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【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊?…日本医師会など3師会が共同声明★3

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/11/05(土) 00:27:14.19 ID:???0

★日医など3師会「皆保険堅持の確約なくばTPP参加には反対」

・日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤医師会は、11月2日に合同記者会見を開き、
 環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加に向けて見解を発表。日本医師会会長の
 原中勝征氏は「国民皆保険を守ることを表明し、国民の医療の安全と安心を約束しない限り、
 TPP交渉への参加は認められない」と述べた。
 http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111104/289490/?top_f2&rt=nocnt

・日本医師会、日本歯科医師会、日本薬剤師会の3団体は2日、環太平洋戦略的経済連携協定
 (TPP)の交渉参加について「国民皆保険が維持されないならば参加は認められない」として、
 公的医療保険にはTPPのルールを適用しないよう政府に求める共同声明を発表した。

 日医の原中勝征会長は記者会見で「(公定価格で)同じ内容の医療サービスを受けられる
 国民皆保険は、なくてはならないシステム。TPPで風穴をあけられ、将来崩壊してはまずい」と強調。
 「政府は『安心、安全な医療が損なわれないよう対応する』と言うが、抽象論にすぎない」と懸念を示した。

 保険適用の診療と適用外の自由診療を併用する「混合診療」の全面解禁や、株式会社の
 医療参入についても、認めないよう要望した。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111102/plc11110217480013-n1.htm

※前:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320384153/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:28:41.67 ID:bA+IjT5w0
風引いたら年収飛びます

3 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:29:04.06 ID:mLiZrE910
>>1
医療の安全を担保するものが何もなくなって、支那朝鮮のヤブ医者やインチキ医療ばかり増えるよ。

4 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:29:26.03 ID:fqti3f7m0
日本も道端に死体放置が当たり前になるのか、胸熱

5 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:29:34.95 ID:6XJcLSI40
こいつらは国民皆保険を食い物にしてるからなぁ
そりゃ困るだろ


6 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:29:51.37 ID:sc8WVUtR0
美人議員 藤川優里の写真
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320399608/9

7 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:30:12.22 ID:i8NHh6DO0
今の内にTPP賛成派の動画や発言・マスゴミの記事などを保存しておいた方がいいな
賛成派の連中はTPP参加後は絶対に逃げるだろうから

8 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:31:27.09 ID:EiPF+Nvt0
看護協会は参加していないのはなぜだ?

9 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:31:51.68 ID:te92ao+SP
身内の介護してみ?
こいつらがいかに保険料ぶら下がり食い物にしてるかわかるから

10 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:32:07.35 ID:RuzMMHHx0
>>5
困るのは国民だよw
おれは医療の自由化大賛成w

11 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:32:58.47 ID:4GMn5BXd0
民主議員が病院来たら面白い注射してやれ

12 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:33:40.38 ID:6XJcLSI40
平日昼間、1割負担の老人でごった返すサロン(医者激ウマ)
の状態を死守したいのはわかる

13 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:34:07.01 ID:EiPF+Nvt0
介護施設と医療機関は、別なシステムなんじゃね?

14 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:34:20.92 ID:cKfAAABwP
アカヒを筆頭に医師会というだけで武見太郎亡き後も数十年も莫大な力を持つと幻覚を抱いているが、
国会議員の一人も業界内候補として当選させられないような団体にどんな力があるんだw
医師会が言って政策が通ったとしたら、それは医師会の力では無くその政策に道理があっただけだ。
たとえ財務省に都合が良い道理でも厚労省に都合が良い道理でもね。

15 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:34:47.57 ID:cn1LiKzy0
ラジオだと薬剤師会がやくざ医師会に聞こえる件について

16 :07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/11/05(土) 00:36:24.43 ID:p8FDnt5n0
半島スワップ停止すれば当面食い繋げるだろw

17 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:36:42.15 ID:9OtpdQxv0
とりあえず医者優遇税制は廃止すべきだろうな。

18 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:36:42.42 ID:/b1ggZ820
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         |韓国は“なぜ”反日か         .| |検索|←をクリック!!
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19 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:37:01.97 ID:EiPF+Nvt0
アメリカの医療費は半端ないぞ、めったに受診出来なくて、結局最終的に払う金額は総計倍。

20 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:37:13.69 ID:7wuuZX0lO
ばれちまっちゃあしょうがない
って

21 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:37:32.57 ID:w3VlzL5Y0
貧乏人どもが病院に来なくなるのか
それはめでたい
俺ら医者は金持ちだけ相手にするよ

22 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:37:48.77 ID:jaAbxRwF0
>>5
医師会の上層部クラスの連中になれば自由診療の方がはるかに儲かるぞ
アメリカの名医は日本の名医とは比べ物にならない超高給取りだ

23 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:39:20.95 ID:EiPF+Nvt0
WHOが、日本の医療の効率を太鼓判押しているんだが。
経費対効果で。

24 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:39:41.56 ID:iRZajdpR0
>>1

アメリカの医療費の高さったら馬鹿になんねえ

複数保険入ってどんな病気になっても大丈夫なように自衛しなきゃダメだし、富裕層しか満足な医療が受けられないんだよ

日本もそうなるのか?


25 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:40:24.50 ID:gX/kLpKE0
別にTPPって医療の公的負担をなくせと言ってるわけじゃないしな
ってか仮に日本の医者がアメリカに乗っ取られるとしたなら、むしろアメリカが公的負担を喜ぶんじゃないか?
国の金でアメリカの医者にいく患者増やしてくれるんだしさ。

日本医師会が必死になって反対してるのって
日本の医者が今までのように患者に高額の料金を要求できなくなるから反対してるってこと見え見えやん

26 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:40:29.09 ID:te92ao+SP
診療扱いで障害者1の1だとゼロ負担だからやたら医者が薬出したがるし往診来たがる
時には別の診療所の医者の紹介状を頼んでもいないのに書いてくる


27 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:43:09.90 ID:EiPF+Nvt0
要するに アメリカの医者は働かないで、ゴッソリ金を取っているんだよ。

日本の医療に感謝しろバカモノ。

28 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:43:10.44 ID:2oZQ3zKc0
常に上位にランクするよう沢山のコメントを打って下さい、ご協力お願いします
>【TPP】シッコを見ました【アメリカ医療制度】
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm16060386


29 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:44:42.33 ID:gX/kLpKE0
>>24
アメリカの医療費はアメリカの公的負担が整って高いのや
訴訟大国だから医療訴訟の賠償額が日本より遥かに高いのやで
アメリカの立法行政司法の問題だろ
TPPとは関係ないやん
ここでアメリカの医療費出してる奴馬鹿だろ

30 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:47:34.86 ID:s8lIEQqTO
>>25
アメリカでは医療費はものすごく高くて、民間保険に入る

金は保険会社にかなり流れる。

勘違いしてないか?
アメリカが儲かるんだよ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:47:55.79 ID:EiPF+Nvt0
社会的共通資本としての医療をどう守るか>
/世界 SEKAI2008.2

宇沢(弘文)[1995年米国科学アカデミー客員会員]

私はシカゴ大学に長いこといましたが、シカゴ大学の医学部教授の平均給与は経済学部の三倍程度でした。
東大に帰って来たとき、シカゴ大学でもらっていた一月の給料と東大の一年分とが同じだったのでショックを
受けたことがあります。シカゴ大学の医学部はその三倍で、それがだいたいの相場でした。

日本の医師・看護師・医療に携わる人たちの経済的な処遇、報酬は信じられないくらい低い。
しかも労働条件がものすごく過酷です。
例えばドイツやフランスでは、週の平均労働時間がだいたい40時間。日本では平均で60時間。

32 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:48:53.13 ID:oube0f5q0
>>29 通りすがりのモノですが、あなたは馬鹿だと一発で分かります。

33 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:49:40.43 ID:gX/kLpKE0
>>30
だからそれはアメリカの問題だろ
別にTPPって日本の医療の公的負担をなくせって言ってるわけじゃないし
全然関係ないだろ今回の問題とは

34 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:50:27.63 ID:s5WYXax00
>>33
今頃まだそんな事言ってる奴がいるのか・・・

35 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:50:35.47 ID:QUWITBOj0
TPPが入ってきたら、
とりあえず保険料はアメリカ並みの2倍になる。

そして、年200万円程度の保険に入ってない人は、
事故っても、救急車すら拒絶される。

資本主義だから、当たり前だろ??

36 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:51:19.17 ID:CvwtYRBZ0
どっちにしろ損をするのは日本国民

37 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:52:34.99 ID:F7xvUJha0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 盲腸の手術で200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!


【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320187277/

医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相

米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は 「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331


【ショック!】なんとTPPで健康保険がなくなる!【盲腸手術250万円?】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18

38 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:52:40.78 ID:T4cbNEhh0
医師会ってのは金の亡者だろ
他人の金でどんどん使えって公言して
保険料どこまで上がるんだよ

39 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:52:48.25 ID:gX/kLpKE0
>>34-35
TPPで日本の公的負担なくせって言ってんならソースだせよ


40 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:53:10.02 ID:qCeH4dr70
>>1
マイケル・ムーアの『シッコ』を見た方がいいわなw

41 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:53:57.02 ID:8OSB2q3Q0
医者と公務員の一人当たりの人件費半減すれば(国際水準並み)日本政府の財政問題
あらかた解決する。マスコミ以外の日本の寄生虫が誰か良く考えてみな。

それでもTPPは反対。

42 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:54:13.98 ID:rkX+M+h50
医師会がTPP反対の声を上げようが、TPP反対でマスゴミに取り上げられるのは農業関連のみ……

43 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:55:01.86 ID:F7xvUJha0
◎TPP オススメ動画
1/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0
2/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM
3/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE

バカでも、菅くんでも、わかるTPP問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8
ニコニコ版
http://test.grn-web.net/videodata/sm15981995

京大准教授の中野剛志氏 vs 捏造工作フジテレビ バトル
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員 竹中平蔵くん 今回も売国一直線の竹中君
http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0

米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか
「TPP亡国論」著者が最後の警告!
■米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=5
・「ラチェット規定」は現状の自由化よりも後退を許さないという規定
・ISD条項は、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
 自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説!【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

44 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:56:14.68 ID:6zN7P41T0
>>31
だけど日本の医師の失業率はかなり低い。

45 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:56:37.73 ID:i8NHh6DO0
>>39
そっちもTPPにISD条項が盛り込まれず日本の保険制度がアメリカ資本に訴えられないってソース出してよ

46 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:56:40.75 ID:s8lIEQqTO
>>33
いや入れるだろ
まんま狙いは郵貯と医療

前からアメリカの保険会社は日本の国民皆保険ぶっつぶせとアメリカ政府に働きかけてる。

TPPで金融不安のアメリカは日本人の金と命を吸い尽くせる。京大の中野さんのいうとおり

47 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:56:46.29 ID:BY/7HJ4W0
医療のしくみだけは、社会主義っぽくていいんじゃまいか?

資本主義取り入れたら「カネないものは死ね!」という
話がまかりとおるようになっていく。

48 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:57:30.89 ID:6aSZbVes0
>>33
甘い。「例外なくやれ」言ってきてるぞ、保険業界や製薬業界が。「例外なくやってくれ」て圧力かけてる
それと農業の輸出増がしたくて始めたようなモンだから黙っちゃいないさ



49 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:57:37.13 ID:lGaSdlan0
>>42
厚労大臣がアホだからね

アメリカだと出産費用150万だそうだ
こりゃ誰も子ども産まなくなるね

50 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:58:13.85 ID:F7xvUJha0
【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党
http://www.youtube.com/watch?v=hk%49zxGg_9r8
TPP参加に関し、しきりに「バスに乗り遅れるな」と煽るマスコミ報道。農業問題に矮小化してマスコミが伝えようとしない金融・サービス分野での危険性と、
民主党が目論む、統一地方選に向けた宣伝工作について警鐘を鳴らしておきます。

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果、問題は「24分の2」に矮小化!
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/


中野剛志:TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
動画http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
文字http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励
http://blogs.yahoo.co.jp/yomigaerunippon/9258605.html

【政治】 民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320160272/


【TPP】「デタラメTPP議論もう許せない!!」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々…日刊ゲンダイ★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320031964/

51 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:58:28.02 ID:Gu5BmK140
>>41
公務員は高いが医者は高くないだろ。
日本の医療の効率性は勤務医が身を粉にしている部分が大きいぞ。

52 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:58:43.65 ID:6aSZbVes0
TPP希望してるような相手が、どれだけのモンなのか。この大企業軍団のメンツ見てみろ。
バルチック艦隊がハダシで逃げ出す超ド級艦隊が儲けたくて儲けたくてうずうずしている

【参考資料 〜「 T P P の た め の 米 国 企 業 連 合 」 一覧】
Abbott Laboratories アボット・ラボラトリーズ(製薬)
ACE Group ACEグループ(保険)
Advanced Medical Technology Association (AdvaMed) 先進医療技術協会
American Apparel & Footwear Association (AAFA) アメリカ衣類・はきもの協会
American Automotive Policy Council (AAPC) アメリカ自動車政策会議 
American Business Conference (ABC) アメリカビジネス会議
American Chamber of Commerce in New Zealand アメリカ商工会議所(inNZ) 
American Chamber of Commerce in Singapore アメリカ商工会議所(inシンガポール)
American Chamber of Commerce in Vietnam (Hanoi) アメリカ商工会議所(inハノイ) 
American Chamber of Commerce in Vietnam (Ho Chi Minh City) アメリカ商工会議所(inホーチミン)
American Council of Life Insurers (ACLI) アメリカ生保会議 
American Forest & Paper Association (AF&PA) アメリカ森林・紙協会
American Import Shippers Association (AISA) アメリカ輸入運送協会 
American Soybean Association (ASA) アメリカ大豆協会
ANSAC アッシュ(天然ソーダ) 
Applied Materials, Inc. アプライド・マテリアルズ(半導体) 
Association of American Publishers (AAP) 米国出版社協会
Association of Equipment Manufacturers (AEM) 製造業協会 
AT&T AT&T(電話・通信) 

53 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:58:46.04 ID:tBxcjF3i0
テレビは外資のインチキ保険会社CMでだいぶ貢いでもらってるから
話題にださないだろうなぁ


54 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:58:49.84 ID:6aSZbVes0
Bechtel Corporation ベクテル(建設メジャー)
Boeing Company ボーイング(航空宇宙) 
Biotechnology Industry Organization (BIO) ベイオテクノロジー産業機構
C.V. Starr & Co., Inc. CVスター(保険) 
Cargill, Incorporated カーギル(穀物メジャー) 
Caterpillar, Inc. キャタピラー(機械)
Chevron Corporation シェブロン(石油メジャー) 
Citigroup, Inc. シティグループ(金融) 
Coalition of Service Industries (CSI) サービス産業連合
The Coca-Cola Company コカ・コーラ 
Corn Refiners Association (CRA) トウモロコシ精製業協会 
Council of the Americas (COA) 米州議会
CropLife America クロップライフ(農薬製造業団体) 
DHL DHL(国際貨物) 
Diageo ディアジオ(酒造) 
Distilled Spirits Council of the United States (DISCUS) 合衆国蒸留酒会議
The Dow Chemical Company ダウ・ケミカル(化学) 
Eli Lilly and Company イーライリリー(製薬) 
Emergency Committee for American Trade (ECAT) 米国貿易緊急委員会
Emerson エマソン(電気電子機器) 
Express Association of America (EAA) 米国エクスプレス協会 

55 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:59:29.23 ID:6aSZbVes0
Fashion Accessories Shippers Association (FASA) ファッション・アクセサリー運送協会
FedEx Express フェデックス(航空貨物) 
Fluor フルーア(プラント・エンジニア) 
Footwear Distributors & Retailers of America (FDRA) アメリカはきもの卸売・小売業
Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. フリーポート・マクモラン(資源メジャー) 
Gap, Inc. ギャップ(衣料) 
General Electric Company GE(コングロマリット)
GlaxoSmithKline グラクソスミスクライン(製薬メジャー) 
Grocery Manufacturers Association (GMA) 食料雑貨製造業協会 
Hanesbrands, Inc. ヘインズブランズ(アパレル)
Herbalife Ltd. ハーバライフ(健康食品・スキンケア) 
Hewlett-Packard Company ヒューレット・パッカード(パソコン電子機器) 
IBM Corporation IBM
Information Technology Industry Council (ITI) 情報科学技術産業評議会 
International Intellectual Property Alliance (IIPA) 国際知的所有権同盟
Independent Film & Television Alliance (IFTA) 独立映画・TV同盟 
Intel Corporation インテル 
J.C. Penney Corporation, Inc. JCペニー(デパート)
Johnson & Johnson ジョンソン&ジョンソン 

56 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:59:33.97 ID:s8lIEQqTO
>>41
日本の医者の給与ひくいよ、開業医も。勤務医はマスコミより低いし。

なにいってんだか

57 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:59:41.65 ID:6aSZbVes0
Kraft Foods クラフト(食品) 
Levi Strauss & Co. リーバイス(ジーンズ) 
Mars, Incorporated マース(ペット関連)
McDermott International マクダーモット(石油・海洋エインジニアリング) 
The McGraw-Hill Companies マグロウヒル(情報通信・出版)
Merck & Co., Inc. メルク(製薬メジャー) 
Microsoft Corporation マイクロソフト 
Monsanto Company モンサント(GMO) 
Motion Picture Association of America (MPAA) アメリカ映画協会
National Association of Manufacturers (NAM) 全米製造業者協会 
National Cattlemen’s Beef Association (NCBA) 全米肉牛生産者・牛肉協会
National Center for APEC (NCAPEC) APEC全米センター 
National Confectioners Association (NCA) 全米菓子協会
National Foreign Trade Council (NFTC) 全米貿易協議会 

58 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 00:59:53.63 ID:6aSZbVes0
National Music Publishers Association (NMPA) 全米音楽出版社協会 
National Pork Producers Council (NPPC) 全米豚肉生産者協会
National Retail Federation (NRF) 全米小売同盟 
News Corporation ニューズ(メディアコングロマリット) 
Oracle Corporation オラクル(ソフトウェア) 
Outdoor Industry Association アウトドア協会
Pacific Sunwear of California, Inc. パシフィックサンウェアカリフォルニア(カジュアル衣料) 
Pfizer, Inc. ファイザー(製薬メジャー) 
Pharmaceutical Research and Manufacturers of America (PhRMA) アメリカ製薬研究・製造団体 
Principal Financial Group プリンシパル(金融)
Procter & Gamble P&G(生活用品) 
Recording Industry Association of America (RIAA) アメリカレコード産業協会 
Retail Industry Leaders Association (RILA) 小売事業者経営者協会

59 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:00:05.71 ID:CvwtYRBZ0
医者もワープアにすれば
偏差値40でも医者になれるかもしれないね
そしたら、おいらバカだけど医者になるんだ

60 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:00:15.10 ID:6aSZbVes0
Sanofi-Aventis サノフィアベンティス(製薬) 
Securities Industry and Financial Markets Association (SIFMA) 証券業と金融市場協会
Skyway Luggage Company スカイウェイ・ラゲッジ(航空荷物バッグ) 
Smart Apparel U.S., Inc. スマート・アパレル(衣類・日用品)
Society of Chemical Manufacturers and Affiliates (SOCMA) 化学製造業系列企業協会 
Target Corporation ターゲット(小売ディスカウント大手)
AnnTaylor Stores Corporation アンテーラー(ファッションブランド) 
TechAmerica テクアメリカ(技術) 
Time Warner, Inc. タイム・ワーナー
Travel Goods Association (TGA) 旅行商品協会 
TTI Global Resources, Inc. TTI(アウトソーシング) 
Tumi トゥミ(ビジネスバッグ) 
U.S.-ASEAN Business Council 合衆国ASEANビジネス評議会
U.S. Association of Importers of Textiles and Apparel (USA-ITA)布と衣類の輸入業者協会 
U.S. Chamber of Commerce 合衆国商工会議所
United States Council for International Business (USCIB) 国際ビジネスのための米国議会 
United Technologies Corporation ユーナイテッド・テクノロジー
United Parcel Service (UPS) UPS(小口貨物配送) 
US-New Zealand Council 合衆国NZ議会 
Visa Inc. VISA 
Wal-Mart Stores, Inc. ウォルマート 
Xerox Corporation エクセロックス(ビジネスサポート)

*団体名は直訳
http://www.hatatomoko.org/tpp-americakigyorengo.html

61 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:03:35.73 ID:NuJA2lwc0
ヤクザ医師かとおもたw

62 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:05:11.92 ID:G/PSmIxt0
崩壊するというかさせるに決まってるだろアメリカはそれが狙いなんだから

63 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:07:04.58 ID:MRPcZ8kx0
TPPの話し以前から崩壊してるだろ。
健康保険一元化というのなら支持するよ。

64 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:07:32.80 ID:FGGME9fZ0
今の内にTPP反対派の動画や発言・マスゴミの記事などを保存しておいた方がいいな
反対派の連中はTPP参加後は絶対に逃げるだろうから

65 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:07:36.11 ID:1einXyrb0
名医の話はどうでもいいんだよ。
個人の設備投資もしないような医者や、アル中みたいに震えてるじいさんが、
ベンツ乗ってウマーみたいなのがナンダカヨー。

66 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:10:25.20 ID:6aSZbVes0
>>65
TPPはそんなモンダイじゃない 病気したら破産しちゃうアメリカのガン、保険業界が日本を狙ってるんだ

67 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:10:52.55 ID:+AUe76qi0
世論はTPP反対で固まってるだろ。
一部を除いて。

68 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:11:41.10 ID:CvwtYRBZ0
医者にかかれない貧困層が増えれば
カルトの布教活動なんかもやり易くなるね
アフリカかどこかのウィッチドクターの真似事をするのも良いかもしれない
これは新たなビジネスチャンスだね!メリットもあるね!

69 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:12:22.35 ID:s8lIEQqTO
>>63
一元化なんて関係ない
公的保険なくして、アメリカの保険会社が強引に参入して、医療費つりあげ医者と患者双方に高額の保険料を払わせるのが目的

あと製薬会社が薬を高額で売り付ける

70 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:12:51.23 ID:+HxyTheZ0
卑怯な反対派に水遁されたので分割中。

■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授(国際政治経済学)
「(TPPは)日本にとってメリットが大きい。」
■エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授(社会科学)
「農村部門のために貿易協定の進展をためらうのは、日本の国益にとって非常に悪いことだと思います。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授(アメリカ外交史)
「この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、21世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。」
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」

71 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:14:25.15 ID:FGGME9fZ0
2chが世論www

72 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:15:29.64 ID:CvwtYRBZ0
おいらもTPP賛成するから金くれ
どこでもらってるの?

73 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:15:41.69 ID:+HxyTheZ0
>>70続き
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」
■古城佳子(国際関係論、国際政治経済学)
「アジア圏で埋没しないように、日本はTPP交渉で議論をリードするしたたかな姿勢が必要」

74 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:16:43.27 ID:G9kT5EES0
フジTV偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモは23回目
11/6日渋谷・明治公園(四季の庭)14時 ・・・ユーストリームも配信
11/20四国高松・(中央公園北側 )13時
札幌11月下旬・広島・沖縄・・・日時未定

http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/
国旗国歌を視聴すると心が穏やかに成ります。自分の信じた道を進みましょう。

75 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:17:01.23 ID:s8lIEQqTO
>>70
ばーか
ハーバードなんて金融から訴訟までいかにアメリカ国民から金を吸い上げるか教えたところだ

吸い上げすぎてアメリカ人が破綻、不況だから日本人が生け贄なんだよ

76 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:17:24.51 ID:1einXyrb0
>>66
アメリカの保険業界が狙おうが、保険の支払い拒否の基準を法律で強くすれば
いいだけじゃん。
加入出来ない人にはセーフティーネットを作ればいいし。

77 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:17:29.51 ID:elaf5lyX0
医師会の反対がマスコミに取り上げられること自体が稀ってのがね。。。
随分と前から反対してたのにさ

78 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:17:40.70 ID:k5mR1pqj0
皆保険は残すべきだと思う。良い制度だよ。
日本にはスラム街を作れるほど土地は余っちゃいないだろ。

79 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:17:52.61 ID:+HxyTheZ0
>>73
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺 彰東京大学教授(国際法)
「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ進まなければならない。」
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」

いたずらに不安を煽る反対派の陰謀論に騙されてはいけません!

80 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:18:40.68 ID:2yda0oCy0
【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.5 13:30〜17:00 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 (12:00)13:30〜15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う

81 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:21:25.17 ID:6aSZbVes0
>>76
キミは何も知らないんだねーw

82 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:21:42.56 ID:+HxyTheZ0
>>73
あ、最後の人、肩書きが抜けてた。東京大学の教授さんです。

83 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:22:26.37 ID:s8lIEQqTO
>>79
原発で東大の奴等にさんざんウソっぱちいわれて、まだ肩書き信じる?

アメリカ人の外資系の奴とはなしたほうが、よっぼど正直に日本人の金ぶんどりたいといってくれるよw

84 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:22:41.79 ID:QyM5Ei1e0
まずは、薬剤師制度を廃止するべきだな
次に、歯のフッ素塗布を定期的に実施する場合はほぼ無料とすれば、
保険料の運用状態は大幅に改善するだろう。。

85 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:22:50.34 ID:2yda0oCy0
【広報】
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※
◎意見送付先 首相官邸ご意見募集※ 各府省への政策に関する意見・要望※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う

86 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:23:11.33 ID:i8NHh6DO0
>>76
ISD条項しらんの?

87 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:23:48.43 ID:6aSZbVes0
>>76の言っている「セーフティネット」の、世界最高の例が日本の皆保険制度だと何度言えばわかるんだろうかね

88 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:23:50.97 ID:CvwtYRBZ0
>>82
肩書きがないと大金はもらえないかもしれないけど
バイトだといくらぐらいもらえる?
レスがついたらいくらとかそんな感じ?

89 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:25:04.83 ID:LfiXNnBj0
アメリカの保険に入らなければ良い。


90 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:26:23.40 ID:F7xvUJha0
民主党にとっては国民の生活よりも党と政権が大事

【政治】 TPP交渉参加で野田首相「民主党内の議論を集約した後、態度を決めたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320420646/
>「基本的には挙党一致が望ましい。党を割るようなことは良くない」

民主党の輿石東幹事長「国難の時であり、党と政権を守らないといけない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315406410/

91 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:26:50.26 ID:6aSZbVes0
>>89
すると「ウチの保険の売れ行きが悪いのは何か理由があるはずだ・・・」 →アラ探しで訴訟しまくるのが目に見えるようだ
最初からアメリカ要らんねん、医療はTPPに最初から関係なくすべきなんだよ

92 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:27:27.79 ID:2mj1eJHT0
民主はTPPで煽って、ようするに「献金よこせ」って言ってるんだよ。

50万の献金が、5兆のスワップになるんだから、医師会はもっと献金しろよ。

93 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:28:13.94 ID:FGGME9fZ0
良い子のみんなは騙されてデモに参加しちゃだめだよ
まずはデモの主催者、扇動者たちの素性をよーくよーく調べてみよう♪

94 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:28:47.29 ID:s8lIEQqTO
>>91
入れるよ
いれられるようになってるのがTPP

95 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:29:18.33 ID:LfiXNnBj0
皆保険廃止は反対者が勝手に言ってるだけ。
アメリカは2014年から保険の未加入者から罰金を取る。オーストラリアには皆保険が存在している。



日本で1961年に国民皆保険が達成されてから50年が経つ。多くの先進国も何らかの形で公的な医療制度を持っている。
唯一例外だった米国もオバマ政権下で2010年3月に成立した「患者保護および医療費負担適正化法」によって2014年までに皆保険を達成することが定められた。
米国ではいまだに医療保険の加入を義務付けることに対する反対意見が根強い。理由の一つが皆保険の導入による医療需要の増加と医療費高騰だ。
business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111004/223001




96 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:30:25.08 ID:/i8s+zmb0
>  保険適用の診療と適用外の自由診療を併用する「混合診療」の全面解禁や、株式会社の
>  医療参入についても、認めないよう要望した。

これが医療関係者の本音
規制で既得権益を守りたいだけ

ありもしない脅威を叫んで、自由化による消費者の利益を阻害している



97 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:30:29.93 ID:fdKSWXtc0
糞制度だよ
なんやかんやと理由つけて褒めそやされるけどね、
あんな制度は甘やかしでしかない

日本人にはムチが必要なんですよ

98 : ◆65537KeAAA :2011/11/05(土) 01:33:10.02 ID:VLyMas1/0 ?PLT(12377)
「国民健康保険制度は非関税障壁だから撤廃しなさい」って言われたら断れる?

99 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:33:32.13 ID:CvwtYRBZ0
TPP賛成派の同志に言いたいんだけど
むしろ保険がなくなることで、保険料を払わなくてもいいってことを
前面に出したらいいと思うんだ。
医療費の話になったらトボけたらいーよー

100 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:33:47.80 ID:INmaaK0D0
ぶっちゃけ、TPPに参加したからといって皆保険はなくならないよ。アメリカが何と言おうとね。

 
ただね、 医 者 や 薬 局 に 払 う お 金 は 今 の 倍 く ら い  になるだけ。

101 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:34:14.98 ID:1gVEMob2O
日本人じゃない人は出てってください。厚かましい。

102 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:35:23.36 ID:4YCgeenn0
マイケル・ムーアの映画はショッキングだったなあ
日本もああいう風になっちまうのかな・・・

103 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:35:40.82 ID:J5qBAA2p0
アメリカのように、歯の治療、一本30万とかの日が来るのかな〜



104 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:36:35.85 ID:qwMACO/C0
TPPなんぞ、またグローバル(笑)、世界の潮流(笑)に名を借りた
アメの金毟り政策だろ
日本人は、「世界」を掲げた謳い文句に弱いからな〜w

105 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:37:25.04 ID:6aSZbVes0
>>91
いや、おれが言いたいのはTPPに医療入れてるのは間違いだという意見。だからTPP反対なんだけど・・・

>>95
あんなオバマの改革を成功したとでも思ってるの?www

106 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:38:34.29 ID:LRELN9QS0
TPP賛成派のアホと詐欺師が、ゴキブリみたいに湧いてんな。
民主党支持団体の医師会も哀れなもんだ。

107 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:38:35.62 ID:6aSZbVes0
【企業と癒着した改革で医療の荒廃が深刻に】堤未果(日本医事新報のインタブーから)

オバマ政権の医療制度改革が大詰めを迎えている。日本では、荒廃した医療を立て直す挑戦として
好意的に受け止められているが、果たしてその実態は−。
近著『貧困大国アメリカU』(岩波新書)などで米国の医療事情を紹介する堤氏は、深刻な現実があると指摘する。

−オバマ政権が進める医療改革をどう評価するか
日本では「オバマ大統領は医療改革でがんばっている」という声をよく聞く。
しかしそれには大きな誤解がある。彼個人よりも構造を見た方が分かる。

108 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:38:42.21 ID:6aSZbVes0
・骨抜きにされた改革
米国の医療崩壊の元凶は、医療保険会社のような中間業者がいること。彼らが
規制緩和政策に乗って市場原理を持ち込み、医療が荒廃した。オバマはまだ上
院議員だった2003年、ある労働組合の集会で「医療保険に単一の支払制度を導
入する」と宣言した。これに心ある医師たちは感動して「やっと米国の医療を
立て直す政治家が現れた」と期待した。しかし昨年3月、オバマ大統領は「あら
ゆる立場の意見を聞く」と述べて医療サミットを開いたにも関わらず、参加者か
ら単一支払制度の推進派だけは排除した。この時点で公的保険と民間保険を抱き
合わせにする事は決まっており、改革は骨抜きにされた。
また医療費が高騰する要因の一つに薬価が自由価格だという問題がある。オバマ
はかつて「製薬企業と薬価の交渉をする」と言っていたが、当選後、業界と取引
をした。今後10年間で薬剤費を800億ドル節減する見返りに、政府が薬価交渉をす
る方針を取り下げたのだ。オバマ大統領は「これで医療費は解決に向かう」と言っ
たが、800億ドルは今後10年間で上昇する総額の2%にすぎない。なぜこうなったか。
大統領選でオバマ陣営は7億5000万ドルという史上最高の資金を集めたが、そのうち
7割以上は軍需産業や金融資本、石油企業など業界からの支援だ。医療保険業界や
製薬業界も2000万ドルを提供している。彼らの意向に反する改革など出来ない。

109 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:38:54.66 ID:LfiXNnBj0
保険廃止される、値上げされるとしたら外圧でなく財政難。
年金受給年齢引き上げ、子ども手当廃止は外圧でなく財政難で起こる。
原発、大震災がじわりじわりと効いてきて、破綻が近づけばどんどん削られていく。

110 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:38:56.39 ID:6aSZbVes0
−改革案では“公的保険と民間保険を競争させてコストダウンを図る”とされているが
それはトリックだ。公的保険には財源がないので、4700万人の無保険者が加入してくる
と給付範囲を狭めるか、保険料を上げざるを得ない。改革案では、個人は公的保険か
民間保険のどちらかに必ず加入しなければ罰則が科せられるので、持病を持たない多く
の無保険者は民間保険に入らざるを得ない。民間保険は何も競争する必要がない。

・被保険者も破産の危機
問題なのは、無保険者が医療費が払えずに破産するだけではなく、保険に入っている人
も破産すること。収入のほとんどを保険料の支払いに充てざるを得ず、職を失ってしま
う人たちがいる。しかも、返済が滞れば法廷から呼び出しを受けるが、大半は仕事を休
めないため出廷出来ず、警察に逮捕されてしまう。
政権が代わってコーポラティズム(政府と企業の癒着構造)はむしろ加速している。
株式会社経営の病院も増えている。
日本でも混合診療の解禁に旗を振っている人たちがいるが、本当に気をつけてほしい。

111 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:39:27.24 ID:6aSZbVes0
−医療改革に対しては米国内でも強い反対運動が起きた。
昨年8月に2000万人を超える反対デモが行われた。これは共和党のネガティブキャンペーンに
同調した人々だけではない。改革に失望した医師や帰還兵なども多かった。
米国人は確かに国に介入される事を嫌うが、だからと言ってコーポラティズムが良いかと言え
ばそれは別の話。
いま、米国の失業率は実質17%と高い。その失業と連動しているのが医療破産だ。
「それなのになぜ企業のために医療改革をするのか」と医療従事者たちは本当に怒っている。
これはほとんど報道されていないが。

112 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:39:46.74 ID:Sy+Wtu3f0
■TPPの24作業部会 (国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。  賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権     ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策      ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境   少子化が加速。
20 労働       ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)

米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

113 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:40:25.15 ID:6aSZbVes0
>>96
ありもしない脅威だと?アメリカ医療を評価してるのかキミは?

114 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:43:02.72 ID:QE+aT4q70
>>112
テレビ局は安泰だよ、外資規制が緩和するだけだから

115 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:43:56.30 ID:6aSZbVes0
−米国の医師たちはどのような状況に置かれているのか。
一番の問題はプライマリケア医が急速に減少していることだ。ブッシュ政権は大学への補助金を
大幅に削減したが、オバマ政権はさらに削減した。このため授業料が高騰し、医学生は平均2000万円
もの学資ローンを背負って卒業している。この学資ローンは市場化されており、取り立ては厳しい。
返済を延滞すると利率が跳ね上がるし、延滞が続くと逮捕されるというひどい状況にある。プライマ
リケア医の年収は1300万円くらい。これでは学資ローンが返せないので、専門医を目指さざるを得ない。

・医師の貧困化が生じている
米国ではまずプライマリケア医を受診しなければならないが、数が減少しているためまず予約が取れない。
溢れた患者の診療でプライマリケア医は大変な過重労働に陥っている。いま、米国のあらゆる専門職の中で、
自殺率の第一位は医師だ。保険会社からは診療時間を切り詰めて多くの患者を診るように求められている。
株式会社病院では利益を出すように言われ、スタッフを雇う事もできない。追いつめられている。01年の9.11
同時多発テロ以降、医賠責保険の保険料は急騰した。その保険料が支払えずに医師をやめる人々が増えている。
医師や教師といった知的な中間層が貧困化しているという深刻な事態が起きている。

−こうした問題は経済のグローバル化と関係はあるのか。
グローバル化は要素の一つでしかない。欧州では政府が国民を「市民」としてみているので、医療や教育、
生活の部分は公的に補償している。しかし米国やロシアなどは国民を「消費者」ないし「商品」「情報」と
してみている。そういう世界ではすべてが市場に飲み込まれる。どちらを選ぶかは有権者にかかっている。
日々政治を見て、真実を掴み、それを広めていく地道な活動が重要だ。 (終わり)

116 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:43:57.72 ID:OVitHU3b0
お前たちが医者を憎む気持ちは分かる。
しかし、それとこれとは別だ。

理性的になれ。TPPに参加したら、泣きを見るのはわれわれだぞ。



117 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:45:08.73 ID:u55fUV1SQ
>>96
医療の場合は、市場原理持ち込んだらメリット以上にデメリットが発生するから、みんな反対してるんだよ
国民皆保険の元となった、イギリスの医療制度がどうなった知ってる?

118 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:45:54.74 ID:s8lIEQqTO
アメリカの医療が好きな奴は資産が最低でも5億ないと

まあ超金持ちはどうぞ

あんなアメリカみたいな超格差で上や金融ばかり金ぶんどる国は嫌だ

119 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:46:33.69 ID:UdqhQxYT0
10年先に関東東北で癌患者が大量に
発生するだろうから・・
保険ないとまずいだろ

120 : ◆65537KeAAA :2011/11/05(土) 01:47:00.81 ID:VLyMas1/0 ?PLT(12377)
>>116
「お灸を据えてやれw」つって結局据えられるのは自分みたいなのはもうたくさんだ

121 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:47:43.67 ID:XwUvXEVq0

アホが医師会叩いてるけど

医療費が米国のシステムになると

虫歯一本治療するのに20万〜50万、100万ぐらいかかるようになるよ

122 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:50:31.93 ID:JtIEum8Z0
歯医者で保険診療なんて大した治療できないじゃん。

俺はいつも保険外でやっているが、1本30万も出すなら、歯を抜いて
インプラントにしてもらうよw

賛成でも反対でもいいが、嘘はいかん。

123 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:51:45.68 ID:LfiXNnBj0
医療は既に市場原理。経営次第で倒産する。株式会社参入させるべき。




病院経営への株式会社参入について
医療関係者は「断固反対」「医療は聖域」「許すと日本の医療が崩壊する」という。
「既得権益を守ろうとしているようにしか見えない」という声にどう答えるのか。
米国の事例を挙げて批判している方もいらっしゃいますが、株式会社が参入したら、なぜ現行の医療が崩壊するのか
ということに日本の場合の根拠を示している人はあまりいない。
国や自治体の過剰な保護やずさんな経営で患者不在の医療が営まれてきた例は多々あります。
多くの医療者が頑張っているのは診療であって経営ではありません。ここにも何か誤謬があるような気もします。
本当に「株式会社=金儲け主義」だけだと言い切れるのでしょうか?
今の病院の経営の在り方が、株式会社の経営の在り方よりも優れている、という根拠は何でしょうか。
企業がしのぎをけずって蓄積した競争力を、医療という新しい領域で発揮することができれば、
質を担保しつつ負担を維持または微増で抑える、ことができるかもしれない。
医療者側も自分達の仕組みと仕事に自信があるなら余裕を持ってみていればいいのです。ダメなら淘汰されるだけのこと。
ttp://healthcomm.blog32.エフシー2.com/blog-entry-308.html

124 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:52:33.51 ID:r9Z1EX1H0
SICKO 1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14248896

125 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:52:40.62 ID:hgWAzLSpP
>>119
だから政府はやめたがってるという見方もできる

126 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:52:48.38 ID:up0kLZW60
アメリカと日本のただ儲かればよいというだけの多国籍企業と、
日本の政界とマスコミの無国籍の馬鹿以外に、
一部のハゲタカだけが得をする国境のないグローバルな世界など、
日本人もアメリカ人も、誰も望んではいない。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=681

127 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:53:36.00 ID:6XJcLSI40
>>121
>虫歯一本治療するのに20万〜50万、100万ぐらいかかるようになるよ

こういうレスを見ただけでアホとわかる。
今、保険使わず実費で払ってもそんなにするかね?w

128 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:54:05.09 ID:3s0/pja1O
ぷしこには
薬をやめてはならないのに
金のない人が来る
彼らへの救済策がないまま強行したらどうなる。
入院費も出ないんだから。
ぷしこの偉い先生方、ちゃんと答えをください。
ソフトランディンクは必須じゃないのか

129 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:54:42.09 ID:uFBu/eE50
医師会が反対と言うことは、一般庶民の立場からするとTPP推進した方が
絶対に良いって事だよ。
こういう利権団体は自分の利権守ることしか考えてないから。

130 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:55:33.45 ID:V+oE+CAR0
今でも崩壊寸前です。


131 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:55:38.85 ID:uPGOiVNM0
日本は薬・医療機器が高額なうえにジャブジャブ使う、という問題を取り上げる人は少ない。
厚生労働省は医師会よりも製薬会社に肩を持っているだろうことに気づいてる人はいるか。
薬害エイズすら忘れてしまった人が多くないか。

132 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:56:52.94 ID:rCH7axQx0
アメリカ同様日本でも拳銃買えるようにしてよ
自殺しやすいように

133 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:57:18.71 ID:hgWAzLSpP
>>127
前提というかプロセスを10段階くらい飛ばしてるからな
つかアメリカはその値段でも払える層がある程度いるから成立するけど
日本にそんな層はほとんどいない
誰も払えない値段設定にするほどあっちはバカじゃない

134 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:57:25.24 ID:LfiXNnBj0

日経スペシャル「ガイアの夜明け」 患者サービスを極めろ!〜異業種が挑む 医療再生の現場〜

ニッポンで医療崩壊の危機が叫ばれて久しい。
医師不足に、赤字を掲えて閉鎖される地方の公立病院、開業医と勤務医の収入格差。
患者のために、安心で安全な医療の質を保つために、何をすべきなのか?
病院を健全に運営するためにはどうすればいいのか?
医療分野とは異なる"赤字病院"の経営に民間企業出身者が参画し再生を果たす動きがある。
閉塞するニッポンの医療に、一石を投じる改革者たちの挑戦を追う。
病院経営に乗り出しているのは、大手居酒屋チェーン「和民」の渡辺美樹会長だ。
その舞台は、大阪・岸和田市にある中堅の民間病院、岸和田盈進会病院だ。
この病院は6年前、7億円に及ぶ借金で経営危機にあった。
医療分野の経験のない渡邉会長が掲げたのは「病院もサービス業である!」ということ。
病院スタッフを居酒屋で接客研修させるなど、型破りの患者サービスの改革も始まった。
異質とも言える民間企業からの病院経営の参画。
ニッポンの医療界にあって、何が変わり、何が見えてくるのか?

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview100427.html

135 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:57:43.22 ID:rtjrcC5G0
>>131
知り合いの医者が仕入れる薬代が高くて
毎月赤字だとなげいてたなあ

136 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:58:01.66 ID:dfEkdH5HO
◇TPP阻止の為に◇

@ 電話での抗議が一番効く

@ 省庁には今のところそれほど電話がきてない

@ 業務が進まないくらい電話攻勢


137 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:58:12.98 ID:V+oE+CAR0
製薬会社とか官僚の保護が行き届いた世界だからなあ。
異常だよ。

138 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:59:04.51 ID:6zN7P41T0
>>122
自由診療で、
抜髄して、ポスト立てて、かぶせたら
30万〜になるよ。



139 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 01:59:36.20 ID:4665efZX0

保険なくなったら まじで医療費どうするんだよ
アメリカの制度をごり押し付けられるってことだから

莫大な医療費を請求されることとなり
若年人口減少→移民受け入れ
最悪のケースになるかもしれんぞ?
いいの?
日本おわた

140 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:00:04.14 ID:QyM5Ei1e0
>>121
それは歯科保険に入っていない人の例だよね。
虫歯についてはアメリカは予防治療が進んでいるし。

141 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:00:39.49 ID:TdvHnJdv0
素朴な疑問なんだけど、1次産業から医師会関係まで敵に回して民主は
どうするつもりなの?もう政党のことなんてどうでもいいから次の総選挙までに
いかに日本をつぶすかに賭けてるのかね

142 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:01:41.48 ID:ak0dNtmQ0
持病があるので定期的に通院しなければいかんので
これは本当に困る

日本の国民健康保険制度だけは絶対に守ってもらわないと困る

143 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:02:52.34 ID:6aSZbVes0
>>123

【株式会社の病院経営、「混合診療」の問題点】

日本では医療制度改革論議の中で「株式会社の病院経営を認めろ」という主張があります。米国で2番目に大きい
株式会社病院チェーン・テネット社の売り上げは1兆7千億円。株価が2年間で倍増しました。その儲けの手口は、
競争相手をたたきつぶし市場を寡占化する、定価を自由につけて経営する、コストを抑えるために合理化する、ベ
テラン看護師に代えて無資格の看護助手を雇う、更には組織的な診療報酬不正請求などの違法行為が常套手段と
なっています。健康な人に心臓病の病名をつけて何百人も冠動脈のバイパス手術をしていたなど、荒稼ぎの事実が
次々と明らかにされました。
 「病院経営を株式会社化すると医療の質も良くなるし、価格も下がる」と言いますが、米国では 患 者 の 死 亡 率 が 5 割 増 え、
 患 者 の 入 院 費 用 も 2 割 近 く 増 え て い ま す 。米国には「日本で株式会社を認めろ」と言っている人たちがいます。
おいしい市場を狙っており、米国と同じことが起こらないという保証はありません。

〜米国の失敗を後追いする医療制度「改革」の愚〜「市場原理と医療」 李啓充 
http://www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/200611-1rikeijyu/shijyougenri.htm


144 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:02:54.35 ID:s8lIEQqTO
>>127
日本は自費でも安いがアメリカはまじ高いから。

日本で自費で全額保険使わないで払うより、アメリカで保険使って払うほうが高い治療が山ほど

君はアメリカの医療をなめてる

145 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:03:00.29 ID:JtIEum8Z0
>>138
うんそうだよ。だから、無視を削って金属かぶせるだけで50万なら、インプラントの
ほうがやすいってこった。

インプラントは、腕の良い歯医者で、人工骨入れたとしても40万円以上しないよ。

146 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:03:03.47 ID:l3QhswYL0
TPP参加を主張している朝日新聞が社説で混合診療を認めるよう訴えたことからして、
参加したら米国に飲まされるのは確実だろう。
日本のメディアでTPP参加を訴えているところは、米国の息がかかっている疑いがある。

147 :マスコミの本当に正体(検索)麻生太郎の心(検索):2011/11/05(土) 02:03:05.31 ID:ZddEIU310
★新時代共同宣言【検索】…日韓を海底トンネルでつなぐ…『移民』受入れ=東アジア共同体=地域主権=外国人地方参政権(住民投票法案)
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
「地域」主権(地方分権とは全く別)は何を意味してるの?学会での合意も無いまま数の力で進めるのはテロリズム★主権日本解体【検索】


148 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:03:18.89 ID:V+oE+CAR0
TPPとは関係ないけど、
年金でも医療保険でもすべて一本化して簡素化しないと、
この国は救われないよ。
複雑さが無駄を生んで利権の温床になってる。


149 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:04:11.54 ID:tGVXJjIV0
>>141
どうするつもりも何も次の国政選挙などもうない。独裁なの。
2009年の秋にバカ共が民主に政権やった時点でオワットル。
日本が完全につぶれきって自滅するまで独裁は終わらない。

150 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:04:53.79 ID:iluvc4eP0
>>122
なんかさ勘違いしてんじゃないの?
歯根治療が必要な場合、お金かけてもダメなときもあるし
保険でやっても何十年も大丈夫なときもあるよ
インプラントも同じで合わない人には抜けるし、
ブリッジで全然平気な人もいるわけ
だからね、
日本では格安な保険治療を提供しているってだけで十分意味があるんだよ。


151 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:05:17.64 ID:XwUvXEVq0
>140
今の日本人で歯科保険入ってないからねぇ・・・・

大変なことになるのは目に見えてる



152 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/11/05(土) 02:06:35.50 ID:Lfi4nFyA0
>>127
3割負担で1400円ぐらいだったかな
無保険だと5000円ぐらいかと
正直言って歯医者の診療報酬は安すぎ

153 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:04.63 ID:Rq/qaHj20
何でアメリカの保険会社が入ってくると医療費上がるの?

154 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:20.46 ID:Cx0rUmJd0
治療を先延ばししてる人は今の内にさっさとやっといた方が良いんだろうな

155 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:31.69 ID:6zN7P41T0
>>127
米国の歯内療法専門医の団体のウェブサイトに
「自分の保険が使えるか否か確認してみてくれ」
みたいなことが書いてあったよ。

米国の歯内療法専門医に治療してもらったら
オートバイ買えるくらいの金がかかる。
行くのは金持ちだけどね。
貧乏人は抜歯。



156 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:38.05 ID:TdvHnJdv0
>>149
独裁は分かってるけど、普通はその独裁が続く方策を画策するんじゃないの?
プーチンにしてもそうだけどさ
経団連にこびても総選挙で100%アウトでしょ
選挙がない?意味が分かりません

157 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:46.15 ID:s8lIEQqTO
>>142
定期的に通う病気なんてかかったらアメリカ人なら破産だな


158 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:51.53 ID:JtIEum8Z0
>>150は論点を外したまま話すのが得意技な人?

大元のレスが何かを見失って話してもしょうがないよw

159 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:08:39.51 ID:V+oE+CAR0
いまの保険料の高さについて嘆くことが先だと思うけどなあ。


160 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:09:07.27 ID:i8NHh6DO0
>>156
人権侵害救済法案が通ったら選挙なくなるかもね
日本の選挙制度は在日韓国人への差別ニダとか言って


161 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/11/05(土) 02:09:13.75 ID:Lfi4nFyA0
>>151
それは保健の問題じゃ無いって

162 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:09:31.60 ID:REctQBoC0
■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
 集会告知
 日時  11月5日(土曜日)午後1時より午後2時まで
 場所  有楽町イトシア前 (JR有楽町駅前)
 弁士  炎のTPP反対論者「中野 剛志氏」 他 国会議員、著名ジャーナリスト
 終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本?部までのデモ行進にご参加下さい。
 【生中継】 Ustreamにて生中継あり

163 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:10:31.65 ID:QyM5Ei1e0
>>151
今の健康保険制度がなくなれば、ほとんどの人が、歯科保険を含む医療保険に
加入するでしょう。
今の健康保険制度がなくなった場合の医療保険の加入率は、日本の国民性を
考えると、アメリカよりも相当に高くなると予想する

164 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:10:48.80 ID:XwUvXEVq0

頭悪い奴が医師会叩いて

いざ医療もTPP参加になっ他ときにこいつらが泣きを見る姿が目に浮かぶよw



今の政権で全く懲りてない連中と同じでw

165 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:11:54.04 ID:6aSZbVes0
【混合診療の導入目的】
1)国の医療費削減 2)患者サービスの向上

 公的保険を補完するものとして民間保険を普及させるとなっておりますが、アメリカの例のごとく混合診療が導入されれば、
1) 国 の 支 出 は 減 り ま す が 、 患 者 さ ん の 自 己 負 担 が 大 幅 に 増 え ま す 。高度先進医療などは、早急に保険収載されるべきです。
2)受けられる医療の範囲がお金の有無によって決まる。病気になっても健康保険で見ていただけなくなります。


 株式会社の参入や、混合診療の導入をすれば、 国 民 皆 保 険 制 度 が 成 立 し た 以 前 の 状 態 に 戻 っ て し ま い ま す 。

「誰でも、いつでも、どこでも安心して平等に医療を受けられる国民皆保険制度を守りましょう」
アメリカのような市場原理の医療の導入に反対しましょう
http://www.orth.or.jp/Isikai/hachinohe/h17/jonQ/jhonQ.html



166 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:12:28.87 ID:JtIEum8Z0
>>164
株式投資などリスク、リターンを計算できない奴には辛い世の中だろうな。

しかし、その辺の資産管理が出来て、ほどほどの所得がある奴にとっては、
今の不自由な金の流れはたまらんよ。

167 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:14:57.91 ID:Cx0rUmJd0
>>156
いざとなれば憲法停止を画策するぐらいのことは民主はやると思うよ
三権分立さえ屁とも思わない連中だからね

168 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:15:19.74 ID:s8lIEQqTO
>>163
製薬会社と保険会社が勝手に吊り上げる高い保険料が払えるならな。

あと訴訟社会にしたいからアメリカは医者にも高額の保険に入らせる。
あらゆるとこから金はアメリカに流れてく

169 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:16:24.76 ID:79z4UYHY0
アメリカは移民によって出来上がった多民族国家
日本に移民を入れて多民族国家にしようとしている
自国での政策を作ってるアメのトップが日本に対日ゴリ押し
作ってる人間が同じならアメの自国政策も対日政策も被るわな

170 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:17:18.69 ID:6aSZbVes0
【民間保険の問題】 〜マネジドケアの管理医療ではコスト削減が最大の目標です〜

1)医療サービスへのアクセスの制限、医療内容に介入する
門番医:患者が勝手に救急病院で受診したり、専門医で受診したりすることを制限。
利用審査
症例管理:コストのかさみそうな症例については、指導します。

2)医師へのさるぐつわ条項
 医師が患者に対して、すべての治療法を説明することを制限する。

3)さくらんぼ摘み:有病者を敬遠する。

4)ヴァンパイア効果
 例えば臓器移植は認めないなど、保険適用を減らして低価格で顧客を募ると、良心的にやっていたところは競争に勝てない。(いい病院から無くなる)
同じ経営戦略をとらないと自分が生き残れない 保険会社破綻時に、患者(保険契約者)の保護に支障が生じた。

5)ディポジット(入院補償金)
 支払い能力があることを示すために、病院に事前に手術費用の一部を払い込むシステムです。

ジョンQの映画をより理解するために。(一般の方のために) http://www.orth.or.jp/Isikai/hachinohe/h17/jonQ/jhonq2.html

171 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:18:31.61 ID:muoTqXjh0
さぁ、死人が増えるぞ準備はいいか?

172 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:19:11.10 ID:HLXq9p/gO
東電一人勝ちヒャッハー
これから確実に増えるであろう健康被害なんてとても賄いきれないもんね!

173 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:19:12.07 ID:rGpMUNSD0
公的な健康保険制度は民業圧迫とか言われて廃止させられてアメリカ並みの
民間企業の保険が主流になる。しかもアメリカンなやつ。

174 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:20:28.19 ID:6zN7P41T0
>>163
保険屋の事務費、広告費、その他が乗っかった
価格になるよ。


175 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:21:31.63 ID:JtIEum8Z0
>>174
現行の養老費とどっちが勝つのかな。

176 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:21:37.37 ID:TdvHnJdv0
>>160
人権侵害救済法案は学会も乗っかるだろうから厄介だね

>>167
選挙をなくすことまで視野に入れることがあるとは考えてなかったな

ありがとう

177 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:21:38.32 ID:QyM5Ei1e0
>>168
その構図は、現状と変わらないだろ。
既存の仕組みは既得権と競争原理の無さで無駄が生じていて、その結果、
健康保険制度が破綻したわけだから。

178 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:23:45.90 ID:ir2yw5fd0

過労で体悪くしたら貯金がゼロになるから、
クビになろうが1日8時間を守る、それがアメリカ式。



179 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:24:38.53 ID:LfiXNnBj0
>>143
日本の個人経営の民間病院でも同じ事はできるが。
怪しいことをすればスキャンダルになり倒産か株価下がるか営業停止になるだろ。



180 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:24:55.76 ID:F7xvUJha0
難癖つけて政権に居座り独裁政治をするミンス

【政治】 野田財務相「民主党マニフェスト修正でも解散不要。大震災で非常時だから解散できるはずがない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311512431/

【政治】野田首相「法人税・所得税だけではバランス悪い、たばこ増税も選択肢に」 解散総選挙は「政治空白つくるべきでない」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316777796/

【政治】成田内閣官房参与「衆院、任期満了の2013年まで解散できない」 選挙制度改革に絡み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318389096/

181 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:25:50.06 ID:xP/wwXwsO
健康保険制度も年金保険制度も現状のままなら崩壊するだろ

182 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:27:28.31 ID:s8lIEQqTO
>>177
透析患者とか国が面倒見るしね

皆保険維持して保険料上げたほうがまし

アメリカの医療考えたらずっといい

183 :里予田:2011/11/05(土) 02:27:28.95 ID:YHhpP685O
もう酸化は確定ですから、今更喚いても無駄ですから、というか馬鹿のくせに生意気、他人の意見をまるで自分が考えたみたいに話すんだねw誰に煽られたのかな?

184 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:28:35.40 ID:6aSZbVes0
実際に患者が、例えば乳がんの手術で1日で出て行かなければならないかというと、そこまで冷たくはないので、
許可された入院よりも期間を超えて入院が必要になった場合は、主治医が、あるいは病院の看護師が保険会
社に電話をしまして、これこれこういう事情でまだ入院を続けていなければなりませんということで、新たに保険
会社の許可をお願いするという形をとるわけです。許可が取れない場合は以後の入院は全額自己負担というこ
とになります。
こういったことをしますと、例えば乳がんの患者は早晩2日ぐらいで出て行くわけですが、手術の後、いろいろな
浸出液が出ますので、その廃液を除去するためにドレーンという管が入るのが普通なのですが、そのドレーンを
つけたまま自宅に帰ります。傷口を覆っているガーゼの汚れとかをモニターするのは患者と家族であります。
液量を記録してつけるのも患者と家族であります。ホームケアということで、看護師が1日に1回ないし2回自宅に
来ますけれども、24時間のケアということは受けられませんので、患者本人と家族がその労力を負担する形になります。
コストシフトという言葉がありますけれども、目に見えない、統計の数字にはあらわれない部分で、早期の退院を
患者に強制するということの結果というのは、労力負担という形で、患者家族にコストがシフトされていくわけです。
統計の数字にはあらわれない形でコストシフトが行われるわけで、グラフだけを見て、おっちょちょいに、コストが
下がるマネージドケアはすばらしいと言うのはいかがなものかと思います。(続く)

185 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:28:41.36 ID:6aSZbVes0
実際アメリカの国民もこの不自由なHMO型の医療というものには非常に怒りを強めていまして、これは99年の
「ニューズウィーク」の表紙ですけれども、HMO地獄ということで、患者が苦悶にあえいでいる姿を表紙にしているぐらいに、
国民の怒りが高まったわけであります。
日本の医療改革の動きの中で、市場原理、競争原理を導入して競争させることで質をよくさせるということを言う方がいらっしゃいますが、
アメリカの 現 実 は 質 の 競 争 よ り も 価 格 の 競 争 が 優 先 さ れ て、病気の人が医療保険から排除される結果を招いたということであります。

◇ 医療費コストの抑制効果はない
保険者機能の強化をすることで、消費者、患者の代わりに保険者が質をチェックするということを主張される方がいますが、アメリカの現実は
質の改善よりもコスト削減を優先させたために、アクセスと質が障害されました。
乳がんの人を管が入ったまま家に帰らされるようなことがあたりまえになったわけであります。
初めに医師や病院に強力な値引きをのませたということを言いましたけれども、結局マネージドケアの値引きがマネージドケアの医療コスト抑
制の主体だったということが今言われております。実際に値引きは1回限りの効果しかありませんでした。この黒い折れ線は保険料保険医療費
を88年から2002年まで見ますと、賃金、物価の上昇率がほぼ横ばいであるのに対して、マネージドケアが入ってきた直後、保険料も医療費も
下がりました。
けれども、96年を境に、逆に保険料も医療費も上がってきていまして、マネージドケアの手法そのものには医療コスト抑制の効果がないというこ
とが数字ではっきりしてきました。96年まで、医師、病院に強力な値引きを迫った効果でいっとき落ちたけれども、以後、医療コストの抑制効果は
ないということが数字で明らかになっています。


『市場原理と医療〜アメリカの医療の光と影』  李  啓充
http://www.chiiken.com/ri-kouenroku.htm

186 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:29:23.13 ID:nxTH/t7a0
賛成派も反対派も利権に群がるクズばっかりだな。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:30:17.51 ID:6E5xXztM0
さすがアメリカでも日本に商売に来てるんだから、ここまではやらんと思うが。

188 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:32:51.70 ID:ZGlxaItuP
医療自由化目標 「入手していた」米国文書で厚労相
米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表
していたにもかかわらず、日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」
と国民に説明していた問題で、小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日
に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかに
した。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も
認めた。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1320158317/l50

189 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:34:23.71 ID:QyM5Ei1e0
>>182
最近大幅に値上げしたばかりなのに、これ以上大幅に値上げするのは無理だろう。
医師会の票は取れても、庶民の票を失うぞ。
医療の無駄をドラスティックにそぎ落とさないと。
まずは、薬剤師を廃止しよう。

190 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:35:22.33 ID:i8NHh6DO0
>>186
無知から賛成も反対も出来ない事をドヤ顔で自己紹介されてもな
しかも偏向マスゴミの論調まんまの利権叩きとかワロス

191 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:35:25.59 ID:Cx0rUmJd0
>>187
日本も韓国も狩場としか考えてないだろ
とにかく自国の収入を上げて生き残ることしか考えてない
「自分たちが乗り切ってまだ息があれば助けるか」ぐらいのつもりでしょ

192 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:35:43.21 ID:s8lIEQqTO
>>187
やるよ
アメリカ人すら破産に追い込むアメリカの製薬会社と保険会社に良心期待する?

実際にアメリカ企業は医療保険や金融壊すつもりで準備してる。



193 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:36:59.24 ID:KiBjUlAG0
国民皆保険制度って言うのは
もともと国民を守るためじゃなくて
医者の生活を守るための制度なんだよ

194 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:39:53.78 ID:6aSZbVes0
>>193
でも世界で一番うまく行ってるね それで十分だろう。 改悪なんかしたらダメだ

195 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:40:21.99 ID:7kHT252R0
だいたい、介護保険でさえ現行制度を維持するのに
現役世代一人あたり月3万円もらわないと、維持できない状態
介護保険は半分公費でまかなわれている。国、県、市町村が
その半分の公費をまかなっているけど、国債や地方債で
国も県もやりくりしている。国債は60年償還なので
今のお年寄りの介護費用を60年後の子供たちが払う仕組み
介護保険だけでこの状態だから、医療保険や年金も現行制度
維持しようと思ったら、本当は給与から社会保障費を
10万以上もらわないと成り立たない。
医療介護従事者も半分公務員みたいなもんだよ。
介護職員の給与は仕事の割に安いとは思うけど、
看護師さんの給与はバカ高いよね。
訪問看護とかは1時間のサービスで8000円以上もらえる。
夜勤やってる看護師さんで年収800万とかもらってる人
ざらにいるよ。これか市民病院とか都立、県立、国立ならなおさら

196 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:42:07.38 ID:1einXyrb0
簡保や生保がこれだけある国民が
なぜにサービスの悪いアメリカの会社を選ぶ?

197 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:42:24.43 ID:uFBu/eE50
>>194
お前世の中知らなすぎ。日本のどこが一番なんだよw
もっと他の国に行ってみろ。はっきり言って日本は医療後進国だよ。
それは医師会のせい。

198 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:43:04.99 ID:5g5+0tDI0
よほど「おいしい」のだろうね、医者の既得権。w



199 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:43:30.64 ID:Cx0rUmJd0
>>197
因みに一番進んでる国はどこ?

200 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:43:47.84 ID:QyM5Ei1e0
>>194
日本の健康保険制度は、既に破綻したと言われているんだけど。
コスト度外視で質の良いサービスを提供していただけなのかもね。
コストを掛けられないなら、アメリカみたいに質を下げるしかないな。
高品質の医療サービスを受けたいなら、高額な保険に入るという選択肢は
ある。

201 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:45:44.00 ID:NgV4e8ONO
アメ公の狙いは1400兆のおマネ

202 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:46:14.01 ID:ple0Ehk3P
アメリカで国民皆保険にしたがってるのは他人の金で医者にかかりたいやつだけ
民間の保険に入って自分や家族の医療費に備えてる健全なシステム
なんで保険代払いたくないやつや病気や事故なんか自分には起きねえよwと思って
酒や薬に金使ってるようなやつのために保険代払わせられて
自分より先にコイツらが優先されて治療うけることになるかもしれないんだぞ
民間の保険代なんて日本の健康保険料とおなじようなもんだ
だから平均的なアメリカ人は一揆を起こしてないだろうが
うるさいのはごく一部の安い給料だから民間の保険料に入れないと言ってる輩
日本の皆保険だってどれだけ払ってないやつがいるんだよ
アメリカでこれやったって下層民は高すぎる、もっと給料あがったら払うと言って絶対払わねーよ

203 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:47:15.51 ID:GwaMLCT20
経団連とマスコミ以外で、賛成してる団体ってあるの?

204 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:47:30.32 ID:zHGWFueV0
一番の問題はミミズ畑の日本産安全なお野菜が食えなくなる事ワニよ
人は体に出来た病気やがん細胞毎日己の自己免疫能力”で治してるワニ
それは安全なお野菜食う事で培われるワニが、FRBユダヤ企業の
フ〜ド産業は毒野菜バイオ肉、ジャンクフ〜ド毒食わせ民を
心身共に弱らせ薬病気漬けにする事で成り立ってるような世界ワニ

205 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:47:34.48 ID:6zN7P41T0
>>193
なんでもいいけど、
バリューフォーマネーという視点からみれば
日本の質は最高レベル。



206 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:48:55.44 ID:7kHT252R0
一番の問題は生活保護かな?
生活保護は現金給付でなく、
アメリカ型のフードバンクにすればいい。
あいている古くなった市営住宅にただで
住まわせて、必要なものは現物給付にしないと
現金を上げるから、安易に生活保護になる人が増える。
働きたくても地方なんかじゃ、非正規雇用で給与15万とかざらにある。
社会保障費や住民税所得税取られて、手取り12万円とかって
生活保護の方が良い暮らしが出来ちゃうよね。
まずは生活保護をなんとかしないと、変な外国人に生活保護が
悪用される制度になってしまう。

207 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:48:58.65 ID:s45Povo70
TPPに参加すれば臓器の売買も
できるようにしないといけないな。
貧乏で医者にかかれないと死ぬことになる
その前に生きたい金持ちに高額で売る。入った金は
家族なりに渡す。

売血もOK。

これも資本主義。

宗教なんていらへんがな。

208 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:50:14.54 ID:XMJsfepF0
医者・看護師の給料下がる?
だったら野田支持

209 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:51:01.95 ID:PaloMU5Z0
今の保険料高すぎ。
年間50万くらい取られてるぞ。

210 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:51:23.77 ID:6zN7P41T0
>>202
いろいろなプランがあってね。
あれはダメとかあるんだよ。

米国の富裕層の受けている治療は
世界最高レベルだけどね。

211 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:52:13.35 ID:QyM5Ei1e0
>>205
どういう評価基準なのかが分からないけど、1000兆円ほどの借金を抱えている
事を考えると、いくら日本の生活水準が高くても、日本のバリューフォーマネーが
最高レベルというのは言い過ぎと思う。

212 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:52:38.13 ID:V6oe8zpM0
つうかガキの医療費も負担させればいいじゃん。
今時の親はすぐに病院連れてくるぞ.
ガキが騒いで病院の待合室うるさいのなんの。
騒ぐ元気があるのに何で病院に来るんだこいつら?って思う。
昔の爺婆みたいに暇だしタダだから〜て病院へ来るのと一緒。
ついでにナマポも医療費負担させればいい。
あいつらもうんざりする位に気軽に病院へ来る。

213 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:53:45.83 ID:mtJrrb680
TPP参加すると
国の日本医療への補助金がカットされる。

カットしないなら今後参入する企業に無条件で補助金を出さなければ不公平になる。そうなったら更なる増税が必要で事実上廃止しなければ日本は破綻する

補助金がカットされれば、された分だけ、病院側や利用者への負担金が増える。
TPP参加だけでも、小さい病院はいくつか潰れる。潰れた数だけ参入病院が増える

ただし治療前提条件を満たしてる患者の場合に限る病院になる。

将来的には貧乏な家庭は診察すら、受けられない可能性も考慮するべき

214 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:54:49.38 ID:3Sk1dj8l0
>>212
で、さらに日本人の人口が減るわけですね?
生活保護の在日や宗教関係の人には後で払ったものが帰って来るわけですか。

215 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:55:32.73 ID:ImfSp2C/0
日本の医療は凄いと思うけど、
金をかけてるから当たり前で、どう考えても持続不可能だろ。

216 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:57:37.23 ID:QyM5Ei1e0
>>207
献血やドナー登録をしていればその分保険料を安くするという案は、良案だと
思った。

217 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:58:52.00 ID://+arhwr0
もうホントに俺にとっては切実な問題だよ
野田の糞バカやろう!!!!!
ムカつくムカつくムカつくムカつく・・・・

218 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:59:05.66 ID:5q/0Z4nq0
国民皆保険なんて医師会が潰したも同然だろ。自民党の時代に医療報酬を上げ続けた結果がこれ。

文句を言うなら医師会に言え。

219 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:01:49.19 ID:N6Xf8egY0
医者の時給と薬単価が下がるのはけしからんというわけです。

220 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:02:00.50 ID:PaloMU5Z0
保険は民間で良いと思うけどなぁ

221 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:02:16.34 ID:8T2cOY960
先日軽い手術受けたけど確かに安いけど、3割負担は俺には結構きつい。
もしなんか毎月掛かる持病でもできたらムリw

222 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:03:00.67 ID:mtJrrb680
TPP参加のメリット

国家資格を取らないとなれない看護師も、資格なしの外国人でもできるようになるので人件費が安くなります

日本人を1人解雇すると外国人を5人雇えます。

薬が10割負担になり、新しい新薬を試すことができます

ジェネリック新薬は実績データはありませんが、特許の切れた薬の類似構成薬なので…お察しください。
本番ルイヴィトンと
中国製ルイヴィトンみたいな違いしかありません。

国民保険が廃止され、企業保険で治療費をカバーできるため
加入プランによって難病にも対応できます。

223 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:04:27.86 ID:zOId2dZq0
>>19

アメリカも皆保険になったはずだが。

224 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:04:56.04 ID:XMJsfepF0
医者と看護師が日本の医療を食いつぶしている。
給料が高すぎる。
死ね!

225 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:06:41.33 ID:PIPoJ6BP0
これは医者の利権でいいから残して欲しい。
歯医者ですら自費ばかり薦められて、断るの恥ずかしいんだよ。おれ見栄っ張りだし。
手術とか金で差別とかあってはならない。 現状の大部屋・個室の差別までだ。


226 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:08:10.22 ID:zlOtc3LY0
アメリカ大統領の側近中の側近が
前と違って政治家になって収入が減り(年収2000万)
医療費が高くて払えなくなったからという経済的な理由を公言して
任期を待たずに辞任して、ホワイトハウスを
去らざるを得なくなったような医療制度は、明らかにダメ。

最悪の医療制度だと言いきって、間違いない。

227 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:08:53.24 ID:gfVGql0r0
TPPって結局、アメリカの資本家に外国で好き勝手にできるようにするためのもの。

228 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:10:30.62 ID:An4TWEHL0
>>223
反対派に骨抜き法案にされてから可決しました

229 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:11:49.94 ID:8T2cOY960
>>227
とにかくグローバル経済っていうのが大企業と投資家ファンドに有利にできてるw
EUで儲けたのは投資家だけのようなw

230 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:12:18.92 ID:mtJrrb680
>>224
TPP参加したら、患者さんが医者の報酬分値上げされた金額を払うことになります。

払えないなら結構、
他の病院へどうぞ

231 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:13:54.86 ID:PIPoJ6BP0
>>230
いや診察義務はあるだろうし病院に不良債権が溜まり医療の質が悪くなる方向だ

232 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:14:09.03 ID:s8lIEQqTO
>>208
アメリカ型なら医者は給与上がるよ

233 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:15:32.11 ID:Wy+tM3Ri0
何かバカなこといってるやつがいるが、普通の病気の治療に関しては、
間違いなく世界最高水準だぞ。
高度先進医療と呼ばれる、超大金持ちのための治療は、ダメというだけ。
そもそも高度先進医療受けたい奴は、日本の保険制度の中で受けようとしないで、
アメリカ行って受けろよな。

234 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:15:42.65 ID:zBuVmD8g0
クーデターでクソ民主クソ豚を抹殺してください。お願いします。


235 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:16:06.56 ID:gfVGql0r0
>>229

そのEUがやばくなったので、今度はTPPでアメリカの投資家さん、ウマー。

236 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:16:36.93 ID:V6oe8zpM0
>>224
別にそんなに高く無いと思うけど、大変な仕事だし。
学費もかなりかかるし、ペーペーの頃は給料も安い。
底辺の僻みとかしか思えない。

237 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:17:45.23 ID:mTk2y7Yx0
開業医達の本音は健康保険で過剰点数請求したり、儲けたい為に慢性化して患者を完治させないようにとかしか考えてないのでは?
俺の知り合い歯科医は、違法点数請求してるし。

238 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:17:51.11 ID:QyM5Ei1e0
>>225
既に日本でも高度先進医療はお金を持っている人しか受けられないけど。
医療サービスを受ける機会をあまねく公平にした場合、サラリーマンとかは
食費を除いた手取りが0とかになりそうだね。

>>226
長生き使用とした場合、かかるお金が天井知らずになるのは、日本もアメリカ
も同じ。その側近が日本の公職についていたとしても、同じように離職した
だろうね。

239 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:19:37.00 ID:/236IKbf0
>>1
言ってることは間違ってないが
こいつらの本音は別のところにあるのが
みえみえなので素直にうなづくないw

240 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:19:38.21 ID:Wy+tM3Ri0
>>235
いや世界で今一番危ないのがアメリカの投資家。
日本には、ギャーギャーいったくせに、自分達は平然と
飛ばしを行って、大手金融機関を救ったが、今度の
ヨーロッパ危機で、ほぼにっちもさっちも行かなくなってる。

241 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:21:02.13 ID:8T2cOY960
>>233
いまでも健康保険が使えないだけで先端医療やってる病院日本にもあるんでしょ。
使いたい人が勝手にやればいいのに。
自由診療と健康保険のはなしわざと混同させてる人が定期的に現れるw
いま日本でできないのは自由診療と保険診療の混合診療でしょ。

242 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:23:55.18 ID:An4TWEHL0
俺も若い頃は自分がそんな大変な病気になるわけないとか、下手したら年寄りにならないんじゃまいかと思ってた。保険料とか無駄だと思ってたけど、その時は誰にでも必ずくるもんだな。

243 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:24:13.57 ID:PIPoJ6BP0
>>241
だがよお。身内がガンとかで、
自費のオプションを張り紙してあったらどうする?
パンフレットとか貰ったら?
病室の個室案内なら深刻じゃないが・・・・やれることはやるしかなくなるじゃん。

わりきりだよ。
知らないなら知らなくていい。


244 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:24:47.85 ID:zlOtc3LY0
>>238
ブッシュ政権のスノー大統領報道官は
自分の医療費が続く限り、辞任はしないと公言した。
辞任の際、経済的理由だと言いきった。

勝手に他人の事情を、都合良く変えちゃダメだろうw

あれを見て、アメリカの恥だと思わない方が
どうかしてる。

日本は保険制度があるから、天井知らずにはなりません。
根本的な所で勘違いや、ねじ曲げが多すぎますよ。

245 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:25:25.22 ID:x8adty8l0
医師会か。

今まで民主を支持してきてこの有様。

自業自得w

246 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:26:20.92 ID:gfVGql0r0
>240
EUでくらった損をTPPで取り替えそうぜ!ってとこなのかな。

247 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:26:27.79 ID:An4TWEHL0
>>237
歯科は少しシステム違う

248 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:26:51.92 ID:8T2cOY960
>>245
実際医師会まで引っかかったんだから民主党の嘘はすごいw

249 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:26:59.45 ID:uPGOiVNM0
>>152
親知らず抜いた時、レントゲンも取って1時間半ぐらいかかって3000円代だったな。
術前の準備や術後の説明とかもあるから少なくとも2時間は使ってたはず。
3割負担だから1万ちょっと? 針とか替えてたし使い捨てなら器材で結構金かかってるだろう。
これは安すぎると思った。
歯科は手術だけやって元取るのはきつそう

250 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:30:06.89 ID:QyM5Ei1e0
>>244
だから、2000万円の給料を貰っておきながら、医療費でやりくりできなくなる
というのは、相当高度な治療を受けていたということ。大腸がんだったっけ。
日本でそのような高度な治療を受けようとした場合、アメリカと同じレベルの
お金が掛かるということ
長生きしようとして高度な治療を求めた場合、かかる費用は青天井。

251 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:30:15.32 ID:PIPoJ6BP0
>>249
おれもちょっと特殊な親知らずで、大学病院で寝てしまう麻酔して手術。
手術着に着替えて教授と助手が3人くらいいて本格的な手術室で3000円くらいw
 しかも土曜日にわざわざ開けて貰ってw


252 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:30:55.98 ID:BA0pNi5QO
>>249
だから歯医者は保険外診療が多い

253 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:32:25.49 ID:9IuHPlzK0
農業だけじゃあなく弱者は死ね!って事だよね



254 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:32:29.18 ID:DOzzTZZx0
おい、看護士平均年収知ってっか。
500万だぞ。看護士2人の年収で医者1人分だ。
医者10人くらいいる病院には50人くらい看護師いるだろ。
医者給与の2.5倍かかってる計算だぞ。高卒、看護学校卒でこれだよ。
4大出て年収400の俺とかコスパ最悪じゃん。DQNどもがこぞって看護師免許取りたがるいズだわ。
医療費食いつぶしてんのは、看護師どもだ。何でこんな奴らのために俺の少ない給料恵んでやんなきゃなんねーんだ?
さっさとTPPやっちゃえ。


255 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 03:33:24.14 ID:CQnlx/Yc0
民主党は 【サイコパスの集団】 と判明 !www

256 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:34:46.18 ID:zlOtc3LY0
>>250
レントゲン撮るだけで、10万近くかかる様な医療制度だからね。
高度な医療を受けなくても、負担は青天井に近くなるでしょ。
がんになれば、2000万ぐらい飛んでいくと思う。
実際に中産階級の医療破産が、ものすごく多い。

257 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:35:13.55 ID:mtJrrb680
>>254
国家資格持ち公務員みたいなものなのに安月給だと思うね看護師 労働基準法違反の病院が大多数なのに

これにカタコトの外国人たくさんくるんだぜ

258 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:35:24.78 ID:jOehMQa20
>>254
アホか、看護師はどこも足りないんだよ
こぞって看護師免許取りたがってる奴ってのはどこにいるんだ

259 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:36:30.71 ID:gfVGql0r0
一部の投資家以外全て弱者になるっていう

260 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:36:57.40 ID:1F01u3Ft0
歯科は実質的に混合診療解禁してるようなもんだが、
ひどいありさまになってない。理由は単純で、数が多いから。

医者には申し訳ないが、医学部の定員がんがん増やして過当競争させるのが吉。


261 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:37:07.95 ID:Wy+tM3Ri0
>>243
いいたくないが、ガンは日本の従来の治療で十分。
先進医療など全く必要ない。
従来の治療で助かる奴は助かるし、助からない奴は助からない。
要するに、転移するかしないかで決まるが、これは誰にもわからない。
先進医療受ければガンが治るというのは幻想。

262 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 03:37:12.65 ID:CQnlx/Yc0
国がお金を出すと、皆が群がるw 困ったもんだw

263 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:37:36.83 ID:An4TWEHL0
そもそも参加したがってる業界だって参加して何か得られるつうと怪しいもんで、所詮韓国のFTAに対する焦りで先走ってるだけじゃん。
特に車業界なんて日本のメリットは米国のデメリットなのに日本の参加メリットてやつ簡単に得られと思うのが甘すぎ。


264 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:38:00.90 ID:/NifECeE0
>>222
誰が好き好んで言葉の通じない外人スタッフだらけの病院へ行くかっ?
日本人の空気が読めるかよ、外人に
チョンやチュンにさえ空気が読めない野郎と言ってる始末だぜ?

265 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:38:25.26 ID:zlOtc3LY0
>>258
看護学校とか、入学競争率10倍がザラにある世界だよ。

266 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:39:14.20 ID:PIPoJ6BP0
>>260
歯医者はまあいいいが。

親がガンで、ここまでが保険、オプションがこうなって・・・なんてなると、子どもは破産するわ。
断ったら一生後悔するし。


267 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:39:21.61 ID:8T2cOY960
>>254
夜勤入れたらそれぐらいいくだろw
日勤のパート看護師はそんなにもらってないだろ

268 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 03:39:38.26 ID:CQnlx/Yc0
>>256 そんなに高い医療費、 で、最終的に誰が 儲かってるの???


269 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:40:22.14 ID:v2b4xVKUO
製薬利権がねぇ そら反対だわねぇ

270 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:40:35.22 ID:nD0sAsGD0
小泉が自民党をぶっ壊し
民主党が日本をぶっ壊した

271 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:40:37.43 ID:gfVGql0r0
TPP参加の是非の問題を、現在の日本の医療制度の問題点という話に矮小化しては、いけないと思う。
それはそれで、TPPの参加の是非とは別問題として議論されるべきだと思う。
TPPに参加したら、日本の医療制度を日本だけで勝手に決められなくなるんでしょ?

272 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:41:10.12 ID:1F01u3Ft0
>>266
それ、いまなら全額自費だからどのみち破産じゃんよ。

273 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:41:43.19 ID:DltbLsCJ0
皆保険はすでに崩壊してる。
TPP参加の有無とは関係ないことだけはハッキリさせておく。
利権団体さんへ。

274 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:42:01.62 ID:uPGOiVNM0
>>260
医者の過当競争は危ないぜ
数をこなさないと腕が上がらないし、教育費が膨大にかかる
さらに今の診療報酬制度では、薬や検査をガンガンやるほど儲かるシステムになっている

275 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:43:50.91 ID:PIPoJ6BP0
>>261
専門的なことは知らないが。

例えば手術まち。うちは4週間くらい待った。
優先するからとオプションにされたら悩みまくる。

それで助かる可能性が1%あがるなら
応じるしかない。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:44:21.33 ID:Wy+tM3Ri0
>>268
保険会社。
だから、TPP参加しても、日本の国民皆保険が維持されるというのは、
完全な嘘。
彼らのビジネスを妨害してると訴えられて、廃止に追い込まれる。
もし廃止でなくとも、巨額な賠償金を取られて、それが上乗せされるので、
実質的に役に立たなくなる。


277 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 03:45:04.18 ID:CQnlx/Yc0
>>254 >>267

看護師は夜勤など、超ハードだ!500万円は平均では無いだろ!人で不足だし。
儲かってるのは経営者だろ! 勘違いするな!

278 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:45:04.54 ID:aQcHgUWB0
まあ医療に関してはヒダリ側のほうがいいかもな。
キューバの平均寿命をみてみろ。
まあ、気候のおかげもあるが。

279 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:45:06.69 ID:DOzzTZZx0
>>267
世間知らずだな。看護師ってのは皆アホなのかい。国家資格に胡座をかくとそうなるんだろうなw
世の中年収300万でサビ残・夜勤やってる奴が大半なんだわ。



280 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:45:09.92 ID:An4TWEHL0
アメリカ(企業の傀儡議院)が日本で何やりたいかは外資系保険会社の日本でのCM内容みたらわかる

281 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:45:11.65 ID:8T2cOY960
>>272
ガンになって高度医療受けたら必ず治るってことはないじゃん、
確率が上がる程度でしょ、ジョブズだって最後は死んだし。
いまでも保険で手術も抗がん剤治療も受けられるw

282 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:45:27.77 ID:H1FEoGka0
TPP推進派、嘘つきすぎ

西村幸祐さんのツイートから
http://www.twitlonger.com/show/du8rso
TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発!医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は(TPP議論の)対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。

283 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:45:59.71 ID:zlOtc3LY0
>>268
保険屋さん。

細かく処方の指示を出す。
医療方針も保険費を出す保険屋さんが
細かくほぼ全部決めていく。

どんな結末になるかは、すぐ想像できそうだけどね。

284 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:46:01.05 ID:PIPoJ6BP0
>>272
意味わからん。
うちは膵臓、肝臓ときったが全部保険。 何日かだけ個室にしただけ。
 しかも同じ月に検査・手術としてくれた。

285 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:47:08.13 ID:HlPw8S6nP
今から
医者にかかれなくなって死ぬときは
誰を道連れにするか
考えておく必要がありそうだな


286 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:47:59.01 ID:1F01u3Ft0
>>274
医療の質の低下は患者が引き受ける。
薬や検査をやるほど儲かるって、どの制度もそうだし。

まあデメリットもあるが、医師数不足はいまの医療問題の諸悪の根源。
多少のことは目をつぶってもがんがん増やすべきだと思うね。


287 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:48:09.75 ID:YFwsozIn0
今でも手術、入院で50万は飛ぶのに100万だの200万だの払える訳がない
貧乏人だけじゃなく一般人も死ぬだろ

288 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:48:19.57 ID:ple0Ehk3P
>>242
俺も覚えがw
25才になるまで一回も病院にいったことなくて
なんで無駄金払い続けるんだろと不満だったけど潰瘍で入院したときは良かったと思った。
詐欺が横行してすぐ廃止になったけど入院保険に2ヶ月前に入ってて2万の保険支払って30万貰ったのがラッキーだった。

289 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 03:48:22.07 ID:CQnlx/Yc0
>>276 アメリカ人て 馬鹿なの??? www

それで、皆保険には反対!なんでしょ? 何故、反対するかな???不思議だ!


290 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:50:23.75 ID:A8mKwHRY0
TPPとか関係なしに
崩壊しかかってる制度だと思うが…

291 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:50:26.19 ID:H1FEoGka0
>>95
オーストラリアの例

http://seetell.jp/22265
アメリカ主導のTPP(環太平洋経済連携協定)参加に関して民意を動かそうと、政府は現在の国民皆保険制度を守ると約束した。
しかし、TPP交渉から流出した文書によると、製薬会社が協定の内容に満足していることが伺えるため、
この約束は当てにならないかもしれない。
TPPによって、医薬品の価格が跳ね上がり、従って日本の公的医療保険のコストも上がる可能性があるのだ。
その結果、患者がより高いコストを負担することになるか、サービスが限られてしまうだろう。

現在ペルーで行われているTPP交渉から流出した文書によると、
アメリカはこの協定を利用して製薬会社の専売権を強化し、
オーストラリアの薬剤給付制度(PBS)のような医薬品の償還制度の効力を弱めようとしていることが分かった。

付属文書には、医薬品を政府や消費者が支払える価格に設定する、PBSといった制度の効力を弱めるような条項がある。
特に懸念されるのは、製薬会社に支払われる価格は参加諸国の「競争市場で得られた価格」、
または特許取得製品の「価値を適切に評価する」その他の基準に基づかなければならない、という条項だ。

現在PBSの下では、製薬会社に支払われる大半の医薬品の価格は、
同じ治療効果や類似した有効性・安全性を備えた類似薬剤の中の最安値のものと比較して決定されている。
市場本位の価格設定が要求されると、多くの医薬品や医療機器の価格が上がることになる。
さらに付属文書には、メーカーが払い戻しの決定に異議を申し立てるために広範囲な控訴手続きも規定されている。

292 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:51:34.05 ID:An4TWEHL0
>>276
国際投資紛争解決センターによる仲介をねじ込もうとしてる件ですね。これさえあれば医療だけじゃなくありとあらゆる事が米企業側の思い通りになるという究極のカード。

293 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:51:43.61 ID:PIPoJ6BP0
>>286
技術もあるが医者のモラルが崩壊するといろんな前提が崩れるね。

294 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:51:59.26 ID:wayP13H00
どのみち国民皆保険なんてもう維持できんだろ
どんどん支出が膨れ上がるばかりだ

295 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 03:52:10.81 ID:CQnlx/Yc0
>>280 保険会社 って 他人の金で 騙して、働かないで、「オレオレ詐欺」と同じだなwww

296 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:52:42.28 ID:1F01u3Ft0
>>281
ごめん、何言いたいのかわからない。
混合診療で破産するやつは現状の制度でも破産するし、
現状の制度で破産しないやつは、混合診療になっても破産しない。
治るか治らないかは別次元の話でしょ。

>>284
こっちこそ意味わからんよ。>>266は何だったのか。



297 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:52:52.96 ID:Vq7S7KtV0
オバマって、アメリカにも日本みたいな誰でも医者に行ける
保険制度を作るって言ってただろ。どうなったんだよ。


298 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:53:35.72 ID:E5nFqJ310
日本の医療なんてガラパゴス化してコスト・アクセス・クオリティを無理やり維持してるのに、
TPPなんて外圧かかったら色々崩れちまうぞ

299 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:54:06.22 ID:s8lIEQqTO
>>289
最近気がついてきたみたいだな、アメリカ人も

実力主義とは名ばかりの経営者の搾取や金融の傲慢さに。

失業者も増えたからなあデモ起こるの当然だろうなあ


300 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:54:51.22 ID:PaloMU5Z0
>>291
>TPPによって、医薬品の価格が跳ね上がり

なぜ?

301 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:56:52.82 ID:Q2nFVEhD0
絶対反対!

302 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:57:07.90 ID:s8lIEQqTO
>>297
保険会社や製薬会社はすごい献金してて政府に圧力かけてて、たいしたことできてない

日本の利権どこじゃないな、アメリカ企業は。

303 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 03:57:33.39 ID:CQnlx/Yc0
昔テレビで、「救急車から放り出される、保険に入ってない女性の映像」 あったなw

日本もそのうち、「ひき逃げされた女の子を、見殺しにする」ような社会になりそうだなw TPP反対!

304 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:58:34.41 ID:Lq7Q/Xyf0


TPP阻止できる究極の裏技
http://housyasen.hamazo.tv/e2896034.html

305 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:58:42.95 ID:PIPoJ6BP0
>>300
自動車保険でいうと

板金塗装とか直接出せばすげえ安いのに、ディーラーの価格で保険屋は払うじゃん。
 保険屋は保険料に転嫁すればいいだけからまったく痛まない。だから薬とか検査はどんどん高くなる。


306 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:58:47.21 ID:a9Y/mAJr0
あのう医療も保険も法律も色々改変させられるのがTPPなんだが・・・

アメリカのような医療現状になる可能性も高いわけで・・・

307 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:58:56.04 ID:ple0Ehk3P
>>289
民間の保険会社とか企業保険とかで自分と家族を守ることは事足りているから
民間保険で備えをしていない人や払いたくない他人の心配する気ないでしょう。


308 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:59:00.13 ID:QyM5Ei1e0
保険会社も寡占を許さずに競争させれば、リスクヘッジで役に立つ存在なんだ
けど。
日本は、過剰診療、過剰投薬、薬剤師を廃止して医療コストの削減にまずは
取り組んでもらいたい。

309 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:59:47.69 ID:1F01u3Ft0
まあオバマにはガッカリだな。
皆保険だけどパブリックオプションじゃなくなったし。
むしろ民間保険会社ぼろもうけのシステムになっちまった。

そういう意味では頼りないが、共和党政権になったらもっとひどい。
もしTPP交渉するならいまのうち。あとになるほどリスクは高まる。

310 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:02:24.91 ID:PaloMU5Z0
>>305
いや、分かりにくい例えじゃなく医療で説明してくれよw

311 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:04:38.23 ID:SokDcTem0
ドラックストアの薬剤師はどう考えても意味がわからない。
社会的に存在する意味がない。
あいつら白衣まとってうろうろするか、レジ打ってるだけだろ。


312 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:06:12.48 ID:EXLe2hhkO
>>310
これが分かりにくいのか!?

313 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:07:13.42 ID:o5RZTCSG0
アメリカに追従して刑務所の民営化も始まりそうだな

314 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:07:18.41 ID:zlOtc3LY0
>>310
横レスだけど。

薬そのものは、すごく安くても
間にいろんなものが入ってくるから。

処方薬の風邪薬ほしいなと思って病院行ったら
3万とられたとかが、普通になってしまう。

なんで?というと、保険屋さんたちが
上乗せ料金を、サービス料として取っちゃうから。

315 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:08:17.22 ID:PIPoJ6BP0
>>310
リポビタンD150円のみが保険で認められる状態から
リポビタンDスーパー180円
リポビタンDゴールド200円
とあがる。余計わかりにくいかw

316 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 04:08:20.34 ID:CQnlx/Yc0
アメリカの経営陣 【ruling class支配層establishment】 達は 働かないで 搾取してる!
それが、TPPだと判るwww 

愛情のかけらも無い 「サイコパス集団」 が 民主党であり、一部?の在(日)だろwww

スパイ防止法・・・必要なんじゃないの?

317 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:08:51.95 ID:DltbLsCJ0
>>312
その例だと、保険料は高くなる。
だけど板金屋(薬屋)の競争は激しくなって、実質価格は安くなるメリットあるんじゃね?

318 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:09:03.46 ID:s8lIEQqTO
>>310
訴訟に備えて医者に高額の保険料払わせる、そしてがっちり保険会社の取り分、製薬会社が儲かるように薬の値段あげる

無駄に医療費たかくなるわ。

319 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:10:22.79 ID:An4TWEHL0
>>296
日本では疾病によって他にも医療費を軽減する公的補助があたり高額医療費補助ってので月最高八万くらいですむような仕組みもあるよ。TPPでそこも変化するだろうけどね。

320 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ):2011/11/05(土) 04:10:45.85 ID:zKp4YjmB0
保険があって安いからみんな医者にかかりすぎなんだよ
たいしたことないのにさ
国民保険は 月8万まで個人負担にしろよ

321 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:10:56.63 ID:EXLe2hhkO
>>317
確かに、

だがそんな良心的な人が実際いたら今よりもっと安くなるんだがね

322 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:11:12.29 ID:ple0Ehk3P
>>314
保険屋の前に病院側が重大な病気でもない年寄りにまでどうでもいいような薬を山ほどだしてるほうが問題だ。

323 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:14:11.99 ID:tDX05sOv0
アメリカの医療が良いってやつは、そいつがアメリカに行けばいいだけの話。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:14:18.67 ID:zlOtc3LY0
>>322
一体、いつの時代の話だ?デマを流すのはよくない。
そもそも薬を出しても、医者の儲けは
ほとんど変わらないのだから。

今は必要な薬すら出せなくなって、
老人は、医療機関をはしごせざるを得なくなって
余計に医療費がかさんでるぐらいだぞ。
骨粗鬆症とか有名。明日は我が身だと思った方が良いですよ。

325 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:14:42.18 ID:s8lIEQqTO
>>322
まあ処方箋出す金だけで、薬代は医者に入んないんだなあ

あと国がこの病気なら治療や入院はここまでと規則が今はある。

326 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:14:47.96 ID:gfVGql0r0
>>300

>>291の後半部分にその理由が書いてあるのではないかと・・・。

オーストラリアの薬剤給付制度(PBS)のような医薬品の償還制度の効力を弱めて、
製薬会社に支払われる価格は参加諸国の「競争市場で得られた価格」、または特許取得製品の「価値を適切に評価する」その他の基準に基づかなければならない、
とされることによって、
現在PBSの下では、同じ治療効果や類似した有効性・安全性を備えた類似薬剤の中の最安値のものと比較して決定されている医薬品の価格が、
市場本位の価格設定が要求されると、多くの医薬品や医療機器の価格が上がることになる。



327 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:14:56.07 ID:SokDcTem0
健康も個人の能力のひとつだと思う。
勉強ができないのや運動ができないからって国から補助なんて
一切ないのと同じだよ。
病気がちだからといって事実上補助がでる保険はおかしい。
何回病院にかかっても無限に保険がおりる制度は・・

俺は頭悪いから塾費用の大部分を保険でまかないたいのに。



328 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ):2011/11/05(土) 04:15:44.26 ID:zKp4YjmB0
ちなみに、出産は基本保険は適用されないので自由診療だ

で、自由診療で出産に100万かかるのか? 破産した奴居るのか?

329 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:15:51.16 ID:PIPoJ6BP0
>>322
数出さなきゃ手間賃にもならないほど安い薬なんだろ。そこいらは制度改革で何とかなる範囲

330 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:16:34.98 ID:Sg4cFa+d0
薬剤師の圧力団体は薬剤のネット販売規制したりした
やる気の無い閉鎖的な業界



331 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:17:14.90 ID:An4TWEHL0
つかアメリカは交渉段階では日本にテーブルついてほしくないから今は静かでしょ?内容固まって動かせなくなった段階でいつもとおり猛烈に日本に参加しろと圧力かけてくる算段でしょ。
他の参加アジア諸国は日本に入ってリーダーシップとって欲しがってるみたいだけど、さーせん!今の日本のトップにそんな力ないっす!まじさーせん!

332 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:18:04.55 ID:PIPoJ6BP0
>>328
それは通常出産だろ。
帝王切開だと大学病院送りで保険適用。 これが自費だと破産コースだろ。


333 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:18:23.86 ID:s8lIEQqTO
>>327
塾より教科書や参考書丸暗記しろ

数学でもパターン暗記はかなり有効
英語はばっちり

334 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:18:36.22 ID:iXUnrdbs0
日本医師会って自分たちの金儲けに有利になるようなことしか主張してなくない?

335 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:19:29.60 ID:ple0Ehk3P
>>324
20年くらい前に個人病院の医者から話しを聞いた
毎日話し相手欲しさに医者に来て薬もらって嫁の悪口帰るって
しかし骨粗鬆で薬もらえないから医療機関ハシゴするってそっちのほうが眉唾な話しだな
全然信用できない

336 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ):2011/11/05(土) 04:20:10.92 ID:zKp4YjmB0
出産も保険適用すればいいのにな  老人医療を削れっての

337 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:21:06.82 ID:H1FEoGka0
>>300
皆保険制度では、なるべく安くて効果のある薬を選ぶようにしてるけど、
製薬会社からすると、安い薬ばっか使われると儲からない。

それで、保険適用されるのが安い薬ばっかなのはおかしい、高くても効果のある薬を選べ、
高いからといって保険除外されているのは不公平だ、平等に競争させろ、と訴えるようになる。

すると、ISD条項やらで、日本はその主張を認めざるを得なくなる。
すると、その病気を治すためのコストが爆上げしてしまい、皆保険で面倒見切れず、
その病気そのものを保険適用外にせざるを得なくなってしまう。

っていうような流れなんじゃないかな。

それで、保険適用外になれば、その病気をこの保険ならカバーしてますよ、という商売が出てくる。とか。

338 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:21:42.01 ID:DOzzTZZx0
交渉に関しては、もうオザーさんに頼るしかないな。
層薄っ!! 日本政治家。アメリカ、実はオザーさんが訴訟で身動きできないようにしてたりとか。

339 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:22:24.24 ID:tDX05sOv0
>>334
TPPを推進してる民主党はさぞかし信頼できる団体なんだろうな。

340 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:23:26.45 ID:zlOtc3LY0
>>335
シップ薬。
痛みが酷いひとは、本当にひどい。
でも、出せなくなったわけ。こんな例は、枚挙に暇がない。

でも今の医者はむしろ、小出しにしてあまり出さない方が、儲かる。
その理屈わかります?

まあ、昭和で頭が止まってるね。
医者が薬出して儲けるという話に至っては
時代遅れすぎて、話にならない。

341 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:24:18.61 ID:NttFb33J0
>>327
そのために『義務教育』があるだろ。
小・中学校が役に立っていないというなら、それは別問題。

あと安くて安全な医療体制が崩壊すると、本当にやばくなるまで医療にかからない人が増える。
大体そういうのは手遅れになってる。
結果経済を支える低所得の労働者から死んでいく。
ピラミッドの下が崩れればどうなるかはお察しの通り。

そういう事情から闇医者が増える危険もある。
BJみたいなのを想像しないでくれよ。

342 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:25:32.58 ID:PIPoJ6BP0
価格COMに病院が登録される時代が来るとは

343 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ):2011/11/05(土) 04:25:53.81 ID:zKp4YjmB0
シップなんか薬局で売ってるだろ。
シップで収まらないものは 処方薬でやるしかないだろ

344 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:26:53.70 ID:PaloMU5Z0
しかしアメリカが高いから日本も高くなるって
なんでそんな考えになるんだろう?

345 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ):2011/11/05(土) 04:28:05.84 ID:zKp4YjmB0
公的保険じゃ 資源配分がうまくいかないのよ。
だから一部民間入れて 資源配分を少し効率化したほうがいい
若者や貧乏人が可哀想すぎるだろ

346 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:29:05.44 ID:gfVGql0r0
>>327

だから義務教育で中学までは誰でも受けられるようになっているだろ。
最近は高校授業料も無償化になったんじゃないの?

347 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:29:13.23 ID:PIPoJ6BP0
>>345
わかるが、社会実験は医療以外の分野でして欲しい。
 労災保険、失業保険とかなら。

348 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:29:25.56 ID:3Sk1dj8l0
>>345
資源配分の「資源」てこの場合何の事を言ってるの?

349 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:30:15.01 ID:ple0Ehk3P
>>340
えっ?薬は医者が処方してくれれば製薬会社がもうかるんだなと思ってたから医者が薬代で儲けるなんて言ってないよ。
医者は製薬会社の薬を出す代わりに冷蔵庫買えとか賄賂みたいな見返りがあるだけと聞いてたし。
それになんでシップ薬くらい薬局で自費で買わないの?
一銭の身銭も切らずに医療機関ハシゴって間違ってる。

350 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 04:30:52.90 ID:CQnlx/Yc0
うちの死んだおばーちゃんなんか、薬の飲みすぎで 呆けてたもんなwww

お袋が薬、取りあげたら、治っちゃったwww 医者から10種類くらい、貰ってたもんな♪

良い時代? だったw

351 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:31:02.09 ID:An4TWEHL0
>>344
そういう事するための条約だからじゃないかなってぼく思うな。

352 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:31:01.74 ID:ZMVGZ2Oh0
TPPで国保が崩壊するわけはないけど
市町村区によって保険料が3倍近く違うってのはどうなんだ
高い市町村だと年収200万でも53万取られる、生涯払い続けるわけだから生涯賃金の4分の1w
これは公平とは言えないし、無保険や民間などの選択肢があってもいいのではないか



353 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:32:31.63 ID:PaloMU5Z0
>>351
別に国の制度を統一するわけじゃないぞ。

354 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:33:55.25 ID:3Sk1dj8l0
>>353
TPP参加国の制度が統一するかどうかはあんまり関係がないかも。

355 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:34:38.74 ID:DltbLsCJ0
>>344
日本医療全体がアメリカが基準になってるし、それが望まれた。
いわゆる患者の権利ってやつも含め薬も治療法も医療看護体制も変わりつつある。

保険制度までアメリカと一緒になったら、アメリカより安くなる理由がわからんな。


356 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:35:15.12 ID:zlOtc3LY0
>>349
和田秀樹氏が、書いてた話だからね。骨粗鬆症は。

一度に薬を出す方が、お金がかからないのは確かでしょ。
風邪薬でも何でも。小出しにする方が、医療機関は儲かるわけよ。
薬局も。そこで働いている多くの人は助かるわけ。

でもなんで小出しにさせて、そうやって
医療費がかさむようなことを、推進したがるわけ?

お金がかかる事ばかりやってるよね。そりゃ医療費足りなくなるわ。

357 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:35:57.73 ID:PaloMU5Z0
>>355
そんなの国が出す補助金しだいだろ?

358 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:36:24.77 ID:PIPoJ6BP0
>>353
大きな病気するとさ。大学病院とか行くとさ。まず建物が立派なんだよ。
機械も高そうなのが並んでる。スタッフもうじゃうじゃいる。

で手術して、手だし数万とか。全額自腹でもたぶん数十万だろう。
バランス感覚からしてありえないんだよ。もう。


359 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:36:28.58 ID:F4FRBtVu0
俺睡眠薬無いと寝れないんだけど、一生寝れなくなって死ぬの?

360 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:37:13.10 ID:68QnlfsM0
日本の医療制度のせいで
アメリカじゃ皆保険皆保険うるさいからな
無くなった方が良いと考える米国も多かろう

361 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:37:37.76 ID:o9RjhQOwP
日本の有り難ーい制度なのに、当たり前になって感謝の気持ちとか無くなっちゃいました。
日本の医療制度は、2段階で国民を守ってます。

第一段階:薬価制度、医療行為の点数制度
→全ての薬、医療行為に点数(1点が10円)をつけ医療費の上昇を抑制

第二段階:国民皆保険(健康保険)
→全ての国民が安価に医療を受けられる制度


ちなみに日本の制度は、早期受診による早期治療によって
コストパフォーマンスが非常に高い

362 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:38:33.32 ID:An4TWEHL0
>>353
んとね、アメリカのTPP推進企業連合参加企業一覧とその動きを検索して調べてみて

363 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:38:50.90 ID:DltbLsCJ0
>>357
補助金だって俺らの負担だぜろ。
もしかして、団塊「逃げ切り」世代?

364 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:41:19.72 ID:OVitHU3b0

TPPに賛成しているやつって、本当に現実を知らないんだな。

医者が薬代でボロ儲けしているとか、過去のイメージで書いている。

こういう低能が、医者にお灸を据えたつもりで、最後は自分が泣きを見る。
バカはバカであることを自覚して、黙っていた方がいいよ。


365 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:43:00.81 ID:68QnlfsM0
>>353
でも大幅な規制緩和を求められるのは確かだよ
当然、今の医療業界はついていけないだろうね
良い結果になるのか、悪い結果になるのか、自分には解らんけど

366 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:43:05.91 ID:PIPoJ6BP0
>>364
TPPで医療に矛先が向くかね? やっぱ農業じゃね?

367 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:43:08.99 ID:An4TWEHL0
とりあえずこんな時間に起きて2ちゃんやってるなんて生活習慣病になってもしらんからな!
もうおまえだけの体じゃないんだぞ!大切にしろ!

368 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:43:17.50 ID:PaloMU5Z0
>>363
ん?今の保険制度に反対なのか?

369 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:43:34.29 ID:BszmLdmo0
>>364
過去と何がどう違うんだ?

他意はない単純な質問だが。

370 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:45:05.57 ID:ple0Ehk3P
>>356
和田だろうがなんだろうが
たかがシップ薬や風邪薬や胃薬まで病院でもらうために医療機関ハシゴってことに納得いかない
一度に薬だすほうが金かからないとか、小出しにさせて医療費がかさむことを推進したがるわけ?とか
俺にいってくる意味もわからん。
シップ薬を自分で金だしたくないから病院渡り歩く方がよっぽど医療費がかさんでるようなんですけど?

371 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:46:20.71 ID:gD1uZtef0
日本はアメリカと違って有料化すると医者はかなりきつくなる。
特に地方は生きていくのがきつくなると思うな。
妬みやクレームが酷くなって医者の自殺が増えるかもしれん

俺も有料化になったら失敗した手術に金は払わないな。
それなりの金を直接請求する場合には実績のみがすべて。

372 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:46:24.55 ID:An4TWEHL0
>>369
医薬分業が取り決められたので外来処方薬による利益や薬価差益による利潤が極端に減りましたね。

373 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:46:29.92 ID:ZMVGZ2Oh0
現行制度だと老人ホームでもできてその市町村の医療費が跳ね上がったら
保険料も一気に倍以上跳ね上がるってことも起こり得る
廃止なんて有権者の平均年齢的に考えて出来るわけがないけど改正していく必要はあるのではないか

374 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:47:50.87 ID:8T2cOY960
>>356
お言葉ですがうちの親、カルシウム錠と腰痛の湿布薬と花粉症の薬とか
かかりつけの内科医から同時に処方してもらってるよ。
それって過去の話じゃない?

375 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:48:03.71 ID:o9RjhQOwP
アメリカの場合
痛いけど治療費高いから我慢→アスピリン(1番安い鎮痛薬)買ってきて我慢
→痛み甚大、我慢できず病院へ→既に重症化、手術要で治療費甚大

日本の場合
チョット痛いな→速攻で受診→早期の癌発見→内服のみで可、

376 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:48:07.93 ID:HytysOr70
俺もTPPで今の保険が崩壊するってのは信じてないけど
アメリカの医療が高い原因の一端は訴訟費用にあると思ってるから
アメリカ並みの訴訟社会になったら嫌だな


377 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:48:11.70 ID:PaloMU5Z0
TPPに参入すると月の保険料っていくらになるの?
自分は5万くらいだけど高くなるのかね?

378 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:48:19.36 ID:DltbLsCJ0
>>368
別に反対って訳ではないけど。
>>220で言ってる、民間保険に補助金出して皆保険制度は反対。
不払いとかする業界だぜ?

379 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:48:57.66 ID:lDsYuYIBO
病院長の平均年収が
2千8百万円ってもらいすぎだろ。
税金だぞ、税金。

380 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:49:12.01 ID:gD1uZtef0
>>371
間違えた。
有料化→保険制度崩壊で自由化

あと医者でもなんでもそうだが、それなりに失敗しないとうまくならないから人材が育たなくなるな。

381 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:49:20.13 ID:qOi8OR8N0
TPPに参加すれば、アメリカの保険会社が儲からないシステムは、非関税障壁
と認定されて廃止が強要される、日本の国保なんて障壁そのもの。

382 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:50:27.26 ID:PIPoJ6BP0
>>377
単純化は非常に難しそう。
 複雑さは自動車保険や携帯契約の比じゃないし、競争を持ち込む分野じゃないとおもうんだよな。


383 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:51:43.94 ID:PaloMU5Z0
>>382
ふむ。
高くなるのか安くなるのか分からんのに、賛成も反対も無いと思うがなw

384 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:52:44.89 ID:ZMVGZ2Oh0
>>381
アメリカとISD条項を含むNAFTAを結んだカナダの保険制度は廃止されてないよね?

385 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:52:55.97 ID:1F01u3Ft0
>>377
基本変わらないよ。
TPPと関係なく増えてくけど。

386 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:53:09.72 ID:3Sk1dj8l0
高い安いが判断基準て、奥様かよ。

387 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:53:16.75 ID:BszmLdmo0
>>372
外来で処方される薬の医療費なんてごく一部では?

388 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:53:19.25 ID:NttFb33J0
>>358
何でもかんでも擁護するわけじゃないけど一応ね。

貴方の大切な人が難病にかかったとき、ボロイ病院と立派な病院どちらにかかりたいと思うかってこと。
もちろんそこの評判なんかを調べてっていうのも理屈だけど、一刻を争うかもしれない。
そういう時病院には患者に安心感を与えるってって使命もあるのよ。
もちろん患者の周囲の人たちにも。
だから立派な外見と最新の機器ってのは重要なシンボルになる。

無駄を許せって言ってるわけじゃないけどね。

389 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:53:44.87 ID:PIPoJ6BP0
>>383
だから金の問題の優先順位は低いっていってるだろ

390 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:53:56.04 ID:o9RjhQOwP
まあ俺も、日本人は凄いイイ薬飲みすぎだと思うよ

痛み止めなんか、ロキソニンだのイブプロフェンだの最先端の薬ばっか
飲んでるしな。  あんなのアスピリンで充分だよ

391 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:55:03.62 ID:PaloMU5Z0
>>386
>>389
あ、そう。
医療費が高くなるから反対って言ってる人が多いように思うけど。。

392 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:55:11.32 ID:GBI6/4/lO
原中勝征=ミン巣の狗

ほんっとオマエラ諸悪の根源だな!

393 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:56:25.28 ID:tseRVBA/O
国の看板外されたり
縮小させられたり、
下準備きてるよね。
ダメだわ。

製薬会社とかも
ヤバくならんのかね。
日本のあらゆる所から反対してかないと

394 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:56:56.49 ID:32uOHWAK0
>>364
小泉がギリギリ締め上げたのにねw
締め上げすぎて、必要な医療が受けられなくなる位…


395 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:57:40.80 ID:PaloMU5Z0
ちなみに、みんな保険料どれ位?
自分は年50万程度だけど。

正直確定申告するのがアホらしいんだよな。

396 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:58:57.28 ID:PIPoJ6BP0
>>388
いや自分はそこに感謝してる派。
おっしゃるとおりです。

今の手術待合室は凄いな
大型液晶で全員の進捗が映し出される。 集中治療室に0歳とか表示されるとお気の毒で。

397 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:00:27.80 ID:dSofUAqX0
要約すると医療業界の既得権益を護らないと政治献金はしないし次の選挙で
支持もしないと言ってるんだねwww

398 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:01:15.91 ID:PIPoJ6BP0
>>395
うちは夫婦介護分入れて80万。
自営で売り上げ落ちたので相談したら、滞納しなさいって。
滞納の事実が払えない証拠となり、減免決定が出るからとさ。


399 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:01:42.49 ID:ple0Ehk3P
>>391
アメリカの民間の一番安い保険にも入らず、病気や怪我で数十万の実費をとられた人ばかり
集めた映画「シッコ」を鵜呑みにしてアメリカ人は風邪を引いても10万の診療代払ってると
いう馬鹿げた書き込みがあるくらいだから。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:02:47.70 ID:eCbtCorX0
公的保険で爺を転がして税金を食い物にして私腹を肥やしているのが今の医者だからな。

401 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:03:27.00 ID:3Sk1dj8l0
>>399
アメリカの医療保険の一番安いのって、年間どれぐらいからのがあんの?

402 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:04:14.39 ID:Z/v/BfFi0
>>96
バカ言うな
そのおかげで患者負担が少ないんだよ
既得権益の受益者は日本国民なんだよ
お前みたいなバカが自分の足場を嬉々としてぶっ壊そうとしてるおかげでみんな迷惑すんだよ

403 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:04:20.55 ID:PaloMU5Z0
保険だと身近な問題だし、現実の保険制度への不満もあるから
反対は農業ほどじゃないね。

404 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:04:26.41 ID:An4TWEHL0
>>387
えー話そこから?ごめんなさい流石にそれはご自分で′医薬分業″検索して調べてください。

405 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:05:20.24 ID:o9RjhQOwP
B病院(基幹病院)とかに初診で行く人もどうかと思う
一応紹介書が無いと受診しちゃいけないんだけどね。

その辺(マナー)っていうのかな・・・
アメリカ方式の方が優れてはいるよ。内服薬の処方も2、3種類だし、
日本人より大事に薬を飲んでる。

406 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:05:44.84 ID:PIPoJ6BP0
>>403
そうじゃねーだろ。今の健康保険制度に国民はおおむね満足してるだろ。


407 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:06:29.03 ID:PaloMU5Z0
>>406
ええええ
さすがに保険料高すぎだろ。

408 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:06:36.23 ID:HytysOr70
日本の場合、民間病院が営利のために必要以上の検査と投薬を行っています。
また、患者もそれに満足する傾向があります。
もちろん、そこに日本の良さがあるともいえるのでしょうが、
必要以上ならば患者に応分の費用負担をしてもらうことにするべきだと思います。
例えば、患者に「ここまでは基礎保険で賄えるけど、
これ以上の検査、投薬、治療は保険料率が変わるけどどうしますか?」という
二段階制にするのは一案です。
http://blog.livedoor.jp/fromvancouver/archives/52167940.html


409 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:08:40.27 ID:OVitHU3b0
>>399

デタラメを書くな。

「シッコ」が医療保険にはいっていない人を扱っているのは、最初の5分間だけだ。

「医療保険に入っていないとこんなに悲惨です。しかし、今回はその話ではなく、
医療保険に入っているのに、医療を受けられない人の話です」という意味のナレーションが入って、
保険に入っている人たちの不条理な実例がこれでもか、これでもかと出てくる。




410 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:09:17.88 ID:Z/v/BfFi0
>>401
安いのは知らんけど、普通はだいたい月1万ドルくらいじゃね

411 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:09:52.31 ID:NttFb33J0
>>396
他のレス見ないで脊髄反射してもうた、スマヌ。
丁寧なレスありがと。

412 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:10:01.47 ID:SK+cprIh0
国民皆保険崩壊とかありえない、これは逆だろ
日本がアメリカに皆保険をせまればいい
貧乏人でも金持ちでも票は1票、米の貧困層に皆保険をアピール
すればいい

413 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:10:23.44 ID:1F01u3Ft0
>>410
ケタ違うくないか

414 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:10:39.71 ID:dSofUAqX0
健康な人ほど損をするのが日本の医療保険制度

415 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:10:59.48 ID:Klj9Qs5U0
>>410
月じゃなくて年じゃね?

416 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:11:05.64 ID:KvlRo+rW0
どうせ日本ぶっこわれるなら、TPP受け入れて既得権益、天下り連中も
ぶっこわそうぜ。ズルの勝ち逃げは許さんぞ。

417 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:12:25.35 ID:3Sk1dj8l0
一万ドル/月!
普通ので?!

・・・どうなんだろう、そうなると日本の国民健康保険より保証はいいとか?じゃないとねえ・・・。

それより下ってどうなってんだ・・・。

418 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:12:48.42 ID:OVitHU3b0
>>408

今の健保制度に問題があるのはその通り。
だから、改良の必要はある。

しかし、TPPに参加すると、健保制度が根本的に変質し、
アメリカ化させられてしまう。

枝を切るつもりが、幹を切る結果になるんだよ。



419 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:13:20.40 ID:Z/v/BfFi0
>>407
じゅうぶん安いよ
所得割りの累進課税だし
風邪引いたくらいでその日のうちにほいほい気軽に受診できる国はそうそうない

420 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:14:26.29 ID:BszmLdmo0
>>404
イヤだから薬だけの話じゃなくて検査費とか色々あるでしょ。

421 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:14:40.48 ID:3Sk1dj8l0
え?一万ドル/年?

・・・でも高いよなあ。

422 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:14:52.42 ID:mhquxsDv0
金の無い奴は低レベル治療。

423 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:15:00.70 ID:V0e0Ji3U0
>>1
医療保険制度は現状の方が良いし、TPPにも反対だが、
株式会社の医療参入はあった方が良い。
その方が一部の医療現場であるような犯罪的な行為も減るだろう。

424 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:16:15.35 ID:n3TKhDVA0
>>412
破綻しかかってるつーの。
国民健康保険、馬鹿馬鹿しいくらい高い。
払ってない人間が多いのがやりきれない。
うまく収入ゼロで申告したものは
ほとんど払わなくてもいいし
本当にいい制度なんだろうか。

425 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:16:20.09 ID:Z/v/BfFi0
>>413
>>415
ケタは正しいし月額だよ

>>417
日本の健保のどこが不満なのか全然わからないよ

426 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:16:38.79 ID:o9RjhQOwP
>>408
民間病院がってのはどうかな?
実際、赤字が続けば廃業。税金投入の公的病院なんて
親方日の丸で意識がぶっ飛んでる。アホみたいに職員いるぞ、しかも無能

医師が投薬減らそうとしても難しい面もあるんだよ。
サービス業だし、裁判になれば負けるしね

427 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:17:00.48 ID:PIPoJ6BP0
>>418
そこがねえ。大げさというか。
せいぜい新たな国民健康保険組合が認可されるとか。そんな落としどころじゃねえの?


428 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:17:08.26 ID:DI54+q6s0
産婦人科は正直もう海外から人呼ばないとどうにもならなくない?

429 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:18:22.84 ID:SZVJMRqV0
患者さん、ちゃんと医療費が払えますか?
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二 iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ<今、失業中です
. 〈::ミ /;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
   };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
              

      
            三 三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  金の無い患者
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |----|
T  |   l,_,,/\  ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/  _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

430 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:18:42.20 ID:Z/v/BfFi0
>>425
ごめんまちがえた
ひとけた違うね、月1000ドルね
すんません

431 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:18:59.13 ID:dSofUAqX0
>>419
>風邪引いたくらいでその日のうちにほいほい気軽に受診できる国はそうそうない

医者が余っているのに食いっぱぐれがない業界が健全とは思えない

432 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:19:26.48 ID:DI54+q6s0
アメリカの健保って一番安いのでも日本の4倍でしょ。
乗り換える奴がいるわけない。

433 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:20:34.87 ID:Klj9Qs5U0
>>430
だよなw
最低の医療保険で日本円で年に100万円前後位だと記憶していたから驚いたわw

434 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:20:46.80 ID:SZVJMRqV0
病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査:厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減
の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前
月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数
の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34
万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設増
の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在宅に
持って行くだけですよ。ここで医者を叩いても、家で年寄の世話が出来るのか?

今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。
日本では薬は、外来では処方箋料のみ、入院では出さない方が得に成って居ます。

435 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:21:08.46 ID:ubQUbJDw0
>>6
嘘リンク貼り付けるのやめろクズ

436 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:22:33.25 ID:ZMVGZ2Oh0
>>432
日本の4倍ってのはどこの市町村のどんな条件の場合と
アメリカのどこの会社のどんなプランの保険を比較した場合の話なんだ?

437 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:23:07.83 ID:DltbLsCJ0
>>420
医療費全体での話をしてるなら、DPCとか検索してみてください。
まともにやってる病院なら検査はやらなければヤラナイ程儲かる仕組みです。
(開業医レベルでは、そんな高い検査できないし)
問題は医療費の使い方だけでは無くて、医療資源の使い方、またはその制度の気がします。

438 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:23:28.37 ID:PIPoJ6BP0
>>424
それでも家族なら元取れるでしょ。
所得200万で50万とか特別なケースで減免も利かないなら、滞納して引っ越せ。時効で消える。
いずれにしても各論の問題。



439 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:23:59.07 ID:SZVJMRqV0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,' いつまで待たせるんだよ,あ゛あ゛?日本は放射能で癌患者が増えるのだから医療は宝の山なんだよ!!
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

440 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:25:14.52 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

441 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:25:32.50 ID:vJYEx6dc0
アメリカの医療保険がヤバいのは保険料が日本の国保の倍近いというだけでなく
民間企業なのでありとあらゆる手を使って保険金の支払いを免れようとするところだと聞いた

自分も国保保険料たぶん年4〜50万払ってて「無保険10割自己負担負担でももっと安いのでは…」
と思うこともなくはないが総合してみると国民にとって必要な制度だと思う
それで医者が儲けてるんだなんて話は実にくだらない
双方のためになってるんなら一番じゃないか
ただ保険金を支払っている以上保険診療を受けるのは被保険者の権利なので
混合診療の禁止だけは改めた方がいい

442 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:26:32.73 ID:o9RjhQOwP
>>428
海外から呼んでも無理ポン。 厚生省の方針、激務、ハイリスクローリターン

おまけに無理難題言っちゃう利用者で、やりがいも無い
オマイラも出産となると医者に無茶言うだろ?
夜中に叩き起こすとか押しかけるとか、泊まるからベッド使わせろとか言うだろ?

443 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:26:56.15 ID:SZVJMRqV0
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!

444 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:26:57.66 ID:5D440sO80
>>441
こんな話が。

1000 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 18:21:59.37 ID:c3rIxHps0 [7/7]
>>893
勘違いしてるけど、日本の公的医療保障制度とアメリカの民間の医療保険は全く目的からして異なる存在
日本は保険料さえ払っておけば、病気にかかっても病院に行けば自動的に医療保険適用されるけど
アメリカは病気に罹ったら保険会社に電話して保険適用を申請しなきゃいけないし、
適用を承認することは会社に取って支出であるから、なるべく拒否しようとする。
意識不明でも事前に保険会社に連絡が無かったからという理由で保険を拒否することなんてざら。
仮に承認されても非常に質の低い、コストのかからない医療を提供するようにと医師に命令する。
医師は医師で、患者にかけるコストを抑えることで保険会社から支払われる診療報酬を
なるべく減らさないようにして利益を得ている。しわ寄せを食うのは全て患者。
アメリカの医療保険制度は途上国以下。

445 : :2011/11/05(土) 05:29:27.71 ID:nWlTjAs50
崩壊しておk
つーか、しないと支えてる若い連中の方が先にくたばる

446 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:29:54.90 ID:SZVJMRqV0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。米国では検査も好きな値段に出来るのでぼったくり医療の世界です

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

447 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:30:59.34 ID:BszmLdmo0
>>437
ちょっと検索してまで調べる気はしないので額面通り受け取っておく。
別に開業医に限定した話をしているわけじゃないが。

あと、入院患者の薬は病院で処方されるんじゃないの。

院外処方にしても、医者には安い薬を使う方向でのインセンティブはない。
高い薬を使う方向性も弱まったとは言え、何か問題があったときに
「最善を尽くしました」って言える点ではまだそっちの方が動機付けは強いと思う。

448 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:31:44.65 ID:LvLFM+0b0






  ∧,,∧
 (;´・ω・) うーん・・・ 政府・民主党の確約を
 / ∽ |          信じるヤツなんていねーもんな
 しー-J







449 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:32:30.11 ID:SZVJMRqV0
東と西では汚染のレベルが桁違い。

セシウムを吸収しやすいお茶でもこの程度だ。

【汚泥に含まれる放射性物質の濃度:内部被曝の証明】

福島市 447,000
東京(3月) 170,000
東京(現在) 55,000
前橋市 42,800
宇都宮市 26,000
★2009年全国水準 65
大阪市 28


【参考:お茶の葉に含まれる放射性物質】

神奈川県荒茶 3000
静岡県緑茶(フランスで検出) 1038
静岡県本山茶 679、614、602
★暫定基準(日本) 500
愛知県新城市荒茶 360
☆WHO基準 10
奈良県内荒茶 6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq/kg
これでも、安い日本の医療制度を潰して、地獄に落ちたいの?
(チェルノブイリを見れば、いずれ若い人にも癌が出て来るのに)

450 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:35:17.82 ID:DI54+q6s0
>>436
アメリカから帰ってきた奴がそう言ってただけ。
今調べたら月数百ドルが普通なのか

451 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:35:36.25 ID:PIPoJ6BP0
TPP=崩壊ってのが極論すぎだわなあ。

今の制度が苦しいのは確かだから、
一部免責何万とか、一部自己負担4割とか改悪されるのは確かだし
そこをカバーする保険を自由化(自動車の自賠責と任意みたいに)とかそんな落とし所で納まるだけと思う。


452 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 05:35:55.61 ID:CQnlx/Yc0
貧乏人は 死ね って 世界になりそうw

453 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:37:37.13 ID:SZVJMRqV0
小泉自民の作った医療の世界

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科
3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉
科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円で
す。みなさん、この結果をみてどう思われますか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費よ
り柔道整復師の医療費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診療報
酬が減額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の
養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年には、800
0人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病院の費用に仕分け
るべきです

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

454 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:38:04.63 ID:KvlRo+rW0
現時点で安い医療制度ニッポンって言ってる奴は厚生省の回し物。
年金も危うい状態で健康保険も信用できるか。
国は圧倒的に金が無いんだよ、役人の無駄使いで、
国民を愚弄するのもいい加減にしろ。

455 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:39:00.00 ID:DI54+q6s0
NAFTAのもとでもカナダの保健医療は崩壊してないし
歯医者は実質混合診療状態だけど金額に見合った義歯入れれてる
ってことだよな

456 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 05:40:17.42 ID:CQnlx/Yc0
現時点でTPP賛成って言ってるのは、「財務省」の回し者だろw

457 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:40:24.43 ID:u0M/ryo40
骨折しただけで年収飛ぶようになるからなw
払えないなら貧民街に運んで捨てるのがアメリカ式ってことも知らない奴がいて怖い

458 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:41:01.97 ID:SZVJMRqV0
「米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は
同区外の2倍から3倍ともいわれており、一般の初診料は150ドルから300ドル、
専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日約2
千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。例えば、急性虫垂炎で入院、手術
(1日入院)を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。 歯科治療で
は、歯一本の治療につき約千ドルと言われています。これには下記に説明す
る二重構造の問題があります。 米国人が加入している管理型医療保険制度
の下では、医療機関と保険会社との間で契約が交わされており、疾患毎に定
められた規定治療費用(定額)が保険会社より医療機関側に支払われます。」

過去のデーターなので1US$=105円で換算し、万円単位四捨五入。

○子宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上

○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円

○出産費用 14,000ドル 150万円

[出産費用請求内訳]  産婦人科医: 7,000ドル 麻酔科医 : 2,000ドル 小児科医 : 2,000ドル 入院費  : 3,000ドル 計    : 14,000ドル 

459 : :2011/11/05(土) 05:41:58.22 ID:nWlTjAs50
>>452
もう少し柔らかく言いなさいな

米「死ねば英雄です」
独「死ぬ規則です」
英「紳士は死ぬものです」
日「みんな同じように死んでます」
伊「死ねば女の子にもてますよ」
露「死ねばウォッカが飲めます」
関西「死ねば阪神優勝」

460 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:43:19.65 ID:zEit7Nb40
日本は棺おけに半分足突っ込んだじじばばの心臓を無理やり動かしすぎ。
胃ろうの保険適用はやめちまえよ。
食えなくなって本人も家族も辛いだけの患者の心臓動かして保険圧迫して
誰が得してるのかまじで知りたい。
病院経営的にもあんまり旨くないし。

食えなくなったら死ぬ。この当たり前を受け入れる。
これだけは世界基準にしてほしい。

461 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:43:33.40 ID:SZVJMRqV0
○嘔吐と下痢  ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費  140万円

<盲腸手術入院の都市別総費用ランキング>  2000年AIU調べ  

順位  都市名     平均費用  平均入院日数  

1  ニューヨーク    243万円   1日  

2  ロサンゼルス    194万円   1日  

3  サンフランシスコ  193万円   1日  

4  ボストン      169万円   1日  

5  香港        152万円   4日  

6  ロンドン      114万円   5日  

11  グアム        55万円   4日

因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)となって
います。看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(
12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、幾ら検査や投薬があっても普通30
万円を超えることはないと思います。

アメリカ各地の入院・部屋代1日分(部屋代だけです)

ニューヨーク 個室:約150,000円 〜 セミ個室:約100,000円 〜 一般病棟:約 70,000円 〜

ロサンゼルス 個室:約100,000円 〜 セミ個室:約 80,000円 〜

ボストン 個室:約 50,000円 セミ個室:約 40,000円 一般病棟:約 30,000円

462 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:43:39.02 ID:o9RjhQOwP
ってか日本の各種団体なんて、カワイイもんだって発想ないのかね

今度くるのはマジキチの米団体、
貧乏人や外国人が何人死のうが、関係ねーわな団体さん

463 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:44:13.65 ID:DltbLsCJ0
>>447
DPCで検索してくれ。。。
薬も安いの出した方がもうかる仕組み。
というか、出さない方がもうかる仕組み。

あと、医者のというか病院のインセンティブが働いて、安いほうの薬(ジェネリック)が採用が増えたね。
「最善を尽くしました」って言えるよ。そもそも、採用されてないんだもん。



464 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:44:21.33 ID:u0M/ryo40
>>460
朝鮮人にしか見えない。
2chも朝鮮人が増殖してきたんだな。オワタオワタ

465 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:44:33.93 ID:PoHItIqa0
10年以上前にアメリカにいたことあったが、アメリカの病院確かに高いよね。日本だと保険のおかげで意識しないけど。 健康保険だけは維持してほしい。苦しむのはお金のない人たちだからね。
そー言えばアメリカって救急車呼んだらお金取られるんだよね。日本は恵まれてるよ。マジで。

466 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:44:35.27 ID:5D440sO80
>>446
すげえ。ケタが違うんだな・・・
日本がアメリカみたいになったら、日本国自体が数年で財政破綻しそうw

467 :あほーじゃぱん:2011/11/05(土) 05:45:11.25 ID:dEr3NMlJ0
TPPって、警察も、自衛隊も、消防署も民営化しろって内容。

そう、金融資本が結局、儲かる、組織。しかも国会承認不用。

468 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:45:13.54 ID:WSgJSIHk0
>>454
根本的に勘違いしているが、金の出し先が国から民間に移れば、という問題ではない。
何故なら、老人が銀行に預けるなり、保険にして運用するなりしている金は国債になっているから。
民間で医療費を使うという事は、この金を医療側に回すという事。
つまり、国債を買う市場の金が減るわけ。
で、今回はさらに外資が入って、そこに流れるというオプションが加わる。

この医療費を安く上げるという事について、日本以上に上手く行ってる国はない為、実績基準で考えれば、
仮に民間に移行して国家負担が軽くなっても(但し、アメリカは相当程度に国家が負担しているが)医療費が
上がることが予想され、今度は国債を圧迫するって事。

469 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:45:31.26 ID:Wmri0II60

外国人住民基本法の制定に関する請願 がだされてますな。犯人は「円より子」参議院議員です。http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1770197.htm

外国人住民基本法」 日本にどんな方法であっても 3年以上住めば 日本人と同じ権利を与える。
二重国籍であろうが 本国の選挙権があろうが 犯罪者であろうが関係は無い。 選挙権・永住権・戦争賠償 その他諸々全ての権利が保証される
外国人だとして不当な扱いを受けたと感じ訴えれば弾圧する事も可能

【来年の7月に外国人に住民票が交付か!】→http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/zairyu.html 

ご存知ですか?これで日本人と外国人を混ぜこぜにし、(立法)法律でバッチリ外国人参政権の根拠作りなんです。民主党政権は日本人を虐げる 気が付いてね〜

470 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:47:30.92 ID:SZVJMRqV0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |   
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

471 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:49:38.29 ID:lcGn1V9JO
>>405
ヤブというかさっぱり詳しくない医者もいるからなぁ。
俺は喉がおかしくてクリニック耳鼻科行ったけど異常なしと言われ
紹介状くれなかったから赤十字病院に紹介状なしで行った。
そしたら赤十字の耳鼻科医がどうみても20代で1人でやってて
かなり曖昧なことしか言わない。

472 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:50:49.45 ID:SZVJMRqV0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

473 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:55:56.17 ID:1gPWTwML0
薬剤医師会

474 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:56:23.84 ID:ple0Ehk3P
>>455
日本みたいに救急車はタダで呼び放題じゃなくて2万円近くとられるし
義歯とかは歯科医と保険会社で何%まで払ってくれるとか事前に知らせてくれて自己負担が高すぎたら
歯なしの生活だよ。
映画の「シッコ」をみて日本のどこまでも歯止めの効かない
日本の保険制度と比べて手放しで喜んでいられないちょ思うんだよね。

アメリカの民間の保険は安いのがそれこそ月数千円があるだろうけど屁の突っ張りにも
ならないお粗末なものだろうね。
まともな保険に入ろうとすれば月4万〜5万くらいかな?

475 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:59:38.21 ID:g/DHdNgo0
農業の問題よりも保険の問題のほうが大きいと思う
これ、ほんとに国民の命に関わるだろ

476 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:05:26.86 ID:DI54+q6s0
日本の健保を民営化して米国に逆参入すれば中間層まるごと奪えないかな?

477 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:06:11.72 ID:5D440sO80
>>458
すごいなあ。

アメリカ人が、サプリで健康に!サプリ!サプリ!
走って健康に!ジョギング!ジョギング!
トレーニングで健康に!筋トレ!筋トレ!

って、なんか必死な人が多い気がするのは病気になるとアホみたいに金かかるせいなのかもね。
そういう努力で少しは病気発生率が減るのかもしれないけど、結局、病気になる人はなるんだよね。

478 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 06:06:49.72 ID:CQnlx/Yc0
★アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

以下がそのリストです。かなり膨大な量になっていますが、インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、
コカコーラ、ファイザー、シティグループ、ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン
・エンド・ジョンソン、リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス
などといった有名企業も山ほどあり、

つまりTPPでの交渉とは、これらすべての企業を相手にするのと同じ意味なのだ、ということです。

479 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 06:10:49.78 ID:CQnlx/Yc0
>>478 続きw
>これらのリストを見れば分かるのですが、「アメリカ」という国一つを相手にしているのではなく、
その裏にいるこれだけの多国籍企業をTPPは相手にしており、TPPでアメリカと交渉するというこ
とは、これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味します。果たして、
日本がTPP交渉の席に着くことができたとして、それで何ができるのか、交渉に適した人物はいる
のか、日本の企業はどうするのか、そういうことすべてが問われることになります。

このTPP交渉を開始すれば、途中で抜け出したり辞めたりすることはできないと言われている
意味は、こういうことなのです。

最後に、「TPPの真の問題」を書いて終わりにします。TPPは日本だけの問題ではないという恐る
べき現実の姿をお目にかけます。<・・・・・・・・・・・・・・あとはご自分で読んでね♪

480 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:15:09.80 ID:HytysOr70
医者って10年前から国民皆保険が潰れる〜潰れる〜って
コイズミガ〜って 一寸でも俺達に触るなって
TPPとは関係無いみたいだな
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/koizumi.html

481 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:16:44.42 ID:DI54+q6s0
>>477
連中、食生活悪すぎ。何食っても甘いかチーズかかってるか辛いかだし。
それをボウル一杯とか食うし。あんなの病気になるに決まってる。

アメリカ行ってデブった連中が帰ってきたら日本での半年でみるみる痩せてった


482 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:20:22.28 ID:qdeZtE2sO
>>480日本医師会も大概だが、それと比較にならん程メリケンの保険会社が腐ってるからなぁ…。
病院はおろか、治療法にも制限をつけまくる、イチャモンつけて保険料払わない。
マジでそこらのペット保険の方が充実してるって、どういう事…。

483 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:22:03.98 ID:RfMvXX7x0
会計というか確定申告みたいなもので
源泉徴収でこの習慣がない国民皆ほとんどリーマンの国ならさぞやなあ

484 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:22:43.77 ID:6vhouzNC0
>>481
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか!?
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

485 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:35:33.70 ID:6vhouzNC0
>>481
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』

●貧困と肥満

子供のランチ用インスタント食品の人気メニュー「マカロニ&チーズ」
主食は「ピーナッツ・バター&ジェリー・サンドイッチ」
カロリーが高くて味付けの濃いジャンクフードばかり・・・・・・

 貧困と肥満は深く結びついている。
 この章に出てくる「無料給食プログラム」は平均個人所得の低い州ほど拡大しているが、こうした貧困地域の子供たちの多くが、食品添加物や質の悪い油や脂肪の取りすぎで肥満児になるからだ。

486 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:38:47.04 ID:CuuF1kMN0
>>19
びんぼったれだけな。 中流以上はちゃんと保険に入ってる。合理的だろ?
税金払えない貧乏人は医療なし

487 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:42:31.56 ID:6vhouzNC0
>>481
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』

 実施する学校側はできるだけコストを削るため、メニューは「材料が安く、調理が簡単で、保存がきくインスタント食品」が中心になる。味付けが濃く添加物も多いため、子供たちはますますジャンクフードが好きになってしまう。
 また、政府助成金だけでは足りない学校給食は、企業にとっても巨大マーケットだ。マクドナルドやピザハットなどの大手ファストフードチェーンは、このプログラムを入れている貧困地域の学校と契約を結ぶために激しい競争を展開している。

488 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:43:07.72 ID:NZFpleQgO
>>477
その割りに肉ばっか食って肥満ばかりだ

489 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:43:41.24 ID:zLE75xtT0
>>486
それが米国で。tppで日本もそうなるといってるんだろ医師会は。
まあ、そうだろうな。
医療、保険、金融はガタガタになるだろうな。

490 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:47:35.71 ID:6vhouzNC0
>>481
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』

アメリカの公立学校に行くと校内のあちこちにマクドナルドやピザハットなどのロゴを見かけるのはそのせいだ。子供たちの多くは体育の授業の後に校内にある自販機でコカコーラなどの炭酸飲料を買って飲み、ますます太ってゆく。
アメリカの歯科治療費はとても高い。糖分の取りすぎで虫歯になっても貧困層の子供たちは歯の治療ができず、高校生になるまでに歯がぼろぼろになれば就職ができなくなる。

491 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:53:14.68 ID:6vhouzNC0
>>481
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』

 肥満はまた、子供だけでなく大人たちの間でも深刻な社会問題だ。貧困層の国民は栄養に関する知識なども乏しいため、政府が発行する食料受給切符(フードスタンプ)を使い、できるだけ安くてカロリーの高い食品で生きのびようとする。
すると中心はやはりインスタント食品になり、人工甘味料に防腐剤、脂肪と炭水化物の取りすぎが成人病を引き起こす。

492 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:01:05.38 ID:6vhouzNC0
>>481
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』

ほとんどが医療保険を持たない貧困層の人々がジャンクフードの食べすぎで病気になると、莫大な医療費の請求書がきて、さらに経済的打撃を受けるという悪循環が起こるのだ。
 このように、肥満を生み出すジャンクフードや栄養失調を引き起こす加工食品のマーケットは貧困層が支えている。だから120兆円規模のこれら食品産業は貧しい人々に狙いをしぼったマーケティングを展開するのだ。

493 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:02:46.67 ID:nO4LSDX00
金と権力ある奴らって

たいてい金がない金がない

もっとよこせだよな・・・

そら国が上向くはずないな

494 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:04:52.48 ID:OfU38OMt0
薬価は、常に毎年下げられているが、アメさんは気にイランだろうね。
医療保険も、皆保険制度と並立させ、
選択の自由を御旗に、国民が自由に選べるようにしろと要求するだろう。

政府は、消費税増税を消費税に回すと、一応は、言っている。
大きくなるパイを、米にもよこせというのがTPPなんだろう

495 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:06:00.17 ID:ehZPCwXn0
>>419
累進性じゃなくて定率制だよ。

496 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:06:54.39 ID:6vhouzNC0
>>481
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』

彼らについてのリサーチを行い、彼らの好きな有名人や音楽を使ったコマーシャルが繰り返し流れるように広告をしかけてゆく。添加物とCM、この二つによってターゲットになった貧困層はジャンクフードと加工食品に依存するようになる。
 よくマンガなどで見る「太った金持ち」のイメージではなく「太った貧しい人たち」こそが、貧困大国アメリカの現実なのだ。

497 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:09:06.65 ID:ZV2G6bK40
医師会とかマジクソだな

498 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:12:12.23 ID:6vhouzNC0
▼TPPに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
http://dl.med.or.jp/dl-med/etc/kokumin/2010/s-3.pdf

■日米の医療費の比較(『コミック 貧困大国アメリカ』より)
        アメリカ              日本
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)
日本では国民健康保険なら月8万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る

499 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:14:35.99 ID:A5UEPhkPP
アメリカでは一度重い病気にかかると、退職させられるんだよね。
会社のほうが保険料が高額になるを嫌って、職場復帰できなくなるとか。

職を失ったのに保険料が重くなって払えない→無保険者

という流れで無保険者が増えてるらしい。
自分は絶対に重い病気にかからない、という自身のある人以外はTPPに賛成するのはやめとけ。

500 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:15:46.47 ID:vAW6onP2O
崩壊するの当然www
これ看護のバカ女の給料が高すぎなんだよなw
バカでも看護士になれるしww
時給1200円ぐらいにすればいいだけww
激務?w騙されんなww
あんなもの家事レベルだからwwwwww

501 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:16:09.90 ID:KbEiCiKSP
TPPとは話はそれるが、老人が毎日のように病院いくのをもう少し制限できないのか?

502 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:16:14.68 ID:+r1hVLUv0
日本医師会とか自業自得だろw
今の会長の責任問題になってない時点で本気じゃないでしょ

503 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:17:15.94 ID:Ngx1YPEl0
安心しな、すでに崩壊しつつあるから。昔とは違う

504 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:17:49.92 ID:6vhouzNC0

■アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル(134万2793円)
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155


505 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:20:00.28 ID:CFjtGdrS0
カナダに住んでる友人は、手術するのに1年待ちって言ってたな。
日本でも自由診療にあたる手術だけど、日本なら1ヶ月も待たないし、
友人は1泊で医療器具持って帰宅した。日本なら3〜1週間入院レベル。
退院後は動けないのでボランティアに来てもらって世話してもらったと言っていた。

オーストラリアで余生を過ごすと言う内容のテレビのうろ覚えだけど、
医者に掛かるには、コーディネーターのような窓口でまず相談。
そこで何科に掛かるか決めるのと予約を取り付ける、と。

アメリカの保険会社に根こそぎ持っていかれるなら、今のままがいいです。


506 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:20:00.75 ID:97hnyVjG0
TPPは、アメリカの慈悲で、日本をアメリカと同じにしようと云う事だろう。
1%の金持ちと、99%の貧乏人に分けようと云う事だ。
アメリカは、日本国憲法を造り、日本を奴隷にしたつもりが、
いつの間にか金持ちになった、それが絶対に許せないのだ。

507 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:23:17.01 ID:OfU38OMt0
お医者様の話は聞いといた方がいいよ
官僚と張り合える 数少ない知能集団だよ

508 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:25:41.32 ID:9tYEsAJU0
>>505
カナダなら無料だろ。そのぐらいがまんしろw

509 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:26:03.30 ID:kYqqZPSa0
看護師の求人見ると恐ろしくなってくる。「長期ブランクOK」なんて当たり前。
もう薬の知識もほとんどゼロになってても平気で雇う世界だからなぁ。そんな奴に命預けたくないわ。

医師会の陰謀こそ、ぶっつぶすべきだわ。

510 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:27:10.14 ID:6vhouzNC0

■医療費対GDP比率 日本 8.1% <<< 医療格差の壁 <<< 米国 16.0%
http://mhlab.jp/calendar/seikatsusyukanbyo_01/2009/12/005728.php

◆OECD諸国の医療費対GDP比率(2008) 単位:%
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20101214-1.jpg

●医療費がGDPに占める割合は、日本は8.1%だった(2006年)。
 これは米国(16.0%)、フランス(11.0%)、スイス(10.8%)などより低く、OECD加盟国の平均8.9%に比べても低い。


511 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:27:42.81 ID:ehZPCwXn0
>>506
アメリカは所得税90%のままだったけど、日本はシャウプ博士が所得税85%を
55%に下げたんだよな。

512 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:28:10.74 ID:Cp2J9hlu0

(TPP)に関しては

左翼の菅 枝野 仙石 朝日 毎日

右翼の橋下 阿部 小泉一派 サンケイ

なぜか推進で一致してるんだよな

不思議じゃのう
誰か解説してくれ

513 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:29:24.74 ID:6vhouzNC0

■1人当たり医療関連支出 日本 24万円 <<< 医療格差の壁 <<< 米国 58万円

●日本の医療関連の支出は1人当たり2581ドル(約24万円)で、OECD平均の2984ドル(約27万)より少ない。
 もっとも多いは米国の7290ドル(約58万円)だった。

●日本は医療機器の普及でもトップクラスで、人口100万人当たり磁気共鳴画像装置(MRI)は40.1台、コンピューター断層撮影装置(CT)は92.6台ともっとも高かった(OECD加盟国の平均はそれぞれ11.0台と22.8台)。


514 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:30:18.57 ID:kYqqZPSa0
税収が歳出の半分以下なんていう状態がいつまで続くと思う?
医療も年金も早晩破綻するのは目に見えている。このままならギリシャ化。

今、医師会や農協がやっているのは、まさに長年改革を放置してきたギリシャ国民と同じなんだわ。
アリとキリギリスだな。

515 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:30:18.48 ID:WxIuDjL60
慎重派反対派が今までにないくらい多いのにまともに議論もせずにごり押し
今までこんなに死んで欲しいと思った政治屋はいないよ

516 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:35:40.23 ID:ple0Ehk3P
>>508
だよね。
だからカナダの人たちは緊急のときだけは金さえ払えばすぐ治療してもらえるアメリカ式がいいというw


517 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:42:08.11 ID:5s2NKGoa0
まぁアメリカ式も問題あるとはいえ、日本の歳入以上の莫大な社会保障費が
ただしいなんていえるのか。
子供達に自分たちの治療費押しつけてるだけだろ


518 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:46:03.54 ID:AF0J+MbT0
低負担高医療でもう終わりかけてるけど。
保険料上げるか、患者負担増やすかで、どっちみち負担増。
TPPは反対だけどね

519 :通りすがりX ◆T66Ut2b5ZsUn :2011/11/05(土) 07:46:18.47 ID:CQnlx/Yc0
アメリカは 聖書に手を置いて誓うくせに、

@拳銃禁止せず
A戦争は仕掛ける
B貧乏人は見殺し
C失業者は多い
D金持ちは1%

って何?www   偽善者もいいとこだw

520 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:49:08.07 ID:YezySFKi0
>>17
医者優遇税制って具体的には何?
そんなもの有るの?

521 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:50:27.48 ID:8T2cOY960
>>501
最近のある程度規模の病院はだいぶ再診の予約制が普及してるから
さすがに毎日は減ってると思うけど、あるとしたらリハビリと称して
街の整形外科とかじゃないかな。

522 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:54:02.23 ID:3Upwa69+0
保険制度無くなったら貧乏人早死で介護医療費ともに相当浮くな
勝ち組はそれもあってTPP推進してるんだろうけど

523 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:54:38.40 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73 >>79

■TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動|三橋貴明オフィシャルブログ

「時代錯誤なんだよ、お前ら(推進派)。主張するなら、精神論やイメージ論ではなく、数字と事実で語れよ!」 by 三橋貴明



524 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:55:01.04 ID:5ELfhQMS0
あんな無料で年寄り見て、
税金から料金奪うような制度は異常だよ・・

525 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:58:42.70 ID:w2dYD31G0
だから黒んぼは例外は認めないっていってるだろw

526 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:04:59.21 ID:ple0Ehk3P
>>524
せめて後期高齢者制度くらい残したらマシだったのに
月800円の負担にも「年寄りは死ねということだ!」だもんねえ

527 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:06:19.98 ID:6vhouzNC0
>>70
>リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2009/05/27 ★金融危機の真犯人を育んだMBAの罪
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090525/195663/
2010/09/17 米貧困率、過去15年で最悪の14.3%に=国勢調査局
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917

528 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:08:05.56 ID:CFjtGdrS0
カナダが無料だとは知らなかった。
悪い面だけ聞かされたのか…。

>>520
租税特別措置法26条だと思う。
歯医者とか。

529 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:11:17.19 ID:6vhouzNC0
>>70
>リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2010/11/02 FSB:世界金融危機を招いた、知的障害大国アメリカ−報告書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4P.jBx_Y5Tw
2011/04/08 貧困大国アメリカ人「愚弄張る心中主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

530 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:13:39.77 ID:mnDQRu9LO
>>519
原罪で煉獄行きが折り込み済みですから

生まれてきただけで有罪なら少々罪状重ねたところで怖くないだろ
天国の門は免罪符(教会から金で買う)でしか開きません

531 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:17:06.88 ID:6vhouzNC0
>>70
>リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2011/06/22 米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る心中主義」−BN調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
2011/07/08 6月米雇用者:失業率は9.2%に悪化、「深い沼地」に−広義の失業率は16.2%
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI

532 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:18:40.07 ID:Ej+NY+Pc0
>>523
三橋の出す数字そのものがご都合主義の簿価会計に基づくインチキ数字なのによw

533 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:26:25.02 ID:6vhouzNC0
>>532
>三橋の出す数字そのものがご都合主義の簿価会計に基づくインチキ数字なのによw

「主張するなら、精神論やイメージ論ではなく、数字と事実で語れよ!」 by 三橋貴明


534 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:27:24.36 ID:0VLBCL/j0
おそ

535 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:29:16.86 ID:6vhouzNC0
>>70
>リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2011/06/22 米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る心中主義」−BN調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
2011/07/08 6月米雇用者:失業率は9.2%に悪化、「深い沼地」に−広義の失業率は16.2%
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI

536 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:29:30.77 ID:iMYQeweH0
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/505016d6bc7d6900317688c48100ef24

537 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:31:31.70 ID:2M9GkwO70
TPP内部文書 米「保険も交渉テーマ」 議会関係者 2011年11月5日 東京新聞 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

環太平洋連携協定(TPP)交渉について通商問題を担当する米議会関係者が、日本の参加には「保険などの非関税障壁(関税以外の市場参入規制)が重要な問題となる」と述べていたことが政府の内部文書で分かった。

米議会関係者は、日本郵政グループのかんぽ生命保険が販売する簡易保険や共済などの規制改革も交渉テーマにすべきだ、との見解を示したとみられる。

政府は与党・民主党に対しては、簡易保険などがテーマとなる可能性に触れつつも「現在の九カ国間の交渉では議論の対象外」との説明にとどめていた。

明らかになった米議会関係者の発言は、日本がTPP交渉に参加すれば保険分野だけでなく、幅広い分野での規制改革がテーマに加わる可能性が高いことを示した内容。
今後は情報開示が不十分なまま政府がTPP参加の議論を進めることへの批判が強まりそうだ。

内部文書によると、米議会関係者は、日本の参加には米国が以前から求めている関税以外の規制改革が重要と明言。

「牛肉などの農産物だけでなく、保険などの分野で米国の懸念に対処すれば、交渉参加への支持が増す」と述べている。

米政府は一九九〇年代以降、自国企業の日本市場参入を後押しするため「年次改革要望書」「経済調和対話」などの形で、日本に対して多岐にわたる要求を突きつけてきた。

 米通商代表部(USTR)が今年三月に公表した他国の非関税障壁に関する報告書も、簡易保険や共済が保護されているとの立場から「日本政府は開放的で競争的な市場を促進」すべきだと指摘。
この点を米政府の「高い優先事項」と表現している。

規制に守られている簡保や共済には、民間の保険会社より契約者に有利な条件の商品もある。
簡保や共済の関係者には規制改革で、資金力がある米国企業などに顧客が奪われることを懸念する見方もある。

米政府は簡保などと同様、残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業などでも日本の過剰な規制を指摘している。

内部文書は交渉内容などに関する情報収集に当たる外務省職員らが今秋、交渉中の九カ国の担当者から聞き取った内容をまとめた。

538 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:31:34.03 ID:6DJ6ceqP0
>>512
今の日本は、政治や報道の世界にまで巨額の金が流れてるから、
純粋な右翼、左翼じゃないですから。みんな金に左右されてる。

政治家「経団連からの献金欲しい」
マスゴミ「経団連からの広告費欲しい」

TPPで外国人入れまくりで日本人をクビにしてコストカットして大企業は丸儲け。
その儲けた金で献金アップ、広告料アップして恩返し。
一方、日本国民は死亡。

539 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:31:36.79 ID:yU/a65kf0
>>222


医者の友達が言ってたんだが、多分俺たちの給料はすごく上がるんだが、
一般国民の医療負担は十倍とかとんでもないことになるんじゃないかって。

ああ、お金持ちには病院で待たなくてよくなるからいいかもしれない、と


540 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:31:59.02 ID:3o5BMjNz0
医師会そのものが胡散臭いからなあww
声高に反対してんのが医師会とか農協とかww
アレレな組織ばっかで説得力がね・・・w

541 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:34:29.01 ID:rcJj8NHn0
悪徳3師会だな。くたばれ。


542 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:34:35.32 ID:6vhouzNC0
>>70
>リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

工作: MBAを厚遇しない日本が悪いニダ!
事実: MBA取得者=米国製の汚染物質。

工作: ハーバードは世界一のエリート大学ニダ!
事実: ハーバードは世界金融危機を招いた知的障害を多数排出。

「ビジネス・スクールは、プロフェッショナル・スクールとしては、役立たずの無能スクールで、社会に害あって益なしの人間ばかりを育成している」 by ヘンリー・ミンツバーグ

543 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:35:36.64 ID:qATUOjr50
盲腸で300万円か胸焼けだな

544 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:37:02.12 ID:6vhouzNC0
>>70
>リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■HBS=低脳

「Do you have an MBA?」
http://www.youtube.com/watch?v=NcoDV0dhWPA



545 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:39:20.85 ID:wPbslY2MO
平均寿命下がるな

546 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:40:08.53 ID:KS1lNORMO
町医者カネ持ちすぎ

547 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:42:20.31 ID:ple0Ehk3P
>>528
勤めてる人は職場が100%払ってくれるから無料ってことね。
歯科は会社によってインプラントでも全額払ってくれるとこもあるし80%しかカバーしないとかいろいろ
でも所得税は60%近くとられるし消費税は12〜15%払ってるから医療が無料なんだよね
ひさびさに出たボーナスだって130万のうち手元には80万残るんだろうか・・

548 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:42:21.74 ID:RfMvXX7x0
いいけど、健康診断なしな。あれ良く考えたらすごいな。だから計算できるのか。

549 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:44:34.21 ID:LSxOk/c/0


ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32




550 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:48:34.91 ID:aQIOzmdy0
これが悪い方に転んだら本当に開戦前みたいになりそう

551 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:49:34.08 ID:eCp6UWGi0
開業医はほぼ世襲制で彼らの関心ごとは金儲けと金を増やすことだけ。

TPPで農業、医業など今まで鎖国でぬるま湯につかり自助努力皆無の連中の

尻をたたいて目をさまさせてやれ。

552 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:50:03.31 ID:0mXHVwS90
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんな御めでたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな




553 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:50:16.47 ID:vbe8ejC70
>>218
え?アホの人ですか?
ほんのちょっとは上がったけど、一貫して、ずーっと下げ続けてるよ?

554 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:57:31.57 ID:zk7h/2zp0
無知って不安しか煽り立てないよな!!!!!!!
きちんとアメリカの医療制度と保険制度を骨をしゃぶるくらいに調べて考えてから述べろや!!!
バカの一つ覚えで騒ぐのはサルと同じやで?

そもそもTPPに入る前から金融や介護の市場導入はやられており、医師会は医療や保険も導入される
ことは分かっていたはず!
目に見えてたはず!だから

555 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:04:24.81 ID:K0GLKNsw0
延命するほど国費を浪費する年金生活者や生活保護者は、医療保険から外して、安楽死処分した方が利益になる。



556 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 09:06:46.22 ID:vFUy4K0t0
>>554 だからなんだ売国奴

■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! president@whitehouse.govにメル凸だ!!


557 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:08:19.80 ID:g3hFNgbv0
>>551
ほとんどの開業医は低賃金で頑張っている
普通あれだけ拘束されたら今の2-3倍はあげてもいいレベル

それより治療費を下げるためにも健康診断を義務化して
異常者に必ず早めに治療させるべき
治療しない人には罰則
自分のせいで透析になるような人も減らせ

558 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:11:18.98 ID:nqpefFOb0
>>557
透析みたいな自己責任病は、公的保険で治療しなければいい。

559 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:13:33.64 ID:73fSAmMVO
>>551
既得権ぶっ壊すには外圧しかないしな

560 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:13:41.01 ID:RD9D9Yo20
つうかもう保険も年金も全部辞めたら国も楽になるんじゃ?
ただ苦しまなくてすむように自殺薬だけ渡そうよ。
全部辞めたらこれだけは只にするくらいの財源は出るだろ?

561 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:14:25.92 ID:zk7h/2zp0
医師会、歯科医師会←開業医の味方だが勤務医の敵
TPPで米流になれば米は医も歯も勤務医による病院(経営的な法人)勤めがおおい。←自費保険ならこっちが扱いやすいから
したがって開業医が多く入って、利益の代弁者の医師会の権威暴落必至!


また薬剤師が反対するのは、仕事を内科医にとられる可能性有りのため。米では薬剤師が薬処方と
同時に内科的なことも医者みたいにやっている。
むろん力は医師会>>>>>>薬剤師会のため米みたいになりきれないから薬剤師増産しても皆ドラッグストア行き。

ただ、もちろん保険制度瓦解により国民の健康を今までのように維持できないのを不安視してるから反対する純粋
なひともいると思うけどね。ただお医者様は疲れたんよ、国民の健康意識上がらないで予防しない馬鹿どもに。

予防して歳出削減、お金ないなら皆保険で高望みの治療求めるな、貧民どもというのが官僚の意見。

562 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:15:38.63 ID:ecivUNBN0
>>551
いやほんと、たったの数百円で医師に診察してもらって
手術・抗癌剤治療までして1ヶ月間入院し続けても
月額たったの数万円しか払わなくて良い(生保はタダ)という
鎖国でぬるま湯につかり自助努力皆無の患者の
尻をたたいて目をさまさせてやってくれ。

TPPを契機にアメリカ医療がやってきたら、
初診料3万円、入院1日10万円、盲腸の手術で1泊2日で200万円の
医療になるぜ。
しかもそれを医者が望んでいるのではなく
>>551のように無知な国民がそれを望んで医者叩きをしてるんだから、お笑いだわ。

563 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:17:24.45 ID:rprod6Gj0
ナマポと年金暮らしの医療は富山の置き薬でいいよ高額医療は無駄
現役世代と言うよりも子供に手厚くしないから社会が沈滞する

564 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:18:13.10 ID:vAW6onP2O
医者は
いっしっしw

歯医者は
歯ーっはっはっーw

薬剤師は

クスリw

こうやって笑う
豆知識な


565 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:19:29.55 ID:nqpefFOb0
産業動物を対象にした獣医師のように、治療する方が得か、すぐに殺す方が得かの判断で治療を決定するべき。
治療すればもう一度働けるような人と、治療しても入院期間が長引くだけの人では、治療の経済価値が異なる。
もちろん、同じ働くにしても、ジョブズと平均的サラリーマンでは、労働価値が違う。


566 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:19:42.56 ID:6vhouzNC0
>>70
>「この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を…」 by 入江昭

「西欧文明の血を引くアメリカのビジネスの開拓者たちにとって、
 工場というのはほんの一握りのエリートだけが考え、大衆はエリートの命令どおりに作業をするだけの場所だった。
 今、アメリカの大手企業経営陣を形成している一流企業のMBAを優秀な成績で卒業した連中は、
 本質においては、まったく変わっていないと考えるべきだ」
                    ──増田悦佐『マネジメントの日米逆転が始まる』

567 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:20:00.39 ID:ZUCPBKRY0
アメリカの医療保険制度は最高だ!
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2009/08/post-409.php?page=1

568 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:22:00.91 ID:vbe8ejC70
>>562
まあ、アメリカでも皆保険を導入しようとしたら、反対デモが起こったらしいからな。
当時アメリカに住んでた知り合いは、自分らの得になることなのに、なんで反対デモなんかするのか分からんて言ってた。

そういうもんかも知れん。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:23:20.22 ID:r/wCoHGO0

今日のウェークアップは面白かった。

慎重派の小林がアメリカ議会の承認90日ルールを言い出したとたん、

推進派の福山はソワソワしだし挙動不審w

辛抱もあせりまくりでなに言ってるかわからず、不自然に急に震災のビデオへ。

今から日本がTPPに参加表明しても

TPPのルールに日本の意見は反映されないって情報は、

よほど国民に知られたくない情報なんだろうな。

売国奴のマスゴミ、マジで氏ね


570 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:23:43.93 ID:nqpefFOb0
>>562
アメリカの制度の方がずっと医師は儲けてるのに、皆保険堅持なんて言う医師会がバカすぎる。
貧乏人は早く死なせて、ジョブズみたいな奴に医療資源を集中投入する方が国益だよ。
皆保険廃止したって、どうせ、平均寿命は数歳くらいしか変わらない。
その程度のことで騒ぐ必要はない。


571 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:23:48.07 ID:JibmYKBl0
>>562
早くそうなって欲しいよ。糞患者どもを優遇しつづける必要を感じない。

572 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:25:24.68 ID:zk7h/2zp0
>557

予防医療言ってるのですね。理想はそのような形ですな。
けど今まで厚生省がそういう方向に訴えかけてきましたが、国民は予防意識高まりましたか?
いつも病気になってやってくる馬鹿どもですよね?

馬鹿には身を以て分からせるしか策なしですよ、はい。


573 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:26:19.23 ID:Q8DNB0ME0
医師会の利益と患者の利益は大抵相反するから今回はTPP賛成が正解ということか

574 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:26:36.75 ID:0MhAQ7LK0
TTPなんて関係なく、年金同様に国民皆保険は老人が医療費使いまくって崩壊寸前
年寄りの自己負担を上げようと後期高齢者制度をつくろうとしたら
狂ったように老人を弱者呼ばわりw 終わってる

┌────────────────────────┐
│                                   │
│            老        人            │
│                                   │
└────────────────────────┘
    ↑     ↑       ↑         |
    │税金  |介護労働 |血液       |甘えるな
    │年金  |廃炉作業 |         |感謝が足りない
    │保険料 |        |         |最近の若者は何事も甘やかされ・・・
    │     |       |         ↓
┌────────────────────────┐
│                若者                │
└────────────────────────┘


個人金融資産(つまり不動産などは別)の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下     10兆円  ←
30〜39歳     86兆円  ←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40〜49歳     172兆円  ←
50〜59歳     330兆円 
60〜69歳     494兆円 ←ここと
70歳以上     452兆円 ←ここの2つの世代に、年寄り手当(国庫負担分のみ)50兆円

国庫負担分なくしても、それ以外のものはもらえる
しかも、不動産なども含めた年寄りの世帯平均財産は5000万円
年寄り手当の国庫負担分をなくせよ
弱者いじめとかいうけど、経済的には全然弱者じゃないだろ

575 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:29:01.67 ID:nqpefFOb0
>>568
臓器移植みたいな億単位の費用が掛かる医療まで、全国民に保証するのは間違ってる。
治療することでまた働けて、かかった医療費以上に社会に貢献できるなら経済合理性のある医療。
経済合理性のある医療なら、銀行が金を貸すから、保険など必要ない。
安楽死だけ公費で面倒見れば十分だ。

576 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 09:30:44.27 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

577 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:31:02.82 ID:R5JyRUwD0
>>568
貧乏人以外は特にならないから
だけどその、貧乏人は直ぐ騙されて目先の保険料が嫌だから反対
アメリカは馬鹿を扱うのが上手い

578 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:31:38.96 ID:kERpk2nA0
>>573
自由化すると
単純に三割負担が10割負担になるけど
患者にはそれ以上のメリットあるかしら

579 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:32:03.24 ID:nqpefFOb0
>>572
医師の平均寿命は、一般公衆と変わりない。予防は呼び掛けるだけ無駄。
治療価値のない患者を、公的保険で治療しなければいいだけ。
治療すればまた働けて、社会に貢献できるのに、医療費の工面ができない人に国が金を貸すくらいで十分。

580 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:32:21.61 ID:BnxD1fB30
>>578
国民健康保険料を取られなくなる

581 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:33:28.11 ID:ecivUNBN0
>>579を読んでから>>580を見ると、笑える

582 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:35:39.59 ID:ecivUNBN0
間違えた、
>>577を読んでから>>580を見ると、笑える

583 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:36:30.09 ID:6YcHe296O
あいつら売国奴ならこういう重要な事も考えないで外面いい顔しようとして
何でも言われた通りというか言われなくてもホイホイ差し出しそうだな…
G20で総スカン喰らわせて焦らせたのもそういう作戦なんだろう…
一体どこまで日本の地位を下げてくれるのだろうか…


584 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:36:38.64 ID:u55fUV1SQ
>>572
言いたいことはわかるけど、後期高齢者医療制度を叩き、
弱者救済を掲げて政権取った政党の目指す医療がその形ですか

585 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:36:57.99 ID:r/wCoHGO0
>>578
メリットなし

586 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:37:09.67 ID:nqpefFOb0
経済合理性以外何も考えない産業動物でも、医療は成立してる。
獣医師は、治す方が得か、殺す方が得かで治療するか殺処分かを決定する。
人間でも同じことができるはずだ。
医療は「治す方が得」の領域だけでいい。
殺処分して、新しい人を育てる方が得なら殺処分でいい。

587 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:38:02.26 ID:JibmYKBl0
>>573
どんどんやれw

588 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:38:53.07 ID:6vhouzNC0
>>70
>「日本の成長にはTPP参加が不可欠」 by 田中明彦

■14もの官公庁が関係するTPP|三橋貴明オフィシャルブログ

日本の家電輸出(全世界向け)はGDPの0.02%

◆2010年 日本のGDPと輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg

■続々 情報戦争 TPPとマスコミ|三橋貴明オフィシャルブログ

TPP経済効果は日本のGDPの僅か0.05%

589 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:40:05.28 ID:0bZ9mdXQ0
アメポチ売国奴・麻生太郎の発言

麻生太郎 『TPP交渉には参加すべき!』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867

J−NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の連中が
『麻生さんが言ったのは震災前で、震災後は反対に廻った』
と嘘を言っていますが、何のソースも提示していません。
私も散々探してみましたが、麻生は訂正していないようです。
そもそも、TPPの問題は震災の前と後で変わるような話では
ないし、J−NSCのデマの撒き散らしには呆れてしまいます。


俺たちの太郎 『TPP交渉には参加すべき!』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867



590 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:41:56.32 ID:JtIEum8Z0
反対派は三橋を引用するのは止めたほうがいい。
イデオロギーで経済を語るとどこかでぼろが出るから、引用すると反撃の
チャンスを与えることになる。

591 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:42:09.25 ID:xtfaUIsE0
とりあえず医師会の主張には反対しておくのが常に国民の正しい選択。
わかりやすくて正確な道しるべ。

592 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:42:46.07 ID:09wsCkAB0
保険や報酬も地域によって変わった方がいいだろう
都市部で若者が多い場所は掛け金のほうが多いから負担は安く
田舎や難病は負担金を増やす、それは仕方がない話だろう
一生ほとんど病気にならない人が大損な社会は不平等

593 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:43:15.52 ID:JibmYKBl0
貧乏人を診ないで済む。
働きに応じた報酬。
TTPは医者を救う。是非実現すべきだ。

594 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:43:37.91 ID:SINO7tLUO
国民の総力を結集して野田内閣を打ち砕こう!!

595 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:44:58.24 ID:IyvtjQiZO
まあ崩壊するだろう
というか、国も経団連もそれが狙いじゃ?
なくなれば国も企業も負担がかなり減る
その分国民負担は増えるが
とにかく財政難改善すれば公務員の特権優遇安泰
ギリシャみたいになって公務員改革強制されたら困るから強行手段
公務員が守れるならそれ以外の事なんて二の次なんだろう

596 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 09:45:54.31 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

597 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:46:22.04 ID:Wikr1Wfh0
支持する
日本の保険制度は死守せねばならない

598 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:47:09.13 ID:09wsCkAB0
医者になる方法もいろいろあっていい、昔は医者に弟子入りして
免許皆伝してた、いまでも中卒から病院に入り師匠から
免許をもらう道があってもいい、自治体が独自に医者を養成してもいい
医者になるときに給料も300万と契約しておけば、死ぬまでそれで使える

599 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:48:58.44 ID:IcPGVTtQ0
>>593
TTPじゃなくてTPPな。
菅と同じレベルの間違いするなよ。

600 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:49:11.75 ID:JxNUzdxpO
>>593
馬鹿には無用
TPP

601 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:50:32.38 ID:Vgh76wyG0
どんな職業でも、中の人は不当に低い待遇だといい
外の人は不当に高い待遇だという。

公務員然り、医者然り、弁護士然り、IT然り。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:51:40.20 ID:CZ7LDMbX0
さりげなく公務員まぜんなwww

603 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:51:55.00 ID:r/wCoHGO0
>>455
>NAFTAのもとでもカナダの保健医療は崩壊してないし

カナダはNAFTAで金融(保険)分野は自由化してないよ。
これはカナダ政府がこだわったから。
だから皆保険が生き残っている。

TPPは完全自由化だからかなり厳しい。
少なくともオージーと一緒になってISD条項は阻止しないと、
マジで皆保険は崩壊。

そうなれば、アメリカみたいに病気になったら自己破産になる時代が来る。

604 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:53:23.35 ID:zk7h/2zp0
>>584
確かに民主党の矛盾ですが、鳩山さんの派閥なら弱者救済とか言ってただろうけど管、野田の派閥は親米派だから
小泉竹中延長路線(メガバンクとか業界再編で効率はかり、小さな政府で歳出抑制)ですよね?
民主になって大きな改革が東アジア共同体(中国)でしたが、考えとしてはTPP(アメリカ)より純粋でいい外交
内容でしたが、尖閣や中国と民主の不和(もともと交流少ないため)で未来先々までの付き合いが難しいというこ
とで管さんからアメリカ指向に戻ったというか、アメリカの圧力ですね。だからマニフェストを変更せざるえない
のです。

>>586
獣医師とか犬畜生の世話と人間の世話を同じ土俵で語るな。


605 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:53:28.52 ID:JibmYKBl0
>>599
小さいことを気にするな。ドンドンやれ。
糞みたいな共産主義医療にはウンザリだ。美容外科みたいに仕事に応じた報酬が欲しいわ。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:53:58.19 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73
>「農村部門のために貿易協定の進展をためらうのは…」 by エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授
>「TPP参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)〈1〉

 なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年10月のこと。

607 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:55:05.21 ID:boA8IidP0
>>1 国民のためといってるが、こいつらの場合
健康保険おいしいですwwwwwwwww状態だから支援できん

608 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:55:57.94 ID:75QIevgG0
農業だけじゃなくて、医療も影響受けるのか。良いかどうかは
わからないが、社会が大混乱になるのは目に見えてるな。
こんな大変革を民主党なんかに任せて良いわけ?何一つ約束を
守らず、いまだにまともに謝ってすらいない政党だぞ。

609 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:56:35.71 ID:CcBtuMw5O
税金払う必要ないよな

610 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:56:53.75 ID:EKDATohE0
目の前の小悪党が嫌だからって
悪魔と手を組んでどうするんだ?

611 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:59:24.97 ID:uXU2bGnv0
ねえねえ、医師会って民主党支持だったよね?
今どんな気持ち?

612 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:59:35.56 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73
>「農村部門のために…」 by エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授
>「TPP参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)〈2〉

TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。

613 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:01:42.51 ID:amO8koMN0
>>607
こういう馬鹿いるからTPP賛成でいいよ
嫉妬に狂った貧乏人は勝手に死んでろ
医者は今より時間に余裕が出来て給料も増える

614 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:02:09.35 ID:GscbB5qo0
世の中には医者嫌い病院着ないな人が多いのも知っておいてね。
なのに負担させられてるんだから。


615 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:02:15.49 ID:przIaofe0
>>608
保険料とられなくなるかわりに、今までのように3割負担、中学生までは無料、がなくなり
すべて10割負担になるよ。窓口で初診料込みで2500円払えばよかったものが、8400円になる。

風邪で医者にかかって、8400円だよ?

616 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:02:44.35 ID:r/wCoHGO0
>>573
今回は民主党政権が推進しているんだから、反対が正解。

ルーピーズが政権取ってから、

あいつら売国奴が、日本国民の為になることを何かしたか?

617 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:04:06.52 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73
>「農村部門のために…」 by エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授
>「TPP参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)〈3〉

“農作物保護(雑草防除)分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

618 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:04:22.39 ID:JibmYKBl0
>>615
世界標準の値段でいいよ。医療の平均レベルが世界一なんだから値段も世界一にしろ!

619 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:05:11.32 ID:amO8koMN0
>>614
しらんがなそんなの
ガンになっても勝手に我慢してろよ

620 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:05:51.47 ID:0W+6m4aV0
まじで経団連しか賛成してねーじゃねえかw
こんな状況で本当にごり押しするつもりなのか?

621 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:08:35.65 ID:GscbB5qo0
>>619 ガンになったら死ねばいいじゃん。てか高い金かけて治療してまで生きてる価値ある人間なのかい。
生きてることが最上の価値になってるから、他人に迷惑をかけても何とも思わない。
どっちが日本の伝統文化で国柄にあった保守思想かってこと。

622 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:09:07.46 ID:JibmYKBl0
>>614
国民皆保険はウンザリだよな。保険料払っていませんでした→病気で死亡 でいいよ。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:09:32.06 ID:gXAhkBIQ0
>>618
馬鹿かお前は。


624 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:10:33.52 ID:0W+6m4aV0
>>614
俺も昔は、病院なんて行かないぜーと思っていたが、盲腸で死に掛けて考えが変わったw
ほっておいても直らない病気はある

625 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:13:06.57 ID:vAW6onP2O
医者にも外道がたくさんいるのは事実
が、まあ一応勉強はしたわけでそれなりにはよくやってると思うw
ま、これやると能力ある医者はより金ありになり時間に余裕ができそうだな
能力ないのは、せっかく医者になったのに残念になりそう
どうなるのかちょっと判断できない


626 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:13:28.04 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73
>「農村部門のために…」 by エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授
>「TPP参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)〈4〉

 モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。

627 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:14:00.31 ID:wykBJsZv0
>>571
>糞患者どもを優遇しつづける必要を感じない
  ↑
悪徳医発見

TPP賛成って鬼畜なヤツしかいない

628 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:14:07.51 ID:r/wCoHGO0
>>621
>>622

おまえら早く死ねよ、クズ

629 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:14:39.99 ID:MRPcZ8kx0
医療関係者が必死になってて怖いわw

630 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:14:56.27 ID:O0UgE0MZP
まぁ現状維持できたとしてもいずれは崩壊するでしょ

631 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:15:12.86 ID:SrLqtpUrO
あんまり報道されないね
暴動起きてもおかしくないレベルなのに

632 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:15:43.75 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73
>「農村部門のために…」 by エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授
>「TPP参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)〈5〉

しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。
実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。

633 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:15:57.32 ID:EKDATohE0
人の命がかかってる時に
必死にならなくて何が医者だよ

634 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:16:18.23 ID:JibmYKBl0
>>623
反論するなら理由も述べよ

635 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:16:41.76 ID:0pKklavn0
崩壊してもいいよ
金の無い奴は死ね、金持ちは金を出せ
実にシンプルな医療になって良いwwwwwww

636 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:17:02.70 ID:uBTGxhG/0
コレは民主党のお陰で危機的な方法で壊される可能性97%だね
日本の医療制度で悪いの「タダの人&タダ同然の人」が沢山いる事だ。
どんな保護を受けてる人でも2割は出させる(多すぎる保護費)。
現役で3割、金持ちには4割負担して貰おう<(金持ちには相続とか
大目にみろ)
無料はどんな立場の国民(在日でも)でも絶対駄目。
マジに払えない人は徹底調査し、無料でも仕方ない。
いい?救急たらい回しで2時間(都心部も)後、というのも急増してるけど
こんな素晴らしい制度はないんですよ。

637 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:17:54.16 ID:0W+6m4aV0
>>70>>73
こうみると経済学者ってまじで、金持ち新自由主義者のイエスマンだよなw
いまの日本の状態を見てもこいつらが無能なのは間違いないしw日本に一番必要ない人たちだなw

638 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:17:56.90 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73
>「農村部門のために…」 by エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授
>「TPP参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)〈6〉

“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫(1)”
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫(2)”
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

639 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:18:18.44 ID:ByxhA9Y50
診察で30秒お話して薬だけもらって具体的な解決策について何一つ語らず
5千円も取られるような制度は変えてくれといいたいわ

640 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:18:26.40 ID:38mEDAwu0
皆保険が崩壊しかけてる最大の要因は
医療従事者の高給のせいだろ。
公務員よりたちが悪い。

641 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:18:39.86 ID:Mg9EdNFD0
どれほどの日本人が毎年、自動車を買い替える位の金を出して民間保険に入れるのか見ものだな
俺は今は若いし健康だし、風邪、程度でしか病院行かないが、自分の周りを見てみろ何の病気にも掛からず
老衰で死んでいける身内で何人いるか、問題も多い現在の保険制度でも一度手放したら元には戻せんぞ。

642 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:18:52.51 ID:wykBJsZv0
>>1
>皆保険堅持の確約なくばTPP参加には反対

当然!
なんだが例外は認めない交渉なのでムリ
普通にTPP反対でOK


643 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:19:34.20 ID:ple0Ehk3P
>>568
>562は意図的に年間50万から80万払ってる日本の健康保険料支払いを無視してるよ。
アメリカだってほとんどの人は民間の保険に入って日本と同じような金額をしはらっているよ。
何故反対デモが起こるかというと、貧困層やアル中ヤク中が日本より多くて
国民皆保険になるとその人達の分まで払うことになるから。
赤の他人それもある中やヤク中のために保険代を上乗せされるなんて真っ平御免ってこと。

644 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:20:14.85 ID:MRPcZ8kx0
不公平な健康保険制度を放置しておいて、今更崩壊とか煽ってもなぁ。
アメリカも皆保険破壊どころか自国が目指してるだろ。
お前ら散々守られて稼いで来たんだから諦めろよ。

645 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:20:39.93 ID:6vhouzNC0
>>70 >>73
>「農村部門のために…」 by エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授
>「TPP参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)〈7〉

 住友化学、モンサント両者の提携によって、
ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:22:12.10 ID:wykBJsZv0
>>643
>民間の保険に入って日本と同じような金額をしはらっているよ

その保険料は月額おいくら?

647 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:22:51.13 ID:Eg8XqaR70









中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!








http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo&feature



.







648 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:23:56.42 ID:dnHdjTO30
日本石会が反対してるならTTPはオジャンだな

649 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:24:06.90 ID:XBIyuNSG0
アメリカみたいになっても大変だよ。
皆保険を守りつつ手直しは出来ないのか。

650 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:25:18.07 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「2国間ないし地域間で協定を…」 by 福田慎一
>「自由な通商体制をとる国々との連携を…」 by 北岡伸一

◆日本が締結したEPAの一覧〈1〉
日本・シンガポール新時代経済連携協定:2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定:2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定:2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定:2007年9月3日発効
日本・タイ経済連携協定:2007年11月1日発効

651 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:25:36.35 ID:xtfaUIsE0
医療関係者が反対する制度は、いい制度。
これ豆な。

652 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:25:39.07 ID:ple0Ehk3P
>>646
それこそピンキリでしょ。
ガン保険や年とっても入れるとかいう保険とかは高いだろうけど
月々4〜5万が平均的みたい。

653 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:25:46.78 ID:EKDATohE0
アメリカも馬鹿じゃないのかな
日本破壊したらもうたかれないよ

金の卵を産むガチョウを切り裂くレベル

654 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:26:46.64 ID:8VoI3Bj/0
国保なんてもうほとんど終わってるだろ
TPP参加でこれからは自由に保険会社を選べる時代になる、胸熱

655 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:27:13.21 ID:GscbB5qo0
>>628 弱者を救える夢のような国はどこにもないし、これからも永遠に出来ないから諦めろ。
人間とて所詮は生物。自然の摂理には逆らえるはずがないんだよ。つーか、おこがましい。

656 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:27:16.39 ID:0W+6m4aV0
アメリカの制度のがいいとか、まじで言ってるの?w
自分の非を認めないアメリカ人ですら、皆保険のがいいって言って、オバマが改革するとか言ってたじゃんw

657 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:27:24.01 ID:KS1lNORMO
医者は金持ち過ぎ

658 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:27:35.41 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「2国間ないし地域間で協定を…」 by 福田慎一
>「自由な通商体制をとる国々との連携を…」 by 北岡伸一

◆日本が締結したEPAの一覧〈2〉
日本・インドネシア経済連携協定:2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定:2008年7月31日発効
日本・ASEAN包括的経済連携協定:2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定:2008年12月11日発効

659 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:29:09.53 ID:uBTGxhG/0
>>643
じゃさ、家で家事中の事故とかで血が止まらんとか
救急車呼ぶでしょ(米じゃ依頼1回3万〜4万円と言われてる)
こういうのも殆ど「民間保険」で出るの? どんくらい%出るの(全額?)
月/幾らくらいの支払いなのですか...

660 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:29:17.49 ID:D/OYZ3Dn0

西村幸祐さんのツイートから
http://www.twitlonger.com/show/du8rso

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発!医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。

以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。

国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は(TPP議論の)対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。

661 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:29:33.09 ID:IyvtjQiZO
ギリシャ問題で官僚が慌てたんだろ
このままじゃ日本でも公務員改革迫られ自分達の特権が奪われるって
だから増税とTPP強行、皆保険崩壊させて
その分負担は全部国民に丸投げ
皆保険なくなれば企業側負担もなくなるから経団連も乗っかった
こんなとこじゃね?

662 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:29:48.09 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「2国間ないし地域間で協定を…」 by 福田慎一
>「自由な通商体制をとる国々との連携を…」 by 北岡伸一

◆日本が締結したEPAの一覧〈3〉
日本・スイス経済連携協定:2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定:2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定:2011年8月1日発効
日本・ペルー経済連携協定:2011年5月締結、発効待ち

663 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:30:12.74 ID:iqDaQHNC0
>>634
横レスだが、医者が受け取る医療費は変わらないという話では?
健康保険から受け取るか、患者から受け取るか、保険から受け取るかの違い

まぁ、高度医療はもっと高くなるかもだが

664 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:30:30.68 ID:AF82N5vk0
>>640
まーだこんな事言うバカいるのかよ
日本の医者の給料なんかクソ安いっての

>>651
勤務医は7割くらい賛成らしいぞw
ここにいるような嫉妬バカが勝手に死んでくれて仕事が楽になって給料上がるから

665 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:31:21.11 ID:GscbB5qo0
>>656 「持続出来る」皆保険ね。消費税20%で良ければ。

666 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:31:35.28 ID:D/OYZ3Dn0

さんこう

■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所  
 
          アメリカ              日本  
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)  
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)  
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)


>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル(134万2793円)
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。


667 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:32:07.66 ID:O0UgE0MZP
生活保護カットの方が現実味あるな

668 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:32:10.66 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「アジア圏で埋没しないように…」 by 古城佳子
>「アジアの活力を取り込み成長するために…」 by 白石隆

◆日本・ASEAN包括的経済連携協定
ベトナム(2008年12月発効)
ラオス(2008年12月発効)
シンガポール(2008年12月発効)
ミャンマー(2008年12月発効)
ブルネイ(2009年01月発効)
マレーシア(2009年02月発効)
タイ(2009年06月発効)
カンボジア(2009年12月発効)
フィリピン(2010年07月発効)

669 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:32:40.69 ID:r/wCoHGO0
>>643
>アメリカだってほとんどの人は民間の保険に入って日本と同じような金額をしはらっているよ。

アメリカじゃ4700万人が無保険だし
保険に入っていても高額治療費と保険不払いによって
いつも自己破産のリスクと隣り合わせ。

日本もそういう制度にしたいのか?


>>646
もし日本の健康保険と同じような補償内容にすると、
 月 額 50万円くらいから。
それでも補償金の支払い上限がある。

670 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:33:41.25 ID:AF82N5vk0
俺は勤務医だから賛成だけどな
クソみたいな医療しかできないのにボロ儲けしてきた開業医や
ここにいる嫉妬に狂ったバカは勝手に死んでくれ

671 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:34:11.09 ID:EKDATohE0
アメ公の保険は
免責事由書きまくりだしな

672 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:36:54.90 ID:oLOPy4TH0
TPP賛同者諸君へ!

君たちは、悪に手を貸す僕だ!
死して謝罪せよ!

673 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:37:25.72 ID:5IMd0Gmv0
>>664
たしかに。医師会は開業医の待遇改善に熱心だったが、勤務医は蚊帳の外だったものね。連中
のせいで安い給料、長時間勤務、日本人の大病院信仰でやたら忙しいのにそれに見合った
待遇がされていない。賛成して当然だね。

674 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:37:33.64 ID:Vgh76wyG0
>>670
ということはTPP反対してるのは開業医なの?
医師がほとんど賛成してるのに医師会だけ反対ってことはあるまい

675 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:37:42.59 ID:D/OYZ3Dn0

■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題はほんの一部)

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、トヨタ、松下、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)            ←この農業以外に23種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)  ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護         ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権       ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に。
12 競争政策        ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)   ←NTT、NEC、富士通、東電等の電力会社の平均年収300万円時代へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)      ←東京三菱UFJ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収300万円時代へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資             ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働         ←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)


構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果、問題は「24分の2」に矮小化!
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

676 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:38:08.38 ID:iqDaQHNC0
>>670
国民皆保険がなくなれば、国民の医療費の総額は下がるだろう
だから、勤務医の給料はもっと下がる
と思うけどね

677 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:38:13.24 ID:BHKxZAbn0
安い食料が入ってくるなんて喜んでる莫迦はいないよなw
物価が下がってもそれ以上の負担が増えることを覚悟してるのか。
マスゴミは相変わらず24項目の詳細を語らず、貿易でのメリットしか言わん。
こんなんで騙されるようじゃ、日本民族が廃れるぞ。

678 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 10:38:41.45 ID:lA1wrmf00

   日本人は生産力以上の医療を享受している、とギリシャ人に言われたら?




679 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:38:41.40 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■続 情報戦争 TPPとマスコミ|三橋貴明オフィシャルブログ

「TPP協定交渉の分野別状況」
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

680 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:38:53.01 ID:JibmYKBl0
>>639
同意。アメリカと同じ料金にすべきだ。

681 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:39:07.39 ID:4IB4W2vr0
>>665
消費税20%程度じゃ無理wwwwww
社会保障費は100兆円を超えたし20%程度じゃ無理wwwww

682 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:39:15.10 ID:AF82N5vk0
>>674
医師会ってのは開業医の集まりなんだよ
これを知らない人が多いことに驚く

683 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:39:16.87 ID:O0UgE0MZP
維持するってんなら増税だな
北欧並みに税金かけなきゃな

684 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:39:18.63 ID:IATeYgtM0
なんで今更じたばたしてんだろう
1年前から警鐘ならしてたろ

685 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:39:29.92 ID:J/2ouFb50
いままで散々優遇されてきた糞医者どもが稼げなくなるのが悔しいんだね?
いい気味だ。

686 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:39:58.82 ID:0W+6m4aV0
>>674
釣られんなよw人の命を救うために過酷な勤務医やってる奴が
賛成なはずないだろw

687 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:41:06.06 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■続 情報戦争 TPPとマスコミ|三橋貴明オフィシャルブログ

『投資受入国側の突然の政策変更や資産の収用などによる不当な待遇を受ける
 事態が発生した場合,こうした手続を通じて,問題の解決を図ることも可能となる。』
 上記はいわずと知れたISD条項、別名、主権侵害条項です。

688 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:41:14.68 ID:MRPcZ8kx0
勤務医て忙しそうだもんな。
時給に換算すると牛丼屋のバイトと同じぐらいじゃ無いの。

689 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:41:33.88 ID:uUWBpaQT0
http://p.twipple.jp/data/k/3/t/H/g.jpg

690 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:42:38.40 ID:DsSVgXpN0
>>683
税収上げる=増税という発想の時点でテレビ脳

691 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:42:58.44 ID:GscbB5qo0
>>681 10%にするのも反対で健康保険制度は維持しろって言ってるけど。

692 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:43:38.94 ID:AF82N5vk0
>>676
今の保険診療は不当に低価格に抑えられてるからな
アメリカの医者が貧乏してるか?

>>686
モンペと過酷な労働にはもううんざりなんだよ

学生の頃は実家が開業医のやつは教科書とかも経費で全部落として
貧乏一般家庭の俺なんかは全部実費
開業医は明らかに優遇されすぎてる

693 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:43:54.79 ID:O0UgE0MZP
少子化で労働人口も減るしな
現状でも生活保護漬けやニートで税金納めないのが増えてるしな

694 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:45:29.05 ID:iuGWRMRf0
薬や医療機器も進歩しているから、ヤブ医者でもまともな治療ができるのに
いつまで医療を独占するつもりなんだ?

695 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:46:13.40 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■続 情報戦争 TPPとマスコミ|三橋貴明オフィシャルブログ

どうも経済産業省は、ISDについて「望ましい」と考えている節があるのです。
 すなわち、経済産業省の官僚たちが「国家意識」「主権意識」を完全に失っている証だと思います。

696 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:46:57.87 ID:pbKGK6Ow0
いつまで国民を騙すつもりだよ

697 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:47:51.16 ID:ple0Ehk3P
>>659
救急車は保険で払うわけないじゃない。
カナダは医療費タダだけど救急車よんだら2万えんくらいとられるよ。
日本みたいに無料だからとタクシー代わりに何度でも呼ぶバカがでないように。

698 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:48:25.23 ID:AF82N5vk0
勤務医には医師連盟っていう団体があるからな
医師会とは一緒にすんな

699 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:48:43.19 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■続 情報戦争 TPPとマスコミ|三橋貴明オフィシャルブログ

結局のところ、現在のTPPをめぐる騒動は、官僚や政治家を含めた日本国民が
「国家意識」「主権意識」を喪失してしまった、戦後レジームの問題に行き着くという話です。

700 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:48:45.09 ID:IyvtjQiZO
医者がどうにかなる前に国民が苦しむのが確実だろ
負担が国民丸投げになるんだから
医者以上に困るのが国民
負担なくなって万々歳なのが経団連と国(財務省)

701 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:49:00.10 ID:exbu8Kdoi
確かに利権まみれな糞医者がいるってこともわかる。
しかも道徳なんてかなり低いぞ。そういう医者ってな。実際、何人も知っている。かなり気に食わないがな。

がな、だれでも平均以上の医療を受けられるこの制度は得難いものだぞ。

702 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:49:22.49 ID:pOrnRnCNP


国民を苦しめ殺し、減ったところに

移民を受け入れるための政権にしか見えない。

703 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 10:50:22.23 ID:q7/XrlXo0
>>698

   素人さんですね。医師会は公益法人のために、政治活動ができない。

   そのために、政治団体である医師連盟を別に作っているだけのことですよ。




704 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:51:00.85 ID:GscbB5qo0
>>690 例えば税収上げる方法は? 経済成長なら成長する産業は?

705 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:51:06.00 ID:iffvhG9i0
そんなに仕事がきついのなら医者なんかやめたらいいのに

何のためにガキの時分から猛勉強して偏差値の高い大学医学部まで行って
医者になったんだ?

銭のためか?

だったらやめてもっと楽に儲かる仕事にツケや!

706 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:51:27.32 ID:D/OYZ3Dn0

医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相

米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は 「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331


【ショック!】なんとTPPで健康保険がなくなる!【盲腸手術250万円?】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18


707 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:51:27.39 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ

『フィリップ・モリス たばこパッケージ規制のオーストラリア政府に法的措置
 賠償額は数十億オーストラリアドル(日本円にして1000億円) 以上』

708 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:51:49.60 ID:uBTGxhG/0
月/50万円は一見高額そうだけど
余裕ある日本の世帯は民間や簡保、
完全に老人の爺さん婆さんでも所得が有れば
年/30数万円は国保で払ってるから割れば
お金持ちは似た額になるかもだね。
得してるのは貧乏な世帯だけだよ
特別な病にかかったら医師は通告する事なく払える
範囲の医療指導をすればいいだけだ。(仕方ない)
超貧乏の人が難しい箇所の癌手術なんか受けてはいけない。
沈黙して死ぬべき。


709 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:52:05.88 ID:3UkBxB5I0
>>705
こういうのを見ると本当に構造改革っていうのはポピュリズムなんだなということがよく分かる

710 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:52:17.95 ID:vbe8ejC70
>>614
そういう人がいるのは否定はしないが、少数派だな。

711 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:52:31.89 ID:4lOQBRBC0
既得権どっぷりのクズが必死の抵抗w
外圧でしか変えられないのが情けないが・・・

712 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 10:52:58.74 ID:q7/XrlXo0
>>702

   ギリシャ人も同様のことを言っているわけでしょ?

   両国とも多額の負債を抱えて、返す当てもない。




713 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:53:03.70 ID:AF82N5vk0
>>705
医は仁術の押し付けはもうやめろって
今はQOMLって言葉もあるくらい医療者は押し付けにうんざりしてる

714 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:53:36.53 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ

 オーストラリア政府が「オーストラリア国民」の健康を考え、タバコの箱に
ロゴマークを印刷することを禁じた規制は、単なるオーストラリア政府の主権行為です。
それに文句をつけることができるのは、オーストラリア国民だけです。

715 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:54:15.58 ID:KN8tZg1C0
日本の健康保険制度のもとでは、報酬が点数によってあらかじめ決まっているため、
医療機関はたいした利益が上がらないような仕組みになっています。
この制度が功を奏して、日本はこれまで「国民皆保険制度」で、
世界一安くて質の高い医療をすべての人に平等に行ってきました。
二重の規制が日本国民の健康を守っている
日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つあります。

 1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が
       公的保険による医療を受けることができるという点です。

 2つ目は、市場をほぼ100%独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、 
       医療費の水準自体を国家が抑え込んでいる(過去10年で言うとマイナス改訂)ということです。

この日本特有の「統制経済」である国民皆保険により、医療費が払えなくて破産したり、
医療費が払えないために十分な医療が受けられないまま命を落としたりする事態は、
日本においてはほぼ皆無なのです。

医療における規制は、医療を受ける人を守るために存在しています。
その根本を無視して、「医療界は規制で『保護』されている」と議論されている

TPP参加国の中で、国民皆保険で株式会社の医療への参入を阻害し、
混合診療を禁止して、医療価格を全国一律の保険点数で
統制し抑え込んでいる国は、日本以外にはありません。
日本がまだ参加していない時点では、「交渉対象にすらなっていない」のは当たり前

TPPを巡る交渉の場では、参加国すべてが合意しなければならない

他の国とは全く異なる医療制度を持つ日本が、TPP参加表明をするということは、
「医療についても現在参加している国々に合わせて変化させることを表明した」のとほぼ同義
政府の「現時点では交渉対象ではない」というコメントは、とんでもない詭弁

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611?page=3

716 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:55:47.07 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ

 ISD条項が含まれる貿易協定に加盟すると、上記のように、
「政府が国民のために規制を変更した結果、外国企業に訴えられる」
 というケースが相次ぐことになります。

717 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:57:20.27 ID:vbe8ejC70
>>651
新臨床研修医制度は医者は反対してたぞw


718 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:57:22.11 ID:AF82N5vk0
>>711
利権を潰していったら焼け野原になるだけなのにばかだなほんと
利権だらけの昔のほうが豊かだったってのは皮肉だわ

719 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:58:28.81 ID:9JgEkPEaP
>「現時点では交渉対象ではない」

ただちに影響はない、にそっくりだなww

720 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:58:53.92 ID:ut5gxaGP0
自力で生きれない、生きようともしないような、
間違って生まれたくせに生き続けることを選択する罪を犯し続けている連中は、
TPPの恩恵で一掃されるわけだ

自ら死を選ぶ勇気を持った弱者のみを助け、
他人の足を引っ張る思いやりの無い弱者は殺せ!



721 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:00:11.43 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ

何が理不尽かといえば、社会制度システムとは「法律」のことだからです。
その国の法律を決めることができるのは、主権者である国民に選ばれた国会議員のみです。

722 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:00:53.84 ID:wykBJsZv0
>>652
>月々4〜5万が平均的みたい。
中身が変わらないで倍になるってのは驚愕だねぇ
これはTPP反対しかないわ

723 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:01:32.29 ID:37yLcXNA0
医者って本当に政治音痴だな
朝鮮帰化人だらけの民主党を支持するからこうなるんだよ

724 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:01:36.96 ID:DsSVgXpN0
>>704
円刷りまくるなりしてデフレ脱却して直近のものじゃ復興産業が数十兆単位であるやん

つーか経済成長させる方法見つけるのが政治家や専門家の役目だろうに
ただ増税だけしようってなら俺でも財務大臣が務まるわ

725 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:01:38.57 ID:D/OYZ3Dn0

具体的なメリットを示して説得するのではなく、ひたすら罵倒する


726 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:02:30.55 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ

それを「外圧」により無理やり変更させようとしたわけですから、この時点で主権侵害だと思います。



727 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:03:36.59 ID:wykBJsZv0
>>697
アメリカでは道端で倒れてる人がいて救急車を呼んであげたら
その人に10万円の請求書が来て恨まれた。
ってどっかに書いてあったぞ

728 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:03:53.40 ID:DsSVgXpN0
ID:+HxyTheZ0
未だにこんなグローバル(笑)経済学者をありがたがるのが居るんだな

729 :マスゴミよりネット、TVよりニコ動、新聞より2ch:2011/11/05(土) 11:03:57.93 ID:W9JghVIg0


というか

健康保険料高すぎるだろ!

医者に行かないのに、毎年、30万も40万も払えるかっちゅうの。

医者の診察料なんだかんだも、そもそもが高いし・・・

もっと、基本的に安くしろよ、まったく。。。



730 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:04:00.53 ID:u55fUV1SQ
2分おきにコピペとかマジウザイ

731 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:04:44.30 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ

 加えて、ISD条項という「主権侵害条項」が含まれており、
SPS(衛生植物検疫)では、アメリカ産牛肉に関する「非関税障壁(アメリカ側から見た)」が撤去され、

732 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:05:13.64 ID:YYoJg2SQ0

自民党の世襲を安易に許してきた国民が


いろんな分野で大きな問題に直面!!



数年後は被曝者問題が熱くなりそう

733 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:06:33.03 ID:h57UONGP0
アメリカ人は社会主義そのものが大嫌いだから、
ここに手を突っ込まれる可能性は十分にある。


734 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:06:56.67 ID:6vhouzNC0
>>73 >>79
>「金が海外と自由に行き来するようになって…」 by 伊藤隆敏
>「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ…」 by 小寺彰

■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ

さらにTBT(貿易の技術的障害)では、「遺伝子組み換え商品」といった明示をすることができなくなります
(アメリカの遺伝子組み換え作物のメーカーにとって、非関税障壁に当たるため)。

735 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:07:02.25 ID:tEWpB2Mn0
高い保険料払っていて
いざ必要な治療に保険が使えないときの絶望感ときたら…

736 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:07:20.15 ID:L3s4eUrM0
中国やアメリカみたいに病気になったら死を
覚悟しなければならない国になる
なぜなら皆保険がないから
世界最高峰の医療制度崩壊が2011年にくるとは
一生忘れない年になった

737 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:07:44.91 ID:37yLcXNA0
民主党の幹事長は北朝鮮と繋がりの深い日教組の輿石だろ
次の選挙では医師会の総力をあげて輿石を叩き潰すと伝えればいい
それからTPPなんかに参加したら医師会だけじゃなく薬剤師もアメリカに雇用奪われるの確定だぞ

738 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:08:27.26 ID:UrvmY7m20
TPP勉強会これまでの日米交渉 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=o2yPgXop-g4&feature=related

TPP勉強会これまでの日米交渉 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=EGRbU2bOXCM&feature=related

拡散お願いします。

739 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:08:43.28 ID:GscbB5qo0
>>725 病院に行かない人は得になる。なら死ねとか言うけど、死ぬ覚悟も出来てるし。
そんな人にまで年間何十万円も金を払わせるってどうなのかね。

740 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:08:44.08 ID:iuGWRMRf0
高齢化で医療を受ける人が増えたから、量産効果で個々の医療費も下がるはずなのにな。
個々の医療費が下がれば、保険などはいらなくなるのに。

741 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:08:52.11 ID:jSFv3BbH0
>>1
国民皆保険の堅持は賛成
混合診療は進めろ

742 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:09:56.29 ID:xqIiocIn0
医療自由化は賛成だけどな
特に薬、自由に買わせろ

健康保険も日本の損保会社ももちろん
展開するだろうし
自動車保険とか外資参加でよくなったじゃん

743 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:12:01.89 ID:GNnV0T/70
>>651
医薬分業に医師会は反対してたぞw

744 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:12:07.16 ID:jSFv3BbH0
>>729
まあ、アメリカだと全て民間保険で対応しなきゃならんから、日本と同じレベルの医療受けるためには
年間百万は軽くかかるんだけどな

しかも保険会社はなかなか金を出したがらないので交渉にも時間かかるし
そもそも一般人が払える金の範囲の医者は超混んでて風邪で病院行こうと
したら三週間待ちとかアホな事態になったりするし

745 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:13:20.92 ID:AF82N5vk0
>>742
この自由って薬価を自由に決めていい自由だろ
販売の自由なんかはしないだろ

746 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:13:22.45 ID:rZuKbHLn0
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201111/article_17.html

747 :医療従事:2011/11/05(土) 11:13:40.73 ID:h/brZt000
TPPに参加すれば一発で終了だが、それ以前に小泉改悪でトドメを刺されている。

そもそもこれから、老人が増えるというのに、ベッド数を大幅に減らしたり、
唯でさえ忙しい現場に5分診察という滅茶苦茶な縛りをつけたり、
自殺支援法とよばれた障害者自立支援も事実上破綻になっている。

診なければならない患者は増えているのにまだ三〇兆円に拘る財務省を
解体しないとどうにもならない。そもそも30兆あっても介護現場や医療現場
に入る金などこのうちの5分の一もない。全てが医療現場スタッフに押しつけられ
どんどん医師を含むスタッフ去って行っている。

低脳でご都合の良い事しか言わない厚労省厚生局。原を中心に糞みたいな
連中が制度を作ったため、以下のような問題が続出。現場は大混乱となった。

来年の3月で自立支援も事実上所得がある程度あるだけで、全て受けられなくなる事。

20年以上前に今の医療介護予算は60兆を超える詐欺データを出しておいて、
今ではそれに知らんぷりをして、三〇兆円で騒いでいる。

ゾロ品の使うように言っておきながら、ゾロメーカーの採算をどんどん悪くして、
小泉以降1000品目近い薬剤が製造中止となり、倒産寸前のゾロメーカーは
大手に吸収され、経費が益々あがり全て医療機関へ転嫁され、消費税負担も
患者ではなく、医療機関に押しつけられている。新しい機器が出来る度に許認可
を貰うためにものによっては数千万も「厚労省に」払わされる医療機器メーカー。
機器は同じなのに、ついている部品一部が変わっただけで、数百万も許認可に
払わなければならないのも異常という他ない。

小泉によってトドメを刺され、TPPで完全崩壊。

でもまぁ…自分としてはこれでもう漸くこんな巫山戯た制度が崩壊すると思うと
逆にマスゴミや三流小説に散々洗脳された大衆へは一番の薬になるかもしれない
と思うよ。

748 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:14:19.38 ID:h57UONGP0
自由化したら高くなったでござる、
と言うことにならなきゃ良いけどね。
アメリカの医療費はバカみたいに高い。

749 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:15:51.76 ID:S3eqK8n+0
<医 師 の 性 格 傾 向> 

◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である(これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む)
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。


<医 学 部 入 試 ・ 医 師 国 家 試 験 の 実 態>

◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の8割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。



750 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:16:47.32 ID:ga9eDO/70
年寄りが病院を集会所代わりに使うからだろ

751 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:17:10.97 ID:vbe8ejC70
>>749
多分、これ書いたやつがサイコパス認定されると思う。

752 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:17:13.31 ID:jSFv3BbH0
>>747
長文うざい、そんなんだから周りの理解
を得られないだよ

国もアホだが医療現場もアホ

753 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:17:25.49 ID:JtIEum8Z0
>>748
でも、健康保険料の天引きはないけどね。

そのうち天引き+消費税増税で、日本の負担はアメリカ以上になるだろうなあ。
無駄に保険料を食いつぶすシステムなんだから。

754 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:17:54.55 ID:xqIiocIn0
>>745
うん そーゆー一方的なところは反対
TPPじゃなく二国間税制協議で良いと思ってる



755 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 11:18:38.74 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

756 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:18:39.67 ID:S3eqK8n+0
<医 師 の 社 会 性>

◆医師の8割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。

<医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術>

◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。 

もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。

<医 師 会 の 構 造>

◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。



757 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:18:43.89 ID:jWYF44J60
そりゃ医療費まで民間保険で賄うようになったら
民間の利益が上乗せされる上に、国民全員で負担する事による大量消費コスト減が無くなるからな

アメリカみたいに、虫歯一本治療で10万
盲腸手術で300万、医療費は全て前払いか支払い能力を先に証明
金が払えない奴は医療は受けられない、こんな感じになるぞ

758 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:19:12.72 ID:jUha6/VqP
この記事ではなぜ崩壊するのかイマイチわからんな

759 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:19:44.40 ID:jSFv3BbH0
>>753
そこまで天引き嫌なら、自営しろよww

760 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:20:17.60 ID:AF82N5vk0
>>757
言いたい放題の連中は一回痛い目見ないと分からないだろうからもう推進でいいよ
皆保険がどれだけ異常でありがたい制度なのか身を持って知るがいい

761 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:21:26.65 ID:1OH01JFm0
馬鹿だねー
アメリカと同じになるんだから
良いことあるわけねーだろ
みんな搾取されるんだぜ

762 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:21:41.22 ID:EIuLvuYM0
>貧乏人どもが病院に来なくなるのか

違うよ。
貧乏人は来るんだけど、支払いの段になって払わないことが増えるんだよ。

そしてしばらくすると、経営に困った医者が苦肉の策として、金を払えることが
予めわかる患者しか診療しなくなるんだよ。
結果的に、急病の際とかに(金は後で払えるのにそれを証明出来なくて)医療拒否
されるなんてことが普通になるんだよ。

763 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:21:48.66 ID:gLqecTmu0
医療関係って、いつも医師擁護の工作員が常駐してるよね
嘘ばっかり言ってて、アホ丸出しですね

764 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:21:54.96 ID:S3eqK8n+0
◆事実を教えます。 Q&A

Q/医師は患者の事を考えていますか?

A/残念ですが、医師はまったく患者の事は考えていません。考えている事は自分の事のみです。
 患者がどうなろうがおかまいなしです。
----------------------------------------------------------------------------------------
Q/医師はプライドが異常に高いっていうのは本当ですか?

A/本当です。医師というだけで異常に高いプライドを持ちます。逆にいえば患者はモルモットにしか見えません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−---------------------------------------------------------------  

Q/医師になる人は性格的におかしい人が多いって本当ですか?

A/本当です。逆に言えば、性格が執念深く、陰険な性格じゃないと医学部にこだわる事もできませんので医学部には受かりませんし、
  医師になっても金儲けはできません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−---------------------------------------------------------------
Q/医師の倫理観は低いってのは本当ですか?

A/本当です。最も倫理観がない職業は医師といえます。人を殺しても、自己の保身のためなら平気で嘘はつきますし、
  自分のためなら患者など死んでも構わないと潜在的に思ってる輩が医師になっています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−---------------------------------------------------------------


765 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:21:58.17 ID:6vhouzNC0
>>70>>73>>79
>「国を閉じて繁栄した例はない」 by 青木昌彦&伊藤元重&戸堂康之

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

766 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 11:23:08.20 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

767 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:23:50.37 ID:B15J7lpk0
つか、今の保険医療制度も崩壊するのは時間の問題なんだよ。
TTPが入ってきてもどっちみち終了。
あえて策を唱えるならば、高齢者医療を全く別の制度に切り離すしかない。

768 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:06.99 ID:S3eqK8n+0
Q/医師は病気を治せないって本当なのですか?

A/本当です。もともと医師は病気を治せませんし、治す能力も持っていません。やっている事は気休め医療です。
  医師が病気を治せると言うならば、それはもはや超能力の領域でしょう。そのくらいありえない事です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−----------------------------------------------------------------
Q/よくテレビとかで医者が病気を治すシーンとかありますがあれはどうなの?

A/テレビはフィックションです。医師の存在を大きくアピールするための医師会による宣伝です。
  医師が病気を治す事はできません。仮に治しているように見えても、それは極めて限定的な範囲の分野です。
  現実の医療の運営とは医師は病気は治せませんし、治す行為もしていません。ただの金儲けのための医療でしかありません。
  
Q/医師にかかると寿命が縮まるって本当ですか?

A/ほぼ間違いなく寿命は縮みます。場合によっては殺される場合もあります。


769 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:25.17 ID:7kHT252R0
アメの保険業界って、本当にカスだな
何とか対抗する手段はないのか?

770 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:26:38.45 ID:iCU6VIP40
破たんしてるアメリカのいいなりのルールになったら、日本は搾取されるだけ。
一旦TPPが決まってしまったら、覆すのは不可能。


771 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:26:58.22 ID:jWYF44J60
>>762
アメリカじゃ救急車一回呼ぶたびに10万円かかるからなw
手術するのにも支払い能力の証明か、先に前払いしないと手術して貰えない

日本もTPPで皆保険が強制じゃなくなったとしたら
金が払えない奴からどんどん保険料を払わなくなっていって皆保険制度崩壊
医療費は各自で民間の保険に入って支払うようになる

金の無い奴は保険も入れないか安い保険で済まし
中程度〜から高額の医療費は払えず死ぬ人も多くなるだろうな

772 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:27:52.83 ID:+lRrWSP30
皆保険制度廃止して自由競争にすれば、日本の開業医の既得利権をぶっ壊して
メシウマできるだけじゃない。

保険料の強制天引きが無くなるのでサラリーマンの手取り収入は増える。だいたい
年がら年中、病院にかかっている病弱な人間と、病院に行ったことなど無い健康な
人間が同じ負担だなんて理不尽極まりない。せめて、保険に入る入らないは自分で
選ばせろと。

773 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:08.67 ID:7kHT252R0
>>770
野豚が売国しても、国会で批准できなきゃ、どうなるの?

774 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:38.47 ID:i4koR0lE0
アメでヒーリングだの民間療法だのが割と盛んなのは謎だと思ってたんだがあれか。
医療自体が高級品なのね。
自由化したら鍼灸みたいな自由診療が流行りそうだな。需要あるけど今までは保険治療より高いってんで、患者に手を出されなかった分野だから。

775 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:53.52 ID:IWKLRW9g0
野田総理、日本の医者の診療報酬をすべて半減しろ

医者は儲け過ぎ 儲け主義に走りすぎ

俺の行っている歯医者でも、必要もないのに、また来いという
必要もないのに治療する


776 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:29:06.38 ID:ga9eDO/70
医者は法人税も相続税も激安なのに文句ばっかり

777 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:29:29.55 ID:YduDy0F20
派遣法をみればわかるだろ。

驚愕のワープア、非正規1000万人、寒空の年越し派遣村の愚行を繰り返すな。


気がついたらアメリカの強欲保険会社だらけ。



778 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:29:52.32 ID:3UkBxB5I0
>>765
まあ、メキシコ(NAFTA加盟)の成長率を見れば分かる
アルゼンチン、チリ、ペルー、コロンビア、ベネズエラなどと比較しても全く高くない


779 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:30:10.62 ID:B15J7lpk0
医療費の大部分を占める高齢者にかかる医療費は本当に必要なのですか?

問題の源はこれなんです。

780 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:30:11.23 ID:GscbB5qo0
>>757 年間30万保険料払うとして10年で300万。盲腸は一生に一度。
虫歯一本10万なら年に3本治せる。

781 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:19.85 ID:zWBiP5T60
昔の日本は軍事費で国を傾けた。(米国に挑まなくても破産したと思うね。)
当時、国防こそ日本の命綱と皆思い、皆止める事ができなかった。
今、医療費で国が傾きかけてる、でも予算増を止める事ができない。
少しでも抑制するとすぐ叩かれる。構図は戦前と変らない。
ただ、TPPはダメだ、このままジリ貧になるからと、これに手をだすと、ドカ貧
どころか全てを失うぞ。

782 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:48.33 ID:S3eqK8n+0
【あ な た の 天 寿 を 全 う す る 方 法 を 教 え ま す。】
★驚くかもしれませんが、実は人間の寿命は生まれたときからDNAで既に決まっていま
す。 しかし食生活の乱れ(高度肥満など)や、外部要因(天災や事故)などで、天寿を全う
せずに終わる場合もあります。 ここでは、あなたの持っているDNAの天寿をきちんと全うするための方法を教えます。


@いかなることがあっても病院には行かないでください。病院に行くと寿命が縮みます。場合によっては殺されます。
 冗談ではなく、本当に殺される事をまずは知り、そして理解してください。

A医師の言う事は全面的に無視してください。聞かなくて良いです。彼らの言い分は100害あって一利なしです。
 又、医師自身が病気神経症のように陥っているので、彼らと接すると病気を身近に感じるマイナス思考というものが移ります。
 それが結果的にストレスをため免疫力を低下させます。医師は基本的に病気神経症であることを理解してください。

B医師というものは健康な人に対しても「脅し」をかけることを肝に銘じてください。
不安を煽り金を巻き上げるのが彼らの商売ですから、 事実、あらゆる手法を使い、病気を身近に感じさせるように巧妙な脅しをかけてきま
す。無視でOKです。



783 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:15.49 ID:vZZYPTnU0
ネット工作員の書き込みって
馬鹿丸出し。
 日本語になっていないw

784 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:22.35 ID:+lRrWSP30
>>774
パッチアダムスって映画があるよ。笑いで病気を治すっていうヒューマニズムが
テーマになってたけど、リアルアダムス先生は貧乏人に医療を施すのに、自分も
お金がなくて医療機器も薬も買えないから、お金のかかからない”笑い”で病気を
直そうとしたというのが実話。

785 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:34:17.38 ID:S3eqK8n+0
C医師の平均寿命は非常に短いことだけをしっかり覚えておいてください。(医師の実
際の平均寿命は64.4歳です。ネットでは74歳とか書いてありますがあれはウソです。実
際には非常に短いです) 寿命の短い連中のアドバイスを聞く必要はありません。無視でOKです。

D毎日、適度な運動をし、健全な日常生活を心がけてください。そして健康診断は受けなくてOKです。
 健康診断を受け、常に病気のことを考えている事自体が、すでに不健康であることをしっかり認識し、それを学習してください。
 本当の健康とは病気を忘却する事にあります。

E万が一、自分の意志とは無関係に不幸にも病院にかかってしまった場合は、警戒心を持ってください。
 基本的に医師は<余計な医療を施し患者を殺す連中>であることを覚えておいてください。
 医療行為で患者を殺すことなど彼らは平気でやってのけます。(氷山の一角)
 ですから常に医師を疑ってかかることを忘れないでください。<医師を見たら殺人者だと思え>くらいが丁度よいです。




786 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:34:24.64 ID:Wo48XIrV0
>>771
救急車一回10万円 いい制度だw

日本もそうすればタクシー代わりに呼んだりするバカがいなくなる
本当に呼ぶ必要があった人には返金すればいいんだから

787 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:34:29.23 ID:jWYF44J60
>>780
風邪にかかった時や腹痛の医療費は?
インフルエンザワクチンの予防接種だって国が大量発注してるから安いけど
民間で賄うようになればもっと高額になるぞ?

不妊治療や性病、薄毛の増毛治療、一番の死亡原因の癌
ある日、突然襲うかもしれない莫大なリスクに対応してくれる保険なんだけど
アメリカのように全て自己責任で、利益を求める民間に莫大な利益を搾取される保険に任せるのか?

788 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:34:53.40 ID:r/wCoHGO0
>>772
おまえ、
民主党政権になったら、

子供手当てが2万円もらえて、
高速が無料化になって、
みんなの手取りが増えて
日本経済が良くなる

とかって
いまだに信じてる、民主党信者だろwww

789 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:36.30 ID:+lRrWSP30
>>779
人は必ず死ぬんだ。老病死はどんなにあがらっても避けられないってことを
認識することからもう一度始めんとあかんね。日本人は。

790 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:39.42 ID:DbBZP2hB0
医師にしてみれば自由診療なんてビジネスモデルをちょっといじれば良いだけ
むしろチャンスという見方もある

でも大金持ち以外の一般国民にとって、自由診療なんてノーチャンス
間違いなく現状より不幸せになる

医師会幹部の連中ってさ、実は阿呆で無能で無害なお人よしなんだぜ
「医師会は利益団体」とかってさ、あのダメダメな爺さんたちを買いかぶりすぎだよ

791 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:36:15.39 ID:nG69GCWH0
患者が一番困るだろ。
医者は最悪生活節約して何とかしのいでいける。
ここで医者叩いてるのはちょっと違う気がする。

792 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:36:53.78 ID:+lRrWSP30
>>788
自由競争派なんで、みんなの党に投票したよ。
その前の選挙でも当然小泉自民に投票した。

793 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:36:58.72 ID:GscbB5qo0
>>771 日本の財政は助かるな。消費税も増税しなくていいから景気も良くなるし。

794 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:37:27.43 ID:7kHT252R0
>>780
同じ治療でも治療費は
自由診療>>>>>保険診療
虫歯一本の治療が10万円になります

795 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:37:48.04 ID:2WmehVJC0
医者の利権を吹き飛ばせるなら皆保険を失っても構わないなんて自爆攻撃みたいなもんだろ

796 :竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 :2011/11/05(土) 11:37:51.11 ID:nEE2ThwQ0

   ID:S3eqK8n+0
749
756
764
768
782 ID:S3eqK8n+0


 お医者様を人格批判するなら
 もう病院こないでね。


因みに外国では 救 急 車でも金を取る

797 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:38:22.27 ID:qtaMdK7+0
まあいいんじゃね。

俺達の麻生も言ってただろ。

なんで健康な奴が馬鹿高い保険料を強制徴収されなきゃいかんのかってね。

万が一の病気なら民間の保険で十分だよ。


だいたい病院ってちょこっと診療して次どうぞーだからな。

それに医者が足りてない忙しいからって重病患者を平気でたらい回しにするし。
あってないようなゴミみたいな病院はつぶれればいいんだよ。

798 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:38:23.93 ID:09wsCkAB0
アメリカは看護師が2級医師になれる道があるだろ
森卓が言っていた日本も2級医師を中心したほうが安くなる
患者が選べるような仕組みは必要だろう、自分の親や祖父母なら
切り替える

799 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:38:52.61 ID:4576sEbBO
>>794
病気にならなければいい話

800 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:11.62 ID:dC1oXmUOO
>>792
あの公約見て自由主義だと思うバカは自由主義者名乗んな
まあ民主党に投票した医師会も吠え面かいとけとしか言えんが
後期高齢者も良い仕組みだったのになあ…

801 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:17.47 ID:nG69GCWH0
>>798
アメリカは医療費が高いから二級医師に甘んじてるだけ。
因果関係が逆。

802 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 11:40:33.42 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

803 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:56.77 ID:jWYF44J60
>>793
助かんねーよw
医療崩壊で医療費賄えない人間の世話を国がしなきゃならんのだから
生活保護者の医療費は国が全て出してんだぞ

TPPで医療費に民間のコストを更に支払わなきゃいけなくなるだけ
消費者が選ぶ権利って言えば、どの医者を選ぶかぐらいだけど
今なら貧乏人でもそこそこ良い医者に平等に振り分けられてるけど
自由診療になったらそれこそ貧乏人は闇医者とかに行くしかなくなる

804 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:57.94 ID:S3eqK8n+0
<実は医師の犯罪は多い>                

医師の犯罪が意外に多いことはあまり知られていない。
特に性犯罪が群を抜いている。しかし被害者との間で示談で済まされたり、犯罪傾向が進んでいないなどの理由から
簡易な書類送検で済まされることも多く、新聞に掲載されない事件を含めると、これは膨大な数に上る。(2010年時点)
その犯罪形態は様々で、住居不法侵入・盗撮・レイプ・未成年との淫行などが圧倒的な数を占める。

次に多い犯罪形態が<殺人>である。薬物を使った薬殺などの一般殺人も多く行われている。
さらにリピーター医師による殺人も含めると、年間にして殺人件数は数百人を毎年越える。
現状ではリピーター医師の殺人も「ただの医療事故・医療ミス」としか処罰されないため、
一般殺人罪としてカウントされてはいない。しかし未必の故意によって殺人を犯している点、
そしてそれを作為的に医療ミスとして正当化している点を踏まえると、
非常に悪質であり殺人罪となんら変わらないと言える。

以上のような事が起こっておきながらも旧態依然として医師の処分は非常に甘く、
医師会もこれらの問題に対して不可抗力的な論理を展開するばかりで、重大視してはいない。
その理由は、<人の命など虫けら同然><患者は馬鹿である><俺様は人を殺しても許される>というキチガイじみた傲慢体質が
医師会、医師に存在するからである。



805 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:21.51 ID:7kHT252R0
>>799
インフルエンザになっても治療費が払えない

インフルエンザが爆発的に蔓延

晴れてお前も病人の仲間入り

806 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:53.95 ID:r/wCoHGO0
>>799
オマエは病気になったら死ねばいいw

807 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:42:29.40 ID:GscbB5qo0
>>787>風邪にかかった時や腹痛の医療費は?

そんなんで病院行ったことないけど。薬も飲まないし。ガンになったら諦めるって。

808 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:42:49.81 ID:3UkBxB5I0
>>799
不老不死カルト信者の方ですね、わかります

809 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:43:32.38 ID:xqIiocIn0
そもそも今の制度は長く続く制度じゃないな

810 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:43:39.24 ID:YduDy0F20
年収200万以下のワープアが1000万人もいるんだぞ。

こいつらに救急車代10万払えって言うのか。


TPPやりたきゃ1000万人の了解とってコイ!!
なぜこの1000万が出来たかも考えろ。
今クソ竹中がテレビで無知ゴタク並べてるけどな。


811 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:43:54.00 ID:nG69GCWH0
つうか普段健康な奴こそ、
病気になると大袈裟な顔で病院に来る。

尿管結石とかいてーぞ。

812 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:44:04.79 ID:gfVGql0r0
>>685

こういうレベルでTPPの是非を語るアホ。
アメリカ様は、そういうお前から金を搾り取ったろうと狙ってるんだよ。
医者からじゃないぞ?

813 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:44:20.69 ID:7ud8ZIs20
医療保険がTPPとどう関係あるのかわからない

誰か一行で説明頼む

814 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:44:37.61 ID:4576sEbBO
>>805
インフルエンザかかったことねーし
まず貧乏人じゃないからww

どうせここの連中なんかたいした税金払ってないんだろ?

815 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:44:37.93 ID:Qm9qwNh+0
>>786
>本当に呼ぶ必要があった人には返金すればいいんだから
盲腸の場合、手術代120万円が払えなかった場合は、医者に呼ぶ必要がなかったと認定され、救急車代を徴収される社会になる。

816 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 11:45:00.49 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

817 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:45:28.88 ID:AF82N5vk0
>>812
推進したい工作員なんだろ
普通の頭してれば患者のほうが被害でかいのは分かる

818 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:00.92 ID:OSoylt6e0
盲腸一発200万円だったら、子どもが盲腸になったら
30万円くらいの中国で手術しなけりゃいけなくなるな。

819 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:03.84 ID:nG69GCWH0
まあ盲腸とか、がまんすれば死ねるし。

頑張って病気にならないようにするって言ってもどうするの?


820 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:08.36 ID:jWYF44J60
>>813
皆保険が独占だから、TPPで利益を追及する民間が医療を牛耳る

821 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:15.02 ID:S3eqK8n+0
前置/あまり知られていないが国民の9割以上の人にとって実は医師の存在は不必要で
ある。

<TPP導入におけるメリット>

@競争原理が生じるため医療サービスが向上する。(今までのように医師の横柄かつ傲
慢な態度に患者は悩まされることがなくなる)
A国民は余程の事がない限り病院に行かなくなるので、医療犠牲者が極端に減る。(医
師に殺される機会も減少し、生存率が非常に高まる)
B医師依存の慢性思考から脱することができるため、国民の健康は心身とも著しく回復
する。(今まで停滞していた自然治癒力が大きく高まる)
C科学技術立国である日本であるにもかかわらず、偏差値秀才は一律医学部を目指すと
いう現在の不健全な社会的風潮がなくなる。戦前のように優秀な人は理工系に進学する
ようになる。



822 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:34.15 ID:K59m+AKD0
なぜに健康保険制度がなくなるか根拠をかいてもらいたいわな。
医師会の反対PDFみてみても、そんなことかいてねーし。

健康保険の制度がアウトになるなら年金もアウトにされそうな気もするが
そのあたりは危惧されていないと。バラバラ。
マスコミによる推測記事おおすぎるわ。

823 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:41.37 ID:OWLlT/zg0
国民皆保険制度なんてなくせ
金持ちで重要人物のわしが、貧民どもと同じ医療だなんてふざけてる
東京大阪を移動するのにJALのファーストクラスとハイヤーで移動するわしと
青春18切符やぷらっとこだま、青春メガドリーム号で移動する乞食どもが
同じ待合室で同じ医療を受ける今の日本の保険制度なんてキチガイ
金持ちのわしはゆったりとしたアメニティの整った医療施設で専門医の診察を
時間をかけて受けるべきだし
乞食どもはバラックの汚い小屋のようなところで何時間も並んで
おどおどした医学生か研修医の練習台になってればいい



824 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:47:19.14 ID:3UkBxB5I0
>>795
> 医者の利権
そもそも医者の利権とは何か?というところから考えるべきだろうね
安全を保証すれば、そこには利権が発生する
民間活用を増やせば、安全とトレードオフになる

医療に関する情報は専門性が非常に高く、また十分な情報を
国民が共有するのも非常に難しい

○○医院では、××の治療では△△の水準

という評価は噂レベルでしか分からない
これを民営化してしまうと、一部の富裕層向け医療サービスを除けば、
ほとんどが劣悪な治療を甘んじて受けなければならなくなる
つまり、医療が生活から消えることを覚悟しなければならなくなる

構造改革とは国民を経済活動から追いだし、結果的に経済を停滞させる
ためにあると言っていい

825 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:47:57.83 ID:7kHT252R0
>>814
そう言っている人間が突然心筋梗塞で倒れるんだよw
で、おそらく治療費は数千万以上

それから、DQNに襲われて全身骨折で1億円コース
というケースも想定しておけよw

826 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:26.12 ID:Qm9qwNh+0

ギリシアのパパンドレウ首相は実施できなかったが、民主主義に基づきTPP参加の是非は国民投票で決めるべき。


827 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:40.00 ID:XyWHquvWO
>>823
小林よしのりか?

828 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:49:16.75 ID:4576sEbBO
>>825
了解〜

俺は郵貯と簡保のが怖い

829 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:49:16.82 ID:8KF4t4hb0
こんなに国民が混乱してるのは、民主党が隠し事ばかりしてるから
国民への説明も足りない、勝手に日本人の血税使ったり、腹がたってしかたない

民主党で国が混乱してる!!こんな政府いらないだろ!解散しろよ

830 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:49:44.12 ID:iuGWRMRf0
>>748
アメリカでも価格が下がらないのは、供給までは自由化されていないから。
供給が限定されているのに、商品の価格だけを自由化したら高く売るよな。

831 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:50:09.75 ID:S3eqK8n+0
<TPP導入における医師側のデメリット>
@医師の給与が減る。(医師の間で所得差に大きな開きが出てくる)
A所謂、「ヤブ医者」は淘汰されていく。これにより半分以上の医師が危機感を持つ。

B例えば手術などにおいて、その技術がランクわけされるようになるため、不器用な医
師にとっては不利益となる(民間会社の手により、患者にとって分かりやすいシステム
が誕生する)
C患者に対して大きな顔、大きな態度ではいられなくなる。(大学受験の勝ち組として
威張れなくなる)
D特殊な技術を持つ有能な外国人医師との間で、知識・技術・宣伝とも熾烈な競争を強
いられるようになり、日本の多くの医師にとっては不利益となる。
E患者は病院に来なくなるため、儲からなくなる

<TPP導入における患者側のデメリット>

@鼻血や頭痛程度で病院に行ったり、病気が不安だからとりあえず話し相手になってほ
しいなど、
 今までのようにちょっとした精神不安解消のために病院を駆け込み寺のように気楽に
利用できなくなる。
 そのため一部の病気不安症候群のような心配性の患者によってはTPP導入は辛いも
のとなる。



832 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:50:14.75 ID:AF82N5vk0
ここって頭のおかしい工作員とコピペの嵐でまともに話しできないよな
ニュー速のほうがまともだわ

833 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:50:22.27 ID:YduDy0F20

日本もIMFの監視下になりそうだな。


834 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:50:24.49 ID:qtaMdK7+0
>>819
任意保険に入ればいいんだよ。

健康なら健康保険代より格安。

浮いたお金で食事でもいけばいい。

835 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 11:51:06.71 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

836 :竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 :2011/11/05(土) 11:51:31.43 ID:nEE2ThwQ0

 幼稚園児
 風邪ばっかりひいて、いっつも病院帰り
 シール貰ってハシャイでた

 小学生時代
 腎臓で 機械繋がりになるような病気を
 早期発見、七年通院で 今元気だ

 中学生時代

 部活で靭帯と皿を傷めた。
 一ヶ月リハビリして ようやく県大会、四国大会へ


 ・・・15年までの年表までつくったが
 長いな。

 まぁ 病院があって 俺はよかったよ

837 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:51:32.22 ID:+XM81kQp0
国民の命を守る大事な制度なのに
「TPPではどうも議論はやらないようだ」みたいな
なんの根拠も担保もない奴の言い分聞いてる奴って
心底あほうだと思うわ

838 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:51:50.05 ID:r/wCoHGO0
>>822
推測記事って言うか、
いままでの交渉内容が全く分からないのが問題。

推進派どもは、
「今までの交渉内容」をとっととオープンにさせて来い!

そうしてもTPPに参加したいなら、それくらいは当然だろ。

協定の内容も分からないのに「参加表明する」ってバカですか?


839 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:52:04.06 ID:GscbB5qo0
>>825 心筋梗塞なら諦めろよ。治す価値のある人間なら黙ってても周りが金を出してくれる。

>DQNに襲われて全身骨折で1億円コース
宝くじ買って1億円当たる確率の方が高いな。


840 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:52:13.62 ID:OWLlT/zg0
国民皆保険制度なんてなくせ
そもそも金持ちと乞食とでは命の価値が違う
今の日本の金持ちも貧乏人も同じ医療を受けるなんて
全くの悪平等
乞食どもが医療を受けてる今の現状は絶対に間違ってる
貧民どもは身の程をわきまえて医療機関など受診せず
祈祷で治せ
貧乏人が病気になったときのグルーバルスタンダードは祈祷だ
日本も国際的に常識ある医療制度に改革すべき

841 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:52:20.74 ID:S3eqK8n+0
Early detection, early treatment trap
【早期発見・早期治療のワナ】

医師会は早期発見、早期治療を理由に定期的な健康診断を推奨しています。
しかしこれはよりガンになる確率を高めます。つまり医師会にとっては健康診断でも儲
けを出す事もでき、
定期的ながん患者予備軍を誕生させる事もでき、一石二鳥なわけです。

半年ごとに健康診断を受けたとすると、15年後にガンになる可能性があります。
一年に一度、毎年のように健康診断を受ければ20年後にガンになる可能性があります。

しかし医師会では、10年後、20年後のガン発症と健康診断の因果関係は認めていません
ので、(医学部でも教えないので医師自身も知らない)
当然個々の医師もそれを認めていません。

みなさん、病院には行かないようにしましょう。
健康診断も即時やめましょう。





842 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:52:30.31 ID:OJhWXk360
>>832
うーん 気持ちはよくわかる
ま、俺は医者ではないんだが

とりあえず、TPP導入するのは俺が死ぬまで待って欲しい

843 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:54:17.55 ID:3UkBxB5I0
>>821
> @競争原理が生じるため医療サービスが向上する。(今までのように医師の横柄かつ傲
> 慢な態度に患者は悩まされることがなくなる)
医療サービスの高騰でほとんどの国民は医療サービスを受けられなくなる

> A国民は余程の事がない限り病院に行かなくなるので、医療犠牲者が極端に減る。(医
> 師に殺される機会も減少し、生存率が非常に高まる)
ほとんどの病院は経営に行き詰まり、医療サービスの縮小により、医療犠牲者が激増する

> B医師依存の慢性思考から脱することができるため、国民の健康は心身とも著しく回復
> する。(今まで停滞していた自然治癒力が大きく高まる)
民間の違法性の高い治療詐欺が横行し、医療不信が高まる

> C科学技術立国である日本であるにもかかわらず、偏差値秀才は一律医学部を目指すと
> いう現在の不健全な社会的風潮がなくなる。戦前のように優秀な人は理工系に進学する
> ようになる。
科学技術立国であるかどうかはともかく、戦前の質の低い理工系の水準は戦後飛躍的に
改善された
また、非常に少なかったノーベル賞クラスの研究も戦後教育により非常に高くなった
医療においても優秀な人材が集まったことにより、世界最高水準の医療が存在している

戦前→品質劣悪。欧米のコピーキャット。世界クラスの研究はない
戦後→科学では世界クラスの研究。ノーベル賞候補が待ち行列を作っている。田中氏のような
    非科学者からも受賞者が現れるに至る

844 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:54:22.88 ID:OSoylt6e0
>834 それこそそれを狙っている外資系保険会社の思うつぼだろ。
    決まったらそうせざるを得ないが。

845 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:55:01.52 ID:RUrSsSV20
医師会と製薬業界がなくなれば
医療関係予算80兆円が8兆円に圧縮されるお。


846 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:55:09.91 ID:qtaMdK7+0
ぶっちゃけ突然の事故や病気を例にあげるなら

今まで払いに払った健康保険料ですべてまかなえるんだけどね。

運よくなければ車の一台買えちゃうだろ。

847 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:55:49.06 ID:S3eqK8n+0
(平均的な医師の実像)

態度・・・・・・プライド高く常に上から目線。敬語は使わない。俺様は医者だ!とい
う偉そうな態度。
思考力・・・・・極めて低い 人生における思考力、他者に対する想像力、問題解決能
力は極端に低い。まさに奇形。
性格・・・・・・自己中心的で思いやりがない。 考えてる事は自分の保身の事ばかり
。冷酷非道。ミスで人を殺しても罪の意識はまったくない。
記憶力・・・・・・記憶力のみは人一倍良好。記憶力だけは確かに軒並み優れている。

知能指数・・・・・・・普通に毛が生えた程度。 大してよくない。 IQ100〜110の
間。
技術・・・・・・・・・ない。ごく一部の診療科を省くと、ほとんど技術はない。ゼロ

治癒率・・・・・・・・・・治せない。医者が居ても居なくてもほとんど同じ。治す事
はできない。意味なし。
性格・・・・・・・・・・・かなり悪い。医師免許を省けは、付き合う価値ゼロ。最悪
な性格で嫌な気分になること間違いなし。
金・・・・・・・・・・・・持っている人は持っているが、持っていない人は持ってい
ない。平均年収1100万円。
寿命・・・・・・・・・・・・・医者はわりと早く死ぬ
全体的能力・・・・・・・・・記憶力を省けはすべて平均以下。



848 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:16.20 ID:r/wCoHGO0
>>840
チョン 乙!

849 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:41.18 ID:jWYF44J60
>>821
@今でも十分に競争原理は働いている。経営難の病院は潰れているし横柄かつ傲慢な態度の医者のいる病院に好んでいく患者は少ない。
寧ろTPPが推進されて市場原理が働けば医療費が高騰し、横柄かつ傲慢な態度の医者のいる病院に行かざるを得なくなる。

A医療犠牲者は人間のする事だから一定確率で必ず生じる。これは総数が多かろうが少なかろうが同じ。
病院に行けなくなる人が多くなるということは、重病の早期発見も出来なくなるし治療も出来なくなるという事。
生存率は飛躍的に下がる。先進国と発展途上国の医療発達と医療費のコストと生存率を見ても明らか。

B医師依存の慢性思考から脱するれは自然治癒力が大きく高まるなんてトンデモ。
確かに安すぎる医療費と薬代は無駄にコストを押し上げる面はある。ただ民間に任せるコスト増とは比べ物にならない。

C医学部はその性質上、金銭面でも技術面でも優秀な人材が求められる。
これは国が計画して人材育成、金銭援助をする問題であり、全て競争原理に任せると利益優先の医療になる。
儲かる分野しか研究がされず、金と権力がある部門しか人材が流れない。


850 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:45.42 ID:gfVGql0r0
カナダの医療費無料といっても、コアとされる医療のみ。コアに入っていない歯科診療・処方薬剤費・リハビリ治療などは全額ないしは過半が個人負担。
総医療費に占める私的負担の比率は約30%と、公的医療保険を持つ先進国のなかではずば抜けて高い。
コア医療にかんしても待機時期の長さも先進国中で最悪となっていて、金銭的に余裕のある人々の多くは、米国で治療を受けている。
トロントでは、病気の子供に早く治療を受けさせたいと思い詰めて医師を人質にとった父親が、警官に射殺された事件まで起こっている。
以上のような問題を抱えるカナダでは、カナダ人の約65%は、おもに歯科と薬剤費をカバーする民間医療保険に加入している。

851 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:57:01.56 ID:hPOgZc2Z0
>>840
痛い歯は全部抜歯、ちょっとの風邪でも死亡続出
それでもいいのか?

852 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:58:03.93 ID:/TWK99Yy0
任意保険に入ればいいと言ってる馬鹿は、保険の仕組みを知らないのか?ww
保険会社はあくまで営利企業だぞ
70歳の保険料が幾らになると思ってるんだww

853 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:59:10.05 ID:OWLlT/zg0
>>845
そのとおり。国民皆保険制度なんてなくすべきだ。
貧乏人の分際で、ひとがましく医療機関にかかるから
医師不足や救急車のたらいまわしがおこる
金持ちで重要人物のわしが迷惑する
公的健康保険をなくし、全て自費診療とし
貧乏人が安易に医療機関に足を踏み入れるのを禁止すべき
医療に公費投入もやめ、全て患者の自己負担にすればよい
金持ちのわしは、カネに糸目を付けず払えるので、ゆったりと最新の医療機関で
診察を受け
貧乏人どもは糞尿にまみれて野垂れ死ぬべき
これがグルーバルスタンダードだ

854 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:59:23.31 ID:S3eqK8n+0
【馬鹿国民が信じている事】
★『医者は病気を治すことができる』  
(真実)
事実だけいいますと、医者には病気は治せません。

★『健康診断は重要だし、とにかく検診をうけに病院へ行くのは自分にとってメリット
がある!』
(真実)
どんな人でも健康診断を受ければ異常を指摘され、病人にさせられます。
検査費用で金もかかり、余計な検査もさせられ、健康だった人が、身も心も弱くなって
本当の病人になっていきます。 
生きてれば、どこかしら異常数値が出てくるのが普通です。

★『痛いときとか辛いから病院に行くべきじゃないの?』
(真実)
医者に行っても痛みはおさまりません。どうしても痛いときは薬局で痛み止めの薬をも
らってください。それで十分です。
自然治癒力でいずれ痛みもおさまります。生体防衛本能上、痛みは長続きしません。

★『ガンが心配だから、早期発見で病院に行きたい』
(真実)
人間は日々、ガンが出来ては消えての繰り返しです。しかし、軽微なガンでも医者は悪
性と判断し、
化学療法を進め、結果、余計にガンが大きくなり死に至ります。

★『でも病院に行くと、寿命は延びるし』
(真実)
病院に行くと間違いなく寿命は縮みます。伸びることはありません。
そもそも個人の寿命はDNAで決まっています。天災や食生活などで縮むことはあっても、
もともとその人が持っている寿命は伸びることはありません

855 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:59:36.21 ID:IB9lnwYn0
今の保険制度はジジババに若者の金が吸い取られているだけ。
潰れてもいい。

856 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:59:58.27 ID:pqyfJsiI0
2025年。TPPが発効して約10年。
こないだカゼをひいて近所の診療所にかかったら
インフルエンザ検査されて陽性だった。
入院が必要でない1次救急レベルの病気は5年前から自費診療になった。
毎月アフラックに払ってる1万円の保険料から出るから窓口負担は無し。
ただ、保険会社からの制限が入ってタミフルは出してくれなかった。
毎月3万円のに入ってたら出してくれただろうが、仕方ない。気合いで直す。

ちなにこないだ糖尿病が悪化して入院した母は透析になって、保険診療になった。
毎月、給料から保険料で2万も引かれてるが、こんな時はありがたい。
民間保険、特に外資だったら何やかや理由をつけられて金のかかる慢性病
はなかなか審査を通してくれないと友人が言っていた。

そういえば、その友人の父親は末期の大腸癌で、3年前に出た、癌遺伝子
関連薬を使えば保険適用の古い薬に比べて大幅な延命が望めるそうだが、
最近は新しい治療の保険適用がめっきり減った。高額薬を使う癌や、需要の
少ない難病薬ではその傾向が強いらしい。
要するにアメリカと日本とと製薬会社と保険屋が結託して足元を見ているのだ。
そんな治療、高額の保険料を払って外資保険に入ってないとまず無理だ。
中産階級以下は難病・癌に罹ったら一昔前の治療しか選べない。
とはいっても低所得者より未だマシだ。奴ら、やっすい保険料も民間保険も
払えないから腹痛なんかはセイロガンで直してる。
中学の同級生で盲腸が手遅れで腐って死んだ貧乏な奴が一人いた。
いちおう最低限の医療は申請すれば受けられるそうだが、せいぜい痛み止めの
処方が関の山らしい。
西地区のスラムに行くとそんなの当たり前で、面白い話だが、そんな奴らの
生保をアテにしてスラムで開業するアフリカ免許のヤブ医者もチョコチョコいるらしい。
もうなんか、マジで銃夢とか甲殻とか昔の九龍城とかブレードランナーとか、そんな世界w



857 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:01:31.57 ID:S3eqK8n+0
〜意外と知られていない事実〜

@医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。

A多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか(5年は縮
まる)、又は殺される。

B仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない(平均寿命の伸びは、医学の進歩
ではなく食生活の改善によるもの)

C医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている
。(病人の再生産、二次ガンなど)

Dそもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そ
のほうが治りが早い。

E医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づい
ていない。

F健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に
行く事を習慣化すべし。



858 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:01:38.14 ID:XSr0v4Vb0
>>822
医者が、貧乏人なんか相手にしなく成るのさ。
安い労働力が入って来て高給取りの日本人を使わなく成るのさ、
結果失業者が増えるのさ。大企業は増収増益。その他…。

859 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:02:05.41 ID:OJhWXk360
>>855
今の保険制度を変えろよ 変える必要はある
日本人は死の問題を議論することから逃げてきたが、そろそろ命の値段について話しあうべきだ

860 :竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 :2011/11/05(土) 12:02:43.31 ID:nEE2ThwQ0

ID:S3eqK8n+0

 あんまりこういうこと言ったら逝かんけどさ
 君見たら殺したくなるわ

 同じコピペで釣り師?わらわせるなよ。

 
 あと知ってる?公家のサイバー管理って

861 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:02:45.58 ID:X3x9A0Cb0
針灸あんまは無限の錬金術

知り合いの老人に無料で10分マッサージをしてあげる
1万円相当の治療行為をしたとして国に申請
負担3割なので国から7000円ゲット

つまり10分ごとに税金から7000円ゲット

正式な医者でもないクセに年収1000万とかザラ

862 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:03:52.40 ID:6Tm1gDn30
>>855
医療は食い潰されてほぼ終わりw
食い潰されてる年金の支給年齢も75歳ぐらいで準備してろwwwwwww

863 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:05:06.81 ID:gpuiLWeU0
医師会は力を持ち過ぎ

864 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:05:24.34 ID:gQdYo6b20
>>8
4じゃ縁起が悪い?

865 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:05:41.95 ID:7kHT252R0
>>853
とメンヘラーの生活保護者が書いていますw

866 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:22.76 ID:u2W66yvR0
根本的にアメリカが信用できない

867 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:40.95 ID:gfVGql0r0
TPPって極論、
>720だよな。
しかも、アメリカの保険会社が狙っているのは、医者じゃなく、
患者になるお前ら(俺を含めて)だぞ。>720のような言葉を患者に対して医者と保険会社が言うようになるんだ。
一部の投資家以外全部弱者になりかねんという。


868 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:42.49 ID:OWLlT/zg0
だいたいホテルに泊まるのに
わしのように最低、帝国ホテルのジュニアスイートに泊まる人間と
5800円の東横インやアパホテルに泊まる乞食どもが
病院で同じ待合で同じ医療しか受けられない
今の国民皆保険制度は間違ってる
金持ちはファーストクラスの医療を受けるべきだし
貧乏人は格安エコノミーレベルで喜ぶべきだ

869 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:58.59 ID:nORHG4fb0
【政治】 民主党新代表、野田氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314596018/

21 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:34:10.08 ID:+gcz3rAE0
日本始まったあああああああああああああああああああああああああああああああああ

67 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:34:53.88 ID:tqG/kvTy0 [1/2]
野田でホッとした
これで民主党政権は安定するかもしれん

75 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:34:59.08 ID:Qr22RQjQ0
新たな日本の夜明けだ!
さあネトウヨどもを蹴散らせ!
頼んだぜ野田新総理!

163 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/29(月) 14:36:13.19 ID:W8q6EjPwO
保守派の野田が勝ってよかったな

229 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 14:37:10.90 ID:+WK3glnJ0 [1/2]
野田でよかった。
野田は保守で外国人参政権反対、
中国共産党大嫌いだw



870 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:02.04 ID:gpuiLWeU0
>>868
まだまだ腕を磨かないとね
誰も食いつかないよ

871 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:36.73 ID:3UkBxB5I0
>>847
医者嫌いですね、わかりますw

872 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:10:18.16 ID:r/wCoHGO0
国民皆保険の廃止で、
保険料は高騰。
アメリカじゃ4700万人が無保険。

年間数百万円払って保険に入っていても
病気による自己破産者が多数。

国民皆保険は何が何でも維持しないといけませんね。

873 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:10:36.23 ID:r48NgDG80
TPP反対で老人の医療費負担を2〜3割以上に引き上げ。
これで問題解決だい。
ついでに若者も5割負担でもいいよ。
そんかわり国保料の引き下げをしてくれれば問題なし。

TPPは何があろうと絶対に参加してはいけない。
絶対に。

874 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:11:10.60 ID:HQZb5oz30
高いからなあ、止めたいよ

875 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:11:29.56 ID:touEE50g0
TPPによって最後の聖域が消滅するからな

医療、製薬、金融、流通、建設

いままで散々いい思いしてきたやろ

血税うまかったか?

ん?

876 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:12:28.57 ID:B0mM7tNWP
結局のところ、利権同士の対立ということでよろしいか?

877 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:12:45.93 ID:+lRrWSP30
>>872
自由意志で入ってないならいいやん。自分は健康で保険料払いたくない、もし
病気になったら自費でかかるって人もその中にたくさん含まれている。

878 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:13:42.41 ID:oJkNHHmv0
既得権益を守るために必死ですね。分かります。

国民皆保険制度は一見有意義に写るだろうが、
オレみたいに25年健康保険料を払い続けているが一度も通院していない連中は払い損になるんだ。
毎年毎年30-40万円保険料払っているが減額や特典など一切なし
あほくさくてやってらんねぇ
米の保険制度、日本でゆう生命保険なんかの方がよっぽどマシだ!
これなら減額や満期でバックがあるからな


879 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:14:20.38 ID:Ms6NUnD40
国民皆保険がなくなれば、医療は裕福な人たちのものになる
それでいいと思う
ナマポが最先端の医療を無制限に受けられるのがおかしいんだよ

880 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:15:05.17 ID:3UkBxB5I0
>>876
医療利権+国民 vs 厚労省利権+米国政府

みたいな構図
医療に関しては国民にとって利益になることは何もない

881 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:15:06.25 ID:r48NgDG80
>>878
だから年寄りの自己負担を増やして
現役世代の国保料の負担を減らせばいいだけだ。
何もTPPに参加する必要ない。
医療制度の改革に何で外国が関連しなきゃいけないのだ?

882 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:15:39.47 ID:7kHT252R0
>>878
心配しなくても、これからお世話になるよw
若いときはみんなそう思うけど

883 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:15:43.70 ID:IB9lnwYn0
何が怖いのか知らないけど、TPPごときで日本が潰れるなら
その程度の企業とか国なんだよ。どんだけ日本を過小評価してるんだよ。
そんな国なら外資が入ったほうがマシだ。
まあ極論しか言えないアホどもが騒いだって野田はTPPに参加するし
結局どの団体も利権堅持のために煽って自由化反対してるだけだから。
皆保険無くすのなんて郵政民営化とか道路公団民営化よりも難しいだろ
いくらアメリカから圧力かかっても無理だ。常識で考えろ。

884 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:15:45.71 ID:ple0Ehk3P
>>810
救急車呼ばなきゃいいじゃんw

885 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:16:15.75 ID:GscbB5qo0
だから地方分権して地方が税率も医療も決められるようにすればいいんだよ。
国で一律にやろうとするから選べなくて不満が出る。

886 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:17:31.54 ID:r/wCoHGO0
既得権益とかバカですか?

国民皆保険の恩恵を受けているのは日本国民。

民間保険になったら、
国民健康保険の数十倍の保険料を民間が貴社に取られ、
しかも保険料の30〜50%は民間保険会社の利益。

まぁここで工作しているのは、
アメ公ハゲタカ保険会社の手先だろ。

887 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:17:42.16 ID:Z/v/BfFi0
>>652
知ったか乙としか言いようがない

888 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:18:22.16 ID:gfVGql0r0
>883

そんなときのためのISD条項

889 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:00.12 ID:nG69GCWH0
医者は保険屋の手先になって生き残れるが患者は地獄。

それでも医者叩くか?

おめでたいな。

890 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:38.08 ID:3UkBxB5I0
>>881
> だから年寄りの自己負担を増やして
> 現役世代の国保料の負担を減らせばいいだけだ。
その前にきちんと経済政策をやって現役世代の所得を増やすべきだろう

891 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:45.58 ID:Si9hvZ5wI
給与明細見たら、社会保険関係で
毎月3万近くとられてるわ。。
一度も病院行ったことないよ。
俺の爺さんなんていま98才だけど、
若い時から病院大キライで一度も行ったことない。
たぶん俺もそうなると思う。
俺は病院かからないなら税金かえせや!!!

892 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:54.21 ID:RUrSsSV20
>847
平均年収は開業医だったら1億超えてるだろう。
IQは70-80な(私大)

893 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:58.43 ID:HQZb5oz30
>>886
他人の保険料を払わずに済む

894 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 12:20:46.30 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

895 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:21:10.56 ID:ple0Ehk3P
>>887
知り合いは夫婦で900ドルって聞いたけど

896 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:21:11.03 ID:nG69GCWH0
盲腸で死ぬ人続出。

盲腸は健康な奴もかかるし。

897 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:21:24.06 ID:r48NgDG80
>>890
そのためには金融緩和と財政出動により内需活性化を目指さないとね。
ついでに消費税の廃止やら減税もセット。


898 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:21:38.90 ID:dX2tc4RG0
貧乏人の増加とオバマ法案で
アメリカの民間健康保険市場の旨味が減った分
日本でガッポリ稼ぐつもりに決まってる

899 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:23:00.57 ID:touEE50g0
医者だってラクになる

いまみたいに誰でも見ないといけない世の中になくなるんだから

裁判とか増えても

よほどの馬鹿医者じゃないかぎり保険会社が勝たせてくれるよ

900 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:23:24.08 ID:Z/v/BfFi0
>>878
だから既得権益の受益者は日本国民だと何度言えば。
ひょっとして競争原理がはたらくと医療費が安くなると勘違いしてるのか? 
アメリカの医療保険がどういうものかお前が全く知らないというのはよくわかったが


901 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:23:26.44 ID:Si9hvZ5wI
結局、ごくごく一部の病人と医者を、
大多数の国民の税金で養ってんだろ!
それが実態だろうが
国民皆保険なんてやめちまえ!!
そのほうが毎月3万貯金できるわ


902 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:23:46.77 ID:u55fUV1SQ
皆保険イラネとか言ってる奴は
アメリカに旅行行って、具合悪くなったとか仮病つかって試しに入院してこいよ。
それでも皆保険イラネとか言えたら、俺は全力で支持する。
じゃなかったらただの戯言だ。

903 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:24:45.10 ID:GscbB5qo0
>>890 その経済成長も増税も難しいから、医療費削減しかないんじゃないのってことで。

904 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:09.94 ID:+lRrWSP30
>>893
皆保険も使った人間と使ってない人間で払う保険料に差額をもうけてくれるなら
賛成だけど今の全員同じ保険料っていうのは酷いよな

905 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:17.17 ID:touEE50g0
>>900
日本語は生活に使えよ

>既得権益の受益者は日本国民

日本国民といっても、高齢者や生活保護が受益者だ

日本国民はかならずいつかいまの馬鹿制度のツケを払う

906 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:40.37 ID:Z/v/BfFi0
>>895
その保障内容は?
たぶんろくなもんではないよ

907 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:44.98 ID:KptDVgj70
>>891
俺も医者にはかからないけど、それで安全と衛生を買ってると思ってる。
医者にもかかれない底辺が溢れた日にゃ、この狭い日本でまともに暮らせん。
土地が余ってる海外の社会保障の考え方なんか全く役に立たないだろう。

908 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:50.68 ID:HQZb5oz30
>>902
海外なんか行かないもん

909 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:08.62 ID:r/wCoHGO0

TPPに入ると、ちょっとした病気でも死ぬ時代が来る。

喜ぶのはアメ公ハゲタカ保険とその手先の売国奴だけ。


910 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:09.09 ID:S3eqK8n+0
国民皆保険を廃止し、社会保険料の強制徴収を廃止し、
毎月3〜4万円のお金があるほうが、国民は喜びます。
国がだまくらかして分からないようにし、国民が制度を知らないだけです。
行きもしない病院のために、税金として毎月2万も3万も取られていることを知りましょう。


911 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:11.48 ID:0B38psKP0


ニッポン乗っ取り


        TPP

912 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:27:02.74 ID:0mXHVwS90
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんな御めでたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
医療費はアメリカ並みに3-6倍になる。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな



913 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:28:16.46 ID:XbXE8Fng0

俺はここ20年を見れば国保なんて入らず民間の医療保険にしたほうがはるかに安かったな

914 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:28:26.43 ID:+lRrWSP30
>>902
そのアメリカ人が皆保険に反対してるんだが。
彼らの主張は俺と同様。いっぱい医療使う人間と使わない人間が同額の保険料
強制的にとられるってのは理不尽だっつうこと。

915 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:28:36.94 ID:iuGWRMRf0
国民皆保険が崩壊するのは、TPPよりも少子化の方が影響が大きい。

916 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:29:05.97 ID:6hcbNyR2O
>>905
ふざけんな、ちょっと歯医者に行って毎回毎回1万取られたらやってらんねえよ

917 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:29:12.63 ID:xRcCxyEK0
中国みたいに死に掛けてる人を放置するような国になるの?
助かっても多額の医療費地獄とか悲し過ぎるものね

918 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:18.27 ID:IB9lnwYn0
お前らが言うほどTPPが万能なら、日本語も非関税障壁で訴えられるんじゃないの?


919 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:21.97 ID:dX2tc4RG0
アメリカ人でも皆が同じ意見じゃないよ
金持ちはもちろん皆保険反対だろうけど

920 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:48.98 ID:GscbB5qo0
>>904 それも、かかった経費をそのまま保険料に上乗せし続けるんだぜ。
こんな制度が持続するはずないだろ。

921 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:58.14 ID:MRPcZ8kx0
収入の少ない年にも最高額を請求される国保加入者にとっては、外圧は大いに結構だな。

922 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:31:01.29 ID:S3eqK8n+0
<医学部大人気は加速する一方>------------------------------

医学部の人気が衰えを見せない。我が子を医者にしたい保護者も多く、
都市部では子供も有名進学塾に行かせたりと、その医学部進学への熱意をいまも健在。
こうした背景には、いったん医者になりさえすれば確実に社会的ステイタスと高収入が手に入る事から、
医学部人気が凄まじい理由の一つとなっている。他にも有名タレントを起用した医者を演じたドラマなどの影響も多い。
-----------------------------------------------------------------------------------------
ある都内の有名進学塾の生徒70人全員が、医学部進学希望だという。
「医者は儲かる(18歳・高校生)」「医者は食いっぱぐれがない(17歳・高校生)
「結婚しても再び仕事ができるし、女性に対して差別がない(18歳・女子高生)」
「サラリーマンになるのはバカらしい、年収2000万円も夢じゃない(18歳・高校生)」
「医者はカッコイイ!社会的地位もあるし、白衣がカッコイイ!(17歳・高校生)」
実に医者になる理由は様々。

「医者は儲かる」-確かに平均的サラリーマンと比べると格段に高い高収入が目立つ。
勤務医にしても平均年収1300-1800万円と高い水準を維持。
さらに医者は結婚、就職にとまず困らない職種として確固たる地位を今も維持しているのは事実のようだ。

さあ、あなたの子供も医者にしてみたらどうだろう? 


923 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:31:49.08 ID:+lRrWSP30
>>917
中国の放置事件は理由が全く違うから。
助けられたほうが金目的に助けてくれた人間をこいつが犯人だと言い張る事例が
出たんで誰も助けなくなった。保険じゃなくて助けられるほうのモラルの問題。

924 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:31:53.98 ID:u55fUV1SQ
>>914
だから皆保険の無いアメリカの医療を体験してこいって言ってるだよ?
それでも、日本で皆保険要らないって言えるなら支持してやるって

925 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:33:18.67 ID:XbXE8Fng0
>>914アメリカ人には「共助」とゆう考えが無いんだな

926 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:34:42.22 ID:04wJ4md+0
>>913
お前はそうかも知らんが、お前の大事な人の命をたてにとって、絞りとられるぜ。

927 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:34:51.52 ID:+lRrWSP30
>>924
意味不明。
津波で家流された人間でないと復興増税について語っちゃいかんのか?

928 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:34:57.69 ID:GscbB5qo0
>>916 しっかり歯磨きすれば。自分の不摂生まで他人の金をアテにしないでくれますか。

929 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:35:13.04 ID:L0fSjQB3O
TPP賛成してるやつのレスからは、医者への強烈な学歴コンプを感じる。

930 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:35:43.07 ID:s9ZwuSkk0
569 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/05(土) 09:23:20.22

今日のウェークアップは面白かった。
慎重派の小林がアメリカ議会の承認90日ルールを言い出したとたん、
推進派の福山はソワソワしだし挙動不審w
辛抱もあせりまくりでなに言ってるかわからず、不自然に急に震災のビデオへ。
今から日本がTPPに参加表明しても
TPPのルールに日本の意見は反映されないって情報は、
よほど国民に知られたくない情報なんだろうな。
売国奴のマスゴミ、マジで氏ね

931 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:36:04.40 ID:r/wCoHGO0
>>901
>結局、ごくごく一部の病人と医者を、
>大多数の国民の税金で養ってんだろ!

民間保険になったら何か変わるのか?
そもそもオマエは保険って知らない池沼だろ。

民間保険になっても、オマエが病気にならなけりゃ、
オマエの掛け金は、他の人の補償金か保険会社の利益になるだけ。

しかも保険会社の利益はお前が払った保険料30〜50%。
東電以上のボッタクリ。

ちなみに無保険なら、
ちょっと大きな病気になった瞬間に
数千万円の医療費がかかって破産確定。
もしくは病院にかかれず苦しみながら野垂れ死ぬだけ。

それでなんか良い事あんの?

932 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:36:34.31 ID:Z/v/BfFi0
>>910
そんなことで喜ぶアホは死んでもかまわんと思うが、
どうしてもそうしたいなら無保険でいろよ

933 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:37:14.61 ID:Si9hvZ5wI
金返せ

934 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:37:46.07 ID:qqJ4oEPz0
>>665
社会保障費のほとんどは年金が締めているぞ。
医療自体を維持するのに必要なコストはとことん削られている

935 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:37:58.07 ID:IB9lnwYn0
TPP参加→皆保険廃止、という短絡的思考はどうにかならんの?
プロセスが全く無視されてるんだけど

936 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:07.87 ID:ple0Ehk3P
>>896
じゃあアメリカ人は盲腸でみんな死んでるのか

中国人韓国人らの世界中からの移民は医療が受けられなくて大騒ぎしてるのかよ
移民は医療費が高いことを知っててもそれなりにケアされるからいくんでしょ?
アメリカの医療がどんなに悪くてもそういう極端な発言で封じ込めるのは良くない

アメリカ国民がなぜ日本みたいな保険制度に反対するのかといえば
結局世界中からやってくる移民の貧困家庭や働かない奴らの分まで払わされるからじゃないの?

937 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:10.61 ID:LeCWpT0R0
既に皆保険はほぼ崩壊してると思うんだが。
赤字だろ馬鹿かよ
再構築しなおせ

938 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:17.88 ID:+lRrWSP30
>>931
民間保険なら当然、病院にかからなかった人の保険料は安くなり、かかりまくった
人の保険料は高くなる。当たり前だろ、使ってないんだから。
皆保険はこの機能が働いてなくて全員が同じ額の保険料をとられてるってのが
大問題なんだよ。

939 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:31.35 ID:xHsybPUA0
利権団体の被害妄想はもういいよw

940 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:39:07.63 ID:7kHT252R0
アメリカの保険制度の方がいいと言っているヤツはマジキチ

利益の出ない国民皆保険制度と
ハゲタカが利益の大半を持っていく制度じゃ
前者がずっといいに決まっているじゃん

何で我々がハゲタカに恵んでやる必要があるの?

941 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:39:24.32 ID:XbXE8Fng0

健康保険のおかげで個人の負担が安すぎてムダに医療を受けてるのも事実。
しかしこれをテレビでゆうと「みのもんた」が薄っぺらな知識で感情に任せて頓珍漢な批判する。

942 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:39:31.29 ID:jfJad4Y3O
どあほ。
近代日本で医療受けらんない人大杉

国民に医療の恩恵を

んで皆保険にしたんだろが。
歴史をかんがみりゃ死守すべき制度だろーが。

943 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:39:32.10 ID:LeCWpT0R0
ていうかこの際医者いなくなっていいよ
なんで己の日頃の行いが悪くて死ぬのを助ける必要があるんだ

944 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:40:33.47 ID:Si9hvZ5wI


金返せ



945 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:40:52.69 ID:przIaofe0
>>621
じゃあ、今ガンの私は死ぬしかないのですね。
家族のためにも頑張ろうと辛い治療も食いしばってやってるんですが。

946 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:41:38.73 ID:r/wCoHGO0
>>937
公的保険でさえ赤字なんだから、
それに30〜50%の利益が乗る民間保険になったら
保険料がどれだけ高騰するか、
いくらアフォなオマエでも分かるよな?

そして払えないヤツは死ぬだけ。

947 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:17.24 ID:IB9lnwYn0
アメリカって無保険でどれくらい死んでるんだよ
データ出せよアホ。

948 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:23.63 ID:LeCWpT0R0
>>946
払えない奴が死ぬことの何が問題かと言っている

949 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:27.66 ID:B6DMJeM10
これ意味が分からないんだけど
なんでTPPやると保険が崩壊するの?


950 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:43:15.71 ID:iu9n4Pe00
>>943
極論すぎ。

951 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:43:21.41 ID:Si9hvZ5wI



金返せ


952 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:44:39.03 ID:1b1bAuZF0
>>706
【TPP】アメリカ「交渉参加してから途中で抜けられると思うなよ(迫真)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319949588/

280 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/30(日) 15:49:21.13 ID:UQUnTHbPP
アメリカは、「日本の途中離脱を受け入れられない」と言ってるんだろう

つまり、アメリカは日本に、途中離脱したくなるようなことを、押し付けてくる、ということを認めてるわけだ

もし日本にプラスになるなら、途中離脱はしないわけだから、アメリカが今、そんなことを言う必要はないわけだからね。

953 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:44:48.27 ID:LeCWpT0R0
団塊さん達いなくなったら医療の受け手がいなくなること分かってて言ってんだろ?

954 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:44:50.74 ID:DsSVgXpN0
>>949
日本の保険制度がアメリカの保険会社にとって非関税障壁だと判断されたら撤廃されなきゃならない

955 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:22.90 ID:7kHT252R0
>>949
国民皆保険は非関税障壁とアメが主張でチーン

956 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:40.04 ID:LeCWpT0R0
まあこれで日本がアメリカと戦争することになりゃ医者いくらいても足りなくなる罠

957 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:41.40 ID:ple0Ehk3P
>>940
民間の保険に入ってない人はハゲタカの利益に寄与してないんだから関係ないよw
保険に入ってる人の料金は医療を受けた人に還元されてる
儲けは保険加入者で病院にかからなかった人のお金なんだから
だれも文句いえないよw

958 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:46:55.50 ID:3DyZ+P+H0
>>910
朝三暮四ってご存知?
こういう手合いが子ども手当で歓喜して民主に投票するんだろうね
控除と児童手当はなくなったのにねw

959 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:03.93 ID:p9SyF9lL0
おまえらTPPで医療費あがるとなったら、仕方なく日本の医療のすばらしさを少し認めだしたが、
いままで世界一安い治療費で身を粉にしてはたらいても、
国やマスコミや国民が医療をたたき続けた恨みは絶対許さんからな。

TPPどんどんやっちゃって、こいつら死亡させていいよ。

960 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:35.56 ID:jWYF44J60
>>949
TPPの自由貿易で日本の医療だけ特別扱いで保護しますってのが出来ないから
日本政府は医療は特別だし保護しますって説明してたけど、それが嘘だったってある議員が暴露した

皆保険は日本政府が独占して運用してるけど、国民全体で負担してるから一人あたりのコストは少ない

TPPで皆保険が政府独占だということで禁止になれば
金の無い奴は保険を払わず、政府保険は崩壊
貧乏人は保険無しか安い保険で高額治療費が払えなくなり

一般人は利益をぼったくる民間保険に加入
利益を出したい保険会社は何癖つけて一般人に金を出さない
こんな日が来るから

961 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:42.90 ID:IB9lnwYn0
外資=ハゲタカみないな発想はなんとかならんの?
島国根性丸出しだろ。むしろここまで閉鎖的なのが日本の成長を妨げてきたんだろw

962 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:56.66 ID:touEE50g0
日本の保険は支えあいになってないんだよな

まだ生まれてもいない未来の日本人が払ってくれるから

という前提で運営されている

963 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:48:08.39 ID:7kHT252R0
日本語の使用は非関税障壁だ!

ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/8900827ddaa1dfb6a09d4d0d91efc31d

964 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:48:11.13 ID:LeCWpT0R0
医者は国のエリートだけがかかれる特殊機関ってことにしてくれていいよ
今の日本人ひ弱すぎ

965 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:49:02.67 ID:q73pWJ8d0
郵政、NTTは民営化したが生き残っている。
年金、健康保険を民営化しても生き残るだろ。


966 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:49:08.75 ID:LeCWpT0R0
>>961
日本の保険会社がアメの保険会社に取って代わられるだけだわな

967 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:49:13.30 ID:r/wCoHGO0
>>947
アメリカの人種別の平均寿命を調べて来い、カス!

968 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:49:51.38 ID:S3eqK8n+0
万有引力の法則が発見されたくらいのとんでもないことを言いますが、
実は医師は必要ありません。

医師の存在価値は世間の人が思ってるほど、ありません。
少なくとも、医師は大多数のすべての国民に必要であるかのように拡大視するような職業でもありません。

結論から言えば、医師は存在しなくてもOKです。




969 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:49:52.80 ID:LeCWpT0R0
年金は民営化したら即刻潰されると思う
税金投入しようもんならデモで血が流れるな

970 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:50:41.19 ID:IB9lnwYn0
>>967
アホ丸出しだなwそれだと平均寿命と保険の関係を調べなきゃいけないだろw
無保険で死んだ数と、保険があれば助かった割合を聞いてるんだよ。

971 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:50:45.80 ID:hgWAzLSpP
まぁTPPに入ったら在日特権なんて真っ先にやり玉に挙がって消滅するから
それだけはいいことかな

972 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:51:05.73 ID:CdpmIPq/0
生活保護受けていながら未払いの奴って何よ。
当然天引きすればいい。
義務も果たさず権利を主張するのは間違っている。

973 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:52:01.59 ID:LeCWpT0R0
ナマポは非関税障壁であるという議論をアメが提起してくれたら助かる

974 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:53:11.18 ID:S3eqK8n+0
私から言わせれば、医療とは道楽です。
一部の金持ちの道楽になるのは大いに結構だと思います。そのほうが、より医療の本質が露呈され、
健全と言えます。医師が人助けの職業であるとか、ヒューマン溢れる職業であるとか、
極めて高度な能力が必要であるとか、とんでもない勘違いなのです。



975 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:53:16.43 ID:r/wCoHGO0
>>970
コイツ頭悪いなぁ〜ww

無保険で貧乏人が死んでるって証拠だろw

976 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:54:32.89 ID:IB9lnwYn0
>>975
なにが?どれが?

977 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:54:36.10 ID:3DyZ+P+H0
>>966
保険の範囲が普通の治療に及ぶのが問題だと思うんだが
自動車保険のお世話になった事ある人ならわかると思うけど、あいつら難癖つけまくってなんとか減額しようとしてくるだろ
それが医療分野で起こるかもしれんのだぞ
ちなみに、アメリカで中産層が医療費で破産するのは無保険だからじゃない
請求が認められず、不払いになって破産する

978 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:55:38.35 ID:oube0f5q0
虫歯治療受けられず黒人少年死亡 格差社会の現実象徴 2007年03月13日  

米メリーランド州で先月末、12歳の貧しい黒人少年が虫歯を悪化させ死亡した。
貧困層が最低限の医療さえ受けられない格差社会の現実を浮き彫りにした。

デーモンド・ドライバー君は今年1月、ひどい歯痛を母親に訴えた。
病院に運ばれたとき虫歯の黴菌が脳に回っていた。2度手術を受けたが、先月25日死亡した。

 「80ドルのお決まりの抜歯で彼は救われたに違いない」と、
28日付のワシントン・ポスト紙は報じた。
なぜ虫歯の治療が受けられなかったのか。

一家はマイホームを持っておらず、定職のない母親は無保険。
低所得者向け公的医療保険「メディケイド」に加入していたものの失効させていた。
母親は6本も虫歯があるデーモンド君の弟に治療を受けさせるのがやっとだった。

979 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:56:26.27 ID:ehZPCwXn0
>>973
アメリカ並みのナマポになるぞ。

980 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:57:23.12 ID:Si9hvZ5wI


金返せ

981 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:57:46.73 ID:r/wCoHGO0
>>977
その通り。

推進派ってその辺が分かってないんだよね。

まぁ民主狂の信者だからしょうがないか。。。

982 :949:2011/11/05(土) 12:58:22.72 ID:B6DMJeM10
なんとなく分かったけどその非課税障壁?とかいうやつが
なんでこの保険に適応になるの?
国の制度にまで難癖つけれるものなの?

983 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:58:40.49 ID:LeCWpT0R0
でも今の調子じゃTPP参加は確定的だぞ
理由は言うまでもないよな
日本人が自分らでそうなるようにしたんだから仕方ない

984 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:59:08.12 ID:k7l4syLq0
皆保険の理念は健康なうちに保険料を積み立て病気や怪我に備えるんだが、今やその理念は崩壊し、実態は健康な人間からいかに保険料を掠め取り糧を得るかに医師、業者、役人が一体となり躍起になっている。
医療行政で加入者の利益に繋がる施策を何一つ打ち出せないんだからボロクソ批判されて当たり前。

985 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:59:08.94 ID:AD0hNh8H0
>>651
むしろマスゴミが推し進める制度はヤバイ
例示は必要ないよな?

986 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:59:21.62 ID:LeCWpT0R0
>>982
アメリカと日本が本気で戦争したらどっちが勝つか考えたら分かるだろ

987 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:00:50.83 ID:S3eqK8n+0
<実は医師の犯罪は多い>                

医師の犯罪が意外に多いことはあまり知られていない。
特に性犯罪が群を抜いている。しかし被害者との間で示談で済まされたり、犯罪傾向が進んでいないなどの理由から
簡易な書類送検で済まされることも多く、新聞に掲載されない事件を含めると、これは膨大な数に上る。(2010年時点)
その犯罪形態は様々で、住居不法侵入・盗撮・レイプ・未成年との淫行などが圧倒的な数を占める。

次に多い犯罪形態が<殺人>である。薬物を使った薬殺などの一般殺人も多く行われている。
さらにリピーター医師による殺人も含めると、年間にして殺人件数は数百人を毎年越える。
現状ではリピーター医師の殺人も「ただの医療事故・医療ミス」としか処罰されないため、
一般殺人罪としてカウントされてはいない。しかし未必の故意によって殺人を犯している点、
そしてそれを作為的に医療ミスとして正当化している点を踏まえると、
非常に悪質であり殺人罪となんら変わらないと言える。

以上のような事が起こっておきながらも旧態依然として医師の処分は非常に甘く、
医師会もこれらの問題に対して不可抗力的な論理を展開するばかりで、重大視してはいない。
その理由は、<人の命など虫けら同然><患者は馬鹿である><俺様は人を殺しても許される>というキチガイじみた傲慢体質が
医師会、医師に存在するからである。



988 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:00:53.00 ID:IB9lnwYn0
ISDで圧力かかって皆保険止めることになるまでのプロセスが全く示されてないよね


989 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:01:05.23 ID:7kHT252R0
>>982
ISD条項

これによりTPP>>>>>>国内法

990 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:01:45.78 ID:Dm/+/AYy0
医師会って総選挙の時、民主支援してなかった?

991 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:01:49.75 ID:dBIuo8iuP
中野剛志登場予定

【ライブ】〜STOP TPP!!〜 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69800552

992 :949:2011/11/05(土) 13:02:40.07 ID:B6DMJeM10
ISDとかそんなもんあるんだ
じゃあ年金制度とかも崩壊するんだろうか

993 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:18.03 ID:LeCWpT0R0
ただ日本人が海外発の安い医療を受けることに甘んじるのかどうかは分からん
なにしろ医療の品質には世界一五月蠅い人種だからな

994 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:48.54 ID:S3eqK8n+0
<医 師 の 社 会 性>

◆医師の8割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。

<医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術>

◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。 

もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。

<医 師 会 の 構 造>

◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。




995 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:48.79 ID:IB9lnwYn0
でハゲタカ保険会社のことばかり書いてるけど、アメリカ全体として
日本人から反感買ってまでするメリットあるの?しないだろw

996 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:04:29.85 ID:Si9hvZ5wI


金返せ

997 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:04:46.46 ID:7kHT252R0
>>992
政府の狙いは年金も医療も外圧のせいにして崩壊させること

998 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:05:18.91 ID:LeCWpT0R0
とりあえず国民皆保険は使ったもん勝ちだ
今のうちに使っとけ

999 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:05:30.05 ID:r/wCoHGO0
>ISDとかそんなもんあるんだ

こういう人がいるのが問題。
民主党政府は、国民に情報を隠蔽しすぎ。

1000 :明日は我が身…:2011/11/05(土) 13:05:36.64 ID:1b1bAuZF0
韓国・首爾(ソウル)で米韓FTA反対デモ!一方、どぜうイルボンはTPP不平等条約締結に邁進
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320453515/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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