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【中日新聞】 「TPPへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリ"米国が最も評価するから"だって」

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/11/05(土) 11:22:53.09 ID:???0 ?PLT(12066)

「問うに落ちず、語るに落ちる」とは、よく言ったものだ。
関税を原則撤廃するTPPへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリとこぼれ出た。
「米国が最も評価するから」だって。

推進派は「開国せねば取り残される」、慎重派は「農業が壊滅する」と激論中。明らかになった推進派の文書は、
今月中旬に開かれる国際会議の前に参加表明し、米国のご機嫌取りを、との趣旨。

文書を作った役員は辞任。でも、あわてて参加表明しても、米側の事前協議に時間がかかり、
協定のルール作りに加われない恐れもあるという。語るに落ちた“本音”も、切ない片思いなのかな。

中日新聞 2011年11月4日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/yuhodo/CK2011110402000190.html

601 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:46.67 ID:ebzKPiu70
そうでちゅかー
アメリカおじちゃんに褒められたいでちゅかー

602 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:50.11 ID:Hgi4Kixv0
まー 世論が高まっていろいろ問題点を考え出すのはいいことですよw

「TPP導入しようがしまいが現状は悲惨♪」
「農業にしろ医療にしろ現状のシステムでは今後に対応できないのは明らかなのだからw」

603 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:12.78 ID:I0vERk0P0
>>600
考えてるし、知ってる。その上で日本を売り渡すだけ

604 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:25.99 ID:qJd9FE360
だから小沢の中韓へのごまのスリ方を見ろ。
日本国内の高慢な態度とは180度違うだろ?
あれば朝鮮人思想なんだよ。抵抗しないととことん制圧し
強いと見るやいなや揉み手をしだす。ゲスな政党だよ民主党は。

605 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:28.38 ID:f00TVWDV0
>>594
それ以前に普天間についてすら公約守ってない。

公約守るふりをしてできもしないことで「腹案がある」だの「トラストミー」だのやらかして
同盟国を振り回した結果、ご機嫌取りでやらかしてるのがこれ。

ミンスが政権欲しさにできもしないこと約束したつけをまわしてるだけで
ミンス以外には何一つ有益性はない。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:40.31 ID:3IVRAla70
TPP賛成で日本がもうかるならまづは本当に儲かるか
よく日本と似た経済の国に人柱になってもらえばいいじゃん


607 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:24:58.61 ID:fdSsyPMc0
自民をポチと蔑み民主に投票した
反米気取りのブサヨの皆さんの
今のお気持ちは?www

608 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:25:39.42 ID:x3COn2YT0
TPP推進派の馬鹿どもは、強制労働所を作って、そこにぶち込めや!

こいつ等、馬鹿にもほどがある! TPP加盟で、いくらでも輸出できるつもりでいる1

アメリカの都合、アメリカの都合で作ってるんだよ、TPPって言うものは!
対米で収支が合わなかったら、いちゃもんつけるに決まってるじゃん。893国家のアメリカは!

609 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:25:52.66 ID:RXMvhCJRO
>>533
100%日本円で売られている日本の国債によって日本が破綻するなんて有り得ないし、銀行に預金が積みあがっているのに企業が
借りてくれないから国債を買うしかなく、国債金利が下がりっぱなしなことこそが問題、というのが三橋氏の主張。
そもそも誰かの金融資産は誰かの借金。その逆も正、なわけで。
あと、もしどうしても政府の借金を減らしたいのなら、税金のもとになるGDPを増やすしかないですよ。と。

610 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:26:10.11 ID:1x99+a2I0
民主党に投票した人に聞きたいんだけど
民主党って何時からアメポチになったの???

611 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:26:32.44 ID:pzQkqfsy0


「無能な働き者は害悪である」 ハンス・フォン・ゼークト

「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」 ゲーテ

「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ」 マキャヴェリ

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」 ナポレオン・ボナパルト

「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである」 エドモンド・バーク


612 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:26:55.38 ID:yFLtmUJp0
推進派の政党
みんなの党

みんなの党は、日本のTPP参加を推進する立場である。
ただし党所属の川田龍平は、TPP参加で日本の国民皆保険制度が崩れるとして参加反対を明言している。
TPP推進の理由の一つとして、日本がガラパゴス化を脱して国際標準のルールにあわせるためとしている。

反対・慎重派の政党

公明党
公明党は、日本のTPP参加に反対している。
東京の日比谷公会堂で2011年10月26日に行われた「TPP交渉参加に反対し日本の食と暮らし・いのちを守る全国決起集会」に
井上義久幹事長が登壇し党幹部として反対を初めて正式に表明した。
全国農業協同組合中央会(JA全中)が衆参両院議長に提出した「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」には
公明党所属の25名が賛同議員として名を連ねている。この中には、党の要役である井上幹事長も含まれている。

日本共産党
日本共産党は、日本のTPP参加に反対している。
理由として、農林水産業に壊滅的な被害をもたらすこと、震災復興に悪影響となること
食品安全、医療、雇用、国民生活のあらゆる分野に被害を及ぼすことを挙げている。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として志位和夫党委員長を含めた全議員が名を連ねている。

613 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:27:12.21 ID:qJd9FE360
こういう幼稚な論理で動いてるだろうとは思ってた。

614 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:27:16.47 ID:Is3kxfVr0
TPPで安い食料、通信、不動産、教育サービスがやってくると、生活費がお得。
でも失業率が上がる懸念。


615 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:27:23.80 ID:d+kaybmn0
原口登場で大ブーイング

【ライブ】〜STOP TPP!!〜 TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69800552

616 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 14:28:16.12 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov に直訴せよ!!

617 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:28:58.13 ID:jxJO27in0
>>574
経済の植民地というべき米韓FTAなどを,反米感情の高まりを度外視して,
推し進める現状を見るていると,追い詰められてるように思えるのですが…
明らかに,ブロック化を進めてますしね...

ともあれ,これらの話は推測の域を出ません
俺からすると,推測とはいえ可能性があるので慎重論をとらざるを得ません.
もっとも,慎重論を打ち負かすほどのメリットがあれば話は別ですが,
現状メリットが少ないように思え,
デメリットが多いのでどうしても賛成にはまわれません

618 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:29:01.44 ID:Jk7Odakh0
TPP反対派として、原口が演説してるんだけど…。
直前に裏切った前歴があるから、すげー不安。

619 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:29:19.53 ID:+1lIjgDz0
結局は、日本が少子高齢化・既得権独占・弱肉強食・差別なんでもありの
弱輩国家に成り下がったから、アメリカの傘下に入らざるを得ないわけで。

620 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:29:29.28 ID:3IVRAla70
賛成派ってマジで根本的に発想が身障じゃん
お母さんにほめてもらいたいから頑張るってwww
マジで大人なのかな小学生が書きこんでるんじゃないかww

621 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:30:29.11 ID:qJd9FE360
民主党議員を片っ端から粛清するしかないよ。

622 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:26.16 ID:eO1hQM1f0
自民党も鼻血ROMほどのアメポチぶりだな。

自民はときどきリードを引っ張って抵抗していたが
ミンスは最初に「ポッポ」と一声吠えた後はずっとひっくり返ってハラ見せてる状態。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:46.72 ID:VNvLCyfJ0
まあ賛成派のほうが圧倒的に多いだろ、百姓やJAや漁民なんて税金むしりとるだけ、

コメの関税700%なんて反対派は気が狂ってる。

624 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:51.55 ID:Is3kxfVr0
今まで優遇されてきた業界は
補助金なくなるとボロボロになるかもな。

625 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:31:52.05 ID:3IVRAla70
あれ賛成はどこ行ったの泣いちゃった??

626 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:32:18.44 ID:PLJoK5Te0
まあ民主がこうなのは前々からわかってたのに投票したクズ国民がバカすぎたわけだ。
アホな国民にアホな政府。もううんざりだ。
こんな国は自業自得で滅びてしまえばいい。
アメリカに食われるなり中国に食われるなり勝手にしろ。

627 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:32:22.54 ID:qCeH4dr70
普天間問題のミスは民主党だけで挽回して下さい
国民まで巻き込まないでねw

628 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:33:16.41 ID:LeCWpT0R0
賛成派は日本を潰すことさえできれば自分はどうなってもいいんだろ
他に賛成する合理的ないしは感情的な理由が存在しえないわ
今の現状見て賛成するやつは普通に考えて日本人じゃないもの

629 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:33:27.62 ID:A/sxOOVA0
米国の評価って・・・そんなにグットボーイされたいの?
この馬鹿犬がッ!!!

630 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:34:33.79 ID:yFLtmUJp0
社民党

社民党は、日本のTPP参加に反対している。
2011年10月24日に福島瑞穂党首が政府に「環太平洋経済連携 (TPP) 協定交渉への参加表明に反対する申し入れ」を行った。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として福島瑞穂党首を含めた全議員が名を連ねている。
民主党の議員らが中心となり設立した議員連盟の「TPPを慎重に考える会」に福島党首らも参加している

国民新党
国民新党は、2011年現在与党という立場であるが、政府が推進する日本のTPP参加には反対している。
また、TPPを議論する政府の関係閣僚会合に国民新党の党籍を持つ自見庄三郎金融相を参加させることを要求している。
民主党の議員らが中心となり設立した「TPPを慎重に考える会」に亀井代表らも参加している
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として亀井静香代表ら4名の議員が名を連ねている。

たちあがれ日本
たちあがれ日本は、TPPの参加交渉に加わったうえで、判断すべきという主張である。
ただし平沼赳夫代表は、日本のTPP参加について「政治家個人として、私は反対だ」と明言している。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員として平沼赳夫代表ら4名が名を連ねている。

新党日本
新党日本は、日本のTPP参加に反対している。
自動車に対する米国の輸入関税率を例に挙げて
TPPは貿易自由化協定でなく「貿易阻害協定」であるとも表明している。
2011年10月25日、全国農業協同組合中央会(JA全中)が「環太平洋連携協定 (TPP) 交渉参加に反対する請願」を衆参両院議長に提出した。
この請願の紹介議員の一人として田中康夫代表が名を連ねている。

631 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:34:46.63 ID:NqOyozxAP

○ 愛国者で、政治家として有能。
△ 愛国者で、政治家として無能。(私利私欲に走る。)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)

政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが2年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。

次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×を排除できる。


− 日本国は日本人の物である。−

632 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:35:10.46 ID:6XnaXgtL0
大戦略として

米国追従にするか
中国追従にするか
第三の道を開くがあって

それぞれ意味があって、中国を優先するのも、それはそれで一つの考え方だと思う
だがこのTPPを議論するにあたって、意地でも戦略と結びつけないよう矮小化したがる人が多すぎる
反対するにしても、ならばどうやって日本の経済を良くしていくか
よりミクロに言えばどうやって農業を復活させるのか
また今後10年20年後の日本の安全保障をどう作っていくかなど
そうした戦略を言わないと、ただ新しいことはしたくないという、自閉の論理にしか見えないよ

633 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:35:30.56 ID:3IVRAla70
>>623海外の農家と争うことになったら日本の農家は今以上に補助金漬けになるだけだよ
自給率は何としてて度維持しないとだからね、競争で農家強くなるとか幻想だから
俺らの税金から今以上に金取られて農家にくばられるだけ
常識的に考えて農家の支持基盤捨てるわけないんだから政治家が

634 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:36:21.31 ID:LeCWpT0R0
>>632
糞団塊と民主を叩き潰せば日本は必ず良くなる
これが大戦略
後の細々はまともな日本人なら上手くやる

635 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:36:31.40 ID:qJd9FE360
多分民主党はね。国民が何もしないと思ってなめてるんだよ。

636 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:36:41.64 ID:VNvLCyfJ0
>>633
おまいはJAクソジジイ理事の代弁者かよwww

637 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:37:03.11 ID:ir2yw5fd0
>>14
呆れた

638 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:37:15.87 ID:f00TVWDV0
いや、別にコメを日本の安全基準のもとで安く買い続けることができれば別に日本農家がつぶれたってかまわんよ。

でも、日本が安全基準を掲げたら非関税障壁でつぶされる。
日本農家が壊滅後、他国の都合で値上げされる。

こういうリスクを考えると賛成できないんだがね。

639 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:39:02.95 ID:jxJO27in0
>>628 
俺は反対派だけど,ややレッテル貼りすぎかと…
仮に,近い将来アメリカが中国と戦争を起こす気であれば,
アメリカの勢力下の入るのは,日本にとって良い面があるでしょう?

ただ,その場合でも俺は反対派だけどね
日本には独立した道を進んで欲しいし,進みたい
そもそも,アメリカの行き過ぎた市場原理主義は
日本には合わないと思ってる

640 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:39:21.56 ID:3IVRAla70
別にtpp参加してもいいけど日本型経済の国が利益あげれるようになってからね
今はいる必要なんてないし

641 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:40:07.68 ID:+1lIjgDz0
戦後日本は補助金や既得権により、各業界や団体を保護して
自民党の55年体制を築いてきたし、ルーチンワークで
1億総中流と言われる状態になったからな。
突然、猛吹雪の世界経済の中、外に出されたら凍死するだろさ。
EUのギリシアが良い先例だ。

642 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:40:58.89 ID:8pi7qlyo0
アメリカ必死なんだからニヤニヤしながら放置しとけばいいのに
消されてもいいやつばかりなんだしさ

643 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:41:01.54 ID:LeCWpT0R0
ともかくもTPP参加が確定したとして日本人がこの先生きのこるには

644 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:41:44.98 ID:LeCWpT0R0
>>642
福田だったらそれができたかもしれない

645 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:41:54.69 ID:f00TVWDV0
>>632
自由と繁栄の弧を推進し、日本主導で枠組みを作ったうえで、
そこにアメリカとの関係を作っていく。

おれとしてはこんなのが無難だと思う。
弧ができあがればアメリカだって、そこに関わりたいと思うんじゃねーかな。

いまは逆にアメリカ主導で作った枠組みにあとから日本が入ろうとしてるから
反対されてるわけで。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:42:20.76 ID:3IVRAla70
>>562にいつ反論してくれるの賛成派は

647 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:42:28.48 ID:+1lIjgDz0
食肉偽装事件や毒餃子事件が思い起こされるな。
人は、利潤のためにはへ行きで悪魔に魂を売り渡すからな。


648 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:43:37.39 ID:LeCWpT0R0
何、日本人が腹くくれば内需だけで回るわ

649 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:45:10.84 ID:I0vERk0P0
>>639
勢力化に在っても日本がある程度独立して経済力ああればアメリカ人に価値があっても
抜け殻しか残らなくなったら捨てられるだろうさ。

650 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:45:11.12 ID:TrY3Va7C0
>>341
ただ、この共和党グループが民主党に有利になるようにはたらきかけるかなぁ?
どっちかというと、彼らにとっては戦闘機のほうが問題なんだとおもう。

651 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:46:07.05 ID:ESEL5aZd0
EUのギリシャ事件みてもこれから世界はどうしたって崩壊まっしぐらだよ。
あんだけ借金背負ったギリシャを崩壊前の切り離しもできないし
口出しもできない。
それでも大恐慌時代になるかもしれないほど世界は揺すぶられる。

ネットとスマホで情弱が人類から消えあほ政治家を選ばずにすむか
民主主義が崩壊するのが早いか。

中国もバブル崩壊が来年には押し寄せるっていうし、
そうなったらTPPもなにもアメリカの約束事なんてどうしようもない。
外需がどうのじゃないよ。

経済世界地図大崩壊

うちも家の庭を畑化しとこうかと考えてるよ。

652 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:46:59.69 ID:79z4UYHY0
>>589
岡田克也の兄弟は東京新聞・中日新聞の社主だしな

653 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:12.28 ID:LeCWpT0R0
アメの戦闘機なんか買う金もう無いっつの
アメ国債と相殺でよけりゃまだしも

654 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:18.72 ID:+gI1/4qIO
>>562
そんな日本のことだけ考えていたらアメリカに見棄てられるだろ!

655 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:24.11 ID:hqjptuI+0
>「開国せねば取り残される」

べつに鎖国してるわけじゃねーし頭おかしいだろ。

656 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:47:56.84 ID:qJd9FE360
基本左翼は犬思考だよね。

657 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:48:17.20 ID:3IVRAla70
結局は賛成派は>>562程度の素朴な質問にも答えられないおバカさんぞろいなのかww

658 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:48:42.11 ID:f00TVWDV0
てか、TPPって参加することでの「メリット」も「デメリット」も現状はっきりしてないんだよな。

この状況だと「リスク」だけがてんこもりってことにならんか?

ふつーに考えてそんなもん関わりたくねーんだがね。

659 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:48:54.70 ID:jxJO27in0
>>632
第三の道でしょ
そのためには,軍事力による政治力の強化は必須だけどね.
経済力は内需を伸ばすしていく,つまり公共投資などを増やす
国債発行額とかに執着しすぎてはダメ

農業に関しては,自由化と保護を同時に進める必要があると思う
今の状態は保護されすぎ,これでは競争力などつけられない
即ち,段階的な自由化:高付加価値商品の生産 と
段階的な保護化(利益が上がりにくいが必要な品目(穀物など)については
市場が手をつけないので国営なりにして,自給率を上げていく)を
行う必要があると思ってる

660 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:49:00.53 ID:RjWjHwwf0
世界の観光客の中で日本人が評判がいいと聞くけれど、
これって、相場以上のチップを弾みその割にサービスに
注文をつけないからだそうだ。つまり甘ちゃんでいいカモ
にされていることの別表現。TPP問題も本質は正に同じ
パターンではないかとオレは危惧している。


661 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:49:46.57 ID:9WZBGIv90
>>1
413 :名無しさん@占い修業中:2011/11/03(木) 02:30:56.75
野田はハニトラにかかって
写真をネタに揺すられている
流出するを防ぐ為なら何だってやるらしい

873 :竹島は日本固有の領土です:2011/10/31(月) 18:17:55.35
野田は怪しい性癖の証拠をつかまれていて、言いなりだってウワサがある。


290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2011/10/31(月) 17:07:46.51
ショタって少年だよね。
この飯山って人のブログ見ると野田はそっち系でそれが理由でアメリカに行ったときホワイトハウスに入れなかったって書いてある。
http://grnba.com/iiyama/

それが本当なら野田よ、ショタ好きでもスカ○ロでも赤ちゃんプ○イでも受け入れてやるから観念して公表されろ。
そんなことで日本を売るな!



と言う訳で見に行ってみました↑のブログ・・・
ワーッ!って感じですw
で・・・大勲位?ミスター?経営の神様?分からないのでググった所
皆さんたらwwwその大勲位ミスターがセットで検索に出て来ましたw
もうね、これ知っちゃったら朝鮮飲みのチラシ今迄以上にキモ過ぎッ!
これからTVで見ても笑っちゃってダメかもしれないw

662 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:02.14 ID:LeCWpT0R0
>>660
無い袖は振れぬという言葉がそのうち世界に広がるよ

663 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:04.59 ID:3IVRAla70
>>654何この奴隷www臭いわーwww


664 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:50.80 ID:f00TVWDV0
参加しなかったら日本が見捨てられる?

中国共産党がつぶれて、中国が完全に民主化したらあるかもしれないねくらいの話だな。

665 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:51:59.16 ID:4nw2VyU+0
>>14
こういう絵図見るといつも思うんだが、
握手するのか、頭下げるのかどっちかにしろよ

666 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:52:53.66 ID:/4gy+Ep70
アメリカの評価が一番の目的だろうけど、それは日本側の思惑でしかないんだろう
TTPでアメリカ自体が立ち直るわけじゃないから一部の富裕層が儲けて終り
日米関係はとくに変わらず、日本にはデメリットしか残らないと俺でも想像がつく

667 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:53:13.28 ID:LeCWpT0R0
>>665
たぶん狙われてるのに気づいて頭を下げたんだよ

668 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:54:14.94 ID:jxJO27in0
>>649
捨てられる可能性は十分あるし,さらに俺は対立すると思うけどね
その頃には,国民が反米化している可能性が高そうだし
自虐史観から回復してる人も増えてきてる

再び日米開戦だよ.日本がへたれなければ

669 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/11/05(土) 14:54:24.83 ID:Y1R4KLNh0
>>14
どうせやるならドゲザーしようぜ

670 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:55:18.90 ID:yFLtmUJp0
ttp://www.csis-nikkei.com/adviser.html
研究機関

岩田一政(いわた・かずまさ)    日本経済研究センター理事長(2010年〜)、元日本銀行副総裁(2003〜08年)
西原正(にしはら・まさし)       平和・安全保障研究所理事長(2006年〜)

政界
*******************
石破茂(いしば・しげる)       自由民主党政調会長
***********************
前原誠司(まえはら・せいじ)    民主党政調会長
***********************

米国側アドバイザー

座長
リチャード・アーミテージ (Richard L. Armitage)      元国務副長官(2001〜05)

外交・安全保障
デニス・ブレア (Dennis C. Blair)    前国家情報長官(2009〜10)
ジョン・ハムレ (John J. Hamre)     CSIS所長・CEO(2000〜)、元国防副長官(1997〜99)
ジョセフ・ナイ (Joseph S. Nye)     ハーバード大学教授、元国防次官補(1994〜95)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BBJ%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%83%BC
ウイリアム・ペリー (William J. Perry) スタンフォード大学教授、元国防長官(1994〜97)←黒船を率いて日本に来航したペリー提督
                                                          は5世代前の伯父にあたる。
トーマス・シーファー (J. Thomas Schieffer) 前駐日米大使(2005〜09)
ジェームズ・スタインバーグ (James B. Steinberg) 前国務副長官(2009〜11)
政治哲学
マイケル・サンデル  (Michael j. Sandel)  米ハーバード大学教授(1980〜)


671 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:55:22.51 ID:DZ/UF2h+0
>>646
賛成派いわく途中参加国は不利になるように枠組みが作られるそうだ


672 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:55:27.20 ID:3IVRAla70
結局賛成派って>>654みたいな奴隷根性まる出して
自分を主張することや合理的に考えることのできない幼稚なやつしかおらんな

673 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:56:58.31 ID:rHVUqxM70
「アメポチニダ!アメポチニダ!」とファビョっていた、ネットキムチさん。お元気でしょうか?

674 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:21.62 ID:LeCWpT0R0
でも今の日本はアメと戦争してる場合じゃないんだよね
国内の問題だけでも中堅国なら3回は破綻しそうなくらいヤバイってのに
民主政権で乗り切れるわけないんだからさっさと解散させるのが国民の一大事じゃね?
解散すれば政治に空白ができるからTPPはトカゲの尻尾きりで逃げるしか無い

675 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:37.41 ID:HJX0SF+b0
>>671
もうすでに途中参加なんですけどねw

676 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:40.64 ID:3IVRAla70
>>671それじゃまともな国は誰も入らないじゃんねアメリカが貧困国とじゃれあってるだけの会に参加する必要もあるまい

677 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:57:40.44 ID:cu1YqQjs0
誰が政治家になっても首相になっても問題起こしてるんだよな?
TPP飲んで増税飲んで内乱になって敗戦国としての日本潰して新しい国にした方が良いんじゃね?

678 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:59:18.52 ID:LeCWpT0R0
麻生はなんか問題起こしたっけ?

679 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:59:58.91 ID:YpRBZZuwO
アメリカと中国は、日本を上手に分割しようとしているだけだからな。
どちらに尻尾振っても行き着く最後は同じ。


680 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:00:31.36 ID:f00TVWDV0
>>667
「腹案がある、トラストミー」のおわびにっていう
ミンスの都合でこんなことになってるんだから、
ミンスから政権を戻せばいい。こんだけだろ。

自民もたいがいだが、そのさんざんけなしてた自民より
遥かに劣悪なことしかできてないのがミンスなわけで。

681 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:00:40.67 ID:jxJO27in0
>>678
愛国者で優秀だったのがマスコミにとって問題だったのです

682 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:01:12.73 ID:6XnaXgtL0
これまで日本はアメリカ寄りだったけど
民主党になってアジア重視という方針を打ち出した
(もっともこれは突然そうなった訳じゃなく
小泉時代に対米追従がすぎるという批判が世論に沸き起こって
それが持続した結果として民主党による政権交代の一因になりえたと言っていい)

ところが民主党になって外交がちっとも良くならない
それどころか尖閣諸島で問題が起きて、やはり中国は信用ならない
日本と国益が合致しない、合致してるのは米国だけだ―という世論が高まり
また米国重視の外交転換がされるようになった

そして今なにがあってるかといえば、TPPで米国から日本が潰されるだなんて議論が巻き起こってる
ついこないだまでトモダチ作戦に熱烈な感謝をしていたのに、ですよ
こうした事をみてると日本人ってのは忙しい連中だと思わざるを得ない
結局は戦略が定まってないから、その場その場で右往左往してしまうんだろうと思うよ

683 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:01:18.68 ID:LeCWpT0R0
ああ、マスゴミは大問題だな
日本の存続に今一番邪魔な存在のひとつだ

684 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:25.65 ID:YFdVD+LfP
>>470

それを看過し何もしないお前のような国民がいるのが日本w

685 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:31.91 ID:LeCWpT0R0
>>682
最近の日本人はドライだからな
トモダチ作戦に日本から代価が支払われてることは知ってるだろ
それはそれ、これはこれってやつだ

686 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:34.81 ID:Ov0G7hQvO
>>678
日本の国益を主張した重罪危険人物

687 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:02:58.88 ID:pDV18Qga0
アメポチ頭撫でられて失禁寸前

688 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:03:03.76 ID:W2VWCUGA0
実際金を稼ぎ出してる経済界が賛成なのに
その経済界がそっぽを向いたら一体誰が税金やら補助金やら払うんだ?


689 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:03:56.18 ID:3IVRAla70
賛成派のレベルが低すぎてまともに議論できないのがもどかしい

690 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:04:04.78 ID:Klj9Qs5U0
赤旗以外の新聞がこういう報道をしたのは凄い進展

691 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:05:07.26 ID:f00TVWDV0
>>682
ミンスの外交がとんでもなさすぎ・・・これで一貫してるんじゃね?

692 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:05:12.38 ID:fOaVall/0
>>688
はあ?w
お前、バカだろw

経済界のいいなりになれとでも?w
バカなこといってないで、早く死んだら?w


693 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:06:46.17 ID:jpOU2rf70
>>10
脳無しのクズなので感謝されると舞い上がって大盤振る舞いしちゃうんだろう。

694 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:08:19.75 ID:gYCdRC9C0
結局のところTPP賛成派の奴は参加したときの論理的客観的メリットを挙げられないな。
対してTPP反対派の奴は参加するデメリットを具体的数字を交えて挙げている。

これだけでもどちらが正しいのかってのは明白だ。
TPPには参加しないのが正解だって事だ。

695 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 15:09:44.39 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! president@whitehouse.gov に直訴せよ!!

696 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:09:51.95 ID:21P27FUn0


ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32



697 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:09:56.14 ID:LeCWpT0R0
TPPに参加しないと決めた日本の将来の経済と社会像を描ければなお硬い

698 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:10:14.40 ID:r11XhZgA0
船頭(外交)初日に荒波(世界不況)に日本国民を載せて泥船で漕ぎ出す民主党

699 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:11:21.24 ID:jxJO27in0
>>682
日本人がノンポリなのが原因だと思う
ノンポリっていうと見栄えは良いが,自分の考えを持ってないだけ

国益を求めてはいけないっていう戦後教育とマスコミなどが
作り出した今の日本人.
国益を求める政治はツマラナイし,無関心だから理解できない

この現状を変えなければ,日本の長期的な繁栄などないと思う
民主党の政権奪取に俺は失望したが
民主党政権は日本人を変えるきっかけになれば良いと納得させた.

でも少しやりすぎ.これ以上やられたら立ち直れないよ

700 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:11:46.37 ID:vDkbFch20
評価するってバカだな
金を出して解決するなんてどんなバカでもできるじゃないか
アメリカが評価するってのはアメリカのご機嫌伺いのために国益を損なってもいいバカが
今の日本の政権与党だと評価してるってことじゃないのか

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