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【社会】教職員給与賄う「義務教育費国庫負担金」、最大1千億円削減検討 公務員給与減額で財務省

1 :依頼400@初恋φ ★:2011/10/26(水) 11:31:18.10 ID:???0
★義務教育負担金の削減検討 公務員給与減額で財務省

財務省は25日、2012年度当初予算で、国が公立小中学校の教職員給与の3分の1を賄う
「義務教育費国庫負担金」を最大1千億円削減する検討に入った。独立行政法人(独法)の
職員給与も引き下げる方針で、独法に支出している運営費交付金を減額する方向で調整。
浮いた財源は東日本大震災の復興に充てることも含めて検討する。

削減は国家公務員の給与を平均7・8%引き下げる臨時特例法案の今国会成立が前提。
給与の大幅削減が、教職員を含む地方公務員や国と関係の深い仕事を行う独法など、
公的部門全体に広がる可能性が出てきた。

▽画像:「義務教育費国庫負担金」の推移
http://img.47news.jp/PN/201110/PN2011102501000310.-.-.CI0003.jpg

▽ソース:共同通信 2011/10/25 13:43
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102501000206.html

2 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:31:46.10 ID:OGMDa8mq0

【沖縄】教師(35) 教え子の中3生徒に淫らな行為 2008/03/31
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsuma/20081204/20081204215931.jpg

3 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:32:54.61 ID:lf1PI/2j0
拉致テロ支援組織朝鮮学校への補助などありえない

4 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:39:56.26 ID:MyCgDJBX0
人にもよるだろうけど、生徒のためを思って頑張れば頑張る先生ほど
クラブ顧問やら残業やら家へ仕事の持ち帰りなどで疲弊している。
学校は人員に余裕ないので委員会など色々な仕事もかけもち。
こういう先生にはちゃんと見返りをつけてあげて欲しい。

一方、同じ給与でも何事からも上手く逃げ常に生徒より早く
帰る先生も。
「昨日は家に着いたのが夜7時近くですよ!遅いでしょ」
と生徒の前で平気で話す先生もいてびっくり。
生徒のたいていの父親はその時間に帰宅できないと思う。


5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.4 %】 :2011/10/26(水) 11:40:54.84 ID:dl2n4Srt0
本格的に公務員給与を下げるならもう少し政権についていても許す。
自公にはやれないから。

6 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:18.52 ID:bfDdAt4D0
公務員給与削減に自民反発…人勧見送り「違憲」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111026-OYT1T00166.htm



7 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:41:34.42 ID:ZOhMtlQa0
労使交渉の法案をセットで出すなよ
労使交渉の法案は別だ
インチキはやめろ

8 :万時:2011/10/26(水) 11:42:40.00 ID:DeOMKN3X0
どうせ検討だけだろ?

9 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:46:00.85 ID:ZOhMtlQa0

政府、国家公務員給与削減について平均7.8%削減する臨時特例法の成立を優先の方針

政府は21日、国家公務員の給与削減について、関係閣僚による協議を行い、先日の人事院勧告の実施を見送り、
7.8%の削減を可能にする給与引き下げ法案の成立を優先させる方針を確認した。
首相官邸で行われた協議には、藤村官房長官、川端総務相、蓮舫行政刷新担当相が出席した。
この中では、国家公務員給与を平均0.23%削減するよう求めた人事院勧告の実施を見送り、
給与を平均7.8%削減する臨時特例法の成立を優先させる方針を確認した。

この給与引き下げ法案は、すでに国会に提出されているが、
自民党は、これとセットにされている国家公務員が労使交渉を行えるようにするための法案に反対の姿勢で、
法案の成立の行方は依然不透明となっている。

(10/21 18:54)

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209986.html


>自民党は、これとセットにされている国家公務員が労使交渉を行えるようにするための法案に反対の姿勢で、法案の成立の行方は依然不透明となっている。


騙されるなよ
自民は賃金カットに反対してるんじゃない
民主がセットで出してる「労使交渉法案」に反対してるんだ

これが成立すると公務員賃金は永久に下がらなくなるぞ



10 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:50:04.00 ID:8aYZzKGd0
>>4
激しく同意
うちの嫁は支援学校の教員なんだけど、帰宅は毎日9時くらい。
使えない教員の仕事を持ち帰って徹夜もたまにある。

なので教員の不祥事や事件のニュースを見てると、がんばってる
先生達が気の毒になるよ。

11 : 【東電 79.6 %】 :2011/10/26(水) 11:52:46.30 ID:b1Z3Dfh30
基本的に教員には高給を支払うべき。
人的資源は重要なんだからさ。それを育てるのは重要な仕事だろ。

ただし、不祥事を起こした教員、
公教育を政治運動の場にする教員はどんどん切れ。

12 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:53:56.62 ID:ZM+CEl8L0
★教育長「万策尽きた」…わいせつ教師続出の静岡

 静岡県で教師が生徒への強制わいせつ容疑で逮捕されるなど性的な不祥事が止まらず、
県教育行政トップの県教育長が「万策尽きた」と発言する事態になっている。

 県教委は、懲戒免職処分を受けた教職員の氏名公表に加え、研修などの対策を打ってきた。
教育現場から教育長に理解を示す声も漏れ、無力感が漂う。
生徒から「誰が生徒を守るのか」「先生は何やっているんだ」と厳しい声が噴出している。

 県立科学技術高校の男性教諭(47)が17日、女子生徒への強制わいせつ容疑で逮捕された事件を受け、
県教委は20日、臨時校長会を開催。安倍徹教育長は「私としても万策尽きた」と苦渋の表情で語り、
「学校で連帯感を持った人間関係を作ってほしい」と約120人の校長らに訴えた。

 静岡県内で、校長や教諭がセクハラで懲戒処分されたり、教諭が盗撮やのぞきで逮捕されたりするなど、
8月からだけでも5件の性的不祥事が発覚。県教委は、外部講師による研修やセクハラ根絶のためグループ研修を導入してきた。

 ところが、研修を受けていた高校教諭が9月に女性のスカート内を盗撮した容疑で逮捕。
生徒への強制わいせつ容疑で捕まった教諭も研修を受けている。

 安倍教育長は「万策尽きたという言葉は、思わず口に出てしまった」と打ち明ける。
不祥事防止を訴える機会が再三あり、「また同じような状況で同じような話をしなければいけないのか」と無力感に襲われたという。
「適切な言葉でなかったと反省している。効果的な対策を考えていかなければいけない。具体策の検討を始めている」と話した。

 県高等学校長協会会長の浅羽浩・県立静岡高校長は「苦しい心境が表れた言葉」と理解を示す一方、
「現場は万策尽きていない。即効性がある対策はないかもしれないが、まだ努力することはある」と話す。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111022-OYT1T00507.htm

13 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:54:09.71 ID:g48Unw+D0
公立教師の子弟は高確率で私立に進学する法則。

14 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:58:07.64 ID:6q1IlHY9O
その付けを自治体に回すだけ…
実際に自治債権を発行して遣り繰りするのは自治体。
教職員とやり取りするのは自治体。
民主は何もしません。無能ですから…

15 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:58:32.94 ID:ZM+CEl8L0

公務員を妬む輩が白昼堂々公務員に議論吹っかけ、弁が立ち頭の回転も速い公務員に散々に論破される動画

http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw

16 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:01:50.80 ID:agDVJU/l0
年金開始引き上げでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また700万は新卒を2人雇える金額。
これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。



17 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:03:12.03 ID:Sz7exAZV0
わいせつ罪とか犯した教職員は、さかのぼって給料返還を義務付けるべし。

「万策尽きた」など言うなら、それくらいの提案はさせてもらう。

18 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:11.86 ID:psLIjG02O
>>7
セットにしないと訴訟沙汰になるよ
しかも政府に勝てる見込みがない訴訟だ

19 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:05:53.19 ID:zz1kQHM30
やって当然。今の時代やらない方がおかしい。捨て置けない時代なのに。
景気良かった時代は、公務員に限らず、政治すら捨て置けただけ。
甘ったれの脛齧り、世間知らずの官製ニート。税金集りってのが問題。
金持ちのボンボンならザマァwで済むけど。


20 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:08:19.05 ID:NHnJf39u0


【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/




21 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:09:56.06 ID:+TfyVNj60
>>4
教員の増員はいらない。
学校に教員以外の職員を増やせば良い。
教員は、授業に集中して、他の仕事は教員免許を持たない、事務職なり、その他の専門職を雇えばよい。

確か、OECD比較で日本の教員の労働時間は長い方だが、授業時間は短いほうだったかと・・・

22 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:10:35.11 ID:m1dfbrI40
自民党ならまったく下げないなw

23 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:11:17.74 ID:zrDfDeVZO
頑張っているとか頑張っていないとか関係なく、
馬鹿が増えたと感じるから、
減俸すればいいよ。
職に就けない若者量産してどうすんの?

24 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:03.92 ID:NHnJf39u0
人件費の総額を減らすのは本当はよくない。
教職をもっと開放して、同じ人権費でアホ教員をクビにできるような制度にした方がいいのだけどなぁ。



25 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:21.97 ID:UUmsXThv0
さっさと20%下げろよww

26 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:14:24.32 ID:p1zaMQFZ0
子供達を危険にさらす性犯罪教師をなんとかしろ!!

27 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:15:21.46 ID:gtoMLE8F0
独法は潰すんじゃなかったのかよ

28 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:16:28.09 ID:pUyicGlo0
いいね。
この調子で反日日教組を撃滅して欲しい。

これはあくまでも日本再生の手段であって、
公務員を叩けば世論の支持を得られるとか、
日本唯一の資源である人材育成がどうなってもいいとか、
そういうことではないぞ。

愛国者諸君なら当然分かってるだろうがね。

29 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:11.48 ID:L1+5fn8F0
政府与党が日教組だから、教職員も反対しにくいわな。
これは不幸中の幸い。

30 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:17:40.17 ID:hv9Kp0360
しかし給料を高くすればいい人材が集まる訳じゃない。
同時に質の高い「教師教育」をしなければ。
この二本柱出なければいくら給料を上げても
高給の変質者集団が出来るだけ。

31 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:07.91 ID:VTEAFuG00
>>4
かと思えば、仕事もせずに反日活動に勤しむ日教組の売国奴もいるしな

32 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:18:10.35 ID:00/oea+w0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員★など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など)と地方公務員(市役所・役場・教員など)は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

33 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:20:03.78 ID:TJgn8u1w0
労使交渉法案は、われわれ社会党員が待ち望んでいた法案!
みなさん、公務員も労使交渉で賃金を決めればいいと思いませんか?
なくそう、公務員天国!頑張れ!民主党!

34 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:22:54.12 ID:dL35al0u0
>>18
具体的にどのあたりの法律が根拠になって負けるのさ

35 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:20.89 ID:MPo3Sy2i0
教員の間で多発している性犯罪、万引きなど発覚するたび1000億円ずつの追加削減しとけ

36 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:23:50.79 ID:bHJ/aqWs0
先生を見たらワイセツ犯と覚えましょう!

37 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:30:51.11 ID:9rJFuyCK0
公務員の味方、自民党です

公務員給与削減に自民反発…人勧見送り「違憲」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000166-yom-pol


38 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:34:42.30 ID:vCaCV01i0
>>10
嘘つくな!

支援学校は皆定時あがりで、小中が残業地獄なんだよ

支援学校は手当ても多いし、こういうところにメスを入れてほしい
手当削減・支援学校教員の人員削減とかさ

支援学校と一緒にされると普通に残業ばっかりの教員がかわいそうだ

39 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:42:01.49 ID:psLIjG02O
>>34
厳密には覚えてないけど憲法違反じゃなかったかな。
憲法で定めた労働基本権を制限する代わりに人事院勧告があるんだから勧告を無視したら憲法違反って考え方。
まあ、それ以前に訴えられたら総務か財務か法務あたりが担当するんだろうと思うけど裁判に勝ったら給料減らすぞって言われて真面目にやると思うか?


40 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:48:34.91 ID:7/8ErJTx0
>>39
確か公務員は公共性に準じて三つに分けられて教師は団結権と交渉権だけがあるってはず
それは教師はストしたら公共の福祉に影響与えかねないからであって
人事院があるかわりにってのは確か学説ではあった気はするけど判例的に明確な根拠はなかった気がする
うろ覚えだから違うかもしれんが

41 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:52:19.12 ID:yOJ0yFab0
教員は冬休み・夏休み・春休みも給与が出るんだろ。

42 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:57:50.05 ID:XIY/BlO7Q
【北海道】偽札使用の疑い 千歳の小学校教諭を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318076607/
【北海道】職員室のパソコンに女児のわいせつ動画など保存 ファイル共有ソフトで誰でも見られる状態に 小
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319363925/
【北海道】小学教諭、1年間にわたり女児にわいせつ 教室・体育館・プールなどで十数回、他の児童もいる中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319592129/


43 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:07.27 ID:tNjeSxlT0
ワイセツ教師の依願退職を認めなければ1000億なんてすぐだろ

44 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:29.42 ID:X2dKpUAP0
>>39
ごめん判例あったわ
君が正しかった

45 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:00:58.95 ID:OC5k/whY0
>>39
公務員の労働基本権の制限は、@地位の特殊性と職務の公共性・国民全体の共同利益A議会制民主主義
B市場抑制力の欠如C代償措置の存在(=人事院勧告制度)を根拠に合憲とするのが判例(全農林警職法事件)だから、
その4つの根拠全部が欠ければ別として、人事院勧告制度のみが欠けたからと言って直ちに違憲とも限らない。

46 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:09.20 ID:vNJM/69/0
地方公務員、特に教師の人件費は10%削減とかぬるいこといってないで、
50%くらい削減しなきゃだめよ
人員削減じゃなくて、給与の削減で減らさないと。
地方の税収の8割くらいを教師の人件費だけでもっていかれているところとかあるべ・・・

47 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:06:02.86 ID:hOgYQ72x0
>>45
個人的に考えることだけど今回のは代替措置を形骸化してるわけで代替措置がないまま労働三権を否定してるととらえられたら憲法違反じゃない?
あーでもやっぱ公共の福祉が勝っちゃうかな

48 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:20.26 ID:1g2YtNXh0
>>45
素人考えなんだけど、それ全部がそろって初めて制限の根拠となるのではないの?

49 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:57.55 ID:LOmnInqB0
>>41
当たり前でしょ?ただ働きさせたいのか?


50 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:10:26.56 ID:OC5k/whY0
>>47
元々、人事院勧告は凍結もあった過去を考えると、果たして十分機能しているか疑問という批判があったにも関わらず
労働基本権制約の合憲根拠とされてきた以上、個人的には今回の程度では違憲とまでは言えないと思う。

51 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:11:21.80 ID:LOmnInqB0
>>46 地方の税収の8割くらいを教師の人件費だけでもっていかれているところとかある

ウソこけ。想像でも程度があるべ。


52 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:46.91 ID:P4kv/EnW0
公務員の残業は、必要な残業じゃなくてタテマエ残業だよ。
残業予算維持拡大、対人員削減圧力、対給与削減圧力…

数十年もルーチン業務である教員業務で、夜9時とかいうレベルじゃ
企画や業務戦略がしょっちゅう変化する民間企業じゃやってけないぞ。

学校教員なんて、絶対民間企業では使えないよ、カラに閉じこもった
へりくつ社会そのものだぜ… 
ここで、教員を保護する奴らは民間企業で働いたことあるのかと言いたいよ。

いっそのこと、民営化したほうが、安くてよっぽど質のいい教育が受けられるよ。
厳しい競争にさらされるからね、ほとんどの無能教員は淘汰され、現役の
塾講師が代頭するだろう。

53 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:55.67 ID:AX5pXN+i0
20% 削減しても、まだまだ民間の平均以上の給料を貰っている公務員たち

PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
  プロ野球選手 3743万円 752人
  弁護士 2101万円 2万人
  歯科医師 1329万円 9万人
  医師 1227万円  26万人
--------------------------------------
■ 警察官 840万円 23万人
■ 地方公務員 728万円 314万人         ←
■ 国家公務員 628万円 110万人          ←

--------------------------------------
  上場企業サラリーマン 576万円 426万人    ←
  サラリーマン平均 439万円 4453万人      ←
  プログラマー 412万円 13万人
  ボイラー工 403万円 1万人
  百貨店店員 390万円 10万人
  大工 365万円 5万人
  農家 364万円 368万人
  幼稚園教諭 328万円 6万人
  警備員 315万円 15万人
  理容・美容師 295万円 3万人
  ビル清掃員 233万円 9万人
  フリーター 106万円 417万人

54 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:14:59.28 ID:RZzeLN1w0
>>41
冬休み夏休みは生徒の話で、教職員は当然出勤。
普段とれない年休を、このときに消化する人はいるけどね。

55 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:15:41.08 ID:dL35al0u0
>>50
確かになぁ
今回これで訴えたら憲法の教科書労働三権の中身変わりそうだな

56 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:18:22.20 ID:ZOhMtlQa0
公務員に労使交渉権を与えるなよ
ミンスは2年限定7.8%削減と引き換えに労使交渉権を与えようとしている
これやったイギリスはそれ以後、公務員の賃金を一度も減らせないでいる

ミンスが裏でこっそり出してる労使交渉権を認めたら終わり
ミンスはこの法案を7.8%削減法案と抱き合わせて出してきた


57 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:27:09.77 ID:ZOhMtlQa0
違憲だのなんだの言うなら渡辺ヨシミの言う通り、
大企業だけじゃなく中小零細企業の水準も含めて公務員の賃金を決めればいいさ
ヨシミちゃんなら簡単に出来るんだろ?
平均年収400万ぐらいにしちゃえばいい


58 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:31:45.03 ID:hOgYQ72x0
>>57
憲法と給与水準になんの関係あんのさ

平均給与高ければ憲法の適用範囲外だとでも?

59 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:32:55.93 ID:INCqByrCP
>>56
自民時代の公務員賃金は人事院勧告丸のみですが何か?

60 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:43:05.36 ID:vNJM/69/0
>>51
北海道の地方税による歳入と、教員の給与費を調べてみるといいべ
地方交付税と道債が無かったらやっていけないべ・・

61 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:04:44.47 ID:ZOhMtlQa0
ミンス党はジミンが反対しなければ公務員に争議権も与えていた
ミンス党はそういう政党だ
公務員のための政党だ
よく認識しておこう


62 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:05:29.00 ID:NU7SXIHc0
ほんのちょっと削減して基本権付与する口実にするんだろ

63 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:06:14.62 ID:UO9RKbqB0
>>62
その方が良いかもしれんぞ
クビにできるようになるし

64 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:09:28.68 ID:INCqByrCP
>>61
ジミン党が反対するから0.23%しか下げられないんだけど。

65 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:13:47.14 ID:ZOhMtlQa0
>>64
労使交渉法案を分離すればすぐ可決できるよ

マスコミ報道も偏向すぎる
労使交渉法案がくっついてて自民がそれに反対してるの全然報道しないな


66 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:37:21.23 ID:INCqByrCP
>>65
はあ?ジミン党は「労使交渉ができないのに賃下げは違憲」
つってるんだけど?
ジミン支持者にとって生きること=嘘をつくことなんだな。

67 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:16:36.95 ID:kaMnSGGU0
自民党が公務員給料削減に反対してるのだってね?
自民党はもうだめだろうな。

68 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:17:07.42 ID:zz1kQHM30
自民は動労()笑やらの、感慨深いおもひでのストライキから反対ってか。
実際は火の車の自党の維持の為だったりしてねw歳費にまで必ず逝くからなw

69 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:31:23.11 ID:maFyfODe0
>>37 おいおい自民。。。
さっさと人件費下げろよ。その上で公務員の労働権は認めないと主張して、
民主と連合にくさびを打ち込め。

70 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:33:09.24 ID:2DliWcc30
単純に国の予算を減らして、地方自治体の予算に付け替えただけじゃないの?

71 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:34:44.47 ID:INCqByrCP
>>69
自民党は「労使交渉ができないなら賃下げは違憲」と言ってる。つまり
労使交渉禁止して、賃金そのまま!と言ってるんだよ。

72 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:38:29.98 ID:Cq+RRuDc0
日本の教員と地方公務員の給料の高さは異常そのもの
これだけ国が疲弊してきているのに信じられない


73 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:44:13.59 ID:RtnBdH8q0
自民ほど糞な所はないな。
7.8パーだって20パーに比べれば全然足りないのに
それは違憲だから、たった0.23パーにしろとか。
話にならん。

74 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:47:32.43 ID:VF2L1G4a0
チョン公務員政党=腐れ自民党
チョン公務員政党=腐れ自民党
チョン公務員政党=腐れ自民党

75 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:56:33.21 ID:jP0Q7xec0
なぜたったの7.8%?民主党の公約は20%だ。国民との約束をきちんと
守れ。検討など必要ない。すぐやれ。

76 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:57:39.04 ID:TS92v5pH0
変態行為が壊滅するまで減給だ!

77 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:01:09.52 ID:ZYq4yEc40
妥当だな。

勉強は塾で。
勉強以外を学校で。

教師の仕事量は減っている。


78 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:02:43.84 ID:RtnBdH8q0
>>75
自民は、たった0.23パーセント減の人事院勧告守らなければ
意見と主張してるぞ、まだ、ミンスの方がまし。

79 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:12:35.85 ID:INCqByrCP
そもそもなんで公務員だけスト権がなくて
人事院なんて身内で給与を決められるのかというと、
戦後になって社会主義陣営の工作で労働争議が激しくなったため、
1947年にマッカーサーが公務員の交渉権と争議権を奪ったからなんだよね。
古い話だろw
こんな時代の名残でいまだに公務員給与が下げられないんだぜ。

80 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:16:00.24 ID:zz1kQHM30
地方移管とかでお茶を濁す事無くな。国民との選挙前の約束で1票貰った訳だし。
そもそも参議院で増税反対って、とっくにハッキリ民意表した訳だしさ。
人員増やす事に反対の糞公労はほっといて、人件費は総給与削減で逝け。。

81 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:17:02.59 ID:INCqByrCP
いまは冷戦も終わって普通に民間企業には労働組合がある。
もっとも御用組合化しちゃってストライキなんか起きないけどね。
公務員がスト権得たら賃金上がるっていうけど
国が大赤字なんだから国の経営者である国会がそんなの認めないよ。

82 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:18:54.81 ID:cZoWCSLUO
それより地方公務員の給与さげるのが先だろ

83 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:21:22.72 ID:INCqByrCP
ギリシャ見てもわかるだろうけど
公務員だって労働者なんだからスト権もあるし
首にすることだってできるのが本来の姿。
それが今は過剰な身分保護されてるのが実態だよ。
病気でいくら休んでも解雇されないんだぜ?

84 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:25:26.14 ID:RtnBdH8q0
スト権放棄の代償として過剰な身分保障がなされてるな。
犯罪さえ犯さなければ首にならない。

病休がOKだから、診断書を医師にうつ病のふりして書いてもらい
メンタル扱いされr。

85 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:54:17.05 ID:xOeLBfyw0
少々給与が高くても良い。
但し質向上のため、半数は定期雇用にすべき。
余りにレベルの低い教員が多すぎ。

86 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:55:27.83 ID:bvtT6ZgjO
義務教育は小学校までにしたらよくね

87 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:58:16.48 ID:2xTgpA/F0
教育なんて民間で十分だろ
公務員で保証する必要がどこにあるんだ


88 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:20:12.89 ID:yOz58DNrO
教員はもっと給料下げるべき。
高所得すぎる

89 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:20:56.74 ID:yqDsUo+50
衆院選で民主党を支持ないし投票して政権交代後、具体的な恩恵があった国内の勢力ってどこかある?

90 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:27:29.32 ID:+TfyVNj60
>>89
あまり得をしなかったけど、高速無料化に釣られたトラック協会は?

91 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 19:42:09.98 ID:0hyEB9VE0
>>90
運送業界は休日1000円を廃止してもらえてむしろ助かった方だな。
でも被災地の高速道無料化措置については悪用してると無能集団…もとい政府から叩かれてたがw

92 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:25:18.70 ID:QAvao7ve0
年金支給は70歳
公務員給与削減

日本には財源がもうないんだな
どうなるんだ一体

93 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:26:21.26 ID:28psQRGz0
もう、民営化しろよw

94 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 21:54:12.80 ID:FHmcLax70
えーと、貴重な財源はどこに行っちゃったかというとですね、
まず天下り官僚の退職金、それと公共事業を受注するゼネコン幹部、
裏口入学で医師になったバカども、要するに今の金持ちのところにあるんですよ。

だったら金持ちだけは高い学費払って予備校でも何でも行かせればよく
公教育は低所得者限定にすればいい。

これで平等が実現できるんですね。
金持ちの子が公立学校に来たら、とことんいじめて追い出してやりましょう。
どうせ親の影響で悪い奴に決まってますから。

95 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:30:32.65 ID:3bORgc3H0

まぁ教職員の給与は特別職とか何とか言って給与水準は高いんだよな

96 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:32:28.08 ID:T6TGoOoV0
反日組合活動している教員をまず解雇することからはじめてくれ

97 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:40:47.69 ID:HwFu1V850
教育職は給与水準が高い上に休みが多い。
どんどんカットせよ!

98 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:44:28.36 ID:eDh3h9FcO
夏休みなんて酷いもんだよ
1日の仕事は金魚の餌やりだけとか、教師が数人集まってパン焼いちゃいましたとか
どんどん減らせ〜

99 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:50:09.74 ID:O1KwqORJ0
>>10
9時?ちょっと不自然だな・・

念のため言っておくが、、

浮気してないか確認した方が良いぞ

100 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:50:45.13 ID:Ew0SsE8s0
某、今年12人目の逮捕者を出した
地方自治体の残業
定時で帰宅する職員は、最後まで残る職員に自分のICカードを預けて、
一緒に押してもらう。

押すことを拒否した善良な職員には、もれなく病院のベッドでの強制休暇w

101 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:52:34.58 ID:O1KwqORJ0
>>54
生徒もいないのに

出勤して一体何してるんだ?

102 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:53:58.78 ID:0F3pupLl0
>>1
公立小・中学校(幼稚園)教員 年収・給料・給与:742.4万円
公立小・中学校(幼稚園)教員の人員は、618,537人(平成18年4月1日現在)
http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_syoutyuu.htm

120 000 000 000円 ÷ 618 537人 = 194,006円

年収7,423,977円−194,006円 = 7,229,971円

年収742万円を19万カットで年収723万円・・・たった2.6%の削減か。
これじゃ全然ダメだろ。民主の公約の20%削減はどうしたんだよ?また嘘だったの?

103 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 23:55:33.19 ID:ESz8Pw7u0
>>18
弾劾すれば済む

104 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:11:05.02 ID:xbm+grfh0
財政に余裕あったり、景気良かったりしたらある程度捨て置けるが、
景気は悪い、その上増税とか勝手に決めてるんだから呆れる。
技術も技能も要らん、特に地方の事務に身分保障とか高給保証とかありえん。
45歳から一気に減らせや。無意味で腐った年功序列は聖域、とか馬鹿かよ

105 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:26:23.51 ID:mi5Cnu1V0
社会人経験がない人間が子供を教えるんだぜ。危ないし、狂ってるよな。



顧客に教師がいるけど馬鹿が多い。納税も自分でしないからFXはうまく立ち回れば必ず勝てます。とか真顔で言うんだぜ。



最高税率50%を考慮したら儲ける可能性は2割切るのにな







106 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:35:43.62 ID:r6QwPeGeO
既得権まもるため臨時採用とかいうバイトがますます増えるのか

107 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 14:44:12.23 ID:IqwNjZFS0
こんな時間から暇な無職の俺は公務員が妬ましいから叩いてストレスを発散するよ

108 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:16:10.32 ID:7gGoTZGGP
公務員給与削減に関しては、賛成が一般世論だと思うけどな。
是非、世論調査を実施してほしい。

109 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 18:55:56.29 ID:trq3vhlf0
>>21
事務職を増やしても、あまり意味がない。教頭の仕事が減るだけ
その他の専門職もまた同様。
教員の仕事量の増加は、相対評価から絶対評価に変化したことにある
今までは、相対的つまり自分のクラスの中で評価をすれば良かったのだが
客観的な絶対評価が導入されたことにより、評価に関わる事務作業が絶対的に増加した
つまり、生徒個人個人をよく知っている教員でなければ、意味のない仕事が増えたという事。
その他の専門職を増やしても意味がないんだよ

ただし、中学校の部活動を外部指導者に任せきってしまうというのなら
話は別になるけれど、それって中学校でやる事なのかね?
シニア野球とどこが違うのってことになるだろ

110 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:00:23.74 ID:trq3vhlf0
>>101
各種研究部会や、研修がてんこ盛り
生徒がいない間にしかできない作業もこの時期にやる
学級の名簿つくりや、生徒一人一人の家庭環境の把握
不登校の児童生徒への家庭訪問など、やることはたくさんあるだろ

少しばかりヒマになるのは夏休みだが
夏休みは日中から部活に励むのが当たり前

111 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:10:16.20 ID:lHZQ99YF0
どんどん下げろ
教員は今の半分でもいい。
それでも地方じゃ高給すぎ

112 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:39:13.06 ID:jgnLlaoX0
教師は軍で言ったら最前線の二等兵。
低い給料だけど白米が食べられる程度の待遇でよし。
定期的に人員も入れ替えよ。
クビになりたくなければ校長という下士官を目指せ。

113 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:42:17.14 ID:trq3vhlf0
>>111-112
まあ嫉妬するのはわかるけど、教師の待遇を悪くしたところで
お前らの待遇が良くなるわけじゃないんだぜ
だってお前ら、税金払ってないだろww


114 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:09:51.82 ID:pLUBi+EV0
昨今の情勢を考えれば人数の多い教師のリストラを推進すべき。
少子化時代にも関わらず人員削減もなしとは信じられない。

115 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:26:31.25 ID:ltSykY6PO
こう言った議論で削減だの下げろってギャーギャー言って奴ってまともに仕事してない負け犬!税金も保険料もまともに納めていないのに口だけはいっちょ前!収入無いのに携帯やパソコンを持ってネット三昧!
まあギャーギャー言っても負け犬の怠け者の収入が上がるわけ無いから最高!


116 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 07:31:03.20 ID:u/SWgYkR0
輿石「俺の目が黒いうちは、こんなの潰すに決まってるだろ」

117 :自民の不正サラシage:2011/10/28(金) 08:06:39.34 ID:RxACmImN0
さあ、みんなの党に入れよう♪
大阪の人は、橋下維新に入れようね♪
公務員改革せずに、日本の復活はありえない!!!!

118 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:15:05.60 ID:jzNrGZ9d0
民間の赤字会社はとっくに給料を下げてんだから当たり前だろ
国債使って若者に借金残すなよ


119 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 08:19:54.56 ID:1Cm8Y3U20
復興という文句を呪文のように唱えさえすれば
政策がマスコミや愚民に認められやすいぞ、
という魔術が大流行りだな。

120 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 17:55:09.28 ID:Oc83RalN0
じゃあなんて高校無償化なんてやったのか

121 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 22:22:28.14 ID:iGLo9jJB0
>>118
逆だろww政府が国民から借金をしているんだよ、ボケなす
つまり若者に資産が残ってるのww

ほんと、新聞しか読まないバカはこれだからww

122 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 23:26:32.03 ID:NCTJGzEm0
自己破産している現職の職員が野放しになってる。
信用失墜行為だろ。民間なら普通解雇。


123 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 06:08:10.65 ID:j7Xs08FG0
そもそも公務員である必要がない。
郵政のように民営化すればいい。
そうすれば諸問題は解決するだろう。

124 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 06:26:34.24 ID:uktWl8Iv0
>>1
教職と一般公務員の待遇を一緒にする方が狂涛だ
財務省は子供から日本侵略を始めるつもりだったのか?
教職と一般公務員では、社会に影響を与える責任感が遥かに異なるのに

>>4
成果主義にして、人員の入れ替えを容易にできれば良い
クラブ顧問の教員などには等級を付ければ良い

125 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:13:32.70 ID:FMVwvbYi0
成果主義であるからどれだけ頑張ったかではなく、
どれだけ成績を伸ばしたかで成果をつけるべき。

126 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:29:27.37 ID:uktWl8Iv0
>>125
賞を取る、甲子園に選ばれる等を忘れてならない
学級崩壊などを犯した先生は最低年収にしてやれば良い

127 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:33:35.41 ID:7y4KJXnk0
公立学校を荒廃させて金持ちの税金を安くして、
私立学校には憲法違反の補助金をジャブジャブでは
筋が通らない。
 貧民も含めて国内の教育の質を下げて浮かせたら
それは結局国内の人間の民度の低下になって現れる。
もっとも全部国外に企業活動の中心を逃がして
国内には期待しないということなのかもしれないが。

128 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:41:24.47 ID:FcFf0xxW0
>>30

ということで、教師教育をしなければならない、という意見が強すぎて、
研修のために、実際の授業研究をする時間が無くなってるのですが……。
勤務時間内に、次の日の授業を研究する時間を1時間でいいからください……。

企業でいうと、プレゼンを6時間近くこなして、その疲れた体で頭使えってかなりきついのですが。


129 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:35:05.59 ID:7aLOjbRt0
教員は残業手当ないんだろ?

うちの校区の中学校、教師は朝7時頃には出勤して
部活の朝練やら、始業前の補習やってる。

夜は10時、11時まで電気ついてるし。
土日は部活で出勤してるし。
夏休みも部活してたらほとんどないんじゃないか?
うちの甥っ子、夏休みの部活休み5日間だったって言ってる。
顧問は毎日来てたっぽい。

あれみてると、大変だなぁって思うし
ぜったい教師にはなるまい、って思う。

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