の方をやってもらいたいもんだな
JAとか医療系とかgdgdもいいところだろ

972 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:30.57 ID:x0D1MUaA0
>>942
ギリシャ出てけって言われているのに、団結ねえ。

973 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:44.36 ID:C9v1XidB0
>>924
政府も官僚も経団連も決定権あるのはお花畑の団塊だぜ?
グローバル、外交の何たるかを知らないマスゴミが育てた
お花畑の団塊だぜ?

974 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:43:53.99 ID:Ozc0rPqx0
>>954
為替がどっちに転んだって、関税の影響力なんて微々たるものだわな。たったの2.5%だもの。

だったら今のままでいいだろ。

TPPを下手に結んでしまったら、関税以外で実にいろいろな制約(自国だけで決められないルール)に
はめられることになる。

975 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:44:26.18 ID:VHBlYbZs0
>>954
訂正:発行→発効

976 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:44:34.76 ID:Daoa/YPg0
>>942

仲良くしたいから、いやなものは嫌とはっきり言わないといけない場面もあってもよいかなw それこそホントの友であろうw

今回の経済危機はそもそもグローバル化に通じて世界に伝染する「経済ウィルス」という見方もある。
ウィルスに対抗するには、まず伝染経路と絶ち、次第に治療を施すであろう

977 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:44:34.92 ID:Rb2I0mll0

確かにユニクロ出すと 解りやすいです。

978 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:12.17 ID:Qzezn/D/0
>>924
役人のインチキ試算が当たったことなど一度でもあるのか

979 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:20.01 ID:OHsVYuHT0
独裁者が必要ってことだよ。

980 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:20.40 ID:hczTItfW0
TPPは保険業界も視野に入っている
簡保はアメリカのものになるって訳だw

TPPに賛成する労組は信用できない
雇用を守るつもりがなければ存在意義がない

981 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:26.49 ID:DrtHi7zzP
>>949
離農者は当然出る、農協も潰れるだろうね。いいことじゃん。
日本は当然、メキシコの前例を踏まえた対応をとることになる。

982 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:31.28 ID:TA/uCcT30
>>920
悪っていうか、日本がやってるサービスって、来てもいいけどなるべくなら来ないで欲しいと
思ってるようにしか見えないからさ。

そして日本のここが客商売としてなってないなあ、と思う部分にはやはりそうなってる理由があって
たいていは誰かがそこで邪魔をすることでお金を設けてる。
で、ややこしくて分かり辛いうえに、頑として変えようとしないから放置状態になり
アマゾンみたいな津波にどーんと一気に押し流されてしまう。

ネットが距離を意味のないものにしていくから、日本も否応なく変わらないと
世界から押し寄せる波に押し流されてしまう。

983 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:37.15 ID:5Czf7U1I0

「世界の移民問題」
「移民問題」

などで調べよう
恐ろしい実態が明らかになる

984 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:39.58 ID:owfrYCbg0
ノッチも必死だなw

985 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:40.47 ID:in3tCvXr0
>>251
玄蕃は反対なのか

986 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:45:40.72 ID:F8V12ri/0
関税が無くなれば、農業だけじゃなくて、
内需依存型の企業は、大打撃どころか消滅しかねないと思うけどな

経団連に参加してる企業でも、内需依存型だと、
かなりヤバイと思うけど、経団連内で異論とかないのかな?

987 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:46:04.87 ID:qsXFTipt0
まさか労組と日医が共闘する時代が来るとは

988 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:46:21.91 ID:Ozc0rPqx0
>>959

> > 内閣府の試算によれば、国内のメリットとデメリットを合算すると、
> > TPP参加により、GDPは2・4兆〜3・2兆円押し上げられる。
> > 国内産業のデメリットは最大8兆円程度で、国内消費者・産業の
> > メリットである11兆円程度の範囲内である。

内閣府の試算が正しいと言う根拠をわかりやすく説明してみな。
できるんだったらなw

こんな抽象的な内容を信じる脳みそが信じられんわw

989 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:46:26.98 ID:uKq21TX+0
末尾PのウンコTPP賛成カルト乞食の家に寝泊まりに行こうぜ
親子同然の家族同様に扱ってくれるはずだ

990 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:46:30.09 ID:EXuqEXXsP
数%〜10数%の関税なんて意味がないほどの円高だぞ
その上輸入品はさらに安くなって国内産業の受けるダメージが大きくなるだけ
TPP参加以前にドルを98〜110円の水準までもってけよ
100兆円位ばらまいてもいいから

991 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:46:34.55 ID:PcrLBKrR0
【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/l50


992 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:46:52.59 ID:SJrRbygm0
      ∧∧ FTAで無職に成ったニダ!!
     <Д´ >  ≡≡≡
    O┬Oc )〜 ≡≡≡
    (*)ι_/(*) ≡≡≡
 
       ∧∧  !
     <`Д´>   ≡≡≡
    O┬Oc )〜 ≡≡≡
    (*)ι_/(*) ≡≡≡

..           ''';;';';;'';;;,.,    
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
  ∧∧   ∧∧  ∧∧  ∧∧
<`∀´><`∀´>`∀´>`∀´>.
 O┬O ∧∧ ┬O ∧  ∧∧ O┬O
 ( ∩<`∀´>`∀´>`∀´>.(∩.|
..ι| | O┬O ∧∧  O┬O ι| |j          日本に、生活保護貰いに来たニダ〜♪
  .U ( ∩.|<`∀´> (.∩.|     ウリはパチンコ屋するニダ〜♪ 
     ι| |j  O┬O .ι| |j
     .∪  ( ∩.|   U
         ι| |j::...
            ∪::::::

993 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:46:58.74 ID:NLoYA+U60
建設業から農業に転業した企業とか、今後どうするんだろう

994 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:02.29 ID:NIR2EPvh0
>>971
全くその通りだと思うが
利権構造を改革するってことは新たな利権構造を産むってことだからな
利権構造の無い世の中なんか存在しないんだということを認識しとこう

995 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:14.63 ID:t053+CUj0
農協も医師会の大嫌いだが、TPP反対は同意見だ。TPPは日本国を滅ぼす。

996 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:21.72 ID:8or1gdxf0
>>959
推進派の妄想か??????????????????

997 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:30.12 ID:GnUP+KNP0
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

998 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:34.21 ID:YMpleyGl0
上杉「記者クラブの一人一問ルールは間違っている!」→「一人一問ルール破りの讀賣記者赦すまじ!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319515007/

999 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:44.85 ID:iRdob7+K0
>>994
まぁそりゃそうだなw

1000 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 13:47:45.61 ID:xyBP11b30
TPP参加を応援します

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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