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【政治】 自民・石破氏「TPP交渉に参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ国会で承認しなければいい」★3

1 :依頼531@初恋φ ★:2011/11/06(日) 13:37:19.47 ID:???0
自民党の石破茂前政調会長は5日、都内で講演し、環太平洋連携協定(TPP)交渉について「メリットもデメリットもあるが、
参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ(国会で)承認しなければいい」と述べ、交渉に参加すべきだとの考えを示した。
農業への影響が懸念されていることに関しては「農業保護はどの国でもやっている。
関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって、
TPPに入ればいきなり農業が滅びるというような話をしてはいけない」と語った。 

時事通信 11月5日(土)12時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111105-00000047-jij-pol
前スレ(★1が立った日時:2011/11/05(土) 12:49:33.21)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320464973/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:38:25.70 ID:9aBUQzy40
このスレは今北
いや、農業がどうとかじゃないだろ。。

3 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:38:34.72 ID:NRQU/Ev20
民主党政権下じゃ自殺行為だろ

4 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:38:58.66 ID:rM/Xr4CK0

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_aTk3Is-wE8


5 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:40:25.06 ID:DktJXXEK0
崇拝するゲルがこれじゃネトウヨも大変だな。

6 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:40:44.09 ID:Gzwet3gv0
TPPはアメリカの財政赤字と高い失業率を改善するために、
日本の内需と1000兆円以上の金融資産を強奪する為の
自由貿易に名を借りた経済的侵略です。
国民皆保険、高度な医療制度も、郵政のシステム、も障壁と難癖
を付けられてすべて無くなってしまいます。
弁護士の活動も自由化されれば、アメリカ的な訴訟の嵐になり
日本企業、日本国民から合法的的なゆすりが横行する社会に
なるでしょう。国家主権はほぼ無いに等しくなります。
すべて2012年の大統領選挙に向けたオバマの実績作りの作戦です。


7 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:41:38.67 ID:+AT7MxGa0
プラモ溶かされろ

8 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:42:04.27 ID:hrDI8VtP0
アメリカはTPPに関して「お願いだ、日本よ話を聞いてくれ」って言ってるのかい?

9 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:42:18.44 ID:RO1T1GU8O
ネトウヨ『アメリカへの売国は良い売国』

10 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:42:55.21 ID:mzFq3JN50
ネトウヨ最後の砦もこのザマか

11 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:44:09.09 ID:/G/4O/KK0
電力自由化しよう

12 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:46:28.56 ID:pQV+i41b0
お前にはガッカリだよ

13 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:46:33.63 ID:GJTgqsiz0
>>1
国賊

14 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:46:55.33 ID:r9x9Cx8l0
売国奴共の名前をしっかり覚えておこう。
民主、
枝野・玄葉・藤村・前原・鉢呂・福山・小宮山・岡田・仙石・松原、

自民、
河野・石破・一太・中川、

みんなの党
全員

ローソン社長 新浪剛史
http://www.lawson.co.jp/company/ir/message/images/index_ph07.jpg

15 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:48:29.84 ID:cMNVPmgZ0
なんとかしろよネトウヨ

16 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:49:06.36 ID:BLeCj2Tn0
経団連とずぶずぶだからな

17 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:49:20.33 ID:vwh8J80A0
こいつは農業のことは詳しいんだが、他は微妙だから。

18 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:49:37.58 ID:47Z0OUd80
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

19 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:49:51.88 ID:LH4rgYU30
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明


20 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:50:28.02 ID:cMPrvT3R0
おい石破
なら徹底して農業団体の政治力強化を行うんだな?
現在よりも過大な保護を与えて日本の農家の事業基盤を徹底的に強化するんだな?
その方法論を付加した上で
「TPPに参加せず関税を外国産農産品の消費者から取る」ことと「TPPに参加して日本の納税者が全体を負担する」ことのどちらかだと言えよ。

21 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:50:40.57 ID:wn+6uOdi0
連呼リアンほいほいスレ

22 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:50:41.24 ID:jnpGWrXc0
関税自主権を自ら放棄する近代国家は前代未聞です。

23 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:51:15.68 ID:sgbXFm6q0
石破はアメポチの化けの皮がドンドンはがれていくなw

24 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:52:00.69 ID:97LVZWZI0
いいから死ねよ売国奴

25 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:52:41.04 ID:+sMfPhuM0
まぁ交渉すらダメだってのは、改憲議論すら許さないっていう連中と同じ姿勢にしか見えんしな

26 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:52:41.18 ID:cMPrvT3R0
大体、これ物価が下がりますってことだろ
デフレの輸入になるんだよタコが


  この   経  済  オ  ン  チ !!

27 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:53:35.40 ID:wIjtJbLP0
こいつにはガッカリだな

28 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:54:13.37 ID:bUjshutX0
農業だけじゃないのに・・・
TPPによって色んな人の化けの皮が剥がれてきてるな

29 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:55:19.13 ID:5bENjExV0
石破死ねよ…

30 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:56:02.34 ID:hawbW21V0
だめだコイツ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:56:22.53 ID:cMPrvT3R0
>>25
交渉は駄目だよ。ただし国内議論なら徹底してやるがいいよ。

32 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:56:41.10 ID:RO1T1GU8O
>>21
おまえら、大将が売国奴ってどんな気分?( ̄口 ̄)

33 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:56:56.39 ID:XuK1Vvd00
これ知ったら、アメポチ売国奴以外は反対せずにはいられないよな。
http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

34 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:57:01.86 ID:QbP+1aQH0
>>1
農業だけの問題じゃないだろ。
馬鹿?低脳?池沼?

35 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:57:03.29 ID:kyBgllpcP
東電温存と引き換えにこんなことをやってる。

36 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:57:19.65 ID:RE8CfReG0
参加しない選択はあり得ない
うーぅワンワン

37 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:57:39.71 ID:DEU0rJJY0
>>8
表向き「うるせー、今頃来るなよ」
裏側 「早く来て経済的植民地になるのだ」

38 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:58:26.50 ID:EG+JO2IB0
2/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM

TPPは国民主権に係る重大問題! 国家主権を制限!!!
日本国民の安全、健康、生命を犠牲にして、アメリカの投資家の利益だけを擁護も

事例1)カナダは、PCB廃棄物処理企業に負け、損害賠償させられた
事例2)メキシコは、地下水を汚染した公害原因企業に負け、逆に損害賠償させられた

39 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:58:51.32 ID:1JYK70bb0
あり得ないとか思考停止してどうする。

40 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:59:20.63 ID:LH4rgYU30

「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明

41 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:00:07.28 ID:proDE6Pr0
軍事の前にまず金だ。
金で戦えないお前に説得力はない。
昨今では軍事コントロールすら金・金融が握っている。
軍事力・武力が発動するのも金の力以外にないんだよ。
ダウトだ。石破。

42 :龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2011/11/06(日) 14:01:34.97 ID:PfA+dEZAO
本日、大阪、反民主党デモ
新町北公園集合(四ツ橋線四ツ橋駅近く)
15時30分出発
TPP反対
消費税10%反対
ウォンスワップ反対
腰の陸奥守吉行は人は切らない雲を切るぜよ
\(^O^)/
天照大神宮もご照覧あれ!

43 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:02:26.16 ID:6dyniWr/0
>>41
金がないと戦えないなら、経済戦争において合従連衡から外れるのは愚かな選択ですねw

44 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:05:49.40 ID:xkpTCXTT0
この野郎はどこの選挙区や?次の選挙では必ず石破を落としたれ!!

45 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:06:40.04 ID:/NckN5L00
ネトウヨ大敗北

46 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:07:23.75 ID:r3KGlvkD0
本物の保守と偽者の保守の化けの皮が今回のTPPでわかったな
こいつはアメリカの犬だったわけだ
偽の保守だったわけだ

47 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:08:44.13 ID:fcvnUBHk0
交渉に入ったら抜けられないってのは
反対派の中野だけでなく賛成派の米倉とかアメリカ側も言ってるだろ

抜けられるなんて言ってるのは前原とか石破とかそこらへん
とりあえず参加しとけってのはアホ

48 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:09:05.29 ID:QaxT3lIt0
電力自由化さんせー

49 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:09:42.73 ID:tdk88yag0

まぁ国会で承認しちゃうんですけどねwwwwwwwwwwwwwwww

お前ら自民ポチは渋々認めちゃうんだろ?
努力しない奴が落ちて行くだけだ、と大好きな自己責任論を合唱してな

50 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:10:07.22 ID:EM//bKD9O
>>1
この一年で最も評価を下げた男の戯れ事だな。こんな奴を総理候補に推してたねらーの見る目の無さは民主党に投票したアホより「マシ」程度だな。菅と野田みたいなもんだ。

51 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:10:14.05 ID:OOg/22za0
身内が安泰な奴は気楽で良いな

52 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:10:37.29 ID:qlwvN+v/0
相変わらず賛成派の賛成の根拠はふわっとしてるね

53 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:10:46.07 ID:Q2JQE4MH0
<要旨>
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと明言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

54 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:10:55.34 ID:Cu0C5g/l0
>>7
それは可哀想だろwww

55 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:10:56.81 ID:G3sDXSjR0
やはりゲルは軍事関係のみでしか手腕を発揮できないようだ
 

56 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:11:01.52 ID:dCMdIDv00
所詮東電経団連の犬か

57 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:11:10.15 ID:hZwMdD1q0
ネトウヨ死ね

58 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:11:48.23 ID:glEWld3W0
こいつと前転さんは同じ感じがするね

59 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:11:51.86 ID:UCmNq89y0
ゲルの売国奴ぶりは、原発推進の理由に潜在的核保有とかほざいた時に既にばれて
たから、今更驚かない

60 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:12:07.77 ID:QaxT3lIt0

選ぶのは日本人消費者です。
消費者に見捨てられるような海外に負ける組織は必要ない。
むだな税金をかけるほど既得権益に存在価値がないということです。


重要なところだから3度読み返しましょう。


61 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:12:11.00 ID:SnPl6lWv0
石破おわた!東電とか同和からの圧力かい

62 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:13:49.13 ID:cwnVN5WK0
民主党も自民党もTPP賛成派が多いのだから
日本はTPPに加盟するのは確定事項だよ。


63 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:14:02.73 ID:Y6gKSlFF0
お前らの自民党w

64 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:14:24.39 ID:QaxT3lIt0

TPPに賛成します。
どの国の製品を買うか、選ぶのは日本人消費者だから
優秀なものなら高くても市場に残ります。

騒いでいるのは劣悪な品を高く売りつけて、被害者面する悪党だけ。


65 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/11/06(日) 14:14:31.62 ID:A+/082o60
「TPPに入ればいきなり農業が滅びる」

真綿でジワジワとですね?わかります


66 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:15:07.70 ID:Shs2Mxl20
>>64

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________


67 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:16:16.39 ID:Wj89KYCq0
我々が一番懸念しているのは保険・金融

1、保険
2、金融
3、規制
4、農業

この順番で心配してる

68 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:16:36.93 ID:EM//bKD9O
>>46
安倍と麻生と櫻井の化けの皮が剥がれ、石原と亀井と平沼が本物だと証明されたな。中山夫妻にしてもそうだが、自民を抜けた連中は与謝野を除き皆愛国者だった。

69 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:16:38.14 ID:Ken3ZIuA0
石破おまえはなにさまのつもりだよ
アメリカの奴隷懐かしの自民党政治だよな
景気も良くなるよな見かけの上は
日本を破壊するのかよ
小泉のように


70 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:16:45.37 ID:QaxT3lIt0
>>66
買うかどうか選ぶのは日本人消費者。
ここ、理解できますか?池沼さん。

71 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:17:02.86 ID:UXEantZX0
次期選挙落選リストに入れておけ。

72 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:17:08.84 ID:i2rqAubz0
これは悪い石破。\(^o^)/

73 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:17:57.09 ID:qBlGCO3E0
石破は終わったな!!!!!!!!!!!!!!

74 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:18:01.79 ID:t8ReFEH60
全然地元に帰ってないけど

地元では何て言ってるのかねぇ

75 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:18:30.11 ID:cKzmNNzZP
自民党は党内不一致にもほどがある。
とうてい政権をまかせるわけにはいかないね。

76 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:19:04.49 ID:UqBkDKHr0
>>1
>関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって

消費者つか、輸入業者から取ってくれ
TPPでさらに増税なんてとんでもない

77 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:19:04.07 ID:proDE6Pr0
軍事以外のものに脅迫される石破w
金融資本をバックに言葉の軍事力ってかw

78 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:19:15.95 ID:lOLYGMSUO
さすが、日本を破壊したテロ組織、東京電力と仲良しの石破茂。
このキチガイ、日本を破壊し足りないんだろ。

79 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:19:20.46 ID:UCmNq89y0
>>68
櫻井も、潜在的核保有国とかほざいてたから、ばれてたぞ

80 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:19:51.06 ID:cwnVN5WK0
経世会系議員にTPP反対派が多いような気がする。

81 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:19:54.18 ID:cMPrvT3R0
>どの国の製品を買うか、選ぶのは日本人消費者だから
>優秀なものなら高くても市場に残ります。

なら関税があったままで何も問題ないですね。
高くても優秀な物なら買ってくれるんでしょ、TPPに入る必要ない。
禁輸しているのではなく、関税なんだから。

現状はデフレだから、「悪くても安いから」って理由で、「安いもの」に群がると思うけどね。

82 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:19:55.35 ID:QnYxoDQN0
そもそもコクミンが承認しない・

83 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:20:09.74 ID:joBAXW4t0
青臭いことばかり言う石破からすれば交渉に参加することを否定することは自己矛盾になる
から、今度の主張は論理が一貫している。

問題は谷垣。大丈夫なのか。自民党の党是から言えば、交渉に参加するというべきなのでは。
それが野党という立場だから反対なのか。
自民党が政権を持っていれば当然参加していたはず。
今回の判断により谷垣はやっぱり信用できない奴だな。

この交渉に参加することは自ら茨の道に入っていくもので愚かな判断のようにも思える。
でも資源のないこの国が、将来ブロック化される世界の中でどこかに属さないとやっていけないことは
事実。
この交渉にまず参加して環太平洋という枠組みという経済圏の中でやれるかどうかを
検討するしかないのでは。
話し合いの中でどうしても駄目な時は離脱をすることを考えればいいのでは。

84 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:20:53.89 ID:9v50ShLi0
>>60
アメリカの今のゴリ押し度から考えて
購買云々関係なく、売れないものを強引に税金使ってでも押し売りされそうな感じがある



85 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:21:29.53 ID:proDE6Pr0
おそらく白川がBIS理事に任命されてから国内の経団連や電力会社などの金融資本への従属は始まっているんだろう。
それに沿っての2011ここまでの動きだ。

もはや日本の金は国際金融資本の懐になっているのだ。

86 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:21:50.95 ID:yl7erFFjO
この件に関しては石破に反対だな。
もはやアメリカに追随する必要はない。

87 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:22:14.24 ID:zuGNhh1B0
元々アメリカからしたら、まさか鴨がねぎ背負って飛び込んでくる
とは思わなかったな話しで完全に後からの駆け込み乗車なのに
急いで乗らなきゃもうチャンスがなくなる!って煽られても誰も納得するわけない

88 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:22:39.45 ID:cwnVN5WK0
>>76
お前、文章読解力ない奴だな。
ふだん、バカにされてないか?

関税を取る→輸入業者が支払う→商品代金に上乗せされる→消費者が負担する

そういうことを石破は言っているわけだよw

関税を取る代わりに納税者負担というのは
やすい商品で消費者メリットはあるが、国内農業保護のために税金を使うという意味
その税金の出所は所得税増税とかそのほかの増税で賄うという意味

理解できたか?

89 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:23:02.33 ID:44hC4IM60
擁護しようと思ったが無理だった。
たしか民主では交渉に不安があるとは言っていた気がしたが。
農業話しも上辺だけで実際やれるのか疑問符がつく。
米米言ってるが北海道辺りの農家は全滅するんじゃないのか。
全部税金で補償するから大丈夫?本当に?
そんな金が一体ドコに?


90 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:23:03.16 ID:qCWx7y1r0
戦略がないとそもそも駄目だよ
聞いたこと無いんだから不信感増すのは当然

91 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:23:25.90 ID:9v50ShLi0
>>85
>もはや日本の金は国際金融資本の懐になっているのだ

その通りかも。アメリカと言うよりもアノ人たちのターゲットかもな

92 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:23:57.31 ID:CLXCEDyk0
石破でこれならもう自民党は本当に終わってるな・・

93 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:24:41.35 ID:cMPrvT3R0
制度を変えさせる圧力を加える事が出来るかどうかは
政治力にかかってくる。逆の、変えさせない圧力の強さもだ。
だから関税を外すならばその前に組織団体の徹底した強化をしなければならなくなる。
強化した上で、「日本国内の市場を戦場」として戦う羽目になるぞ。
援護射撃が為替、これにどうやって抗う。

勝てない舞台を日本人に用意して登らせようとするヤツ
その冷酷さに寒気がする

94 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:24:47.28 ID:FpbKd93E0
推進はの言い分ってさ
子供が、あれ欲しいんだったら欲しいんだい!
ってレベルの事しか言わないよね。

95 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:25:39.20 ID:nAySQEq80
自民党はTPP反対を決めたんだけど?
変なのがたくさん湧いてるね

96 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:26:01.33 ID:aq7RUiMb0
チンシュッばっかりやってるから頭悪いなこいつ

97 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:26:04.57 ID:EM//bKD9O
大体、安倍や麻生と違って自虐史観だし経済オンチだしこいつが評価されてた理由がわからん。安倍麻生は10点ー1点2点で済むが、こいつの場合は4点-1点2点とかだぞ。

98 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:26:33.02 ID:w85Pcftj0
>>92
民主のやることだから皆懐疑的に見て
案の定色々と問題点が出てきたが
仮に自民政権の推進だったらここまで議論になっただろうかねぇ…
物事は一筋縄では行かんというか何というか

99 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:26:39.20 ID:rykitak70
政治家なんて右も左も経団連とお友達

100 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:27:02.13 ID:B5hpdjdu0
田村耕太郎や浜田和幸だけがたまたまおかしいのかと思ったが
石破もこれと言うことは鳥取がおかしいと言うことだな

101 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:27:22.99 ID:cwnVN5WK0
>>95
決めてないだろ?
そんなニュース聞いた覚えがないが
ソース出せるか?

102 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:27:38.36 ID:cGe8T1Rp0
>>1
何故か韓国の農家へTBSが緊急取材決行
韓国の農民=家の米は自由化になっても品質で勝てるから韓米FTA賛成
韓国の農民=保護するだけではダメだ自由化になれば努力するから韓米FTA賛成
反対の韓国農民=村八分へ

韓国の兼業農家=ほぼ100%賛成

TBSどうしたの?反日止めた?



103 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:28:17.85 ID:t8ReFEH60
>>95
決めない事を決めたんじゃなかったっけ?

よく覚えて無いや

104 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:28:28.59 ID:/Q2Hewr90
消費税も賛成だろ?東電といっしょに市ね。

105 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:29:19.12 ID:5bxGn1uf0
さすが外国人参政権賛成派だけあってキチってるな東電茂w

106 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:29:20.30 ID:fr8c4RD30
>>91

ユダヤマネー、という名の人種よりも「金銭欲」で動く連中だわな。
 まぁ、一部には「調停者」を気取っている馬鹿も居たが。


107 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:29:43.14 ID:cMPrvT3R0
>>83
「交渉に参加しないという選択」を思考から排除、或いは議論から排除させようとする
これを思考停止という。

まずは国内で問題点を洗い出さなければならないはずだ。
国内の論議ですら「勝てない」のに、百戦錬磨の交渉相手にどうやって「勝つ」んだ?

108 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:30:47.55 ID:cGe8T1Rp0
>>101
今朝のNHKでの自民党
来週党内をまとめる=TPPに関する情報公開を求めただけで「反対」の一言もなかったよ
反対宣言=国民新党、共産党、社民党だけ



109 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:30:48.20 ID:EM//bKD9O
>>98
間違いなく議論にならない。以前、自民は民主よりマシ程度の政党なんだから盲信するなと書いたら中国人扱いされたから。ネトウヨ連呼は基地外だが、本当に+にはJ−NSCが多数紛れ込んでると思うわ。

110 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:31:08.43 ID:nAySQEq80
>>101

西田昌司「自民党はTPPの反対を決議!」
http://www.youtube.com/watch?v=bOmpl0_YpeU&feature=channel_video_title


111 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:31:53.16 ID:cMPrvT3R0
>>103>>101
【自民党】APECでのTPP交渉参加表明には反対 4日、拙速な参加に反対とする党の考えをまとめることに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320221083/

112 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:32:54.38 ID:LH4rgYU30
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明


113 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:33:00.99 ID:YOoRe+LH0
>>108
賛成ではないけれど積極的な反対行動はしない
決まったら独断で決められたと民主叩きをするという・・・自民らしい汚いやり口

114 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:33:01.92 ID:9v50ShLi0
TPP交渉に参加した後も

TPP交渉がまとまらなければ途中退場OK
まとまっても国会の批准で秘密交渉内容がわかるから
民主の交渉力がダメダメで国益に不利だったら未承認

だったらいいのだが、両方ともほぼ不可能と言われているからなあ・・・


115 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:34:22.22 ID:MRZz3lzm0
民主の岡田氏もそうなんだが、農業だけを論点に挙げるのは逃げだろ?
農業改革を理由にTPPを肯定したり、少子化を理由に移民を肯定したり、
小泉・竹中改革と同様の匂いがするな…。
「財政構造改革なくして、景気回復なし!」とか言って、
どさくさまぎれに、派遣や契約社員を推していた、
あの頃と同じ展開だわ。

問題は産業の育成だけではなく、国民の雇用問題が最優先のはずなのにな。
なんで一部の輸出系企業を潤すことに執着するのかね。
論点をぼかさずに
「選挙できっちり国民に真意を問う」
とか言ってみろっての!自民党はほんと経済界の犬だわ。
どうせ、TPPに入ったら抜ける気なんてないくせに!
福田氏があんまり批判が強まったんで、メルマガでちんまり、
経済界批判していた時と同様の腰ぬけっぷりが今後目に浮かぶわ。

116 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:34:27.03 ID:5bxGn1uf0
>>109
石破って国防ちょっと知ってるから持ち上げられた前原と全く一緒だろ
外国人参政権賛成派だし、キチガイ王国鳥取の議員だからなまともなわけがない

117 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:34:43.52 ID:nBj2AAJx0
今後、自民が浮上することはないから。

自民 民主 どちも官僚の言いなり。くず。

118 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:34:57.87 ID:w85Pcftj0
>>110
「少なくともAPECまでの参加表明は」が余計

119 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:35:12.91 ID:cKzmNNzZP
>>109
カスウヨ死ねよ

120 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:35:44.93 ID:cwnVN5WK0
>>113
もともとTPP賛成派も数多くいる自民党だしな
TPP参加が民主党政権で決まれば自民党としては、おいしいところ持っていけるよな。
TPPによって発生した損害は民主党のせいにできて
TPPによるメリットは自民党がおいしくいただける。

121 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:36:05.38 ID:xcWp2ye20
アメリカの民主党政権は保身のためなら平気で同盟国を食い物にする。
ちょっと歴史を見たらわかる。
今回もそうだ。

122 :かわぶた大王ninja:2011/11/06(日) 14:36:42.27 ID:bbod9LBW0
>>116

前原や野田と同じ種類の人種だったってことだろ。
目立ったしっぽを見せなかっただけで。

123 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:37:12.26 ID:h+diR0C60
>>116
いや、農政については多分最も詳しい閣僚経験者の一人。
防衛に関する知識はただの趣味。

124 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:37:20.99 ID:ZpN1+3890
>>1
この書生馬鹿を、追い出せ

最初っから破綻してる様な子ども手当の制度だって成立させて
扶養控除の廃止の上に、所得税の増税なんて無茶苦茶な事が起きてるんだろ

こんな国内の小さいことも阻止出来なかった、無能さを噛み締めろ
オマエのは、政治や統治じゃない
学者か評論家になれ

125 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:38:23.09 ID:HhlZVQcO0
なんか勉強足りない経済評論家みたいだなぁ。
もう少しマシな議員だと思っていたのに残念だ。

126 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:38:35.39 ID:xcWp2ye20
麻生さんや櫻井さんの賛成の根拠が知りたい。
正直理解できない。

127 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:38:41.47 ID:cGe8T1Rp0
>>1
民主党の有力支持団体
連合=TPP賛成←民主党の最大支持団体
自治労=TPP賛成
公労協=TPP賛成
日教組=トップの輿石はTPP賛成

農民=2009年総選挙で自民から民主党支持へ寝返り=自己責任
医師会=同上


128 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:38:49.85 ID:nAySQEq80
>>118
そりゃ契約内容が見えないAPEC以前で参加しようとする馬鹿は民主党以外にいないだろ
契約内容がわかって議論の余地があれば別ということ

129 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:39:01.31 ID:fr8c4RD30
 >>115

そこ等辺も含めて日本人は選択しないといけないんだがな。
 
 「石破を潰すか、徴用し続けるか、」。
 
 日本人はいかんせん危険性の溝を深くするのに甘いからな、そのせいで皮を被る連中が増える。
主張している発言の内容、過去の行動・発言、そして「日本にどの様な事をする気か?」という事を考えるのが前提だしな。

 植えつけられた前提の観念で行動すると碌な事にならない。何せ「扇動している馬鹿」の思い通りになってしまうからな。


130 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:39:06.21 ID:YOoRe+LH0
>>120
おまけに消費税増税までも強行してくれそうで至れり尽くせり
自民軍の未来は明るいw

131 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg :2011/11/06(日) 14:39:34.50 ID:jr5kgGRRO
>>120
メリットなんて無いbear

132 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:39:44.40 ID:FeQOkiST0
>>1
残念、ゴミンス一味がもたもたしてた性で、ルール策定には参加できなくなっただろ、情報古いよ

133 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:39:44.88 ID:Q7FR2/Bm0
石破わけわかんねえよ
お前説明好きだろ
なぜ参加の必要があるのか国民に説明しろよ

134 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:41:01.23 ID:RFhuVLEg0
自民党も相変わらずのクズっぷりだな
経団連の犬は死ね

135 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:41:05.57 ID:EM//bKD9O
>>119
早速NSCが来やがった。支持して欲しかったら亀井と平沼に頭下げて戻ってもらってどっちかを総裁にしろや。TPP以外はまともな安倍麻生を閑職に追いやり加藤の腹心を総裁にしておくな。馬鹿。

136 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:41:26.81 ID:kqX4GkG10
石破茂 政治生命終了

石破茂 政治生命終了

石破茂 政治生命終了

ゲルファン 急速に離れる


137 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:41:49.91 ID:1MRHJ0Gr0
憲法上の建前としては、議会の承認が無いとNGだが、
未だかつて前例が無い。

138 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:42:14.30 ID:cwnVN5WK0
>>131
外資がどんどん日本に入ってくるようになるから日経平均株価は上昇するだろ

139 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:42:22.30 ID:pbVWSxuy0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69943276?ref=ser
フジテレビデモまだやってますよ。

140 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:42:48.19 ID:flXoF9i+0
自民党はTPPに賛成しそうだと思ったな。むしろ反対する議員が少ないと思ったくらい。
意外なのは民主党がTPPに賛成したところ。
結局は民主党も第二自民党なんだな。

国民新党と共産党は、格差縮小や助けるべき層を助けている点を重視しそうだから
TPPに反対するのは容易に理解できたけどね。

141 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:43:21.88 ID:DhXmw9PjP
つーかウヨは韓流デモなんかやってる場合じゃないと思うんだがw
こっちの方が数百倍日本を守るのに大事だろ?

142 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:43:35.30 ID:kqX4GkG10
このままいけば


説明好きの石破は


都合が悪くなると説明が下手になるというイメージが定着

143 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:44:15.02 ID:fr8c4RD30
 >>137

まぁ、憲法違反をしまくっているミンス党ならば普通にしそうだわな。
 

144 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:44:25.23 ID:cGe8T1Rp0
>>140
国民新党の反対理由=TPPでの「郵政完全民営化」反対
こいつ等はこれだけ


145 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:44:48.48 ID:M7vRMbGS0
さすが、お花畑な歴史認識で保守派からも一目置かれる石破さんw

146 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:44:55.30 ID:FpbKd93E0
輸出を増やすって言ってるけど、
アメリカも国策で輸出増やそうとしてるんだよね。
アメリカの国策に勝てるわけないのに。
わかっててわざとやってるんだろうけどさ。

147 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:45:37.23 ID:w85Pcftj0
>>128
契約内容はもうわかってるよ
だから皆賛成とか反対とかやりあってる訳で

「この段階での」参加に反対っていうのはそういう意見集約が終わってないからでしょ

148 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:45:44.67 ID:B+l5oU8V0
>>141
そう思うんならTPP反対デモをお前がやってくれば?w

149 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:45:56.55 ID:proDE6Pr0
経団連はさらなるテロによる経済力の削減を理由に脅されているんだろ?
大丈夫。それでも日本はやれるさ。TPPには促されるな、絶対。
グローバル時こそ国内の経済力を一番信用すべき時だ。経団連・電力会社。分かったか。

ギリのギリでTPPには反対しろ!

150 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:46:47.84 ID:cwnVN5WK0
>>146
アメリカが輸出したい品物と日本が種出したい品物が完全一致するわけじゃないだろ
両国それぞれ得意分野の輸出を伸ばせばよいだけだ

151 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:47:21.68 ID:wZA8Qb2A0
結局、ミンスも自民も経団連には逆らえないのね
この国本当に終わってるな

152 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:47:39.48 ID:EM//bKD9O
>>141
あれに参加してる連中はたち日を老人ホームと叩き、国新を支持率0と叩くタイプが多いイメージ。自民=完全無欠の愛国政党!自民の敵は日本の敵!なんて思考なんだろう。

153 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:47:42.23 ID:jk+zcK030
ゲル、お前もか!?

154 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:47:45.36 ID:nNBKfmp90
じゃあ国民が気に入らないって言ったらオバマに殴られても突っぱねろよ?

155 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:48:04.62 ID:kqX4GkG10
政治献金が命www

日本の政治屋リーマンwww

156 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:48:20.47 ID:ZZU9O7fx0
ネトウヨ息してるぅ〜?

157 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:48:33.53 ID:GvAgPPwaO
>>141
マスメディアが腐ってるのが今の状況を引き起こしてる
キムチデモは断固続けるべきである

158 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:48:58.62 ID:6dyniWr/0
>>46
逆だ、慎重派こそ利益圧力団体の犬であることが明らかになっただけ。

これで保身を第一にする慎重派と、党利党略より国家の利益を優先する真の保守がはっきりしたんだよ。

159 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:49:09.30 ID:proDE6Pr0
経済力の削減とTPP参加後の飯のまずさ。
この天秤に掛けた時、経団連・電力会社なら分かるだろ?

経済力の削減テロに屈するべきではない。
拒否すべき!!!

160 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:49:43.72 ID:5bxGn1uf0
>>140
自民とは違うみたいなこと言ってても結局は経団連の言いなりになってるんだよな民主って

161 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:49:58.03 ID:MQ0xlHk70
要は反対派はアメリカの経済ブロックに入りたくないってことだろ?

162 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:50:18.62 ID:ODuhP5Ah0
石破さん、鳥取で選挙に勝てなくなるよ

163 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:51:03.16 ID:9v50ShLi0
>>121
共和党政権は一応世界のグローバルな反応をみてアメリカの損得勘定を
考えて行動する感じ(戦争以外)ヤクザの親分と言う感じだな

164 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:51:15.16 ID:E7Zs2UoB0
>>126
麻生さんは賛成なんかしてないよ。
というか慎重に検討すべきという立場で
どちらか明言すらしていない。

165 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:51:26.39 ID:proDE6Pr0
3.11で行くとこまで行ってしまって後には引けないか?


















いや、それでもまだ後に引けるのが日本だ!経団連!東電!
国内を信じろ!!!

166 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:51:43.06 ID:DhXmw9PjP
>>148
俺はデモ自体に参加する気力ねーもんw
ただそれがあるような奴等は
もっと有意義なデモをした方が良いだろうって話

167 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:51:46.75 ID:LejhmDLWP
こんだけ日本をグチャグチャにされて何も出来なかった自民が
国会で承認しなければいいって?

笑わせんなボケ

168 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:51:47.63 ID:6dyniWr/0
>>47
「脱退を前提にした交渉参加はありえない」ということがいわれてるが
「交渉に参加したら絶対抜けられない」なんて誰も言ってないぞw

この2つでは全然意味が違う

169 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:51:49.40 ID:qQ0AYvBx0
まぁ、ゲルの言うことにも一理ある。
韓国はその手法取ろうとしてまさにゴタついてるとこだが。

ただ、ルールに口つっこんどいて
それで後になって「やっぱやーめた」などと言った場合
成立したTPP連盟からどういう扱いされるか
その程度の想像力はほしいけどなw

170 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:52:00.31 ID:nAySQEq80
>>147

【経済】TPPルール 主張困難 米「日本の参加承認に半年」★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320317172/l50


171 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:52:03.54 ID:AJFTMImf0
石破は与謝野とくんで麻生さんに辞任迫った時から信用できん奴だとは思ってた

172 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:53:11.02 ID:CESKgX5UO
保守本流 反対
保守売国 賛成
ミンス保守 賛成
ミンス農業系 反対
ミンス売国 ???

173 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:53:28.42 ID:ODuhP5Ah0
>>161
ドルが高くてアメリカ経済が元気な時代だったら一向に構わんが現状はそうじゃないだろ。
我々日本人が沈み行く泥舟の修繕をひたすらやらされる事になる。

174 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:53:49.39 ID:cljxz6yQ0
さよならゲル (´・ω・`)

総裁選不出馬といい今回の件といい、政治的嗅覚がないんだね
これは政治家のしての資質がないんだね



175 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:53:51.03 ID:cGe8T1Rp0
>>170
今朝のNHKでたちあがれの片山につっこまれた時の民主党=知らない


176 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:54:43.63 ID:kqX4GkG10
三井住友はシンガポール政府と日系企業誘致で必死だしな

石破はTPP賛成しないとマズよな(笑)

177 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:54:57.00 ID:9v50ShLi0
まあ石破はアメリカとの軍事的なパイプを持っているから
そっち方面からの情報も仕入れての判断かもしれないなあ

貿易と軍事を絡められると今の現状ではなかなか難しい
韓国もそうだったのかも

178 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:55:15.98 ID:DhXmw9PjP
>>>>157
まぁそれもあるな
でもキムチを無くしても、電波利権が残ってたら
偏向は永久に無くならないと思うが

179 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:55:37.08 ID:FpbKd93E0
>>150
浅はかだなーw
多分、アメリカは農産物、日本は工業製品
とか言いたいんだろうけど、
農産物は輸入量は限定されるんだよね。
工業製品はそうじゃないけど、アメリカがそんな戦略で来ると思うの?w
だいたい、TPPやったら、賃金は安い国々の価格に引っ張られるから、
さらにデフレになる。輸入品も安くなるからこれもデフレ圧力。
これでさらに円高。さらにアメリカは量的緩和。これで輸出増やすとかw


180 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:55:42.29 ID:oY55eqX90
>>14
ローソンの現社長、何人wwwwwwww

181 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:56:19.57 ID:EM//bKD9O
>>164
麻生は賛成はしてるよ。ただ、内容が決まってない時期のことだったから今はわからんが。

182 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:57:10.53 ID:Tlr2nG3d0
石破はまともなこと言うな・・・交渉のテーブルに付くことすら反対ってのは
核議論すらしてはダメっていう左巻きの人たちみたいw

183 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:57:36.12 ID:kqX4GkG10
鳥取の梨とらっきょ

TPPでダメになるのかw

184 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:57:40.95 ID:ODuhP5Ah0
>>177
アメリカ軍なんか全然頼りにならんよ
頼りにしてほしけりゃシナチョンにミサイルの一発でも撃ち込んでみろ。

185 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:58:07.64 ID:FpbKd93E0
国の方針を決める人間が資産を溜め込んでるから、
デフレは大歓迎なんだよね。
更にTPPで雇用も安くなるは輸入物価が下がるからさらに資産価値が上がってウハウハ
それだけのことだよ。

186 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:59:01.30 ID:GGlaEpLMi
おまえら海外旅行いったことある?
農家の人達は毎年のように行ってるよ。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:59:36.52 ID:cGe8T1Rp0
>>1
>首相、10日にもTPP交渉参加表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111105-OYT1T01053.htm

11日TPP集中審議→12日からのAPECで「TPP交渉参加」表明へ
もう手遅れだよ、残る抵抗は国会でのTPP条約承認不能に出来るか?だけ


188 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:59:46.53 ID:cljxz6yQ0
>>177
軍事的なパイプがあるならF22を引っ張って来いや

189 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:59:52.39 ID:ZlaiEKRL0
もうあれだな。
TPPは親日か反日かの試金石だな

愛国保守の皮を被ってる親米売国奴(石破・小泉進次郎)
反米親中左翼の皮を被った全方位売国奴(管・仙谷・民主党全般)

こいつらの茶番にはもう付き合わない
中国にもアメリカにも媚びない奴だけが愛国者だ
親米保守の嘘はTPPでバレた。
もう石破や小泉の言い訳は通じない。

190 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:59:53.95 ID:9v50ShLi0
>気に入らなければ(国会で)承認しなければいい

もし石破も気に入らず鬼の形相で石破無双をして承認させなかったら見直す
でも未承認の時は民主党分裂だからハードルが高い

191 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:00:19.79 ID:kqX4GkG10
>>182
アメリカの議会方式を知らないなら黙っとけ
おみやげが必要なんだよ

TPP交渉については、何度も前から
どんな方法なのかも言われてるだろ(怒)

192 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:01:13.94 ID:dGgrg72Z0
石破さんは
シブヤで
私は中犬ハチ公ですって熱心に私は犬ですって熱弁してたから
ヨハネの黙示録が本当のことだったら間違いなく地獄へ行ってしまわれる方だと思うよw
がんばって地獄へ行くために奉公してね♪

193 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:01:38.70 ID:8a/TAgRN0
石破ってTPP自体は賛成だけど無能な民主党政権がやるなら反対ってスタンスだろ?
なんでそこを抜くんだよ。印象操作か?

194 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:01:41.68 ID:l6mJlJ67O
石破は保守では無い。ただの親米軍事オタクだ。

195 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:01:43.31 ID:i5I+jGjU0
TPPに参加しないことにしても、多分アメリカに嫌がらせされる。

196 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:02:26.24 ID:nNBKfmp90
中学の社会の先生が言ってた通り歴史は繰り返されるんだな
開国したら次は江戸大地震だな

197 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:02:44.13 ID:kqX4GkG10
>>189

その通り
似非保守とキチガイ民主
全て落選させないとダメ

198 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:03:58.80 ID:cwnVN5WK0
>>179
TPP反対派って陰謀論好きだよな
アメリカは日本を植民地化する陰謀に違いない!って
被害妄想で突き動かされている。
だいたい消費者であるお前の目から見てアメリカの工業製品で買いたい物があるのか?と聞きたいw

199 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:04:56.21 ID:GNxqGGxl0
【TPP】 食料自給率40%→13%程度まで低下
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320282329/
【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320149346/
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★7
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319958174/
【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊?…日本医師会など3師会が共同声明★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320486144/
【TPP】TPP参加 中小企業でリストラ、廃業進むと森永卓郎氏指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320445204/
【TPP】 山田前農相 「参加したら、貧富の差が拡大する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320374778/
【TPP】「格差社会を生んだ規制緩和の再来。貧困層が増える」 札幌で北海道民集会 650人参加し「反対一色」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320426328/
【TPP】日本が今参加してもルール策定作業に加われないんだってさ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320185404/
【経済】TPPルール 主張困難 米「日本の参加承認に半年」★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320317172/
東大教授「TPPで強い農業?できるわけねーだろww土地条件が全然違うっつーの!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319715693/

交渉する前から、TPPなんか全然ダメじゃないか。

200 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:05:31.29 ID:RE8CfReG0
オバマ大統領
「米国にとって、これは雇用(創出)戦略だ」
「今後は、どの国も、米国への輸出が繁栄への道だと、思うべきではない」

APECや、環太平洋パートナーシップ協定(TPP)への参加に力を入れている理由も、「米国で新たな雇用を生み出す機会を失いたくない」からだという。
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011130402.html

201 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:06:00.10 ID:dGgrg72Z0
私は犬ですワンワン!ワンワン!って
大衆の前であれだけの熱弁ふるえるんだから
この人は相当なもんだと思ったけどな

どんだけマゾプレイ好きなんよ
こんど犬のコスプレして国会でてくれよw

202 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:06:12.26 ID:6dyniWr/0
>>199
ν速のトンデモスレタイなんか持って来るなw

203 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:06:48.75 ID:FpbKd93E0
>>198
あちゃー、論理的な反論ができなくなって陰謀という切り札を持ってきたかw
負けましたw

204 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:07:29.72 ID:qCWx7y1r0
>>198
×陰謀 ○戦略

賛成派は抽象論&妄想

205 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:08:10.77 ID:7K69M0Sg0
ゲルには更に失望させられた

206 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:08:18.15 ID:5bxGn1uf0
まず賛成派はメリットを提示するべきだな

207 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:08:36.47 ID:cwnVN5WK0
>>203
もともとお前の書き込みに論理があると思って言うのかよ?w
妄想を書き連ねているのが論理と言わないんだけどw
わかっている?

208 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:09:34.18 ID:F6vVOpla0
こいつネトウヨのドンだろ
反日ネトウヨはTPPに賛成しろよ

209 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:10:04.86 ID:DCOxfOia0
ほんと石場はアメポチだなー

210 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:11:48.17 ID:MRZz3lzm0
だからさー!
「愛国心」=「そこに住む日本人を愛する」
って訳じゃないんだよ。
いい加減、その位気づけよ!(笑)
お前らが絶賛していた小泉氏も
市場原理主義者で新自由主義者だったろうが。
ニート叩いて優越感に浸って、経済界と小泉政権を賛辞していた時、
実は将来、自分にも降りかかってくるなんて思いもしてなかっただろ?
アホだな。

211 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:12:21.85 ID:FpbKd93E0
>>207
じゃ、円高もおきないし、
大した関税がかかってないのに輸出も増えるわけね?
メカニズムを詳しく説明してくれる?

212 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:14:06.55 ID:t0oygU+3I
さすが経団連の犬、石破w


東京電力株を持っている政治家ベスト10

ダントツ1位 石破茂 自民党 4813株(2009年資産等報告書)

2.井上信治  自民党 3400株 2009年資産等報告書
3.鳩山邦夫  無所属 3044株 2009年資産等報告書
4.今村雅弘  自民党 1659株 2009年資産等報告書
5.塩崎恭久  自民党 1659株 2009年資産等報告書
6.小宮山洋子 民主党 1500株 2009年資産等報告書
7.小林正夫  民主党 1400株 2010年資産等報告書
8.下条みつ  民主党 1313株 2009年資産等報告書
9.田中真紀子 民主党 1277株 2009年資産等報告書
10.宮沢洋一  自民党  588株 2010年資産等報告書


↓ ↓ ↓ ↓ ↓

震災直後は東電擁護発言を連発w
挙句、娘を東京電力にコネ入社させてたことも発覚ww
それが石破茂ww

213 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:14:12.54 ID:cwnVN5WK0
自民党でも民主党でも
元経世会議員にTPP反対派が多いのを考えろよ。
経世会といえば元田中派の流れをくむ派閥
田中派といえばアメリカに先駆けて日中国交正常化して
アメリカ一辺倒の外交から日中という外交軸を作り上げた
親中派の多い派閥。

TPP反対派にはアメリカから距離を置いて、日中関係を親密にしていこうという
外交方針に舵を切りたいわけだよ。
だから普天間でアメリカともめて、東日本共同体構想の鳩山もTPP反対言っているのが象徴的だろう。

214 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:14:19.00 ID:ZlaiEKRL0
>>193
TPP自体は賛成とか、あの内容でどうしたら賛成できるんだよ
もうこの時点で、化けの皮剥がれてるだろ
親米と保守は両立しないんだよ
これが未だに分からないのは余ほどの馬鹿

>>195
だったら始めから参加しない方が傷は浅いな

>>207
陰謀も何も、オバマが公言してるじゃん。
アメリカは今後輸入はしません。そして輸出を2倍にしますって。

ん? これも妄想で陰謀なの? 公言してるのに?
そんなだからお花畑って言われるんだよ親米ポチは

215 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:15:30.06 ID:ltPk1xH/0
200l、日本が完全有利な条件を引き出す作戦と実行力、闘争力があれば参加してもいいが無理だろ

石破は国会では無双だから出来る見通しがあるかもしらんが、実際に行くのはヘタレの野田だぞ

216 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:16:15.84 ID:wzFCB2iK0
世界の田舎者日本人に交渉能力ねえだろチンシュ

217 :210:2011/11/06(日) 15:16:44.61 ID:MRZz3lzm0
続き

この国の保守系のナショナリストには2通りいて、
1つは、自分達(一部の人間)にとって
都合のいい国に愛国している奴らと、
もう1つは、本当に国民全体の利益が
第一の真の愛国者とがいてだな、
本来これらは区別されるべきなんだが、
一部の勝ち組がさらに優位に運ぶルールが
世の中のルールになっているだけなのに、
それを自己責任とか自助努力とかで全部肯定してしまうアホと、
「西洋」=右寄り、「東洋」=「左寄り」とかいう短絡的で
盲目的なYAHOOのHPのコメント欄に粘着しているような
アホがいるから、いつまで経っても変わらない。(笑)
産経がなんで韓国プッシュしはじめたのかもまだ解らんのだろう?
世の中、金なんだよ。己の都合とな。
左派が国家主義の中国賛辞しているのとか、
あれ政党の方針の都合であって、
思想の方針とか、いつの時代の話だよ。


218 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:17:15.81 ID:cwnVN5WK0
>>211
日本の保険や金融業界にアメリカが参入して
円を吸収してくれるわけだろ?
TPP反対派はそれを農業より懸念していると常々言っているわけだがw
そうなると円を得た外資はアメリカで儲けた円を従業員に支払う給料や株主配当に回すためにドルに変えなきゃいけなくなる
円を売ってドルを買う流れになるわけだから、TPP参加で円高になるわけがない
円安ドル高になるのは、誰の目から見ても明らかなんだけど
バカなの?お前w

219 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:17:38.49 ID:5bxGn1uf0
>>213
経世会って小沢だろ
その小沢は原則賛成なんだがw

220 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:18:45.63 ID:ZlaiEKRL0
>>210
小泉が愛国者じゃなかった、偽物だっただけの話だろ
馬鹿かお前は

新自由主義と愛国が両立するわけない
国家の枠を取っ払うのが新自由主義だからな

221 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:19:25.76 ID:cwnVN5WK0
>>214
オバマは輸出を増やすとは明言していたが
輸入をしませんなんて言ってたか?
ちょっとソース出してみろよw
それお前の妄想、思いこみの類なんじゃねーのw

222 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:19:44.19 ID:0eIMqKYU0
郵政マネーを狙ってきた米国のことだから、当然、JAマネーも狙っているはずだ。
実際、米国は、TPPで農業自由化と郵政問題を同列に扱っている。

国際ニュース/日高義樹緊急警告、オバマ大統領が飾った<反日画>
http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/14
http://unkar.org/r/kokusai/1267276922/12

農はもはや開国前夜 仕組み変えれば競争力
三度目の奇跡 第2部 かじを切れ(2)
2011/2/18 日本経済新聞 朝刊
ttp://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819FE0E2EBE2E2978DE2EBE2E0E0E2E3E3819A93E2E2E2;q=9694E2EAE2E0E0E2E3E3E1E4E5E1;p=9694E2EAE2E0E0E2E3E3E1E4E4EA;n=9694E0EAE3E0E0E2E3E2EBE1E1E7;o=9694E2EAE2E0E0E2E3E3E1E4E7EB

(記事より、注目部分のまとめ)

「農家のすべてを握る」といわれ、その集票力で政治への影響力を誇るJA(農業協同組合)は、
組合員949万人、職員22万4000人。
JAの主力事業の一つ、農産物を集めて出荷したり、肥料や農機具をメーカーから調達して販売したり
する「農業関連事業(経済事業)」の取扱高は、7兆6789億円(2008年度)と、大手商社の売上高に匹敵。
金融事業では、地域JAの08年度の貯金残高は合計83兆円で、家計金融資産残高1457兆円(09年度)
の6%に相当し、メガバンクの三井住友フィナンシャルグループの預金残高78兆円(同)をしのぐ。
地域JAが預った貯金のうち、融資などに回るのは約30%。約7割は信連に預け、その半分超は農中に
預けられ、国内外の債権や株式市場で運用されている。
もう一つの柱、共済(保険)の総資産も44兆円(09年度)と、生保最大手の日本生命保険の48兆円に
迫り、保有契約高でも国内トップクラス。安定的な保険料収入が黒字を支えている。

223 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:21:17.45 ID:seL7ciQ3O
TPPに参加するぐらいだったら、鳩山の東アジア共同体を推進してくれ。
あっちはどうせ夢物語で終わるから、まだ害が少ないだろ。
実現性のある政策を民主党にやらせるな。
民主党は常に最悪の結果をもたらす。


224 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:21:32.25 ID:h3G70sLR0
俺の見方。
野田豚は普天間問題のゴタゴタによる対米外交での民主党の致命的大失態を
日本のTPP参加という鴨葱戦略により、低支持率に悩むオバマ政権浮揚に
貢献して、ご機嫌をとって何とかチャラにしようとしている。
だから、TPP参加による日本の不利益とかどうでもいい。
ともかく参加して対米政策を元に戻したい。これだけ。
TPP参加させたい勢力が野田豚にこういって
焚き付けているのは明白。

俺から言わせれば真逆だっつーの。
普天間は既定路線で実施すればよいだけの話だった。
これを馬鹿ミンスが完膚なきまでに完全に叩き壊しておいて
不平等条約丸出しのTPPには参加ってもう馬鹿としか言いようがない。
勘弁してください!

TPP参加表明したら
野田豚、もう、枕を高くして寝られないぞ!!!
首相官邸を取り囲む。今度は人も死ぬかもしれない過激な
デモの世界が始まる可能性がある。
ともかく
お前には政治判断なんてする資格は0.00001%も無い。

とっと滅びろ、民主党!!

225 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:21:35.01 ID:cwnVN5WK0
>>219
しかし小沢グループは軒並みTPPに反対しているじゃねーかよ。
小沢個人が原則賛成と言っているのと矛盾しているけど
そのあたりの理由はよくわからんw

226 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:21:57.84 ID:AmE1qwWo0
実際国会で糞だったら承認しなきゃいいだけ

227 :210:2011/11/06(日) 15:23:03.40 ID:MRZz3lzm0
>>220

>>217 も読んでコメントしろ!

228 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:23:03.66 ID:SBKr4kX10
>>226
憲法上は認められてるといっても、当然相手国も知ってるわけだが
国際信頼の面ではどうかと思うぞ

229 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:25:19.17 ID:we3jFLk70
>>213
経世会の流れを汲む石破、岡田だって賛成だろw
アメ(韓国)ポチ清和会も中国寄りの経世会もクソに変わりない

230 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:25:20.70 ID:FpbKd93E0
>>218
得意になって言ってるけど、
話が細かいな。
思いつきで言ってみたんだろうけど、
今日本は震災の影響で貿易赤字気味なのに経常収支は黒字なんだよね。
なんでかって言うと海外投資なんかで黒字になってる。
海外の金融業界が入っても結局は利益は日本に還流するんだけどね。
それに、それで量的緩和、輸入物価、賃金下落でのデフレによる円高に対抗できるとでも?
そもそも、アメリカは量的緩和を利用して金融で荒稼ぎしてるけどドル高になってたっけ?

231 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:25:23.18 ID:3qH+nEJi0
超伝導電力ケーブルが登場したら、TPPで電力も自由化して欲しい。
潰れろ東京電力。

232 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:25:26.53 ID:cMPrvT3R0
>>161
要はデフレの輸入をしてほしくないんです。迷惑だから。

233 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:25:29.21 ID:lbi8zJXiO
>>226
実際それができるのかな…
反対派は粘れるのか?

234 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:25:49.89 ID:d3G4zSzd0
TTPに参加したら、また日本の一人勝ちで叩かれてたかられるだけだろ。
自由主義経済は強い者が勝つんだから、まともに経済競争したら、今の円高のように
日本の一人勝ちに終わるから、参加しないほうがベスト。


235 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:26:00.18 ID:LH4rgYU30
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明

236 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:27:04.63 ID:/l5xTzN20
そりゃ色んな意見があるだろう
で、半々なら結論にならないわけで
議論の余地があるわけだよ
入るにしても時期的にまだ早いってこと

237 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:27:38.00 ID:Ks86eUtq0
バカか
参加=受け入れなんだよ、TPPは

238 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:28:38.67 ID:7z9yGvjE0
石破は流石だな

俺も以前から「交渉参加」に反対するのって意味不明だと思ってたわ
参加する/しないは、交渉のテーブルで、そして概要を決めた上で日本国として
決める事柄
交渉参加=TPP参加と考えている奴らは馬鹿

239 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:28:39.26 ID:4HIDFp9x0
さすが石破だな
考えなしに反対する馬鹿とは違う

240 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:29:34.46 ID:5rZu860p0
これで次の首相は、アメリカのスパイやった石破だろうな

政党と議会をを廃止して、直接民主制にしろよ

このまま民主も自民も官僚専制もアメポチも、永遠に変わらんぞ


241 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:29:37.99 ID:AOQDhk9tP
>>80
旧吉田系ね。もともと所得再配分、格差是正っていう考え方が強い。
自己責任と新自由主義の清和会の側から言うとバラマキ、規則権益となる。
2chはなぜかバラマキに敏感で、不正受給のような例を探しては
セーフティネットをとりはらった自由競争を好む。


242 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:29:41.07 ID:47Z0OUd80
 TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

243 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:29:48.50 ID:FpbKd93E0
>>218
っていうかトンデモナイこと言ってないか?
要するに日本から円を盗んでドルに換金する
っていうことだよな?w
頭大丈夫?

244 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:30:12.25 ID:BRysfKf10
普通に交渉参加したら抜けられなくなるのでまぁアメリカの手前もあるし、参加しとけって感じだろう。

245 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:30:20.53 ID:q4yRuCq40
まさにロックフェラーユダーヤの侵略的策におどらされる政治家ってどおよ

246 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:30:56.00 ID:WGuHorHH0
承認しないって選択肢が実際に取れるならいいけどな

TPP交渉なんて要は国ぐるみのカルテル・談合の会議なんだから
会議に参加したら途中離脱はまずできない
離脱したら出入り禁止(通商全面禁止)食らうくらいの危険な代物

247 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:31:01.87 ID:EM//bKD9O
>>238
交渉するのが誰だか知ってる?こいつでも麻生でもなく野田君なんですけど?

248 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:31:05.15 ID:7z9yGvjE0
>>244
バーカ
どんだけ奴隷根性なんだよ

決定権は日本にあるよ

249 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:34:23.13 ID:cwnVN5WK0
>>243
お前こそ頭大丈夫か?
盗むという問題じゃないだろ?
商品が保険や貯金でも、あるいは車やカメラでも
貿易の基本は外貨を稼いだら、その外貨で自国通貨を買って
従業員や株主配当に回す。
盗みでもなんでもない、ずっとやってきている経済活動だろうが
なんなの?お前w

250 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:34:24.90 ID:ZlaiEKRL0
さすが石破だな
考えなしに賛成するとは予想を上回る馬鹿だ

251 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:34:38.10 ID:BRysfKf10
>>248
決定権は日本にあるが、銃を突きつけられて参加するか参加しないかの選択だぞ。

252 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:34:59.57 ID:SbKPVzTU0
石破さんは次期総理かもしれない人だからな
正しいんだよきっと

253 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:35:27.76 ID:8AzvkGPe0

TPPに賛成する麻生・石破の自民党議員を大いに支援しよう!!!

254 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:36:36.42 ID:5bxGn1uf0
>>251
別に参加しなくてもいいよって言ってくれてるんだから素直に参加しませんって言えばいいんだよw

255 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:37:11.25 ID:AOQDhk9tP
石破のような似非保守はアメリカと同調しない動きは保守ではないことに
なってる。
日本が独立しようとするなら、極端にアメリカに依存し同調するのではなくて
中国含めた他の国々との交渉カードも持たねばならないのは明らかなのに、
アメポチはそれすら潰そうとするから、奴らが真の保守ではないことがわかる。
ただのアメポチ。

256 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:37:13.69 ID:rM/Xr4CK0

>>4は修正されて、これが決定版です。
とりあえず見てみてください。

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CI8l71dSy_A


257 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:42:43.71 ID:FpbKd93E0
>>249
バカはチミなんだけど、
よく考えてご覧。
馬鹿だからわからないだろうけど。
上でも言ってるだろ、原資が日本から行ってるなら、
利益が出てるなら結局は円高。
そうならないなら盗んで換金してるだけ。
皮肉ってやつだ、わかる?w

258 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:45:12.69 ID:cwnVN5WK0
>>257
何を言っているのだ?
お前はw
アメリカの会社が日本で営業して、円を得る。
それのどこが原資が日本なんだよw
それじゃ日本の保険会社だろうがw
外資の保険会社なんだから、円はドルに換金するだろ
すこしは経済というものを理解してから書き込めよ低能w

259 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:45:23.68 ID:Ca6d2mWP0
>>1
自民も今の内に国益とは何か
更に開国すべきなのか逆に強靭な国家を作る方を選ぶのかはっきりさせないと
政権与党にかえりざいても民主と同じ揉めるだけ
そして足元救われるだけだと思う

260 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:45:26.34 ID:MRZz3lzm0
この国が狂っているのは、下手に豊かなせいで、
生活保護やら農業保護やら社会福祉がやけに充実しすぎている事。
所得格差に妥協し、安易にチャンス格差に目を背けているせい。
農業がたとえ改革されても、
この国の地価と人件費と物価で勝てるわけがない。
俺は農業関係者じゃないが、品質重視で勝てんなら、
家電とかこんなに没落しているはずない。
家電なんて外で製造して外で売っているだけだろ。
金だけ入ってきても意味ないし、プライドも持てん。
だったら、多少福祉のレベルが落ちても
人間的にプライドを持って生きたいのが人間道ってもんだろう?
どうよ?俺が怒っているのはそこ!
農業の優遇もムカつくが、テメーの国で作ったもんが
テメーの国で売れんかもしれんなんて、どこに自由があるんだよ?
努力とか個人でできる範疇超えてるわ(泣)

261 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:47:12.30 ID:FpbKd93E0
>>249
要するにそういう流れで円安に持っていくってことは、
あからさまな売国だよね。
円をあげますんでドル買って円安にしてください。ってことだ。

262 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:47:53.49 ID:/0S9eeW40
>>1
そらそうだろ。
でも交渉するのが民主党で大丈夫なのか?
むしろそっちの方が大問題だ。

263 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:48:49.60 ID:NMp/N/C10
政治家も経済学者も過去の延長線上でしか考えてないだろ
石破までこんなこと言うとは思わなかった がっかりだわ

264 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:48:49.75 ID:cwnVN5WK0
>>261
だから商品を買うのに売国でもなんでもないだろうがw
さっきから何を言っているんだよ、お前はw
保険も金融も商品には変りないんだぞ
車やカメラと同じだぞ?


265 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:49:55.47 ID:ZlaiEKRL0
そもそも輸出産業が日本のGDPに占める割合が11%しかないわけで
日本は内需主導型の産業構造。

今の日本の不況を打破しようとしたら
内需を活性化させるのが正しい。
需要を供給が上回ってるデフレの今、
TPPで安い輸入品増やしてどうすのかと。。

しかも今さら関税撤廃したところで
現地生産が60%超えてて意味がない。
内閣府の言ってる、単年度2700億円の効果すらもかなり疑わしい。
にも関わらず日本が失うモノが大きすぎる

情報不足だってよく言うけど、ネットじゃ議論は既にかなり深まてっる。
いまだに賛成してる奴は単なる情弱か、確信犯の売国奴だけ。
ちなみに石破は間違いなく確信犯の売国奴。

266 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:50:24.78 ID:ApZTY8gc0
混乱wwww

能無し自民党信者

哀れだな 惨めだな

267 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:50:58.52 ID:FpbKd93E0
>>258
全く意味わからんわ、さすが経済のエキスパート。


268 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:51:34.95 ID:NdANSFZC0
馬鹿な外人共は交渉の席に付いてから断ると敵意を向けてくるので、交渉に参加するのも問題

TPPの内容を日本に教えないのが、TPPが日本が不利に作られている証拠

269 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:51:59.37 ID:xPCF0xdS0
だからなんで農業だけに矮小化しようとするんだよ
見え見えじゃねぇか

270 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:52:06.81 ID:cwnVN5WK0
>>267
お前はバカだから仕方ないなw

271 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:52:23.86 ID:BVFkIM690
>関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって、


これは妙な言葉遣いだよね(´・ω・)
ミスリード狙ってる?
言葉通りに理解すると明らかなウソだからね

272 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:52:32.11 ID:OfzL61De0
ゲル殿は娘御が東電に内定したあたりから言動がおかしくなってしまわれた…
既に身も心もあっちサイドの方になってしまわれたのじゃろう…
まるで何かの新興宗教の様じゃ…こうまで変わられてしまうとは…ああ、おそろしやおそろしや…

273 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:52:45.71 ID:4CHtY3tt0
頼みの石破が転向してネトウヨ涙目w


274 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:53:12.24 ID:FpbKd93E0
>>264
思いつきで2chに書き込んだものに固執しなくていいのに。
ネットの恥はかき捨て。楽になれよw

275 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:53:22.11 ID:hLDM5uSRO
なんだ自民にもまともなやついたのか

276 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:54:20.61 ID:kWcqtCu30
アメリカがTPPで最もやりたいことは、日本の企業を買収することです。
結果、日本に残るのは労働者階級だけになりますが、これも低賃金の
外国人労働者に置き換えてしまうのがTPPです。

ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、ウォーバーグ、
といった Federal Reserve のバンカーにとって、お金の問題は全く
ありません。アメリカの Federal Reserve は、政府ではないが通貨発行を
行う私的な中央銀行です。TPPで自由化されれば、必要なお金は即座に
用意出来、日本企業を買収します。

277 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:54:22.15 ID:ZlaiEKRL0
>>264
何言ってるんだお前
自分が安いもの買いたいからと言って、
日本全体が損する政策進めるのは、明らかに売国ですよ?
そんなの常識だろうが

278 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:54:22.32 ID:cJzpspwL0
谷垣もホントは賛成
でも自民にまだカス連中が大量にいるからな・・・
まあ仕方ないっちゃあ仕方ないけど
この件に関しては野田、石破とともにやっぱ良識あるわ


279 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:54:29.55 ID:cwnVN5WK0
>>274
なんだ、ついにそんなつまらない負け惜しみしか書けなくなったのか?
情けない馬鹿だったなw

280 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:54:30.01 ID:SBKr4kX10
>>265
だから賛成してる人がいるんだわ
移民で内需拡大を達成しようとw
その他のものは農業含めそう変わらないよ

281 :名無しさん@12周年::2011/11/06(日) 15:55:58.03 ID:dfdbRZDV0
で、アメリカに逆らってどうしようと?、さよなら日本って出て行かれたら
どうやって生きてくんだ日本?、チャンコロの属国?、ロ助か?、まさかチョン
じゃないよな?


282 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:56:44.41 ID:OfzL61De0
なんだ自民にもまともな売国奴(やつ)いたのか

283 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:57:35.03 ID:SBKr4kX10
>>281
そんなことしたらアメリカも沈むけどw

284 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:57:40.63 ID:cwnVN5WK0
>>277
損しないと思う。
一部の業種で損になるとは思うが
日本全体で見れば得になる。
まず円高が自然に解消されるので輸出産業は促進される。
そして関税が撤廃されるので安い商品を買えるようになり
輸出産業活況で景気が改善された上にさらに消費意欲が旺盛になり
内需も活性化するだろう。

285 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:58:45.24 ID:cMPrvT3R0
>>270
267がバカなら私もバカだ。お前が言ってる内容で、お前が嬉々としている訳が、全く分からない。
日本の資産を誰ぞに差し上げたくて仕方が無いんです、というんだったらよく分かるが。

286 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:58:54.52 ID:WRir8xKe0
白豚どものグローバリズムにつきあう必要なし。日本は台湾、韓国、中国に工場を作り技術を移転しインフラ整備し発展の手助けをしながら市場を
広げてきた。このやり方は間違ってないと思うし、このやり方こそがアジア流のグローバリズムとして広げるべきではないでしょうか。

287 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:58:55.46 ID:rlELL+d10
石破は農水大臣やってたけど農水族じゃないからな
農水族は農協に背を向けるわけにはいかないし

288 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:59:23.84 ID:90UjshBUP
何故ありえないのかを教えて欲しいのだが

289 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:00:31.18 ID:SBKr4kX10
>>284
ほんの一瞬はね
そのあとはw
竹中小泉路線で経験済みなんじゃないかな

290 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:01:51.79 ID:F8RFYDJ4O
おいゲル・・・!

291 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:02:11.32 ID:cwnVN5WK0
>>285
日本の資産が日本経済によい影響を与えているなら
デフレ不況で苦しまないよ。
この場合で例えるなら、日本は世界一の貯蓄率をほこる貯金好きの国民だが
その貯金が日本市場を活況にさせていない。
眠ってしまっている。

それなら、いっそのことアメリカの銀行に円を預けて、その銀行がアメリカの株主配当などに回すために
円でドルを買ってもらって、円安にしてもらったほうが日本の資産が生きる理屈になる。
円安になれば輸出関連企業は活況になり国内景気が上向く。

292 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:02:49.43 ID:MRZz3lzm0
cwnVN5WK0
は、典型的な市場原理主義者の言い分を代弁してくれる
このスレには必要不可欠な存在!

293 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:03:50.73 ID:xO7qqxvT0
自分が会社をやっている立場に置き換えてみれば分かるだろ。
業界で複数社が集まって取引活発化の為の枠組み作りをしようとしている。
その枠組みに参加するとプラスの面もあるがマイナスの面もあるのは判ってる。

一番愚かな経営者:枠組みがどうなるか分からないのに参加すると表明する。
次に愚かな経営者:枠組みがどうなるか分からないのに参加しない表明する。
マトモな経営者 :枠組み作りに参加するが、自社に不利益になるようなら当然加盟しない。
優秀な経営者  :枠組み作りに参加し、主導権を奪って自社に有利に誘導する。
         それができないときは枠組みをグダグタにした上で、自社主導で新たな枠組みを作る。


294 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:03:58.50 ID:kbl+pXFD0
まあTPP参加を阻止できる勢力は無いよ
農家は今から職探ししとけ

295 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:04:05.41 ID:cMPrvT3R0
>>291
日本の資産が日本経済に良い影響を与えているなら?
デフレは緊縮財政の賜物だよ。貯金を好んでいるのではなく、デフレだから貯金する事に成っているのさ。
日本人は馬鹿じゃないからね。

296 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:04:21.83 ID:6ehynkDq0
承認?TPPって承認しなくてもいいんやとか言ってたけど、民主党が

297 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:04:53.50 ID:ctha1Y8C0
>>281
相手がアメリカだろうと中国だろうと韓国だろうとロシアだろうと
売国奴は売国奴だ

298 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:06:39.44 ID:6ehynkDq0
>>281
アメリカはバカじゃないので、TPPに日本が参加しないからといって日米同盟破棄をするようなことはしません
日米同盟破棄、日本駐留を放棄すれば、アメリカの対中国も、対東アジア外交も全ての方針を変えなくてはいけない上に
日本が国防の観点から迷走する可能性があり、アメリカとしてもそれは避けたいからね


299 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:07:03.88 ID:oaw95QG00
かつてアメリカが関わる交渉事で日本優位な締結がされた交渉があっただろうか?
負け戦には参加自体しない選択肢があってもイイと思う

300 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:08:15.25 ID:cwnVN5WK0
>>295
個人が貯金する理由を言っているわけじゃないぞw
日本の国内市場を活性化するために銀行が預金者からあずかっている資金を
日本市場に流して有効活用しているかということ。
それが出来ないからデフレになっている。
日本の銀行業界全体で持っている莫大な資金が有効活用されていればデフレになっているわけがない。

それだったら、日本の資産をアメリカの銀行に預けて、アメリカ市場で活躍してもらって、アメリカの景気をよくしてもらったほうがいい。
円安にもなって、結果的に日本の景気も良くなる。
ちょっと以前の円キャリートレードみたいなものだ。
あの莫大な円の力でアメリカ経済は活況になっていたし、その恩恵で日本の景気が良くなった。


301 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:08:37.81 ID:oY9M7wmv0

さすが農政を知り尽くした男

302 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:08:53.03 ID:SBKr4kX10
>>284
それと仮に日本が円安になったとしてだよ
為替って他国にも影響与えるよ。特に同じような地域でw

もう一つ、関税率がどのくらいのものか、調べてみましょ
農業が壊滅?誰がこんな馬鹿なことを。と思うはず。輸出がふえっか?
と思うはず。

なんか賛成してるのか反対してるのか分からないぞこいつと思われそうだから
まあ正直わかんないけどw
反対だわ

303 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:09:00.85 ID:ipcPTZQt0
ここで煽りまくってる奴らって百姓そのものかその親族だけだろ
どうせ格安輸入したって家畜の餌にすりゃあいいだけ
金が有る奴は高くても日本米を買えばいいだけのこと
安かろう悪かろうなんだから余裕のある奴は国内産を買うに決まってる
輸入した安モンの産廃は国が処理すればいい

304 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:09:31.41 ID:aXRP3L6H0
こいつ次の選挙で勝てると思ってんの?

305 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:09:41.15 ID:ZlaiEKRL0
>>284
お前の言う円高が解消されるってのは
外資が日本で荒稼ぎして円をドルへ交換するってこと?
それって日本の国内産業が駆逐されるってことだよね
何度も言うけど日本は内需主導の経済構造なんだよ。
円安で儲かるのはわずか11パーセントの輸出産業だけ。
すでに製造業の60%超が現地生産進めてる今、その効果すら疑わしい。

で? 残りの90パーセント弱もの国内産業を犠牲にしてどうする
これでどうして日本全体が得だなんて言える?
しかも安い商品が増えて内需が活性化するだって? 
あまり馬鹿なことを言うな。
供給過多で苦しんでる今、これ以上供給を増やしてどうする
需要が伸びないのは、一重に給料が増えないからだ。金がないから。
給料が増えないのは、安い海外製品、労働力と戦わされてるから。
安い海外勢と戦わされてるのは、関税が低いからだろうが。

306 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:09:56.68 ID:NZUh0zxA0
東電とつるむ国賊石破
TPP売国奴石破

307 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:10:14.33 ID:5rZu860p0
>303
反対してる石原慎太郎は百姓なのか?


308 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:10:35.88 ID:mcp9dG2C0
>>284
円高が解消されるって理屈がわからん
おせーて

309 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:11:23.75 ID:LqojEmqa0
  東京18区  菅直人
  鳥取1区   石波茂
  京都2区   前原誠司

   落選確定しますた 

310 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:11:28.07 ID:5rZu860p0
まあ自民も民主も売国ってことがはっきりしたね

政党と議会を廃止して、メディアを自由化し、直接民主制にしないとだめだ


311 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:11:31.54 ID:cwnVN5WK0
>>308
少しは過去レスをさかのぼって読むくらいの努力はしろよ、低能

312 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:11:40.39 ID:f8cVoyu+0
TPPに参加しないと ユダ金に 地震 津波 火山噴火 大雨 大雪 その他

どれかはわからないけど確実に日本に大災害がおきるから参加しろってことだろw

313 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:12:24.63 ID:bIdlvFCu0
自民はやっぱり米の犬だったな、こいつだめだ

314 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:12:57.63 ID:cJzpspwL0
石破は当然のこと言ったまでだろ
なんで売国になるのかがわからんわ
なんでもかんでも一緒にすんなよ化石ネトウヨ

315 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:13:06.96 ID:t0oygU+3I
さすが経団連の犬、石破茂w


東京電力株を持っている政治家ベスト10

ダントツ1位 石破茂 自民党 4813株(2009年資産等報告書)

2.井上信治  自民党 3400株 2009年資産等報告書
3.鳩山邦夫  無所属 3044株 2009年資産等報告書
4.今村雅弘  自民党 1659株 2009年資産等報告書
5.塩崎恭久  自民党 1659株 2009年資産等報告書
6.小宮山洋子 民主党 1500株 2009年資産等報告書
7.小林正夫  民主党 1400株 2010年資産等報告書
8.下条みつ  民主党 1313株 2009年資産等報告書
9.田中真紀子 民主党 1277株 2009年資産等報告書
10.宮沢洋一  自民党  588株 2010年資産等報告書


↓ ↓ ↓ ↓ ↓

震災直後は東電擁護発言を連発w
挙句、娘を東京電力にコネ入社させてたことも発覚ww
それが石破茂ww

316 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:13:31.80 ID:cMPrvT3R0
今の円高ドル安の圧力を緩和させるほどの資産をアチラに移したら
こっちはもうスッカラカンになりそうだな。
>>300
デフレで「不況」だとお前も言っているじゃないかねぇ。
不況だから投資先が無いのさ。それで国債に流れていく。
緊縮財政のお陰でデフレ圧力がさらに強まっての、このざまさ。
この上さらにデフレの輸入をされるのは迷惑だって分かるだろう?

317 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:13:44.55 ID:QxSSUxE80
経済オンチ軍事オタリベラルばか盆

318 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:14:12.33 ID:5rZu860p0
石破はアメリカのお墨付きもらって、次期首相になりたいんだろうな
谷垣とここで差をつけて

米国に逆らったルーピーと小沢が酷い目にあい、
米国に従順な管と野田がナデナデされてる状況を目の前で見たんだから


319 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:14:33.12 ID:bJg5/Gjk0

本当にバカだ。

民主政権に外交やらせる選択肢があると思っているのか?!

もう議員やめろ、愚か者!!!

320 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:15:01.12 ID:6WkgobHj0
外交上で結ばれた条約を
国会で破棄するようなものであるなら

最初から結ぶべきでない。

321 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:15:12.48 ID:R8I/Kk7I0
今の政権かじゃ無理ですよ 石破さん

322 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:16:13.49 ID:LGYMAxhc0
別に安心して任せられるタフネゴシエーターがいて、そいつにかかりゃアメリカだろうが尻尾巻いて逃げる
ってんなら、いくらでも交渉したらええがな。
しかし、日本の政治の交渉力なんて全く期待していないから、TPP反対!って事になるんだよ。

323 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:16:26.02 ID:mcp9dG2C0
そもそも、輸出がGDPの11%でTPP中でアメリカをのぞいたた輸出はGDPの何%あるの?
0,1%も無いとかそんなことは無いよね?

>>311
理屈になって無いから、ちゃんとした理屈を頼むわw

円安になったときに、日本経済が破綻していたら意味ねーし

324 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:16:37.19 ID:cwnVN5WK0
>>316
だからさ、いつかの日本円が海外に流れて
世界経済が活性化していて、日本のその恩益にあずかっていた
円キャリートレードのように
アメリカの金融業界に円を吸収してもらって、アメリカ市場を活況にしてもらえば良い。
アメリカ経済が元気になれば、日本経済も元気になる。
リーマンショック以降の不景気で
日本経済だけ元気になるのは不可能だと気づけよ。

325 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:17:37.85 ID:KF9tlB2HP
ゲルの姿勢は農水大臣のころから明らかだし。
今更騒いでどうする。

326 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:17:40.04 ID:5rZu860p0
東電から金をもらい、米国から金をもらい、で情けない小僧になるとは、石破はケツナメ体質があるんじゃないか


327 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:18:11.26 ID:pkuz+o3T0
なんで相手のルールで勝負したがるのかね
さっぱり理解できん

328 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:18:45.32 ID:cwnVN5WK0
>>323
悪いけど基本的な知識もないバカは放置するよ

329 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:19:03.81 ID:5rZu860p0
日本の輸出は、もう米国より中国へのほうが圧倒的に多いんだからな

米経済依存論も、役立たずになりつつある

330 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:19:55.79 ID:LH4rgYU30

「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明


331 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:19:56.45 ID:we3jFLk70
>>298
ポールとグシニッチは世界中に駐留する米軍の撤退を訴えているけどね
日本は日本で自立して軍隊を持てという考え

332 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:19:58.30 ID:xO7qqxvT0
ジミンガー、ミンシュガー、イシバガー、トウデンガー
そういう低レベルの話をしてる場合ではないのに
麻生のカップラーメンの値段間違えたの叩いてるのと同じレベル
このスレみてるとホントバカになった日本人が
この日本を滅ぼしていくんだなあと思うよ。

333 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:21:11.20 ID:Ew4P2et30
>>226
郵政民営化を思い出せよ

自民議員の90%は反対だった



334 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:22:12.88 ID:mcp9dG2C0
>>328
なんだ、説明できないだけか( ´,_ゝ`)プッ

335 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:22:36.86 ID:MRZz3lzm0
ID:cwnVN5WK0
円安だろうが円高だろうが、共通通貨と
ある程度労働者の移動の自由が認められていた
EUやユーロが触れられないのはなんでなんだ?
ドルもユーロも今安いだろ?
新興国や国家主義の国に期待して不景気になっている米国を
どう捉えてるんだよ?

336 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:22:37.39 ID:cMPrvT3R0
>>324
米国の問題も、日本の問題も、実体経済の棄損に原因があるのではないかねぇ。
どうせならば両国とも財政出動を公共事業を以て行い、中流以下の国民に所得が回るようにした方が良いと思うよ?
日本経済がデフレから脱却する、或いは米国経済がデフレに落ちずに持ち直す
このようになれば両国とも良い影響を相互に与えうるだろう。
デフレのときは垣根を引いた方が良い。互いに内需の拡大、実体経済の立て直しにまい進すべしと存ずる。

337 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:23:34.48 ID:kGEcgN/E0
待て。
自民党はTPP反対を表明したはずだ(11/4のデモの日)
こんな事言ったら、離党勧告受けるぞ

338 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:23:56.11 ID:AKF2nF3B0
離党しろ

339 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:24:26.11 ID:ZlaiEKRL0
>>324
2000年代の「好景気」は一部の輸出産業だけ。
ゼロ金利でエンキャリー煽ったり、
竹中が30兆円のドル買い為替介入した結果、
一部の大企業だけが儲かった。
日本全体の所得水準はむしろ下がった。
為替介入の何10兆って金は全て日本国民の血税。
そんな金があったら、国内へ財政出動するべき。
アメリカに貢いで儲けるなんて、自分の血飲んで生きてるようなもの。
こんな嘘の「好景気」は繰り返してはいけない。
本気で日本を再生するなら、内需を活性化させるしかない。

340 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:24:45.28 ID:f+p+sc15O
日本はテーブルに付く事がどれだけ危険か、クラスター爆弾の時に身に染みてるからな。

341 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:25:25.01 ID:cwnVN5WK0
>>336
国の借金が1000兆円を超えるのに現在のデフレ不況から脱するための内需活性化のために
これ以上の財政負担は不可能だろう。
TPPのよる景気回復のほうが実現性があると思う。

342 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:25:43.21 ID:5rZu860p0
もう自民には、離党勧告出せる力もないだろう
石破の背後には、米国と小泉がいる



343 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:26:08.09 ID:NdANSFZC0
今でさえ国内での食料が自給できてないのに、外から安いのが入ってきたら余計に自給率が減って国防の意味で問題じゃないか

344 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:26:55.22 ID:5rZu860p0
まだまだ財政出動できるだろ
復興とインフラ整備で

TPPなんてデフレ促進でしかない

345 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:27:21.40 ID:i2G0/rjaO
自民政権なら、それでもいいよ!
民主政権が交渉するから反対なんだ。うなずくだけだろ!
ゲルは正論だが、クズはいつまでもクズがわかってない。

346 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:27:51.24 ID:AKF2nF3B0
>>342
谷垣が曖昧な言い方で逃げてるからこうなるんだよ

347 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:29:01.32 ID:4CHtY3tt0
>>341
外国製品を輸入してどうやって内需拡大するんだ?


348 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:29:05.69 ID:1SAIwAvl0
爬虫類人が増えている。
血液は緑色だ。
怪我すると極端に傷口を隠したがる。
医師場も絶対に腕をまくらない。
握手するとされたやつも爬虫類になるらしい。
超大国のトップも・・・

349 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:29:31.32 ID:5rZu860p0
オバマの話をきいてると、自由貿易の比較優位の原則もなく、
韓国へ「ヒュンダイ買ったから、シボレー買うべきだ」といってる

要するに米国の製造業復活をさせようという、単なる政治圧力主義者だ



350 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:30:08.68 ID:6ehynkDq0
>>331
ポールなんかは大統領を目指してたけど、仮に大統領になったら政策は多分変わったと思うよ
次の大統領候補の一人(共和党)も在日米軍撤退について言及していたと思うけど、実際に出来るかは疑わしい

まぁ、撤退するなら撤退するでいいんだけど、そうすると日本の防衛政策も大幅転換するな
それはそれで面白そうだけどね

351 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:31:42.46 ID:cMPrvT3R0
>>341
TPPはさらにデフレを呼び込むのみで、景気は回復し得ない。
海外から輸入されるデフレの分まで負担せよというのは、それこそ不可能事だよ。
日本政府が日本国民から借りている分については、実体経済を回すきっちりとした財政政策によって
辛抱強く日本国民に返して行くしかないだろうねぇ。

352 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:32:00.88 ID:mcp9dG2C0
>>341
デフレを脱却するためにデフレを促進させるTPPとかイミフだし
TPPに参加したら、農業保障で3兆程度の在世しz出芽必要になるわけだが?
財政負担限界なんじゃねーの?

TPPによる景気回復???
GDPで+0、27兆のプラスで意味あんのか?

353 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:32:16.31 ID:cwnVN5WK0
>>347
まあ、過去レス読めばわかると思うが
アメリカの銀行が日本で資金を集める

その資金はアメリカ経済活性化のために使われる。
その際に円はドルに換金されるので円安にもなる

アメリカ経済活性化して、景気が良くなる

日本の輸出産業の景気が良くなる

設備投資、従業員雇用需要増大、ボーナスアップ

内需も活性化する


354 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:32:36.63 ID:T8ri4HnB0
石破は原発利権で儲けてるような男だ
信用してはいかん

355 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:34:17.28 ID:MRZz3lzm0
農業保護なんて、生かさず殺さず程度のフォローだろ?
そんなもん期待できるか!
第一なんで法人税下げるのに税金はたいて優遇するんだよ?
一般人なめとんのかい!

356 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:34:45.86 ID:mcp9dG2C0
>>353
最初で破綻して無いか?

>アメリカの銀行が日本で資金を集める

イミフ

それにアメリカは輸出による景気回復を目指しているはずだが?

357 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:35:18.43 ID:ssuE5PZ20
>日本は台湾、韓国、中国に工場を作り技術を移転しインフラ整備し発展の手助けをしながら市場を
>広げてきた。このやり方は間違ってないと思うし、このやり方こそがアジア流のグローバリズムとして広げるべきではないでしょうか。

ダウト
日本だけが作れる秘法でなければ価格決定権を握れません。
日本だけが作っても、誰も使わないモノではどうにもなりません。
皆が欲しがるモノを作らないといけません。

358 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:36:13.74 ID:WRir8xKe0
2ちゃんの住人はどうして陰気で意地が悪そうでホモ顔の石破が好きなんだ?

359 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:37:24.98 ID:cwnVN5WK0
>>356
イミフってw
金融や保険が日本を食い物にするのが
TPP反対派の言い分だろうがw

食い物ってどういう状態だと思って使っていたんだ?
文字通り預金者を食うとでも思ってたのか?

そうじゃなくて日本で貯金を集めたり、保険掛け金をあつめるってことだぞw
何も理解してないで、誰かが言っていたことをオウム返ししているだけの無能ばかりなのか?
TPP反対派のやつらはw

360 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:37:27.68 ID:vnqJ0J7J0
参加するなら、放送業界、会計士、税理士等の独占業務も解放しないと成功しないだろうな。
国民資産を単に流出させるだけ。

361 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:37:32.95 ID:zCgU9FG6O
なんていうかどっちにしろダメだな
日本がこれからすべきなのは優れた政治家の育成じゃなかろか

362 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:37:46.58 ID:g1GXi3x60
>>358
顔のみがあんたの判断基準なのか

363 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:38:42.56 ID:5rZu860p0
ちょw
ロン・ポール、最新の共和党模擬投票で一位w
「オバマを救え」は、日本の媚米政治家の目標かもね

米共和党の大統領選模擬投票、ロン・ポール下院議員が首位
2011年 10月 9日 10:44 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_321508/

米下院のロン・ポール米議員「在日米軍は撤収すべき」
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021501000615.html
ポール氏は「日本がすべての責任を自ら負う時だ」とし、平和と安全を確保する上で
米軍依存をやめるべきだと主張。在日米軍は抑止力だとする議論は軍事的プレゼンスを
維持するための「口実だ」と一蹴した。


364 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:39:20.12 ID:cMPrvT3R0
輸出産業って、GDPに占める割合が2割程度なんだよね。
しかも円高の圧力が強い。政府にはどうする事も出来ない。
内需を拡大するには、素直に財政出動で公共事業でよろしい。
米国もそうすればいいよ。

365 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:39:29.17 ID:VMdyPnxZO
>>358
ホモ顔って思うのはおまえが姓的に魅力をかんじてるからそうかんじる

366 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:39:34.97 ID:cwnVN5WK0
あ、上で無視するからと宣言しておいた相手だったかw
バカなレスにもうなずけるw
やっぱりバカは無視するのが一番だよなw

367 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:40:06.73 ID:WRir8xKe0
>>362
人の内面は顔に出ますよ。

368 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:40:09.44 ID:Fi2Z1EmC0
俺は石破のことは、首相の器ぐらいに評価してたんだけどなぁ。
TPPのルールはアメリカが決める、なんていう不平等条約に参加出来るかよ。
これで貿易立国の日本は安泰、輸出が増える、とか思ってるんなら
おめでたい奴だな。

369 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:40:24.80 ID:mcp9dG2C0
>>359
だから、イミフだよ
この意味がわからないならお前に語る資格は無いよ

370 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:40:51.92 ID:5rZu860p0
>.358
石破が顔面流動化なのはたしかだし、たぶんショタコンだろうが、
中曽根といい、野田といい、ショタコン親父のすっきりした顔立ちが
日本では受け入れられたりするんだよ


371 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:40:54.66 ID:jTBGwkNj0


  日本が参加してよいかどうかも


   TPP加盟国が話し合って決めるのではなく

   アメリカ議会 が決める  TPP w

もちろん 条約内容の是非もアメリカ議会が決定権を持っており

  日本が何を言っても アメリカ議会が賛成しんきゃ通りませんw


 日本政府に権限はなくなりました。


これからはアメリカの農民やアメリカの企業が得するように


 日本の政策が決められますw

372 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:41:16.81 ID:r7ZzW5Nb0
日本独自の軽自動車は消えるかね


373 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:41:42.83 ID:BsXlBA/+0
石破は民主党が多数派だから与党に成ってることを忘れてるだろ

374 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:41:44.25 ID:Qe74ibA50
あほ

375 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:42:08.87 ID:cwnVN5WK0
>>369
ほほお、どういう意味があるのか説明してみなよ
無視する宣言撤回して聞いてやるからさ

説明できるもんなら、説明してみなよ、低能くんw

376 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:42:14.93 ID:WRir8xKe0
>>365
イヤ〜ン!でもそうかも。

377 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:42:25.12 ID:cMPrvT3R0
こいつってほんとはTPP推進論者は阿呆ですって宣伝するために
カキコに来てるのかも。と思い始めた・・・

378 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:43:06.63 ID:SBKr4kX10
>>353
あんたまだそんな夢物語いってるのかw
銀行にお金預けなきゃ
三菱とシテイしかないなんだこのへん
さてこういうシーンで普通の日本人、企業も含めてだね
どちらに預けるよw
確かに理想論としてはあなたの言うことも一理あるのかもしれないが
現実はねえw

>>360
税理士頼もう。へえこの税理士の先生アメリカの名門大学出てるんだ日本語話せないけど
という人と高卒の日本人どっちに頼むね?
ホリエモンどうしてんだろw

379 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:43:51.00 ID:gfyGcH3wO
石破はだめだわ、これまでも東電に娘の就職世話して貰ったりと最低の男。

380 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:43:58.74 ID:jQhFo2aO0
ダメリカの犬 自民党

381 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:47:17.88 ID:i/wsxVES0

クズ議員しか居ない国会で 判断する問題ぢゃねえ ってのが 日本国民の考えだろ

国民投票にしろ 能無しクズ国会議員さんよぉ

382 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:47:41.73 ID:OI57HyD20
自民党はまともな事言ってる人が冷や飯を食ってるからどうしようもない。

383 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:49:41.42 ID:mh6ERlly0
TPP参加の条件は製造業の末端労働者への分配率大幅アップ
不参加への条件はJA解体
こんなもんだろ

384 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:50:02.25 ID:3nZ1wKSh0
たかだかテレビの方式が変わるだけでも5年?もっとか?
結構な時間とお金をかけて周知させようとしたよねー
それと比較して、TPP?何もわからないって奴が大半だと思うけど?
もちろん交渉相手はそりゃあ準備万端整えて来てるだろうね
何か意図があって国民が知らないほうが
政治家としては得なんじゃないかって思うぐらい周知させてないじゃないか
やるにしても3年は早えぇよ
選挙争点にして一回ぐらい信を問えと言いたい

385 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:51:06.55 ID:2wAN3lJEP
石破が言ってるって事は売国行為なんだなTPPって

386 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:51:23.05 ID:Hin8xnNl0
いまだに麻生閣下だの小泉親子だの安倍ちゃんだの
自民に幻想抱いてるネトウヨはこの現実を見ろ

そもそもアメリカべったりの新自由主義政策を受け入れたのは
自民党に他ならないわけだし、TPPなんてその延長線上にあるにすぎない

387 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:51:24.48 ID:+XeymN5J0
農業だけじゃないから

変な激変はまじで耐えられないし 今の政権が自民でもそこまでフォロー
できるとは思えん  単純に対応力がなくて 最後  ああ なっちゃったあ
で平気で終わらせる連中ばかりだよ
 繰り返すが自民もだ

とにかくやめとくのが無難

なんかちゃねら批判が多くなってきてるがいいことだと思う
あまりにくだらんやつが多くなりすぎた
いてもいいがそいつらが主流派になってきている

388 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:52:03.59 ID:vONZ6oxj0
>農業保護はどの国でもやっている。

どこの国でもやってる大増刷も先にやってくれよ。

389 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:52:07.37 ID:yZD48Lez0
ネトウヨ

390 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:52:15.94 ID:pGkfhlhV0
ゲルはアメリカがよこしたシ者

391 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:52:16.04 ID:bIGnz7q9P
強行採決されて終わりだろ bkk

392 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:53:07.84 ID:onoRCcTz0
>>341
>国の借金が1000兆円を超えるのに

だからどうしたんだよ?
日本国家のバランスシート見てから言え


393 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:53:29.66 ID:Bj2y+LNU0
これで民主も自民も賛成って事がわかったな
反対している奴らはどっかの工作員の可能性が高い

394 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/06(日) 16:53:51.74 ID:eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

395 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:53:59.66 ID:lgq4jqaR0
農業改革しようとしてつぶされたしね

396 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:54:41.63 ID:EaidDn7q0
イシバいいかげんにしろ

397 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:55:56.34 ID:IvK+DLk/0
しかしまあ、ウヨもサヨもそれぞれ真っ二つだな

398 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:56:27.89 ID:MRZz3lzm0
>>353
ID:cwnVN5WK0
だから、>>335 を説明してみろって(笑)
消費するってことは、限界があるんだよ。
国内で作って国内で売れなきゃ意味がないだろうがい。(笑)
金だけ入ってきても雇用が増えなければ意味がない。
これは国内向けの内需系産業が保護されなくなってしまったら、
全てがそうなるということ。
アメリカにとってのメキシコや中国との関係が
日本でも東南アジアとでなるってことだし、
今回は、中国のように保護貿易をし合うこともない。
「強いドルはアメリカの国益」とか昔よく言っていたなー。


アメリカはその君の言う理屈が無理だから、
TPPで輸入元を代えたいってだけで、そこまで追い込まれているというだけ。

399 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:56:37.47 ID:/xp7WKETO
F2も東電も石破が関わると、ろくな事がない
石破は究極のサゲチン

400 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:57:10.12 ID:Ejk6e01b0
あれ、自民党は反対で決まったハズなんだが?
コイツまた離党するつもりなんかね



401 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:57:16.74 ID:2ci8bRWO0
TPP推進派石破+前原のアドバルーンは新党構想絡みかね。
石破は国会不承認も選択肢に挙げているが平和ボケ国民をミスリードするとは驚き。
米国議会・米国経済界の了解が前提の不平等協定ということ知ってるだろうに。
関税全面撤廃と労働自由化で起きるのは大混乱社会だよ。

402 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:58:10.33 ID:ZKQTymh30
地方の人間は全力でTPP反対したほうがいいぞ・・・。

地方の雇用を支えてる公共事業まで外国に開放されるだろうから、
仕事がますます無くなって地方の経済はマジで死ぬぞ。

農業の話だけじゃなくて土建屋の仕事も奪われるから。


403 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:58:16.88 ID:qTHmOuLD0
結局日本の政治家は老いも若きも右も左も票田になる人には全く逆らえないってことがよくわかる

404 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:58:30.93 ID:pGkfhlhV0
ゲルの言葉はアメリカそのもの

405 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:59:09.72 ID:4NwBs27dO
数合わせの国会で、気に入らないからと言って否決出来るのか?

406 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:59:17.65 ID:tFJ2KJip0
石破は原発推進だったし、
結局、
アメリカの国士様なんだろう。

日米の国益が一致してるときは頼りになるが、
こう言うときは敵だな。
ノーと言うぞと見せかけて交渉するのも交渉術だろうに。

407 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:00:47.13 ID:SFtnFpYp0
>>25
国内でなんの説明も議論もされてなくて、日本が守るべき国益のラインさえコンセンサスが形成されて無いところで、なにを交渉するんだ?

408 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:01:42.97 ID:qTHmOuLD0
>>402
アメリカじゃ雇用確保のためにNYにデカい橋をかける工事やったら
中国企業が落札して中国で橋の部品作って、アメリカの雇用につながったのはそれを組みたてて設置するだけだったとか
酷い状態らしいな

409 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:02:08.71 ID:bZI8C9Hy0
安倍も麻生も賛成だろ?

もう西田や稲田しか信用出来ない

410 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:02:12.70 ID:mcp9dG2C0
>>375
ほいほい。
まず、資金を集めてアメリカ国内では内需が回復しない

そもそも金余りの状態であるのに、日本の預金を集めてアメリカに国内に投資するってのがイミフ

アメリカは輸出による景気回復を狙っているのに、アメリカに輸出することで景気回復させるとかイミフ

だいたい、そのプランどおり行ったとして、アメリカ経済が活性化するころには、日本経済が焦土と化して
輸出企業は海外に移転していて、輸出する能力を日本が持っているとは思えない、できるとしたら、
日本人の所得が現在より激減してからだろな

411 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:02:49.89 ID:QI1FFVbh0
話をしてはいけない。などと妄言を言うのであれば石破は切らねばなるまい
石破は安部ちゃんを裏切った時からいまいち印象がよくない

412 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:03:58.83 ID:SFtnFpYp0
別にさー
オバマの出身地のハワイで開催されるからってAPECで交渉参加表明しなきゃいけないなんてルールは無いんだよ
単にオバマがわがまま言って野豚に言わせようとしてるだけでさw

今からきちんと詳細を説明して議論して、交渉参加するに当たって日本が守るべきラインをはっきり決めりゃいい
例えば、米は守るとか国民皆保険の為に混合診療は不可とか。それが叶えられなきゃ離脱って決めてからなら
交渉参加反対する奴は激減するだろ

413 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:07:47.62 ID:lzURA6gn0
今朝のニュースで石破さん、民主には任せられないとか言ってなかったか?

414 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:10:12.90 ID:SFtnFpYp0
>>408
サンフランシスコ・オークランド・ベイブリッジのことか

415 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:11:02.67 ID:93B4M8M60
てか国会通るみたいな風潮になってるけど、一方では反対議員が過半数とも言われてるよな。
なんで通っちまうんだ?
教えてくれ情強

416 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:11:50.34 ID:OysFeAvU0
自民党は原発事故対応で 何をやったんだ?

野党だって国会議員だろ。

自民党の国会議員で311以降、
ワシントン入りした人間何人いるんだ? 
フクイチ原発の原子炉モデルGE社に行った奴はいるのか?

事故が早期収束するために、なにも仕事をしていない なんて言うなよ。

私は、自民党議員の何人かが、ペットの救出のために動いたのを知ってる。
議員経験が浅いから、いたしかたないと思うが、
大臣クラスなら、とっくに米国に飛んでるだろ。



417 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:12:58.97 ID:/E1bzwG70
2年前対米FTAには反対していたよね、
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm7898705

418 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:13:05.29 ID:i5I+jGjU0
君子危に近寄らず

419 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:13:51.20 ID:kUGs2qFD0
>>416
ワ、ワシントン入りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

420 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:13:56.86 ID:VZhNPKD40
TPPに参加すれば牛丼が30円になるそうだけど、
アメリカの吉野家は日本より高いらしいよ。

421 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:14:12.22 ID:iVuzWxCk0
>>398
それに触れると、「多文化主義の失敗」に触れざるを得ないからでしょ

・ロシア議会上院、連邦会議国際問題委員会、ミハイル・マルゲロフ委員長
「イギリスでの暴動の主な原因長は、多文化共存政策の失敗」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1312990116/
・ノルウェーの悲劇、欧州が抱える移民問題の難しさ露呈
英国のキャメロン首相、ドイツのメルケル首相、フランスのサルコジ大統領はともに、
過去数カ月の間に口をそろえて多文化主義は失敗だったと語った。
http://y-sonoda.k.asablo.jp/blog/2011/07/26/5984451

422 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:14:44.32 ID:9aBUQzy40
途中は読んでないけど、

交渉って、席に着く前にだいたい「決まってる」と思うんだ


今のまま交渉開始かい?ってことさ

423 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:15:05.18 ID:DU3IL9HA0
>気に入らなければ国会で承認しなければいい」

こんなのありえない
経団連の犬の国会議員が承認しないわけないじゃん
石破はうそつき


424 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:15:09.92 ID:6KptIThN0
アメリカの味方云々は関係ないと思う
明らかに既得権を失うであろう人達以外の金持ちはみんなTPP賛成派だよ
金持ちは特に反対する理由がない


庶民が更に貧乏くさい生活を強いられるだけ
だからあれだ、つるせこだ

425 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:15:50.43 ID:hLRhwa/A0
だから右左関係なく親米は基本的に賛成なんだって

426 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:16:23.72 ID:8gkWHBhe0
コメの関税撤廃で価格を税金で補填
税金を納めてないニートウヨも日本産米を1/5くらいの価格で食える
さらにその1/5で外米を食う選択肢もできる
たまの贅沢の牛丼やラーメンも安く食える
外資や株式会社が農業に参入すれば農業会社の従業員という雇用先もできる

医療はこう
高額な金を積んで薬の処方だけを学んだ医者のバカ息子に高い金を払ってクスリ漬けにされる医療
貧乏な出身だけど超頭の良いエリート外国人医師に薬も最小限に抑えてもらう格安医療
この2択

こんなにニートウヨに優しい政策はないんだけどな

427 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:16:43.33 ID:+xs3lQD40
しょせん自民党の保守とはこの程度か。
アメリカ > 日本

428 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:17:08.13 ID:q2udI4mj0
>TPPに入ればいきなり農業が滅びるというような話をしてはいけない

じゃあ、いずれは滅びるっていう話ならしてもいいんですね?

429 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:17:22.42 ID:UoBhOCxZ0
もし国益を損なった場合、どう責任をとるのか明言してから自分の考えを述べなよ

430 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:17:26.98 ID:6rCHb0Z60
ttp://www.csis-nikkei.com/adviser.html

日経・CSISバーチャル・シンクタンクでは、日米双方の政府や産業界、学界などで重責を担い、優れた見識を持つ方々を上級アドバイザーとして迎え入れ
中堅・若手の活動を大所高所から指導する体制を敷きます。日米の上級アドバイザーは相互の交流も深め、高い次元で意見交換することも目指しています。
*********************
張富士夫(ちょう・ふじお)        トヨタ自動車会長(2006年〜)
**********************
西田厚聰(にしだ・あつとし)      東芝会長(2009年〜)
***************************
御手洗冨士夫(みたらい・ふじお)  キヤノン会長(2006年〜)、日本経済団体連合会会長(2006〜10年)
***************************

政界
*******************
石破茂(いしば・しげる)       自由民主党政調会長
***********************
前原誠司(まえはら・せいじ)    民主党政調会長
***********************

米国側アドバイザー

座長
リチャード・アーミテージ (Richard L. Armitage)      元国務副長官(2001〜05)

外交・安全保障
デニス・ブレア (Dennis C. Blair)             前国家情報長官(2009〜10)
ジョン・ハムレ (John J. Hamre)              CSIS所長・CEO(2000〜)、元国防副長官(1997〜99)
ジョセフ・ナイ (Joseph S. Nye)               ハーバード大学教授、元国防次官補(1994〜95)
ウイリアム・ペリー (William J. Perry)           スタンフォード大学教授、元国防長官(1994〜97)
トーマス・シーファー (J. Thomas Schieffer)      前駐日米大使(2005〜09)
ジェームズ・スタインバーグ (James B. Steinberg)  前国務副長官(2009〜11)
マイケル・サンデル  (Michael j. Sandel)        米ハーバード大学教授(1980〜)

431 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:18:49.77 ID:SFtnFpYp0
>>415
民主党の運営および国会活動を統括する幹事長がこういうことを言ってるから

大事な法案 党議拘束当然 輿石民主党幹事長
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0905&f=politics_0905_016.shtml

432 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:19:28.28 ID:3Y3mYvYhO
>>412
オバマにも失敗だよ。
TPP参加強行したら、予算通過阻止されて、解散。民主壊滅、反対派一色に。その頃、アメリカ議会で日本参加承認がかかる。下院は共和党だから、オバマいじめで否決。なんかこんな感じがする。日本が国民レベルで反米化するわけだから。

433 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:21:14.89 ID:kUGs2qFD0
民主党に入れたクズは皆に謝ってくんね?お前らのせいで日本はメチャクチャだよ

434 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:22:08.54 ID:pYlT9v3O0
ゲルにはがっかりした

435 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:22:55.49 ID:tFU0mGOZ0
>>59
原発事故の時にがっかりして、今回のTPPで心底失望した。

石破さんに総理になって欲しいと思った時期が、自分にもありました…。
黒歴史として封印したいorz


436 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:23:16.44 ID:R98sfFQk0
民主は論外だけど、自民もこんなあほじゃどうしようもねーな。

437 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:25:10.74 ID:tMdHxiAM0
>>25
だまされないために❗

交渉する余地が最初から残されていないんだ
実際に参加するのは全てが決まった後になるんだ
交渉うんぬんは、民主党の大ウソだ


438 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:25:52.11 ID:+xs3lQD40
まあ、考えてみれば、石破と麻生は自民党伝統の、
親米・親韓を是としてる典型的な保守派。
賛成するのは、当然といえば当然。

二人とも、前原とは個人的にも仲良いし。



439 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:27:18.02 ID:0an2X3n/0
娘が東電の手先でガッカリだったり、本人が米国の手先でガッカリ
もう次の選挙は小渕みたいに娘に変わってくれ。

440 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:27:20.00 ID:1fd2ONzy0
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな



441 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:28:34.22 ID:oAf3sv/j0
「ISD条項」では非関税障壁で2国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ISDで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。一応公平だが、業種に
よってはライオンと羊が同じ立場で戦う“公平”になりかねない

まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなw

442 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:29:32.66 ID:OYdJOU790
「TPPに参加しろ」じゃなくて「TPPの交渉に参加しろ」ということか?
今から手を上げてもルール作りに参加できないみたいだし、
下手に交渉に参加したらよく分からず取り込まれてしまいそう
素人が集まって政治ごっこをしてる今の政権を信用できない

443 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:30:37.02 ID:7RtQDprw0
それなのに選挙で国民云々は言わないよねww

444 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:30:55.12 ID:Z4D9p8UT0
石破ならこう言うだろうさ。

こいつは思想的に、昔から自民の中の腐ったみかんの一人。寧ろ民死党左派というか、旧社会党のような歴史観の持ち主。

こんな奴に入れあげる「保守派」が居ること自体が信じられない。

445 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:32:24.02 ID:oAf3sv/j0
TPPは「ラチェット規定」と「ISD条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな  
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もなく数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

ISD条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ

446 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:33:25.93 ID:6rCHb0Z60
136:名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:09:10.51 ID:N+WjdQKB0
石破さん、前張さんの日本経済新聞社 米戦略国際問題研究所(CSIS)主催勉強会

http://www.nikkei-events.jp/csis/

@ジョン・ハムレ 米戦略国際問題研究所(CSIS)所長 兼 CEO、元米国防副長官
Aウィリアム・ペリー
B前原 誠司 民主党政策調査会長
C石破 茂 前自民党政務調査会長
D薮中 三十二 外務省顧問、前外務事務次官
E北岡 伸一 東京大学大学院法学政治学研究科教授
Fリチャード・アーミテージ アーミテージ・インターナショナル代表、元米国務副長官
Gジョセフ・ナイ ハーバード大学教授、米戦略国際問題研究所(CSIS)理事
H春原 剛 日本経済新聞社 編集委員、日本経済研究センター グローバル研究室長
Iデニス・ブレア 前米国家情報長官
JJ・トーマス・シーファー 前駐日米国大使
K谷内 正太郎 元外務事務次官
L斎藤 隆 前統合幕僚長
M久保 文明 東京大学大学院法学政治学研究科教授
Nマイケル・グリーン 米戦略国際問題研究所(CSIS)上級顧問・日本部長
137:名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:09:14.83 ID:7wSR7BqL0

447 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:33:48.55 ID:nUwYupMd0
石場はものすごい経済音痴だぞ
まあいい
あえて農業だけの問題に絞っても大問題だ
穀物メジャーに自給率売り渡したら取り返しがつかない。
やつらの牛耳った穀倉地帯は世界中にどんどん広がり続けている
生産性の見追い求めてきた遺伝子組み換え作物はその単一性により
脆弱さを併せ持つ。
種を狭めれた必然の結果だ、
大凶作が発生した時に穀物メジャーは助けてくれるか?
いち早く情報キャッチしたら買占めはするだろう、
人命を救うためじゃない、便乗値上げの為にな。

穀物メジャーの株を植えられた土地から風下はキメラの大地と化して
延々と拡大を続ける。
会社純正の高額な農薬しか役に立たなくなり、その農薬は昆虫を根絶やしにして
環境はますます脆弱化するが、穀物メジャーは一銭も払ったりしない。
お得意の裁判地獄とマスコミとネットのネガキャンが待っている

上記は健康被害を考慮の外に置いての話だ、実際はもちょっと酷い事になる
三井は穀物メジャーと組んでTPPを猛プッシュしているがね

448 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:34:57.89 ID:8gkWHBhe0
公共工事(これからはメンテナンス)に大量に中国人労働者が増える
家族も呼び寄せる。稼いだ金を日本国内で消費する
公共工事が安くなり消費も増えて納税者ウハウハ
食料が安くなりニートウヨも文字通りメシウマ

永住中国人に参政権を与えるとやがて日本政権の中枢に入る
在外中国人が最大最強の反中共民族なので日本は最強の反中国国家となる

ウヨの理想じゃねぇ?

449 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:35:46.59 ID:70pkcf3S0
>>447
世界の穀物生産地の土壌の塩害被害って数年前にニュースになったけど、
TPPもなんか関係あるのかね?

450 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:36:36.09 ID:fFlGUvyt0
>>8
つ「お前がくると話が進まないから来るな」

451 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:36:46.33 ID:nLONbpsC0
ニュージーランドは、初期のTPPを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、公演で述べている2011年11月6日 日曜日
           世界中をペテンにかける米国とその信者達。
◆TPPの危険性を説く、「ジェーン・ケルシー教授 仙台講演会 議事録」その1 10月29日 怒り心頭
http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

ニュージーランドは、初期のTPPを推進した加盟国だが、後から来た米国に滅茶苦茶にされている
様子をジェーン・ケルシー教授は、仙台公演で述べている。「一旦入ったら、変更できない、
出られない、国の権限は全く役に立たない」と、警告している。

マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない 。

今日紹介させていただいた文書は、先にTPPに関するニュージーランドからの専門家の警告ですが、
外務省や政府はこれらの情報を遮断して国民に知らせないようにしています。だから多くの人が
この文書を多くの人に紹介していただいて広めてもたいたいと思っています。

政府の野田総理や玄葉外務大臣はアメリカから脅迫されて動かされているのでしょう。
そうでなければよほどのバカと言うことになります。TPP推進論者の人たちも昨日の中野剛志氏や
ジェーン・ケルシー氏の意見に反論していただきたいものですが、ニュージーランドも
後からアメリカが割り込んできて、自分に都合のいい条項を盛り込んで、
アメリカ議会が賛成しなければ条項が変えられない仕組みにしてしまった。

推進派はすべてキリスト教徒の組織です。竹中の慶応、外務省職員、推進官僚、
桜井よしこ、松下政経塾、全部聖書屋です。そして韓国の大統領も牧師です。


秀吉。キリスト教徒に支配された国は滅びる

452 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:37:12.44 ID:6KptIThN0
>>429
国益をどう捉えるか

庶民が贅沢品をワサワサ買えるような収入を得る生活が出来るようななることか
安い飯がもっと安く沢山食えるようになる生活か
もちろん後者は酷い格差社会だから高い物は買えない。

453 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:38:42.64 ID:nUwYupMd0
>>449
これっすかね
http://blog.goo.ne.jp/nanbanandeya/e/0bb46d186e905d793e0f9a1b79747576
はじめて知りました

454 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:40:27.50 ID:oAf3sv/j0
TPPの「ISD条項」を認めた後、社会保険制度が外国保険会社には参入障壁と
して排除を求められたらどうする? と聞かれた時の政府の答え
「ISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能となっとります」
これで、マスコミも含め大抵の日本人は騙される。だが、もめた時の実際の審理は、
「国内法は“双方”にあり、どちらの主張か採り難い。市場開放の観点で審理する」

国内と言えば日本国内に視野が限定されがちな国民心理を突いた巧みなトリックw


455 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:43:31.48 ID:70pkcf3S0
>>453
自分はTVでそれを見たけどね、大体そんな感じ
そういえば最近民主党が米の先物を解禁したそうですね
>>447の話をあわせて考えると日本の農場を取りに着てるのかな?
今の田舎の土地はものすごく安いし・・・何の根拠もないけどね

456 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:43:52.07 ID:q+dv7pJT0
だから不参加が有り得ないんだったらその根拠を包み隠さず説明しろよと
途中過程を曖昧にして結論だけ出せば不信感が募るのは当然だろうが
ただ言い切れば良いってもんじゃねぇんだよ
そんなの2ちゃんの陰謀厨だってできるわ

457 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:44:03.72 ID:jK6MST4x0
>>256
1.格差社会が進行します。
 関税如きで平均は悪化はしない。そんなのよりも今の円高水準の方が
 危険だよ。実力よりも20%ほど高い。
2.デフレがますます加速化します。
 アメリカは日本よりも人件費や物価が高い。それを心配するべきはアメリカ。

7番は考える価値があるが、それは他国も同じ。
他は勝手な結果を書いてるだけで、ロジックが無い。


458 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:44:46.85 ID:4NwBs27dO
気に入らなければ否決出来るって、出来なかったらどう責任を取るのかね?


459 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:46:34.89 ID:G/Q9xRmg0
石破には、がっかりだ

460 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:48:22.61 ID:Y+UGnIZ20
私はTPP参加を支持する

嫉妬に狂った貧困層に対する敵意が強まったからだ
根性の腐った奴らを全滅させないと楽しくすごせない




461 :マスコミの本当に正体(検索)麻生太郎の話心(検索):2011/11/06(日) 17:48:28.70 ID:RnsXPoOp0
地方分権と国民に思わせておいての地方政府づくり。同時期に中国人を国内に移住さていく政策。(労働者減少にはロボット代用を希望)
TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
★中韓男【検索】→中国 (180)クリック★中韓男【検索】→韓国 (116)クリック★デマ宣伝文化【検索】…儒教の習慣でトラブルの原因。



462 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:49:06.54 ID:Ckn0x1CHO
国民投票にしたら?
せっかく阿倍さんが作ったんだから制度を活用しようよ。
政治屋の手から少しでも国民に政治を渡せ。

463 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:50:29.48 ID:6rCHb0Z60
http://www.nikkei-events.jp/csis/

日経・CSIS

13:00〜13:05 主催者挨拶
喜多 恒雄 日本経済新聞社 代表取締役社長

13:10〜13:40 基調講演
「核なき世界とフクシマ(仮題)」
ウィリアム・ペリー 元米国防長官

13:45〜15:05 パネルディスカッション1
「プラハからフクシマ―核軍縮と原子力の未来」

<パネリスト>
ジョン・ハムレ 米戦略国際問題研究所(CSIS)所長 兼 CEO、元米国防副長官
ウィリアム・ペリー
前原 誠司 民主党政策調査会長
薮中 三十二 外務省顧問、立命館大学教授

<モデレーター>
北岡 伸一 東京大学大学院法学政治学研究科教授

****************************************************************************************
パネルディスカッション1に登壇予定の石破前自民党政務調査会長は、公務の関係上、欠席となりました。
***************************************************************************************
ご了承いただきますようお願い申し上げます。

464 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:51:10.27 ID:nLONbpsC0
>>446 CIAと提携してたのか。日経の本社。なるほど、サーバーは堤社長が所属してた英米情報機関か。
スティングがここに関与してたな昔。違法不動産売却で。シーガイアの汚職事件など。

日経のホスト。
country: JP
admin-c: TM15997JP
tech-c: TM15997JP

remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: apnic-ftp@nic.ad.jp 20090302
source: JPNIC

米戦略国際問題研究所(CSIS)はアメリカのCIAが設立した民間偽装諜報機関。

日経は経済新聞に偽装してCIAの戦略部をやってたわけか。桜井とか全部スパイだな。
こいつらのゴミ始末が必要か。

role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan

戦後アメリカに買収された情報機関のサーバーか。なるほど。

日本の公安部はよくこんなスパイ組織を合法化させてるな。
公安部、仕事をする気ないなあの連中・・・。本当にふざけた連中

465 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:51:50.32 ID:nUwYupMd0
>>460
貧困層が全滅して富裕層のみの理想社会が誕生するんですね
素晴らしい、
あなたは十分楽しんですごしてますよ、想像の世界の中で

466 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:54:28.56 ID:nLONbpsC0









>>446
csisのサーバーを~aでイスラエルのアホコマンドで調査してたら、はじかれた。すごいなw
地域ごと切断されたよ。これはすごい。これで全国の通信が一時遮断されたか。笑

さすがサイバーテロの組織がある部署だな。切るんだ、通信ごとw

467 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:54:54.99 ID:jsj/FOoY0
さすがアメポチ石破

468 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:56:52.01 ID:VJZ1JZEY0
こいつ、農水大臣やってなかったか?なんで推進派なんだよ。

469 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:57:03.48 ID:6rCHb0Z60
                  ▲
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470 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:57:15.51 ID:FnXB4BMAO
誰だよ、石破が愛国者だとかほざいてたのは?

471 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:57:21.63 ID:sIbUeT6g0
>>462
つか、民主主義的プロセスを経ない内閣が独裁専行していて
民主主義的なプロセスを経た42の道府県が反対している。

もう話として終わってると思うんだけど。

472 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:58:14.13 ID:6KptIThN0
>>460
全滅なんか出来ないじゃないばーか

海外市場でもガンガンいける仕事以外の年収1500万以下はドングリの背比べになるだろ

これで日本でもウォール街デモと同じ理由でデモ出来る国になる。
ほんとうんこだわ

473 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:58:41.08 ID:KrgGZ3Hf0
>>451
>アメリカ議会が賛成しなければ条項が変えられない仕組みにしてしまった。
TPPでこれが一番分からない。
TPPも多国間条約と考えらるから政府がどんなルールの条約を決めても
国会で批准しなければ有効とならないのは当然だろう。
アメリカでは例えばTPPに日本を参加させるかどうかも議会の承認がなければ
できないとしている。日本ではTPP参加を政府の勝手で決められるのだろうか?
また参加して決まったルール派議会の承認なしに適用されるのだろうか?
アメリカと同様に議会の承認や批准がなければ有効にならないのだろう?
アメリカだけが議会の賛成を必要とするというなら酷い不平等条約だから
最初から参加する必要はない。
国際条約は各国平等の権利を持たなければいけない。

474 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:59:13.95 ID:O8X/7RYj0
気軽に言ってくれるが、そんなことしたら諸外国との関係悪化するだろw


475 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:59:16.23 ID:6rCHb0Z60
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/

TPPに思う

石破 茂 です。

TPPについて、もう自分の考えを示す時ではないか、とのご指摘を頂きます。

自民党の会議で少しでも参加に前向きな意見を述べる議員があると
「賛成なのか、反対なのか、はっきりしろ!」という野次が飛ぶ有様です。

東谷暁氏や関岡英之氏の「平成の開国が日本を滅ぼす」的な所論を読んでいると

TPP交渉参加肯定論者は国賊以外の何物でもないように思えてきますが
これはそう簡単な問題ではありません。

476 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:00:56.13 ID:3sj82f7R0
農業だけじゃなくて、この21分野全てが対象なんだよ。
いくらなんでも、ヤバすぎる。

1.物品市場アクセス
2.原産地規則
3.貿易円滑化
4.SPS(衛生植物検疫)
5.TBT(貿易の技術的障害)
6.貿易救済(セーフガード等)
7.政府調達
8.知的財産
9.競争政策
10.越境サービス貿易
11.商用関係者の移動
12.金融サービス
13.電気通信サービス
14.電子商取引
15.投資
16.環境
17.労働
18.制度的事項
19.紛争解決
20.協力
21.分野横断的事項

477 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:00:58.07 ID:VVXnTmzI0
石破は、国防以外は首つっこむな
政調会長も外されたんだから

478 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:01:10.84 ID:T8ri4HnB0
石破は東電の犬で原発推進派だし
個人的なカネ儲けしか考えていない国賊
無視しろ


479 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:01:26.61 ID:x8N7wcs1O
首相が国会の承認を得る前に国際会議の場で参加を表明して既成事実を作って後戻りできなくしようとしてる訳で

480 :かわぶた大王ninja:2011/11/06(日) 18:01:40.98 ID:bbod9LBW0
世界の警察から世界の略奪者へ


落ちたもんだな、アメリカもw

481 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/06(日) 18:01:54.80 ID:eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

482 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:03:38.75 ID:c0pm1uVEO
アメリカの言い分って総会屋としか思えない

483 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:03:48.64 ID:0UAC8sGg0
>>1
御意。
閣下のお心の向くままに。



484 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:04:26.58 ID:2SLGP6KI0
これ事実上の日米何とか条約なんだろ?

485 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:05:44.88 ID:RVxC99iO0
おい、ローソンはTPP賛成らしいな

486 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:05:47.88 ID:a29LX5h90
今の日本に米国との交渉で自国に有利な条件を
飲ませるだけの自力があると思ってんのかよ・・・。
しかもその交渉は民主党。終わってる。

487 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:06:44.97 ID:c6uLposuO
東電の召し使いの石馬鹿は、
ほんとクズすぎるよな

こいつは、ホモだちの前原がTPP賛成派なので
前原に嫌われないように必死に賛成してるだけじゃないのか?w

この赤ほっぺは、マジきもいわ
市ねよ、石馬鹿

488 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:07:57.45 ID:nUwYupMd0
>>475
>多くの関係分野がありますが、農業だけに限って申し上げれば、この二十数年、総生産額も、
>農業者の所得も、農地面積も、農業者数も減少の一途です。
>農業者数は減少のみならず高齢者の比率が拡大の一途であり、産業としての持続可能性そのものが
>危うくなっています。政策が正しければこのようなことになるはずはないのであって、
> これはどこかが決定的に誤っていたと考える他はありません。


デフレ政策20年以上続けていけば、弱い1次産業からダメになって
拝金主義が加速するのは馬鹿でもわかる道理だわな
石破さん、あんたが頑固に続けてきた政策だよ。

489 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:09:35.53 ID:ivFJ7CYL0
石破ってアメが交渉参加したら抜けるなんて許さへんで〜って言った事知らないのかな

>>485
そらそうだ
弁当の原材料とか安く仕入れる事出来るもん
価格?下げる訳ねーって

490 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:13:21.40 ID:6rCHb0Z60
◆ CSIS ◆

CSIS(戦略国際問題研究所) デイビッド・M・アブシャイア博士とアーレイ・バーク海軍提督
によって1964年に設立された新保守(ネオコン)系のシンクタンク

アメリカ合衆国 ワシントンD.C.に位置する

2000年4月より、米国国防副長官を退任したジョン・J・ハムレ博士がCSIS所長兼CEOを
1999年より元上院議員のサム・ナン氏が理事長を務めている

また、ヘンリー・キッシンジャー元国務長官やカーラ・ヒルズ元通商代表
リチャード・アーミテージ元国務副長官らが理事を務め、稲盛財団理事長の稲盛和夫氏は国際評議員を務めている

小泉純一郎の次男 小泉進次郎(自民党衆院議員)や浜田和幸(自民党参院議員)などは元CSIS研究員

小泉進次郎をアメリカのCSISで教育したのはCSIS日本部長 マイケル・グリーン 氏

渡辺恒三(民主党黄門様)の長男 渡辺恒雄 氏は元CSIS研究員、東京財団上席研究員

リチャード・アーミテージ 氏は2007年にCSISにおいて第二次アーミテージ・レポートを作成・発表

長島昭久(民主党 野田グループ 所属の衆院議員)は石原伸晃(自民党衆院議員 現幹事長)の元秘書
元CFR(米外交問題評議会)研究員、元東京財団研究員

本人曰く、CFR研究員時代にマイケル・グリーン 氏 リチャード・アーミテージ 氏らに知己を得る

491 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:14:10.13 ID:3sj82f7R0
>>475
農業なんて、一分野じゃなくて全体で考えろよ。
このクズが。

492 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:14:44.33 ID:KrgGZ3Hf0
APEC参加国が全てTPPに参加するなら意味あるが今のTPP参加国だけじゃ
TPPといえないじゃないか?あわてて参加する必要は全くない。
さらにAPECがあるのにさらにTPP設定するのは屋上屋を作るような
ものだろ。



493 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:15:58.47 ID:Z4D9p8UT0
TPPの中に、津波で破壊された堤防とか漁港の復旧を公共事業でやることを、妨害つうか禁止されかねないような話が有るんだって?

494 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:16:21.45 ID:KXNmLDXA0
まあこいつはアメ公の犬だから賛成だろうなw

495 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:17:01.29 ID:mNnFkZmU0
>>492
中国が参入してからでも、問題は無いよな
中国は参入しないだろうけど・・・

496 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:17:14.55 ID:oG0MWpiG0
この人の安全保障の考えがこれでよく解らなくなった。

「自主防衛とは単独防衛ではない」これも解釈次第ということか。

497 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:17:27.68 ID:6rCHb0Z60
ttp://ut-iris.org/page/event_171.html


[シンポジウム]オバマ政権のアジア政策と新時代の日米関係(日経・CSIS共催シンポジウム)
================ ○● 第6回 日経・CSIS共催シンポジウム ●○ =================
http://www.nikkei-events.jp/csis/
==========================================================================
■プログラム
日本経済新聞社は、米国の戦略国際問題研究所(CSIS)と共催で、オバマ政権
のアジア政策と今後の日米関係を探るシンポジウムを開催します。

9:00〜9:05【主催者挨拶】

9:05〜9:20【概要説明・解説】

ジョン・J・ハムレ 米戦略国際問題研究所(CSIS)所長 兼 CEO、
元米国防副長官

9:20〜9:50【講演1】「21世紀のアジア安保環境」

リチャード・マイヤーズ 元米統合参謀本部議長、元在日米軍司令官

9:55〜11:15【パネルディスカッション1】「 日米同盟の可能性」
<パネリスト>
リチャード・マイヤーズ
リチャード・アーミテージ 元米国務副長官
石破 茂 自由民主党政務調査会長
長島 昭久 衆議院議員

<モデレーター>
マイケル・グリーン元米大統領補佐官、
米戦略国際問題研究所(CSIS)上級顧問・日本部長

498 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:19:34.75 ID:10ScwSMQ0
自民党政権時代なら、アメリカに対してもある程度の事は言えたから
TPP交渉に参加して、日本が求めるルールを言う事が出来たんだよな

民主党政権になって、鳩山由紀夫のアホが日米同盟をぶっ壊したから
アメリカは強硬姿勢になって、日本に不利なルールを押し付けようとしてる


499 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:20:35.79 ID:y649Lo2q0
石破もどんどん鍍金が剥がれてく

500 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:20:46.21 ID:FTHde66Y0

TPPは売国ホイホイで便利だぜぇ! 
                 なぁ石破ぁ!

501 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:20:59.65 ID:6rCHb0Z60
ttp://ugyotaku.web.fc2.com/baikokudo/nikkeiCSISsympo7.htm
第7回日経・CSIS共催シンポジウム「安保改定50周年、どうなる日米関係」
日本経済新聞社NIKKEI
米戦略国際問題研究所(CSIS)CSIS

◆基調講演1
(9:05〜9:35)
* デニス・ブレア氏前米国家情報長官
◆パネルディスカッション1
(9:40〜11:30)
「日米関係の未来予想図」
パネリスト
* ジョン・ハムレ氏米戦略国際問題研究所(CSIS)所長 兼 CEO
* ジョセフ・ナイ氏米ハーバード大学特別教授、米戦略国際問題研究所(CSIS)理事
* ウェンディ・シャーマン氏オルブライト・ストーンブリッジ・グループ副議長、元クリントン大統領特別顧問 兼 北朝鮮政策調整官
* シーラ・スミス氏米外交問題評議会(CFR)日本担当上級研究員、CFR「アジアにおける新地域安全保障構造プログラム」ディレクター
* 石破 茂氏自由民主党政務調査会長、衆議院議員
* 長島 昭久氏外務委員会筆頭理事、衆議院議員

モデレーター
* 五百旗頭 真氏防衛大学校長

◆特別講演1
(11:35〜12:05)
* ジョン・ハムレ氏 
食事休憩(12:05〜13:30)
<午後の部>
◆特別講演2
(13:30〜14:00)
* 前原 誠司氏外務大臣、衆議院議員

502 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:21:43.99 ID:QndVUSuk0

日本の資産千兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/11/04/0900000000AJP20111104002100882.HTML

503 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:23:22.03 ID:9UeE6y7u0
おまえら、政権が変わったら、民主党のTPPは悪いTPP、自民党のTPPはいいTPPとか言い出すんだろうな

504 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:23:24.75 ID:+xs3lQD40
しょせんは売国自民党員か。

日本人の日本人による日本人のための政治をやるような
真の右翼政党の出現を望む。


505 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:24:00.70 ID:Z4D9p8UT0
石破は昔からこんな奴だよ。
基本的に、今自民の中にいるやつで、以前他の政党に出て行っていた奴は、みんなこんなもの。

506 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:24:13.94 ID:AKF2nF3B0
この人が自民党を無視して発言するのは、イコールでアメリカから圧力があったという事でしょう

507 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:24:26.33 ID:6rCHb0Z60
◆パネルディスカッション2
(14:05〜15:45)
「北東アジア情勢と日米同盟の課題」

パネリスト
* ジョン・ハムレ氏 
* デニス・ブレア氏 
* ウェンディ・シャーマン氏 
* シーラ・スミス氏 
* 林 芳正氏参議院自由民主党議員副会長、参議院議員
* 北岡 伸一氏東京大学法学部教授
モデレーター
* 藪中 三十二氏外務省顧問

◆基調講演2
(15:50〜16:20)
* ジョセフ・ナイ氏 
◆質疑応答
(16:25〜17:00)
米国側講師陣
モデレーター
* 北岡 伸一氏 

※「特別講演1」は、カート・キャンベル氏(米国務次官補)に代わり、ジョン・ハムレ氏(米戦略国際問題研究所(CSIS)所長 兼 CEO)が講演いたします。
※「特別講演2」は、講師が、カート・キャンベル氏から前原誠司氏(外務大臣)に変更となりました。
※「パネルディスカッション2【北東アジア情勢と日米同盟の課題】」のパネリスト前原誠司氏(外務大臣)は、林芳正氏(参議院自由民主党議員副会長)に変更となりました。
※「パネルディスカッション2【北東アジア情勢と日米同盟の課題】」のモデレーターは、柳井俊二氏(元駐米大使)から、藪中三十二氏(外務省顧問)に変更となりました。
※「基調講演1」の時間を、9:05〜9:35とさせていただきます。
※「パネルディスカッション1【日米関係の未来予想図】」の時間を、9:40〜11:30とさせていただきます。

508 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:25:44.33 ID:QCStTeM40
不参加でいいよ

509 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:27:15.97 ID:LH4rgYU30
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明

510 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:27:44.11 ID:3bAeYHQE0
>>1
ルール作りに参加できるのか?
ルール作りで日本に有利な条件を飲ませられるor飲ませられなければ離脱できるのか?



511 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:28:41.27 ID:oG0MWpiG0
>>503
「おまえら」って簡単に言うのが2ちゃんだけど、それも含めて工作員ぽいよな。
日本人をまだ雰囲気で誘導できると思ってるのかよ、ってな。

512 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:28:45.91 ID:op7d/abBP
石破はね、キザなんだよ
ええかっこしい
国益と自分のプライドを天秤にかけたら自分のプライドを選ぶヤツだ

政治板のヤツラとかさ、そのくらい見抜けよと・・・
なにがゲルーだよ気持ち悪い

513 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:30:21.63 ID:Z4D9p8UT0
自由改革連合-新進党→自民党出戻りだからね。

いわば河野洋平のような奴

514 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:31:46.70 ID:i3VAZOb20
あんまり表には出てこないけどこれは老害を駆除する法案でもあるんだけどな
日本の医療保障は恐ろしいことになってて、これを簡単に減らすためには
老人の人口が減ればいい簡単なこと
TPP加入により福祉制度も世界標準で見直される
→養う側の負担が大きくなる →あとはわかるな?

浮いたお金は公務員のお給料に還元しておければいいだろ
公務員の採用枠増やせば雇用も増える



515 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:32:50.89 ID:g1GXi3x60
賛成派も反対派も持論を国民にしっかり説明して
解散総選挙なり国民投票なりすれば良いと思うのだが。

醜くとも繁栄するか美しく衰退するかなんて判断は
人それぞれでしょう?

516 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:33:52.15 ID:8eaISWPL0

民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、「衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

(参考)あなたの選挙区は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

517 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:34:16.62 ID:oG0MWpiG0
>>514
老害は減るけどそれにぶら下がった産業やその雇用も減っちゃうからね。
そこで雇用されてるのは老人じゃなくて現役世代だし。

518 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:34:37.54 ID:Xp2jGmql0
交渉できるといいね・・・(遠い目)

519 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:41:12.17 ID:Dn4tXqpY0
>>516
この期に及んで民主がー自民がー言ってるアホは引っ込め


520 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:43:08.53 ID:6rCHb0Z60
カート・キャンベル氏(米国務次官補)

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB

カート・キャンベル(Kurt M. Campbell)は、アメリカ合衆国の外交官。

家族

妻はオバマ政権で国際担当財務次官を務めたラエル・ブレイナード。キャンベルはラエル・ブレイナードとの間に子供を3人もうけた。


ttp://www.instituteofsocialsurvivalism.org/Main/01_Articles/who_controls_american......htm

Kurt M. Campbell (Jew wife: Lael Brainard) - Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs

ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102601000176.html

TPP交渉、日本の参加に期待 キャンベル次官補

キャンベル米国務次官補

 【ワシントン共同】キャンベル米国務次官補(東アジア・太平洋担当)は25日
日本の環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉への参加論議について「米国との深い経済関係を求める日本政府内の一部の動きを後押ししたい」と述べ
一定の期待感を示した。ワシントンでの講演で語った。

ただ、「(米政府は)日本国内の課題の難しさを認識している」とも指摘。
農産物の関税撤廃をめぐり日本政府や与党内で反対意見が出ている国内状況に対する懸念も示した。

キャンベル氏はTPP交渉全般について、通商問題をはじめとする世界的課題の克服に向けた「21世紀型の合意」と位置付け
合意形成に向けた議論の加速化に意欲を示した。

521 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:44:16.24 ID:cs8Ww2Ei0
日本がアメリカの51番目の州になれば綺麗に解決(w
売国ミンチュで中韓に売国されるよりも多少はマシだろ(ww

522 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:44:45.02 ID:DmSJu2Xp0
これで石破が総理になる芽は潰れたな

523 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:45:09.80 ID:oxo8KZTG0
そろそろ両党解党して2つに再編してくれ・・・

524 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:45:14.58 ID:QvYEYE0e0
>>517
老人医療・福祉自体が生産性も資産性も無い公共事業化しているからな

525 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:47:43.83 ID:6rCHb0Z60
ttp://www.jimin.jp/activity/news/111678.html

石破政調会長がアーミテージ元米国務副長官らと意見交換
2011年06月20日

石破茂政務調査会長、林芳正政調会長代理は20日、党本部で、アーミテージ元米国務副長官
マイケル・グリーンCSIS(米戦略国際問題研究所)日本部長らと
東日本大震災の復興などをテーマに意見交換を行いました。

石破政調会長は震災への米国の支援に「唯一の同盟国のありがたさを国民等しく感じている。
今回の震災・大津波を契機にわが国は新しく生まれ変わらなければならない」と謝意を伝えました。

アーミテージ氏は「日本が冷静に災害に対応する姿に感銘を受けた。素晴らしい模範を国際社会に示した」と述べました。

意見交換では、復興庁の権限、復興財源、今後のわが国のエネルギー政策などについて話が及びました。
両氏らはCSISが、経団連の協力を得て今秋に提言する「復興と未来のための日米パートナーシップ」の取りまとめ作業の一環として
3日間の日程で来日しています。

会談には、宮沢洋一政調副会長、小野寺五典外交部会長、加藤勝信副幹事長、齋藤健政調事務局長も同席しました。

526 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:48:55.25 ID:oG0MWpiG0
>>524
それを切り捨てたところで、雇用を吸収する別の産業っていってもねえ。
結局また公共事業っぽい何かに頼るようになっちゃう。

527 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:48:59.40 ID:DmSJu2Xp0
>>514
あほか
失うものが大きすぎるわ
最低でもこの動画で言われている程度の知識を持った上で言え
http://www.nicovideo.jp/watch/1320438210
http://www.nicovideo.jp/watch/1320437878
http://www.nicovideo.jp/watch/1320437651

528 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:49:33.07 ID:OaO7f+sS0
流石、自民!売国なら負けて居ないな。頼りになるぜ!

529 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:51:55.60 ID:AaB4uzDX0
これ石破の意見、全くの正論じゃん。

反論する人頭おかしいよ

530 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:52:57.94 ID:fPqOzlWL0
>>64
高付加価値の製品はデフレでは売れません

531 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:54:36.45 ID:6rCHb0Z60
ttp://www.maehara21.com/blog/photo.php?blogid=8&archive=2011-1

前原誠司 活動写真館

1月6日の活動


■1月6日 12時より
CSIS(アメリカ戦略国際問題研究所)での講演(CSIS(アメリカ戦略国際問題研究所))

532 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:55:09.97 ID:gien9ee3O
>>1
流石農業政策は、生かさず殺さずを貫いてきた自民だわ
だから野党になったんだと、まだ解ってない様だな

533 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:56:55.87 ID:sWsB+F5O0
これは見とけ!

【必見!】 TPP世界各国の思惑 BS1 1/2 2011年11月05日
http://www.youtube.com/watch?v=oVHctWHoL8Y
http://www.youtube.com/watch?v=qCrwvcO57OU
↑FTAでカナダ・メキシコ・オーストラリアで実際に起こったことをやってる。(アメ企業にやられ放題)

【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで!」 11.4
http://www.youtube.com/watch?v=es69MmvRv48

534 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:56:59.01 ID:beN7L8/k0
>>1
行き先不明、運賃不明で、一度乗ったら途中下車は
許さねーとか叫ぶ武装バスへ乗り込むなんて勇者ですねーw

535 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:58:47.14 ID:6rCHb0Z60
ttp://www.maehara21.com/chokkyu/36.html


前原誠司の「直球勝負」(36)

〜 アメリカと、どう付き合うべきか 〜

536 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:01:29.96 ID:OlOjemul0
品質の悪い物とか品質の悪い外国人がいっぱい入ってくるの?

537 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:05:35.60 ID:6rCHb0Z60
一貫して米と結びつく日経

〇四年からはCSISと日経新聞社による外交・安全保障問題での年次フォーラムがはじまる。
アメリカ側の中心がアーミテージ、ナイ、グリーンである。
〇七年にはCSISは戦略提言「米日同盟―二〇二〇年にむけアジアを正しく方向づけるために(アーミテージ・レポート2)」をだす。

これはアジア・太平洋でのアメリカの覇権をまもるために、中国にほこさきをむけた日米同盟強化
日本の戦争動員をうちだしたもので、オバマ政府の対日政策の基調となった。
 
日本の政治をあやつってきた対日専門家が参加する「シンクタンク」の大きな特徴は
これまでの外交・安全保障という日米同盟にかかわる分野にとどまらず
経済・財政・金融、エネルギー・通商・産業などにふみこみ
日本の支配層の中枢に指揮棒をふるい、その具体化にまでふみこもうとしていることにある。
 「
シンクタンク」の日本側アドバイザーに二二人の名前をあげている。
政界からは民主党政調会長・玄葉、自民党政調会長・石破
財界からは三井物産会長、野村證券会長、トヨタ自動車会長、東芝会長
官界からは自衛隊のトップである前統合幕僚長、前防衛次官、元経産次官、元財務次官
元駐米大使、前駐中国大使、前外務次官、元日銀副総裁などである。

このほかに学界、研究機関から、前防衛大学校長、元東大総長などが参加する。みな、日本の支配層の中枢である。

研究員は、官庁や企業、大学、研究機関の中堅・若手(二〇代後半から四〇代前半)を募集し
いまの職場で仕事をつづけながら、パソコンをつかった電子会議システムで議論に参加していく方式をとるとしている。

それは、「シンクタンク」への参加というかたちをとった、各界の実質的な組織化である。
また、与野党の中堅政治家をアドバイザー集団としてくみいれ、研究員らと意見交換をさせ
「実現可能な政策立案型シンクタンク」として機能させようとしている。

いま名前があがっている政治家は民主、自民、みんなの党の一一人で
前外相・前原、前防衛政務官・長島昭久、前官房副長官・古川元久
自民党政調会長代理・林芳正、衆議院議員・小泉進次郎など、いずれも札付きの親米分子ばかりである。

538 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:07:33.56 ID:T6/Hdi5EO
ぼったくりバーでさえ入口から脅して入れることはしない

既に米から圧力かけられて参加せざるを得ない状況で
今後どうなるかは馬鹿でもわかる

539 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:12:27.89 ID:i3YNHnat0
>>475簡単な問題だろうが、国を売るか守るかの二択だ

国を売る議員は与野党問わず、落とす
言い訳は聞く必要はない

叩かれたくないから賛成していることを黙るような奴らは、単に賛成する以上に最低

540 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:14:31.97 ID:QwwbiY7vO
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞

541 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:16:55.08 ID:OaO7f+sS0
右寄りがほとんどか。経団連系議員に名前変えるべき

542 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:20:21.77 ID:Ls0aaSI10
>>540
こいつらが売国奴か、忘れないよ

543 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:25:10.20 ID:xRcJ+Huz0
今は石原莞爾から学ぼう
中国をアジアのアメリカにすべし
様々な民族をあそこに住まわせ、自由化を徹底的に進める
共産党は解体、人民解放軍も解体して多国籍軍のようなものを作る
すなわちどんな民族でも首相になれ、誰でも軍のトップになれるようにする
これを貫徹できれば、再び中国の時代は来るだろう
中国は世界の首都になればいい
(当然日本人でも中国のトップになれるし、軍にも入れる)
今はこの方向で進むのがベストだと思う
ただし、中国にはさっさと反日教育は止めてもらわなければ話にならない
中国人の民度の低さは人種が混ざることで緩和すると見てる

(日本とヨーロッパは歴史があるので世界の中心には向かない)



544 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:29:43.53 ID:3Hc3G/gV0
日本の保守って親米保守だからね。
櫻井よしこだってアメリカのためなら喜んで股開くよ

545 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:41:11.71 ID:+pZR4hN+0
>>544
桜井よしこも農業問題として語っている
TPPを関税の撤廃くらいにしか認識してないのだろう

546 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:41:18.86 ID:f6fpJKHs0

TPPに参加するにしても、参加しないでFTA・EPAで交渉するにしても、
どちらも人を得ないと国益を損じるだけだろ。
ミンス政権の間は、TPPの参加なんぞ危険すぎる。

547 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:43:19.44 ID:QwwbiY7vO
>>540関連

【TPP賛成派】 

麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。

日本経団連、日弁連

548 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:45:26.50 ID:e9Z7AzxL0
>>544
六本木の外人向けクラブや横須賀の米軍基地出入口に沢山群る
イエローキャブやパンパンと同じだよ、親米保守派は。

櫻婆は、婆だから外人には相手にはされないけどねw

549 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:45:32.21 ID:bt07nv5D0
>>1
やっぱり石破に外交は無理だな。
国際法上の慣習を破るってのがどれだけ問題になるか分かっとらん。
とくにアメリカは慣習法の国だ。つまり慣習に重きを置く国って事なんだぜ。

550 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:47:14.76 ID:XOpfIsdq0
農水族からもこの疫病神をパージだね


551 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:49:01.81 ID:qTHmOuLD0
>>529
既に重要事項の交渉に参加するにはタイムリミット越えてる臭いって話があがってるのに
そこスルーして「参加!参加!」とだけ叫び続けるのは正論とは思えない

552 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:53:09.32 ID:e9Z7AzxL0
親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派 親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派
親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派 親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派
親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派 親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派
親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派 親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派
親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派 親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派
親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派 親米新自由主義(構造改革派)+左翼世界市民主義=TPP推進派

553 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:01:22.94 ID:3r/CaTem0
人減ったなこの板

554 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:03:17.25 ID:fKilOA4I0
嫌なら国会で承認しなければいい

それをしたら日米関係が悪化するけど、それでもいいんですか?

555 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:16:52.40 ID:PbmTxwim0
石破に期待なんかするなよ。ありゃどう見てもマヌケ面だろ

556 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:24:39.99 ID:e9Z7AzxL0
>>298
日本の核武装を阻止したいんだよ、キッシンジャーと周恩来時代からの米中の決め事。
>>554
何でもいいから、さっさと在日米軍を撤退させてください。

核武装します。核実験は小笠原沖の無人島でやります。インドも核実験場を貸すと言ってくれています。
MVロケットの量産化も進めます。ビンのふたはもう要りません。自主防衛体制を構築します。

557 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:27:36.40 ID:4s4VIDLfP
>>556
それで、国家財政破綻への道を突き進むわけですね?

558 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:29:26.33 ID:OaO7f+sS0
もう破綻しているから問題無い

559 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:30:23.34 ID:e9Z7AzxL0
>>557
全然破綻しません。
逆に軍需景気で内需拡大となり景気が良くなり、デフレも収束します。

だいたい内国債務でどうやって財政破綻するんですか?

日本は外国から外貨建ての借金なんかしていませんよ。

560 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:32:04.54 ID:R7tC1XA/0
賛成派は「捕らぬ狸の皮算用」なんだな。

561 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:33:35.53 ID:e9Z7AzxL0
たしかにTPP賛成派は、オナニーの真っ最中だなw

562 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:33:36.03 ID:i7wUtlXe0
>>557
朝鮮半島でぶっつけ本番すれば?^^ 核兵器

563 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:34:48.90 ID:4s4VIDLfP
そろそろ国内債務も限界だろう。
国債発行額と総預金額がほぼ等しいレベルまで来ているらしい。

これ以上発行額が増えると国内でさばききれず・・・

564 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:36:15.22 ID:+v+tbq1N0
がっかり

565 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:37:08.80 ID:e9Z7AzxL0
>>563
では、なぜ日本の国債の金利が上昇しないのでしょう?

破綻なんかしないからです。

566 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:38:01.85 ID:/djk3dQP0
>>1せめて反対できるだけの野党になってから言えや

567 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:38:09.18 ID:i7wUtlXe0
>>563
TPPで解決できる問題じゃないし^^ 日本政府は約900兆あるしw

568 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:38:47.24 ID:UzbtLNFp0
TPP反対派は他国との交流を恐れ自分の殻に閉じこもっている。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:41:42.10 ID:e9Z7AzxL0
TPP賛成派は他国の策略を理解せず素っ裸で開っ広げになっている。

570 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:42:09.57 ID:UzbtLNFp0
TPP反対派は時代の変化を受け入れられず駄々をこねているだけだ。

571 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:43:52.02 ID:e9Z7AzxL0
TPP賛成派は米国の衰退を受け入れられずポチを続けているだけだw

572 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:45:18.92 ID:Hj4e+ZWe0
・・・げる

573 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:46:29.86 ID:BRysfKf10
これは経済音痴だから賛成してるのではない。アメリカの国益の為に賛成してるんだよ。

574 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:47:14.41 ID:B/kzUYTG0
>>189
全く同感。

民主の糞売国奴は以前から駄目だが、
これまで保守と思って応援していた議員が実は単なる米国従属主義者の売国奴で
日本よりアメリカのことしか考えてない奴らとわかって非常に失望している。
こういう奴らが日本を衰退させてきたんだなあ。

575 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:48:03.77 ID:A+/082o60
>>568
そら、恐れるだろ普通に考えて。

賛成派の連中理想論ばっかで
リスクマネージメントのことキチンと説明できてないってことはどう説明するのさ?

「信用」って言葉と意味の重さをないがしろにした連中の「何」を信用しろというのか?

自業自得だろ?

576 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:48:14.80 ID:i7wUtlXe0
ハニ垣といい、こいつといい ジリ貧野党自民党はダメだな^^

577 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:50:08.49 ID:hR4IofwuO
ISD条項などアメリカにとって有利なルールはわかったけど
日本にとって有利なルールって何?

578 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:50:28.17 ID:hDFH2cth0
ネトサポまだ梯子外されたw

579 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:50:41.38 ID:G6/MhH270
>>573
もう民主党が、アメ公に尻尾振るためのものだということがバレてるよ。

そもそも尻尾を振る必要が出来たのは、
自民党と沖縄県民と米軍が十数年もの歳月をかけて
調整した基地移転の話を、

民主党が戯言を言ってぶっ壊した

せいだからだけどな。


580 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:55:51.47 ID:ctha1Y8C0
>>498
自民に、アメリカと物を言い合える人材がいるだと?w
誰のことだ?教えてくれよ

581 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:01:50.06 ID:iD+7vGHX0
>>579
>>自民党と沖縄県民と米軍が十数年もの歳月をかけて 調整した基地移転の話を、

調整してきたって言うけどさー、沖縄県民が説得されてなかったから
結局それが県民の主張になり、民主党が吸い上げて公約になったってことだろ?
県民の説得もできてなかったくせに、自民は十数年も頑張って調整したとか
へそが茶をわかすわw

582 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:02:26.54 ID:9EIsWO4j0
>>556
日本は一国主義を取ったらまた破滅するよ。太平洋戦争も世界がブロック経済化して孤立
したのが原因だろ。
日本は今、「TPP,ユーラシア連合、東アジア共同体」のどれかに入らざるを得ない。
日本の現時点の軍事的エネミーは中国のみ。中国をどう牽制するかを考える事が国防。

最善の策はTPP加入。死に物狂いで交渉して米国のジャイアンルールを何処まで中和出来
るかがカギ。
次善の策はユーラシア連合加入。これも中国に対抗するには良い選択。ただ日本はロシア
と組んだ経験が無いので若干不安要素がある。
最悪の策は鳩山の妄想である東アジア共同体への加入。これだと中国を牽制できなくなり
アメリカの属国状態から、今度は中国の属国になる。

583 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:03:49.41 ID:hyRgrT930
自民党が下野したのは
昔は国民政党のフリだけはしていたのに
政策、ばらまきの弾切れで何を残すかという判断をしなければならなくなったとき
経団連とかの利益代表になる事で延命しようとしたが
他の層からはNO喰らわされただけだろう
同じ事繰り返してもな

民主も御用組合連合の考える事はその使用者と大して違わなかった
自民の地盤は一部除いて焦土作戦かけなきゃという怨念にとらわれてるし

584 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:04:04.81 ID:U35OC9Di0
分かった、石破死ね

585 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:04:39.39 ID:iD+7vGHX0
>>582
TPP自体がブロックなんだよw
田中康夫のところで学べw

586 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:04:56.22 ID:ZGEXD9600
初めて石破じゃなくて谷垣が総裁で良かったと思った


587 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:09:23.86 ID:G6/MhH270
>>581
100%完全な説得なんて世の中には存在しないだろ。

だからこそ、お互いの妥協点を見つける為に
十数年の調整が必要だったわけだからな。

で、なんの根拠も無い戯言甘言の全然守れていない
嘘まみれの公約で沖縄県民を騙したのは民主党。

しかし、
>民主党が吸い上げて公約になったってことだろ?
って、結局嘘だった民主党の嘘公約を誇らしげに書いても馬鹿とし見えないな。

588 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:09:24.62 ID:9EIsWO4j0
>>585
もう世界はブロック化に向けて動いてるんだよ。その流れを止めることはできない。
だったらどこかに入るしかないんだよ。

589 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:09:53.82 ID:R/aePLrH0
猿でも入れるTPP
TPPみんなで入れば怖くない


590 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:16:24.05 ID:hDFH2cth0
石破はチョン(キリッ

591 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:16:27.64 ID:J92ztEq40

>選択はあり得ない

↑これは、おかしいだろ。
組み合わせ論的に、「存在する選択肢」の一つに過ぎない。

人為的意図が働くと「〜はあり得ない」となる。
例えば、原発。
事故が発生すると、手の打ちようが無い。
つまり「事故が発生したら」と言う前提での議論をすれば、結論は自明になってしまう。
そこで、「事故はあり得ない」となったわけである。

592 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:16:31.40 ID:e9Z7AzxL0
>>588

アホクサ!

おれがTPP賛成の理由?
ブロック化しているからアメリカの植民地なれと?
ば~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かw

輸出依存度がGDP11%しかない日本が、その為にアメリカの植民地になるのはアホ。

それに今の日本の最大の貿易相手国は、シナだぞ。
お前の理屈から言えば、日本はシナの植民地にならないといけなくなる。
ブロック化云々はいい加減にしろ!

日本は、インドと組み、アセアンに加盟するのは構わないと思うがねw

593 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:17:07.96 ID:i7wUtlXe0
>>588
ブロック化?^^ 夢見てんじゃねぇw

594 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:21:07.47 ID:SB66EUntO
石破ちゃん好きだったけど、これはない

595 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:25:33.42 ID:Menq9HhQ0
震災の復旧も、原発事故による放射能の被害も終わってないこの状況でのTPP参加の方がありえない。

まず日本の産業を立て直してからだろ、TPPの議論はさ。

596 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:29:28.97 ID:iD+7vGHX0
>>58
だから十数年経っても、その調整さえたいしたものじゃなかった、
簡単にひっくり返るような説得しか出来てなかったってことだ。


597 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:29:33.47 ID:+pZR4hN+0
オマイらTPPのおさらいですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495


598 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:30:29.53 ID:XRhIS815I
石破はアメリカの犬

599 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:32:29.63 ID:J92ztEq40

石破が、「経団連にどっぷり」の構図が見て取れる。
TPP交渉に不参加となれば、現時点で決定的になるからな。
それでは、経団連に加盟している大手商社が面白くない。

600 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:33:03.87 ID:kCSzDiXV0
石破は東電の犬であり、アメリカの犬である
これが真相

601 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:33:21.98 ID:CVWaiJfq0
永遠にアメポチだね^w^b

602 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:33:56.75 ID:sxR63co2O
石破すら明確なことが言えないんだろ
どれだけ危険かということだけはよくわかる

603 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:34:33.37 ID:Ld0siR0p0
石破は、反対者の心配している点に、自分の案、考えを述べるのが筋。
彼は、無条件参入論者で、どんな影響が出ても、それから考えればと
いう人なんだな。

604 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:35:12.02 ID:cpvUyq0aO
頭悪い奴多いな。TPPは一種の条約。
条約が有効になるためには、国会の承認が必要。
政府の交渉結果がクソなら、国会が承認しない。
日本に不利でなければ少なくとも石破は承認に一票入れるって話だろ。
頭使え!

605 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:36:47.96 ID:ctha1Y8C0
https://twitter.com/#!/toshio_tamogami/status/132999285921947648

@toshio_tamogami 田母神俊雄
テレビで自民党の石破茂氏がTPP推進論を言っています。彼は今までアメリカの言うことを全て支持して来た人です。
防衛通とか言われて日本派の政治家のように思われていますが、私には彼は徹底的なアメリカ派の政治家に見えます。
アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです。


606 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:37:33.12 ID:O4aJ43qs0
おまいらの石破がこの一年でだいぶ嫌われたなw

607 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:37:54.72 ID:ZslzqGB/0
国会すら通さずに決めようとしてる件

608 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:38:41.28 ID:ZEJDjJX60
>>14
【民主党・田坂広志・ローソン・シンガポール】

首相官邸独裁政治により菅総理を生き返らせた「田坂広志内閣官房参与」
http://blog.goo.ne.jp/jiritsukokka/e/bfc1af156684978d3928245fcda747b9
6月15日に開催されたエネシフジャパンの集会が菅総理を延命させた事について飲めました。そして、
超党派の市民団体と説明されていますが、その実態はグリーンピースであることをお伝えいたしました。
今回は、では、誰がこのエネシフジャパンと菅総理を結託させるコーディネートをしたのかを調べ
てみました。そこで、浮き上がってきたのが、田坂広志内閣官房参与でした。

役員一覧 - ローソン
http://www.lawson.co.jp/company/corporate/officer.html
取締役 田坂 広志 たさか ひろし
多摩大学大学院 教授

ローソンファームの全国的な拡大計画と海外拠点としてシンガポール・上海を選択
http://innoplex.org/archives/6184
海外事業では、すでに進出済みの中国だけでなく、シンガポールやベトナム、インドネシアといった東南
アジア、インドへの展開を進めるべく、東京の本社に置く海外事業部を一部切り離し、シンガポールと
中国・上海に移すことを発表している。シンガポールでは、東南アジアなど中国以外への海外展開を担当。

609 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:38:46.25 ID:sxR63co2O
石破は回りくどいところがある
民主党が気違いだということは良く知ってるはず
冷静なのはいいことだが
見なくてもわかることはショートカットすべき時期なんじゃないのか
懐の深さなど今は必要ない

610 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:40:19.87 ID:J92ztEq40

例えば、普天間問題のような国家間の問題が発生したとき、
TPPがあるばかりに「食料を取引材料」にされてしまう。
日本は、食料自給率を高めるべき。
そのための方策を真剣に考えるべき。

農水省・農協は、解体すべき。

611 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:40:28.94 ID:c4n2h3lu0

もうすでに交渉の余地はないって言われてるに
何をいっているんだ

612 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:42:01.27 ID:iD+7vGHX0
>>587
俺は説得って言葉を書いたけど、県民は説得さえされてなかったのかもしれない。
比嘉鉄也って知ってるだろ?
海上ヘリポート建設で市民投票が行われて反対過半数で受け入れ拒否したのに、
比嘉が受け入れ表明して自ら責任とって辞任ってことをやった。
こういうことを、自民が頑張って調整したとか、妥協点をさぐったとか、
血と汗と涙の結晶とかいう人間が信用できないだけ。

613 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:43:47.32 ID:6pbRohde0
http://twitter.com/#!/saitoyasunori
saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP


614 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:45:19.29 ID:fw8jiEo70
石破はだいぶ前から自民の中では少数派だったんでしょ?
なのに党が反対表明するの遅すぎだろ
手遅れとは思いたくないがこんな切羽詰まってからって
少数野党の方がいい仕事してきたね
これが財界が望んだ二大政党制なんだな

615 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:49:26.00 ID:ZRIHsDCK0
石破は自民党を出て前原と新党アメポチ党を創設すると良いよ

616 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:50:29.05 ID:BrWvWuDA0
諸悪の根源は農協だろ。
農協の職員食わせる為に農業やらされてるんじゃね?

617 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:00:27.04 ID:LzfIk47BO
>>1
石破はまんま推進官僚宗像と同じ意見かw

飼い主の米倉も米国高官も交渉しといてNOの返事は許さんって言った後なのに責任取れるのか?w

それ以前にルール作りに加われない公算が高まったのに?w
まぁ元々、TPP加盟国で米国のムチャ振り提案に日本が待ったかけたとこで援護回ってくれそうな国見当たらないけどなw
『ハンドボール中東の笛の中』米国と対等に渡り合える自信がお有りなら交渉役申し出れば?w

618 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:03:41.63 ID:OZfM8Qz30
さすが、クソゲルさんやでーw

619 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:04:18.99 ID:mE7D/8IJ0
東電のスポークスマン石破が言ってるんだから
TPP参加したら日本が壊滅することくらい目に見えてる

620 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:06:18.53 ID:0OQN3XIn0
>>618
食事中です
クソゲルとかやめてください

621 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:07:34.26 ID:JZEzFL3K0
反対の日本国民ミンス本部前集合掛けろよw

622 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:15:48.33 ID:VheVyhmI0
みんなの党は推進、自民党も答え濁してるだけで反対しないわな、お前らどこに投票すんだよ

623 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:18:56.91 ID:BF1yw30f0
やっぱり自民も売国奴

もう共産党と国民新党しかないわな。


624 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:22:00.13 ID:rZBrJMhP0
安倍麻生にゲルと桜井さんまで賛成なんんだよなあ
オレもTPP賛成するかな

625 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:22:50.59 ID:zJsOR3ks0
消費税なんかより
郵政より
これこそ衆院選挙の単一テーマにして今すぐ解散してもいいと思うわ

こいつも島根だか鳥取だかだろ
いっぺん落選したらいい

626 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:23:36.09 ID:Fp7+vh8M0
戦前ならコイツぶっ殺されてるだろうな既に


627 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:24:26.86 ID:6V7jBxWd0
これからは、農薬漬けのくだものしか手に入らなくなる。
なぜ、日本政府は、失業者ばかり生み出す政策をするのか→(答え)民主党が朝鮮民主党だから。

今日のバンキシャ!
【TPP問題】今後、日本人は遺伝子組み換え食品を食べなくてはならない11.6
http://www.youtube.com/watch?v=M1ZvJNqeYac

【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで!」 11.4
http://www.youtube.com/watch?v=es69MmvRv48

日本の総理 野田佳彦は異常者!!【オマケ必見!】2011.11.5
http://www.youtube.com/watch?v=ft73xUM4a6k


628 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:26:04.60 ID:Z4fAu4cW0
娘が東電社員の石破さんがなんかゆうとるで

629 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:26:15.22 ID:i7wUtlXe0
年次改革書 丸飲みして来た自民が反対の訳がない^^

売国政党

630 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:26:46.52 ID:lBCcUbmeO
とりあえず解散してくれ

631 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:28:23.77 ID:Fp7+vh8M0
「売国」と「ポチ」で検索してみたら
少し安心した ゲルも工作員使っても
もはやアメポチ売国奴を隠すことはできねえな

632 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:30:17.47 ID:k+gCYTIT0
TPP交渉に、JAとかが反対するのは仕方がない。
今の政府がゴミだと思っているからな。
外交能力が欠片もない糞虫が、世界を相手に出来るわけがなく、美味しく頂かれちゃう事を危惧してのことだろ。
ただ、民主党内でも反対がでるのは、ふざけている。
自分達が無能なの解ってるから、これからの責任を取らなきゃならないような事はやりたくないんだろうが、
それで政府与党に居座っているってのが、反吐が出そうだ。
甘い汁だけズルズル啜りたいだけで、政治屋やってんじゃねぇよゴミムシどもが。


633 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:30:52.32 ID:/2d+kw++0
まだ農業で話題そらしかよw
「TPPに入ったら、国民皆保険が崩壊すると言ってはいけない」と
発言しろよ。
1世帯家族4人だと月10万円の民間の医療保険に加入することに
なる可能性もあると言えよ。
まじで汚いやつだな。

634 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:33:52.79 ID:PuancWzR0
石破を降ろした谷垣は神。

635 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:34:28.84 ID:DzcxwtIT0
とにかくまず国民投票やらせろよ
それで民意を問え
勝手に決めるんじゃないよ、胸糞悪い

636 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:35:40.89 ID:7D+kVs2t0
ネトウヨさんの逆神法則はスゲーなwwwwwww

637 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:36:36.67 ID:s+Cz/hmD0
「不利なら交渉から離脱すれば良い」の次は「国会で承認しなければいい」か
それができる国会議員が何人いるかね?

638 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:38:17.16 ID:WNxD3vQK0
民主も自民も馬鹿ばっかりだな。

639 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:41:52.01 ID:Oj4isW3S0
TPP参加すると工業が儲かるというのと
国際競争力が増すっていう推進派の意見が
すべて論破されてしまっている今
参加することのメリットがまったく見いだせないのだが

640 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:43:22.02 ID:VheVyhmI0
農協農家が反対してんだから田舎議員ほど賛成はできないわな
次の選挙で落選しちまうからな、よほど選挙に強いやつじゃない限りは
皆自分がかわいいから反対のポーズとってるだけなんだよ

641 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:43:37.96 ID:EBTlPrhT0
>>639
唯一のメリット       アメリカに恩を売る。




魂も売るけど・・・

642 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:44:28.13 ID:6rCHb0Z60
ttp://news.tbs.co.jp/20111105/newseye/tbs_newseye4869889.html

石破氏、TPPで「日本有利なルールを」

自民党の石破・前政調会長はTBSの番組「時事放談」の収録で
政府はTPP=環太平洋パートナーシップ協定の交渉に参加し日本に有利なルールを作る努力をすべきだという考えを示しました。

「中身も分からないのに交渉に入れるかという人がいるんだけど、中身が分からないから交渉するのでね
つまり日本に有利なルールを作ってこいと」(自民党 石破 茂 前政調会長)

石破氏はこのように述べ、政府が積極的に交渉に参加し
日本に有利なルールを作る努力をすべきだという考えを示しました。

また、石破氏は「コメには700%を超える関税をかけているが、国内のコメ農家の状況は良くなっていない。
TPP交渉と同時に、国内政策をどうするか真剣に向き合うべき時だ」と強調しました。(05日11:34)

643 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:45:29.22 ID:s+Cz/hmD0
>>642
参加承認に半年かかるのを知らないのか知ってていってるのか
どっちにしろ政治家としては失格だが

644 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:46:51.72 ID:mPVOlXhS0
賛成派は米が詐欺国家だって事理解してるのか?

645 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:47:19.95 ID:owObUgLQ0
菅首相も言ってたじゃないか

第三の売国、第三の占領政策って

646 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/06(日) 22:47:24.84 ID:eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!

647 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:47:37.48 ID:DNYRR+Vu0
>>475
日本の農業には競争力があるとか、この人、震災前と同じこと繰り返してるよね。
大体、農政に詳しいってことになってるけど、
今、津波で塩水かぶった東北の農地について、何か思いを馳せるとかないのかな。
TPP交渉参加しただけで、農家の人たちは復興する気力すらなくすってことも考えないのか。
農業への愛情とかいうものが、まるで感じられないんだよな。

648 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:48:50.55 ID:pQV+i41b0
>>644
国士気取りと左翼が組んでいる時は
逆に行くのが正解。国滅ぼしかけた連中だからなw

649 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:49:28.18 ID:Y6PU9Cy10
>>643
石破のブログに書き込んでみたら?
多分見てなかった事にされそうだけどw

650 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:50:23.07 ID:MDKt/DlZ0
自民政権の緊急経済対策、予算6割使われず 検査院調べ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320583002/


651 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:50:25.73 ID:mcIkNOu/0
政界再編してスッキリ分かれないから混乱してるだけなんだよ。

652 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:50:40.55 ID:xGlncZHDO
アメリカ上層部は在日朝鮮人を使って日本人を洗脳した敵。

653 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:51:41.99 ID:Oj4isW3S0
もしだよ?もしも日本がルール作りの交渉に参加出来たとして
日本に有利な条件ってどんな条件なんだよ


654 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:51:47.32 ID:VRYg7Z6n0
>>642
10年間で24項目の関税、非関税障壁を取り除く事が目標の交渉に参加して「この項目はもっと早く緩和してよ」って交渉はあるが
これとこれはナシねwの交渉にはならねーってのw

655 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:52:12.48 ID:qNKTYwfe0
ネトウヨ困惑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

656 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:53:20.52 ID:UzbtLNFp0
>>644
中二病卒業しろよ

657 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:53:29.75 ID:J2IUynsJ0
ジェーン・ケルシー教授講演会@仙台 1/2
http://www.ustream.tv/recorded/15944634

wikiリークス「日本をTPPに引き込めば、日本の技術などを奪い、潰す事ができる」←世界の分業化などの主張も、奪う為の可能性が高い
ニュージーランド、ジェーン・ケルシー教授からの警告など

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体・オバマ民主党の正体
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

これがアメリカのモンスターたち

【TPP】バイオパイラシーをご存知ですか?【問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16055919

生物資源の強奪

【恐怖の】13分でわかるTPP【アメリカ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15920218

交渉の席に着く為には、郵貯・簡保の解体が手土産

高市早苗 TPP 事を急いではいけません超人大陸 平成22年11月22日
http://www.youtube.com/watch?v=VLFgLjq1xfw

一度不利な条約を結んでしまうと、改善するのは、ほぼ不可能

658 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:54:36.59 ID:sZKBx1Io0
TPPに関しての賛否で政党再編して分けてくれ

公明は混ぜても分離しちゃうから再編できねーけどw

659 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:55:18.91 ID:4FgYD6YB0
TPPが踏み絵になってるなww
もちろん賛成派には一切投票しないがww

660 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:57:10.80 ID:VRYg7Z6n0
>>659
賛成派って生粋の売国奴か中身を知らん馬鹿の二通りしかいないからなw

661 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:00:02.41 ID:hDFH2cth0
次の総理野党一番人気TPP賛成で
ネトサポ右往左往w

662 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:02:00.75 ID:KrgGZ3Hf0
石破氏のブログ見てコメントしておいた。
返事くるかな?

663 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:06:00.39 ID:Fp7+vh8M0
前原さんだけは民主党の中でもマトモだなんて
言ってたのは石破茂のネット工作員なのかな

664 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:06:56.32 ID:i7wUtlXe0
年次改革書 丸飲みして来た自民が反対の訳がない^^

売国政党



665 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:09:40.80 ID:KrgGZ3Hf0
>>637
>「不利なら交渉から離脱すれば良い」の次は「国会で承認しなければいい」か
そこまで考えたならなんで「最初から参加しなければノープロブレム」と
思いつかないのかな?
なんでも参加する限りは脱退しちゃダメだろ。
オリンピックだって参加することに意義があると言われてるが不参加でも
問題無い。

666 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:09:48.86 ID:QQ4Hgrsl0
TPPを農業だけの問題で語る構造を作っているのはTPP賛成の工作員(政治家、マスコミ)だろ。

石破うざ。

667 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:12:16.86 ID:VheVyhmI0
お前らミズポか志位に投票しろや、馬鹿同士で仲良くやれや

668 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:12:26.27 ID:Yntu4+qi0
交渉のテーブルについたら後戻りはできないのはデマなのか


669 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:12:48.28 ID:sbvQv+2b0
総裁を石破に代えろよw
大島なんてただの老害だろ

670 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:13:37.70 ID:rJfdC1v/0
>>3
なにより与党が民主党、それが一番の懸念材料だよな

671 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:14:41.55 ID:i7wUtlXe0
>>665
東京オリンピックに不参加したのはシナ^^

672 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:15:48.21 ID:5Fus2k5x0
右翼ではなく媚米でしたーーチャンチャン

673 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:16:36.40 ID:skdDvxfK0
流石、石破さん。
俺も同意見だわ。既にTPP枠組みが有るのに交渉に反対してる奴って脳ミソがウンコなんじゃないか?



674 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:16:48.18 ID:P6eFFmDi0
おやこいつは農水族だったよな。そんなこと言っていいのか。

675 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:17:05.54 ID:iqJXSnyuP
>>668
アメリカにノーと言えないという前提なのに交渉参加にはノーと言えると考えてる不思議

676 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/06(日) 23:17:17.72 ID:eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

677 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:18:49.12 ID:bGmSFLQP0
>>673
その枠組みの中で、アメリカにのみ有利で、日本には不利な条項があってもか?
まさか、TPPが完全に日米公平だ!なんて思ってないよねw

678 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:19:05.65 ID:0OQN3XIn0
>>663
石破茂自身がそう言ってたよ

679 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:19:14.82 ID:2R/KPOEA0
政策に自信があるなら選挙やれよ。
選挙に負けても本当に信念があるなら本望だろ。

増税と条約で選挙だな。
小選挙区の怖さを与野党に思い知らせる。

680 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:21:15.28 ID:GI5Aon030
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681 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:21:38.89 ID:fmxSaray0
>>64
アメリカの粗悪農産物品を日本の消費者が買わなかったとするだろ。
ISD条項という(投資家保護条項)がある。
TPPで一儲けしようとしてるアメリカの投資家に損害を与えた(利益を得られなかった)
こんな理由で訴えられる。世界銀行傘下の仲裁所で訴訟になるんだが、
そこもアメリカが押さえ込んでるので、絶対100%訴えられたら負ける。
カナダもメキシコもNAFTAに入ってたISD条項のせいで訴えられ負けた。

TPPなんてアメリカ主導の主権侵害の何者でもないんだよ。

682 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:23:47.06 ID:i7wUtlXe0
>>678
石破ってさ 土肥や前原とズブズブじゃん^^  

683 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:24:08.46 ID:bGmSFLQP0
>>675
交渉に参加するかどうか国内問題なんだから
NOと言えるのは当然だろw
米軍基地問題でもアメリカに逆らえないのに、
TPPに参加しながら途中で止めるなんて言えるわけないw

684 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:26:08.83 ID:7z9yGvjE0
といっても


自民から石破取ったら何も残らないじゃん?
ネトウヨどうすんの?

685 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:27:36.90 ID:skdDvxfK0
>>677だから、お前等はバカなんだよ。
枠組みが完全に決まる前に日本に有利、もしくは被害が少ない様に誘導する必要があるんだろーが。

お前等は癌かもしれないのに放置して末期で死ぬ様な間抜け人間なんだよ。

686 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:28:54.87 ID:p8GSpF/60
>>1
ゲルさん、今からでは「交渉参加」は出来ないようでうすが・・・・・・・・



687 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:29:01.66 ID:Yu1IsfemP
国がわからない、
国益を全く考えない現政府には
TPPを云々する必要はない。

石破の言ってるのは民主党が消滅した後に考えるべきこと。


688 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:33:42.27 ID:bGmSFLQP0
>>685
だからお前はアホなんだよw
日本がそんなこと出来るぐらいなら、過去にやってるだろw
韓国に対するスワップを見てないのか。
お前は有りもしない治療法を有る有ると信じ込んで、病状を
悪化させて、結局は哀れな死に方をする馬鹿野郎なんだよw

689 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:34:07.92 ID:hDFH2cth0
ネトサポメダパニ

690 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:35:03.88 ID:BRysfKf10
TVを見てきたがまぁゲルは正論を言ってたな。つまり日本がTPPに賛成するのもしないのも国民の意思だと。
石破自体はTPPの危険性は分かっている。しかしアメリカの代理人としては言えないのか。岡田に国益のため、
日本の為にしっかりと国民に内容を伝え、その上で騙されて賛成するのも国民の選択だと言っている。そして国益を取れと暗に
迫ってた。日本国国会議員としての良心は失っていない。言葉には本質が詰まってた。ただ今まで歩んできた道が誤ってたな。
ある意味、悲劇の政治家だな・・・


691 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:36:34.78 ID:Z1olF64W0
石破の言って事は間違っているよ!
日本のコメ農業は、立派に輸出産業として走り出していた。
中国に大口輸出も決まっていて後2〜3年で減反なんかしなくても良いだけの状態になる所だった現実を無視している。
その全てをダメにしたのは原発事故だろ!
原発事故によって、日本の農産物全面輸入禁止や。。。
この様な状態で、日本の農業が全て悪いなんて論議すると農家やJAの反発は大きくなるだけ

692 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:37:32.86 ID:SpsLxXXB0
石破は口ではえらそうなこと言うんだけどさ、じゃあ実際政権復帰したら具体的にどうするってのがない
前から農政変えようとしててできなかったんだったら、もう一度政権とっても同じだろ
年金だってそうだし、国債ガンガン増やしといてそのツケはどうするんだよ
前できなかったやつは次もできねえよ

693 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:37:44.43 ID:skdDvxfK0
>>688
はあ?過去にはやってるだろーが。妄想も大概にしろよ。

694 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:38:30.36 ID:KrgGZ3Hf0
TPPは通商については国境なき商人をつくるということだ。
通商に国家主権をなくすということだね。
商人が好き勝手の商売をできるようにするのがTPPだ。
今こそ江戸の「士農工商」の階級価値を復活すべきだ。
商なんて最低の人のすることだ。

695 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:38:31.67 ID:0OQN3XIn0
>>690
今度は悲劇のヒーローに仕立て上げるんですか…

696 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:38:54.35 ID:bGmSFLQP0
>>693
何をやったんだよw
いつも煮え湯を飲まされてばかりなのにw

697 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:41:02.56 ID:bGmSFLQP0
大体さ、あの民主が日本に有利なように仕組みを変えるとか
そんなに上手く立ち回れるわけねーだろw

698 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:41:08.01 ID:skdDvxfK0
>>696米なんかの税率はなんぞ?脳ミソが本当にウンコなの?

699 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:41:13.16 ID:jJx65jSiP
今年度最も評判を落とした政治家が石破

700 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:41:48.73 ID:BRysfKf10
>>695
いや、俺はもろ反対派だよ。しかし石破の心の叫びは聞いたような気がする。
もし、APECで交渉参加を表明しても日本は挫けてはいけないという力をもらった気がする。
頼む。どんなことがあっても挫けず、反対していこう。
俺のID検索すればなに喋ってたか分かるだろうしね。

701 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:43:56.64 ID:bGmSFLQP0
>>698
それはTPPに関係なく変えていくことであって、
TPPとは関係ないんだがw
マジでアホなのか?w
お前騙されてるよw
しかしTPPで危険なのは、農産物だけじゃねーし。
オバマが所得倍増とか何百万人雇用とか言ってるには
正に日本を草刈場にすることが前提だろ。お前分かってるのか?

702 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:45:37.19 ID:pYlT9v3O0
ゲルいらね

703 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:46:02.42 ID:KrgGZ3Hf0
>>653
>日本に有利な条件ってどんな条件なんだよ
それは参加国にしかわからないから参加しなければいけないというのが
参加推進派の参加理由だね。
でも日本に本当に参加してもらいたいなら事前に条件を示すだろう。
それがないから今は参加しなくていい、というのが不参加の理由。
どっちが合理的かな?よく考えてみよう。




704 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:46:06.35 ID:BRysfKf10
>>691
tppのとこしか見てないや

705 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:46:12.54 ID:s+Cz/hmD0
>>685
そもそも参加に半年かかる可能性が高いのに「早く参加して誘導しないと」って正気か

706 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:46:59.47 ID:SpsLxXXB0
>>701
でもオバマの思うとおりにはなんねえだろーな
今のアメリカが関税下げてもらったからって急に製造業で儲けられるなんてはずはない
儲かるのは日本が懸念してる金融・資本取引や医療保険なんかだろうし

707 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:48:36.38 ID:skdDvxfK0
>>701世の中の流れがTPPによって数年後に押し寄せてくるのがわかってるのに、何もせず「変わっていく物」とか。

笑わせるなよ。

708 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:48:37.75 ID:nRUakxhnO
参加しなければわからないって日本創造教育研究所かよ

709 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:49:22.36 ID:B2zNeChE0
フェリーで移動する戦車なんて、戦術上も無意味。
2011年11月06日23:42

航空機や潜水艦に撃沈されるだけ。

日本本土に他国から攻撃を受けるという、まず有り得ない想定のもと、役に立たない演習をしているが、
日本の安全を守るのは、軍隊ではないよ。

日本の平和外交力こそ、必要です。

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=21560288&id=1793101336

血液型 B型
趣味 映画鑑賞, スポーツ, スポーツ観戦, 旅行, 読書, マンガ, インターネット, ペット
職業 技術系
自己紹介 日本共産党中央委員会は、「東北地方太平洋沖地震」と「長野県北部を震源とした地震」で救援物資を受けつけてます。募金の送付先は、次の通りです。

【郵便振替口座】
00170‐7‐98422
【口座名義】
日本共産党中央委員会

送金する場合は、振替用紙の通信欄に、かならず「地震救援募金」であることを明記してください。

しんぶん赤旗3月13日付より

710 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:49:25.06 ID:KrgGZ3Hf0
>>691
>原発事故によって、日本の農産物全面輸入禁止や。。。
そういう非関税障壁による規制をしてはいけないというのも
TPPだろう。アメリカ牛肉をBSE関係なく輸入せよと日本に要求する
米国だから。

711 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:50:14.87 ID:ys2STjy80
メリットもデメリットもあるといっていながらそれを説明しない できない

選択はありえないのは石破の脳みそ 説得させる力がなければ政治家じゃない

ある程度の犠牲はあるけれども、将来がかかっているからじゃ説明にならない

国民犠牲にして国は助かるなんて誰も認めない

712 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:50:56.39 ID:bGmSFLQP0
>>707
TPPによって数年後に押し寄せてくるってw
で、参加して日本に押し寄せてくる「脅威」は無視ですかw

713 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:55:50.85 ID:SpsLxXXB0
よくTTPを日本に有利なようにもっていかなければ、というんだけど
具体的に何が日本に有利なルールで何が不利なのかを提示しなきゃ話にならないんだよな
完全に自由というのは弱肉強食になるから、強いものが全部を取って弱者は死んでしまう
だったら日本はどういうルールを望んでいるのかっていうコンセンサスを作らないと賛成も反対もない

714 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:56:44.46 ID:skdDvxfK0
>>701そもそも、現時点でアメリカはTPP参加を日本に求めてないし。

枠組み決めてから参加要請するつもりだったんだろ。
今日本に動かれたらアメリカ完全有利にできないからな。
お前の説明と結論は破綻してんだよ。

715 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:57:05.55 ID:2x22z1Lq0
ジェル…

716 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:57:26.65 ID:tziplCBjO
>>640
TPP交渉に賛成のゲル、玄葉は選挙に強いよね。
地元の有権者はどう思ってるんだろ?

717 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:57:32.29 ID:w0J8E8ww0
麻生もまず参加しなければ話にならんっていってたな
参加する前にあーだこーだ言うなと。お前らの事じゃんw
自民オワタ

718 :名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:59:12.51 ID:i7wUtlXe0
>>717
ジリ貧自民党最後の総理がどうしたって?^^

719 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:03:39.11 ID:6SY9SqD+0
>>714
もうこの月にTPPの交渉は締め切るつもりらしい。あとは消化会議。どちらにせよ、もう交渉内容は弄れない。
>>716
玄葉はJA福島から反対の嘆願書をもらってたが、反対は明言できず、お茶を濁した。もう選挙は諦めるつもりかもな。

720 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:07:44.01 ID:GV2jUe8S0
>>685
>枠組みが完全に決まる前に日本に有利、もしくは被害が少ない様に誘導する必要があるんだろーが。
TPP不参加ならどのような枠組みに決まろうと日本には関係ないんだよ。
お前がガンでも俺はいたくもかゆくもないのと同じ。

721 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:08:59.83 ID:2YJYLWZoO
石破は昔から後ろから麻生さんさしたり信用できないの分かりきっていたけどな

722 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:09:07.76 ID:ffez4uAk0
参加しなきゃ枠組みなんて関係ない^^

723 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:11:44.29 ID:2YJYLWZoO
〉〉717
中身次第であって参加しろとは言っていないだろ
デマ流すなよ

麻生は自由貿易自体は否定しないってだけの主張だろ

724 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:12:24.98 ID:XbJbfoQA0
これからも高い米を税金払って農家の皆様から買わせて頂きます

725 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:14:24.81 ID:6SY9SqD+0
アメリカは韓国にアメリカが自動車買った分韓国も買えよって脅してたよね。これは自由貿易?保護貿易?

726 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:15:43.07 ID:GV2jUe8S0
>>724
米に限らずすべての商品に消費税がかかってるのだが。
その消費税を10%にあげようとしている。
関税ゼロにしてもなんにもならない。

727 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:16:12.94 ID:LN0xWqM40
この人は、経済ダメダメやん 自由が付いたら、思考停止するんやろな

728 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:16:49.79 ID:4SAs//ndQ
経産省、岡田、仙谷が知っていて黙っていること。
TPPの裏目的は、WHOとFAOを巻き込んで1962年に作成された
CODEX ALIMENTARIUSを太平洋地域で完全施行すること。
これはモンサントなどの巨大食料企業が世界の食料供給を独占支配するためのアジェンダで
50年かけてかなり達成されている。
例えば大手種苗会社の野菜の種は日本品種でも現在大部分アメリカから供給されていて
日本では中身を把握し切れていないから遺伝子操作されまくりでも分からない。
日本の食物安保はズタズタだがこれにトドメとなるのがTPP。新ルールに日本の都合は反映されない。
高い安いでなく自分の身は自分で守りましょう。

729 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:17:58.57 ID:aTlvbYjKO
>>682
土肥に対しては竹島の件でめっちゃ怒ってなかった?

730 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:20:09.24 ID:BUlfJkFc0
>>723
言ってます。動画で見た。
「参加もしてないうちから〜」「乗り遅れるな」
このキーワードが出てる時点で擁護できないよw

731 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:26:32.40 ID:j39+vg3iP
>>728
CODEXは食品規格の国際標準だがこれのどこが
「食料供給を独占支配するためのアジェンダ」になるんだ?

732 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:44:17.68 ID:/vIAhZy00

「生活が苦しいのは努力不足」、「世襲も実力のうち」  by 自民党

733 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:50:03.94 ID:T6MkqMoy0
金持ちが戦争などで没落しないし、選挙も金掛かるから西側世界は緩やかな
世襲貴族制度になりつつあるよな

734 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:01:26.06 ID:7dzSM+e20
【広報】
◎意見送付先 首相官邸ご意見募集※ 各府省への政策に関する意見・要望※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※
◎Webから無料でFAXを送れる便利サイト〜問い合わせや抗議文等の送付に活用できそう〜※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う

735 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:05:16.74 ID:CDI3IOPM0
あと4日くらいしかないぞ

736 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:13:01.96 ID:YOn/nW4lP
まずは国会で議論しつくしてからにしろ。

737 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:18:35.80 ID:OV6tERT40
日本にとってTPPのメリットって何?

738 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:27:10.29 ID:lG9HnLj90
>>1
がんばれ石破!支持するぜ

739 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:30:09.78 ID:T6MkqMoy0
経団連の大企業が日本の堅牢なインフラ使って外人労働者使って安く製造出来る

いっそTPP加入でローマのようにアメリカ市民権を保障されるで良い気もするぜ

740 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:40:04.77 ID:QKm4RFkG0
>>685
年次改革要望書やら経済パートナーシップやらFPI?だったかな。
アメリカはずーーーっと言ってきてるだろ。
有利なルールもクソもねえんだよ。
日本がルール作りに参加したら要求されることは決まってるんだ。
TPPはスルーするのが一番。
沖縄基地の問題は別で解決して、関係修復するべき。


741 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:42:19.98 ID:6SY9SqD+0
TPPをスルーできてもEPI?だっけ?はは、アメリカの相手をするのは地獄だぜ!

742 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:49:09.68 ID:6+/uE1ha0
農業の自由化は別の条約でやれよ
TPPみたいな非関税障壁まで押し付けらるのはいらん

743 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:14:51.10 ID:pVfJBAmx0
民主党に入れてください。駄目なら替えればいいから。
  =>どんなに駄目でも絶対止めない。

744 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:25:03.60 ID:UjSKMfZq0
あちゃー、石破もこんな認識なのか。誰か教えてやれよ

745 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:25:20.55 ID:eauP862T0
TPPに参加しないってことは、韓国が日本よりアメリカと親しい同盟国になるってことだろう。
日本が世界で飯食うのにアメリカとちょっと離れて自立できるならいいけどさ。

746 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:26:21.73 ID:czc/YvTHP
「米軍基地は沖縄以外を探してダメなら沖縄に戻せばいい」→

747 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:27:40.69 ID:xR8jhasl0
TPPは現代版マンハッタン計画における核爆弾級の経済兵器だ


植草一秀/著 
『日本の再生』 
機能不全に陥った 対米隷属経済からの脱却

対米隷属勢力・財務省の暴走によるTPP参加、
超緊縮庶民大増税政策を阻止せよ!

第五章 対米隷属の経済政策からの脱却
外国為替資金特別会計の改革を進めよ/外貨準備で衝撃の超巨大損失がもたらされるプロセス/
母屋でおかゆを食っているときに、放蕩息子が賭場で巨大損失/「良い為替介入」と「悪い為替介入」/
外貨準備は米国に対する「上納金」/TPPは現代版マンハッタン計画における核爆弾級の経済兵器だ/
TPPによって農林水産業と金融が狙い撃ちされる/一七・六%のために八二・四%を犠牲にすることが
正しい選択であるのか/日本の美しい田園風景と相互信頼の共同体社会が破壊される/
米国の隷属国である現状を修正せよ/一〇〇年の計をもって必要不可欠なインフラを集中整備すべし/
官僚利権を排除する財政運営透明化が求められている/日本には、再生できる力がある
http://www.seishisha.co.jp/bookinfo/index.html
http://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4905042321.html

748 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:31:47.19 ID:KLk84tg6O
所詮は石庭もヒモ付きなのが分かるだろ

749 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:38.83 ID:F0R4kvqCP
ネトウヨども、この馬鹿どーすんだよ

750 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:35:39.16 ID:JM/I+Xjw0
TPPの矛盾はつまるところ、「ラチェット規定」と「ISD条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く「ISD条項」
その過ちに気付いても修正を許さない「ラチェット規定」
 特に、「ISD条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」があるので参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないにも関わらず、この情報を政府が隠し続けるのが
きわめて不自然なのだ

751 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:38:32.66 ID:f8EaSewI0
アメリカは一筋縄ではいかんよ


752 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:18:16.67 ID:uNj2elQ00
石破も所詮アメリカの犬だったか

753 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:23:43.55 ID:H3Rqh01G0
福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散: 警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp
  

754 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:27:49.16 ID:oPhWN6rF0
いいから解散しろっての。

755 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:29:57.75 ID:oPhWN6rF0
スレ間違えた

756 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:35:02.03 ID:NimH4ir80
さすがだな。石破閣下。

農業県選出だけど、ここまで言い切るのは偉い。

やはり優秀な人だ。

757 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:36:42.44 ID:qSt2U6ms0
石破が交渉をやるなら、アメリカに対しても、
日本の国益を強く主張して、まとまらなければ
さっさと帰ってくるぐらいの覚悟でやってくれそうだが、
民主党にも官僚にもそんな人物は見当たらない。
よって、民主党政権下では、交渉にも参加すべきではない。

758 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:50:37.01 ID:mUgZLRtH0
TPP早期参加で決議文採択 産学関係者など約400人
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111026/biz11102611290005-n1.htm

決議に先立ち、白石隆政策研究大学院大学学長は「日本が繁栄を続けてきたのは国を開いてきたからだ。
アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ」とあいさつ。
伊藤元重東大教授は「閉鎖や現状維持では先がない。交渉参加へのチャンスはそう多くはない」と訴えた。

本間正義東大教授は「日本の農産品の関税は世界からみて異常な高水準だ」と強調。TPPに参加しても
協定を批准し発効するまでには約7年かかることを例示したうえで「7年かけても改革ができなければ日
本の農業は衰退するしかない」と主張した。

759 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:57:56.44 ID:3z4+ZYX+0
早めにTPP に加入しないと
ピカ野菜やセシウム米で白血病で死ぬ羽目に!

760 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:19:35.38 ID:VaCKsA7y0
TPPとは

  歯医者いって¥500 だったのが
  ¥5万になる


761 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:18:12.98 ID:aTlvbYjKO
>>756
野党だからこそ言いたい事が言えるんじゃね?
ゲルが総裁だったら党内の意見をまとめる事が出来るんだろうか。

762 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:32:23.29 ID:0Ki9EU4p0
馬鹿の一つ覚えで反対の議員が与野党を問わず多い中、
毅然と賛成を貫くとはゲル閣下無双と言わざるを得ない。

だいたい、俺は、中野というが、経産省出身であるにもかかわらず
反対ばかりしてるのが、うさんくさくて仕方ない。
落合ノビーを想起させる、

763 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:58:28.72 ID:W6flRoQ/0
TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

著作権期間はディズニー基準で永遠に続く

違反は、非親告罪で刑事罰
つまり誰も訴えなくても、警察は逮捕しなければならない
日本の同人文化は完全消滅

764 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:59:37.33 ID:W6flRoQ/0
TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

著作権期間はディズニー基準で永遠に続く

違反は、非親告罪で刑事罰
つまり誰も訴えなくても、警察は逮捕しなければならない
日本の同人文化は完全消滅

765 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:05:48.09 ID:rzHK5P8E0
ガイジンナメルト、アトガコワイヨー?

766 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:14:24.23 ID:ekY44OoP0
亡国最終兵器 TPPの真実

http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro&feature=youtube_gdata

767 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:22:00.20 ID:anUemR0eO






石破の娘って東電に入社したんだよな

768 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:26:15.10 ID:W6flRoQ/0
英霊がよみがえって、売国石破に死罰を与えてほしい

769 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:26:41.19 ID:W6flRoQ/0
「TPP」とは一体何か?国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

「伝統的知識及び民間伝承に保護を与えることを可能とする旨の条項が含まれているが,
こうした規定が求められる場合には,慎重な検討が必要となる」

伝統芸能への補助金も禁止。歌舞伎、能楽、雅楽、ほか人間国宝消滅へ。
こういう保護は、自由競争を阻害し、外国芸能にとっての機会損失を意味するから。

日本の伝統芸能が全部抹殺されれば、韓流アイドルの歌がもっと売れるようになる。

770 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:28:57.99 ID:NprU+u0O0
未だにゲル閣下とか言ってあがめ奉っている馬鹿は、
盲腸の手術で200万払えなくなって死んでくれ。

771 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:29:21.10 ID:mQ91pGD30
交渉参加=参加だよ。
途中で抜けられない。
国会でうんぬんってのは誤魔化し。
途中で抜けるほうが国際的に非常識。

772 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:34:02.00 ID:NprU+u0O0
野田が交渉参加を決定したら、我が国歴史上最高の売国奴、国賊だなあ。
東條も近衛も裸足で逃げ出すw

773 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:34:41.11 ID:7eAqluh30
>>771
参加は覚悟の上だからな。中途半端は許されないよ。

774 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:36:53.66 ID:7eAqluh30
>>772
野田豚を屠殺できなかった日本人の負けよ。

775 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:37:54.93 ID:GoD3AfAC0
途中離脱は形式上可能だが、アメリカと敵対する覚悟が必要

今アメリカと敵対すると、中国、韓国、ロシアはさらにつけあがる

776 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:48:27.42 ID:vKRIttSw0
>>756
死ねゴミ野郎

777 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:52:51.21 ID:4ZUrUMwo0
アメポチは恥ずかしいな

778 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:53:38.43 ID:iO3SYXYl0
石破は本当に自民のガンにあり始めてるな。

779 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:57:26.15 ID:M3NtAH5FO
>>768
靖国行って「英霊の方々、もう一度日本国の為にお力を貸して下さい」と頼みに行くか

石破には本当にガッカリした
医師会の連中も危険だから止めろと言ってるのに

780 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:58:04.08 ID:R8PNYjwA0
アメリカに金玉握られてるの?

781 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:59:56.11 ID:tSlsxU0+0
>>771
どうして抜けられないの?

782 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:00:27.30 ID:rSh/sS8L0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

783 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:08:35.13 ID:bgQKmwA3O
農業や製造業の問題じゃなくて、日本国民の主権が脅かされる協定なのに、それを推し進めるなどとは
ゲル、あんたには失望したよ。

784 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:16:48.89 ID:kqC7m3yg0
本当に日本の国会が信頼できるなら交渉参加くらいいくらでもしたらいいが
全く信頼できねーから反対がこんだけ多いんだろうが。どんな内容でも賛成しちまうんだろ

785 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:16:50.74 ID:hkrjdU4k0
98年の金融開国は、確かにTPPの良い先例だ。だが、日本の株式市場が
外資から相手にされずジリ貧だったからこそ、確信犯でアメリカは
市場を食い散らかしに来たのだ。IT・バイオ・ナノ産業のプチバブルで
完全に止めを刺されたが。

サブプライム見ればわかる。アメリカは自国の消費者層を破滅さてても
金融至上主義経済を守ろうする。資本主義のモデルとしては破綻しているんだ。
日本の個人資産1400兆円をアメリカ経済に組み入れてでも、基軸通貨としての
ドルを守りたいのが本音だ。アメリカは、中国経済圏潰しが日本の国益を守る
ので、規制を全て撤廃しアメリカに資産を渡せと要求しているのだ。

勿論、断れるはずがない。それが日本の現状だ。

786 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:21:44.73 ID:mRfa/9zP0
今からでも遅くないからコイツの役職剥奪しろよ
役職与えるなって教えてやってたのに
しかしコイツは党内でも総スカンなんだろな
なんせ売国っぷりがハンパないもん

787 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:25:11.33 ID:hkrjdU4k0
金融経済のポイントは、まさに「泡」のシステムにある。相場は売買金額が等価で
同価値の富が他者に移動する点が重要なのではなくい。

買いたい意志表示のみでSTOP高となり、無から富が生まれる点が魔力なのである。
逆に、売りたい意志表示だけで、実態経済で生み出された富が瞬時に消える。

中国は、漸次的な成長により、金融経済の抱える構造的な欠点のリスクを
最小に抑えようとした点が優れている。まだ、無から富を生み出せるのだ。
一方、当然ながら、基本インフラが整備されたアメリカ・日本の株式市場は、泡を生み出す
装置が破綻しているのだが。だからこそ、アメリカは1400兆円の実弾が必要なのである。

788 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:28:41.05 ID:7eAqluh30
>>786
こいつは麻生総理を党内で追い詰めた卑怯者の筆頭。

789 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:36:55.90 ID:hkrjdU4k0
ナスダック・マザーズetc。器だけ多く作っても、外資が入らなければ
利潤は生まれない。2000年以降、相次ぐ不祥事やインサイダーにより、
日本の株式市場は完全に機関投資家の信用を失ってしまった。

新興国と発展途上国に投資した方がマシな段階にきてしまった。


790 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:52:42.64 ID:znZ8OXx90
交渉で不利な条件突き付けられたら民主にせいにすればいいんだから楽だよなこいつは

そんなにTPPが重要なら今すぐ民主の賛成派に合流してみろや

791 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:54:11.25 ID:3K6sFz090
>>473



米国では議会が開かれるときにはすでに、ホワイトハウスで決定された
ことが民間と軍事機関に偽装通達され、決定されたことが議会で偽装討論される仕組み。

なので議会が出た時にはすでに無意味で、討論はできない状態。

792 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:57:22.86 ID:3K6sFz090
>>609

工作員多数なので、ごっちゃまぜ。

793 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:59:47.54 ID:Hbk80HpS0
こいつ、以前から 頭悪そう! と思ってましたw やっぱりw
アメリカポチ なんだよなw

794 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:03:36.99 ID:Hbk80HpS0
TPP問題って 右か左かを選択させる 指針だな。 櫻井よしこ も賛成してるみたいだし
解らないものだなw

795 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:04:04.84 ID:xp5Yz3y90
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

ゴールドマン・サックス(Goldman Sachs, NYSE: GS)は
アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。
       ****************************************
歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。
       ****************************************
モルガン・スタンレーやシティグループ等とともに
投資銀行業務の幅広い分野においてリーグテーブル上位に位置する名門投資銀行と言われている。

出身の有名人

アメリカ

ヘンリー・H・ファウラー  (元アメリカ合衆国財務長官)
ロバート・ゼーリック    (元アメリカ合衆国国務次官)
ヘンリー・ポールソン   (前アメリカ合衆国財務長官)
ロバート・ルービン     (元アメリカ合衆国財務長官)
ジョン・コーザイン     (アメリカ合衆国ニュージャージー州知事)
ジム・クレイマー      (CNBCのパーソナリティで、投資家)

ttp://thezog.wordpress.com/who-controls-goldman-sachs/


Who Controls America?


Who Controls Goldman Sachs?

Goldman Sachs:
ttp://www2.goldmansachs.com/our-firm/index.html
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs

796 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:05:38.96 ID:PpV2lI+K0
積極的に国益を取りに行くくらいの考えを持ってなければ参加するべきではない。


797 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:14:12.90 ID:81Z36nHIQ
TPPで
貧弱な病院、歯医者ともオサラバだぜ?

ジジババが湯水のように
医療費使って
おまえら健康な若者が苦労させられてる


これを直そう

798 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:16:43.83 ID:rFCAS9En0
ゲルも馬鹿だったか

799 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:28:29.02 ID:NPnP2Uf/0
だからTPPの問題を農業の問題にすり替えんなよ。農業以外がTPPはやばいから反対なんだよ。

800 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:29:22.36 ID:IsMoCmKe0
俺たちのゲルがどうしたもんだ
信じるべきものが何もなくなってしまったでわないか

801 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:38:42.80 ID:/BFvmhUx0
なんか、もう、自民にもがっかりだわ。
この国のこと考えている政治家は居ないのかよ。
承認したくねぇ国民ばかりだってのに、全然反映されない。

802 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:41:28.32 ID:b47nnUIV0
よく分からんけど交渉はじめたら
絶対に参加決定ってわけでもないんだろ?
振りだけして交渉決裂でいいじゃん^^

803 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:41:41.39 ID:qOF7e2s00
>>799

たしかにTPPでアメリカが狙うのは、金融とサービスだよな。

おまけにアメリカの共和党は、TPPにそれほど関心が無い。
ましてや共和党右派のロン・ポールやパット・ブキャナン、茶会はTPPに反対だ。
彼らは、孤立主義者でもある。

804 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:43:07.88 ID:7eAqluh30
>>802
いったん交渉に参加したら絶対抜けられない、同盟国アメリカが絶対許さないだろ。

805 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:45:17.71 ID:CmQ/nE7lO
癒着だろう。私利私欲しか考えてないんだろう。

806 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:45:44.40 ID:sKALOODa0
一番の問題は、
国内のコンセンサスがないのに、海外で先に言っちゃうこと。

鳩山のCO2削減も、菅の自然エネルギーも、みんなそう。

807 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:50:01.26 ID:mqaumim7O
>>802おまえは民主党や外務省や経産省に交渉力があるとでも思ってるのか

808 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:53:25.91 ID:onPE9rrJ0
一番の問題点は、初心者マークを付けた人が交渉に当たるって事なんだよ。

809 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:53:35.23 ID:z5WoiCu6O
日本の言い分聞いてると「ルール作りには参加するけど、完全に自分の思い通りにならないなら抜ける」って言ってる事になる
これじゃアメリカじゃなくてもふざけんなって思うよ。
日本が守りたい分野ってのは、他の国からしてみたら解放してほしい分野だ
「テレビの関税無くせ、自動車の関税なくせ」「でも日本は農業も医療も放送も金融も解放しない」は絶対に通らない。
微々たる利益を手に入れるかわりに、バーターで失うものはなんだ?
こんなもの最初から参加しないほうがいい。

810 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:54:21.63 ID:FzchC8bd0
>>799
農業だけで、他はどうでもいい

811 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:54:56.84 ID:4mMTZ7eT0
これは正論。

条約は国会で承認されなければならないから、国会議員が最終的に決めればいい。

812 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:56:37.66 ID:bW5RDEop0
いよいよ参加確定か

813 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:56:43.45 ID:gKsm9ZKp0
>>811
米韓FTA批准目前の韓国の現状を知らないのか?

国会本会議取り消し...韓米FTA批准処理ならず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr

814 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:58:19.79 ID:z5WoiCu6O
>>813
一方日本は政府に批判的な参議院議長が突然死した

815 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/07(月) 08:58:32.80 ID:lbmgj0i9O
交渉にすら立ち合えない可能性高いのに何言ってんの?このブサイクは

816 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:58:40.91 ID:FxBm+MzU0
こいつ軍事力だけが国防と勘違いしてんじゃねーの?

817 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:58:47.41 ID:QYLe4LkJ0
衆議院は余裕で通過、参議院もみんなの党が賛成すれば通過。
自民、公明関係なく通る可能性あるんやで。怖い怖い。

818 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:00:21.62 ID:AgoCMt7E0
民主党に外交をやらせるな
それだけだ

819 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:00:33.36 ID:QqpAUKg/0
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談 民主PTが方針決定
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明

820 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:01:25.74 ID:mhsnSJNT0
今回だけは賛同しかねる。

821 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:02:34.61 ID:vyY9iVA6O
交渉に参加したんだからTPPにも参加すべき
議論に参加しておいて、気に食わないからはいやめますは国際世論が許さない
とか言って強行しそうだが

822 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:06:20.09 ID:7rV79FTFO
>>809
自分の思い通りにならなきゃ抜けるというのは、アメリカが普段からやってることなので、あまり気に病むことではない。



823 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:06:32.45 ID:ZWjl4tj10
谷垣が石破を切ったのは、民主党のトロイの木馬、あるいは間者だったって事?

824 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:08:57.49 ID:8GV8+WUl0
>>820
俺はピカ野菜出荷しろと言ったときからおかしいと思ってた

825 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:08:57.70 ID:gKsm9ZKp0
>>822
日本はアメリカではない。

826 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:10:17.19 ID:2yybr0wnO
>>821
実際に参加しなければ対日本には高い関税が掛かるだろうな
参加していかに日本に優位に進めるか又は廃案にするかしか選択肢はないだろう

827 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:13:11.45 ID:znZ8OXx90
途中離脱はダメだそうですよ


環太平洋経済連携協定(TPP)の拡大交渉を進める米国など9カ国は28日、
ペルーの首都リマでの各国首席交渉官による第9回交渉を終えた。
交渉終了後、米国のワイゼル首席交渉官は記者団に対し、途中で離脱する可能性を残した交渉参加案が
日本国内で浮上していることについて「真剣に妥結に向かう意志がない国の参加は望んでいない」と指摘し、
日本の議論をけん制した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E3EB8DE0EBE3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

828 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:15:22.09 ID:n9JI48/Q0
もっと早くに中・韓・米・豪を除いた国で枠組みを
日本主導で作っておくべきだった。

829 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:16:13.33 ID:8GV8+WUl0
俺たちのゲルは俺たちのゲルはって言ってたら、
いきなり往復びんたくらったみたいだ。

830 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:16:36.36 ID:8pnyp8y4O
軍事以外で口を出すな

831 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:27:23.92 ID:xp5Yz3y90
ttp://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/leadership/executive-officers.html

ゴールドマン・サックスCEO・会長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Blankfein

Lloyd Blankfein       (ロイド・ブランクファイン)

Religion (宗教)      Judaism (ユダヤ教)

ゴールドマン・サックス社長
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Cohn

Gary Cohn          (ゲイリー・コーン)

Born               August 27, 1960 (age 51)
Nationality   (国籍)    American / Israeli  (アメリカ・イスラエル二重国籍)
Ethnicity   (民族性)    Jewish  (ユダヤ人)

832 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:28:57.93 ID:uR6g7GAq0
交渉にはいったら抜けられないとか
反対派の工作としかおもえないね
そんな交渉がありえるわけない

833 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:30:38.27 ID:Hbk80HpS0
>>832  無知だと思うw

834 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:30:40.64 ID:LRT8CpuR0
離脱などさせないとアメリカが言ってんのに何いってんだよ

835 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:31:05.95 ID:bgQKmwA3O
でも、本当にゲルがそんなこと言ったのか気になるなぁ。
最近TPP絡みの報道の歪曲ぶりが凄いから、マスコミフィルターかかってたりしないか?

836 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:32:32.61 ID:sKALOODa0
>>835
いや、本人がしゃべってるのをテレビで見た。
交渉につくことは賛成みたいだ。

837 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:35:32.32 ID:8GV8+WUl0
>>835
youtubeみろ

838 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:40:53.71 ID:IbFgCrRC0
http://twitter.com/#!/itsunori510
itsunori510 小野寺 五典
野田総理へ、APECでTPPの交渉協議への参加表明をするべきではないとする決議の為に、
趣意書を作成しました。呼び掛け人として私の他自民からは稲田朋美議員、民主の斎藤恭紀議
員、社民の阿部知子議員、新党日本の田中康夫議員、無所属の城内実議員です。暴走する政府
を止めなくてはなりません



839 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:41:27.13 ID:vJtd0AI7O
>>829
元から2ちゃんではゲルは新自由主義者だって散々言われてただろ、TPP推進派なのはあたりまえ
今さらアホか?

840 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:44:00.15 ID:H2Js/HMY0
環太平洋だとかアジアの新興国の〜だとか
みんなでやりましょうな雰囲気を演出してるのが気に食わない

TPPである必要性はどこにあんの?

841 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:44:09.02 ID:nGGioAkn0
アメリカがいってるとか
馬鹿がいるけど
交渉の段階で抜けられないなんて
ことはありえないんだよ


842 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:44:16.12 ID:Ai46M4u+0
売国奴
櫻井よしこ
麻生
安倍
石破←☆new!

ってかw

結局自分と意見が違う奴を売国奴扱いしてただけなんだな。

843 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:44:43.91 ID:QKZRNqv00
@toshio_tamogami 田母神俊雄
テレビで自民党の石破茂氏がTPP推進論を言っています。彼は今までアメリカの言うことを全て支持して来た人です。
防衛通とか言われて日本派の政治家のように思われていますが、私には彼は徹底的なアメリカ派の政治家に見えます。
アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです。

田母神にはすべてお見通し


844 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:51:00.61 ID:Ai46M4u+0
>>843
手のひら返しとはこのことだなw

845 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:54:07.15 ID:2mfqKKOI0

どうせ参加することになるから

ネット上でいくら吠えても無駄


846 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:56:00.87 ID:bZNg3mCV0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   わしは最初から石破が売国奴だって知っとった
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´


847 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:56:19.94 ID:6HTypW5E0
>>670
はぁ?自民なら大丈夫ってかw頭ボケとるなw

848 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:57:58.74 ID:nE2lnXUkO
気に入らなければww
日本ってそんな強気な交渉できたっけ?

849 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:58:30.58 ID:j/SBz+hq0
>>642
>石破氏、TPPで「日本有利なルールを」

誰か石破にTPP概要レクチャーしてやれよ

TPPは日本の主権の問題(2011/11/06 ゴールデンサミット)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495


850 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:59:07.43 ID:WX/BFSlJ0
日本は農産物の多くをアメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、チリ、などから輸入してる
ことを考えると、この国が無関税でグループ化すると関税障壁を持つ日本は対等な貿易をさせて
もらえない懸念が生じる。つまりルール違反になるから制限されたら日本はこのグループ以外から
輸入する外交の転換が必要になるかもしれない。
そういうリスクは考えておいた方がよい。



851 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:59:29.00 ID:LRT8CpuR0
石破は全部わかった上で言ってんだよ、質が悪い

852 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:00:25.20 ID:izkzncRzO
TPP推進派って反小沢ばっかり。
アメリカへの売国はありなのか?
ネトウヨも売国奴なの?

853 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:01:43.60 ID:6vbwVfguO
>>841
アメリカが抜けるな!と凄んだら抜けれ無いわな。
ま、今後の地方を含めた全て選挙で、TPP反対派一色にして、国会承認が不可能と主張するしかないわな。

854 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:02:29.09 ID:+dZB6+Ir0
参加して日本に有利なように交渉すべきだとか言ってたけどさ
んな上手く立ち回れたら世界のATMになってないって

855 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:03:34.67 ID:GkUlN0730
日本でネオコンは無理ぽ

856 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:04:10.96 ID:bZNg3mCV0
石破より鳩山が正しいと言う日がくるとは…
トホホ…

857 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:05:14.76 ID:jS60frlqO
<#`Д´> ネトウヨ涙目wwwwwww

858 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:05:35.22 ID:FS1cUJRc0
百姓は 自前分だけを内職程度に作付けだな
売っても赤字なら誰も作らんだろし
土地売って 宅地化だな・・地価単価も下がる
農協は壊滅・・ 工場は無理だろと海外に逃げ
強烈なデフレの波が日本を津波の様に洗うな

859 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:06:21.29 ID:IM745ReA0
交渉に参加するって事は参加を前提にしてするもの
当然コアな情報も共有する
途中離脱など全く考えられない
過去途中離脱があった例はその離脱に他の大国からの支持があった場合のみだそうだ
勿論今回のTPP交渉における日本にそれは当て嵌まらない

860 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:06:39.01 ID:W4jwd3bs0
TPPに関して石破は使えんなw

861 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:07:25.80 ID:54AmzQqN0
独断参加する方がありえない
国民生活を守るルールが撤廃され勝手にすることは憲法違反

862 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:07:46.25 ID:izkzncRzO
>>849
知ってて推進してんだよ。
日本の既得権益をぶっ壊して、アメリカと協力者で利益分配ってのは
小泉竹中路線で死ぬほどやってきたこと
福田、麻生、鳩山、菅で停滞した従米隷属路線が息を吹き返した。

アメリカは従米隷属路線になるまで首相をチェンジし続けたわけ。
一番の壁である小沢を封じ込んでしまえば、日本なんてちょろいもんさ。

863 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:08:12.90 ID:S7YFCOJh0
>>1
>自民・石破氏「TPP交渉に参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ国会で承認しなければいい」

アメリカと経団連に、「一度交渉に参加したら、途中離脱はありえない」と、釘を刺されちゃってるんだけど、
アメリカと経団連に逆らってまで、


    民     主     党     が      、


日本や日本国民のことを考えて途中離脱を選んでくれる可能性はどれくらいだろうね?


【TPP交渉】 日本の途中離脱を懸念 米国のワイゼル首席交渉官が牽制★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319867319/
【経済】TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長 「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319679767/

864 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:08:33.61 ID:vJtd0AI7O
>>842
そういう一面はあるが、そう単純に言い切れるものじゃねえぞ?
2ちゃんねらーを分類すると大雑把に言えば権威主義者と社会保守主義の中間くらいで、超右派でタカ派で閉鎖的社会を好むってなる
そしてこういった人々が好むのは普通に暮らす限りで自由が認められ、自由経済を基本にしながら政府が大きな権限を持つ体制だ
つまり515事件前の日本やプーチン以降のロシアのような独裁と資本主義が緩やかに共存した体制だな
こういう思想は日本の言論人ではマイノリティもいいところだ

865 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:09:11.99 ID:zRSIzK+i0
農業を隠れ蓑に使うなよ
今の非正規労働者はみんな死ぬぞ

866 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:09:16.37 ID:pyuJgZdP0
>>25
もう椅子は無いって言ってるだろが

無理矢理参加して交渉権なんか有るはず無かろ

867 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:09:19.97 ID:V02PP150O
イシバさんの選挙区って、農業従事者の割合がかなり高いみたいだけど大丈夫なの?
砂漠で長芋作る位に農業依存なはず

868 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:10:26.83 ID:izkzncRzO
>>850
日本に売らないなんてあり得ない。
真正のアホだなお前。


869 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:10:37.23 ID:1dLqUv0X0
■TPPの24作業部会 (国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。  賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権     ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策      ←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境   少子化が加速。
20 労働       ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)

870 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:10:41.49 ID:YMmv49nhP
毎年21兆円も米国債を買ってるんなら、それを止めるだけで増税なんて必要ねえじゃん。
てか、お釣りが来るよ。
http://33109244.at.webry.info/201003/article_3.html

871 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:11:35.48 ID:n5Okmtzr0
アメポチ有り得ない

872 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:12:20.51 ID:CPmH0e5k0
なんだ、売国奴じゃないかまあいいや。俺も貧乏だしな〜。
日本が外国人に食い潰されるのをニヤニヤしながら見届けよう
なんで底辺の俺が
俺をいじめて底辺に追いやる日本の国を思わなきゃならんのだ
売国バンザイ!!!

873 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:13:14.41 ID:4Mt+BM2A0
娘の務める某電力会社も自由化の対象でつか?

874 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:13:40.00 ID:izkzncRzO
アメリカからの年次要望書を拒否した鳩山を叩きまくったネトウヨ。
どっちが売国奴で、どっちが愛国者?

875 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:14:47.53 ID:ml1JRc4s0
>>863
民主がする可能性はゼロだが
かと言って他の政党にそんな事できそうな奴がいるか?

876 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:15:56.84 ID:GV2jUe8S0
>>865
>今の非正規労働者はみんな死ぬぞ
外国へ出稼ぎに行けばいいじゃん。
昔は地元に仕事がないときは出稼ぎしたもんだ。
そんなバイタリティもないのか?
今どきの若いもんときた日には・・・。
古希じいのつぶやきじゃ、ゆるせ。



877 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:16:47.59 ID:TJm1S4F9O
今明らかになってる情報に年次改革要望書が加わった場合でシミュレーションすりゃいいんだよ
それすらしないで参加参加言うな

878 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:17:18.29 ID:54AmzQqN0
非正規の入れ替えか 外人非正規労働者でコストダウンか
日本がなくなるではないか

879 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:18:11.64 ID:OA7RvY5S0
そんな強気な外交見た事ねぇから反対してんだよ。
頭上にミサイルぶっ放されて遺憾の意ですむ国は何処だ?
拉致被害者取り返せず指加えてる国は何処だ?
海底資源をEEZ外から盗まれて遺憾の意を表明するのは何処だ?
巡視船に体当たりされて不起訴になる国は何処だ?
尖閣なんてあからさまに自国領なのに棚上げして相手国に花を持たせた国は何処だよ?
毅然と対応できないの分かってるから反対してるんだ。

880 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:20:47.07 ID:54AmzQqN0
>>874
どっちも戦略、プロセスがないんだもん
ただこうしますって口だけ 

881 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:21:05.32 ID:ji4Ouk8H0


               | ̄ ̄|
             _☆☆☆_     NAFTA (ISD条項)では、カナダ/メキシコに
              (*´_⊃`)           良い思いをさせて貰ったぞ〜www
           γ⌒´‐ − ⌒ ヽ
            〉ン、_ `{ __ /`(  )
         (三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)          お前はどうするんだ?w
           ̄   ノ~ミ~~~~.| 0三)
             / ヽレ´  \
            /_  ノ |, ̄ |  グリグリグリッ
            \ ̄ィ.  (二二)))∧   ノ
             i__ノ     (´∀` ;)'⌒つ
          ~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~ ~~ ~ ~

882 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:22:20.80 ID:ml1JRc4s0
>>874
今思うと、小沢が真っ先に胡錦濤詣でをしたのは
アメリカへの面当てだったのかもな

883 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:22:43.25 ID:44YUGTbl0
>>863
馬鹿か?
元々途中離脱なんてできないんだよ
それをわかった上で席にだけでも付きましょうって言ってるんだよこいつは。

詐欺・押し売りでよくある手口にひっかかるなよwww

いらないものは最初から突っぱねる生活の基本だろ

884 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:22:58.74 ID:izkzncRzO
官僚からしてガッツリと従米隷属派が力握ってるからな。
なんで橋龍や小渕や中川が殺され、小沢が裁判にかけられるかを
もうちょっと真剣に考えた方がいい。


885 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:24:04.02 ID:WX/BFSlJ0
>>868
日本に売らないなんてあり得ない

    ↑
何を根拠にそういうこと言えるの?危機管理と言う言葉を知らないのか?



886 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:25:41.60 ID:izkzncRzO
>>885
ゆとりはまず勉強して。

887 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:26:06.50 ID:LRT8CpuR0
危機管理言うなら自給率低いほうがやばいだろうに

888 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:26:16.28 ID:54AmzQqN0
雇われピンハネ社長はいらないから 外圧に屈しないのが政治家の役目

889 :朝尊和卑:2011/11/07(月) 10:29:25.74 ID:gCwe3AcZ0
TPPは列島脆弱化計画!!
http://www.youtube.com/watch?v=GWxMSTgWVPU

わかりやすで

890 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:29:40.30 ID:izkzncRzO
>>882
アメリカに対抗するには中国さえ利用しなきゃいけない。
それもわからず、天皇の日程がどうだのと大騒ぎ。
従米隷属派は確信犯だけど、ネトウヨはあっさり扇動されて馬鹿みたい。

アメリカへの牽制に中国を利用し、
中国への牽制にアメリカを利用するのは
一番まとめな戦略。
日本を守るために右も左もない!

891 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:33:56.27 ID:iALHFwV60
あらゆるアンケートで5割程度の日本国民がアホだという結果が出てるな
もう駄目だな正直。一度沈んで活路を見出すしかないんじゃなかろうか

892 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:34:07.94 ID:djzzBvGl0
まだゲルはましだ

気に入らなければ(国会で)承認しなければいい

って話だからな、まあ承認しないが 出来ればの話だが

893 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:34:37.43 ID:S7YFCOJh0
>>883
だね。参加してはいけない。

>>875
いないと思う。
自民なら民主よりかなりマシだけど。
少なくとも、民主政権では絶対やらせてはいけない。

日本は自国の主張をハッキリ言えないタイプだからTPPなんかより、FTAがいい。
外国が嫌な要求を突きつけてきても「前向きに考えます。善処します。」で
なんだかんだと理由つけて全力でスルーしてかわしていくのがベスト。

TPPだと他の国もいるので期限切られて結論迫られてそれができない。

894 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:36:53.51 ID:sOH+qsks0
>>865 社会保障の負担が重くて正社員にしないんだよな。そうだ、医療費大幅削減しよう。

895 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:38:25.69 ID:cSNFkaeD0
日本や日本人の国益を第一に考える総理は潰される
無能で朝鮮大好きだが、アメリカに盾突いた場合でも潰される
しかし、アメリカの犬に成り下がると総理大臣をやらせたいアンケートで
何故か上位になったり、支持率も下がらない
野田や石破は小泉から学習してる

896 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:38:31.54 ID:MLFw5D6C0
いいかげんな事言うな。そんなことすれば相手に付け入る隙を与えるだけだろ

897 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:39:57.72 ID:b4JcbNrT0
こいつはトップに立てる器じゃない
自分の得意なことだけやってろよイノシシw

898 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:40:54.85 ID:djzzBvGl0
石破茂氏 ブログ
2011年11月 4日 (金)
TPPに思う

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/

899 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:44:05.02 ID:GV2jUe8S0
>>890
>アメリカへの牽制に中国を利用し、
>中国への牽制にアメリカを利用するのは
>一番まとめな戦略。
これをTPPに応用すれば中国がTPP参加表明したとき日本も参加表明
すればいいんだね。
中国が参加していない今、日本だけでTPP参加表明することはない。
世界中で自由貿易推進するならWTOが既にあるしね。APECでもいい。

900 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:48:24.52 ID:ml1JRc4s0
>>893
今のTPPのままなら、どの党が与党になっても未来永劫参入する必要はないだろ
少なくとも民主、特に野田政権ならなおさらだ。
個人的にはFTAにも懐疑的なんだよね

901 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:48:30.87 ID:tOCclLzW0
>>26
> この   経  済  オ  ン  チ !!

2010.11.8(月) 衆議院 予算委員会 石破茂 5/5
http://www.youtube.com/watch?v=hhoAjki2I_Y#t=05m10
「国民の貯蓄残高1400兆円、これを超えた時に
何が起こるか?海外からお金を貸してくださいと
日本が言ってるのに、本当にそれでいいのか?
という問題です。

金利というのは本当に一瞬によって変わっていく
そのことは財務大臣いちばんご経験のはず、
だから私は財政も今危機だと、危機管理のモード
だということを申し上げて、我々は
「財政健全化責任法」という法律を出しています
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s282461.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=hhoAjki2I_Y#t=04m06
「財務大臣、何で日本の国債は暴落しませんか?
何で日本国債の金利、こういう状態で維持をされておるのか?



902 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:54:22.89 ID:mU6ap+z00
自民党はTPP交渉参加に反対しているのではなく
参加するかどうか「拙速に判断すべきではない」と言ってるだけですから

903 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:03:56.91 ID:8Rsl/rMaO





これまで、俺らが「よっしゃ!」ってな政策実行された記憶あるか?

子供手当て?麻生のばらまき?
はした金だろうが、せいぜいそんくらいじゃねえの

これ以降「よっしゃ!」って思える政策、上記のようなはした金もらってラッキーとかじゃない政策、実行されると思うか?

あるわけないだろ

これからはもはや、よくすることを期待するんじゃなく、マイナス度合いが最小限な政策に期待するしかない

日本は死んだ


衆院選から民主は糞だと言い続けてきたが、俺は政治に関する興味を失った

904 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:06:45.57 ID:Ai46M4u+0
>>903
小泉の銀行に対する財政健全化。
安倍、麻生のベトナム、インドとのFTA推進。
麻生のエコポイント。

結構あるが?

905 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:08:12.79 ID:ZWjl4tj10
しかし、石破は、顔のイメージと実態が違うね。

防衛、農林に詳しい武闘派のようなイメージだが、

この画像を見てもわかるけど、ピアニストかと思うような繊細な指をしている。

スポーツ経験も、武道の経験も、農林漁業の経験も、全く無いだろう。

http://atsukoba.up.seesaa.net/image/ishiba_303_296.jpg

906 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:14:14.47 ID:8Rsl/rMaO
>>904
エコポイントもただのバラまきじゃねえの
高速割引?

後期高齢者と介護職なぶり殺しみたいなやつもあったよな


FTAはいいんじゃね

907 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:14:49.67 ID:zXwv58SRO
反対派の大物は何で出て来ないんだ?
潰され留から?

何で広く議論がなされないんだ?
もう本当にこの国は駄目なのか。。。?

908 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:18:41.87 ID:8Rsl/rMaO
>>905
んなことどうでもいいんだよ
実務やれりゃいいんだよ

909 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:19:30.39 ID:arCR1PVH0
まあこれが常識的な考え方だよな。

910 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:25:32.78 ID:8Rsl/rMaO
次は僅差で自民が穫るの?

その次はまさか民主じゃねえよな??次の次が民主なら死ぬ。ガチで日本死ぬ。せめてみんなくらいで

911 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:30:50.07 ID:O8xbwg2GO
TPPで誰が得する?

貴方の資産が一億円以上あって、年収1000万円以上自営で稼げるならTPPで得する側です。

912 :朝尊和卑:2011/11/07(月) 11:31:04.81 ID:gCwe3AcZ0
TPP推進派が、
「バスに乗り遅れるな!」
「日本の農業は世界に打って出るべきだ!」
 などと精神論を振りかざすのは、気持ちが悪くて仕方がありません。
なぜならば、戦前に国民を戦争に煽り立てた新聞や軍部の論調と全く同じだからです。
(ちなみに「バスに乗り遅れるな」は、日独伊三国同盟への参加を煽ったときのフレーズ)


913 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:31:19.01 ID:j39+vg3iP
>>910
自民400で民主0でしょ
ついでにうざい参院は廃止

914 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:33:26.68 ID:sKALOODa0
>>910
今の選挙制度で僅差はない。
小選挙区制はドラスティックに変わる制度で、
それの緩和策として比例代表があったのに、
比例代表の定数を減らしてしまった。

現に、前回、前々回と、極端に差が出る選挙になっている。

915 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:34:41.21 ID:w3zI08p+0
民主党に投票した有権者の責任も追及しろ。
民主党に投票した奴らは犯罪者だよ。
軽い気持ちなんて言い訳にぬらん。

916 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:37:08.65 ID:OeIDyxnz0
馬鹿終わったな
反対すれば自民が有利なのに内部でどっちつかず馬鹿すぎwww

917 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:39:34.72 ID:xvSjMIYx0
日本の外需依存率は11%ほどだったと思う。

三角貿易や現地生産にシフトしてるからね。
しかも円高だし。

それに米国の輸入自動車に対する関税は僅か2%ほど家電も5%ほどで

撤廃されても影響はほとんどないレベル。

マスゴミは案の定韓国を引き合いに出して来たが、
奴らの外需依存率は40%を超えてるし、
今は超ウォン安だし。
超円高の日本と単純比較する方がおかしい罠。

TPPの最大の問題はやっぱり国民皆保険制度の崩壊や農協や農林中金の金が外資に奪われる事、
安い外人労働者の大量流入による失業者の増加と賃金抑制によるデフレ不況の悪化、デフレによる円高圧力だと思うね。

そもそも日本には他所の輸出国には無い分厚い内需があったんだけどね。

TPPや消費税増税より内需拡大の方が遥かに効果がでかいのにね。

それはタバコ値上げやエコ減税切れによる駆け込み需要だけで3%以上の高成長だった
昨年の7-9月期を見ればわかると思う。
外為特会を切り崩して国内にばら撒けばイイだけ。

918 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:43:01.31 ID:e67nL80+0
>>762
反対多数の中で、賛成を貫くのは立派な行為だ、

これがアホ推進派かw
石破はTPPの肝心の24分野のうち農業以外の部分、
特に非関税障壁にはほとんど触れていない。
典型的な推進派が使う手口そのままじゃないか。
で、農業の先行きがないと不安をあおるだけで
具体的にTPP加入後の農業改革とやらにも触れていない。
支持者や国民に十分な情報を与えずに参加を煽ってるだけだろ、
こんな無責任な態度でいる人間を支持できる訳がない。

919 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:44:51.36 ID:/iatmVMY0
>>917
農業利権潰せるなら、俺的には、それだけでも良いわ。

920 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:58:42.05 ID:pcGS0sCi0
>>874
>>アメリカからの年次要望書を拒否した鳩山

マジかよ…
なんでこんな大切なこと、報道してくれないの?
これって毎年送られてくるマジキチ文書だろ?

921 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:00:11.18 ID:Ai46M4u+0
>>906
後期高齢者なんてカネ持ってるんだから、ちゃんと取ればいいじゃねーか。
そんな大金じゃあるまいしw

922 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:00:55.43 ID:GGRQGeGW0
ネトウヨ諸君。
石破の、売国奴ぶりみて、どう思うのよ。
おめえらの大好きな連中もミンスと
変わんねえじゃねえかよ、おい。

なんか、いってみww

923 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:00:56.75 ID:jYQe6/ll0
何か自民党や石破を批判するやつがいるが、自民党は交渉に参加しても
粘り強くやって、通らせないようにする交渉というのもやってるから、
ある意味当然の事を言ってるんだよ。
交渉=参加には絶対させないから。
交渉=参加という基地外がアメリカにいるけどな。

924 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:05:27.41 ID:FIjB61I50
今朝NHKで日本がTPP参加したら海外でみかん作って日本に売るとか農家が言ってたな
物価、人件費の安い場所で作って物価の高い日本に売る
農業の構造改革とは人も技術も海外にばらまくと言う事で終わりそうだな

925 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:05:32.99 ID:QqpAUKg/0
渡部昇一と日下公人が反対
これが結論の全てw

926 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:05:42.30 ID:+S2SmyN+0
>>922
はぁ?
石破は最初から売国奴。
それは田母神も言うように昔から分かってたこと。
石破は在日だから。

927 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:07:19.65 ID:44YUGTbl0
またまたw
小泉みたくTPPは正義って方向に持ってって普通に参加だろ

今のオバマは人気落ちてて実績作ろうと必死だから日本が席について
参加しないとか言い出したら激怒するだけだよ。
そもそも参加のメリットが無いんだから交渉の余地が無いだろ。

928 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:09:26.24 ID:Ai46M4u+0
>>925
原口と小沢もなw

>>926
アカがここぞとばかりに必死だな。

929 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:12:24.93 ID:1EI/Nb2L0
石原慎太郎も
極右になったり極左になったり大変だな(嘲

930 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:18:22.40 ID:e67nL80+0
>>923
自民党(石破)信者?TPP支持者?
このスレにはこのどっちとも取れない奴ら(あるいは両方?)がうろついてて、
ややこしいわ。

TPP参加の意思がないなら、最初から交渉にも参加して欲しくないと
アメリカ側から言われているし、
今、交渉参加表明しても、実際の交渉参加は半年後になるから、
ルール策定に加われない可能性が高いってことがわかってるのに、
未だにこんなことを言ってるのは推進派だけだ。

931 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:19:08.04 ID:rv79LkM00
だから言ったじゃんw
自民党政権だったらとっくにTPPに参加してるってww
ネトウヨ目を覚ませwww

932 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:19:30.46 ID:Ai46M4u+0
売国奴
櫻井よしこ
麻生
安倍
石破←☆new!

ってかw

結局自分と意見が違う奴を売国奴扱いしてただけなんだな。

933 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:21:20.09 ID:mRfa/9zP0
こんなアメポチ売国奴は真正保守はもとより
自民党内でも総スカンだけど
アメポチが故にマスゴミは完全擁護しワイドショーに出て
バカ主婦騙すのが関の山やな
次の選挙で落とせよ こんなの

934 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:25:34.42 ID:mU6ap+z00
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]

自民党の石原幹事長は24日、読売テレビの番組で、環太平洋経済連携協定
(TPP)交渉への参加について、「農業を守りつつどうやってTPPに
参加していくのか決めなければならない。協議に参加しないというオプション
(選択)はない」と述べ、交渉参加に賛同する考えを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110924-OYT1T00602.htm

935 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:25:37.20 ID:44YUGTbl0
TPP参加したら参加推進者名前全部刻んで石碑作りたいなw

936 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:26:31.75 ID:ZWjl4tj10
>>908
つまり机上の空論。実態を知らない夢想家石破を知るディテールという話。

手をみればわかるよ。

937 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:27:31.96 ID:j39+vg3iP
やっぱり特例公債法あっさり通したのが失敗だったな
あれを潰していたらミンスは予算執行で頭いっぱいで
TPPなんて話題にも上らなかっただろう
つくづく谷垣は戦略眼がないな

938 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:27:46.95 ID:QsM0Xl8vO
書き込み規制してやがんな

939 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:27:57.83 ID:7D6ACxj40
石破も

隠れ民主だったか!

糞が

940 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:32:42.66 ID:Mk8WIBv3O
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき


読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞



941 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:33:08.00 ID:x23b9y0n0
すべて自分の考えに合う政治家なんて居ないと思うけど
ちょっと石破さんにはショックだわ
アメリカについていくことこそが保守だとでも思ってるのかしら
すごく新米だってのはわかったけどTPPはそういう軍事問題は関係ない気がするんだけど

942 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:45:13.70 ID:jx1ae27+0
☆★☆TPP交渉賛成☆★☆  開国派、国を明け渡すべし  リベラル勢力
【自民党】
石破茂、麻生太郎、安倍晋三、伊吹文明、石原伸晃 
平沢勝栄、河野太郎、菅義偉、甘利明、岸田文雄、
小池百合子、茂木敏充、中川秀直、中曽根弘文、丸山和也、
【民主党】
野田佳彦、前原誠司、玄葉光一郎、枝野幸男、岡田克也
松原仁、藤井裕久、長島昭久、管直人
【みんなの党】大多数
【言論人】
櫻井よしこ、三宅久之、猪瀬直樹、竹中平蔵、勝谷誠彦、古賀茂明、池田信夫、
田中直毅 福田和也、勝間和代、阿比留瑠比 山際澄夫、田原総一郎、
朝日、産経、読売、日経、毎日、共同、時事

☆★☆TPP交渉反対☆★☆  国産保護派  保守勢力
【民主党】
山田正彦、赤松広隆、原口一博、中井洽 
川上義博、松野頼久、鹿野道彦、渡部恒三、120人
【自民党】
森喜朗、大島理森、高村正彦、武部勤、西田昌司
小野寺五典、山本一太、古賀誠、166人
【共 産 党】多数
【公 明 党】多数
【国民新党】多数
【社 民 党】多数
【無所属】 鳩山邦夫、石川知裕、松木謙公
【言論人】
中野剛志、植草一秀、森永卓郎、小林よしのり、三橋貴明
西尾幹二、榊原英資、松田学、森島 賢、
日刊ゲンダイ

943 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:53:09.91 ID:e67nL80+0
>>934
TPPを語る際に、
一番最初に農業問題を持ち出して、
それが最重要な事項であるかのように見せる人間は
ことごとく信用できなくなった。

944 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:02:18.89 ID:/bXOWGJj0

TPPは国家主権を侵害する
 (国民皆保険、食の安全が崩壊)

ISD条項(国家を超越した法律)

「日本は アメリカの投資家に 
   所得を献上する 植民地になる!!」

 三橋貴明 ゴールデンサミット TPP問題
 http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I



945 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:05:34.39 ID:r9iHsIjdO
既に気に入らないのに
気に入らなければというのはおかしい

946 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:15:34.24 ID:Ai46M4u+0
>>943
農民、というより農協が一番最初に騒ぎ出したし、今でも一番騒いでるからな。
仕方ないんじゃね?

947 :ちゅう:2011/11/07(月) 13:16:22.96 ID:GV2jUe8S0
>>942
名前見てると面白いね。
TPPでは右も左も関係ないし、親米・反米も親中・反中も愛国・売国も
関係ない。しいて言えば国産農業重視はTPP反対くらいかな。

948 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:18:15.63 ID:9fABNFlw0
貿易立国なら当たり前、とか、TPP交渉に参加しない選択はありえないとか、
民主も自民もご飯の価格が下がりますみたいなんじゃなく、もっと具体的にメリットとデメリット説明しろよ。

現状は、反対派の方がまだ具体的に説明してる。

949 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:19:00.76 ID:N1SJ8q+aO
石破は「我々ならばこうするが〜」の論理展開で語ってるからな。
現状では会社の重役会議に高校あたりの生徒会長を参加させるようなものだろ、論外。
政府も相変わらず政治力のコントロールを失ってる状態
石破の発言は常に「自分たちがやるならば」の仮定の話であり、
そこを踏まえての構成でないから、今回みたいなアホアホホイホイな記事になる
記者はアホなんだから、こちらから言いたいことはまとめて渡さないと

950 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:21:22.93 ID:+IGoY6ku0
>TPP交渉に参加しない選択はあり得ない

もう説明しても参加した時のプラスなんて何もないから
こんな強硬なことしか言えないんだよな
石破はクズすぎる

951 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:22:53.57 ID:XBa3XxP80
野党が自信満々に意見して何か変わるの?

952 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:26:51.54 ID:L54iao3D0
>>949
自民でも似たようなもんだろw
郵政民営化見てみろw

953 :ちゅう:2011/11/07(月) 13:27:48.29 ID:GV2jUe8S0
農協とは農業協同組合の略称でその正規組合員は農民でなくちゃ
入れないんだよ。
組合費出せば準組合員には誰でもなれるけど議決権はない。

アメリカが農協を叩くのは農協は農林中金や組合共済など
コングロマリットの大企業だからだよ。農産物のためではない。
日本敗戦時のGHG司令の日本財閥解体の味が忘れられないんだろう。
でも農協の農民はその時のGHQ司令の農地解放で土地を
得た農民たちだからアメリカの撒いた種が育っただけだけどね。

954 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:28:34.14 ID:12A5CKQ5O
946
情報提供がないから広まらないんだよね。B層はやっぱり数が多い。

955 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:28:40.00 ID:v2B1Fvw30
でも世間様ではTPP参加が反対より毎回多いというマスコミの世論調査が。
すごい違和感があるんだが。

956 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:33:40.01 ID:GcPwdSRp0
ホント新自由主義に固執する国内の保守には頭が痛い
保守なら日本国の利益だけを考えろ

957 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:34:54.17 ID:12A5CKQ5O
もう二、三年先では外資による農協叩きが始まるんだろうな。
日本人同士戦わせて利益を摂る。その前に年金かな。日本人同士団結できるかな?

958 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:36:24.68 ID:PJ9BKZIh0
日本が国会結論や国民総意で反意しめそうが最後は米国から国際投資紛争解決センターに仲介持ち込めばアメリカの思い通りという条約ですが何か?

959 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:38:53.78 ID:S7YFCOJh0
日本が『TPP』に加入すると牛丼は2割引き、一方で失業率は20%になる恐れ

参加の是非を巡り、連日、推進派と反対派で激しい議論が交わされている「TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)」。
そもそもTPPとはどういった協定か、アナリストの青木文鷹氏が分かりやすく説明してくれた。
青木氏は「牛丼」を例に出し、「TPPに参加すれば、約2〜3割引きの270円前後になると考えられます」と述べる。
消費者にとっては一見いいことのようだが、それには裏があるという。

「牛丼もそうですが、TPPはデフレを進行させます。
製造業などでも海外の安い製品と直接的に競合しなければならないため人件費の圧縮を迫られる。
それどころか、日本に工場を置いておく必要がなくなりTPP加盟国に工場を移転する会社が急増して、
国内雇用がごっそりなくなり、失業率が20%になる恐れもある」(青木氏)

関税が撤廃されれば、確かに一部の物価は下がるだろう。
しかしその反面、賃金も下がる職場も発生するということ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/07/7854/

失業率20%・・・ゴクリ・・・

960 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:40:11.44 ID:1EI/Nb2L0
>>934
御尊父が慟哭なさっておられるぞ
うすら馬鹿息子

961 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:40:11.75 ID:w1qlv+0K0
あれ、この人ってネトウヨが最大級に崇めてる政治家の一人だよな。
ネトウヨどうすんの?別の政治家に鞍替えか?

962 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:41:37.05 ID:d7/TJbCaO
今回の石破発言には幻滅した


963 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:41:43.90 ID:GXKTHTjk0
ゲルもそうかよ
まー、政権運営能力以外に関しては
特に経団連の走狗であるのはミンスでも自民でも変わらんしな

964 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:42:25.12 ID:IGBM5tjb0
ゲルは安全保障以外口出すな



965 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:43:07.60 ID:WkSUzCnR0
交渉に参加するだけで、決定するかどうかは別というが
今の政権じゃ 参加=どんな条件でもOK というスタンス見え見えだから
反対派が多いんだろ

額面通り、交渉は交渉で、その後決定は各国の判断にきちんと委ねられる
っていうんだったら参加することにやぶさかではないんだよ

消費税の問題だってそうじゃん 国内の同意なんかそっちのけで、勝手に
国際公約しちゃうんだから 
信用のおけない政治家だからこそ、今反対しないとダメだってことだろ


966 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:45:59.40 ID:GXKTHTjk0
>>964
いや寧ろ安全保障=アメリカ様に土下座であるならば
正しいスタンスかも
特に普天間で揉めてるし

967 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:47:11.82 ID:SjjIwDsE0
正体バレちゃったなw

968 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:47:59.35 ID:fJLtNxMt0
@toshio_tamogami 田母神俊雄
テレビで自民党の石破茂氏がTPP推進論を言っています。彼は今までアメリカの言うことを全て支持して来た人です。
防衛通とか言われて日本派の政治家のように思われていますが、私には彼は徹底的なアメリカ派の政治家に見えます。
アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです。

田母神にはすべてお見通し


969 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:53:45.19 ID:joE83O+J0
ここでこいつがTPP推ししても推進派にもこいつにも何の得もないのに

970 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:55:46.09 ID:8J8ZoVn0O
交渉に参加はするべきとは思うが
ちゃんと交渉出来るヤツが今の政府にはいないからみんな反対してんだろ
民主議員がまともに交渉出来るとでも思ってんの?w

971 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:58:00.69 ID:fJLtNxMt0
>>970
民主自民限らず、日本の政治家にちゃんと交渉できる人間がいないから、
どっちにしても交渉参加はむり

972 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:58:35.38 ID:mhsnSJNT0
>>824
そういや、そんなこともあったな。
あのときは、娘が東電だからか、、とか思ってたわ。あー、自分の記憶力のなさに怒れた。

日本は条件付きで交渉に加わればいいのに。
例えば、アメリカは入らないなら入るとかw

973 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:58:55.95 ID:Lobm46Lc0
イシヤブレなんて結局体制利権側のポジショントーク野郎に過ぎんというのは
この一年で思い知った

974 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 13:59:47.32 ID:WkSUzCnR0
>>970
>>971
2チャンでも、こういう状況わかっている人間が山ほどいるのにねぇ
識者と言われて居る奴らは、そういうことを無視してるからなぁ
識者と言われてる奴も今の政治家と同じだからか 苦笑

975 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:00:21.32 ID:e67nL80+0
>>949
交渉に参加して中身に不満ならば、国会で承認しなければいい、とか、
言ってる時点で認識が甘すぎるんだよ。
外国との間で締約したものを国内で批准を拒否することは形式的には可能だが、
実際にそれをやったら相手側の感情を著しく害することは明白、
日本は普天間以上の負い目を追うことになるんだが。

その意味で言えば、TPP交渉参加をやたら煽ってる奴らって
実は日米分断のためのシナの工作員じゃないかと最近は思えてきたわ。
上のような日米がもめるような事態が起こって一番得をするのは、中国だからな。

いずれにしろ、今回の石破の発言は擁護できないよ。

976 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:07:38.64 ID:nCj/MPYF0
TPP交渉参加に
<賛成する個人・政党>
・野田佳彦
・石破茂
・みんなの党

<反対する個人・政党>
・小沢一郎
・公明党
・社民党
・共産党

永住外国人参政権付与に・・・・
<賛成する個人・政党>
・小沢一郎
・公明党
・社民党
・共産党

<反対する個人・政党>
・野田佳彦
・石破茂
・みんなの党

どちらが在日朝鮮人の利益を代弁しているか
よ〜く分かるね♪

977 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:10:53.07 ID:mhsnSJNT0
中国が好きな人と韓国が好きな人とアメリカが好きな人で
主張が違ってくるだけでは?

永住外国人参政権付与に・・・・
<反対する個人・政党>
・野田佳彦
野田のこれは、影で全然違うことしてそうw

978 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:17:10.45 ID:3v4oLSJ30
うわあああああ

櫻井よしこさんにしろゲル様にしろ

なんでTPP賛成なの????もうわけがわかんない!!!

なにがホントウなんだーーーーーーーーー

979 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:21:02.30 ID:GXKTHTjk0
>>978
えっ?櫻井女史も推進派かよ?
んー、恐らく国防の観点からはそうなるんだろうなー
でも俺様は反対

980 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:23:56.62 ID:UrRuf0qYI
047-496-1110

野田事務所の番号。
事務のババアとおっさんが機械的な受け答えしかしないが
TPP交渉参加すれば二度と票が入ると思うなよ売国奴と伝えよう。

981 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:42:33.62 ID:ymIWgBse0
だから櫻井はアメリカ人だったら喜んで股開くアバズレだっちゅーの

982 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:47:56.99 ID:QlRQEhn70
そんなことより他国との労働者の賃金格差を関税とかで調整しなければ、
国内需要分でさえも製造業の海外流出が進んじゃうよ。どうするの?

983 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:49:26.97 ID:DswzKHsv0
石破進士郎さん、あなた方は過去の人
さようなら

984 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:50:59.23 ID:3PeejXeV0
>>978
中国共産党と距離を置きたいということ。
日米の経済活動に中国の人や物やマネーを参加させないというアメリカの提案でもある。
事実上アメリカとの二国間FTAのようなものだから。

985 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:56:48.56 ID:6zNz74Ul0
>>976
中国かアメリカかの二択しかないというのが、もうね。
日本人第一、日本人原理主義みたいな政治家いないのか。
どいつもこいつも、外国に魂まで売り払いやがって。

986 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 14:58:51.26 ID:Zvfjs9kp0
TPP賛成派

【民主】野田佳彦、管直人、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、
    金子洋一、松原仁、藤井裕久など
【自民】安倍晋三、石破茂、石原伸晃、中川秀直、河野太郎、平沢勝栄など
【みんなの党】全員
【知事】橋下徹
【団体】経団連、読売フジ産経等マスコミ、日弁連
【評論家等】森本敏、小泉純一郎、竹中平蔵、田原総一郎、西村ひろゆき、
    櫻井よしこ、勝間和代、高野孟、三宅久之、田嶋陽子、堀江貴文


TPP反対派

【自民】町村信孝、西田昌司、稲田朋美、加藤紘一、赤澤亮正、齋藤健、小渕優子、野田聖子、
   二階俊博、古賀誠、山本一太、片山さつき、森喜朗、佐藤ゆかりなど
【民主】小沢応援団、鳩山由紀夫、山田正彦、渡部恒三、鉢呂吉雄、原口一博、鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香、下地幹郎、田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫、藤井孝男、園田博之、片山虎之助
【無所属】石川知裕、鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【知事】石原慎太郎
【団体】農協、日本医師会
【評論家等】中野剛志、青山繁晴、田母神俊雄、宮崎哲弥、森永卓郎、植草一秀、金子勝、
     小林よしのり、西村眞悟、勝谷誠彦  

987 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 15:03:40.89 ID:6l+Jra+20
>>986
これもおおざっぱすぎだわ
TPP自体に賛成反対なのか早急な交渉参加に賛成反対でだいぶ違う

988 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 15:24:14.77 ID:GHCuafV/0
>>987
賛成派に自分の教祖先がいて、反対派に自分の大嫌いな奴がいるんですね

989 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 15:45:22.27 ID:6l+Jra+20
>>988
ただ厳密にわけろと言いたいだけだけどw

990 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:11:50.58 ID:gKsm9ZKp0
>>989
反対派の中にも、農協票目当てだったり、東アジア共同体推進派だったり、
其の動機がバラバラっぽいのがな・・・。
せめて推進派に足下掬われない様に、情報は共有してもらいたいね。

991 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:15:00.77 ID:OJEUB34c0
左派政党のおっしゃること真に受けて今までプラスになったことがあるか?
消費税牛歩までして大反対、成田は出遅れインチョンにハブ空港持ってかれ、
バブルの後始末でまたも大反対失われた10年・・・その間に韓国に倍の給料
で技術者引き抜かれ今のサムスンの基礎を築かれた
 反対というのは賛成よりも一般受けしやすくたやすい事しかしその代償も大きい




992 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:17:45.03 ID:8UV4AgHW0
フジTV「気に入らないなら観なければいい」
石破茂「気に入らないなら承認しなければいい」

993 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:22:54.44 ID:lWceJRN80
ゲル閣下が交渉に参加するというのならそれが日本にとって一番いい選択肢だと思うぞ

994 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:23:56.19 ID:wL6JlX2r0
だからさあ、石破だの櫻井だのが今まで言ってきた安全保障だの愛国心だの、全部嘘っぱちだったんだよ。
島国で資源もない日本にとって、安全で安定した食料確保は最も重要な安全保障なのに。
あれだけ「軍備が大事」と言っておいて、なんで
「諸外国の皆さん、どうか日本の喉もとにナイフ突きつけてください」
って言っちゃうんだろうね?

995 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:27:01.94 ID:lWceJRN80
ローゼン閣下もTPPには前向きだと聞いたし
自分はTPPにいい印象を持っている短期的な利益でなく長期的な日本の利益を考える時だ

996 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:29:45.75 ID:oVKCR/C6O
石破さん完全に化けの皮が剥がれたな…
保守ではなく単なる親米ポチでしかなかったんだな…分かっちゃいたがこうも本性を表すとは見損なったわ。

997 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:31:37.87 ID:2b9wKmFX0
東電の犬だろこいつ
ろくなもんじゃねー
ほもおだほもおに似てるし

998 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:32:44.85 ID:qBUv6fPUO
ネトウヨ息してるか?

999 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:34:27.84 ID:gKsm9ZKp0
全員必見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320604447/604

1000 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 16:35:13.93 ID:yeEgzBFKO
東電の犬

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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