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【中日新聞】 「TPPへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリ"米国が最も評価するから"だって」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/11/05(土) 11:22:53.09 ID:???0 ?PLT(12066)

「問うに落ちず、語るに落ちる」とは、よく言ったものだ。
関税を原則撤廃するTPPへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリとこぼれ出た。
「米国が最も評価するから」だって。

推進派は「開国せねば取り残される」、慎重派は「農業が壊滅する」と激論中。明らかになった推進派の文書は、
今月中旬に開かれる国際会議の前に参加表明し、米国のご機嫌取りを、との趣旨。

文書を作った役員は辞任。でも、あわてて参加表明しても、米側の事前協議に時間がかかり、
協定のルール作りに加われない恐れもあるという。語るに落ちた“本音”も、切ない片思いなのかな。

中日新聞 2011年11月4日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/yuhodo/CK2011110402000190.html

2 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:23:49.38 ID:6r2c+4ol0
アメポチおいしいですw

3 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:24:10.87 ID:mCrBcYGM0
シッポ振りすぎw、中国に米国にw

4 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:24:32.15 ID:+3AW9QwA0

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/


5 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:24:55.99 ID:jFezSufz0
ばあああああっかじゃねぇの?

6 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:04.89 ID:kE4oE6cw0
TPPに参加したら北方四島も竹島も返してもらえるんですか?

7 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:12.94 ID:4SudxcV20
べつに評価しないだろ

8 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:19.11 ID:hg6O6SAG0
鳩山の普天間の失政の代わりにアメリカ様のご機嫌をとろうってことだ
売国野田

9 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:26.77 ID:lM0jEML70
糞すぎる。

10 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:43.15 ID:4rwHOF6bP
アメリカに恩を売っておくと政権を維持できるからなのか?
それとも普天間問題のツケの支払いか?

11 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:25:50.99 ID:SsDGsMid0










ポチウヨ歓喜で脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











12 :明日は我が身…:2011/11/05(土) 11:25:51.62 ID:1b1bAuZF0
韓国・首爾(ソウル)で米韓FTA反対デモ!一方、どぜうイルボンはTPP不平等条約締結に邁進
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320453515/

13 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:26:20.01 ID:f8rTU7x90
ああああああああああああああああああああああもう嫌!
アメ公の犬自民と、アメ公の犬民主!
犬、犬、犬!犬ばかりの生活だ!政権交代した意味がないじゃないか。

14 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:26:32.50 ID:IOehvZH40
>>1
国連事務総長に感激して深々とひれ伏す安住財務相

時事通信 11月4日(金)22時30分配信
G20首脳会議の全体会合を前に、中央は潘基文国連事務総長に深々とひれ伏す安住淳財務相
それを見て大喜びをする野田佳彦首相
=4日、フランス・カンヌ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000090-jijp-int.view-000
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20111104-00000090-jijp-000-0-view.jpg

これが民主党の本性です。

15 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:26:48.56 ID:A48LBXVT0
日本国民は誰も評価しないけどな
つか向こうのメディアじゃTPPなんて話題にも上ってないらしいじゃん
なんか日本が一人で騒いでる感じや向こうの用意した土俵でってのはWBCに近いものを感じる

16 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:26:51.61 ID:aPFUxFmR0

■■STOP TPP!!〜 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進 ■■

時間 :11月5日(土)13:30〜15:00
場所 :有楽町イトシア前
弁士 :中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定

15:30〜デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
17:00 終了予定

国民よ怒れ怒るんだ!今立ち上がらなければ取り返しのつかないことになる。


17 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:26:58.44 ID:c9WCQw4E0
>>1
今さら感があるが、報道するだけえらいな中日新聞は。

18 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:27:01.17 ID:YwD4f3tg0
>>1
どうしたの中日新聞ww
マスゴミは右も左もたいていTPP推進派だと思っていたがww
寝返るつもり?

19 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:27:23.03 ID:i2ff6mfm0
(∪^ω^)わんわんお

20 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:27:44.55 ID:Va+3SCIO0
韓国人がいつもいう本音と同じ

朝鮮人の民団民主党ですた

21 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:27:58.97 ID:6Bw9HPhT0
こいつらがお前らの税金で飯食ってます
>>17-18
いや一応反対ってぽい記事も載せておいてガス抜きと平等な報道のつもりかもしれんぞw

22 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:03.25 ID:1b1bAuZF0
【TPP】アメリカ「交渉参加してから途中で抜けられると思うなよ(迫真)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319949588/

280 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/30(日) 15:49:21.13 ID:UQUnTHbPP
アメリカは、「日本の途中離脱を受け入れられない」と言ってるんだろう

つまり、アメリカは日本に、途中離脱したくなるようなことを、押し付けてくる、ということを認めてるわけだ

もし日本にプラスになるなら、途中離脱はしないわけだから、アメリカが今、そんなことを言う必要はないわけだからね。

23 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:04.93 ID:3QkQGP/A0
民主党は日本を返してよん(´・ω・`)

24 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:05.15 ID:zVQiBDNc0
お受験だのテスト結果が全てで育った韓日をハメ込むのはたやすいですな。

25 :95 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 77.9 %】 :2011/11/05(土) 11:28:19.31 ID:Brv/Kxnh0
外国に評価されるかどうかということはそれなりに重要だろ。
人間関係だって相手に評価されるかどうかはどうでもいい問題ではない。

26 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:44.50 ID:Sy+Wtu3f0
■TPPの24作業部会 (国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。  賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権     ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策      ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境   少子化が加速。
20 労働       ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)

米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

27 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:52.51 ID:7MBKcWPCP
これ先週のネタだっけ?

28 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:29:03.19 ID:vhLM9DqP0
中二新聞さん、劣等感丸出しだなw

29 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:29:14.66 ID:q+4lSFqr0
アメリカはこういうやつ大嫌いだから
利用するだけしてポイ

30 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:30:03.24 ID:sGxzJcD10
岡田さんからのリークですね?

31 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:30:47.47 ID:dvQccgby0
ポチになって評価されるわけねーだろ馬鹿か

32 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:02.55 ID:/e20b4y1O
はは、思いつきどころか、今度はごきげん取りかよ。

33 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:07.18 ID:8h0vZxao0
開国とか幕末の志士気取りかよ。
今でも十分開国してるっつーの。

34 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:16.43 ID:Fp6lYcDl0
>>14
すげーな、みっともなさすぎ

35 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:16.55 ID:ZB5rGliO0
あらら中日まで敵に回したか、ミンスは。

36 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:21.34 ID:tplpgMDj0
オバマ「オー、ぶさいくな犬だなw」
野田「(∪^ω^)わんわんお!」

こんな感じか?

37 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:25.10 ID:KKYJN5QB0



 TPP参加でオバマの民主党が喜び、不参加で共和党が喜ぶのかな〜?

来年、大統領選だからな、日本にとっては共和党のほうがいいのではないか?



38 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:27.40 ID:w/kuK4Ve0
>>1
>米側の事前協議に時間がかかり、
>協定のルール作りに加われない恐れもあるという。
こんなん本気にする方がどうかしてる だから新聞は衰退するんだ
日本に全ての条件飲ませるためのブラフだろうが

39 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:41.76 ID:7s/jje9e0
売国奴野田佳彦

40 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:42.13 ID:GEASpFPz0
最低最悪屑ミンシュ。

ミンシュに投票した奴全員、土下座して詫びろ。
全資産を国の借金返済にあてろ。
その後韓国へ移住して帰ってくるな。

41 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:31:52.75 ID:ijk6j+hq0

○ 愛国者で、政治家として有能。
△ 愛国者で、政治家として無能。(私利私欲に走る。)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)

政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが2年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。

次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×を排除できる。


− 日本国は日本人の物である。−

42 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:32:16.14 ID:K8AE/F/N0
まあ、親が居ないと何も出来ないのがサヨクですから

43 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:32:51.49 ID:GB9mw0T70
これが本音と思えるとかそうとうおめでたい記者だな

44 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:10.33 ID:NHLcwRzi0
郵政民営化を推進した小泉を指示しておきながら、TPPの反対してるヤツって、
頭の中どうなってるんだ?




45 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:14.32 ID:dgaH7mE3O
ネラーでも、いまだにアメリカを信用してる奴多いだろ。
アメリカは狡猾だからな。


46 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:33.76 ID:w0PjibuU0
出来もしねーのに普天間で米国を怒らせてその尻拭いに国を売るのかwww
中国漁船衝突事件と全く同じ構図だな

47 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:49.48 ID:o9cylm0dO
死ねばいいのに

48 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:56.11 ID:DntlXW4C0
自民がアメポチとか言っていた奴も、散々自民を馬鹿にして、
結局自民以上のアメポチと、官僚の手先になった集団に
投票していたとは、間抜けも極まりないな。

49 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:33:56.49 ID:bCdsZm6B0
中途半端に辺野古とかでケンカ売って、
最終的に自民党以上の土下座外交・・・(´・ω・`)

50 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:34:11.06 ID:0v/1GRuW0
鳩カンがさんざんアメリカとの信頼関係ぶち壊してきたからな
そのツケをこういう形で支払わされることになったわけだ

51 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:34:11.89 ID:HwKSZ7wa0
>>36
(∪^ω^)←なまじ野田にみえるからムカつくw

52 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 11:34:17.11 ID:YGxN7Tc8O
そもそも普天間でアメリカを怒らせた鳩山が悪いんですけどね。
でも野田もフォローになってないよな。

53 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:00.03 ID:7s/jje9e0
ていうかw
これサヨクじゃねーだろww
ま、どっちでもいいけどw

ようするに管が官僚に売り飛ばして野田が完成させたら
売国政権が出来上がったってことだろ
そもそも国会議員の大半w民主も含めてTPPに反対じゃねーかw
官僚に乗っ取られた官僚に売り飛ばした菅直人、野田佳彦
全方位売国外交

54 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:11.68 ID:c8n8ZSx80
ネトウヨ=自民工作員

55 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:19.40 ID:IS7N4oys0
>>44
反省したとかそういうことじゃないの

一度支持したら死ぬまでなのか、お前の中では

56 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:21.62 ID:nClJVfzL0
アメリカにレイプされたいのか。 変態だな。

57 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:23.54 ID:N9R/Q4jG0

そんなとこだと思ったぜ

アホ民主党



58 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:48.22 ID:bCt4HNP/0
北海道新聞1面のG20の写真が酷かった

59 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:53.38 ID:7MBKcWPCP
つーか、さっさと普天間のケリつけてガタガタの元をどうにかしろよブタ

60 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:35:57.52 ID:fOaVall/0
だから、言ったじゃないか
普天間のツケは高くつくって。

ふざけんなよ
普天間なんて鳩山の虚言癖の産物のために国を崩壊させるなんて…
ばかげてるよ、民主党全員殺せよ

61 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:37:11.53 ID:DntlXW4C0
「アジアとの友愛」も結局そうだろ。民主は「開国」だの「友愛」だの
言っていながら、むしろ自民党政権時代よりも周辺国との関係を
悪化させ(連日の重大な侵犯を招いている)、日本国内を逆に
さらに右傾化させてしまった。やることなすこと、すべて裏目。
馬鹿みたい。

62 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:37:15.73 ID:UnNGeOv+0

「自民党はアメポチ」とか言ってた民主党信者は、なんか言えよ!

「自民党はアメポチ」とか言ってた民主党信者は、なんか言えよ!

「自民党はアメポチ」とか言ってた民主党信者は、なんか言えよ!

63 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:37:32.43 ID:dZ1on6zN0
国内では全く評価されないから、
ついには開き直って、それがどのような手段であっても、評価してくれる相手が欲しいわけか、
ほんと子供だな、その犠牲になる国民は溜まったもんじゃねえわ

64 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/11/05(土) 11:37:41.30 ID:Y1R4KLNh0
あれ、いつの間に中韓から米に寝返ったんですかw


65 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:38:19.13 ID:QOpf+PXKO
もうやだこの世界
レイシストにもなりたくなるわ

66 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:38:19.71 ID:GVGGNnsj0
前原政調会のナンバー2 桜井政調会長代理が看破したTPPの本質

<米国による乗っ取りの最後の仕上げ>

 前原政調会長といえば、ガチガチのTPP推進論者。「不満が残る人に配慮していたら責任与党といえない」とか言って、
反対派の怒りに油を注いでいたが、その前原は直属の“部下”からも反旗を翻されている。
政調ナンバー2の桜井充政調会長代理が今月2日、反対派の山田正彦前農相が主催する勉強会に登場。
交渉能力のない日本がTPPに参加した場合、米国のいいようにやられてしまう懸念を図解入りで、極めて具体的に指摘したのである。
前原もこれじゃあ、形無しだ。

 桜井が指摘したのはこれまでの日米交渉の歴史だ。
「建築基準法の改正」「労働派遣法の制定」「会社法の改正」「大店立地法の制定」「司法制度改革」「第3分野の保険への外資の参入」。
すべてが米国の圧力によって、米国に利するように改正、制定、開放されたもので、その結果、例えば、輸入住宅は1300戸→10万戸に増えた。
労働派遣法で非正規雇用が増え、そうしたら、男の30%、女の20%が結婚できなくなった。
正規雇用から非正規雇用に切り替えた大企業は浮いた金を株主に還元し、外国人に金が流れた。
大店立地法でウォルマートが進出し、地方が廃れた。第3分野の保険は日本企業が扱えず、米国企業に独占され、
日本の「危ない生保」はことごとく、外資に買収されてしまった。

 桜井はこうした歴史的事実を取り上げて、「米国は非常に戦略的にやってきている。TPPの最大の問題は、日本の交渉力のなさなのです。
TPPは交渉に勝てれば参加するべきです。交渉事で勝てないから、この辺を考えなければいけないのです」と結んだのだ。

http://gendai.net/articles/view/syakai/133516


67 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:38:39.73 ID:RZgOkevW0
しょうがないだろ、実は今も、日本はアメリカの占領国なんだからさ。言う事聞かなきゃいけないのさ、どうしても嫌なら戦争でもして勝って独立するしかないんじゃね。

68 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:38:53.71 ID:1geMJ6bc0
顔の油拭いてくれって思うのは俺だけか?

69 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:39:00.00 ID:VU99KcVn0
>>65
左翼なのに革命を目指さないのかよw

70 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:39:06.97 ID:MoX0spSS0
>>14
なんだこれ
三跪九叩頭しそうな勢いだな

71 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 11:39:23.05 ID:YGxN7Tc8O
>>44
国内的な規制緩和と対外的な規制撤廃が同じに見えるとはな。

72 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:39:26.14 ID:DntlXW4C0
>>64
全方位売国

73 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:39:42.12 ID:RhsfK+2U0
TPP参加するとアメリカが評価するって言ってんのに、「TPP反対派はアメポチネトウヨ」ってレッテル貼るの?

74 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:39:59.85 ID:I7VH3Z1V0
TPP は Gigazine に良くまとまってる。
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

1ドル75円なんて状況で、TPPで関税がゼロになったから日本からの輸出
競争力が増えて、日本の企業が儲かるってか?

児童会並みの理解でやってるのか、それとも売国奴というわけですね。

75 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:00.68 ID:gJuu34/X0
自分とか国民とか自国とかに自信を持てる政治家って一人もいないの?

76 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:03.78 ID:bCdsZm6B0
>>64
違いますよ。
結局、アメリカにも土下座、中国にも土下座、韓国にも土下座ですよ(´・ω・`)

77 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:42.81 ID:RPgx9s200

 推進派 vs 慎重派 というレッテル自体が恣意的印象操作。  推進派 vs 反対派 が正しい。

78 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:40:55.47 ID:6P/KWuhy0
民主は徹頭徹尾日本を守らない政治しかやらかさなかった

79 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:18.19 ID:CiiUrjEn0
>>1
 |'、                   /、
..jし〉                  ノ⊥
 ! \                ノ  !
 ヘ、 \、   /\/ヽ    /  丿
  ゝ  ゙ヽ、./    \ _/   ノ
   ヽ,    .||(●),、(●)|´    丿
    ヽ、  | .>ノ(、_, )ヽ、.|   _/′<バーカ
     ヽ、 ! -=ニ=- ノ  /           
     l ヽ、\`ニニ´/  ..r{
     !  `ー..__,,..-'''´ 1
     |!    丿`ヽ    ||
     }   /   ヽ   〕
    │   ,'    ヽ   ヽ
    〕   ノ     h   1
    丿  l′     '、   '、
   丿  ./       ヘ、  '、
   ,'  丿       ヘ、  1
   │ 丿         ヽ  ||
   ノーv「          ヽ-''、
  ノ   〕           │ ヽ、
、ム..../´           `' 、....7

80 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:34.79 ID:yFLtmUJp0
ttp://www.avaresearch.com/ava-main-website/article_print.php?id=661

Former World Bank Presidents       (歴代世界銀行総裁)

Paul Wolfowitz     2005-2007      (JEWISH and former Deputy Secretary of Defense, spearheaded Iraq War with PNAC)
James Wolfensohn  1995-2005      (JEWISH and former Solomon Brothers executive, founder of Wolfensohn & Co)
Lewis T. Preston   1991-1995      (JEWISH and former president and CEO of JP Morgan)
Barber Conable    1986-1991      (JEWISH and former congressman and US senator)
Alden W. Clausen   1981-1986      (JEWISH and former president, chairman and CEO of Bank of America)
Robert McNamara   1968-1981                  (not Jewish)
George Woods     1963-1968        (JEWISH former First Boston Bank Chairman)
Eugene R. Black, Sr. 1949-1963        (JEWISH and Former Chairman of the Federal Reserve)
John J. McCloy    1947-1949      (not Jewish, but was very close to Paul Warburg and other Wall Street Jews)
Eugene Meyer     1946-1946   (JEWISH former owner of the Washington Post and Chairman of the Federal Reserve)


81 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:37.62 ID:jeAoA95S0

    北             露
       _          _   
     (|\ \      / /|)
        | ̄|      | ̄|  
        \ \  / /   
韓 ○| ̄|_          _| ̄|○ 米
        _  日本  __
       ∠ /|/  \|\_\
       |○|         |○|

     中              豪 

82 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:44.24 ID:UCPQaJHD0

西岡たん・・・・

83 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:47.18 ID:vOvXiyQF0

       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ',  どうだ愚民ども!カップラーメンの値段がわからないのは恐ろしいだろう!!
  !゙   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.
  |     (__人_)r '´        ',.r ' ' .j '.
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:´    !|  \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ     \
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i
 | \  \___ノ  /


84 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:42:10.84 ID:nQK5pkGo0
ぶたぁぁぁぁぁぁぁ!!空売りの用意はできてるw

85 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:42:53.83 ID:HMR598b00
サヨクバカってこういう人目を気にしたことしかできないんだよね
きれいごとで人のためとかにすりかえてるけどさ

86 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:43:32.97 ID:ZPqLS+e20
民主党に投票したやつ責任とれよ
こうなることは目に見えてたはずだろ

87 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:43:41.35 ID:+AugPWVT0
>>1
てめえらの無能と普天間の失点を国民に押しつけるなカスども。

さっさと自害しろ国賊ども。

88 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:43:58.62 ID:ADyNNa3O0
日本を破壊すれば評価されると思ってる売国奴集団

それが民主党だからな

89 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:44:13.33 ID:OeTfImhb0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,' いつまで待たせるんだよ,あ゛あ゛?日本は放射能で癌患者が増えるのだから医療は宝の山なんだよ!!
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

90 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:44:55.48 ID:rosq1zQ+0
日本に「米国の核廃棄物を処理する」米国企業が出来たとしよう
もし米国企業が核廃棄物を埋めても適当に焼いても訴訟できない、ISD条項があるからだ

もし日本がそれを止めようとしたならば、米国に多額の賠償金を払うことになるうえ、結局止めることは不可能である

それがTPPである

91 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:45:12.14 ID:6iiBOAOI0
八方M字開脚

92 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:45:17.91 ID:HVex89imI
>野田首相は欧州連合(EU)との経済連携協定(EPA)について「早期の交渉に向け指導力を 
発揮したい」と交渉入りへの意欲を伝えた。キャメロン首相も支持する考えを示したが 
「欧州側には日本の非関税障壁に関する懸念もある」と指摘した。 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320329248/-100


EUも非関税障壁が多く、一方的に輸出してくるばかりで輸入する気はさらさらない日本とはEPAをやりたくないようだ。

93 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:06.22 ID:+x41VPKX0
>>90
福島の瓦礫をアメリカで焼くことも逆に出来るんだよね?

94 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:07.93 ID:mdl6UaYn0
自民党はアメリカ追従だったけど 再三求められてもBSE牛肉は拒否した
 解放要求されたウルグアイランドでも牛肉・オレンジ交渉でも粘りに粘って最善を尽くした

しかるに
民主党は 中国にもポチ 韓国にまでポチ、なお且つアメリカにもポチ
 国民には増税を求めて 韓国に担保も取らず譲歩も求めず
 4・5兆円も融通しようなんて考えられない 、その後の韓国 慰安婦問題を国連に提訴、
 また竹島に何か企てるようとしてる。 4・5兆円規模の助け船を出してもこのありさま・・・



95 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:46:59.11 ID:6Bw9HPhT0
未だにテレビ見てると農業がー工業がーばっかりなんだがISDとかほとんど触れないし
あれだけ見ると必要なのかもと思う馬鹿も出てくる

96 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 11:47:12.88 ID:YGxN7Tc8O
>>75
そういう人は売国奴に潰されます。

97 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:47:14.69 ID:bMhaH7mF0
ほんと喧嘩一つ出来ねーのな。
外交はキレたふり出来る慎太郎とか橋本とかでいいんじゃない。



98 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/11/05(土) 11:47:15.64 ID:Y1R4KLNh0
>>72>>76
いつの間にか全てを敵に回す朝鮮人と同じか('A`)


99 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:47:16.95 ID:1b1bAuZF0
>>33
開国したのは幕末の江戸幕府で、
維新志士達は「尊王攘夷」を掲げた反開国運動家だったんだけど?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E7%8E%8B%E6%94%98%E5%A4%B7

100 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:47:39.59 ID:uNeHMy/U0
関税自主権回復に尽力した明治の偉人があの世で泣いてるな

101 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:47:47.98 ID:rosq1zQ+0
>>93
アメリカが許可すればな
無理だけどw

って言うか瓦礫1トン焼けたとして、日本で核廃棄物100トン焼かれたら終わりだけどな

102 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:06.80 ID:OeTfImhb0
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!

103 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:26.32 ID:qjHu3/VAO
みんな気がついてない。アメリカ=オバマじゃないぞ。
共和党は反対してる。
民主政権は馬鹿しかいないのか?アメリカ議会が条件決めるんだぞ。
ロビー活動を十倍にして資金を1兆円単位でほりこめ!買収できる議員は全て買収しろ! 中国に見習え。
選挙必死のオバマがいなければ無くなる話!アメリカも無茶ぶりはわかってる。

104 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:32.08 ID:lGV3vmW10
国益より党や内閣の対外面子が大事ですか、このカス内閣が

105 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:47.19 ID:mdl6UaYn0
>>93
そこは不平等条約だから
なんとも

106 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:48:47.83 ID:+1lIjgDz0
10日までに衆議院解散しろって。賛成議員選挙で落とすべきだろ。

107 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/11/05(土) 11:48:52.95 ID:MdJOfWPI0
どうせ裏取引で普天間譲歩と引き換えなんだろうな。
沖縄問題でアメリカに譲歩してもらう。その代償として
日本はアメリカの経済奴隷となる。
 これが追いつめられた民主党の苦し紛れの下策。

108 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:49:22.51 ID:kuoFc5/r0
学生時代には反米を叫んでデモしてた連中なのにな

109 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 11:49:38.99 ID:Da5dnfxg0
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm


ははははははwwwwwwwwwwwwww

110 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:50:00.72 ID:XrZ/09jsP
ただのアメポチ。
ネトウヨにもアメポチと保守の区別がついてない奴がたくさんいる。

111 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:50:44.50 ID:OeTfImhb0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |   
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

112 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:51:00.53 ID:rosq1zQ+0
>>105
つーかそのアメリカ企業が引き取って日本で焼いて終わりな気がする

113 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:51:07.95 ID:ig+xuXro0
>>14
何なんだろう。意味分からんこれ。不快過ぎる。

114 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:51:25.97 ID:GwaMLCT20
農業、医療、非関税障壁、円高、労働力の自由化
論点様々なのに農業一点を言う

115 :自民のTPP反対派(三橋貴明氏は自民党員です) :2011/11/05(土) 11:51:47.06 ID:Da5dnfxg0
>>110
118人中93人 衆議院
85人中73人  参議院
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320207844/242


ミンスざまあwwwwwwwwwwwwwww

116 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:52:20.27 ID:qjHu3/VAO
韓国以下の政治。韓国はアメリカの植民地にはなるけど、代わりに破綻から逃れた。
日本はただポチしただけ…

117 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:52:22.18 ID:qyB3Q1fkO
核密約を暴くとか最低でも県外とか何も考えずに突っ張ったかと思えば
今度は一転、スライディング土下座みたいな真似をしやがる。
TPPに加盟すべき、早い段階でルール作りに参加すべきという人達や
加盟には反対でもまず話し合いはすべきとか言ってる人達は
こんな無能な政権にその交渉を任せることをなんとも思わんのかね。

118 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:52:39.05 ID:nCXsdnmb0
>>64
大丈夫。TPPの後は中韓とFTA締結だから。

恐らくTPPと同じ条件になるだろうね。

そして十分国内が荒廃したらTPPは破棄。めでたく中国の属国化

119 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:53:16.92 ID:yFLtmUJp0
ttp://www.csis-nikkei.com/adviser.html
研究機関

岩田一政(いわた・かずまさ)    日本経済研究センター理事長(2010年〜)、元日本銀行副総裁(2003〜08年)
西原正(にしはら・まさし)       平和・安全保障研究所理事長(2006年〜)

政界
*******************
石破茂(いしば・しげる)       自由民主党政調会長
***********************
前原誠司(まえはら・せいじ)    民主党政調会長
***********************

米国側アドバイザー

座長
リチャード・アーミテージ (Richard L. Armitage)      元国務副長官(2001〜05)

外交・安全保障
デニス・ブレア (Dennis C. Blair)    前国家情報長官(2009〜10)
ジョン・ハムレ (John J. Hamre)     CSIS所長・CEO(2000〜)、元国防副長官(1997〜99)
ジョセフ・ナイ (Joseph S. Nye)     ハーバード大学教授、元国防次官補(1994〜95)
ウイリアム・ペリー (William J. Perry) スタンフォード大学教授、元国防長官(1994〜97)
トーマス・シーファー (J. Thomas Schieffer) 前駐日米大使(2005〜09)
ジェームズ・スタインバーグ (James B. Steinberg) 前国務副長官(2009〜11)
政治哲学
マイケル・サンデル  (Michael j. Sandel)  米ハーバード大学教授(1980〜)



120 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:53:17.40 ID:VU99KcVn0
>>111
民主党のほうがハイペースなのが分かった

121 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:53:31.65 ID:OeTfImhb0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたちアメポチブラザーズ
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

122 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:53:40.75 ID:HVex89imI
>野田首相は欧州連合(EU)との経済連携協定(EPA)について「早期の交渉に向け指導力を 
発揮したい」と交渉入りへの意欲を伝えた。キャメロン首相も支持する考えを示したが 
「欧州側には日本の非関税障壁に関する懸念もある」と指摘した。 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320329248/-100


EUも非関税障壁が多く、自分らの強い分野だけで一方的に輸出してくるばかりで輸入する気はさらさらない日本とはEPAをやりたくないようだ。


123 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 11:53:46.56 ID:YGxN7Tc8O
>>108
結局は強い者には逆らえないだけなんだよね。
反米なら再軍備ありきでなきゃどうにもならん。
当然ながら諜報機関も設けて、こういう交渉を有利に進める工作も必要だ。

日本は謝らなければいけないとか言ってたら、国が無くなるまで国益を削られるよ。

124 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 11:54:07.63 ID:Da5dnfxg0
>>111
涙ふけよ、ミンスサポwwwwwwwww


http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg




125 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:54:15.55 ID:+AugPWVT0
国民のみんさん、日本国は日本人が平和で豊で安全に暮らすために存在するのです。

その為に納税しているのです。日本人は外国人を豊にし外国人の為に税金を納めているのではなのです。

国民の為にならない民主党政権にNO!をつきつけましょう!

126 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:54:28.29 ID:TompyhA90
郵政民営化は郵貯資金をサブプライムですりつぶすための罠だったと思っているので
二番煎じのTPPなんぞ断固反対

127 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:54:38.41 ID:hnWXS4NV0
首相、TPP「私が政治判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111105-00000001-mai-bus_all


   大 至 急 辞 め ろ つか 死 ん で く れ

128 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:54:40.30 ID:PnWlCf490
国内で褒めてもらえないからって
ばっかみたい

129 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:55:26.20 ID:HR2SyQ0X0
韓国の犬、民主党
中国の犬、民主党
アメリカの犬、民主党

130 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:55:31.11 ID:37ksh8Fj0
中野センセが言っていた話そのまんまだな。
「ホメテホメテー(U^ω^)わんわんお!」

131 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:00.73 ID:spRI+0440
このコラム、民主の誰かが言った事にして
記者の考えを書いてるだけかもしれないんだぜ

もうどこの新聞も信じられないよ

とにかく確認に有楽町に向かおう

132 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:00.76 ID:8dzW6LUJ0
>>110
というよりネトウヨはハンドラーズが作り上げた勢力だろ。
そんな連中が愛国だのなんだの言ってるんだから笑える。
今まで対米自立派を叩きあざ笑ってきたのに、今更TPP反対
を叫んでるんだから、本当どうしようもない。

133 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:01.52 ID:5WVxQ5kF0
そりゃ植民地が増えたらアメリカは大喜びですよね

134 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 11:56:27.58 ID:Da5dnfxg0
>>125
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm

ははははははwwwwwwwwwwwwww

135 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:29.39 ID:JktRMKcd0
ミンスの方がよっぽどアメポチってどーゆーことよ。

136 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:46.44 ID:DEGL18Zn0
結局、民主総理は中国か、アメリカか、韓国かの違いだけで
売国というのは共通してるんだな・・・。

137 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:56:50.70 ID:OeTfImhb0
患者さん、ちゃんと医療費が払えますか?
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二 iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ<今、失業中です
. 〈::ミ /;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
   };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
              

      
            三 三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  金の無い患者
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |----| <サヨナラー
T  |   l,_,,/\  ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/  _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

138 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:57:06.83 ID:WyUBg0Hq0
中日新聞よ、お前らが全力で政権交代を支援した結果だという自覚はあるんだろうな?

139 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 11:57:46.30 ID:BPrZ7sxX0
自民と民主は同じものだと気づかないと日本人は奴隷から抜け出せない

140 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:57:54.58 ID:TReYJxgo0
ルーピーのバカが根源だな

さらに犬ポチ化させられたんだから

141 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:57:55.42 ID:ELiOpks70
死ね

142 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:58:05.02 ID:HVex89imI
>野田首相は欧州連合(EU)との経済連携協定(EPA)について「早期の交渉に向け指導力を 
発揮したい」と交渉入りへの意欲を伝えた。キャメロン首相も支持する考えを示したが 
「欧州側には日本の非関税障壁に関する懸念もある」と指摘した。 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320329248/-100


EUも非関税障壁が多く、自分らの強い分野だけで一方的に輸出してくるばかりで、弱い分野では戦いたくなく輸入する気もさらさらない日本とはEPAをやりたくないようだ。

143 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:58:05.95 ID:rosq1zQ+0
>>137
まじめに働いてても無理だろ… 100万単位とか

144 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:58:13.50 ID:kbnLwC3j0
野田総理は安定感が出てきたと報道されている

145 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 11:58:49.98 ID:Da5dnfxg0
>>132
TPP交渉参加問題 自民党、APEC首脳会議での交渉参加表明に反対の方針取りまとめ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210911.html
冒頭、高村会長は「拙速に交渉参加の判断を下すべきではない」との方針案を提案したが、
「反対の立場を明確にすべき」などの意見が相次いだことから、より踏み込んだ表現に修正された。

ミンスざまあwwwwww

146 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:58:53.33 ID:T/rZPGEWO

だったらまず鳩山内閣の尻拭いて解散しろよー




147 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:59:57.39 ID:clni6UFf0
>>21
いや、最初に毎日が報道したのにはちょとびっくらこいたが、
真紅の中日新聞ならこの記事載せて違和感ないぞ。

148 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:00:02.74 ID:OeTfImhb0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

149 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 12:00:04.37 ID:YGxN7Tc8O
>>132
反米自立派なんてどこに居るんだ?
少なくとも現役代議士にそんなのはほとんどいないし。
主権回復を目指す会とかならネトウヨとやらと近いと思うけどな。

150 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:01:00.00 ID:8dzW6LUJ0
>>139
少し違うな。
清和会と凌雲会が同じものなんだよ。
国民は総選挙で非清和凌雲会を選択したのに、
マスコミとハンドラーズにつられて党内政権交代
を許した。

就任当初にマスコミと一緒になって、鳩山の新自由主義
を批判した論文を笑ったり、ルービーとか馬鹿にしてた連
中はTPP反対する資格はない。

151 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 12:01:14.70 ID:Da5dnfxg0
>>139
くやしいのぅwwwwwwwww


http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg





152 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:01:15.73 ID:CQHMPiyu0
本音ポロリってw
ずっとみんな言ってるだろwwww

しってた

153 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:01:17.46 ID:M9jNNeLw0
>>93
アメリカは民主国家だから市民の反対する事はやりませんよ

154 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:01:20.28 ID:ZJSAeVQw0
韓国と同じように知的財産権云々の話しも当然あるね。
著作権も今の日本では考えられない厳しさになるから同人系の人は泣かされるだろう。
同時に日本の御家芸の一つである漫画もアニメも衰退する。

憶測で申し訳ないけど、漫画やアニメの人気は同人系に支えられている部分がかなりあるのでは?
一部の絵の上手い素人が夢中になって面白いパロディを描き、それを見たユーザーが同人作家の作品と原作を更に愛する。
そういう循環なのではないのかと。
その循環が壊されるのとアメ並の規制が盛り込まれどんどん衰退していく。
業界をよく知らん推測意見だが。

155 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:01:21.90 ID:yFLtmUJp0
ttp://www.csis-nikkei.com/forum.html
米政策フォーラム
日経・CSISバーチャル・シンクタンクでは、与野党の中堅政治家を中心にアドバイザー集団(=政治フォーラム)を設けます。
メンバーたちには実際に提言を作るフェローたちとの非公式な意見交換に参加してもらい
相互に考え方やビジョンをフィードバックできる体制を整えます。

民主党
**********************
吉良 洲司(きら・しゅうじ)          前外務政務官、衆議院議員
*********************
玄葉 光一郎(げんば・こういちろう)    外務大臣、衆議院議員

近藤 洋介(こんどう・ようすけ)      前経産政務官、衆議院議員

長島 昭久(ながしま・あきひさ)      首相補佐官、衆議院議員

古川 元久(ふるかわ・もとひさ)      経済財政・国家戦略大臣、衆議院議員

自民党
岩屋 毅(いわや・たけし)          衆議院議員
*****************************
小泉 進次郎(こいずみ・しんじろう)    衆議院議員
*****************************
斎藤 健(さいとう・けん)           元埼玉県副知事、衆議院議員

西村 康稔(にしむら・やすとし)      衆議院議員衆議院議員

林 芳正(はやし・よしまさ)         党政調会長代理、元防衛大臣、参議院議員
みんなの党
浅尾 慶一郎(あさお・けいいちろう)  党政調会長、衆議院議員



156 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:02:11.84 ID:ZlNflfBW0
民主党が何故TPPに熱を入れるようになったのか
その一番の理由は日本語を刈り取ることが出来るから
日本語を滅ぼすことは日本を滅ぼすことと同義だと気づいてから
本腰を入れ始めた


157 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:02:19.81 ID:JI+sTrgy0
こんな国会議員は殺されても文句言えないと思う

158 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:02:22.69 ID:uqdQ5S0l0
民主党信者「アメポチの自民党にはうんざりだ、民主党へ政権交代!」

 ↓

民主党は自民党以上のアメポチでした

159 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:03:08.47 ID:hYJJMeoX0
思いやり予算ではぬるすぎたので思いやり日本って感じか
これ民主関係ないよ
自民だったら遥か昔に参加表明できてた話
だから麻生だって賛成してるわけね

民主というのは自民に比べて親米議員の割合がまだ少ない
そいつらの最後の抵抗がこれだわな
そりゃ小沢派はしてやられた状態だわ

対立構造が非常に明確じゃんか
民主の主要勢力は親中共、朝鮮
それがいよいよ親米勢力の巻き返しにあってるわけ
CIA日本支部の日本国外務省プレゼンツ

160 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:03:09.77 ID:8dzW6LUJ0
対米従属がN+民の望んだ外交だろ。
今更TPP反対とかふざけてるのか。

161 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:03:23.51 ID:6iiBOAOI0
特に意味もなく、いきなり突き放しておいて
気が変わったら、今度は何でもするから許して、だと
完全に、ヤンデレじゃねーか

162 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:03:50.89 ID:/sMlTSYt0
>>14
安住らしい

163 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:03:59.57 ID:FeY4xbB60
自民党はアメリカの犬
民主党はアメリカと中国の家畜

164 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:04:11.87 ID:OeTfImhb0
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ

165 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 12:04:14.24 ID:YGxN7Tc8O
>>139
自民党と民主党が同じっていうか、よほど政治手腕に優れていないと大国の思惑通りに進んじまうってだけだな。
民主党にはそんな人材は皆無、自民党にもほとんどいない。
意気込みだけなら立ち上がれ日本だが、支持基盤がないし交渉が上手いわけでもない。

166 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:04:16.91 ID:2JhP4lF00
だから前から国民新党に投票しろとあれほど言ってたのに。。。
自民も民主も糞だけどどっちかのほうがましって時点で
もう選挙に行く意味ねーんだよ。

167 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:04:31.78 ID:mQ9uoZ180
>>14
愉快な画像だなおい

168 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:04:44.93 ID:clni6UFf0
>>131
実際、民主の役員が辞表書いたから、記事は嘘ではない。
しかし、民主党の辞表に何の価値もないのもガチだけれど。

169 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:05:05.32 ID:Hd30JAS30
自民党の本音だって似たようなもんでしょ

170 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:05:22.71 ID:SINO7tLUO
TPP万歳のマスコミの中で、中日新聞はまだまともな部類だな。

171 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:05:22.69 ID:6/EE04RF0
>>1



壊国政権vs日本
 

 
残り2年果たして生き残れるのか・・・続く

172 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:05:45.96 ID:q73pWJ8d0
民主、悪玉説は間違ってる。
国の立て直しの理念は良いんだが、実力・実行力がないだけ。

173 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 12:06:29.53 ID:Da5dnfxg0
>>150 清和会の反対派
http://6ch.viewerd.com/m/livenhk/1319647401/
衆議院 18人中15人反対
参議院 27人中23人反対

くやしいのぅwwwwwwwwwwwww

174 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:29.97 ID:VU99KcVn0
>>172
リオネンガー

175 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:39.79 ID:przIaofe0
中日と、東京新聞だけだね、こういうこと載せるのは。

ドアラ、がんばれw

176 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:55.36 ID:CsTIgwVr0

TPPで痛い目を見た韓国の話がなぜマスコミで出ないのかね。
こんなに毎日韓国の話題をやっているのに。


177 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:06:56.34 ID:pTSUV7tX0
日本は核を持て
結局それしかない

178 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:07:05.44 ID:IQM2Eulc0
http://www.youtube.com/watch?v=tgF0ov-LN1A&feature=related

179 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:07:11.86 ID:h7hUyi+C0
反対派の人って2ch以外みないの?
普通に色々な記事読んでたら賛成になるとおもうけど

この反対は農協利権なわけ。
自民は農協利権そのもので、民主党はこれを潰したい。
もちろん民主党にも農政族はいるが。

天下り先が減るからこれだけ農家は反対してる。
陰謀論はちょっとでも知っていればありえないとわかる。
中野みたいな専門家ではないひとは陰謀論にだまされちゃうけどねえ

180 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:07:17.88 ID:P/rYAPBrI
アメリカに気に入られたら長期政権と言う馬鹿な考えで有権者無視する民主党w
選挙で票入れるのはアメリカじゃなく日本国民ですよw
シネよ。

181 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:07:51.15 ID:6/EE04RF0
>>172
壊国を粛々と実行ですね・・・

182 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:08:24.08 ID:SMslDF120
せっかく鳩山内閣のときに年次改革要望書を凍結させたというのに、
お前らがフルボッコにして自立路線をやめさせたわけだろ。
何でTPP反対してるんだよ。
もっと喜べよ、大好きなアメリカの植民地になるんだから。
お前らの悲願だろ。

183 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:08:28.01 ID:Qm9qwNh+0

アメリカは反米感情を世界各国で煽って、第3次世界大戦でも起こしたいのか?


184 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 12:08:40.58 ID:Da5dnfxg0
>>169
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm

ははははははwwwwwwwwwwwwww

185 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:08:45.51 ID:u2W66yvR0
根本的にアメリカが信用できない!

186 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:01.77 ID:ikjBVPEC0
>>160
お前の頭の中を覗いてみたいよ
いいかげん2ちゃんねらーのほとんどは責任も統一した意思も持たないいつもふらふらする”一般人”にすぎないと気づけ

187 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:08.03 ID:clni6UFf0
>>172
能力の無い働き者は最悪だ

188 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 12:09:14.64 ID:YGxN7Tc8O
>>150
自民党と民主党が同じと言われる一番の理由を派閥に見るならそこは経世会でしょうに。

189 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:18.14 ID:1b1bAuZF0
>>150
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」と言うのなら、
米国人の所有物でもある筈じゃないの?矛盾しているぞ鳩山。
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13343847

190 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:21.15 ID:OeTfImhb0
    , r '" ⌒ヽ-、
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  /  \ l )
   レ゙  -‐・' '・‐- !/
   /    ー'  'ー 丶
  {     (__人_)  }   東北復興の為に増税を〜
   ゝ   > ⇔ < .ノ




    ク    ク || プ  //
.    ス  ク ス  | | │ //
    / ス    | | ッ //
    /         //
     _, r '" ⌒ヽ-、
   / / ⌒`´⌒\ヽ
   { /   /  \ l ) 米国のポチの私は、韓国にスワップ融資し、TPPに参加する事が仕事です!
   レ゙     >   < !/
    |     ー'  'ー  ヽ
.   |  :::::⌒(__人_)⌒::`、    東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
   {      ` Y⌒ l__   }
.   ゝ_     人_ ヽ_ノ       結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
    ,─l      ヽ  \

191 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:29.76 ID:iCU6VIP40
TPPだの消費税10%だとか聞いてねーぞ。
民主は、嘘つきしかいねーのかね。

192 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:40.50 ID:ZJSAeVQw0
>>179
あなたがた賛成派は何故農業の話ししかしたがらないのか?
そこに答えが出ている。

193 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:44.27 ID:q73pWJ8d0
外圧より内政が危機。公務員改革、農業改革はいずれやるしかない。



日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
約4兆円と言う金額を農業保護に支払っている。(2003年)
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約60%は国民からの『補助金』なのである。
収入の約60%が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
ttp://blogs.YAHOO.co.jp/nose_megumi/48165491.html


財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費が年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員などを加えた総数の約110万人ベースでみると、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は40兆円近くにも上る。そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給しているからこれを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
ttp://www.the-naguri.COM/kita/kita83.html

194 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:09:57.96 ID:fOaVall/0
>>182
日本語でおけ

195 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:10:25.76 ID:8Fw8WZw50
プロニウムばらまくぞってアメリカを脅しとけよ
ほんと能無しクズ野田はしね

196 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:10:29.67 ID:+1lIjgDz0
10日までに内閣不信任案を衆議院に提出しろよ。

197 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:10:42.48 ID:diVCPNiCO
>>145

自民党は三次補正を人質にとっても、今回は許す。

というより長期的に考えると、三次補正が遅れるどころの話ではない。

不信任決議案も早く出せよ。


198 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:10:47.79 ID:yw3gxGxv0
>>179
これだけ書いてあっても、農業しか目に入らないとは。
頭悪すぎじゃないか?

199 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:11:00.70 ID:6r2c+4ol0
鳩山が一番マシだった論とかすごいねw

200 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:11:25.37 ID:m9HZ0OkmO
>>179
情弱でアホで間抜けなおまえの周りだけだろ。
おまえみたいな。

201 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:11:52.35 ID:IQM2Eulc0
http://www.youtube.com/watch?v=-fUq2jtV2jQ&feature=related

202 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:11:57.50 ID:OeTfImhb0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >

203 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/11/05(土) 12:12:32.93 ID:Y1R4KLNh0
フジとか、マスコミはJAからCMが無くなったからな
賛成派ってJA憎しなんだろw


204 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:12:40.90 ID:q73pWJ8d0

本当に破綻しないのか? 日本の財政事情

借金が日本人の金融資産を超える位になったら1つの危険レベルに達するといえるでしょう。
公共事業を減らせば、それまで事業を受注していた業者の経営が苦しくなります。
医療費を減らせば、治療を受けられずに苦しくなる可能性があります。
なかなか減らすのは難しいのが実際の所なのです。

本当に日本の財政が破綻破綻寸前までいったらどうなるでしょうか?
現実的に考えられるのはIMFの救済を受けることです。
その場合は、IMFから財政建て直しのための厳しい再建計画を突きつけられるでしょう。
その中には、公共事業の大幅削減、公務員給与大幅カットも含まれると予想されます。
ギリシャの場合も公務員待遇が大幅に下げられるため、公務員が全国的なデモを展開しています。

どちらにしても膨らんだ財政赤字は今後必ず減らしていかなくてはなりません。
そのためには誰かが「痛み」を受けないといけなくなりますが、
それもやむをえないという時代がそこまで迫っているのではないでしょうか。

allabout.co.jp/gm/gc/45109

205 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:13:19.04 ID:h7hUyi+C0
アメリカがーーって騒いでなのは中野などの反米左翼だけだが、
実際、アメリカでこのTPPはどういう意味があるかと言えば、ほとんど話題にも登らない、極めて優先順位の低いものなのだ。

なぜかといえば、このTPPなど、別段新しいものではなく、よくあるものでしかないから。
反対派の陰謀論系の人はまるで、この手の話が史上始めてのものであるかのように思っている。

が、実際は本当によくあるもの。反対派は基本的に素人で知識がない。

ようするに馬鹿ばっかりですよ。反対派は。

206 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:13:21.10 ID:/u64n+iL0
凌雲会と花斉会の売国ぶりは凄すぎる。
あの清和会が霞んでみえるわw

207 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 12:13:22.43 ID:Da5dnfxg0
>>155
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320207844/242
斎藤健、岩屋毅、林芳正反対


  何連敗なんだよ、ブサヨミンスサポwwwwwwwwwwwwwwww




208 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:13:29.29 ID:NPtb7/7oO
アメリカが評価って、アメリカ丸儲けできるからなんだぜ?


209 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:13:30.88 ID:kaYMCqMo0
東京近郊の人は今日のデモ参加しようぜ

■■STOP TPP!!〜 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進 ■■

時間 :11月5日(土)13:30〜15:00
場所 :有楽町イトシア前
弁士 :中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定

15:30〜デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
17:00 終了予定

国民よ怒れ怒るんだ!今立ち上がらなければ取り返しのつかないことになる。

210 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 12:13:40.70 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

211 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:14:05.01 ID:mkJ13YDO0
マニフェストに書いてない余計なことだけは一生懸命やるな

212 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:14:34.48 ID:SMslDF120
>>194
ほらもっと喜べよクソウヨ

213 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:14:45.63 ID:NHn8lT7iO
民主党は農家への個別所得補償とか言って
ムダに農家を守ってんじゃん
バラマキ無駄遣い!

214 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:14:52.75 ID:ikjBVPEC0
>>205
お前本当は反対派だろwww

215 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:15:05.51 ID:OUie5Kfu0
米軍基地移転など反米だと思って支持した日本人も多かっただろうに

216 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:15:22.40 ID:6r2c+4ol0
馬鹿な賛成派を演じる反対派は多いw

217 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 12:15:46.42 ID:Da5dnfxg0
>>206 清和会の反対派
http://6ch.viewerd.com/m/livenhk/1319647401/
衆議院 18人中15人反対
参議院 27人中23人反対


   くやしいのぅwwwwwwwwwwwww


218 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:16:05.55 ID:4LJuGunv0
鳩山が一番まともな総理大臣だったね
鳩山>>>>>>>>>>官>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野田

219 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:16:37.38 ID:i7LkK5ib0
>>204
IMFの金は誰が出すんだ?
馬鹿なんじゃねーのww
IMFに貸してる日本の金をまず返してもらおうかww

220 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:16:41.83 ID:obgZK+w20
>>協定のルール作りに加われない恐れもあるという
まずこれに参加できるようにっていう交渉をしないとだろ。TPP参加する気なら

221 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:16:43.84 ID:johju4dw0
知ってた
だから批判されてんだよ

222 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:16:51.91 ID:SMslDF120
もっと喜べよ
念願のアメリカの植民地になれるんだぞ
お前らの長年の夢だろ

223 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:16:52.72 ID:OeTfImhb0
ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強
力な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」
が開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にGDPの10%を公
共投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げ
るためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要
求だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経
済の生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさら
に強い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円
の公共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを
国は、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地
方自治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上
げない方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返
済は地方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅
に削減されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良
債権化し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がき
びしい財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民
営化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権
による「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。日本の借金は米国様のおかげで誕生しました。


224 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:18:03.08 ID:+AugPWVT0
陰謀とか関係なく国債とはこのようなものだ。
http://www.youtube.com/watch?v=BQkLOeeiN_U&feature=related

225 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 12:18:23.69 ID:Da5dnfxg0
>>222
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm


ははははははwwwwwwwwwwwwww

226 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:18:24.41 ID:h7hUyi+C0
>>192
こういう見当違いの話をしだすから、反対派は相手にされない。
根本的にTPPを勘違いしてる。
多くの政府の人間が危惧してるのは、何も変わらないこと。
つまり、複数国協議で、他国が同意できないなら、結局なの一つ進展しないという可能性だ。

なぜ、農業かといえば、そこしか変化させられ部分がないだろうから。
それ以外の分野で今何かできる可能性はゼロです。

227 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:18:44.13 ID:QSNF5PjWO
>>1
国会議員で国民と正対してる人間って一体何人居るんでしょうねw
長田町から遠く太平洋の彼方向いて政治してるから殆んどの国民に背を向け続けてるから
何も見えないし気付かないし支持されないんだよw

228 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:18:47.80 ID:zbc2AIjZO
>>212
もっと悲しめよクソサヨ
泣け 喚け ひざまずけ 命ごいをしろ

229 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:03.89 ID:4dc8c9UZ0
>>218
全部クソなんだけど、俺の評価もそんな感じ


中日は今日の朝刊でもTPPの保険分野について触れてたな
ほかの新聞取ってる人に聞きたいけど、TPP関連の記事載ってる?

230 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:12.64 ID:yFLtmUJp0
ttp://www.csis-nikkei.com/adviser.html
日経・CSISバーチャル・シンクタンク
座長
北岡伸一(きたおか・しんいち)      東京大学大学院法学政治学研究科・法学部教授

学会
小宮山宏(こみやま・ひろし)       三菱総合研究所理事長(2009年〜)、元東大総長(2005〜09年)
山地憲治(やまじ・けんじ)         地球環境産業技術研究機構(RITE)理事・研究所長、東大名誉教授

官界
北畑隆生(きたばた・たかお)      元経済産業省次官(2006〜08年)
斎藤隆(さいとう・たかし)         前統合幕僚監部幕僚長(2006〜09年)
杉本和行(すぎもと・かずゆき)     みずほ総研理事長(2011年〜)、元財務次官(2008〜09年)
津田廣喜(つだ・ひろき)         早稲田大学大学院教授、元財務次官(2007〜08年)
豊田正和(とよだ・まさかず)      日本エネルギー経済研究所理事長、元経済産業審議官(2007〜08年)
平野英治(ひらの・えいじ)       トヨタファイナンシャルサービス副社長、元日本銀行理事(2002〜06年)
増田好平(ますだ・こうへい)      前防衛次官(2007〜09年)
宮本雄二(みやもと・ゆうじ)       前中国大使(2006〜2010年)
武藤敏郎(むとう・としろう)       大和総研理事長(2008年〜)、元財務次官(2000〜03年)、元日本銀行副総裁(2003〜08年)
谷内正太郎(やち・しょうたろう)    元外務次官(2005〜08年)
柳井俊二(やない・しゅんじ)      国際海洋法裁判所判事、元外務次官(1997〜99年)、元駐米大使(99〜2001年)
薮中三十二(やぶなか・みとじ)   前外務次官(2008〜10年)

経済界
槍田松瑩(うつだ・しょうえい)    三井物産会長(2009年〜)
古賀信行(こが・のぶゆき)      野村證券会長(2008年〜)
*********************
張富士夫(ちょう・ふじお)        トヨタ自動車会長(2006年〜)
***************************
御手洗冨士夫(みたらい・ふじお)  キヤノン会長(2006年〜)、日本経済団体連合会会長(2006〜10年)
***************************
西田厚聰(にしだ・あつとし)      東芝会長(2009年〜)

231 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:31.04 ID:m0FmjA/B0
>>1
>推進派は「開国せねば取り残される」、慎重派は「農業が壊滅する」と激論中。
そんな激論どこで行われているんだ?

232 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:32.35 ID:PQDjEAe80
>>205
怖いのは、賛成派も素人で馬鹿ばっかってとこで・・・・

233 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:19:54.17 ID:/OC2QlK/0
アメポチミンスwww

234 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:20:00.43 ID:8Fw8WZw50
ヘタレは政治家になるなよ


235 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 12:20:00.63 ID:YGxN7Tc8O
>>213
農業を根本的に改革しようという予算の付け方ではないわな。

236 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:20:20.58 ID:6/EE04RF0
作文発表しかできないただのブタが総理大臣を務める国があると聞いて

237 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:20:34.57 ID:NHLcwRzi0
>>71
そんな狭い論点でしか、物事を捉えられないとは・・・

TPPは参加各国のGDP比から言って殆ど日米間の問題で
アメリカ有利に交渉が進む可能性が高い。
郵政民営化はそもそも年次改革要望書でアメリカの要求に
日本が従っただけのもの。
どちらもアメリカの国益だけが目的で、日本人がコレを
支持することは売国行為で共通している。

規制が国内とか国外とか、そんな問題じゃないんだよ。



238 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:20:54.95 ID:f8rTU7x90
釣られてんじゃねぇよクズ政党

239 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:21:15.27 ID:romY47gq0

360°土下座外交……ora

.

240 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:21:34.10 ID:WqQL2bKF0
中国が嫉妬してるぞ

241 :自民のTPP反対派(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 12:21:45.18 ID:Da5dnfxg0
118人中93人 衆議院
85人中73人  参議院
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320207844/242


ミンスざまあwwwwwwwwwwwwwww

242 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:21:48.01 ID:DntlXW4C0
>>202
郵政民営化後、ゆうちょのお金で初めてアメリカ国債を買ったのは、
小泉じゃなくて、民主党の鳩山政権からなんだけど。
しかも、自民党以上に円高を進めているのが、民主党政権なんだけど。

243 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:22:19.45 ID:X3Q9FJNc0
http://www.youtube.com/watch?v=J7JmsMMIR4Y&feature=related

244 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:22:22.70 ID:vPpQeCXlP
中国に尻尾をフリ、韓国にお世辞で喜ばせ、米国に土下座。
ミンスは何をしたいのやら・・・。

245 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:22:54.49 ID:EDWJAm/00
>>14
きめええええw

246 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:22:55.75 ID:8u9e6FHFO
 兵法書に「敵を欺かんと欲せば、まず味方を欺け」とあります。
TPPとは単なる経済同盟ではなく、軍事的同盟強化が米国の深慮遠望であり、環太平洋諸国が一致して中国を封じ込めるのが真の目的であって、締約国の締め付けは極めて緩いはずであるとの観点が裏側にあります。
 一方、孟子には「我が謀をもって敵を欺かんとせば、敵もまた謀をもって我れを欺くべし、どうして我れ一人知ることあって、天下みな愚ならんや」とあります。
 もし、TPPとは米国による中国抑え込みを意識した政策であるならば、日本がそれに乗ったとしても、中国はそれを見越した締め付け対策を日本に仕掛けるでしょう。
 民主党は国家戦略室を設けてありますが、ここで議論している中身には、こうした安全保障の観点が全く無く、経済的側面、それも目先の損得しかありません。
国家の安全保障から軍事政策が欠けたままです。これは非常に危険なことで、我が国の内閣の構成・制度には長期的な視点、大局的な判断をする機関を持っていない。
これでは外国に翻弄されるだけです。
 このような事態に至ったのは、まさに現在の与野党の政界が戦後教育に染まり、国家・国民・領土を外敵から守るという長期的な安全保障戦略という観点がスッポリ抜け落ちている。
さらには情報を集め分析する人材が政府には一人も居ないからにほかなりません。
 TPPを論ずるに際しては、更に一段高い見地から見極める観点から論じてみましょう。

(^。^)油断大敵っぽいよね

247 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:23:34.11 ID:4dc8c9UZ0
>>235
TPP参加したらさらにばら撒こうとしてるからな
あほですわ

248 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:23:49.63 ID:hxKGWD1I0
俺は賛成してる人の気持ちがなんとなくわかったよ
賛成してる人の多くは世界が安定してると勝手に思い込んでるんだよね
あと、世界のルールに合わせないと
日本は生きていけないって勝手に思い込んでる節もある
だから非関税障壁の撤廃にも抵抗がない(しょうがないと思ってる)

これはもう宗教みたいなものだから説得するのは無理
もう日本は詰んだと言っていいでしょう

249 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:24:13.69 ID:h7hUyi+C0
>>232
いや。
それはないと思いますよ。
優秀な学者で今の段階で異論を唱えているのは野口悠紀雄さんくらいなもの。

ただ、かれも今の反対派のような幼稚で滑稽な陰謀論で反対しているわけではなく、
中国との関係性において、もうちょっと参加時期を見極めるべき、というもので反対ではない。

もっというなら、マトモな人で反対派は一人もいない。
少なくとも経済の教科書を読んだことのある人間には一人もいない。

250 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 12:24:22.35 ID:Da5dnfxg0
>>202
涙ふけよ、円高豚サポwwwwwwwww


http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg




251 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:24:39.91 ID:8Fw8WZw50
明治の偉人らと比較にならないほど
馬鹿な今の政治家
天皇制に戻してくれよ、今の馬鹿を選出する選挙は国を滅ぼす

252 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:01.45 ID:4rUJsBp/0
>>26
5 原産地規則
どこで作られたかなど細かな表示はしないということ

10 政府調達
国策として日本企業優先などは通用しなくなるということ

すべてはアメリカ議会主導


253 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:16.88 ID:+YZ42NqJO
ふ〜ん



馬鹿みたい




254 : 【九電 82.0 %】 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 株価【E】 安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2011/11/05(土) 12:25:26.18 ID:3K8cmHb30
アホじゃねーの?

255 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 12:25:56.17 ID:YGxN7Tc8O
>>237
小泉が郵政改革を言い出しのは年次改革より前だけどな。
外圧を利用すると改革し易いから小泉が盛り込ませたと聞いたぞ。
だいたい郵政民営化で郵政局がアメリカ資本に乗っ取られるとか、今のところ妄想でしかなかったし。

256 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:25:58.68 ID:+AugPWVT0
>>14
安住の奴は一般の国民にはあんな頭の下げ方なんてしねーんだろうな。

257 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:04.77 ID:obgZK+w20
>>247
参加が決まるまで補助ちらつかせてるだけでしょ
ガソリン値下げ隊みたいになるのがオチだ

258 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:21.05 ID:QSNF5PjWO
>>205
話題に昇らないのはまたグローバル企業が儲かって米国内の産業が打撃受けると騒がれるの恐れてじゃないか?w
米国儲かるとはいってもグローバル企業だけだし『逆に米国内には経団連企業がこぞって進出してくるから』
特に自動車会社などはTPP反対らしいよw

259 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:27.00 ID:n9JpaAMf0
全方向土下座外交か

自民より酷いな

260 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:32.89 ID:ny0TIIhj0
ツイッターでtpp検索するとじゃんじゃん反対意見でてくるね
2chで勢いでなんで合コンうんたらが勢いいいんだよアホだろ

261 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:35.67 ID:KFmAsCG70
この記事コラムだよな。
詳細な報道はしてないのか?

262 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:26:38.46 ID:oL4tzzSm0
もう、殺っちゃってもいいレベルだよね?

263 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 12:27:00.00 ID:Da5dnfxg0
>>237 清和会の反対派
http://6ch.viewerd.com/m/livenhk/1319647401/
衆議院 18人中15人反対
参議院 27人中23人反対

くやしいのぅwwwwwwwwwwwww

264 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:27:11.75 ID:DntlXW4C0
民主党は、鳩山政権から外交に失敗して、国際社会からの
信頼を失ってしまった。鳩山政権以降、サミットなどの特殊な
イベントを除いて、どこの国も民主党政権の日本を相手にしていない。
野田は、その民主党政権で破壊してしまった日本の外交を
取り戻そうと焦っているだけ。でも、民主党が焦って何かをすれば、
必ず行き過ぎてバランスを崩し、つじつまが合わなくなる
(普天間基地問題やマニフェストが典型例)と言うのが、これまでの
お決まりのパターン。

265 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:27:40.74 ID:qEWfeOoM0
普天間で居座るアカ勢力が暴れたおかげで収拾できずに
基地交渉の替わりにTPPで日本の経済をミンスが献上しようとしてるぜ
外交でも内政でも赤点やね

266 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 12:27:43.41 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

267 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:27:59.33 ID:9LwzCjlr0
オイオイ
民主に票入れた馬鹿はどう責任取るんだ?

268 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:28:13.22 ID:qU2XfcFt0
>>202 >買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
なにそれ

269 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:28:13.24 ID:aPFUxFmR0
今からでも遅くない!

■■STOP TPP!!〜 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進 ■■

時間 :11月5日(土)13:30〜15:00
場所 :有楽町イトシア前
弁士 :中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定

15:30〜デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
17:00 終了予定

国民よ怒れ怒るんだ!今立ち上がらなければ取り返しのつかないことになる。


270 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:28:17.48 ID:GBW2n0ys0
民主党は「アメリカのポチから脱却する」って言ってたよな

271 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:28:41.00 ID:6/EE04RF0
自己啓発とか大好きな周りのお花畑に聞いてみ?賛成派だからw

272 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:29:09.56 ID:ny0TIIhj0
この民主には民意なんてないということが証明されまくったね


273 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:29:12.92 ID:EiPF+Nvt0
TPP推進グループ
<<【凌雲会】(仙石・前原グループ)>>
●衆議院議員
安住淳(宮城5区) 枝野幸男(埼玉5区) 渡辺周(静岡6区) 細野豪志(静岡5区) 田村謙治(静岡4区)
古川元久(愛知2区) 田島一成(滋賀2区) 前原誠司(京都2区) 泉健太(京都3区) 山井和則(京都6区)
長安豊(大阪19区) 津村啓介(岡山2区) 仙谷由人(徳島1区) 小宮山洋子(東京6区) 笠浩史(神奈川9区)
北神圭朗(京都4区) 高井美穂(徳島2区) 小川淳也(香川1区) 城井崇(福岡10区)
●参議院議員
鈴木寛(東京都) 牧山弘恵(神奈川県) 徳永久志(滋賀県) 松井孝治(京都府)
福山哲郎(京都府) 中谷智司(徳島県)

<<【花斉会】(野田グループ)>>
●衆議院議員
近藤洋介(山形2区) 太田和美(福島2区) 石関貴史(群馬2区) 武正公一(埼玉1区) 野田佳彦(千葉4区)
長島昭久(東京21区) 田村謙治(静岡4区) 伴野豊(愛知8区) 古本伸一郎(愛知11区) 北神圭朗(京都4区)
藤村修(大阪7区) 松本剛明(兵庫11区) 馬淵澄夫(奈良1区) 松本大輔(広島2区) 三谷光男(広島5区)
楠田大蔵(福岡5区)
●参議院議員
長浜博行(千葉県) 蓮舫(東京都) 藤本祐司(静岡県) 榛葉賀津也(静岡県) 梅村聡(大阪府)
広田一(高知県)

<<【国のかたち研究会(菅グループ)】>>
●衆議院23名
高井美穂、山井和則、柚木道義、篠原孝、福田昭夫、逢坂誠二、武藤勝彦、鷲尾英一郎、佐々木隆博、平岡秀夫、
郡和子、細川律夫、田島一成、金田誠一、加藤公一、長島昭久、西村智奈美、末松義規、土肥隆一、田村謙治、
津村啓介、池田元久、市村浩一郎
●参議院14名
弦念丸呈、岡崎トミ子、江田五月、藤末健三、大島九州男、吉川沙織、今野東、前川清成、家西悟、松野信夫、舟山康江、
藤谷光信、松浦大悟、山崎順子

274 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 12:29:41.17 ID:Da5dnfxg0
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm


ははははははwwwwwwwwwwwwww

275 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:29:41.50 ID:IQM2Eulc0
http://www.youtube.com/watch?v=dazJbEyRq8w&feature=related

276 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:29:55.48 ID:o+YqRHcZ0
やはり、解散総選挙で、民意を問うべきだろ、民主主義なんだから
民主党は、独裁党になってるし

277 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:08.45 ID:83uTP0w4O
永年民主党をプッシュしてきた中日新聞に言われてもな

278 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:18.07 ID:llm3FGFl0
>>202
そんな紙切れ全部捨てちまえよ

日本はテロ側に回ればいい

279 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:21.29 ID:+1lIjgDz0
哲学的視点からは、人間が理性より弱肉競争を重視する動物としての
本能を重視する生物だという限界が見えた感じだな。

どんなに高尚な戯言をほざこうと、利益があるから勧めるのが本質なんだよ。
二枚舌は、世界スタンダードの外交戦略だが日本は敗戦したと言って良い。


280 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:23.78 ID:DntlXW4C0
>>270
「世界中全方位ポチ」で、日本国民に対しては「民意無視」。
と言うより、外国がすべてで、日本人なんて、まるで
存在していないかのような空気のような扱い。

281 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:30:30.05 ID:0zLnhNv1O
だからノリで普天間反古にしちゃった事で米に睨まれて
TPP参加で溜飲下げてもらおうかってレベルの話でしょ?

日本国民なんかどうでもよくて、ただの自分と自党保護。

282 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 12:31:49.22 ID:Da5dnfxg0




http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg





283 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:31:52.19 ID:ny0TIIhj0
>>269
だれかニコ生してくるかustしてくれないの?地方すぎていけないし中野さんの演説は聞きたいんだけど

284 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:32:14.53 ID:6r2c+4ol0
ustで中継あるよ

285 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:32:21.71 ID:4dc8c9UZ0
>>280
世界規模の内弁慶

286 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:32:39.69 ID:+1lIjgDz0
関税自主権どころか、規制撤廃までアメリカの言いなりかよ。
いつから植民地化したのよ?賞味期限切れ、ポストハーベスト、
遺伝子組換でモルモット化される日本。

287 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 12:32:41.56 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

288 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:33:03.85 ID:ezrn4iwP0
極右と極左の出番だな。

289 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:34:07.12 ID:VgwTL5nG0
TPPで日本人にお灸をすえる!by民主党

290 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:34:32.36 ID:HJX0SF+b0
>>274
https://twitter.com/#!/ozawa_jimusho/status/127314696754835456

291 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:34:47.93 ID:8Fw8WZw50
革マル派の枝野まで賛成かよ
笑っちゃうよな革マルのくせにwww

292 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:35:01.04 ID:nIP4+q5B0
ニガーオバマに尻の穴差し出すアナルレイプ大好き朝鮮民主党スカトロ同好会

293 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:35:10.69 ID:EXqnInVP0
アメリカに経済政策をコントロールされてるようでは日本は真の独立国とは
言えない。日本の経済がこれ以上悪化すれば、右傾化がさらに進み、核武装し
日米同盟を破棄するだろう。

294 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:36:11.99 ID:hxKGWD1I0
>>279
言葉使ってる時点で逆だろ


295 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:36:59.30 ID:3UkBxB5I0
192 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]: 2011/11/05(土) 12:24:13.91
政府の中枢に行けば行くほどアメリカに逆らえない現実がわかってくるだけじゃないのw


193 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]: 2011/11/05(土) 12:34:46.87
>>192
それは米国政府を利用して利権を拡大したい連中が中枢にいるからだろw
米国もそれをしっているから官僚に甘い汁を吸わせるような誘惑をするわけだ
官僚に米国でしか入手できない情報を提供したりとかね

部分的には米国から入手する情報が国益になることもあるが、
大半は官僚が自分のポジションを高めるためのツールにしかならない
「俺はこんなことも知っているんだぜ」
というだけで、他の省庁、民間企業、ライバルの官僚たちに対して
優位に立てる

これが構造改革利権の真相だろう

296 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:37:11.33 ID:siHo1ZqjO
アメリカの評価失いたくない自民が反対してるのも納得
自民が政権取り戻して自民がアメリカに褒められたいよね

297 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:04.81 ID:h7hUyi+C0
2chなどを見ていて思うのは、この人たちは想像以上に無知で愚かなんだな、というものです。
2chというよりも、大衆は愚かですね。
物事を様々なソースから判断できない。

私は前回の民主党が勝った選挙でも現在の状態を予期していました。
理由は簡単で民主党がどこに支持母体を置く団体なのか知っていればわかること。

が、前回の選挙でも、ネットでは自民のせいで、自民のせいで、とネットでは左翼を中心にデマが広がっていました。

民主党に変わってどうですか?
よくなりましたか?
今回のTPPもすごく似ています。


298 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:08.04 ID:iu9n4Pe00
パナソニック塾にはろくなやつがいない・・・

299 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:09.27 ID:GnV35ZO10
>>291

日本を破壊するという意味では
革マル派の望むところだと思うけどな。

左翼→日本破壊と親米右翼→アメリカ盲従とがハイブリッドした政権
それが民主党。


300 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:20.35 ID:o+YqRHcZ0
解散総選挙で、民意を問う。やるべき

民主党はベルクカッツェだろ、地球を支配する為に、地球を破壊する。みたいな・・・

301 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:59.53 ID:gYCdRC9C0
アメ寄りになるにしても極端すぎるだろマジでw

TPPなんぞ経済規模考えたら日本参加しなきゃ意味内条項だぞ。
推進派は将来の成長市場をにらんだとか嘯いているが、
2050年でGDPぶっちぎり予測の中国とインドもはいってねぇし。
お前らその2国もTPPに引き込むだけの裏づけがあるのかと。

302 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:39:42.61 ID:U6oBJl3cO
ネトウヨはさんざん糞みたいなことしといて、今さら話を聞いてといっても無理だろ

偏見にまみれた陰謀論大好き人間が正しい判断なんてできるなんてわけないと皆わかってる


303 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 12:39:44.37 ID:YGxN7Tc8O
>>296
それならGATTの時点でホイホイ輸入関税無くしてるだろ。

304 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:41:23.78 ID:X8YhKU8+O
>>1
サヨクの思考なんて、こんなもんだ
子供の頃から頭が成長してない奴が、こうやってサヨクになる

305 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:41:35.97 ID:q73pWJ8d0
反対派の被害者意識、選民意識が凄いな。アメリカ経済界は政治家に日本は入れるなと言ってる。



米国農業のボスに、日本が入るとまた農業の問題で自由化が阻害されると言われたという。
米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは米にマイナスと懸念している。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5978586


8月TPPについて日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。
出席した企業関係者はこう語る。
推進に向けて友好的な雰囲気と思ったら米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はTPPに参加すべきではないと主張していたという。
異論を唱えたのは米自動車政策協議会のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる。
ttp://goo.gl/JIkGk


クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが、今年は23社で断トツの首位。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5985141

306 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:41:39.47 ID:zLE75xtT0
>>300
ベルクカツエはエネルギー体の人にだまされたんじゃなかったっけ。
TPP断固反対。
ミンスは嘘マニフェストで政権とったから、政権の責任を語る資格無い。
民意を問う手から政権の責任、政治決断は語るべき。

307 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:41:55.31 ID:NwQh0e5r0

アメリカの命令書『年次改革要望書』について検索しよう!
 自民党清和会の売国の実績が分かる
 民主党になってそういうのは聞かなくなったが、文書にしないだけで
 特に松下政経塾の議員は売国ばかりする!


308 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:01.23 ID:NHLcwRzi0
>>255
>小泉が郵政改革を言い出しのは年次改革より前だけどな。
コレはよく聞く決まり文句。
日本が実質的にアメリカの属国であることは明らかで
日本の首相の選択にアメリカは強い影響力を持っている。

>だいたい郵政民営化で郵政局がアメリカ資本に乗っ取られるとか、今のところ妄想でしかなかったし。
いやいや郵政株売却凍結法案が可決してるでしょうに。



309 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:03.68 ID:DntlXW4C0
>>285
日本国内は、マスコミが押さえているから、日本国民は
コントロールできると思っているんだろうね。
でも、外国には日本のマスコミは通用しないから、ペコペコする。
基本、内弁慶と言うより、民主党はどうやったら自分たちを
守れるかと言う、内輪の論理しか持っていないよ。
内輪(民主党の論理)でしかものを考えていない。

310 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:24.03 ID:uRqD9Bdv0
その昔、雨の要求をつっぱねながらナアナアでうまい事付き合ってきた与党がいたそうな。

311 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 12:42:38.19 ID:D4tI9aFoO
改憲しないなら米国と、米国があからさまには敵対しない日本の敵国に土下座するのが当たり前やがな。

312 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:42.82 ID:GwaMLCT20
超党派で反対派が発生中のこの状態は
内閣の人間 対 それ以外の議員 (態度を決めかねている議員は蚊帳の外) じゃないかとw

313 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:43:14.10 ID:m0FmjA/B0
そもそも日本国民にメリットが無いんだから参加する必要は無い

314 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:43:43.58 ID:VU+mIi9I0
オバマは必死なんだよw
それとN+にTPP推進派はほとんどいないわな。
N+の意見はいつも正しいよ。
いろいろな職種の人間が書き込んでいるからな。
野田や前原のほうがはるかに世間知らず。
N+の例外は賛成意見が多かった小泉構造改革くらい。
アレは結果的に自民党を分裂させてしまった。

315 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:43:51.37 ID:P8oJ041Q0

民主党、売国奴犯罪者集団の集まり

316 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:44:14.42 ID:h7hUyi+C0
>>301
おききしますが、日本とインドは既にEPAむすんでいますが。
ご存知ないでしょう?

中野という人も含めて、反対派はこういうことすら知らないのではないだろうか。
あのEPAもまた、ごく標準的なTPPとほぼ同じモノであるが。

TPPで騒ぐならインドとのこれも破棄しろと騒げばいいのに。多分、その存在すら知らないのだろう。
だから反対派にマトモな人間がいないと言われるわけです。

317 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:44:25.39 ID:bdRLIdFK0
相手がアメリカか中国か韓国かの違いはあれど、
「自分個人が○○国に評価されたい」ってのは
自民・民主問わず日本の指導層の行動原理だな。

318 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:44:42.11 ID:IB9lnwYn0
アメリカがスーパー301みたいなことできなくなるのはメリットじゃねーの?

319 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:44:53.04 ID:Kpw3w+UEO
>>302
バカだ、バカがいるwwwww

320 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:05.65 ID:/2PEc0ZiP
中日新聞は反対なのか?オーナーの弟の岡田は推進派なのに。

321 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:09.01 ID:VR/7GTOb0
美味しそうな餌をぶら下げられたら無条件で喰い付く主婦層がいるかぎり民主は滅びない

322 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:27.09 ID:g2OWsNqz0
アメポチになるか、 カダフィーになるか   

かなり究極の選択だよな

323 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:43.66 ID:+1lIjgDz0
真実なんて何もないさ。あるのは利権が絡んだ
私利私欲にまみれた既得権&ウマイ汁の奪い合いだけだ。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:45:57.06 ID:lYzdha1E0
馬韓元総理がのたもうた、”平成の開国”  実態は  ”平成の敗戦”。

325 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:46:20.00 ID:cO4b0c1a0
>>15
>なんか日本が一人で騒いでる感じや向こうの用意した土俵でってのはWBCに近いものを感じる

ウルトラ級のアホだな

326 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:46:22.79 ID:GwaMLCT20
野田、前園、枝野 ←毒素三兄弟?
あ、仙谷も推進したい人か
自民側にも中川女のカバ男なんかがあるから
自民民主は、党で色分けってできないんだよね
共産と社民が党で反対か

327 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:46:28.19 ID:DlyU0gyh0
何だかよくわからないと言う奴は
あの民主党がやろうとすることだからと反対しておけばよい。

328 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:46:43.49 ID:diVCPNiCO
>>26
おいお前らにも、11 知的財産権、は影響大。
1.恒例のディズニー保護のためのさらなる著作権期間延長もある
2.著作権保護で非親告罪化
3.損害額外形化

2はいまでも法律上そうだが、実際は権利者が警察に相談して捜査
が始まるケースが大半だが、より強化され出来心でアップしても、即前科者。
当然誤認逮捕、冤罪は当たり前。
3は日本の裁判での著作権侵害での賠償金がはした金なことが多いので、
150〜1500万円の範囲で勝手に認定される仕組み。出来心で一気に逮捕&破産。


329 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww::2011/11/05(土) 12:47:01.25 ID:Da5dnfxg0
>>307
清和会の反対派
http://6ch.viewerd.com/m/livenhk/1319647401/
衆議院 18人中15人反対
参議院 27人中23人反対

くやしいのぅwwwwwwwwwwwww

330 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:22.35 ID:yFLtmUJp0
タイムリミットが迫る中、TPPをめぐって
この政府・民主三役会議のメンバーでもある民主党のキーマンが動き始め、JNNのカメラがその姿をとらえました。

2日昼、東京・赤坂のアメリカ大使館に黒塗りの車3台が入りました。
そこには民主党の輿石幹事長、樽床幹事長代行ら執行部の姿が・・・。会談は、アメリカのルース大使から呼びかけたものでした。

「これは決して外圧ではない」(ルース大使)

関係者によりますと、ルース大使はこう断った上で、日本がTPP交渉に参加することに期待感を伝えたといいます。

 「もちろん米国との関係は否定しません。
あるいは豪州、ASEANと重層的な関係をつくるということもあります」(玄葉光一郎 外相)

 実は、ルース大使は1日夜、TPP推進派の有力閣僚である玄葉外務大臣と会談し
政府・与党内の議論の進捗状況など感触を探ったといいます。
ここに来て、アメリカ政府高官が頻繁に政府・与党幹部に接触を図ってきた背景には、依然活発な反対勢力の動きがあります。

331 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:23.46 ID:DntlXW4C0
>>314
小泉構造改革は、賛否はあったけれども、筋が通っている
(一貫した論理に基づいた)政策だったからね。
民主のやっていることは、民主関係者からは、全く外国との
交渉時の有能さを感じないし、いつも混乱していて何がしたいのか全く分からないから、
日本に不利になることしかしないだろうと言う危惧しか抱けない。

332 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:25.30 ID:NwQh0e5r0

 『ISD条項』を検索しろ!
  
  アメリカの出張命令機関CSIS前でデモしろ!


333 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:30.54 ID:/2PEc0ZiP
>>316
インドにゴールドマン・サックスやメディケアやファニーメイがあれば反対しているよw

334 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:47:39.32 ID:HJX0SF+b0
>>324
平成の壊国 か 平成の売国 かなと思うのですが

335 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:48:36.79 ID:Kpw3w+UEO
>>316
という事は賛成派の>>316はきっちり理論だててTPP参加のメリットを教えてくれるんだな
賛成派は皆バカみたいな事ばっか言ってて説得力の欠片もないことばっか言ってたからちゃんと教えてくれる人が来て嬉しいよ

336 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:49:14.58 ID:N4IL/4Fm0
アメリカに媚て長期独裁政権維持し
中国朝鮮様の指示のもと日本を滅ぼす民主党

337 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 12:49:15.99 ID:Da5dnfxg0


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320445806/326


ミンスざまあwwwwwwwwwwwwwww

338 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:49:57.13 ID:+1lIjgDz0
賛成派はTPPのメリットをわかりやすく説明してほしいね。

339 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:50:09.92 ID:gYCdRC9C0
>>316
TPPと同じような条項でインドとEPA結んでるなら将来の市場を押さえるって意味では
既に目的を果たしているわけだよな。
つまりより一層TPP参加の意味が無い事を際立たせて居る訳だが。

せっかくなので論理的かつ客観的にTPPに参加するメリットをあげてくれ。

340 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:50:24.12 ID:tyStpAnt0
>>317
敗戦後の教育・メディアに洗脳された結果ですね

341 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:50:54.59 ID:yFLtmUJp0

アーミテージは27日のフォーラムのほか、11月8日のCSISと日経共催のシンポ(ジョセフナイとグリーンも)にも出席。この間ずっと日本にいるのかね。
アーミはCSIS復興タスクのメンバーだし、日本のTPP参加を望むひとりでもある。

TPPに直接言及しなくても、いるだけでプレッシャー。

342 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:51:59.53 ID:xf2CJoz40
>>14
「能力や人間性ではなく肩書きに媚びへつらう犬の図」

自国の人間引きこんで非難されてるような事務総長にこの態度ww
民主党はよっぽど韓国の国益が大事なんだなと再確認。

343 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 12:52:08.62 ID:Da5dnfxg0
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm


ははははははwwwwwwwwwwwwww

344 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:52:33.69 ID:tyStpAnt0
>>339
1.オバマ大統領に評価してもらえるかもしれない
2.米民主党に評価してもらえるかもしれない

345 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:53:13.18 ID:bpmYBMU40
米国が最も評価するってのも嘘だろ
韓国人の移民
消費税を上げ
国民年金保険破壊し
保険制度を作りなおす
韓国人に高額の年金を設定
在日特権を残す
日本人の支配層にするため
こんなしょーもない狙いのせいで日本終了


346 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:53:40.29 ID:FIlsNttp0
推進派は本当のことを言えよ。
農業がどーたらとか、本音でないだろ?
テレビの議論見ても、
反対派は怒り狂ってて、よくいえば「熱い」ので伝わるが
推進派は本論から反らしたり、それTPPでなくてもできるじゃんみたいなことしか言わない。
正直に、アメリカにつかなきゃ後々ヤバいんです、だからこらえてくださいと
はっきり説明した方が、納得する国民も多くなると思う。


347 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:53:55.95 ID:vz+PXUZu0
てか、こんな重要なテーマなのにどのテレビ番組も取り上げ方が
浅すぎる 一応取り上げるが時間が短すぎる こんなんで良いのか?


348 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:54:02.83 ID:q73pWJ8d0
メリットは、
アメリカと一緒にアジアの成長を取り込む、外圧の危機感により内政・企業改革が進む。




クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
news.livedoor.com/article/detail/5985141

349 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:54:11.85 ID:h7hUyi+C0
>>314
郵政の頃から共産党系組織が入り込み、単発IDなどでひたすら書き込みをするようになってからは正しい事は減りましたね。
今回のTPP反対運動も彼らが主だと思います。

2chなどでも新聞は嘘だ、テレビも嘘だ、三橋貴明と中野のいってることだけが正しい、というような幼稚で滑稽な人が増えたように思います。
ツイッターでも怪しい人達がデマを喧伝しています。
嘆かわしい話ですが。

350 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:54:44.73 ID:NwQh0e5r0


   TPPでブツブツいうと米国債を売り払うぞーー とアメリカに圧力かけろ!

     こっちは客だ!


351 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:54:59.70 ID:/2PEc0ZiP
いくら米民主党に評価してもらっても、次の総選挙の票集めには屁の突っ張りにもならんし、
TPPで経済が混乱すれば明らかにマイナスなのにな。

自民党とアメリカが仕組んだ罠なんじゃね?w

352 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:55:20.47 ID:0KLIbuS50
敗戦国日本の末路

353 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:55:29.05 ID:E9ztp+DH0
敗戦後の日本の実像はこれだけど
冷戦下や金融危機以前のアメリカと今のアメリカでは状況が違うことは覚悟しておいた方が良い

354 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:55:53.12 ID:W2VWCUGA0
日本がこれだけの経済大国になれたのもすべてアメリカのおかげなんだから当たり前だろ
戦後もしソ連や中国に統治されてたらどうなったか冷静に考えてみろ

355 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:56:14.54 ID:gYCdRC9C0
>>349
そんなどうでもいいレスはいいからTPP参加の論理的かつ客観的なメリットの列挙はよ。

356 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:56:25.87 ID:e0k438rZ0

民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、「衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

(参考)あなたの選挙区は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

357 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:56:28.69 ID:j+5xw/5s0
どじょう犬なのだ

358 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:56:43.30 ID:yFLtmUJp0
カーティスは今朝の『時事放談』で、TPPに入らなかったら損をするのは日本だと。
TPPに関するカーティスの立ち位置は、参加したほうがいい的な感じ。

今朝の時事放談。TPPに関して、前原政調会長からはとくに目新しい発言なし。
ジェラルド・カーティスは「TPPは中国、対中政策の一環だと言う人が日本に結構いるが、これはフィクションですよ」と断じていた。
要するに、TPPは米国の対中政策ではない、そんな話は妄想だとカーティスは言ってる。

時事放談。ジェラルド・カーティス「(TPP)米国が日本にもの凄い圧力をかけていると
日本に来てその話ばかり聞いているが、そうじゃない。それは日本が勝手にやればいい。
入れなかったら損をするのは米国じゃなく日本なんだから」。

時事放談。ジェラルド・カーティス「先週日本に来たが、テレビを観てると
TPPに入ると日本の健康保険制度そのものが崩れると。
そんなことありえない、ぜんぜんない」(事実と異なることで恐怖を煽ってTPP反対論が行なわれているのはおかしいとの前原の意見を受けて)。

アーミテージ来日だよ。10月27日
日米共同政策フォーラム「東日本大震災後の日米協力:教訓と新たな協働体制の構築に向けて」

ttp://www.academyhills.com/note/opinion/tqe2it0000000p9z.html
ジェラルド・カーティス: 私は子どものころから民主党支持です。
アメリカでは、宗教と、支持する野球チームと、支持する政党が、大体子どものころに決まります。
ニューヨークだったら野球はヤンキースかメッツ。私は「ブルックリン・ドジャーズ」のファンですが……。
今は「ロサンゼルス・ドジャーズ」になっていますが
私が子どものころ、ドジャーズはブルックリンを本拠地にしていました。

私はブルックリンに住んでいましたから、やっぱりブルックリン・ドジャーズのファンです。

********************************************
それと、私はユダヤ人ですが宗教も決まっています。
********************************************
あと、民主党の家だったんです。両親が民主党支持者で、自然に私もそうなりました。


359 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:56:46.40 ID:jUX30AYy0
アメポチってワンワンオー

360 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:56:54.58 ID:8Fw8WZw50
ロシアと接近して石油と戦闘機と核爆弾技術売ってもらうか
日本はロシアに車売れるし

361 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:57:00.29 ID:NwQh0e5r0

 ロックフェラーを処刑せよ!


362 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:57:14.96 ID:6epI2OkZ0
>>349
いいかげん論理的な説明やれやw

363 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:57:34.18 ID:YGSHDy4Y0
>>338
トヨタやホンダなどの車がアメリカで安く販売できる

あとはしらん。

364 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 12:58:37.96 ID:YGxN7Tc8O
>>308
日本がアメリカの属国なのは事実だな。
安全保障で独立できてない国が、経済や外交などで勝手に振る舞えるわけはない。
結局占領憲法破棄、再軍備、諜報機関設立などができて初めて日本はアメリカから本当に独立できる。
次年度要望書を突き返すなんて子供っぽいワガママをやったところで、今回のようにかえって国益を損なうのだよ。

日本がアメリカの言うことを聞かざるを得ない状態を脱するには国軍再編が必要になるが
それに最も障害となっているのが反戦左翼だ。
そして全逓も含み、左翼の巣窟となっているのが公務員労組だ。
コイツラを潰さぬ事にはアメリカと殴り合おうにも国内から足を引っ張られてしまう。

365 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:58:53.26 ID:HVaZ5V0Z0
米国から評価されても国民から信頼を失うけどそれでいいの?

366 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:58:58.93 ID:16goF6Bs0
>>1
売国民主党は早く死ねよ

367 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:59:08.07 ID:NwQh0e5r0
アメリカの大統領に「弥勒菩薩ラエル」がなればマシな国家になるかなw

368 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:59:11.87 ID:HJX0SF+b0
>>349
TPP参加していいことあるの?

369 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:59:25.88 ID:79z4UYHY0
民主党「オバマ&米民主党からの評価が大事ニダ」

370 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:59:58.25 ID:w/kuK4Ve0
>>287
>・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
アメリカでは州によって日本の医師・獣医師を習得単位不足だとする
つまり日本の医師・獣医師を軒並み撫で切りにも出来る

371 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:00:14.56 ID:4dc8c9UZ0
>>305
すげーよな
アメリカから閉鎖的なんていわれるなんてw
自動車なんて関税0なのに

372 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:00:16.59 ID:il00hQj30
民主党の外交は、奴隷になる以外の選択肢がない

韓国の奴隷になるか
北朝鮮の奴隷になるか
中国の奴隷になるか
米国の奴隷になるか

当然、民主党に投票した人達は分かってたんだよね?
党の基本政策に、【主権の委譲】と堂々と書いてあったんだし

373 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:00:25.16 ID:h7hUyi+C0
>>339
メリットはたくさんあると思います。
たとえば、関税がさがって可処分所得があがればメリットではありませんか?

今まで1000円だったものが半額でかえれば、その残りでカフェでお茶でもしよう、となる。
それは明確なメリットですね?

メリットがないなんて言ってるのは一部の陰謀論系だけです。
中野さんも三橋さんも、まともに勉強されたことはない人です。
無闇に信用するのは危険ですよ。

374 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:01:28.56 ID:N4IL/4Fm0
>>365
野田「フセインやカダフィは最後の最後でミスったが
    オレ様は奴らのようなミスはしないぜ」

375 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:01:28.83 ID:MEdkaeVi0
              ,,,,,,,-―、_
              /r‐-v―-、ヽ
              V_ _ ミ } 
              l ━  ━ リ)'
             (  ,し、  )
              ヽ -=-〉 ノヽ、
            /  `┬ /   \
           ,.゙-‐- 、  `⌒´  ,/    
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi だまれ ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃 小 憎 ス / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
      {          ´    /  ``¨´
    /´¨`'''‐、._        ,'\
     ∨´     `ヽ、     ノ   ゙ヽ
      ∨      ヽ _,,..-'"    `ヽ
     ∨       〈-=、.__       }
      ヽ、     }   ``7‐-.  /
          ヽ     リ    /′  ノ
          /′  , {     /   /
        {     !   ,ノ  ,/′
          !    /  /   `‐-、
        !   ,/   ゙ー''' ー---'
          ',  /
        {   }
           ゙Y `ヽ、
            ゙ー--‐'

376 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:01:30.26 ID:+1lIjgDz0
平和憲法は重要だが、日本は戦後から現在に至るまでに
大切な何かを失ったみたいだな。軍隊もなく経済に自主性の無い
国が国といえるのだろうか?

377 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 13:01:43.23 ID:6epI2OkZ0
TPP交渉の分野別状況と問題点

[総論]
現在の9カ国の参加を前提とした場合の具体的な経済的メリット、デメリットが示されていない。
.TPP交渉国の中で最大の貿易相手国である米国との貿易において、米韓FTAとも比較しながらどのような効果があるのかが具体的に示されていない。
.日豪、日中韓、日EU等現在動きのあるEPA交渉よりTPP交渉を優先させる戦略的優位性やメリットが示されていない。
.TPP交渉参加でどのようなルールメーキングを目指していくのかの目標が示されていない。
.交渉参加には、交渉中の9カ国の同意が必要であることや例外品目を提示しての交渉参加は認められないことなどから、一度交渉参加を表明すれば簡単には抜けられない。

[物品市場アクセス]
?関税の撤廃・削減の対象としない「除外」や、扱いを将来の交渉に先送りする「再協議」は認められない。
?米国が主張している砂糖、乳製品等の例外扱いは既存のFTAとの優先関係の議論であり、「除外」の議論ではない。
?交渉参加を拒否されたカナダのように、交渉参加前に交渉条件等について非公式に打診する過程もありうる。

378 :自民のTPP反対派(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 13:01:55.54 ID:Da5dnfxg0
118人中93人 衆議院
85人中73人  参議院
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320207844/242


ミンスざまあwwwwwwwwwwwwwww

379 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:02:22.74 ID:HJX0SF+b0
>>373
その関税は何%?
可処分所得はどれくらいあがるの?

そこが一番聞きたいのですけど

380 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:02:28.84 ID:gYCdRC9C0
>>373
そんな数字に見えないメリットあげられても説得力ゼロだぞ。

381 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:02:59.00 ID:yFLtmUJp0
ブッシュすら「政権が汚れる」と放逐した凶悪ネオコン
アーミテージを知日派と持ち上げる売国学者たち

この時期、はかったようにゴロツキのアーミテージやジェラルド・カーティスが来日しているが
もちろん単なる物見遊山というわけではない。

連中にとって、日本は利権の山。
TPP参加を促すための脅迫来日であることは、猫でも犬でも分かるだろう。

アーミテージなる凶悪犯は10月27日、第3回日米共同政策フォーラム開催
「東日本大震災後の日米協力:教訓と新たな協働体制の構築に向けて」に出席して基調講演を行っている。

このアーミテージという男は、かつてブッシュ政権の高官を務めていた時代に、
政権が汚れる」と罵られてクビにさせられたという下郎である。

この日のフォーラムにパネリストやら講演やらで協力した日本の学者・政治家連中を上げておく。
“第3回日米共同政策フォーラム開催 「東日本大震災後の日米協力:教訓と新たな協働体制の構築に向けて」
〜アーミテージ元米国国務長官、五百旗頭真復興会議議長による基調講演〜”

ttp://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201110190019.html

羽生次郎             笹川平和財団会長
五百籏頭真氏          防衛大学校校長、
岡本行夫氏            岡本アソシエイツ代表/笹川平和財団顧問
阿川尚之氏            慶應義塾大学常任理事 
山口昇氏             防衛大学校教授
長島昭久氏            衆議院議員
中山俊宏氏            青山学院大学教授
山本吉宣氏            PHP総合研究所顧問/東京大学名誉教授

382 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:03.45 ID:E9ztp+DH0
>>364
そこが悩ましいわけで高度経済成長の下特殊なイデオロギーの土台が形成されているのよ
右とか左とか以前にね
軍事力と外交の当たり前の前提がね

383 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:17.04 ID:4dc8c9UZ0
>>363
アメリカで作ってるじゃんw

384 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:51.30 ID:+1lIjgDz0
規制撤廃・資格国際化により日本人がアメリカで稼げる領域はあるのかい?
多分ないと思うが。

385 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:54.05 ID:UrvmY7m20
>>1
全方向土下座外交www

386 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 13:03:54.25 ID:6epI2OkZ0
[分野別交渉(政府が認める懸念事項)]
?米豪・米韓FTAのように医薬品分野に関する規定が置かれるおそれがある。
※米韓FTAでは、新薬の保険適用に関する審査の透明性の確保や医薬品・医療機器の価格決定等を米国の申請者に応じ
て見直す独立機関の設置等が規定されている。
?TBT(貿易の技術的障壁)の項目において、遺伝子組換え作物の表示などの分野で我が国にとって問題が生じるおそれがある。
?セーフガード(輸入急増等の場合の国内産業保護のための緊急措置)の発動要件が、米豪FTA、米ペルーFTAのように同一品目
に対する再発動の禁止や発動期間の限定など制限されるおそれがある。
?中央政府機関の政府調達について、P4協定、米豪FTA,米チリFTAのように半分以下の水準になるおそれがある。地方政府機関
についても米豪FTA,米チリFTA,米ペルーFTAのように三分の一の水準になるおそれがある。
?サービス貿易について、P4協定のようにWTO・GATS(サービス貿易一般協定)のポジティブ・リストからP4協定のようなネガ
ティブ・リスト方式に変えられた場合、我が国が自由化を留保していた措置・分野について変更を求められるおそれがある。
※米韓FTAでは、国営韓国ポストのサービス提供についてその地位を濫用してはならない旨の規定あり。
?金融サービス分野について、郵政、共済、(混合診療?)といった我が国との二国間の協議において提起されている事項について、追加的
な約束を求められるおそれがある。
※米韓FTAでは、協同組合が実施する保険事業に対し、同種の民間保険と同一のルールを適用すべきである旨等の規定あり。
.「国家と投資家の間の紛争解決手続」が採用される場合、我が国がこれまで締結してきたEPA等と同様、外国投資家から国際仲裁が我が国
に提起される可能性は排除されない。
.現在TPP交渉で提案されている海洋資源保全、野生動物、違法伐採に関する規定が盛り込まれる場合、我が国の漁業補助金やサメの漁獲そ
の他の漁業活動(まぐろ、捕鯨等)に係る国内政策との関係に留意する必要がある。
※すでに米国が他国と締結しているFTAにおいて実現している事項やこれまでの日米経済調和対話等で提示されている事項は、米国等より要求
される可能性があると考えてよいのではないか。

387 :ねぇ、息してる?ブサヨミンス支持者wwwww:2011/11/05(土) 13:04:13.13 ID:Da5dnfxg0
>>365



http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg








388 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:04:32.03 ID:NwQh0e5r0
2ちゃんねる エシュロンで見られているのかなww

389 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:05:02.51 ID:4576sEbBO
今更メディアが騒ぐなよ

立場が危ういからってよォ

390 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:05:38.17 ID:y9qLhRHmO
>>373
この不景気に余った金を使うと思ってるのか?バカ丸出しだ。

391 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:06:18.10 ID:meJpjsT3O
この円高で関税なくなったとしても売れるわけないのに推進してる経済馬鹿はなんなの?

392 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 13:06:35.57 ID:Da5dnfxg0
>>389
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm

ははははははwwwwwwwwwwwwww

393 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:06:51.07 ID:wqPym+cl0
中日新聞と言えばジャスコ岡田の連れなのに

394 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:15.64 ID:YGSHDy4Y0
>>383
プリウスとかは日本生産だったろ。
でヒュンダイ自動車が対米市場で安値攻勢しているから
まぁ負けてしまうわけだな。だから必死なんだよ。
ことわっておくが俺は反対派だよ。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:16.05 ID:h7hUyi+C0
>>368
誰かのメリットは誰かのデメリットになるという事は往々にしてあります。
今回のTPPは論点は農業です。農業以外にもある、というのは、はっきりいいまして陰謀論
なぜかと言いますと、たとえば保険にまで切り込める可能性はほぼゼロだからです。
これを勘違いしている人が多いのですが、例えTPP会議で議題に上がっても自国の国会の承認が必要なわけです。それを多国間で同時に決定するなど絶対に無理なんです。
医療などをたてにして反対と言っているのは、唯一変化の可能性のある農業、だから農業が論点になるのです。

396 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:17.49 ID:qoSyyAVL0
そりゃ国を売ってくれたら最高だわな

397 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:32.72 ID:vXl3Vsnt0
(他)国民の生活が一番だよ〜 僕ら民主党

398 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:34.32 ID:jxJO27in0
>>297
前回の衆院選では自民党に入れたが,
TPP反対の俺はどう思う?

TPP賛成の意義は,グローバル経済からブロック経済へと
進むことが予想される現状において合衆国ブロックに入ることで,
ある程度の安全と未来の権益を確保できると思われる点がある.
(WW2の連合国側に入るって感じ)
日本の選択肢としては現実的にはそれが容易な道であることはわかる.

が,その代わりにTPPで失うものが大きすぎる
日本人の精神的なDNAが回復不可能なほど破壊される可能性がある
また反米化が進み,その結果,最終的にアメリカと戦端を
開く可能性が出てくる.

それなら,困難を極めるが独自の道を歩く方が,
良いのではないかと思うのですよ

399 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:36.03 ID:wqPym+cl0
>>26
労働に「解雇の自由化」も入れてもらおうか

400 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:07:47.22 ID:UrvmY7m20
>>391
グローバル化企業は向こう側に回れるから

美味しい水がすすれます。

401 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:08:41.82 ID:S8yQm3Fa0
国論を二分じゃなくて、大勢が反対に傾いてきたからでしょう。
とくに医療の分野は切実な問題だから、威厳が通用しない。
まぁ原発以降日本の専門家の信用は完全に失墜したままだけど…

402 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:08:46.32 ID:HJX0SF+b0
>>395
論点が農業でもなんでもいいから、関税が何%で可処分所得がいくら増えるのか教えておくれ

403 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:09:30.84 ID:+1lIjgDz0
政府としては、TPPを理由に無駄な補助金や税金を削減し、どさくさまぎれに
消費税を増税したいわけだな。総選挙で負けるのは目に見えているが。

TPPや消費税増税を実効する前に、やるべきことがあるだろ。
国。地方公務員給与4割減、資産税の創設等…、そこまでやってから
「痛み」を国民に負わせるべきだろ。

404 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 13:09:52.59 ID:6epI2OkZ0
相変わらず賛成派は馬鹿しかいねーなwww
TPPが自己目的化してる証拠だわw

405 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:09:54.67 ID:LeCWpT0R0
やっぱ日本人がまずやるべきは民主党関係者の粛清だろ

406 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:10:26.96 ID:FoxexaQU0
普天間問題でのやらかしとエアフォースワンの機密情報を漏らした件の尻拭いか

407 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:10:49.35 ID:8Fn9/vxM0
今の現状はバカな野党にはちょっと政権をやらしてみた方が得という結果だな
反対していたはずの消費税を増税してくれる
防衛費を増額してくれる
外国人労働者を増やしてくれる
アメリカ寄りの政策を実行してくれる
自民党は笑いが止まらないよな

408 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:10:54.79 ID:9B93yIUQO
TPPに参加しょうがしまいが今の政治家に有効な政策できるわけない。
輸出拡大?
農業を強くする?
間抜け政治家にできるわけないだろ。


409 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:11:04.01 ID:XOPyZKuA0
中日新聞て立場変えたの?酷いブサヨ新聞だよね、ここ。

410 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:11:05.41 ID:zLE75xtT0
>>310
現実問題、戦勝国で世界最強の軍隊がいまだ首都圏の占領をとかないわけで難しいこともあろう。
やつらは望まれないところには駐留しない、望まれて駐留してやるから思いやり予算よこせという立場だがな。

のらりくらり交わしながら、国内産業をできるだけまもってきたいままでのやりかたは正しい。
ただし、戦後すでに60年を超えてアジアの勢力圏も変わり始めたんだから、いまこそ徐々に米国との距離感図りなおせ。

防衛省の次期FXはヨーロッパのヤツでいいんじゃねえか、22もうってくれなかったわけでライセンス率も低い35である理由もないだろ。

411 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:11:22.29 ID:LeCWpT0R0
>>407
一番笑ってるのは公明党だけどな

412 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:11:58.47 ID:+1lIjgDz0
中国・インド・アメリカを比較した場合、アメリカは民主主義の
失敗事例だ。資本主義国の悪い見本。よく考えるべきだ。

413 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:12:17.67 ID:yFLtmUJp0
      自民党                     民主党

      清和会                   花斉会・凌雲会
 
  東京財団(日本財団=笹川)          松下政経塾 
            
        ↑                       ↑

             ユダヤのコントロール下     


                

                 同じです。

                            

ユダヤからの献金で大統領        ユダヤからの献金で大統領

       ↓                        ↓

      共和党                     民主党

414 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:12:33.98 ID:h7hUyi+C0
>>398
もっと様々な人の意見を聞くべきだと思います。
少なくとも2chやツイッターのような、どこの誰かもわからない人の話だけ見ていてはダメです。
反対派、賛成派、両方の意見を聞いて判断すべきです。

たとえば三橋貴明さんのような明確に間違っている事を真実のように語る人が、トンデモだと判断できますが、できない人も多いです。
ですから、できるだけ多くの有識者の意見を、賛成、反対に偏らずに聞いて見てください。

415 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:13:04.61 ID:Few2GFrA0
自民やその支持者をアメポチだの何だのって揶揄してたブサヨが笑えるw


416 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:13:42.55 ID:prjiG27zO
>>410
ぶっちゃけ日本駐留米軍レベルの戦力自衛隊で賄おうなんて無理なんだがなー

417 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:13:53.87 ID:gYCdRC9C0
>>395
農業をスケープゴードにしてる今の報道の方がおかしいだろ。
TPPに参加したときに関連するすべての分野を合わせて議論するのが正論。

そんな論点ずらしはいいからTPPに参加したときの論理的かつ客観的なメリットの列挙よろ。

418 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:14:36.86 ID:zLE75xtT0
>>388
あたりまえだろ。
人の目で診てるわけじゃなくて、システムで検地してるんだからお前のアドレスと発言(ワード)ぐらい頻度別に収集済みだよ。
だ か ら な ん だ。
黙る必要なし。

>>394
プリウスつぶししかけたのは西海岸の「韓国系」アメリカ人だから。
プリウスの工場を日本政府の後押しで米国内でつくってやってもTPP参加するよりましじゃないか?
税金でたてて、米国の雇用に貢献してやれば落ち着く程度の話をミンスが政局にしつつあるだけ。

419 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:14:54.61 ID:uqdQ5S0l0
「日本は日本人だけのものじゃない!」 by 民主党

420 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:15:04.57 ID:++bfc9ww0
アメリカにしっぽふるならせめて
軍事侵略国家韓国に貢物はやめれよ
全方位土下座とかはずかしすぎる

421 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:15:10.86 ID:hlZGKbfL0
>>10
CIAに気に入られると東京地検を使って自民党議員を一人残らず逮捕してくれるとか

422 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:15:20.24 ID:yFLtmUJp0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /国際競争力のある商品・サービスを保有している企業とその従業員  ← 1%
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |                               → 得…? かもしれない?w
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  主に日本の国内で消費される生産・サービスに従事してる企業・労働者 ← 99%
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |                     ↓
      `-┬ '^     ! / |\   \   海外から安物の食品・財が入ってきて一時的に家計が助かっても
                      雇用を含む地域経済(生活圏)が徹底的に破壊されるので遅かれ早かれ奴隷・乞食化

    難しく考えることはないw
 
     極単純な話しだw

423 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:15:48.78 ID:Kpw3w+UEO
>>395
んで具体的にどれだけの額のメリットがあんのよ
仮にお前の言う農業だけに絞って考えても10年で2.6兆の試算を吹っ飛ばす額を
農業に注ぎ込まなきゃならないと出てるんだが

424 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:16:22.39 ID:gYCdRC9C0
>>414
いやだからお前のTPP参加賛成派のお前が、TPPに参加するにあたり日本が享受するメリットを
論理的かつ客観的に聞こうとしている訳だが、はぐらかすばかりでちっともあげてくれないよな。

425 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:16:58.26 ID:ndF8dnCX0
陰謀論だ、そんなことは起こり得ないと言ってる奴らは甘いよな。
平和ボケしている。
相手が日本人でない外国人なのに、
日本人の和をもって貴しとなすが通じると思っているお人好し。
これは生き残るか蹴落とされるかの経済戦争なんだよ。
蒙古軍に向かって、「やあや、我こそは、」と自己紹介している隙に
爆弾で殺される武士かよ。


426 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:17:33.76 ID:Qm9qwNh+0
>>346
断じて納得しない。
TPPはアメリカの植民地化推進政策だから断固反対する。
敗戦後に独立性を失い、家族を強姦や殺害されても外国人が無罪放免にされてきた日本の過去を知らないのか?
ようやく最近になって米軍の犯罪者を日本で裁けるようになったというのに。
独立心だけは絶対に妥協してはいけない。

427 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:17:55.18 ID:EXqnInVP0
>>414
どうでもいいがどうしてそんな抽象的なんだ?しかも、野田はTPP賛成するのは間違いない。
いまさら工作してるのはなんなの?工作してるってことはまだ反対になる可能性があるって
ことなの?そしたらもっと俺たちもがんばらなきゃな

428 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:18:00.46 ID:lBLcYDocO
TPPの危険性を説く、「ジェーン・ケルシー教授 仙台講演会 議事録」http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034
http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492036

ぜひ、お読みください。
TPPによって、ズタズタにされてしまったニュージーランドの学者が、その危険性を日本人に訴えています。

429 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:18:17.97 ID:NwQh0e5r0
みんなぁーーー

  リチャード・コシミズ氏の動画を見よう!


430 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:18:36.78 ID:7UBdiz6Q0
>>1
普天間問題を引き起こして、与党から下野もせずに
マッチポンプで、国民の富を売り渡すなんてマッチポンプは、媚どころの話じゃねえ

死ね

431 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:18:42.95 ID:zLE75xtT0
>>422
となりにそれで潰されつつある、米国のアジアの橋頭堡 韓国 というTPPの悪しき先例が
そのうち破綻するから、のらりくらりかわしてその間に議論をつくすべきだな。

韓国は次期、農業も、金融も、得意の医療も、たたかれはじめた知的所有権も、米国の強大な資本と資源につぶされて破綻するから。
日本のスワップがあるからつぶれないというオチも最近米国からつけさせられたみたいだがな。orz

432 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:18:43.58 ID:Ixx+6aBe0
自民が雨ポチだからって民主もそうだと思わせようとしてやがるのか

433 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:19:10.83 ID:4dc8c9UZ0
>>394
まあ売れそうにないよね
売れたところで言いがかりきそうだし
ちょっと前のプリウスの騒動みたいな

434 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:19:13.52 ID:jxJO27in0
>>414 レスどうもです
両方の意見を聞いて自分なりに判断した結果なんですけど,
三橋さんの著書は1冊だけ読みましたが,さほど間違ってるようには思えません.
もっとも,自分が経済については専門ではないためかもしれませんが

よろしければ,貴方の意見を書いてもらえると
何が間違っているかが明確になってよいのですが,
お願いできますか?もっとも,判断するのは僕ですが

435 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:20:08.90 ID:hlZGKbfL0
>>426
TPPはアメリカの植民地化政策なんかじゃないぞ
中長期的に見てTPPはアメリカも100%損をする社会実験だ
20世紀には社会主義が失敗し、21世紀初頭にはEUの失敗が明らかなように
21世紀中盤にはTPPが失敗するんだよ

436 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:20:25.12 ID:V+qzHbsl0
>>408

反対派の本音と言うのがあれば、たぶん交渉が上手くできるのか不安だ

437 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:20:28.00 ID:diVCPNiCO
お前らにも、11 知的財産権、は影響大。
1.恒例のディズニー保護のためのさらなる著作権期間延長もある
2.著作権保護で非親告罪化
3.損害額外形化

2はいまでも法律上そうだが、実際は権利者が警察に相談して捜査
が始まるケースが大半だが、より強化され出来心でアップしても、即前科者。
当然誤認逮捕、冤罪は当たり前。
3は日本の裁判での著作権侵害での賠償金がはした金なことが多いので、
150〜1500万円の範囲で勝手に認定される仕組み。出来心で一気に逮捕&破産。


438 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:20:34.39 ID:PpBdTaBn0
すごいな 県外移設だ・大東亜共栄圏の再来だなんて騒いどいてこんどはアメリカ様に尻尾振りかよ
政治の方向性も主体性もないな

439 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:20:54.62 ID:XOPyZKuA0
>>418
アメリカは韓国を操ってるし。
不買の対象が増えたよ。アメリカ製品も韓国製品もTPP賛成日本企業も
不買だよ。

440 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:21:17.55 ID:xETD9bYO0
つうか、前原が、国交大臣で尖閣事件を拡大させて
外務大臣で、何か口約束したんだろ
今その保身で、嘘吐いてまでTPPを強行してやがる

441 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:22:17.34 ID:h7hUyi+C0
>>417
農業くらいしか争点にならないのです。
その米ですら今回スルーされる可能性がある。
つまり、何も決まらないということです。
アメリカの自動車業界はTPP参加に反対しています。
こちらも大きくもめるでしょうし、そんな簡単に何かが決まるわけではないのですよ。
そんな中で医療保険だとかを多国間で一致して何かできるとなぜ思うのか。絶対にないと断言してもいいです。


442 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:23:01.30 ID:PpBdTaBn0
>>435
つーかEUみてたら経済統合してもダメだって結論でてるのにその足がかり的なTPPなんか
試す意味ねーじゃんw

443 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:23:05.73 ID:cu1YqQjs0
これでアルカイダがダメリカに何で神風したか分かっただろ?

444 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:23:08.29 ID:yFLtmUJp0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

ゴールドマン・サックス(Goldman Sachs, NYSE: GS)は
アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。
       ****************************************
歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。
       ****************************************
モルガン・スタンレーやシティグループ等とともに
投資銀行業務の幅広い分野においてリーグテーブル上位に位置する名門投資銀行と言われている。

出身の有名人

アメリカ

ヘンリー・H・ファウラー  (元アメリカ合衆国財務長官)
ロバート・ゼーリック    (元アメリカ合衆国国務次官)
ヘンリー・ポールソン   (前アメリカ合衆国財務長官)
ロバート・ルービン     (元アメリカ合衆国財務長官)
ジョン・コーザイン     (アメリカ合衆国ニュージャージー州知事)
ジム・クレイマー      (CNBCのパーソナリティで、投資家)

ttp://thezog.wordpress.com/who-controls-goldman-sachs/


Who Controls America?


Who Controls Goldman Sachs?

Goldman Sachs:
ttp://www2.goldmansachs.com/our-firm/index.html
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs

445 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:23:27.01 ID:IB9lnwYn0
>>441
そういうこと書くと馬鹿にISDがうんたらって言われちゃう><

446 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:24:02.37 ID:56mXIA9R0
民主ポチ、おいでww

447 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:24:35.29 ID:pgS/yERG0
>>441
「参加してもなにも決まらない」なら
参加する必要もまったくありません。

448 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:24:54.78 ID:HJX0SF+b0
>>441
言葉遣いが悪かったのなら謝ります。

論点が農業でも結構ですから、関税が何%で可処分所得がいくら増えるのか教えてください。
そこが賛成か反対か判断するのに一番重要ですから。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:25:07.69 ID:6/EE04RF0
賛成派が陰謀論のレッテル張りと抽象論でごまかし続けるのは別にかまわんよ。
ただ問題なのは政府が同じことをしている事。
「国民の信」を得たいのであれば事実関係を確認して陰謀論と主張するものに反論すればいい。
つまり政府の発言が2chの賛成派レベルの抽象論でしかないってこと。
信用できないんだから現時点の交渉参加には無条件反対が当然というお話。

450 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:25:11.15 ID:romY47gq0
>>..429

ネットジャーナリスト(笑)

リチャード・コシミズとか見ても意味ないな。

スクミズでも着て踊ってろよ。

.

451 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:25:13.34 ID:hlZGKbfL0
>>434
三橋貴明の陰謀論は間違いというか片手落ちの印象操作が酷い

TPPへの新規参加や条件変更については
「アメリカの議会で承認が必要」なのではなく「参加国全ての議会で承認が必要」だ
もちろん日本の国会でも毎回承認しなければいけない
したがってTPPの条項は「アメリカが好きに変えられる」のではなく
「アメリカも含めて実質どの国にとっても変更が著しく困難になる」

452 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:25:54.25 ID:4dc8c9UZ0
アメリカが好き勝手やってるように見えるが
オリジナルTPP参加国は怒らないのだろうか

453 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:26:07.78 ID:nnqjrB0C0
これ変態のスクープだっけ?
これだけは評価してやるよ

454 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:26:43.85 ID:63tMxefw0
あー普天間の影響なんだw
鳩山のヒッチャカメッチャカが尾を引いてたんだなあw

官僚様(外務省アメリカンスクールとか?)が、米様との関係修繕のためにゴリ押ししてるんだねw

455 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:27:15.48 ID:hxKGWD1I0
>>435
それだね。アメリカも結局死ぬ
平成はよかったなーって言ってるオッサンが目に浮かぶよ

456 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:27:23.93 ID:yFLtmUJp0
ttp://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/leadership/executive-officers.html

ゴールドマン・サックスCEO・会長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Blankfein

Lloyd Blankfein       (ロイド・ブランクファイン)

Religion (宗教)      Judaism (ユダヤ教)

ゴールドマン・サックス社長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Cohn

Gary Cohn          (ゲイリー・コーン)

Born               August 27, 1960 (age 51)
Nationality   (国籍)    American / Israeli  (アメリカ・イスラエル二重国籍)
Ethnicity   (民族性)    Jewish  (ユダヤ人)








457 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:27:36.04 ID:h7hUyi+C0
>>434
三橋貴明さんは最近は言わなくなりましたが、ようするに、インフレを好景気とイコールで結ぶという初歩的な勘違いをしていた人です。
経済板でもいけばその説明は散々されているので、疑問があればそこで聞いてみてください。
今回のTPPに関連して、飯田泰幸さんという学者の方と議論している動画をみたのですが、最後には三橋貴明さんもTPPに原則賛成していました。
TPPは今後広がりを見せる可能性が高いので、早めに参加して議論に加わる方が日本のこくえきとなります。

458 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:27:53.80 ID:PpBdTaBn0
>>441
現時点で明確な物として農業しか争点にならない事とまったく国民に問わず国会で審議しないで参加表明する事
では話の争点が違うだろ 馬鹿かお前
お前みたいなアホにはこの言葉がまさにぴったりだよ

「問うに落ちず、語るに落ちる」とは、よく言ったもの

459 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:27:59.37 ID:V+qzHbsl0
>>452
怒ったらアメリカが手を引くのだろうか?


460 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:28:06.77 ID:hlZGKbfL0
>>442
実利的には99%以上の確率で失敗が予想されてるTPPだが
政治的には充分に試す価値がある
なにせ日本では民主党がオバマ様に褒めていただけるかもしれないし
オバマにとっては絶望的な状況の大統領選再選に向けた起死回生の大ばくちだからな

461 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:28:47.50 ID:gYCdRC9C0
>>441
お前のいう農業ですら、参加による値下げの経済効果・日本の農業の崩壊とそれに伴う補償額等を
試算した結果、あきらかにTPP参加は日本にとってマイナスである事は列挙されているわけだが。

その上でお前がTPP参加に踏み切る論理的かつ客観的なメリットをあげてもらおうか。

あと、お前がいう
>で医療保険だとかを多国間で一致して何かできるとなぜ思うのか。絶対にないと断言してもいいです。
TPPに参加しても”絶対にない”という言を後押しする理論がひとつも無いな。
TPPに参加しなければ絶対に無いのは断言できるが。

462 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:29:12.59 ID:6SdsTkgV0
>>14
・・・・・。

463 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:29:12.81 ID:IB9lnwYn0
なんでEUROとTPPが同列に語られてるんだw
まぬけな被害妄想もタイガイにしとけw

464 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:29:28.29 ID:T54qfFxw0
>>1
★TPPで日本の医療が崩壊!?★
ポスティング、口コミ用にどうぞ。地元の議員に送るのもいいかも。
http://uproda.2ch-library.com/lib448136.pdf.shtml

465 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:29:55.37 ID:UrvmY7m20
>>452
弱小後進国は奪われるものが無いから大したリスクも無い。

466 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:30:40.74 ID:3IVRAla70
日本人のためじゃなくやはりアメリカと自己保身のためだけだったか
推進派は日本人の暮らしが将来的にどうプラスになるかは何も言わんものナ

467 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:30:50.88 ID:IalgoLTp0
最初にある程度の詳細があってこそ検討が出来るが、
殆ど無い状態で参加しろと言うのはおかしくないか。
しかも、検討のための期限が非常に短く、参加したら途中離脱は許さないなど
そんな交渉は無い。

何故、少しずつやろうとしないのか?
何故出来るところからやろうとしないのか?

アメリカが急いでやらなければならない事情があるのだろ。
しまも日本ありきで。
まずそれをハッキリさせるべきだ。

468 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:31:11.56 ID:yFLtmUJp0
ゴールドマン・サックス(Goldman Sachs, NYSE)はアメリカの金融グループで世界最大級の投資銀行。
ドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマン(Marcus Goldman、1821―1904年)が1869年に設立。
モルガン・スタンレーやシティグループ等とともに名門

ゴールドマン・サックスの売り上げ総額(2006年度)。
370億6700万ドル(約4兆円)で純利益は93億4000万ドル(約1兆円)。
社員の一人当たりの年収は平均52万ドル(約6千万円)で

CEOを務めるロイド・C・ブランクファイン(ユダヤ人)のボーナスは5000万ドル(約60億円)

リーマン・ブラザーズ (Lehman Brothers) は、アメリカのニューヨークに本社を置いていた大手投資銀行及び証券会社。
ドイツから来たユダヤ系移民、ヘンリー、エマニュエル、マイヤーのリーマン兄弟によって1850年に創立。
2008年9月に倒産。世界金融危機の引き金になった。

ユダヤ系金融グループ「ゴールドマン・サックス」とアメリカ政府との関係(人脈、コネ)。
レーガン政権時の国務副長官ジョン・ホワイトヘッドはゴールドマン・サックスの元共同会長。

クリントン政権時の財務長官ロバート・ルービンも同じ。

ブッシュ政権の大統領補佐官スティーブン・フリードマンも同じ

469 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:31:36.94 ID:VU+mIi9I0
農協の金融部門は農林中金、県信連の組織で巨大なマネーを集めてる。
今は農業そのものが焦点になってるが郵政に続くアメリカの次のターゲットはこれだよ。
都道府県の信連で資金運用しているからむしろ郵政よりも落城しやすいだろうな。

470 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:31:41.75 ID:cm4nlHXo0
国が腐り(鎖)切った時に外圧に敗北する・・・・

時代は繰り返すね〜

471 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:31:46.54 ID:ewEopWGCO
日本はアメリカに守ってもらってるのだから経済面で協力するのは当然
アメリカがいなければとっくの昔に尖閣なんかとられてるよ
北海道も旧ソ連に取られていた(名目上は進駐ということになるが)のは確実
国際社会は甘いもんじゃないよ
各国政府は常に国内のタカ派の突き上げを受けている。可能な限り海外進出を図るのは当然
それが嫌なら自主防衛か外国と対等な同盟結ぶしかない


472 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:32:08.85 ID:udke5degO
国産食料は今幾らなのか考えよう。
売価+納税額に占める第一次産業の補助金額だ。
高い国産品も売れなきゃ補助金の意味がないが、
選挙のために3兆円支給だとさ。

473 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:33:23.50 ID:ZB5rGliO0
>>457
おまえ追い込まれてるのか知れねーけど
ドンでもない印象操作すんなよw

474 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:33:50.00 ID:FH4nzHKf0
始まりました

〜STOP TPP!!〜 T?PP交渉参加に反対する街頭演?説会&デモ行進
中野剛志演説あり

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv69800552
ttp://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C

475 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:33:51.26 ID:gYCdRC9C0
>>465
弱小国に関して言えば、失うものは何もない。
それよりもアメリカ市場に足がかりを付けられるのと
アメリカの軍事的傘に入ることのメリットは大きい。
(アメ傘下じゃなければ中国あたりに食われるが、チベットやウイグルを見るに
アメ傘下の方がまだ紳士的なのは明白)

476 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:34:00.16 ID:3IVRAla70
>>457TPPが広がるならもっといろんな国が入ってルールが
どの国にとっても公平になったところで入ればいいじゃん
その時にはもう日本は入れないとかなら初めから日本をはめる気ってことだろ

477 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:34:07.48 ID:PpBdTaBn0
>>463
EU内各国での物流・商取引の規制緩和と被るとこありまくりじゃねーか
被害妄想どころかお前が無知なだけだろwwww

478 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:36:23.96 ID:h7hUyi+C0
>>461
農家への戸別補償の金額が今後の焦点というのはまさにそのとおりで、そここそが議論になるところです。
農水省試算では当然高い値段を出してきますが、現状でも年間4兆円使われているわけです。
そして兼業農家問題など、こちらの政治的問題になるでしょうが、これは自民と民主党で利害が別れるでしょう。
農協利権は自民にある。
個人的に民主党は嫌いですが、今回は是非農協利権にまで食い込んで改革を進めてもらいたい

479 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:36:30.03 ID:63tMxefw0
>>373
関税なくなったら国の税収が減ってしまうので、その分どこかが増税しようってなって、それが消費税だったりするんだけど?
関税なくなって食べ物安くなってハッピハッピーって脳内お花畑満開ですか

480 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:36:52.64 ID:3IVRAla70
tppに入らなくてもアメリカが日本の防衛線を捨てることは軍事的に考えて絶対ない
対中戦略を考えるばわいアメリカは日本を捨てることは絶対にできない

481 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:37:05.46 ID:gYCdRC9C0
>>457
そんな抽象論はいいからはやく論理的かつ客観的に数字にみえるTPP参加メリットをあげてくれよ。
TPP賛成派で経済板にも出入りしてるなら数字だせるだろ。

482 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:37:08.99 ID:hxKGWD1I0
中野さんも言ってたけど
日本の生き残る道は独立しかないのよね
日本文化が死んだら日本に魅力などなくなる
TPPで文化が全滅するわけではないけど、歯止めはきかなくなる

483 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:37:39.36 ID:V+qzHbsl0
>>457
TPPは今後広がりを見せる可能性が高いてのがちょっと分かり難い
早めに参加してと言う理屈とかみ合わない気がする

もし広がるなら後からでも入りたいと思う国が多い、つまり遅くてもデメリットは少ないはず

484 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:37:40.14 ID:HJX0SF+b0
せっかく賛成と反対の議論を聞いて判断しようとしてるのに
賛成の根拠を聞くとダンマリか・・・

一律反対しようとは思わないけど、こんなんじゃ交渉参加は拙速でしかないな

485 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:37:43.61 ID:hlZGKbfL0
>>463
同列になんかしてないぞ
ユーロは通貨統一して、加盟国は金融政策の自主決定権を放棄した
TPPは経済政策を統一して、加盟国は経済政策の自主決定権を放棄する
どちらも常識的に失敗するが、それが分かってても実行するのが政治ってもんかもしれん

486 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:38:03.40 ID:nnqjrB0C0
>>457
三橋が原則TPP参加賛成した動画ってどれ?
見て見るから教えろよ

487 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:38:18.46 ID:8Fw8WZw50
山田が演説しているな
民主党割れるだろう

488 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:38:24.28 ID:jxJO27in0
>>451
陰謀論という見方は個人的に嫌いなんですが,
どの国も国益に対して動くのは当然でしょう?
その上で,マクロなモデルというものは,モデルの要因に対して
重要な点を抽出してモデル化するため,片手落ちになるのは仕方がない.
その代わり大局的には精度のよいモデルができるものではないでしょうか?

さらにTPP関しては,変更が困難であってもアメリカの政治力を
もってすれば可能なように思えます.
特にTPP参加国は国のタイプがまとまってないため,
各個撃破が可能なように見えます.アメリカが承認されるだけの国益を
提供すればよいだけということです.
例えば,問題があったらアメリカがその武力を背景に介入してくれるとか

この点は,俺が性悪説的(最悪を想定して)に物事を
捉えるためだとも言えますが…

489 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:38:28.03 ID:yFLtmUJp0
【TPP推進のための米国企業連合】
(金融分野 )シティグループ
(通信分野)AT&T
(建設会社)ベクテル、キャタピラー
(航空機製造)ボーイング
(飲料分野)コカ・コーラ
(物流サービス)フェデックス
(IT)ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル
×(医薬品メーカー)ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会
×(保険)生命保険会社協議会
(小売業)ウォルマート
(メディア)タイム・ワーナー
×(農業系団体)カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会

保守系シンクタンク
Center for Strategic and International Studies( 戦略国際問題研究所) =CSIS
戦略国際問題研究所、かつてはジョージタウン大学に属した
米共和党に大きな影響をもつシンクタンクの一つである。中台関係や米日台関係の研究の拠点である。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%B3
サム・ナン
民主党の元ジョージア州選出上院議員
現在はバラク・オバマ大統領の非公式アドバイザーでもある。
ttp://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/A_World_Free_of_Nuclear_Weapons.htm
現在次の企業の取締役会のメンバーである。

シェブロン・コーポレーション(ロックフェラー系の石油会社)
コカコーラ・カンパニー(イスラエル支援企業)、
デル・コンピュータ(デルはユダヤ人)、
GEカンパニー。
戦略国際問題研究所(CSIS ) の理事長を務めている。

490 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 13:38:29.89 ID:YGxN7Tc8O
>>480
軍事拠点としては極めて重要だからな。
それだけに沖縄から米軍を追い出すのは大変なのだが。

491 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:38:53.14 ID:NwQh0e5r0
              / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
            / ________人   \  
           ノ::/━━     ヽ    ヽ
           |/-=・=-  ━━  \/   i
          /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
 わんわんお  |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
.         |::::人__人:::::○    ヽ )
.          i    __ \      / アメリカ様と死の商人の
          \  | .::::/.|       / <忠犬ハチ公でありたい!
            \ヽ::::ノ丿      /  
       ハッハッ    しw/ノ___―イ  ⌒ )ノシ
               (,_,_ノ―‐(,_,_ノ⌒i,,_j

492 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:39:17.23 ID:gYCdRC9C0
>>478
俺は農業が焦点なんて一言もいってないぞ。
お前が焦点にしたがっている農業に絞った議論ですら、TPP参加は明らかに不合理・日本には不利極まりない
ものであるといいたいだけ。
だから、お前がその農業の不利を吹き飛ばすぐらいのTPP参加のメリットをあげてくれと言っている訳だが。

493 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 13:39:18.93 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

494 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:39:28.42 ID:muoTqXjh0
民主党らのシナリオとしては、まず圧力をさらに強めるのが明らかな米国に参加した上で離脱し、関係をさらに悪化させる。
そして国際的に孤立してしまった日本に対して中国様が救いの手を差し伸べる。
最終的に日本を乗っ取る時期が来るまで中国様は日本にとって救いの女神となるよ。
乗っ取ってしまえば後は阿鼻叫喚の日本


495 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:40:33.36 ID:8Fw8WZw50
中野さんの演説始まった
ttp://www.ustream.tv/channel/ch39

496 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:41:05.75 ID:F40NDfNQ0
>>480
もう米国は撤退したがってるのだが。日本が中国陣営になるのは嫌がってるけど

497 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:41:25.13 ID:RXMvhCJRO
>>457
三橋貴明の本は以前から読んでいるけど、インフレ=好景気なんて単純論は一度も見たことが無いぞ。
ただ日本の現状の主な問題点はデフレであり、デフレ下においてインフレ時の政策をしていては経済成長
にしろ政府の財政問題にしろ問題の解決にはならないということ。詳細はともかく筋はずっとこの主張。
で、規制緩和は供給が需要をしたまわっているインフレ下において有効な政策だが、供給が需要を上回っている
デフレ下においてはデフレをより深刻にするとしゅちょうしている。
これのどこに明確な誤りがある?

498 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:41:42.69 ID:NwQh0e5r0
>>489
CSISの日本支部の住所って検索しても分からないけどどこにあるの?
理解していない人が多いけど、そこにデモしたいぜ!

499 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:41:58.68 ID:+1lIjgDz0
鳩山外交で親中政策が失敗したツケだな。
野田や賛成派はアメリカ回帰の手土産代わりにTPP参加を考えているんだろ。
外交は敗戦続きだな。いずれにしても、中国・インドが世界経済の中核となる一方、
衰退していくアメリカ側につくのは痛みが大きいな。

経済首脳は国民を犠牲にしてでも、自己保身と既得権確保を第1に考える連中だからな。

500 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:42:30.57 ID:sFfhWoPb0
>>487

単なるポーズにしかすぎんと思うけどね

501 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:42:34.21 ID:ZB5rGliO0
中野無双中wwwwww

http://www.ustream.tv/channel/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%96%87%E5%8C%96%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C

502 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:43:12.22 ID:3IVRAla70
>>496経済的に苦しくてしたがってるだけで実際にできるかどうかは別問題
まづありえないよ

503 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:44:08.04 ID:63tMxefw0
>>478
あーでた!
TPP推進派の論旨がまさにそれ(池田信夫もまさにそれ)。

TPP=外圧=黒船=日本がチェンジ(笑)するみたいなw

自分で自分を変えられないヘタレが外圧を欲してるだけ。
外圧だったらなんでもいいんだよね?w
今回たまたまTPPだったみたいなw




日本の政治家と官僚がヘタレなツケを、
農業やものづくりに直接関わる人々にまわしてるんだよね。
その結果、経済だけじゃない、日本の風土も損なわれるでしょうね。

504 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:44:23.19 ID:PpBdTaBn0
>>478
そもそも元々農協は官公庁の組織として公共法人で作られたわけではないので
農協利権があるから外部から改革をとかは無理な話
というか民業圧迫・国による民間団体への不正介入であり農協の改革をとか言う
事じたいが馬鹿の証拠
ちなみに関東や東北の農家のように西日本の農家の家は豪華でもなければ耕作
面積も広くありません 一部をみて全体を知った気になるなバカ

505 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:44:46.08 ID:BIGXl4oE0
T​PP交渉参加に反対する街頭演​説会&デモ行進

****************
ニコニコ生放送中
****************

http://live.nicovideo.jp/watch/ch132

506 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:46:30.86 ID:NwQh0e5r0

 そろそろアメポチ卒業しないか!?


507 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:47:01.83 ID:Kpw3w+UEO
>>478
だから早く数字を出せよ、お前が言ったメリットの具体的数字を
ただの思いつきで言っただけで実は何も考えてないだろお前?

508 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:47:02.98 ID:3IVRAla70
そもそも国外の農家と競うことになったらもっと日本の農家に
補助金出さなきゃいけなくなるじゃん自給率は何としても維持しなきゃならないんだから

509 :民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です):2011/11/05(土) 13:47:25.21 ID:Da5dnfxg0
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦元農水相)に賛同した議員は約20
0人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約70人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの4分の1
程度しか出席しなかったことになる。

小沢氏は「原則賛成」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111020/stt11102019270010-n1.htm


ははははははwwwwwwwwwwwwww

510 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:47:43.60 ID:V+qzHbsl0
>>503
黒船は不平等条約を結ばされたんだから外交的には失敗だよね


511 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:48:17.27 ID:/txDOA/v0
実質植民地だからなあ。日本以外ではこれ常識。

512 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:48:36.11 ID:ikjBVPEC0
TPP後はイオンとかの大手スーパーはむちゃくちゃ儲かるんだろうな
外国から今まで以上の安い商品を大量に仕入れて
それを日本で日本産を手に取るのをためらわせるくらいの絶妙な値段で売る
さてどうなるか
どれもこれも国民の選択というやつだな

513 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:49:06.45 ID:h7hUyi+C0
>>484
373にも一つメリットを書きましたが。
可処分所得が増えるというのは、ようするに農家の人から国民、消費者に所得が移転しているということです。ですから、それ以上にばらまいては意味がない。
自由貿易がメリットがないという人は経済学の初歩の初歩すら知らないと思う
もう一つは、今後広がることが予測される経済連携に早い段階で入ることで日本の主張ができるという点。
参加しない場合のデメリットは韓国などライバル国に出し抜かれるということでこれも大きい。

514 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:49:21.73 ID:jxJO27in0
>>457
インフレと好景気が同じではないことはわかります.
好景気だとインフレになりやすいのでしょうが,インフレだと好景気と
いうことにはならないのは分かります.
インフレはただの指標の状態の1つですから
読んだ本は最近の著書ということもあるためか,
少なくとも三橋さんはその様な主張はしておりませんでした

さらに,過去に間違っていたとしても,
現在の論理に明確がないければ問題ないでしょう.
三橋さんも人なのですから.
少なくとも,彼がもたらすデータには大変興味が持てましたよ


515 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:49:28.55 ID:yFLtmUJp0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E3%83%BBCSIS%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF

日経・CSISバーチャル・シンクタンク(にっけいしーえすあいえすばーちゃるしんくたんく)は

日本の日本経済新聞社とアメリカ合衆国の戦略国際問題研究所(CSIS)の協力により創設予定のバーチャル・シンクタンク。

テーマは政治や外交をはじめ、過去にはアメリカからジョセフ・ナイやマイケル・グリーンも招かれ
軍事とロボット工学の結びつきの可能性についてや、日米中の今後の関係についても議論された。

研究テーマは「外交・安全保障」「マクロ経済・財政・金融」「エネルギー・通商・産業」の3分野。
フェロー募集時点では、機関の名称を「日経・CSISバーチャル・シンクタンク」としている。

シンクタンクは日経社長とともに、CSIS所長ハムレ(元米国防副長官)が共同代表につく。
政策研究の指導には米日のアドバイザーがあたるが、アメリカが主導するのは明白である。

米側アドバイザーは、ハムレ、アーミテージ、ナイのほかに前米国家情報長官ブレア
前駐日米大使シーファー、元米国防長官ペリーなどで、米側事務局長はCSIS日本部長マイケル・グリーン(元大統領補佐官)である。

アドバイザー

創設発表時には、玄葉光一郎(民主党政調会長)、石破茂(自民党政調会長)
北岡伸一、官庁の次官経験者、自衛隊の統合幕僚長経験者
商社、証券会社、自動車・重電メーカーの会長らが上級アドバイザーとして紹介された。

政治フォーラム  前原誠司(民主) 長島昭久、小泉進次郎、林芳正、浅尾慶一郎(みんな)
ttp://www.youtube.com/watch?v=5d4-iXNNlZ0


516 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:49:53.75 ID:Kpw3w+UEO
>>488
日本と利害が一致しない国ばかりと簡単に一括りにできるようだが

517 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:50:32.56 ID:GAqfeBsp0
officematsunaga オフイス・マツナガ
■「ウィキリークス」が公開した米外交公電:「TPPに参加すれば自給率は39%から13%へ」 bit.ly/tgcd4q
11月4日
オフイス・マツナガ
officematsunaga オフイス・マツナガ
■内閣府はTPP参加による経済効果は10年間で2.7兆円。年間ではGDPの0.06%。bit.ly/tgcd4q
11月4日
オフイス・マツナガ
officematsunaga オフイス・マツナガ
■民主党TPPのプロジェクトチーム事務局長である藤末健三が解任された内部文書 bit.ly/tgcd4q
11月4日

518 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:51:00.25 ID:dMW86HgBO
ペット以下の奴隷ミンスの事だから解ってたけど。

519 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:51:07.49 ID:3IVRAla70
たしか黒船は不平等貿易で国内の金が外国相場より安く設定されたため
国内の金がほとんど海外に流れてしまったんだよね、いまでも世界中の金の
半分以上がその時世界に奪われた日本産だとか

520 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:52:13.31 ID:S1Y3KtfD0
>>1
最近この話題についてはがんばってるな

521 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:52:32.27 ID:+1lIjgDz0
ASEAN・東アジア首脳会議では、日本が中国と対立せざるを得ない状況だからな。
アメリカは太平洋戦略で日本を抱き込み、中国に対抗したいんだろうな。


522 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:52:43.21 ID:HJX0SF+b0
>>513
それがいくらかと聞いているんですよ
プラスが0円 マイナスが無限大円だとは自分も思っていません。
プラスとマイナスの天秤にかけて、どちらが大きいのかと聞いてるんですよ。

それで、関税が何%で、可処分所得がいくら増えるんですか?
計算されたから言ってるんですよね?

523 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:53:19.89 ID:x3COn2YT0
犬〜、犬〜だよな〜。

   民犬党!

524 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:53:25.59 ID:hlZGKbfL0
>>488
「アメリカの政治力」を過大評価してないだろうか?
おっしゃるとおり全ての国は自国の国益を優先して動く
しかも相手は各国の政府閣僚ではなく国会であり
本質的には各国の選挙で動く有権者の票そのものだ
経済社会の仕組みも、発展度合いも大きく異なる各国の有権者が
等しく賛成できる経済政策なんてものが本当に存在できるのだろうか?

アメリカ政府(というよりワシントン)にはアメリカから見ても特異な物の見方が存在する
それは「どんな国・社会にも適用できる絶対の正解といえる政策が存在する」というものだ
この考えに基づいてイラクやアフガンに民主主義を押し付け
同じようにNAFTAやTPPという枠組みで経済政策を統一しようとする
アメリカの影響力が強いはずの中南米で反米国が増えていくのを見て見ぬふりをしながらね

525 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:53:57.36 ID:I0vERk0P0
外資は全中の資産70兆を奪う為にJA叩きをしています。今のままでは逆立ちしてもこの70兆は手を出せません。
なのでもうすぐマスコミはJA不祥事が出してきて叩きにきます。これは予言です。

526 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:54:27.15 ID:QzzqPHp20
>>13
>ああああああああああああああああああああああもう嫌!
>アメ公の犬自民と、アメ公の犬民主!
>犬、犬、犬!犬ばかりの生活だ!政権交代した意味がないじゃないか。

反米民主厨ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメポチ民主党政権に一票を入れたのは貴方達反米媚中朝韓の左翼です^^
イェーイ!反米媚中朝韓の自治労見てる^^v
今度の国政選挙もアメポチ民主党に一票入れてね^^

527 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:54:40.14 ID:+1lIjgDz0
11月10日が国恥記念日or売国記念日になりそうな勢いだな。

528 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:54:41.05 ID:jxJO27in0
>>516
アメリカの視点から書いたので,
日本視点では書かなかったのですよ〜

たとえ日本視点からは各国に対して詳しくても,
アメリカ視点からはそこまで詳しくないですし

529 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:54:43.36 ID:ikjBVPEC0
>>522
そういやそういう政府発表の試算ってあるのかな?
消費税10%も税収○○増といった試算をついぞ見ないが・・・

530 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:55:10.99 ID:Kpw3w+UEO
>>513
早いうちにもクソも、参加承認に半年かかるとか言われてるじゃねーか
嘘をつくな

531 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:55:24.24 ID:r6KOCXR60
鳩山のツケだな
鳩山は責任取れクズ、売国奴!

532 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:55:41.56 ID:V+qzHbsl0
>>513
韓国などライバル国に出し抜かれるてって、せめて中国とかにしようよ


韓国が日本のライバルとかただの幻想だと思うよ

533 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:55:59.41 ID:h7hUyi+C0
>>514
論点がズレるので簡単に書きますが
三橋貴明さんは国債を刷って金融政策でデフレを脱却しろ、というわけです。
で、もしもインフレが酷過ぎればその時は金利をあげればいい、と。
だが、日本のこの借金額で金利が上がれば金利負担ができずに破綻する、という反論に彼はこう答えるわけです。
インフレになっていれば歳入も増え借金も減っているのだから金利はあげられるんだ、と。
ここが彼の妄想です。インフレになっても歳入が増えるなんて保証はどこにもないわけです。

534 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:56:03.23 ID:Lq7Q/Xyf0

《TPP阻止できる究極の裏技》
http://www.emachi.co.jp/kuchikomi/index.php?trn=topic_view&Th_Id=00133302



535 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 13:56:09.18 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! 平成のデモに参加せよ!!

536 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:56:10.03 ID:by6eBoVn0
バカじゃねーの?民主党
アメリカのご機嫌取りのために
こんな馬鹿げた内容のTPPに参加するってか?
お前らの頭の悪さにはホント、めまいがしそうだわ
もう国政からとっとと退けや

537 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:56:55.08 ID:3IVRAla70
まぁマスコミは外資が増えたほうがスポンサーふえて懐潤うから
TPP賛成に持ってこうとするわなでも一般の日本人がそれに流されてはいけない
職を失うことになるぞ

538 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:57:29.67 ID:AvssMr8t0
きっと来年の教科書に「関税自主権」の文字は無い。

539 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:57:43.01 ID:NwQh0e5r0

 アメリカは健康保険が皆保険になったから、保険会社が日本にはけ口を求めてるのか


540 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:58:03.11 ID:5IoHvdhn0
>今月中旬に開かれる国際会議の前に参加表明し、米国のご機嫌取りを、との趣旨。

カマ野郎め 金玉をどこに忘れてきたのか


541 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:58:07.19 ID:I0vERk0P0
>>533
じゃあ、郵貯とかの資金が米国債とかに換えられて、日本国債を購入しなくなったら日本国債は
金利が上がらないの?

542 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:58:30.38 ID:QzzqPHp20
>>41

訂正しろ。

○ 愛国者で、政治家として有能。
× 愛国者で、政治家として無能。(麻生見たいに保守勢力の評価を落として国政選挙で自滅させる)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
◎ 売国奴で、政治家として無能。(鳩山のように民主党の評価を落として保守勢力が国政選挙で躍進させる)

543 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:58:42.81 ID:63tMxefw0
>>513
金の問題だけじゃないでしょ。日本の農村がぶっこわれたら、日本人の精神的な拠り所が消滅するんだけど?それともあなたはこれからの日本人は心の故郷は自動車生産工場のラインにあると?

544 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:58:50.22 ID:hlZGKbfL0
>>513
自由貿易は長期的に見て「全ての国」にメリットがあるが
「全ての人」にメリットがあるわけではないし
以降期の混乱のコストも大きくなるので性急にやればいいというものではない
しかもTPPの本質は自由貿易でも何でもない

経済学の初歩を騙るなら
せめて経済学の概論1冊くらい読んでから騙ろう
君の理屈は「10ページだけ読んだ」と国会で答弁した菅前総理と同じレベルの代物だ

545 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:59:50.16 ID:3IVRAla70
>>513韓国はとても苦しんでるように見えますがつーか
TPPにより韓国が国益あげれるようになったらその時に日本も
あんしんしてはいればいいんじゃね?

546 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:00:04.34 ID:NwQh0e5r0
>>541
それ絶対思うよなぁーーー

547 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:01:09.76 ID:gYCdRC9C0
>>533
じゃあ論点を戻して、TPP参加賛成派の君にTPP参加による農業の不利益を払拭するぐらいのメリットを
具体的金額を添えて論理的かつ客観的に示してくださいな。

548 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:01:56.66 ID:XJ7qqojB0
民主党の御用新聞が揶揄なんてめずらしいな

549 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:02:24.83 ID:jxJO27in0
>>524
過大評価してますかね?

現在,アメリカは非常に追い詰められているように思えます
リーマンショックを代表とする基軸通貨としての信頼の低下などですね
それを回復させるために一時的に
ドル安政策を進めてるように見えますが

その様な状態のなりふり構えなくなったアメリカが
各国に,アメリカの敵になるか?それとも味方?
という2択を突きつけたら,小国は屈服するでしょう?

本来は中立という立場もありえるのでしょうが,
なりふり構えないなら,それを許さないこともあるでしょう

550 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:03:38.03 ID:uY3np18x0
>>545
ていうか韓国は不参加なんだがwww

551 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:03:51.70 ID:3IVRAla70
tpp参加で日本のようなよく似た経済のくにが国益あげれるようになったらその時に
日本も入ればいいだけじゃん

552 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:04:05.11 ID:yFLtmUJp0
ttp://www.nikkei-events.jp/csis/

日経・CSIS

13:00〜13:05 主催者挨拶
喜多 恒雄 日本経済新聞社 代表取締役社長

13:10〜13:40 基調講演
「核なき世界とフクシマ(仮題)」
ウィリアム・ペリー 元米国防長官

13:45〜15:05 パネルディスカッション1
「プラハからフクシマ―核軍縮と原子力の未来」

<パネリスト>
ジョン・ハムレ 米戦略国際問題研究所(CSIS)所長 兼 CEO、元米国防副長官
ウィリアム・ペリー
前原 誠司 民主党政策調査会長
薮中 三十二 外務省顧問、立命館大学教授

<モデレーター>
北岡 伸一 東京大学大学院法学政治学研究科教授

****************************************************************************************
パネルディスカッション1に登壇予定の石破前自民党政務調査会長は、公務の関係上、欠席となりました。
***************************************************************************************
ご了承いただきますようお願い申し上げます。

553 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:05:15.00 ID:cu1YqQjs0

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____  民意? こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

554 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:05:29.98 ID:Bcy95gE10
>>520
農家だけが反対していると言う世論誘導にか?

555 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:05:34.30 ID:hxKGWD1I0
>>533
そりゃ保証なんてあるわけないよ
逆に保証付きの経済学があるなら教えて欲しい
でも、それしか方法はないだろうし特におかしな事を言ってるとも思わないよ
ごく、普通の事を言ってるだけだと思うけどな

556 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:05:35.71 ID:mPyRWdhD0
>>14
情けない、恥ずかしい

557 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:05:52.32 ID:NwQh0e5r0
            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    国策成功 イエーイ♪
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::

558 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:06:03.36 ID:ZFc1bTVNO
外国から評価されている政治家
外国から批判されている政治家

判断基準が外国?



559 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:06:05.60 ID:QzzqPHp20
アメポチネトウヨ=民主党支持者wwwwwwwwwwwwwwwwww

560 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:06:07.60 ID:63tMxefw0

日本人なら、こういう仕事をやりたい
日本人なら、こういう食べ物を食べたい
日本人なら、こういう家に住みたい
日本人なら、こういう服を着たい
日本人なら、こういう生活をおくりたい

こういうビジョンを実現する手段が関税なんじゃないの?
なんで他所の国からあーだこーだいわれなきゃならんの?
それとも日本人の定義なんて既に消滅してて、外国との関係性のなかにこそ日本人たる根拠があるとか?ばかなwwww

561 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:06:29.57 ID:HJX0SF+b0
>>529
消費税2倍に上げれば、税収が2倍になるというけど、
所得税法人税等落ちることを考えてないんですね。

農産物の関税が安くなるから賛成と言ってる人と同じ。
農産物の関税 だけ がなくなると思っている。

関税がなくなるとそれだけ税収も落ちるはずなんですけど、、
そのへん>>513氏は計算された上で可処分所得が伸びると言っておられる様なんですが・・・

562 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:07:27.81 ID:3IVRAla70
ねぇ賛成派の人TPPの輪が広がるっていうけど
広がるなら日本のような経済の国が利益あげれるようになってから
入ればいいんでないの??

563 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:07:43.47 ID:A1ebogUq0
TPP反対街宣 実況中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69803437?mypage_nicorepo

564 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:08:09.79 ID:PQlx7q3a0
なんか、カダフィが日本の大学でビデオ講演した時に言った
「自分たちのおじいさんやおばあさんを殺した国と
どうして仲良くできるんだ!」という言葉が
忘れられない。
アメリカのこと、美化しすぎていたみたい。

565 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:08:14.59 ID:F40NDfNQ0
もう参加決定なんでしょ。なら通貨も統一した方が一連托生になって面白いのに

566 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:08:53.75 ID:ikjBVPEC0
>>561
ID間違いか?

そういや政府発表がないねーって話ふったんだが

567 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:10:01.12 ID:jxJO27in0
>>533
そんな主張でしたっけ?
歳入に関しては,国債で公共投資を増やして,
国富を増加させるんじゃなかったですかね?
そのときには歳入も増える的な

インフレと公共投資を同時にしろって主張だったと思いますが

568 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:10:50.30 ID:DntlXW4C0
>>557
小泉でまだ実はマシだったなんて、ビックリだよ。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:11:18.66 ID:V+qzHbsl0
速くしないと乗り遅れるとか言われたら、自分はきっぱり諦めて次を待つ

少なくとも必死に急がせる人間の言う事などきっぱり拒絶すべきだ
騙す気かあるいは勘違いしてる人だ、まず遅くなっても致命的なデメリットなどほとんどない

570 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:11:21.82 ID:RjWjHwwf0
>>532
韓国のライバルは中国でしょう。日本にとっても
ライバルはむしろ中国かも。
韓国は外債問題がいつもアキレス腱だし、技術力もさて
どんなものだろう。サムスングとヒュンダイ以外にはベン
チャー企業の名前も聞かないし、メディアは韓国を好意
的に扱うが伸びシロのない国だと思う。必死で頑張って
いるから、見下してはいけないが。

扱う



571 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:11:42.86 ID:uZju1rZU0

中継中

http://www.ustream.tv/channel/ch39

572 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:12:35.25 ID:yFLtmUJp0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A
民主党は、党から輩出している首相及び閣僚と党の執行部は、日本のTPP加盟を目指している。
ただ必ずしも一枚岩とは言えず鹿野道彦農林水産相ら一部はTPPに対して慎重な立場をとっている。

しかし党内にはTPP加盟に反対・慎重の立場をとる議員も多くいるため、現在、党内での意見集約は出来ていない。
執行部は、党プロジェクトチーム (PT) 総会を開催し早期に意見集約を行い
2011年11月12日からのアジア太平洋経済協力会議の開催前までに党としての結論を出す方針である。

推進派
党から輩出する首相及び閣僚と党執行部を中心とした党内主流派はTPP加盟を推進している。
推進派はTPP加盟を目指すという点では一致しているが、日本がTPP交渉に参加した場合の「途中離脱」については見解の相違が見られる。
例として藤村修官房長官や前原誠司政調会長は、途中離脱の可能性を言及しているが、玄葉光一郎外相は途中離脱は困難であるという立場をとる。
推進派の主な議員 - 野田佳彦、藤村修、菅直人、輿石東、前原誠司、仙谷由人

反対派
党内の反対派は、反TPPの議員連盟である「TPPを慎重に考える会」を結成した。会長は前農相の山田正彦。
同会には200名以上の議員が参加している。
2011年10月21日に国会内で開いた総決起集会には約110名の議員が参加し集会ではTPP交渉参加に対する反対決議が行われた。
なお議員連盟には民主党議員のほか、国民新党と社民党の議員も参加している。

他に、2011年10月25日全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した際に
民主党から紹介議員として120人が名を連ねている。
「TPPを慎重に考える会」の山田正彦会長は、慎重派は反TPPの立場をとる野党勢力とも連携し超党派による反対集会の開催も辞さない方針を明らかにした。
政府が交渉参加を決定した場合は離党もやむを得ないとする考えを示している[78]。
北海道支部は「TPPへの参加に慎重な対応を求める緊急要請行動」を実施している。
反対・慎重派の主な議員 - 山田正彦、渡部恒三、鳩山由紀夫、原口一博、中井洽、福田衣里子

573 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:12:48.85 ID:mxHvb1jq0
売国有罪
死を持って償うべし

574 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:13:49.57 ID:hlZGKbfL0
>>549
本当にアメリカは追いつめられてるだろうか?
1950年代末、ソビエトや東欧諸国の驚異的な経済成長に対して軍事的な危機感を煽られたときや
1973年から20年にわたる長期不況で「21世紀になる前にアメリカは経済大国の地位を失う」と喧伝されていた時と比べて
今はそんなに酷い状況なんだろうか?
ドル安政策は民主党の十八番で
クリントン政権も初期にはドル安・輸出促進で不況を脱出しようとしたが
結果として効果は全くなく、アメリカ経済を長いトンネルから脱出させたのはFRBグリーンスパンのドル高誘導だったわけだ

現実にTPPの交渉は難航しており、政府代表間による大枠合意の期限を延長した
普通に考えれば各国の国会による承認はさらに難航する可能性が高い
そして「アメリカの敵か味方か」という命題に「敵」という結論を出す国は
中南米の状況を見るかぎり珍しくもなんともない
眼と鼻の先に反米国家を大量に抱える「アメリカの政治力」とは所詮その程度のものだ

575 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:14:05.37 ID:3IVRAla70
ねぇ賛成派の人>>562の素朴な疑問に答えてよ

576 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:14:07.83 ID:x3COn2YT0

TPPとは、アメリカのぺリ−が、浦賀へきて、
日本を恐喝して、明治の強制開国をさせて以来の不平等条約。

鳩山氏も大したもんだ!2年前に対等の話し合いをしていきたい・・・って発言したが、
実際、いまだかってそんな事出来てないもんな。

TPPとは、明治維新以降140年間の、不平等条約の上塗りだ。

577 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:14:40.75 ID:ZDKILijKO
民主党の外交無策は無限大

578 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:15:23.98 ID:jxJO27in0
>>564
アメリカは自国の利益を追求しているだけで
別に問題ないと思いますが.というか健全です
無論,日本とは思想が違うので俺らには合いませんが

ただ,アメリカは日本にとって良い国ですよ.中国に比べればね
中国と同様に我侭ですが,アメリカは民主主義だし,
ルールは守る.もっともルールは彼らが決めますがw

579 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:15:34.02 ID:HJX0SF+b0
>>566
消費税で連想してつい書いてしまいました。不快にさせたなら申し訳ないです。

580 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:15:47.06 ID:tyStpAnt0
>>577
無策じゃありませんよ。
日本に害の出る外交を一生懸命に繰り広げています!

581 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:15:58.00 ID:MI9L9BB80
アメリカに媚び売ったって何にもならんのに…
対等に二国間FTAでいいだろ

582 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:16:40.66 ID:EiPF+Nvt0
<<日本医師会>>

米韓FTA4では、医薬品、医療機器の償還価格にまで踏み込んだ内容にな
っている。一方で、公衆衛生など公共の福祉のための規制は間接収用5の対
象外とされているが、TPP は、FTA の枠組みをはるかに超える高いレベル
の経済連携を目指している。TPP の下で、混合診療が全面解禁されれば、公
的医療保険の存在が自由価格の医療市場の拡大を阻害しているとして、提訴
されるおそれを払拭できない。

583 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:16:46.48 ID:NwQh0e5r0
>>573
ロックフェラーを死刑にしたいね

584 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:17:33.00 ID:ikjBVPEC0
>>579
いやこちらこそ^^
細かい数字で政府が試算結果でも出してくれればもう少し内容のある議論もできるんだろうが、ねぇ

585 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:17:59.07 ID:3IVRAla70
賛成はどこに逃げたしwwww>>562の素朴な疑問に早く答えてよ

586 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:18:08.96 ID:tyStpAnt0
>>581
二国間で不利な条約を飲んだら、言い訳ができません。
TPPなら多数決で負けたという逃げ道があります。
もちろん日本には多数派工作する政治力はありませんw

587 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:18:11.33 ID:o3E58cONO
売国奴どもは死滅しろ気持ち悪い
5兆円はドブに捨てるわ、日本の領土は守ろうとしないわ、なんでなにも言われないんだよ
こんな国、日本だけだろ

588 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:19:12.55 ID:gCfH7DtK0
>>543

今の日本のよりどころが農業て笑わせるなよ
拠り所ならこんな自給率にならんわボケ
こういうときだけ農業持ち上げんなや
その身勝手さににヘドがでるわ

589 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:19:23.38 ID:VNvLCyfJ0
中日新聞はブレないな、民主党支持と言うより、社民党共産党支持者が社内には多いから。

590 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:19:31.65 ID:x3COn2YT0
犬! アメリカの犬、 野田犬!

    まだ秋田犬の方がいいよな。

591 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:20:38.03 ID:3IVRAla70
賛成はどこに逃げたしwwww>>562の素朴な疑問に早く答えてよ

592 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:21:38.70 ID:OqZKRrAP0

「駆け込み乗車は危険です。」

全く民主党はいつも言われてることすら、守れないのか。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:21:56.97 ID:HJX0SF+b0
>>584
そのとおりですね。情報が無いのに参加するということだけが前のめりになっている気がします。
反対派が数字的根拠を述べているんですから、賛成派ももっと根拠をだしてくれれば判断できるのに・・・

消費税10%の試算は見つけられませんでしたが、3%→5%になった平成9年からが参考になるかと思います。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm

594 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:21:57.59 ID:hZIMcKK30
普天間移転のためのご機嫌取りで国を売るとか
公約を守るために何をやってもいいわけないだろ
クソが

595 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:22:11.64 ID:zKp4YjmB0
アメさんなんて日本人から毟り取るだけだろうに

596 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:22:13.02 ID:qJd9FE360
民主党は結局そこなんだよ。強い勢力におもねり、弱者を圧政する。
つまり考え方が朝鮮人。

597 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:22:58.04 ID:uY3np18x0
>>471
米国は日本が金づるだから駐留してるのではない
中国、ロシアとの軍事衝突抑止の為、必要な拠点だからいるだけ
兵士も民衆も日本に駐留することが祖国を守ることに繋がると信じてる
だから日本がエチオピアやジンバブエと同等になろうとも、米国の姿勢は変わらない

598 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:22:58.34 ID:Ov0G7hQvO
ゴマすりどじょうの下品さ滲み出る醜い顔が気持ち悪すぎる

599 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:06.84 ID:CV5zCE3S0
マジキチw

600 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:10.34 ID:xm3aHFCYO
全くバカが考えそうなことだ
最も評価するのは何故なのかまで考えが回らないんだろ
だいたいお前らが評価上げたところで日本の評価に繋がるとでも思ったのか
お前らは国民に否定されてる身分なんだ
お前ら個人や民主党の存続が日本より大事だってんなら今すぐ政治家辞めろ
荷が重すぎるし日本が多大な迷惑を被るだけ

601 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:46.67 ID:ebzKPiu70
そうでちゅかー
アメリカおじちゃんに褒められたいでちゅかー

602 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:50.11 ID:Hgi4Kixv0
まー 世論が高まっていろいろ問題点を考え出すのはいいことですよw

「TPP導入しようがしまいが現状は悲惨♪」
「農業にしろ医療にしろ現状のシステムでは今後に対応できないのは明らかなのだからw」

603 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:12.78 ID:I0vERk0P0
>>600
考えてるし、知ってる。その上で日本を売り渡すだけ

604 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:25.99 ID:qJd9FE360
だから小沢の中韓へのごまのスリ方を見ろ。
日本国内の高慢な態度とは180度違うだろ?
あれば朝鮮人思想なんだよ。抵抗しないととことん制圧し
強いと見るやいなや揉み手をしだす。ゲスな政党だよ民主党は。

605 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:28.38 ID:f00TVWDV0
>>594
それ以前に普天間についてすら公約守ってない。

公約守るふりをしてできもしないことで「腹案がある」だの「トラストミー」だのやらかして
同盟国を振り回した結果、ご機嫌取りでやらかしてるのがこれ。

ミンスが政権欲しさにできもしないこと約束したつけをまわしてるだけで
ミンス以外には何一つ有益性はない。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:40.31 ID:3IVRAla70
TPP賛成で日本がもうかるならまづは本当に儲かるか
よく日本と似た経済の国に人柱になってもらえばいいじゃん


607 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:58.61 ID:fdSsyPMc0
自民をポチと蔑み民主に投票した
反米気取りのブサヨの皆さんの
今のお気持ちは?www

608 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:25:39.42 ID:x3COn2YT0
TPP推進派の馬鹿どもは、強制労働所を作って、そこにぶち込めや!

こいつ等、馬鹿にもほどがある! TPP加盟で、いくらでも輸出できるつもりでいる1

アメリカの都合、アメリカの都合で作ってるんだよ、TPPって言うものは!
対米で収支が合わなかったら、いちゃもんつけるに決まってるじゃん。893国家のアメリカは!

609 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:25:52.66 ID:RXMvhCJRO
>>533
100%日本円で売られている日本の国債によって日本が破綻するなんて有り得ないし、銀行に預金が積みあがっているのに企業が
借りてくれないから国債を買うしかなく、国債金利が下がりっぱなしなことこそが問題、というのが三橋氏の主張。
そもそも誰かの金融資産は誰かの借金。その逆も正、なわけで。
あと、もしどうしても政府の借金を減らしたいのなら、税金のもとになるGDPを増やすしかないですよ。と。

610 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:26:10.11 ID:1x99+a2I0
民主党に投票した人に聞きたいんだけど
民主党って何時からアメポチになったの???

611 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:26:32.44 ID:pzQkqfsy0


「無能な働き者は害悪である」 ハンス・フォン・ゼークト

「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」 ゲーテ

「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ」 マキャヴェリ

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」 ナポレオン・ボナパルト

「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである」 エドモンド・バーク


612 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:26:55.38 ID:yFLtmUJp0
推進派の政党
みんなの党

みんなの党は、日本のTPP参加を推進する立場である。
ただし党所属の川田龍平は、TPP参加で日本の国民皆保険制度が崩れるとして参加反対を明言している。
TPP推進の理由の一つとして、日本がガラパゴス化を脱して国際標準のルールにあわせるためとしている。

反対・慎重派の政党

公明党
公明党は、日本のTPP参加に反対している。
東京の日比谷公会堂で2011年10月26日に行われた「TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る全国決起集会」に
井上義久幹事長が登壇し党幹部として反対を初めて正式に表明した。
全国農業協同組合中央会(JA全中)が衆参両院議長に提出した「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」には
公明党所属の25名が賛同議員として名を連ねている。この中には、党の要役である井上幹事長も含まれている。

日本共産党
日本共産党は、日本のTPP参加に反対している。
理由として、農林水産業に壊滅的な被害をもたらすこと、震災復興に悪影響となること
食品安全、医療、雇用、国民生活のあらゆる分野に被害を及ぼすことを挙げている。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として志位和夫党委員長を含めた全議員が名を連ねている。

613 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:27:12.21 ID:qJd9FE360
こういう幼稚な論理で動いてるだろうとは思ってた。

614 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:27:16.47 ID:Is3kxfVr0
TPPで安い食料、通信、不動産、教育サービスがやってくると、生活費がお得。
でも失業率が上がる懸念。


615 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:27:23.80 ID:d+kaybmn0
原口登場で大ブーイング

【ライブ】〜STOP TPP!!〜 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69800552

616 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 14:28:16.12 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov に直訴せよ!!

617 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:28:58.13 ID:jxJO27in0
>>574
経済の植民地というべき米韓FTAなどを,反米感情の高まりを度外視して,
推し進める現状を見るていると,追い詰められてるように思えるのですが…
明らかに,ブロック化を進めてますしね...

ともあれ,これらの話は推測の域を出ません
俺からすると,推測とはいえ可能性があるので慎重論をとらざるを得ません.
もっとも,慎重論を打ち負かすほどのメリットがあれば話は別ですが,
現状メリットが少ないように思え,
デメリットが多いのでどうしても賛成にはまわれません

618 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:29:01.44 ID:Jk7Odakh0
TPP反対派として、原口が演説してるんだけど…。
直前に裏切った前歴があるから、すげー不安。

619 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:29:19.53 ID:+1lIjgDz0
結局は、日本が少子高齢化・既得権独占・弱肉強食・差別なんでもありの
弱輩国家に成り下がったから、アメリカの傘下に入らざるを得ないわけで。

620 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:29:29.28 ID:3IVRAla70
賛成派ってマジで根本的に発想が身障じゃん
お母さんにほめてもらいたいから頑張るってwww
マジで大人なのかな小学生が書きこんでるんじゃないかww

621 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:30:29.11 ID:qJd9FE360
民主党議員を片っ端から粛清するしかないよ。

622 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:26.16 ID:eO1hQM1f0
自民党も鼻血ROMほどのアメポチぶりだな。

自民はときどきリードを引っ張って抵抗していたが
ミンスは最初に「ポッポ」と一声吠えた後はずっとひっくり返ってハラ見せてる状態。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:46.72 ID:VNvLCyfJ0
まあ賛成派のほうが圧倒的に多いだろ、百姓やJAや漁民なんて税金むしりとるだけ、

コメの関税700%なんて反対派は気が狂ってる。

624 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:51.55 ID:Is3kxfVr0
今まで優遇されてきた業界は
補助金なくなるとボロボロになるかもな。

625 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:52.05 ID:3IVRAla70
あれ賛成はどこ行ったの泣いちゃった??

626 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:32:18.44 ID:PLJoK5Te0
まあ民主がこうなのは前々からわかってたのに投票したクズ国民がバカすぎたわけだ。
アホな国民にアホな政府。もううんざりだ。
こんな国は自業自得で滅びてしまえばいい。
アメリカに食われるなり中国に食われるなり勝手にしろ。

627 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:32:22.54 ID:qCeH4dr70
普天間問題のミスは民主党だけで挽回して下さい
国民まで巻き込まないでねw

628 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:33:16.41 ID:LeCWpT0R0
賛成派は日本を潰すことさえできれば自分はどうなってもいいんだろ
他に賛成する合理的ないしは感情的な理由が存在しえないわ
今の現状見て賛成するやつは普通に考えて日本人じゃないもの

629 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:33:27.62 ID:A/sxOOVA0
米国の評価って・・・そんなにグットボーイされたいの?
この馬鹿犬がッ!!!

630 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:34:33.79 ID:yFLtmUJp0
社民党

社民党は、日本のTPP参加に反対している。
2011年10月24日に福島瑞穂党首が政府に「環太平洋経済連携 (TPP) 協定交渉への参加表明に反対する申し入れ」を行った。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として福島瑞穂党首を含めた全議員が名を連ねている。
民主党の議員らが中心となり設立した議員連盟の「TPPを慎重に考える会」に福島党首らも参加している

国民新党
国民新党は、2011年現在与党という立場であるが、政府が推進する日本のTPP参加には反対している。
また、TPPを議論する政府の関係閣僚会合に国民新党の党籍を持つ自見庄三郎金融相を参加させることを要求している。
民主党の議員らが中心となり設立した「TPPを慎重に考える会」に亀井代表らも参加している
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として亀井静香代表ら4名の議員が名を連ねている。

たちあがれ日本
たちあがれ日本は、TPPの参加交渉に加わったうえで、判断すべきという主張である。
ただし平沼赳夫代表は、日本のTPP参加について「政治家個人として、私は反対だ」と明言している。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として平沼赳夫代表ら4名が名を連ねている。

新党日本
新党日本は、日本のTPP参加に反対している。
自動車に対する米国の輸入関税率を例に挙げて
TPPは貿易自由化協定でなく「貿易阻害協定」であるとも表明している。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員の一人として田中康夫代表が名を連ねている。

631 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:34:46.63 ID:NqOyozxAP

○ 愛国者で、政治家として有能。
△ 愛国者で、政治家として無能。(私利私欲に走る。)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)

政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが2年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。

次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×を排除できる。


− 日本国は日本人の物である。−

632 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:35:10.46 ID:6XnaXgtL0
大戦略として

米国追従にするか
中国追従にするか
第三の道を開くがあって

それぞれ意味があって、中国を優先するのも、それはそれで一つの考え方だと思う
だがこのTPPを議論するにあたって、意地でも戦略と結びつけないよう矮小化したがる人が多すぎる
反対するにしても、ならばどうやって日本の経済を良くしていくか
よりミクロに言えばどうやって農業を復活させるのか
また今後10年20年後の日本の安全保障をどう作っていくかなど
そうした戦略を言わないと、ただ新しいことはしたくないという、自閉の論理にしか見えないよ

633 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:35:30.56 ID:3IVRAla70
>>623海外の農家と争うことになったら日本の農家は今以上に補助金漬けになるだけだよ
自給率は何としてて度維持しないとだからね、競争で農家強くなるとか幻想だから
俺らの税金から今以上に金取られて農家にくばられるだけ
常識的に考えて農家の支持基盤捨てるわけないんだから政治家が

634 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:36:21.31 ID:LeCWpT0R0
>>632
糞団塊と民主を叩き潰せば日本は必ず良くなる
これが大戦略
後の細々はまともな日本人なら上手くやる

635 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:36:31.40 ID:qJd9FE360
多分民主党はね。国民が何もしないと思ってなめてるんだよ。

636 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:36:41.64 ID:VNvLCyfJ0
>>633
おまいはJAクソジジイ理事の代弁者かよwww

637 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:37:03.11 ID:ir2yw5fd0
>>14
呆れた

638 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:37:15.87 ID:f00TVWDV0
いや、別にコメを日本の安全基準のもとで安く買い続けることができれば別に日本農家がつぶれたってかまわんよ。

でも、日本が安全基準を掲げたら非関税障壁でつぶされる。
日本農家が壊滅後、他国の都合で値上げされる。

こういうリスクを考えると賛成できないんだがね。

639 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:39:02.95 ID:jxJO27in0
>>628 
俺は反対派だけど,ややレッテル貼りすぎかと…
仮に,近い将来アメリカが中国と戦争を起こす気であれば,
アメリカの勢力下の入るのは,日本にとって良い面があるでしょう?

ただ,その場合でも俺は反対派だけどね
日本には独立した道を進んで欲しいし,進みたい
そもそも,アメリカの行き過ぎた市場原理主義は
日本には合わないと思ってる

640 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:39:21.56 ID:3IVRAla70
別にtpp参加してもいいけど日本型経済の国が利益あげれるようになってからね
今はいる必要なんてないし

641 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:40:07.68 ID:+1lIjgDz0
戦後日本は補助金や既得権により、各業界や団体を保護して
自民党の55年体制を築いてきたし、ルーチンワークで
1億総中流と言われる状態になったからな。
突然、猛吹雪の世界経済の中、外に出されたら凍死するだろさ。
EUのギリシアが良い先例だ。

642 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:40:58.89 ID:8pi7qlyo0
アメリカ必死なんだからニヤニヤしながら放置しとけばいいのに
消されてもいいやつばかりなんだしさ

643 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:41:01.54 ID:LeCWpT0R0
ともかくもTPP参加が確定したとして日本人がこの先生きのこるには

644 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:41:44.98 ID:LeCWpT0R0
>>642
福田だったらそれができたかもしれない

645 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:41:54.69 ID:f00TVWDV0
>>632
自由と繁栄の弧を推進し、日本主導で枠組みを作ったうえで、
そこにアメリカとの関係を作っていく。

おれとしてはこんなのが無難だと思う。
弧ができあがればアメリカだって、そこに関わりたいと思うんじゃねーかな。

いまは逆にアメリカ主導で作った枠組みにあとから日本が入ろうとしてるから
反対されてるわけで。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:42:20.76 ID:3IVRAla70
>>562にいつ反論してくれるの賛成派は

647 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:42:28.48 ID:+1lIjgDz0
食肉偽装事件や毒餃子事件が思い起こされるな。
人は、利潤のためにはへ行きで悪魔に魂を売り渡すからな。


648 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:43:37.39 ID:LeCWpT0R0
何、日本人が腹くくれば内需だけで回るわ

649 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:45:10.84 ID:I0vERk0P0
>>639
勢力化に在っても日本がある程度独立して経済力ああればアメリカ人に価値があっても
抜け殻しか残らなくなったら捨てられるだろうさ。

650 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:45:11.12 ID:TrY3Va7C0
>>341
ただ、この共和党グループが民主党に有利になるようにはたらきかけるかなぁ?
どっちかというと、彼らにとっては戦闘機のほうが問題なんだとおもう。

651 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:46:07.05 ID:ESEL5aZd0
EUのギリシャ事件みてもこれから世界はどうしたって崩壊まっしぐらだよ。
あんだけ借金背負ったギリシャを崩壊前の切り離しもできないし
口出しもできない。
それでも大恐慌時代になるかもしれないほど世界は揺すぶられる。

ネットとスマホで情弱が人類から消えあほ政治家を選ばずにすむか
民主主義が崩壊するのが早いか。

中国もバブル崩壊が来年には押し寄せるっていうし、
そうなったらTPPもなにもアメリカの約束事なんてどうしようもない。
外需がどうのじゃないよ。

経済世界地図大崩壊

うちも家の庭を畑化しとこうかと考えてるよ。

652 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:46:59.69 ID:79z4UYHY0
>>589
岡田克也の兄弟は東京新聞・中日新聞の社主だしな

653 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:12.28 ID:LeCWpT0R0
アメの戦闘機なんか買う金もう無いっつの
アメ国債と相殺でよけりゃまだしも

654 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:18.72 ID:+gI1/4qIO
>>562
そんな日本のことだけ考えていたらアメリカに見棄てられるだろ!

655 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:24.11 ID:hqjptuI+0
>「開国せねば取り残される」

べつに鎖国してるわけじゃねーし頭おかしいだろ。

656 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:56.84 ID:qJd9FE360
基本左翼は犬思考だよね。

657 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:48:17.20 ID:3IVRAla70
結局は賛成派は>>562程度の素朴な質問にも答えられないおバカさんぞろいなのかww

658 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:48:42.11 ID:f00TVWDV0
てか、TPPって参加することでの「メリット」も「デメリット」も現状はっきりしてないんだよな。

この状況だと「リスク」だけがてんこもりってことにならんか?

ふつーに考えてそんなもん関わりたくねーんだがね。

659 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:48:54.70 ID:jxJO27in0
>>632
第三の道でしょ
そのためには,軍事力による政治力の強化は必須だけどね.
経済力は内需を伸ばすしていく,つまり公共投資などを増やす
国債発行額とかに執着しすぎてはダメ

農業に関しては,自由化と保護を同時に進める必要があると思う
今の状態は保護されすぎ,これでは競争力などつけられない
即ち,段階的な自由化:高付加価値商品の生産 と
段階的な保護化(利益が上がりにくいが必要な品目(穀物など)については
市場が手をつけないので国営なりにして,自給率を上げていく)を
行う必要があると思ってる

660 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:49:00.53 ID:RjWjHwwf0
世界の観光客の中で日本人が評判がいいと聞くけれど、
これって、相場以上のチップを弾みその割にサービスに
注文をつけないからだそうだ。つまり甘ちゃんでいいカモ
にされていることの別表現。TPP問題も本質は正に同じ
パターンではないかとオレは危惧している。


661 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:49:46.57 ID:9WZBGIv90
>>1
413 :名無しさん@占い修業中:2011/11/03(木) 02:30:56.75
野田はハニトラにかかって
写真をネタに揺すられている
流出するを防ぐ為なら何だってやるらしい

873 :竹島は日本固有の領土です:2011/10/31(月) 18:17:55.35
野田は怪しい性癖の証拠をつかまれていて、言いなりだってウワサがある。


290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2011/10/31(月) 17:07:46.51
ショタって少年だよね。
この飯山って人のブログ見ると野田はそっち系でそれが理由でアメリカに行ったときホワイトハウスに入れなかったって書いてある。
http://grnba.com/iiyama/

それが本当なら野田よ、ショタ好きでもスカ○ロでも赤ちゃんプ○イでも受け入れてやるから観念して公表されろ。
そんなことで日本を売るな!



と言う訳で見に行ってみました↑のブログ・・・
ワーッ!って感じですw
で・・・大勲位?ミスター?経営の神様?分からないのでググった所
皆さんたらwwwその大勲位ミスターがセットで検索に出て来ましたw
もうね、これ知っちゃったら朝鮮飲みのチラシ今迄以上にキモ過ぎッ!
これからTVで見ても笑っちゃってダメかもしれないw

662 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:02.14 ID:LeCWpT0R0
>>660
無い袖は振れぬという言葉がそのうち世界に広がるよ

663 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:04.59 ID:3IVRAla70
>>654何この奴隷www臭いわーwww


664 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:50.80 ID:f00TVWDV0
参加しなかったら日本が見捨てられる?

中国共産党がつぶれて、中国が完全に民主化したらあるかもしれないねくらいの話だな。

665 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:59.16 ID:4nw2VyU+0
>>14
こういう絵図見るといつも思うんだが、
握手するのか、頭下げるのかどっちかにしろよ

666 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:52:53.66 ID:/4gy+Ep70
アメリカの評価が一番の目的だろうけど、それは日本側の思惑でしかないんだろう
TTPでアメリカ自体が立ち直るわけじゃないから一部の富裕層が儲けて終り
日米関係はとくに変わらず、日本にはデメリットしか残らないと俺でも想像がつく

667 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:53:13.28 ID:LeCWpT0R0
>>665
たぶん狙われてるのに気づいて頭を下げたんだよ

668 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:54:14.94 ID:jxJO27in0
>>649
捨てられる可能性は十分あるし,さらに俺は対立すると思うけどね
その頃には,国民が反米化している可能性が高そうだし
自虐史観から回復してる人も増えてきてる

再び日米開戦だよ.日本がへたれなければ

669 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/11/05(土) 14:54:24.83 ID:Y1R4KLNh0
>>14
どうせやるならドゲザーしようぜ

670 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:55:18.90 ID:yFLtmUJp0
ttp://www.csis-nikkei.com/adviser.html
研究機関

岩田一政(いわた・かずまさ)    日本経済研究センター理事長(2010年〜)、元日本銀行副総裁(2003〜08年)
西原正(にしはら・まさし)       平和・安全保障研究所理事長(2006年〜)

政界
*******************
石破茂(いしば・しげる)       自由民主党政調会長
***********************
前原誠司(まえはら・せいじ)    民主党政調会長
***********************

米国側アドバイザー

座長
リチャード・アーミテージ (Richard L. Armitage)      元国務副長官(2001〜05)

外交・安全保障
デニス・ブレア (Dennis C. Blair)    前国家情報長官(2009〜10)
ジョン・ハムレ (John J. Hamre)     CSIS所長・CEO(2000〜)、元国防副長官(1997〜99)
ジョセフ・ナイ (Joseph S. Nye)     ハーバード大学教授、元国防次官補(1994〜95)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BBJ%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%83%BC
ウイリアム・ペリー (William J. Perry) スタンフォード大学教授、元国防長官(1994〜97)←黒船を率いて日本に来航したペリー提督
                                                          は5世代前の伯父にあたる。
トーマス・シーファー (J. Thomas Schieffer) 前駐日米大使(2005〜09)
ジェームズ・スタインバーグ (James B. Steinberg) 前国務副長官(2009〜11)
政治哲学
マイケル・サンデル  (Michael j. Sandel)  米ハーバード大学教授(1980〜)


671 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:55:22.51 ID:DZ/UF2h+0
>>646
賛成派いわく途中参加国は不利になるように枠組みが作られるそうだ


672 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:55:27.20 ID:3IVRAla70
結局賛成派って>>654みたいな奴隷根性まる出して
自分を主張することや合理的に考えることのできない幼稚なやつしかおらんな

673 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:56:58.31 ID:rHVUqxM70
「アメポチニダ!アメポチニダ!」とファビョっていた、ネットキムチさん。お元気でしょうか?

674 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:21.62 ID:LeCWpT0R0
でも今の日本はアメと戦争してる場合じゃないんだよね
国内の問題だけでも中堅国なら3回は破綻しそうなくらいヤバイってのに
民主政権で乗り切れるわけないんだからさっさと解散させるのが国民の一大事じゃね?
解散すれば政治に空白ができるからTPPはトカゲの尻尾きりで逃げるしか無い

675 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:37.41 ID:HJX0SF+b0
>>671
もうすでに途中参加なんですけどねw

676 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:40.64 ID:3IVRAla70
>>671それじゃまともな国は誰も入らないじゃんねアメリカが貧困国とじゃれあってるだけの会に参加する必要もあるまい

677 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:40.44 ID:cu1YqQjs0
誰が政治家になっても首相になっても問題起こしてるんだよな?
TPP飲んで増税飲んで内乱になって敗戦国としての日本潰して新しい国にした方が良いんじゃね?

678 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:59:18.52 ID:LeCWpT0R0
麻生はなんか問題起こしたっけ?

679 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:59:58.91 ID:YpRBZZuwO
アメリカと中国は、日本を上手に分割しようとしているだけだからな。
どちらに尻尾振っても行き着く最後は同じ。


680 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:00:31.36 ID:f00TVWDV0
>>667
「腹案がある、トラストミー」のおわびにっていう
ミンスの都合でこんなことになってるんだから、
ミンスから政権を戻せばいい。こんだけだろ。

自民もたいがいだが、そのさんざんけなしてた自民より
遥かに劣悪なことしかできてないのがミンスなわけで。

681 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:00:40.67 ID:jxJO27in0
>>678
愛国者で優秀だったのがマスコミにとって問題だったのです

682 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:01:12.73 ID:6XnaXgtL0
これまで日本はアメリカ寄りだったけど
民主党になってアジア重視という方針を打ち出した
(もっともこれは突然そうなった訳じゃなく
小泉時代に対米追従がすぎるという批判が世論に沸き起こって
それが持続した結果として民主党による政権交代の一因になりえたと言っていい)

ところが民主党になって外交がちっとも良くならない
それどころか尖閣諸島で問題が起きて、やはり中国は信用ならない
日本と国益が合致しない、合致してるのは米国だけだ―という世論が高まり
また米国重視の外交転換がされるようになった

そして今なにがあってるかといえば、TPPで米国から日本が潰されるだなんて議論が巻き起こってる
ついこないだまでトモダチ作戦に熱烈な感謝をしていたのに、ですよ
こうした事をみてると日本人ってのは忙しい連中だと思わざるを得ない
結局は戦略が定まってないから、その場その場で右往左往してしまうんだろうと思うよ

683 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:01:18.68 ID:LeCWpT0R0
ああ、マスゴミは大問題だな
日本の存続に今一番邪魔な存在のひとつだ

684 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:25.65 ID:YFdVD+LfP
>>470

それを看過し何もしないお前のような国民がいるのが日本w

685 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:31.91 ID:LeCWpT0R0
>>682
最近の日本人はドライだからな
トモダチ作戦に日本から代価が支払われてることは知ってるだろ
それはそれ、これはこれってやつだ

686 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:34.81 ID:Ov0G7hQvO
>>678
日本の国益を主張した重罪危険人物

687 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:58.88 ID:pDV18Qga0
アメポチ頭撫でられて失禁寸前

688 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:03:03.76 ID:W2VWCUGA0
実際金を稼ぎ出してる経済界が賛成なのに
その経済界がそっぽを向いたら一体誰が税金やら補助金やら払うんだ?


689 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:03:56.18 ID:3IVRAla70
賛成派のレベルが低すぎてまともに議論できないのがもどかしい

690 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:04:04.78 ID:Klj9Qs5U0
赤旗以外の新聞がこういう報道をしたのは凄い進展

691 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:05:07.26 ID:f00TVWDV0
>>682
ミンスの外交がとんでもなさすぎ・・・これで一貫してるんじゃね?

692 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:05:12.38 ID:fOaVall/0
>>688
はあ?w
お前、バカだろw

経済界のいいなりになれとでも?w
バカなこといってないで、早く死んだら?w


693 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:06:46.17 ID:jpOU2rf70
>>10
脳無しのクズなので感謝されると舞い上がって大盤振る舞いしちゃうんだろう。

694 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:08:19.75 ID:gYCdRC9C0
結局のところTPP賛成派の奴は参加したときの論理的客観的メリットを挙げられないな。
対してTPP反対派の奴は参加するデメリットを具体的数字を交えて挙げている。

これだけでもどちらが正しいのかってのは明白だ。
TPPには参加しないのが正解だって事だ。

695 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 15:09:44.39 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov に直訴せよ!!

696 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:09:51.95 ID:21P27FUn0


ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32



697 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:09:56.14 ID:LeCWpT0R0
TPPに参加しないと決めた日本の将来の経済と社会像を描ければなお硬い

698 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:10:14.40 ID:r11XhZgA0
船頭(外交)初日に荒波(世界不況)に日本国民を載せて泥船で漕ぎ出す民主党

699 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:11:21.24 ID:jxJO27in0
>>682
日本人がノンポリなのが原因だと思う
ノンポリっていうと見栄えは良いが,自分の考えを持ってないだけ

国益を求めてはいけないっていう戦後教育とマスコミなどが
作り出した今の日本人.
国益を求める政治はツマラナイし,無関心だから理解できない

この現状を変えなければ,日本の長期的な繁栄などないと思う
民主党の政権奪取に俺は失望したが
民主党政権は日本人を変えるきっかけになれば良いと納得させた.

でも少しやりすぎ.これ以上やられたら立ち直れないよ

700 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:11:46.37 ID:vDkbFch20
評価するってバカだな
金を出して解決するなんてどんなバカでもできるじゃないか
アメリカが評価するってのはアメリカのご機嫌伺いのために国益を損なってもいいバカが
今の日本の政権与党だと評価してるってことじゃないのか

701 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:13:00.97 ID:6wVcfC2Q0
米国は、中国よりはトモダチだけど韓国FTAみると明らかにヤバイだろ。
トヨタバッシング思い出して、このTPPでどんな目に合うか考えようぜ。




702 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:13:09.17 ID:GSv246/i0
【ネット】 「キモいのいた」 大妻女子大生、合コン後に行った店で見知らぬ男性を無断撮影&ブログ掲載し中傷…飲酒疑惑も?騒動に★8
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320472221/


703 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:13:43.43 ID:W2VWCUGA0
TPP反対派はこの先自分達の給料が上がらなくても文句いうなよ
TPP反対=給料右肩下がりだからな

704 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:15:58.19 ID:f00TVWDV0
TPPについては「メリット」も「デメリット」も不明確

ただひたすら「リスク」だけがてんこもりだわな。

705 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 15:16:18.51 ID:vFUy4K0t0
>>703 論破されて強迫ですか?

■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov に直訴せよ!!

706 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:16:41.81 ID:3IVRAla70
>>703TPP反対すると賛成した場合と比べて
どういったりゆうでどのぐらいさがるの??

707 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:17:39.45 ID:I0vERk0P0
>>703
TPP賛成派は給与が下がる人と無くなる人だな。

708 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:19:17.96 ID:HSt/8Sr20
>>703
TPPで給料が上がるって、どこの誰が唱えてるの?

709 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:19:34.92 ID:ESEL5aZd0
結局金持ちなんて保護しても税金はまともに払わないし、
もっといい国が見つかればさっさと移住するし、
モナコみたいな小さな国ならまだしも
大国で金持ち優遇したって国を危機に陥れる位にしかならないんだよ。

今の日本の大企業が中小企業の時に日本に元気があったんだから。
大企業が増えて来たときに優遇するか、独り立ち出来たと
優遇先をシフトするかで国自体の20年後が左右されると思うよ。

大型ショッピングセンターなんて出来たときは良かったけど
地域社会は寂しくなったよ。



710 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:20:05.30 ID:f00TVWDV0
てかさ

ミンス「TPPで景気を良くします!」

これをいまさら信じる人がどれだけいるの?

ミンス「政権交代こそが最高の景気対策!」

これを信じ込んだおバカさんがいっぱいいて今このありさまなんだが。

711 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:20:05.94 ID:cu1YqQjs0
>>703
津波で会社流された俺には関係ないぜ
       m9
        ノ
プギャー!  (^Д^)
      ( ( 9m
       < \


712 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:20:41.57 ID:DsSVgXpN0
>>703
デフレが更に酷くなるTPPに入って給料上がる業種の方が少数派だろ

713 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:21:11.76 ID:DZ/UF2h+0
>>676>>675
という反論がわかりきってるから反論しないだけです


714 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:22:19.04 ID:k+N+6qrc0
今から交渉参加しても、各国でルール決定後の参加になるから
不平等条約を全て日本は無条件で受け入れなければならない、って
こないだここに出てた


715 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:23:21.58 ID:wykBJsZv0
野田も帰ってきたしまだTPP参加取り下げてないし
全力で反対だな!
今回賛成してる民主党議員。オマイらメモしとけよ

716 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:23:41.46 ID:3IVRAla70
このスレ見てても確実に言えることは賛成派がバカばかりということだけだもんな

717 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:24:31.73 ID:iXF2foS9P
普通に聞けば、賛成派の言ってることの意味がわからん。www
理屈が破綻してるわ。www


718 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:24:47.98 ID:W2VWCUGA0
じゃあなぜ経済界は賛成してるの?
彼等はなりふりかまわず利益を出して何千何万という従業員を食わせなきゃなんないんだよ
反対派なんて自分達では利益出さなくても食って行ける奴らばっかりじゃないか

719 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:26:15.05 ID:m0FmjA/B0
内容が書かれていない契約書にサインする人っているの?

720 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:26:40.29 ID:s8NuYk3j0
TPPで一番得する日本の業種ってどんなの

721 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:27:07.75 ID:DsSVgXpN0
>>711
今どうしてるの?

722 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:27:19.44 ID:3IVRAla70
>>718経済界が考えてるのは会社の存続と株主の利益だけ
反対派が考えてるのは自分たち一般的日本人の生活と日本の未来
どちらが日本人のための意見かはすぐわかるだろ

723 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:27:42.69 ID:jxJO27in0
>>706
農業と労働力の自由化が起きた場合,
この2つだけを仮定しても商品価格の下落と給与の減少が考えられる
するとデフレに拍車が掛かる

金融的な(?)デフレ(価値:一定,価格↓給与↓)だけでなく,
価値自体も下がるから(価値↓,価格↓↓,給与↓↓)
となるんじゃないかと思う

経済に関しては専門ではないので,
言葉遣いについては許してください

724 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:28:07.64 ID:f00TVWDV0
海外、特にアメリカに生産移転して現地でつくるとかしてりゃ
TPPのマイナスは回避できるだろうな。

「大企業経営者」と日本国内の生活者じゃ必ずしも利害は一致しとらんよ。

つーかさ、「経済界の総意」なら耳も傾けるが「経団連の主張」はそれとは違うんじゃね?

725 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:29:07.64 ID:obDp70YL0
アメリカこそ『悪の枢軸』
アメリカの搾取がなければ週休3日制&ベーシックインカムが実現できる!
不景気がこんなに長年続かない!

726 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:29:22.04 ID:qJd9FE360
この幼稚極まりない動機で動く民主党によって日本は大きく傾いている。
メディアも警察もあてにならない。私たちは私たちの手で日本を取り戻さなくてはならない。

727 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 15:29:55.38 ID:6epI2OkZ0
TPP交渉の分野別状況と問題点

[総論]
現在の9カ国の参加を前提とした場合の具体的な経済的メリット、デメリットが示されていない。
・TPP交渉国の中で最大の貿易相手国である米国との貿易において、米韓FTAとも比較しながらどのような効果があるのかが具体的に示されていない。
・日豪、日中韓、日EU等現在動きのあるEPA交渉よりTPP交渉を優先させる戦略的優位性やメリットが示されていない。
・TPP交渉参加でどのようなルールメーキングを目指していくのかの目標が示されていない。
・交渉参加には、交渉中の9カ国の同意が必要であることや例外品目を提示しての交渉参加は認められないことなどから、一度交渉参加を表明すれば簡単には抜けられない。

[物品市場アクセス]
・関税の撤廃・削減の対象としない「除外」や、扱いを将来の交渉に先送りする「再協議」は認められない。
・米国が主張している砂糖、乳製品等の例外扱いは既存のFTAとの優先関係の議論であり、「除外」の議論ではない。
・交渉参加を拒否されたカナダのように、交渉参加前に交渉条件等について非公式に打診する過程もありうる。

728 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:30:20.56 ID:jCXzckCV0
地方負担1兆円要請へ=子ども向け手当、国と折半―厚労省

 厚生労働省は5日、2012年度以降の新たな子ども向け手当の財源(総額2兆円超)を確保するため、
地方自治体に対し、現行のほぼ2倍となる1兆円程度の負担を要請する方針を固めた。全国知事会など地方6団体へ近く正式に提示する。
これにより新手当の地方負担を国と同じ割合まで引き上げる考えだが、地方側の反発は必至で、手当財源をめぐる協議は年末までもつれる見通しだ。
 民主、自民、公明3党は8月、子ども手当を今年度末で廃止し、12年度からは所得制限を伴う新制度を創設することで合意した。
新手当では月1万〜1万5000円の支給額は変わらないが、年末までに手当の名称や財源の在り方などを決める必要がある。
 11年度の子ども手当(同約2兆6100億円)の負担額は、国が1兆8900億円、地方が約5500億円、事業主が約1700億円。
同省は今回、事業主負担を同規模に抑えた上で、国と地方が1兆円程度ずつ負担し合う形を目指す。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111105-00000053-jij-pol

729 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:31:02.42 ID:qYlwpJOj0
>>14
安住はローマ法王や天皇陛下に会ってもここまでお辞儀しないだろうなw 世界大統領は神様だとでも思ってるんだろう

730 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:31:35.34 ID:W2VWCUGA0
>>722
会社が存続しないで一番困るのは従業員だろ

731 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:31:48.13 ID:XAMiIWX00
中国よりは、全然マシ。


732 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:32:28.97 ID:cu1YqQjs0
>>721
失業手当切れて今は貯金で食ってるよ
マジレスすると被災地の人はもうプッツン来てるからTPP参加して地方切捨てに拍車掛かったら政治家がアボンすることになるよ

733 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:32:31.70 ID:jJLSMlxq0
>>724
アメリカ国内でも繊維業者とかはTPPに反対してるしね。まあ繊維業者の多い南部は共和党勢力圏だからオバマからは無視されてるけどね。
結局のところ日米関係無く簡単に海外に拠点を移せる国際資本と、その国で生活しなきゃならん国民経済との間の対立って事。

734 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:33:26.65 ID:3IVRAla70
>>722そうだねtpp参加して日本めちゃくちゃになって
どんどん会社潰れてったら日本人従業員困るよね

735 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:33:29.65 ID:gYCdRC9C0
>>711
正直同情するぜ。。。
2chなんかで土曜をすごしていていいのか?

>>714
http://www.flickr.com/photos/63637381@N04/6268210193/
TPP参加国のGDP比較な。

http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html
これは2050年度GDP予測。

結論から言えば現時点の経済規模比較すればアメリカ日本以外はカス。
日本が居なきゃまったく無視しても問題ないよTPPなんて。アメ主導で勝手にやってろって感じ。

「将来の需要・アジアの成長を取り込む」とか言ってる賛成派もGDP予測みてみろ。
中国インドがTPPに居ない時点で参加の意味無いから。それどころかブラジルメキシコも居ない。
もし参加を真剣に検討するってなら中国インドが参加するってタイミングと同じでよし。

736 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:33:52.73 ID:G4YvzK080
交渉参加だけって、一緒にラブホ入ってシャワー浴びるだけって言ってるようなもんだなw

737 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:34:11.31 ID:NHn8lT7iO
面倒だからアメリカに併合されろよ
竹島なんか半日もあれば取り戻せる

738 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:34:21.06 ID:f00TVWDV0
会社の存続には海外移転という手があるんでね。

会社は存続してるけど、日本人従業員は路頭に迷うというのもふつーにありえるわけだが。
または逆に外国人労働者の雇用もあるか。
通貨価値が極端に違う国のやつらと競争なんてめっちゃくちゃだわな。

739 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:35:28.76 ID:2eLXVIKBO
>>1
民主党に入れたサルは死ぬまで廊下に立ってろ。



740 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:36:12.19 ID:oBUzdxXP0
売国してくださーい

741 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:36:14.89 ID:Ov0G7hQvO
>>718
軽団連は制裁の脅し圧力をかけやすいように集めてあるだけの腰抜け売国奴の集まり。
文筆マフィアの2Kが売国軽団連に入らない企業を攻撃するという仕組み。
純粋な商業連携じゃなく日本搾取&売国イデオロギを持った集団

742 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:36:23.71 ID:CQnlx/Yc0
>>718 もっと日本全体、トータルで考えないと・・・。

経団連も農業の方々も、己のみの利益を考えるから解らなくなる。TPP問題は
日本の「国防問題」と考えたほうが良いです。

アメリカが言ってるのは、「日本城」の内堀も外堀も埋めて、攻め入りやすくしろ!って
言ってるのと同じです。

「日本城の富」を狙ってるのですから、ホイホイ「開城」したらダメです。豊臣家みたいに
滅んじゃいますよw アメリカの【ruling class支配層establishment】は強欲なサイコパスですからねw

743 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:36:32.39 ID:3IVRAla70
どれだけ多くの日本人守れるかがすべて
会社だけ存続しても仕方あるまい


744 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:36:50.64 ID:MSGhZh/Z0
日本では「今参加しないと日本が滅ぶ!」とか「鎖国で栄えたためしがない!」とか悲鳴をあげて
御用学者どもが煽ってるけど、この御用学者どころか、政府が戦略会議だかで推進派官僚が
作った資料でも具体的なメリットは示せてないんだよな。結局精神論だけ。

アメリカのTPPに関するメリットでメリットの文書は凄いみたいだよ。
どこの州のどの業種がいくら儲かる、みたいな。事細かに書いてあるらしい。
当然、これを推進してる団体も農業工業どころか、保険を含めたあらゆる業種がやれ!とオバマを
けしかけてる。

もう、全然違う。あっちは目の前に儲けがぶら下がってる。日本は精神論。実はオバマにへこへこして
普天間だのそのほかで嘘をついたり、無能さらした汚名返上のための人身御供。

745 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:36:54.21 ID:xiyPRNFW0
被災地の人間見殺しにして移民いれるのが民主党の政策。


746 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:37:03.64 ID:FoxexaQU0
>>728
子ども手当てとかまだ寝ぼけたこと言ってるのか民主は

747 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:38:00.86 ID:jxJO27in0
>>736
うまいこと言うねw

すっげえ愛されてたら,ガッカリされるけど許してもらえる
そこそこなら,険悪になる
どうでも良かったら,無理やりされる

日本はどれでしょね?w 民主政権で一番上はないな

748 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:38:30.39 ID:m0FmjA/B0
>>736
そして相手はマッチョなガチムチか

749 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:38:38.88 ID:obDp70YL0

 もう対米隷属政治はゴメンだ!!!!
   TPPなんかきっぱり断って、「米国債を売り払うぞ!」と脅してこい!


750 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:38:45.91 ID:f00TVWDV0
とりあえずさ、「経団連の主張」が「日本経済の総意」になるのか?
まずはそこからだろ。「経済界が賛成」なんてぬかすんだったらさ。

751 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:39:42.26 ID:xiyPRNFW0
被災地おっぽり出してTPPってのがふざけてる。
全く別問題じゃないだろ。


752 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:39:53.90 ID:DsSVgXpN0
>>732
こんだけ被災地放置されてる上にTPP入ったら
被災地から野田に特攻かます人とか冗談抜きで出てきそうだな…

753 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:40:22.11 ID:3IVRAla70
経団連は極一部の輸出企業の集まりだしね経団連に所属してない会社のほうが
多くの日本人従業員抱えてるのは言うまでもない

754 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:41:06.48 ID:xblxXpmS0
>>750
経済界が?ご冗談をw
「経団連の主張」は「日 本 の 総 意」ですよ

755 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:41:16.49 ID:fOaVall/0
「交渉」である以上は、不成立で席を立つことができるはず。
必ず合意に達することができる「交渉」など存在しないし、
交渉である以上は、最悪でも、実質的に無意味なくらい条件を無力化することができるはず。

席を立つことが許されない「交渉」というのは、それは交渉ではありえない。
「リンチ」か、あるいはよくても「決闘」だ。

しかも、日本が「交渉に参加」したとしても、条件協議には参加できない、という。

つまり、「交渉に参加」した場合、日本は逃げることもできず、相手の言い値の条件を
飲まされる、ということだ。

これは断じて交渉などではない。
リンチだ。

756 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:41:41.93 ID:iRxn/hce0
自民もTPP賛成してる糞だからー・・・どこもだめぽ

757 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:42:29.22 ID:gG1+loOR0
TPPも消費税も民主党内で賛否両論あるっていってるけど
結局は政権維持のために一致して数で押し通しそうだな


758 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:42:31.74 ID:W2VWCUGA0
>>750
金を稼ぎ出してる方の主張が尊重されるのは当然だろ?
お前いちいち生活保護者の言い分を聞くか?

759 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:43:02.06 ID:q73pWJ8d0
子ども手当、消費税増税賛成。TPPも賛成。
日本が厳しくなるのは、外圧でなく少子高齢化・財政難だ。
老人の負担を増やし、子供の補助を増やすのが日本を良くするのに大事。
老人からは、法人税、所得税は取れない。
金持ち老人には、買い物を多くして貰い、消費税も払って貰う。それを子供へ回していくんだ。


760 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:43:05.26 ID:wY8Kky0y0
民主党以外の2ちゃんねるとは意見を相容れない勢力がこぞって反対を
表明してるんだが…もしかして日本にいいことなのか?

761 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:43:43.69 ID:fOaVall/0
>>758
お前さ、小学校からやり直してこいよw

民主主義、というものがどういうものか、教科書読んでこいw
バカ過ぎるんだよ。

貴族院に戻れってかwww

762 :陽はまた昇る!ninja:2011/11/05(土) 15:43:49.50 ID:CQnlx/Yc0
近頃、「国民が選んでるのだから」とか 言うのがある。 ふざけんじゃないよ!

もっと、まともなのが立候補しないから、しょうがね〜だろwww バカタレ!

国民のせいにするのではなく、リーダーに立候補しているお前らがしっかりしろ!

リーダーがしっかりしてれば「愚民ども」は従うのだよ!!!あほ!

763 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:43:56.31 ID:jxJO27in0
>>756
自民党の党として立場は反対に昨日決まったらしいぞ
稲田議員が昨日言ってた

マスコミは報道してないみたいだけどね

764 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:43:57.05 ID:3IVRAla70
>>758経団連に所属してない輸出企業のほうがトータルで外貨稼いでるよ


765 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:44:28.39 ID:NGfr5zCC0
危なくて民主党には政権任せておけない
早く辞めよ!

766 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:45:21.17 ID:f00TVWDV0
>>758
生活保護者? 経営者だけで企業は金を稼ぎだしてるのか?

767 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:45:43.12 ID:wvNx2QjW0
鳩の首差し出せよ

768 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:45:53.76 ID:q73pWJ8d0
日本は、子供と稼いでくれる企業を優遇しないといけない。
法人税ゼロ、消費税アップ、所得税アップでいい。
TPPで内政改革が進むし、経済も良くなる。

769 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:45:58.50 ID:gYCdRC9C0
>>732
テロはTPP賛成派とマスゴミを利するだけだから辞めておいてください。
やるなら合法的デモやビラ配りぐらいで・・・・「TPP参加で東北地方切捨て」ならインパクトはあるかも。

770 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/11/05(土) 15:45:59.16 ID:Y1R4KLNh0
参加賛成派はグローバル視点w
そういう企業は日本拠点から離脱しているな


771 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:46:36.97 ID:qJd9FE360
民主党をそのままにしておけば確実に日本人は殺される。

772 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:46:41.36 ID:W2VWCUGA0
>>761
民主主義って多数決だよね
世論調査ではTPP賛成派が多いから参加でいいじゃんw

773 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:46:45.33 ID:ucza9lSL0
中日新聞はたまにホームラン飛ばすからね。
普段は朝日以下だけど

死体水とか在日生活保護とかたまに岡田に怒られるぞという記事を書く

774 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:46:56.97 ID:2dDe5Rpy0
次の選挙でゲスゴミが嘘どんだけ垂れ流そうが
民主は大落選→解党ほぼ確定だから凄惨に野垂れ死ねば良いと思うけど

クルクルパーのクソ官僚のどもを一掃せねばまた同じ事しでかすぞ

775 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:47:00.37 ID:RjeS9txV0
民主党の対米外交的失策 を国民の財産で補うって話だ罠。

民主党氏ね! としか言い様が無い

776 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:48:05.31 ID:3IVRAla70
>>768子供大切にするなら余計にtppだめじゃんwwどんだけ庶民の暮らし厳しくなると思ってるんだよ

777 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:48:07.70 ID:fOaVall/0
>>772
んじゃ、とりあえず国会解散しようや。
で、国民に問いましょう。


778 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:48:30.28 ID:h0959ENo0
オマエら日本の農業を駄目にした農協の悪口は言わないのなw
解り易い工作活動乙w

779 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 15:48:33.92 ID:vFUy4K0t0
>>768 賛成派はお花畑ばっかりか。。。

■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!

780 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:48:52.67 ID:f00TVWDV0
TPP賛成派ってさ、明確になってないメリットを掲げ、
そしてデメリットは努力すれば乗り越えて向上できるきっかけになるから
と勝手にメリットのように主張してるんだよな。

ふつーならメリットとデメリットが明確じゃない以上、
そこにあるのはただひたすらにリスクでしかないんだがね。

781 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:49:19.89 ID:7MuYOZz90
環太平洋と云うなら、太平洋に沿岸を持つカナダとメキシコは
何故TPPには入らないのか。

それは、既にNAFTAで米国にボロボロにされ痛い目に逢ったからだ。

782 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:49:25.44 ID:jxJO27in0
>>763
確認してみたら違ってた.ごめんなさい
拙速な判断に反対 らしい
参加の是非については集約しきれてないみたい.

民主主義的なプロセスではあると思うが…

783 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:50:21.03 ID:q73pWJ8d0
日本が財政破綻したら、外人の好きなように日本解体されるんだ。TPPくらいたいしたことがない。
日本企業全滅で、アメリカ企業に乗っ取られるという反対派の妄想はありえない。


784 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:50:38.53 ID:HJX0SF+b0
経団連がどう思っててもいいから、早くメリットデメリットを数字で出しておくれ

出ないなら交渉参加は拙速だな

785 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:50:53.63 ID:VocBtVAd0
なんだよ。コクミン主権じゃねーのか。

786 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:51:01.83 ID:jJLSMlxq0
>>782
すぐに決められないことは「議論中だから」と先延ばしにするのが自民党の知恵
すぐに決められないはずの事を首脳部の独走で押し切るのが民主党のやり方

787 :陽はまた昇る 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 15:51:23.86 ID:CQnlx/Yc0
民主党員のほとんどは、朝鮮系価値観・思考回路・・・つまり、「サイコパス」と思われるw

788 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:51:47.73 ID:XytRMiOd0
中日系は、基本サヨク的思考をするけど、
ガチガチのサヨクって感じはあまりしない
思想的傾向が固まっている各新聞社の中では、いくらか柔軟性がある

確固とした思想・信念がないとも言える

789 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:51:50.47 ID:qJd9FE360
民主党が日本を潰すまで政権の椅子から離れないと言うなら
物理的に椅子から離すしかない。

790 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:51:51.44 ID:F40NDfNQ0
>>778
農協じたい幽霊会員だらけになってきて兼業農家が増えこのままじゃいずれ改革されるし


791 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:53:08.95 ID:xblxXpmS0
>>786
TPP構想から何年経ってるのかと。
日本の報道で扱いがあったのが2009年だろ?どんだけ議論すんだよwwwww

792 :陽はまた昇る 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 15:54:13.36 ID:CQnlx/Yc0
Phychopathサイコパス
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%B3%A5%D1%A5%B9

精神病質者の意。現在サイコパスという言葉は無く、反社会性人格障害(APD)と変更されている。

サイコパスの特徴は極端に自己中心的で、慢性的な嘘つきで後悔や罪悪感が無く、

冷淡で共感が無い。加えて自分の行動に責任が取れない。

多くは脳の前頭葉に問題がある可能性が高く、ホルモン異常と考えられる。

それに加えて幼少時の虐待・生育環境の劣悪が重なりサイコパスとなる可能性が高い。

8〜9割のサイコパスは言語能力を司る認知機能に障害があり、通常左脳で行われる言語処理が
右脳で行われている。

793 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:54:29.85 ID:2udQDIta0
もうさ、デモ程度じゃ民主党は無視するだけで無意味だよね?

TPP反対署名が実に1167万人分、
都道府県議会の9割に当たる44議会、
市町村議会の8割に当たる1425議会が反対。

これだけ国民が反対しているのに

メディアでは賛成派が多数とか嘘ばかりついてごまかすし
野田も国民の声関係なく、独裁国家ばりにやりたい放題だし
メディアも民主党も売国なんだから、そんな奴らに
優しくデモなんかしても無意味

大人しい日本人じゃあいつら何にもビビらんってこと

またうるせえハエが飛んでるなとかくらいしか思ってない。

794 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:54:52.29 ID:3IVRAla70
結局賛成派は何のメリットも示せないんだもんなひどい話だわ

795 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:55:59.34 ID:q73pWJ8d0
アメリカの世界戦略に日本も乗るべき。



クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」で日本企業は1社も選ばれなかった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5985141


今なお8億人が1日2ドル以下で暮らすインド。
その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やニュービジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。
海外の企業も、ヨーロッパのユニリーバが1ルピーの1回切りで冷水でも使えるシャンプーを開発、
日本の日清がインスタントラーメン市場でシェア獲得を狙うなど、貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。
企業が狙うのはインドだけでなく世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。未来の巨大市場をねらい国内外の企業の動きを追う。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080720.html


国連は2011年度時報告書でインドの貧困層削減率がトップレベルだと指摘した。
報告書はこの16年間、インドと中国だけで貧困層を4.5億人削減、15年までにさらに3.2億人の所得水準が基準以上に上がると指摘。
ttp://indonews.jp/2011/07/post-4815.html

796 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:56:18.68 ID:W2VWCUGA0
メリットデメリットなんて実際やってみなきゃ分かるわけ無いじゃん
牛肉オレンジ自由化の時も色々言われたけど実際今の状況になる事を予想なんて出来なかったでしょ?

797 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:57:04.53 ID:jxJO27in0
>>786
自由民主党から自由をとったら民主党 はうまい表現だと思ったけど
本当は「民主」もとらないといけなかったw

民主党はただの「党」だな,要綱もないことだしピッタリw

民主政治の決断が遅いのは仕方ないことだけど,
今回は自民党には素早く動いて欲しかったな

798 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:57:16.07 ID:Kdg95kPz0
>>791
野田が躍起になるまで、大した議論してないだろ

799 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:57:28.53 ID:xblxXpmS0
>>794
アメリカ様の機嫌を損ねずに済む

これ以上のメリットがこの地球にあるの?

800 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:57:55.46 ID:jJLSMlxq0
>>791
そりゃ落とし所が決まるまで延々「議論」に留めておくのが目的だからずっとでしょ。
相手が諦めるか条件緩めるか別に何かの取引を持ちかけてくるまでずっと「議論中」

801 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:58:13.63 ID:HJX0SF+b0
>>796
判断材料にしたいと言ってるの
確実にそうなるのかわかるわけないじゃん

802 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:58:35.57 ID:f00TVWDV0
>>796
ミンスからみで「やらせてみよう、だめなら変えればいいんです」はもううんざりだ。

803 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:59:05.03 ID:2udQDIta0
>>799
取り敢えずお前ら売国奴が消滅すればこの日本にとって
これ以上のメリットはない。

804 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:59:05.84 ID:3IVRAla70
>>796だから>>562じゃん
お前かわいそうなレベルのバカだな

805 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:59:56.46 ID:XNSFr8mY0
もしこれが自民党政権だったとしても大体同じだろうな

806 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:00:05.10 ID:PL1CJzit0
戦後はまだ終わってないとか

807 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:00:44.54 ID:f00TVWDV0
>>799
その基準だったら、「腹案がある」、「トラストミー」でふりまわし、
その醜態をリカバーできないようなことしでかしたミンスは即座に
日本から退場だな。

もう二度とそんなことはしませんなんて信じる理由がまったくないしな。

808 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:00:57.06 ID:dp7jXJrZ0
>>799
それとバーターで守ってくれてた頃は意味があったけどね
もうなりふり構わず日本・韓国を食いに来てるからな
昔の鷹揚な態度を示してた頃の余裕はとっくにない

809 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:01:04.07 ID:ddZuD384O
糞ったれなアメリカ民主党に媚び売っても無意味。

810 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:01:42.82 ID:DsSVgXpN0
>>796
それでミンスに政権獲らせた結果どうなったよ?

っていうかこんだけ無きに等しいメリットと大きすぎるデメリットの情報が出揃ってて
「やってみないと分からない」ってどうして思えるんだ

811 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:02:03.50 ID:jswzM9M00
 
民主党の首相の一存でなく、国民に信を問うべき
 

812 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:03:10.56 ID:3IVRAla70
>>796の馬鹿さ加減に全米が笑った

813 :陽はまた昇る 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 16:03:43.95 ID:CQnlx/Yc0
http://d.hatena.ne.jp/michaellove/20080626/1214409600
・サイコパス・

>現在、サイコパス(=ソシオパス)という言葉は、DSM-?(アメリカ精神医学会の分類
マニュアル)等からも削除されて、「反社会性人格障害(APD)」という名称に変更・
統一されている。

表面的な魅力と平均以上の知能は、サイコパスの2大特徴であるという。
サイコパスは通常、軽度または重度に関わらず精神障害の特徴を示さない。

彼らには、過度の心労や不安、滅裂思考、妄想、ひどい抑うつ、あるいは幻覚など
のいかなる徴候もほとんど認められない。

サイコパスの他の主要な特性として、利己性、他人を愛し、
優しくする能力の欠如が挙げられる。

自己中心性は常にサイコパスに見られ、本質的に修正不可能とされている。

サイコパスは事実を驚くほど無視し、よく病的虚言者と呼ばれる。

サイコパスは多くの場合、社会において魅力的で、勇気があり、機知に富み、

知的人間でカリスマ性も高いが、感情的反応や愛情は乏しい。

道徳的規範や、他人に対して純粋な感受性を示す能力が欠如しているようである。

犯罪者となった場合、その犯罪は常識的や合理的動機が見出せないので、

法執行官にとってはやっかいである。

さらに悪いことに、彼らは後悔や更正のために能力を示さないのである。<

814 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:04:52.51 ID:jxJO27in0
>>805
普天間のケジメを取りに来てるという側面もあると言われてるのに?

今の状況でも,自民党政権下なら,国民をないがしろにせず
少なくとも議論の余地だけはあったと思うけど.
消費税にしても自民党は馬鹿正直に増税の可能性があるって伝えてたからな

815 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:05:40.34 ID:Q4Y01iDaP
アメリカの優秀な遺伝子が注入され
日本は子供を孕む
そいつの名はジーザスだ

816 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:06:11.96 ID:DZ/UF2h+0
賛成派は10年で2.7兆円の試算を自分が納得行く数字まで水増ししてこい
10年で2.7兆円なんて天変地異疫病TPP加盟国以外の動向etcで誤差の範囲だぞ

817 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:08:19.58 ID:W2VWCUGA0


もう消えるけど反対派のアホ共は一つだけ覚えておいてくれ
2011年11月 自分達がTPP参加に反対したという事実をw





818 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:08:51.42 ID:3IVRAla70
民主政権をとってからの4年間は税金を上げませんそんな議論もしません
天下りやめます、年金一元化します財源は埋蔵筋電何とかなります
こんな大ウソついたとうのことまだ信じてTPPさんせいとかってばかすぎるわ

819 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:08:57.82 ID:f00TVWDV0
>>814
つーかさ、同じTPPに参加するにしたって、自民の外交交渉とミンスじゃ比較にならん。

さんざんアメポチとか言われてても資源もない焼野原から世界有数の経済を築いた自民。
たたくべきところはやまほどあっても、それなりにやってきたことはある。

それに対してミンスの成果があるとしたら「自民の劣化コピー」か「引換の大きさを度外視したごり押し」か「無意味なパフォーマンス」じゃん。
まともな成果をミンスはろくすっぽあげてないのに「自民もいっしょ」なんてこたぁねーよ。

820 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:10:43.93 ID:79z4UYHY0
>>812
全米といえば全米ライフル協会(共和党)と全米訴訟弁護士協会(民主党)だな
アメリカ弁護士が日本で人権侵害だ〜と訴えることの出来るアメリカ型社会になったら最悪だ

821 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:11:40.99 ID:f00TVWDV0
>>817
おれは二年前、ミンスに投票しなかったと子供たちに胸を張って言えるよ。
そして、未来においてもミンスに未来を委ねることに賛成しなかったと言う。
おそらく変わらず胸を張ってな

822 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 16:12:03.99 ID:vFUy4K0t0
>>817 「だ が 断 る」

■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

823 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:12:47.10 ID:3IVRAla70
俺も民主に投票しなくてよかったと心底思ってるわ

824 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:12:49.12 ID:xHsybPUA0
>>1
捏造記事&コラムだな、元の文書の趣旨はこうだ

(誤)TPP交渉参加の理由は米国が最も評価するから
        ↓
(正)11月のタイミングの交渉参加表明が対米的に最も評価され効果的

825 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:13:09.66 ID:7TjEv6PhO
>>805
全然違うだろ。

お前って想像力がない馬鹿だな

826 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:13:15.39 ID:z62laSEH0
外面だけの野田

827 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:13:19.84 ID:K4XKyWuDO
>>711
生きていてくれて
ありがとう

828 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:13:35.57 ID:gSV+Uf6a0
アメリカが喜ぶなら、TPP参加は正解って事だな
日本のは敗戦国なので未来永劫アメリカの顔色を伺いつつ生き延びていくしかないわけ

829 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:13:41.67 ID:wykBJsZv0
>>799
そういう卑屈な態度がなにもかも台なしにする。

830 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:13:47.66 ID:DntlXW4C0
>>814
そう。消費税もTPPも、推進派は勘違いしているんだよね。
それを進めている民主党が、一番信用されていないんだってことを。

831 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:14:24.18 ID:jxJO27in0
>>817
別に良いけど.
っていうか,翻意させたいのなら説得できるだけの
メリットを書いてくれれば,良いんだけど

TPPに反対した結果,たとえ戦争にまきまれても仕方ないとは思ってる
奴隷よりは良いよ.日本人の特性をこれ以上破壊されるのはゴメンだ

それはともかく,お前も覚えとけよ

832 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:14:40.76 ID:BBw14hwg0
日米安保の時、菅はヘルメットかぶってデモ行進してたし
北朝鮮に亡命したよど号乗っ取り犯や
浅間山荘にたてこもり警官をライフルで殺した犯人や
山岳ベース事件で仲間を大量に殺し山の中に埋めたやつの仲間だった人間が
まだ民主党にいるんだぞ?

"米国が最も評価するから"

なんだこの落ちぶれ方は?
革マルの人間、こいつらを黙って見逃すのか?
出てきて総括しろ、総括。


833 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:15:06.33 ID:obDp70YL0
アメポチから脱却しろ!

834 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:15:10.92 ID:wnURwrqWP
>>806
いや、もはや戦前だよ。
そのぐらい米には頭きてるよ。

835 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:15:27.98 ID:DsSVgXpN0
>>817
お前のレスも保存してとっといてやるよ

836 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:15:50.08 ID:xHsybPUA0
>>831
亡国の国士は戦前にでも逝ってろw

837 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:17:12.37 ID:3IVRAla70
まぁ今参加することおメリットさえ示せないのはどうかと思うよ

838 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:18:16.08 ID:wykBJsZv0
>>824
参加のメリットがそれしかないのが問題だろ。
しかも金融だの証券だの保険だのも交渉対象になるリスクについて一切触れてない。
この報告書作ったゴマすり役人は無能ってことだ。

839 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:20:07.60 ID:Or+oZHLR0
中国相手だろうとアメリカ相手だろうと売国は売国
許すまじ

840 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:20:52.50 ID:T6WpqrtY0
元々アメリカは日本は入ってるくれるなんて想定外だし
野田がオバマの顔色伺ってねぎ背負って日本が後乗りしただけの暴走なのに
慎重派だの反対派だの加入前提に摩り替える御用マスゴミも悪い

841 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:21:04.10 ID:LpFlUlDmi
>>837
散々メリット語られてるのに聞かないんじゃんw

自由貿易が双方にプラスになるってのは経済の初歩の初歩だけど、それも否定するの?

842 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:21:10.78 ID:jxJO27in0
>>819 全く同意
特に,麻生さん・安倍さんあたりなら,
デメリットの代わりのメリットぐらい引き出してくれそう.

しかも麻生さんには自由と繁栄の弧っていう別の戦略があったから
TPPっていう主導権のないものじゃなかった可能性の方が高い

843 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:21:26.04 ID:gSV+Uf6a0
>>838
日本にとってアメリカに評価される事は、何よりも大事な事だけどな
これをメリットと感じないなら日本から出て行ったほうがいい

844 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:21:31.99 ID:cu1YqQjs0
ところで民主が米の機嫌取りで野党に転落して良い事あるの?
それとオバマに花持たせても落選しちゃった場合は何か得られるの?

845 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:21:59.38 ID:jJLSMlxq0
まあ正直TPPよりデフレ下増税のほうが遥かに問題だったりする。
どちらにしろ野田と民主党政権の問題なわけだが。

846 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 16:22:16.76 ID:6epI2OkZ0
賛成派は10年で2.7兆のGDP押し上げって試算をベースにせいぜい熱く語れよw
もし2.7兆が違うというんならその根拠をもってこい
そんで反対派の主張する懸念事項やデメリットに対して、回答しろ
何にもやってないで上から目線でしかモノ語れないのか馬鹿が

847 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:23:27.17 ID:/a2RSiRc0
何か美味しいとこあれば、いくらでもご機嫌とればいいが、
そういうの在るの?

848 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:23:54.30 ID:T3D+zoEV0
TPPのような、日本から見てヤバイと思える提案や要求は
今に限らず戦後何度もアメリカから出されていたよ。
歴代の自民党政権はその都度、全力で対処して国民の目に
触れる前に何とか譲歩してもらったり、撤回してもらったりしてたんだよ。
”第三次”のニクソン・ショックとか、大平総理の時の東京サミット中の
G6が極秘に集まっての日本の石油輸入割り当て枠の設定とか当時の人ですら
ほとんど知らないはず。

”自民党にお灸を据える。” ”民主党にやらせてみて、ダメなら変えればいい。”
こんな言葉は裏方の仕事を知ってれば、出てこないし、ありえない。

849 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:24:13.14 ID:6IAAoJVV0
アメリカっていうか、正確にはオバマ大統領のご機嫌取りだけどな
あと一年で大統領選、再選しなきゃ本当にどうでもいいメリットだな

850 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:24:30.77 ID:LpFlUlDmi
>>846
で、あなたは自由貿易が双方にプラスになるっていう自明の理すら否定するの?
っていうかリカードすら知らずに反対してるんでしょ?

まるで野球のルールも知らない人が講釈たれてる人のようだ

851 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 16:24:58.59 ID:6epI2OkZ0
反対派は自分達が主張するメリットを享受する事によって、逆に何を失うか明確かつ率直に言えよ
あえてぼかしてんのか、わざとぼかしてんのか分からん

852 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:25:51.76 ID:3IVRAla70
>>841本当にプラスになるなら今はいらずにまづは日本と経済似た国に国益
上がるかやってしてもらってからでよい

853 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:26:14.82 ID:VzvsDepc0
【TPP】アメリカ「保険以外に食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業も規制を緩めろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320472746/


854 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 16:26:39.21 ID:YGxN7Tc8O
>>533
インフレになって税収が増えないとしたら、それば税率を下げた場合だけだな。

855 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 16:27:11.71 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

856 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:27:56.96 ID:jxJO27in0
>>836
俺なんかでも戦前にいったら,弱腰だって言われちまうよw

>>841
初歩中の初歩が間違いだったっていうのが今の世界の流れじゃない?
EUにせよ,アメリカにせよ.
行き過ぎた自由貿易と市場原理が今の格差社会を生み出してるから
デモがそこらじゅうで起こってるんじゃないか

857 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:28:03.21 ID:6IAAoJVV0
>850
>自由貿易が双方にプラスになるっていう自明の理
それ好景気の時だけ
世界恐慌の時もブロック経済が進んだろ
あ、TPPがブロック経済って理解してない?

858 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:28:11.64 ID:phXZHtER0
他人の評価ばっか気にしてんじゃねーよジャップ
自由に生きれろよ劣化民族が

859 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:28:26.26 ID:LpFlUlDmi
>>854
インフレで税収が増えない場合なんていくらでもあり得ますよ

860 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 16:28:53.91 ID:6epI2OkZ0
>>850
専門的な知識が必要だってんなら国民が分かるように池上解説しろ
できないんだったらリカードって名前出して無理矢理押し込めようとしてるだけ

861 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:29:00.18 ID:kq4brqYk0
次の手段、アメリカ製品不買する!

862 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:29:28.61 ID:3IVRAla70
本当に自由貿易が双方にとってプラスならあとからでも十分入れてもらえるから今はいる必要ないよね
様子見してればいいだけじゃん

863 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:30:02.03 ID:3UkBxB5I0
TPP賛成派
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授(国際政治経済学)
「日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授(アメリカ外交史)
「この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、21世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。」
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺彰東京大学教授(国際法)
「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ進まなければならない。」
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」

864 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:30:39.29 ID:/a2RSiRc0
アメリカがイヤだって言ってんだから、
これ以上の自動車の輸出はやめるべき

865 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:30:53.07 ID:qYlwpJOj0
>>850
今だって十分自由貿易じゃん。TPPだけじゃなくASEAN+3、+6だってある。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/overview/img/data06.jpg

パワーバランスが崩れてアメリカ一国だけが突出してしまったTPPには参加する価値はゼロだ。
たかだか途中参加の、いち交渉参加国に過ぎないアメリカが、既にTPPの盟主ヅラして他の
参加国(日本)の許諾権持ってるかのように振舞ってるなんて異常だよ

866 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 16:31:10.32 ID:6epI2OkZ0
賛成派が頭悪すぎるのが問題なんだよね
解説もろくにできない低能だし

867 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:31:27.48 ID:jJLSMlxq0
>>850
リカードの定理は比較劣位な部門から比較優位な部門への労働力の移転が容易にできることが前提だろ。
デフレ不況のど真ん中でやったら摩擦的失業がえらいこっちゃになるだけじゃねーのか?

868 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:31:49.29 ID:DsSVgXpN0
413 :名無しさん@占い修業中:2011/11/03(木) 02:30:56.75 ID:y7TH9V5V
野田はハニトラにかかって
写真をネタに揺すられている
流出するを防ぐ為なら何だってやるらしい

873 :竹島は日本固有の領土です:2011/10/31(月) 18:17:55.35 ID:VnZZGqcOO
野田は怪しい性癖の証拠をつかまれていて、言いなりだってウワサがある。


290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2011/10/31(月) 17:07:46.51 ID:ISwk10dJ0
ショタって少年だよね。
この飯山って人のブログ見ると野田はそっち系でそれが理由でアメリカに行ったときホワイトハウスに入れなかったって書いてある。
http://grnba.com/iiyama/

それが本当なら野田よ、ショタ好きでもスカ○ロでも赤ちゃんプ○イでも受け入れてやるから観念して公表されろ。
そんなことで日本を売るな!

869 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:32:29.65 ID:tHpTfejR0
○○が安くなるとか○○がヤバイって次元の話じゃないんだよな

反対派はアメリカからの報復をどう回避するつもりなんだよ

870 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:32:40.85 ID:3IVRAla70
>>850>>862にこたえてくれ

871 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:32:56.00 ID:U/pERKHL0
まさにポチ公w

872 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:33:17.64 ID:LpFlUlDmi
>>867
それはその通りだと思いますよ。

873 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:33:56.56 ID:gSV+Uf6a0
>>855
反対派は民主が民主がと言うが、自民など野党だってTPPだって賛成なんだぞ
民主議員はどうだか知らんが、国にメリットがなければ自民議員は賛成しないわけだ

874 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/05(土) 16:34:04.57 ID:6epI2OkZ0
賛成派の主張って要するにスネ夫の心境と一緒でしょ?

875 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:34:08.99 ID:jJLSMlxq0
リカードの定理じゃ公債問題だ。リカードの比較優位説な。

876 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:34:26.03 ID:wykBJsZv0
>>843
>日本にとってアメリカに評価される事は、何よりも大事な事だけどな
そういう話をしてるんじゃない。
野田の説明が全くウソだってことだ。
参加理由がウソのものに賛成できるわけないだろ。

877 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:34:50.91 ID:U2myIR+DO
平成の鎖国なんてあり得ない。弱い業種は消えるのみ

878 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:34:59.60 ID:PGWUDgMm0
TPP賛成する奴は自ら「自分は売国奴です」と大音響スピーカーと派手な電飾看板背負って宣伝している様な者

879 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:35:01.22 ID:UMk5k2130
>>850
自明の理、を解説してくれw

880 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:36:32.93 ID:LpFlUlDmi
>>870
散々言われているようにルール設計の段階で参加したい。
韓国が先にTPPに参加し、日本に不利なルールを強要する懸念
などなど。

881 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:36:40.42 ID:3IVRAla70
双方にとってプラスならあとから入っても何の問題もないじゃんwww

882 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:37:17.57 ID:qYlwpJOj0
>>873
基本参加なのは良いんだよ。ところが情報が無いのに参加ってのがキチガイ沙汰なんだ。
しかもオーストラリアあたりじゃ交渉参加してるのに詳細が国民に知らせられないとかでデマが飛び交ってる云々

なんだその秘密主義。独裁政治じゃあるまいし。
詳細を国民で議論できないなんてありあえない。そんな物には不参加で当たり前。

883 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:37:25.82 ID:NHn8lT7iO
>>759
増税しても財政再建はできない
景気を上げて税収をアップさせないと
根本的な解決にならない

884 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:38:02.31 ID:Wd1zGkH80
もう日本は国を解体してアメリカの一部になればいい。

885 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:38:16.05 ID:JBmiQrQ90
>>869
あちらの議会にルーピーでも引渡しすればいいんじゃないの?
親の金から賠償金でもふんだくってやればいい。

>>873
どこが賛成?

自民 APECでの表明に反対 11月4日 13時58分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111104/t10013733101000.html
自民党は、TPPについて、政府が今月前半のAPECまでを念頭に交渉参加を判断したいとしていることを受けて、4日、
調査会の会合を開き、党としての見解を議論しました。この中で、出席者からは「TPPへの交渉参加に反対だと明確に
打ち出すべきだ」とか、「政府の対応は拙速で、今の時点で判断すべきではない」などの意見が出されました。そして
会合では、政府の情報収集や国民に対する説明が決定的に不足しており、国民的議論がまったく熟していないとして、
APECに合わせてTPPへの交渉参加を表明することには反対するとした党の見解をまとめました。

一方、見解では、党内の賛成派にも配慮し、各国との経済連携協定全般については、メリットやデメリットを検討したうえで
推進し、打撃を受ける分野には必要な措置を講じるとしています。会合のあと、林芳正政務調査会長代理は、記者団に
対し、「この見解に基づいて、来週以降、衆参両院の予算委員会で政府の姿勢を追及していく」と述べました。

886 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:38:18.68 ID:db4B8At90
自民党をアメポチ呼ばわりしてたミンス信者のみなさーーーーーーーーん!

887 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:38:44.46 ID:T6WpqrtY0
>>841
TVタックルとか討論番組とかでも
推進派が甘いこと言うけどすぐに論破されて
結局メリットって何?ってなってるけどな
すると推進派は交渉に入らないと分からないとか
日本は乗り越えて強くなれるとかスカスカになっちゃう

888 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:39:07.99 ID:LpFlUlDmi
>>882
誰一人として参加とは言ってませんよ。
交渉のテーブルにつく、という話。

反対派はそれを否定してるわけです。

889 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:39:28.34 ID:3IVRAla70
>>880そもそも韓国はtppはいってないしそんな不公平なルール作ったらほかのまともな国も入らなくなるよ
ただのアメリカよりの弱小国の集まりなら入るだけデメリットのほうが大きいしな


890 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 16:39:39.18 ID:YGxN7Tc8O
>>859
いくらでもねえ。例はあげられるかい。

891 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:40:00.01 ID:gSV+Uf6a0
>>876
過程より結果が重要
アメリカに評価してもらうためにTPP参加しますと言い張ったらTPPなんか通らないよ

参加理由なんかどうでもよく、参加することが重要なの

892 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:40:17.28 ID:K4XKyWuDO
>>877
で21世紀の小村寿太郎の登場まで国民は耐えねばならないんですね?

893 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:41:32.61 ID:LpFlUlDmi
>>889
いや。韓国と日本は被る所が多いので他の国はスルーしても韓国は必死でやるでしょう。
韓国は日本のTPPを何としてでも止めたい。

894 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:41:34.77 ID:tokEvoVbO
>>1
左翼系ローカルガッツポーズ新聞が何を偉そうな
事を。

895 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:41:53.82 ID:A5TFs//10
なーんで農業の話しか出ないのさ(´・ω・`)

896 ::2011/11/05(土) 16:41:58.78 ID:5j1y/7ve0
選挙をすると「政治空白」とわめく奴も多いが、

民主が政権取ってから、空白どころかマイナスなのだ。

897 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:42:12.83 ID:qYlwpJOj0
>>888
交渉のテーブルに付くまえに現状の詳細を出せ。その情報を元に国民で議論すべき。
それが交渉参加の最低限のハードルだ。

898 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:42:15.85 ID:c/J/zCCj0
>>5
・・・今気づいたんですか。
だいたい、この情報自体、半月ぐらい前に出たものですし、それ以前から
民主党がTPPに執着しているのは、普天間基地移設問題で日米関係にヒビを
入れた失点を取り返したいがためだけだとも指摘されてましたよ。

899 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:42:55.12 ID:jJLSMlxq0
>>872
それならデフレ不況を脱して労働力移転が容易になるまでは反対、というのは極普通にありえる態度だろ。
この経済下では摩擦的失業増による社会不安増大の方がよっぽど怖い。

せめてデフレ不況からの脱却の目処が少しでも見えるなら議論に参加する価値があるかも知れないが、
まあ野田政権はこの不況下で増税しようとしてる極馬鹿政権だから、少なくともしばらくはその目処も立つことはない。

「交渉のテーブルに付く」だけの政治的リソースの浪費にしかならないと思われ。

900 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:43:51.91 ID:N7Ds9LTc0
民主の土人は賤人の方を向いておくがいいよ

屑なんだから

901 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:44:04.78 ID:PUToHVaN0
TPPの目的は、中国との間に壁を作る事だから、賛成。

902 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:44:41.15 ID:OfXBluzh0
推進派は、アメリカのポチだったんだな。

903 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:44:47.62 ID:3IVRAla70
TPP韓国があとから入る日本に不利な条件付けるなら入らなければいいだけ
アメリカがどうせ韓国食いつくして終わるだけだしねわざわざ日本まで食われてもしょうがない
それにもう日本はあとから参加の状態だぞww今更急いで意味ないよ

904 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:45:07.13 ID:VYOuJpjm0
>>901
何の壁?具体的な事柄を書けよ

905 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:46:56.58 ID:6IAAoJVV0
>901
アメリカは中国への輸出を増やそうとしないのかw

>903
韓国がTPP交渉に参加してるとかw

906 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:47:01.25 ID:bFyaFicX0
>>880>>888
推進派ってまだ、こんなこと言ってんのかよ。
いい加減、誤った現状認識で話を進めるのをやめたらどうなの?
日本が今、参加表明したところで、
ルール策定には加われない可能性が高いってのに。

907 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:47:23.32 ID:LpFlUlDmi
日本がTPPやめて一番喜ぶのは韓国でしょうね。

908 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:47:46.48 ID:DmhEtFdG0
>>901
野田政権は中国や韓国、欧州との関税廃止に動いているよ。

TPP交渉参加 野田首相、参加後も東アジアと連携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000541-san-pol

野田総理、米とのTPP参加、EUとのEPA締結に続き、中韓とのFTA・韓国とのEPA締結を表明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320478347/

909 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:48:25.97 ID:wykBJsZv0
>>891
>過程より結果が重要
>アメリカに評価してもらうためにTPP参加しますと言い張ったらTPPなんか通らないよ

オマエ総理にウソ言われても平気なの?
まるでオマエがTPP推進の黒幕みたいな勢いだなwwww

だいたいどういう立場で賛成してるんだ?
それと賛成理由も言ってみな。

910 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/05(土) 16:48:47.31 ID:dyfJ+qaN0
>>416
デマいうな(# ゚Д゚)カス!!


911 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:48:53.06 ID:3IVRAla70
>>907ぶー不正解 正解は一般の日本人でした

912 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:48:53.72 ID:qYlwpJOj0
>>907
米トヨタは早速韓国にトヨタ車輸出しまくるそうだよ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E39F8DE2E0E3E3E0E2E3E39790E0E2E2E2;at=ALL

913 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/11/05(土) 16:49:02.18 ID:MdJOfWPI0
本日の与党によるアリバイ作りデモ最低!
千人近くいて日の丸10数本ってどれだけ日の丸嫌いなんだよ。
昨日の「大行進」なんて日の丸が林立していたのに。

914 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:49:20.37 ID:PUToHVaN0
>>904
中国とガチンコでバトルしたら、日本人の労働者の賃金が、中国人並みになるぞ。それで良いのか?

915 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:49:30.48 ID:nnqjrB0C0
早期参加でルール作りに加わるって主張、ここ最近になってめっきり聞かないね
何で?
今から入っても協議に加われるのは半年後で
ウソってバレちゃったから?www

916 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:49:39.37 ID:obDp70YL0
>>907
韓国もFTA反対運動すごいよ
ネットが発展しているから実態を知っている

917 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:50:01.74 ID:tHpTfejR0
>>885
アホかwヤンキーゴーホームを貫くなら、
どこの国とお付き合いするか?って話だぞこれは

918 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:50:23.48 ID:UXczH+Ef0
関税ってのは国に税金として入ってくるわけだよね?
関税撤廃したら税収減るのに更に農家に補助金で金が要る。
馬鹿か。そんな金が何処から出る。

919 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:51:10.71 ID:qCeH4dr70
【TPP】“事前協議の具体的内容、アメリカ側が検討する立場にある” 藤村官房長官が認識示す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320381001/201-300

920 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:51:19.51 ID:/g+Gr//70
>>916
なるほど。じゃあ日本は参加すべきだな。反対派には法則発動だな。

921 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:51:23.15 ID:DmhEtFdG0
>>914
野田政権は中国との関税をなくすんだよ。

TPP交渉参加 野田首相、参加後も東アジアと連携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000541-san-pol

野田総理、米とのTPP参加、EUとのEPA締結に続き、中韓とのFTA・韓国とのEPA締結を表明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320478347/

922 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:51:46.95 ID:qYlwpJOj0
>>914
中国の人件費も高騰してきてて、富裕層の数は既に日本人のソレを抜いてるとかなんとか。
あれだけの人口抱えてるのに沿岸沿いの富裕層だけで世界第2位の経済大国だからな。

923 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:52:33.77 ID:LpFlUlDmi
>>907は推測ですが、
ネットでの工作活動、今回も結構あるんじゃないかな。
韓国にとって日本がTPP参加されるのはかなり脅威ですし、FTAの価値がなくなってしまう。
何としてでも止めたい。
売国系の議員や韓国よりの人達がこぞって反対しているのはそれもあるでしょうね。

924 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:52:40.17 ID:2udQDIta0
今まで賛成派が言ってきたメリットはことごとく嘘だということば
ばれた。しまいにゃ、
アメリカに喜ばれることがメリットと言い張る始末。

そりゃ、日本をアメリカの完全なる植民地にすりゃ
喜ぶに決まってんだろ!


925 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:53:06.65 ID:QsZDXv4HO
アメポチ売国奴麻生太郎

926 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:53:20.55 ID:3IVRAla70
>>917っお前友達の誘い断っただけで敵になるの
別にそれはそれこれはこれだよ、合理的に考えてこんなことでいちいち敵対し合う必要ないじゃん

927 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:53:47.71 ID:gSV+Uf6a0
>>909
ころころ変わる日本の総理の発言なんかどうでもいいよ
日本にとって一番重要なアメリカの期待に答えるって事が実行されればいい

与党野党とか関係なくアメリカが喜ぶ事が日本にとってメリットなわけ

928 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:53:59.91 ID:UuoIeiNF0
国論が割れたというより
リアリズムVSロマンチシズムの対立の様相を呈してきた

今後、 開国派=70歳以上 という構造になって
”介護派”と揶揄される事になるだろうな

929 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:54:54.26 ID:Kdg95kPz0
賛成派は基地外吉良と同類って事か

930 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:55:07.84 ID:gdh6sZaY0
自民はアメポチ、だから民主に政権交代!!

とか言って民主に投票したヤツ、責任取れや

931 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:55:49.21 ID:3IVRAla70
バカが何のメリットの例もあげれず
韓国だしに使えば反対派から賛成派に引き込めると思ってるww

932 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:55:50.05 ID:/g+Gr//70
アメリカ敵に回してどうするつもりだよ。本当に反対派は救いがたい。
エネルギーだって満足に供給できなくなるぞ。
それても、高速増殖炉でもやるのかよ。

933 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:56:34.02 ID:iWzLOTMt0
米国が評価するとか、そんな次元の話じゃないんだぞ
完全な隷属だよ。日本は内需で食ってるのに
その内需を世界に開放するとか、キチガイの所業だ

934 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:56:44.33 ID:c/J/zCCj0
>>927
発言がコロコロ変わるということは、信頼を築くに値しない相手ということだが、
そんな奴が取り結んだTPPで、日本とアメリカの関係が改善すると考えてる
なんて、いくら何でも頭が悪すぎる。

935 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:57:00.38 ID:LpFlUlDmi
もう一度書くけど、日本がTPP参加をやめて、一番得をするのは韓国ですよ。

936 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:57:21.42 ID:+fLGRXvlO
野田、オバマにフェラでもしてやれよ

937 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:57:48.40 ID:wykBJsZv0
>>927
>与党野党とか関係なくアメリカが喜ぶ事が日本にとってメリットなわけ

オマエは自分がバカのふりをして逃げただけだ。
それがTPP参加のメリットだと言いはるなら誰にも相手にされないだろう。
以上

938 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:57:48.97 ID:TksDqwRj0
アメリカも半年後なんて言わなけりゃすんなり参加させれたのにアホすぎる

939 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:58:48.26 ID:RaZheBDd0
日本は自力で国内を変えることができないからTPP参加して強制的に
日本を変えて行くしかないわな。まあ日本は参加しなくてもジリ貧だしな。


940 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:59:06.33 ID:3IVRAla70
>>935>>931だから韓国云々なんてどうでもいいんだよあんなしょぼい国は
日本にとってどれだけメリットあるかだろ民主党工作員め

941 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:59:12.27 ID:gSV+Uf6a0
>>934
国民に対しての発言はころころ変わるのは問題ない
海外に対しての発言は自民の頃から一定これでいい訳

民主に政権交代したからアメリカから脱却とか有りえない

942 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:59:21.84 ID:VocBtVAd0
こういう政治家には辞めてもらわないと日本は良くならない

943 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/05(土) 16:59:23.97 ID:YGxN7Tc8O
>>932
別にこんなもん一つでアメリカと喧嘩別れなんかせんわい。

944 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 16:59:48.04 ID:vFUy4K0t0
>>938
アメリカでTPP進めてるのって、実は、米議会の承認受けてない連中だから。
議会の承認を得るのは避けがたいプロセスなんだよ。

945 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:00:12.35 ID:oIT+EBIh0
>>850
自明の理ならなんで全世界で関税ゼロになってないの?
双方に必ず利益になるならそもそも関税なんて存在しないはずだよな?

946 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:00:32.11 ID:g0HvwK1cO
日米軍事同盟とTPPを切り離して考える人たちってやっぱゆとり世代なん?

947 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:00:39.68 ID:EXqnInVP0
>>932
むしろアメリカが日本を敵視したんだろうが

948 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:00:49.39 ID:c/J/zCCj0
>>931
だいたい、当の韓国からして、スタンドプレーでほとんど不平等条約と言うしかない
内容のFTAを結んだイ・ミョンバクに不信任を突きつけ、FTAの批准を拒否してるって
のになぁ。
>>932
アメリカ国内ですら、TPPは金融界の利益にしかならないという事で反対論が広まり、
推進役のオバマはもはや二期目の当選は無いと見られているんだが。
そもそも、TPP不参加で壊れる程度の日米同盟なら、とっくの昔に切られてるつーの。

949 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:00:57.25 ID:jxJO27in0
>>935
仮にあなたの言うとおりなら,
日本の国益と韓国の国益が一致して良いことじゃないか

950 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:01:24.51 ID:/g+Gr//70
>>943
それはないね。現民主政権は、アメリカからすると韓国の盧武鉉政権のような評価だよ。
結局はアメリカは韓国から軍を撤退させるという話だ。

951 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:01:36.72 ID:cu1YqQjs0
先の大戦で植民地解放の原因なった国が植民地になるとか笑えるw

952 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:01:43.00 ID:RaZheBDd0
TPP反対と感情的になってもだな、日本が世界から孤立して生きて行けるわけ
がないからな。日本人はそろそろ本気で覚悟しないといけない時期にきたのさ。


953 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:02:18.60 ID:LpFlUlDmi
>>940
韓国との競争に勝つ事がメリットではないと?
そもそも輸出企業が望んだのが発端のTPP。それは韓国にやられてしまっているからです。
政府の流出した内部文書でも韓国に関する記述がありました。

954 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:02:29.38 ID:qCeH4dr70
【TPP】TPP参加 中小企業でリストラ、廃業進むと森永卓郎氏指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320445204/201-300

955 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:02:36.44 ID:cYmQjRKb0
>>922
おまえらいままで何を見てきたんだ?
そういう国は、もう国に非ず。もう国として成り立たないだろうな。
あの国のバブルがはじける音が聞こえてきただろう。成長が早かった分
崩壊ものスピードも早いぞ。
いまだに気が付かないやつらは、よーく見ておくことだな

956 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:03:03.93 ID:oIT+EBIh0
>>932
なんでTPP参加しないだけで米の敵になるの?
TPP参加してない国は結構あるけど米の敵なのか?

957 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:03:22.74 ID:pexuQT410
>>952
TPPって実質アメリカだけだぞ
それで世界から孤立するのか?

958 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:03:26.96 ID:3IVRAla70
>>952世界中がそうゆう流れでみんなに公平なルールができるならその時は入ればいいじゃん


959 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:03:27.39 ID:DntlXW4C0
TPPが問題である以上に、民主が問題なんだって。
こいつらに、外国と交渉できる能力があると思っている奴っているの?

960 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/05(土) 17:03:39.01 ID:dyfJ+qaN0
>>920
なるほど、では日本はTPP入るべきではないな。

961 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:04:11.85 ID:/g+Gr//70
>>948
もう切られつつあるだろう。
今の日本は、盧武鉉政権の時の韓国と同じ。そういう評価だよ。
>>956
基地問題や様々なことがあるだろう。その結果のTPPだよ


962 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:04:13.65 ID:Kdg95kPz0
>>952
TPPって国連みたいに多数加盟してないけど、アジアでも加盟してないけど
それでどう世界で孤立するんかね

963 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:04:33.13 ID:RaZheBDd0
TPP参加することによって中国を牽制するのが狙いだからな。ようするに
中国包囲網の一貫だから、日本が参加しないと逆に包囲網を喰らってしまう。



964 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:04:34.19 ID:iWzLOTMt0
なんかTPPに参加しなければアメリカに嫌われて
守ってくれなくなるとか、馬鹿馬鹿しい考えをしてる人がいるようだが
そんな事はありえないから安心しろ。参加しようが参加しなかろうが
アメリカは日本を無視するわけにはいかないのよ
日本の経済力は衰えたといえども、未だ強大なの

だから、円高になってるわけでね

965 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:04:57.46 ID:hcRF2gdI0
>>256
というか「おっかない相手にはこうしてさえいれば
とにかくその場は許してもらえるだろう」みたいな
ttp://www.fastpic.jp/images/821/6152083456.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/RIMG7818.jpg
それをTPO関係なくやる癖らしいのが大問題

966 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:05:09.82 ID:c/J/zCCj0
>>952
でさ、世界には198ヶ国の国があるのに、環太平洋地域のわずか10ヶ国の枠組みにすぎない
TPPに参加というだけで世界から孤立するってどういう理屈?
TPPに参加しなかったら、それだけで、一夜にして参加国との間で全ての貿易が途絶するとでも
思ってるの?

967 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:05:11.08 ID:zEit7Nb40
>>927
少なくとも戦後40〜50年ぐらいはアメリカの忠実なポチでいることが
もっとも国益に適う事だった。

今は微妙だしこれからはもっと微妙。

968 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 17:05:11.06 ID:vFUy4K0t0
経団連が
韓国に負けたのは
企業努力が足りないから。

経団連が
韓国に負けたのは
企業努力が足りないから。

経団連が
韓国に負けたのは
企業努力が足りないから。

969 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:05:15.34 ID:oIT+EBIh0
>>961
TPP拒否ると米が基地撤去して引き払うのか?w

970 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:06:04.45 ID:rlp/bEYM0

市場!市場!と言いながら市場原理を無視して
押し売り、押し買いするのがアメリカ。



971 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:06:09.80 ID:xHsybPUA0
>>921 >>908
包囲網とは関税障壁のことじゃなくて、
中国抜きでアジアを含む環太平洋の貿易ルールを作ってしまうということ。

ルール策定に携われなかった国は参加不参加に係りなく
自分たちに不都合な世界の枠組みが構築されてしまうことになる。

972 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:06:26.85 ID:/g+Gr//70
>>969
普天間問題でこじれているだろう。アメリカもあきれて出ていくよ。
原発問題でも菅首相はアメリカの協力を拒否したらしいからね。
メアって人が言ってたはず。

973 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:07:17.15 ID:cYmQjRKb0
>>964
そうだな、日本はアメリカにとって不沈艦だから、
別に日本を守っているというわけではない罠

974 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:07:21.46 ID:DmhEtFdG0
>>955
「急成長は急降下」という言葉があるらしいけど、
中国にも当てはまったら、どんだけ落ちぶれるんだろ。

975 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:07:31.84 ID:LpFlUlDmi
>>968
やはりね。

この手のコピペは民団工作員がよくやるんだけど、今回も相当な民団工作員が、TPP反対のための工作してるね。

母国の利益のためにネットでの世論誘導が目的。
そのためにはどんな嘘でも流して良い、って感じかな。

976 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:08:13.40 ID:3IVRAla70
日本がこの数カ国しか参加してないtpp反対するとアメリカと
敵になり世界から孤立するのかそりゃ大変だな賛成派はすぐ病院行けよ
典型的な糖質患者の症状が出てるよ

977 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:08:21.23 ID:Kdg95kPz0
もう賛成派の言うメリットが、アメリカのポチになれば全てがうまく行くんです、とは・・・・

978 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:08:35.50 ID:/g+Gr//70
>>964
それはないな。日本より中国のほうが経済的にはでかいからね。
日本と中国が対立したらあっさり日本を見捨てるだろうね。

979 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:08:40.84 ID:oIT+EBIh0
>>972
つか基地を沖縄に置くのはアメリカの戦略でアメリカの国益だからやってるんだよ。
日本を守るというのもアメリカの国益なわけ。善意で守ってるわけじゃないんだよw
TPP拒否したくらいで基地引き払うわけないだろw

980 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:08:41.06 ID:c/J/zCCj0
>>965
およそ人の上に立つのに相応しくない、塵芥のような手合いですな・・・
>>971
だからどうした。
内需国の日本にとって、重要なのはいかに内需を健全な成長路線に乗せるかという事で
あって、貿易を増やすことではない。断じて。
どのみち、巨大な内需を抱えている日本を貿易で無視出来る国なんてあり得ないし、日本
には躍起になって輸出を増やさなきゃいけないような理由も無い。

981 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:09:30.08 ID:zEit7Nb40
>>972
ただ、盲目的にポチでいればいい時代は終わったって。
日本の貿易額トップはアメリカから中国に変わり、尖閣も竹島も守って
くれないじゃないか。

忠実なポチでいればいいという時代じゃない。物言うポチにならないと。
ぽっぽが言うような対等な関係は絵空事だろうがポチはポチなりに物を言わないと。

982 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:09:52.57 ID:DntlXW4C0
交渉って言うのは、交渉できる奴がやるものだよ。
国内もまともにできずに、国内で調整できないものを
外国に勝手にしゃべってしまう民主党政権に、交渉なんてできる訳がないし、
相手も絶対に信用しない。

983 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:10:01.37 ID:epiyzsrK0
アメリカ(TPP)からも、中国、韓国からも日本の「関税」をなくすという
事は、日本を世界の奴隷にしたいって事じゃないか?
民主党は日本を消したいとしか思えない。まじでテロリストみたいにしか
思えない、なんとか民主党を死刑、いや逮捕、追放、解散できないかな。

民主党は解散しろ、通名廃止、売国奴!!

984 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:10:42.09 ID:oeZ0BoFv0
>>953
故意に馬鹿のフリしてるの?何故に賛成派なのか理解に苦しむよ

985 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:10:42.27 ID:RaZheBDd0
まあどんなにTPP反対しても野田政権はそれに参加することを決定している
からな。まあ日本はこれによって官僚制度や経済システムを変えることが
可能になる。はっきりいって今のままでは何も変えることができない。


986 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 17:10:42.66 ID:vFUy4K0t0
>>975 被害妄想www病院行けよwww

■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!!怒れ国民!!怒れ国民!!

987 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:11:04.32 ID:/g+Gr//70
>>977
でたよ。日中米の、正三角形。君な中国の工作員か何か?
>>979
ふーん
じゃあ韓国の米軍を撤退させるのはなんでだ?
>>981
尖閣や沖縄は中国にくれてやれというんだな。なるほどそれが反対派の正体か

988 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:11:17.30 ID:Kdg95kPz0
反対派=民団って無理あるぞww

989 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:11:30.57 ID:c/J/zCCj0
>>977
どういう訳だろうね・・・そいつらから、
「普天間の代替基地はグアムでもフィリピンでもどこにでも作れる!!
 アメリカを沖縄から追い出せ!!!」
と騒いでた連中と同じような臭いがするのは。
民主党の進める事なら、吟味も何もせず、次々と手を変え品を変え屁理屈を捏ね、
感情論で反対者を否定するそのやり口・・・

990 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:12:13.90 ID:xHsybPUA0
>>979
アメリカの戦略には沖縄に駐留して第一列島線を死守せよという主張と
もはや衰退してゆく国力では遠すぎる防衛ラインが維持できないから
グアムの第二列島線まで後退すべきだという両方の考え方があるんだよ。

第一列島線が放棄されれば、
日本の生命線であるシーレーンが中国の制海権に飲み込まれることになる

991 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:12:17.72 ID:DntlXW4C0
>>985
野田政権になって、民主が自民党以上の官僚のポチになっているのが
まだ分からないの?主体性を完全に失っているんだって。

992 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:12:35.63 ID:iWzLOTMt0
未だに中国を過大評価してる人が多いね
そういう人は、日本の内需の力を正しく理解してるとは思えないな

993 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:13:18.30 ID:/g+Gr//70
>>989
反対派こそが無用にアメリカを敵視し、基地がいらないといってたやつらと同じだろう。

994 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ):2011/11/05(土) 17:13:21.91 ID:zKp4YjmB0
サヨがアメポチw

995 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:13:41.08 ID:ixFS23pI0
これが売国っていうんだよ
マジで

996 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:13:59.22 ID:c/J/zCCj0
>>991
しかし、「議会軽視、手続き軽視。合意形成を経ず、強引に押し通す」っていう民主党の
本質だけは全く変わっていないのだから…恐ろしい限り。
>>992
日本の10倍の人口を抱えていながら、ようやく日本並のGDPに達した、って事ですからね。
普通なら、とっくに抜いてなきゃおかしいのにw

997 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:14:14.78 ID:epiyzsrK0
>>977
>もう賛成派の言うメリットが、アメリカのポチになれば全てがうまく行くんです、とは・・

民主党は政権維持のまま、権力は欲しいけど、無能なので、
全部政治は野党のまま自民党が働いてくれればいいのに、
もういいよ、アメリカ様に日本での権力だけ約束してもらって
日本の事は「アメリカ議会」様のいうとおりにしてればいいや、 
ってことかね?民主党って弱いものには徹底的に強気ででそう。
野田フィー解散しろ!

998 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:14:18.01 ID:3IVRAla70
>>993いやそれ民主じゃん

999 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:14:24.65 ID:e2T9IYN20
官製不況なんて目じゃない時代がやってくるな
確かにメシは安くなるかもしれないが、給料も落ちるだろう
要するに後進国と同じレベルに下がるだけ

1000 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:14:31.29 ID:YFdVD+LfP

通貨価値を意図的にコントロールしてるのに、何が自由貿易だ?

しかもその通貨をコントロールしてるアメリカのFRBってユダヤ人が経営してる
私企業の集まりじゃねえかw

ほんと狂ってるぜ?

日本人はその事分かってんの?????????

馬鹿???????





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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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