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【政治】自民調査会、TPP反対を決議

1 :依頼341@初恋φ ★:2011/10/26(水) 09:50:16.82 ID:???0
★自民調査会、TPP反対を決議

自民党の「総合農政・貿易調査会」(加藤紘一会長)は25日、環太平洋経済連携協定
(TPP)について「国内農業を崩壊へ導く」などと交渉参加に反対する決議をまとめ、
谷垣禎一総裁に提出した。党は27日に会合を開く「外交・経済連携調査会」(高村正彦
会長)でTPPへの対応方針を決める意向だが、賛否が割れ意見集約が難航する
可能性もある。

▽ソース:日本経済新聞 2011/10/25 20:18
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E0858DE0E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2

2 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:06.36 ID:trKoM7RxP
谷垣しね

3 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:10.91 ID:IzcYreum0
いいぞもっとやれ

4 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:21.07 ID:ZpdUZHNp0
いろんな調査会があるんだな。
民主にあるのかね?

5 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:26.51 ID:LnBIgM9a0
結局参加した方がいいの? よくわからないわ

6 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:38.52 ID:tnwhOLQg0
相変わらず農業を強調している所が気になるが、とりあえずGJ。

7 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:52:51.75 ID:vzoluRuQ0
>加藤紘一会長

8 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:53:08.61 ID:mKZHsXFa0
TPP反対する奴は経済解らないネトウヨ

9 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:53:22.44 ID:dW2oiyyW0
いいぞ自民
谷垣はアレだけど決議したなら問題ないな

10 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:53:49.99 ID:/mAWzy2N0
断固反対

11 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:54:29.80 ID:UrdFKB380
あんたが大将が反対なら
谷垣も反対せざるを得ない

12 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:54:44.37 ID:ld2Oe2Ll0
ようやくかよ。
自民は怪しげな新自由主義から脱却してほしい。

>>8
ネトサヨのくせに小泉政権も真っ青の新自由主義者なんだなw

13 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:54:45.33 ID:lqr0q/VtP
加藤とか農政族がこういう決議をするのは当たり前なので
何も前進してないよ。

14 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:54:52.87 ID:WO/t0aLA0
>>8
バーカ

15 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:55:26.10 ID:+EIifAYP0
「民主がTPP進めるなら反対、拒否するなら賛成」って選択するんだろうな。
野党根性が身に付いてきてるからな。

16 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:56:41.08 ID:bMTVBZst0
TPPは結局日本をフィリピンのようにしたい、ってことだからな

極論を言うと、「日本語が貿易の自由化の障害だ」と向こうが言ってきたら
実は日本側は拒否できない、そのくらい無茶な協定
中身はアメリカ議会で決める、というレベル
しかももっと具体的な個別の中身はTPPが締結されるまでは非公開という無茶さ

これでどうやって入れとw

17 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:56:54.80 ID:/zPes3vv0
>>8
米韓FTAの内容見てみろよw
まさに経済植民地だから。
日本は苦労して関税自主権や治外法権を認めないことを勝ち取ったのに、
なんでまた日米修好通商条約の時代に戻らなきゃならんのだ。

18 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:57:08.97 ID:WOfPlDpZ0
やっとか
最近まで情報が足りないとかぬるいこと言ってたが

19 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:57:09.96 ID:HmUMPA1t0
株式会社に病院やらせるとか狂ってる

20 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:57:54.04 ID:ez1biZag0
遅いんだよ。
もっと早くしろ。


21 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:57:54.03 ID:FfWTiif+0
ぶっちゃけ国内農業なんかすでに崩壊しかかってる状態なのに何言ってんだ
10年で崩壊するのが3年になったからといって、崩壊することに変わりはないだろうに。

22 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:58:17.58 ID:fvnNYIWn0
「自民党が反対するなら、TPP賛成」という連中も多そうな悪寒

23 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:58:25.82 ID:9bWCxtv00
>>1
反対してどうする?
賛成しろ。

24 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:58:31.11 ID:J326L3ME0
>>15
実際それが一番いい選択になるからだろ。
無能売国奴が政治家ごっこしてるのが民主党政権なんだから。

25 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:59:35.85 ID:1M2iVTfS0
>>17
日米安保にすらある対等性がまったく無いもんな。ありえんよアレ。
なぜ韓国が同意したのかがよくわからない。

26 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:59:37.57 ID:aObsyZsS0
TPPのことがいまだによくわからない
デメリットはわかるんだけどメリットがまったくわからない
メリットがわかれば賛成するかもしれないけどわからないからとりあえず反対だなあ

27 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:59:40.36 ID:LWIMQoke0
2年間は、引き延ばしてほしい
米韓FTAがどうなるか、見たい

28 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:59:42.87 ID:1+z36QOyO
これで石破・安倍・麻生は離党だな

29 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 09:59:45.79 ID:pG0uxs/80
自民党は、調査会で全会一致で可決して、総務会に送付され
そこでも可決すると党議拘束がかかります

調査会で全会一致で可決した時点でそれを解くのは
調査会で再び全会一致で反対しないと不可能だったりします

また総務会で可決されて党議拘束がかかった場合
全議員総会を開き全会一致で党議拘束を解く必要があります
まあ無理でしょうね

よって自民党はTPP反対になりました
経団連など以外の農業漁業団体、労働組合、医師会は反対みたいなので
まあいいんじゃないんでしょうか

30 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:00:09.05 ID:H7UkOMaN0
自民党頑張れ。小泉改革で党がボロボロになり大変だろうが
お前たちがやるしかないんだ。支持は厚いぞ。

頑張れ、自民党。
党内がまとまればいいが。

31 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:00:21.42 ID:8GF1Zmv60
ヤクザ交渉にろくなのはない

32 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:00:33.38 ID:cna4rZLa0
「TPP亡国論」中野剛志著が分かりやすいです。

33 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:00:39.57 ID:rG9mikRe0
>>8が懇切丁寧にTPPについて完璧に教えてくれると聞いて飛んできました

34 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:01:02.73 ID:JO3jR6Cj0

GDPに占める輸出の割合がわずか10数%の内需依存の日本が、
関税が2.5%の自動車と5%のテレビの輸出を増やすために、

アメリカさまに腰を振りながら、一枚一枚国内市場を開放するという、
魅惑の柳腰ストリップの始まり始まりw

民主党&マスコミ
「早く早く、お隣の韓国ちゃん(外需で食べるしかない子)は、もう全裸よ!」

35 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:01:11.96 ID:eh3OD0fq0
大将反対に回られたか

36 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:01:12.87 ID:3YnJDKn+0
俺たちの自民キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

37 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/10/26(水) 10:01:36.17 ID:zwSNKGjL0
国内の産業立て直しが先なのに、海外連携と評して内需を崩壊させるキチガイはシネ!


38 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:01:48.71 ID:Prx8G8VS0
TPP交渉参加条件は、『憲法改正』 『武器輸出3原則の見直し』 『核兵器保有解禁』の3点セットで。

39 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:02:08.13 ID:63/R4FIBO
民主党を止めてくれ

40 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:02:18.71 ID:/BnJQ4HR0
ありがとうございます!!!

41 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:02:49.17 ID:Q5XF0l41O
民主党がやろうとする事など全て反対し潰してもなんら問題はない
しねよ野田http://speedo.ula.cc/test/r.so/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1319558093/67

42 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:03:32.73 ID:1+z36QOyO
>>13
今回も農政族が暴走しているだけで、石破や石原や麻生といったTPPマンセー派が譲歩したわけではないしな

43 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:03:32.57 ID:Vh+hZbqA0
ネトウヨ右往左往wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:03:34.98 ID:fKFnUBFr0
中国からの要請はTPP反対ってことか
加藤が反対する理由は中国からの依頼だろ

45 :TPP反対:加藤紘一,小沢一郎,福島みずほ,JA,労組,日医:2011/10/26(水) 10:03:39.25 ID:F0TGPg1Q0
TPP、反対論拡大…JAが先導、労組・日医も共闘
http://unkar.org/r/newsplus/1319508718/
社民・福島みずほ氏<略>TPPは野田政権の命取り
http://unkar.org/r/newsplus/1319205953/
赤松農相が外遊している間、臨時代理を務めていた宮崎県出身の福島瑞穂大臣<略>宮崎、口蹄疫という単語が1回も出てこない!
http://hibikan.at.webry.info/201005/article_103.html
小沢元代表、「TPPは命取りになる」 2011年03月04日
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/188780570.html
小沢民主党幹事長「口蹄疫対策は大変大きな県の課題」
http://unkar.org/r/newsplus/1273398665/

46 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:03:50.79 ID:7nAcZuGd0
日本農業は諦めよう。
医療や学校制度及び皇室など日本の良いところを護るためTPPには反対しよう。
日本農業は10年間放って置いて世代が変り滅びる中から生き残る方法を
見つけたやる気のある奴を育てればよい。
役場勤めで土日農業なんて兼業農家を補助金で助ける必要は無い。

47 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:04:26.04 ID:H7UkOMaN0
加藤紘一って保守派で周りからも支持が厚い人だよな?
一時期暴走してた時があったけどその時も周りから熱い言葉掛けられてたよな。
自民でも結構マシな人かな。頑張れ自民。

これは一本気で期待できそう。谷垣たちも全力でサポートしろ!

48 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:04:41.04 ID:gOKHGT9m0
自民は、政調会長の茂木が慎重派だからな。

49 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:04:47.50 ID:3POaQkPL0
いいんじゃない、どうせ今のままの加入したところで益はない、先にすべき課題が山積み、
どうせ結果的にはなし崩し的に加入してしまうのが運命だったとしてもだ

50 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:05:05.79 ID:PAR2S/+l0
自民党は完全に小泉、竹中構造改革路線の前に戻ったな。しかしあの郵政
選挙は一体なんだったんだろう?

51 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/10/26(水) 10:05:37.88 ID:zwSNKGjL0
前貼りが朝のNHKでTPPに参加するのが目的で、撤退は後から可能とほざいていたが
参加したらケツの穴まで掘られるぞw

52 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:05:52.16 ID:fKFnUBFr0
日中友好議員が保守派ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

53 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:05:59.51 ID:CHQD10AI0
>>26
「日本の耐震基準は非関税障壁だ、撤廃せよ」
こんな無法がまかり通るのがTPP

そしてアメ公基準のビルや道路をアメ公企業が造る

54 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:06:09.20 ID:QLFiM7f+0
カナダは一部に関税の特例を求めてのTPPの参加表明でしたので門前払いされた。
日本は関税の特例を認めてもらうようにTPPに参加してから話し合うと言う。
せめて日本もカナダのように条件を提示し参加したいのですがどうですかとか
TPP側に投げかけるようにするべきでは?
断られたら日本がせっかく参加しようとしたのにTPP側が断ってきたってことで
マスコミ等にも叩かれないのでは。
TPPに参加してから条件が合わないので脱退するのは日本が悪者にされそう。

55 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:06:09.83 ID:EhfHR//S0
参入してから海外と戦える体制にするとかアホ過ぎるからな
参入するなら勝てるように準備してから参入すべきだわ

現状だとただ死にに行くようなもんだわ

56 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:06:19.27 ID:vj0c6iR60

参加を推進していたマスゴミだけ
参加してくれないかな

57 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:06:22.49 ID:sf68Rvlx0
やっぱり自民党も抵抗勢力だな。
これじゃ票入れる政党がないな。
せいぜい消去法的にみんなの党か。

58 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:06:48.84 ID:Prx8G8VS0
『1ドル80円の2.5%は2円』 TPPって意味あるの?

59 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:07:23.65 ID:y0R/PCYq0
チョクトが寝言をほざいた時点で参加は決まってるが、とりあえずGJ!

60 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:07:32.01 ID:fcgEDeEp0
ヒステリックに反対するのもなんだが、たまに高く売れる車とかぜいたく品と、
毎日必要な食料は、並べて考えちゃいけないし、交換できるものでもないだろう。
食料とか医療とか無いと困るものは国産、日本製のぜいたく品は自由に出せるようにして、
移民には制約かけて厳罰化で不法入国者をガンガン追放するとか、国益を考えた締結ができればね。

とにかく、民主党政権には、国益を考えた締結なんてできっこない。

61 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:07:33.86 ID:J2GOqmOEP
>>8
ネトウヨ連呼厨の在日韓国人からTPP擁護頂きましたぁ☆


62 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:07:47.11 ID:/hhZzGo80
祝 自民TPP反対

さぁ ミンスも乗り遅れるな!


63 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:07:47.31 ID:Uge2gt+cO
日本の経産省が、日本の部品メーカー無視して、南鮮の部品メーカーを日本の自動車会社に押し付
けている状態で、TPPなんて、問題外!

野豚民主党には、一切協力致しません。

64 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:08:01.21 ID:Km6+KFh60
はい、キチガイサヨクのジミンモー死んだ

65 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:08:05.94 ID:OYG8v4Sw0
>>47
加藤紘一も、加藤の乱で権威失墜してたから
ここらで頑張らないとな。一時は総理に一番近いとまで
言われていたらしいね。あれだけの騒ぎ起こしても
2009衆議院選挙で公認貰えて当選してるって事は
支持層が固い証拠だろうねえ。復権狙ってるなこりゃ。
総理は厳しいかもしれんが大臣くらいまではいけそうだ。
元幹事長、元官房長官だしなあ。

66 : :2011/10/26(水) 10:09:02.79 ID:kpr/VdE+0
TPP反対。
日本は親日国増やして愛されるしかないね。
必ず最後に愛は勝!

67 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:09:11.07 ID:fKFnUBFr0
みんなの党はTPP全力推進だぞ

党全員が反対しているのは共産だけだよ

68 :名無しさん:2011/10/26(水) 10:09:43.71 ID:GYfFNz1C0
>>17
全くだ。時代逆行とはまさにこの事

69 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:09:51.65 ID:EXwwjGal0
自民のTPP反対派は、
166/201人に達してる。

賛成派の声は小さくなる一方で、
もう安心だよ。

石原ももう黙ったw
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010111000c.html


70 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:10:20.03 ID:1GaOmYN+0
TPP反対だけど、みんな揃って反対するとなぜか賛成したくなる・・・・・・・


なぜだっ、これがネットの面白さなのかwwwwwwww

71 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:10:22.87 ID:WOfPlDpZ0
俺たちの麻生
ttp://www.youtube.com/watch?v=wG4R1RRXJYU

72 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:10:26.24 ID:gTvluEfp0
>>8
オマエ、TPPの中身知って言うてるんか?中身知って言うてるんなら、オマエ
真正のアホやで・・・

73 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:10:41.43 ID:pG0uxs/80
>>47
谷垣さんが「大将」の決定に逆らえるとは思えない

74 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:02.43 ID:HMlceiCj0
>>5
ルールはアメリカが作るけど反論は許さない
大企業は大儲け
普通の国民はデメリットだらけ
そんな感じ

75 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:03.77 ID:fcgEDeEp0
>>67
全員が賛成するのも気味がわるい。
いろいろな考えやさまざまな見解があっていい。

共産党は、全員が、国内の大企業を潰して、
無償で外国人を優遇するつもりだから論外だね。

76 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:11:50.52 ID:zlJfMUzn0
>>5
> 結局参加した方がいいの? よくわからないわ

「韓流」マスコミが「日本も早く参加すべき!」って煽ってる。
そこから判断してくれw

77 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:20.68 ID:Wzb4NeRlP
>>74
詳しく頼む

78 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:24.72 ID:JM9Cm0J30
あんたの大将が、反対提出したか w

同じく米国韓国ポチ会がどうするかだな。

79 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:32.79 ID:km/bekMo0

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索


80 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:33.49 ID:Oij4Oh6t0
竹島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

81 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:38.58 ID:ZpdUZHNp0
天秤にかけて得するかもってだけで推進するからだ。
良い点以外は後知らないじゃだれも納得しない。
デメリットも示し、対策をやればいい。

ここでもずーっとその点はまったく出てこないし、ツイッターで賛成言ってる有名どこも中身がないことばかり。

82 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:49.88 ID:gOKHGT9m0
>>64
TPP賛成なら賛成で、堂々とメリットとデメリットを比較してメリットが勝つことを主張すりゃいいもんなのに、なぜかジミンガージミンモーに逃げ込むんだな。
何がしたいんだろう彼ら彼女らは。

>>70
気持ちはわからんでもない。

83 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:50.27 ID:iuNf0tkG0
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
米倉は去年10月にモンサントと長期的戦略とかいうの締結してる。 TPPが通れば遺伝子組み換え食品なんかで溢れる

日本人で儲かるのは住友化学の上層部とその周囲の人間だけだよ。役人や議員ですら大して旨味がない
その数十人の為に数百万人が貧民になり、数千万人が遺伝子組み換え食品を食わされ続けることになる。

84 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:59.05 ID:7uXWvz240
一般人はTPPを理解してる人は少ない、議員も戦略云々の議論ではなく
票集めで議論に参加している。と思う
現状をどう変えて勝ち抜くかではなく現状維持でどうなるかだもんな

85 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:05.51 ID:xYD7Z0Ib0
>>67
渡辺が極度な経済音痴だからw

86 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:47.55 ID:VE8lGQKU0
日本ブランドが放射能汚染で国内製造分の食料品・家電・車等輸出産業壊滅状態で、
関税撤廃したら最初は物余りによるデフレの加速、国内産業の弱体化後に生命線を
外国に握られ一気に三流国に・・・
生き残った大手企業は高額になった法人税逃れのために海外へ拠点移動。
民主党以下売国議員は晴れて祖国に錦を飾るってシナリオじゃないのかw

87 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/26(水) 10:13:47.82 ID:kWceu3kL0


  自民の殆どが反対してるのに何故か頭だけは賛成の自民w  経団連の犬は駄目だなw

88 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:48.96 ID:YNYGltoE0
>>63
経団連からしたら韓国部品メーカーだろうが、日本部品メーカーだろうが
変わらないもんな。
自動車メーカーが材料指定するから、韓国の部品メーカーも親会社に従い
住友化学や三井化学の材料を使わなきゃならないからな。
経団連は日本の中小を切り捨てる気なんだろ。
同じ日本人とは思えないな。

89 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:50.26 ID:QBzByXlc0
TPPで得られる利益なんて2,3%の円高で吹っ飛ぶ
円高対策の方が有益で、自国の利益も大きい
目の前のはした金と引き替えに国内産業を危険に晒してなんになる


90 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:54.56 ID:J2GOqmOEP
これで整理すると現在TPP推進なのは、

・民主党の半分(執行部側中心)
・みんなの党

あれ?第二…w




なぜTPPに反対すべきなのかはよくわからない人は、
中野さんの動画見とけ

91 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:13:56.46 ID:iz/877xK0
まーた「小泉でぼろぼろになって大変だろうが」みたいに挿しこんでくる奴、
なんなの?そんなに小泉が憎いの?どういうルサンチマンなの?
TPPは亡国だし、小泉は当時推進しようとしたけれど、だからって全否定
できるわけないでしょ。彼の時代、日本の経済はよくなったんでしょ?
特アの扱いNo.1は彼だったでしょ?そろそろ小泉から卒業しないとね。

92 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:14:13.38 ID:INCqByrCP
自民党はいつまでコウモリやってんだw
まあ八方美人バラマキ政党だからどうしようもないが。

93 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:14:14.00 ID:lqr0q/VtP
問題は谷垣が明確に反対と言うかどうか。
今のところ、「党内がまとまらないから今回はじゃましないよ」くらいの
意思表示しかしていない。

94 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:14:17.90 ID:PB2jBrdm0
さて、自民の中の親米保守(笑)はどんな態度示すのかなっと

95 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:14:26.79 ID:qL8UHFxv0
>>80
中国みだいだよ

96 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:14:27.25 ID:gMpZ1B/j0
>>84
で、どうやったら勝てるわけ?

97 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:15:14.17 ID:n0E99SFN0
これって農業だけじゃないからな


98 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:15:57.99 ID:Oij4Oh6t0
>>4
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)

99 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:16:23.39 ID:Wgp1RQRi0
推進してる電通とマスコミだけ参加して、
ISD条項とラチェット規定で解体されろ。


100 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:16:24.08 ID:ht4LDbIl0
昨日オーストラリアさとうきび農園のニュース見たけど
経営規模が半端ないなw
個人で東京ドーム18個分 これでも小さいほうとか

101 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:16:43.24 ID:yjG+piPL0
決議とかじゃなくてなんか実体のあることやってくれ


102 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:02.34 ID:YNYGltoE0
郵政民営化もメリットなんかあったのか?
あと数年前にやってたらサブプライムローンにだいぶお金を突っ込んで日本死んでたな。

103 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:06.62 ID:kfn/u9rl0
>>89
TPP不参加がどれほど危険か理解してないんですね
アメリカの自動車部品の輸入関税が10%
これがなくなるんだから、不参加なら自動車産業逃らげていくよ

困るのは今まで国の補助金で生きてきた農家だけ

104 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:19.20 ID:xm4SKMiJ0
>>94
党内調整のできてない党とは違って、
自民の場合は、議会に出る前に党としての意見を統一してからでる。
民主党とおんなじに考えちゃだめだぞ

105 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:31.24 ID:FfWTiif+0
>>80
独立国家竹島国の領土です

106 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:40.19 ID:dJ1RkAl40
TPP賛成するのがおかしいわ
遺伝子組み換えで生産された大量の食料が
津波のように日本国土に流れてきて
きれいな国土を汚されてしまうわ
そんな遺伝子組み換え食物を食べさせられる
将来の自分や次世代の子供達に押しつける事が
良い事かどうか考えろ
経団連という奴らは目先の利益で自分が潤って
将来のニッポンを汚しても何の罪悪感じない団体である
こんな奴らが円高に苦しんでるんならさっさと外国に行けよ


107 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:17:46.79 ID:Yt8j8FSW0
自民党終了のお知らせ

108 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:03.09 ID:P3jZsJZf0
石破は「議論には参加すべき」と言ってたぞ。
つまり民主と同じ。

109 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:08.23 ID:JE1JSm0p0
>>25
去年の11月までは、韓国内の抵抗が強くて一旦は決裂したのが、北朝鮮の砲撃を境に、12月でいきなり合意に持っていった。
おそらく米の軍事的関係を鑑みて、泣く泣く呑んだ可能性がある。

110 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:18.60 ID:EXwwjGal0
>>99
正直そこだけはTPPに誘われるよなw

111 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:23.41 ID:9s2PchuVO
日本の産業は日本人だけで囲ってイイコイイコしないと駄目にきまっとる
グローバルとかもう時代錯誤

112 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:29.78 ID:jZ/iuJBf0
>>12
ただのバイトなんだからネオリベとか言っても分からんってw

113 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:34.16 ID:fKFnUBFr0
>>80
竹島力さんの私有地

114 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:42.77 ID:9eWTTdth0
TPP反対!命がけでやってくれ

115 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:43.97 ID:qzpe0bTU0
>>4
あるわけねえだろw
あったら、内容も分からない条約に飛び込もうとするかよwww


116 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:18:59.19 ID:kptKTmdS0
お前ら正気か? これは経済問題以上に日米安保体制維持の観点から参加は必須条件だろ。

これに反対してる加藤は厨凶のス○イとして有名じゃんw

日米同盟がギクシャクして得をするのは誰かって一目瞭然じゃん。

ソ連はアメリカと対立してただけだが、厨獄は本気で東アジアと東太平洋全域の
支配を目論む現代のナチスドイツだぞ。アメリカ・東南アジア・インドと共同で
断固たる姿勢で対峙していくべき。

117 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:11.86 ID:OToy0ayN0
民主・山田が呼応したら、やっと 民主崩壊だな

118 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/26(水) 10:19:38.10 ID:kWceu3kL0
>>103
は?  自動車の関税2.5%だろ? おまえこんなんなら今の円高是正したほうがよっぽど儲かるだろ?

だって2.5%が円高で100円付近にもどれば25%のあげだぞ 

119 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:46.33 ID:Oij4Oh6t0
>>7
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。


120 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:49.86 ID:6CAXzQmr0
当たり前だが安心した

121 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:55.62 ID:ikiS5b6D0
賛成派が強引にメリットを集めてきて実質GDP2・7兆円程度なんだろ
アホかよ

122 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:07.21 ID:8ll0HBkJ0
>>103
自分からメリットを享受するのはトヨタとかの自動車企業だけといってどうするww

123 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:18.95 ID:BO+ZZM2N0
【話題】 "なぜ?" ジョブズ伝記、米は「本18ドル、電子書籍版12ドル」なのに日本は「本も電子書籍版も4000円」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319520195/

【社会】 「音楽を安く売りたくない」 JASRACなど音楽業界の反発で、日本ではアップル新サービス「iCloud」一部使えず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318742272/

これが正しい日本の姿ってか

124 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:39.72 ID:iuNf0tkG0



グローバルとかもう十二分になってるだろ




125 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:41.01 ID:E7LzX+B60
↓を読むとさ、とてもじゃないけど、TPPなんか参加しちゃ駄目だって思うんだけど。
賛成派の人はこれらの危険性についてどう考えているんだろうね。
韓国人は米韓FTAの内容を知ったら怒り狂うんじゃないかと。

▼米国丸儲けの米韓FTAから
なぜ日本は学ばないのか
「TPP亡国論」著者が最後の警告!

http://diamond.jp/articles/-/14540

126 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:20:46.08 ID:gOKHGT9m0
>>103
関税が問題なら、FTAで十分だ。
なぜFTAじゃなくてTPPなんだ?
関税以外の目的があるからだろう。
ちなみに、民主党は農家戸別所得保障によって零細兼業を完全固定しつつ、補助金垂れ流しモードに入ってるんだよ。
農業改革(大規模化専業化)を妨害し、一方でTPPで農業を悪者にしたてあげる。なにがしたいんだ。

二国間じゃまともな交渉はできないけど、多国間なら交渉できる、なんてのがもし理由なら、そりゃ嘘だからな。

127 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:07.92 ID:fKFnUBFr0
町村は反対してるんだよな
小泉ジュニアはどーなの?

128 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:19.30 ID:iWDeDVIq0
郵政はただの売国だろ。
かんぽの宿を売るだけで、分社とかやる必要が無かったのに。


129 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:26.05 ID:OToy0ayN0
>>116
TPP推進って、京都大・中野の想定範囲内の反論しかできない時点で終わってるわ

日米安保との絡みは最初に触れてるし・・・

130 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:26.10 ID:qzpe0bTU0
>>54

農業を米を死守するつもりなら、そうするだろうな
それを言わないということは農業と米は完全に切り捨て御免なんだろう

131 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:59.31 ID:Oij4Oh6t0
>>119
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)


132 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:22:45.62 ID:+TMBd/VJP
これは当然だな。
ただ、「国内農業を崩壊へ導く」だけの理由では説得力に欠ける。問題はこれ以上にあるからな。

133 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:07.73 ID:JM9Cm0J30
民営化反対の民主国新で、今、日本が死んでるがな

134 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 10:23:13.70 ID:PRfb5u1a0
また自民党に戻ったらTPPに参加しなくていいのか?
そうとも思えないんだが

135 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:17.88 ID:fKFnUBFr0
>>116
その主張はオバマ政権ではありえんよ
共和党になったら、それでいいけど

136 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:19.03 ID:mKZHsXFa0
>>74
大企業が儲かるなら何の問題もないだろ
このルーピーウヨ

137 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:42.17 ID:E7LzX+B60
80 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:12:33.49 ID:Oij4Oh6t0
竹島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

119 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:19:46.33 ID:Oij4Oh6t0
>>7
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

131 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:21:59.31 ID:Oij4Oh6t0
>>119
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)

138 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:23:49.27 ID:LGqFN2qQ0
野党は批判するだけでいいんだから楽だよね(^-^)

139 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:24:03.00 ID:kfn/u9rl0
>>125
身勝手な理論だな
日本にメリットが少ないから「やるな」では
世界から取り残されるぞ

このまま経済が傾く中、鎖国政策を取るのなら
農業補助金なんて出なくなるぞ

140 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:24:21.45 ID:Uge2gt+cO
郵政民営化は、かなりプラスになりそうだったが、民国政権が潰して単なる赤字企業にした。

そんな政権にTPPやられて成功するわけないだろうw
だから、反対しているだけw

南鮮への、通貨スワップ700億$なんて、アメリカですら頼んでなかったってw

野豚総理も民主党も、嘘吐きの上に馬鹿丸出しだwww

141 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:24:36.83 ID:Xs1Ngh230
【社説】TPP、野田首相は参加決断の時だ。根拠なき不安の払拭に全力を…民主・自民両党は、重要政策は国益最優先で決めよ(産経)[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319582930/

142 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/10/26(水) 10:24:42.08 ID:zwSNKGjL0
>>98>>119
!?

143 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:09.12 ID:wbJM9gL00
本気で反対するのかな?反対するにしても農業に問題矮小化してるし。本気で反対なら
それ以外の分野にも突っ込みいれて反対した方がいろいろ指摘しやすいのにな。
反対の表明は歓迎したいけど、ちょっと違和感。

144 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:16.06 ID:YNYGltoE0
谷垣氏は文芸春秋で「守るべきものは守る!」と宣言したのだから
TPPには反対すべし。
親分の加藤紘一も反対だし。
石破はもともと小沢の子分だし、民主党に近いから民主党へ移ればいいよ。
玄場とは自民党の誰よりも仲がいいんだろ。石破は自民党で人望ないから要らない。


145 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:21.44 ID:/zPes3vv0
関税障壁の問題なんてTPPの中の一項目に過ぎないのに、それしか報道しないマスゴミって何なの?
アメリカの狙いは、どう考えても金融と保険だろ。

146 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:36.46 ID:95wZZZnf0
TPPガラパゴス

147 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:25:46.26 ID:xm4SKMiJ0
>>139
デメリットが多かったらやっちゃだめだろう

ていうか、
世界から取り残されないとのいうのはすでにメリットとして折込済みで、
それよりもデメリットが多いんだろう。

148 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/26(水) 10:25:50.05 ID:kWceu3kL0
>>131
釣りすんなボケw  しかもコピペの同じID書き込みだし

149 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:05.28 ID:lqr0q/VtP
原発問題と同じなんだよね。経済的理由は表面的な方便でありでっちあげで、
ほんとうは日米軍事同盟のための年貢みたいなもの。前原などは
日米同盟の問題だとはっきり言ってる。


150 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:10.71 ID:gOKHGT9m0
>>139
日本のどこが鎖国政策なんだよ。
日本はすでに関税が滅茶苦茶低いんだよ。
管が「平成の開国!」なんて馬鹿なことほざいたが、お前はその管を信じてるのか。

151 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:11.59 ID:TFnNm86d0
製造業も、農業もグローバル化で海外か・・・

なら、政府も外注でいいんじゃねえか?

公務員も外圧にさらそうぜ。

152 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:11.76 ID:36jioblx0
TPP賛成 民主党 小泉一派 経団連 全マスコミ(産経と朝日が珍しく意気投合してる)

反対 農家 民主自民の農業票議員 社民共産

153 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:11.89 ID:NQXcBtOZ0
67 名前:エージェント・774[] 投稿日:2011/10/26(水) 02:59:33.71 ID:Fyg+RmUd [1/5]
野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。

【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
 韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
 ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする 
・韓国が国難(金融・財政・経済・外交・国防等)に陥った場合、
 日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する
【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第2期 日韓新時代共同研究プロジェクト】※グロ注意
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf
要するに、韓国による日本への『複合”寄生”ネットワーク』の構築。
つまり、韓国が日本の血税を吸いまくる『在日』のようになるということ…
そして、『虎(日本)の威を借る狐(韓国)』はアジア侵略を企てています!
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf

基本構想
1.「日韓新時代」の到来
2.日韓関係 100 年の省察
3.日韓共生のための複合ネットワークの構築
4.日韓関係の未来構想
5.「日韓新時代共同宣言」の採択

I.日韓関係
1.歴史問題への新たな努力 2.ハイ・レベル対話の活性化 3.交流ネットワークの多層化 
4.「キャンパス・アジア」の実現 5.東アジア知識銀行プロジェクト 6.マルチメディア協力の活発な推進と全面的な文化開放
7.日韓海底トンネル構想の長期的推進

154 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:22.76 ID:kfn/u9rl0
>>122
日本の輸出額かなりの部分が自動車産業なんだけど
自動車産業が滅ぶと日本が滅びます

だからこと反対派は売国といってるんですよ

155 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:28.61 ID:kptKTmdS0
>>135
トモダチ作戦やったのはオバマ政権だぞ茶会カブレの低脳アホウヨw

ちなみにトモダチ作戦は自衛隊と米軍との連携での
被災地救援だったが厨凶に取ってはとてつもない脅威に
映ったらしい(ソースは先々週のNスペ)

156 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:34.03 ID:z6xIawcA0
これでいいんだよ

157 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:35.71 ID:SSYI4kUJ0












売国自民党


いつものことです

158 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:46.30 ID:1JRZisz/0
谷垣はおそらく隠れ賛成派だろ
石原幹事長は賛成派

159 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:26:51.40 ID:NiYmHkg00
当然だな

160 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:27:00.91 ID:yOFJrenX0
自民党が反対したようなスレタイ建てるなよ。
反対派ならどこの政党にもいるだろ。

161 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:27:18.31 ID:oFvxX2OC0
自民党GJ!

162 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:03.33 ID:fKFnUBFr0
>>155
オバマ政権のシカゴ筋な
シカゴ筋の意味わかってる?

163 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:05.91 ID:wbJM9gL00
【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8

自民は今本気出さないでいつ出すのか。

164 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:23.98 ID:142rCOyhO
自民がんばれ

売国民主はくたばれ

165 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/26(水) 10:28:35.62 ID:kWceu3kL0
>>154
ハァ?  もう6割はアメリカの現地生産でなんで日本が滅ぶんだよ?
ただ海外・アジアの安い人材が欲しいだけだろ  金が安くすむから

166 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:28:54.11 ID:qSUdDa6M0
>>77
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

10分くらいの動画だけどまとまってて分かりやすいよ

167 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:23.94 ID:DKTotTc+0
民主も自民も中で意見が割れてるんだろうけど、どっちも推進派が実権握ってる
と言うか推進が多いんだろうな

参加しない方がいいようなイメージがある

168 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:33.77 ID:YdAFJi9GO
>>154

輸出と言っても、外需自体が全体の20%に過ぎないからなぁ
鉄鋼業の発展とかでカバー出来る範囲

169 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:50.96 ID:ZCtHEwyX0
おせーよ


170 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:29:55.86 ID:qzpe0bTU0
>>152

日本医師会も反対している
農協、漁協、生協、消費者団体もな


171 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:04.56 ID:yOFJrenX0
反対派の正体

百姓 : いわずとしれている

シナ人 :中国主導でアジアからアメリカ排除した東アジア共同体を
     すすめたい

朝鮮人 : 世界中いたるところで日本企業と競合。関税格差で
      日本企業を駆逐したい

アカ系 : 自称弱者の味方、弱者救済の美名の下に日本の国益に
      反することばかり推進しさらに弱者を増やし飯のタネを確保

172 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:11.78 ID:gOKHGT9m0
>>167
自民の政調会長茂木は慎重派だよ。

173 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:13.04 ID:OToy0ayN0
ID:Oij4Oh6t0  毎日やってるだろ

いいかげんにしろ!

174 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:19.04 ID:y0R/PCYq0
そもそも日本史上最低最悪の売国奴である菅が言い出した事が、日本の国益に適う事であるはずがない
これで終わる話だろ

175 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:24.81 ID:fKFnUBFr0
票欲しさに反対に回った議員ばかりって感じだな
自民も民主も同じか


176 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:40.12 ID:kptKTmdS0
>>162
言い訳はいいからw 低脳アホ茶会カブレのカスw

お前、さっきオバマ政権では有り得ないってハッキリ書いたんじゃないのか?w

オバマ政権でもシカゴ筋とかw 取ってつけた様な情けない言い訳www

177 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:39.90 ID:nr3PfiqO0
経団連が推してるんだから、参加したって俺ら下の人間にはメリットなんかないのは明白

178 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:43.76 ID:lqr0q/VtP
>>154
アメリカで売ってる日本車はアメリカで作ってるし、
もうじゅうぶん売れてるし、これ以上はそんなに売れないよ。
TPPは経済的メリット・デメリットじゃなくて、日米軍事同盟の問題だろ?


179 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:30:45.10 ID:YNYGltoE0
>>154
東南アジアではタイでかなりの割合で現地生産してるけど。
タイで乗られてる日本車のほとんど全てがタイで生産されたものだよ。


180 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:08.11 ID:hafCrzzB0
自民党はいったい何を考えているんだ。足を引っ張るだけの低次元か?

公務員給与を2割削減は国民こぞって望むところ。公務員は別。
それに反対って、どういう料簡か?

TPPは中身が分からないのにどうして反対と言えるのか?



181 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:31:56.03 ID:Prx8G8VS0
憲法改正議論まで持っていけ。普通の国になって交渉しても遅くない。

182 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:32:51.39 ID:kptKTmdS0
>>180
加藤コウイチが座長って事は厨凶の意を受けての動きじゃねw

183 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:33:23.19 ID:yOFJrenX0
>>174
それをいうなら
史上最悪の売国鳩山が中国と結託して東アジア共同体を
やろうとしてたのだが、もちろんTPPにも反対。

184 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:33:27.43 ID:H/ZAEWVN0
政権交代してほんと良かった。自民党が昔のようにまともになりつつある。

185 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:33:39.77 ID:ZCtHEwyX0
>>79
みとけまじ。もう手遅れかもしれんが・・・

186 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:33:56.03 ID:/zPes3vv0
>>154
日本からアメリカへ自動車を輸出する際の関税なんて2.5%に過ぎない。
2.5%なんて、円高が2円ほど進行すれば吹き飛ぶ話だ。
日本の輸出が厳しいのは為替のせいであって、関税のせいではない。
現地生産化も進んでおり、あんまり意味ない。
TPPなんぞに加盟するより、デフレ対策のほうが1万倍重要。

187 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:02.25 ID:fKFnUBFr0
>>171
アホか
TPP実施は中国にメリットがあるんだよ
この戯けが

日中韓関税会議っての知らんのか!
TPPに参加なんてしたら
中国にも同じ待遇をしなきゃならなくなる

188 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:06.28 ID:JM9Cm0J30
自民党の財政、スポンサーの利益を考えるより、
国民の財政を考えろよ。
小泉は、米には金より汗を流す、
韓国、経団連、公務員切りをやって、あれだけの支持だろ?

189 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:12.55 ID:ht4LDbIl0
JA全中が25日、TPP交渉参加反対に関する請願を国会に提出し、
これに賛同する与野党議員356人を公表したのもその一つだ。
署名議員の内訳は民主党120人、自民党166人、公明党25人などで、
自民党の大島理森副総裁、公明党の井上幹事長ら野党の幹部クラスも名を連ねた。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20111026-OYT1T00155.htm

190 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:28.43 ID:iuNf0tkG0
◆国会議員
430/722人程度(半数超)がTPP反対派に
◆主な党別の勢力図
民主・・・交渉参加に反対する民主議員の署名数194人(10/20現在)。衆参408議席
自民・・・JA全中の反対請願に166人の自民議員が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明・・・態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名。衆参40議席


191 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 10:34:39.71 ID:PRfb5u1a0
反対してるのが左翼臭い連中ばかりって時点で

192 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:34:44.52 ID:SIqBTjKU0
だから農業以外のことも言って世論喚起させろよ

193 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:35:13.02 ID:kfn/u9rl0
>>165
アメリカの自動車販売台数なめてませんか
月100万台以上売れてるんですよ

高級車は日本からの輸出が多いです

194 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:35:40.25 ID:z6xIawcA0
>>192
ISD条項だけでも知らせればいいのにな

195 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:35:50.45 ID:qzpe0bTU0
>>191
逆だろ?
賛成しているのが自由主義臭いだろ

TPPは自由なのはアメリカだけだがな!!!

196 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:11.58 ID:/zPes3vv0
三橋氏のブログだけど、とりあえずここを読んでみな。
TPPのアホらしさが分かるから。

ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11058446913.html

197 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:32.30 ID:YNYGltoE0
>>191
田島陽子とか高野とか田原とか左翼がTPP賛成してますね。

198 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:35.59 ID:5lfrjhCm0
民主のやる事は全て売国政策だが
民主も一枚岩ではないので、良心のある奴が居るのも現実だ
民主という腐った組織に属さなければ、苦労する事もなかっただろうに

馬鹿な韓国がアメリカの策に乗って見せしめとなったから
日本は正しい選択が出来る

199 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:38.53 ID:PSKu7G7j0
民主党よ、TPP反対を決断しなさい。

200 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:38.64 ID:jFXiU7kz0
>>8
ホワイトハウスの晩餐会で実質的に
「あんな奴隷契約ホイホイ受け入れちゃって馬鹿国家乙wwwwwwwwww」
と表現された国の方ですか?
アメリカにケツ毛まで毟り取られてから後悔しても遅いって今更気付いたんですか?wwwwwwwwwwwwwwwww

201 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:43.88 ID:rlZwp1wt0
>>192
大多数を占めるその他一般人なんて所詮馬鹿の集まりだから
その土俵に合わせてアッピルしなきゃならん現実があるんじゃよ

202 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:36:55.20 ID:aqaRUnRx0
普天間が進まないからTPPを日米関係修繕の目玉にするとありました。
ついに日本が沖縄の犠牲になりそうです。

203 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:37:25.16 ID:iuNf0tkG0



反日左翼は賛成するだろうな
  どうしても日本を弱体化させたいだろうから


204 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:37:26.34 ID:fKFnUBFr0
>>176
オバマ政権下の軍事はシカゴだが
それが何か?
意味がわからないならレス返さなくていいよ
恥ずかしい人だな・・・
ただの軍オタは人脈を知らない無知だな
実際、アメリカに来てみな

あと>>187の意味わかるかね(笑)
似非保守ってのは浅いな(笑)

205 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:37:37.66 ID:yOFJrenX0
賛成派、百姓、シナ人、チョン、アカ

206 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:00.47 ID:km/bekMo0

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索


207 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:12.57 ID:kfn/u9rl0
レッテル論争になってきたからバイバイ

208 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:16.41 ID:7uXWvz240
>>96
今は解らない、参加国の能力を分析しないと。 こちらが対策を取ると
対抗してくるからすぐには分析結果がでないでしょ。

209 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:47.96 ID:RLH09Aic0
参加する全部の国が得するわけじゃない。
どちらかが儲かりどちらかが損をするという事。
関税をかける権利を自分から放棄してどうするんだ。

210 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:54.32 ID:WOfPlDpZ0
俺たちの麻生
ttp://www.youtube.com/watch?v=wG4R1RRXJYU

211 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:09.56 ID:TkJA4SR+0
反対派はネトウヨ呼ばわりしてたのに
今度はサヨク呼ばわりか

212 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:20.98 ID:kptKTmdS0
>>195
アメリカの経済的植民地になろうが厨凶に東太平洋全域を支配されるよりかは
はるかにマシだろうw あの大震災の真っ最中に尖閣の接続水域をしつこく
監視船を巡回させてたようなクズどもだぞ アメリカはトモダチ作戦で遺体の
捜索とか物資の運搬とか本気で協力してくれたってのにw

213 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:50.45 ID:fKFnUBFr0
工作員が湧いてきましたよーーーーー(笑)

反対派は中国の回し者と言いだしてるよww
TPPを理解していない証拠
というかFTAすら知らないんじゃないの?

214 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:39:53.35 ID:60/0/1w60
洗脳工作



215 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/26(水) 10:39:58.45 ID:kWceu3kL0
>>193
ハァ?  だからこそ今円高でこまってんだろ?  日本で500万の車があっちで375万前後にかなんねーんだぞ?
これで関税とぱらってどうにかなるわけ?

関税撤廃より、まず円高を円安にだろ  税収はふえるわ 雇用はふえるわでいい事尽くめだろ

なんで白川が円すらねーのか、理解にくるしむわ

216 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:00.03 ID:gOKHGT9m0
関税が問題なら、FTAでいいわけだ。TPPでやる必要は無い。
FTAじゃだめでTPPなら良い理由が無い。

217 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:02.11 ID:O1FxGktq0
韓国がFTAを組んだのはTPP参加を回避するためだったが
北朝鮮からの砲撃があった
アメリカに足元を見られ結局TPP並みの条件だった

218 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:40:33.31 ID:H7UkOMaN0
>>190
反対派もっと増えろ〜。
賛成派を飲み込め〜。

TPP回避だ〜!

219 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:27.51 ID:YdAFJi9GO
>>193
これからは売れなくなる
関税・非関税関係無く売上は落ちる
アメリカ経済が爆死したからな

利益が減る市場でのシェアのために、日本全体の利潤を減すのか
馬鹿丸出しだな

220 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:40.91 ID:OToy0ayN0
>>217
奴隷条項つきのFTA
EPA並みに条項がついてるから実質奴隷化なんだよね

221 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:00.41 ID:f7oaSyLu0
本来弱者間の貿易交渉
アメリカや日本が絡めば結局問題だらけになるだけ

222 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:08.34 ID:EhfHR//S0
そもそも、アメリカで売ってる車ってもう殆どアメリカ生産だろ

223 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:27.46 ID:DkSs6fjv0
>>207
レッテル論争じゃなくて、お里がばれたからバイバイなんでしょ?
ID:kfn/u9rl0
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20111026/a2ZuL3U5cmww.html

224 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:30.23 ID:kptKTmdS0
>>204
恥ずかしいのはお前だろw 「オバマ政権では有り得ない!(キリッ」
なーんて戯言喚いてw トモダチ作戦出されたら、慌てて人脈がどうたらこうたらと
必死な情け無さ過ぎる哀れな言い訳www

225 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:38.88 ID:vY2Ia54s0
>>195

日本語が変だな。
 というか、当人である野田が賛成している時点で説得力が無い。

 まぁ、「左翼」ではなく、「サヨク」になるんだが。(日本の場合)


226 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:42:52.69 ID:yOFJrenX0
>>218
おまえは知らないだろうが国会議員に反対が多数いるのは
1票の格差のためだ、いびつな票差のため日本は糞田舎議員だらけ
都市部の人間はカス扱いなのだ日本は、しかし最高裁判所が
違憲判決をだしたのでこの糞田舎議員どもはつぎの選挙では減らされるので
残念だったな百姓。

227 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:13.09 ID:8fH3FYJM0
どう考えてもアメリカにルール決定権があり
TPPでのアメリカの搾取先が日本しか無いところを
見ればTPP参加は日本にとって不利益
そこは誰でも気づくところだろうが
問題は交戦権とそれを伴ったまともな外交権が
日本に無いところ
中国の動きが不穏な今、どうすればいいのか?

228 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:26.51 ID:od0yyyD/0
>>213
日本中国友好協会会長 加藤紘一

229 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:28.67 ID:zs6Mb6sI0
参加するメリットが俺には全く見えないんだけど、
メリットとデメリットの説明を頼む。

230 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:48.71 ID:M7TL9y200
加藤紘一が反対なら賛成しとくわ

231 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:43:55.57 ID:OToy0ayN0
好況なアジアの市場をアメリカに譲れ!と オバマ

所詮、クリントンと同じ、クソ民主だな


232 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:07.01 ID:JotSN99Q0
自民が与党なら強行参加
民主が野党なら大反対

与野党逆転してもする事は変わらないんだろうな
2大政党の意味すらない

233 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:17.30 ID:/zPes3vv0
経済の話なんだから、ウヨサヨなんて関係ねーし。
単純に日本が損するから反対しているだけだ。

234 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:44:17.71 ID:YNYGltoE0
賛成派は具体的な数字出せよ。

昨年のアメリカ市場での日本車の販売台数とそれに占める現地生産車の割合
と、昨年から更に円高になってるから、そのことも踏まえて数字出してくれ。


235 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:01.41 ID:fKFnUBFr0
TPP断念した場合
次は何で攻めてくるかだな

大阪湾あたり地震と津波でもきそうだな
ゴールドマンサックスが大阪市から株を買い取ったしな


236 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:06.99 ID:ZCtHEwyX0
>>192
マスコミがするわけない

237 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:21.23 ID:kptKTmdS0
>>229
単純に言えばアメリカの経済的植民地になるか、中国の奴隷になるかの2択だと思えばいいw

加藤紘一みたいなス○イ以外はみんな前者を望むだろw

238 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:46:09.85 ID:OToy0ayN0
>>232
自民の票田は農村部だから、それはないわ

小泉みたいなのが、郵政選挙みたいなことしたらわからんけどね
それでも、クソ民主みたいに拙速な決め方はしないわ

239 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:46:16.31 ID:aqaRUnRx0
総理府試算ではTPPは10年間でGDPを2.7兆円押し上げるという
記事が小さく小さく出ていました。朝日です。

240 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:46:53.57 ID:3TdZdYZI0
馬鹿どもに支えられてJAもフジテレビも安泰だな

241 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:46:56.33 ID:GgBi5ccb0
>>137
クソワロタww

242 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:12.73 ID:uorehlt10
正直どっちが良いのか解らんが
加藤が反対と言うなら
反対の反対だな


243 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:19.75 ID:yVxucje20
大企業は儲かるかもしれないけど外国の若い移民雇う気まんまんだよね。
税金は上がるし年金も68-70歳以上になるというのに日本人はどうなるの。
外人は日本の高齢化社会を支えてくれるの?






244 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:37.38 ID:H7UkOMaN0
TPP後マスコミは各放送を保障できない可能性があるかもしれない。
テレビ関係者声を上げるべき!

245 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:49.24 ID:YdAFJi9GO
>>229

関税・非関税障壁が撤廃され、多様な業種が自由参入可能になる
輸出は、やらないよりは伸びるだろう
輸入も、やらないよりは伸びるだろう

公平な評価ではそれがメリットとデメリットだ

それ以上は俺の私見になるが、多分デメリットの方が多い

246 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:22.32 ID:YNYGltoE0
>>235
トヨタのプリウス問題、ソニーの個人情報流出とやられたから
次は東芝か日立か三菱重工かな?
アメリカ民主党の日本たたきは毎回すさまじいわ。

これを政治家が話すと問題あるだろうが、週刊誌は真実を書くべきだな。

247 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:24.02 ID:OToy0ayN0
>>239
>10年間でGDPを2.7兆円

この程度が・・・・すごい経済効果・・・と思ってるやつがいるの?

そいつは、相当の馬鹿だろ




あっ いた 米倉とかいう痴呆症老人と 馬鹿役人と 野田とゆかいなアホ友達たち

248 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:28.61 ID:xFkrHlz10
マスゴミの報道の仕方といいTPP関連スレの工作員の沸きっぷりといい
二年前の政権交代の時を凄く思い出すな
ジミンガーがハンタイハガーやノウギョウガーになっただけじゃん

TPP締結したら今ここに沸いてる賛成派はどこに消えていくんだろうな

249 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:48:56.01 ID:fKFnUBFr0
谷垣と石原は場合によっては辞任だな

賛成とか馬鹿だろ

250 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:06.62 ID:zs6Mb6sI0
>>237
アメリカとかオーストラリアが得をしそうなのはわかるんだけど、
参加してない中国にメリットがあるのはなんで?

251 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:08.63 ID:yOFJrenX0
糞田舎の議員ども、おまえらの存在自体が違憲なんだ。
百姓どもの希望の田舎議員、存在自体が違憲!
最高裁が判決を出した!ざまぁみろ!
糞田舎議員は消えろwwww

252 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:49:34.96 ID:kptKTmdS0
先々週の日本と中国との軍事OBの定期交渉の内幕と
先週の中国資本に買収されたレナウンの哀れな姿見ても
アメリカと対立する政策を採ろうと言う奴らはバカか
厨凶のスパイかどちらかw

253 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:09.07 ID:MEnKfaFL0
ガラガラポンしてTPP解散総選挙で国民の信を問え

賛成:野田ミンス主流 小泉親子 みん党
反対:自民主流 みずぽ党 亀党 赤旗党 おじいちゃん党

254 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:13.94 ID:aqaRUnRx0
>>247
そうです、もはや誤差としか言いようがないレベルですよね
TPP促進派の朝日もまともに記事に出来なかったようです

255 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:50:38.61 ID:p5YMI2pw0
>>241
最近目立つ釣りなんだけど

256 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:09.74 ID:H7UkOMaN0
「郵政民営化」「マニフェスト」そして「TPP」

TPPだけは絶対阻止しなければならない!
TV関係者よ、目を覚ませ!その道は行き止まりだ!

257 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:16.55 ID:YdAFJi9GO
>>247
しかも実質GDPの話だからな

日本の経済成長率が0,5%でも一年間で達成出来る数字

258 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:49.50 ID:cL96dkOSP
おおおおお!自民党はやはり最後の一線で党是である国民政党を守るか!?

期待してるぞ!自民党は経団連の傀儡であってはならない!
新自由主義は世界で失敗してるんだ。今更TPPなどありえない
頼む。経団連に首輪をつけてくれ!

>>243
TPPが導入されるとそういう外国にない目障りな日本独自の進んだ
社会インフラ、経済インフラなどは全部撤去され、遅れた古臭い
アメリカ式に強制的に「合わせられ」ます

259 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:07.39 ID:O48qGTSl0
>>249 おまえがバカ。石原は反対に回ってる。

260 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:13.51 ID:fKFnUBFr0
アメリカよりの政策 = 50歳以上の知恵遅れ似非保守

もう いらないよね
この手の自民議員は・・・

261 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:14.10 ID:EKHPJcyt0
1000万人の農民全滅、製薬メーカー、医者、健保、簡保

いいとこない、自動車産業界だけか

262 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:21.50 ID:yOFJrenX0
>>253
圧倒的に賛成派の方が多いんだけど世論調査で証明されてますが?
おまえら田舎議員が工作して1票の格差を現存でもさせないかぎり
は間違いなく賛成派だらけになりますが?

263 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:39.65 ID:WOfPlDpZ0
俺たちの麻生
ttp://www.jimin.jp/election/results/sen_syu45/news/09_08/19/210819b.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=wG4R1RRXJYU

264 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:44.13 ID:Ej3ZcSFI0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0

これ見てTPP推進する奴は「確信犯」だぜ。
経団連会長、お前のことだ(弟さんの地元の韓国に帰るの?それともアメリカに行くの?

265 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:44.87 ID:/zPes3vv0
>>247
年間じゃなくて、10年で2.7兆円ってwww
1年で2700億とか、しょぼすぎるにも程があるだろ。
1円の円高によって、トヨタの利益が350億円も吹き飛ぶってのに。

266 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:52:49.35 ID:E75mDss90
加藤って・・自民の傍流じゃねぇの?

267 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:08.30 ID:+4i3K+V+0
空気読んだなwww

268 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:21.75 ID:BjriofyF0
TPPを経済問題と考えるからメリットがないのであって、
環太平洋版NATOと考える必要があるんじゃないですか?
推進派も反対派も問題の本質を外してるんじゃないのかなぁ。

269 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:31.56 ID:zs6Mb6sI0
>>245
ありがとう。
要するに国内産業の保護?さえ国がやってくれれば、
参加してOKってことかね?

270 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:36.56 ID:fflR6Zhn0
まあ、党議拘束がかかれば反対となるから、民主みたいなことはないな。
で、民主はどっちなんだよwwww

271 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:48.62 ID:nkkGOFNGP
オキュパイウォールストリートって保護主義の新しい形だよ
自由貿易体制が衰退局面に入ったのに何でTPPなのよ?

272 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:53:57.07 ID:gl6Jed9J0
河野太郎はきちんの反対すんの?

273 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:00.92 ID:sovyGKiq0
それ以前に日本に参加を迫ったアメリカ自体がTPP否決しそうな勢いなんだが

274 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:17.85 ID:xpUBiyP+0
参加しなかった場合のデメリットが無いから。不参加で良い。

275 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:43.78 ID:8fH3FYJM0
>233
国の経済はそのまま国力、ひいては防衛力や
侵略戦争の切っ掛けになるから完全には切り離せない
特に日本は交戦権とまともな軍隊が無いから
他国よりさらに国に対する経済の影響が強い
資本主義ってのは弾の代わりに金を使った戦争だったりする

で欧米は戦争だろうがなんだろうが自分たちに
有利なルールを(勝手に)作って正義面するからたちが悪い

276 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:52.56 ID:YNYGltoE0
河野太郎と石破とか自民から追い出した方がいいな。


277 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:54:54.12 ID:EhfHR//S0
本気で参加するなら、アメリカを植民地化するレベルの戦略を立ててから参加しないと

278 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:01.26 ID:p5YMI2pw0
>>256
目覚めなくて良いよ

この国最大の利権は、公務員・議員&マスコミ・出版・通信系利権なんだから・・・

アメちゃんがだまってるわけない。

TPPの交渉大項目に通信がはいってることで明らか

放送局免許配布、新聞代理店問題、出版再販制度、マスコミ・記者クラブ制度、公務員共済年金・手厚い2階建て年金制度
これらももちろんターゲット、しかも、大儀のある明らかな障壁

279 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:16.98 ID:fKFnUBFr0
>>259
一度、賛成したような議員は信念がない
辞任するべき



工作員が2名いますなwww
必死でアメリカ アメリカ 中国死ねと申してるよwww
すげーーーうける
TPPと軍事つけると、どんだけ知恵遅れなんだよwww

280 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:23.54 ID:kptKTmdS0
>>250
? 質問の意味が分からないw

中国はトモダチ作戦ですらとてつもない脅威に感じ、なんとかして
日米を離反させようといろんな方面で様々な工作を行っているようだ。
だからこそTPP不参加でアメリカをこれ以上怒らせるような真似をしちゃダメって事。

ここ数日ニュースになってる新型ウィルスでの情報漏洩騒ぎは全て中国の
仕業だからなw マスゴミは確証が持てないのか何なのか、
「パソコンが強制的に中国本土のサーバーに繋がるようになっていました」って微妙な
表現だけで止めてるけどw あんなもん、中国の政府自体が日本の政府や議員や
軍事関連企業から情報を盗み取ろうと国家ぐるみでやってるに決まってるじゃんw

ちょっとあいつらに対する警戒心が無さ過ぎだなw かつてのソ連なんて比じゃないよマジで
本当に現代のナチスドイツだよあいつらはw

281 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:42.83 ID:aqaRUnRx0
徳川幕府が欧米と不平等条約を結んでから、明治維新まで15年
ほどでしたね。もしTPPが締結されたならば、動乱期に突入するわけで、
これは別の意味で面白い世になるのかも。

282 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:43.42 ID:O48qGTSl0
JAが自民議員の裏取りしてるが今のとこ
ほとんどの自民党議員は反対にまわってる

283 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:47.92 ID:xFkrHlz10
今のうちにTPPに賛成してる新聞・TVマスゴミ・論客・政治家の言動を保存しといた方がいいよ
TPP入って日本がブチ壊れてもこいつらは絶対に責任取らないから

284 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:56:44.28 ID:YdAFJi9GO
>>273
まれに良くある
国際連盟も、アメリカが言い出した事なのにアメリカは参加拒否したし

285 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:56:55.67 ID:QhDOjcCL0
>>8
と、TPPについてよくわからないけど
自民が嫌がることをしたい朝鮮人がなにか言っております

286 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:57:30.76 ID:muxe+MbC0
>>255
在日はこれも釣りに必死にしたいんだな(笑)

287 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:58:43.40 ID:aqaRUnRx0
>>273
2ちゃんねるでは、米国でもTPPは一部が騒いでいるだけという情報が
時々書き込まれますね。

288 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:59:30.56 ID:YdAFJi9GO
>>269
国内産業を保護させないためのTPPだぞ
アメリカ様にしか許されない様な事言うなお前は

289 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:01.17 ID:SuvSJkRy0
あれえ、小泉たちの言ったこととは別のこと言ってるじゃんwww

290 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:08.83 ID:fTvlU/kgO
>>249
経団連「献金やめよっかなあ〜」
自民執行部「ごめんなさい、赦してください」

※まだ党には100億の借金があり、石原幹事長はその保証人になっている


291 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:12.71 ID:YNYGltoE0
石原慎太郎は反対と叫んでないな。
ナベツネが推進派だから、石原慎太郎もTPP賛成か?

292 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:22.79 ID:H7UkOMaN0
>>278
いいや、目覚めるべきだ!
ここで目を大きくしないでどうする!
マスコミもTPP見直して他23部門も見直し断固阻止だ!

293 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:00:23.49 ID:xFkrHlz10
>>273
アメリカ側の方でTPP反対する理由って何?

294 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:40.98 ID:Oij4Oh6t0
竹島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)


295 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:57.55 ID:yOFJrenX0
反対派マジでうざいわ、小泉だの経団連だのアカ臭い書き込みしてる
国賊が吠えづらかくの楽しみだわ。

296 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:03.59 ID:fKFnUBFr0
自民スレで極度に中国批判をする奴は
自民の勝共さん♪

統一教会はうざいな


297 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:03.57 ID:/zPes3vv0
これだけ大災害が世界中で起きているわけで、やっぱり食糧自給率とか生産能力といったものは
国内にある程度は残しておかないとまずいだろ。
自由貿易が正しくて、保護主義が間違っているとは、俺には思えない。

298 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:24.49 ID:ULURBYiB0
>>268
アセアンとは別口で軍事協定も経済協定もされている。
また、日米同盟がコレで揺れ動くことはないと言明されている。
実際はどうだかわからないが、もし揺れ動くならただの脅迫だ。

いっそ、TPPに参加してアメリカに貢がないと、日本は殺されると
言った方が、参加への理解がされるかもな。
その場合は、アメリカと決別するか、死ぬかの選択になるわけだが。

299 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:35.79 ID:TkJA4SR+0
>>294
せめて1スレ1回にしろようぜえな

300 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:48.85 ID:YdAFJi9GO
>>280
日米FTAを結べば良いじゃん
TPPなんてアメリカも得しないぞ
日本市場に自由参入したいから、デメリット覚悟で進めてるだけで
日米FTAが結ばれればアメリカが一番助かる
日本も助かる

301 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:02:57.52 ID:3TdZdYZI0
自民党って社民党や共産党と農業政策では同じという

農業も貿易も日本のGDPのわずかだとか言ってるけど、それなら推進でも問題ないわけで意味が分からない

302 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:34.47 ID:pkdCVo9a0
要は凋落している基軸通貨アメリカのブロック経済圏に乗るか
独自のブロック経済圏を作るかの問題なんだよな

どの道、自国内で農家を支援するための法案作るしかないのに
既存の利権団体とJAがめんどくさがって大反対
農家はバカだから現在の形がいいとなんでも反対
先の見えないヤツが現在にしがみついて泣き喚いてるってことだ

このままの流通体制が未来永劫に続くわけ無いのにな

303 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:44.67 ID:ZpdUZHNp0
中国みたいに米国債振り回せばいいだけなんだがな。。。

304 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:03:52.52 ID:Oij4Oh6t0
>>299
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。


305 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:06.32 ID:iYnJX6930
TPPなんかやったら、国家は関税収入を失ううえに
農業補助金を大量にばらまきゃなくなる。
財政破綻まっしぐらだよ。

306 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:24.25 ID:fKFnUBFr0
オバマは統一教会♪

献金の内訳でも見とけww

307 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:42.58 ID:ElzVNNeW0
経団連が賛成してたからTPPに反対だったが
自民党も賛成するなら、まんざら悪くもなさそうだな

308 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:02.27 ID:/hhZzGo80
>>131
>Oij4Oh6t0

98 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 10:15:57.99 ID:Oij4Oh6t0 [2/4]
>>4
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)


131 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 10:21:59.31 ID:Oij4Oh6t0 [4/4]
>>119
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)


嫌がらせにしても手抜きすぎ


309 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:29.14 ID:07Xk8xhZ0
TPPがよくわからない人はこれを見ればいいよ↓ 
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw

310 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:05:49.82 ID:qF//2mbf0
当然
推進派は売国奴

311 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:06:12.59 ID:YdAFJi9GO
>>293
日本と大体同じ
環太平洋諸国の安い労働力と製品によって国内産業壊滅の危機

312 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:07:26.93 ID:Fm+CKg/B0
>>273
日本と同様に農業団体、労働団体が反対表明している。
 賛成しているのは何故か投資ファンドの連中w

313 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:07:35.63 ID:Usd3c3Kh0
さすが農協とズブズブの老害自民
こいつらが日本の問題を先送りしてきた歪が今顕在化してるのに
また問題の先送りかよ
まったく成長してない老害党

314 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:04.88 ID:xDzmxaum0
ポッポがミンスの慎重派の集会で挨拶してたのには笑ったなw
あれで天皇家男系維持派なんだぜポッポはw

315 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:49.62 ID:sjWgC1GdO
自民の広告塔、三原がこっそり推進派な件
政調よ、こんなんで大丈夫か?

316 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:08:52.86 ID:ZCtHEwyX0
TPPは関税も変えるがメインはルールを変更する。


相撲に例えるとアメリカ人も土俵に立てる。
行司廃止。審判制度に変更。階級制になる。
木製武器使用OK、土俵を割っても審判の裁量でルール続行可能。
審判の裁量で金属武器も使用可能な場合がある。


メリット: アメリカ人の観客が増える。(収入増)
デメリット: 日本側はまったく勝てなくなる。(アウェーのルールを日本で適用する)

「自由化」するってことは「日本の作ったルール」が「グローバル化」の名の下に
アメリカの都合のいいルールに変更されることを意味する。

推進論者の「おいてけぼり」に慌てて入るのは俺俺詐欺に急いで入金ってのと同じ構図

317 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:32.34 ID:nkkGOFNGP
ブロック経済作るなら参加国の関税を撤廃しなくても、
非参加国の関税を上げればいいだろ。
WTOルールと抵触するかもしれんが。

318 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:09:57.66 ID:J2GOqmOEP
TPP参加した方がいいと必死なのは輸出企業工作員だろうな。
一般国民にはデメリットしかない

319 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:13.43 ID:a9DgIel20
谷垣は慎重に考えなければいけないといっていたがこれで決心しただろう。
時間もたっているし、次に自分たちが政権を担ったら参加していては手が打てないからな。

320 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:10:44.95 ID:t+BqK9K/0

【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、
阿比留瑠比、松本健一小山和伸、
財部誠一、屋山太郎、田村秀男、
伊藤洋一、戸堂康之、山際澄夫、
竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、
飯田泰之、谷内正太郎、松原 聡、
花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、
葛西敬之、古森義久、大前研一、
伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、
星 浩、櫻井よしこ、清家 篤、
高野 孟、福田和也、岸博幸、
田久保忠衛

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、
森田 実、富岡幸一郎、中野剛志、
三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、
井尻千男、片桐勇治、金子 勝、
西部 邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、
藤井 聡、内橋克人、孫崎 享、
菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、
青山繁晴、佐伯啓思、森島 賢、
浜田和幸、勝谷誠彦、



321 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:16.04 ID:yVxucje20
アメリカの支配下の中でどのように頑張っていけばいいんだ

322 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:36.20 ID:xFkrHlz10
>>318
米韓FTAで韓国が植民地化したから
せめて日本も地獄へ道連れにしようってのが少し混じってそう

323 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:11:48.59 ID:eiH/JY3L0
つーか、反対でいいんだけとちゃんと数字で根拠ださなきゃ。
自民党だからちゃんと論議したと思うけど、その経過で当然予測に基づく数字があるはず。
その数字の前提・根拠と反論を示してくれよ。

で、日本が参加を渋るとアメリカが抜ける。
やる意味無いからな。
当然TPP崩壊。

324 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:02.28 ID:z6xIawcA0
>>314
          ノ´⌒`ヽ      
      γ⌒´      \   
     ./    / ""⌒)      
     .i     /   \  )
      i    {~''  (・ )`'i
     l__ /    (__人)   しかも僕ちゃん改憲論者だお
      \~      `ー'     
       >ー--=-'''-〈 ._∩_          
      / / ̄ i | :)___(__)   


325 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:27.55 ID:Fm+CKg/B0
>>304
キムチ臭いな、バカチョンw

326 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:44.36 ID:nkkGOFNGP
世の中グローバル化しすぎたんだよ。主導したアメリカに責任取らせろ!

327 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:12:53.14 ID:b7GGiPMn0
石破とか石原のバカ息子はTPP賛成じゃなかったっけ

328 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:03.41 ID:yOFJrenX0
自民党は反対してない、どこの党も二分している。
なぜならどこの党も田舎議員だらけなので

329 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:34.29 ID:aqaRUnRx0
>>320
反対派のメンバーは予想範囲内だけれど、賛成派は色々なメンバーが
入り混じってますね

330 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:35.42 ID:PQ+G26Ej0
とりあえず谷垣はほっとけ

331 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:13:54.22 ID:+rT0cQxr0
>>328
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。


332 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:07.29 ID:Oij4Oh6t0
>>325
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)


333 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:33.36 ID:Ur7NeRC70
さすが利権第一の自民党だな
日本の経済成長を支えてきた製造業より利権を取りやがったw

TPP参加しないと日本の輸出産業は負けるぞ
製造業の工場が全部海外に逃げて仕事がなくなるぞ
日本の製造業は終わる
それでもいいのか?

334 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:33.58 ID:H7UkOMaN0
>>323
やっぱりな。いよいよボロが出始めたか。俺の推測通り。
日本がTPPを断固拒否すればアメリカTPPをうやむやにして抜ける!
これを世界をないがしろにする暴挙だ!

絶対に許してはならない!こんなことで一方的な協定を決めてはいけない!

335 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:06.00 ID:tJRemrvgO
アメリカに言われれば、タイみたいに日本の公用語も英語にしなくちゃいけなくなるってな。
とにかく、アメリカに不都合な物は全てアメリカの一言で排除しますって協定。
それがTPP

336 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:22.85 ID:qL8UHFxv0
アメリカが一生懸命になるって事はアメリカが得をするからでしょ。

美味しい話は向こうからやってきませんがなw

337 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:30.02 ID:fIDT6H9Q0
TPP参加そのものの是非はともかくTPP交渉を民主政権が行なうのはやめたほうがいい。
チャンスすらもピンチに変えるだろうから
そもそもに唐突にスッカラカンが参加を言い出したのは
基地問題泥沼化の埋め合わせをしてアメリカの覚えめでたくするため。
日本の国益のためでなく民主政権維持のための参加表明。

338 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:31.06 ID:WOfPlDpZ0
桜井よしこ賛成なんだw

339 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:15:47.96 ID:TkJA4SR+0
>>320
いわゆる左右の対立とは違うみたいだね

宮台も反対してた

340 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:03.51 ID:YdAFJi9GO
>>333
参加しても終わるから安心しろ

341 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:04.02 ID:PQ+G26Ej0
>>>333
>TPP参加しないと日本の輸出産業は負けるぞ

???

342 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:06.28 ID:+rT0cQxr0
>>334
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。


343 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:08.99 ID:aqaRUnRx0
>>323
こういう場合は賛成派が根拠を出さないと

344 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:35.53 ID:UjkW0xIi0
この問題は全国会議員、賛成、反対をしっかり表明させて
ネットで示すべき。

そして、ネットでもテレビでも、もっともっと議論する場をつくる。
TPPに参加不参加だけでなく、日本の変革するべきとこ守るとこが
わKるようになる。 一方的な喧嘩で終わらしてはいけない。

345 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:16:57.67 ID:yOFJrenX0
>>331
まあ次の選挙でどうなるかだわな、
1票の格差を厳格に是正してなお反対派が多数なら
文句はないわ。

346 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:17:05.57 ID:cL96dkOSP
>>323
TPP崩壊っていうか、そもそもTPPって東南アジアの経済的に脆弱な4カ国が
だったら同じ経済圏になって世界と貿易しようってんで始めたものだよ

それをアメリカが日本つぶしに利用しようとしてる

アメリカが抜ければ元通り東南アジア諸国だけで健全な運用ができるのさ

347 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:17:11.70 ID:7ld3NjWh0
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

政党関係なく、反対派に回った議員は覚えておいた方がいいよ
少なくとも売国議員ではない。次の選挙の判断材料にするといいよ

348 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:08.68 ID:qSM0JXGJ0
TPPに参加するということは
 1.日本の社会慣行をアメリカに合わせろということ。
 2.日本人と外国人の労働者、もしくは企業が同一条件になること。
 3。外国人の失業者が日本で雇用を求める。
 4.日本の企業の就職試験を日本人と外国人が競争する。
 5.会社の言語を英語にしろってことになる。
 6.英語を自由にこなせなきゃ(読み、書き、話す、議論)就職できない。

 7.企業の一般従業員の給与が低くなる。
 8.社会福祉がアメリカ並みになり、健康保険制度、年金制度が崩壊。
 9.日本がアメリカの植民地になる。
 10.治安が悪くなる。

というのが究極の状態。これでTPPに参加する意味があるのか?

349 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:12.93 ID:e4oBvNpg0
TPP反対する奴はネトウヨ
日本のためを思うならさっさと死んだほうがいい

350 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:29.82 ID:xFkrHlz10
>>333
ユシュツガー言いながら円高については何も触れないんすね
流石賛成派さんパネェっす

351 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:33.80 ID:YNYGltoE0
>>338
桜井良子はハワイ生まれの元々アメリカシンパでしょ。

Mr.YENの榊原は反対派じゃなかったのかな?

352 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:36.52 ID:Z7tjVt8i0
安心した。

民主政権のときに危ない橋は渡りたくない。谷垣さんも情報が少なく迷っているわけだし
熟慮の上反対と結果を出せばいい。

353 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:18:44.61 ID:YSPduw9m0
>>323
元々TPPは小国同士の戦略的提携が目的だったからねぇ。
アメリカが出張ってきた時点で全く別物になってしまったからね。

354 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:04.98 ID:Un7oBv6U0
>>136
大企業なんて、TTPで、日本国内での製造が不利になると分かるとさっさと出て行くよ。
円高で、日本国内での製造が不利になると、出て行くといって政府を脅すくらいだし。

355 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:10.00 ID:pY2JQ96Y0
>>15
自民党に必要だったものだな

356 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:30.14 ID:y0R/PCYq0
>>345
お前馬鹿だろ?
次の選挙まで賛否決定を引き延ばせるとでも思ってるのか?

357 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:40.51 ID:J2GOqmOEP
>>320
政界も評論家等も愛国売国、右左関係なく入り乱れてるんだよな。
現在国民が知れる範囲での情報では反対以外ありえない。
知れない範囲で参加すべきメリットがあったとして、
民主党では交渉できない。
うん、どっちにしてもだめだ

358 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:19:50.92 ID:tnwhOLQg0
>>302
さしずめお前は農業レベルでしかTPPを見てないバカってところか。

359 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:20:17.50 ID:fflR6Zhn0
>>334
何が言いたいのかよくわからんが、TPPの枠組みがなくなって、
消滅するだけだろ。
問題なし。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:11.34 ID:+rT0cQxr0
>>347
民主党反対派

衆議院302人中 たった107人
参議院108人中 たった24人

圧倒的に民主党が癌w

361 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:20.89 ID:yOFJrenX0
>>356
おまえのように田舎有利な選挙制度で国民の意志だから反対みたいな
ことをいわれるからそう書いただけであって世論調査では国民の
大多数は賛成なんだよ田舎者。

362 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:22.74 ID:ynhOk0lS0
マスゴミと政治家の殆どはISD条項という言葉すら知らないのかも。

363 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:21:35.55 ID:qL8UHFxv0
>>350
TPPに入ると円安になるって賛成派が言ってたが
理屈はさっぱり???

364 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:09.42 ID:5SCAr7K00
>>1
これはGJ
久々に自民見直した

365 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:26.02 ID:PhzgWUCm0
海外の癌治療薬が、アメリカでもアジア系の治験は十分などを理由に
日本での治験は不要とTPPで自由化されたら
日本の薬屋シボンぬ?

366 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:44.42 ID:OToy0ayN0
>>359
そうそう、TPP協議に参加して、途中脱退するより、枠組み段階で参加を先送り表明(実質拒否)する方が、はるかに日米関係にとってはプラス

367 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:22:56.78 ID:aqaRUnRx0
ここに来て新聞も一時期の「バスに乗り遅れるな」というような論調では無くなっている
内容を理解するにつれて、方向転換したいのが見え見えです。

368 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:22.72 ID:Gionzpji0
連呼リアンって本当バカ。


369 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:23.37 ID:tnwhOLQg0
>>363
TPP加盟 → 日本経済ガタガタ → 国力低下 → 超円安

こんな理屈じゃね?

370 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:25.68 ID:9p5UtJ6n0
ぶっちゃけ日本は受けざるをえないだろ
TPP単体でみたら損しかしないだろうが震災関連でアメリカに
大きな借りを作ってるからな

海洋汚染についてアメリカが本気で賠償問題にしたらその場で日本が沈む
それをしないでやるからTPP合意しろ、というバーターに使われる可能性が高い

371 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:35.55 ID:tJRemrvgO
しかもこれ、アメリカじゃ一切報道も無く、一般のアメリカ人は全く知らないらしいぞ。
誰かアメリカ向けのTPP動画作って、YouTubeにアップしてくれよ。
日本を乗っ取らないで下さい。
日本の文化を破壊しないで下さいってw
いやマジで

372 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:35.77 ID:J/plesnF0
>党は27日に会合を開く「外交・経済連携調査会」(高村正彦会長)
こっちの反対決議のほうが難しいし、党の姿勢が表れそうだな

373 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:23:41.00 ID:nkkGOFNGP
地道に内需拡大するのが一番の優先事項で一丁目一番地に取り組んで欲しいんだが、
震災と社会保障問題とTPPで完全に忘れ去られてるのが最大の問題だと思う

374 :360:2011/10/26(水) 11:24:12.54 ID:+rT0cQxr0
訂正します

民主党反対派

衆議院302人中 たった97人
参議院108人中 たった24人

圧倒的に民主党が癌w


375 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:13.15 ID:y0R/PCYq0
>>361
はあ?
意味不明だからもう一回聞くぞ

次の選挙まで賛否決定を引き延ばせるとでも思ってるのか?

376 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:24:50.59 ID:NshJ1qhr0
でも執行部に却下されたら意味ないよな
そこんとこどう考えてんだ?

377 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:25:01.28 ID:8PrQWt4x0
日本が守りたい項目を出したら、実際交渉の席にも着かせてももらえないような内容だろ
多すぎてw

378 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:25:35.96 ID:J2GOqmOEP
>>347
いやTPP問題で愛国売国を判断するのは危険。
賛成派に愛国者もいるし、反対派に売国奴もいる。

379 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:02.03 ID:yOFJrenX0
>>375
関係ない

380 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:17.52 ID:Ur7NeRC70
TPP参加しないと
製造業の工場が関税と人件費で有利な低賃金のTPP参加国にみんな移転するだろうね
日本は失業者で溢れ返ることになるぞ
それでもいいわけ?

381 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:26:33.44 ID:H7UkOMaN0
>>359
おk。

これ貼っておく。

699 :名無しさん@12周年 :2011/10/26(水) 07:35:09.69 ID:nt7cKnby0

アメリカだけには設けないISD条項


ISD条項による非関税障壁撤廃のための強制法改正 →  アメリカの法律に染まる


今後、非関税障壁として、銃規制が問題になり、日本が銃社会へ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定


382 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:08.38 ID:+rT0cQxr0
>>334
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w


383 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:14.62 ID:Pzg8kck+0
>>100オ−ストラリアの、経営規模は桁が違うよ!
日本は農家の一戸当たりの耕地面積が、2haに対して、
アメリカが500倍の1000ha、オ−ストラリアは1000倍の2000ha。トテモかなわないよな。

TPPて最初はアメリカが入ってなかったの!ASEANが協議していた中に、
中国・日本が入り込んで協議していたの。
そしたら、アメリカが中国追い出しと、自国が疎外される事を防止する為、
突然入り込んできて、勝手に主導する立場になったの。
アメリカは自国の役に立つことしか、考えてない。 アメリカの為のTPPなんだよ!

経団連もかくごしなよ! 農産物の輸入だけでは、日本はアメリカの希望する輸入量にならないよ。
競争力の無くなった、自動車の輸入も考えておかなくては。
これだけ超円高じゃ、アメ車の方がもう安いよ! 自動車の次は、家電製品の輸入を迫ってくるかな?

考がえてみろよ! アメリカのドル安政策で、日本は海外資産と配当金、輸出代金を何百兆円損している事か。
アメリカはそれに反比例して、為替操作で何百兆円と儲けている。
だめだぞ!アメリカの下僕では! 戦後70年、そろそろ日本もアメリカから独立しようぜ!



384 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:20.02 ID:Gionzpji0
賛成:乞食、ニート、輸出企業のごく一部(取らぬ狸の皮算用)

385 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:37.80 ID:tJRemrvgO
>>378
賛成の愛国議員は本物の馬鹿って事か
どっちにしても要らんな

386 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:39.55 ID:PhzgWUCm0
>>380
TPP参加してもしなくても人件費の安さでどんどん工場出ていってんじゃん

387 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:39.84 ID:5JM4mG2r0
良かった
利益を求めすぎると質が悪くなるものが多いからね

388 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:42.64 ID:fflR6Zhn0
>>376
総務会で決定すれば党議拘束がかかるのが自民。
党員の多数が反対してるのに強行することはない。

民主のいい加減な意思決定とはプロセスが違うんだよ。

389 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:27:42.93 ID:y0R/PCYq0
>>379
関係ないわけねーだろ
お前はこう書いたんだろ?

> まあ次の選挙でどうなるかだわな、
> 1票の格差を厳格に是正してなお反対派が多数なら
> 文句はないわ。

だからこう聞いたわけ
次の選挙まで賛否決定を引き延ばせるとでも思ってるのか?

390 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:28:32.47 ID:T6TGoOoV0
こんな国難に党としてまとまれないなんておわっとるな

391 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/10/26(水) 11:28:40.66 ID:x62YFOmJ0
自由民主党はCIAにカネ恵んでもらって立党したんだろうが
ちゃんとTPPに賛成してアメリカに恭順の意を示せよ
そうしないと話がおかしいだろうがw

392 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:20.14 ID:+rT0cQxr0
>>391
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w

393 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:29:39.10 ID:qL8UHFxv0
アメリカがTPPを進めるってのは自分達の利益になるからだろ?

市場って奪い合いだから、アメリカが得する計算だったら
日本が損する事になるんじゃないのか?

それともTPPでどの国も得するほど市場規模が大きくなるのかいな?

394 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:08.42 ID:nkkGOFNGP
TPPに入るか入らないかなんて簡単な問題なんだよ
大学生でも議論できる
難しい内需拡大の話しから政治家もマスコミも俺たちも逃げてる。
そこが一番の問題

395 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:14.67 ID:J2GOqmOEP
>>371
アメリカ人は全くに近いくらい知らないね。
ただアメリカの国益になるものだから、
そんな情に訴えても意味ないと思うよ。
行動するのは日本の為にやめてあげてーって人じゃなくて、
アメリカの為に是非やろうって人だろうから。
アメリカにプラスかマイナスか、それだけ。

396 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:26.42 ID:RPHA7Plt0
兼業農家の仕事がなくなる
農業だけで食えってか
反対する候補者は 次回落選確実

397 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:30:35.29 ID:jVjUyyTr0
だから農業だけじゃねーって何度言えば(ry

398 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:00.26 ID:yOFJrenX0
票差無視の田舎有利な国会議員の配置は違憲判決がでてますが?
田舎者が鬼の首をとったみたいにデカイ態度をとれるのも
選挙制度が改正されるまでw

399 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:01.43 ID:Ou8ydicz0
ETPで十分です。

400 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:38.30 ID:cfMV1n+u0
>>5
ダメ

401 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/10/26(水) 11:31:44.57 ID:x62YFOmJ0
>>393
不平等条約で自国のパイが増えると思うか?
真っ向反対した食物輸出国のイタリアは
アメリカに多剤耐性を持つ大腸菌を投入されて苦しんでいる

402 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:05.09 ID:7hMhno2z0
政権奪回してアメリカにプレッシャーかけられたら逆の決定をするだろうな

403 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:06.75 ID:Gionzpji0
製造業の空洞化の原因は為替。
TPPへ参加しても関係ない。

国内企業も外国で生産し、日本向けに出せば為替で売れまくり。大儲け。
むしろ企業流出は進む。
経団連の目論見はこれ。

404 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:41.51 ID:y0R/PCYq0
>>398
おいおい
逃げないで答えろよww

次の選挙まで賛否決定を引き延ばせるとでも思ってるのか?

405 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:33:25.31 ID:qL8UHFxv0
向こうから来る儲け話なんて信用しない方がいいよな〜

406 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:33:30.32 ID:7ld3NjWh0
>>378
愛国者が賛成派に回っているのなら、それは勉強不足であり、議員失格だ
TPPは日本の主権が侵害され、内需が奪われ、日本人の健康が害される
当然、親中派などの売国議員もTPP反対に回っているものと思うが
とりあえず現段階の判断材料として、この反対派に回った議員さん達は合格。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html



407 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:33:59.16 ID:sQ+0LzhI0
政治思想的右派と左派は、
経済的右派と左派とは一致しない
ネトウヨだのサヨクだのってのはちょっとズレテルよね
例えば反対してる共産党と社民党はウヨクなのか?ってね

408 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:10.22 ID:yOFJrenX0
>>397
農業だけじゃないと叫ぶが、
おまえらの利益はシナチョンと利益が重なるのだから
敵視されてあたりまえだろ。

409 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:34:53.67 ID:+GBEtz3i0
公務員給与削減に自民反発…人勧見送り「違憲」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111026-OYT1T00166.htm

自民、大阪市長選で平松市長の推薦を正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111026-OYT1T00243.htm?from=main2

自民調査会、TPP反対を決議
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E0858DE0E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2


これが自民党の正体
実態は利権まみれの社民党

410 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:07.36 ID:tJRemrvgO
>>395
アメリカは原爆投下でさえ正当化してるからな。
効果がどうあれ、ちゃんと知ってて欲しいけどな

411 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:30.46 ID:RSyPt6S/0
民主の朝鮮人を叩き出すには自民にがんばってもらわんといけんからな

412 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:35:40.67 ID:Gbx/thgn0
谷垣は推進派じゃないよ。
周囲の意見で判断すると生放送で言っていた(動画は削除済み)。
だからお前らは自民党にTPP反対メールを送れ。日本を守りたいなら。

413 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:09.08 ID:IX1kio8K0
谷垣オワタ

414 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:16.35 ID:Ou8ydicz0
国内の製造業がダメなら、無駄な公共工事をやればいい。
どうせ金があまっているのだからw
TPPは反対

415 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:18.85 ID:hHRRhAtR0
TPPでAV無修正解禁なんてことにならないかな。
だったら賛成。
あれ、待てよ。でも逆に児ポは厳しくなる?
TPPがまったくわからない脆弱です。

416 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:23.79 ID:BaF9jfqG0

米韓FTA 毒素条項(一部抜粋)

(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。

(6)Non-Violation Complaint:
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。


417 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:36:39.32 ID:WOfPlDpZ0
中野剛志もさじを投げる段階でやっと反対とか遅すぎ
TPP通ってしまったら最大野党の責任重大
まあそれが執行部の狙いなのかもしれんが

418 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:01.33 ID:yOFJrenX0
自民党は民主よりもさらに田舎議員だらけだから
本当、このクソ選挙制度をなんとかしないと日本が田舎にいいように
食い物にされる。

419 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:04.71 ID:Gionzpji0
「バスに乗り遅れるな」
「中国かアメリカか」「中国包囲網」

なんていう単純なお題目で騙されるのが乞食、ニート。
国益に即して是是非非するのが賢い。

アメリカも自由市場のプレーヤーだから、
相手国が国益を考えてプレーするのは当然と考えている。

420 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:30.10 ID:xLSv+YQC0
マジ頼むわ、TPP参加はやめさせてくれ

421 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:39.23 ID:8PrQWt4x0
>>380
もうすでに外国で生産してるじゃん
円高が続く限り、TPP関係無く出て行くよ

422 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:55.22 ID:H7UkOMaN0
谷垣はよくよく慎重に考えるべきと発言していたがマスコミは谷垣がTPPに賛成だと捏造報道した。
マスコミは谷垣に謝罪するべき!そして近いうちにISDに触れろ!

423 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:55.35 ID:k0aZB6LqO
おお
加藤紘一は谷垣を説き伏せるのには最適人者だ!
加藤頼んだぞ!
民主党TPP強行なら、全部TPPの内容暴露して一気に解散に追い込め!
これしかない!

424 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:37:56.36 ID:J/plesnF0
>>409
「外交・経済連携調査会」が反対できなかったら民主と同じく利権がらみで身動きとれないって懸念するな

425 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:38:21.41 ID:+rT0cQxr0
>>413
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w


426 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:38:53.83 ID:y0R/PCYq0
寝言を書き込んで、矛盾点を突かれたら逃避ww
賛成派にはID:yOFJrenX0みたいな馬鹿しかいねーのかよww

427 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:38:59.09 ID:JV0uaY880

自民党議員の大多数はTPP参加はやむなしの本音があっても選挙票から、

反対したという建前がほしいからこれは当然の流れだろ。

安保に基準に政策をしていた自民党がアメリカには逆らえないのが本音w

428 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:11.60 ID:1Zaojysr0
さすが既得権益政党w

429 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:27.04 ID:yVxucje20
日本の譲れない部分をちゃんと国民の意見聞いて決めて
それをしっかり頭使って主張してNOとも言える政府だったら反対はしない。
でも政府は国民に何の情報も出さないで経団連の言いなりになって水面下で勝手に進めようとするから信用できない。
民主主義とか詐欺だ。

430 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:34.54 ID:tnwhOLQg0
>>383
この前シルシルミシルのマクドナルド特集で出ていたアメリカのジャガイモ農場は
奥行き19kmで東京ドーム800個を優に超える耕地面積の地平線が見える農場だったな。
一日の収穫高が2000トンを超えるらしいから笑うしかない。
こんな規模の相手に勝てる訳ねーわ。

431 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:55.07 ID:ZpdUZHNp0
>>415
向こうの判断で若く見えると言う理由で30歳以上とかなったりしてなw

432 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/10/26(水) 11:39:57.54 ID:x62YFOmJ0
>>410
米上下院はハワイが違法併合だと認めたよ
認めて形式ばかりの謝罪をしたけどね
もちろん賠償も国権の返却もしてないよ

433 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:08.68 ID:BaF9jfqG0

経済産業省、宗像直子さんよ、どうすんだ、あんた…  
 
 オバマが妙なこと言ってるぞ

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、

米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク) 大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、
韓米自由 貿易協定(FTA)を言及して、

「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411 [ソースチェック]

↑自由貿易はどこいった?? 

434 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:25.32 ID:fflR6Zhn0
単純な話、TPPは日本が言い出した話じゃないのよ。
外圧で日本が得することなんかないし、
TPPを消滅させる外交をしなきゃいかんのに、経団連の目先の利益の確保に加担してやがる。
ただの売国でしかないわ。

435 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:30.17 ID:J2GOqmOEP
>>385
>>406
思考を単純化するのやめた方がいいよ。
賛成派に他の点では○な政治家もいるし、
反対派に他の点では絶対的に×な政治家もいる。
TPP参加するかしないかは大きな物事だが、
これ一点で判断するのは危険。
そんなんだから民主党政権誕生してしまう

436 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:40:47.49 ID:+rT0cQxr0
>>428
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w


437 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:02.73 ID:+duc/mhD0
TPPの何が悪いのかが未だに分からん。

438 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:05.34 ID:RPHA7Plt0
不況の影響で 企業がリストラ
第一候補 兼業農家

439 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:13.47 ID:Gionzpji0
貧乏人の派遣、ニートがTPPで一発逆転できると夢想してるんだろ?
だから、頭悪いって言われるんだよ。

一番に死亡するのは、都市部の低所得者だよ。
自分の首を絞めているのに気付かない。

440 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:14.79 ID:nYU6jupx0
いい話しじゃん
TPPなんて、またアメリカに金渡すだけだろ

441 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:26.08 ID:xLSv+YQC0
>>437
陸奥宗光 関税自主権 でぐぐれ

442 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:15.79 ID:7M6rhCyl0
>>302
独自のブロックを日本とアセアンでやろうとしたら
アメリカがあからさまに妨害してつぶしたのは
宮沢内閣のときだっけ

443 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:20.65 ID:tgaBXeBN0
賛成派の中川(女)とか川口順子なんて自民にも
いらない存在だしね。TPP反対。米倉も経団連の会長を辞めるべき。
アングロユダヤの陰謀はこっちも知力で戦うべき。

444 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:42:46.82 ID:IsGyyoHX0
民主党が割れて、
主義主張ごとに再編されて
その中に自民から流れこむって形になると思ったんだけどなぁ
全然ならね、内圧なさすぎ


445 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:43:35.01 ID:xLSv+YQC0
>>443
やっぱりあの移民推進カバ男は賛成派か。最低だよアイツ。

446 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:06.72 ID:qzpe0bTU0
>>437
>>438

関税撤廃して大手企業が工場を海外に移転する障害、
非関税障壁の撤廃で、大手企業が外国人労働者を雇用する障害がなくなる

よって、兼業農家の仕事はTPPに参加したほうがなくなる

447 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:23.26 ID:V6tjl+uI0
TPPに反対してるのは田舎もんだろ
地域名表示出したら一発でわかる

448 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:38.49 ID:7ld3NjWh0
>>435
この国の主権、国民の生命に関わる一大事。
言語道断、問答無用
賛成派は次の選挙で叩き落す

449 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:49.12 ID:fflR6Zhn0
>>444
民主の議員は再編を望まないでしょ。
自身の政治的なスタンスが明確になることを極力避けてるんだからな。

450 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:45:04.98 ID:yOFJrenX0
すくなくとも今の選挙制度では田舎議員が多すぎて国民の
人口比での純粋な意志が反映されているとはいえない。
しかし現行の法律上では民主党が与党であり民主党が決めたことが
一応日本の意思といえるだろう。田舎者残念だったな。

451 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:45:18.70 ID:JY4i545w0
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力) 

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

452 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:37.03 ID:Pzg8kck+0

TPP・・・アメリカの、アメリカによる、アメリカの為の政策・・・TPP

TPPやるより、円安やった方が輸出伸びるぞ・・・野田の馬鹿!

453 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:47:47.87 ID:fKFnUBFr0
333 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:14:33.36 ID:Ur7NeRC70
さすが利権第一の自民党だな
日本の経済成長を支えてきた製造業より利権を取りやがったw

TPP参加しないと日本の輸出産業は負けるぞ
製造業の工場が全部海外に逃げて仕事がなくなるぞ
日本の製造業は終わる
それでもいいのか?


流石、賛成はの意見は素晴らしいね
円高で悲鳴あげなら、TPP賛成
いや〜 素晴らしい

で、、、、韓国の授業で習ったのか?

454 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:48:16.14 ID:Gionzpji0
この国は乞食が増えすぎたのさ。
昔は貧者にも清貧の思想があったがな。

この乞食がみんす政権を誕生させ、
国を滅ぼそうとしているわけだ。

たとえ自民であっても、乞食に媚びれば、
同じように亡国に向かうだろう。

455 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:48:51.34 ID:++0UAD0i0
中小企業を潰して大手企業が寡占する経済のほうが幸せに暮らせるのにな

考えてもみろよ
そこらの町工場で一生を費やすか
トヨタの子会社としてトヨタ並の待遇で生活するか
どっちがいいか

456 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:31.30 ID:3REsVm7T0
加藤紘一の主張には乗りたくないが、

   やむを得ないお。漏れもTPPには反対や。

   よもや、加藤紘一と同じ意見を持つことになるとは・・・。

    ちょっときついわ。

457 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:49:51.46 ID:p5YMI2pw0
>>451
クロスボーダー → 米国資本により日本企業買収さらに進む 大企業のソニー化(本店アメリカ)・日産化(外国資本の買収)

医療のところのジェネリック高値は嘘 → これはかえって大幅に安くなる。 アメリカは対先発薬価1割以下。
新規薬剤は外国産だけになり、日本の先発メーカー倒産続出、後発なんぞふっとんでく

458 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:18.99 ID:YSPduw9m0
>>450
日本の首都はR4に票が集まる様なアホばっか住んでるけどなw

459 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:49.43 ID:qzpe0bTU0
>>455

だったら、もっと日本人を正社員として雇用しろよ

関税0でも工場を移転するなよ?
海外への工場移転規制法案作るならTPP参加してもいいわwwwwwwwwwww


460 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:00.82 ID:nHBW7iL50
世界不況の時代は次の覇権国が決まるまで
よそに何を言われようが引きこもり保護貿易と公共工事、内需拡大が攻守最強
世界経済が安定したら保護貿易時代に溜め込んだ資本で自由貿易に舵を切る

産業革命以降、覇権国家はそうしてきた

461 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:15.58 ID:uOjkGF8i0
民主党もTPP反対議員160人以上
自民党もTPP反対と来たけど
まだわかってないようだな日本の政治家どもは
日本の政治をやってるのはアメリカであり
政治家はタレントにすぎない
ゆえに、お前ら政治家が束になって反対したところでTPPの参加は確定

いい加減自覚しろや日本人ども

462 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:39.43 ID:y0R/PCYq0
>>455
ほとんどの奴等はどこにも就職出来ないで生保に頼るか餓死するかが関の山だ

463 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:48.89 ID:xLSv+YQC0
>>461
元切り上げろ。

464 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:51:52.06 ID:J2GOqmOEP
>>415
AV無修正は既に事実上解禁されてるようなもんだろw

>>448
頭固いなぁ。
出馬する議員は限られてるわけで、
外国人賛成権やらなんやら他にも悪法案目白押しなんだから、
思想関係なく割れてるTPP一点だけで判断するなって事だ。
何か一つの物事で左右を決めた場合、そこでお前の思考はストップという事だ。

465 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:27.19 ID:uwBTJor20
ジャイアンがスネオにお前ん家の給料毎月半分よこせと無茶な要求を言ってきた状態
受けるなんてレベルじゃなく、どうやって機嫌損ねることなくうやむやにするかが焦点

政治力がある人間なら手練手管でやり過ごせるし
愛国心があれば保身より国益を重んじ内閣解散して時間稼ぐという手もある
しかしミンスには言うまでもなくどちらも・・・

466 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:52:51.08 ID:D3rCLRvU0
ずいぶんとおそい反対だな
日和見してたんだろ

467 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:53:15.97 ID:NnwslhXr0
「ラチェット規定」と「ISD条項」を知らずに賛成するなど凶器の沙汰
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11058446913.html

さらに、デフレで失業率は高いのに、低賃金労働者も大量に入ってくるだろうな。
日本、終わったね。

468 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:53:30.70 ID:t8mHWcdu0
>>57
ちーす!
みん党最高っすよね!
渡邊代表が在日外国人から違法献金受けてたってかまうもんか!
みん党、最高!

469 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:54:06.46 ID:yOFJrenX0
反対派はどんな汚い手を使ってでも阻止してくるだろ
田舎はそうだからな。

470 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:54:12.06 ID:tgaBXeBN0
そもそも今のアメリカの姿や思考や行動見て、ああなりたいとは
思わない。経団連の連中なんかは超格差ある富豪側を夢見てるんだろうけど。

471 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:54:50.86 ID:Gionzpji0
この国を内部から滅ぼそうとしている乞食は
都市部の低所得者層だよ。

ある者は狂信的にみんすを支持し、タレント候補を大量当選させる。
またある者は、ネット右翼と化し、バカ発見ツールでデマを垂れ流す。

田舎は経済が傷んでいるが、都市部は住人の心が病んでいる。

472 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:55:04.44 ID:fKFnUBFr0
JAが怒ったら、ミズホ銀行あたりヤバイだろうな
そっちの方がワクワクするよ



473 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:55:10.27 ID:H7UkOMaN0
頑張れ自民!TPP賛成を覆せ!

賛成派を飲み込め〜。

474 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:55:26.07 ID:xFkrHlz10
>>455
それをやった韓国の経済が今本格的に終わりそうだけどなw

475 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:20.68 ID:tnwhOLQg0
>>435
> 反対派に他の点では絶対的に×な政治家もいる。

民主の山田が文字通り筆頭格だな。
こいつ、農業に影響が少ない内容で
かつ中国側の枠組みなら賛成に回る可能性が高そう。

476 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:21.41 ID:IsGyyoHX0
震災と原発でも何の反省もない国民なんだから
一度植民地にでもならないと目覚めないのかもなー。

僕は自分と家族を護りますわー

477 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:41.25 ID:yOFJrenX0
経団連、格差

↑この語尾をつかう奴はアカに心酔してる奴だよ
反対派こんな奴らなんだぜ、目を覚ませよ田舎者。

478 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:56:55.53 ID:/tzavlNg0
東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金
それがTPP

日本がバブルの頃にも東アジアに独自経済圏をつくる構想があったが
これもAPECという差し金で潰れている

もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰された

要するに日本が「米国抜き」で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ

明治以降、独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない最大の原因はアメリカだ
これが分かってる者ならTPPの胡散臭さにピンと来るはず

479 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:57:26.73 ID:fKFnUBFr0
>>471
統一教会 勝共連合 自民党のことですね

わかります。。。

480 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:57:27.37 ID:uOjkGF8i0
まあ、日本の政治家が全員反対したところで意味ないんだがな
アメリカが日本のTPP参加を望んでるんだから
反対したところでアメリカが「はい、そうですか」で済むわけがないだろ
どんな手段、圧力を使ってでも日本を追い詰めてTPP参加させるだろう
TPPに参加しなければ日米同盟破棄するぞとアメリカが脅してきたらどうするんだ?
日本の政治家どもはわかってねーな
アメリカに逆らうこと自体不可能だという現実を

481 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:57:40.18 ID:Gionzpji0
TPP賛成の乞食に一言で分かるスローガン教えてやるよ。

「(TPPに参加したって)お前の職ねーから!」

482 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:57:41.35 ID:xLSv+YQC0
>>478
TPPと大東亜共栄圏って同じものだろ。

483 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:58:43.86 ID:FX/iwqvC0
あんたが大将!

484 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:08.60 ID:OToy0ayN0
>>467
経団連の真のねらいは、労働者賃金低下&社会保障費激減なんだろうね

485 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:11.53 ID:+rT0cQxr0
>>480
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w


486 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:41.51 ID:TkJA4SR+0
>>480
だったらそう言うべきだろ
脅迫されてる、て

487 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:59:50.82 ID:xLSv+YQC0
>>484
元切り上げ圧力の抑止に対する協力じゃねーの。

488 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:00.93 ID:yOFJrenX0
>>484
あたりまえだろ、アカスレ臭くなってきたな正体を表したか
賃金高騰して雇用が減るより、安くても皆に仕事がある方が
いいだろうが。

489 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:00:03.93 ID:IsGyyoHX0
本当に反対したいのなら
おんもで活動しましょうね。ノシ

490 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:01:16.88 ID:Gionzpji0
>>484
賃金を下げる+解雇規制の潜脱が目的だろうね。
今だと正社員を切れないから、安い労働力の流入で、
賃金下落圧力がかけられるからね。

491 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:01:18.35 ID:BjYNuKQqP
要するにアメリカが、核で脅して麻薬入り小麦や米を買えって話だろ。

492 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:01:59.08 ID:qzpe0bTU0
>>461

はいっ
キターッ
TPP賛成派が日本人じゃない証拠キターッ!!!!


493 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:24.13 ID:yOFJrenX0
アカは目先のカネをチラつかせて弱者を釣るが
実際は賃金を上げて日本を空洞化させて皆失業者にする
そして貧乏人を増やして飯の種を確保するのが狙いだ。

494 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:24.81 ID:J/plesnF0
経団連の言うとおりにすると格差社会が生まれるってのは田舎でも常識

495 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:27.90 ID:G/v4Gu6L0
>>1
ええええええええwwこの間まではTPPに賛成的な発言してなかったっけ?w

496 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:32.79 ID:8PrQWt4x0
>>480
破棄でいいよ
一本立ちするチャンス

497 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:02:38.34 ID:7ld3NjWh0
日米同盟破棄なら今後は米露中と等距離外交をするまで
日本に嫌がらせをしてこない所が今後良きパートナーとなるだろう

498 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:03:36.77 ID:H7UkOMaN0
>>461
>>480

お前たちは何もできない、黙ってろ。

499 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:03:41.59 ID:/zPes3vv0
>>415
それ、冗談抜きで有り得るかもしれんぞ。

アメリカは無修正、日本はモザイクがかかっている。
アメリカのAV会社は、日本の規制によって不利益を被っていると日本政府を訴えることができる権利が付与される。
すると、日本の制度をアメリカに無理やり合わすよう圧力が掛る。

アメリカとカナダの間では、こういう訴訟がたくさん起きていて、例えばアメリカで合法・カナダで違法の薬品があると
アメリカ企業がカナダ政府を訴えて賠償金をふんだくるという寸法だ。

500 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:18.59 ID:fKFnUBFr0
経団連の狙いは
海外奴隷低賃金労働者大量雇用と異動(移民ではない)
次に賃金の平均化で高所得層の賃金減給

まぁ〜あと5年先ぐらいまでの施策だけどな
そのあと、グローバル化(笑)なんて言葉は消えるけどな

501 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:04:53.93 ID:oRmr70iw0
よっしゃ、党として反対を表明しろ。
国会決議では党議拘束かけろよ。

502 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:40.83 ID:Jk4R5YTq0
TPP無くても問題解決はできる

503 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:06:39.44 ID:yOFJrenX0
鳩山みたいのがまた現れて
中国と東アジア共同体を始めるし
世界では日本の企業は韓国勢につぶされるだろ

504 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:31.22 ID:D3rCLRvU0
連呼リアンには関係ない話だろう
はよう帰れ

505 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:41.84 ID:fKFnUBFr0
オバマの選挙対策に随分と踊らされたもんだ
習近平体制になる前に、オバマは落選してもらわんと
日本はマズイな


>>503
今日は礼拝しないのか?w
統一さん♪

506 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:07:47.25 ID:u0hmsOf80
>>8
TPP賛成する奴は経済解らないネトウヨ
ッて書き込みも2chでよく見る・・・

507 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:34.15 ID:Jk4R5YTq0
根拠も何も明確化されてないものに参加する必要はない。


508 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:48.73 ID:vrKJ6Rjx0
危ないのは農業じゃないんじゃないの

509 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:08.26 ID:N0grRfdY0
>>26
非公開事項が多すぎるから俺たちがわかるわけない。
賛成してるやつでさえ、すべてはわかってないんだから。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:29.33 ID:xLSv+YQC0
>>508
危なくないものを探す方が難しそうだわな。

511 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:33.12 ID:zlJfMUzn0
「韓流」マスコミが「日本も早く参加すべき!」って煽ってる。
そこから是非を判断してくれw

512 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:01.02 ID:AXWDDSfX0
>>495
慎重派を賛成にマスコミがでっち上げた谷垣のことか?
それ以外に自民の議員なんか取材しないんじゃね?


513 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:23.64 ID:Gionzpji0
>>500
直接的に労働コストが下がる分野はサービス業だろう。
項目にも入ってるからね。それに伴い全体の賃金も下がる。

ただ、非関税障壁廃止の項目で、
英文契約書必須とかで事務コストは激増する。
公共を含めた他者へのタダ乗りで賃金を安くしようとする目論見だ。

米倉は毎回確実に間違った意見を出すので、
自分の意見を客観的に見直すときに役に立つ(失笑。

514 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:51.18 ID:fKFnUBFr0
米倉の言葉

ウリ達は日本の農業で世界にうってですニダ
TPPは韓国の起源ニダ

515 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:11:36.95 ID:+rT0cQxr0
>>461
民主党は反対派が少ないw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w



516 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:12:50.20 ID:yOFJrenX0
>>515
そりゃ自民党の方が圧倒的に田舎だらけだからな
そんなことは常識なんだが

517 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:04.42 ID:Jk4R5YTq0
永久に参加しないでおk

518 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:09.61 ID:NU7SXIHc0
野党はTPP反対で結束しろ
ただし、第二ミンスのみんなは不要

519 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:16.99 ID:Z2tsGa1M0
へぇ、経団連とアメリカにベッタリな自民がTPP反対か。

520 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:32.41 ID:H7UkOMaN0
>>508
その通り、他の23の分野でほぼ全ての産業が一方的なルールを強制されるかもしれない。
メリットは微々たるものだしTPP参加による経済効果は限定的。
国内サービスも低下するし損失・リスクの方が大きい。

521 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:34.06 ID:m5ZbBDUm0
減反政策推進したバカ政党が今頃何言ってんだ

522 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:45.65 ID:EXwwjGal0
国会議員のTPP反対状況(☆更新)

◆国会議員
430/721人程度(半数超)がTPP反対派に

◆党別の勢力図
民主・・・交渉参加に反対する民主議員の署名数199人(10/26現在☆)。衆参408議席
自民・・・JA全中の反対請願に166人が署名(10/25現在)。衆参201議席
公明・・・態度保留も、JA全中の反対請願に25人が署名(10/25現在)。衆参40議席
みん・・・TPP賛成。衆参16議席
共産・・・TPP反対。衆参15議席
社民・・・TPP反対。衆参10議席
国新・・・TPP反対。衆参7議席
たち・・・TPP反対姿勢。衆参5議席
改革・・・態度保留も、JA全中の反対請願に1人署名。衆参2議席
日本・・・TPP反対。衆参1議席
大地・・・TPP反対。衆参1議席
無所・・・JA全中の反対請願には9人署名。衆参15議席
ソース;http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111026-OYT1T00155.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111025/biz11102518300023-n1.htm
他。各ソースから最大公約数を取り出してます。

523 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:48.75 ID:DlHgp4cl0
1000万人以上の反対署名を集め、国会議員も半数は反対を明確にした。
それでも政府は強引に推し進める事は出来るのかな?




524 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:58.22 ID:9TY+BmDr0
ホントに自民はアホだなw

525 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:06.33 ID:b9CWYqHv0
既にカナダはNAFTAで懲りて米国主導のTTPへの参加を取り止めている
「田中角栄の失敗」に学んだ小沢一郎の検察・マスコミ批判
NHKに大越健介の交代を強く求める
「21億7千万円の虚偽記載の根拠」
TPP論争でフジ「新報道2001」がまた玉砕
カレル・ヴァン・ウォルフレン氏は小沢裁判をどう見ているのか
「いかにして悪いイメージを作るか」EJ
多くの聴衆が共感!「小沢秘書裁判は日本民主主義の危機」
TPP反対 「国会議員350人協力」外務省や経産省は交渉への不参加のリスクを国民に知らせろ
読売社会部次長兼司法キャップのルール違反を世に知らしめた一兵卒・上杉は、論功行賞で新代表に就任すべきです。
一部の事実だけを伝え、真実を曲げるマスコミ・・・
国民をナメてんのか? 東電 資産売却たった4000億円のア然 総資産14兆円なのに
「このままでは国が滅ぶ」と亀井氏、TPP交渉参加をけん制
TPP、国会議員350名超が「参加反対」表明 全中の国会請願に過去最大の紹介議員数
小沢氏人物破壊工作は日本民主主義への挑戦
情報操作する米国務次官補キャンベル氏の正体
山田前農林水産相、離党を否定せず=TPP参加なら

526 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:08.03 ID:8nzGbmLn0
クソ自民と農協が農業を弱体化させといて農家の味方とか冗談にもほどがあるw

527 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:24.65 ID:Jk4R5YTq0
メリットないことに賛成する方がバカ

528 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:43.63 ID:H7UkOMaN0
そうだ、視聴者がTPPについてメディアにもっと取り上げてもらえるように意見がたくさん上がれば
メディアもTPPの詳細を報道しだすかもしれない。

メディアにTPP詳細の放送要望の意見を送ろう!

529 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:44.51 ID:+KcktiwZ0
全力で反対してくれ頼んだぞ

530 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:54.69 ID:yOFJrenX0
自民党に言っておくが大多数の国民の意思を無視して
田舎保護に走れば、最高裁で違憲判決を受けた票差議席を
是正された新選挙制度では鉄槌を受けるよ。もちろんTPPを
争点にして選挙をした場合ね。

531 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:03.60 ID:vBjdMcM50
>>62
内部の調査会が反対ってだけで、総意はこれから決めるんだろ。
また、自民はTPP反対と決まったわけじゃない

532 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:22.66 ID:D3rCLRvU0
連呼リアンは田舎とか何の話してるんだか


533 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:43.48 ID:WXOgpzQz0
実はもう北海道の東に株式会社の病院があります。
日本企業が経営してるけど。

534 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:16.79 ID:BjYNuKQqP
米倉とか見た目完全にモウロクジジイがなんで経団連会長かと思ったらアメリカのお陰だった。

しかもジジイは、住友化学会長!!

535 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:19:55.21 ID:CHQD10AI0
>>508
そうだね
賛成派は農業問題以外は語りたがらない

TPPの本質は農業じゃない
サービス、医療、金融、建設などでアメリカルールを押し付けること
これは破滅的に危険なことだよ日本にとって

536 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:07.70 ID:yOFJrenX0
今の田舎いびつ議席は違憲判決がでてるから
残念だったな。この議席配分は現行だけで終わりですからw

537 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:31.48 ID:Qy1V3V5qO
自民はじまったか?

538 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:21:20.99 ID:scycTeuK0
紛らわしいスレタイ
分かりづらいから変えとけ

539 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:21:31.51 ID:E7kxr/ic0
パチンコやサラ金の搾取には怒るのに、その他の搾取者に怒らんのは変だな。
貧民がにわか愛国者になってTPP反対とか言っても
既得権益者は今日もソープ嬢をだっこしてるよ。

540 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:10.81 ID:D3rCLRvU0
的外れもいいとこな指摘にもならない妄言して逃げる連呼リアン

541 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:26.30 ID:Bb/pvn6v0
経団連を敵に回せるのか?

542 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:34.32 ID:J2GOqmOEP
日本はアメリカと程良く距離を保った方がいいな。
日本が先頭に立ってアジアで協力しあえばいいけど、
その場合邪魔な三馬鹿がついて回るから無理か。


>>531
いやここまで反対派が圧倒してたら党として反対するしかないだろう。
ここで反対しなかったら自民が割れるぞ。
谷垣に小泉の郵政のようなゴリ押しは無理だし。

543 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:52.00 ID:GxXVD90z0
>>537
石原「人事院勧告無視は違憲」


だそうですwwwwwwwwwwww

544 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:55.30 ID:qJ0nFMrG0
>>535
金融なんてとっくの昔にアメリカルールだ
その上でアメリカを叩き伏せたがな
アメリカは農業畜産弁護以外は、はっきりいって日本に及ばんよ

545 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:05.56 ID:h3oeUmCj0
解散・総選挙が近いので、増税とTPPは延期いたします。(陸山大王)

546 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:09.42 ID:Jk4R5YTq0
さっさと選挙やれよ
国民に是非を聞け

547 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:14.48 ID:7ld3NjWh0
国民を敵に回せるのか?

548 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:42.56 ID:yEc+nP9n0
自民党が民主に抱きついてきたwwwwwwww
きめえから抱きついてくんなよ
あっち行け!!

549 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:53.36 ID:lBhVNbU70
いおんって
外国産のやさいがおおいな

550 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:24:07.75 ID:yOFJrenX0
>>546
最高裁の違憲判決を無視して現行配分で選挙やっても
違憲で今度は無効にされるよw

551 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:24:23.17 ID:+GK7efLP0
(TPP)について「国内農業を崩壊へ導く」などと
(TPP)について「国内農業を崩壊へ導く」などと
(TPP)について「国内農業を崩壊へ導く」などと

日経のスタンスがよくわかりますねwww
経団連の広報誌www


552 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:25:06.55 ID:GxXVD90z0
>>535
具体的にどんなルールを押し付けられるかわかって言ってんの?w

553 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:25:42.01 ID:BaF9jfqG0

中野剛志:自由貿易を考えるシリーズ・TPPに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

554 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:17.18 ID:gOKHGT9m0
筋論から行くと、交渉にはとりあえず参加しておけばいい。美味しいとこどりできるならめっけもん。内容がおかしければとっとと離脱すればよい。
ただし、これは政府が確実に交渉離脱する選択肢を行使できることが大前提。
今の民主党政権は、鳩山以降ボロボロになった対米関係を修復するための道具としかTPPを見ていないだろう。そうすると、国益に反する内容になっても離脱できない。
結局、FTA、TPP云々というより、まともに国際交渉ができると思えない現政権が癌。

555 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:25.16 ID:QszzMmNTP
反対してるポーズだけでしょ。 

556 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:54.53 ID:0GEGGJ+i0
自民党見損なった。農業で日本が
外貨稼げんのかよ。
自動車売った金で食糧調達すりゃいいだろ。

557 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:27:57.10 ID:3gYGdSHo0
TPPに反対してオバマを窮地に追い込む
から、政権奪還後は上手くやろうぜって
共和党側と密約取れない様な政府じゃ信頼出来ないw

558 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:28:57.59 ID:SIvN379G0
貿易赤字に苦しんだアメリカが
自分達の怠慢のツケを日本に内政干渉で押し付けてきた歴史

 プラザ合意 → スーパー301条 → 日米構造協議 → 年次改革要望書 → TPP

559 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:19.07 ID:D3rCLRvU0
ウリナラファンタジー幸せ回路を通すと
田舎が存在するとTPPは賛成になるようだ
昨日も大量に書きこんでいた奴だろう

560 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:24.93 ID:BjYNuKQqP
モンサントの出先機関みたいな住友化学会長が米倉経団連会長ww
こんな背任罪みたいなことやってて恥ずかしくないのかジジイ。

561 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:29.47 ID:fKFnUBFr0
オバマを潰せば韓国衰退

日本は少しだけ良くなる

562 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:29:53.12 ID:tYoLQQR90
方針がようやく固まるのか。
売国民主党と在日工作員を全力で潰せ

563 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:48.82 ID:+GK7efLP0
だからさっさと円高デフレ解消するための政策をやれとみんな言ってるんだ
そりゃ輸出企業からすりゃTPPで国外逃亡したくなる気も判らないでもない。

564 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:31:54.65 ID:qSUdDa6M0
>>154
数字くらいちゃんと出せ
日本における輸出のGDPに占める割合は約14%
さらに言えば乗用車輸出は対GDP比1.65%

これが輸出が全滅したところで大した影響はない


565 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:32:14.70 ID:oRIPrpaI0
亡国のTPP

566 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:34:28.14 ID:nt7cKnby0

アメリカ "だけ" には設けない "日本からの略取のための" ISD条項

ISD条項による非関税障壁撤廃のための強制法改正 →  アメリカの法律に染まる


今後、非関税障壁として、銃規制が問題になり、日本が銃社会へ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/-100


政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのISD条項を入れているのである(民主党経済連携
プロジェクトチームの資料)。


※ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」
規定


567 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:05.30 ID:fKFnUBFr0
日本はサービスが潰れたら終わり

在日韓国はサービスに寄生しているから厄介

568 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:35:22.37 ID:oRIPrpaI0
アメリカ様の雇用対策TPP

569 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:36:55.61 ID:Gionzpji0
輸出企業は、TPPを口実にしたいんだよ。
お前らがTPPに反対するから海外に工場移転するんだっていう言い訳をね。
そして、賛成したところで、海外移転して儲けたいんだよ。
経団連ってのはそういう奴が牛耳ってる。

原因は関税なんかじゃなくて為替なのは周知の事実。

570 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:37:06.69 ID:ZiM2NpCJ0
>>554
交渉に入ったら、やめることは出来ないって前原がインタビューで言ってたよ。
だから交渉するかしないかでもめてるわけで。

571 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:25.85 ID:McIQnR3x0
>>570
それは交渉と言えるのかw

572 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:39:48.02 ID:gXFLt66i0
何でお客様気分の奴多いんだよ
さっさと参加して気に食わない点指摘しまくって脱退すりゃいいだろ
捕鯨といい日本は交渉ってもんが解ってねぇ

573 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:40:54.74 ID:p1I6OIL80
>>572
大統領と議会の面子を潰して、普天間の再来だな

574 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:17.83 ID:gOKHGT9m0
>>570
変な話だよなぁ。
一方で藤村は離脱可能といい、玄葉は離脱は難しいと言い、もうめちゃくちゃ。
こんな政府が交渉に行って無事に帰ってこれるわけが無い。

575 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:41:46.64 ID:nJfN/qBSO
>>569
大正解

576 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:38.10 ID:+6crOwG90
国の中長期の運営方針が何もないのに個別の問題をあれこれ議論しても
結局他の政策といずれ必ず矛盾が出てくる
その辺何も整理されてないのは恐ろしいね

577 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:43:44.95 ID:nyLGxXfB0
>>572
これ見て感想きかせて。

中野剛志氏が語る 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=3kQEWuQttfg

578 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:08.53 ID:PNH/ChjZ0
アメリカの奴隷になんかなりたくないです。


579 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:12.27 ID:SIvN379G0
>>574
藤村のは読売の報道が正しいと思うわ
「外交交渉だから一般的には離脱可能。だけど日米同盟は大事だろ?意味分かるよな?」
これは途中離脱不可能って意味だ。

580 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:32.27 ID:H7UkOMaN0
>>574
藤村官房長官は離脱も可能と言った後で離脱は難しいと言ったよ。
離脱は難しいで情報は整ってきてる。

交渉反対・回避で決まり。

581 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:44:33.84 ID:IsGyyoHX0
52 :名無しさん@12周年:2011/10/25(火) 01:47:27.25 ID:lV60q9E10

無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月=19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体には、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく、他地区の在日にも
動員をかけて。
親の代わりに、学校が分捕っている所もあるとの事。
高校無償化も問題だが、これもかなりなもんだぞ。  
出演者達が、非常に解り易くフォローしているので、
是非見て欲しい。



582 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:33.96 ID:SIvN379G0
何の議論も資料の提示もなしで11月のAPECでオバマと野田豚の
外交得点だけ演出して日本破壊するこたーねえわな

どんなに早くても、来年米大統領選挙が終わった後のタイミングまで結論引き伸ばせばいい

583 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:47:57.51 ID:gOKHGT9m0
>>579,580
結局、民主党政権にとって、TPPは鳩山がボロボロにした対米関係を修復するための道具でしかなかったと、こういうことだな。
関税がどうの、農業の既得権益がどうの、というより、民主党の尻拭いでしかなかった。

584 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:58.37 ID:GxXVD90z0
TPPに参加するマイナスなんかより断然円高によるマイナスの方が大きいんだがwww
すなわち円安にすりゃTPPごときのマイナスなんて打ち消すどころかさらにプラス。

585 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:06.03 ID:gXFLt66i0
>>577
この内容そのものを交渉の場で言っちゃえばいいんじゃねーの
不平等条約だくらい厳しい指摘の態度で臨めよw

586 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:25.47 ID:McIQnR3x0
>>582
共和党のほうが日本に甘いしな

587 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:49:59.98 ID:EF3c29XS0
>>569
おっしゃるとおりです。TPPに参加しても不参加でも移転を進めていくと思う。
海外で作れるものは海外へ、国内でしか作れないものは残していく。
経営者ならそう考えるのが当然だよな。
TPP参加して工場の海外移転が少なくなると思うことが、甘い考え。

588 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:05.54 ID:ggeFOPUZO
よし、自民はまともな判断力したか。

589 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:27.96 ID:hCAuNXjh0
     /       __  \
    /ノ´  -‐''''" ̄         ヽ
.   / /_              ',
 , -l /´  -‐''' _二´-─一- 、 l
/  .{  _,/⌒ヾT「!i ソ   -_=:ッノ:'‐i′
 ノ Y i 〈r_  i ;ハ    ゝ ‘' 〈.テ   
  r l.  ヽ ニ  ''"        ヾ
 ノィl   /   :        r__ )
(、/ l  i    :.        .........「      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )  i_ノ    \.      ヾニテ′   <  ティピーピーティピーピー♪
/´「  .      \      `7’      \__________
  l  .::        ' :, ; , , ,i′
   ',        ノ〈  ゙゙゙゙゙゙

590 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:50:59.22 ID:r+9pt53T0
TPPは11兆円得をして、8兆円損をする。
損する奴が騒いでるだけ。
それよりも3兆円の国益が大事。

591 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:07.32 ID:nyLGxXfB0
>>585
ちゃんと見てくれた?
じゃあなんで交渉したはずなのに韓国は飲ませられたの?カナダは?メキシコは?

592 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:51:56.07 ID:Gionzpji0
>>582
野豚が小浜に頭ナデナデしてもらうだけのために、
特大の手土産だからな。

儀軌の件と言い、野豚はさっさと焼き豚にされるべきだ。

593 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:06.47 ID:McIQnR3x0
石油や鉱物資源がただ同然の値段で買えるみたいな話はないのかな

594 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:59.31 ID:OOWPF3PK0

************************
日本人なら一度は見るべし
************************

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1169069




595 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:53:22.12 ID:aZzG+3AW0
アメリカとの奴隷契約は嫌です

596 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:04.72 ID:BaF9jfqG0

中野剛志:自由貿易を考えるシリーズ・TPPに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst


597 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:32.35 ID:CZ60stqsO
前に自民はTPP参加賛成と言ってた自民信者がいたが、今頃火病ってそうだな

598 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:36.79 ID:uS4gsfoO0
あらら、自民党が経団連と財界を敵にまわして無事ですむと思うの?

599 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:54:54.33 ID:qzpe0bTU0

NHKでやってたけど、学者はTPP賛成らしい

座長は東大の教授だけどな

少子高齢化で学生が減少しているのを留学生を大量流入させて解決しようとしているのかもしれん

年金の支給開始年齢を70歳にするのと同じぐらいの、浅はかな解決方法だ

600 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:19.15 ID:bfDdAt4D0
自民党内の1調査会が反対してるだけで自民の大勢はTPP推進だろ

【政治】TPP、180議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/


601 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:21.26 ID:mKZHsXFa0
貧乏人のルーピーネトウヨが発狂してるな

602 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:29.08 ID:gXFLt66i0
>>591
なんで他国が合意したもんにいちゃもんつけんだ
ブロック経済に移行する圧力は歴史的に見て必然だし妥協する余地があっただけだろ
なんでカナダやメキシコが日本より外交下手だと思うのかの方が疑問だよw

603 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:55:57.77 ID:gKLMPJPGi
>>590
具体的にその11兆の得と8兆の損の内分けおせーて

604 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:15.57 ID:WeyWzgOIO
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露

韓国が食われるのを見物してからにしようぜ


605 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:56:44.35 ID:ggeFOPUZO
>>590
得する部分だけ個別交渉すればいい。

606 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:33.99 ID:H7UkOMaN0
教授関係やらは犬ばかりだな。

>>590
そんなもんじゃ済まないだろう。
短・中期は間違いなくマイナスになる。
体制が整ったあとにはまたマイナスだ。

607 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:58:07.14 ID:/zPes3vv0
>>590
アメリカがそんな甘い国なわけねーだろw

608 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:58:12.93 ID:6o+cGQ5+0
>>599
もう日本らしさとかどうでもよくなるのかな・・・アメリカで移民の勉強してたけど学べば学ぶ程日本じゃやって欲しくないと思ったわ。

609 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:28.66 ID:nyLGxXfB0
>>602
見てないだろw
工作員じゃないんなら、面倒くさがらずに見てから反論してよ。
怖すぎてガクブルな私を安心させてほしいんだ。

610 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:47.04 ID:H7UkOMaN0
日本企業の裁判連鎖が待ってると言うのに何が経済効果だよ。
経済効果を言うのならリスク回避効果も算出しろ。新しいだろ。

611 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:05.22 ID:U/91Gosl0
民主党がTPPの是非を決めること自体が恐怖。

さっさと解散しろ

612 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:02:35.33 ID:NMiewe5Y0
自民党は今こそ国民に寄り添う保守政党としての姿を国民に示すべきだよ。

わかっているよな?
TPPなんてインチキ臭い条約で国を売るような真似は絶対に許さないよ。
日本人のことを一番に考えてこそ日本の政治家としての意味がある。選挙で一票を投じた有権者を
裏切ることは許されない。

613 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:05:08.13 ID:nyWXdJva0
石原はクビで、

614 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:05:54.54 ID:irqa6O2q0
>>1
ジョブズの自伝を高値で売りつける出版業界とか必死で守りたいのはわかるが・・・。

615 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:05:56.77 ID:Gionzpji0
>>610
NAFTAの例から考えると、日系企業よりも
日本政府がターゲットになるだろうね。

多国籍企業が訴訟起こしまくるよ。
自国で使えない規制薬品の使用を日本側に飲ませるよ。

616 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:31.23 ID:m02NvepE0
加藤に高村とか

痺れるメンバーだな

617 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:53.89 ID:H7UkOMaN0
マスコミはTPP詳細を放送するべき。

自民頑張れ!TPP反対・回避!

618 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:31.79 ID:Gionzpji0
(´・ω・`)TPPスレで賛成派は何ですぐ死んでしまうん?


619 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:41.38 ID:2RWrDQPk0
TPP反対って発展より清貧がいいと思ってんの?

620 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:33.15 ID:AfaEvFu30
がんばれ。
大した議論もせずにさっさと取り掛かろうなんざ国民無視したふてぇ考え。
ただでさえ民主は国会軽視国民軽視ばかりやってきてんだ。断固阻止で。

621 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:39.25 ID:wYWTkj2N0
>>8
共産党がネトウヨとな

622 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:44.23 ID:gXFLt66i0
>>609
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65771051.html
動画めんどくさすぎるからここ見て反論したんだが足りない部分あったら指摘してくれ
ドル安になるから日本が輸入が増えて大変とか無意味だからw
そんなあり得ない事態は円が基軸通貨になってから考えればいいよ

623 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:09:46.30 ID:7emr3c7U0
自民は別に保守政党じゃないからね。
親米政党な訳で、結局は反対しないでしょ。
反対出来ないと言うべきかな。

今,野党だから少し言いたい事もいえるようになったが
結局は賛成に回るはず。回らなかったらアメリカから谷垣は外される。

624 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:10.20 ID:/GcgUTho0
 JAの1100万人の署名ってすげえな。賛否わかんないで書いてる人も多いだろうけど
これを集める手間と熱意は選挙になったら脅威だもんな。

625 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:12:09.54 ID:gKLMPJPGi
>>619
だから損になるとこをひっくり返せるような、具体的に得になるとこ挙げてくれって


626 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:13:33.46 ID:KVxXdIok0
俺達の麻生は賛成なんだっけ?

627 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:15:38.00 ID:H7UkOMaN0
だから経団連はそんなこと言ってないで
対円高のチーム組んで余剰金を集めて円安プロジェクトでもやれよ。

大分変わると思うぞ。

628 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:18.50 ID:J/plesnF0
>>618
連呼リアンタイプ工作員→経済ネタについてこれなくなる
TPP賛成派工作員→そもそもメリットがないのでネタ切れになる

あれ?工作員しかいねえ

629 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:53.51 ID:rqzQXSWI0
チョンは何か勘違いしてるな
小沢やミズポがTPP反対なのは中国マンセーなだけ
石破や安倍、麻生が賛成なのはアメリカマンセーなだけ
ねらーはただの保守

アメリカだろうが中国だろうが売国には反対の姿勢
今までねらーが麻生や安倍をマンセーしてたのは思想が近かったからに過ぎずけしてアメ公の奴隷になりたかった訳ではない
と思う

630 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:58.89 ID:gOKHGT9m0
>>626
どうなのかなぁ?

ま、麻生政権だったら、とりあえず交渉行って、覗いてみて駄目そうならさっさと帰ってくる、という選択肢はあっただろう。

631 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:17:48.76 ID:1NPbnRaH0
>>589
ろくなもんじゃねー♪

632 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:18:54.54 ID:nyLGxXfB0
>>622
交渉とは政治力だと中野さんは言ってる。
今までアメリカとの交渉で勝ったことあるの?
「突っぱねられない」って言ってるけど、
突っぱねられるということ?本当?

でも既に手遅れだろうって最後に敗北宣言されてるけど・・・。


633 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:19:08.61 ID:1+z36QOyO
>>69
残りの35人は石原、石破とあと誰かなw

もうこいつら離党してTPP新党作ればいいのに

634 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:19:14.71 ID:wSwheU+/0
貿易自由化は良いと思うよ。
ダメ産業を淘汰でき、日本の出費・補助金を削減でき、生き残ろうとすれば国際競争力が付く。

635 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:20:21.53 ID:Dof9h4DC0
ちなみに俺は
交渉に参加してみて不利そうなら外交的犠牲を払ってでも不参加を表明すれば派。
だからね

636 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:20:28.35 ID:7emr3c7U0
人の流動化も怖いよ。

雇用に関しては全部アメリカ人と同じ規定にしないといけない。
外人だから駄目とか、年齢で切ったり出来ない。新卒も差別になるだろう。

本国で落ちぶれた外人をどんどん企業はさいようしないといけない。
これがオバマのいってた雇用の促進(アメリカ人のみの)なんだよね。
ノバのくそ外人みたいなのが、来ても断れないんだよ。

637 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:21:48.78 ID:ufHBoozk0
野党ってのも好い立場だよな^^

638 :名無しさん@12周年::2011/10/26(水) 13:21:51.57 ID:tA8NsV/s0
野党が板についてきたな。
民主のやることなら何でも反対。

与党なら経団連が賛成なのにアメリカに逆らって反対はしないんじゃないか。

639 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:31.01 ID:gOKHGT9m0
>>634
>ダメ産業を淘汰でき、日本の出費・補助金を削減でき、生き残ろうとすれば国際競争力が付く。

ところが。
農家戸別所得保障は、それとは全くの逆。
競争力をつけるための大規模集約化、専業化を妨害し、兼業零細をさらに協力に固定化する。
TPPによって農作物の価格が下がる!という人いるけど、その価格下落の源泉は、日本の税金。
今までは、農業補助金は関税から回していたんだが、その関税が無くなる。

640 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:52.45 ID:F/dE9A7b0
反対なのは農業だけか?
あらゆる分野でアメリカマンセーなルール押し付けられる懸念とかは無視しないでくれよ

641 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:53.53 ID:1+z36QOyO
谷垣・石原・石破・麻生・安倍
「ごちゃごちゃうるせー!こうなりゃTPP反対するヤツは全員自民党から除名だ!この反米反日勢力が!」

642 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:23:21.48 ID:Dof9h4DC0
>>637
まあ責任感は与党の1/1,000だよな

643 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:25:08.82 ID:wSwheU+/0
国民皆保険はデマ。アメリカの保険団体が商品がうれないから撤廃を求めてくると言う話。

既に外資の保険は出回ってるし、TPPと関係なく今でも要求は出来る。

貿易自由した程度で潰れるならいずれ潰れる。自分の考えではアメリカ、韓国、中国には勝てる潜在力はある。

外国に対抗する為に、医療・農業を効率化でき経費削減できる。

医療・農業団体のTPP反対は、自分たちの損得の為の宣伝。

外国勢に乗っ取られるという危機感を持たせ企業努力してもらう。

郵政、NTT、国鉄も民営化して生き残ってる。

農業も医療も株式会社化、民営化してダメなら後でJALのように救済すれば良い。

必要がなければ倒産してもらう。例えば銀行、証券会社を全てを救済していては日本が沈没する。

644 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:25:21.42 ID:7emr3c7U0
早稲田のレイプサークルの飲み会に
純愛探しに一人で行く様なもんだな。

645 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:26:03.02 ID:Dof9h4DC0
>>639
なら農業補助金もカットして選択と集中を加速だな。
農業従事者を他産業に振り替えないと。

646 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:26:09.18 ID:2RWrDQPk0
>>625
別にTPP賛成じゃないけどさ
内容はともかく
経産省はGDPプラスになるかお得ですよ
農水省はマイナスになって損ですよ て言う訳じゃん

賛成な人は発展を信じてるんだろうし反対の人は発展できないと信じてる
で反対する人の前提には仮に貧しくなってもいいと思う人が多いと思ったからさ

647 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:27:11.21 ID:1+z36QOyO
こいつらがいるのに自民党は党を挙げて反対と言えるの?


TPP賛成派 議員リスト

自民党
安倍晋三(自民党・元総理)石波茂 小泉進次郎 中川秀直
片山さつき 平沢勝栄 森喜朗  河野太郎



648 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:27:20.41 ID:VpExj8MRO
日本の政治家が今まで売国ばかりして来たから米も支那も朝鮮も要求がエスカレートして来たんだよ。
しかも今度は普天間の失政を取り返すために野田黒豚政権が菅の後を引き継いで進めている。脅されて
国を売りながら肥太る政治家と外務省を中心とした高級官僚が日本人の敵なんだよ。

649 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:27:30.05 ID:rqzQXSWI0
>>635
一旦交渉に入ると離脱はほぼ不可能と思った方がいい
理由はAPECが11月にハワイで開催される
そのはハワイはオバマの故郷でそれまでにオバマは手柄がほしいわけだ
日本のTPP参加はオバマの手柄になる
もしそれ断るとオバマ大激怒でアメリカも大激怒するだろう
反対派もアメ公が怒ったら沈黙せざるを得ない状態に陥る
結果反対派撲滅→TPPに参加という流れ

交渉に入るだけで危ないんだぜ

650 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:27:36.71 ID:wSwheU+/0

日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約4兆円と言う金額を農業保護に支払っている。(2003年)

農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
これは農家の総収入が仮に100万円だったとしたら、
日本は58万円が国民が農業を支えるために払った金額ということになる。

つまり農家の収入の約60%は国民からの『補助金』なのである。
収入の約60%が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。

約4兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。

食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。

ttp://blogs.yahoo.co.ジェイピー/nose_megumi/48165491.html

651 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:28:12.73 ID:/eX0YRhS0
農業がって端的に語らずに
他国で深刻な弊害が出てるから反対くらいにした方が賛同者は多いだろうにな
まだこうもりみたいな経団連に遠慮があるんだろうか

652 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:29:08.67 ID:AfaEvFu30
>>646
そのプラスだってチンケなプラスで、やんなくていいよってレベルだからねぇ

653 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:30:47.02 ID:+GK7efLP0
民主は交渉する気殆ど無いと思うよ。
あったとしても後から抜ける脱退は絶対出来ない。外交へたれだから

654 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:31:06.21 ID:H7UkOMaN0
>>649
どうせ「交渉参加後の離脱は難しい」という情報を紛れさせたい輩の誘導だろうな。
この情報は奴らにとっては都合が悪いみたいだから。

655 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:31:09.36 ID:7emr3c7U0
輸出の儲けも円高でふっとぶ程度のものだからね。
為替は米国は勝手にいじれるし。

アメリカが簡単に相手に儲けさせるわけがないのくらいわかるもんだが。

656 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:31:22.35 ID:3pVT7qEM0
>>23
そのまま選挙まで持って行って公約にしろ!

657 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:31:47.28 ID:Dof9h4DC0
>>649
オバマ?来年の途中にはレームダックになるんじゃないのか?

658 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:32:24.77 ID:e1NdVOMt0
「サルでもわかるTPP」で、今すぐその真実を知って!
http://www.luna-organic.org/tp

659 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:32:47.82 ID:irqa6O2q0
>>652
でも、チンケなマイナスが命取りになる時代だからねぇ

660 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:32:56.46 ID:rqzQXSWI0
>>650
農地改革はするべきだと思うな

661 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:33:09.61 ID:uVZHsk/A0
自由貿易や農業が問題ではなくて、アメリカの思い通りにならないことは
すべて訴訟になって(しかも裁判は英語で)アメリカルールだから確実に負ける。
それなのに日本からはアメリカを訴えられない、この理不尽な不平等こそが大問題。

そもそもアメリカが国家破たんの危機から脱したいわけだから、
本来なら、頭を下げて日本に支援を依頼すべきところが
何で支援してもらう方が偉そうにマイルール押し付けようとしてんの?って話。


662 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:33:26.84 ID:Q4cYhjJZ0
TTPって相当やばそうだわ
仮に国会で通ったら暴動起きるだろうな
マジメな話で誰か死ぬかも

663 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:33:30.70 ID:v+VQlALE0
>>647
それちゃんと表明してないよね
議論はちゃんとして前向きに考えようって言っただけで
賛成とも反対とも取れない感じだったように思うんだけど
ソースください

664 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:33:42.25 ID:2RWrDQPk0
>>652
確かに実際プラスになるかわからんけどねw
ただ大損するかもしれないし大儲けになるかもしれない

博打をしてでも発展したいのかジリ貧でも良いと思ってんのかの違いなのかなと



665 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:33:58.35 ID:qCe9QQ7e0
>>648
と、いままでの既得権益で肥え太ってきた
農家、個人開業医が言っても説得力ないwwww

666 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:34:02.19 ID:7M6rhCyl0
>>482
よく読んでレスしたらどうだ

667 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:34:33.93 ID:UvRhBam80
>>658
404だぞ

668 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:34:45.78 ID:e1NdVOMt0
日月神示 
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。(磐戸の巻第10帖)」
http://hifumi.uresi.org/01.html


669 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:34:57.07 ID:+GK7efLP0
輸出に依存しまくって割合が増えすぎるとどっかの国と同じ末路たどる事になるぞ。


670 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:35:40.52 ID:xLSv+YQC0
>>666
よく考えたらどうだ。

671 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:35:40.78 ID:UjRIJcFx0
>>619
発展するには、日本より優れたものを取り入れて、
そうでないものは排除出来る形が良いよ。

672 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:35:46.78 ID:v4uPGjqUO
自民党はすげぇな

673 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:36:25.93 ID:7emr3c7U0
カナダもアメリカに訴訟起こされて国内法変えられてた。

TPP入らなかった国でもこれ。
日本なんか国用語を英語にかえられちゃうくらいの事はされる。

674 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:37:01.27 ID:e1NdVOMt0
URLが足りなかったごめんなさい。

「サルでもわかるTPP」で、今すぐその真実を知って!
http://www.luna-organic.org/tpp/tpp.html

675 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:37:06.90 ID:H7UkOMaN0
>>646
一部の者が利益を得るだけだろ。
反対・回避すれば現状のサービス含めた国益は維持できる。そっちの方がプラスでしょ。
経済団体の賛成だって殆どが円高絡みでしょ?
だとしたらそれに対して検討を少しでも始めればいい。
何でも政府任せであーしろこーしろは逆にその一部の利益をも損ねてしまうよ。
国内をもう一度見つめることが一部の者の利益に適うかもしれない。

676 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:37:26.82 ID:MZy4KROyP
>>672
もう完全に野党になったな

677 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:37:41.34 ID:JM9Cm0J30
>>630
交渉の前に、自民なら今のように論議に入る。
で、麻生なら、少し自信過剰とおしゃべりだから、
この段階で構想の欠点を言い、その整理に入る。
で、マスコミ批判を受けて全身火傷で交渉に入る。
結果は同じだが無策ではない。

その前に中川酒が全身で止めるだろうけど ;;


678 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:38:52.65 ID:qONEhVRF0
分かった。
ドルと円で統一通貨を作ればいいんだ。

679 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:39:19.54 ID:eiAuF2GT0
別に今のままでいいや
TPPって何か胡散臭い

680 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:39:39.21 ID:Phsfl9fs0
そりゃそうだ

681 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:39:52.94 ID:l0Z1/ICO0
正直、いいのか悪いのか参加してみんと分からんよな・・・
メリット・デメリットが相応にあるし

682 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:40:05.70 ID:3pVT7qEM0
>>21

それがマスメディアの悪影響なんだって!農業は別に弱くなっていない。
というか、国内自給率はあがってる。
メディアは農業が衰退してる→だから農業を支えようっていうキャンペーンをやってるのよ。
それをそのまま受け止めるなってw

683 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:40:07.83 ID:Dt+Kd+V20
党でまとまってるのは
みんな、共産、社民、たちあがれだけ?


684 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:40:19.39 ID:7M6rhCyl0
>>670
アメリカ抜きだったらTPPの意味がないのもわからないってか

685 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:40:32.30 ID:wBY7ZigZ0
良しっ
もっと早くやると思ってたがやらないよりマシか

686 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:40:44.26 ID:SHtgjgbW0
自民党のTPP反対派に
TPP反対支持のメールを送りましょう
支持メールは、本人に届きやすいです


687 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:40:55.90 ID:HuKLY+QF0
>>1
単なる野党としての反対なんだろ、与党だったら推進してたはず

688 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:08.89 ID:uVZHsk/A0
「自由貿易の推進」とかって綺麗事でだまされてTTP締結すると、
アメリカの内政干渉を受けまくって主権を譲渡させられ
日本が戦後半世紀かけて築いた資産をアメリカに合法的に根こそぎ強奪されて

まさに豚は太らせて食え の最終段階となる。

689 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:08.55 ID:Eo//slVl0
自民党、党としてTPP交渉参加に反対を決めてくれてありがとう!
これまで11年間民主党を応援してきたけど、今回の件で考え直すよ!

日本の内需産業を衰退させるTPPには絶対反対!
いかなる政治家、政党、言論人であってもTPPに賛成する輩は絶対に認めない!

690 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:23.49 ID:Dof9h4DC0
>>681
そりゃまだ内容が決まっていないんだから、そうだわな。
でも、今から参加すれば内容を書き換えられるんだぜ。

691 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:43.00 ID:vTr6aqU20
えぇぇ?まじで?
アメポチと蔑まれたあの自民党が?
いやーこれは驚いた、そして見直さざるをえない

692 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:55.48 ID:v4uPGjqUO
TPP工作員は何処にもいるな

簡単な理論だよ

今は円高
輸出は増えない
アメリカは貿易で赤字を立て直すと言っている
発展途上国に購買力は無い
野田はじめ財務省は韓国の為に5兆盗んだ

上記の事柄を覆してみろ

693 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:08.63 ID:aFcAf/o30
もう鎖国しようぜ

694 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:16.00 ID:3tDeTu4z0
TPPに占めるGDPの9割は日本とアメリカ
なので米韓FTAを見ればTPPがどのようなものになるか予測出来る

■米韓FTAでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件

@韓国内でアメ車の参入を許可
A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
B共済、郵便局の保険サービスはFTA発行後3年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
 そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第3者機関を設ける。
Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
ETVの放送法の外資規制は緩和する
F多くの分野にラチェット条項が設けられている
G投資に片務的ISD条項(韓国はアメリカを訴えることができない)がある
Hアメリカを最恵国待遇とする(韓国が他国に市場開放した場合は自動的にアメリカにも適用される)

695 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:24.69 ID:rqzQXSWI0
>>669
国内の雇用は無くなり
物価は上がり賃金は下がり
自給350円のバイトでガソリンが166円の韓国の事ですか?

696 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:28.55 ID:6I8fdv1EO
自民党が与党だったらTPP賛成だろう
逆に民主党が野党だったらTPP反対だっただろう
自民党も民主党も所詮その程度の政党でどっちも国家ビジョンなどないその場しのぎの政党だ
日本にはしっかりした保守政党もなければしっかりした政治家もしっかりした官僚もいない

697 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:47.37 ID:Phsfl9fs0
>>693
江戸時代に戻るか

698 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:50.17 ID:Gionzpji0
まだ市場原理主義者が発狂してるのか?

自由化で比較優位が成立するのがさくらんぼ(笑)くらいで、
残りは耕作放棄地でいいわけだw。

現在耕作放棄されない為のコストは市場で内部化されない。
端的に都市部の住民に環境へのタダ乗りが成立する。

農民の最適行動は耕作放棄で、全体の効用は低下。
これはコストに見積れないから厄介なんだな。
放棄地を再度農地に戻す際の莫大なコストも考慮されていない。

つか、自由主義者も市場の失敗の場面ってのは考えてるの。
盲目的な自由市場至上主義ってのは、単に物を知らないだけ。

699 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:43:17.00 ID:mM2zJraH0
英語で裁判で勝てないとか、それ余りに日本の能力低く見すぎだろw

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11075120090818

アメリカの国相手だろうが、どんどん訴訟起こして勝ってるよ、日本も。
特にWTOでもめた事に関しては、どっちかといえばアメリカ側が世界中からフルボッコ。
ブラジルからも散々綿花関連で袋叩きにあって、冗談みたいな賠償金払わされてるしアメリカ。

700 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:43:26.76 ID:WSgHFu9G0
経済などはどうでもよくて
目先の選挙票の為だけにTPP反対
日本を滅ぼす気マンマンだね

701 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:43:35.26 ID:Eo//slVl0
明治時代、日本はやっとこのことで
欧米から関税自主権を取り戻したというのに、
今度は自ら、それも関税だけに留まらず
ありとあらゆる権利を放棄するという。
本当TPP賛成の人はバカですか?

702 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:45:33.47 ID:H7UkOMaN0
>>696
だがそれでもTPP回避してあれこれしてれば各国は自ずとぶっ倒れるw
日本最強だよ。維持力は半端ないんだから。

703 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:45:41.31 ID:m02NvepE0
ひとつひとつメリットとデメリットを詳細に分析、検証、シュミレーションしないと
よくわからんよね 切り取って良いとか悪いとかは工作員の印象操作

704 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:46:03.28 ID:HMlceiCj0
>>662
国会は事後でいいから関係ないよ。
決める権限は内閣のみ。

705 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:46:04.75 ID:/eX0YRhS0
>>696
自民だと先に日本が動いてアメリカが横やりを入れるいつものパターンになってたと思うよ
んで大した権益は得られない代わり不平等条約は回避

706 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:46:41.31 ID:pX14hVnn0
>>681
わからないな。
ただ確かなことは、もしデメリットがあった時には
それはもう取り返しのつかない程のダメージを日本に与えるということ。

707 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:46:46.76 ID:XoaoJgT80
100の内、40か60を取るかの話

708 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:46:59.02 ID:7M6rhCyl0
>>700
経済基盤は消費が無きゃ成立しないだろ
貧乏人だけ量産してもじり貧になるだけだ
TPPによる市場破壊とはそういうことだろ

709 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:47:01.11 ID:NsykAUvk0
自民党に少なからずいる良心がんがれ

710 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:47:12.86 ID:Dof9h4DC0
>>700
>目先の選挙票の為だけにTPP反対
農協の存在のデカさをこんな所で思い知ることになろうとはね。
これを良い機会として農政改革を進めないと本気で日本の
農業はやばい。

711 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:47:23.76 ID:qCe9QQ7e0
>>650
それも大雑把なんだよね
そばの場合だと小規模農家は農協に売って100万+補助金が200万ってかんじ
大規模農家は独自に販路開拓して250万とか

小規模農家は補助金漬けだけど肥え太ってるってというほどでもない
補助金をつけることで安く買い叩いて、高く売ってぼろ儲けしてる連中
こいつらが一番TPPに猛反対してる

712 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:48:12.62 ID:BybzxAD80
>>699
日本人同士の離婚訴訟でもを日本の裁判所で英語でやるんだよ?
日本語だとアメリカ人弁護士にとっての非関税障壁になるからね。

713 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:48:13.92 ID:xLSv+YQC0
>>684
アホか。広域経済圏を国外またいで構築するという事は
本国経済に負担をさせてその域内の他国へ投資するという事だ。
それも税金を使って強制的にな。往来の規制も緩和されるから
その分の治安悪化の負担も強いられる。
アメリカ「だから」問題なんじゃないんだよ。
ちったぁ頭使えバーカ。

714 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:49:21.25 ID:irqa6O2q0
>>674
一度交渉に参加したら脱退は事実上不可能、の説明が無いなぁ

先進国が途上国を搾取するってのは良いんじゃない?
不景気日本もそろそろ搾取しまくりたいお年頃だし・・・。

715 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:49:51.93 ID:SHtgjgbW0
人がもってきた、話に、いい話なんてないよ


716 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:50:08.95 ID:H7UkOMaN0
>>681
>>703
こういうやつは参加を巧みに誘導しようとする在日工作員。
交渉参加後の離脱は難しいとの官房長官の発言。
参加すればアメリカ主体のルールへの従順しか待ってない。交渉反対あるのみ。
どう考えても試算すればマイナスに転じるのは明らか。一部の利益も知れてる。


717 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:50:29.55 ID:6I8fdv1EO
>>694
韓国は単なる植民地条約にサインしたわけだ
独立国家がする条約ではないな

718 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:50:51.01 ID:qzpe0bTU0
ぶっちゃけアメリカとヨーロッパの経済を立て直すのには自由貿易は効果少ない

日本がリーマンショックで大した影響を受けなかった理由の多くが実は農家と地方にある
つまり、内需が大手企業の売り上げを支えたんだよな
更に言うと、投資に行かない日本人の堅実性も理由の一つ

欧米が経済危機を脱するために、まずしないとならないのは投資家と経営者優遇をやめること
企業の利益を労働者を増やして社会にきちっと分配すること
それが内需を拡大するから一番早い

内需が冷え込んでいるからと言って、堅調な日本の農業、地方を狙ってTPPに無理矢理加盟させたとしても
結局、これだけ反対されているんだから無駄なことなんだよ
戦争して略奪しない限り取れないぜ

特にギリシアは国民を外に出して外国で働かせることだな
あいつらくだらないデモしてる暇があったら仕事探しに行ってこいって感じるわ

719 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:51:17.99 ID:6o+cGQ5+0
俺、選挙で加藤紘一の選挙区だが、ここは農家の人が本当に多いから、この選挙区からの意見としては加藤の行動は妥当だと思うわ。

720 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:51:37.11 ID:x9+qRDh20
うちは読売とっているのだが、さっさとTPPに加盟しろと
押しまくっている。

とても怪しい。

TPPなんて結んで本当に日本国民の多くが幸せになれるのか?
ネットで流れている情報を見る限り、無い気がするが。

一部の外国勢力の下僕となり下がっている奴らが
得して大多数の日本国民は踏みつぶされるんじゃないのか?

721 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:51:45.21 ID:J/plesnF0
>>703
そんなに検証に時間が掛かるってことはTPPは現時点で無理ってことだな
FTA/EPAで個別段階的ってのが適切ということか

722 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:51:51.53 ID:NNMPi1Cx0
テレビ番組で谷垣が話してるの見たけど、反対寄りの慎重派だったよ。
新聞では推進って書いてたけど…

723 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:52:39.68 ID:+GK7efLP0
>>694
ちゃんと裏づけとって流せる報道機関はないのかねえ。。。

724 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:53:09.01 ID:Vn8aZBBF0
自民ってTpp反対してるのか?

農業なんて国内産業の1%程度なんだし
そのたった1%を保護し守り続ければ
国内産業の99%を失うって事わかってるんだろうな



725 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:53:25.92 ID:ctydLZsx0
>>72
ネトサヨは中身とか関係ないんで
信念も無にもないただネラーを弄くれればいいネトサヨなのでw

726 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:54:18.49 ID:+iZw8rj7P
推進派は怪しいやつばっかw


727 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:54:32.86 ID:irqa6O2q0
>>725
とはいえネトウヨに信念があるかと言えば、う〜ん・・・だし

728 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:54:45.13 ID:7M6rhCyl0
>>713
レス内容理解せず言いたいことだけ書き込む人なのね
アメリカの参加するTPPとアジアのみのブロック経済では
まったく事情がかわるだろ

> 本国経済に負担をさせてその域内の他国へ投資する
それなら日本はもうやってるだろ

729 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:55:13.47 ID:/eX0YRhS0
>>724
日本の内需の割合知ってるか?
極端な話アメリカを切り捨てた方が日本の支払うコストはTPP参加より少ないかもしれないんだぜ?

730 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:55:17.52 ID:xLSv+YQC0
>>728
変わらんよ。

731 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:55:21.11 ID:mM2zJraH0
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

これが米韓FTAの最終合意書。
ネットで出回ってる冗談みたいな話は、これ読めばすぐに出鱈目だと分かる。

TPPに関しても、ニュージーランド政府のサイトで、何を扱うかについての前提となる文書が全文読めるから、
ちゃんとしたTPPの実態知りたければ、自分で読むべし。

2chに出回る情報は、出鱈目が多すぎる。

732 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:55:25.65 ID:41zdFXS40
>>714
「交渉に参加しなきゃ情報が開示されない」ってそういう事じゃないの。
情報だけ取って抜けていいんだったら秘密も何もあったもんじゃないでしょ。

733 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:55:33.32 ID:pX14hVnn0
>>724
本気でそんな戯言を言ってるのか?w

734 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:55:43.11 ID:HMlceiCj0
>>710
関税自主権と非関税障壁撤廃で大企業が儲かり一般国民はデメリットだらけ。
問題があればアメリカの議会を通して決める。

こういう協定で反対農協だけと思ってんの?
民主がアメリカに交渉で打ち勝てるとか誰も想像してないだろに。

735 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:56:04.25 ID:H7UkOMaN0
>>722
テレビでも谷垣は推進と言ってたみたいだし新聞でもか。マスコミは反対派を抑えこんでるね。
メディアのTPP詳細開示が急がれる。

736 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:56:34.10 ID:SHtgjgbW0
>100の内、40か60を取るかの話

10をとって、-100を取る話ですよ

737 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:56:40.09 ID:Dof9h4DC0
>>716
官房長官の意見もわかる。交渉ごとにこれから望むときに
「いやー、あとで抜けるかも知れないけど一応参加だけさせてよ。」
なんて奴はなめられるだけなので、せめて態度だけでも
「途中で離脱などありえない(キリッ」
って言っておかないと格好がつかない。
ってのは理解できるよ。うんうん。

738 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:57:02.03 ID:e5da7tUv0
TPPのメリット・デメリット以前に今の日本の外交力じゃ無理に決まってるじゃん
民主党がこの2年間で何か実績を上げたか?
つい最近、韓国に手土産持って謎の5兆円スワップやったばかりじゃないか

739 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:57:17.49 ID:hpGexrqU0
TPPのメリット・デメリットまとめ【超最新版】
デメリット
・卵かけご飯は禁止 ← new! これマジです(食品安全近代化法で検索)
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など)
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収)
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占

メリット
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ

740 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:57:17.85 ID:qzpe0bTU0
>>720
そうそう

うちも読売だけど、読売は最近ひどいな
TPPについて嘘情報ばかり載せるか全く触れない




741 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:57:20.87 ID:VvSMI29e0
TPP参加
日本は農業国じゃねっつーの

742 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:57:30.31 ID:xm4SKMiJ0
>>727
ネトウヨとかいうのに信念なんぞないよ。
信念なにそれおいしいの?

明らかに間違っているものと、怪しいものが横行してるから、
みんな叩いてるんだろ

743 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:57:38.36 ID:egD/FCmd0
>>715
この世の真理だな

744 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:57:48.73 ID:Q4cYhjJZ0
というか今の日本一人勝ちのような状態で(勝ってはいないが他がやばすぎる)
グローバル化するってアホとしか言いようがない
これは学校で頭良い奴が馬鹿に無理やり合わせるのと似ている
本当は馬鹿に勉強を教えなきゃいけない立場なのに
自ら馬鹿になってどうするのかと
みんながみんな馬鹿になったら世界は終わるぜ


745 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:58:51.01 ID:Dof9h4DC0
>>734
>問題があればアメリカの議会を通して決める。
なにこれ?どこにこんなこと書いてあるの?元のソース下さい。

746 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:59:16.41 ID:HtF0mV+F0
マスゴミ終わったな。
羽織ゴロはミンスと心中しろ。

747 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:59:18.40 ID:yO4Y8qjp0
グローバル化するのなら、日本の公務員の給料も世界標準にしろ
いまの給料は欧米の3倍以上。高すぎる。
いまの1/3まで引き下げろ


748 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:59:27.47 ID:qCe9QQ7e0
>>718
きのうの報ステで
農業県の秋田でさえ金額ベースで
農業3%
製造業15%
サービス業20%
むしろ製造業が農業を支えてるとかなんとか言ってたぞ?

749 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:59:33.01 ID:H7UkOMaN0
>>732
でもそれはかなりアメリカ主体が大きく、対等関係とはとても言えないな。
秘密があるなら、それはアメリカ主導のルールしかないだろう。

750 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:59:44.23 ID:xm4SKMiJ0
>>741
貿易国家にとって、関税とは何よりも大切なものです

751 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:00:30.56 ID:mM2zJraH0
>>729

その内需の相当部分(200兆)を支えてるのが、恐ろしい事に公的支出。
過去に日本が世界中から稼いで、主に国民が蓄積してた富を、
今の日本は食いつぶしてるだけの状態。
あと数年で、それは継続不可能になるのが、もう分かりきってる。

752 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:00:59.33 ID:S/AZsqBo0
自民も基本的にTPP已む無しの考えじゃねーの?米帝からの圧力回避出来ねーと考えてるだろ。
でも、農業なり内需なりとマイナス面も多いから、「ウチは反対しときました(笑)だから止めとけば良かったんだよバカ与党(笑)」って言いたいが為の反対表明だろ

自民が与党だったら同じことを民主からされてると思う。自民だろうが民主だろうが米帝の圧力には勝てんだろ

753 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:01:02.04 ID:pX14hVnn0
>>744
ところが悲しいかな、
クラスを束ねる学級委員長が三代続いて馬鹿だからもう崩壊寸前。

754 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:01:09.27 ID:6I8fdv1EO
>>720
TPPは最終的に日本人では誰が儲かるか?
資産家
不動産屋
賃金住宅オーナー
電力会社
だろう

あとはパチンコ屋も儲かるか

だからテレビマスコミはスポンサーの意向でTPPに賛成し農業の問題だとスケープゴートを作ったわけだ


755 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:01:27.78 ID:iLz56ADpI
ネトウヨ連呼リアンが参加と言うなら、
反対で正解か。

756 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:01:39.99 ID:irqa6O2q0
>>732
でも交渉って提示された条件を元にするものだし

イキナリ調印式ってのは交渉とは呼べないなぁ

757 :小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/10/26(水) 14:01:59.34 ID:UxP14hzu0
だが、自民執行部は谷垣も含めて賛成派だよ。www
同じアメリカの犬だからな。www

ま、別に日本の議員が反対しても関係ないけどな。
どうせAPECで野田がオバマと締結するんだから。www
で、その後辞任して前原にバトンタッチ。
これはアメリカが描いているシナリオだ。
野田はその為にアメリカに総理にしてもらったんだよ。
だから、いくらデモをしようが座り込みをしようが手遅れ
なんだよ。あきらめろ。俺は反対派だがアメリカには今の
日本は逆らえない。小沢さん以外はな。

758 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:00.75 ID:7M6rhCyl0
>>730
変わらないなら
なぜアメリカは宮沢の構想をつぶしたんだ?

759 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:10.73 ID:H7UkOMaN0
>>745
そうなんだよ、案件は何でもアメリカの司法で決めるようになる。

760 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:12.33 ID:W2tjpuJm0

小泉→非正規雇用など労働者を犠牲にして経済成長
TPP→???

761 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:29.32 ID:xLSv+YQC0
国境を無くす方向に進めて上手く行った歴史なんて無い。
軋轢や虐殺を生んで反発・内乱・戦争でアボン。
広域経済圏は滅びの道。「経済圏」は自分の国の経済圏で我慢しろ。
自由貿易は各国の自主性を尊重してこそ上手く回る。

762 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:37.39 ID:nutW6RL50
こんな重要な局面で、民主党が政権を握ってる事が日本の不幸。
民主党に正常な判断は、不可能だろ。

763 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:45.02 ID:TjbvJWHD0
まぁ中国は参加しないしな。そういう事だ

764 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:02:56.11 ID:Dof9h4DC0
>>759
ですからソース下さい。

765 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:03:54.55 ID:3tDeTu4z0
>>694
動画のリンク追加で書きなおし

TPPに占めるGDPの9割は日本とアメリカで実質二国間協定
なので米韓FTAを見ればTPPがどのようなものになるか予測出来る

↓そして京都大学准教授の中野さんの超人大陸↓
【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP】中野剛志 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=NEf6bzEe1R8

■米韓FTAでアメリカの関税を下げる代わりに韓国が受け入れた条件

@韓国内でアメ車の参入を許可
A小型車が多い韓国で実施している「小型車に有利な税制」を撤回し、アメ車のような大型車に有利な税制に変更する
B共済、郵便局の保険サービスはFTA発行後3年以内に解体する。アメリカの保険会社が入りやすいようにする。
Cアメリカ医薬品メーカーの医薬品の価格が韓国国内で低く設定された場合に、
 そのメーカーが韓国政府を訴えることができる第3者機関を設ける。
Dアメリカの法律・会計・税務の事務所を韓国で開設できる
ETVの放送法の外資規制は緩和する
F多くの分野にラチェット条項が設けられている
G投資に片務的ISD条項(韓国はアメリカを訴えることができない)がある
Hアメリカを最恵国待遇とする(韓国が他国に市場開放した場合は自動的にアメリカにも適用される)

766 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:04:27.09 ID:irqa6O2q0
>>742
みんなが叩いてるってほど意思統一されてるようにも見えないからなぁ

767 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:04:34.89 ID:Igz1Sju60
農地法改正とかやったら、
GHQに没収された農地の一部を買い戻そう。
そして祖父の墓を建てようかと思う。
ただ、農村の人は食糧難の事態を想定して、
易々と農地を手放さないだろう。
農民をなめたら、しっぺ返しを受けるのは都会の人だろうな。
 

768 :小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/10/26(水) 14:04:44.84 ID:UxP14hzu0
自民でも民主でも同じ事だよ。だからB層は困る。www
どの党にもアメリカの手先が紛れ込んでるんだよ。
いい加減に気づけよ。今は政党ではなく個人で選ぶ時代だ。


769 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:04:52.50 ID:D3rCLRvU0
そもそも無国籍企業も連呼リアンも日本人じゃないから主権放棄などどうでもいい
金さえ貰えればおk
荒らしまくって干からびたら次の猟場に移動するだけ

770 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:04:58.36 ID:eqlg+qGM0
>>1
>賛否が割れ意見集約が難航する可能性もある。

こういうの付け足さんと落ち着かんのかw

771 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:05:26.68 ID:s7GWs6So0
> 1
> 自民党の「総合農政・貿易調査会」(加藤紘一会長)

加藤紘一は典型的な売国親中議員だ。
コイツは日中韓FTAには大賛成しているはずだ。

772 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:05:38.11 ID:xLSv+YQC0
>>758
アメリカの国益に合致しないからだろ。
変わらないのは「日本の負担」だよ。
お前、アメリカに嫌がらせがしたくて反対してんの?
日本の負担を大きくさせたくないから反対してんじゃないの?

773 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:05:51.51 ID:4bgumvRp0
>>766
基本好き嫌いだけなんで、叩く基準

774 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:06:08.28 ID:aNz9kP2r0
>>690
出来るわきゃねーだろ。
相手は目の血走った状態のアメリカ。
しかも歴史上何度もえげつない事やってきた民主党政権。

775 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:06:09.92 ID:fflR6Zhn0
民主のことだから関税収入が激減すると増税されるぞ。
内需がしぼんで海外生産が加速。

国民には何もいいことがない。

776 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:06:36.04 ID:rqzQXSWI0
>>750
関税なんて円高さえ解消されればどうでもいい話なんだが

777 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:06:44.90 ID:xm4SKMiJ0
>>748
秋田県の場合、第3次産業がでかいな。
>>719がいってるみたいな加藤紘一の秋田第三選挙区はどうか知らんが、
H17時点で三次産業従事者が5割超えてる
一次産業従事者は1割だから、就農人口はさらに低いな。

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1248847581326/files/1shou.pdf

778 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:06:58.56 ID:NMiewe5Y0
>>748
製造業が農業を支えるって、具体的にどういう意味?

779 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:07:34.06 ID:suK9iety0
農業従事者の票田があるから反対のポーズをとっているだけ。
野党ごときに不参加の権限なんて無いから、バレバレだよね。

780 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:07:54.92 ID:xLSv+YQC0
>>766
意思統一されているんじゃなくて、各分野において問題があると認識されてるから
それぞれの立場によって、経団連とマスコミ以外みんな叩いてんでしょ。

781 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:08:37.64 ID:S/AZsqBo0
アメリカ「ルール作成側が有利な条件なのは当然だろ?悔しいなら力を示して見ろ」
こんな感じだからな

米帝と張り合える国なんてシナしか無い。結局はシナにすりよるか米帝にすりよるかの二択。
資源も食い物も無い日本は諸外国に依存しないと生きていけない残念な国。

782 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:09:10.55 ID:H7UkOMaN0
>>764
前に貼られてた引用レスに書いてあったと思う。
TPP関連の記載リンクがあれば分かると思うけど。

マジの可能性アリ。

783 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:09:30.41 ID:irqa6O2q0
>>780
経団連とマスコミ以外みんな、って・・・2chですら賛否あるからなぁ

784 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:09:39.68 ID:Dof9h4DC0
>>774
根拠がまるでない(´Д`)ハァ…
何のための多国間交渉なんですか。アメリカだけが有利になる内容なら
他の国がまとまって反対すればいいでしょう。米、豪、ニュージーの
アングロサクソンならそれ以外が。というふうに交渉していくんですよ。
参加もする前から「出来るわきゃねー」ですか。恥を知りなさい、恥を。

785 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:10:12.82 ID:J/plesnF0
>>748
何、この大雑把な印象操作

786 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:10:53.61 ID:qzpe0bTU0
>>748

現状はそうかもしれない
だが、TPPに加盟してタイ、マレーシア、ベトナムとの関税が0になったら、そういう地域の工場が移転して職業そのものがなくなる
よってそれはなくなる


787 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:11:13.06 ID:/eX0YRhS0
>>751
かといってそれを年間6兆程度の対米収支で埋め合わせできるとは思えんがな
以前みたいに14兆とかあるならともかく

788 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:11:18.02 ID:IPpx2TkJO
農業関係者は反対するけど、漁業関係者は積極的に海外へ売り込みに行って、反対してないよな。
見習う訳にはいかないのか?

789 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:11:38.01 ID:QhVbxeM00
当たり前の事だろ、遅すぎるんだよ。
谷垣をさっさと替えろ!こいつは本当にゴミ過ぎる。

790 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:11:54.41 ID:Dof9h4DC0
>>782
( ´_ゝ`)フーン 信用してないですが。
韓米FTAとかなにかと勘違いしているんじゃないですか?

791 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:12:28.71 ID:H7UkOMaN0
>>784
ところがどっこい少し前のTPPスレでは他の多くの国と交渉するように見えて
他の国は「日本から内需を搾り取るために」アメリカに追随する、という書き込みが。
であればアメリカだけがジャイアンルールを集約できる可能性が出てきますね。

ちょっとビビりました。ハイ。
ともかくしばらくTPP各スレ見てれば実態が見えてくる。かなりヤバい。

792 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:12:57.61 ID:xm4SKMiJ0
>>766
意思統一もされてないのに、
各分野からたたかれてるのが問題なんじゃ?
それぞれが危機感をもってるだけの話だと思う。

ネトウヨで一括りにまとめてるけど、
みんなぜんぜん関連のない別の人間だから、それぞれの意見があると思うよ

793 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:31.19 ID:96hYUmlP0
TPPの危険性「ISD条項」
ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を理由に行ってきた輸入制限を撤廃させる規定である。
先日締結した米韓FTAにも盛り込まれた通称「毒素条項」。
当然、米国はTPPにも盛り込む方針だ。

事例1.
カナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。
しかし、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、ISD条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
結果、カナダ政府は敗訴し巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。

事例2.
米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物(PCB)を米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てた。
しかし、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。
これに対し、米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴し、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

事例3.
メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮し、その許可を取り消した。
この米国企業はメキシコ政府を訴え、1670万ドルの賠償金を獲得することに成功した。

この「毒素条項」を民主党経済連携プロジェクトチームは受け入れる方針だ。
(民主党経済連携プロジェクトチームの資料より)


794 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:34.17 ID:qzpe0bTU0
TPP参加前

農業県の秋田でさえ金額ベースで
農業3%
製造業15%
サービス業20%


TPP参加後

農業 0.5%
製造業 2%
サービス業10%

関税撤廃、非関税障壁撤廃で工場が海外移転した上に、農家もなくなって、こんな感じになるんじゃないか?


795 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:36.03 ID:TkJA4SR+0
韓米FTAて・・
韓国の方ですか?

796 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:39.76 ID:cpcvEe8fQ
そもそも関税はなぜ設けられたかを考えれば、「関税の撤廃するけど自国産業の保護
もするよ」がどいういう発言なのかは分かるはず。

797 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:49.43 ID:hpGexrqU0
一番恐いのは
・「ISD条項」
(例、1.カナダケベック州が環境に悪いとして芝生に農薬24D散布を禁止した州法が訴えられた
 2.カナダがアメリカの環境に配慮してアメリカへの廃棄物輸出を禁止したところアメリカの
   廃棄物処理業者から訴えられ巨額の賠償を命じられた
 3.メキシコでアメリカ企業の有害物質埋め立てを禁止したらその企業が訴え1670万ドルの
   賠償を命じられた

アメリカの想定する21世紀の資源戦争は食料
2010年に上院で可決した食品安全近代化法で生モノは食べられなくなる?
http://ja.naturalnews.com/?p=533

798 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:59.40 ID:aVQedhzu0
このままじゃ国内農業は遅かれ早かれ崩壊すると思うんだが

799 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:14:14.22 ID:Q4cYhjJZ0
ネトウヨ困惑wwwwwwwwwwww


ネトウヨメダパニwwwwwwwwwwwwww

800 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:14:20.45 ID:AogR/uH70
あれ?谷垣は推進とか抜かしてなかった?

自民党の立ち位置ってどこなの、いったい。

801 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:14:52.40 ID:xLSv+YQC0
>>783
おまいの基準は2ちゃんでの賛否か。そりゃあ賛成を書き込む人間が居れば
「賛否ある」とは書けるわな、賛成してる人間のカキコが少なくても。

802 :人権団体代表:2011/10/26(水) 14:14:56.88 ID:74QlyEIi0
読売のTPP押しは異常だなw 他紙は見ないからワカランが
でも、読売は相対的(朝日、毎日と比較して)にマシだから今後も購入するけど
日経は値段が高すぎるんだよな。。カネに余裕ができればいいけど

しかしTVはTPP=農業だけ、みたいな扱いだな
性質が悪すぎるね

803 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:15:19.14 ID:CN3kNYk/0
つーかTPPのせいで、2chなくなったりしないよな?

804 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:15:45.76 ID:irqa6O2q0
>>792
え?もしかして国の運営って100%支持された決め事しか通さないと思ってるとか?
それとも各分野にそれぞれ賛否があるのが常ってのをすっかり忘れてる、とか・・・。

805 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:16:07.67 ID:Dof9h4DC0
>>791
たとえばブルネイみたいな金持ち国家がなんで米国の
ケツなめるようなことしなくちゃならないんだよ。

806 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:16:38.63 ID:H7UkOMaN0
>>800
>>735

マスコミはTPPに関して捏造工作しまくってる。未だに農業だけを取り上げているしかなり悪質。
TPPの実体は全く伝わってない。

807 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:16:52.78 ID:NMiewe5Y0
>>794
農家が潰れれば、サービス業も成り立たないだろうな。

808 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:17:02.77 ID:8PrQWt4x0
>>713
でも、相手によって有利にも不利にもなるんだぜ
アメリカ相手じゃ、不利な条約を締結させれるのは目に見えている
政治は2流なんて諸外国に言われてる日本

809 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:17:15.70 ID:qCe9QQ7e0
>>778
農家の85〜90%は小規模な兼業農家だから
その人が製造業でも働いてたら
製造業が農業を支えてるということもいえるだろ

810 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:17:20.97 ID:xm4SKMiJ0
>>804
おまえは、急に何を言ってるんだ?

811 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:17:21.67 ID:EXNlRIew0
TPP経済効果、10年で2.7兆円 政府が見解
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html

10年でこれぽっちしか効果が無いものであらゆるものを放棄するミンス党

812 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:17:44.63 ID:RRHHAIze0
必要に応じて必要な国とFTAでいいんじゃ

813 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:17:52.74 ID:OHNGtXrdO
俺達の築いてた票田を崩されたら自民党崩壊しちゃうじゃないですかー
と言いたいわけですな

814 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:18:08.53 ID:JcM3ZCZv0
自民は票がほしいなら
反対活動を大々的にやれよ

815 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:18:32.81 ID:Q4cYhjJZ0
>>811
>TPP経済効果、10年で2.7兆円 政府が見解
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html

>10年でこれぽっちしか効果が無いものであらゆるものを放棄するミンス党



しかも、そのGDPの伸びは全て米国人の懐に入るというw



816 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:19:42.38 ID:rqzQXSWI0
TPPは日本含め10カ国で協議する
んでGDPは日本が2割アメリカが7割の状態
参加国は農作物を売りたいんだが買ってくれるのは日本のみ(アメリカは買いたくないって言ってる)
ルールが作られるにしても多数決で日本が不利になるのは目に見えてるんだが・・・
日本ってただカモになりに行くようなもんじゃね?

817 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:19:52.53 ID:irqa6O2q0
>>801
だから「2chですら」ってレベルで見てるじゃん。国語苦手なの?
>>810
各分野から叩かれるって、各分野から反対意見を聞けば
そりゃ叩かれてるようにも見えるわな

818 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:20:16.57 ID:7Ald0h+30
公務員給与削減に自民反発…人勧見送り「違憲」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000166-yom-pol

さすが公務員の下僕 自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

819 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:20:29.93 ID:NMiewe5Y0
>>809
甘いんじゃないの?
今時の製造業は海外と国内の両方に工場を持っているのが普通。
生産調整は自由自在。安定した雇用なんて期待できないよ。

820 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:21:00.95 ID:H7UkOMaN0
>>803
分からない。ニコニコとかもアメリカの知的財産権に抵触して潰される可能性もあるらしい。
とにかく色んな産業・コンテンツに影響が及ぶのは間違いない。

農業だけなんて盲目もいいところだ。

821 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:21:07.20 ID:sNa//Y0/0
>>85
江田が通産省出身だからだろ

822 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:21:23.09 ID:EPlgrrXQ0
>>TPP、反対論拡大…JAが先導、労組・日医も共闘
どいつもこいつも、既得権を守りたいだけじゃねーか!
これだけでもTPPは賛成したいワ

823 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:21:23.75 ID:xLSv+YQC0
>>808
軋轢を生むだけだって。
その場合に力で押しこむ事が出来るなら「有利」にはなるかもな。
その代わり「独裁」の名と「治安維持のための負担」を頂戴することになるだろうが。

824 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:21:46.77 ID:BC3RMq8D0
>>91
小泉の時代は、たまたま欧米がバブルで、しかも円安だった。
だから輸出企業が潤っただけ。

地方はズタボロ、雇用は不安定になった



825 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:22:05.09 ID:xFkrHlz10
>>806
TPP入って日本の各分野で大弊害が起こってきたらマスゴミ各社はどう報道するんだろ
自分たちが賛成した事なんか無かったかのようにTPP叩くのかな

826 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:22:09.43 ID:AogR/uH70
TPPのメリットってなに?



827 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:22:57.67 ID:PfJKCTDQ0
TPPで日本も韓国のようにアメリカの奴隷
↓必読
http://diamond.jp/articles/-/14540


828 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:23:04.52 ID:7ld3NjWh0
TPPで2ちゃん閉鎖はあるよ
2ちゃんに書き込まれるネガキャンのせいで物が売れない!
改善を要求する!と突きつけられれば改善せざるをえないだろ
多額の損害金取られて2ちゃん閉鎖だよ
これは必ずそうなる。日本は内需を奪われて貧乏になって庶民の不満が
2ちゃんにいって米国のネガキャンをやりはじめるだろうからね
もうTPP参加で2ちゃん閉鎖は避けられない。2ちゃん以外のサイト
も影響受けるだろうな

829 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:23:51.47 ID:Xo1Fby4SO
自民がんばれ

830 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:24:08.63 ID:xLSv+YQC0
>>817
「2ちゃんで賛否が存在するかどうかを諮ってどうすんの」って言ってんだよ。
2ちゃんで諮るなら賛否の「人の數」を比べれば?

831 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:24:09.88 ID:qL8UHFxv0
トヨタが史上最高の利益を出し時に

日本全体に何かメリットあった?

832 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:24:31.59 ID:a0WiOTas0
>>802
魂抜かれる前のポハイク
http://blue.ap.teacup.com/97096856/img/1304636331.jpg
http://m-ken.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2011/04/18/photo_3.jpg
http://m-ken.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2011/04/18/photo_2.jpg

833 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:24:54.97 ID:EN0BCrrY0
ドラえもんで例えてみる

ノビ太の友達(ソラマメみたいな顔した奴とかデブとか)が空き地でだべってる。
「最近、漫画が高いから皆でシェアすることにしようぜ」
そこにジャイアン登場
「おう、面白そうだな。俺も混ぜろよ。まず、お前たちの漫画を持ってこい。ついでにオヤツも『シェア』することにしようぜ」
それを見ていたスネオ
「やあみんな。何を話してるの?僕も仲間に入れてよ」


834 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:25:29.18 ID:aNz9kP2r0
>>831
不況不況っつって鬱々としてた。

835 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:25:38.92 ID:H7UkOMaN0
そう、とにかく今までアメリカに媚びて築いたものが国内でアメリカが主導権を持ち始めると
その築いてきたものすら覆される可能性、アメリカの最終回収作業が至る所で繰り広げられる可能性がある。
かなり危険。今までのアメリカに追随した産業構造の総決算に掛かってきていると言える。

ひっくり返ったら今までのは何だったんだ、という話になる。

836 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:25:50.29 ID:xm4SKMiJ0
>>817
ネトウヨの話してたら、急に国政の話になってわけわかんなくなった。
はじめっからそういってくれ。

とりあえず、話題が変わったみたいだからいうけど
各分野からの反対意見がなぜとまらないのか。考えたことあるかね?


837 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:25:57.72 ID:NMiewe5Y0
>>802
読売新聞なんてタダでも要らないわ。

購読契約すれば1万6千円分の景品をくれると言われたよ。ヤバイんじゃないの?

838 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:26:50.22 ID:3XA+14OC0
この無法に反対している新聞あるのか?
十勝毎日新聞辺りに期待したいが…

839 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:26:53.28 ID:Gionzpji0
>>818
こういうバカが印象操作するから説明しておく。
人勧ってのは、公務員から労働基本権を奪うための代替措置。
この代替措置なく給与下げたら身分保障に違反するだろ。

政府は、給与引き下げと労働基本権一部付与とをセットにして、
これをクリアしようとしてるが、これは公務の遂行を害する可能性が高い。
非常に問題があるから、反対が出てる。

で、現状引き下げるのなら人勧通せって事になるわけで。
法律分かってる奴なら当然の帰結ですが何か?

840 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:27:09.28 ID:Dof9h4DC0
>>826
農業が解体され労働者が工業やサービス業に再分配される。
これによって選択と集中がおこりGDPが増大し日本は
またよみがえる。

841 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:27:42.33 ID:HWTF/ySR0
TPPってアメちゃんピンチだから生贄よろしくって意味だよ
オバマはどうせ消えるから少し我慢すれば向こうのトーンも下がる

842 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:27:55.03 ID:qCe9QQ7e0
>>794
だから、一足先に自由化された
牛肉とオレンジをみてみろよ
大規模化して戸数は減ったけど
しっかり生き残ってるだろ

小規模兼業農家は転作とか離農をせまられるかもしれんけど
大規模農家は生き残るだろうし
生き残れるように支援してかなきゃいけない

843 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:27:56.01 ID:7ld3NjWh0
TPPのメリットはアメリカの外需が増えてアメリカに雇用が生まれって事だ
日本には何のメリットも無い。経団連も甘い、失業者だらけのアメリカで
物なんて売れるわけないし、この円高では儲けなど無いよ

844 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:28:20.27 ID:wSwheU+/0
食料自給率はたいした問題じゃない。昔の方が自給率は高かっただろう。
TPPは貿易の損得だけではない。
昔、アメリカにABCD包囲網で石油・鉄鋼を止められたらと戦争するしかなくなった。
日本には資源がない。
石油や鉄鋼が止まれば、トラクターもトラックも動かず農業も出来ない。
世界から経済封鎖されたら直ぐに沈没する。自ら鎖国のようなことはすべきでない。

845 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:28:25.33 ID:AogR/uH70
医者の見としては医療関係の影響を見据えたいが

混合診療推進
→ 金持ちをみる自費病院(外資?)と貧乏人をみる保険病院に分離
→ 医者は給料の高い自費病院に移動、貧乏人を診る医者が減る

ぐらいしか想像つかんな。これが医師会の言う皆保険制度崩壊なんかどうか

支払い能力による医療格差が良いのか悪いのかはよくわからんが

846 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:28:52.54 ID:AQJcfVpb0
すべてJAの戦略。
やつらが存続できないんだよ。
官僚とおなじで利権団体だ。

847 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:28:57.51 ID:uA/NRHh+0
>>840
お花畑 乙
小学生からやり直し

848 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:29:00.55 ID:irqa6O2q0
>>830
大して視野の広くない2chですら賛否あるんだから、っつーことなんだけどなぁ

2ch基準じゃ無いとすぐわかると思うんだけど・・・。

849 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:29:34.41 ID:HydqivDS0
国内農業を守ることにどれだけの意味が?

850 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:29:49.33 ID:QkkQtN+w0
反対ならこの件に関しては自民党を応援するぞ。
動機は票利権なんだろうけどw

851 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:30:06.04 ID:xm4SKMiJ0
>>840

というかサービス業はともかく、
簡単に転職できる一次業と、簡易二次業種は、
TPPで真っ先につぶれるから、労働力のあてがい先なくならなくない?

852 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:30:22.95 ID:HWTF/ySR0
>>840
無職が増えるだけだよ

>>849
農業だけでもアメにくれてやる理由はないし
国民に還元しない経団連の決算に協力する理由もないよw

853 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:30:23.61 ID:G5H0vz2AO
日本の不景気の主な原因は企業の海外流出。
で、関税や規制を取っ払うてことはよりグローバル化が加速するということ。
肝心の円高放置でTPP参加とか農業以前の話。

854 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:30:36.86 ID:wSwheU+/0

貿易自由化した程度で日本が潰れるならいずれ潰れる。

外国に対抗する為に、医療・農業を効率化でき経費削減できる。

外国勢に乗っ取られるという危機感を持たせ企業努力してもらう。

郵政、NTT、国鉄は民営化しても生き残ってる。

農業も医療も株式会社化、民営化してダメなら後でJALのように救済すれば良い。

必要がなければ倒産してもらう。

銀行、証券会社を救済せず倒産させてきた。不良債権は切り捨てないと日本は沈没する。

855 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:30:49.38 ID:JcM3ZCZv0
自民も民主も「反対してるのが形だけじゃないのか?」が根底にある
信用と票がほしいなら大々的に活動いしろや

856 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:30:51.12 ID:qL8UHFxv0
>>831
じゃぁTPPで輸出産業が伸びても一緒?
底上げにはなる?


857 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:31:48.28 ID:uA/NRHh+0
>>843
経団連が日本のために動くわけない
経団連の目的は移民を増やす事、そのためのTPP

「経団連 移民政策」
「世界の移民問題」または「移民問題」

この2項目で検索

858 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:31:57.98 ID:Dof9h4DC0
>>851
そこは政府が頑張るしか無いよね。
福島みずほのワークシェアリング論を取り入れるとかw

859 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:32:11.18 ID:Vn8aZBBF0
TPPって現時点より
10−20年後とかを見据えた戦略なんだろ

反対してる奴いるが
インドネシア2.5億人、ベトナム1億人...とか
将来、中国を除いても中国規模の市場を得る為の
新興国の10−20年後の東南アジアを取り込む為の戦略だろ

TPP反対してる奴は
目先の良し悪しだけで見て
中期的な戦略性がないんだ

860 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:32:27.03 ID:uNdiQDXPO
TPPに反対する奴はネトウヨだ、TPPに賛成する奴はよく訓練されたネトウヨだ、ほんとTPPは地獄だぜ!

861 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:32:54.08 ID:KVxXdIok0
>>839
ナイスな正論

862 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:32:58.38 ID:irqa6O2q0
>>836
ネトウヨの話はそっちから絡んで勝手に脱線してただけでしょ。

>各分野からの反対意見がなぜとまらないのか。考えたことあるかね?
考えたことないね

863 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:33:16.19 ID:HWTF/ySR0
>>856
トヨタは金を国内で回さないからもうけても何の意味もない
日本の癌
ブラジル人の話とか有名

>>859
長期的に見て農業だけではすまずすさまじいダメージがある
だから途中で離脱できるからとか言い訳してるんじゃないか

だいたいあと余命が2年程度の民主党が20年後なんて考えるわけねーだろ

864 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:33:18.78 ID:qL8UHFxv0
>>851
賛成派の高橋洋一ですら、円高でのTPP参加は雇用が〜って言ってるね。

この円高どうにかしないと関税どころじゃないわな。

865 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:33:20.07 ID:H7UkOMaN0
>>844
リビア民主化もアメリカなどの石油利権狙いらしいけど
石油とかそこらはまだ中東利権だし大丈夫じゃないか?
そこまでアメリカが口を聞けるとは思えない。

866 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:34:04.51 ID:OI7jRhmW0
よしきた!!!

867 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:34:11.22 ID:Dof9h4DC0
暇つぶし楽しかった。バイバイ。

868 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:34:19.31 ID:xLSv+YQC0
>>848
視野の大小は個々人で違うと思うけど。
2ちゃんが持つのは「誰でもカキコが出来る」という性質であって
一顧の人格があるんじゃないでしょ。

なんか疲れる。

869 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:34:19.79 ID:/eX0YRhS0
>>859
それは別にアメリカ抜きでもできるよな?

870 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:34:34.10 ID:JcM3ZCZv0
TPPの背後には移民が待っているという・・・ ほんとか知らんがw
参加して10年も立たないうちに三国人に殺されるんじゃないの? 最悪な場合さ

871 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:35:03.95 ID:xm4SKMiJ0
>>858
安心できねえ組み合わせだなおい!?

872 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:35:58.29 ID:irqa6O2q0
>>868
疲れるのはこっちじゃい

2ちゃん基準とか決めつけるからおかしくなるんだ

873 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:36:08.77 ID:HuKLY+QF0
>>859
インドネシアは入ってないだろ
アジア通貨危機でヘッジファンドに痛い目に遭わされた
タイ・インドネシアは不参加なんだよ

874 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:36:25.31 ID:H7UkOMaN0
>>870
マジだよ、もう日本とか関係なく消費者を取り替えて消費ルーティングとか狙ってると思う。
移民が大量に入ってくるのはマジ。

875 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:36:42.53 ID:Zd5+4J8B0
相手が熱心に勧めてくることは基本的に自分に害があることだよ

876 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:36:58.24 ID:W2tjpuJm0
国内の総需要が停滞するとデフレに
世界の総需要が停滞すると恐慌に

需要を増やす政策を早く

877 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:37:20.67 ID:p/ZevjNM0
もし自民がTPP参加反対になったら次期総選挙で政権奪回は危ない。

878 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:37:53.51 ID:Gionzpji0
>>859
ASEANとの間で既にEPAは締結している。残りはインドネシアの発効待ち。
結構知らない奴が多いのも困った話。

879 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:38:55.86 ID:O1wFww9V0
話が 無茶苦茶になってるねw

880 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:09.01 ID:1U0GrAUT0
1985年 【プラザ合意】
    貿易赤字辛い・・・・・・アメリカもうダメネ ・・・もう死にそう
    いいコと考えた!円高ドル安にすればいいヨ!日本食い物にして復活するYO!

1988年 【スーパー301条】
    貿易赤字辛い・・・・・・やっぱりアメリカもうダメネ ・・・早くなんとかしないと
    いいコと考えた!邪魔な障壁撤廃させれば良くネ?アメリカ天才!日本死ねYO!

1989年 【日米構造協議】
    貿易赤字辛い・・・・・・どれだけ痛めつけたら日本死ぬの?
    いいコと考えた!日本の中身からミーの都合のいい国にしたら良くネ?アメリカisナンバー1!

1994年 【年次改革要望書】
    貿易赤字辛い・・・・・・JAP早くミーの言う事きくヨ
    両国要望交換ってのは建前ネ、JAP早く言うとおりにしろYO!

2011年 【TPP】
    貿易赤字辛い・・・・・・アメリカ、もう、息、でき  な    い  ・・・・・・ギギギ

881 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:30.67 ID:xLSv+YQC0
>>872
2ちゃん基準じゃないか。2ちゃんで賛否があるんだから
他でも推してはかれと言いたかったんでしょ。

2ちゃんを人格を持つもののように眺めていたり、「みんな」が叩く場合には意思統一されているものだと考えて居たり
きみ変で面白い。

882 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:35.44 ID:xm4SKMiJ0
>>862
政府がきちんと説明しないのと、
政府がきちんと安心させてないのが問題なのよ?

「これこれこういうことになっても、こうしますから大丈夫です。
 こういうことには絶対になりません。責任を持ちます。」

この二つを言えてれば、もうちょっと反対の声は少なくなってるですよ。

883 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:39:47.72 ID:JcM3ZCZv0
TPPで国民を確実に殺害する党か
国殺党だろw
国民を苦しめて、外国人に日本を売るという売国奴ばかりだし

884 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:41:12.52 ID:mKZHsXFa0
底辺ルピウヨしか困らんだろ

885 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:42:30.93 ID:CN3kNYk/0
>>874
移民先までは決まってないんだろ?福島原発の周りが移民先ですってなw
嫌なら出てけって事で。

886 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:43:33.72 ID:uj4695od0
>>850
票利権で賛成してるのは、民主党、マスコミだろうが
民主党工作員さんよ
>>855
形だけじゃない、大々的活動って具体的になんですかねえ、わかって言ってるんですかねえ
お偉い民主党工作員さん

887 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:44:21.76 ID:Q4cYhjJZ0
米韓FTAって凄まじい条約だったんだね
知らなかったわ
確実に操り人形化してるとは言え、オバマやべーよ
鬼畜じゃねーか
今回ばかしは韓国に同情したわ

888 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:44:29.76 ID:D3rCLRvU0
暴力を伴わない国家転覆でも死刑だろうな

889 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:45:47.74 ID:H7UkOMaN0
医療・金融・労働などなど挙げたらキリがない24分野。
その全てにアメリカはルールいじりをしてくる可能性がある。
全ての産業において主導権を放棄するということは全ての産業が短命で潰れかねないということだ。
後は潰れるのを黙って見て従うだけになる。その前の脱出のための資金繰り?それでいいのだろうか。

890 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:46:56.59 ID:5HpcA4ZE0
がんばってくれよほんま
あの手この手で日本殺しを遂行しようと頑張る与党とかもうね

891 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:47:05.26 ID:k0aZB6LqO
加藤紘一頼むぞ!
もう一度男になれ!

892 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:47:06.52 ID:irqa6O2q0
>>881
でも各政党内にも賛否があるから
>>780で「経団連とマスコミ以外みんな叩いてんでしょ。」って言うほど
みんなの意見が一致してるとは思えないのも事実だからなぁ

893 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:47:53.35 ID:RH5HkqGF0
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方


経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない

894 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:47:59.36 ID:JcM3ZCZv0
経団連の一部だけ助かってマスゴミも外資に侵略されて終わる
それがTPPだと思ってる
反対してる民主議員が「いつ賛成に回るか?」それが根底あるから信用できん、いまいちw

895 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:48:17.76 ID:ROwpdov50
>>1
賛否が割れるねえw
コレを本気で言ってるんだったら政治記者失格だな。


896 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:49:13.12 ID:sc9eK5zn0
>国内農業を崩壊へ導く
これが理由なだけで反対なら反対理由弱くないかい?w

897 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:49:39.55 ID:wSwheU+/0
農業・医療の必死の抵抗は、国民の為ではなく、国民の税金を頂くためだろうが。
公務員改革で、古賀茂明を締め出したのと同じ構造。
古賀やTPPを保護してこそ、搾取を減らせるんだぞ。

898 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:50:06.14 ID:S/AZsqBo0
経団連が儲けても、日本国内には還元されんよ。外国に更に金を注ぎ込むだけ

アメリカに「円高を何とかしてくれたらTPPも考える。円高が酷いから今は動けない」と言えば良いのに。
通貨安戦争仕掛けてる国に更に利益誘導してどうすんだかと。シナもアメリカも同じ狢

899 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:51:36.93 ID:hoMWDp840
JAが反対しないと農業が壊滅と思ってるのは全くおかしい
JAが反対してるのは、金融部門だ

現政府の民主党に公的資金入ってる銀行系は声上げれない
だから、JAが金融代表として声を上げざるを得ない状況
JAが落ちたら、農業だけでなく(農業はTPP関係なく改革は継続すべき)日本の金融関連がアメリカの訴訟問題に晒されるようになって
利益をほとんど賠償金で持っていかれる状況になる

900 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:51:50.12 ID:JcM3ZCZv0
交渉に参加したら内容を知らされるTPP… 不平等条約だろ
しかも一度ついたら逃げられないって

901 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:52:48.27 ID:N6dAqAu+0
自由貿易って、力の強い方が自由にルールを決められるってことですかい?



902 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:54:27.37 ID:Q4cYhjJZ0
>>897
お前は税金ってシステムがなんなのかをよく考えた方がいい
搾取ってなんだよw

903 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:56:11.42 ID:od0yyyD/0
>>899
銀行さんは税金一線も払わないのにアレほどでかい顔してたじゃないですか〜
声出せないのは経団連絡みでしょ。

904 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:56:13.06 ID:XGuI1jAA0
加藤紘一の地元民だけど、よくやった

905 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:57:26.41 ID:rLdPBQTm0
JA農協ばっか目立ってるから自民の古い農水族がレッテル貼りされてるけど
自民のTPP反対議連はあの稲田朋美が幹事長。

菅が突然言い出した去年の11月のすぐの記事。
http://www.jacom.or.jp/news/2010/11/news101118-11694.php

様々な議員が名を連ねる名簿。
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/theme-10032866297.html

906 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:57:52.63 ID:wSwheU+/0
円高(自国通貨高)のほうが良いに決まっている。
沢山物が買えるって事だ。円高のうちに、海外の土地や企業を買収しておけば良い。円高はお得。
円高を円安に持っていくのは簡単。金利引き下げ、国債発行で、円をどんどん発行していけばいずれ円安になる。逆は困難。
ウォン安の韓国は日本から緊急に5兆円融資してもらわないと大変。

907 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:58:01.85 ID:dP1L+KHY0
自民党の民主党化が激しいな。
人勧無視もいかんとかいっているし。

908 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:59:15.88 ID:8mRdLh+20
民主党も反対者多数です。
TPPてアメリカの、為にする施策なんだよなあ。

909 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:59:46.06 ID:Gumj+Py60
公務員給与削減に自民反発…人勧見送り「違憲」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/civil_servant/?1319598692

自民党オワタ・・・

910 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:00:36.67 ID:8G/FLdOo0
>>909
これが自民党の正体だな



911 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:02:02.13 ID:htXCG0hZ0
TPPに参加→さらに円高
アホすぎるーw

912 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:04:05.02 ID:od0yyyD/0
>>909は2chではフィルターかかって見えない人多そうだけどねw

913 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:04:27.18 ID:BqnNhTBP0
加藤は過去ロクでもないことばっかりやってきたが
最後はまともなことやってから逝け

914 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:05:09.63 ID:Prx8G8VS0
どこぞのマスゴミ記者か編集者は説得力ある推進理由書き込んでみろよ?
言葉のプロなんだろ?広告宣伝、洗脳のプロなんだろ?
何が『言葉の力』だよwww

915 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:05:50.88 ID:wSwheU+/0
>>902



公務員制度改革がなぜ必要なのかは今更言うまでもないだろう。
「省益あって国益なし」とさえ言われた縦割り行政の中で各省庁が抱え込んだ権限は、
予算と結びついてムダを生み、経済と国民生活の活性化を妨げる要因の1つにもなってきた。

族議員は官と結びつき、規制と予算を肥大化させ、官はその中で天下り先を確保してきた。
そしてなにより公務員の人件費は国だけで7兆5000億円、地方を合わせれば27兆2000億円もの巨費になっているからだ。

規制と予算を官僚が握って動こうとしなければ、やがて骨抜きにされ、改革自体進まない。
つまり、日本の改革の本丸は、公務員制度改革にあるとさえいえる程なのである。
ttp://blog.livedoor.jp/s_koga_unofficial/archives/66947374.html




日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約4兆円と言う金額を農業保護に支払っている。(2003年)

農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約60%は国民からの『補助金』なのである。
収入の約60%が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。

約4兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。

食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
ttp://blogs.yahoo.co.ジェイピー/nose_megumi/48165491.html

916 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:06:10.45 ID:H7UkOMaN0
騙されるな。TPP拒否のためには自民党は力になる。
見送りなんだから後で国内で話し合えばいい。

ここはTPPで結束だ。自民頑張れ!

917 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:07:59.71 ID:qk5VU0zG0
>>909
憲法違反

918 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:08:17.90 ID:Il2/YX8T0
TPPで、ここで自称愛国者気取ってるニートを
もっと締め付けろ!海外へ放り出せ。

919 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:08:27.87 ID:fZ48IA1+O
これ今の賛成派反対派の人数って何対何?

920 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:08:41.15 ID:QTQHiyL+0
>>22
民主が賛成しそうだから自民は反対に決めたんじゃね?w 与党ならアメリカの圧力で賛成したはずwww 所詮その程度w

921 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:10:35.02 ID:OA7H0oxD0
野球のWBC交渉の例を見るべき
最初 譲歩して枠組みに入ったが最後 再交渉を持ちかけても梨の礫じゃないか?
最低でも 枠組みに入る際は 何年後に再度交渉の席を設ける旨 条文にねじ込むべき

それはそれとして アメリカ民主党は わが国として信用に足る相手なのか これも歴史の例を参照すべき

922 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:10:45.67 ID:sc9eK5zn0
>>909
いや、これは人事院勧告も必要だわ。
その後、公務員給与削減もやるべきw

923 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:11:45.11 ID:H7UkOMaN0
自民が与党の時でも反対派は民主党内比で多く出ただろう。
民主党内からも批判は出てる訳だし。そんな軽々しく言うものではない。

924 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:13:30.13 ID:1+z36QOyO
>>653
それは自民党が政権に着いていても一緒


925 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:13:48.12 ID:RGIxY1sN0
自民党内のTPP賛成派が離党しなければ無意味

926 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:14:28.63 ID:wSwheU+/0

被害妄想と時代錯誤の「黒船」TPP論争 2011.10.26 池田信夫

最近、私のブログに奇妙な広告がしきりに出るようになった。
「考えてみよう!TPPのこと」と題したそのウェブサイトを運営しているのは
「TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク」という団体だ。
調べてみると、幹事団体は全国農業協同組合中央会で、多くの農業団体が並ぶ。
このウェブサイトを見ると、彼らの戦術がよく分かる。

「脅かされる食の安全と安心」や「食料自給率が13%に下がる」などはおなじみのプロパガンダだが
これだけでは一般消費者の支持を得られないとみたのか
「医療の質の低下、患者の負担増」とか「雇用は減少、賃金引き下げ」などの項目が並んでいる。

日本医師会は「営利を求める外資が参入して国民皆保険制度が崩壊する」と反対を表明したが、TPPには公的医療保険は含まれていない。

アメリカのメディアはまったく関心がない。医療はおろか、農業についても具体的な交渉はほとんど始まっていないのだ。
反対派の議論だけが妙な盛り上がりを見せているのは、これが「アメリカの陰謀」というおなじみのストーリーで語られるからだろう。

アメリカの狙いが対日要求だったら、なぜ最初から日本を入れないでアジアの小国と交渉したのだろうか?
実態はその逆で、乗り遅れることを恐れた日本が「入れてくれ」と頼み込んだ。いわば片思いなのだ。

この背景には、長期不況の中で経済産業省がいつまでも進まない農産物の自由化に「外圧」を利用しようという計算があったのだろう。

今後40年で労働人口は半減し、超高齢化社会が来る。
これによって経済が破壊されると、老化して活力を失った日本経済が立ち直ることは難しい。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27035

927 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:14:34.07 ID:qk5VU0zG0
民主党じゃ売国しかしないから絶対反対

928 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/26(水) 15:15:53.26 ID:PRfb5u1a0
で、創価は何て言ってるの?
自民の方針なんて公明次第だろ

929 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:16:22.27 ID:1+z36QOyO
>>686
>自民党のTPP反対派に
>TPP反対支持のメールを送りましょう

それよりゲルに「日本を守るためにTPP反対するのは当然」とメールを送ってやったほうがいい

930 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:17:03.58 ID:Q4cYhjJZ0
>>915
俺は農業は税金を払ってでも保護する価値があると思うけどね
後、公務員の問題は人材の問題であって、構造の問題ではない
一人、一人が省庁や自分のためでなく
国のために働いてくれればすべて解決する
構造なんて変えても人が腐ってれば結局問題は生じるよ
それに、搾取とかわけわからん言葉は使わない事だな
搾取という言葉が一番似合うのは株主(特に外人)だよ



931 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:17:30.60 ID:m02NvepE0
.米韓のFTAの内容を見ました。TPPってこの協定よりも厳しいのですか

こんなのばっかり、あの締結書を訳すのにも大変だが、理解するのはもっと大変
ブログとか嘘ばっかりじゃん


932 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:19:06.46 ID:1+z36QOyO
>>724
産経新聞の阿比留さんチィーッス!

933 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:19:26.59 ID:RtnBdH8q0
>>909
まさに、それが自民の正体だな。
まだ、ミンスの方がましだ。

934 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:20:07.29 ID:ui4iU15KO
調査会いいぞ!がんばれ自民党!

935 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:21:04.32 ID:uUmNE8jj0
自民だろうが民主だろうがへっぽこ政治家がアメリカから有利な条件を引き出せるわけがない
現にテーブルに着くことさえ反対って泣いてるじゃないかw


936 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:21:06.49 ID:J/plesnF0
>>925
党内賛成派の主張を聞いたらかなりの自民ネガキャン効果になりそうだな

937 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:22:15.61 ID:H7UkOMaN0
米韓FTAとほぼ変わらないけど他の国も巻き込むからかなりひどい話。
TPPは普通なら一切表に出せない一方的な協定。だからメディアは農業だけを取り上げて抑え付けている。
国民は農業問題だけを認識したまま他分野に関しては一切理解が進まない。

アジア各国を巻き込むとんでもない話に発展する。俺はアジアの自虐的なアジア亡国連鎖の引き金だと例えてるが。

938 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:25:19.91 ID:RGIxY1sN0
>>936
自民TPP賛成派≒麻生下ろし派≒郵政民営化徹底推進論者≒竹中信者

TPP賛成派放逐こそが自民党の信頼回復の切り札なのに…。

939 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:26:15.95 ID:H7UkOMaN0
なぜかって?アメリカのオバマが韓国操ってここまで日本を骨抜きにしてきたけど
日本で主導権を握ったら今度は中韓を追い込むと踏んでるから。
韓国工作員はそこまでの勢力。後は韓国を破綻に追い込むまで搾り取り中国をボコボコにするだけ。
それでアメリカのアジア統治は成功する。リビアと全く同じ。
自分たちの利権と集金を成功させるため。アメリカは今危ないからな。

940 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:27:22.37 ID:m02NvepE0
↑書いてくれある人がいたけど、NZのHPで確認できる
ただ訳すのも、理解するのも出るかわからんが
譲れる所と譲れないところが各国にあり、それぞれの国の状態から調べないと

一人二人でできる話じゃ無いな

941 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:28:25.30 ID:/hhZzGo80
>>351
ベトナム生まれの日本育ちだ。

両親は日本人
慶應を中退してハワイ大学に留学し歴史を学んだ


942 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:32:08.07 ID:wSwheU+/0
貿易で一方的に日本がやられるわけがない。
関税が高いのは農業くらいのもの。他は既にゼロか少ない。
外国が入ってくると危機感を与え、産業が活性化させる。
零細なところには儲かる業種へ転換してもらう。

943 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:32:56.47 ID:/hhZzGo80
>>724
うろ覚えで悪いが
農業が1.6%、輸出産業が1.5%くらいじゃなかったか


944 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:33:23.96 ID:J4YAsDC/0

超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か? 韓国、中国、カナダはTPPに加入しないぞ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミがTPP慎重派の大臣を集中攻撃
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


945 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:33:55.46 ID:H7UkOMaN0
日本の収入は円高で完全に抑えつけ自分たちは通貨安で一方的に毟り取る。TPPスレの常識です。
円高もアメリカの日本への支配脅迫的戦略です。

946 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:35:40.48 ID:WeC/Xm+Q0
TPP反対に、谷垣、石破、石原、小泉、麻生、安部、丸川、三原などの
アイドル議員の名前がないw

947 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:36:44.70 ID:xm4SKMiJ0
>>933
記事を最後まで読むことをすすめるよ。

民主党:あとで大幅な削除法案通す予定だから、減額しない。
自民 :人事院勧告で急に現棒するのは憲法違反だから別の手段を取れ。

結論として、政府は人事院勧告で給料の減額は行わない(ただし、後でします)
ってだけのことだと思うんだが。
だれかもっとわかりやすい説明できる人いるんじゃね?

948 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:37:02.01 ID:H7UkOMaN0
2ちゃんねると民主党、在日比率は共に90%くらいかな。
チョンだらけだよ、2ちゃんねるは。チョンの稼ぎの巣窟。

自民→民主への政権交代はメディア・ネットのW工作の勝利。
どっちもどっち。今頃2ちゃんを信用してるやつは居ないよな?

949 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:37:17.51 ID:/hhZzGo80
>>942
>外国が入ってくると危機感を与え、産業が活性化

なんか放射線浴びて健康になるみたいな理屈だな


950 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:38:21.31 ID:cunftDST0
これってアメリカの政策だろ 
押し売りされて喜ぶとか頭おかしいのか政治家は

951 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:38:30.57 ID:Dd+e7j3f0
マトモな人は賛成だよ

反対してるのは農業系と医療系。

あと、三橋貴明系。中野もこの三橋系。
トンデモ理論カルトだけど、2chで多いのもこの三橋系。

952 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:39:13.21 ID:H7UkOMaN0
それでも自民は民主より100倍はマシ。なんていうと民主党サポーターズクラブの在日コンプレックスがうずく。

953 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:40:19.57 ID:xm4SKMiJ0
>>951
すいません、工業系と、卸売業も忘れないでください。
あとたぶん一次産業全般もいます。

954 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:40:49.33 ID:Dd+e7j3f0
>>950
誰が押し売りしたって情報流したの?
日本が横から入ってきて、是非入らせてくれって言ったんだよ。
アメリカはもともと日本以外のアジアとそもそも交渉していた。

955 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:41:16.56 ID:tKf2rJ+J0
>>5
TPPはアメリカによる喝上げ

参加する → お金取られる
参加しない → アメリカさん怒る

956 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:41:29.71 ID:9Z5CUPl00
売国奴・自民党清和会(小泉・安倍などアメリカの犬)のイメージが強いけど
まだまだ日本を愛する議員がいるんだな

957 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:42:11.66 ID:We+jtzNv0
谷垣さんの発言なんだけど
1度もTPP賛成なんて言ってないがな。
メディアに流され過ぎだよ

958 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:42:21.01 ID:BatLLSff0
反対もなにも、政府からのちゃんとした内容説明をいまだに聞いてないんだけど。

959 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:42:43.19 ID:/hhZzGo80
>>951
なるほど
キミはなぜ三橋のTPP解説をトンデモ理論と思うのかね?


960 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:42:48.09 ID:TkJA4SR+0
>>954
ならアメリカは日本なんか拒否すればいいのにねw

961 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:42:58.62 ID:tKf2rJ+J0
>>951
どういう利点があるの?w

962 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:43:10.95 ID:Dd+e7j3f0
>>955
ホント、間違った情報だらけだな。

なんでお前らってそうなの?
中野とかみたいなアホや三橋みたいなバカに何回騙されれば気が済むわけ?
バカばっかだわw

963 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:45:05.84 ID:H7UkOMaN0
>>957
そう、全くそのとおり。メディアは正しく伝えてないどころか捏造している。
第三次産業もスコボコだよ。サービスは著しく低下する。

964 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:46:05.44 ID:Dd+e7j3f0
>>959
三橋は丸出しのアホ。
自分がアホとも気づけないキチガイ。
あいつのトンデモ経済理論は最近完全論破されたから、奴も別のネタ探してるんだろうけど、所詮ただの素人。

で、その素人の妄言を妄信してるのがお前らバカ集団。
ロクに字も読めず、三橋が書くような低脳な本しか理解出来ない。

965 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:46:42.50 ID:/hhZzGo80
>>962
無記名・書き逃げ・レッテル貼りのおまいよりはマシかと


966 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:46:44.92 ID:TkJA4SR+0
アホとかバカとか言ってるだけじゃん
これが推進派かよ

967 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:48:13.68 ID:+rT0cQxr0
>>956 そもそも森も町村も反対なんだがwお前がバカなだけだw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/1-4
>自民党

>衆議院 118人中93人が反対
>参議院 83人中73人が反対

これが現実です。民主党さようなら。

ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w

968 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:48:24.77 ID:KStTM/i70
自分は亀井マンセー

969 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:49:04.12 ID:tldDpF7Z0
やはり野田政権のままだと参加しちゃうんだな。許せないよ、こいつら。

970 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:49:43.59 ID:p5YMI2pw0
>>908
毎日新聞は半数と書いてるね ホントかどうか知らないけど

971 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:49:43.64 ID:od0yyyD/0
TPP参加を最初言い出したのは自民党なのにな。
竹中やこそ泥高橋からTPP参加いわれているだろう。
まぁ経団連の犬が自民党の主流派なのでTPPはどうせ参加だよ。

972 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:49:49.04 ID:/eX0YRhS0
>>956
一番のアメポチと言われてた中曽根が実は一番日本のために強固にやりあってたって
近年明らかになって来てるから見た目の態度で一概にどうこう言えんけどな

973 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:50:23.88 ID:OnMJF5f40
さすが自民や


974 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:50:24.19 ID:/hhZzGo80
>>964
失礼。 書き逃げではなかったようだね

それで、三橋の経済分析のどのあたりがトンデモなのかを説明してくれるかな


975 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:50:44.89 ID:Dd+e7j3f0
三橋のカスはアメリカがTPPを押し付けたとかいってんの?w
ホントどうしようもないカスだな。相変わらず。
日本が参加させてくれって言いよってんだよ。そんな基本的な事も知らないバカどもが中野とか三橋みたいなキチガイの妄言を妄信して、それが全てと思ってしまう。
みっともないなあ、お前らw

大体さあ三橋信者って激烈にバカでしょ?
バカなのにバカと気づく事すら出来ず、ネットでもっとアホなこと書いてたわけだよ。
これも一緒。

976 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:51:35.56 ID:xm4SKMiJ0
>>967
ちゃんと党内で会議して、
党内調整ができて、認識が一致しますね。
いつもどおりの、安心の堅実自民党です。
与党にもせめてこれくらいのことはしてほしいのだが。

977 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:52:44.97 ID:OToy0ayN0
ID:Dd+e7j3f0

・・・アホ
・・・キチガイ
・・・ただの素人
・・・馬鹿集団
・・・理解できない


978 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:53:40.63 ID:nyLGxXfB0
ID:Dd+e7j3f0はいくらなんでも反対派の工作だろw

979 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:53:45.01 ID:Dd+e7j3f0
>>974
経済板行けよww
あんなバカはとっくにバカだと証明されてるから。間違いだらけ、妄想だらけのただの素人。さすがに信者もようやく三橋はただのバカってわかってるぞ?
素人しか騙せないが、素人が本買ってくれるから今日も三橋は妄言をかますわけ。

980 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:54:32.24 ID:xm4SKMiJ0
>>979
いやだからどの変が間違ってるんだ?

981 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:55:02.21 ID:tldDpF7Z0
仮に、もし野田が何らかの理由で急死したり、愛国者による天誅で死んだ場合、
TPP交渉参加入りを阻止できるのか知りたい。

982 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:55:41.28 ID:xnUUVMCa0
これで自公民は一致したわけだ

抵抗勢力は経団連と財務省と東大だけ

983 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:56:43.90 ID:Dd+e7j3f0
>>980
奴のオリジナル理論のほぼ全てが間違い。


984 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:56:58.98 ID:/hhZzGo80
>>975
三橋はアメリカがTPPを押し付けたとは言ってないよ。
寧ろ情報としてアメリカではTPPはあまり話題なってなかったと言っている。

日本が頼んだんじゃないかっていう話そのものが三橋のブログだろ。
おまいはひどいねぇ〜


985 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:57:03.60 ID:WeC/Xm+Q0
>>981
代理が交渉に参加する事になるので、何も変わらない

986 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:57:03.74 ID:H7UkOMaN0
離脱は困難、参加しなければ明かさない秘密があってアメリカが他の国から支持されルールを集約でき
ルール作りを主導で行えるという時点でアメリカがTPPに控えめな訳が100%ない。
手前では控えめにしておいて裏では強烈に押す、何度か書いたけど。
対等でもなく一方的なルールを強制する。円高でリスクを抑え回収にがっつく。100%アメリカが脅迫してる。

987 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:57:15.24 ID:xm4SKMiJ0
>>980
いやだからTPPについてどの変が間違ってるんだ?

988 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:58:38.86 ID:D3rCLRvU0
TPPに○○するのはアホバカキチガイ
しょせん素人
論破した

○○には好きな文字を入れてください

989 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:58:52.39 ID:ni/hCQ4X0
>>970
うちの地域の議員が反対者リストに載ってなかったから
メールした。

皆でプレッシャーかけようよ。

990 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:59:22.80 ID:WeC/Xm+Q0
白人は日本人は猿(オ○○)以下の知能だウヒャヒャヒャ
とバカにするだろうな

991 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:59:48.65 ID:tKf2rJ+J0
ID:Dd+e7j3f0

何一つ中身無いレスばっかだな

992 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:59:53.55 ID:y0R/PCYq0
>>983
お前式にお前の経済論を全否定してやる


お 前 が 生 ま れ て き た 事 が 間 違 い

993 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:00:36.60 ID:yStMnEeg0
自民党
公務員の給料削減に反対してたyo www

994 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:01:12.90 ID:xnUUVMCa0
TPPに参加すると公務員天国だからな

995 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:01:45.00 ID:tldDpF7Z0
>>985
やっぱり駄目かぁ。
TPP交渉参加など吹っ飛ぶような事態が起きないと無理なんだろうな。

996 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:02:01.38 ID:zI2g0fJcP
>>993
給料削減と公務員数削減の違い

997 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:02:52.18 ID:JR0EI8qO0
>>647
反対署名しない=賛成と強引にとらえるならば、そこに麻生の名前も入れないとな

998 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:02:53.34 ID:PyJpUhKf0
契約した後じゃないと契約内容が分からないとか
どう考えても参加できるものじゃないよな

999 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:03:08.30 ID:xm4SKMiJ0
>>993
947をどうぞ

1000 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:03:30.16 ID:MrccbQXXO
909
あれは労働三権を公務員に付与させる民主党の罠だから反対してるんだよ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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