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【政治】デタラメTPP議論「もう許せない!!」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★2

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/10/28(金) 20:14:54.93 ID:???0

<京大准教授もTVでブチ切れ>

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。TPPで日本は輸出できま
せん! アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ!」

 いや、すごい迫力だった。27日、朝の情報番組「とくダネ!」(フジテレビ)に生出演した京大大学院
准教授の中野剛志氏(40)。政府が突っ走るTPPを痛烈批判し、怒りをブチまけたのである。そのけんまくに
スタジオは凍りついていたが、こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。とにかく、TPPを
巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

 まず、最大のイカサマがTPPで日本の工業製品の輸出が増えるかのような論法だ。経産官僚でもある
中野氏は「自動車の関税はすでに2.5%、テレビは5%しかない」と指摘。「加えて円高で企業の6〜8割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」と切り捨てた。

 米国と2国間FTAを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が7万人増えたということは、
韓国の雇用が7万人奪われたということです!」と畳みかけた。

>>2に続く
ソース   日刊ゲンダイ 2011年10月28日
http://gendai.net/articles/view/syakai/133413
http://gendai.net/img/article/000/133/413/c189b1d93f83bec26f52c977b4a3634a.jpg
前スレ(★1が立った日時2011/10/28(金) 19:01:42.47)
【政治】デタラメTPP議論「もう許せない!!」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319796102/


2 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:15:18.22 ID:qufUy6390
          __ __
 ______`l_〔`l_〔     ,、___
 | ___  /´       _  |__l´  ,、
 '´    / / ____ /ヽ/ ゝ| ̄ ̄~l´< ヽ |ヽ
     / / |,――´ ´> <´ ' ̄フ |  ヽ'`.l |
   /  /      ='-'ヽ/   ノ ノ ___ノ /
__/  /               ̄  ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄                   V´
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ┃(●) \  嫌なら見なければいい
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ┃ ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |   田村淳    |

3 :九段の社で待っててねφ ★:2011/10/28(金) 20:15:27.52 ID:???0

>>1の続き

「TPP経済効果2.7兆円」という政府試算もインチキだ。中野氏は「これ、10年間の累積ですよ!」と声を
荒らげ、「でも、どこにも書いてないじゃないか!」とペンを机に叩きつけた。

 よく分かっている専門家に言わせれば、政府が喧伝するTPP効果なんて、国民を騙す詐欺以外の何モノ
でもないのである。

 TPPの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。26日に都内で開かれたTPP反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

「震災直後、官邸からはこんな声が漏れ聞こえてきた。『11月のAPECに間に合えばいいのだから、それに
滑り込ませればいいではないか』と。ギリギリまで情報を出さず、国民的な議論もせずに強行突破をしようと
している姿勢は、もはや民主主義国家としての体をなしていません!」

 実際、野田政権は今月になって突然、重要情報を出してきた。外務省が作成した「TPP協定交渉の分野別
状況」と題する79ページもの分厚い資料がそれだ。ジャーナリストの横田一氏が言う。
「この資料からは、政府がTPP参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
ことが分かります。3月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、TPPに参加表明する11月
から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
やり方です」

 これ以上、連中のウソ、インチキを許したらダメだ。

以上


4 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:15:34.72 ID:kObwRhdM0
忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念!
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

5 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:15:48.99 ID:sZ0gfK4x0
☆★☆TPP交渉反対☆★☆
【民主党】
鳩山由紀夫 三宅雪子 赤松広隆 山田正彦 中井洽 福田衣里子 松野頼久
川上義博 渡部恒三 太田和美 テニアン 田中美絵子 玉城デニー
【自民党】
野田聖子 二階俊博 古賀誠 武部勤 岩屋毅 大島理森 小渕優子 高村正彦
加藤紘一 山本一太
【共 産 党】 党 市田忠義、井上哲士 穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公 明 党】 党 石井啓一 井上義久 高木陽介
【国民新党】 党 亀井静香 下地幹郎 (田中康夫)
【社 民 党】 党 福島瑞穂 阿部知子、重野安正 
【たちあがれ日本】 平沼赳夫 藤井孝男 園田博之 片山虎之助
【無所属】 石川知裕 鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり 藤井厳喜 関岡英之 東谷暁
梶川ゆきこ 西尾幹二、榊原英資、松田 学、森島 賢、中野剛志 西部邁 三橋貴明 

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎 安倍晋三 小泉進次郎 平沢勝栄 河野太郎
石波茂 菅義偉 甘利明、伊吹文明 石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子 茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久 玄葉光一郎 枝野幸男 岡田克也 松原仁 藤井裕久 前原誠司 野田佳彦 
【みんなの党】 全員
【言論人】
櫻井よしこ 猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵 古賀茂明 池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛 三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

6 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:15:58.94 ID:awjj9gUE0
平成23年10月29日(土)に東京都水谷橋公園で

   デ モ あ る よ

http://ainippon.web.fc2.com/index.html






7 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:16:09.85 ID:2o+2Vofa0
ついに+にもスレが立ったか

8 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:16:12.99 ID:5DWhbgLh0
テレビの例のように価格競争力は日本には無いのある。
もうすでに工業品は海外に拠点持っているので関税は無意味。
農業は自由化で殲滅されるのは既定路線になるだろう。
アメリカのアメリカによるアメリカのためのTPPを安保の見返りで参加するなら日本の終焉はすぐそこに。

9 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:16:25.22 ID:JTlum/6E0
なんかテレビで取り乱して切れた先生がいると聞いて面白半分で見たけど
事態が自分が認識してたより大事だということはわかった

10 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:16:45.78 ID:CWPZlVrJ0
999 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/28(金) 20:14:28.57 ID:YFJ6H/1h0 [4/4]
>>961
ネット環境がある乞食って日本はまだまだ余裕あるよなw

ネツト環境ぐらい生活保護でも認められるしなw

11 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:17:10.83 ID:uIeGIkxB0
日本は国防をアメリカに頼ってるからアメリカの植民地になれが2ちゃんねるらしいw

12 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:17:24.14 ID:MXOk0LlY0
中野の詭弁にだまされるな。

反対派の議員のメンツを見てみろ。どう考えても利権でズブズブな連中ばかり。

日本の企業もこれを機会に国際化を推し進めて行かないと競争に勝ち残れない。

13 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:17:26.41 ID:/RR75fCAO
具体的なTPPのメリットを示せない賛成派が
中野の人格を攻撃するスレが始まりますw

14 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:17:51.76 ID:0h3/Yh+80
世界銀行の統計によれば、日本の貿易依存度(貿易額の対GDP比)は2008年で、世界170カ国中、なんと164番目である。

http://www.globalnote.jp/post-1627.html

今までこれで十分やってこれた

つまり日本は脱グローバリズム、内需重視型でおk

わざわざ危険なTPPを締結するメリットなどどこにあろう

15 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:17:56.22 ID:q5RrSOj00
非関税障壁
もう、今の時代の自由貿易ってのは関税の問題じゃない
いかに、自国の企業が相手国で儲けるようにできるか、相手の国のルールを自国の企業が
有利なように変更させるように圧力をかけること
単に税率の問題に留まらず、他国の法律を歪めていく

これに加えてISD条項という企業や投資家が相手の国を訴えられる仕組みを盛り込む

さらにラチェット規定で一旦緩めた規制は再び締めることはできない


16 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:17:57.66 ID:ax/fTdm20
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   _ノ ヽ、_ ヽ )    酷い話ですねぇ
    !゙   (・ )` ´( ・) i/    
    |     (__人_)  |     人間、誠意を持って正直に生きないと
   \    `ー'  /
    /      _ヽ
    |ヽ(⌒/⌒,l´__)



17 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:17:59.73 ID:pVHIgj4q0
ギャップギャップメガワロチw

世間は自己責任の名のもと塗炭の苦しみの中で戦っているというのに
農家はいったい何処まで甘えれば気が済むというのか

18 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:05.04 ID:VVYyY6Gp0
これは、21世紀のハルノートなのよ

19 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:08.29 ID:95CCpz8T0
>>11
>日本は国防をアメリカに頼ってるから

日本の対アメリカへの問題の根源はすべてこれに尽きる。

20 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:11.49 ID:WcLqzC/y0
前スレ>>664
馬鹿馬鹿しい
今まで自給率を散々下げといて
何が独立心だ

まず農家が海外から肥料や餌を
買うのを止めるんだな

自分たちの儲けになる範囲なら
いくらでも外国依存になるくせに
なにが自立だ

前スレ>>686
ベトナムが英語が通じるんだ?
しかし英語国ばかりなのは確かだな

前スレ>>750
だからなんだ?
アメリカ農家は立派な人たちのようだし大丈夫だろう
危ない物を平気で売りつける危険な農家が問題なのであって、
汚染の問題じゃない

前スレ>>778
ベトナムは中国依存を下げるためにTPP参加するらしいぞ
日本も、これ以上、中国依存を高めたら中国に全く逆らえなくなるぞ
中国依存の日本への助け舟なんだよ

前スレ>>837
どう考えても人でなしは農家の方だろう

21 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:12.69 ID:C5Jmqnp30
>>12
たとえば誰がどういう利権にズブズブなのか教えてくれ

22 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:25.86 ID:QkK6no0G0
まずTPP賛成派はメリットをあげような。
メリットもあげられないような条約に参加はありえないから

23 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:29.44 ID:jTJg2DHaP
中野って池田信夫からさんざん批判されてるバカ学者でしょ

京大だから所詮サヨク的観点から他者を批判する事しかできない
そもそもこいつに明快な国家観があるわけでもない

害毒みたいなバカ学者

24 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:30.06 ID:VHgnaxWa0
あの・・

>>中野氏は「自動車の関税はすでに2.5%、テレビは5%しかない」と指摘。

これゆー前にさ
フジテレビのアナウンサーがTPPのフリップで説明してたんだけどさ
「例えば自動車の関税が100%だとすると〜」
みたいなあたかも100%ぐらい関税掛けられてるように思わせようとしたたよねえ〜
卑劣だよね〜


25 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:31.91 ID:WhwHiml90
まあでもTPPでお米の値段が安くなってライスおかわり自由とか無茶苦茶嬉しいじゃない?

26 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:36.67 ID:6TUVd6JX0
ベトナムとマレーシアに工場移して日本とアメリカに輸出するんだろ
それでどこの輸出が増えるって?

27 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:18:43.91 ID:awjj9gUE0
暇な人は読んでみてね

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

・50〜52ページ 12.金融 歯止め規定(ラチェット規定)
・61〜63ページ 15.投資 ISD条項 投資紛争解決国際センター(ICSID)



投資紛争解決国際センター(ICSID)・・・アメリカにある世界銀行傘下の仲裁機関

ICSIDに仲裁たのむらしいけど、アメリカの土俵で
公平性を期待している民主党、
ちなみに日本のEPAが友好優秀だったため
日本政府にはICSIDを利用した前例はないそうです。(泣

28 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:14.93 ID:6s27Xx4M0
>>12
日本国内において経団連に勝る利権はないだろうwwww

29 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:17.86 ID:MXOk0LlY0
>>21
亀井静香、渡部恒三その他いろいろてんこ盛り

30 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:18.92 ID:PE+9g2JE0
野田のゲス野郎は日本を滅ぼす気満々だよ!!

31 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:22.61 ID:uIeGIkxB0
>>12
>日本の企業もこれを機会に国際化を推し進めて行かないと競争に勝ち残れない。

「自動車の関税はすでに2.5%、テレビは5%しかない」と指摘。「加えて円高で企業の6〜8割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にある


これは充分国際化してるていうんじゃないかい?

32 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:22.86 ID:2o+2Vofa0
俺は中野準教授の話しを聞いて目が覚めたよ
すげーな…!最低だよ日本人って

33 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:30.88 ID:jd1/Jb+S0
っていうか、国民に隠してるって事は
相当反対されろうな案件なんだろう

34 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:38.42 ID:WUxcciya0


つまりは統一世界でも作りたいんじゃね?
そんなもん作って誰に褒められるんだか・・・



35 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:43.33 ID:m0tH9l790
よくわからんが、TPPに参加するなら日本はベーシックインカム導入しといたほうがいいんじゃねーの?

36 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:46.20 ID:f6jmfL7s0
前スレを赤レス抽出したけどなんで賛成派ってあんなに馬鹿が多いの?

37 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:19:56.36 ID:MH/gZO4w0
▼▼▼TPP交渉も許さない▼▼▼Yahoo調査 共感できる49%
しんぶん赤旗 公明新聞 日本農業新聞 日刊ゲンダイ
フジテレビ(中野剛志出演回) 毎日新聞(記者の目:TPP交渉参加は本当に必要か)
【民主党】
 鳩 山 由 紀 夫  (・ )` ´( ・)  三宅雪子 赤松広隆
山田正彦 中井洽  松野頼久 徳永エリ 武内則男 小川敏夫
川上義博 渡部恒三 太田和美 テニアン 田中美絵子 玉城デニー
大久保潔重 谷岡郁子 武内則男 中川治 福田衣里子
【自民党】
加藤紘一 野田聖子 二階俊博 古賀誠 武部勤
岩屋毅 大島理森 小渕優子 高村正彦 山本一太
☆党☆【共 産 党】市田忠義、井上哲士 穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
☆党☆【公 明 党】石井啓一 井上義久 高木陽介
☆党☆【国民新党】亀井静香 下地幹郎
☆党☆【社 民 党】福島瑞穂 阿部知子、重野安正 他(弱小政党)
【無所属】 石川知裕 鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ 上杉隆、三橋、岩上安身、ベンジャミン・フルフォード

☆☆☆☆TPP交渉は賛成☆☆☆☆Yahoo調査 共感できる47%
【自民党】(非反対リスト)
麻生太郎 安倍晋三 小泉進次郎 平沢勝栄 河野太郎、三原じゅん子
石波茂 菅義偉 甘利明、伊吹文明 石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、丸山和也、
小池百合子 茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代
【民主党】
長島昭久 玄葉光一郎 枝野幸男 岡田克也
松原仁 藤井裕久 前原誠司 野田佳彦 
☆党☆【みんなの党】 
【言論人】
櫻井よしこ 猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵 古賀茂明 池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛 三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

38 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:00.38 ID:Bw5JPI7b0
>>9
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16005540

39 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:02.48 ID:yJBwEH6e0
>>1
この中野って人は
どこで「専門家」と言われてるの?
何の「専門家」なの?w

ポジショントークなのか天然なのかは知らんが
パッと話聞いただけでも
入門書レベルの経済学も理解していないのは一目瞭然な訳だがw

40 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:03.07 ID:uB3KBJi40
>>12
お前の言う国際化ってアメリカの植民地になることかい?

韓国のFTAなんて日米修好通商条約なみの不平等条約じゃないか


41 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:21.67 ID:D5Rvm6bR0
櫻井よしこ女史までも輸出vs農業しか語っていないなんて・・
日本オワタ

42 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:29.20 ID:/RR75fCAO
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点


・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である


43 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:32.90 ID:WcLqzC/y0
ベトナムのバランス感覚が羨ましいよ

日本だと危険だと解ってても、
どんどん儲けのある中国に依存していく

44 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:37.84 ID:QkK6no0G0
TPP賛成派はメリットをあげることができないので
人格攻撃に入ります。こわいですね。

45 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:41.42 ID:BSMdqQOt0
昨日のとくダネ!の内容の深さに比べ、今日の軽さを見れば一目瞭然w


46 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:44.72 ID:v0O5CVt10
関税や農業は問題の本質ではない。非関税障壁やISD条項こそが問題の本質だ。

47 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:20:55.01 ID:BtU1O//W0
態度は悪いけど発言内容は正しかったな
義憤だろうってことはわかる

48 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:07.17 ID:DlDdWECk0
これは難しい問題だねホント。

一番の問題は、アメリカが作った舞台に乗るか乗らないか、
それしか議論できない日本の政治家の無能さだと思う。

TPPに代わるような国家ビジョンがあれば、こんなに揉めてないんだよ。w

49 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:09.98 ID:ps9x7ZSiO
アメリカ国内ですら反対派多いのに日米安保とか関係あんの
日本の政治家の賛成派も投資で食ってるボンボンばっかじゃん


50 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:12.03 ID:8YLb0OLb0
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案=上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533
・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え

…ですとよ

51 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:18.48 ID:MXOk0LlY0
>>40
ちがうよ。
様々なルール・規格を国際統一することでコストを下げることができるようになる。

52 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:22.00 ID:Y0jgyb3x0
前スレ974
輸出の関税は低いから意味無い(輸出大国日本)
だけど、輸入には大きな関税がかけられている(食品)
それによって良くも悪くも日本国産農業を守っていた。

現状でも輸出の関税は撤廃しても大差ないけど、輸入の関税が撤廃されたら
他国市場が一気に狙ってくる

しかし、それでも『農業(食物)』だけならとみんな賛成派だった
食べ物だけが安く輸入できるなら賛成する人が多いのは当然(農薬やら狂牛病の問題はあるけど)


でもよく読んだら24分野の産業で介入してくるというのがわかり
なにより、ルールが国内法でなくTPPで決まったルールを守らされるようになるとなったら、日本オワタになるだろ?
と中野は指摘している

農薬まみれの基準オーバーの野菜や狂牛病だけはノーサンキューとか言えなくなる。
それをノーというと数億ドル単位の罰金が発生する。

53 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:29.39 ID:Px9wSTjw0
>>25
デブ乙
その程度の金も払えないの?

54 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:31.94 ID:uIeGIkxB0
>>29
>日本の企業もこれを機会に国際化を推し進めて行かないと競争に勝ち残れない

「自動車の関税はすでに2.5%、テレビは5%しかない」と指摘。「加えて円高で企業の6〜8割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にある

おまえが詭弁だよな

55 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:32.69 ID:8ozFllYg0


TPP賛成派の本音



「俺たち数パーセントの勝ち組のために、その他の奴らは犠牲になれ」

56 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:48.28 ID:oYe3UV410
>>前スレ>>750
  だからなんだ?
  アメリカ農家は立派な人たちのようだし大丈夫だろう
  危ない物を平気で売りつける危険な農家が問題なのであって、
  汚染の問題じゃない

>>20
はぁ? じゃあアメリカは検査してるの? しかもアメリカ本国では禁止
されている農薬どっぷり付けて日本に輸出してるんだぜ、すでに。

57 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:21:55.69 ID:M/dH5xqaO
日本は自衛核武装するしかない
そうしなければ植民地にされてしまう

オバマはとんだ馬鹿市民活動家の大統領だな
アメリカ企業の利権と関連官僚やらの献金で洗脳されたわけか

58 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:09.22 ID:jb7sT6iL0
>>14
おいおい、お前が国産品だと思っている米や野菜や和牛もその原材料は輸入品だらけだぞ
外貨を稼ぐ経団連企業が居なくなったら日本の農業は終了だ

59 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:11.53 ID:X8jzfbjk0
誰でも簡単に電子メールで抗議できます。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html  ←抗議先 首相官邸

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ←抗議先 官公庁

http://www.jimin.jp/index.html ←自民党ホームページ

http://www.dpj.or.jp/header/form/ ←民主党ホームページ

60 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:14.82 ID:qInbO0qY0
TPP反対派
共産党,社民党,野田聖子,二階俊博,古賀誠,小沢応援団,鳩山由紀夫,亀井静香,田中康夫,石川知裕,鳩山邦夫,松木謙公,横粂勝仁,2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,リチャード・コシミズ,小林よしのり,西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明

全員電波じゃねーか


61 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:18.43 ID:iwoTRXFC0
池田信夫がどういう学者なのか、その発言を調べてみるが良いだろう
国滅ぼす輩か、国に益する輩か、自ら考え、自ら判断する癖をつけるべきだ
他人の決めつけに惑わされるな、思考停止をしてはならない

62 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:18.48 ID:w5OwTmtF0
27日の朝出かけいちらりと見たテレビでチンピラやくざみたいな男が

ぞんざいな口の利き方をしているのでびっくりしたが話の内容は

あまり聞かなかったがあんなガキ大将みたいな奴が京大教授とはね。

63 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:22.28 ID:yqLLisMl0
前スレ>>835
いや、まともな経済学者は「リーマンショックが起きる所まで」はしっかり予測してたよ
ただ、まともな経済学者でも「経済理論だけに終始したら結局破綻は免れない」ということしか分からんというべきなんだけどな

前スレ>>694みたいなのは、経済理論、特にアジアのそれではなく、欧米の経済理論というものは
紀元前から、エジプト、バビロニア、紀元後でもイスラム。大航海時代にてはインド、アメリカ(大陸)、中国など
「自分たち以外のところから豊かさを、戦争もしくは経済的な搾取により奪ってこれる場合に限り」通用していた経済理論を
世界唯一の絶対理論として信奉する馬鹿なら、無条件で参加するという一種の皮肉だと思うぞ

奪う場所がなくなったら、見せ掛けの豊かさを膨れ上がらせて「さあ、パイが増えたから皆で分け合おう」と発言するのだけど
参加者全員がそれが見せ掛けでしかないと分かっているから、お互いにマネーゲームで食い合って実需すら食い潰して世界を腐らせているというだけで

経済理論が、サブプライムやリーマンショックを予見できなかったかというとそうではなく
経済理論は、常に、それを引き起こすことを基本プログラムとして設定されているので
今更、わざわざ話題にすることじゃないってだけ



64 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:28.11 ID:xaG4jKEn0
>>23
人格攻撃ではなくて、論理的に反駁して欲しいんだけど?

65 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:38.08 ID:JTlum/6E0
でもこれ反対派も賛成派も自分たちの利益のために必死だから
偏らない正しい情報を手に入れるのは難しそうだね

66 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:22:57.60 ID:/RR75fCAO
TPP参加で労働力として移民奨励 経団連

農業だけが目立つが、TPPでは、市場アクセス 工業、繊維・衣料品・農業、
貿易円滑化、政府調達、知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など・・・
24の作業部会で「自由化」がテーマとなっている。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り
賃金低下、失業、社会保障費の増大と・・・日本社会は崩壊する。
 経団連会長は「移民を奨励する」とTPP参加を促している。
“日本経団連の米倉弘昌会長は8日の記者会見で
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定(TPP)への日本の参加を、改めて促した。
 米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。”(2010年11月8日19時58分 読売新聞)

67 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:01.63 ID:gDk9HwA90
>「TPP経済効果2.7兆円」という政府試算もインチキ。中野氏は「これ、10年間の累積ですよ!」

こういう発表って許されるの?
なんで1年で発表しないんだよ
詐欺だろこれ

68 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:05.79 ID:JiIiv43L0
TPPはネトウヨ!

69 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:12.21 ID:TpZUU+xx0
■TPPの24作業部会 (国民が選んだ全国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる。
10 政府調達
11 知的財産権     ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策      ←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働       ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業) 

米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

70 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:14.82 ID:1HJf1m5/0
東大卒でエディンバラ大に留学し京大大学院准教授で官僚の中野に
フリーターが反論

71 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:19.10 ID:FiWXV8J60
これ見ると、負け組み独身の俺は賛成だな。どうせ年金も期待出来ないしね

125 :名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/27(木) 14:03:33.49 ID:f7/CVjn20

■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化       国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ 、寡占で解体させられ民営化(もちろん国で決めた結果ではなし)
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)



72 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:20.90 ID:9Ss8dtfB0
>>5>>37
その印象操作したコピペやめろよw

こっちが本物
西田さん稲田さん青山さんやチャンネル桜も反対してる

TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,古賀誠など
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,佐々木隆博,鉢呂吉雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,リチャード・コシミズ,小林よしのり,
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之など

TPP慎重〜反対 宮台慎二 
TPP慎重派  【民主】汚ざわ


73 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:26.90 ID:NbHJnl9B0

だが、TPPの 交渉テーブルには 参加する必要はあるな

これをケったら、

全てが不平等な状態のTPPに、いずれ取り込まれてしまう

これこそが 最悪の結果になる


74 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:33.61 ID:/yEwwkb90
現地生産が主流になりつつある時代にTPPとかおかしいだろ。経団連

75 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:35.54 ID:BSMdqQOt0
>>23
あの・・池田信夫ってすでに様々な識者からバカにされてる人じゃなかった?


76 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:38.77 ID:DlDdWECk0
>>60

小沢の子分や応援団は反対してるんだけど、小沢本人は
TPPに前向きなんだよな。

笑える。ww

77 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:38.69 ID:Xq/bqcbD0
>>39
現在のお飾り大臣が教えを請う、官僚ですね

78 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:41.15 ID:UUGmmmQk0
アメリカが破産しかけてるから、日本を売り渡して奴隷とか日本馬鹿すぎwww
破産させておけばいいのにwwwww

79 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:44.12 ID:MXOk0LlY0
>>54
アメリカ以外の国に売ればいい。

80 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:45.50 ID:JuYUNkZwO
>>12 詭弁と言いながら批判箇所は指摘せず、
反対派は守旧派というレッテル貼って、論点すり替えてお前こそ詭弁だろうが

81 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:45.76 ID:f6jmfL7s0


詭弁って・・・どう考えても中野って人を否定してる側が詭弁で逃げてるよね

人格攻撃とかさもうアホかと

82 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:47.24 ID:1U2tdte00
>>51
バカの見本発見

83 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:47.34 ID:0h3/Yh+80
>>58
じゃあ保守でいいじゃん

84 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:23:48.76 ID:awjj9gUE0
>>20
中国依存ていうか、これから市場はアジアやアフリカであって
アメリカのためにTPP参加する意味もうないだろ

アメリカも途上国に商売いけばいいんだよ大型のSUVひっさげて

85 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:03.72 ID:8ozFllYg0

TPP推進派の本音



「食品の安全性?医療費が高くなる?知るかよw俺たち金持ちには関係ないからw」

86 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:07.85 ID:H7BQ0EX70
中野を論破してみろよアホなバイト工作員www

人格攻撃とかレッテル張りとか農家はずるいーみたいな論点すり替えはもういいから

早く論破してみろよアホ

87 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:13.75 ID:uIeGIkxB0
>>73
>いずれ取り込まれてしまう

なんで?

88 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:17.49 ID:MuLIwo280
>>41
櫻井さんのホームページみたらその通りだね
ほんの部分的なことでしか語られてない
以外というか失望したわ

89 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:19.62 ID:jd1/Jb+S0
なんで今さら
日米修好通商条約を締結しなきゃならんのだ

90 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:23.84 ID:qInbO0qY0
>>67
TPPを完全に施行するのに十年かけるからじゃねーの

91 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:25.68 ID:Y0jgyb3x0
TPP24項目

1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業)
5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS  8.TBT 9.貿易救済措置 10.政府調達 (公共事業)
11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 
16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 
23.協力  24.横断的事項特別部会

農業だけじゃありません

それを踏まえて賛成か反対を決めてください

92 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:28.93 ID:lb6qDNu70
>>73
参加しなきゃ取り込まれません。

推進派って、なんでこんなバカしかいないの?

93 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:31.91 ID:DKheAVoz0
TPPって言ってるけど、ただのFTAだからなw

94 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:32.27 ID:wfHjA9Pz0
とくダネの中野さんは、ちょっと先走りすぎた感はあるのは確かだな。
経緯を知っている人間からすれば、真っ当な態度だけど
何も知らない人がみたら、いきなりキレ始めるわ、汚い言葉遣いするわで
かなり引かれたと思う。

もうすこし冷静に攻めないと鈍感なおばちゃんには通じないんじゃないかねぇ?

95 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:34.89 ID:yqLLisMl0
>>63に付け加えて

「なぜ、ブランドというものがあるか」を考えればいいと思う

そもそも、平均的には信頼に値しないものしか作られない場合にのみ、一極集中による品質の向上が図られるのであって……足りてたら、他から買ってくる必要がないということをまず考えてみよう

96 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:44.81 ID:10rO56Cf0
ゲンダイがまともっぽいのはどういうことだ
民主党の犬をやめたのか

97 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:44.84 ID:9fAnqVNZ0
前スレでも誰か言ってたがデフォルト寸前のオワコン米帝に付くより
インドとか将来拡大するであろう市場に目を向けるべきだよな

98 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:51.15 ID:WcLqzC/y0
>>52
バブルの頃、散々欧米が「日本市場の自由化」を要求し、
一部実現したが、「日本の消費者が日本産を好む」ので
どうにもならなかったではないか

日本産品を愛する日本人がいれば大丈夫だ

しかし放射能バラまき農家を愛する日本人はいないかもな

99 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:53.66 ID:BtU1O//W0
>>12
企業は円高で現地化して国際化してる
TPPで関税撤廃してもメリットがあまりにも少ないし、デメリットがありすぎる
頭がまともな人がこの動画見たらどっちが正しいのかぐらいわかるよ

100 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:24:56.54 ID:2+SMkRPJ0
交渉テーブルについたところで
日本は発言力あるの?
丸め込まれてオシマイじゃないの?

101 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:01.86 ID:WHORbSwl0
フジの笠井も売国奴

102 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:06.83 ID:CgULo2JT0
TPP経済効果2.7兆円

え?10年間の累積?

え?10年間の累積?

え?10年間の累積?

え?10年間の累積?

え?10年間の累積?


103 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:14.59 ID:SJxgr1NJ0
■■■ 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP=売国奴条約

104 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:18.96 ID:1cuft/U20
>>23
中野氏は東大卒の経産官僚で、京大に出向中なだけだが…
肩書きは准教授だが本質は官僚(ただし非主流派、政府に盲従しない方)でしょう。

105 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:21.20 ID:yM9nK3Lk0
>>79
日本とアメリカで参加国のGDP比90%超えるんだが…。

106 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:21.35 ID:YgEX/YFx0
推進してるやつが前原とかうさん臭いやつばっか

107 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:23.36 ID:1HJf1m5/0
>>23
これはサヨクがサヨク批判してるなw
http://www.youtube.com/watch?v=RQO1rJABi6o

108 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:27.50 ID:FiWXV8J60
>>71 続き

18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境        ←排ガス基準緩和
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決       ←ここまでくればわかるだろ
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)


109 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:28.37 ID:R/71evdd0
アメリカの庶民って悲惨だよね。

110 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:28.68 ID:Z0SA1TQb0
俺の占いだと参加しないのが吉と出ている

111 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:34.53 ID:M/dH5xqaO
TPPに参加するとアメリカ企業が日本の法律や規制を勝手に変えられる
そして賠償金も日本政府から奪いとる
アメリカ企業の下に日本政府が置かれる
カナダやメキシコが今そうなっている

112 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:25:52.28 ID:eWxihSuc0
>>39
だから経済学徒はもういいよ。

> それじゃあ、TPPを考える国民会議(反TPP)の世話役であり東大名誉教授で
> 不均衡動学理論の功績で有名な経済学者の宇沢弘文を馬鹿にできるのかよー
> すげーなあ(笑)
> てか比較優位程度の知識で得意げになってるところが笑えるよねー


113 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:00.81 ID:NbHJnl9B0
>>74
> 現地生産が主流になりつつある時代にTPPとかおかしいだろ。経団連

あふぉか

TPPに正式に参加することになったら 現地で生産する必要がなくなるだろーがw

日本に工場が帰ってくるんだよ この場合wwwwwwww

114 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:02.80 ID:UvEtzHr20
TPPはもう止められないのか教えてくれ

115 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:08.87 ID:w3gAKt160
ラチェット規定とかどこに書いてあんの?もうそうでしょ?^^;;;
中野電波だからwwwwwwwwwwww

とか言ってるやつの為にとりあえず全部読めてないけど捜したぞクソが
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf
条文

ARTICLE3.4とか3.5とかにラチェット規定っぽいこと書いてるから読めよ
英語だから読めない? 甘えんなカス

116 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:09.21 ID:MXOk0LlY0
>>99
国際化することで競争力を高めれば長期的には様々なメリットがでてくる。

117 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:09.72 ID:hNUzJ5uQ0
>>TPPは庶民のための制度だから

これ本気でいってんのか? なにもんだおまえは バカじゃねーの
工作員丸出しじゃねーか 死ねよ クソが

118 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:10.87 ID:39W4heVZ0
この板で賛成してる連中はチョン工作員だと思ってたが
多分二年前にマスゴミの言う政権交代を信じてミンスに投票してる連中だわ…
パターンが同じすぎる

119 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:14.49 ID:BSMdqQOt0
>>39
中野氏は市場経済をよく理解してる人だよ。
テレビによく出る著名な経済学者の多くは市場の素人だけど
この人は違うよ。


120 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:16.02 ID:9Ss8dtfB0
マスゴミがTPPに賛成する訳

名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:06:55.90 ID:iwoTRXFC0
>>737
マスコミはどこの国でも、大衆操作機関として機能しつつある。
アメリカも、「共和党系テレビ局」と「民主党系テレビ局」に二分される。

だからアメリカも、既存のマスコミをうまく利用するはずなので
それに乗っかれば、既存マスコミが今(BS,CS等)以上の
競争にさらされることはない

むしろTPP導入により、外資系スポンサーの獲得が期待できる。
収入が増えれば、今の生活が維持できるというカラクリ


121 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:16.22 ID:2iKFtbK/0
>>39
そうなんだよな
反対するにしてももうちょいまともなこと言えばいいのにね
まずTPPで農業は壊滅するから国内から稲作文化が消えることになる
さらに安全保障の問題だってある
農業生産国が不作に陥ったとき、本当に食料を確保することができるのか
カネで買えばいいと言う意見もあるが、いくらカネ積んでも売ってくれなかったら意味ないしな

そりゃ経済効率だけで言えばやったほうがいいに決まってるがな

122 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:21.59 ID:uIeGIkxB0
>>79
アメリカ以外の国は小国や資源国ばかりでなんのメリットがあるんだ

123 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:25.79 ID:xqtXNCNF0
ID:MXOk0LlY0

124 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:30.99 ID:Bw5JPI7b0
西田昌司・中野剛志・三橋貴明 vs 賛成派色々で生討論やってくれ

前科者とか、みんなの江田とか、ケケ中にはそんな度胸は無いだろうが

125 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:38.12 ID:jd1/Jb+S0
平成の日米修好通商条約=TPP

126 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:39.25 ID:QkK6no0G0
もうTPP賛成派は息してねーじゃないかよ。
はやくメリットあげてください。人格批判はもうおなかいっぱいです。

127 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:39.52 ID:qufUy6390
米韓FTAを参考にして入りたがる奴なんていないだろ
韓国はそのうち日本に泣き付いてくるぞ

128 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:45.10 ID:DONjD7w/0
>>1
アメリカさん、私をあなたの好きにして、強姦交渉ですナ

まあ、官僚や野田は合意の上だと言うだろうが。

129 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:52.79 ID:HP1xn6aR0
>>98
工業と農業の問題だけじゃないって言ってんだろ
少しは勉強しろ

130 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:53.66 ID:SFsfJZeF0
>>52いいまとめ
>>91に関しては、単に他分野において市場を解放するっていう質の問題より、
どのくらいの制度変更が伴うのかっていう量的な問題なきがする
ひどい時には英語を公用語にしないといけない!ていう人もいるし そんならそもそも賛成するひとが日本から消え去る

131 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:57.88 ID:XtC0ZaBo0
賛成派って正確な事は何も勉強も考察もしないで、ただ印象だけで賛成してるだけでしょ

132 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:03.44 ID:GqKdJcGC0
>>91
経団連が一番狙ってるのはサービスの低価格化だろ
派遣を更に安く雇えるしな。
だがこの外国人労働者には
日本政府が国民の税金で支援してる
つまり税金を経団連へ更に還流することになるのさ

133 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:05.49 ID:5DWhbgLh0
超個人経営の農業に世界の大規模農業に勝てるわけないのである。
保護貿易=閉鎖主義の大義名分を振りかざしても、勝ち目のない勝負に日本の農家は駆り出されるわけ。

134 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:12.83 ID:3mGzppyf0

反対派×賛成派

三橋貴明×飯田泰之「開国か?鎖国か?TPP参加の是非を問う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586

【TPP問題】 たかじんNOマネー 三橋貴明×竹中平蔵
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0


135 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:16.55 ID:79mjJWDKI
★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓FTA、12日に承認へ 来年1月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのFTA。
議会によると、年間で総額130億ドル(約9970億円)の輸出拡大が期待できるという。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111012/fnc11101211330012-s.htm

アメリカ、世界一の輸出国中国(人民元)包囲網を加速。

136 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:20.60 ID:7unmrlMR0
>>96
ゲンダイはあくまで小沢の犬であって民主の犬だったことはない

137 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:30.50 ID:2o+2Vofa0
>>62
放送事故寸前のあの態度は相手(テレビ見てる人)に話しを聞かせ門題提起する演技かも
おしとやかに反論述べてたとしたらここまで話題になってないし

138 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:34.59 ID:TrX5olio0
>>115
っぽいことじゃなくて、書いてあるならそれを書いてみろよ。
書いてないけど。

139 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:35.49 ID:MXOk0LlY0
>>105
その他の10%を大きく育てていけばいいのではないか。
日本やアメリカは伸びしろがないけれど、むしろ他の国は伸びしろがたくさんあると考えるべき。

140 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:38.19 ID:Y0jgyb3x0
>>115
甘えんなカスっていうかTPPに参加したら「英語だから読めない」は
日本に居て、日本語が話せない!というレベルになるぞ



141 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:41.63 ID:8ozFllYg0
>>113
TPP参加したら日本に工場を戻すって言ってる経団連の企業があるか?w


あふぉはお前だろw

142 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:47.21 ID:f6jmfL7s0
>>102
それもう詐欺だよね  

放射能の報道するときに単位とか付けないで3mシーベルトって言って不安煽りまくって

実は毎時じゃなくて年間でした とか言うのぐらいの詐欺だよね 

143 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:47.83 ID:CWPZlVrJ0
>>100
ここ最近の日本に交渉力なんてもの見たことある奴はいないだろw

144 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:49.34 ID:n/uU8kCV0
いい加減、この中野って准教授のどこがデタラメなのか説明してくれよ

145 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:53.43 ID:ZuSrGn0c0
日本人ってほんとすぐ流されるのなw
中野の論はともかく、こういうトリックスターは慎重に見極めろよ。
といってもお前らの頭じゃ無理だろうな・・・

146 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:27:57.79 ID:WTUjXcTK0
【コピペ】★ サルでもわかるTPP 要約
<問題点>
1 国民皆保険制度の崩壊
2 日本の食糧自給率低下
3 米国産遺伝子組み換え食品の蔓延、選択不可能
4 食品安全基準緩和による健康への悪影響
5 移民大量流入による日本人雇用破壊
6 デフレ加速 日本は貧乏国に転落
7 日本国民の主権を奪われる(二重国籍、外国人参政権 他)

こぴぺ
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)=実質日米不平等条約
デメリット
 ・アメリカの危険な農作物及び畜産物(遺伝子組み換え植物、BSEへたり牛)が安く入ってくる
 ・日本の農業が壊滅→アメリカの食料支配
 ・工業製品の輸出拡大が出来ない
 ・国外より低賃金労働者が流入し日本人の仕事が奪われる
 ・多岐に渡る規制緩和、自由化→更なる経済のデフレ
 ・TPP加盟後、超円高ドル安を仕掛けられ製造業が海外移転→国内産業空洞化
メリット:一切なし



147 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:01.04 ID:eWxihSuc0
>>113
円高、人件費のこと考えてる?


148 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:05.57 ID:wpI521Y50
反対派はTPPを拒否したとして、どうやって拗ねたアメリカちゃんのご機嫌を取るのか明確にしろよ
普天間の二の舞になるぞ

149 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:09.15 ID:vfONYa6X0
マスゴミが情報操作してればそりゃ怒るわ
10年累積でGDP2,7兆円増加を年間2.7兆円みたいに誘導してるもんな
あれ詐欺だろ

150 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:16.11 ID:/RR75fCAO
TPPいますぐ不参加表明を。TPP=米国による恒久奴隷化 システム
http://s.webry.info/sp/qualitysaitama-blog.at.webry.info/201110/article_17.html

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY



151 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:18.23 ID:7ZQECvQR0
>>51
訴訟が増えて逆にコストが上がるなんてことはないのか?。

152 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:20.80 ID:q5RrSOj00



TPP反対派は様々なソースを張りつつ、粘り強く力説

TPP賛成派は「中野は経済素人」だか、自分は反論できず人格攻撃 そしてだんだん単発IDが増えつつある





153 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:21.18 ID:Z0SA1TQb0
何もかもが早すぎるんだよ
これで一回解散して総選挙やっていいレベルの問題

154 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:23.64 ID:9fAnqVNZ0
>>113
関税がなくなっても人件費が馬鹿高い日本国内に
わざわざ工場はもどってこないんじゃないか?

155 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:24.84 ID:WcLqzC/y0
>>52
日本の食品基準は基本的にアメリカより緩い
アメリカ基準になるのは「大変結構!」と言わざるを得ない

>>56
しているらしい
放射能の基準値が、ちゃんとある国だからな
最近までなかった日本とは話が違う

156 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:25.36 ID:iOPbGIwN0
そりゃ本気で怒るのは今現在補助金まみれのゴミどもだよ
自分達の身可愛さで

恩恵受ける奴は実感無いんだから怒るわけがない

157 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:28.94 ID:C5Jmqnp30
>>111
それじゃただの植民地だな
カナダやメキシコはなんで参加したんだろう

158 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:29.61 ID:uIeGIkxB0
>>113
現地生産はもともとアメリカの圧力なんになんでかえってくるよ

詭弁はやめろ

159 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:34.77 ID:lA/Jrpuk0
中野剛史を経産大臣、郷原を法務大臣にするといい
今の奴らじゃ日本が壊れる

160 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:37.67 ID:W3m0B3BE0

もう事実上の宣戦布告だよなTPP

161 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:28:38.24 ID:oYe3UV410
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。


162 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:13.22 ID:SJxgr1NJ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びる

    ――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

163 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:13.89 ID:WhwHiml90
自由化で農林水産業にいいことなんてこれっぽっちも無かった気がするが
まあでも安くて美味しい外食産業は増えたかもしれん

164 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:20.31 ID:GbOMQ5Ku0
>>144
全部嘘か、デタラメだよ。
お前は、中野のどの論を信じちゃったの?


165 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:33.50 ID:GqKdJcGC0
>>157
国境が陸続きだからだよ。
アメリカに簡単に出稼ぎに行けるだろ。
飛行機じゃなくて自家用車でだ

166 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:35.13 ID:NbHJnl9B0
>>141
> >>113
> TPP参加したら日本に工場を戻すって言ってる経団連の企業があるか?w
>
>
> あふぉはお前だろw

あふぉか

どこで作っても一緒になるのに なんで海外投資して工場操業させる必要があるんだ

167 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:36.96 ID:4F7K24X20

川内議員はTPP反対だぞ

@kawauchihiroshi
川内 博史
TPPについて、政府は党の会議で、幾つかの懸念材料について認めた。その内のひとつが、遺伝子組み替え作物の表示問題。
住友化学は、米国モンサント社の日本におけるエ-ジェント。住友化学会長であり、経団連会長でもある米倉氏は、利害関係者。
表示義務の撤廃により、莫大な利益を得る。
10月19日

米倉氏は、住友化学の会長であり、経団連会長。住友電工と間違えて打ってしまいました。お詫びして訂正します。
10月19日


168 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:45.24 ID:RJ9VxlV20
テレビと新聞を推進派に抑えられてるからどーにもならんわw

169 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:50.97 ID:8ozFllYg0


経団連の本音



「労働者どもの賃金をさらに下げられるなw」

170 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:56.36 ID:n/uU8kCV0
>>164
どこがどうデタラメなのか説明してくれよ

171 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:00.19 ID:H7BQ0EX70
113 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:26:00.81 ID:NbHJnl9B0
>>74
> 現地生産が主流になりつつある時代にTPPとかおかしいだろ。経団連

あふぉか

TPPに正式に参加することになったら 現地で生産する必要がなくなるだろーがw

日本に工場が帰ってくるんだよ この場合wwwwwwww

お前が馬鹿だろ為替ってわかる??

172 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:10.31 ID:RoOckWBa0
>>25
よう、クソデブ!

お前は何食っても腹がいっぱいになればいい
タイプだから、土に醤油でもかけて食うんだな!

安い米ばっか入って来たら、日本の農家成り立たない
だろ。最低限、食い物くらいは国内で何かあった時、
自給出来ないとマズイだろ。
(本当は現状でも、かなりヤバイんだけど・・・。)

自給出来ないと、昔の日本人みたいにアメリカの
兵隊さんにギブミー・チョコレート!て追い回す事に
またなんぞ。
食い物と引き換えに、言いなりですよ!

カルフォルニア米がマズイとは言わないよ。
でも狂牛病の時に、背骨やばい!て言ってるのに、
がっつり背骨入れてくる国だぞ。

ポストハーベストはヤバイ!て山岡さんも
言ってただろ!

173 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:24.53 ID:VHgnaxWa0
>>98
なんか医療の分野が狙われてるらしいよ
これから団塊のマネーや国家予算の健康保険やらが大量に使われる分野
その辺って消費者の選択が及ばなそうじゃない?



174 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:30.08 ID:6oOSgNTN0
この先ずっと日本の足かせになるのは間違いない

175 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:30.91 ID:yp5uxU1o0
>>1
許せん!

民主党への抗議座り込み中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68898409


176 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:31.12 ID:BSMdqQOt0
>>116
>国際化することで競争力を高めれば長期的には様々なメリットが

それは経済成長する市場が存在する状況限定のお話。
市場が縮小している中での生産性向上とか、
単にリストラと事業縮小が横行するだけだよ。


177 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:35.21 ID:nAmsiw3m0
だって現代の政治的な侵略戦争みたいなもんだもん

178 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:40.41 ID:Y0jgyb3x0
>>145
中野ガーというより

農業だけと思っていたら24項目だったのがシャレになってねーんだよ
通信業でかつ英語は結構苦手なんで死活問題
仕事柄できないままだと不便だから英語は勉強しているけどさ

179 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:45.26 ID:Xq/bqcbD0
>>137
NHKのほうの喋りを見ればわかるけど、あの態度は素だよ
嘘つきフリップに相当頭来てたんだろw

180 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:45.79 ID:V2Z24AgQ0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68898409?ref=ser

民主党本部前で座り込みデモ継続中
鬼女も参入

181 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:47.15 ID:WHORbSwl0
アメリカに併合されて日本州になってアメリカ国民になってアメリカ人の権利貰った方がまだまし。

182 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:49.07 ID:2iKFtbK/0
TPPで安いロウドウリョクがとかはまったく気にしなくていい
なぜなら参加国のGDPは日本・オージー・アメで90%以上を占めるが
豪も米も一人あたりのGDPは日本より上

183 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:54.23 ID:rkNI0xD00
賛成派って目に見える商品のことしか考えてないよね

TPPでヤバいのはそれ以外なんだって
いい加減分かれよ

184 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:57.64 ID:TrX5olio0
>>134
上の動画、今回初めて見たけど、まあTPPでは賛成というか、議論参加が正解だね。

下の動画は前から知ってた。
三橋は、3人に論破されてたね。

185 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:59.53 ID:xaG4jKEn0
>>164
>全部嘘か、デタラメだよ。

具体的に指摘よろ。

186 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:00.71 ID:uIeGIkxB0
>>166
おまえがアホだろ


アメリカが現地生産しないと買わないと言ったからなんに、なんで帰るよ

187 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:02.75 ID:DlDdWECk0
ゲンダイの大好きな小沢がTPP賛成なんだけど。(笑

188 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:05.55 ID:u5Y7Ggle0
>>166
為替

189 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:06.92 ID:zX2OaeHW0
放射能まみれの農作物やお肉と
農薬てんこもり野菜・あやしいお肉
どっちがいい?

190 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:10.84 ID:/hS2maVXO
>>154

違う。関税が無くなるからこそ空洞化が進むんだ
日本も関税を撤廃しなきゃならないんだから、ますます海外製品が安くなって工場移転も進むよ

191 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:13.22 ID:WcLqzC/y0
>>113
俺も、それを期待しているんだよな
海外生産している企業には意味が無いということは
日本で生産する企業のためのものだ

>>146
捏造は止めろ
食品の基準は米国の方が厳しい

192 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:14.03 ID:SU1Bc6rfO
交渉までの時間が短いな。これはもう国民世論が反対運動をより一層増さないと。
このまま黙ってると関税自主権が無くなっちゃうよー。


193 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:14.80 ID:dM5a4GHH0
ボケ老人と化した宇沢に、経済学素人の中野に三橋ってだけで、たまらんなw
三者が共同して、協力電波の陰謀論満載のTPP論を出してくれ、たま出版からw

194 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:25.59 ID:WUxcciya0
さっきニュースで見たけど
タイから労働者が入ってくるんだって?
TPPに関係あるのかね?

195 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:35.89 ID:iwoTRXFC0
日本政府がこんなに急にTPPに飛びつかざるを得ないレベルのヤバいネタ、あんだろ?
本当にTPPに参加させたいなら、正直にゲロっちまいなYO?
原発みたいに嘘ばっかりついてると自体はどんどん悪化するぞ?正直に言ってごらんよ?

196 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:36.32 ID:CWPZlVrJ0
>>166
輸出先に近いほうが輸送コストは下がるし・・・
お前は沖縄で作った豆腐を北海道で売るのか?

197 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:40.66 ID:qInbO0qY0
>>157
TPP反対派の妄想で事実じゃないからだろ

198 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:43.72 ID:ut2cIGah0
日本人には自虐史観と島国根性がまだまだ根強いと思う。
人口の多さは10本の指に入るし、経済規模も大きい、領海も広く、
国民は真面目で、歴史も古い。超大国ではないが十分に大国。
アメリカも中国も「日本から嫌われたら終わる」といわせたい。
そして、力と自信を持ちつつ、謙虚な国家になってほしい。

199 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:45.18 ID:SjoknARe0
なんで日本って売国奴ばかりなん?


200 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:46.69 ID:GqKdJcGC0
TPPって戦前のブロック経済圏と同じだろ
この後には大戦で精算するしかなくなるというのに
また同じ事をやってるのか?
日本は

201 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:48.82 ID:Ax5wNdWP0
中野さんを論破できる人っているの?

タワラソウイチロウ△
フルタチ論外
テリー論外
カツヤ△
ミヤテツ△

202 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:52.10 ID:zQkHipkT0
でも、もうTPPに加盟してる国がいくつもあるんでしょ?そういう国は
どんな状況なの?

203 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:55.13 ID:rwbmC34F0
中野さん、余程ガード固めないとスキャンダル仕立てられて消されるぞ
あるいはもっと直接的に狙われるな
相手は人間の屑を糞で練り固めたような奴らだからな くれぐれも油断しないで欲しい
ほんと日本の命運を握るのは、今この人と言ってもいいんだから

204 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:56.03 ID:nG9U8BrM0
そりゃ、対外関係(アメ)を繕う為のアクションだもの...。 何も日本人が犠牲になる事も無い。
ただ、今後は、アメ中心の考えはご法度になる。 本当の意味でのグローバル化が始まるのかもしれん。
とは言っても、中国とか一国の大樹の下という考えはアホ。
要は、一方的な寄らば大樹の時代は終わり、自分も責任を負う協調の時代に入ったという事。
全国民、肝を据えて、海外との付き合い方、ジェントルマンの意識を徹底せにゃならん。 英語? 必須だよ!


205 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:31:58.66 ID:qufUy6390
>>182
( ´,_ゝ`)プッ

206 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:00.27 ID:lI8CzT6r0
>>145
中野の件を抜きにしても、あまりに性急過ぎる話だと思う。
なんでこれほど多岐に渡る話を急に決定しなければならんのかと。
賛否に関係なく、数年は議論が必要な案件だぞ。


207 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:05.17 ID:hNUzJ5uQ0
>>121
でどこが経済学に反するんだか指摘してくれよ
できなければただのレッテルはりとみなすぞ

208 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:05.44 ID:ud8ZLuDg0
中野が現実を知らない僕ちゃん
それも絶叫系wのアホなのは良く解ったよw

東大出て官僚して教授ってアホアホ
コースやな

209 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:06.30 ID:HP1xn6aR0
>>164
まずはさ他人を否定するんじゃなくて
自分の意見を言ってみたらどうよ
もちろんメリット、デメリット納得できるような意見をよろしく

210 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:08.27 ID:8ozFllYg0
>>166
すでにアメリカで現地生産してるものを日本に戻すメリットがあるのか?w

円高はどうすんだよw

211 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:12.25 ID:jb7sT6iL0
>>160
いや、ハルノートを突き付けられたくらいだ
提案を蹴って大東亜共栄圏(東アジア共同体)を推進するかい?

212 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:14.65 ID:rZUWY4oq0
今朝とくダネに賛成派の元官僚が出てたけど
前日出演した中野先生の主張を概ね事実だと認めちゃったもん。
フジテレビとしては否定させたかったんだろうけど、事実だから仕方ない。
メリットはほとんど無いと認めちゃった。
それでも
「交渉に参加してメリットを探すべき」という強引な結論、これにオヅラも同意。
探さなきゃ見つからないような小さなメリットのために、
日本の国益を大きく損なうことをフジテレビは望んでいるようだ。

213 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:17.76 ID:SFsfJZeF0
>>196
ジーマーミー豆腐なら…

214 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:26.65 ID:X8jzfbjk0
国賊野田豚と民主党を許すな!

野田豚は普天間問題追及をかわすためにTTPでアメリカのご機嫌を取ろうとしているだけだ。

そもそも普天間問題をこじらせたのはアホの鳩山であり

民主党政権なのだ!民主党は自分達の失敗を繕うため、アメリカに怒られたくないが為だけに

国民の生活を破壊しようとしている国賊のカスどもである!

215 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:27.79 ID:3Xes7p2J0
よもやヒュンダイの記事に喝采を送る日がこようとはなあw

216 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:29.92 ID:/RR75fCAO
>>166
何処で作っても同じ?
関税が撤廃されても円高が解消される訳じゃねーぞw

217 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:32.83 ID:NbHJnl9B0
>>147
> >>113
> 円高、人件費のこと考えてる?
>

あふぉか

もし、TPPに正式参加することになったら、どっちも解消されるわwwww

円に付加価値はなくなって、人件費も発展途上国並にさがるからなwwwww

218 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:34.34 ID:SA4PY3hUO
増税の件はどうなんさ
国民すっ飛ばして
勝手に条約にして増税やらざるえなくするとか
国民舐めてるってか
海外なら焼き討ちされるレベルだろ

219 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:35.31 ID:wT6bzKa70
前原がなんでTPPゴリ押ししてるのか
アメリカと朝鮮の犬だからさ

220 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:41.32 ID:UMRw+K840
>>67
報告書は10年間かけて関税撤廃とかいう品目があるから纏めたんだろうけど
敢えてその数字を引用してきた推進派は間違いなく詐欺師
内閣府の試算を素直に読んだら
経済効果なんてないですよとしか読めなかったんだろう

221 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:42.16 ID:y+ArKfUR0
で、俺みたいなエロ漫画家にTPPは何かメリットあるのか
海外でエロ漫画が児童ポルノ扱いされてて売ったら逮捕なんてのが輸出の阻害要因になるからと
こっちから訴えたらアメリカで堂々と日本のエロ漫画売れるようになるの?

222 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:43.84 ID:SJxgr1NJ0
■■■ 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP とんだ ぺてんの ぱらのいあ

223 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:45.29 ID:uB3KBJi40
>>50
アメリカって禁酒法といい、時々発狂したとしか思えない法案が通るよなあ


224 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:46.00 ID:BtU1O//W0
>>166
あほはお前
TPPで関税撤廃になろうと、日本の人件費と円高考えると海外の工場の方が安くつくから
日本に工場が戻ってくることはほぼない

225 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:46.42 ID:q5RrSOj00
>>155
逆にカナダはガソリンの中の有害物質に対しての規制をはずされ
損害賠償までしました

モンサントのF1種苗はEUは拒否してます、安全上の理由から

226 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:48.08 ID:LueRu4eO0
中野がデタラメだろ
関税と為替をゴッチャにしたり、デフレが加速だとかw

227 :こんこん:2011/10/28(金) 20:32:56.78 ID:EUhGXHK40
皆の衆、騙されてはだめだ

228 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:32:59.21 ID:GbOMQ5Ku0
>>170
例えば、
「ああ?東北の被災地の一次産業は犠牲にするんだぁ?
すげぇな日本人て。最低だよ。」
って、安っぽい感情論に逃げるところとか。

TPPに参加すれば、日本全体として経済的に明らかにプラスなのだから、
TPPの是非ではなく、再分配の問題でしょ。

229 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:00.00 ID:iw7U/seg0
>>139
お前ね、他国を育てる余裕があるなら日本を育てているだろ
大体そこが大きく育つということは
日本やアメリカから奪い取るということなんだよ
そうでなければ、TPPの外から奪い取ってくるってことだ

農産物なんかも、生長したら、土の栄養が吸い取られるんだよ
それと同じ、無いものは無い、日本も成長成長言ってるが
いままでずっと海外から奪い取ってきたの

230 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:14.46 ID:Y0jgyb3x0
>>206
11月の第一週あたりに野田が席に座ったら、モウダメポだから


231 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:17.51 ID:u5Y7Ggle0
なんでTPPに参加すると円安になると思うんだ?
頭おかしいだろ

232 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:18.11 ID:Bw5JPI7b0
>>39
東大卒&エヂンバラで博士号取得してはるで
入門書レベルが理解出来てなくても、これぐらいの学歴学位はチョロイとでもいうのかね?

233 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:18.68 ID:MXOk0LlY0
>>206
韓国でさえもうTPP結んだのに、日本がぼやぼやしていたらますます置いて行かれることになりかねない。
そうでなくても著しい飛躍を遂げる韓国相手に不利な競争を強いられてるというのに。

234 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:25.20 ID:WcLqzC/y0
だれか>>20

>まず農家が海外から肥料や餌を
>買うのを止めるんだな
>
>自分たちの儲けになる範囲なら
>いくらでも外国依存になるくせに
>なにが自立だ

に対して反論できる人キボンヌ
まず農家が国産に拘るべきだと思うんだよね

235 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:38.96 ID:I1TodfQe0
>>113
常識的に考えればTPP域内で一番人件費安いところに工場建てるよ。
一旦海外に出た工場が日本に戻ることはほとんど考えられない。

236 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:45.01 ID:CWPZlVrJ0
>>213
ああ、それは俺も買うわw
うまいんだよね、炒めてもそのままでも

237 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:48.15 ID:yjRldMXG0
>>92
バカしか推進してないからな。自然とバカしかいなくなる。

238 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:48.84 ID:YpIK/wqu0
>>193
東大の鈴木宣弘教授も反対派
>>3にも出てるね

239 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:49.58 ID:IG9ybFVA0
>>24
中野は初っ端のこれでムカついたんでしょ

おれもムカついた

240 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:33:51.56 ID:ctuXvXEbO
TPPは正直、ダイナミック過ぎて、実態がイメージ出来ん。
学者連中は反対が多いが所詮、象牙の塔の話。かと言って、投資家の賛成意見も額面通り受け取れんな。誰を信じれば、いいのか

241 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:00.33 ID:0CV6F5cmO
これ国際化っていうよりアメリカ化だよね

242 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:03.13 ID:39W4heVZ0
>>228
お前二年前に民主党に投票したろ?

243 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:08.22 ID:+DyNFHWT0
政権末期のオバマに、同じく次のない民主党が尻尾を振る理由ってなんだろうな
オバマなんてほっといて、次の共和党と話すりゃいいじゃん

244 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:10.16 ID:7ZQECvQR0
>>113
輸出を倍化させるとオバマは公言しているのに
アメリカがドル安を手放すと思うか?。
この円高で海外にいる企業が日本に戻ってくるって
どういう理屈なんだ?

245 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:12.47 ID://7dzEj40
>>217
それってダメじゃん(> <)

246 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:15.30 ID:qInbO0qY0
>>190
その理屈だとアメリカの関税もなくなるからアメリカも空洞化することになるが?
無論反対派の妄想電波で現実には関税撤廃で産業空洞化などありえないが

247 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:21.86 ID:CgULo2JT0
TPP経済効果2.7兆円 だ。

え?これ10年間の累積なの?  少なっっ!!!

え?これ10年間の累積なの?  少なっっ!!!

え?これ10年間の累積なの?  少なっっ!!!

え?これ10年間の累積なの?  少なっっ!!!


248 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:22.43 ID:8ozFllYg0

TPP賛成派の本音




「俺たち数パーセントの勝ち組のために、その他の奴らは犠牲になれ」

249 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:21.97 ID:cH5Pb99s0


               ∧民∧   モグモグ
              < `)∀´> ))      議論はウソと
              (つ=人..⊃          インチキがテンコ盛り ニダ〜♪
              ̄ ̄(__)  ∞ 〜
           〜 ∞ (__ウソ_)
               ( インチキ )  ∞ 〜
                 ̄ ̄ ̄

250 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:27.38 ID:1XSnvR260
どう言われても賛成派に胡散臭い連中が居座ってるので反対が正しい

251 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:43.90 ID:Xq/bqcbD0
>>230
総選挙でミンス大敗直後なら撤回できるよ
ルーピー党の妄想は米政界でも有名w

252 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:45.06 ID:syCyz0+l0
>>12
賛成派に利権がありそうな気がするんだが

ほんで反対派って誰?


253 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:45.16 ID:2iKFtbK/0
>>207
>「アメリカの雇用が7万人増えたということは、韓国の雇用が7万人奪われたということです!」
これだけ見てもありえねーじゃん?
韓国のGDPは下がっちゃってるのか?

254 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:48.39 ID:rTyyT9Ld0

TPPは、日本国籍検出器
反対は東北復興、賛成は東北死ね
[TPPと震災復興は両立しない

TPPは、似非愛国濾過紙
反対は親日愛国、賛成は反日売国
∴TPPだんまり派ブログは似非

TPPは、政治思想診断機
反対は民主主義、賛成は独裁主義
[上位1%の最富裕層が生殺与奪

TPPは、知能指数テスト
反対は鮮人以上、賛成は鮮人以下
[米韓FTAより酷い不平等条約

TPPは、終らぬ民族浄化
反対は生存繁栄、賛成は死傷絶滅
[裏切りの世界史―この1000年、
彼らはいかに騙し、強奪してきたか


255 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:48.88 ID:kSAthC700
おやまー
オザワさまはTPP賛成派だから
やっぱゲンダイは「とにかく反米反ユダヤ」だけが行動原理なんだわ。

256 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:34:59.48 ID:qhLwcy5p0
ナショナリズムに立脚した保守ってのが一番達が悪いし、
不況の時代にこの手の感情的パフォーマーは非常に怖い部分を
持ちえている。

農村や官僚や非合理主義を叩くのはオカシイと言いながら
米国叩きは基地外じみていて論理性が無い。

257 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:05.72 ID:MXOk0LlY0
>>229
一応日本も経済大国なのだからもっと大局的な視点で動くべきだろ。

258 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:07.19 ID:WhwHiml90
テレビで放送するのにいきなり喧嘩腰で
あの中野って人は色々おかしいよね人として

259 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:15.92 ID:3/Hyzwkm0
あえて交渉で相手の懐に飛び込んでトラップしこめる策士はいないのか?

260 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:19.27 ID:cOsDtfYd0
経団連が日本を貧しくしている

261 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:29.87 ID:GqKdJcGC0
>>247
その中にサービス業や農業の
失業者に対する社会保障にかかる費用は
含まれていません

262 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:33.89 ID:CTpzGbmb0
紳助の時よく言われた竹村健一さんの言葉って、

>この資料からは、政府がTPP参加を大前提に、アメリカと事前協議をしながら、周到に計画を進めてきた
>ことが分かります。3月の震災後、ホトボリが冷めるまでヒタ隠しにしてきたが、TPPに参加表明する11月
>から逆算して、批判をかわして逃げ切れるギリギリのラインでの公開に踏み切ったのでしょう。あまりに汚い
>やり方です

これに該当かいな?

263 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:37.36 ID:BtU1O//W0
>>217
日本がTPP参加で円高と人件費が解消されるって意味不明
なぜ円高が起きてるか理屈すら理解してないだろ?
それに人件費が日本の1/4以下の中国ベトナムより下がるわけないだろw
頭おかしいのお前?

264 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:40.12 ID:BSMdqQOt0
>>233
アホかw
著しい飛躍を遂げる韓国が何で今スタグフレーション起こしてんだよ?


265 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:47.94 ID:/hS2maVXO
>>217

そこに至る具体的な過程を書け

266 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:51.49 ID:R/71evdd0
経済合理性の話から、いつの間にか安全保障の問題にまで拡大・すり替え
がされる、この賛成論者共のいかがわしさ。

267 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:35:54.00 ID:awjj9gUE0
暇な人は読んでみてね

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

・50〜52ページ 12.金融 歯止め規定(ラチェット規定)
・61〜63ページ 15.投資 ISD条項 投資紛争解決国際センター(ICSID)
・75〜76ページ 19紛争解決 同上


投資紛争解決国際センター(ICSID)・・・アメリカにある世界銀行傘下の仲裁機関

ICSIDに仲裁たのむらしいけど、アメリカの土俵で
公平性を期待している民主党、
ちなみに日本のEPAが友好優秀だったため
日本政府にはICSIDを利用した前例はないそうです。(泣

追加:19.紛争解決 
(1)我が国が確保したい主なルールの内容 特になし。
(2)我が国にとり慎重な検討を要する可能性がある主な点 特になし。

どんだけ楽観的なんだよ民主党、
お得意の「前例がなかった」じゃ済まされないぞ


268 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:03.48 ID:wCM0L4QI0
6反以下の農業は 保護しないとすればいい
昔から 6反貧乏

269 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:05.20 ID:/kzn9xE80
日本に工場建てたとしても、労働者は安い外国人


270 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:06.38 ID:iw7U/seg0
>>228
感情論がいやなら、どうぞメリットを説明してくださいよ
日本全体が成長するって誰が言ったの?

271 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:09.76 ID:/RR75fCAO
>>233
韓国がいつTPPに参加したんだ?
賛成派てこんな馬鹿しかいないのか?w

272 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:17.97 ID:iqi1P57Y0
>>96
ゲンダイは小沢の犬だよ

273 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:18.76 ID:Y0jgyb3x0
賛成派やら反対派を煽っている釣り師っぽいのは

24項目には全く触れないIDばかりで分かりやすいw

274 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:20.46 ID:SJxgr1NJ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自国を耕さなくなった民は滅びる

    ――イスラエル建国の父、ヘルツェル

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

275 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:21.39 ID:fZgfp8pXO
早くアメリカ合衆国日本州にならないかな〜。
パスポート無しで本土行けるし。

276 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:25.59 ID:n/uU8kCV0
この中野って准教授が言ってることの何処がデタラメなのか説明できる人がいまだなし

277 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:29.23 ID:VHgnaxWa0
>>171
バーカ帰ってこねよ
アッチで現地生産しなきゃ販売妨害される仕組みです
部品までアメリカの会社から買わされてるんですよ
それにひところより円高」が進んでるから非課税だろうと現状よりコスト高の日本で生産して輸送費かけてアッチで売るなんて無理っす。

アメリカで生産しないでも売らしてもらえるんなら
何も日本がTPP参加しなくても、中南米のコストの安い参加国で生産してアメリカ持ち込んだ方が面白いよ

278 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:31.25 ID:WcLqzC/y0
つまり現状では肥料・餌・燃料などを
海外に依存しているから
農業は全く自立できていない

構わんやれ、という感じ

>>225
カナダ・ヨーロッパがアメリカより厳しい
アメリカが日本より厳しい

なにも矛盾がないようだが?

279 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:35.35 ID:jb7sT6iL0
>>250
いやいや、どう見ても反対派の方が胡散臭いだろw
小沢、鳩山、共産、社民とかと共闘できるかよw

280 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:37.42 ID:zUrJcxt50
TPP賛成派は売国奴

281 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:39.73 ID:aC1XggYu0


一昔前なら戦争の切欠になるような不平等さ。

あれだけの地震や原発事故でもこの体たらく

逆に戦時中の政治家がいかに有事に対して
覚悟を持って戦って居たかがわかる。

282 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:43.71 ID:KJc9bxf0O
政治家や評論家などの言う事は全く信用できない

283 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:46.46 ID:w3gAKt160
>>138
煽る前に嫁やカス

article 3.4
1. except as otherwise as provided in this agreement no party may increase any existing customs duty
or adopt any customs duty on an originating good



article 3.5
1. the parties may not apply a customs duty to a good regardless of its origin that re-enters its territory after
that good has been temporarily exported from its terriory略

ISD条項云々はArticle9あたりなんじゃねーの?
3. The Parties recognise that anti-competitive business conduct may frustrate
the benefits arising from this Agreement. The Parties undertake to apply their


284 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:47.84 ID:uIeGIkxB0
233 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 20:33:18.68 ID:MXOk0LlY0
>>206
韓国でさえもうTPP結んだのに、


なんだ?このバカ

285 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:49.29 ID:Ax5wNdWP0
中野VS野田で討論やって欲しい

フルボッコだろうな

286 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:51.27 ID:NbHJnl9B0

おまいらに 希望を教えてあげやう

四国の土地代 で オーストラリアの土地 半分 買い占めるだけの価値があるんだぞw

TPP ? けっこーぢゃないかwwwwwwww

287 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:52.52 ID:XtC0ZaBo0
>>276
事実なんだから反論も何もない

288 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:36:53.67 ID:ERrEeY6l0
中野神のおかげでTPPが少しわかったwww

289 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:02.10 ID:SFsfJZeF0
おらは農産品輸入メリットがあるから賛成という立場だけんど、
それ以外の部分でほんとに大きな変化があるかは正直わからんね
反対派の人の言うみたいに「英語を公用語にする」くらいのコトしないと、
農業以外の労働者が淘汰されるのは難しいようにおもうんだけど

290 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:07.48 ID:HZcAs7mn0
議論も何も、答えが出てるよね。

291 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:08.10 ID:eWxihSuc0
>>217
自滅乙。

292 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:09.02 ID:dqJG8Yjp0
>>233
マジで言ってるのかよw
韓国なんぞウォンが安いから売れてるだけだろ。

293 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:10.45 ID:9fAnqVNZ0
>>190
そうだな
為替と馬鹿高い法人税と安い労働力が海外生産に
向かわせてるんだろうから
TPPを結ぼうが解決策にはならないんだよな
この際鎖国して内需に専念してみるのもいいかもしれんw

294 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:11.08 ID:iDI0Vnw30
>>111
治外法権は在日米軍から米国企業へだな
つまり日本の法律が適用されなくなるってことだ

295 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:12.40 ID:rwbmC34F0
真夏の蛆虫のように単発のゴミが沸いてやがるな
人格攻撃
根拠を示さない中傷
屑共が 死ね

296 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:15.93 ID:/qQ/Fkqd0
バカなオレがネットで調べてみたが、日本はアメリカの国債を
買わされてるけど、売ることはできないの?なんで?
TPP成立したら郵貯の金でアメリカ国債を大量に買わされる?


297 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:23.88 ID:NPBrkBW+0
>>253
ありえる。
これからアメリカの農産物が洪水のように押し寄せるんだから。

298 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:26.51 ID:A/fcf3a70
TPPが発行されたら企業(工場)が日本に戻ってくるって
言ってる馬鹿がいるが、人件費はどこでまかなうんだよ?
関税が0になっても、元の値段が上がったら意味なしw

脳内お花畑もたいがいにせいよ!

299 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:26.63 ID:pUF+bzSN0
俺はフジの笠井アナがいかにもこれが「常識」的に報じている方の「逆」が正しいと
いう学説をとるw

だってあいつっていかにも
マスゴミに流されてその尻馬にのっかった癖に失敗後に文句言う馬鹿
の典型なんだものww

300 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:31.00 ID:rrUqoJ1G0
キンマンコ教の「センセー」と
北鮮の「マンセー」はマジで区別がつかない

301 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:43.59 ID:yM9nK3Lk0
>>233
韓国が有利だったのはウォン安だから、日本が不利なのは円高だから。
FTAとかTPP関係ないしwwwwww

302 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:49.14 ID:ctuXvXEbO
>>246
米国は世界有数の消費国で資源国。部品調達もしやすい市場。中国でも入らない限り、空洞化はない

303 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:49.34 ID:MAr0c+s/0
賛成派でてこい

304 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:50.14 ID:UBYS+6ej0
>>212
ISD条項やラチェット規定を上回るメリットなんて何処にあるんだ?って話だよなwwww

305 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:52.22 ID:GqKdJcGC0
>>228
明らかな部分を具体的に説明してもらおうか?
>>260
正しい。正解だよ


306 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:37:53.90 ID:SUaHpZ4KO
TPPやる代わりに毎年日本の米をアメリカが100万トン買うとか…または石油を毎年○○万バレル無償提供するとか…北朝鮮の拉致被害者奪還するとか…条件考えたら?



307 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:18.33 ID:qLK+ckD80
パスポートくらい持ってろよ、カス

308 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:20.65 ID:MXOk0LlY0
>>292
安いだけで売れるわけじゃないだろ。実際にスマートホンとかは
世界トップシェアだし。家電なんかもニーズに合わせた仕様で
ガンガン売ってる。日本のようなお仕着せがないから受け入れら
れやすいそうだ。

309 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:31.23 ID:BF+J8s5L0
日本は今こそ再び開国すべき!って言うけど
何も不平等条約までトレースする必要はないとおもうんですよね。
歴史に学ばない人はバカだって昔のえらい人が言ってましたよ。

310 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:36.89 ID:hNUzJ5uQ0
>TPPに参加すれば、日本全体として経済的に明らかにプラスなのだから

何がプラスなのかそこの具体的な説明をしてくれといってるんだが

311 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:41.07 ID:GbOMQ5Ku0
>>270
GTAPモデルによる試算で、GDPの向上が明確になってるでしょ。


312 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:41.99 ID:Y0jgyb3x0
>>285
野田を擁護するわけじゃねーが

ルーピーが普天間で日米関係を悪化させたのを
野田はTPP参加で米に花を持たせたいと安易に反応しちまったのが事の発端

313 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:43.00 ID:/hS2maVXO
>>246

空洞化するとも
まさか、アメリカ国内がTPPに両手を上げて賛成してるなんて思ってんのか?
アメリカでも、産業空洞化を予想して反対論も強い
賛成してるのは投資家連中だよ

314 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:48.18 ID:8ozFllYg0

経団連の本音



「労働者どもの賃金をさらに下げられるなw」

315 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:38:51.87 ID:fXZEaw4G0
>>67
政府発表資料は10年と書かれている
しかしそれを正しく記載したのは朝日新聞のみ

316 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:02.94 ID:RAneM4Yt0
「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

317 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:03.69 ID:uIeGIkxB0
>>301

韓国が有利だったのは
欧米の金融属国で欧米は配当がもらえるから韓国の手助けしただけ

318 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:07.50 ID:NlbIjp+nO
中野に反論出来る奴は居ないのか?

馬鹿な賛成派が惨めだな

319 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:07.91 ID:39W4heVZ0
賛成派の言ってる事がテレビマスゴミの言ってるような事そのままなのが怖い
この板に居てまだマスゴミに思考を侵されてんの?

320 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:08.96 ID:cOE6MPHY0
それをきちんと報じないマスゴミが糞だって発言もちゃんと載せろや
そこ省いてんじゃねえよ

321 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:09.57 ID:Xq/bqcbD0
>>308
林檎との裁判に勝ってから言おうね

322 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:15.93 ID:PBDrtzfk0
>>5
鳩山はTPP交渉反対ではないよ、慎重派なだけ
小沢も同様。


ほいっと :http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf
これがソースね

323 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:16.29 ID:TrX5olio0
>>304
だからそれは中野が三橋から聞いた話を元に言ってるだけでしょ。
三橋は韓国人の本を元に言ってるだけ。

なんの根拠もないじゃない。
あるならユウキョンヒ以外のソース出してみてよ

324 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:16.84 ID:u5Y7Ggle0
>>212
参加が目的かw

325 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:20.24 ID:dqJG8Yjp0
>>246
板金技術者がどれだけ中国に流出してるのかも知らないでよく言えるな。
日本にいた板金工の6割が中国に行ってる現状だぞ。


326 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:26.40 ID:w9S6zPHIO
カンコクガー
キトクケンガー

327 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:26.77 ID:1W+t5QrCI
★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓FTA、12日に承認へ 来年1月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのFTA。
議会によると、年間で総額130億ドル(約9970億円)の輸出拡大が期待できるという。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111012/fnc11101211330012-s.htm

アメリカ、世界一の輸出国中国(人民元)包囲網を加速。

328 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:27.44 ID:q5RrSOj00
>>184

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15920218

交渉参加の条件

329 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:32.54 ID:lI8CzT6r0
>>233
韓国は韓国。日本は日本。
日本側の準備が出来ていないのなら、安易に参加はどうかと。
それからTPPでなくFTAでは?


330 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:39.81 ID:2iKFtbK/0
>>297
韓国でも農業従事者は比較劣位だろうから失業するだろうが
比較優位にある産業にシフトするだけだよ

331 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:45.28 ID:UMRw+K840
>>258
テレビ・自動車の関税が100%だとか
経済効果2.7兆円だとか笠井の解説が明らかにおかしかったからだろ
番組全体としてはTPP交渉参加に疑問を投げかけていたから
それも含めて演出なのかもしれんけどね

332 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:48.84 ID:wb7bBVmO0
つか既にアメリカの術中に嵌ったオーストラリアが半泣きしてるぞ
アメリカのタバコ会社モーリス・フィリップスがオーストラリア政府に損害賠償請求してる
タバコの吸い過ぎ駄目とかふざけんな、商売の邪魔をするな、とw

333 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:51.67 ID:BSMdqQOt0
>>308
だからその韓国が何で今スタグフレーションで苦しんでるんだよw


334 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:52.00 ID:Br2wTZTK0
動画見ました。
素晴らしい。中野さん感動したよ。ホント日本人最低ですよね。


335 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:54.86 ID:QPtQW3tI0
韓国が米の植民地化していくのを見届けてから考えたらいいのに。

336 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:55.11 ID:7ZQECvQR0
>>286
バブル期にアメの土地を買い占めてどーなった?
全部パーじゃん。

337 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:39:57.38 ID:SJxgr1NJ0
■■■ 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

TPP とんだ ぺてんの ぱらのいあ

338 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:04.91 ID:PR16dBzK0

■民主前座り込み生中継 次枠方式です 現在8人

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68898409




339 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:13.45 ID:rkNI0xD00
>>289
お前、低賃金労働力輸出でもってる国の人材育成はやばいぞ
あんなんに大量に入ってこられたら逆立ちしても勝てない

日本のDQN工業高校なんかと一緒にするなよ

340 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:15.01 ID:HG1ufOlzO
>>173
医療と保険だな。
どちらもアメリカの大得意分野で、かつ日本でこれから唯一需要が伸びる分野だ。
さらに日本の製薬企業や医療機器企業はアメリカに比べれば雑魚だから、
混合診療さえ解禁させられればアメリカは大儲けできる。

341 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:17.19 ID:X8jzfbjk0
http://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo
外国の団体から応援を受けた人間が今や日本の総理大臣です。

国民のみなさん、このような人物の言うことが信じられますか?

彼が日本の為に働くと思いますか?

野田のような人物を総理大臣にしておいてはいけないのです。

342 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:22.03 ID:VHgnaxWa0
>>293
国内で使うものは国内生産
外国で売る物は海外生産
そういう方向で

世界一の日本市場を食われる方が痛いよね


343 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:26.67 ID:TtYWsK+Y0
TPPに入ったら
具体的にどんなマズイことが起きるの?

 

344 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:27.03 ID:zX2OaeHW0
韓国という酷い実例があるのに、
日本だけは違うと言える根拠が無い。
ジャイアンの横暴であることは明らか。

345 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:28.45 ID:MXOk0LlY0
>>333
韓国はスタグフレーションなんて起こしてないよ。

それからTPPじゃなくてFTAでした。

346 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:30.73 ID:wCM0L4QI0
一回農業をやらせて見ろ

347 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:32.03 ID:n/uU8kCV0
>>330
3000億円のGDPの為に、3兆円の戸別補償するんだってよ

348 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:35.65 ID:qInbO0qY0
>>313
じゃあ空洞化した産業は日米以外のどこに消えるんだよ

349 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:40.74 ID:/RR75fCAO
政府がTPPに積極的といわれるニュージーランドでも
有力政党の緑の党、学者、労働組合、市民グループなどが反対に立ちあがっており
その運動をネットで結び、情報を流しあい政府に反対の手紙を送るウェブサイト「TPP WATCH」が活躍している。
 ウェブサイト「TPP WATCH」はTPPについて次のようにいっている。

「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」

 そしてTPP参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。
その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのためのサポート、居住権、金融投機のコントロール
医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、病院など公的施設の民営化等々が含まれる」

 いずれにしろ、これまで公のものとして国の法律や制度で守られてきたものが
すべて民間に移され、外国資本に牛耳られるようになると警告しているのである。
そして、進出してくる企業として、映画などエンターテイメントではワーナーズやソニー
タバコでフィリップモリス、小売業でウォルマート、金融でメルリンチやAIG,JPモルガン
アグリビジネスでカーギルヤモンサントな等々巨大多国籍資本の名前を挙げている。

 また、アメリカの狙いとして、第一に遺伝子組み換え食品の販売や生産、表示に関する制限の解除をあげているのが興味深い。

 同サイトには、識者や政治家へのインタビューの映像もある。TPP反対で論陣を張っている著名な学者であるニュージーランド・オークランド大学の

ジェーン・ケルシーさん、緑の党の共同代表のRussel Normanさんらが映像を通して話しかけている。

http://www.google.co.jp/gwt/x?output=xhtml1_0&wsc=tf&wsi=15edf470f4de3e73&source=m&u=http%3A%2F%2Ftppwatch.org/&ei=4HKITrzeH-7ymAXR9Pm6CQ


350 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:41.73 ID:yjNBvPk80
賛成派は農業なんて日本のGDPの糞みたいな割合なんだから工業の方を伸ばすのが当たり前とか言ってるのよく見かけたんだが
で、中野氏が言う、テレビ自動車の関税は元から低い上に工場は海外に6割あるってことだけど、TPPで工業は更に伸びるのか?

351 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:42.27 ID:8IRnVzGZ0
全く理解出来ないのは、保守派とされる人間がなぜかこぞって賛成していることだな。
日本という国自体がメルトダウンさせられるにもかかわらず、なぜ賛成するのか訳が分からない。

352 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:43.77 ID:bhjqjnV30
中野先生は敢えて挑発的な態度を取ったんだよ。
あんな態度取ったからこそ、これだけ話題になった。
完全に中野先生の計算通り。


353 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:46.87 ID:3HTIL8w70
>>296
何で?って
日本が売れるようにしたら
アメリカの命運を日本に握られるから、アメリカの金庫で保管してるんだよ

354 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:40:55.79 ID:QaP6didJ0


【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&list=WL58BAEA71B0491465&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM&list=WL58BAEA71B0491465&index=52
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&list=WL58BAEA71B0491465&index=53




355 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:02.03 ID:BtU1O//W0
>>241
アメリカ化ではなく経済植民地化と言った方が正しい

356 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:06.55 ID:Cmvk7l1l0
マスコミが賛成寄りなのを見て
こいつら悪意があって情報歪めてるんじゃなくて普通に無能だったんだなと認識を改めたわ
中身理解する頭あったら絶対反対だろマスコミなんて

357 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:13.17 ID:uIeGIkxB0
>>333
韓国は輸出で稼いでも、欧米に配当でもっていかれるから

いつまでも貧しいw

358 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:14.67 ID:Ne91J/f40
民主党が隠して進めてるってことは、
命懸けで反対しないとこっちの首が危ないってこと。


359 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:15.57 ID:GbOMQ5Ku0
>>339
そういう根拠のない妄想はやめとけ。
トンデモの中野ですら、言ってないぞ。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:17.06 ID:WcLqzC/y0
>>298
じゃあ経団連のような外需企業共が推進しているのは
なぜなのかね?

361 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:19.15 ID:ICeXiR8r0
放射能よりびびッちゃッてる
おまいらってとってもカワイイなw

362 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:23.29 ID:CwkvnzdT0
もう、どうでもいいじゃねぇか
念仏でも唱えてりゃ気も紛れるだろ

363 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:26.47 ID:uuKIgnav0
>>115
> とか言ってるやつの為にとりあえず全部読めてないけど捜したぞクソが

一応突っ込んでおくけど、それ、アメちゃんが入る前のP4協定の条文だから。参加後の条文(案)は非公開。

ただし米韓FTAには入ってるようだね。米商務省国際貿易局謹製のパンフはこんな感じ:
ttp://trade.gov/mas/ian/build/groups/public/@tg_ian/documents/webcontent/tg_ian_003139.pdf

364 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:34.93 ID:TrX5olio0
>>318
中野の間違い

・全てアメリカの思い通りになると思ってる点

・メリットがないと思ってる点。企業側はあると言っている。

・TPPが特別な取り決めのように思い込んでいるが、実際は、よくあるEPA的な取り決めにすぎない。

・TPPがデフレを加速させると妄想している点。実際は全く関係がない


その他たくさん

365 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:42.59 ID:Y0jgyb3x0
>>331
その癖輸入の食物の所は600%と正しい数字だったのが
コイツは適当じゃなくて、テレビと自動車の関税も分かっているのにわざと100%という例えを使ったと思ったわ

例えなら輸入の時も関税100%と表現したはず

366 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:42.68 ID:u5Y7Ggle0
構造改革派(TPP推進)経済学者の国はなんと



    韓国




です

367 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:43.27 ID:IpTmUtygO
なに?ギャンブル?
親の総取りみたいな奴だろ?
国内外敵だらけじゃねーか

368 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:43.23 ID:q5RrSOj00
>>278
ガソリン中の有害物質はアメリカ国内でも、殆どの州が違法

369 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:44.55 ID:fFovNj0g0
いずれ辺野古とワンセットでやるに決まってる。
そんで結局、交付金づけにして日本もデフォルトコースに乗るのですね。
ギリシャは破綻したらEU各国のケツに火がつくから救済に必死なんだろうけど
日本が破綻してもどっこも「あ、そう。で?」ってなもので。

370 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:49.65 ID:Xq/bqcbD0
>>345
野田の手土産だけじゃ足りずに中国に泣きついてまで、なんでスワップを増額してもらったん?w

371 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:53.77 ID:VH96uZD00
中国・韓国様のための日本なのにアメリカに奪われる〜〜〜


・・・ということで左翼も共同歩調を合わせているのです

372 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:41:57.38 ID:3RZZ7DLY0
ウォン安が行き過ぎて破綻が目の前に見え慌てる韓国。
自国の通貨が必要以上に安いのは、危険きわまりないのさ。

373 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:02.08 ID:2o+2Vofa0
参加する事に意義がある!!      
        ,,,,,,,-―、_
       /r‐-v―-、ヽ
       V_ _ ミ } 
       l ━  ━ リ)'
      (  ,し、  )
       ヽ -=-〉 ノヽ、
     /  `┬ /   \

374 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:03.20 ID:8ozFllYg0

TPP推進派の本音



「食料の安全性?医療費用が高騰する?

 知るかよw 貧乏人が死ぬだけだろw 俺たち金持ちには関係ないw」

375 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:07.08 ID:RAneM4Yt0
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

376 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2011/10/28(金) 20:42:19.22 ID:H1CKUbIg0
>>5を見て賛成にまわるのを決意した

377 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:30.04 ID:IOYcQgm70
あまり、ニコ動はりたくないが
こっち見る方がわかりやすい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549



378 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:33.34 ID:GqKdJcGC0
きな臭い
TPP加盟しない中国と
加盟国との間に大戦が勃発することになる。
不平等な貿易は大戦のトリガとなる
戦前に証明ズミ

379 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:37.92 ID:TtYWsK+Y0
TPPに入ったら
具体的にどんなマズイことが起きるの?

 

380 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:43.40 ID:2iKFtbK/0
おまえらの理論でよくわからんのが「安いロウドウリョクガー」だな
参加国の人口もGDPも日豪米で90%以上だぜ?
そして一人あたりのGDPは日本が一番低い
むしろ国内の労働力流出を懸念すべきだろ?

381 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:45.17 ID:/hS2maVXO
>>348

お前はTPPを日米FTAと勘違いしてんじゃねえだろうな?
参加国調べて来い。日米以外のそれらだ

382 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:42:55.05 ID:2o1aweCk0
嘘つきは政治家の始まり

383 :Part2までは見てくれ:2011/10/28(金) 20:43:00.12 ID:oYe3UV410
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

TPPの先にあるものを暗示している動画1-3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>TPP参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社(獣医師をされてる方からの警告)
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html


これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。



384 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:02.75 ID:qhLwcy5p0
>>318
中野は非常に危ないナショナリスト。
こいつを持ちあげるのは、逆に一般大衆への逆効果を狙ってるとしか
思えないw
関税自主権を放棄するようなTPP反対派がこいつと同列と
みなされるのは非常に不快w

385 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:04.14 ID:6KNHYxoc0
NHKの時論公論では中野の前日に賛成派の戸堂康之が喋ってたが、
海外と関わる事がメリットなんだと述べるばかりで、何でTPPなのかがまともに説明できてなかったんだよなあ。

386 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:04.53 ID:syCyz0+l0
>>312
菅様をお忘れでは?

平成の開国!


387 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:05.17 ID:BSMdqQOt0
>>345
お前のうちでは新聞も取ってないのか?
ネットも見てないのか?
物価上昇が経済成長を上回って何ヶ月になる?
FTAで恩恵を受けているはずの韓国の失業率がどうして増えてるんだよ?w


388 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:05.76 ID:UBYS+6ej0
>>323
可能性の問題だろ
だったら何で政府はTPPに関する情報を全て開示しないの?w
議論すらできないだろw

389 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:12.55 ID:nG9U8BrM0
これを機に rising sun だな! 日本の実力発揮は、これからだ!


390 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:15.75 ID:LGHaFgA10
人口1億以上の国家は認めない。
ルールーを作ればいいよ
こっから作りなおせばいいよ。


391 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:16.74 ID:NPBrkBW+0
>>351
日本の保守=親米だからだろ。
それより左翼で賛成している方が不思議なんだが。
朝日新聞とか。

392 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:19.72 ID:w3gAKt160
>>363
オウフまじだわP4だったのか
それでもあの条項が入ってるってこたぁ、どういうことだよ

393 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:24.28 ID:wCM0L4QI0
みんな高い関税で 世界一高い米を食わされている

394 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:26.05 ID:1W+t5QrCI
★「就任初日に中国を為替操作国と認定する」、大統領選候補が中国批判―米国
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111016-00000005-rcdc-cn

★米韓FTA、12日に承認へ 来年1月発効目指す

批准されるのは韓国、パナマ、コロンビアとのFTA。
議会によると、年間で総額130億ドル(約9970億円)の輸出拡大が期待できるという。
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/111012/fnc11101211330012-s.htm

アメリカ、世界一の輸出国中国(人民元)包囲網を加速!!

395 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:33.99 ID:dqJG8Yjp0
>>308
ワロタ。
その押し付けがましくない企業がアップルなんぞに喧嘩売って、
ヨーロッパで閉めだされたことすら知らんのか。

396 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:34.34 ID:/RR75fCAO
オーストラリアの例で見てみます
オーストラリアでは、2003〜04年の間、自由党のハワード政権のもとで、
米豪FTA(自由貿易協定)の交渉を行った。アメリカ企業はオーストラリアの
健康、文化、環境政策を貿易障壁とみなして、それを除去したり、変更したりしようとした。
その政策の中には、薬品価格の規制、遺伝子組み換え食品の
ラベリング、オーストラリアのメディア作品の保護などを含んでいた。
・しかしコミュニティの強力な反対のために、
国会での討論の中で協定を修正せざる得を得なくなり
結果として、健康、文化、環境政策への規制緩和を免れることができた。
・TPPは一度消え去ったこれらの規制緩和をもう一度議題に載せることになる。
実際にアメリカ企業グループによる提言書には、オーストラリアの健康、文化、
環境政策の規制緩和が含まれている。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201102112113455

同じことが日本でも起こります
オーストラリアには年金生活者や低所得者に対して安く薬品を提供する法律がありますが
TPPで製薬会社により高い価格が要求されるようになります。
日本では混合診療(保険と自費の二階建て)が解禁され保険適用範囲が狭まり
国民皆保険制度が崩壊すると、日本医師会が危惧する見解を出しています
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf
またTPPは、企業が外国で商売をする際、利益を妨げる法律が存在すると見た場合
その国の政府に抗議したり、訴えたりすることができます
(異議申し立てプロセスdispute process)
米豪FTA(二国間)では、反対が強く、これは協定に入りませんでしたが
TPPはこれが含まれ、公益より私企業の利益が優先される恐れがあります
さらに、労働・環境法の規制緩和、アメリカのメディア企業による
参入規制の緩和、遺伝子組み換え作物のラベリング義務の撤廃などが、
TPPの結果として起こり得るとされています
TPPにより公共の利益を損なってはならない、ということです



397 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:41.62 ID:hNUzJ5uQ0
米韓FTAは奴隷契約だ バスに乗り遅れるなとかいってるやつは内容をよく理解しているとは思えんな

398 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:54.64 ID:qInbO0qY0
>>350
トラックの関税は25%
トラックの利幅は乗用車の十倍だからこれだけでもかなりの輸出が見込まれる

399 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:58.06 ID:8YLb0OLb0
>286
オーストラリアの40%は不毛の土地ですがw

400 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:43:58.85 ID:rwbmC34F0
こんなの第二の日米修好通商条約だよ バカでもわかる
「多国間」だの「環太平洋」だのと言って誤魔化してるところが更に悪質だよ
ほんと、米民主党政権ってのは常に最悪を更新し続けるな
腐れ外道共が 死ね
こちらの腐れミンスが可愛く見えるくらいだ

401 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:01.03 ID:I1TodfQe0
>>360
自由貿易を進めれば進めるほど富の偏在が大きくなるからだろ。

402 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:02.55 ID:m1ftRd+B0
日本人は最低だな!!!!

403 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:02.88 ID:uIeGIkxB0
>>379

はい韓国のようにアメリカの金融属国にされて

輸出しても貧しくなります

404 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:11.39 ID:VVPXuhxi0
>>340
そうだねぇ。
この状況で混合診療解禁したら、いつかは皆保険廃止まで行きそうな気がする。

405 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:21.71 ID:eOYiTlaa0
日本の農家は一回滅びればいいと思ってるんだけど
世界の人口がどんどんあがっている昨今、自国で自給できなくなると
食べ物を他国に握られることになるんだよね?
レアアース・ガソリンなどと同じことがおこると思うと怖い

406 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:22.54 ID:SFsfJZeF0
>>339
実際に人間が流入してくることを想定するのか、仕事が海外に逃げるのを想定するのかでも多少違うきがするね
前者に関してはほとんど無い気がする 後者は農業では明確に起こるだろうけどその他は一体?

407 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:22.43 ID:NbHJnl9B0
>>350
> 賛成派は農業なんて日本のGDPの糞みたいな割合なんだから工業の方を伸ばすのが当たり前とか言ってるのよく見かけたんだが
> で、中野氏が言う、テレビ自動車の関税は元から低い上に工場は海外に6割あるってことだけど、TPPで工業は更に伸びるのか?

問題はTPPだけ の 話 ではないのだよ

ヨーロッパ と アジア 圏 でも FTA が 今後立ち上がる計画なの


北米・南半球     ヨーロッパ   アジア圏 

こいつらのFTAが立ち上がったら、 日本 は 単独では どこにもモノ を 売れなくなってしまう

408 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:25.80 ID:3HTIL8w70
>>374
むしろ、貧乏な老人や病人は死んでくれないと
税金の無駄じゃないか

409 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:32.17 ID:UOANKKJn0
>>391
朝日は80年代から自由貿易推進派なんですよ?

410 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:35.35 ID:D/qPUkPg0
>>191
日本に輸出している果物に散布してる防カビ剤とか、
アメリカ国内の基準みたしてるのか?
日本産の物には認めてないだろ

411 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:39.66 ID:IOYcQgm70
>>364
すげー、具体的な反論がなに一つ無いwww
てか、他のスレでもおまえキチ外みたいに
あほなレスしまくってたねw

412 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:44.85 ID:TrX5olio0
>>384
上にある三橋と飯田の動画見ててわかったけど、
中野は基本的にはただの素人で、三橋に影響を受けちゃった人なんだと思う。

三橋っていうのは借金はいくらしても問題ないっていうトンデモ理論で有名な人。


413 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:54.19 ID:snOQM2s70
古市憲寿は自作「絶望の国の幸福な若者たち」の絶賛レビューを自分で複数アカウントを作成し、捏造している。
これで、社会学者だそうだ、韓国人と互角の捏造っぷりである。

414 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:54.78 ID:qONJh0bD0
反対派にもいろいろインチキはいるからね。
それぞれ2割引きくらいで聞いといた方がいい

415 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:59.63 ID:iw7U/seg0
>>374
まあ、そいつらは日本が破綻したら
海外に逃がしていた資金で日本のあらゆるものを買い捲るだけだからな
外国人に買われるよりはいいと俺はおもってるけどね
むしろTPP回避不能が決まった以上はなんとか資産を守りきってほしい

416 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:06.54 ID:GqKdJcGC0
>>380
GDP比で出稼ぎ考えるやつなんかいねーよ馬鹿
そもそも円高なのになんで海外へ働きに行くのか
お前頭がおかしい
>>360
サービス業が自由化されるから
安い派遣労働者使える



417 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:06.62 ID:1XSnvR260
>>279
賛成派
前原、仙石、金子、岡田

確かに安部元首相や石破や渡辺善美なども賛成しているがそれはアメリカ寄りの人間だからでしかなく
またアメリカさんの言うとおり動いてても日本が変われるわけじゃない

418 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:08.54 ID:t6LDKkB00
結局これアメリカのためでしかないからな
それで恩恵受けるの一握りのまた一粒の奇跡の人たち

419 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:09.53 ID:SJxgr1NJ0
■■■ 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

しかも

1.オバマ落選 2.共和党はTPP反対 3.米国民は移民はもうこりごり

ここまで揃っていて賛成する意味が分からない。マゾなの?敗北主義者なの?

420 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:11.65 ID:vlAIWPtR0
自動車やテレビで関税2.5〜5%で、撤廃の意味がないのなら、
TPP推進してるのはどこなのよ?って話になるわな

で、どこなの?

421 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:25.08 ID:cbXXCCffO
日本の政治家、官僚、マスコミは詐欺団体って事か

マスコミに躍らされる日本人が悪い
弾圧受けてる政治家をマスコミの煽られるまま叩き潰す日本人が悪い

422 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:33.17 ID:+hrIreo40
ゲンダイにここまで言われて悔しくないの?賛成派www

423 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:39.73 ID:0/Ptd/mnP
なんでアメリカは、日米間FTAを選択しなかったの?
小国が混じるTPPのほうがめんどくさいじゃん。

424 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:53.37 ID:Eo/jVWyHO
三島由紀夫が予言した「日本がなくなる」の最終段階がTPPです。

425 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:56.59 ID:iQyuSCbd0
櫻井よしこはTPP賛成派なんだよなぁ。
やっぱりおかしいとは思っていたが、保守の皮を被った売国奴だなあのババァ。

426 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:45:59.28 ID:TtYWsK+Y0
>>403
なんで輸出しても貧しいの?
 

427 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:03.97 ID:NPBrkBW+0
>>364
>>メリットがないと思ってる点。企業側はあると言っている。
そりゃあるだろ。
ただ世間で言われているより圧倒的に少ない。
番組でも年間2千数百億程度とばらされてたね。

428 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:09.01 ID:VNy0nNiN0

【拡散希望】
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

429 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:19.09 ID:M/dH5xqaO
ISD条項とラチェット規定がある限りTPP反対
これがあるとアメリカ企業が日本政府の上に位置し
日本の法律や規制を変えアメリカ企業が日本の主権をにぎる
野田は馬鹿だからわかっていない
官僚もアメリカに買収されているかも
野田も官僚もCIAに弱み握られたか?
マジでいい加減にしろ
何でアメリカいち企業が日本の法律や規制を無視して賠償金まで払う条約にサインするんだ?
馬鹿か?民主党は!

430 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:22.00 ID:wCM0L4QI0
ジジババは選挙権がある
既得権益 保持
健康のため農業頑張る

431 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:22.43 ID:VHgnaxWa0
>>343
海外との関係を無視して考えるとさ

国の借金が減れば
国民の資産が増える

よね

じゃあアメリカが日本で商売してゴッソリ利益上げてったらどうなる?

国の借金が増えてるか、国民の資産が減ってるかどっちかだよねー
どっちもイヤだろ?



432 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:22.78 ID:8ozFllYg0
>>423


アメリカの言いなりになる小国があった方が
多数決でルール作るときに有利だろw

433 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:25.57 ID:G9UedHUZ0
韓国がアメリカの植民地化だって?
笑わせるな!  有事の際の自国軍の指揮権が在韓米軍司令官にある国じゃねぇか!
韓国は独立国じゃねぇよ! 昔からグアム・サイパンみたいなもんよ!

434 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:26.21 ID:WcLqzC/y0
>>234の書き込みから10分ほど経過
スレを読んでいる人に反論できる人はいないらしい

>>368
なんだじゃあ逆か

>>410
それは日本の基準が
アメリカより緩いせいだろう

435 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:27.35 ID:dtctMFtL0
要は、アメリカの赤字と失業を、日本に押し付けようって話だろ
これを帳消しにする、メリットが日本側に無いと、TPP賛成できんよね。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:27.39 ID:lf5A+IRO0
今や米英の甘言に操られてその笛に踊り、もしくはその圧迫に耐えかねてその指令に服している
不幸なる弱小国家はその数じつに数十に達するが、これらの国に対する米英の政策は根本におい
てその対重慶政策と異なるところがない。一言にしてこれを言えば、自国の利益のために各国を
利用しうる限りは骨までこれをしゃぶり後は捨てて顧みずということである。彼らの言う正義人
道なるものは「彼らの利益と一致する場合に限り」という条件付きのものであることを世界が諒
解することの一日も早ければ一日だけ人類の幸福は早く齎されるのである。

堀公一(情報局第三部長)昭和十八年一月十三日

437 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:29.41 ID:O+BamnTu0
小沢の広報誌ヒュンダイってのが痛い

438 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:29.41 ID:k7h/MtTb0
>>296
かつて日本の首相が「アメリカ国債、売りたい誘惑があるかなあ、テヘ」って言っただけで、
アメリカの証券取引所が大荒れになったって事件があってねw

439 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:32.00 ID:CyYXL2hM0
吐き気がするわ

440 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:37.78 ID:Xq/bqcbD0
>>423
はっきりと断っただけ

441 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:38.37 ID:7ZQECvQR0
>>407
ソース、ぷりーず!

442 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:38.84 ID:qufUy6390
歌ってる時のあっちゃんは可愛いな

443 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:39.46 ID:bZWKwT8P0
>>5
へぇ、一部で大人気の麻生さんも賛成してるんやw
とんだ売国奴だね

444 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:40.78 ID:UBYS+6ej0
>>408
なら40歳になったら切腹を法で義務付けるか?w
福島原発?んなの見捨てろって事ですか?

445 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:42.98 ID:u5Y7Ggle0
>>412
通貨発行権持ってるんだからいくら借金しても問題ないよ?

446 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:43.78 ID:HeMFFT6h0
グローバル化は商人の味方で安全保障の敵。
行過ぎたグローバル化は、産業の種類を国単位の地域で色分けすることになる。
その行き過ぎたグローバル化になった時、日本はなんの産業で色分けされるか考えているのだろうか。

グローバル化の波に乗って儲けるのはほんの一握りの大企業のキャリア組、即ち「看板」だけ。
それ以外は新興国の賃金、物価で叩き合い。
多分、公務員を除いた日本人の9割の世帯の収入は、まさに新興国含めたグローバルスタンダードに限りなく近づく。

これは「確定」路線だ。

日本は安易にグローバル化の波に乗らず、1億2千万の市場だけで食っていける経営に戻すべき。
ガラパゴスで結構。
今より世界での地位は下がるし、豊かでもなくなるだろう。
でも、行過ぎたグローバル化した場合よりは遥かに良い暮らしができる。

法人税は国内生産割合で決めよう。まずはそこから。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:46:53.87 ID:zyUlbSuE0
>>2
waro

448 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:01.40 ID:HP1xn6aR0
>>364
まず大部分はアメリカの思いどおりになるし企業にメリットはあっても
一般庶民はどうなんだ?
それとよくある特別な取り決めであるわけがないと思うんだが
医療、労働、環境など様々な部分で基準がかえられるんだよ

449 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:02.67 ID:BF+J8s5L0
>>251
都合のいい失態を見逃すほど世界は甘くないよ。
妄想政権だろうが末期で大敗確定だろうが
「日本がTPPに参加した」という事実は民主党が消滅しようが世界的に残るんだ。

450 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:09.43 ID:05jFH+x80
マスゴミの捏造バレちゃったね
ttp://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

451 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:10.93 ID:/RR75fCAO
>>414
賛成派の挙げているメリットは反対派の挙げているデメリットの2割も無いけどなw

452 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:15.17 ID:BSMdqQOt0
>>426
輸出が増えても決済は円じゃなくドルだろ?


453 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:21.41 ID:wb7bBVmO0
今、日米は共に民主党同士だからな
日本国民にとっては苦難が続くよ

454 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:24.76 ID:39W4heVZ0
>>364
それらの根拠となる具体的な数値なり条約ソースなり出してみてよ

455 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:29.17 ID:LuSApYNKO
>>1
日本の為に必死になってくれるのはありがたいが
あなたが思う
100倍国民はアホなのだ

その一例がインフルエンザが流行したらみんなマスクをするのに放射能が漏れてるのにマスクをしない…

マスコミやメディアが安全だ と言えば
安全な気になってしまうのだ

456 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:29.31 ID:DKS1nuHe0
>>18
なるほどハルノートか・・・
まさにいい得て妙、というよりもそれ以外の何物でもないな

日本はこれを飲まなきゃどうするってアメリカに脅されてんのかね?

457 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:30.03 ID:BV+033XfO
これ見てたけど面白かったな

458 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:30.40 ID:Wd6n23rE0
>>23
池田信夫から批判されてるってことは、中野は賢く正しいってことなんだが、
お前それ理解してんの?

459 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:36.38 ID:0oY5Etlr0
>>425
たぶん問題をよく理解してなくて
日本の力を過信してのことと思われ。

460 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:41.65 ID:qhLwcy5p0
>>391
親米どうこう関係ない。
日本の保守の枠組は、ナショナリストと国際主義的保守主義者の
2パターンあるだけ。
中野は日本の農家や役人を叩くのはオカシイと言うが、
日本の農家が日本人や世界に何をなして来たのか?を問われないのは
オカシイと考えるのが国際主義的な保守。
その上で叩くな!と言いながらアメリカ叩きをする。
典型的なナショナリスト。

461 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:42.36 ID:jTJg2DHaP
三橋とか中野とか、経済学者といってもウヨ・サヨは話にならんよ

462 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:46.10 ID:CgULo2JT0
>>メリットがないと思ってる点。企業側はあると言っている

これは本当。
外国人を雇うことで企業側は従業員の給与を抑えることができる。
つまり、お前らの給料は下がる。
そゆこと。

463 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:54.71 ID:XpQUP/Wm0
国を開かないとガラパゴス化してこの国は亡びるよ

464 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:55.24 ID:dqJG8Yjp0
>>345
マクドの時給が日本円で280ぐらいじゃなかったけ??
で、ビックマックセットが450円ぐらいw
一時間以上働いても、そこのビックマック食えないバイトって
どう思う??
日本ならありえんだろ。

465 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:47:57.54 ID:SFsfJZeF0
>>296
日本がたくさんアメリカ国債もってるのは為替介入してるから

日本は好きで勝ってるのです

466 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:01.03 ID:t6LDKkB00
>>420
つべ見たらフジのアナが例えばテレビの関税が
100%かかるとしますw
ワロタw

467 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:02.82 ID:iwoTRXFC0
自分が甘い汁を吸うために他人を平気で喰い物にする性根の卑しい人間が最後に仕掛けた大仕掛けがTPP
当然、同じ考えの者たちは同調する、類は友を呼ぶ
日本国千数百年の歴史の最終章、開幕だ

468 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:05.00 ID:9M2407iJ0
↓負け組の遠吠え

469 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:05.32 ID:fXZEaw4G0
>>157
正直カナダはよく分かってなかった
参加した後にアメリカの要人が「カナダはこれからどうなるか分かってない」って発言している

470 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:06.38 ID:k8iEpw190
この速さなら言える

経理の智子さん
好きです、結婚してください

471 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:13.42 ID:w3gAKt160
>>423
日本語圏と英語圏に区分するよりも
多数が英語圏の国を突っ込めば、日本では英語できないやつは脱落していくことになるだろ?

472 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:17.28 ID:FubYF2dC0
>>343
牛肉を食べたら頭が爆発するようになる

473 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:19.95 ID:awjj9gUE0
>>72
宮台さんも絶対反対みたいよ
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51803200.html

474 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:21.88 ID:SJxgr1NJ0
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税
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475 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:34.26 ID:RaW3MI7RO
TPPに手を出した国は全部経済破綻したしな。

476 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:35.60 ID:9Ss8dtfB0
保守派は

親米保守 賛成
愛国保守 反対 に今回は、分かれてるみたいだなorz

477 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:38.09 ID:8ozFllYg0


>>5の賛成派に、TPP参加を言い出した 菅 が抜けてるんだけどw



>>463
すでに十分開いてるんだがw
頭おかしいの?



478 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:38.96 ID:iw7U/seg0
>>427
メリットは他にもあるよ、日本と一緒に沈んでいったら
後々海外に買い捲られて悲惨になるから
ある程度日本人が買い戻せる資金はどこかに残しておきたい
だから別に資金を持っている人が日本から逃げるのを俺は悪いとは思わない

479 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:41.96 ID:k7h/MtTb0
>>412
個人の借金と国や政府の債務を同列に語るなんて馬鹿だと思わない?

480 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:42.68 ID:8YLb0OLb0
>398
トラックという製品で日本が世界と戦うの?
トラックなんて現地生産のもので充分やん。
関税がなくなったって輸出にかかるもろもろの費用が無くなる訳じゃないし。
トラックのなんらかを規制する法律をアメリカが作って全部パーになったりしてさ。

481 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:44.77 ID:+ZS6UnXG0

中野はTPP問題が終結したら糾弾しないとなw
コイツはTPP反対で愛国者を装って原発や東電を延命させる気だから
小泉が拉致や靖国参拝で愛国者を装って郵政民営化させたように・・


482 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:53.18 ID:7pkK4Kj90
>>1
日韓汚沢が正論吐いてるw
明日は槍でも降るのか?

483 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:55.66 ID:wCM0L4QI0
仕方ないから 世界一高い米を食う

484 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:58.06 ID:zIJQ8ACK0
実際この准教授はよくやったよ
正しいか間違いかは別として、こうも多くの人間にTPPについて考えるキッカケを作ってくれたんだからな
俺は応援する

485 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:48:58.79 ID:ku1gFmxy0

> ☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
> 【自民党】
> 小池百合子 丸川珠代、三原じゅん子

> 【言論人】
> 櫻井よしこ

なんだ、愛国無双してた女子論陣全滅かよ
詐称もいいとこだな

486 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:01.50 ID:7XL0jE1N0
政府の言うと通りに農作物作ったらご褒美上げるみたいな政策ってどうなるの?

487 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:15.83 ID:Es5F0mfl0
おれもTPP反対だけど、
ネットで叫んだってあんまり意味ないよな。

2chの一部の人達だけが反感もってもたいしたことないわ。
民主党が押し切って終了だよこんなの。

488 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:19.88 ID:e58x2X8w0
こりゃTPP世論は一気に反対に傾くな
俺としては馬鹿共にはそろって破滅して欲しかったんだが
まあいずれにしても詰んでるから大してかわりゃしないんだがな

489 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:27.50 ID:9Y5kMaNF0
スレチすみません

2011/10/30 (日)韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ(仮称)
【集合場所】水谷橋公園 
・JR東京駅八重洲南口より(徒歩9分)・JR有楽町駅京橋出口より(徒歩9分)・地下鉄有楽町線銀座一丁目駅7番出口より(徒歩2分)
・地下鉄銀座線京橋駅2番出口より(徒歩2分)・地下鉄銀座線銀座駅A12番出口より(徒歩6分)・地下鉄都営浅 草線宝町駅A4番出口より(徒歩6分)
【集合】15時集合 15時半出発 【解散場所】日比谷公園
主催 日本侵略を許さない国民の会
協賛 在日特権を許さない市民の会・排害社 

490 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:28.31 ID:uIeGIkxB0
>>433
>韓国がアメリカの植民地化だって?

いえいえ韓国はアメリカの金融属国で輸出で稼いでも配当でもっていかれ、毎年のように自国通貨が暴落して

なんとか他国とのスワップで生きています

491 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:28.84 ID:WcLqzC/y0
じゃあ自立できていない農家は
自給率に貢献していないので、
潰しても構わないのですね

>>438
中国は、この間、アメリカ国債を売ったらしいよ
自立している国は羨ましいね

>>446
>グローバル化は商人の味方で安全保障の敵。
それは同感だが
その商人共を、今まで散々のさばらしていたしな

492 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:36.05 ID:wW7Qd3ex0
もうスレタイからしてウソじゃねーかww
専門家てww
TPPに専門家なんていねーよ
始まってもいないし、政府にすら情報が入ってこないんだからw

493 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:40.45 ID:Ax5wNdWP0

中野さんがあんなに怒るんだから悪い制度に違いない

494 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:46.95 ID:Nc0b+o4g0
IAEA 閣僚会議に対する日本国政府の報告書-東京電力福島原子力発電所の事故
について-(平成23年6月)原子力災害対策本部

大気中への放射性物質の放出量の試算値(Bq)
http://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf

Pu-238 1.9×10の10乗=190億ベクレル、Pu-239 3.2×10の9乗=32億ベクレル、
Pu-240 3.2×10の9乗=32億ベクレル、Pu-241 1.2×10の12乗=1兆2000億ベクレル、

プルトニウムの合計放出量、1兆2254億ベクレル


NHK ニュースウオッチ9 虎ノ門で中性子線検出

3.11以降の日本 → 0.9286cps × 60(cpm/cps) = 55cpm = 464nSv/h
3.11以前の日本の平均 → 4 nSv/h

東京都虎ノ門をはじめ関東各地で検出されているという中性子線について
http://boony.at.webry.info/201110/article_11.html
Neutron ray measured in Tokyo Uranium-235 found in Chiba

495 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:51.00 ID:XuMbsbj+0
賛成派は売国奴か、単なるバカなんだろう(笑)

中野のことを経済学の基本も理解できてないとかレスしてたバカも
単なるレス乞食だったみたいだしな。

496 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:00.36 ID:1XSnvR260
皆大事なこと忘れてるけど民主党政権じゃなかったらここまで問題が捻じれてなかったんだからな

497 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:00.93 ID:bZWKwT8P0
>>446
言いたいことはわかるけど国内の少子高齢化問題は
どう解決するの?内需依存にも限度があると思うけど・・・

498 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:08.74 ID:tqbNT9S90
誰も何もいわないけど、国民皆保の維持が危なくなるんだろ?

499 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:09.68 ID:dqJG8Yjp0
>>348
自転車とか90年代前半は7割日本で作ってたけど、
今では国内で作ってる自転車は1割程度だぞ。
どこで作ってるかって中国や台湾だけど??

500 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:12.16 ID:qONJh0bD0
ISDSに一定の制約があるという担保が取れれば、べつにTPPでもいいよ。
現時点で担保は取れてないし、日本政府にその担保が取れるかどうか、ちょっと頼りない。
乗り遅れてもいい。のらりくらりでつきあって、
豪の薬価制度がどうなるのかを見てから決めればいいよ。


501 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:13.41 ID:9M2407iJ0
お前らってとりあえず何でも反対するのな。
土井たか子かよ。

502 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:14.91 ID:TrX5olio0
>>454
アメリカの思い通りになるわけがない。
TPPならアメリカ以外の国も交渉に参加するのだから、より交渉は有利になる。

企業がTPPを熱望してるのは周知の通り。

上の動画で飯田が指摘していたが、TPPはいわゆるスタンダードなEPA、たとえば先日インドと締結されたEPAとほぼ内容は等しい。

TPPとデフレはほぼ無関係。もっといえば、インフレになれば景気がよくなるというのは三橋独特の妄想。

503 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:16.26 ID:m1ftRd+B0
>>>466

アナウンサーふるぼっこだったね。

504 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:19.75 ID:GqKdJcGC0
>>478
それって一部の金持ちのことだよね

505 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:23.10 ID:c9mdKfvR0
中野の話は分かりやすいし、TPPの危険性は十分伝わった

だが、トクダネのブチギレはいただけない、というかもったいない
あの時間見てる人は政治なんて大して知らない主婦層なんだから、イメージ戦略でさわやかクール路線で行くべきだった

あくまでも冷静に、しかし的確にフジの捏造っぷりを指摘していけば主婦層の支持も増えただろうに
あんな態度じゃ「何あの人こわい」で終わっちゃうよ

506 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:31.05 ID:9kLh8JWx0
しかし産業がないのにアメリカは農産物だけ日本に輸出する気か?
金融や保険なんていくら食いこんでもアメリカで雇用が万単位で増えたりしないだろ。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:33.68 ID:g49iTVVh0
>>467
まじでそんな感じだな、いやだよ…

508 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:42.47 ID:OSFYv+N80
TPPは何かわからないけど
賛成議員、反対議員のメンツ見てると賛成と言いたくなる


509 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:43.15 ID:w5OwTmtF0
>>86

キミと中野の愛国精神に乾杯!!!

しかしすこし他人の話を聞く冷静さがあったら聞いてほしい。

確かにTPPは米国のエゴ丸出しと言っていい。

ただ米国はそこまで追い詰められている事情を理解する必要がある。

資源のない日本は貿易で立国しなければならない。

日本は敗戦後アメリカの繁栄のおかげで日本も発展できたのは事実だ。

そのアメリカがいまや昔の面影もなくしぼみ始めている。

もし今アメリカがしぼんでしまったら貿易立国日本も間違いなく沈む。

日本の目先の利益を考えて米国のエゴを攻撃するのはいいがそれが

果たして日本の将来のためになるか考える必要がある。

中野が日本のために米国のエゴを攻撃するのは学者だからいいい。

しかし最終判断は政治家だ。政治家が日本の将来を考えて判断する。

510 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:50.70 ID:1cuft/U20
>>165
メキシコ人は地下トンネル掘って行くんだぞ。麻薬持ち込むために。
CNN見てると時々摘発されてておもしろい。

日本が島国で本当によかった。
大陸と地下トンネルなんかでつながったらどんなことになるか…。

511 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:51.66 ID:awjj9gUE0
>>100
そこが一番の問題、尖閣、竹島、沖縄、全部弱腰

512 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:51.65 ID:GbOMQ5Ku0
>>495
散々論破されて、人格攻撃しかできない反対厨w

513 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:53.59 ID:musJTIOE0
人間って、貧しさには耐えられるけど、極度の格差には耐えられないよ
そこそこ貧しくても幸せな人は家庭はあるけど
貧乏と超金持ちが存在したら対立があるだけだよ
共産主義には反対だけど、行き過ぎた自由はよくない

514 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:50:59.63 ID:G9UedHUZ0
>>476
親中保守も反対だよな。

515 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:02.69 ID:8YLb0OLb0
>407
儒教国の多いアジア圏での貿易は推進しても良いと思うけど、アメリカはだめでしょ。

516 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:04.95 ID:Eb1S5yCv0
>>425
愛国心があるけど賛成派の人は アメリカを信じてしまっているところと
今が歴史的な転換点であることがわかってない

517 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:05.15 ID:iw7U/seg0
>>487
押し切るも何も、交渉参加表明なんて止める手段ねぇから
今から解散総選挙とか間に合わないし
TPPの交渉参加が決まれば、だれも次の総理なんてやりたがらない

518 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:07.43 ID:jTJg2DHaP
>>458
バカハケーン

TPPに関しては池田のほうがずっとまとも
中野は良くあるアメリカ陰謀論の域を全く出てないよw

519 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:07.62 ID:3HTIL8w70
>>425

櫻井よしこは、中国の反日宣伝には否定しても
アメリカの反日宣伝には反論しない
エセ保守だから

520 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:08.00 ID:8ozFllYg0


TPP推進派の本音




「数%の勝ち組の利益のために、その他のやつらは犠牲になれ」

521 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:15.74 ID:71i6s8As0
こういう事だろ

ペリーがパワポで提案書を持ってきたら
ttp://portal.nifty.com/2010/02/21/b/


522 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:17.90 ID:pUnFE0PE0
>>12
内需だからなw内需を捨てた国に繁栄は無いよ

523 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:19.79 ID:jb7sT6iL0
>>480
>トラックのなんらかを規制する法律をアメリカが作って全部パーになったりしてさ。

それこそISD条項に基き訴えればいい話だな

524 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:24.20 ID:wCM0L4QI0
農業をやってくれ

525 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:24.66 ID:PBDrtzfk0
>>12
12の意見に騙されるな

日本企業は既に海外に工場をもって自前で国際化を進めているので関税撤廃のメリットは無い
恐ろしい円高の今、国内に外国人労働者を安く、多く送り込めるのだ
だからアメリカは日本潰れてもいいからアメリカの景気を日本を潰してでも良くしたいのだ

ミシガン州のデトロイトなんて廃墟同然。ボロボロだぞ?アメリカ大国らしくないんだぞ

526 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:27.82 ID:8Mzy30Tm0
>>364
その他たくさんwwwwwww

527 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:29.69 ID:+5BAPLs00
2chに出没する推進論者って総選挙のとき民主党に入れたでしょ
中身のない勢いだけの論法が瓜二つだ

528 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:31.71 ID:zyUlbSuE0
結局、自民も民主もTPPには賛成でしょう。

529 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:34.72 ID:zagLGrsb0
>>5は事実なの?

530 :智子:2011/10/28(金) 20:51:37.22 ID:EgcmIhx8O
>>470
謹んでお受けいたします

531 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:41.38 ID:w3gAKt160
>>502
都合の悪いレスは聞かぬ存ぜぬwwwwwww
もういいからROMってろ

532 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:45.33 ID:e58x2X8w0
>>497
子供十分作れば遊んで暮らせるようにすればすぐに解決する

533 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:45.60 ID:iwoTRXFC0
>>506
アメリカが本当に欲しいのは日本の金であってアメリカ人の雇用ではないのですよ

534 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:52.74 ID:9Ss8dtfB0
>>501
なんでも反対なんかしてねぇよ
戦後60年間の、膿が出て来ただけの話

535 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:52.75 ID:yjNBvPk80
賛成派と反対派の対決を映像でみたい
中野氏も出して大激論してくれ

536 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:56.48 ID:WcLqzC/y0
>>456
馬鹿馬鹿しい

日本の方が侵略した挙句
アメリカに叩かれただけじゃないか
今の日本は、それほど危ない事は…
いやしてるか

中国にはまって泥沼なのを
アメリカが止めろっていうのは
全くかつてと同じ展開

中国からの撤兵が正解か

537 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:51:57.70 ID:VHgnaxWa0
>>465
日本全体で見てさ
外国人増やして
国内のお金分けたら
余計な人数増えた分一人当たりの持ち金ってへるよねー
しかも頭数が増えれば輸入も増えて海外に散財する分も増える
可愛い自分らの子孫でもないのに頭数外国人なんかで増やして何で資産分けなきゃなんないんだよ?


538 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:07.70 ID:rkNI0xD00
>>406
TPPで自由化される24分野の中に労働がちゃっかり入ってる
目に見えないサービスや労働の方が農作物なんかよりずっとヤバい

安い労働力が流れてきても企業が海外に逃げたりしない
ただおれらの失業率が跳ね上がって、就職口がこっちにまわってこなくなるだけ



TPP24分野
1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 4.市場アクセス(農業) 5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS 8.TBT 
9.貿易救済措置10.政府調達11.知的財産権 12.競争政策13.サービス(クロスボーダー 14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国) 16.サービス(金融 
17.サービス(e-commerce)18.投資19.環境20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決 23.協力 24.横断的事項特別部会


539 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:09.75 ID:dtctMFtL0
>>484
同意、議論無しで、参加しようとしていたからね。

540 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:13.55 ID:ku1gFmxy0
>>497
少子高齢化を持ち出してるあたり、TPP賛成派の根拠の弱さが露呈してるがな
これは安全保障の問題だと谷垣ですら認めてる

541 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:14.80 ID:FXtRIqqL0
日本が死んだら周辺アジアも死ぬからな
特亜が一番わかってるだろ

542 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:15.19 ID:X8jzfbjk0
>>374
金持ちは貧乏人が苦しむのを見たいのかもね。

あと日本の一般国民が貧乏になればなるほど札束の力がますから。

札束の力でなんでも言う事を聞く奴隷をふやしたいのだろうね。

543 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:18.63 ID:5kBFOgg10
>>509
発言を目立たせようと改行にしているのだろうが逆効果
TPP賛否以前の問題

544 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:19.31 ID:uIeGIkxB0
>>506
アメリカの狙いは

日本を韓国のような金融属国にすることです

製造業がだめでも、外国から配当を吸い上げ稼ぐつもりです

545 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:19.00 ID:7Ay3Rr7R0
バスに乗り遅れるな!って話を聞くけど、日本の場所って補助席なんて
特等席じゃないよな。荷台・屋根の上・カーゴスペース・・・
幾ら何でも、バンパーに結びつけたロープに括られて引きずり回されんじゃないよね。

546 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:20.77 ID:q5RrSOj00
>>434

カナダでは全面禁止
アメリカでは殆どの州で禁止

この状態でアメリカの企業がカナダを訴えて、有害物質に対する規制を外させたあげく
損害賠償を勝ち取った

以上

547 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:23.77 ID:/hS2maVXO
>>497
社会保障費削減すりゃ良いじゃん
最近だって年金受給年齢引き上げ議論あったぞ

548 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:24.58 ID:4SkHqYgF0
>>134
下の動画
>竹中平蔵「自由は大事なんです。TPPは自由なんです」

これは敗北宣言でしょう

549 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:27.42 ID:u5Y7Ggle0
世界恐慌     リーマンショック
デフレ経済     デフレの恐れ
通貨安戦争    QE
ブロック経済    TPP←いまここ


戦争ケインズ WW2         WW3←next

550 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:30.00 ID:/RR75fCAO
●TPPの背景には、米国の「アジア市場に足がかりを作り、低迷する米国経済を立て直そう」
という思惑がある。

●TPPの成功は、オバマ政権にとって至上命題。アジア太平洋向けの新たな輸出が、米国雇用
を増加し、オバマ大統領の再選への起爆剤となる。

●米国が特に期待しているのは、日本マーケットの中のサービス産業(金融・通信・メディア等)部門。
米国のサービス産業は、GDP比78%で、民間雇用の80%を占める。

●国際ルールを無視する横暴な中国経済に対抗し、米国を中心とする貿易グループに身を寄せる
リムランド諸国との思惑が一致している。

●日本が参加した場合、TPP参加国内のGDPの比率は、その90%が米国と日本となる。
つまり、完全な日米の主導権争いとなる。

●TPPの24の作業部会の内、農業部門は1/24に過ぎない。日本の農作物は既に60%
を海外に依存しており、関税が高いのは「米」を代表とする一部の作物のみ。
農業団体が自由貿易促進の抵抗勢力となっているというのは、作られた虚像である。

●「韓国に乗り遅れるな」というスローガンは全く相互の産業構造を理解していない。
韓国はGDPの海外貿易依存率90%以上、日本は30%台。


551 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:31.30 ID:l2WchSA2i
ISDで企業が政府を訴えられる。
これは毒素条項だ!とか意味不明

企業が政府訴えちゃいかんのかよ。
で、誰が裁くの?

552 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:35.69 ID:Wd6n23rE0
>>505
京大の偉い先生がぶち切れてるだけで十分インパクトがあった。
お茶の間まで凍りつかせたら勝利。そのぐらい切羽つまってんだよ、実際日本が。

553 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:37.47 ID:P9wcWKiR0

 ネ ト ウ ヨ の 正 体 見 た り 売 国 奴


554 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:42.17 ID:3t4eFo2v0
これさ、日本のものは放射性物質まみれだから外国は買ってくれないって
理解で合ってる?

555 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:47.43 ID:0oY5Etlr0
>>527
郵政民営化のときには小泉を支持したと思われ。

556 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:50.92 ID:GqKdJcGC0
>>502
交渉を行うのは企業ではなく
経団連の操り官僚だろ

557 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:52.61 ID:Ngh1BTWG0
繊維交渉に当たつては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあつたのに、国家百年の大計にかかはる核停条約は、
あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもかかはらず、抗議して腹を切る
ジェネラル一人、自衛隊からは出なかつた。
沖縄返還とは何か? 本土の防衛責任とは何か? アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを
喜ばないのは自明である。あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいふ如く、自衛隊は永遠にアメリカの
傭兵として終るであらう。

三島由紀夫「檄」より

558 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:52.89 ID:NPBrkBW+0
>>502
>>TPPとデフレはほぼ無関係。
アメリカの農産物が洪水のように押し寄せてきたら商品の供給過剰になるんだが。
デフレの一因にはなる。

559 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:53.32 ID:g49iTVVh0
>>510
九州と韓国つなぐ海底トンネル計画ってあったなw

560 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:56.51 ID:SFsfJZeF0
>>533
でも日本に外資がくるってことは、アメリカの金が日本に流れてることになるんけどなあ

561 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:52:57.04 ID:hNUzJ5uQ0
国益の観点からいえば、ある程度保護しなければならない部分や、逆に規制しなければならない部分が
国ごとにあるだろう。 にほんはかつて最も成功した社会主義国といわれた。
自由主義が最善とはかならずしもいえない。 国益の観点から言えばね。

562 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:01.88 ID:gLy+fW1i0
テーブルにつく前に
異常だった円高を戻して来ましたと130円位まで円安にしてから行けよ
オバマ絶叫するぜ

563 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:03.15 ID:FubYF2dC0
>>502
アメリカと日本以外のラインナップもう一度見てみろよ
カス国ばかりだぞ
日本も含めこいつらがアメリカになにか言えるわけがない

564 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:10.78 ID:YpIK/wqu0
>>521
しょうもないけどワロタ

パワポシリーズとかできそうだな
いろんな分野でw

565 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:22.35 ID:uuKIgnav0
>>392
> それでもあの条項が入ってるってこたぁ、どういうことだよ

「グローバリズムマンセー」とか「改革の歩みを止めるな」とかっつーことなんだろうねぇ…(sigh)

566 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:23.76 ID:jEt4SFqi0
交渉に参加した時点で抜けられないんでしょ。マジ腐ってるわ

567 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:33.94 ID:kQtHUad40
交渉だって言ってるのに、賛成反対しか議論されてないwww
まあ俺も民主党に交渉力はないと思うが。
そもそも交渉の概念があるかも分からん。


568 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:35.09 ID:/ux0oIgG0


結局、日本の政治家はアメリカを敵にまわすのが怖いだけなんだよ。






569 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:39.37 ID:dM5a4GHH0
中野は、まずちゃんと経済学のコースワークを受け直しなさいw

570 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:43.32 ID:RqoFpWao0
恥ずかり屋さんの中野さんがみんなの前で・・・

571 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:43.83 ID:Eb1S5yCv0
今はプラザ合意に継ぐ歴史的な転換点
ここで進路間違ったら50年は沈むよ

572 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:47.36 ID:yF4/5EfT0
外国人学校保護者補助金制度これを検索すべし!!目が覚めるぞ!!

573 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:49.26 ID:bTnOObFu0
>>463
完全に論破されたことを何度も繰り返すなw


574 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:52.16 ID:8Mzy30Tm0
>>539
正直、議論なしってのが一番嫌なんだよな
やるやらないにせよ議論は必要だってのに…

575 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:55.73 ID:ugTvNz020
今の日本に保守の政治家というのは全くいないよな・・・
アメ公のポチばっかりだからな・・・

576 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:55.86 ID:kNkvVPm+0
日経新聞なんか社をあげての一大キャンペーン張ってるからなあw

577 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:53:56.91 ID:K0voVI4S0
中野さんの話は
分かりやすくていいんだけど
あのキャラはテレビには向いてないw

578 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:01.99 ID:dqJG8Yjp0
>>407
誇大妄想乙
メキシコとはFTAをやってるし、
そこで作ったトヨタの車をメキシコとアメリカのFTAによって
ゼロ関税でアメリカに売ってますけどw

579 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:02.93 ID:TrX5olio0
>>537
飯田も指摘しているが、そんなことは全くの妄想。

大体、当の三橋自身が 「円安ならTPP賛成」とか言ってるし、結局は反対派は理性的じゃない。

>>531
なにが都合の悪いレスなの?

どれ?

580 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:08.01 ID:OpD0hAoL0
何で日本産の米は高いんだ
戦う前から負けてるじゃん


581 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:17.84 ID:vR4U8O7K0
TPPには反対してください

医者の高年収維持のために協力してください。
開業医の年収4000万円が維持できません。

医療スレです
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319620290/

582 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:24.53 ID:YCeawKL80
政府というか賛成派の政治家は
交渉に参加した後でやはり問題が多いから離脱できますか?
となぜハッキリ、アメリカなりTPP運営団体に確認取って
それを国民に公表しないの?
交渉参加=強制加入だったら絶対にやるべきではないわな

日本人って下らない体面を重んずるけど今回は洒落にならんだろ
交渉の具体的な中身は判らないが交渉参加=強制加入です、なんて
まともな神経なら断るだろ
カイジのギャンブルゲームかっての

583 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:25.50 ID:wNfg4G300
http://livetube.cc/%E3%82%AB%E3%82%A4/11%E6%9C%88%E6%96%B0%E8%A6%8F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E6%98%9F%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%A3wii+%5B%E3%82%AB%E3%82%A4%5D
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584 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:26.92 ID:Xq/bqcbD0
>>491
日本も普通に米国債を売ってますけど?
再投資先がないんで米国債の比率が高いだけ

585 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:28.71 ID:9fAnqVNZ0
>>423
もともとASEAN」+6に米帝が割り込んできたからじゃないか

586 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:29.91 ID:WkjRhSrr0
日本人ってほんと洗脳されやすいのなw
いきなり中野にウルウルだもんなw

587 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:35.02 ID:GIrx643q0
つか工場が海外にあるのは円高だからで
TPPで関税下げないと日本に工場帰って来ない

っていうか日本に今ある工場も海外持っていかざるを得なくなるんだが

588 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:36.47 ID:3HTIL8w70
打開策としては、日本国民を半分くらいアメリカに移住させて
アメリカ議会で発言力を持つしかない

589 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:37.72 ID:D/qPUkPg0
>>434
日本国内の物への添付は禁止されてるんだから緩くはねーよ
アメリカのごり押しで添付されてる物を輸入せざるを得なくなっている っていう意味だぞ
現状知ってたらそういう返事にならんぞ



590 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:38.12 ID:uIeGIkxB0
>>560
はあー?

外資てのは日本から金を吸い上げるのが目的ですが?まして金融だと雇用の役にもたちません

591 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:38.78 ID:wCM0L4QI0
反対派が農業をやってくれ
跡継ぎがいなくて困っている

592 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:42.01 ID:IOYcQgm70
>>509
いまでもバカみたいに助けてるだろ。
現在苦しんでる日本がまださらに絞られないといけないのか?


593 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:45.42 ID:Wd6n23rE0
>>518
なら、お前中野の論理を論破できるの?1つでも論破してごらんよ、池田信者さんw

594 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:50.36 ID:iw7U/seg0
>>518
今ブログ見たけど池田のどこがまともなんだよ
TPPで農業ぐらいしか規制を取っ払うところが無いとか書いてあるぞ
最近電力とか問題になったし、医療とかいろいろあるのに

あきらかに賛成派の工作員だろ

595 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:51.97 ID:DicokVdq0
池田信夫が書いてるとこみるとグローバルな社会だから雇用がが取られるのはしょうがない
その分物が安くなるから市民は恩恵が得られるというが税収も下がるってことも言ってないよね

つまり回りまわって保険や年金や税金が上がって住みにくい社会になるだけだと思うし
雇用問題が全く解決されてないから失業者の保険代も全く念頭に入れてないな

596 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:54:57.73 ID:8ozFllYg0


経団連の本音





「日本国民の利益なんか知るかよw俺たちが儲かればいいんだよw」

597 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:11.62 ID:PBDrtzfk0
>>529

ここ見て来い

JA発表 反対者のみ http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf

賛成者なんてどこにあるんだよ・・・・・まったく

598 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:12.07 ID:QkK6no0G0
もう円安にしてやれよ。オバマ黙りこむぞ。
うまくいけば輸出倍増計画が頓挫するので好条件だしてくるかもよ。

599 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:14.26 ID:lb6qDNu70
推進派の言いたいことって、要するにこういうこと。

「世界的ですもんね!乗るしかない、このビッグウェーブに!」

600 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:18.14 ID:TtkUDEH50
亀井の判断が一番信頼できるような気がしてきたわ

601 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:20.70 ID:AWoOj8FV0
日本が100年前に頑張って勝ち得た「関税自主権」がなくなってまうんだよ!
これがなくなると風邪引いたら薬代20.000円とかになっちまうんだよ!
抵抗むなしく・・・
関税自主権てものすごく大切なもんなんだよ!

602 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:20.86 ID:0oY5Etlr0
>>577
タックルや朝生にはうってつけだと思うが。

あと、たかじんとか。

603 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:34.15 ID:w3gAKt160
>>565
ほんとsighだよwwwwwwwもうヤダこの国の政治

604 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:38.63 ID:yqLLisMl0
>>580
GHQ「農奴(に決まっている!)な小作農は許さん。大規模農業経営は止めて、全部独立しろ!」
米本国「大規模農業経営でコストダウンwww 日本に輸出メシ馬www」

605 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:40.18 ID:ku1gFmxy0
>>561
TPPは自由主義ですらないからなw
徹底的な植民地主義

賛成派が「自由貿易ガー」って連呼するのは
それを隠蔽する意味しかない

606 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:40.69 ID:u5Y7Ggle0
国を開く=アメリカとのブロック経済

607 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:41.44 ID:s7Fa4NeL0
アメリカ企業の某弱無人ぶりはやばいからな。
企業が儲けるために公害どころか人が住めなくなったりしても政府はスルー。アメリカ国内ですら
この状況。なぜかというとそういう風に法律変えちゃってるから、まさにTPPに盛り込まれてる
企業に不利益を与えるような法律を作れないって奴。日本をアメリカみたいな金の力が支配する国に変えようとしてるんだよ

608 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:49.99 ID:24yxa/RU0
NHKで9時からTPP問題やるみたいね

609 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:50.49 ID:pUnFE0PE0
>>23
うーん、仮にお前の言うとおりサヨクだとして
そのサヨクから徹底的な批判を受けてるTPPって余程酷いってことじゃないか?

610 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:51.92 ID:SE5Y6VTy0
>>529
実際はこう。


【一太】自民TPP反対多すぎでワロタ【さつき】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319578200/

1 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/10/26(水) 06:30:00.81 ID:ZzOBmIZx0
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html
衆議院 小渕優子、塩崎恭久、大島理森 他93人
参議院 片山さつき、山本一太、林芳正 他73人

賛成してる人、いないじゃんw

4 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/10/26(水) 10:44:25.62 ID:WxmHRg0M0 [1/15]
自民党

衆議院 118人中93人が反対
参議院 83人中73人が反対

これが現実ですw

8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/10/26(水) 11:41:28.87 ID:WxmHRg0M0 [2/15]
ちなみに民主党反対派は

衆議院302人中 たった97人
参議院106人中 たった24人

民主が圧倒的に癌w

611 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:55.47 ID:39W4heVZ0
>>502
・GDPで見るとアメリカ6割・日本3割・その他1割なんて状況でアメリカ相手に有利に交渉が出来る根拠は?
・賛成してる輸出企業以外でのメリットは?
・EPAと同じだという根拠となる条約ソースは?
・自由化されて安い輸入品と労働力が流入してきてデフレが加速しないっていう根拠は?

根拠ゼロじゃん

612 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:55:55.97 ID:kMzSe5Um0
話題の中野氏と賛成派先生呼んで朝生でやって欲しいな

613 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:03.78 ID:PJXGJRh50
日本でも暴動が起きるの?

614 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:09.20 ID:IyGS39Bw0
<<こんなにあるぞ!日本の非関税障壁!!!>>

厚生年金や国民年金があると米国の民間年金が参入出来ないから非関税障壁
国民健康保険があると米国の民間保険が参入出来ないから非関税障壁
銃刀法があると米国の銃器メーカーが参入出来ないから非関税障壁
道交法があると米国の左ハンドル車をそのまま輸出出来ないから非関税障壁
麻薬取締法があると大麻を輸出出来ないから非関税障壁(でも米国内では禁止ね)
売春防止法があると売春婦を輸出出来ないから非関税障壁(でも米国内では禁止ね)
天皇制があると東京のど真ん中の一等地を売買出来ないから非関税障壁
日本語は非関税障壁
日本食は非関税障壁



615 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:09.67 ID:syCyz0+l0
>>323
ISD条項に基づく紛争の件数は、1990年代以降激増し、
その累積件数は200を越えている。このため、ヨーク大学の
スティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァン・ハーテンなど
多くの識者が、このISD条項は、グローバル企業が各国の主権
そして民主主義を侵害することを認めるものだ、と問題視している。

っと中野さんが申しております


616 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:11.79 ID:dqJG8Yjp0
>>408
お前はミクロ経済馬鹿にしすぎ。
金持ちだけいきのこってもまたそこから貧乏人と金持ちの格差が生まれるだけ。

617 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:12.88 ID:R/71evdd0
ブロック経済は日本の伝統的な外交正義に反する。
東アジア共同体もクソなら、TPPもクソ。

618 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:17.31 ID:iQyuSCbd0
>>599
そうwまさにそれwwwww

619 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:28.58 ID:XuMbsbj+0
賛成派のバカはメリットを具体的に挙げろと言われても具体的に答える
ことができない(笑)

なのに賛成。

バカと売国奴をあぶりだすのがTPP問題の本質なのかもな(笑)

620 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:30.13 ID:2iKFtbK/0
>>579
円安なら賛成は正しい姿勢だな
それは俺も思う

621 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:33.02 ID:Br2wTZTK0
TPPは電波な経済学で考えるべき問題じゃないよ。
交渉相手の動向見てたら判るだろう。アメリカはバイアメリカンやった実績があるじゃないか。
中野氏の本に書いてあったが、ノーベル経済学賞取った飴の学者がバイアメリカンを絶賛したんだぜ。
立派な理論もいろいろと綻びを露呈してる。基本的には机上の空論なんだよ、経済学は。

TPPは国際間のネゴシエーションの強弱、立場が強いか弱いかで優劣が変わってくる。
それを野田や前原に託すのか?自民やみんなの党のような飴ポチに託すのか?小沢ならまだしもあれだが・・・

622 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:40.16 ID:78ql+8i7I
TPP反対

623 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:41.99 ID:GqKdJcGC0
>>615
大戦の原因にもなってると思うが

624 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:42.45 ID:Eo/jVWyHO
>>559
それはアメリカが推進したんだよ。
アメリカは自国の国益のためなら、日本が朝鮮人まみれになろうが知ったこちゃないんだよ。

625 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:46.75 ID:4F7K24X20

韓国 反FTAデモキター!

韓国 FTA反対の大規模デモ 
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/t10013590671000.html

アメリカと韓国のFTA=自由貿易協定の正式な発効まで韓国国会の批准を残すだけとなるなか、ソウルでは、
FTAに反対する農家の人たちなどが大規模なデモを行い、警官隊と激しく衝突しました。
アメリカと韓国のFTAは、アメリカ側では、オバマ大統領が今月21日に関連法案に署名して発効に向けた
手続きが完了し、韓国国会が批准すれば、正式に発効することになっています。
これについて、28日にソウルではFTAに反対する農家の人たちや労働団体のメンバーなどおよそ3000人
が集まり、国会議事堂の周辺で集会を行いました。
参加者は「FTAが発効すれば、大企業ばかりがもうけ、農家や中小企業は衰退するしかない」などと主張して、
FTAを破棄し、アメリカと再交渉を行うよう求めました。そのあと、参加者は国会議事堂に向かってデモ行進
を始めたため、4000人余りの警官隊が出動し、激しく衝突しました。
また一部が国会議事堂の敷地内に乱入しようしたため、警察が放水して制止する場面もありました。
韓国の与党は、今月中に国会の批准を済ませることを目指していますが、野党側はFTAで被害を受ける農業への
補償などが十分でなく、さらに議論が必要だと主張して対立が続いており、★今月中の批准は不透明な情勢です。

626 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:47.81 ID:QNfMlBeT0
昨日のトクダネでキレる中ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

627 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:52.29 ID:fXZEaw4G0
>>509
>資源のない日本は貿易で立国しなければならない
日本における輸出の対GDP比は昨年で14%(韓国は40%超)
日本は全く貿易立国ではない
前提を間違えている時点で話にならない

628 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:57.38 ID:3HTIL8w70
>>584
売ってるんじゃなくて、償還期限が来た分を再度買うのを止めてるだけでしょ

629 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:56:57.87 ID:NPBrkBW+0
>>592
アメリカ人は分不相応な生活を維持するために周りの国を搾り取りに来ている
んですよ。
リーマンショックでアメリカは変わってしまった。
かつてのアメリカはそこにはない。

630 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:02.79 ID:/RR75fCAO
■経団連・財務省の売国政策5箇条

1)日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
  地方と農民は死ね。 労働者は自殺しろ!

2)東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
  奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ!

3)円高5倍でオレの資産のドル価値が折角5倍にバブルしてるんだから
  円安インフレなんてもってのほか!

4)自衛隊を含めて、公務員は1/3にリストラしろ
  企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ!

5)国防はアメリカ丸投げ、日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
  英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない


631 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:02.81 ID:SFsfJZeF0
>>537
それに関しては、そもそも僕はあんまり大量には流入しないとおもてるんけど、それでも何も無いよりは増えるかもしれない
働きに来る人が増えるということは、高齢者の比率が下がるともいえる。僕らが今抱えてるのは資産より負債だと思うから、
それはデメリットよりもメリットになるかもしれん。どの種の人が来るかにもよるかなあ。

>>588
やすい労働者ってアメリカにどれだけいるんだ?日本とそんなに生活水準かわらないじゃないか

632 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:14.62 ID:vR4U8O7K0


633 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:17.01 ID:FhSkDFrq0
2ちゃんは反対派が多いみたいだな
じゃあ例によって法則発動で推進で決まりか
で、お前らフリーチベットとキリン不買と花王不買はまだやってんの?
あーあー聞こえないってか

634 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:34.23 ID:4SkHqYgF0
>>247
日本の一年間のGDPが500兆円強で
一年間に2,700億円のGDP増だから
年間0.05%のGDP増ですね

年間0.05%のために99.95%切り捨てるんですかw
日本人すげえなw 最低だよw

635 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:37.23 ID:KciLEaGk0
朝日や毎日が賛成していることがどういうことか分かるだろ。

636 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:38.16 ID:8ozFllYg0
>>631
安い労働者   マレーシア チリ

637 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:38.22 ID:lf5A+IRO0
第二次大戦初頭のドイツの快進撃に誰もが言った
「バスに乗り遅れるな!」

日本はまた同じような失敗をするつもりか?

638 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:38.46 ID:1AIaQlOQ0
時代は違うけど黒船で鎖国解かれて、文明開化してこれまでの日本とはガラッと変わった西洋文化がとりいれられて、それでも国民は弱体化せず清やロシアに勝って、WW2では負けてさんざんだったけど今度は経済的に世界第二位にまでのぼり詰めた
力で清やロシアに勝ち、経済でアメリカに次ぐとこまで来たんだから、TPPでやられた後にはトップに立ってるだろ
まあ俺はたぶん、それを見ずにTPPでやられてる間に死ぬと思うがw

639 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:41.48 ID:qhLwcy5p0
関税自主権を放棄するのも愚かだが、排外主義や合理主義を否定する馬鹿は
もっと愚か。

640 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:44.67 ID:w3gAKt160
>>579

お前が描けっていったから書いただろうがよ
>>283

641 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:51.72 ID:CWPZlVrJ0
>>485
森雅子とか高市早苗とかは反対派だぞw

642 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:52.02 ID:+1GJVphWO
どんな時も理性と技量で乗り切っちゃうんだなこれが。
政がこんな時は一揆だったが現代ではどうなるんだろ。

643 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:55.28 ID:2Fj1xM530
ISD条項を盛り込んだ場合、郵便保険の解体、共済保険の解体がなされる。
こういった郵便保険や共済の労働力はどこへ行くんですかね?
韓国同様、わが国の排ガス規制は撤廃される。自動車税がアメリカ有利なものになる。
日本車の販売台数は当然減少します。

農水省は11.6兆円の損失と雇用340万人減(廃業農家による代替の生産活動が一切行
われない場合)、経産省はTPPに不参加の場合は参加した場合に比べてGDP10.5兆円
減と雇用81.2万人減(日本は不参加の中で韓国が米中EUとFTA締結した場合)との試
算を発表している。

TPPに参加すれば円高は解消されるんですかね?
解消されないなら、参加しても輸出が伸びるとは考えにくいです。
あと、労働規制の緩和も行わなければならないので、外国人労働者を大量に受け入れ
なければならなくなります。

644 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:55.25 ID:P9wcWKiR0

「ホテルに同伴しても退室することができる」

「させるか」

645 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:55.72 ID:6I0sYR4t0
>>5
仮面保守がずらずらと

志那を志那と言えず中国と呼び続ける連中は全て仮面保守だと断言していい

646 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:57:58.56 ID:Xq/bqcbD0
>>601
>薬代20.000円とかになっちまうんだよ!

そんな高額の薬をメキシコあたりが買ってると思う?薬の値段は下がるよ
医療補助が廃止になって診察・手術代は3倍超えるけど

647 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:01.48 ID:0oY5Etlr0
>>625
あれれ?
韓国の農家はパプリカに転換して上手くやってるとかいう話だったのに。

648 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:09.41 ID:DLEjgSkv0
で、関税が撤廃されれば物が売れるの?
安くなれば物が売れるの?
物の値段が下がっている日本の景気が良くならないのは何でなの?

649 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:22.60 ID:2KCTFCRb0
なんでこんな大事な事を
民主党のヘボ内閣が決めるの?
選挙しろよ・・・

650 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:24.17 ID:zagLGrsb0
>>597
サンクス

651 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:28.55 ID:VVPXuhxi0
>>560
ホントに外資来るのかねぇ。
別に障壁なくなるんだから、法人税が安い国に流れて日本にはモノしか入ってこないような気が…

652 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:40.30 ID:+KVkHjyf0
【TPP】米国優先こんなに/TPPの先行モデル 米韓FTAにみる“毒素”/しんぶん赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319802068/l50

あれ?
TPP推進派は中野さんの話、ウソ呼ばわりしてなかった?
調査能力の高い共産党が実際にあると言ってますけどw

653 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:49.96 ID:zUrJcxt50
>>316
TPPこえー

654 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:56.68 ID:5kBFOgg10
無知な俺に教えてくれ

日本人で誰が得をして、誰が損をするの?

655 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:57.02 ID:iw7U/seg0
>>598
まあ、そのやり方が無いわけではないよ
tpp参加で日本に参入するために海外企業は色々日本に投資するからな
脂の乗り切ったところで、デフォルトしてやる
アメリカの企業は連鎖破綻するぜ、アメリカ本土も大損害だ
しなばもろともよ、みんなで一緒に地獄に落ちようぜ

656 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:57.96 ID:WcLqzC/y0
>>522
今まで、散々外需企業様の言いなりだったしな
日本は海外で稼いだ金で内需ができているだけらしい

>>550
アジア市場ねぇ
ベトナム+日本で二億人くらいだけど
肝心の中国・インドがいないしなぁ
それほど魅力があるかね?

単なる中国に脅威に対抗する
環太平洋連合なだけな気がしていたが

>>553
放射能汚染をバラまく農家や
原発を作った連中を擁護する与野党官僚を見て、
どう愛国心を持てって言うんだよ?

我欲のために我々を被曝させているだけの連中じゃないか
そんな連中を守るのが愛国とは思わないな

657 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:58:59.87 ID:s7Fa4NeL0
>>629
よく考えると、サブプライムローンもリーマンショックも全部アメリカがしでかした
ことじゃねえかwすでに各国十分けつ拭かされてるんだから、もっと強気に断っていいとおもうw

658 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:02.17 ID:P6iYRyPF0
死荷重とか比較優位とか、経済学の教科書通りにいくと思ってんのかよ

農家には補助金だして死ぬまで寝て暮らせってか?
計算上はそういうことだよなww

659 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:21.60 ID:iwoTRXFC0
推進派の本音
「うるせぇぞ、貧乏人は黙れ。
 いいから四の五の言わずに俺を儲けさせろ。
 俺を儲けさせる制度だけが良い制度だ!
 テメェら死のうが路頭に迷おうが、俺の知ったこっちゃねぇ!
 黙って死ね!」

660 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:26.81 ID:lf6+teFg0
この東大教授のわかりやすく書いてある
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html

661 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:29.79 ID:Eb1S5yCv0
>>529
態度表明してない人が入っているね

662 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:29.89 ID:WTUjXcTK0
中野さん頑張れ 
ゴキブリキモ芸人田村とゲロキモ野田総理とゴキブリ官僚共は死ね

663 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:41.61 ID:XEVXDh0b0
土方に建築関連のやつらも他人事と思っていたら大間違いだぞ
ついでに保険金融ひょっとして銀行もwww他人事じゃないよwww

664 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:43.99 ID:4SkHqYgF0
>>438
管前首相だか前管首相が
財務相だったときですね

665 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:53.39 ID:HM8Cs/Lr0
どっちになってもカスが就職出来ないのは変わらないしな

666 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:53.80 ID:oA7c2CMP0
>>1
小沢大先生は賛成じゃなかったか?
ゲンダイさん

667 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:59:57.80 ID:Wd6n23rE0
>>644
お前、その例えは秀逸だな。使わせてもらう。

668 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:04.88 ID:YpIK/wqu0
賛成派で、わかりやすい人が欲しいな
上武大学とか駒沢大学とか以外でw

海外で論文が評価されてる人か、
あるいは東大京大あたりの教授クラスで出てこないかな

669 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:04.92 ID:TrX5olio0
>>601
それデマだよ

>>619
言ってるのに聞かないだけだろ。

反対派って中野と三橋と韓国人とJAしかいないじゃないか。

670 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:07.97 ID:VHgnaxWa0
>>633
おまえはさ
外国人参政権とか人権擁護法とかまだ諦めてないの?



671 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:11.90 ID:iDI0Vnw30
TPPは21世紀の日米修好通商条約、ハルノートの対日ダブルパンチだよ
戦前の列強国や欧州各国でも自由主義派と保護主義派の議員とか官僚が争っててgdgd
結局、列強国にとって経済ブロックは何のメリットも無かった

672 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:12.54 ID:kJ3JBTF+O
>>508
具体的な事は何も解らずキャラクターを重視する低IQネトウヨは「競争好きな世襲議員」ってのは存在矛盾だって理解する事から始めた方が良いな。

良く分からないないなら「実力主義のフリーター」に置き換えて考えるんだな。

673 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:14.93 ID:oxUqhddI0
むかしむかし、何でも反対する政党があってな。
あと3年で絶滅するそうな。

674 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:18.00 ID:+ZS6UnXG0
>>159
>中野剛史を経産大臣、郷原を法務大臣にするといい

アホか?
中野が目指してるのは経産事務次官か資源エネルギー庁長官だろ、
政治家より経産省の役人のほうが美味しいからなw

675 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:18.44 ID:GtGOXVJk0
なんだかなぁ…アメちゃんとの関係って
結局最後の一人になるまで殺しあわないと終わんないんだな

676 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:20.34 ID:U/XIFe/cO
中野の人格攻撃してるやつはテププちゃんのメリットを早く列挙しろよ!
wwwwwwwwwwwwwwwwww
出来ねーなら死ね!
wwwwwwwwwwwwwwww

677 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:23.44 ID:ku1gFmxy0
>>619
具体的に挙げちゃうと
アメリカの特定層の話しかできないからダンマリするしかw

そういや特定アジアって単語があったなあ
もう特定アメリカって呼んでもいい気がする

678 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:26.09 ID:8ozFllYg0
>>648
デフレスパイラルに陥ってるから

安い輸入品がたくさん入ってくれば生活が良くなるとかほざいてる
賛成派に騙されないようにねw

679 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:29.84 ID:tGQcwna1P
>>633
【企業】花王の株価急落「根っこに夏場から続いている不買デモがあるからだろう」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319800233/

680 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:30.64 ID:78ql+8i7I
TPP推進派は東北の農家を見捨てる売国奴

681 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:34.76 ID:zagLGrsb0
>>610 ありがとう

682 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:39.41 ID:yjNBvPk80
NHKでTPPやってるぞ

683 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:55.53 ID:9Ss8dtfB0



とりあえず野田は辞職しろ
話はそれからだw




684 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:00:57.85 ID:c9mdKfvR0
「政府が日本に不利益な条項を毅然とした態度で突っぱねることができるか?」

できると思う・・・賛成派
できないと思う・・・反対派

そりゃ自民は反対するし、民主は賛成するよなあ

685 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:06.47 ID:5kBFOgg10
>>663
で、TPPに参加したら  日本人で得する奴は誰なの?

686 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:10.03 ID:8YLb0OLb0
>595
>グローバルな社会だから雇用がが取られるのはしょうがない
そんなこと言ってんのか。信じらんねー
なんのための国家だ。

687 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:10.13 ID:DicokVdq0
池田信夫は農業しか言及してない目くらましだし
条件をアメリカも法律を押し付けれることに黙りだよね

大体アメリカで儲からなかったら露中印もいない弱小国の貿易協定の中で
どこの国に物を売って儲けるのかな?

688 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:10.48 ID:SFsfJZeF0
>>631
安価みすった >>588 → >>538

>>590
外資が日本の会社を買収して、海外に流出するといえるのは、たといば外国人の役員がいればその給料と、株の配当金
だけどそれは、最初の投資した金額から生み出された価値の中から出るわけだし、日本にもメリットあるんじゃない
外資の金融機関が、よりよい融資をするということは、国内の金回りがよくなるというコトだし、「外資だからいい」わけじゃもちろんないけど

689 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:11.75 ID:uIeGIkxB0
>>633
>2ちゃんは反対派が多いみたいだな
じゃあ例によって法則発動で推進で決まりか
で、お前らフリーチベットとキリン不買と花王不買はまだやってんの?


つまり賛成派は韓流歓迎派てことか?

>>645
つまりアメリカのために中国と戦えと?

690 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:11.80 ID:FqbFizvC0
>ウソ・インチキ・韓流・ゴマカシ・詐欺

TPPは最悪だな。

691 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:12.04 ID:Rh8MdeHgI
要するに
世界中の大企業の社員はそれ以外の人間を総奴隷にしたい訳だろ笑
TPPはその第一歩ってトコか



692 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:25.98 ID:kMzSe5Um0
朝生でやればまだよく分からん部分や想定される内容
議論してくれると為になるからやって欲しいね

693 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:45.62 ID:CWPZlVrJ0
郷原とか持ちあげてる奴がいるとは・・・

694 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:46.33 ID:Bd1PXeHI0
>>502
>TPPならアメリカ以外の国も交渉に参加するのだから、より交渉は有利になる。
こういう理由ならアメリカ有利の交渉なんざこの世に存在せんなw

695 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:53.13 ID:0oY5Etlr0
>>687

池田といえば・・・

>池田 信夫
>「ISDがけしからん」というのは、「裁判になると負ける弱みがあるからいや
>だ」と言っているだけ。むしろ日本の不公正で不透明な非関税障壁は、どん
>どんISDでつぶすべきだ。
>
>丸山和彦
> 池田 信夫 ばかじゃない?国民を守るための適切な規制が,「商売のじゃま
>になるからとりはらえ」というのがISD訴訟でしょうが.
> コメ以外はほとんど関税も取り払われててほぼ自由貿易なのに,ここでわざ
>わざ国民が不利になるかもしれない選択肢をなぜ選ばなきゃならないのか?

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html


696 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:55.15 ID:UOANKKJn0
>>660
鈴木先生はしゃべるとどもるけどいい文章書く人だよ。
九大時代にお世話になりました。

ソフトボール大会の賞品の栄養ドリンク、はにかみながら受け取ってました。

697 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:56.11 ID:rhVqWifs0
でも今一番怖いのが野田が強硬したとき
今だとマスコミに不利な内容がある分、誰かがマスコミ使って
「正統的にTPPから抜けるにはデモそれでも無理なら野田を殺るしかない」って風潮にした時だよな。
一度こうなったら中・韓みたいに定期的にガス抜きしてない分、徹底的にやるだろうし
そうなったTPP→米軍基地→東電→経団連…
って派生していって歯止めが聞かなくなりそう。

698 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:01:56.10 ID:PEBh7dNB0
>>631
わかってないな
入ってくるのは工場で低賃金で働かされる奴隷なんだよ
今はいいとしよう、30年後、40年後に彼らはどうやって食べていくんだ?
答えは生活保護だ、つまり税金で食わせていくことになる

つーかアメリカの生活水準が日本並と思っている時点で根本的に間違ってるから
頂点の富豪と4割の中産階級、残りは奴隷ってレベルだから
病気しても入院できないとか当たり前の世界だから

699 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:08.16 ID:Wd6n23rE0
>>669
お前、メクラか?>>3は読めるか、三国人。

 TPPの危険性については、ほかの専門家も次々と怒りの警告を発している。東大教授の鈴木宣弘氏も
そのひとりだ。26日に都内で開かれたTPP反対集会で、政府への憤りを爆発させた。

700 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:10.01 ID:RaW3MI7RO
自由貿易の意味が判ってないヤツが賛成しているんだな。
自分の仕事が無くなるという意味なんだがな!
バカだからまだ他人事かよ!

701 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:10.17 ID:D/qPUkPg0
米韓FTAでもアメリカは韓国が売った分はアメリカの物を買え、それが自由貿易だと言ってる
経団連は売るだけだから、買うことは関係ない だから推進なんじゃねーか? 
あとは安い労働力が日本にある工場でも手に入る可能性があるとかか

702 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:22.70 ID:WcLqzC/y0
>>584
そうだったんだ?
そいつは初耳だな
ソースキボンヌ

>>589
禁止されていたっけ?
使わないように「目標」としているのは聞いた事があるが
ソースキボンヌ

>>596
農家の本音
「日本国民の健康なんか知るかよw俺たちが儲かればいいんだよw」

703 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:23.76 ID:MmFqt0+j0
>>580
出荷値は安いよ安いよ

704 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:29.05 ID:n+Yk1cxMO
>>423
詳しいことは俺もしらんけど、
FTAでもTPPでもアメリカに利益はあるんだろうけど、
FTAで日本に粘られて農産物の除外品目を作られるより、
最初に分野も広範囲でTPPには例外ありませんよルールに日本を引き込めばその方が有利だからじゃない

日本以外の国はそんな痛いことはないからアメリカルールに従う。

日本だけ「じょ…除外品目を…!」とか求めても他国は「え?何?」「いまさらかよww」「例外wキタコレw」「クスクスw」みたいになって、
アメリカ「NO!じゃ次の議題に移りま〜す」みたいになるんだよ、たぶん。

705 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:29.02 ID:eG6p8PF70
「サルでもわかるTPP講座」にある経団連会長とモンサントの繋がりはともかくとして
遺伝子組換えの農産品の安全性についての警鐘で、パズタイ事件について触れて悪として
描いてるけど、その博士が行った試験自体かなり怪しい部分があるみたいだぞ

706 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:30.61 ID:SgB+Etlu0
あのドジョウ野郎を熱湯にぶち込みたいわ

707 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:31.11 ID:P7Zk3zgd0


ありがとう自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します(キリッ

頑張って自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します(キリッ

ありがとう自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します(キリッ

頑張って自民党 警察、自衛隊、自治労、日教組は今後永遠に自民党を支持します(キリッ


708 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:33.64 ID:HsAnxvAu0
アメリカの車やテレビが安く日本で販売するのか。

709 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:35.47 ID:syCyz0+l0
>>23
池田の中野批判ってこれか?

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

まぁ自分で評価してくれ


710 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:38.92 ID:qONJh0bD0
まず基本にあるのは日本の人口減。
今後30年で人口は2割減る=国内市場は2割縮むということ。

選択肢は、
@2割減ったなりに慎ましく暮らす。
A移民大量受け入れで国内市場規模をキープする
B外貨を稼ぐ
この3つしかない。
普通、Bだわな。

その手段の一つが自由貿易の促進であり、さらにその手段の一つがTPP。


711 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:40.78 ID:8b5z7V8e0
鳩山



野田←イマココ

712 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:42.11 ID:8ozFllYg0




http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html



賛成派のみなさん、具体的な反論をどうぞ


713 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:43.52 ID:SBcHay1R0
工業製品の輸入vs農産物の輸入の対立構造に惑わされるなよ。
注目すべきは関税の撤廃による自由貿易ではではなく、
自由貿易の名のもと、それぞれの産業の文化、構造、規制を米国が進出しやすいように
米国寄りに変えるためのTPPだということ。
輸出が増える、輸入が増えるは、米国に荒らされた結果でしかない。

714 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:43.82 ID:rkNI0xD00
>>631
労働力を売りたいのはアメリカじゃない
TPP参加国一覧見ればわかるよ

アメリカもそれらの国に自国の商品売る気ない
売れないの分かってるから

安定した輸出品の売り付け先に日本をほしがってる


715 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:50.65 ID:+EPlmBJk0
来年いなくなるアメリカ大統領の顔を立てる為だけにもうアホかと。
一度約束したら関税決定権なんて今後100年は取り戻せないぞ。


716 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:55.51 ID:GJmGRa8n0
NHK、テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども、 日本は独裁国家か?
お前らが言う「総理のリーダーシップ」とは、民主主義の基本ルールである多数決の原理を無視することか、違うだろ
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  過半数を超える国会議員が反対するTPPに参加表明できるのは
      ∩::::::::/        ヽヽ   野蛮な独裁者だけだぞ、民主主義の基本ルールを守れ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| 
     ||::::::::/     )  (.  .|| マスゴミは、TPP反対の議員は農民票目当てだと言うが
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.| TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者ばかりで 
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| 超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  マスゴミよ、もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


717 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:02:56.11 ID:TrX5olio0
>>654
上の方にある、飯田と三橋の動画みるといいよ。
ただ三橋はキチガイだから、そこをよくわかった上でみるといいと思う。

まあようするに、反対派の言ってる事がちょっとおかしいってわかるわけだけど。

718 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:12.31 ID:FhSkDFrq0
2ちゃんで戦って
飽きたらほっかって
次のネタに食いつく繰り返し
票すら持ってないのは先の衆院選でバレちゃったし
せいぜい騒いでろ

719 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:17.03 ID:q5RrSOj00
>>656  ID:WcLqzC/y0 [9/12]

>>546に対するレスは??
お前の理解が乏しいから懇切丁寧にレスしてあげたよ


720 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:17.12 ID:P9wcWKiR0

ほら見ろ!どれだけ鳩山の「東アジア共同体構想」のほうがマシだったか・・・

いまごろ後悔しても遅いんだ馬鹿ども!www

721 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:18.60 ID:UBYS+6ej0
>>502
> 上の動画で飯田が指摘していたが、TPPはいわゆるスタンダードなEPA、たとえば先日インドと締結されたEPAとほぼ内容は等しい。
TPPに関する情報のソースは?
俺にソースを求めたんだからあるんだよな?

722 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:20.40 ID:zagLGrsb0
>>661
ぱっと見てびっくりしたんだが、みんなの人のレスで理解出来たよ
もうちっと考える力を身につけないといかんなw

723 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:21.80 ID:dqJG8Yjp0
>>638
お前さんその頃の労働環境の悪さ知らんだろう。
人権もまともに定義されてなかった時代に労働三法も無いぞ。
絹の工場で働かされた女子供がどれだけヒドイ環境で毎日命削って働いてたのかも知らないのか。
そうやって不平等な関税でなんとか外貨を稼いでたんだよ。
何しろ日本では、火薬の原料すら海外に頼らないとダメだったんだからな。
戦国時代では九州の大名が火薬の原料手に入れる代わりに、
領内の女を海外に売ってたなんてザラだぞ。

724 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:22.13 ID:hNUzJ5uQ0
輸出業が苦しんでいるのは円高だからでしょ
TPP参加したら円安になるのかい?
賛成派は説明してよ

725 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:22.27 ID:uIeGIkxB0
そういや

韓流メインマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ
TPP賛成マスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ

アメリカのいいなりマスコミ
フジサンケイグループ、読売グループ

wwwwww

726 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:23.16 ID:Eo/jVWyHO
>>638
昔の人は尊皇攘夷の精神で気骨があったから乗り越えられたけれど、今の日本じゃ無理だよ。
閣僚が靖国参拝拒否するような有り様だしね。

727 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:23.35 ID:iwoTRXFC0
>>675
マッチョ好きのあいつらに共存共栄なんて言ったら軟弱者扱いされんのがオチだ
最後に立ってた奴こそが正義なんだよ、どんな手段を使おうとな
本音では卑怯、狡猾は褒め言葉って世界だぞ?

728 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:26.59 ID:/owAvjYk0
ISDとか触れてんのか?
アメリカ企業が損失出すたびに訴訟されると
今後介入もできなくなるよ

729 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:28.45 ID:Eb1S5yCv0
>>663
公共工事にアメリカの会社が入るよう狙っていると思うぞ

730 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:31.32 ID:8Mzy30Tm0
>>631
アメリカの底辺はひどいもんだし、かなりいるでしょ

731 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:33.93 ID:kMzSe5Um0
落とし穴多そうだよこれ。ちゃんと議論いて決めてるか謎。
ミンスなら何も考えてないってこと十分ありえるから怖いな

732 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:37.19 ID:ut2cIGah0
日本の国債を全部焼いて、自由に商売させて、円を刷って、お金を稼いで、
アメリカからどんどん武器を買えばいい。


733 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:39.96 ID:tGQcwna1P
>>678
まあ、働かなくても金を持ってるやつはそうだろう。

海外製品と競うために日本人の賃金は海外なみになり、しかし貨幣価値が下がるわけじゃないから借金がある人間は返せない。
働いてる人間で賛成するやつはキチガイだけだな。

734 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:41.76 ID:VA80Hm5O0


交渉の席に着くだけならというのは詭弁。
席に着いたらもう逃げられない。




735 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:42.38 ID:cwsoTD8P0
まぁ今に始まった事じゃないから俺は精霊だけどな

736 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:46.84 ID:78ql+8i7I
推進派は東北を見捨てる気なの?

737 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:47.70 ID:ku1gFmxy0
>>675
そりゃ根っから狩猟民族で
大陸すら「発見した!俺たちが!」つって現地人殺しまくる
自称文明人ですから

ヒラリー、カダフィ殺害聞いてリアルヒャッハーだってさ
薬でもやってんのか・・マジ怖い

738 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:48.68 ID:YG/4TJHZ0
>>680

普通に見捨てたほうがいいだろ

739 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:50.28 ID:0/Ptd/mnP
何がほんとなのか分からん。
みんな中野先生の意見に一気に流されてるし。
ゴリゴリの賛成派と中野先生が討論するところをみたい。

740 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:03:59.41 ID:FxZvQNa/0
>>714
しかし米韓FTAで雇用7万人韓国から奪ったらしいじゃん。

741 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:05.45 ID:XTF2QEzQ0
>>714
アメリカからの輸出品で、日本の農業を圧迫しそうなのって
米だけだよね。
小麦は現状でもいれまくってるし
トウモロコシなどの飼料が安くなるのはむしろ畜産農家大助かり。

742 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:16.60 ID:JkbLpporO
賛成するのはアメポチか売国奴しかおらんだろ
参加しても養分を吸われるだけで良い事ないし

743 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:20.61 ID:XuMbsbj+0
>>669
じゃあ具体的に日本にとってのメリットを教えてもらおうか?

まあどうせ単なるレス乞食なんだろうが(笑)

744 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:25.56 ID:GCqZUyl70
>>661
とりあえず交渉には参加しろと麻生辺りは言っている
不利なものなら参加しなければいいと
麻生だとちゃんと交渉してくれそうだけど、民主の連中だと
自分たちの都合しか考えないから、アメリカのご機嫌取りのために
不利な条件でも加入するだろうな

745 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:28.00 ID:Wd6n23rE0
>>702
じゃ、お前中国産の農産物で一生生活しろな。
あ、中国人の平均寿命とか聞くなよ。

746 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:31.65 ID:ZJzcYKRV0
一体何が始まるんです?

747 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:32.09 ID:3HTIL8w70
>>656
>単なる中国に脅威に対抗する
>環太平洋連合なだけな気がしていたが

今は経済的に緊密すぎて戦争ができない
将来、対中戦争をするための準備だと考えれば判るだろう

748 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:33.18 ID:NuKRkznf0
政府はちゃんと論点を整理して国民に説明しろよ

749 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:40.34 ID:Nyda8bD80
議員は自分の立場をはっきりさせるべきだ。
一覧が見たい。

750 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:44.20 ID:sFZtid6aO
国民、国益を考えない 国を運営してる奴らが 尻尾を出すぞ


751 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:50.07 ID:9M2407iJ0
中野氏のテレビでの振る舞いは
どうひいき目にみても
反対派の足を引っ張ったとしか思えん。
1日の80パーセントを
2ちゃんで過ごしているお前らと違って
ああいう喋りに免疫ないからな。

752 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:50.80 ID:XTF2QEzQ0
>>740
米韓FTAってまだ始まってないだろ?

753 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:53.85 ID:8EyZljFI0
.     ,,,,,,,-―、_
.    /r‐-v―-、ヽ
.    V_ _ ミ }
.    l ━  ━ リ)'
.   (  ,し、  ) <「議論が必要」 便利な言葉だ
.    ヽ -=-〉 ノヽ、  
.  /  `┬ /   \

754 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:54.34 ID:Xq/bqcbD0
>>698
生活保護なんて特権政策条項を見逃すわけないじゃない

755 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:55.07 ID:pxpvwhOW0
> 米国と2国間FTAを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が7万人増えたということは、
>韓国の雇用が7万人奪われたということです!」と畳みかけた。

これをお花畑が脳内変換するとウィンウィンになるんだろうなw

756 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:56.02 ID:6I0sYR4t0
>>647
韓国は大統領が直にオバマに合いに行って、そこで
韓国がアメリカで儲けた分は当然同じだけアメリカから買ってもらう、と言われて
初めてFTAの正体に気がついたんだ

あそこはただでさえ中産階級が崩壊寸前で、
ついこの間もイカレた左翼が貧困層に支えられてソウル市長に当選しちまった
相当やばい雰囲気だな

757 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:04:58.81 ID:1AIaQlOQ0
と言うか日本は一度潰したほうがいい
生きててもしょうがないやつが増えすぎたよ
自己の利益しか考えない人間・精神的に弱い人間

ついでに日本を魅力なくして余計なアジア人にお帰りいただいてさ

生き残った強い日本人がまた日本を立て直す

758 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:04.96 ID:n/uU8kCV0
>>740
韓国人14万人分をアメリカ人7万人で取ったのかもよ

759 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:09.29 ID:TrX5olio0
>>685
それは、インドとEPA結んで誰が得するの?って言ってるのに等しい。
TPPのひな形はほぼスタンダードなEPA協定。

760 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:11.88 ID:HsAnxvAu0
日本人が背がデカイ黒人に虐められそうで怖いわ。

761 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:17.88 ID:39W4heVZ0
>>717
>>611に答えてよw

762 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:29.52 ID:awjj9gUE0
>>115

TPP協定交渉の 分野別状況
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

・50〜52ページ 12.金融 歯止め規定(ラチェット規定)
・61〜63ページ 15.投資 ISD条項 投資紛争解決国際センター(ICSID)


投資紛争解決国際センター(ICSID)・・・アメリカにある世界銀行傘下の仲裁機関

ICSIDに仲裁たのむらしいけど、アメリカの土俵で
公平性を期待している民主党、
ちなみに日本のEPAが友好優秀だったため
日本政府にはICSIDを利用した前例はないそうです。

どうすんのよ

763 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:32.50 ID:u5Y7Ggle0
NHKでTPP
ろくな放送がないと思うけどw

764 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:36.80 ID:2KCTFCRb0
マスメディアは全般的に賛成論が多いけど
あれは経団連→電通→広告
って流れで買収されてるの?
メディア自体もTPPでヤバいだろうに

765 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:39.00 ID:PXl6V3px0
TTPを手放しで受け入れるのは大問題だけれど
反TTP派だって、巨額の資金力と組織をもつ農水省をバックにしてるからね
農水省は捕鯨工作の手口でもう全く信用できない。
アメリカももちろん信用できないどころか、今じゃ敵みたいな存在だからなあ

誰も信用できない・・・

766 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:47.37 ID:8ozFllYg0


反対してるのは中野だけじゃないよ




http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html

賛成派のみなさん、具体的な反論をどうぞ

767 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:05:58.08 ID:w3gAKt160
>>759
都合の悪いレスは知らぬ存ぜぬwwwwwwwwwwww

768 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:15.04 ID:oYe3UV410
  410 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:44:35.35 ID:D/qPUkPg0
  >>191
  日本に輸出している果物に散布してる防カビ剤とか、
  アメリカ国内の基準みたしてるのか?
  日本産の物には認めてないだろ

>>>>410
  それは日本の基準が
  アメリカより緩いせいだろう

>>434
中曽根がアメリカのゴリ押しに負けて、認めさせられたんだよ。
緩いのは日本に問題があるのではない。TPPでもそうなるだろうよ。

769 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:15.95 ID:2iKFtbK/0
日本が円高なのは単に海外の国とのインフレ率の差から起こっている現象でしかない
実質でみれば決して円高ではない
で、他国のほうがインフレ率が高い場合なにが起こるかというと、雇用が減少する
いわゆる近隣窮乏化政策だ
だから日本国内がデフレのままTPPを推進すると失業率は悪化する可能性はあるな
日本がまずすべきはカネを刷ること
TPPはその後の話

770 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:16.55 ID:oNW3N2GV0
日本というシステムを壊すっていう意味ではTPP参加してめちゃくちゃになったほうがいいとは思うけどね。


771 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:17.74 ID:iwoTRXFC0
>>736
彼らに被災者を助けるなんて概念はねーよ
負けた奴が悪いって思想だから足手まといとみなせば見捨てんのが当たり前

772 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:21.59 ID:OSFYv+N80
GDP年間2500億ならやらない方がいい


773 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:27.37 ID:PBDrtzfk0


>>599
そういうことだね。まぁ詐欺だよ。その詐欺に何の対策も講じないまま賛成に回ると駄目。本当の愛国者なら反対派だよ。安部心臓は「日本の主張を貫き通せばいい、賛成」
とか言ってるけど、まだ政治家連中がそんなパワーある人間いないだろうが・・・。愛国者の青山さんは大反対。

俺も反対^^ 賛成の奴はテレビに踊らされてるんだよ。年間だと思ってた2.7兆円のGDP押し上げが10年間でのGDPだったり、関税100%とかありもしない事を
やってのけたフジが売国奴ってのはわかった。

774 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:31.89 ID:pUF+bzSN0
田んぼを放棄して荒地にしちゃうと保水能力が土地から消えて、水害起こりまくりの国土に
なるよ。

775 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:35.35 ID:dDoqGHBF0
小泉が総理だったらゴリ押し通してたろうな
小泉シンパの側近だった政治家が軒並み賛成

776 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:40.19 ID:WcLqzC/y0
>>719
レスしなきゃいけなかったのかな?
話は、よく解ったが?

777 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:44.64 ID:e58x2X8w0
>>714
いずれにせよ日本はカモられて終わりだな

778 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:53.87 ID:+9D1WpKo0
もうヤダこの国売国奴ばっかり

779 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:54.93 ID:Wd6n23rE0
>>751
お前がそういうんだから、大成功だったんだろうなw

780 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:55.99 ID:zUrJcxt50
日本壊滅を狙う連中はTPP推進派!!!

781 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:06:56.08 ID:BSMdqQOt0
>>739
賛成派はTPPによって企業の競争力がどうとか、イメージだけで酔ってるのに対し
中野は具体的に冷徹な数字とデータを挙げて、現実を突きつけている。
対戦させるのは俺も面白いと思うが、
最初から勝負は付いている。


782 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:00.91 ID:wHYMj0z80
>>764
やつらは公務員同様に 神聖な領域で侵されないと特権階級意識丸出しでしょうな TPP参加となればテレビ新聞も例外ではない

783 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:09.75 ID:wQFbdjBX0
中野教祖さすがだなw

784 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:10.69 ID:XyPp7vse0
なんてったって売国ミンスだからな
日本と日本人を滅茶苦茶にしたいんだろう

785 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:18.37 ID:TdgwKSMD0
おそろしく頭の切れる男だね。

786 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:21.70 ID:4SkHqYgF0
>>685
野田総理かな
アメリカに売国して認めてもらえたら
長期政権になるから

787 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:28.05 ID:ku1gFmxy0
>>736
宮城の村井見てりゃわかるじゃん
どうも松下政経はそういう人脈の坩堝らしい

788 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:29.33 ID:VVPXuhxi0
十分な雇用が確保されているうえで、モノやサービスの値段が安くなるのは構わないんだよ。
ただ、若い人が仕事無くて困っている現状で、国内の産業が駆逐されるのは非常にマズイ。

789 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:37.05 ID:fzxCN2Di0
無能芸人がバカ発見器で中野を馬鹿にしてたな
ロンドンなんとかの何とかって屑だ
ゲスは知らないんでどんな屑か知らないけど、無学のバカが専門家をバカにするって最高のギャグだな
普段無芸大食の癖に、こんな下らない笑いを取るなんて流石能無しのバカだなqqq

790 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:37.94 ID:HHTsXSiv0
あー、戦争前夜って雰囲気だな
正しくはこういう時に言うんだぜ

「軍靴の音が聞こえてきた」

791 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:41.77 ID:eOYiTlaa0
小泉自民もそうとう酷かったが
民主政権になってたった2年でこんなに酷いことばかり起こるとは

792 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:46.32 ID:c9mdKfvR0
>>697
むしろそれが理想
残念ながら、自分に被害が及ぶ何かが起きてからじゃないと国民は動かない

さすがに誰かを○すとかは駄目だけど

793 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:51.43 ID:u5Y7Ggle0
TPP交渉 米国の目標 医療制度見直し要求 政府説明と矛盾  (10月26日)

 米国政府が、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。米国は
既存の自由貿易協定(FTA)でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らか
になったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問わ
れそうだ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273


794 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:54.15 ID:R/71evdd0
アメリカ人は寛大だから、TPPで日本の農家が全滅した後でも値段は
据え置きにしてくれるんだよ。
ほら、日本に戦闘機がなくたって適正な3倍値で売ってくれるじゃないか。

795 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:53.99 ID:g49iTVVh0
中野さん、そこまで言って委員会に出ないの?
出演依頼無いんかなぁ

796 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:56.21 ID:FB4mlB5o0
NHKでなんかやってるけど中野さん出ないかな〜

797 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:07:59.55 ID:UNwxYe3w0
TPPは、平成の不平等条約

子々孫々、屈辱を味わい、苦しめられる

798 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:00.13 ID:GgPYCa8c0
ID:TrX5olio0
あぼーん推奨

799 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:01.01 ID:DWarnRYE0
>>116 おまえが全然勉強してないこは分かった。

800 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:14.36 ID:9Ss8dtfB0



とりあえず野田はクビでw




801 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:14.65 ID:9M2407iJ0
スレタイ「もう許さない」だけど
中野さんの人生で
誰か許したことってあんの?

802 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:22.31 ID:8z52W4WH0
TPP決定で農家は職を失い失業率アップ

輸出企業はそれを雇いきる事ができるのか?

この円高で・・・

円が110円ぐらに戻れば関税なんて屁でもねーだろw

803 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:27.43 ID:GYQ7p3Lc0
とりあえず総理官邸と地元議員に反対メールしとくわ!

804 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:31.52 ID:syCyz0+l0
>>717
>まあようするに、反対派の言ってる事がちょっとおかしいってわかるわけだけど。

キミは著者が韓国人だから情報が信用できんとか、酪農大学の准教授をJA職員とか書いてたよね。
そのキミが人をちょっとおかしいとかwwww



805 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:33.70 ID:ys1r8t9c0
>>60

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会(通称佐々木委員会)」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった(日本医師会の幹部でもあったよ
うですが)佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会(通称佐々木委員会)の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のHPですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html


806 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:35.16 ID:B4AXJXlp0
参加したら他国にルールの決定権握られるって最悪だろ。

807 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:37.58 ID:ny3/IP1M0
TPPはオールジャパンで反対しよう!
ソニーやトヨタがつぶれても困るのは社長さんだけ、日本農業が滅んだら
日本人が飢えて国があぶないからな


808 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:45.12 ID:lTfHyXygO
>>1
の言ってる通り詐欺に等しいぞw
『条件悪ければ止めれば良い』
経産省官僚はこう言ったが一度交渉に着いたが最後。勝手に不平等条約結ばれても簡単に抜けられない

経団連の米倉が官僚の詐欺を認めているから与党の独断専行は阻止しなければならない

809 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:45.36 ID:lb6qDNu70
マスコミがこぞって賛成してるんだろ。

ダメな証拠じゃん。

810 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:49.39 ID:9SuN37nwI
>>755
ウィンウィンだよ。
中野が頭が悪いだけ。
米国の雇用が7万人増えたということは、韓国の輸入額のシェアを米国が他の国から奪ったということ。
韓国としても、米国の輸入額シェアの一部を奪い雇用が増える。

つまり、中野は馬鹿

811 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:48.08 ID:6GUReC4X0
日本の農業は、燐酸カリ肥料は、輸入だよりだし、
畜産業も輸入穀物を家畜に食わせてるし、
ハウス農業で最も高価なのは、加温用の重油だから、

円高歓迎だし、TPPなくても将来的にはオワコン。

812 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:08:55.66 ID:DXUSeLz40
経団連が賛成なのはアメリカに金払えば日本の制度をいじれると思ってるから
政治家立てるよりよっぽど楽
アメリカにチャンネルもってるやつがアメリカの圧力で意見を通したいということ

と思う

813 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:01.05 ID:sq8iftuB0
>>5
みんなの党の川田は反対だったな意外だったが。

このリストは印象操作の為のガセだよな?

814 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:02.86 ID:8ozFllYg0



売国経団連の本音




「日本の利益なんか知るかよw俺達が儲かればそれでいいんだよw

 さっさと安い労働力受け入れようぜw」

815 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:04.65 ID:+EPlmBJk0
>>710
TPPが選択肢の一つであるのならば、この時期に(震災・円高・デフレ)条件の悪い選択をする必要はない。
アメリカ以外の2国間によるEPA,FTAで十分。

これは何重にもオブラートに包んだ放射能以上の猛毒ですよ。

816 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:05.57 ID:RaW3MI7RO
キチガイ民主党の政策で正解だったものが一つでもありますか?

817 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:09.57 ID:PBDrtzfk0
>>770
お前さ、めちゃくちゃになった後きれいに掃除するのは生き残ってる連中だけだぞ?
それが日本人じゃなくて外国人なんだぜ?

日本人の雇用が無くなりバイトすらできなくなったらどうなる?なんとか仕事に就けてる日本人の保険料負担率が増加するのは当たり前の時代になるよ
外国人に有利、日本人に不利なルール押し付けられるだけで
外国人に不利なルールを日本が作った場合どうなると思う?

損害賠償させられるんだぞ?死ぬぞお前

818 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:09.91 ID:HsAnxvAu0
TPP始めてから10年後



アメリカ「日本で働くアメリカ人も増えたことだし、日本でもライフルと銃を販売しよう」

819 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:10.70 ID:Wd6n23rE0
>>798
こいつは他人の批判はするが、具体的反論やTPPのメリットは一切提示しないw
つか、出来ないw

820 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:15.70 ID:0oY5Etlr0
>>795
「数字を持っている」と思われたら可能性はあるな。

821 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:16.76 ID:hRrRQNC70
>>781
中野ってすごい経済オンチだったじゃん。

「アメリカで雇用が7万人増えるってことは
韓国で7万人雇用が減るってことでしょ!」
と怒鳴ったときは目が点になったぞ。

822 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:26.47 ID:XTF2QEzQ0
>>774
田んぼと保水能力は正直あんま関係ないだろう。
それを言うなら山だろ?

823 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:29.56 ID:Nc0b+o4g0
京大が味方になるとは

824 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:30.95 ID:+9D1WpKo0
愛国心がある無能の方が政治家としてふさわしいと思うわ

825 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:33.47 ID:8IRnVzGZ0
けさのとくダネとかもひどかったなw 賛成派っていうからどんな具体的な話をするかと
思ったらぼんやりした雲をつかむような話だけで、何にも中身なしww ひげ面ハーフのイケメンに至っては
たぶん中身について何にも知らないくせに一般論で喋ってるだけ。

826 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:33.71 ID:Eo/jVWyHO
>>723
プロレタリア御用達映画の見すぎ。ああ野麦峠は脚色されたものだからね。

827 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:33.91 ID:2KCTFCRb0
アメリカって今、詰んでるからなー
今までの歴史でいうと、詰んだら戦争がおこってリセット、って繰り返してきたけど
今や戦争ができないから
TPPでアメリカが経済侵略戦争を仕掛けてるんだよね
アメリカと戦争すると、結果がどうなるか・・・
日本人って原爆落とされたのを忘れたのか
落とさなくてもいいものだって落とすんだぞ
アングロサクソンは

828 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:40.85 ID:6o4qDTNH0
>>637
新聞とか見てると、推進論て中身を細かく議論するのでなく、早く参加しないと世界の潮流に取り残されると言って、焦られすようなのが多いな。
怪しい商品を売りつける手口と同じ感じ。

829 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:43.58 ID:TrX5olio0
>>699
その人はTPPを反対派の会長の人だから。
もっといえば、その人はFTAすら反対。
ようするに、反米左翼系学者。アメリカ嫌いの人。

それからいちいち罵らなきゃ会話できないようだと、馬鹿だと思われるよ

>>700
日本は色々な国と自由貿易協定結んでるけど。

>>729
日本はEPAによって世界中で公共事業やってるが、日本で公共事業を請け負っている海外の会社はほぼない。


830 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:48.48 ID:ObciSFS50
いくら経済に暗いアホでも竹中や中川秀直がTPP推進派だと聞けば反対せざるを得ないだろwww


831 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:51.83 ID:fJj9ESXf0
やるなら日韓でFTA。まじ。

832 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:54.90 ID:/RR75fCAO
【コピペ】★ サルでもわかるTPP 要約
<問題点>
1 国民皆保険制度の崩壊
2 日本の食糧自給率低下
3 米国産遺伝子組み換え食品の蔓延、選択不可能
4 食品安全基準緩和による健康への悪影響
5 移民大量流入による日本人雇用破壊
6 デフレ加速 日本は貧乏国に転落
7 日本国民の主権を奪われる(二重国籍、外国人参政権 他)

こぴぺ
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)=実質日米不平等条約
デメリット
 ・アメリカの危険な農作物及び畜産物(遺伝子組み換え植物、BSEへたり牛)が安く入ってくる
 ・日本の農業が壊滅→アメリカの食料支配
 ・工業製品の輸出拡大が出来ない
 ・国外より低賃金労働者が流入し日本人の仕事が奪われる
 ・多岐に渡る規制緩和、自由化→更なる経済のデフレ
 ・TPP加盟後、超円高ドル安を仕掛けられ製造業が海外移転→国内産業空洞化
メリット:一切なし


833 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:01.35 ID:yjNBvPk80
コメだけ勘弁してって可能なのかよwww

834 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:05.32 ID:Xq/bqcbD0
>>808
調印前に破談になったFTAは世界中である。抜けられないわけじゃない。

835 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:06.78 ID:uIeGIkxB0
>>802
円高でも内需が外国に荒らされなければ日本に得なんだが?

その内需を外国に支配させるのがTPP

836 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:07.28 ID:h5aTR/M+0
安い品物が入って利益もごみかす程度しか乗せられないのに賛成って売国奴だよね
どこから給料払いだすんだ。すべて関連しているんだぞ

837 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:12.96 ID:BSMdqQOt0
>>810
現実として韓国はスタグフレーションに突入し、
失業者が増えた事を認めたわけだが何か?


838 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:20.37 ID:0cLIiaOM0
中野某とやらの経歴をWikipediaで見た
学者としてはド三流じゃねえかw
どこが専門家(笑)なんだよw

839 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:24.28 ID:Pj2fi7rE0
とりあえず民主はしねよ

840 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:27.46 ID:SBcHay1R0
いきなり自由貿易だと言い出して気持ち悪いよな。
日本国内見たって、そんなに自由競争にこだわってきた国でもないのにな。
ちょっと前まで、セーフティネット無き行き過ぎた競争社会にはブレーキかかってたところなのに。
マスコミも自由貿易万歳になっちゃってね。どうしちゃったんだろ。

841 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:28.57 ID:Br2wTZTK0
賛成派の先生曰く、経済学は世の中の常識と180度違うそうだ(笑

国民は世の中の常識に即した政治判断を求めている。これは当然のことでしょう。
従って、世の中の常識と180度違う経済学に基づいてTPP加入の是非は判断されては困ります。
これ詭弁かい?そうじゃないでしょう(笑
言い換えれば、経済学は実学じゃなくて虚学ってことですかね?
虚学を主体に判断されても困るのさ。TPPは国際間の交渉事であり、学問は絵空事の理念に過ぎないよ。
自由経済を標榜し、その実は保護主義の疑いがある協定なんだから、問題点をピックアップして
それに留意して進めないと国体すら危うくなるのさ。
それを経済学のイロハ云々と高飛車な態度でご高説すれば国民が納得すると思ってるのか?

相当なパーセンテージの国民の職業、生活、生命が脅かされるのがTPP
A層も危ないんだよ、サムライ商売の先生方やマスコミや金融保険業もね

TPPより日中韓FTAを先にやるべきだが、本日発表の官僚の答弁書によると
どうしてもTPPを先にやらないと日中韓FTAでも不利になると脅しをかけてるな(笑
TPPと同時ならアメリカで食われた分を中国で取り戻すことは可能だが、TPPが先では日本が死ぬ

842 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:30.38 ID:iwoTRXFC0
>>789
アレで政治家に担ぎ出されそうだってんだから、今のこの国のレベルが知れる

843 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:30.15 ID:2iKFtbK/0
いずれにしてもTPPで農業は壊滅するよ
これは間違いない
サクランボの例を出したりしてるのはホント陳腐だとは思うな

844 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:31.63 ID:FA2Jeiu50

池田信夫

愚かな師匠が愚かな弟子を生む。社会には何の影響力もないが。
RT @grimona: 中野剛志さんは、1994年から始まった西部邁さん主宰の発言者塾の塾生だったと記憶してます。


845 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:41.19 ID:P6iYRyPF0
この議論はこれから先もアメリカの犬として生きていくかどうかの問題であって、TPPの経済的効果なんざ最初からないってわかってんだよ。

一部の輸出企業がウマーってことで経団連と日経新聞と、族議員族官僚が誘導しようとしてる。

広告料もらうメディアはスルー。

日本は終わってる

846 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:10:43.57 ID:WQ+jB6knO
放射能汚染野菜、米、肉、牛乳を垂れ流す腐れ百姓を根絶やしにできるならそれでいち

847 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:03.07 ID:Np5TAJOK0
★10月29日(土)大阪「フジテレビデモ」は­Halloween★ 開催で〜す!

雨天決行!【出発】15:30予定 【集合】15時に間に合うように来てね!

【集合場所】新町北公園 (注:中之島公園から変更)

【中継】bureno.VGAの煩わしい生中

趣旨がぶれない範囲で民主・韓国スワップ問題についても言及しま­すよ。 国旗、プラカード大歓迎!
はじめての方も、参加してくださいね〜!

848 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:06.41 ID:DicokVdq0
そもそも今追い込まれてるオバマが日本に有利な条件を出してくるわけ無いだろ
弱ってるやつから金を採ってちょっとでもましに見せたいだけ
後々中国インドを入れたいみたいだが中印はそんなに甘くないよ

農協問題はまた別の問題これで解決すると思ってる奴がいたら阿呆


849 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:07.49 ID:P9wcWKiR0

この国はインドに支配されてる・・・

850 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:08.36 ID:qqTMjSK00
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

851 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:14.66 ID:nrSBLorr0
心ある日本人なら怒って当然

TPPなんて今の日本には損しか起こらんよ

852 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:15.46 ID:R4gUsHMSO
やれんのか!

853 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:17.30 ID:652G4NQu0
農作物は日本産というだけで有利じゃねか?
放射能のこともあるし無理?


854 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:19.89 ID:Wd6n23rE0
>>821
ああ、それは俺も思った。

アメリカ人の方が人件費が高いんだから、アメリカで7万人の雇用が増えたら韓国では10万人以上の雇用が減る。

855 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:28.21 ID:fXZEaw4G0
>>654
日本人で得するのは経団連、一部の経営層のみ
あとは安いモノ・サービス・労働力が入ってきてデフレ加速
物価は下がるが賃金も下がり失業率も上がり格差の広がる社会になる
しかも「ISD条項」により非関税障壁があれば米国企業に訴えられる
例えば国民皆保険制度はアメリカの保険会社の邪魔だから標的になる
実際に標的にすると既にアメリカは公言してる

医療保険は議論の対象
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102802_02_1.html

TPP交渉 米国業界 露骨な圧力  コメ除外するな 全分野で規制緩和
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102801_01_1.html

中野氏の動画もいっぱいあるからひとつふたつ見てみるといい

856 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:30.60 ID:sq8iftuB0
そもそもウィンウィンを言い出す奴は信用できないけどな

857 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:33.79 ID:wHYMj0z80
TPP参加で 日本で働けるのは 公務員と介護職と交通機関とアマゾンぐらいだな 他の産業は死に絶える

858 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:37.87 ID:FxZvQNa/0
>>739
中野先生の前にあった番組の説明がすでに証明してるよ。
利点でテレビが関税で200%が100%の値段で売れるようになるとか
(実際のテレビの関税は5%)
GDP2.7兆円の説明とか。
(10年間累計を知ってて書いてない)

何が本当という前にテレビが国民誤解させるような説明を平然とやってたってのが問題でしょ。

859 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:41.15 ID:SZtPYpAH0
>>844
信夫wwwwwwwwwwwwwww

860 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:43.34 ID:hRrRQNC70
>>854

そういう意味じゃないw

861 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:54.15 ID:9Ss8dtfB0
TPP断固反対!!!

首相官邸 ご意見募集中

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

862 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:11:55.18 ID:+9D1WpKo0
三流でもなんでいいよ
議論なくゴリ押しされるより

863 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:00.56 ID:DlDdWECk0
はーーー、よく食べた。
幸せ。w

864 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:02.16 ID:0oY5Etlr0
>>844
>>社会には何の影響力もないが。

そうかなぁ。スレ伸びそうだけどなぁ。

865 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:08.63 ID:YpIK/wqu0
>>838
池田信夫や飯田泰之よりは上じゃないかな

866 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:11.01 ID:tGQcwna1P
>>802
輸出もダメだよ、日本国内でアジア諸国で作ってるより安い製品は出来るわけがない。
経団連がこれに賛成してるのは、
「海外に製造拠点を持ってる、経団連に加盟できるほど大きな企業だけが生き残れる」
「国内賃金をアジア諸国にさや寄せさせられる」(じゃないとどこの企業も生き残れない)
から。

867 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:12.68 ID:ny3/IP1M0
トヨタやソニーをつぶしてでも日本農業を守れ!


868 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:15.03 ID:XTF2QEzQ0
>>837
米韓FTAってまだ始まってないだろ?

869 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:20.21 ID:lb6qDNu70
賛成派は、わかりやすいメリットを列挙して説得すればいいのに、
「乗るしかない、このビッグウェーブに!」
以上のことを言えないのはどうしてなのか教えてください。

870 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:22.81 ID:GCqZUyl70
>>844
池田って人の誹謗中傷ばかりだよね
自分の意見と対立する人間は皆池沼呼ばわりで人格攻撃
いい加減捕まらないのか?こいつ

871 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:27.06 ID:iCu1PZnb0
池田信夫ってあれだろ
なんでか知らんが私怨で西部邁叩いてんだろw
中野叩きはその延長

872 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:27.67 ID:qONJh0bD0
自由貿易、とくに成長市場との自由貿易をどうやって進めるか。
インドとやったように個別にFTA、EPAを締結できれば、それが理想。
ただ、たとえば中国なんかに持ちかけても向こうは損するから乗ってこないわけ。

さてそれでどうするか、といったときま選択肢の一つがTTP。
日米豪一部アジアで組むと、中国も危機感を持つ。
つーか、アメリカの狙いもそこで、彼らは正直、落ち目の日本市場なんて狙ってないからww





873 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:28.79 ID:e58x2X8w0
>>773
結局日本の政治力が全くないのが原因だよな

874 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:31.90 ID:P6F0TKlr0
日本人は外国人に弱いからなぁ。外国からのせられて周りから期待の言葉かけられたら
「へへへ、やっちゃおうかなぁ」ってなっちゃうからな。
それに連日の乗り遅れると取り返しにつかなくなるような空気。

今の所肉や米がちょっと安くなるって事以外メリットが出てないからな。工業関係が売れるなんて保証はどこにもない。
推進派の考えが甘いのは明白だな。

国際競争を考えるのなら乗らないという選択を選ぶのも競争の戦術だと思う。


875 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:38.05 ID:dqJG8Yjp0
>>802
大手と言われてる輸出企業に取って関税など初めから意味はない。
アメリカで売れてる自動車の8割はアメリカ国内で作ってるから。
メキシコとのFTAでメキシコで作ったものも関税ゼロで売ってる。
日本人が雇われたとしても、メキシコかアメリカでだよ。

876 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:41.57 ID:4uhnUyqc0
>>810
ちょ、何言ってるかわからないw

877 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:47.04 ID:jTJg2DHaP
>>746
何も変わらないよ

TPP反対派が一人相撲してるだけ

878 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:47.98 ID:uIeGIkxB0
>>802

で、国内であくまでトヨタ、ホンダ、日産や松下、シャープ、東芝など日本企業しか売れないのに円高がなんで日本の不利?

資源が安くなりコスト削減できるし安上がり投資できるな


その内需を潰すのがTPPだけどな

879 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:48.06 ID:SBcHay1R0
いきなり自由貿易だと言い出して気持ち悪いよな。
日本国内見たって、そんなに自由競争にこだわってきた国でもないのにな。
ちょっと前まで、セーフティネット無き行き過ぎた競争社会にはブレーキかかってたところなのに。
マスコミも自由貿易万歳になっちゃってね。どうしちゃったんだろ。

880 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:50.00 ID:+KVkHjyf0

中野さんは嘘つき厨はどこいったの?

881 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:51.19 ID:+ZS6UnXG0
>>801
>スレタイ「もう許さない」だけど
>中野さんの人生で
>誰か許したことってあんの?

どうなのかな?なにせ中野はエリート官僚様だからねw
同じ経産省の古賀茂明のことも許せないからイジメてたらしい
本人が告白してる↓

http://www.youtube.com/watch?v=Z1UOqFfOnBo&feature=related



882 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:12:52.99 ID:oYe3UV410
813 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:09:01.05 ID:sq8iftuB0
>>5
みんなの党の川田は反対だったな意外だったが。

>>813
以外でもなんでもない。TPPに加盟すれば、第二の薬害エイズが出るって
言ってたぞ。

883 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:01.26 ID:G28iKPnb0
>>810
この点にかぎって言えば、キミに同意する。
中野の詭弁も、子供だましのレベルに堕しているよ。

ただし、俺はあくまでもTPP参加には反対だが。

884 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:10.64 ID:WcLqzC/y0
>>745
香港は日本より寿命が長いらしい

>>747
尖閣問題を思い出せよ
中国は日本との取引で、損をしてでも行動できる国だ
日本は中国との取引が、できなくなるのを恐れて土下座する国だ

>>768
詳しくキボンヌ
何を認めさせられたのかな?

885 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:13.22 ID:oszlixfk0
中野さん宗教立ち上げたら一発で金持ちになれるなw

886 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:14.87 ID:8/kqc7EY0
どの道、10年後にはアメリカ、中国、韓国に日本は乗っ取られて存在しないんだからどうでもいい
日本人は奴隷になるしかない

887 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:24.33 ID:Z7woAsJ+0
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |


888 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:30.83 ID:Wd6n23rE0
>>829
お前は、「しかいない」と言ったんだが、ついでに鳥頭か。
沢山反対派がいるんだよな?w

>>838
なら、1個でもいいから三流中野を論破してくれw

889 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:34.91 ID:8ozFllYg0






http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html



賛成派のみなさん、具体的な反論をどうぞ

890 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:37.42 ID:5XVzCVPH0

                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧
                     /  /
                 (^o^)/ てめえら反対派が今なら
                /(  )   引返せるなんて本気で思ってるなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三
 ( /
 / く   民主党の密約をぶちまけて
      そのふざけた幻想をぶち殺す


891 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:41.52 ID:Rh8MdeHgI
TPP賛成派分かりやく日本のメリット説明しろや
ろくに説明できないクズの分際で売国すんなボケ

892 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:42.85 ID:pUF+bzSN0
俺が物心ついてからウン十年
「アメリカは経済不振でひどい状態」といつの時代も言ってるような気がするし、
それを理由にいろんな要求をしてくるわけだが

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/02/gdp.html

いつもこのグラフを見ると、ずっと一人勝ちしているようにしか見えないんだが。。。

893 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:44.21 ID:qqTMjSK00
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

894 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:45.54 ID:PjYSCSQd0
この動画を機にTPPについてちょっと調べ始めた
最初は自分反対派だと誓ったけど30分で中立派になたよ

895 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:45.62 ID:M/Q53UzYI
>>837
米韓FTAはまだ批准してない。
7万人程度の雇用はスタグフレーションと無関係。

896 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:51.29 ID:dM5a4GHH0
>>865
中野なんかと較べられたら飯田が可哀想だよw
中野は、池田やモリタク、三橋と仲良く議論してればよろしいw

897 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:13:58.56 ID:2KCTFCRb0
>>867
トヨタやソニーみたいな所はもう現地生産現地販売してるから
あんま関係ないんだけどな・・・

898 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:00.39 ID:ku1gFmxy0
>>791
初代鳩山は年次改革要望書消滅というウルトラCをやってのけたんだが
いかんせん本人キャラが宇宙人すぎて自滅だもんな・・もったいない

菅以降は話にならん


899 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:05.08 ID:P9wcWKiR0

ヒント:外国に工場のある企業の製品を日本に持ってくると「輸入」になる・・・

900 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:08.23 ID:N3CMhaQo0
創価信者って自分たちが本部に利用されてるって気づいてないのかな?
敵を作って監視させらるなんて海外のカルト宗教の洗脳方法と全く同じじゃん

901 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:08.66 ID:0cLIiaOM0
>>869
だから!工業製品の輸出が増えるって言ってんだろ!

902 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:13.49 ID:sq8iftuB0
>>844
ノビー池田はB-CAS廃止されてから、御託を並べてほしいよなw

903 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:15.32 ID:c9mdKfvR0
それこそ橋下みたいに
国民の利益vs既得権益みたいなわかりやすい構図を作り上げちゃえばいいのに

国民なんてみんな馬鹿なんだからなんとなくイメージのいいほうに簡単になびく
中野は頭は切れるけどイメージ戦略は下手だな

904 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:17.74 ID:rv+vfoS10
今のTPPはアメリカが日本を巻き込む為に作った制度
日本が入らなきゃ、そもそも大して意味ない

905 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:24.87 ID:ys1r8t9c0
>>805

【医学部の定員削減について】


≪こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。≫

≪また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。≫

≪きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、≫

≪こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。≫


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員(この
方は医師です)の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削
減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果も
たらされたものなのです。


906 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:26.96 ID:rkNI0xD00
>>740
韓国の失業者増はアメリカからの低賃金労働者が韓国に入っていったのが原因じゃないだろ

>>741
農業だけじゃないだろ・・・
農作物は内需高いからそこまで死に体にはならんと思うよ
他のほうがヤバい

907 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:31.26 ID:TrX5olio0
>>743
上にある飯田と三橋の動画でもみたら?
三橋は単なるトンデモだけど。
飯田はやんわりと、優しく批判してるんで、彼のおかしさはわかりづらいけど、最後は三橋のバカも円安ならTPP賛成とか訳の解らんことを言い出す始末。

中野は三橋の言ってることをマにうけただけの素人さん。

>>761
アメリカが絶対的に有利と仮定する事自体が無理がある。
そんな根拠はどこにもないわけだから。
EPAの話は飯田と三橋の動画で語られていた。それを聞いてくれ。
労働力は流入しない。アメリカ自体が労働力を受け入れるつもりはない、と明言しているし、TPPよりも国内法が優先される。
反対派のながしたデマの一つ。
TPPとデフレは無関係。というかそもそもTPPを自体にさほどの影響力はない。

908 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:39.84 ID:KciLEaGk0
民主党を選んだのはお前らだからな。
国破れて山河ありが来るってことだ。

909 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:41.37 ID:u5Y7Ggle0
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である



910 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:46.03 ID:XTF2QEzQ0
ちょっとコピペはやめてもらえないかな。

911 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:48.37 ID:qONJh0bD0
>>815
それでもかまわないよ。
あと5年早くそうしてれば、日本のプレゼンスはかなり高まったよね。

912 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:53.39 ID:4RRssnht0
でもさあ

民主党を選んだのは

おまえら国民でしょ

しょうがないよ

いまさら

913 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:55.70 ID:wHYMj0z80
TPP参加で 今より生活がよくなる人 3% 悪くなる人60% 非常に悪くなる人30% 残りは集計不可能になる人

914 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:14:58.57 ID:GgPYCa8c0
中野氏が3流なら池沼信夫は5流だけどな
そもそもこいつは経済学の専門家ですらない

915 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:00.79 ID:qhLwcy5p0
>>821
あの発言に納得する人はよっぽどの経済音痴でしょw
その点で橋下はまだバランス感覚があるけど、こいつは非常に危ないよ。
農村や役人を擁護してる点で若者を戦争にでも駆り立てだすに違いないw

916 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:01.25 ID:Eo/jVWyHO
>>846
アメリカのホルモン剤入り肉、遺伝子組み換え、防カビ剤の方が何倍も危険だよ。

917 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:06.68 ID:hRrRQNC70
>>888
日韓FTAでアメリカ側の雇用増が7万、
韓国側が30万人増とすでに試算済み。

中野は経済オンチだから意味がわからないだろうけど。

918 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:08.38 ID:afVkDU000
さっきNHKでTPPのやってたけど、観た感じだと参加もアリかなってところか

919 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/28(金) 21:15:08.70 ID:Jz9GFY9H0
>>893
お前が鳩山が4世議員であることすら知らないのはよくわかったから、とりあえず死ね。

920 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:09.18 ID:BSMdqQOt0
>>868
すでに韓国の市場はアメリカのルールに則っていて
アップルの圧力に対して上訴もできない状態だが何か?


921 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:10.42 ID:U5kezPkz0
>>901
TPP参加国のどこに輸出するの?

922 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:11.90 ID:dqJG8Yjp0
>>866
このスタグフレーションが始まってる日本で賃金をアジア諸国と同じにしたら、
もう、日本終わるな。誰が新車や新築買えるんだよ。
そんなの計算も出来ないハンコしか押せない猿だけだろうなw

923 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:13.50 ID:vweX6g0f0
>>770
システムだけ壊れるならいいが
日本という国が消滅する可能性がある 誇張抜きで
アメリカ経済がもうどうしようもないところまできているのは周知
アジア圏の国を喰って少しでも生きながらえたい
特に日本はアメリカ国債の優良顧客だから
つぶして返済を消滅させなければならない
中国はその後

924 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:15.40 ID:vM7gbjUi0
TPPに入ったら、日本の第一次産業は今よりひどい有様に

925 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:30.84 ID:AWoOj8FV0
とにかく「関税自主権」がなくなる、この一点において
この国はアメ公に自由自在に物価を決められてしまう
それもアメ公の生活のためだけに
今回交渉にはいる事になったら野田はかなり身辺警護を強化したほうがいい
同賛成派議員も殺されかねない
そのくらいでは済まないのだよ! 奴隷だよアメ公の、永遠奴隷!

926 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:33.02 ID:oszlixfk0
聞きたいんだけどさ
ソニーのpspって日本と比べてアメリカのほうが2割程安いよね?
あれは何でなの?


927 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:33.58 ID:y0q/ILVw0
そもそも日本製品は値段勝負してないだろ。
もし関税が完全撤廃されたら
時給50円の中国人が作った商品とかと勝負しないといけないんだぜ?

928 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:34.47 ID:w3gAKt160
>>907
で、俺のレスには答えてくれないの?wwwwww

929 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:35.47 ID:9Ss8dtfB0
TPP断固反対!!!

首相官邸 ご意見募集中

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

930 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:36.54 ID:ny3/IP1M0
日本は重農国家を目指そう!


931 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:54.96 ID:8ozFllYg0
>>892
実際に勝ち組なのは
アメリカの中のほんの一握りの金持ちだけなんだけどなw


日本でも同じようにしたいんだろw

932 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:15:56.91 ID:GqKdJcGC0
円高で生き残った企業はTPPで潰れる
ドル安で大損してるアメリカの
財閥系金融がここぞとばかり損益補填を
始めるでしょうな

933 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:00.70 ID:oiiyUjXc0
建築物とかも海外は安く作るからなぁ。
日本の土建とかもまったく歯がたたないだろうな。

934 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:02.06 ID:uIeGIkxB0
>>891
円高でも大丈夫だった理由の内需を潰そうとしている売国奴が言うな

935 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:01.88 ID:syCyz0+l0
>>810
成長局面ならウィンウィンかもしれないが
飽和状態ならパイの食い合いになるんだよ。
今は世界的に不況なんだからわかるよな?


936 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:02.37 ID:Eb1S5yCv0
>>829
日本語読めるようになりなさい

937 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:02.96 ID:NGlB4biN0
国際競争とか言ってるけど、何の競争だよって思うよね。

938 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:04.68 ID:WcLqzC/y0
>>702の件はソースなしなのか

939 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:06.15 ID:uuKIgnav0
>>805

反論されたコピペはもう使わないことにしたん?

940 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:06.24 ID:0h3/Yh+80
>>924
3次産業もやばいんじゃ

941 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:06.71 ID:2KCTFCRb0
あのTPPの面子みたら
日本が降りたら、アメリカはガッカリだろうなw
金持ちのガキからゆすろうと思ってたのに
他のガキみてもさえない顔してるし

942 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:07.29 ID:3HTIL8w70
ドルがデフォルト
  ↓
中国が破綻する。世界恐慌が起きる
  ↓
TPP内部だけ、新通貨でブロック経済


こんな予定なんじゃないかな?

943 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:10.28 ID:Xq/bqcbD0
>>895
それこそ韓国国会は反対派多数で大統領が演説すらできない状態だからな
批准できずに決裂になりかねんな。

944 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:13.44 ID:Jcjv7gOJ0
>>5
わかりやすいなあ。

賛成派は全員、売国奴で名高い連中ばかり。
アメポチな連中のリストだろう。
リトマス紙のようにわかりやすい。


945 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:13.77 ID:qqTMjSK00
柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ)
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

946 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:26.81 ID:0cLIiaOM0
>>921
アメリカだろ

947 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:30.59 ID:39W4heVZ0
>>901
この円高放置状態で何で2〜5%の関税が撤廃されただけで輸出が増えるってんだよ

948 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:34.45 ID:oBWX3YyPO
やったら地獄だが、
やらなかったらもっと地獄が待ってるからな、しゃーない。
いつまでも安全な檻のなかにはいられない。
いつかはジャングルに放り出されるんや。

まあ日米安全保障条約があるかぎり日本に選択権はないね。

949 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:46.99 ID:lb6qDNu70
「ダメだと思ったら参加しなければいい」

詐欺師の口上と同じじゃん。

950 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:56.92 ID:gXVWFCz10
売国民主党がTPP賛成というだけで胡散臭いと思ってました

951 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:16:58.23 ID:ys1r8t9c0
>>805

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります(2ページ目、『(2)
地域医療と医師数問題』)。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10%程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会 最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf


952 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:00.31 ID:4RRssnht0
>>927
今だって関税かかってないよ

なんも変わらない

953 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:05.37 ID:u5Y7Ggle0
>>810
ウィンウィンじゃない
セイの法則が成り立たないとそうならない

954 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:07.16 ID:moEgOD+90


955 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:10.67 ID:VVPXuhxi0
>>765
世の中は黒か白かっていうデジタルじゃ考えられないよ。
どちらの意見にも一理あり、問題点もあるっていうのが普通なんだよ。
そのどちらを取るのかという判断をするのは政治の責任なんだけど、今の政権がアレだから余計な不安をまき散らしているんだよ・・・

956 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:18.12 ID:XTF2QEzQ0
>>906
他ってなにがある? 製造業は日本の企業もグローバル化してるから
あんま関係ないし、衣料品はそもそもアメリカは脅威にならない。
ITやサービスはアメリカのほうが強い。
流通はすでにウォルマートは日本にいる。
保険金融も、すでに日本で営業してる会社ばっかり。
航空は、ANA,JALと同じくらいデルタもAAもダメだから問題ない。
あとなんだろうな。

957 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:20.02 ID:2iKFtbK/0
>>915
多少なりとも経済学をかじってりゃとても出てこない言葉ではあるな

958 :竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 :2011/10/28(金) 21:17:22.42 ID:ZY36Kh/D0

ハム速 わかりやすいTPPについて

http://hamusoku.com/archives/6278825.html


 朝鮮 中国 アメリカ

この日本は 我々で守るしかない
この国を貪る奴らに対する    力が必要だ

959 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:29.52 ID:ORovZOmTO
>>901
10年間で2.7兆円だろ?

960 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:36.75 ID:afVkDU000
さっきNHKでやってたTPPのだと農業の大部分の兼業農家の人達も潤いそうだから
あんがいプラス面が多いのかも

961 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:38.93 ID:P9wcWKiR0
>>926
ソニーがまだ日本企業だと思ってるの?

962 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:39.40 ID:dqJG8Yjp0
>>810
ウィンウィンはあくまでも、経営者だけだわw
従業員、子供は思いっきり被害者だろ。
これほどわかりきった構図もない。
勝ち組が更に負け組みから搾りかすを取ろうとやってるだけ。

963 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:45.30 ID:SBcHay1R0
野田はよくわからないので、日本抜きでTPPを実施してもらって、
様子見ますっていうのが正解

964 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:46.75 ID:SJxgr1NJ0
■■■ 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅→戸別補償「年3兆円」でサラリーマン大増税

・海外の資格を日本の資格とみなせ→おまえらはリストラされて首吊り

・医療費はアメリカ並みに。救急車は有料化。盲腸の手術で200万。払えなければ死

しかも

1.オバマ落選 2.共和党はTPP反対 3.米国民は移民はもうこりごり

ここまで揃っていて賛成する意味が分からない。マゾなの?敗北主義者なの?

965 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:48.01 ID:wHYMj0z80
>>901
??? 資源がない 人件費馬鹿高い 租税システムが複雑かつ高税率 そんな国で物作るアホいるんかw
国内の製造業はみーんな引越ししたほうが儲かります 企業だけはw

966 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:47.89 ID:ku1gFmxy0
>>923
経済圏で言えば
日本はまだアジア枠に居るほうが現実的なんだよ
民族の好き嫌いはさておき

なんでアメリカと心中したがるのかさっぱりわからん

967 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:50.47 ID:X7f8xF2w0
あんだけカミカミでずっと仕事のある笠井が羨ましい。

968 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:17:54.72 ID:Bd1PXeHI0
>>810
>他の国から奪ったということ。
何でそれ前提になってんだよw

969 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:03.89 ID:atvoGDVL0
推進派てもう新米でもポチでもないプロの奴隷や、プロ市民といいあほかと
みんなの党に合流して珍自由主義党て旗あげればいい
もう国の党じゃないのはわかった、共産と一緒w主義の党や、しかも国あってこその自由を忘れたただの事大主義w
政党助成金は勿論共産のように拒否せえよ
白旗新聞でも作って韓国なみの事大主義精神を発揮したらいいw

970 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:05.84 ID:8ozFllYg0
>>941

アメリカがTPP入ったのは日本や韓国をカモにするためだけだからな

今のしょぼいメンツじゃほとんど意味がないw

971 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:09.83 ID:XTF2QEzQ0
>>916
俺は嫌だから食べないけど、現状でもアメリカのホルモン牛は
余裕でスーパーに並んでるよね。
国産の半額程度の値段でw

972 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:14.93 ID:HsAnxvAu0
白人の可愛い女の子が来るかもしれないじゃないか

973 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:15.67 ID:0h3/Yh+80
>>942
この理論だと、アメリカにとって日本が加入しなければ、TPPを締結する意味はほとんどないね

974 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:15.70 ID:2KCTFCRb0
>>926
アメリカで作って
アメリカで売ってるからじゃね
そういう所は関税障壁とか関係ない
そんな状況でTPPに参入しても
もうすでに日本は美味しい分野が少ないんだよ・・・



975 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:19.29 ID:NPBrkBW+0
>>810
>>中野が頭が悪いだけ。
>>米国の雇用が7万人増えたということは、韓国の輸入額のシェアを米国が他の国から奪ったということ。
>>韓国としても、米国の輸入額シェアの一部を奪い雇用が増える。
バカ乙。
韓国が農業の輸入を増やした分国内農業の雇用は減る。
そして米国への輸出が増えたとしても雇用は増えない(工場の多くはすでに外国だから)。
そしてこの現状は日本も同じ。

976 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:35.58 ID:P6iYRyPF0
池田ってミクロ経済学の教科書通りにいくと思ってんの?

農家に補助金だして寝ててもらうことがみんなWin~Winなの?



977 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:36.28 ID:zQ7pokR3O
あーもうマスゴミに騙されて民主に投票しやがった大馬鹿共責任とってなんとかしろよ#


978 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:38.94 ID:0cLIiaOM0
>>947
増えるよ。消費税が3パーセントから5パーセントに上がった時にどれだけ消費が冷え込んだか知ってる?

979 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:39.28 ID:dZqmpEBI0
>5
なんだよ、勝間って wwww


980 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:43.67 ID:M/Q53UzYI
米韓FTA締結効果で米国では7万人の雇用が増え、韓国は30万人増えたのか
批准はまだだが、低脳中野さんはウソをついたわけだ


981 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:47.63 ID:uIeGIkxB0
>>891
ごめん!間違ったマジごめん

>>944
☆★☆TPP交渉賛成☆★☆てどこに載ってるの?

982 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:49.19 ID:y0q/ILVw0
そもそも韓国がFTAに調印したのは
サムスンの意向が反映されてのことだろうし
またサムスンは韓国の経済そのものだから
サムスンの利益一点で決断した明博の考えもわからんでもないけど、
日本は背景が全く違うんだからそのへんも考慮しないとね。

983 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:49.44 ID:qqTMjSK00
新設医大の募集人数を見てごらん、1.5倍も増えて無いですよ。むしろ、100人を切って居る
所が山の様に有ります。国の補助金は、国試合格率で算定されるから、国試合格できない
レベルは留年させられる訳で、新設大学は留年者が溜まって、入学定員を増やせないのが、
現状です。溜まった留年者を処分する為に、複数留年で放校される医学生も多く居ます。
医学部は暗気力が全てで、記憶力の無い子は落ちこぼれて行くだけです。

984 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:49.64 ID:XTF2QEzQ0
>>920
サムスンとアップルは喧嘩するほど仲がいい関係じゃないか。

985 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:18:56.52 ID:Wd6n23rE0
>>917
アメリカが輸出国になるって話で、自分で物作るって話なのに、
どうやって韓国の輸出が増えるのか、その理論を教えてくれw

986 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:05.93 ID:GqKdJcGC0
>>901
そもそも円高だから
買い手が縮小してるのは理解するが
たった2%では伸びないよ
その前に中小でも海外移転が進んでるから
全く無意味
>>810
win win って新自由主義の否定と共に
終わってるんだけどね


987 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:05.86 ID:Bd1PXeHI0
>>770
お前民主に投票したクチだなw

988 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:07.86 ID:ys1r8t9c0
>>951

【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになされ、その原
因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期がありました。しかし総務省
消防庁が発表した資料などによれば、それはどうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の救命救急セ
ンターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数(救急車を受け入れた数)は、
東京都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数です。受け入れ施設数は
東京都が26施設、静岡県が6施設。人口10万人当たりの医師数も東京都が
282.0人、静岡県が177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡県が0.9%
であるのに対して東京都は31.0%と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生していたのではな
く、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無
責任な医師」によって引き起こされていただけだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について(平成19年)】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【集団の無責任:「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html


989 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:20.49 ID:Eo/jVWyHO
>>502
アメリカ以外の国って、みんな東南アジアの弱小国でしょ(笑)
何を言ってんだか(笑)

990 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:21.56 ID:GgPYCa8c0
>>970
ニュージーランドなんざアメリカのおこぼれに預かって日本をカモろうとするクチだしな

991 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:23.37 ID:HYdUtNKvO
竹中対中野ってまだやってない?

992 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:24.33 ID:tv9yaBvV0
アメリカ様が輸出量増やす為に奴隷どもに不利な条件を押し付けたいって事なんです?

993 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:28.46 ID:zUrJcxt50
田村淳のバカははやく氏ね!
田村淳のバカははやく氏ね!
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994 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:28.87 ID:hRrRQNC70
TPP反対は反対でいいけど
中野を根拠にしたら負けだろ。

完全に経済やってないぞ、あいつ。
なんで京大に就職できたんだ?

995 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:29.66 ID:U5kezPkz0
>>978
おまえバカ?

996 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:35.82 ID:ny3/IP1M0
おまえらの嫌いな売国企業のソニーやトヨタをつぶすチャンスだろ

997 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:39.00 ID:WAoYX/qhO
日本のパチンコと焼肉屋以外の全産業をぶっ潰す! 民主党です!

998 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:42.02 ID:/RR75fCAO
>>960
糞マスゴミはまだTPPが農業だけの問題だとミスリードしてんのか。

999 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:42.29 ID:TrX5olio0
>>804
ユウキョンヒのこと?

酪農学園の准教授として出向してるけど、JAの職員だよ。

http://www.amazon.co.jp/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AEFTA%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%A4%BA%E5%94%86-%E6%9F%B3-%E4%BA%AC%E7%85%95/dp/4811903854

柳 京煕 (ユウキョンヒ)

酪農学園大学酪農学部食品流通学科准教授。

1970年生まれ。
1999年北海道大学大学院農学研究科博士後期課程農業経済学専攻修了。
1999年4月北海道大学大学院農学部外国人研究員。
2000年3月北海道栗山町農政課嘱託研究員。2001年1月科学技術振興事業財団特別研究員(農林水産省農業総合研究所勤務)。
2004年10月日本学術振興会外国人特別研究員(農林水産省農林水産政策研究所勤務)。

2007年1月JA総合研究所(現JC総研)主任研究員



1000 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 21:19:44.82 ID:Xq/bqcbD0
>>978
この一年で円高が何%進んだか、知ってる?
5%の関税がなんの役に立つんだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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