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【調査】 TPP賛成38.7% 反対36.1% 政府の説明不十分78.2%/消費税引き上げ賛成50.4% 反対48.1%…共同通信★2

1 :焙煎特派員φ ★:2011/11/07(月) 00:57:16.39 ID:???0
共同通信が5、6両日に実施した全国電話世論調査で、環太平洋連携協定(TPP)問題をめぐり
「参加した方がよい」は38・7%、「参加しない方がよい」は36・1%と拮抗していることが分かった。
参加した場合の影響を政府が十分説明していないとの回答が78・2%に上った。
説明しているとの答えは17・1%だった。

消費税率引き上げも賛成は50・4%、反対は48・1%と意見が割れた。野田内閣の支持率は47・1%で、
前回調査より7・5ポイント減。50%を割ったのは9月の政権発足後初めて。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110601000237.html
▽関連スレッド
【調査】野田内閣支持率、初の50%割れ…共同通信世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320563222/

前スレ(★1の立った時間:2011/11/06(日) 18:50)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320573038/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:58:26.32 ID:nXk3aDMv0





http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320583002/





3 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:58:56.77 ID:j/SBz+hq0
TPPは日本の主権の問題(2011/11/06 ゴールデンサミット)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495


4 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:00:02.32 ID:ggMUYY9O0
TPPやばいよ・・
「全国貿易協議会」、略して「NFTC」という財界団体・同業組合が
TPPの裏にいる存在であり、TPPを強力に推進している
政府関係者にロビー活動を行って自分たちの会員企業に有利な法律を政府に作らせるのがお仕事

「アメリカ」という国一つを相手にしているのではなく、
その裏にいる多国籍企業をTPPは相手にしており、TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する
果たして、日本がTPP交渉の席に着くことができたとして、それで何ができるのか、
交渉に適した人物はいるのか、日本の企業はどうするのか、
そういうことすべてが問われることになる

このTPP交渉を開始すれば、途中で抜け出したり辞めたりすることはできないと言われている意味は、こういうこと

5 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:02:26.57 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Abbott Laboratories(アボット・ラボラトリーズ、1888年設立の製薬会社、世界130カ国で事業展開を行っており、
1985年に世界初のHIV血液検査薬を開発)

ACE Group(エースグループ、生命保険会社で主にロンドンのロイズ保険市場を使っている)

Advanced Medical Technology Association (AdvaMed)(先進医療技術工業会)

American Apparel & Footwear Association (AAPC)(アメリカの服とフットウェアの協会、
何百もの下請け業者を代表する産業業界団体)

American Automotive Policy Council (AAPC)(クライスラー、フォード・モーター、ゼネラル・モーターズの自動車大手3社が
アメリカの自動車推進政策会議として組織し、国際貿易と経済政策に関する自動車推進の通商政策会議を行っている)

American Business Conference (ABC)(1981年に設立されたアメリカ営業会議、
経済の中型の高度成長セクターの公共政策についてロビー活動を行う団体で、主に製造業・公共事業・先端技術・金融サービスがメンバー)

American Chamber of Commerce in New Zealand(AmCham)(ニュージーランド米国商工会議所、フォーチュン500の会社などがメンバーで、
45年以上もの間、アメリカとニュージーランドの貿易・投資・観光旅行を促進してきた)

American Chamber of Commerce in Singapore(AmCham Singapore)(シンガポール米国商工会議所。
アメリカ国外では最大規模の米国商工会議所のうちの1つ、ASEANで最大の米国商工会議所であり、
シンガポールで最大の外国の商工会議所。シンガポールで概算250億ドル(約1.9兆円)の投資を行っている。
4500人のメンバーと700を超える会社が加盟しており、1年あたり280を超えるビジネス・イベントを開催し、
13の産業に焦点を置いた委員会を所有する)

(続く)

6 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:05:12.36 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

American Chamber of Commerce in Vietnam (Hanoi)(AmCham Hanoi)(1994年設立のベトナム・ハノイ米国商工会議所。
メンバー数は450人、立法および行政改革・ネットワーキング・ビジネス状況報告・貿易使節団・有益な出版物を取り扱い、
政府に対して景気を増強するロビー活動も行う)

American Chamber of Commerce in Vietnam (Ho Chi Minh City)(AmCham Vietnam in HCM City)
(ベトナム・ホーチミン米国商工会議所。1996年設立で700の会社と1500人の会員を有する)

American Council of Life Insurers (ACLI)(生命保険産業のためにワシントンD.C.でロビー活動を行う業界団体。
米国生命保険産業の総資産の90パーセントを占める300社の保険会社を代表している)

American Forest & Paper Association (AF&PA)(米国森林・製紙協会。
林業協会と米国製紙工業会の合併によって1993年1月1日設立。
米国のパルプおよび製紙業のおよそ80%および木製建築資材キャパシティーの50%のメーカーを代表する林産品産業の国立同業組合)

American Import Shippers Association (AISA)(米国輸入運送協会。
1987年設立で、織物・衣服・フットウェアおよび他の消費財のアメリカの輸入業者をとりまとめる世界最大の国際的発送協会のうちの1つ)

American Soybean Association (ASA)(アメリカ大豆協会。アメリカの大豆生産者2万2000人で構成された非営利農業団体で、
1920年設立。過去90年間にわたって政府に対するロビー活動、生産者の教育、啓蒙活動を行っている)

(続く)

7 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:05:26.24 ID:X5b4LyX40

世界195ヵ国中、185ヵ国が
この話題に無関心なのに
そんで参加9ヵ国の中で主要国は米国と豪州だけ
で、アメリカが相手にしたい国は日本だけ・・・

そんな状況なのに

世界から乗り遅れるとか言って
世論をあおることは止めるべき

8 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:05:55.62 ID:K1luKPto0
捏造。

9 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:07:23.23 ID:N/JUV9Nm0
で、何で自民党が与党で動いてた時にマスコミはここまで取り上げなかったわけ?

10 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:07:33.92 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

ANSAC(ANSAC: American Natural Soda Ash Corporation)(1984年設立、アメリカン・ナチュラル・ソーダ灰株式会社。
アメリカのソーダ灰3社のための国際的な物流部門。グラス、洗剤およびいくつかのナトリウムに基づいた化学薬品の製造の中で使用される
本質的な原料である炭酸ナトリウム(Na2CO3)であるソーダ灰を扱っている)

Applied Materials, Inc.(アプライドマテリアルズ、アメリカ半導体製造装置最大手で1967年設立。
半導体(集積回路)チップ、コンピューターとテレビのための平面パネルディスプレー、
家と建物のためのグラスコーティング、産業と光起電力の太陽電池のためのフレキシブル基板コーティング)

Association of American Publishers (AAP)(米国出版社協会。アメリカの本出版産業の国立同業組合で、
より小さく非営利的な出版者、大学出版局などアメリカのほとんどの主な商用出版者を含む300人を超えるメンバーを擁する。知的財産と国際著作権を扱う)

Association of Equipment Manufacturers (AEM)(設備メーカー協会。農業、建築、採鉱および公益事業の
産業用設備を製造する会社のための同業組合)

AT&T(エイ ティ アンド ティ、アメリカ最大手のモバイルと固定電話の電話会社。
1877年にグラハム・ベルが設立したベル電話会社が前身で、現在では1億70万人以上の携帯電話ユーザーを持っている)

Bechtel Corporation(ベクテル、石油コンビナート、原子力発電所、キング・ファハド国際空港、
ホンコン国際空港、英仏海峡トンネルなどの建設を請け負う世界最大級の建設会社)

Boeing Company(ボーイング、1916年設立の多国籍航空宇宙および防衛関係請負業者。
アメリカで唯一の大型旅客機メーカーであり、ヨーロッパのエアバスと世界市場を二分する巨大企業。
民間機だけでなく軍用機・ミサイルなどの研究開発・設計製造も行っている)

(続く)

11 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:07:34.99 ID:aahfirhr0
で、TPPって日本が出した条件受け入れられる余地あるの?

12 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:07:53.68 ID:mqBoyIXm0
卑怯な反対派忍者がTPPの最新スレに信頼出来る賛成派学識者のコメントを一回貼り直すだけで水遁を連発している。
その理由はマルチポストだという。
しかしながらニュース板は同一話題の新スレッドが次々と立ち、古いスレッドを見ていない人も居るのだから
新スレに学識者のコメントをコピペするのは無意味な荒らし行為とは言えない筈である。
反対派忍者はもしわずかでも良心が残っているならば即刻掲示板機能を悪用した卑怯な言論弾圧をやめるべきだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320418036/141

13 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:09:04.60 ID:IbFgCrRC0
http://twitter.com/#!/saitoyasunori
saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP


14 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:10:32.32 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Biotechnology Industry Organization (BIO)(バイオテクノロジー産業協会。
産業ロビー団体で1100人を超えるメンバーで構成された世界最大のバイオテクノロジー団体)

C.V. Starr & Co., Inc.(CV Starr)(革新的なリスク管理解決策を提供するグローバルな保険および金融サービス組織。
飛行機、船舶、エネルギー、財産および超過災害保険を扱う)

Cargill, Incorporated(カーギル、1865年設立のアメリカ最大の個人所有企業で、
もし公開企業であればフォーチュン500のトップ10に入ると言われている穀物メジャー。
食品、農産品、金融商品、工業用品および関連サポートをグローバルに生産して提供し、
63か国でビジネスを展開、総従業員数は13万8000人)

Caterpillar, Inc.(キャタピラー、建設および採鉱設備、ディーゼル機関および天然ガス機関の世界で最大のメーカー。
機械類とエンジンを売り、世界的な販売網によって顧客に金融商品と保険も売っている)

Chevron Corporation(シェブロン、1879年創業の石油関連企業。
世界の石油関連企業の中でも特に巨大な規模を持つ国際石油資本、いわゆるスーパーメジャーと総称される6社の内の一社)

Citigroup, Inc.(シティグループ、1812年に前身である会社が創業された多国籍金融サービス企業。
世界140カ国に1万6000のオフィスを持ち、世界で最大の金融サービス・ネットワークを所有、社員数は26万人、
顧客の口座は2億以上開設されている)

Coalition of Service Industries (CSI)(サービス業連合。サービス業全般を代表しており、
アメリカの労働力の80%を使用し、全国経済生産高のうちの4分の3を占めている。
保険、テレコミュニケーション、情報技術、速達便、オーディオビジュアル、エネルギー・サービス、
また他のサービス業を含んでおり、銀行業務から国際的大企業まで世界100カ国を網羅する)
(続く)

15 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:11:25.94 ID:54AmzQqN0
そもそもこれって関税撤廃詐欺だろ だってドルどんどん刷っていけばいいだけだもん


16 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:12:22.52 ID:Xnww5JPH0
>>参加した場合の影響を政府が十分説明していないとの回答が78・2%に上った。

気になるなら自分等で調べればいいと思うが
なんでも他人に委ねるなよ

池沼ばっかの国民性

17 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:13:16.00 ID:qi92Lyw80
中野剛志こそが本当の売国奴だよな。
池沼釣って自分の本売りつけて。
意味のない意見広めて何が楽しいんだか。
経済産業省の恥さらし。

18 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:13:46.16 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

The Coca-Cola Company(コカ・コーラ、多国籍飲料企業大手。
現在200か国以上で500を超える商標を展開し、毎日17億杯もコカコーラを売っている)

Corn Refiners Association (CRA)(コーン精製者協会。
コーン精製とはコーンスターチ、トウモロコシ油、ブドウ糖果糖液糖(HFCS)の生産のこと)

Council of the Americas (COA)(アメリカ評議会。自由貿易、民主主義および公開市場を促進しているアメリカの事業組織。
経済・社会開発、公開市場、法の支配および西半球の至る所での民主主義に対する共通の責任を共有しており、
委員会の会員は銀行業務、金融、コンサルティング・サービス、消費者製品、エネルギー、採鉱を含む広範囲のセクター、
製造、メディア、技術、輸送を代表する主要な国際会社から成り立っています)

CropLife America(CROP、農業のバイオ企業の国際的な連合)

DHL(ディーエイチエル、世界最大の国際輸送物流会社。国際ロジスティクス会社ドイツ・ポストの1部門)

Diageo(ディアジオ、イギリスの酒造メーカー。世界で最大のビールとワインの主要製造業者でもあり、
スミノフ、ジョニーウォーカー、ギネス、キルケニー、ベイリーズ、J&B、キャプテンモルガン、
クエルボ、タンカレー、ボーリューヴィニャード、スターリングヴィンヤーズワインなどのブランドを持つ。
180か国以上で販売を行い、80か国にオフィスを持っている)

Distilled Spirits Council of the United States (DISCUS)(合衆国蒸留酒会議。
数十年間存在した3つの組織(ブルボン研究所、酒精協会およびライセンスト・ビバレッジ・インダストリーズ社)の合併によって
1973年に結成された。アメリカで販売されているすべての蒸留酒の80%を代表している)

(続く)


19 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:14:39.08 ID:09cOaauMO
説明不十分と8割が考えてるのに4割近く賛成って…

20 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:15:29.25 ID:zZ2wxeBM0
賛成派は煽ってるだけだし

日本の不幸が嬉しいチョンなんだろうな

米韓FTAはよ決めろボケ

こんノロマ

21 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:15:38.68 ID:mqBoyIXm0
賛成派の具体的な反論が無いと言う。しかしながらそれは反対派は聞く耳を持たないだけだ。
例えば反対派の主要な主張の中に、ISD条項によって主権が侵害されるという話がある。
ISD条項とは簡単にいえば、相手国が不当に自国に有利な規制を敷いたり自国に有利な司法判断を行ったりした時に
国際機関に訴えて仲裁をして貰うための条項である。
公平な自由貿易を実現するには紛争解決の為に仲裁役を果たす中立的な第三機関が必要である。
もしこの条項がなければ、相手国が自国に不当に有利な不条理な規制を敷いたりして
自らの国の企業が損害を受けた時等に、泣き寝入りするしかなくなるのである。
不条理な条項などではなく、相手国による不条理を解決するための仕組みである。
これを不条理と言う方が不条理である。

22 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:15:44.48 ID:QsM0Xl8vO
>>17
おっとオザケンの悪口はそこまでだ

23 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:16:16.50 ID:mRy1CwegO
>>16
ネットの情報は偏っているし、憶測によるところも多い。
やはり政府がわかりやすい情報を公開しつつ交渉していかなければ、ネットも含め、誰も正確な情報を把握できない。
国民は政府を信頼していないから、こう思うのも仕方ないだろう。

24 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:16:41.00 ID:0iMRtSN90
まるで政争の具扱いだもんな。
TPPに乱入してぶっ潰す。それが○国様の意向だから・・ かな。

25 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:16:52.68 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

The Dow Chemical Company(ダウ・ケミカル、世界最大級の化学メーカー。
175か国以上に4万6000人の従業員を持ち、1897年設立。米国化学工業協会の会員)

Eli Lilly and Company(イーライリリー・アンド・カンパニー、1876年設立の製薬会社。
糖尿病治療のためのインスリン製剤で有名で、今日世界で最大のインスリンメーカーであり、精神医学薬剤の配給元でもある)

Emergency Committee for American Trade (ECAT)(米国貿易緊急委員会。
米財界有力者が結成した自由貿易推進団体で1967年結成)

Emerson(エマソン、多国籍企業。広い範囲にエンジニアリング・サービスを提供し、
アメリカで最大のコングロマリットのうちの一つ。150か国に12万7700人の従業員を持つ)

Express Association of America (EAA)(アメリカ速達便協会。
4つの大きな統合速達便会社であるDP DHL、フェデックス、TNT、UPSが作った新連合)

Fashion Accessories Shippers Association (FASA)(ファッションアクセサリ運送協会。
国立ファッション・アクセサリーズ協会社(NFAA)によって1986年に設立され、
政府の事務に助言したり、価値のある米国関税情報を供給することが役割)

FedEx Express(フェデックス、物流サービスを提供する世界最大手の会社)

Fluor(Fluor Corporation、石油およびガスの建設会社でフォーチュン500のうちの1社。
4万1000人を超える国際的な従業員を雇用し、25か国以上に展開している)

(続く)

26 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:17:20.86 ID:rwd117Hm0
なにこの捏造臭さバリバリの数字。w

27 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:17:58.63 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は時代の変化を受け入れられず駄々をこねているだけだ。

28 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:18:51.39 ID:u4jXQHMn0
>>22
確かに似てるw

29 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:19:18.20 ID:54AmzQqN0
アメリカ「おい日本の勝ち組、関税撤廃で 輸出企業儲けさせてやるよ〜」
日本  「ホント!じゃあ参加する 関税撤廃しよう」
アメリカ「バカめ、ひっかかったか、こっちはドル刷っていけばいいだけなんだよ」 

30 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:19:20.79 ID:CumEEqJzO
また捏造か

31 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:19:28.21 ID:DSPlMfbf0

賛成派の工作員湧いてるよね

32 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:19:30.65 ID:1EI/Nb2L0
オバマ大統領
「米国にとって、これは雇用(創出)戦略だ」
「今後は、どの国も、米国への輸出が繁栄への道だと、思うべきではない」

APECや、環太平洋パートナーシップ協定(TPP)への参加に力を入れている理由も、「米国で新たな雇用を生み出す機会を失いたくない」からだという。
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011130402.html

33 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:19:33.40 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Footwear Distributors & Retailers of America (FDRA)(アメリカ履物配給者・小売り業者協会。
フットウェアの小売り業者、配給者、メーカー、サプライヤーおよび国際貿易協会)

Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc.(Freeport、
世界で最も低コストの銅生産者および金の世界で最大の生産者のうちの1つ)

Gap, Inc.(Gap、アメリカで最大の衣類および付属品小売り業者。
13万5000人の従業員がおり、世界中に3076の店舗を展開、そのうち2551はアメリカ国内)

General Electric Company(GE、世界最大のコングロマリット(複合企業)であり、売上高世界第二位のメーカー。
1878年創業でエネルギー、技術インフラストラクチャー、資本財政および消費者産業の4つのセクションを持つ)

GlaxoSmithKline(グラクソ・スミスクライン、イギリスの医療用医薬品製薬会社。
医療用では呼吸器系・抗ウィルス・ワクチンの分野で高シェアを持っている)

Grocery Manufacturers Association (GMA)(食料品店メーカー協会。
1908年以来、食物、飲料およびコンシューマ製品のブランド化に努めており、
公共政策に産業規模の効率を増加させるためにロビー活動を行っている。
最大のメンバーはコカ・コーラ、ネスレ、ペプシコ、プロクター・アンド・ギャンブル、デル・モンテ・フーズおよびユニリーバ)

Hanesbrands, Inc.(ヘインズブランズ、世界的な一般消費財企業で主にアパレルを扱う衣料品会社。
Wikileaksの公電の中では国務省にロビー活動を行ってハイチの1時間あたりの最低賃金を
0.61ドルから0.31ドルまで下げさせたことが暴露されている)
(続く)



34 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:20:33.75 ID:kwntZwNe0
>>27
時代は変化し、EUが危機に陥り、グローバリズムが揺らいでいる

35 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:20:45.09 ID:ZkgfTls60
マスコミといえば記者クラブ。
密室での会議とかあるのか。


36 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:21:18.89 ID:qi92Lyw80
>>22
通称太平洋通り
(日本に対して)強い気持ち、強い愛
ドアをノックするのは誰だ?(開国的な意味で)
ぼくらがTTPに反対する理由

37 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:21:55.98 ID:mqBoyIXm0
反対派は自分の聞きたくない事から耳を塞いで自分の殻に閉じこもっている。
この殻を打ち破らない限りこの国は成長出来ない。

38 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:21:59.13 ID:qo/AOBXg0
おいおい、消費税引き上げ賛成・・・50%超えって
偽造にも程があるだろ・・
ちゃんと全国民に調査したのか?

39 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:22:06.50 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Herbalife Ltd.(ハーバライフ・インターナショナル、健康食品とスキンケア商品の企業。
210万人のネットワークビジネスを駆使し、76か国でMLM方式のビジネスを展開。社員数は4000人)

Hewlett-Packard Company(ヒューレット・パッカード、製品、技術、ソフトウェア、ソリューション、および政府の顧客を含む
個別消費者、中・小型のビジネス(SMB)および大企業に対する製品を提供するアメリカの多国籍情報技術企業)

IBM Corporation(IBM、コンピューター・ハードウェアとソフトウェア、メインフレーム・コンピューターから
ナノテクノロジーまで及ぶコンサルティング・サービスも含む多国籍技術企業。時価総額では世界2番目の規模の技術会社)

Information Technology Industry Council (ITI)(米国情報技術工業協議会、
米国の主要なハイテク企業によって構成される団体で世界各国の首都、
WTO(世界貿易機関)におけるロビー活動を最も効果的に行うテクノロジ産業の業界団体として広く知られている)

International Intellectual Property Alliance (IIPA)(国際知的財産連合。
1984年に形成された、7つの同業組合の民間部門連合。
著作権法によって保護されたコンピューター・ソフトウェア、フィルム、テレビ番組、音楽、本およびジャーナルを対象としている)

Independent Film & Television Alliance (IFTA)(インディーズ映画&テレビ連合。
構成は22か国で150を超える会員会社を持っており、販売代理店、テレビ会社、スタジオ関係会社および金融機関などを含む)

Intel Corporation(インテル、世界最大の半導体チップ・メーカー)

J.C. Penney Corporation, Inc.(J. C. Penney、アメリカの中程度のデパートチェーン、
50の米国の州およびプエルトリコすべてに1107のデパートを展開している)

(続く)

40 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:22:20.86 ID:L1/Zaczl0
ネトウヨは麻生にまで裏切られたのか。


41 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:22:27.44 ID:D14O1LMY0
そろそろ、暗殺、クーデーターを考慮すべき。

42 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:22:32.51 ID:mp84nO4M0
説明不十分が78%なのに何で賛成の方が多いのだろうああ世論操作ね

43 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:22:41.97 ID:SQIit0lz0
TPPに参加する事で

・食料品価格の下落
 日本は通貨価値がここ数年で上昇し購買力としての実質賃金は増加しているにも関わらず
 国民の暮らしは楽になっていない。それは食料品・エネルギー価格が下がっていないからに他ならず、
 TPPに参加する事によって一般国民は可処分所得が増加ー生活が楽になります

・農地の解放
 今の日本では、年金所得者・公務員などによる兼業農家が農家のかなりの割合を占め
 それらの高額・非労働所得者により農地が独占された状態にあります
 しかしTPPにより、本気で農業に取り組まない農家は利益をあげる事が難しくなるので
 それらの農地は貸出・売却され、農業に取り組みたい若者への手助けになるでしょう

・株価の上昇
 日本の株式市場は長い間低迷の一途を辿ってきましたが、
 TPPに参加する事で海外の企業が新規上場・M&Aなどにより日本の株式相場に
 投資先としての魅力が出来てきます
 また、外資が日本に本社を置くなど、積極的に日本の土地が買われるため
 日本の土地価格は上昇、企業は含み益で株価を倍増させるでしょう
 唯一の心配は、再びバブル経済になってしまう恐れがある事ですね

・輸出企業、雇用の復活
 日本の輸出企業は長い間円高・ドル安の為替差損により伸び悩み
 海外に工場を移転するなど、産業の空洞化と言われる事態にまでなっていました
 TPPに参加する事で、日本で活動するアメリカ企業が円を売ってドルを買う動きを促進し
 為替相場は円安・ドル高へと向かいます
 輸出企業は海外への移転を中止し、日本の産業空洞化にストップがかかります
 雇用が増え失業率が下がるので、無職の人は肩身が狭くなるのが問題ですね


44 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:23:02.46 ID:kwntZwNe0
>>37
途上国には治外法権を認めさせるのが当り前だと言う観念は
150年前のものではあるまいか。

45 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:23:04.97 ID:DSPlMfbf0

賛成派の工作員湧いてるよね

46 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:23:30.28 ID:lK1iRl1O0
3週間くらい前までは6割以上がTPP賛成してたと思ったが
変節してる奴は何も知らなかったバカということか
未だに賛成してる奴はもっと馬鹿だが

47 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:23:40.68 ID:zZ2wxeBM0
>>27
時代の変化は別に受け入れるけど

これはねーわ

ものは試しにハワイをくれたら参加してやってもいいと言っていいレベル

48 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:23:45.27 ID:snSAr3/Q0
じゃあ酸性の奴は消費が冷え込まないように
財布の紐を緩めろよ
俺はガッチリ〆ていく。俺の分も緩めろよ奴隷

49 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:24:08.18 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は全員脳を入れ替える必要がある。

50 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:24:19.09 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Johnson & Johnson(ジョンソン・エンド・ジョンソン、アメリカの医薬品・ヘルスケア製品メーカー。
1886年設立で、世界に250以上のグループ企業を保有しており、医薬品・医療用機器・診断薬を製造。
救急絆創膏「バンドエイド」で有名。世界企業ランキングでは製薬ヘルスケア部門で世界第2位)

Kraft Foods(クラフト・フーズ、アメリカの菓子、食物および飲料コングロマリット大手。
155か国以上で多くの商標を売り、そのうちの12個で毎年10億ドル以上を得ている。
キャドバリー、ジェーコブス、クラフト、LU、マックスウェル・ハウス、ミルカ、ナビスコ、オスカーメイヤー、
フィラデルフィア、トライデントなどを持っている)

Levi Strauss & Co.(リーバイス、デニム・ジーンズのリーバイス・ブランドで
世界的に知られている個人所有のアメリカの衣料品会社)

Mars, Incorporated(MARS、菓子、ペットフードおよび他の食品の世界的なメーカーで
フォーブズによってアメリカで5番めに大きな私企業に位置付けられている)

McDermott International(McDermott、アメリカ、中東、カスピ海および環太平洋事業で
主に海を舞台にした国際的なエンジニアリング会社)

The McGraw-Hill Companies(マグロウヒル、出版社。ビジネスウィーク誌などの雑誌の出版や、
教育、放送、金融事業などを行っており、スタンダード&プアーズやJDパワーの親会社)

Merck & Co., Inc.(メルク、世界140カ国以上で事業を展開している世界的な医薬品大手企業で1891年設立。
従業員数は約9万3000名。世界に七つある巨大製薬会社の1つ)

(続く)

51 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:24:58.36 ID:qo/AOBXg0
消費税増税に賛成が過半数なわけないだろ
結局世論も捻じ曲げられ、嘘いつわりの投票結果、民主主義なんて飾りじゃねぇか。
権力者のやりたい放題、権力者を暗殺しないとダメってことか
どっかの国みたいに

52 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:25:05.22 ID:0n8s2vFE0
世論調査というのは、どういう結果であろうが信用するべき根拠というものが
どこにもない。全く信用するに値しない。

53 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:25:11.27 ID:kwntZwNe0
>>49
耳を塞いでアーアー聞こえないと繰り返しているお前に
時代の流れは読めやしない

54 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:25:43.62 ID:L1/Zaczl0
つうかこれ反対派やら賛成派やらどっちもバカだろ。
まだなにも決まってないのに。

55 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:25:59.46 ID:DSPlMfbf0

賛成派は農業の話と精神論ばかり

56 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:26:25.52 ID:Z6Nzv6GK0
赤旗さん、世論調査して下さい。

57 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:26:29.77 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は地球上に一人でも多すぎる。

58 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:26:30.39 ID:qi92Lyw80
消費税増税は仕方ないと思ってる国民は増えてると思うよ。
年金も保険料も払えない人間がどんだけ増えてると思ってるんだw


59 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:26:34.58 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Microsoft Corporation(マイクロソフト、多国籍コンピューティング企業。マイクロソフト・オフィスとウインドウズで超有名)

Monsanto Company(モンサント、遺伝子組み換え作物の種の世界シェアは90%を占め、
研究費などでロックフェラー財団の援助を受けている多国籍バイオ化学メーカー)

Motion Picture Association of America (MPAA)(アメリカ映画協会。
映画産業の業界団体であり、ハリウッドのメジャースタジオなどをメンバーとする)

National Association of Manufacturers (NAM)(全米製造業者協会。アメリカ最大の産業同業組合)

National Cattlemen’s Beef Association (NCBA)(全国牧畜業者牛肉協会。牛肉生産者の集まりで、
「景気および消費者需要の増強により牛および牛肉生産者のための利益獲得機会を増加させる」のが目的)

National Center for APEC (NCAPEC)(アジア太平洋経済協力会議(APEC)のための米国のナショナル・センター。
APECのための唯一の米国商業組合で、APECのプロセスへのアメリカの民間部門としてロビー活動を繰り広げている)

National Confectioners Association (NCA)(国立菓子屋協会。
69の菓子会社の代表によってシカゴで1884年に設立され、世界で最も古い同業組合のうちの1つ)

National Foreign Trade Council (NFTC)(全国貿易協議会、TPPの総元締め)

National Music Publishers Association (NMPA)(全米音楽出版社協会。
音楽出版社の全米団体で著作権保護を活動の中心としており、1917年設立。
800を超える音楽出版社が加盟しており、アメリカの音楽著作権の60%を処理している)

(続く)

60 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:26:38.38 ID:hQsvTv+P0
消費税引き上げ賛成が意見が反対より多いというのは解せないw

61 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:27:47.17 ID:zjw21Rkd0










ついに引きこもり勢力がマイノリティになったかwwwwwwww


日本はじまったなwwwwwwwwwwwwwwwww






62 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:28:07.29 ID:1EI/Nb2L0
TPPに参加する事で

・志望校へ合格できました
・生き別れの兄と再会しました
・今朝のお通じも良い
・卵に黄身が二つ
・人妻とお付き合いが出来お小遣いまで頂きました

63 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:28:26.62 ID:CumEEqJzO
>>43
輸入関税が撤廃されたところでガソリン価格みたいに輸入商社がぼったくるだけで価格は下がらない
むしろ日本の農業が全滅した頃を見計らって価格を上げるのが奴らの手口

64 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:28:56.80 ID:qi92Lyw80
>>63
そんな日こねーよばーかw

65 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:29:05.40 ID:kwntZwNe0
>>57
そのような態度を繰り返すなら仕方無い。
レス番に返そう。>>44>>21へのレスだ。

66 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:29:10.12 ID:i9f4Q9v+0
外圧に頼らないと自らの手では構造改革できないってあたりが嘆かわしいな。戦後60年でよくぞここまで腐れたもんだ

67 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:29:30.21 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

National Pork Producers Council (NPPC)(国立豚肉生産者評議会。
国内と世界市場への高品質の豚肉の一貫して信頼できるサプライヤーとして米国豚肉産業を確立することにより、
米国豚肉生産者および他の産業ステイクホルダーの成功の機会を増強して、
その43の合併された州協会を代表して公共政策に関与するロビー団体)

National Retail Federation (NRF)(全国小売連盟。世界で最大の小売り業協会で、デパート・専門店・
ディスカウントストア・通信販売・ネットショッピング・独立小売業者およびチェーン・レストランおよび食料雑貨店を含む。
4兆4000億ドル売上、2400万人を超える従業員、160万軒以上の米国の小売店を含んでおり、さらに100を超える協会をも含んでいる)

News Corporation(ニューズ・コーポレーション、アメリカの多国籍巨大メディア企業。
タイムズ・20世紀フォックス・FOXテレビジョンなど大手新聞、テレビ、映画会社などを傘下におさめるオーストラリア発祥の
世界的なメディア・コングロマリット。)

Oracle Corporation(オラクル、アメリカの多国籍コンピューター技術企業。世界で第2位のソフトウェア会社。
世界市場のトップシェアを占めるデータベース管理システムソフトを持つ。)

Outdoor Industry Association(OIA)(アウトドア企業団体。アウトドア産業で4000社以上のメーカー、
配給者、サプライヤー、販売代理人および小売り業者に貿易サービスを提供している同業組合)

Pacific Sunwear of California, Inc.(PACSUN、小売り衣料品会社。
南カリフォルニアの若者文化および流行に定着している。
十代とヤングアダルトのためにデザインされた限定アクセサリーやフットウェアなどが有名で、
50の州およびプエルトリコに826の店を展開している)
(続く)



68 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:29:45.47 ID:DSPlMfbf0

ID:mqBoyIXm0みたいな工作員が湧いてることでもうね…

69 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:30:09.21 ID:2mfqKKOI0
電話調査自体が偏った意見だよなぁ
携帯しか持ってない層はスッポリ抜けてるんじゃん

70 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:30:27.60 ID:9kRJeI+X0
ちょっとアメリカいってくる

71 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:30:28.85 ID:mrGi0Eg10
TPP賛成派はTPP参加以外に日本の国力を向上させる手段がないと
決めつけているが、それはいったい誰に吹きこまれたん?
つい1年前にはTPPなんて影も形もなかっただろ

72 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:31:35.43 ID:CumEEqJzO
売国奴っていい加減な嘘吐くだけで贅沢三昧できていい商売だな

73 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:31:39.44 ID:bz3bhHyr0
【皇室】天皇陛下が入院=発熱続き、気管支炎悪化−皇太子さまが国事行為代行★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320591667/


74 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:31:43.18 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Pfizer, Inc.(ファイザー、世界売上1位のアメリカの多国籍製薬企業。
1849年創業、11万6500人の従業員を抱える。バイアグラを作ったのはここ)

Pharmaceutical Research and Manufacturers of America (PhRMA)(米国研究製薬工業協会。
米国で事業を行っている主要な研究開発志向型の製薬企業とバイオテクノロジー企業を代表する団体)

Principal Financial Group(プリンシパル・ファイナンシャル・グループ、
1879年に設立された約130年におよぶ歴史を持つ世界有数のグローバル金融サービス機関。
傘下の会社を通じて個人や法人の投資家に対してリタイアメント・サービス、資産運用、保険等の
様々な金融商品ならびにサービスを提供している)

Procter & Gamble(P&G、プロクター・アンド・ギャンブル、世界最大の一般消費財メーカー。
2011年度の売上は826億ドル(約6.4兆円))

Recording Industry Association of America (RIAA)(アメリカレコード協会。
アメリカで生産され売られたすべての正当なレコード音楽のおよそ85%を作成・製造・分配している)

Retail Industry Leaders Association (RILA)(小売り業界リーダー協会。
公共政策と産業によって消費者の選択および経済的自由を促進することを目的とした同業組合)

Sanofi-Aventis(サノフィ・アベンティス、フランス・パリを本拠とする製薬・バイオテクノロジー企業で
ヨーロッパ最大手。循環器系・代謝系・中枢神経系・内科系・血栓症・がんなどの医薬品やワクチンを製造している)

(続く)

75 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:32:15.84 ID:kwntZwNe0
>>71
いや?確か一年ほど前に菅がいきなりブチ上げたんだよ、TPPの話は。

76 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:32:30.24 ID:qi92Lyw80
>>71
一年前にはあったぞw

77 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:33:19.79 ID:GLe6m/6R0

屑政権とバカマスゴミの嘘に騙されてはイケマセンですね。

TPP協定の枠組傘下になるには、日本はまだまだ準備不足。

農作物自給率の拡充や円高対策、各産業の国としての援助、

この協定に関してのデメリットの産業別詳細の公開。更に

その決定に至るまでに現政権は国民に信を問うため内閣を

解散し総選挙をもって、その承認を直接国民から得るべき。

でなきゃ、議論するのもオコガマシイ協定なんですからね。

78 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:33:53.55 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Securities Industry and Financial Markets Association (SIFMA)(証券業界および金融市場協会。
アメリカと香港で証券会社、銀行および資産運用会社を代表する主要な証券業界業界団体の1つ)

Skyway Luggage Company(Skyway、1910年設立の荷物メーカー。
カナダ、メキシコ、ヨーロッパ、オーストラリアおよびニュージーランドへの国際的卸売業者でもあり、
アメリカで最大の独立して所有された荷物サプライヤー)

Smart Apparel U.S., Inc.(Smart Apparel、紳士服やスポーツウェアおよび礼装用ワイシャツなどのアパレルメーカー)

Society of Chemical Manufacturers and Affiliates (SOCMA)(化学メーカー協会。
国際貿易協会であり、合理的なルールを求める団体)

Target Corporation(ターゲット、小売業者。ウォルマートに次ぐアメリカ2番目のディスカウントチェーンで、
アメリカ全企業の収入ランキングでは33位)

AnnTaylor Stores Corporation(アン・テイラー、女性向け衣類小売りチェーン。
クラシックスタイルのスーツやドレス、靴やアクセサリーを製造・販売していて、46の州で907の店や工場を展開している)

TechAmerica(テックアメリカ。アメリカを中心としたハイテク技術産業団体で、
1200の企業が所属。目標として「草の根からグローバルへ」を掲げています)

Time Warner, Inc.(タイム・ワーナー、世界最大のメディア企業の1つ。
CNN、ワーナーブラザーズ、カートゥーンネットワーク、ブルームバーグ、TIME、ニューラインシネマ、DCコミックなどを傘下に持つ)

(続く)

79 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:34:01.37 ID:qo/AOBXg0
>>58
世の中のサラリーマンはそんなことも知らないから、それはないと思うよ
保険料払えないってのも今に始まったことじゃない
消費税を増税したらどうなるか、歴史が証明してるじゃないか、馬鹿か

80 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:34:35.71 ID:CUkxTSUa0
消費税引き上げはすべきだと思うが、TPPは止めるべき。
関税自主権を放棄するような過去を顧みない政策は不幸しか生まない。

81 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:34:48.79 ID:zZ2wxeBM0
TPP推進の黒幕企業群
インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス



82 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:35:03.17 ID:blJw4ru+0
首相決断に持ち込むために、両者引き分けみたいな数字を出す。下地作りが始まったな。

83 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:35:16.05 ID:w3ft6rLT0
20年くらい前のオレンジ、牛肉の自由化でもめてたのとかちっぽけだったと思えるな。

84 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:36:06.72 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Travel Goods Association (TGA)(旅行用品産業の全国組織で、製造業者、代理店、小売業、プロモーター、
販売店、そして下請け業者までがメンバーに含まれている)

TTI Global Resources, Inc.(TTIグローバルリソース。アパレルや靴下関係のビジネスを背後に持つ投資グループが
2001年に作った企業で、最初はタイで細々と事業を営んでいたが、国際サプライチェーン化して、
今やタイの他に中国やベトナムで生産や経営のサポートをしている)

Tumi(トゥミ、スーツケースやカバンを作っているメーカー。
ペルーで平和活動を行っていたチャーリー・クリフォードが1975年に設立。世界に直営店舗を120店舗出店している)

U.S.-ASEAN Business Council(米国ASEANビジネス協議会。
ワシントンD.C.、バンコク、ハノイ、ジャカルタ、マニラ、シンガポールにオフィスを置き、
アメリカとASEAN諸国との間の市場問題を解決している)

U.S. Association of Importers of Textiles and Apparel (USA-ITA)(アメリカ繊維アパレル輸入協会。
国内の布や衣類の輸入業者が一体となった主張をするべく1989年に設立。
アメリカの小売業者やブランド、輸入業者のニーズを代表し、ビジネスの障害を取り除くべく活動している)

U.S. Chamber of Commerce(アメリカ商工会議所、ロビー団体。
多数の企業や産業団体の利益を代弁するためにロビイストのほかに政策専門家や弁護士が所属する、
アメリカ最大のロビー団体の一つ)

(続く)


85 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:36:46.44 ID:qi92Lyw80
>>79
消費税を増税したらどうなるか歴史が証明しているってどういうこと?
消費税が高い国家がダメになっている例はあるの?
政権が倒れるってことだったらそんな阿呆なこと言わないでってレベルの話。

86 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:36:48.35 ID:kwntZwNe0
>>76
そう、一年前にあって、そして震災でなりをひそめたと言うより
明らかに東北の復興を阻害する話だから、出してこれなかったんだろう
原発関連の騒動があって、復興に一丸とという情勢ではなくなった途端に
また再び出してきたんだよな。
今なら農業を潰す話として出せば理解が得られる、だから大丈夫だ、とでも思ったんじゃないのか

87 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:38:42.43 ID:1H4SMtDaO
ちょっとTPP賛成の人、手ぇ挙げてみて。

88 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:38:46.12 ID:L1/Zaczl0
>>85
ハンガリーは失敗、ドイツは成功、って感じかなあ。
アメリカはいいから連邦で間接税やれよって感じw

89 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:38:55.54 ID:JzcfzbZV0
>>87
おう

90 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:39:06.50 ID:qo/AOBXg0
>>85
日本がまさにそうだろ、消費は減って不景気になり、デフレが加速した
消費税増税でもうまくいってるのはインフレの国

91 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:39:27.94 ID:qi92Lyw80
まあ、今消費税はあげやすいよw
復興のためって言えば大勝利だ。それに年金って付け足せば5割いける。
と思ってると思う。

92 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:39:35.50 ID:kwntZwNe0
>>85
消費税というのは、税収を上げる手段なのではなく
インフレを抑制する手段であるということだよ。

93 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:39:51.09 ID:p2bektVs0
>>85
消費税を増税したらどうなるか歴史が証明しているってどういうこと?

橋本内閣のときに、年金財源のためと言って、3%から5%になって、
不況になって、いつのまにか、年金財源のはずの消費税が法人税減税の
財源になったさwww

94 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:40:33.95 ID:zZ2wxeBM0
TPP推進の黒幕企業群
インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
ttp://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


95 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:40:36.06 ID:gvZ1lPY+0
経団連の言う事の反対をいってれば
間違いないよ、日本は安泰w

96 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:40:38.79 ID:vj+PC+F5I
グローバリズムなんて〜のは平和的植民地化制度と同義になりつつある
茹でがえる

97 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:41:27.85 ID:hTcJisu80
公務員の給与を下げるべきか、でもアンケートとってくれよ。

消費税引き上げ50は嘘だろ。

98 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:41:28.45 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

United States Council for International Business (USCIB)(米国国際ビジネス評議会。
1945年に「開かれた国際取引システム」促進のために設立され、300以上の多国籍企業や法律事務所、商業組合が加盟している)

United Technologies Corporation(ユナイテッド・テクノロジーズ、多国籍企業。
航空機のエンジンやヘリコプター、燃料電池、エレベーターやエスカレーター、
防火や警備などの建物システムなど幅広い製品を扱うコングロマリット。
軍事企業でもあり、攻撃ヘリのブラック・ホークやミサイル関連も扱っている)

United Parcel Service (UPS)(ユナイテッド・パーセル・サービス、貨物運送会社。
世界中の220の国や地域に展開していて、1日の顧客は610万人、運ぶ荷物の数は1500万個以上)

US-New Zealand Council(アメリカ・ニュージーランド評議会、超党派非営利組織。
アメリカとニュージーランドとの間の貿易拡大や投資、業務提携促進のために活動している団体。
評議会メンバーやスポンサー合計38社のうち34社はアメリカ企業や多国籍企業、4社がニュージーランド企業)

Visa Inc.(ビザ、カード会社。200カ国以上で使用可能なクレジットカードのブランド。
クレジット以外に支払いと同時に引き落としが行われるデビットや先に入金して
積み立てておくプリペイドのサービスも行っており、アメリカでは70%以上がこちらの利用方法)

(続く)




99 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:41:29.90 ID:L1/Zaczl0
>>93
>消費税が法人税減税の財源
ダウト共産党のウソにだまされるなよ。

100 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:42:30.54 ID:JzcfzbZV0
>>96
お前、ここが独立国だといつから盲信してた?

101 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:43:18.98 ID:H3GAf+qU0
どんなに理屈をこねようが
説明責任果たすといっても
だめなものはだめなんです

102 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:43:29.72 ID:qi92Lyw80
消費税が上がれば、買い控えなどが起こって経済にはマイナスっていうけど、
永遠に買い控えってあり得ないだろう。インフレ対策打てばいいだけじゃねえの。

103 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:43:34.38 ID:V/LyJPXT0
平成の開国だとよwww(^o^)
平成の不平等条約じゃんか、、、

104 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:44:18.54 ID:r7Y6hnpL0
>>57
宗像ちゃ〜ん明日お仕事ですよ?

105 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:44:25.94 ID:zZ2wxeBM0
TPP推進の黒幕企業群
インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
ttp://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


106 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:45:34.71 ID:kwntZwNe0
>>102
何を言ってるんだお前は。買い控えにより市場が収縮して物価が下落して行く事を
デフレというんだ。ここで必要なのはデフレ対策であって、インフレ対策じゃない。
物価が異様に高騰するとき、インフレに対する対策が必要になる。そのようなときには
消費税も有効に機能する、ということだよ。

107 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:45:58.78 ID:J5bG1J6p0
三橋貴明「TPPは日本の主権の問題」
http://www.nicovideo.jp/watch/1320550814
【TPP】 三橋貴明さんも度肝を抜かれた報道の糞っぷり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16095499

108 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:46:11.08 ID:DPXu6WpS0
>>100
横からだがずっと独立国だよ、金印の時代とGHQ占領時代を除いてな

109 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:46:12.30 ID:p2bektVs0
>>102
永遠に買い控えってあり得ないだろう

永遠に質素に生きるよ。
つうか、節約になれて、楽しみが物欲から心の安らぎになるだろな。

110 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:46:42.90 ID:wJ3EFELM0
TPPにも賛成のやつって、民主に投票した奴と重なるんじゃない?

これで日本も変わるはず、とか思っていそう。

111 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:46:43.27 ID:qi92Lyw80
>>106
デフレ対策と間違っただけだよ。
金持ちの政治家や日銀の人間がインフレになったら
自分らの資産価値が落ちるって考えてしねえんだから、
その辺どうにかした方が良いとしか言えないw


112 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:46:47.27 ID:/scmsZnT0
消費税を上げればさらにデフレが加速だな
生活必需品以外は売れにくくなる

113 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:47:08.06 ID:L1/Zaczl0
法人税はバブルの絶頂期でも19兆、
チンパンの時で16兆。
たしかに少しは減税にしたけど景気に左右されてるにすぎない。
所得税が下がってるが正解に近い。

114 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:47:15.43 ID:hTcJisu80
>>102
金がなきゃ、質素にならざるを得ないだろ。
不況なんだから。

これがわからないのは給料下がることがない公務員様だけだよ。

115 :s812023.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2011/11/07(月) 01:47:31.23 ID:kWzzNlKf0
guestguest

116 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:47:40.43 ID:+pzp9ziS0
経済の専門家でも意見が真っ二つに割れてるからな
誰も何がどうなんだかわからん、ということだ
マスコミもジャーナリズムも適当ないいかげんな気分でしゃべるだけさ

それが実態なんだよ

117 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:47:46.04 ID:kwntZwNe0
>>111
デフレ下ではむしろ消費税は撤廃すべきだろう。

118 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:48:14.73 ID:ggMUYY9O0
■アメリカでTPPを推進している企業のリスト
加盟社数、会員社数、構成員数、これまでの歴史、アメリカはTPPのために
これまでアメリカが築き上げてきたすべてのものを総動員しているというのが一目瞭然。
TPPでアメリカと交渉するということは、
これらすべての企業を代表するアメリカ政府と交渉する、ということを意味する。

Wal-Mart Stores, Inc.(ウォルマート、ディスカウントショップ最大手。
従業員数が200万人もいる世界最大の企業で、収益も世界18番目。
世界15カ国にいろいろな名前で合計8500店舗を展開している)

Xerox Corporation(ゼロックス、印刷機器製造会社。世界160カ国に展開しており、
従業員の数は13万6000人。イギリス女王エリザベス2世とチャールズ皇太子の「御用達リスト」に加えられている)

(以上)

NFTCがアメリカ政府に2011年2月3日付で送った手紙の内容

>私たち共通の政府のゴールとして2011年11月までにTPP交渉を終え、
>アメリカ企業と労働者が外国市場へ適正に参加する能力を制限する障壁の撤廃に取り組みます。
>この交渉終了を達成するためにアメリカはTPP交渉を通してアメリカ経済全体のキーとなる分野において、
>高い基準、強い保護、最大限の市場アクセスを要求しなければなりません。

TPPの問題は「日本vsアメリカ」の構図だと思いがちだが、実際には全く違っており、
問題の本質は「国vs国」ではない。

119 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:48:28.67 ID:gvZ1lPY+0
消費税上げても景気がデフレのままじゃ
税収が上がらず何にもならん、お父さんの給料現状維持か下がるしw

120 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:48:29.37 ID:ZAgGS4dw0
>>109
今の若者は既にそんな感じじゃないかね
物欲がある奴は人間的に未熟だという風潮が強い

121 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:48:29.44 ID:HUcYNfXb0

この数字はさ、また電通入ってるね。

筋書きは、隠し切れない程の反対派がいるので、それと同数の賛成派がいるって、でっちあげておいて、

意見は拮抗しているって前提があって、はじめて政治判断が必要になり、それをを総理がしたという既成事実を作りたい。

歴史的検証を将来うけた時のには、実在する反対派に対して架空のほぼ同数の賛成派がいたと言うことで、これから野田総理がすることに対して

現在的にも歴史的にもカモフラージュする気満々だって事・・で結局 あとで不満がでても、国民が選んだことだから責任を国民がとるのは当然ともっていくつもり・・・

でも、奴らは順序間違えた・・・世論調査の結果がでる前から・・政治判断を私がすると・・両勢力が国民レベルで拮抗しているとの前提がないと出せない発言を、世論調査の前から しつこいほど繰り返していたからね・

また、電通が国民に精神論で、実害を押し付ける作戦だ・・・

122 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:48:41.02 ID:54AmzQqN0
>>105
日本で「TPP」を推進して日本政府を操る黒幕経団連の正体はないのか

123 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:48:44.00 ID:cbKNViBV0
世論調査で世論操作

124 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:48:54.76 ID:8QVHq7o+0
TPP賛成派=原発廃止派=憲法九条=民主党支持者

TPPの詳細分からなくても、TPP賛成してる人が何を目的としてるかは誰でもわかるだろ

125 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:50:16.26 ID:fc+JK5ok0
消費税引き上げはマジでわけわからん
庶民が確実に買う物って食い物だけだぜ
賃貸は消費税かからんし、家買う人も減るかもな

126 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:50:24.31 ID:qi92Lyw80
そんなに庶民は苦しんでるんだな。勉強になった

127 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:50:41.48 ID:DPXu6WpS0
>>121
ヘタクソ!

128 :σ)Д゚)・∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o :2011/11/07(月) 01:50:58.92 ID:F93HqXME0
>>1
(; ゚Д゚)政府の説明が不十分なんじゃなくて
政府自体が不十分なんだよ

129 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:51:00.29 ID:AJLTwyE70
消費税あげるとか…せめて所得税にしとけよ
不公平なことばっかりして何が経済が冷え込んでるだよwwww

130 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:51:33.24 ID:CnDq4cnb0
世界でも最も安全で、
世界で唯一調和がとれた社会で、
自然や四季から生まれた長い文化も歴史もあり、
侵略されたこともなく、
その国が世界最大の債権国であり、
それを当たり前ように享受した
日本人の警戒心を目覚めさせるいい機会かもしれない。
グローバルなんか糞食らえです。


131 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:52:53.65 ID:oa8QzyZX0
>>122
経団連って言っても1600社の加盟企業の集合体だぞ。
1600社って言ったら東証一部上場企業のほぼ全部だ。

貴方の勤め先も経団連加盟企業かもよ?

つーかエリートだらけの2chの面目は
全員が東証一部上場企業勤務だろなww

132 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:53:04.85 ID:gvZ1lPY+0
消費税アップに賛成している庶民の気持ちが分からんわなあ
もし税収アップしたって今のままじゃ無駄使いされるだけなのにw

133 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:53:24.41 ID:L1/Zaczl0
>>128
まあそれが正解だな。
反対するやつは堂々と民主党がやるから反対というべき。

134 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:54:34.22 ID:54AmzQqN0
復興税分10兆を数日で海外にバラまくのがマジわけわからん

135 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:54:37.41 ID:oQst+IRR0
アメリカの隣国のカナダやメキシコがTPPに参加しないところをみると怪しすぎる。

136 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:54:58.41 ID:VaCKsA7y0
自由貿易派 米共和党はTPPなんてまったく言ってね〜からな!
保護貿易派 米民主党がTPPなんて詐欺ってどうしてわからね〜んだよ!!
オバマ大統領
「米国にとって、これは雇用(創出)戦略だ」
「今後は、どの国も、米国への輸出が繁栄への道だと、思うべきではない」
  

137 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:56:10.18 ID:kwntZwNe0
>>126
良かったな。消費税の機能について、みんなに教えて貰えて。

138 :TPPは日本を崩壊させる。死亡フラグ確実。:2011/11/07(月) 01:56:56.52 ID:enbOrhad0
■病院代が高額過ぎて支払えなくなる
・アメリカのような高額医療費となる
・盲腸の手術だけで200万円、歯を抜くだけで10万円かかる
・医療費払えない人は「死ぬ」しかない!

■日本の民主主義が終わる
・日本の法律や制度がアメリカ企業の都合によっていくらでも変更させられる
・日本人の国民主権が無くなる(アメリカの指示に従う)

■景気がますます低迷し国内産業が衰退する
・日本の企業がどんどん倒産していく(日本人のルールを無視する外国企業が増加する)
・日本国内のお金がますます海外(アメリカ)へ流出する
・デフレが加速する

■失業者が多くなる
・外国人労働者が多くなる(低賃金労働者が外国から入ってくる)
・日本人の給料はますます下がる
・失業者が増大する
・日本国内で働くことができず、外国まで出稼ぎに行くことが多くなる

■食の安全性が確保できなくなる
・日本の食料自給率は39%から13%に下がる
・食料輸入が途絶えて餓死者が出ることも起きる
・遺伝子組換え食品が多くなる
・食の安全基準が低くなって健康への悪影響が出てくる

139 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:57:07.93 ID:xFibD+GR0
これ反対78.2%だろw
捏造してんじゃねー

140 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:57:08.19 ID:DjW77Mbt0
日銀解体しろマジで
円高以前にデフレなのに長年放置とか牢獄にぶち込むレベルの大罪だぞ

141 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:57:26.42 ID:2oJl/DP90
消費税増やすとGDPも税収も確実に減ります
マイナス成長になります。
当たり前です。



142 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:57:32.41 ID:qi92Lyw80
>>137
うむ、庶民の感覚わからないからな。
税金やら保険で云百万金引かれる方が嫌なんだよ。
自分が使ったものに引かれるなら理解出来るんだが。

143 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:58:17.53 ID:T8irPy5I0
説明が不十分って言いながら賛成してる人の意味が分からない

144 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:58:18.81 ID:9Qz1IbGI0
>>1
説明不足というより、「説明がおかしい」よw

TPP=「例外無き関税撤廃」なのに
違うんだ、例外は有る、今からなどうにかなるんだ、
と必死で、なんとか言いくるめようとしてる

さすが、詐欺師集団としか

145 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:59:01.64 ID:h+6yR9lz0
あれだけマスコミと識者こぞってTPP推進派なのに
ようもこういう結果出るものだなあ…

自分もTPPは危なすぎると思う素人なのだけど。

146 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:59:47.27 ID:oSf9SQtV0
TPPはアメリカが日本の要求を丸のみにすれば、参加しても良いと思う。

147 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:59:47.23 ID:kwntZwNe0
>>132
税収減るので無駄遣いのしようもありませんがね。

>>142
視野が狭いんだな。

148 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:00:00.12 ID:qIEo8XH90
日本のTPP参加はデフォだし、今の議論はプロレス並の予定調和

抵抗している省庁にしても巨額の補助金利権をふんだくるために騒いでるだけで
最終的に既得権益を握るやつらは誰も困らない形で決着する

だからこそ、わざと「大企業vs農業」という滅茶苦茶単純な構図を作って煽ってるんだし、
本当のところは論点に挙がってない分野で致命的な影響を受けると見るのが自然

もちろん、大多数の国民はどっちを選んでも死ぬので安心してください


149 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:00:17.85 ID:qi92Lyw80
>>147
ガキの頃から金に困ったことねーしな

150 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:00:28.13 ID:U89JkNx80
最近までTPPは弱い反対(積極的にやるべきではない)って考えだったんだけど、
反対を表明している人間の基地外言動っぷりに、ひょっとしてTPP反対の方が基地?って思うようになってきた

151 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:00:46.99 ID:VaCKsA7y0
2chは世界最大の自由掲示板です。世界視聴者推定 8600万人
通訳付きで世界中に発信中!

152 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:01:01.68 ID:HUcYNfXb0

架空の賛成派をでっちあげて、歴史的検証するときに、当時の国民が馬鹿だったから、次の世代のお前らは責任をとるしかないんだよ・・・民主主義がからね・・・と電通はもって行きたい。

なぜ、あの時の国民は間違えた選択を選んだのか・・ってNHKのスペシャルとかで将来やるつもり・・・ストーリの詳細も現時点でほぼできてるよ・・・

でも、実際は消費税だってTPPだって、気にしてる連中の8割近く反対&慎重なのだろう。

TPPや消費税の賛成デモなんて全く聞いたこともない・・・ 反対ならネットでも団体デモもある。

このでっち上げの賛成派をつくっている電通は、すでに日本の政治が独裁状態と認識していると言う事。

ただその事実を歴史上も抹殺するつもり・・・

153 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:01:33.06 ID:fc+JK5ok0
>>149
金に困らないなら税金ごとき気にするなよ

154 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:01:45.84 ID:uGqx1QTp0
税金上げても東北被災地にわたる保証はない
韓国にやる資金に使われるだけなんじゃねえのか
民主のやるこったし

155 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:01:56.51 ID:kwntZwNe0
>>149
歴史や政治に関する知識も低そうだし
困ったもんだね。お金は与えて貰えても、教養は与えて貰えなかったと見える。

156 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:01:59.30 ID:JzcfzbZV0
>>142
マトモに生産も消費もできない貧乏人なんざ
迷惑掛けた分、とことん絞られて苦しんで死ねばいいしね

157 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:02:10.94 ID:/scmsZnT0
>>136
TPP=お前らアメリカのもの買え夜露死苦
ってことだよな

158 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:02:49.30 ID:80GRj/yu0
つまり政府を批判しても経済界を批判するなという誘導ですね

159 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:02:49.99 ID:zZ2wxeBM0
TPP推進の黒幕企業群
インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
ttp://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


160 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:03:09.09 ID:L1/Zaczl0
>>138
せめてさあ、私企業がやる保険料のことも書こうぜ。
結果保険料が高くなるとかさあ。

161 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:03:39.07 ID:qi92Lyw80
>>153
いや自分で使ってないのに、
稼いだ金引かれるのは、マジで気持ちいいものじゃないぞ。

>>155
理系だしねー。


162 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:03:58.26 ID:AJLTwyE70
>>142
庶民をなめるなよー!不景気でもせっせと頑張ってるんだぞ

163 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:04:38.33 ID:kwntZwNe0
>>161
理系人間はお前のように阿呆ではないぞ。

164 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:05:40.62 ID:9rw6uS+y0
 アメリカに住んでて、ずっとCNNやFOXを見てるけど、全くTPPの報道は無し。
つまり、アメリカには不利な点が全く無いってこと。 もし、アメリカに不利
な条約であれば、ニュース番組が絶対に騒ぐ。だからやめるべき。

165 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:06:07.47 ID:fc+JK5ok0
>>161
手取りを給料だと思っときゃいいがな
消費税だって変わらんだろ


166 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:06:24.40 ID:j5M38xNqP
>>118
一生懸命なのはわかるけどさ、ブログ作ってリンク貼った方が楽じゃね?


167 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:07:17.16 ID:JzcfzbZV0
>>162
その役にも立たない努力で他人の生産性と利益奪ってるって意識無いのかな??
死ねよ、ゴミ

168 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:07:20.00 ID:L1/Zaczl0
>>164
そうじゃなくて全然たいしたことじゃないんだよ、これ。
なにしろまだなーんにも決まってない。

169 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:07:28.01 ID:wOpbJIDr0
>>16
これが一般国民の意見だわw
皆が皆、お前みたいに1日ずっとネットの前じゃないの
しかも被災地はネットもない

170 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:08:30.25 ID:c3gCp5Uu0
>>1
今まで以上にアメリカに依存させようという制度なんだから
自国の産業をしっかり保護しないと、いつかとんでもないことになるぞ
いつ災害や戦争で食料を輸出してくれなくなるかわからないんだからな
友好国だと思ったら大間違いだ
せめて自国で消費する分は自国で賄えるようにしとけ

171 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:08:31.77 ID:qi92Lyw80
>>165
残念ながら会社員ではなく自営業なのだよ。
獣医。

172 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:08:38.08 ID:s3LTX/v40
>>161
なんで使ってないものが引かれるような会社に勤めてんだ?
文句あるなら会社に言えよ

173 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:09:15.84 ID:54AmzQqN0
中国漁船が領海侵犯だとよ これおかしいだろTPP参加圧力のやらせじゃないか

尖閣もアメリカと中国が仕込んだ罠だったんじゃないか?

174 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:10:14.88 ID:Cwgzln9U0
民主党が選挙をしないで消費税を上げるのに
賛成かどうかを聞けよ・・・

消費税自体はそのうち上げなきゃと思ってる人は
そりゃ半分くらいいるだろう

175 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:10:20.14 ID:oa8QzyZX0
つーか農水省と農家は3兆円の補償で折れるよ。
これは確実に出来レース。

農水省は予算と天下り、農家は死ぬまでの日銭さえ稼げれば文句はない。

はっきり言ってこいつらは利権だけが目的で
日本の食糧自給なんか何にも気にしてない。

176 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:10:42.50 ID:kwntZwNe0
>>173
陰毛論に流れると大事な事を見落として行くことになるだけだから
そういうのはやめた方がいいぞ。

177 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:11:49.26 ID:s3LTX/v40
>>171
自営なのに意味不明な金が天引きされてるってこと?

178 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:12:41.27 ID:hfKVNm/y0
今やネットをやってる人多くなったから前より影響力強くなったね

179 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:12:58.72 ID:qFdU5Nhc0
>>167
キミのようなゴミの資産こそ奪われるために存在する
死ねよゴミ

180 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:13:20.01 ID:qi92Lyw80
>>177
いやー、大体経理ってか嫁に任せてるけど、毎月色々と税金の通知くるじゃん。
たけーなーって思ってる。

181 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:14:01.92 ID:Z4D940NP0
>>165
>>172
>>177

世の中会社員だけだと思っているステレオタイプが若い人ほど多いのはなんでだろ。
国民全員に確定申告させて税金の仕組みを知らしめるべきだ。

182 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:14:04.50 ID:AJLTwyE70
>>167
自分一人だけで生きてると思ってないか?
本当に病院勤めならなおさら支えあってる感じがわかると思うのだが

183 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:14:36.79 ID:RjZBsuBd0
だんだん知れ渡ってきたな
それにしても民主党宣伝機関マスコミには反吐が出るぜ
自民政府時なら「TPPで日本滅亡」と喚きたててたはずなのに
民主党だと「ウドンや米が安くなりますよ」だもんな。

184 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:14:39.90 ID:TxGhj6pd0
>>176
陰毛論争は90年代にほぼ終結し
ヘア解禁の結論になった

185 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:15:28.90 ID:zkwe9zKt0
>>1
総被税引き上げに過半数が賛成しているのは不自然。
消費税引き上げのプロパガンダを真に受けてる人間が多いってことだな。
消費税引き上げが正当化される以前になされるべきことが多いのに。


186 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:15:36.47 ID:h+6yR9lz0
自営業が天引き?
消費税はむしろついてくる方じゃ。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:16:09.01 ID:JzcfzbZV0
>>177
ああ、自分で稼いだカネなのに誰とも知らぬ貧乏人に取られるなぞ
意味不明にも程がある
あと、天引きなんて言葉がどこに出てきた?マヌケ

188 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:16:26.85 ID:fc+JK5ok0
>>171
そうかね。
確かに自営業者の人の方が税金引かれてる感がでかいのは認めよう
ただ、負担はサラリーマンより低いはずだから我慢しとけ


189 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:17:14.29 ID:HUcYNfXb0

電通は、次の世代 次の次の世代にも 当然甚大な悪影響がでると認識していて、それをカモフラージュする手も既に打っている。

その面からみても、国民はTPPで一億総玉砕&憤死の予定だと電通はこの似非世論調査で訴えている。

一般日本人を殺したい様な奴は賛成するだろうが、そのつもりの無い奴は反対したほうがよいね。

でも一般日本人を苦しめたり殺したい奴はTPP賛成したほうがいいよ・・・

TPPは売国ホイホイ・・・

190 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:17:29.39 ID:+jr7nSaQ0
多文化共生とか、多様化とか地球市民とか言ってる奴に限って視野が狭い。

そもそも地球市民とか言うのなら地球規模で考えろよな。
何故に1国に色々な民族文化をごちゃ混ぜにしようとするのだ?
何故に素晴らしい屹立した文明をごちゃ混ぜにして均一化させようとする?
地球の中に日本、中国、欧米、イスラム等の文化、文明があって、各国がその文化を屹立させつつ更なるそれぞれの文化の高みを目指す。
そして、他国の文化、民族、人種の相違を認めた上でお互いに尊重し、仲良く交流するのが共生ではないか?

そう考えると、既に各国それぞれに文化と言う下地があるのだから、
後はお互いの国が国民に「異文化でも仲良く交流しましょう。」と教育したり、
異質な文化、文明、民族、人種に対して寛容になれるように魂を鍛えさす事が大事であって、
今は、それが出来る様に人類が訓練する時期なのだと思う。

191 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:17:36.12 ID:VaCKsA7y0
自由貿易派 米共和党はTPPなんてまったく言ってね〜からな!
保護貿易派 米民主党がTPPなんて詐欺ってどうしてわからね〜んだよ!!
オバマ大統領
「米国にとって、これは雇用(創出)戦略だ」
「今後は、どの国も、米国への輸出が繁栄への道だと、思うべきではない」
  


192 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:17:57.23 ID:D3ck3RO9O
そろそろ暗殺の手段として吹き矢でも練習しとくか

193 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:18:22.94 ID:oa8QzyZX0
つーか国民健康保険の上限って77万じゃなかった?

云百万も引かれるっていう意味が解らん。

194 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:19:40.86 ID:UjSKMfZq0
まともに説明したら反対8割くらいになるよな。

195 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:19:42.34 ID:qi92Lyw80
>>182
そりゃわかってるよ。
だから消費税で、みんなで、支え合えばいいじゃんって思うんだ。
働いている人間から搾取搾取するよりはマシだよ。
頑張って働いてるバイトにもいい給料払ってやりたいじゃん。
手取り多い方がうれしいものじゃないですか。

196 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:19:58.34 ID:CcmdQOma0
農業に力を入れるか輸出に力を入れるか

どちらが国が繁栄するのだろうか。

197 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:20:00.09 ID:JjzloRnC0
さっさと高速休日1000円に戻せ2000円でもいいし

198 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:20:12.73 ID:VaCKsA7y0
保護貿易派 米民主党がTPPなんて詐欺ってどうしてわからね〜んだよ!!
オバマ大統領
「米国にとって、これは雇用(創出)戦略だ」
「今後は、どの国も、米国への輸出が繁栄への道だと、思うべきではない」

199 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:20:34.49 ID:+jr7nSaQ0
1つの国に共生させたいと思うのなら、英語を話せる様になり、永住権を得てアメリカに行けば良いではないか。
アメリカと言う比較的成功している多文化共生の場所があるではないか。
何故、地球規模で共生出来ている国々に一から同じ物を作って無用な混乱を生もうとするのか?
全く不合理なり。隣近所に住む事が多文化共生ではない。

200 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:20:58.07 ID:kwntZwNe0
>>195
頭悪いんだね。

201 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:21:05.12 ID:KbDYQhWm0
支配層の声がデカイのか?
なぜ賛成が上回る・・・

202 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:22:02.94 ID:enbOrhad0
【速報・訃報!】 野田首相、何者かに殴打されて死亡!

ってニュース流れないかな。期待してるんだが。

203 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:22:25.48 ID:Cwgzln9U0
>>201
頭悪いのが多いんじゃない?w

説明不十分と感じてるのに参加賛成とかが
少なくとも15%はいるってことだし。

204 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:22:31.39 ID:zZ2wxeBM0
こんなのパチンコで言ったらアメリカ政府の遠隔操作みたいなもん

勝てるわけがない

むしろ、パチ屋にカモになっとるジジババ見て閃いたんじゃねーってくらい

はっきり言って日本の田舎企業なんて簡単に負けるぞ
金もうけが全てでやっとるわけじゃないからな
世間体ってもんがあるだろ日本には日本の

パチンコ屋だったらパチプロお断りで済むんだろが今回はそれもできないんだろ

多国籍企業や外資系なんたらみたいなプロの連中はTPP反対で断っておきゃいいんだよ

断ることはなんも悪くねー

それが主権なんだからよー







205 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:23:24.72 ID:Z4D940NP0
>>201
シナと縁を切りたいのと、農協や特殊法人の既得権に我慢ならない人間が増えた。

206 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:23:31.09 ID:qi92Lyw80
>>220
頭悪いから自民党支持で危険厨で原発輸出反対でTPP賛成だよ

207 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:23:55.73 ID:kwntZwNe0
>>201
テレビに宣伝されて、安いのが買えるようになるんだと喜んでいる誰かさんがあるんでしょ。
デフレが悪化してやがて自分の首を締めるようになるとも知らずに。

208 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:23:58.72 ID:8nKl/4+Y0
世論調査って表現使う連中がやってるのは調査じゃなくて操作だよな
社内調べって表現しろよ糞野郎

209 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:23:58.69 ID:DSPlMfbf0
>>1
どうせお得意の捏造数字でしょ
テレビでも賛成と反対が真っ二つとか言ってるけどさ、実際は大多数が反対だろうよ
国民の意見に聞く耳持たず大多数の反対を押し切って強行ではなくて
拮抗した中で最後は野田の政治判断で参加ってシナリオ?

210 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:24:46.58 ID:VaCKsA7y0
自由貿易派 米共和党はTPPなんてまったく言ってね〜からな!
保護貿易派 米民主党がTPPなんて詐欺ってどうしてわからね〜んだよ!!
オバマ大統領
「米国にとって、これは雇用(創出)戦略だ」
「今後は、どの国も、米国への輸出が繁栄への道だと、思うべきではない」
  

211 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:25:39.17 ID:Z4D940NP0
TPPは対中包囲網

212 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:26:00.73 ID:L1/Zaczl0
>>207
ネトウヨってすぐ日本人を罵倒するよね

213 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:27:33.59 ID:oa8QzyZX0
>>202
野田が死んでも、次は口だけ番長の前原がTPP路線を踏襲するだけじゃん。

民主党政権である限りTPP推進は止まらんよ。

214 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:28:14.66 ID:h+6yR9lz0
>>207
安いのが買えるとかじゃなく、単に
「守るだけじゃなく打って出ないとダメだ!」という声に押されてるだけだと思う。
どういうメリットとどういうデミリットがあるのかって冷静に考えない人多いからなあ。
自分への戒めも含めて。

215 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:28:28.07 ID:fc+JK5ok0
>>206
TPPは反対しときな
アメリカに住んでた俺が言うんだから間違いない

216 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:28:30.45 ID:54AmzQqN0
>>176
「やはり中国の発展の成長力を日本にも取り入れるには
アメリカと一体となって防衛力の観点からもTPPに参加しなければなりません」
て持ってくためのやらせだろ だってこうやって国内世論を誘導すれば一発だし 



217 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:28:37.78 ID:HUcYNfXb0

国際金融不安の次の、国際問題のトピックは、国際的な食料問題・・兆候からすると来年年末には本格的な問題となっている。

止めをさすのは、10年以内・・・それまでに、食料自給率を下げる事は反日本人の絶対に達成すべき目的・・

国民の自殺を減らそうとする政策を行う気のない、むしろ増やそうとする政策には余念がない棄民主党と日銀なら、

国民が餓えるのを待ち望んでいる程であろう。

そんな彼らにJAは、目の上のたんこぶの様に邪魔な存在であろう。

これからのネガティブキャンペーンはどんな手を打ってくるか・・・電通の腕の見せ処だな・



218 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:29:06.15 ID:ZDgQEeto0
説明不十分+賛成で100超えってどうゆうことよ

219 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:29:14.97 ID:Ggo7Nv4qP

ヘッジズ氏はイラク戦争に反対する発言で、会社から疎んじられるようになっ
た。2005年、NYタイムズを退社する。

 これも日本の記者と対極的だ。日本のマスコミはこぞって、ブッシュ政権の
イラク攻撃を支持した。連日の戦争推進キャンペーンは記憶に新しい。だが大
量破壊兵器は発見されず、イラク攻撃が過ちだったことが判明する。ブッシュ
政権幹部が戦争は過ちだったと認めている。にもかかわらず日本の記者は誰ひ
とりとして「報道は過ちだった」とは言わない。

 小泉政権下の郵政民営化、そして今、TPPをめぐって記者クラブメディアは政
府とともに「進め進め」の大号令をかけている。米金融資本が仕掛けた郵政民
営化とTPPが庶民を疲弊させることを、記者であれば知っているはずだ。

 イラク戦争に反対したクリス・ヘッジズ記者は、今度は米金融支配に抗議し
て警察に逮捕された。権力に寄り添い特権をむさぼる日本のマスコミ記者とは
、雲泥の差がある。



220 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:29:19.91 ID:m/vIe5IP0
http://falcons.blog95.fc2.com/
TPPは対中国包囲網、衰退した農業は捨ててしまえ
アメリカ市民権をゲットした団塊がガキ、子供、日本人は議論できない
と罵倒してくれるBlogです
自称、保守派の伊勢ルイジアナさんのブログを注目
ちなみに彼は愛国心あふれるジャーナリスト宮崎正弘
http://melma.com/backnumber_45206_5331338/
さんの前ではTPPのことは一言も言いませんw

221 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:29:35.19 ID:Mg/sgYqt0
弁護士とか別に日本人じゃなくていいしw
数も足りてないしww
高飛車だしw
エリートぶってるしw
既得権益臭がプンプンするw

TPP賛成です

222 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:29:41.27 ID:c/2vvtZw0
>>213
でも、とりあえずAPECで参加宣言しないとオバマ政権の
浮揚に間に合わないから、一度は様子見になるんじゃないの?

223 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:29:46.01 ID:R8oxpGbY0
>>196
アメリカに簡保・保険・金融分野を骨の髄までしゃぶられて滅びるよw
農業問題なんてブラフ

224 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:30:09.88 ID:VaCKsA7y0
中野剛志さんへ
>>>
あんたの前世は
坂本竜馬じゃないの?



225 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:30:14.54 ID:qi92Lyw80
>>215
俺もアメリカに半年住んでたけど、サラダまずくて食えたもんじゃなかった
日本の野菜が負けるとか信じられない

226 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:30:17.13 ID:dsyFoTyJ0
TPPは北米を中核とするブロック経済圏へのプラチナチケットだとハッキリ言ったらどうだ。
もう自由貿易は終了するのだと。


227 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:30:32.58 ID:0LokjIVE0
日米修好通商条約のころの日本とかぶってる?

歴史は繰り返すだな。

228 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:30:57.74 ID:kwntZwNe0
>>206
物事の要諦を見抜く目を持てない
ヒントがあってもヒントだと気付けない
式に置き変えて考えるでなく、感覚で物事を諮り
さらに不公正を据え置くべきだとする観念が根底にあることまで
人に知られてしまう愚鈍さがある
頭の悪さが折り紙つき

お前はまさにTPP推進論者の典型なんだろう。
おもしろいモデルだこと。

229 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:00.52 ID:ky/HdryM0
最終的には
TPPは国会で否決されるよね?
そうだよね?

230 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:09.27 ID:x2D/TtMV0
>消費税率引き上げも賛成は50・4%

いつも思うが誰に聞いたんだよ

231 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:16.59 ID:kwntZwNe0
>>214
スローガンにおされて「イケイケドンドン」を復唱する
戦前の人みたいなのが居ると。まぁ否定はできないな。

しかしいずれにせよ癌はテレビだろうよ。

232 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:20.83 ID:Mg/sgYqt0
変化を恐るな
ジジイか?おまえらw
ワープアの若者ならTPP賛成だろ?
既得権益崩さないとチャンスは訪れないぞ

233 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:29.07 ID:C0DvCaXN0
日本企業も社員の給料をカットしていけばTPP参加して競争の舞台に立ったって倒産しないだろうw

そもそも自力で戦える競争力もないのに給料とりすぎなんだよ日本人はw

234 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:29.71 ID:qi92Lyw80
ちなみに動物病院的な話をすると、TPPでの影響は現状よくわからない。
海外から病院来るのかね。でも地方との連携が強いから影響あるのかわからん。
まあ、価格競争しないように業界的にはなってるんで、それを破壊されるかもしれん。

動物の輸入関連とかもどうなるのかねえ。伝染病関連で面倒なことになる可能性もあるかも。
あと、薬価が下がるっていうのはあるかもしれない。

それは収入のマイナスにも繋がるかねぇって感じだよ。

でもまあ、それはしかたないんじゃない。

235 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:33:35.66 ID:dsyFoTyJ0
これだけ国益に害を為す案件を持ち出してきた理由を示せ。
アメリカからなにか内々に提案があっただろう。
それを教えろ。

秘密だから明かせませんが賛成してくださいとか巫山戯たこと抜かすなよ。


236 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:34:55.65 ID:Ao2MPy2L0
菅直人のときに、消費税を上げるといった途端に

民主党が追い込まれて敗北したのを
もう忘れたのかよw

あのときもマスコミのアンケートでは
こんな感じだったぞw

そろそろいい加減にしろ。

237 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:35:42.63 ID:ky/HdryM0
>>235
毎日新聞に内部文書載ってたでしょ?

238 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:35:43.44 ID:qi92Lyw80
>>228
僕は公平、平等主義者だよ。国粋主義者ではないけど。

239 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:36:20.73 ID:VaCKsA7y0
中野剛志さんへ
>>>
あんたの前世は
坂本竜馬じゃないの?

240 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:36:57.72 ID:kwntZwNe0
>>238
自分の事にしか目が向いていない公平・平等主義者乙。

241 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:37:00.66 ID:Mg/sgYqt0
>>236
バーカ
自民党もTPP推進だよ
主要政治家は全部推進派

242 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:37:01.00 ID:L1/Zaczl0
>>234
獣医はほとんど関係ないけど、
仮にグローヴバルスタンダードを当てはめれば
ペットショップでの動物の販売はできなくなるから
仕事は減るだろうな。それくらいだな。

243 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:37:51.16 ID:ky/HdryM0
>>242
どういうこと?

244 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:38:12.61 ID:sUCns8ns0
誰が賛成しているんだよ。
もしTPPによって国民が被害をおったら、賛成した人にだけ責任を負わせて欲しい。

245 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:38:24.16 ID:54AmzQqN0
TPPでもめている時に中国漁船侵犯で逮捕は おかしい なにかある

246 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:38:27.91 ID:dsyFoTyJ0
>>237
なんと!

247 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:38:51.94 ID:VaCKsA7y0
TPPは反対しときな
アメリカに住んでた俺が言うんだから間違いない


248 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:38:58.82 ID:3FXHe0Gc0
天皇の身代わりで野田は即座に死んでくれ!お前のせいで国が壊れ国民が多数死ぬ!

249 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:39:02.32 ID:cBYWN0BO0
>>225
マイアミで5泊して生のシーザーサラダ含めていろいろ食ったがそんなこた
別に感じなかったけどw

250 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:40:23.81 ID:sUCns8ns0
TPP参加→
高い賃金で作った物は結局国外でも安値競争で負ける。
それ以上に安価な物が国内に大量に入り、国内産業(農業、工業、サービス業も)全滅→
日本人の賃金はアジア諸国と平均化&大失業&トップだけ賃金維持→
生活費の安いアジアへ出稼ぎが増加&国内デモ暴動加速→
TPP脱退発表→国内産業撤退済みなので復活不可能で日本衰退&中国・アメリカなどが、
いちゃもんつけて脱退阻止→
最悪、日本から戦争突入やむなしに。トップたちは一斉国外退去。
(日清・日露戦争は、関税自主権と治外法権を撤廃し主権を取り戻す戦いでした。)
中国軍事力は日本の数十倍、アメリカもTPP脱退を理由に安保打ち切っており、
大量の核もあって、早期に天皇無条件降伏。→
中国は念願の日本吸収。
アメリカも中国が持ってるアメリカ国債は、日本併合を条件として大量に解消、日本が持ってるアメリカ国債も消失でぼろ儲け。



251 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:40:38.85 ID:kwntZwNe0
>>245
TPPは、食い物に出来る容易さがあるかどうかの試金石

252 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:41:04.05 ID:f8uT06SZO
TPP信者レスの具体性の無さで判断出来ないんだろうな。
それが出来るくらいなら、自分で調べ、ある程度の知識は持っているだろうからな。
弱い民族は淘汰されるだけの事だ。

253 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:41:12.82 ID:cBYWN0BO0
>>232
衆院選前もそういう事言ってる奴がゴロッゴロしてたなw

254 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:41:44.80 ID:L1/Zaczl0
>>243
まあつまりだ、
獣医はほとんど関係ないわ、これw


255 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:42:35.37 ID:sUCns8ns0

農業の改革ならTPPなんてしないで別個にすればいいだけ。なんでTPPに入る必要があるのか。
積極的話し合いで有利にとか言ってるが、話し合いで労働賃金の差から生まれる安値競争を回避できるかね?w
できるわけがない。話し合いで円高回避できたかね?w
話し合いについた時点でいやおうなくTPP加入させられるだけ。
労働賃金が一番高く、土地も資源も少ない日本は安値競争に絶対に勝てないんだよ。
そんなつんでる状況を脱出したくてTPPがその解決策とでも思っているのかね?
TOPや利権者との格差をなくし、日本人の総賃金を今の半分以下にするでもしないと無理。
結局日本が生き残る道はブランドを作るか新技術や産業をおこすしかない。
なのに政府はいまの経済界のTOPの自分たちの金維持のための意見しか聞かず、なにも未来のことなんて考えてない。
ダメもとで新産業に大量に金をつぎ込むほうがマシ


256 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:42:35.39 ID:u3RcVeZ20
どこの馬鹿が消費税率引き上げ賛成とか言ってるんだ捏造だ
説明不十分70%消費税賛成50%意味がわからん死ね!!

257 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:42:57.32 ID:qi92Lyw80
>>249
東海岸はそうなんだ。
西でもSFとかSTはまだマシだったけど、LAは本当に食えたもんじゃなかったよ……
ドレッシングかけまくって誤魔化したけどw

258 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:43:02.38 ID:JUwTzw/j0
嘘くせえすうじだな

259 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:43:40.09 ID:Z4D940NP0
反対集会に集まった農協の職員とかが、プロ市民や日教組関係者と同じ顔してた。

260 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:44:16.21 ID:VaCKsA7y0
TPPは中国包囲網というオバマ詐欺!嘘つきクロンボ大嫌いだ!
TPPは日本が照準だっての

次期政権は米共和党だ!


261 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:44:53.08 ID:sUCns8ns0
 
 
TPPにマスコミ業種も入れて、外資参入自由化させるということになれば、マスコミはTPP総バッシングするだろうな。
 
 
 
 


262 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:45:04.49 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派の主張は自分達の既得権益を守りたいがために危険だと騒いでるに過ぎない。

263 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:45:11.79 ID:Pxg1aahM0
普通に賛成派と反対派の意見聞けば 反対派の意見の方がしっかりしてるし、具体的で
明確、賛成派は全部抽象的な意見しか言わないし、具体性に欠ける。
この時点で投資家としてリスク管理上反対に賛成するのは至極当然。


264 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:45:14.65 ID:fc+JK5ok0
>>225
野菜だけじゃないよ。というより野菜がどういう影響を受けるのかはよくわからん
一番ヤバそうなのはやっぱり金融・保険だよ


265 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:45:24.22 ID:gvZ1lPY+0
>>257
日本の野菜もかなり不味くなってるというか
味なくなってきてるからなあ
田舎住みなら分からないだろうけど

266 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:45:35.54 ID:L1/Zaczl0
いつも日本人の弱者をたたいて偉そうにしてるネトウヨが
TPP反対ってうそくさいんだよね。
素直に民主党がやるから反対っていっておけばいいよ。
それが一番説得力があるw

267 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:46:03.20 ID:HUcYNfXb0

金融不安によって各国の国債に向かっていた投機的資金は、最終的に穀物相場や食料に向かうのは、それなりの専門家は皆当然視しているはず・・・でもまだ言い出さない・・・

その前に、食料自給率を叩き落とさなければいけないからな・・・

ほかの分野もそうだけど、最終的には、精神的にも食料など物質的にも全く反抗できない程に叩き落してくるつもりだよ・・

やっぱ野田 前原 白川 岡田 玄葉 は殺人鬼と変わらない。ただ大量にやるから英雄として、ご褒美をたくさんもらって、今の竹中・榊原の様に悠々自適となる・・

穀物相場をこれから操作する連中と同じ・・・殺人鬼・・・棄民主党 日銀・・・・酷い連中だ・・




268 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:46:04.64 ID:Z4D940NP0
>>257
それくらいなんだ。
オーストラリアなめんな。
デザートのケーキにスイカの種が入っていて、マヨネーズが激甘いんだぞ。

269 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:46:32.16 ID:2tISWjD00
TPPには反対だけどさ、仮にTPP入っても影響のない分野って何がある?
やっぱ公務員?

270 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:46:48.83 ID:qo/AOBXg0
これは陰謀論だが、TPPのために原発事故起したんじゃないか?と思えてきた

271 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:47:13.03 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派の主張は国際社会では通用しない。

272 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:47:47.31 ID:kwntZwNe0
>>266
共産党も社民も、民主党議員の中にも自民の議員の中にも
反対してるヤツがいるってのに、いつまでたっても超党派の問題になっているとは
認められないTPP推進論者。

273 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:48:05.32 ID:oa8QzyZX0
>>264
けど全銀協はTPPに反対してないよな?

普通は農協とか医師会みたいに騒ぐんじゃないの?

274 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:48:24.00 ID:qi92Lyw80
>>268
オーストラリアの人は盲腸にならないのかな……

275 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:49:21.34 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派はホームバイアスの効かない公平で中立的な国際裁判の元に引き摺り出されるのを恐れているだけである。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:49:41.41 ID:sxiG96RL0
何が調査だ馬鹿
特に消費税引き上げ賛成50%もいるわけないだろ

277 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:49:49.23 ID:UsDah8Sq0
少なくとも16.9%は説明不足だが賛成って事か
民主党政権が誕生したのも道理だわな

278 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:49:52.71 ID:1qIfDMhi0
TPPで影響でる業種でも知らなくて他人事だと思ってる阿保経営者いっぱいいそうだな

279 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:50:13.86 ID:54AmzQqN0
TPPでもめている時に中国漁船侵犯、逮捕はおかしい 
尖閣の時と同じだ アメポチか脱アメかか迷う時には必ず漁船侵犯が来る
あきらかにおかしい



280 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:50:33.98 ID:JM/I+Xjw0
TPPの矛盾はつまるところ、「ラチェット規定」と「ISD条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く「ISD条項」
その過ちに気付いても修正を許さない「ラチェット規定」
特に、「ISD条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り、市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが極めて
不自然なのだ

281 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:51:03.41 ID:qo/AOBXg0
TPPは、短期的には日本の消費者に良い。ただし、デフレ下にある今の日本においてだ。
消費者は安く買えるからだ。
でも、中長期的にみると、日本の農業が潰れるのは間違いない。
企業が農業に参入しまくり、ほそぼそやってる農家は家庭菜園レベルになる。
食料危機とか、野菜が急騰した日には目も当てられない状況に陥る。

結論として、1年間限定でTPP受け入れが正しい選択かもな。

282 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:51:14.47 ID:h3iaboRj0
一体どこのだれに聞いた内の38.7%賛成 50.4%賛成なんだ?
会社社長数人に聞いた内の8.7%賛成 50.4%賛成かいよ?

283 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:51:43.98 ID:cBYWN0BO0
>>257
つまり東西で野菜の質が違うなんて話連中してなかったって事だろ?
東のが西に来たら終わりだろ?w
その程度の事だよ。一部除いてTPPを結ぶ程のアドバンテージなんざ無いってこった。

284 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:52:33.76 ID:cpfIknA00
日本の国内産業が壊滅したあとに
いくらで売ろうが、売るか売らないかを決定するのも
供給者・輸出国側の腹づもり次第
相手の生命線握っちゃうわけだからw

まあ、最初は安い物がどんどんはいってくるだろうねw

285 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:53:52.20 ID:cBYWN0BO0
>>266
じゃあそんな事言ってない俺の話は説得力ありまくりって事だなw
お前ら何回これ言われてんだ?w

286 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:54:12.79 ID:VaCKsA7y0
>>149
半島に帰れよ
帰るわけねえよなWW

287 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:54:24.03 ID:dsyFoTyJ0
TPP結んだところで、日本の放射能汚染作物が海外に売れるはずがない。
農業分野に関しては、TPPは、全く得るところのない、一方的な殺戮に等しい条約だと思う。


288 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:54:46.02 ID:qi92Lyw80
>>283
それは誰も食わないぞ。
現地の人に言ったらあいつらが食ってる野菜安いけどねーわ。クレイジー。
俺たちは俺たちのところのでつくってるから美味いんだって言われたし

289 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:55:10.69 ID:f8uT06SZO
>>275
ほぅ…公平ねぇ。


一審制の非公開でか?


290 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:55:39.30 ID:L1/Zaczl0
まあ仮に関税がなくなっても米は影響ないよ。
小麦だな。日本の小麦は高いし質も悪いw


291 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:55:40.99 ID:h3iaboRj0
>>281
安く買えるから良いって安易な考えがデフレ脱却を阻害してるんだよ
高くても買えるから良いって状況の方がよくなイカ?
つまり所得を上げて消費税を下げて、経済が回るようにしないと
安いものしか買えないとなると、売る方も安くしないと売れないとなって
トルネードスパイラルになるんじゃまいか?

292 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:56:53.72 ID:cBYWN0BO0
>>288
何か会話になってないが味の話どうなったんだよw
それじゃ結局TPP意味ねえw

293 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:57:10.39 ID:Ggo7Nv4qP
「複雑な手術は当外科病院へ」「医療過誤をめぐるトラブルは当法律事務所へ」。
アメリカ三大ネットワークのひとつCBSで放映されているCMだ。

 国民皆保険制度のない米国。民間保険会社が運営する健康保険は、高額なか
け金を要する。金持ちのためだけにあるような医療保険制度だ。テレビCMはそ
れを象徴するものだが、保険会社によるマッチポンプとも取れる。

 米国の庶民が超格差社会に抗議して占拠するウォール街ズコッティ公園の一
角に「メディカル・センター」がある。医者が8人、看護師が15人登録しており
、入れ替わり立ち替わりボランティアで診療にあたる。1日平均40人近くの患
者が訪れる。

 看護師のマリアさん(22歳)によれば、患者の症状で多いのは風邪、インフ
ルエンザ、高血圧、貧血などだ。栄養状態が良くないことに起因する病気がほ
とんどである。「多くの患者は10年以上も病院にかかっていない」。マリアさ
んは首を横に振りながら話した。

 メディカル・センターは、全米に広がる「Occupy(占拠)行動」のすべての
現場に設けられている。運営にあたるのは、看護師の労働組合である「Nation
al Nurses United」だ。

 「Occupy行動」に共鳴してズコッティ公園にやってくる米国人は珍しくない
。アイオワ州から来たティムさん(30才)もその一人だ。テントの中から顔を
出して事情を聞かせてくれた。無名詩人のティムさんは収入が少ないため健康
保険には加入していない(できない)。

 「健康保険は金持ちのためにある。中間層は所得のすべてを保険に払うよう
なものだ」。ティムさんは憎々しげに語った。



294 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:57:24.04 ID:Sv5+eIal0
共同通信の調査wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

295 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:58:05.43 ID:kwntZwNe0
>>291
ご尤も。

296 :σ)Д゚)・∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o :2011/11/07(月) 02:58:26.64 ID:F93HqXME0
>>133
(; ゚Д゚)ゆ、友愛されるのでは??

297 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 02:59:35.67 ID:Ggo7Nv4qP
>>293

「もし病気になったらどうする?」と聞くと「(自分は保険に入っていないため)
病院に行っただけで500ドル(4万円)取られる。それに薬代やら診療代が付く。
とても病院には行けない」と答えた。そら恐ろしくなるような現状を30才の青
年があっけらかんと語る。ティムさんは最後に「(米国の)保険制度はイリー
ガルだ」。



298 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:00:36.66 ID:HUcYNfXb0
>291 
    それが、まさに日銀の政策だよね! 20年間も!

299 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:00:49.05 ID:L1/Zaczl0
まあ医療は社会主義的アプローチが正解かなあ、やっぱ。


300 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:01:18.70 ID:YRvc+Z4P0
なんでこんな状況でも辞めさせられないの?

301 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:01:48.68 ID:qo/AOBXg0
>>291
いや、まさにその通りだと思うし、
日本がインフレへ舵を切るんであれば、そうすべきだと思う。
仮にTPP受け入れても、日本がインフレになれば安い物でも売れなくなるだろうし

302 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:01:58.93 ID:7b9VANw40
ネトウヨがワーワーいってられるのもあと3日くらいか

303 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:02:09.51 ID:oa8QzyZX0
まぁ今は社会主義的過ぎてやばいんだけどな。
生活保護者が病院の上客になってるし。

304 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:02:33.98 ID:rwxAe3VM0
ニコ動に上がってるモンサントの世界戦略見たら恐ろし過ぎw

TPPは絶対反対!

305 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:04:04.69 ID:qo/AOBXg0
「資本主義とは、実は社会主義なんです(キリ」

306 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:04:29.12 ID:C0DvCaXN0
TPP反対派って既得権益にしがみついて生きてきたやつだけだろ?
メシウマ状態がなくなったら、本当は自分には生き抜く力がない事をよくわかっていらっしゃるのさw

307 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:05:04.04 ID:VaCKsA7y0
中野剛志さんへ
>>>
あんたの前世は
坂本竜馬じゃないの?


308 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:05:13.41 ID:ht1e/Gxy0
九州電力のやらせアンケートとか批判できるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

309 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:05:24.48 ID:Ggo7Nv4qP
超大国アメリカの負の側面を一身に背負う帰還兵たちが2日(現地時間)、ウ
ォール街で「Occupy(占拠)行動 」に加わった。

 豊かだったはずの祖国に分厚い貧困層を作り出した市場原理主義の本拠地に、
元海兵隊員や元アーミーたちが抗議のデモ行進をかけたのである。40人の帰
還兵たちが「Occupy行動」現場のズコッティ・パークに到着すると、占拠者た
ちが拍手と歓声で迎えた。日頃は「Occupy行動」をあまり取り上げない大メデ
ィアも取材クルーを出した。

 イラクに2度従軍したジョンソン・コーナーさんは次のようにアピールした。
「長い間我々の声はとても低く抑圧され、ウォール街の声に無視されてきた。
銀行と大企業、そして政府とホワイトハウスに我々の実情を聞かせたい」。

 別の男性帰還兵(名乗らず)は「我々は99%だ。我々は合衆国憲法と軍に従
うと誓った(元軍人である)。我々はOccupy(占拠)行動を支持するためにこ
こに来た」。

 詰めかけた群集は帰還兵たちのアピールを大声で復唱した。ウォール街は株
価を告げる場立ちの声に代わって、戦争と貧困に反対する帰還兵の声が響いた
のである。

 イラクやアフガニスタンなどからの帰還兵は、経済危機による財政削減の影
響をもろに被り、医療や社会復帰の支援を減らされた。

 命からがら帰還した彼らの多くは、今なおPTSD(外傷後ストレス障害)など
に悩む。失業率は、戦争に行かなかった同年代と比べて2倍以上にのぼる。アメ
リカの世界戦略の先兵として戦闘地域に派遣した彼らに、政府はあまりに冷淡である。

 帰還兵も貧困層も強欲な資本主義の犠牲者だ。もともと縁もつながりもなか
った人々が「Occupy行動」でつながる皮肉は、アメリカの不幸でもある。

310 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:05:54.61 ID:4SAs//ndQ
ゲイ仙谷とイオン岡田がお勧めする国家主権なし崩し割譲w
フジの朝鮮押しどころの話でないw
TPPの裏目的は、WHOとFAOを使って1962年に作成された
CODEX ALIMENTARIUSの太平洋地域での施行完成。
実質はモンサント等の巨大食料企業が
世界の食料供給を独占支配するための指針で
50年かけて達成されてきた。
例えば大手種苗会社の種は
日本品種でも現在大部分アメリカから供給、遺伝子操作も不明でスルー。
そんな日本の食物安保崩壊のトドメがTPP。
食物限らず日本の国内独自ルールが認められなくなりアメリカが直接関与。
これが嬉しい奴はマゾかイオンw


311 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:07:30.95 ID:pEbGJifT0
さんざん言われてるんだろうけど、
説明不十分と思うのに賛成してる奴はどうかしてるとしか言いようがない

312 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:07:58.49 ID:lXOHnxPU0
原発事故

被爆

医療費増大

政府負担急増

を避けるため、皆保険廃止でっか?
外圧に頼るんですね。

わかりますとも

313 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:08:02.19 ID:enbOrhad0
■アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/


314 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:08:12.71 ID:zZ2wxeBM0
>>275
あーそれはアメリカ企業がケツの毛まで
抜かれた場合はそうなるよ

日本に莫大な賠償金がかけられるね

その時にはTPPに参加するほうが悪いと言われて終了

客観的に公正な裁判だと思う

わかってて参加したわけだし

315 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:08:42.39 ID:czc/YvTHP
APECで言っちゃったらこっちのもんだみたいに野田や賛成派は思ってるんだろうけど、
いくら国際的に約束しようができないものはできないというのは鳩山や菅の反省でわからんか。
これからどんどん反対が増えていくだろうしな。

316 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:09:19.30 ID:VaCKsA7y0
TPPを反日朝鮮部落民主党が受け入れたら。
おまえらが金なくなったらパチンコ屋で金もらえ!

317 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:11:35.70 ID:cpfIknA00
>>306
君も日本という国家が守り続けてきた既得利権(国益ともいう)に守られて育ってきたんだけど?
既得利権を悪みたいに思っているようだけど
君も国が保障してくれている固有の既得利権持っているんだけどね


318 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:12:13.69 ID:HUcYNfXb0


  架空の賛成派は、現実の隠し切れない反対派・慎重派と同数かやや多くする必要がある。

実際は独裁だが・・それをカモフラージュするための似非イベント・THE政治決断の存在理由を作るために

319 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:12:50.70 ID:f8uT06SZO
野田がTPP参加に意欲的な内は、ク―デタ―が発生してもアメリカは日本政府を守るよ。
あの自信なさげにオドオドした顔の裏で働く思考といえば、容易に想像つくだろう。
売国と保身だけ。野田なんて、鳩山ですら遥か高みへ霞んじまうレベルの小物なんだよ。
そんな輩が総理の座まで登り詰め、のうのうと生きていられる程に
現代日本は病魔に犯され弱りきっていると知るべし。

320 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:13:02.30 ID:VaCKsA7y0
>>316 追加
その時は、玉買うなよ



321 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:13:09.83 ID:JM/I+Xjw0
TPPの矛盾はつまるところ、「ラチェット規定」と「ISD条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く 「ISD条項」
その過ちに気付いても修正を許さない 「ラチェット規定」

特に、「ISD条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り、市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが
極めて不自然であり、売国行為としかいいようがない

322 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:15:03.87 ID:MbH9/w4g0
>>321
だね、そこがもっともやばい骨子。

農業やデフレよりも、確実に国が食われる部分。

説明をしないのは、説明をすればするほど反対が増えるからだろうな。

323 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/07(月) 03:15:42.29 ID:3soO5jLi0
交渉の際には松本龍でよろしく。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:15:49.54 ID:L1/Zaczl0
ただアメリカで皆保険なんてやたら間違いなくアメリカは没落するだろうな。

325 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:16:01.00 ID:cpfIknA00
>>321
崩壊させられれば、もう選択の余地なしで
完全独占と売り手市場だわなw
それで支配できる


326 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:16:31.34 ID:VaCKsA7y0
TPP賛成派=米国工作員

327 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:16:38.00 ID:C0DvCaXN0
>>317
知ってるよそんなのw

328 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:17:58.72 ID:kZonZTVNi
TPPなんて所詮はゴリ押ししてる
アメリカによるアメリカの為の
経済対策だろ

こんな不況の中益々海外に金
垂れ流してどうするよ?

329 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:19:10.89 ID:VaCKsA7y0
TPP賛成派=米国工作員  

    必死です

PPを反日朝鮮部落民主党が受け入れたら。
おまえらが金なくなったらパチンコ屋で金もらえ!

330 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:20:01.91 ID:L1/Zaczl0
まあオバマも相当なダメ大統領だからなあ。
日本の民主党なみに何ももチェンジしてねえw

331 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:20:53.90 ID:JM/I+Xjw0
TPPの矛盾はつまるところ、「ラチェット規定」と「ISD条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く 「ISD条項」
その過ちに気付いても修正を許さない 「ラチェット規定」

特に、「ISD条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り、市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが
極めて不自然であり、売国行為としかいいようがない

332 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:21:03.89 ID:cBYWN0BO0
日本の野菜がクオリティ高いってのは確かなんだけど
オーバースペック気味なのもまた確かなんだよなw

結局外食じゃ中国産使いまくりで味で忌避されるって訳じゃないし
(ま作ってるのは日本の商社だがw)
そもそもアメリカと日本じゃ野菜の食べ方かなり違うしw

>>316
パチ屋とかどうなるんだろうなw

333 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:21:15.22 ID:8d1E71/80
>>1
これ「TPP参加に賛成38.7%」じゃなくて、「TPP交渉に参加賛成38.7%」じゃないのか?

334 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:22:08.51 ID:H3Rqh01G0
TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散: 警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp


335 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:22:45.08 ID:dKbGT1/JO
当たり前に絶対反対なんだが、結局国会で批准される見通しなんでしょ?
何とか阻止する方法ないの?暗殺とかの冗談抜きで
こんなん許せんわ

336 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:23:26.62 ID:VaCKsA7y0
TPP賛成派=米国工作員  

    必死です

PPを反日朝鮮部落民主党が受け入れたら。
おまえらが金なくなったらパチンコ屋で金もらえ!

現金は常に¥1000万 あります

337 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:23:57.96 ID:1qIfDMhi0
>>335
デモ位しかないな

338 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:24:43.91 ID:niXI1cFX0
TPP賛成派=在日

339 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:24:52.33 ID:cpfIknA00
>>332
アメリカの一般国民のように慣らされ
安価・大量に供給され
消費者が麻痺して要求スペックが下がれば
高品質な者は生産されなくなるか
超高級品としてほんの一握りの人だけのために生産されるようになる

340 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:26:44.97 ID:/mQRcFJM0
リスクの方が大きいと思うんだがなぁ

341 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:27:06.38 ID:xDuSqwlz0
ISD条項ww
すでに日本が結んでるFTAにも入ってますが、何か影響あったのかよ。
むしろ日本企業を守るためのものなのに、アホばっかだな。

342 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:28:54.49 ID:HUcYNfXb0

売国ホイホイィ

343 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:29:19.72 ID:7b9VANw40
反対派のいうことも半分くらい嘘が混じってたりするから鵜呑みにできない
とりあえず交渉に参加しないとなんも始まらないだろ

344 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:29:42.72 ID:p1qELADu0
TPPに入る位ならアメリカの属国というか
新しい自治区にでもなった方がいいんじゃないか
苦手な外交しなくて済むようになるし

345 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:30:36.56 ID:VmlB4EP90
>>338

特別賛成でも反対でもないけど在日にとってTPPは脅威だと思うよ。
特にパチンコが終わる。
日本にとっていい面は談合天下り先が激減する。
CNNとかも入ってくるから偏向報道等も少なくなる。

346 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:31:40.82 ID:14Fgl41C0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 日 本 は 断 固 「 N O 」 と 言 い ま し ょ う
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アメリカの掲げる「グローバリーゼーション」とは金融メジャーを中心にした超国家組織の利益に尽くすためだけの言葉であるのは明らかです。

アメリカの外交の後ろには常に超国家組織の意思が存在しているという事を忘れてはいけない。グローバリゼーションはアメリカの経済侵略のために都合よく使われているに過ぎません。

アメリカは「これが世界に中で生きていくための国際基準、国際ルールだ」と高圧的に迫りますが、それは単にアメリカを利するためだけのルールです。そしてグローバル化の一貫として規制
緩和、民営化を迫ります。

つまりアメリカのルールをいきなりこれが国際的ルールだと強制すれば力の強いアメリカ企業が勝に決まってます。いわゆる規制緩和とはゴルフのシングルとビギナーがハンディなしで戦う
ようなものです。勝負は明らかです。

むかしイギリスのサッチャーがこのアメリカのグローバル化の誘いに乗り、「フェアー」という言葉の魔術に幻惑され規制緩和を徹底的にやりました。

結果 国内資本が徹底的にアメリカ資本に取って代わられ、金融機関も次々と外国資本に買収され、自動車メーカーその他の有力企業が消滅しました。

今アメリカが迫っているTPPの中身とは即ち規制撤廃と民営化です。
アメリカは以前から「民間とのフェアーな競争条件が満たされていない」と日本に迫っています。

アメリカはTPP交渉会合に先立ち、国や地方政府が保有している企業と海外企業の競争条件を同じにするための条文をこの10月に提出しています。
つまりゆうちょ銀行とかんぽ生命に狙いをつけたのです。
 (以下省略)
全文は中韓を知りすぎた男@lのブログをご覧下さい
         ☟
http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-en★try-805.html(←★は不要デス)

347 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:32:32.43 ID:BdNUtaSb0
どんなに金もってても消費税はあげてほしくないはず
貧乏ならなおさら

捏造しすぎ

348 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:32:39.77 ID:8d1E71/80
>>335
TPP阻止できる究極の裏技らしい。

緊急拡散《TPP阻止できる究極の裏技》
http://mizumajyoukou.blog57.fc2.com/blog-entry-558.html

349 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:33:33.08 ID:VmlB4EP90
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護       ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権     ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策      ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ 、寡占で解体させられ民営化(もちろん国で決めた結果ではなし)
15 サービス(一時入国)

350 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:34:05.03 ID:L1/Zaczl0
>>347
まあ増税政策は基本的に貧乏人有利になるんだけどね。
アメリカなんて減税ばっかりやってるからああなんだけどなw

351 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:34:19.19 ID:xDuSqwlz0
賛成でも反対でもいいんだけど、コピペ見るとげんなりするな。

352 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:34:57.39 ID:nUStRLwg0
単純に言えば1000兆の借金が2500兆になるってこと
アメリカの対外債務0まで日本が面倒見れるシステムを作らなきゃ
もうアメリカにお金貸してやらんよとシナ・ユダヤ金融が脅しつけてる日本にとって
害悪でしかない協定 いや協定ともいえない一方的な最後通牒みたいな代物
しかもアメリカははっきりもうアメリカは外国からの輸入はお断りとか
自由貿易を否定するアナウンスをオバマはしているし、
日本の輸出企業もアメリカに工場しか作れない
直接アメリカは中国に輸出しようとはしないのは売るものが農産品と薬品しかないから
国家も個人資産も徹底的に絞られて日本を2020年代に最貧国に叩き落すことが
世界平和に繋がるとする極左ごろつき民主党政権のドグマは右も左もなく
ゆとり世代以降に生まれた日本人はまさにお陀仏
ご愁傷様

353 :σ)Д゚)・∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o :2011/11/07(月) 03:35:28.34 ID:F93HqXME0
(; ゚Д゚)なんかPCが変だ・・・友愛されたかな

354 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:35:55.50 ID:VmlB4EP90
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境        ←排ガス基準緩和
20 労働       ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決       ←ここまでくればわかるだろ
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力) 
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

355 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:36:37.84 ID:cpfIknA00
>>344
と言うか参加自体アメリカの属国化みたいなものでしょ
TPP: 環太平洋「戦略的」経済連携協定 と銘打ってあるわけだしw

あのアメリカという国が加盟国の意見や意向に耳を傾け
相手の都合を考慮して自国制度かえるなんてありえないからw
自国の利益を阻害したり不利になるような用件は絶対に飲まないし
報復もいくらでもやる

356 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:37:37.09 ID:qIEo8XH90
今の日本経済に必要なのは「産業や企業の新陳代謝を高めて、厚みのある
中間層を再構築すること」なのに、見事なまでに真逆に行こうとしてる・・・

大多数の国民が切り捨てられ、退廃した既得権益層を守りながら死んでいく
という壮絶なバッドエンドシナリオが始まるのか、胸熱だな・・・



357 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:37:56.32 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は自らの既得権益を文化、伝統習慣、国益などの言葉で装飾して誤魔化している。

358 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:38:29.04 ID:4UpzLWyY0
>>345
>CNNとかも入ってくるから偏向報道等も少なくなる。
ここはむしろ逆。というか、「広島長崎への原爆投下は戦争終結の為に必要だった」史観等を垂れ流すようになるだろう。
アメリカの為の改革派的言説で常にニュース解説するなんてのはあたりまえ。
むしろ独立国としては今以上に厳しくなると思われる。

359 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:38:34.68 ID:7b9VANw40
だいたい参加国の合意で決定するってのに
アメリカだけに有利なことが易々と決まるわけないだろ

360 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:38:43.68 ID:RPx8W8370
>>350
嘘つくんじゃねーよ屑
消費税廃止だと景気が良くなる
あげるなら
累進課税
資産税
なにより
宗教法人税を大量に取れ!

361 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:39:22.34 ID:8d1E71/80
TPP、44道府県議会が消極的 意見書で反対・慎重

 政府が環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に参加することについて、44道府県議会が
「反対」や「慎重」な対応を求める意見書を可決していることが朝日新聞の調べでわかった。

 交渉に参加しないように明確に求める「反対」の意見書・決議を可決した議会は17。
「国民合意」といった条件を満たすまで参加しないことなど、「慎重」な対応を求める意見書は27の議会が可決した。

 「反対」のうち12議会は、交渉参加に前向きな野田佳彦首相が就任した9月以降に2、3度目の可決をしていた。
http://www.asahi.com/business/update/1030/TKY201110300409.html

ほとんどの都道府県が反対・慎重じゃん。
反対・慎重を可決してないのは東京、山梨、大阪だけ。

362 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:39:53.21 ID:L1/Zaczl0
>>360
ネトウヨはいつから左翼になったんだよw

363 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:40:08.28 ID:VaCKsA7y0
TPPを反日朝鮮部落民主党が受け入れたら。
おまえらが金なくなったら、パチンコ屋で、玉買わずに金もらえ!
現金は常に¥1000万 あるからな

364 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:40:48.57 ID:54AmzQqN0
あれ石原都知事は反対じゃなかった?

365 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:41:17.74 ID:RPx8W8370
>>356
米韓FTAを調べると良い

366 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:42:29.53 ID:VaCKsA7y0
米韓FTA
>>>
奴隷条約

367 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:43:06.74 ID:L1/Zaczl0
>>364
石原はひきこもり系の右だからなw
亀井とか中川もその流派w

368 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:43:21.46 ID:DSPlMfbf0
こんなこと許されていいわけない!
諦めてはいけない
断固反対していこう
阻止するためにやれることはあるはず
何もしないでウダウダ言ってたらそれまで

369 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:43:32.97 ID:RPx8W8370
>>360
なんでネトウヨ認定なんだよw

370 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:43:35.55 ID:LVwI794A0
さすが共同w

371 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:43:50.94 ID:JM/I+Xjw0
>>341
>ISD条項ww すでに日本が結んでるFTAにも入ってますが、何か影響あったのかよ

残念ながら、TPPの「ISD条項」が従来のFTAと同じものとの保障はない
更に、ISD条項の毒まんじゅうを解凍するかしないかの選択権を相手に与えるか、
制度的に毒素を取り除くかには月とすっぽんほどの違いがある

TPPの「ISD条項」の詳細情報の開示を民主政権が拒み続ける以上、そこに
知られたくない不都合があると想像するのが自然であり、「毒まんじゅう条項」
と断定して反対するのが一般国民の普通の判断だぞ?

372 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:44:17.30 ID:cpfIknA00
>>359
建前w

自発的な合意じゃなくて、威圧し、脅迫し、圧力かけて合意させる
だからw

国際連盟の時にも、国連でも、NATO内でも、交渉の場でも散々やってきたことw

373 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:45:02.54 ID:MbH9/w4g0
>>359
すでに決められているルールで、投資家に有利なようにあらゆるものが決定されるように構成されている。

TPP内で、投資家が損害をこうむって裁判を起こす場合、その裁判の内容は非公開とされている。
現時点で、体に悪い成分がある商品をカナダが禁止したら、アメリカの投資家が裁判を起こし
カナダは、その禁止の撤廃と賠償金を払う羽目になった。

しかし、その裁判は非公開。

すでに、アメリカが得をするように出来上がってるようなもんだわ。
韓国とか、現時点で植民地化してる。

374 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:45:50.27 ID:xDuSqwlz0
>>371
保証はないって、そんなこと言い出したらすべての条約が交渉前はアウトじゃねーかww


375 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:46:18.95 ID:7b9VANw40
>>372
そうやって勝手な妄想をするから反対派は胡散臭いんだよなあ

376 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:46:27.35 ID:d3jAgyyHO
これは三国が食いつく前に釣られたらあかんで

377 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:46:29.89 ID:RPx8W8370
消費税に賛成しているのはチョン工作員と馬鹿だけ
日本は5%なのに税収に占める割合はすでに22.7%(約9・5兆円)
馬鹿げた日本の消費税率 税収に占める割合
・日本 5% 22.7%
・イギリス17・5% 22・3%
・スゥーデン25・3% 22.1%

378 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:48:47.46 ID:RPx8W8370
チョンが「年金よこすニダ」って裁判起こしたけど「年金保険料を
払ってないからダメ」って言われたが消費税を財源にするとこれが
「ウリたちも財源払ってるニダ」となり通用しなくなる。
→受給者が増える。

消費税を上げたら年金制度は確実に崩壊するよ。
それでなくても消費税の増税分だけ物価が上がりモノが買いにくくなる。
ってことは年金額が下がったのと同じ。

消費税は社会保障費の財源に最も向いてない制度。賛成するのはバカとチョンだけ。

379 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:48:47.94 ID:VaCKsA7y0
TPPを反日朝鮮部落民主党が受け入れたら。
おまえらが金なくなったら、パチンコ屋で、玉買わずに金もらえ!
現金は常に最低でも¥1000万 あるからな

380 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:49:13.69 ID:IbFgCrRC0
バカチョンでさえ、締結後不平等条約の現実を知らされて、今デモしたり、野党が
国会占拠してるやん。日本人は、交渉前に危険性に気がついて反対運動始めただけ
でも賢いね。この調子で来週、自民党他が追求すれば反対が圧勝になるだろ。韓国
みたいに強行採決されたら批准まで追い込まれればもうどないもならん。しかし、
日本政府が、農業の問題に矮小化したり、日本国民をバカチョンと同じやり方で騙
そうとしてるのが最悪だね。日本人はチョン程バカじゃねーよ

381 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:49:17.51 ID:L1/Zaczl0
>>377
ああ、イギリスは直接税中心の財政で(生活必需品0%w)
スウェーデンは一般庶民の所得税率は日本の倍に近いからそうなるの。
共産党お得意のデマw

382 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:49:39.37 ID:54AmzQqN0
韓国の自殺率に負けるな 追いつけってか 

383 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:50:02.55 ID:cpfIknA00
>>375
君、ドンだけ外交に疎いの?

それに根回しは日本の社会独自のものじゃないよ

384 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:50:46.29 ID:bXbVGagc0
アメリカ=ヤクザ(拳銃所持)
参加8カ国=一般人

一般人とヤクザ(拳銃所持)の話し合い
これで一般人側に有利に話をもっていけると思える奴はどうかしている

385 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:51:08.32 ID:MbH9/w4g0
というか、控えめに考えても、国の自由を奪う協定なんだよな。
貿易も、国内経済も、自分で決められなくなるっていう話なんだけど、どこに賛成する要素があるのかが解らない。

386 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:51:18.47 ID:RPx8W8370
外国籍を理由に老齢年金を受給できないのは違憲などとして、福岡県に住む78〜88歳の在日韓国・朝鮮人と遺族の計9人が国に1人当たり1500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が8日、福岡地裁であり、田中哲郎裁判長は原告側の請求を棄却した。

同様の集団訴訟は大阪、京都で起こされたが、いずれも最高裁で原告側敗訴が確定している。

1959年施行の国民年金法は、国籍条項により老齢年金支給対象者を日本人に限定。
82年に同条項は撤廃されたが、「60歳までに25年以上保険料を納付する」という受給資格の緩和は86年まで行われなかった。

原告側は、緩和について「86年に60歳を超えていた人は放置された上、告知が不十分だったため、加入しないままの人がほとんどだった」と主張。
国籍条項の制定や、撤廃後に経過措置を取らなかったのは、法の下の平等などを保障した憲法などに反すると訴えていた。

大阪、京都の訴訟では国民年金制度が当初、外国人を対象外としたことについて、「国会の裁量権の範囲内」として訴えを退けた。(2010/09/08-13:26)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010090800076

387 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:52:05.09 ID:5eR9gCwL0
1週間前より反対が増えてきたな。
TPPの危険性を解説する記事が出てきたからな。
いいことだ。

388 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:52:15.23 ID:qYGVaiAu0
BKD48
売国奴48のメンバーは??????

野田、岡田、ゲンバ、石破、菅、前原、陳、、、、、、、、


389 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:53:25.91 ID:JM/I+Xjw0
>>374
>保証はないって、そんなこと言い出したらすべての条約が交渉前はアウトじゃねーかww

根拠なしに警戒してるわけではない
米はNAFTAでカナダやメキシコ相手に一杯食わせた立派な前科wがある

390 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:54:10.64 ID:AG1Mtiq+0
>消費税率引き上げも賛成は50・4%

どういう調査に仕方をしているんだ?
消費税引き上げなんて、どう考えても賛成は0%のはずだろ。
絶対調査の仕方がおかしいだろ。
「公務員の給与を半額にする代わりに消費税引き上げ」とかなら
まだこれくらいの数字は出るだろうけど。

391 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:55:36.74 ID:L1/Zaczl0
まあ公務員の給料はやっぱ下げないとね。
昇給しなくてもデフレだから実質給料はあがってることになる。

392 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:55:39.65 ID:xDuSqwlz0
>>389
その教訓からアメリカが作った2004年モデル投資協定でも見直せバカ。

393 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:56:14.26 ID:cpfIknA00
オーストラリアも近頃、アメリカの恫喝に屈して
とうとうアメリカの属国奴隷になったしw

394 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:58:21.35 ID:7eAqluh30
日本は終わりまくってるな。日本人の自業自得だが、馬鹿馬鹿しいにも程があるわ。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 03:59:27.40 ID:RPx8W8370
>>390
確実嘘だろ
周りで賛成なんて聞いたことない

396 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:00:26.20 ID:Qs0gZmEv0
賛成17% 反対21% 
よく分からんけど賛成5% よく分からんけど反対 16%
無回答・知らん・分からん・どうにでもなぁれ等 41%

実際はこんな感じじゃね、全く持ってなんの根拠もないけど

397 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:01:00.80 ID:L1/Zaczl0
>>377
これねえ、よく出回ってるけど
日本の一般庶民の所得税率は15%〜30%だけど、
スウェーデンはおおむね30%〜50%になるのよw
しかも高額所得者はスウェーデン56.5%で日本は50%と
そんなにかわらんというおまけつきw
スウェーデンなんめなwって感じw

398 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:02:40.38 ID:mqBoyIXm0
>>385
逆だろ。国が決めているせいで国民一人一人が自由に貿易をしたり輸入品を購入したりする権利が奪われている。

399 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:05:17.33 ID:cpfIknA00
加盟後アメリカに盾突くこともできるよ
もちろん報復覚悟でねw

独仏は湾岸戦争の時に盟主アメリカに反旗翻し、盾突いてアメリカの怒りを買い
それ以降メルケルが首相になり謝罪・土下座外交でアメリカの機嫌直して貰うまで
数年もの間、冷たいあしらいと報復措置取られた

400 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:06:21.76 ID:RPx8W8370
>>397
スウェーデンは福祉が充実しているらしいので
国民の不満がない
資源もあるし
スウェーデンのことはどうでもいい

401 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:06:35.93 ID:qYGVaiAu0
>>398
 それは日本の法律変えればいいだけ。
  TPPは、それが不可能になる。
  困難さのレベルが違う。

402 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:07:31.85 ID:mqBoyIXm0
>>399
そういう陰謀論もういいから

403 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:07:44.72 ID:cpfIknA00
>>398
例えば?
どういうものを輸入するときのどんな障害?

404 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:10:02.45 ID:cpfIknA00
>>402
事実だからw
なんなら、ドイツ人やフランス人にきいてみな
当時どれほど対米関係が深刻なほど悪化したか

405 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:11:33.73 ID:mqBoyIXm0
>>401
困難さのレベル?何の困難さだ?国がなにも決められなくなるんだろ?
それだけで実現してるのに?いい加減にしろ。
不可能になるのは国が勝手に決めて国民の自由を奪うことだ。

406 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:11:49.83 ID:bXbVGagc0
>>402
陰謀論と断言できる、その根拠を説明してみてくれないか?

407 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:13:54.61 ID:cpfIknA00
>>405
早く具体例あげてくらないかなあ?

408 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:13:59.17 ID:8d1E71/80
>>345
あの民主が在日に不利な政治するわけないだろw
民主がパチンコ潰す?
民主は絶対にそんなことはしないw

409 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:16:07.16 ID:mqBoyIXm0
>>406
悪魔の証明乙。

410 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:16:10.37 ID:RzbWGq740
>>41
そうなんだよ 俺は民主政権になってから というか自民政権でも同じだが
もう、役人 政治家 その周辺に寄生してる奴等を殺すしかないと思うな
確実にそういう連中が出てきてるみたいだ 公安 警察はピリピリしてるらしいよ
今度の選挙で自公なんて組み合わせやめようね 民主と同じ事やるから
むしろ、自公は民主に感謝しても良いぐらいだ 民主が売国やってくれるからな
自民よ次はないよ 公明と組むのなら絶対だめ 犬作がいかに自分の虚像を
メディア等で作りあげていったか 真面目な信者さんの多い学会員に同情するよ
日本企業は中国でひどい目にあってるのに、犬作は大歓迎だもんな
これひとつとっても、犬作をまだ先生と呼ぶのかね? カンパ カンパだろうに
そーか系の月刊誌などは昔は中立的でウヨ系 サヨ系関係なく執筆者がいたような
それが、変わってきてるよね
学会の皆様、教祖はすさんでも日蓮の教えは尊いです
決して、学会員を非難してるわけではありません 個人的には良い人が多いし
だからこそ、犬作のやってる事が許せんのです
会員の皆様、教祖はすさんでも日蓮の教えは尊いです
法を継ぐのなら、理解してくださると思います


411 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:20:56.64 ID:cpfIknA00
>>409
じゃあ、君の場合、根拠も具体例もあげない
思い込みだけの言いがかり乙

412 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:20:59.16 ID:AHvgs9rKI
共同通信wwwww

413 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:21:36.76 ID:JM/I+Xjw0
>>392
読んだけど、検討途中項目が多い上、基本的には海外投資家が相手国の
国内法による参入規制を限定しようとする内容に見える
例外項目も環境法など数項目に留まる上に、我が国ではここで取り上げられて
いる諸問題につき余り議論が議論が進んでいないようだ
更に、今回のISD条項で限定的内容のそのモデルさえがどれだけ斟酌される
かは不明
結局、民主が隠したがっている以上、国民を納得させるには程遠い売国的内容
と解すしかない
これ程の問題に楽観的バイアスを掛ける愚だけは避けなきゃならんからな

414 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:21:47.11 ID:s5s7793I0
売国傾向にあるから反対なだけで
そうじゃなかったら別にいいもんなの?

415 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:22:09.09 ID:UrGIANQc0
ろくな説明もなにもしてない

416 :σ)Д゚)・∵.ふぉぷにされた ◆EFvlPnIYE33o :2011/11/07(月) 04:24:50.89 ID:F93HqXME0
(; ゚Д゚)ねらーが一所懸命レスし合ってるのに
肝心の政府からは、わかりやすい説明が一切ない
税金返せ!

417 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:25:48.89 ID:JM/I+Xjw0
>>413
訂正な
諸問題につき余り議論が議論が進んでいないようだ
             ↓
諸問題につき余り議論が進んでいないようだ

418 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:26:25.78 ID:mqBoyIXm0
>>407
具体例って何?関税が掛かってる輸入品、規制により国内に持ち込めない輸入品たくさんあると思うけど?
TPP反対派はそんな現実すら認められないほど頭がおかしくなったの?

419 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:26:31.53 ID:VmlB4EP90
>>408

TPPはパチンコが壊滅するよ。
>>349見ればわかるように

>>410

谷垣は今度の選挙でどれくらいの票をとれるかによるとニコ生
で言っている。
自民圧倒的単独政権になって宗教法人重課税でカジノをやって
そこにも重課税してほしいわ。
ついでにパチンコも全廃してほしい。

420 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:28:00.06 ID:xDuSqwlz0
>>413
読んだうえでNAFTAの二の舞って本気で思うの??
何のためにアメリカがモデル作りなおしたと思ってんのさ。

民主が隠したがってるとか、そりゃ交渉のテーブルにつけてないからだよ。むちゃいうなww


421 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:28:14.60 ID:cpfIknA00
>>413
>結局、民主が隠したがっている以上、国民を納得させるには程遠い
あまり深く考えていないのじゃないかと

中韓にぶれてみたり、アメリカにぶれてみたり

422 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:30:24.14 ID:JM/I+Xjw0
再度カキコ。TPPの矛盾は、「ラチェット規定」と「ISD条項」に集約される
市場開放の名のもとに競争力の乏しい産業を崩壊に導く 「ISD条項」
その過ちに気付いても修正を許さない 「ラチェット規定」

特に、「ISD条項」の問題はその危険性に気付き難い仕組みそのものにある。
紛争処理の「国際投資紛争解決センター」に参入障壁存続を主張出来るが、
折り合わなければ、本来の趣旨に則り、市場開放で裁決されるという罠がある
内国法も採決には従わざるを得ないのに、政府がこの情報を隠し続けるのが
極めて不自然であり、売国行為としかいいようがない

423 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:31:28.95 ID:qo/AOBXg0
説明がなさすぎる
メリット、デメリット、例のアメリカの投資家が日本で損失でたら
どんな理不尽なことでも賠償しないといけないとかいう奴も、全く説明が無い
(カナダとメキシコの政府が賠償支払ったとかいう例のやつ)

424 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:32:34.86 ID:eba8B8xt0
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

425 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:32:43.44 ID:mqBoyIXm0
>>411
じゃあそれが思い込みの言いがかりである事の根拠は?
説明してくれるんでしょうね?無いことの証明。
もちろん根拠が無い事を理由にするのはなしですよ。
陰謀論だと言ってるのと同じですからね。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:33:40.40 ID:cpfIknA00
>>418
>関税が掛かってる輸入品、規制により国内に持ち込めない輸入品たくさんあると思うけど?
そりゃ、日本に限らず、どこの国でもあるわなw
日本はじめその他の国々も独立主権国家としてそれを独自に規制することができるんだから


427 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:33:43.82 ID:7eAqluh30
後の日本人は後悔するだろうなぁ。
何故、俺達はTPP参加前に立ち上がれなかったのかと。
何故、俺達の手で民主党政権を倒せなかったのかと。

428 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:34:46.68 ID:xDuSqwlz0
だいたいISDSで外国企業に何ができるというのか。
まったくノーリスクではないが、ISDで健康保険が……、とか無理解にもほどがある。

現実的に提訴がありうるとしたら、ふたたび狂牛病のような問題が起きたときぐらいだろう。
しかしそれさえも公衆衛生目的の措置は間接収用としないという話だから、まあ負けないし、
100万歩譲って負けることがあっても、損害賠償=金で解決する話なので規制を撤回する必要もない。

429 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:35:25.93 ID:gMrSA0iNO
>>427
俺は無力感でいっぱい
偉いなお前

立候補する勇気もないし無理


430 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:35:53.61 ID:cpfIknA00
>>425
だから、根拠や具体例をちゃんと挙げろと何度いえば

君の場合、ただ叫んでいるだけで
具体的な事例も説明も全く述べていないの

民主みたいにね
納得させられるだけの説明がなされていない

431 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:35:59.68 ID:mqBoyIXm0
TPP
反対派は知能に障害があるとしか思えない。

432 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:36:10.42 ID:qYGVaiAu0
TPPでパチンコは廃止されないよ。
既に外国人に解放されてるからな。
外資を締め出していないから。
TPPではパチンコ的な不合理が蔓延するわ。
金有る奴を更に強くするだけ。

433 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:37:25.18 ID:JM/I+Xjw0
>>420
2004年モデル投資協定は不完全
例えば、社会保険制度は国家による参入障壁として認定される公算が大きい
またTPP議論は主に、参加を前提に参加後の具体的内容が検討される
つまり、議論に参加したなら途中で抜ける事はそんなに容易ではない
更に、米が日本の要請を受けて危険な「ラチェット規定」と「ISD条項」
を引っ込める見込みも薄い

だって、、、「ラチェット規定」と「ISD条項」を日本に押し付けるのが
TPP交渉における米のほとんど唯一かつ最終の目的なんだからwww


434 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:38:50.88 ID:mqBoyIXm0
>>426
だから国家が決める事で個人の選択の自由が奪われてるの。わかった?

435 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:39:45.17 ID:msfl/eMH0
TPPは国を捨てる行為だと気付かないのか
いまだにグローバル化とかの夢を見てるんだろうな


436 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:40:18.77 ID:3CTAGIUU0
毎回カスゴミの世論調査とやらは詳細を出してほしいよなあ

437 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:41:46.92 ID:uwA3qIFy0
捏造バレバレなのに良くやるよ

438 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:42:14.23 ID:C0DvCaXN0
一日も早く日本がTPPに参加して、
日本企業が海外企業に買収されて奴隷化されますように。


439 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:42:28.71 ID:qYGVaiAu0
>>434
民主国家の当然の行為だから。嫌なら移民しろ。

440 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:43:48.38 ID:grppgdLm0
TPP賛成派は賛成派を装った馬鹿を野放しにするな全く話し合いになってねぇぞ

441 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:43:56.76 ID:cpfIknA00
>>434
だったら国家に属すなよ
それか好きな国の国民になればいい

自由は規制の範囲内で認められた自由を謳歌できるに過ぎないのだから
個人が自由に振る舞える完全自由な国なんてないから

442 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:43:57.64 ID:msfl/eMH0
今のおまえの周りの物見てみろよ
国産の物はどれだけある?

443 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:44:03.90 ID:4+bH98+m0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPP入門だそうだ
拡散したほうがいいと思う

444 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:44:19.55 ID:mqBoyIXm0
>>430
根拠や具体例をちゃんと上げてないって断言出来る根拠は?
説明できるんですよね?ええ?あなた自分でそういうこと言ってるんですからね。
無いことの証明してくださいよ。どうぞ。

445 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:46:26.38 ID:cpfIknA00
>>444
じゃあ、どこの君のレスでそれをあげているのかレス番教えて?

446 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:46:35.94 ID:KaOgzENK0
>>433
忍法帖なので電話から

既存の社会保険制度は非関税障壁になりえても、isdsの対象になることは原理的にありえません。もっと勉強せい!


447 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:46:36.96 ID:LMiulLm40
「復興増税に賛成か?」でアンケとって
賛成と答えた人を「消費税増税に賛成」に摩り替える手法

448 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:47:04.60 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は、賛成派の人たちが幾ら説明をしても聞く耳持たず
具体例を上げてない!根拠を出してない!と言い続けてるだけ。

TPP反対派の具体例、根拠を出せっていうのはさ、俺はそんなの認めない!って駄々こねてるだけだよね。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:47:18.84 ID:bXbVGagc0
>>444
402 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:07:31.85 ID:mqBoyIXm0
>>399
そういう陰謀論もういいから


挙げて・・・なくね?(´・ω・`)

450 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:49:33.86 ID:mqBoyIXm0
>>445
上で十分説明している。
それが具体例、根拠と認めないと言うならこれ以上話しても無駄。
キチガイには理解できない。

451 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:49:48.50 ID:cpfIknA00
>>449
あっそ、もういいよ

陰謀論→それを主張する根拠や具体例あげて→だから陰謀論

頭おかしいいわw

452 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:51:31.19 ID:XnOtE59P0
賛成派は日本の政治家信用できるのかよ

453 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:52:54.81 ID:54AmzQqN0
TPP内部文書 米「保険も交渉テーマ」議会関係者

米政府は簡保などと同様、残留農薬といった食品安全基準、
法曹 電気通信 医療 教育、公共事業などでも日本の過剰な規制を指摘している

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

いい加減にしろアメリカ!日本じゃなくなるではないか 植民地化するつもりか!
だったら政治家必要なくなるから全員辞めてもらおう

454 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:53:07.50 ID:6lATavxR0
>>434
アメリカ国家が決めることで日本国民の選択の自由が奪われるのはいいの?
ISD条項のもとではそういうこともあり得るよね。

455 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:53:09.37 ID:oTjnPfLh0
反対派は具体策もなしにひたすら文句言ってるわけだから
いい加減そういう連中相手にするのやめたんだろ

TPP参加は決定してるようだから安心
民主でも自民でもいいからこの調子で頑張って欲しいね

456 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:54:35.17 ID:O9BYt8vN0
>>453
まさに日本解国だな

457 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:56:23.78 ID:w4QDCxvH0
あれ?賛成派の割合の様子が・・・

あれか、徐々に反対派を多くしていって
参加表明したあたりでマスコミが反対に転じ、内閣叩きするのか

458 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:56:37.27 ID:qIEo8XH90
この国では全ての情報が操作されてる

例えば、日本の自殺者数はバブル崩壊時からずっと年間3万人台で推移してるけど
一方で死因不明が急激に増加してたりしてる

でも、それらは陰謀なんかではなく、単なる自己保身に起因した虚偽に過ぎないんだ
だから、みんなが考えてるほど、政治家も官僚も真剣に考えちゃいないよ

TPPにしても、「アメリカとの関係を総合的に考えた場合、ここは譲っておくか」程度の
安易な判断があるんだろう


459 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:57:00.98 ID:cpfIknA00
>>453
要はアメリカの法の規制基準と同じにしろってことでしょ

日本の国内法を撤廃してアメリカの国内法に従えと

460 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:57:36.67 ID:mqBoyIXm0
>>454
そういう陰謀論もういいから。

461 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:59:00.80 ID:1f3trWzmO
>>455
マルチ乙

462 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:59:03.03 ID:6BI3owyt0
電気通信はアメリカの方が規制酷いんだけど、特に通信が(アメリカは通信と放送の外資規制厳しい)。
昔から日本がアメリカに文句つけてる件じゃん(国際通信の基地局免許で、昔から揉めてる)。

何か胡散臭いな。

463 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 04:59:44.99 ID:mqBoyIXm0
>>459
そういう陰謀論もう良いから。

464 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:00:26.87 ID:54AmzQqN0
>>455
TPPは日本を破壊すると主張してるのに
おまいらは成長すると主張する その具体策を示せ





465 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:00:26.82 ID:203MWH5z0
>>452
信用できないから反対してんの?

466 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:02:22.43 ID:eykuiuh70
おいおい何時辞職するんだよ
己が利益で反対を勝手に変更する
屑は1秒後には辞職するのが当然だろうが

467 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:02:23.57 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派はリアルでも、この人は俺を陥れようとしてる。俺の命を狙っている。
証拠はないがそういう事もありうる。なんて妄想してるの?
そこまで認識歪んでると日常生活送れないよね。やっぱり池沼なのかな?

468 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:04:11.72 ID:qo/AOBXg0
一見、アメリカの安い食料が入ってきて良さそうに見えるが、
世の中そんなに甘くは無い。
必ず500%の確率で大どんでん返しの条件が付いてくる。
TPP、消費税増税に賛成の人は、これらの裏条件を表に出してください。

そうしないと、フェアな議論ができない。

469 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:04:52.19 ID:O9BYt8vN0
>>459
その結果、なにが起ころうとも
アメリカは責任を取らないし、
取る必要もないんだよな。

470 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:06:49.91 ID:gblwvrDL0
農政改革は待ったなしの所まで来たが、だれも「汚れ仕事」をやりたくないから
TPPにかこつけて米国を悪者にして農政改革の総決算をやろうってことだろ。

シナリオが悪すぎ。

471 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:07:11.20 ID:54AmzQqN0
TPP内部文書 米「保険も交渉テーマ」議会関係者

米政府は簡保などと同様、残留農薬といった食品安全基準、
法曹 電気通信 医療 教育、公共事業などでも日本の過剰な規制を指摘している

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

いい加減にしろアメリカ!日本じゃなくなるではないか 植民地化するつもりか!
だったら日本の政治家必要なくなるから全員辞めろや 




472 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:07:14.03 ID:w4QDCxvH0
アメリカ叩きはなんか違う気がする
アメリカは蟻地獄の下で待ってるだけ
日本が自ら落ちようとしてる

自殺大国日本

473 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:07:53.41 ID:AXh2cg000
こういう調査って結果はどうあれ信用度ゼロだな。
マスコミ自体の信用度が無いんだけど。

474 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:08:45.37 ID:cNGLvwOF0
>>462
情報管理は安全保障上重要だから
西側の盟主だったアメリカの規制が厳しいのは当然な気がするな
むしろ原状の日本が緩すぎな様な…

475 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:08:48.67 ID:qIEo8XH90
TPP〜、TPP〜、TPP〜、TPP〜、TPP〜、TPP〜、TTP〜♪
ろくなもんじゃねえーーーーー!!

長渕は最初から分かってたんだな・・・

476 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:09:15.30 ID:cpfIknA00
>>469
一応形の上ではアメリカの州ではない
主権独立国家ですからw
日本の意志で法や基準を変えたことになるしw

477 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:09:36.30 ID:54AmzQqN0
いやオバマが野田に圧力かけてんだよ
日中韓FTA先にやんじゃねーよ ってな

478 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:09:37.19 ID:8WtEw/Yh0
>>467
TPP反対派は池沼。
こうですか?

479 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:09:59.67 ID:Pfox1Vms0
TPP批准で国内法体系を相当変更しないといけないし、
解散総選挙を求められるレベルの事案なのに、
直前まで隠してコソコソ動き回り、
国会で議論の時間を十分与えなかったのは明らかにおかしいのでは?
普天間問題の尻拭いに躍起になっていて、
ほんの一瞬先の国の姿も想像できていないのが見え見え。

民主党が外交を滅茶苦茶にしたつけがこれからどんどんやってくるよ。

480 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:10:13.85 ID:qo/AOBXg0
TPPは日本に不利な条件を全て廃止し、アメリカの農作物輸入だけに限定して
賛成してはどうだろうか。

加えて、JA解体を日本国内で進めるのがベストだと思うが。

481 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:11:37.94 ID:XO5ZIfy2O
将来的にABCD包囲陣みたいな事態の引き金になりそう……

482 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:13:44.78 ID:cpfIknA00
>>477
軍事力で支配しようとすると金がかかりすぎるからw
戦後世界制覇後軍事力駆使しすぎていろいろ怨みも買いまくったし
一応反省はしたみたいよ
だから方向転換で金のかからない支配法に乗り出した

483 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:14:06.66 ID:bgDzidyI0
ID:mqBoyIXm0
淋しいね〜誰も相手してくれないね
嫌われてるね(^O^)


や〜いクズ
死ねばいいのに

484 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:14:47.97 ID:83NwrNJw0
説明不十分だけど賛成って

「政府の説明は不十分だ!」→テレビで米が安くなると報道→「自分で情報を得た!米が安くなるから賛成!」

って程度の馬鹿だろ
間違いなくメリットしか見てない。そもそもそのメリットすら捏造だけどな

485 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:15:51.81 ID:mqBoyIXm0
説明不十分なんじゃなくて認めたくないだけだよね。

486 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:15:52.13 ID:O9BYt8vN0
アメリカ国内経済ですら、金融支配でぼろぼろなのに
それに合わせた法改正を日本でやろうとするのがおかしいんだよ。

487 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:16:33.21 ID:grppgdLm0
>>483
いいぞただのレス乞食な馬鹿だから安価つけんなよ

488 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:18:15.98 ID:oTjnPfLh0
多数派工作の在日涙目ってことか

489 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:18:44.62 ID:bgDzidyI0
ID:mqBoyIXm0
孤独
ID:mqBoyIXm0
孤独
ID:mqBoyIXm0
孤独

自殺すれば?

490 :叩くマスコミの正体(検索)麻生太郎の心(検索):2011/11/07(月) 05:21:45.93 ID:is2mcN7f0
TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
『TPP』・『東アジア共同体』・『移民』・『市民(外国人も入る)自治』・『地域主権』・『地方政府』・『沖縄ビジョン』・『日本消滅』全部つながっている
★中韓男【検索】→中国 (180)クリック★中韓男【検索】→韓国 (116)クリック★デマ宣伝文化【検索】…儒教の習慣でトラブルの原因。


491 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:21:54.69 ID:cpfIknA00
ギリシャ問題をきっかけとして日本を取り込もうとするEU
欧州とアメリカの対立
アメリカも国内グダグダで日本をEUに取り込まれたら大変


492 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:22:15.73 ID:oTjnPfLh0
自殺すれば、とか日本人なら言わないようなことも平気で言える在日こえー

493 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:23:01.99 ID:vGZ9e9uQ0
消費税の増税然り、TPP然り、民主党は説明が完全に不足している。
というか意図的に偏った情報をメディアを通じて流し、国民を騙す
手法を用いている。独裁もある程度優秀なグループがやるならいいが
学級会レベルの考えしかもたないグループがやれば舵の切り方を
間違うのは必至だ。

494 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:23:23.49 ID:P3Vep/Ok0
2chだとマイノリティは死ななきゃならないのか…w

495 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:28:25.28 ID:lqcoYtY50


 日・タイ経済連携協定


http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j_asean/thailand/index.html





自分は 製造業だからと 賛成していたら〜


 工場海外移転で リストラされましたぁ〜





496 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:30:33.13 ID:aGvkqhSZ0
街頭でシール貼るアンケート禁止になったのwwww

497 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:32:02.76 ID:Pz/22cAU0
民主党に都合の良い 統計わ金が出るらしい!

民主党によいコメントをすると 金がもらえるらしい!


ほんとの統計か?

498 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:33:10.30 ID:V7OdUDBV0
昨日行われた川口市議会議員増員選挙、民主党候補が落選したよww
減税日本も落選したw

499 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:34:04.80 ID:54AmzQqN0
日本国憲法の三大原則

基本的人権の尊重

国民主権

平和主義

憲法では国民主権が大前提となっている ところがTPPは国民主権を奪うものである

TPPの独断参加は憲法違反の犯罪行為だ!  憲法違反の犯罪行為だ!



500 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:36:09.90 ID:qo/AOBXg0
独裁者、野田が日本国内で議論も説明も何もしてないのに
勝手に国際の場で宣言してんじゃねぇよ
鳩と管と全く変わってないw これは酷いw

501 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:38:00.02 ID:cpfIknA00
世界は今アメリカ系規格・規制とEU系があり
日本は日本で独自の規格・規制を持つ
二分された白人圏勢力のいがみ合いの外でアジアの強力な勢力になっている

昔々の世界情勢分布によく似ている(当時は軍事的背景が強かったが)

欧州内もまたドイツがなにげにキーワードになりそうな様相だし

502 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:40:06.55 ID:1XTZ8OYc0
>>480

国内で農政改革できるなら農作物の関税なんかどうでもいいんだよ。
非関税障壁を行使できるなら守りたい穀物やら農産品はピンポイントで守れるからな。

とりあえず今の日本の外交力じゃ制度や法まで完全に丸裸にされるから反対なわけでな。
JAや農民の既得権益者や連中を扇動してるクソサヨのせいで反対そのものがキチガイみたいな印象に誘導されてるからな

503 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:40:12.60 ID:qIEo8XH90
民主党は盛り上げるだけ盛り上げておいて

     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

がやりたいだけなんだろ?

504 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:40:46.61 ID:hOJnK+KN0
増税に賛成ってマゾなのかな?
おれはいかなる税金もやりたくないんだが
異常なのだろうか


505 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:42:36.46 ID:P3Vep/Ok0
>>503 
本心では参加したくなさそうだよね。
でも弱者切捨てをアメリカに丸投げしたい悪魔的な誘惑はありそう。


506 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:42:58.53 ID:1XTZ8OYc0
>>504

民主党が「復興増税」って連呼して在京マスコミはそれを喧伝する拡声器になってるからな。
情弱は真正面から反対といい辛い環境だぞ

507 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:43:13.23 ID:VPvx3Jc/0
賛成って書き込める人は 何を思って(日本をどうしたいとか
こうなって欲しいとか 参加することでの具体的なメリットとか)を
きちんと伝えてほしいと 思います。
反対している人たちの反対理由は 沢山はっきりと 伝わっているので
賛成理由も 教えてください



508 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:43:18.53 ID:NIiqQP5G0
チャンネル桜でさえ批判しているTPP
賛成する奴は真の売国奴

509 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:43:59.15 ID:+uMy1LBV0
保険の話ならちなみに
日本の健康保険などでもあるように、以前に大病をした人などは、保険の審査が異常に厳しくなるよん

特に癌なんかは致命的で、一度癌にかかった人は、アメリカではもう二度とどこの保険会社も受け付けてくれない
これは紛れも無い事実
だから、癌にかかった事があって何とか一命を取り留めても、次は風邪にかかっただけで無保険で数十万の支払いが待ってる

癌だけに限らず、大病にかかったら過去があると、保険を弾かれるか、異様に掛け金が跳ね上がるのがアメリカ式

ちょっと古いけど、アメリカ式の保険なら当のアメリカ人が書いてるここがわかりやすい
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2009/08/post-409.php

>企業が提供する医療保険に加入するアメリカ人は現在、1世帯当たり年間8000ドルの保険料を支払っているが、
>大統領経済諮問委員会によれば、25年までにはそれが2万5000ドルまで増加するという

民間保険料、年間200万の時代が来るヨー
これでもまだ、目が覚めない?

510 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:44:21.93 ID:cpfIknA00
>>502
うん、まあ関税自体はどうでもいいかもね
それを当てにした国の税収入が減るだけ
その減った分他の課税率あげるだけ

511 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:44:42.20 ID:FWmiWJ1E0
この調査ってアジテーションだよな(笑)
全部、千三つだ!!

調査結果の対極が本意だろうが!



512 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:45:57.00 ID:SD6R9WiQ0
>>509
それ嘘だよ

513 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:46:12.16 ID:1XTZ8OYc0
>>505

農民は強者だろw
おれらおまえらの父ちゃんやおまえら自身は今の職で食えなくなったら普通に失職のハロワ通いだろ
喰えないから補助金クレ、で所得保障される農民のどこが弱者だw

というか民主党はそんな事より直近の大事である普天間をオバマが再選すれば当面不問にしてもらえると考えてる辺りだと思う、というか一般に言われてる

514 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:47:22.84 ID:mDcBpTkP0
>>504
増税賛成の内訳は殆どが社会保障の為ならいいよって人。
復興の為の増税には反対が多い。

515 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:48:22.95 ID:0BlqROZz0
政治家もグローバル化しろや。
公務員もだ。

バランス悪いだろ。

516 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:48:35.16 ID:54AmzQqN0
「国民主権」とは国の政治の在り方を最終的に決めることのできる力

 又は、権威が国民にある という意味です

TPPの独断参加はあきらかな憲法違反です 民主党は信を問え!

517 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:48:59.36 ID:1XTZ8OYc0
>>510

民主党は関税からやってた農家の補填をTPP参加を容認したら税金から3兆ばら撒くと釣ってるな!w

518 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:49:28.84 ID:gblwvrDL0
>>513
あまりにも農政がクソ過ぎて国民に相手にされなくなっているところに
つけ込まれた構図ですな。

農家を守って、農業を殺しておいて、TPP反対と叫んでもな。

519 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:49:37.74 ID:cpfIknA00
>>513
日本のための強者農民がいなくなって
アメリカのための農民が日本の食料問題を左右するようになる

520 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:51:37.74 ID:jtApl9vv0
また捏造かよw
日経と同じだな

521 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:53:37.89 ID:0BlqROZz0
政治家がクソすぎてそこへつけ込まれた構図だな。
役所もそうだ。
アメリカから見たら金のなる木に見えてるね。

522 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:53:50.95 ID:38OHtCyc0
>>428
ラチェットがあるのでBSE対策強化はだめだよ

523 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:54:20.69 ID:1XTZ8OYc0
>>518
>>519

ちゃんと日本の自決主義で農政改革やろうぜ。マスコミやクソサヨぶっ壊せば乞食農民排除して集約化法人化は進められる。
現状じゃどんな政治家政党でもマスコミの扇動で政治生命絶たれるからだれも手がつけられん。だから外圧でなんて話もあるわけだが、非関税障壁の防御も潰されたら詰みだからな。

524 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:54:44.79 ID:GmQh0Gp40
>>273

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的でありました人口十万人
に対して百五十人と、欧米並みの数にするというようなことはもう間もなく達成
できるでありましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人を超して
いるわけでございまして、医師過剰時代が言われております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしよ
うがないといたしましても、大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に
換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円です
から、約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラ
リーマンの収入が二百四十万、そして診療所の方は一千九百四十万で、その
ときには八倍であった。それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進む
というともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎた
んではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎議員(この
方は医師です)の質問ですが、これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削
減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に圧力をかけ続けた結果も
たらされたものなのです。


525 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:54:47.59 ID:PEJRWBoW0
>504 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:40:46.61 ID:hOJnK+KN0
>増税に賛成ってマゾなのかな?

都心部とか一定以上の年寄りは収入も貯蓄もあるから全然痛くない
地方や若い世代は雇用も不安定な上に収入もかつかつだから反対

増税に賛成するぐらいなら
ジジババの医療費負担を3割にしろよwww
あと、老人割引を全廃しろ

526 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:55:44.97 ID:203MWH5z0
>>507
反対だったけど参加決まったんだから賛成だよ。
決まった後もうだうだ反対してるようなのは百害あって一利なしで他国の思う壺。

527 :505:2011/11/07(月) 05:57:07.42 ID:P3Vep/Ok0
>>513
農政は複雑すぎて外野がウダウダ言ってもどうしようもないと思ってる。
でも見える恐怖(TPP)と見えない恐怖(TPP不参加後の日本)
どっちが怖いか?って選択で、
見えない恐怖を無視してるのはちょっとズルく感じる。

528 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:57:24.91 ID:p2bektVs0
>>504
おれはいかなる税金もやりたくないんだが
異常なのだろうか

その税金の使われ方がうさんくさいと思うのなら正常。
国を信じているに税金を払うのが嫌であれば異常。





529 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:57:28.12 ID:cpfIknA00
>>518
減反やらいろいろな国内規制してその保障分を税金でまかなってきたからねえ
農産物の大量生産に枷をかけた
今なら日本の高品質過剰農産物なら
充分輸出できるものを
国内販売価格ももっと安くできたかもだし

530 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:57:41.27 ID:rm8SxDsN0
医療費が10倍になったりしたら嫌だなぁ。盲腸程度の手術すると自己破産する社会には住めない。

531 :529:2011/11/07(月) 06:00:57.79 ID:cpfIknA00
いったん荒廃させたり、潰してしまった農地は
そう簡単には農業適切用地として元に戻らない

532 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:01:16.82 ID:mqBoyIXm0
>>516
日本国は既に多くの国と貿易、投資協定を結んでおり、その中には当然反対派が問題視しているISD条項も含まれている。
つまり主権がどうのこうのと言う問題に限っては今更なのだ。

533 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:01:37.43 ID:0BlqROZz0
増税した分アメリカへ流出する仕組みだな。

534 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:01:52.44 ID:GmQh0Gp40
>>524

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会(通称佐々木委員会)」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった(日本医師会の幹部でもあったよ
うですが)佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会(通称佐々木委員会)の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のHPですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html


535 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:02:40.44 ID:1XTZ8OYc0
>>527

TPP蹴るなら蹴るで米の報復を最小化する必要はある。
とりあえずオバマの失政と責任という印象の流布は必要だし共和党議員にロビー攻勢かけて選挙協力と政権奪還後のパイプ構築とかまともな国家らしい事はする必要があるだろう。
米が選挙控えてテンパってる状態は日本の好機だろ。

536 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:04:01.17 ID:P3Vep/Ok0
のらりくらりでTPP不参加になって、
次に水で薄めたTPPみたいなモノをやると思う。


537 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:04:06.73 ID:mqBoyIXm0
>>532
それにしても、この説明にしても、今まで何度繰り返されたかわからない。
それなのに反対派は聞かなかった振りをして同じ事を繰り返し言い続けている。
TPP反対派にはどれだけ具体的な説明をしたって理解出来ないのだ。

538 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:04:29.62 ID:0BlqROZz0
で、参加各国間で今まさに進展中の交渉中の中身を知ることはできんのだろ。

539 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:05:25.25 ID:eykuiuh70
早く50円ラーメン出せよ
やたら物が高いんだよ

540 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:05:49.13 ID:1XTZ8OYc0
>>532

そのロジックは一見正しく見えるが国際政治を矮小化してる上今回のケースの重要な点を隠蔽してる。
外交関係はイーブンでもフェアでもない。
日本と対等以下の交渉が可能な国家のそれと圧倒的強者である米とは比較にならん

というか、世界銀行の非公式一審制とかそれだけでもありえないわ。

541 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:06:31.68 ID:FdGiTlqX0
アメリカ相手にISDとか、まじで勝てると思ってんの?w
頭おかしいんじゃね?

542 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:09:07.00 ID:cpfIknA00
>>534
日本は欧米に比べ医療費が安すぎて
病院経営難になりやすく
医者余り(養成難、就職難)と医者不足(人件費節約とハードワークのせい)という事態になっている

543 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:09:50.09 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は具体的な説明を理解出来る脳を持ち合わせていない。

544 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:10:54.70 ID:KzngrzJk0
賛成派は人格批判しかしない

545 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:12:03.00 ID:0BlqROZz0
アメリカが恐ろしいから参加しとけって考えは、
金は出しますから命だけは助けてくださいってことだよな。
すでに負けを認めて参加してるようなもん。
開国して140数年、一つも民主主義が進まない社会の仕組みこそグローバル化したほうが
良いんだが、アメリカにとっちゃ日本人は愚民のままで合ったほうが都合かいい。


546 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:12:59.38 ID:1XTZ8OYc0
というかこのスレで賛成のあおりいれてるの

>>BoyIXm0

こいつだけなんだよな。
>>532
>>537
でうっかり自演までやってる


547 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:14:28.36 ID:qo/AOBXg0
>>543
反対派ではないが、テレビやネットで賛成派の意見が
グローバル化に絞られてて、実際のメリットやデメリットについて語られない

そこに反対派の具体的な意見が出てくるが、それへの反論もグローバル化
アメリカに付くかどうか、に絞られてて具体性が無い

だから反対派だけが具体的見解を詳細に述べてるので、それを聞くと
TPPは農作物の輸出関税撤廃だけならいいけど、裏で他の条件がくっついてきて危険と思われる

賛成派から、それら不都合な条件について全くといっていい程語られないから
おそらくは反対派が正しいという結論になる

548 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:15:27.85 ID:kwntZwNe0
>>341
日本企業を守るためって・・・それさ、途上国の主権を歪めて
日本企業の利益を得るってことでしょ。そういうことしていいと考える事自体がおかしいわ。
他国に出ていくリスクを緩和したいんだというのは分かるけど、
相手が途上国だからって、よそ様の自主権というのを分捕っちゃだめでしょ。
>>428
なんで日本国の法制度のことで外国から訴えられて賠償金なんか払わなきゃなんないんだ。
おかしいだろ。その理屈。

549 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:15:58.65 ID:m8OTpJbj0
アメリカの真の狙いは金融なんだぜ
アメリカのマネーは行き場を無くしている
アメリカは相手国の金融のシステムに入る事で
支配できるビジネスモデルが成立している。
円でもウオンでもいいのさ。
農業なんてアメリカのGDPの構成比率をみても
わかるようにTPPでの隠れ蓑にすぎない。

550 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:16:21.78 ID:eykuiuh70
国民のために職を辞さない勢いで
猛反発しないなら居て貰ってもしょうが無いだろ
そんな事すら出来ない超高給取りなんて何の
存在意義もないから直ぐに辞めないといけないだろ

551 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:19:53.43 ID:54AmzQqN0
>>532
今回は、国民の生活を守るためのルールや法律が「非関税障壁」として排除される

よって、国民に信を問うことなく独断参加は憲法違反の何ものでもない

552 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:20:51.95 ID:LkOJQ0+q0
ここのTPP賛成派って支離滅裂で返し低学歴が滲み出すぎ
賛成を押してるとは思えない

553 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:20:53.85 ID:1XTZ8OYc0
>>548

貿易ってのは良い物だから売れるとかそんな世界じゃない。すべて政治。
日本は日本よりショボイ国喰って生きるし日本より強い国に喰われないようにする。それが国際基準
外国から訴えられて賠償や制度改正、それがISD条項。
しかも裁判は世界銀行がやる。総裁は先日日本の為替介入にケチつけてきたキチガイアメリカ人な。
そこの秘密裁判で一審制。抗告不能。100パー負ける。

554 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:21:00.56 ID:lG2tV4Bh0
韓国と民主党が悪い

555 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:23:07.92 ID:cpfIknA00
>>545
湾岸戦争の時のような国益と国際関係重視で上手く立ち回れる狡猾な思案があるかどうか
参加はした、確かに多くの金は出した、自衛隊も派遣した(ただし戦後処理とイラク復興で)
アメリカの顔を立て、どこの国とも深刻な対立や怨みも買わなかった

そういう外交や交渉、行動を取れるかどうか

556 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:23:23.43 ID:kwntZwNe0
>>553
国際基準というか「グローバリズム」ね。

557 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:23:43.15 ID:54AmzQqN0
日本国憲法の三大原則

基本的人権の尊重

国民主権

平和主義



「国民主権」とは国の政治の在り方を最終的に決めることのできる力

 又は、権威が国民にある という意味です

TPPの独断参加はあきらかな憲法違反です 民主党は信を問え!




558 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:24:41.52 ID:QSmnI/Qf0
摸造

559 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:25:42.92 ID:cpfIknA00
>>549
アメリカもEUも足下に火が付いて大炎上でグダグダだからね
もう自力で何とかするのは無理と見ているようだし

560 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:26:26.57 ID:1XTZ8OYc0
>>556

んあ、むかしは似たようなニュアンスをインターナショナルつってたの憶えてる?
グローバルをWIKIでいいから調べてみ。結構みんなニュアンスやイメージだけで使うようになってるがそもそもがヤバイ。
で、俺の言ってるのはグローバルでなくあくまでインターナショナルなのだ。

まず国家ありき、企業も国民生活の基盤も国家。諸外国でもグローバルって言葉は使われるが完全に方便なのな
日本だけが本気で額面どおり新自由主義に騙されてる

561 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:26:54.93 ID:kwntZwNe0
しかも食うのは日本国国家ではなく「多国籍企業」であって
食われるのが「相手国国家」であるということでしょ。
「米国が」ということを言う人があるが、「米国企業が」或いは「投資家が」だろうし
わざとか知らないが国家とそうでないものを混同している気がするね
別に中流以下の米国国民はこれで何か得をするとかそういうことも無いと思うよ。
日本の場合もそうであるように。

562 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:27:33.08 ID:mqBoyIXm0
>>551
今回のISD条項が今までのものとは異なると言うのは根拠のない陰謀論に過ぎない。

563 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:27:54.38 ID:UAss0/S2O
どこの情弱にアンケート取ったらこうなるんだよ?
ミンスに入れた阿呆共だろこいつら

564 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:28:14.73 ID:KfIscbCcO
日本政府が国益のためにアメリカの企業の不利益になることをしたら政府を訴えられるんだろ?どうしてそんなのに参加する必要があるんだ

565 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:28:55.16 ID:tGuQuW7V0
>>562
ISD条項も問題だがそれより参加する意味がない

566 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:29:42.21 ID:0BlqROZz0
今までのように生ぬるい文句じゃすみませんよってことだよ、TPP。

567 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:29:50.46 ID:Q9eEW9s+i
菅の思いつきで参加するのか。 呼ばれてもいないパーティーに参加する必要はないだろ。
今回は見送れよ。

568 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:30:15.41 ID:cpfIknA00
>>560
欧州はそれにかぶれて大失敗
まあ、根底には移民国家アメリカへの脅威と反発、過剰対抗意識があった

569 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:30:59.48 ID:1XTZ8OYc0
>>562


自演野郎は帰れw

>>532
>>537



570 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:31:00.37 ID:v8bJ1PML0
元々アメリカは北米、南米に続いて
東南アジアを食いものにするために動いてただけなのに
そこへ韓直人が首突っ込んだんじゃないのか?

571 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:31:08.37 ID:kwntZwNe0
>>560
これは「国家間の問題」が起点ではないよ。
企業はグローバル化するに従い所属する国家から離れていく。
昔は企業利益と国民国家の利益は一致していたが
今はもうそうではなくなっている。

572 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:34:08.49 ID:gc4ZHjcZ0
野田は参加するしかもう道はないわな。
絶対拒否は出来ない。今更だからな。
で、アメリカから断りの連絡があったりしてww

573 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:35:02.47 ID:LkOJQ0+q0
それにしても、この説明にしても、今まで何度繰り返されたかわからない。
それなのに反対派は聞かなかった振りをして同じ事を繰り返し言い続けている。
TPP反対派にはどれだけ具体的な説明をしたって理解出来ないのだ。

これいつからコピペ化してんだよw

574 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:35:32.14 ID:cpfIknA00
>>570
自国内が大炎上して土台がグダグダで既に余裕がなくなって
適度な距離を保っての国家間関係も基本に
片手で握手しながら片手で殴り合うことができなくなって
いきなり頭を押さえにかかったきた

575 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:35:35.39 ID:uAD2vaJCI
民主党が推進したことで、
成功したこと、
日本の国益になったことなんかあったか?

576 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:36:22.47 ID:1XTZ8OYc0
>>571

アップルにサムスン、マイクロソフトにグーグルの諸外国、諸地域での紛争
トヨタが受けたバッシングやら見てもそう言えるか?

日本のアマゾンの儲けは米のGDPを押し上げてんだぞ?
企業の利益と国民の利益は必ずしも一致しなくなってるが企業活動というのは依然として国家ありきなんだよ。
じゃなきゃTPPすらそもそも必要なかろうw

577 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:36:30.31 ID:m8OTpJbj0
TPP=反中の軍事同盟
どうしてもこう結びつけたがる連中がいるが
これは大間違いだ。
アメリカと中国の利害が一致している事は
日本をつぶすことだけ。だから軍事同盟論
でTPPをみると誤る。経済という戦争では
アメリカは惨敗したんだから、経済戦争の
ルールをアメリカ優位に組み替える作業が
TPP会議だ。「桜井よしこ」さんどうもここを
理解しておられないのが大変残念だ。
要するに、アメリカも中国も腹黒いと言うことだ。

578 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:36:41.01 ID:GmQh0Gp40
>>542

【日本の医療費が少ないのは健康だから】


日本人は概ね健康であるため、医療費は少なくすんでいます。

日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番
の長寿です。逆に1人当たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡
県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。また一人当たりの医療費が
一番多い県は高知県ですが、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、
女21位です。

さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリ
カですが、G7で一番短命なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占
める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿なのも日本です。

つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
それでも医療費を増額させたいのであれば、その方法は簡単です。不健康
にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分や糖分の多い食事を
食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。事実沖縄は食事の欧
米化が進んだために肥満度が上がり、それに伴い寿命も短くなってきていますね。

したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段
として食事を変えるよう国民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検
討しているようですね。

日本も同様です。選挙対策として医療界にお金をばらまくのはやめて、「メタボ」
など、健康管理を各々に徹底させるための啓蒙活動にお金を使うべきではない
でしょうか。


579 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:36:56.56 ID:mqBoyIXm0
>>548
全然おかしくないよ。
貿易は国家間の問題であり、公平性の確保の為にホームバイアスのかからない中立的な国際機関に仲裁を委ねる必要があるから。

580 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:38:19.02 ID:kwntZwNe0
>>576
国民の利益を擁護しない国家とはなんだ?

581 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:38:58.77 ID:sZzMgBWX0
やるなら日EU・FTAだろ。
TPPなんて要らん。

582 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:39:06.57 ID:mqBoyIXm0
>>569
、、、それを自演と捉えてしまう所が反対派の認識が歪んでる証拠だよね。

583 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:39:18.16 ID:xDuSqwlz0
>>548
よその主権などぶんどらないよ。
ISDSというのは、たとえば投資した鉱山を向こうの都合で勝手に収用されたら、
投資した金返せよ、という条項。
これのどこが主権をゆがめることになるのか。
日本がそれで国際的非難浴びてるなんて話、一度も聞いたことないが。

後半。おかしいなら提訴された後に争えばいい。勝てるよ。

なんか中野なにがしに踊らされすぎだろ。
一次資料とは言わんが、他のソースも読めよな、おまいら

584 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:39:20.98 ID:f7TbOnAXO
TPP参加でコミケ終了だからな
今度の冬行ってみるか
最初の参加で最後の開催だろうからw

585 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:40:05.18 ID:+uMy1LBV0
>>570
ぶっちゃけ、その通り。元々ブッシュ政権の時に「俺にも参加させろ」と名乗りを上げて注目されたのがTPP
もっと前から話し合いはされていたんだが、各国思惑があってほとんど進んでいなかったシロモノ
それから政権が変わってオバマはそれほど乗る気してなかったんだが支持率を上げるためにTPPも考えるようになった
それをどう勘違いしたのか希代の馬鹿総理管直人が「平成の開国」などと意味不明な事を言ってマンセーした
が、「開国フォーラム」で話し合うと様々なヤバイ部分が出てきて震災が起きたと同時に開国フォーラムも中止
以後一度も話し合われる事なくTPP推進だけが一人歩きしてる状態となった

586 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:41:45.54 ID:1XTZ8OYc0
>>580

>>昔は企業利益と国民国家の利益は一致していたが
今はもうそうではなくなっている。

いやおまえが>>571で言ってんじゃん。
おれは国家の利益と入ってる。必ずしも国民の利益とならなくなっている、というのは国際分業化によって受益しにくくなってるという事だ。


587 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:42:05.30 ID:kwntZwNe0
ネイションを要しないナショナルはナショナルではない。
従って、国民利益と一致しない利益に迎合すものは国家とは呼べん。
よって、インターナショナル即ち国家間なのではなくグローバリズムの問題なのだ。

588 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:42:53.05 ID:GmQh0Gp40
>>578

【肥満度と医療費、寿命との関係】


≪ 先進国の肥満度(高い順) ≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、フランス、日本


≪ 先進国の平均寿命(短い順) ≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア、日本


≪ 先進国の1人当たりの医療費(高い順) ≫
アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、日本


※ 肥満度と平均寿命との相関は、かなりはっきりとしています。

http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=422


589 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:43:27.23 ID:cpfIknA00
>>585
欧米白人社会が国際社会や他国に対し寛容を示してくれるのは
自分たちに心の余裕がある間だけ

もう、アメリカも欧州も数年前とは違う有様

590 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:45:13.95 ID:pwbHG6SQ0
増税賛成とかあるわけないだろう
これだけで捏造なのが良くわかる

591 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:45:50.92 ID:M3NtAH5FO
>>577
日本潰したらODAやれなくなるよ?
中国はそこまでバカなのか?

592 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:46:05.49 ID:wGRh1UTX0
マスコミが情報操作する時ってヤバいってもう経験で知ってるよ。

自民党には踏ん張って貰いたい。 それにしても石破は何だよ…一生総理になれんわ。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:46:40.17 ID:1XTZ8OYc0
>>589

白人社会が民主主義原理主義に新自由主義の先鋭化で破綻寸前だからな。
とはいえ日本に取っちゃ白人の統治秩序が崩壊するのは不利益だから悩ましい。

中国でもインドでもイスラムでも連中が世界秩序を構築するのは無理だし日本も追従できん。

594 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:47:27.63 ID:v8bJ1PML0
>>590
いや、元々増税は必要不可欠だったんだから
賛成派は少なくないだろ・・・

ただ民主党が血税を預けるに足る存在かどうかは別問題だが

595 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:48:06.12 ID:54AmzQqN0
>>562
非関税障壁とISD条項の違いはなんだよ
オレが言ってるのはもろ国民生活を守るルールや法律が排除される可能性
があるのに国民に何も説明なしで独断参加は憲法違反だと言ってるだけだ

596 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:48:09.27 ID:Fxqo5apt0
賛成してる馬鹿はマゾなの?

597 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:49:24.19 ID:GmQh0Gp40
>>578 >>588


【健康増進に向けバターに「脂肪税」 デンマーク】

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111003/erp11100310090001-n1.htm


598 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:49:36.20 ID:mqBoyIXm0
国際機関が密かに裏でアメリカと繋がっておりアメリカに有利な判定をすると言うのは陰謀論に過ぎない。
過去の例を見る限りではアメリカもちゃんと敗訴している。(アメリカの勝訴15件、敗訴22件)

599 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:50:59.72 ID:ZQdZPhh70
自分で考える頭があるやつなら両方とも賛成とかあり得ないんだけど
でも、職場の同僚と会話してたらTPPって何?のレベルだからな
ちなみにTVしか観てないらしいけどw

600 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:51:04.69 ID:cpfIknA00
>>593
その上白人国家同士も一枚岩じゃなくて互いに仲が悪い

彼ら白人の過ぎたお遊びによる破綻と余裕なくしたあとの思惑、いがみ合いに
日本始め世界中がまた巻き込まれる

601 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:52:37.09 ID:m8OTpJbj0
>>591
ODA?日本が中国に出してるODAは朝貢賄賂です。
中国は少ないODAより日本を支配することによる
莫大な利益を考えている。中華帝国の誕生です。
それは馬鹿とは言えません。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:52:47.52 ID:xDuSqwlz0
自分の頭で考えてる自信のあるやつの情報ソースは中野先生の動画ww

603 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:53:18.32 ID:kwntZwNe0
>>586
多国籍企業の利益と国民の利益が乖離している
そして国家の方針が国民の利益を擁護する事ではなく多国籍企業の利益を擁護する方へと傾けられている
その例がISD条項であると、これでいいか。
さらにその内容は、途上国である相手国の主権を制限させるものであって
それにより企業利益を守るために導入しているのだと。
こうした仕組みをまた、日本国民に受け入れろと、TPP推進派の連中は主張しているわけだ。

604 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:53:48.60 ID:+VZqzfuU0
>>595
ネット中心の人口なんてまだ2割にもなってないだろうな。
大半がTV中心で、TPP=農業の色が強すぎる。
農業だけでもその関連で、340万人が失業するといわれてるのに、
その雇用をどうするとなる。
はっきりいって、民主が勝手に3兆円補助金とぬかしてるけど、
これは農家保護の非関税障壁になる可能性が高い。
米国は日本の農家をつぶして、そこに外資を入れるとか考えてるから。
実際、カナダが買収されてる。
米国ルールだから。
農業だけでも、とんでもないことになる。
放射能果物、野菜がブランドになるとか、アホすぎるしw

605 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:54:49.76 ID:5p3k3Up00
>>1
>政府が十分説明していない

というより、政府自体良く分かってないから説明できないんだろ。

>参加した方がいいのか否か

というより、協議に参加しても、交渉能力無いんだろ。
かといって、参加しない場合の策も無く。

つかこれ、TPP以外でも全部同じでしょ。
普天間の移設も、子ども手当の財源も、社会保障改革も、行財政改革も、公務員給与の引き下げも。
何もかも何もできてないし代案すらない。

TPPの場合、参加するというより、策がないから引きずり込まれるって感じ。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:54:53.69 ID:NprU+u0O0
もともとは、オバマも多国籍企業の利益よりは失業率の改善など
民衆と向き合う方向だったんだがな。
どうしてこうなった。

607 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:54:57.17 ID:ZcP/IkgG0
『TPPの説明が不十分78%』
↑これが全てだろ?
説明が不十分なモノの是非を情弱に聞くなよ、腐れマスゴミ
 


608 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:55:13.95 ID:gqZOuWyaP
>>583
バーカ 日本の主権が分捕られるんだよ

日本の工場が、全部ベトナムに移転して
ベトナムは栄えて、日本は失業だらけ・・になったらば

今なら、
ベトナムの対日黒字を理由にして、ベトナム製品を日本から締め出して
日本に工場を再建して、日本人を雇用することができる

TPPになると
経団連は、ベトナム政府をワイロで買収して
ベトナム政府は「日本政府のやっていることはTPP違反だ」と言い出し
オレタチ日本国民は、経団連に完敗し、強制的にベトナム製品を買わされ

ベトナム労働者もどんどん入ってきて仕事を奪われる
------------------------------------------------------
本来なら、「どの国も自国に損になる貿易を強要される謂れはない」
関税自主権は、自国の貿易を自分で決める主権だ
----------------------------------------------------------
英国は インドの関税自主権を奪って、綿布をインドに売りつけて
インドは木綿織布工の白骨だらけになった

英国は 中国の関税自主権を奪って、アヘンを中国に売りつけた

経団連は ベトナム工場製品を日本に売りつけて、日本を工場労働者の白骨だらけ
にするつもりなんだろ?




609 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:56:08.07 ID:54AmzQqN0
人のレスに反論してきてISDだとかの方向に持っていくヤツって何?

610 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:57:07.98 ID:qHtBNf390
いずれにせよ、政府もマスコミも説明しないんだから賛成する理由はない

611 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:57:35.84 ID:cpfIknA00
>>601
腐敗や格差は加速化させると内部からの崩壊が早い

肥料や水をどんどんあげると異常や根腐れ起こして倒壊する

612 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:57:42.43 ID:1XTZ8OYc0
>>603
多国籍企業ってのは死語だな。アップルやサムスンにMS見ろ。トヨタのバッシングもな。そんなものは存在せん。

企業の利益は国家ありきで国家、ひいては国民に還元される。
だから、日本は日本より弱い国から搾取して生き残らねばならんし、強い国に食い物にされる事は許されん。
国際競争ってのはそういう事だ。ゆえに今回の推移においてはTPPに反対なのだ。

613 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/07(月) 06:58:01.49 ID:pKzLpyEf0
テスト

614 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:58:27.03 ID:xzgK5ycU0
国及び推進者は、以下の3つについて、最低説明すべきだ

・ISD条項:国家主権が犯される事態。
例えば、ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物(PCB)を米国国内に
輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄
物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカ
ナダ政府を提訴し、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

・ネガティブリスト:原則として規制がない中で、例外として禁止するものを列挙した表。特に、原則として輸入は自由とし、例外として制限する品目を列記したもの。

・ラチェット規定: ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。ラチェット規定はすなわち、現状の自由化よりも後退を許さない。


具体的に、建設・土木、製薬会社やサービス業などや保険・社会保障へのネガティブリストとその影響を個別に説明すべき

615 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:58:27.97 ID:ZcP/IkgG0
>>610
政府・マスゴミ『意図的に隠してますけど、TPPは安心安全』
放射能と同じ扱いだな、TPP


616 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:58:28.25 ID:xDuSqwlz0
>>608
ねえねえ、それ、ISDSと何の関係あんの??

ネットの空気は読めても、文章の主題を読めないのがおまいらの特徴ww


617 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:58:34.64 ID:VrMkOZvb0
政府の説明不十分ってのは確かにそうなんだけど、そこは中身を隠されてるんだから
当たり前。まああからさまな隠蔽はあるみたいだが。
むしろ交渉の場につかないと中身がわからないというところで怪しさに気付いて反対派にまわるべき。これほど胡散くせえ話無いだろw

618 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:58:56.96 ID:3+lVMStZ0
消費税引き上げ賛成と野田の支持率でこの世論調査は嘘くさく感じるな

619 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:59:28.83 ID:GmQh0Gp40
>>578 >>588


【肥満防止で「ポテトチップス税」 ハンガリー、糖分高い食品に課税】

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110902/erp11090214120003-n1.htm


620 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 06:59:35.74 ID:gqZOuWyaP
訂正

経団連は 日本の関税自主権を奪って ベトナム工場製品を日本に売りつけて、
日本を工場労働者の白骨だらけにするつもりなんだろ

621 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:00:41.12 ID:xzgK5ycU0
>>616
ねえねぇ ISDSってなに ISDNの親戚?

622 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:00:50.58 ID:m8OTpJbj0
>>606
オバマは公共事業などで失業率の改善等の政策を
だしたが、小さな政府を主張するティーパーティの
影響で共和党が賛成しないからね。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:00:54.52 ID:NprU+u0O0
TPPで唯一の望みは銃解禁だけだ。
一億の市場が開けるのだから、アメリカにとっても悪い話ではないだろう。

624 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:00:56.49 ID:kwntZwNe0
またさらに言えば、日本はGDPに占める輸出の割合が2割程度
残りの8割は、2割のために犠牲になるべきであると、こういう話だろ。
曰く自己責任と、国民に向かってはこれを主張しておきながらいざというときは国家に支出を頼み
また国民に負担を強いる。内需向けの活動ができないわけでは全くない企業がだ。
人件費を削減することによる利益の構築を志向しだした瞬間から
あらゆる国民国家を踏みつぶす方向に向きだしてしまったんだよ。
お陰でどこでもデモが頻発、その内政の混乱に目を向けられないから外に向けようとする。
このままじゃ宿主もろとも吹っ飛ぶぞ。

625 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:01:28.74 ID:qHtBNf390
>>616
おまいらってなに?
どこのどなたか知らないがここでISDSだかTPPを説明したつもりになって、政府の高官にでもなったつもり?

626 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:01:36.48 ID:1faoaGy4O
>>561
@敢えて『米国が』を多用してる一人ですw仰る通り多国籍企業の戦略で日本を食い物にせんとたくらんでいるがオバマはこれらロビイストの後推しに賭けてるからね

総理と比較にならない権限を有する大統領が日本のTPP入りを推すなら即ち『米国が』と言った方が正しいと思う

グローバル化では国内産業も喰われまくったから米国内も得するだろうとは言ってもTPP賛成一色にはなり得ない

627 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:01:46.03 ID:xDuSqwlz0
>>621
まーあの、あれだな、ググレカスってやつだww


628 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:01:53.51 ID:N18gSYV00
【社会】 「めざましテレビ」大塚キャスターが「急性リンパ性白血病」で療養へ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320604531/

629 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:01:54.45 ID:3+lVMStZ0
>>615
そういやよく似てるな

630 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:02:42.60 ID:GmQh0Gp40
>>534

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります(2ページ目、『(2)
地域医療と医師数問題』)。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10%程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会 最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf


631 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:05:21.89 ID:1XTZ8OYc0
>>606

経済政策で企業が利益を上げて税収上げないでどこに民衆にばら撒く雇用とカネがある?w
日本の民主党みたいにばら撒き倒して金が無くなったらハイ増税とかやったらアメリカじゃ暗殺されかねんぞwww

632 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:05:23.97 ID:I2O/9Qz30
捏造だらけのマスゴミwww

633 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:05:59.91 ID:cpfIknA00
>>626
アメリカの政府と一部国内勢力が結託して暴走しているって感じ
大多数の米国民そっちのけでね

634 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:06:05.86 ID:kwntZwNe0
>>612
国民を保護するための諸制度に対して攻撃的になる性質を持つ組織が
いったいどこで国民に利益を還元するんだ?
他国を詐取して生きねばならぬと主張するその主張にこそ
国民の利益即ちまさに国益を害する思考が存在するわ。

635 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:06:24.17 ID:1faoaGy4O
AというのもTPP決まれば日本からやってくるグローバル企業に更に喰われるからね。米国車販売企業はTPPに反対
米国民にTPPが知れ渡ってないのもオバマ政権に取って不都合だからではないかなと…

市場的魅力はサビプライムローンで破滅した米国民だらけで旨味薄いが日本から吸い上げた利益と米国民雇用で少しは購買力上がるしオバマに恩売れるw

米国と円高日本への輸出で稼ぎつつインド・ブラジルなど中国の次に経済発展する国の市場で実利をもぎ取る!…日本企業と考えない方が得策よねw

636 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:06:42.40 ID:CiMBy22W0
ネット(Yahooリサーチ)では、11月に交渉参加しない方がいいという意見が6割。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7250&wv=1&typeFlag=1

TPP自体に参加しない方がいいと思っている人が57%
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201111060001/

今の所、約6割がTPPへ否定的な意見ってことか。



637 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:07:15.58 ID:mqBoyIXm0
>>603
自分達の既得権益の為に自由貿易による国民の利益を毀損しているのは反対派の方だろ。
既に多くの国と結んでいる貿易の公平性のためにあるISD条項が気に食わないと言うなら
日本は諸外国に対して閉鎖するしかなくなる。

638 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:07:41.99 ID:rnfE161+0
消費税を上げたら、共に成長率も上げなきゃ国債の利率が一気に跳ね上がる事すらわからないバカ政府

639 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:08:02.09 ID:1XTZ8OYc0
>>634

貿易ってのは外交、勝敗の世界だぞ?WINWINとか寝言存在すると思ってんのか?
経済戦争ってのはそういうことだ

640 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:08:15.79 ID:kwntZwNe0
>>637
日本国民の既得権益を日本国民以外の一体誰に渡すつもりだ?

641 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:08:29.73 ID:U13Yo+Ss0
説明不十分が8割近くもいて賛成が4割近く

2割近くの馬鹿がいるってことかw

642 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:08:55.59 ID:LhlFc9Ap0
マスコミと民主党の世論調査自体信用出来ない

643 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:09:37.30 ID:54AmzQqN0
いずれにせよ与党内、野党内、国内 で2分している状態で
これを政治判断として独断参加することは、国民側から見ても許されるべき
行為ではない それは政治家自ら判断に迷う状態で理解されていないのに
国民はそれ以上理解することなんかできやしない説明や期間が必要だ

644 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:09:42.36 ID:GHd28iwW0
アメリカの陰謀に、巻き込まれるな! アメリカが中国の追い出しの為に、やるんだったら、
米・中2か国で、貿易協定をやればよい!

日本を巻き込むな!

TPP大反対!

645 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:10:17.85 ID:SxgAt4Zg0
新聞とテレビしか見ない情報弱者が36%もいるってこと。

新聞とテレビは報道機関でなく洗脳機関になってしまったのが

悲しい。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:10:19.12 ID:NprU+u0O0
あの豚が総理大臣謹話を発表し、あの小物官房長官が新元号を発表すると思うと
なんだか笑えてくるw

647 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:10:23.46 ID:qHtBNf390
>>637
お前がここで公平性をいくら語ったところで、誰もその内容を証明していないわけだが

648 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:10:25.15 ID:3+lVMStZ0
もうマスコミは中立じゃないからなあ

649 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:10:25.83 ID:nalfge0RO
マスコミ発表のパーセンテージなんて、何の証拠も無い大衆への政治責任のなすりつけにしか思えない。
まず支持率高い事前調査で成功した政治例が無い。

650 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:10:33.98 ID:kwntZwNe0
>>639
相互的に良い影響を与えあう貿易上の関係というのは成立すると考える。
まずはデフレからの脱却が先決だ。これがなくては助けられるものも助けられんぞ。
他を叩いて回ればいずれその因果が巡ってくる。
それが金融危機だったのではないのか。反省無きものは進化しない。

651 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:11:04.91 ID:gqZOuWyaP
>>612
はあ? 多国籍企業は 利益の還元を絞って日本を搾取してるだろ?
日本国の政治家を買収して、利益還元を悉く放棄させているじゃないか

米国政府はトヨタを
1)米国に工場を建て
2)米国民をUAW組合員で雇い
3)米国の部品を使い
4)米国に税金を納めろ
「そうでなければ、米国市場から締め出す」と「宝刀・関税自主権」で脅迫した

今は経団連は、構造改革・グローバル政治家をワイロで買収して
1)日本の工場をベトナムとか海外に移し
2)日本人労働者を解雇か、非正規化して組合を奪い
3)日本に僅かに残した工場も外国部品を使い
4)政治家を買収して法人税・累進税を半減させて借金900兆円にした

日本に愛国的な政治家が現れて「宝刀 関税自主権」を抜いて
利益還元を要求されると困るから

日本国に利益還元をしないために、関税自主権を日本から剥奪するんだろ?
==================================================


652 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:12:09.80 ID:mqBoyIXm0
>>640
お前らの既得権益は国民全体の利益ではない。それは不正によって国民の利益を自分達の為に犠牲にしているだけだ。

653 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:12:24.12 ID:GmQh0Gp40
>>630

【「救急患者のたらい回し」は、責任感の欠如が原因だった】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになされ、その原
因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期がありました。しかし総務省
消防庁が発表した資料などによれば、それはどうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の救命救急セ
ンターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数(救急車を受け入れた数)は、
東京都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数です。受け入れ施設数は
東京都が26施設、静岡県が6施設。人口10万人当たりの医師数も東京都が
282.0人、静岡県が177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡県が0.9%
であるのに対して東京都は31.0%と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生していたのではな
く、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無
責任な医師」によって引き起こされていただけだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について(平成19年)】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【集団の無責任:「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html


654 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:13:27.17 ID:qHtBNf390
>>652
お前の言う公平性の証明と、既得権益とやらを具体的に挙げろよ
抽象的な言葉でいくら言ったところで説得力はない

655 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:13:30.55 ID:gDPPmlFm0
バスに乗り遅れるな!

656 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:15:12.22 ID:84SNy1XwI
三橋坊やと民主党は似てる
埋蔵金があるとか、子供手当てとか
耳触りのいいことばかり言う奴は詐欺師と思え

657 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:15:18.83 ID:6qrFkA600
マスコミは、賛成の方が多くないと不都合な状況だから。

前に、8chの電話アンケートに答えたことがあるけれど、
問い方、答えの選択肢が、誘導型だった。
アンケートの文面は、外部の会社に委託してあり、責任逃れだけは
しっかりしてる。

658 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:15:20.24 ID:kwntZwNe0
>>652
では日本国民全体に行き渡るように議会で話をしよう。
TPPなんぞというものとは全く切り離してな。

659 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:15:31.28 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は自分達の身が潔白であるというならば、ISD条項に基づいて行われる公正で中立的な国際裁判の場で争えばいい。
ところが、反対派は自分でも、自分の言い分が国際社会で通用しないものであると判っているから、反対しているのだ。

660 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:16:20.57 ID:1XTZ8OYc0
>>655

日経の常套句だなw
日本が貿易立国として立ち遅れ大変な事になる、時間に猶予は無い!!っつー恐怖を煽り時間制限を設けるジジババ向け通販や詐欺師の常套手段

661 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:16:51.58 ID:GmQh0Gp40
>>653

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11%減少
しているのに対して、診療所(開業医)の数は約25%も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成19年(2007) 医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html(図1参照)


662 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:17:35.88 ID:qHtBNf390
既得権益をどううこうするためにTPPって理屈になってないだろ
国内改革のために条約持ち出さなければならないって、政府も議会も役立たずか

663 :行政書士ろんめる:2011/11/07(月) 07:17:45.85 ID:BsYJKOL70
TPP参加は憲法違反だが、、連投しておこう。知らない人の為に。

第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

とある通り、「公共の福祉」に反しない限り、国民には経済活動が許される。外国人はそれに準じる。
TPPは「公共の福祉」よりも、外国の投資家の金儲けが優先されかねないので、
TPP参加は憲法違反である

664 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:17:49.61 ID:mqBoyIXm0
>>658
議論はもう出尽くしてる。お前らは感情的に認めたくないだけだ。

665 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:18:21.31 ID:gqZOuWyaP
>>652
>>651 TPP賛成派=経団連の手先が
日本国の国益である
1)日本への工場立地
2)日本国民を組合員で雇う
3)日本製の部品を使い
4)日本に1985年の税率で税金を納める

を毀損して、経団連からワイロ貰っているんじゃないか!

経団連の3大ワイロの手を切断するために
政治献金・天下りを完全・終身禁止して 
広告媒体は抽選制にして広告主から媒体選択権を奪い、マスコミ監視委員会を設置しろ


666 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:19:44.98 ID:3YLwLMwU0
オバマただいま発狂中

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111106-00000007-mai-int

おお!!アメリカの民主党も基地外だ!!

667 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:19:49.18 ID:x54GjqgT0
>659
その国際裁判とやらが経済的利益しか判断基準にしない
企業経営の立場だから公正じゃないだろ

668 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:20:22.84 ID:8WtEw/Yh0
>>584
kwsk

669 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:21:07.97 ID:gqZOuWyaP
>>612
はあ? 多国籍企業は 利益の還元を絞って日本を搾取してるだろ?
日本国の政治家を買収して、利益還元を悉く放棄させているじゃないか

米国政府はトヨタを
1)米国に工場を建て
2)米国民をUAW組合員で雇い
3)米国の部品を使い
4)米国に税金を納めろ
「そうでなければ、米国市場から締め出す」と「宝刀・関税自主権」で脅迫した

今は経団連は、構造改革・グローバル政治家をワイロで買収して
1)日本の工場をベトナムとか海外に移し
2)日本人労働者を解雇か、非正規化して組合を奪い
3)日本に僅かに残した工場も外国部品を使い
4)政治家を買収して法人税・累進税を半減させて借金900兆円にした

日本に愛国的な政治家が現れて「宝刀 関税自主権」を抜いて
利益還元を要求されると困るから

日本国に利益還元をしないために、関税自主権を日本から剥奪するんだろ?
==================================================




670 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:21:34.69 ID:GHd28iwW0
TPPはアメリカの陰謀!
中国追い出しでやるんだったら、2国間で交渉しろよ!

671 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:22:13.55 ID:GL/fLi0nO
>>650
WIN WINでやりましょうと、この指と〜まれなんてやってるけどさ下手ないいわけして途中から裏切るとか考えんのかよ

672 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:22:30.84 ID:kwntZwNe0
>>664
では示し給え。遠慮する事は無い。
日本国民の既得権益を他ではない日本国民全体にいきわたるようにするプロセスを。

673 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:22:44.19 ID:xzgK5ycU0
>>636
ところが、日経・読売など大手メディアだと、反対意見が理不尽で、本来100%近くが賛成であるべきという主張だな

674 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:22:56.89 ID:6WSIFzCxI
>>663
日本はすでにISD条項を含む投資協定を中国、韓国、ロシアなどと結んでいる。


675 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:24:29.93 ID:9FJILAmI0
交渉することすら出来ないと言い切られてる時点で推進派の前提条件が崩れてる
論じる必要すらないよな、論じる前に倒れてるんだから

676 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:25:11.59 ID:cpfIknA00
ID:mqBoyIXm0は相手にするな

延々とプロパガンダ垂れ流しているだけだから

まるでヒトラーの主張演説でも聴いているみたいだわ

677 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:25:23.79 ID:m8OTpJbj0
海外の輸出している農業の話がテレビで
紹介されるけど外国に輸出?どうぞご自由に
輸送費等がかかるから高級品としてしか売れない。
この円高で超高級品となるミカンや米を買うことのできる
民衆を持っているのはバブル経済の中国だけ。
その中国はTPPに入っていない。
マスコミのミスリードはもううんざり。
♪〜(軍艦マーチ)
大本営発表
TPP連合軍はハワイで日本が参加することで
中国をけん制する事に成功しせり。

良識ある国民
はあ?中国関係ないし。
日本政府が勝手に思っているだけじゃね。
嘘の情報ばかりをマスコミはながしてんじゃねえよ!


678 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:25:49.55 ID:kwntZwNe0
>>671
現状は無理だな。デフレだから。
日本だけでは無くて世界的にデフレに落ちかかってる。
今は、各々がデフレ対策をし克服することそのものが、他へ互いに良い影響を与える原動力になるだろうさ。

679 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:26:21.05 ID:xzgK5ycU0
>>653
あほか、関西の心筋梗塞裁判知れば、当事者になること=加害者になる ってこと 誰でも知ってるわ
善意で、一般の医師が診療すると、多大なる慰謝料請求&刑事罰→多大なる金銭と時間の消費が待ってる

ちなみに、傍観者って、bystanderという意味なら、すでに当事者

TPPで、さらに悪化するだろうね この状況

680 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:26:32.27 ID:6WSIFzCxI
中野さんの情報操作@

●ISD条項は米国との投資協定でしか結ばれないかのような情報操作→世界で2100以上の投資協定にISD条項が含まれています。

681 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:27:19.79 ID:9JKqPxNc0
中国、韓国、ロシアとなら投資協定組んでも大ダメージにはならないだろうね


682 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:28:09.07 ID:ebVU9M8j0
また情弱によってこの国は滅ぼされるのか

情弱+朝鮮マスゴミ=国の滅亡

683 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:28:34.15 ID:xzgK5ycU0
>>680
反論するなら、米国以外が関与する投資協定数をだせよ
そして、ISD条項の内容区分と、米国外が有利となる比率とか


反論になってないw

684 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:28:55.85 ID:6WSIFzCxI
中野さんの情報操作A

●ISD条項に基づき米国が国際投資紛争センターに提訴すると必ず米国が勝訴するという情報操作→米国が国際投資紛争センターに提訴した事案の結果は、勝訴15回、敗訴22回で負けが多い。

685 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:29:20.59 ID:djNNYBCR0
迷った時はやらない方がいい
経験法則


686 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:29:43.30 ID:e6xjG0Yi0
今朝の日経新聞でTPPの用語解説が載っているが、
関税の原則撤廃しか書かれてないw報道しない自由すぐる。


687 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:30:23.62 ID:rAsJa76n0
土日の調査で増税賛成が50%を超え、民主党の支持率も結構有ったし、2013
年まで総選挙の必要が無いと答えた人が結構多かったみたいね。

徹底的な無駄遣い削減の必要が無いし、売国詐欺師集団民主党政権でも構わない
って、もうこの国は終わりだな。
有権者のレベルが低すぎるわ。

688 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:30:40.88 ID:M6aqTEvq0
中身が決まらなきゃ賛成も反対もないだろ

689 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:30:57.55 ID:GHd28iwW0
野田! テメ−、アメリカのプレッシャ-に負けて、門戸をひらくな!
これじゃ、ぺル−の時と一緒じゃないか!

ざけんな! アメリカのドル垂れ流しを許すな!
TPPなんかして、国力落とすよりも、円高是正の方が急務だろう!

アメリカの横暴を、これ以上許すな!

690 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:31:03.64 ID:6WSIFzCxI
中野さんの情報操作A

●ISD条項に基づき米国が国際投資紛争センターに提訴すると必ず米国が勝訴するという情報操作→米国が国際投資紛争センターに提訴した事案の結果は、勝訴15回、敗訴22回で負けが多い。

691 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:31:04.04 ID:K2kKpEBR0
もうわかったから選挙しようよ。それが一番の世論調査だろ?

692 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:31:13.49 ID:NprU+u0O0
>>686
困ったことに、野田豚には迷いが無さそうだ…

693 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:32:35.28 ID:54AmzQqN0
>>680
国民生活と直轄している24項目の規制撤廃はどうなよ
なんの説明なしに勝手に参加したら憲法違反だろ 投資協定の話にすりかえるなよ



694 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:32:37.13 ID:qHtBNf390
新聞もテレビも取らない人には、電話調査もかかってこないかねえ
今まで1度も来た事ないし、来たとしても留守電だとスルーされるのかね

695 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:32:42.39 ID:ebVU9M8j0
>>687
この世の中には情弱が沢山いるんだよ
テレビが100%正しいみたいに勘違いしてるババアとかさ
そういう奴らが要る限り日本はどうしようもないよね
だってテレビ見て投票先決めるんだからw

696 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:32:49.29 ID:MviUvyD90
わが国では既に25を超える国と投資協定などを締結していますが、ISD条項は、
先方がその採用を拒否したフィリピンを対象とする協定以外には実はすべて含ま
れています。しかし、わが国が訴えられた例は過去にありません。

697 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:33:13.11 ID:gqZOuWyaP


経団連と構造改革ワイロ政治屋は、日本国を食い物にしすぎている

なぜ、工場誘致では、「日本の競争相手」のタイやベトナムのインフラ整備を、
日本国民の血税で行って、「売国工場に盗人に追い銭」せねばならんのか?

なぜ、日本を見捨てて中国/タイに行った、売国工場が接収されたり、水浸しになると、
日本国民の血税の貿易保険で補償してやらねばならないのか?

なぜ、タイや中国の日系工場が、アフリカに輸出した代金が焦げ付くと
日本国民の血税の貿易保険で補償するように法律が改悪されたのか?

おまえら、気をつけろ!
マスコミがクリーンと持ち上げる構造改革政治屋こそ
どろどろ に 経団連と癒着した 汚職政治屋であり

マスコミは経団連に盾つく政治家を、金権政治家といってつぶしてきた

テレビ局は、広告費で食っている。つまり経団連の犬で、
完全に経団連のプロパガンダ機関に成り下がっている


698 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:34:24.16 ID:130DRKE90
失業者に生活保護が確実に支給されるならいいよ

そういうこった

699 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:35:06.42 ID:6WSIFzCxI
中野さんの情報操作B

●米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇、内国民待遇を与え合うのが普通である。
ただし、中野さんの言う毒素条項とは韓国のネットで広まったデマであり、中野さんはそれを丸パクりしただけで、
WTO加盟国間で自動的に最恵国待遇待遇、内国民待遇が与えられることを知らなかっただけという可能性はある。

700 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:35:44.93 ID:NprU+u0O0
こうなると、2年前に民主党が勝ったのは、都合の悪いことを民主党の頭の弱い政治家に
ぜんぶやらせるために財界と自民党とメディアが世論操作したためで、
べつにおじゃわの功績でもなんでもない、という気がしてくるw

701 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:37:21.13 ID:54AmzQqN0
>>696
それ企業同士の訴訟問題だろ
国民生活に関係してくる24項目で攻めて見れや

702 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:39:58.40 ID:CbS8UpiF0
反対厨失禁(爆)

703 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:40:19.35 ID:8WtEw/Yh0
>>690
それも数で論じていいものか怪しいな。
米国企業でもあまりにひどい言いがかりだったんで、勝訴できなかった可能性も考えないとな。

704 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:40:56.72 ID:3GwZD57B0
TPPで同人、エロゲー、コスプレ、動画、画像、ネットうp、グラビア
全てアメリカの法律で規制
パチンコをはじめとするゲーセンや競馬、
競艇から宝くじまでアメリカの法律によって規制
エロは熟女以外規制、ちょっとでも若く見えたらアウト
パンチラどころかふとももなど性をうかがわせる露出は禁止
もちろんネットで反論したら共謀罪で収容所へ

やっとまともな社会に戻るな

705 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:41:46.98 ID:NKuCEsNN0
TPPのメリットなんて「比較優位」知ってれば自明だろ、わからない奴は低学歴かよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320617659/

706 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:41:48.90 ID:gqZOuWyaP

>>583
バーカ 日本の主権が分捕られるんだよ

日本の工場が、全部ベトナムに移転して
ベトナムは栄えて、日本は失業だらけ・・になったらば

今なら、
ベトナムの対日黒字を理由にして、ベトナム製品を日本から締め出して
日本に工場を再建して、日本人を雇用することができる

TPPになると
経団連は、ベトナム政府をワイロで買収して
ベトナム政府は「日本政府のやっていることはTPP違反だ」と言い出し
オレタチ日本国民は、経団連に完敗し、強制的にベトナム製品を買わされ

ベトナム労働者もどんどん入ってきて仕事を奪われる
------------------------------------------------------
本来なら、「どの国も自国に損になる貿易を強要される謂れはない」
関税自主権は、自国の貿易を自分で決める主権だ
----------------------------------------------------------
英国は インドの関税自主権を奪って、綿布をインドに売りつけて
インドは木綿織布工の白骨だらけになった

英国は 中国の関税自主権を奪って、アヘンを中国に売りつけた

経団連は ベトナム工場製品を日本に売りつけて、日本を工場労働者の白骨だらけ
にするつもりなんだろ?




707 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:44:17.08 ID:xDuSqwlz0
>>701
勉強し直せ。

>>706
ズレてるコピペ、やめてもらえるかww

708 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:44:20.93 ID:mqBoyIXm0
多国籍企業がどうこう言ってる奴なんかアカ臭くね?

709 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:44:48.80 ID:GHd28iwW0
TPPなんかやって、潤うところないぞ!アメリカの為のTPPっていう事忘れるなよ!
アメリカの奴ら! ドル垂れ流しで、超円高にしやがって!


野田よ、円高対策の方が優先事項だぞ!TPPなんか糞の役にもたたないぞ!

710 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:45:26.78 ID:pHsXtBNW0
>>705
その比較優位論が全て理屈通りになると思っているのが、いわゆる高学歴バカって奴なんだな。
まぁ、こいつは低学歴だろうが。

711 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:45:43.64 ID:ebVU9M8j0
そもそも自給率13%って時点で完全にアウト
国として根本的な部分から終わり

被災者も必死に復興して立て直してきたと思ったら
TPPでアウト、可哀想過ぎるよね

食っていけないし2重3重ローンのお陰で自殺者増大かな
数%の関税を取るために見殺しにされるんだよ

712 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:45:58.49 ID:3K6sFz090
TPP推進派は頭が完全にイカれてる。

アメリカがイラクで何をしてたか、推進派と国民は知ってるのかね。

アメリカはイラクで戦費がかかるとして、自国民の兵士を
英国に要請して裏で殺害させていた事実がある。アメリカはその理由が金
がかかるからだと説明して、帰国兵の年金、手当て、医療費、奨学費用
を踏み倒す作戦を実行したことがある。それがブラックウオーター虐殺事件だ。
この戦争の調達費用は日本が20兆円も「小泉竹中構造改革をすることで払い込んでいる。
この資金は年金や企業債権で払われていた。

■TPPは貿易協定に偽装した【国民資産の完全放棄】である。
放棄した財産は、アメリカが管理する法令であり、アメリカ人の富豪やハリウッドセレブリティー
の債権と資金に消えている。

なぜ関税が撤廃できるのか、それは税金と消費税を企業に国が
賄賂として渡しているからであり、企業献金と天下りが大学教員と
官僚に用意されているからである。この悪魔を滅亡させることこそが大切だ。

713 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:46:45.81 ID:6WSIFzCxI
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/02/2011110200765.html 

中野さんの情報元は、韓国のネットで広まったデマだった!! 


714 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:46:48.38 ID:+XuJZHNh0
共産主義者になる連中出そうだよな

715 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:47:00.67 ID:tb3Hvt1e0
米民主党が必死になってる話は他国にとって良い話じゃないだろ
あいつらアメリカ以外見下してるし。共和党政権になってから仕切り直せばいい

その頃なら日本の民主も終わってるだろうし

716 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:47:10.82 ID:mqBoyIXm0
>>672
国民一人一人の選択の自由に任せて国が余計な規制をしないこと。

717 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:47:19.88 ID:X9m9YHdq0
>参加した場合の影響を政府が十分説明していないとの回答が78・2%に上った。

いくら説明してもテレビで妄想爆発させる阿呆がいるからなぁ。

718 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:47:44.95 ID:xZxBE//xO
消費税賛成とか民主党に入れた馬鹿と同じだろ

官僚のお財布に行くだけだぞ

719 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:47:52.03 ID:Dl/cI0yB0
賛成派が半分だし野田の支持率は50%だし民主主義的に言えば、野田は間違っていないよ

720 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:48:10.29 ID:MviUvyD90
ISD条項が毒まんじゅう条項だと言い出したのは米韓FTAに反対した
韓国の既得権らしいなw

721 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:48:41.00 ID:ebVU9M8j0
>>719
その数字自体怪しいけどね

722 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:49:54.07 ID:WtnBgn/I0
>>719
数字が本当ならなw

すべての数値が嘘臭い
臭すぎて鼻が曲がるくらい

723 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:50:30.21 ID:mqBoyIXm0
現状は関税や貿易に関わる規制によって一部の人間の既得権益を守る為に他のすべての国民の利益が毀損されている。
これらをすべて取り除く事が真の国民の利益である。

724 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:50:30.97 ID:1faoaGy4O
>>641
まさに正しい見方w分かってて賛成するなら利害関係にしろ錯覚にしろ仕方がない
だがよく分かってないのに賛成って何?とw契約においては『小さな文字こそよく読むべし』

ってこと位は社会人なら知ってるはずだが殆んどの人は
その小さな文字で痛い目みることなく済んでるからなw最低限のモラルある企業に慣れて平和ボケか…

『これだけ危ないとの指摘有れば正常な思考出来る人間なら陰謀論』
の便利な言葉で片付けずに細心の注意は払うよう求めるはずwルール作りにすら加われないかもと通告されてもまだ賛成w

725 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:50:36.64 ID:Dl/cI0yB0
>>721
テレビには権威がある
嘘だと証明できないなら嘘も本当になる
嘘だって騒ぐだけなら陰謀論と変わらん

726 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:50:41.20 ID:4+fIp3vHO
キチガイ民主党に具体的な計画は無い!
まずやってみよう、と連呼するだけでノープラン!


727 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:51:36.87 ID:X9m9YHdq0
これだけ反対反対と煽られても賛成の方が多いというのが日本人の聡明さの証左。

728 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:51:54.53 ID:54AmzQqN0
TPP24項目
1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品) 
4.市場アクセス(農業)5.原産地規制 6.貿易円滑化 7.SPS  8.TBT 9.貿易救済措置 
10.政府調達 (公共事業) 11.知的財産権 12.競争政策 13.サービス(クロスボーダー) 14.サービス(電気通信)
15.サービス(一時入国)  16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce) 18.投資 19.環境 
20.労働 21.制度的事項 22.紛争解決  23.協力  24.横断的事項特別部会





729 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:52:01.34 ID:x54GjqgT0
>>696
要するに米国だけが悪質に利用している制度ってことじゃないのか
米国抜きならTPP悪くないかも
ってそれならオーストラリア、ニュージーランドと
FTA結べばいいだけだな

730 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:52:15.91 ID:UyUGb8dG0
共同売国とかが、余分な一文を入れたか。
>参加した場合の影響を政府が十分説明していないとの回答が78・2%に上った

労組内部も意見が対立しているってこったな。

731 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:52:15.99 ID:kwntZwNe0
>>716
なるほど、ならば行政がTPPをゴリ押しするのは明確に誤りですな。
国民一人一人に情報を全て渡して議論して貰い、行政即ち内閣はその結果を受け入れるべきである。

732 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:52:18.96 ID:EjxczK7E0
経済成長しても少しも賃金は増えませんから。

733 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:54:18.44 ID:+XuJZHNh0
>>732
それどころか十中八九賃金減るから共産党当たりが力付けそうだよな
世界恐慌に格差拡大、中国の台頭とかどこの戦前だよ

734 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:55:17.63 ID:mqBoyIXm0
>>731
もう議論は終わってるよね。国が一部の人間の既得権益を守るために規制をする事が国民の利益を毀損していると言う結論が出ている。
議論してないのではなくお前が認めたくないだけだよ。屁理屈言ってんじゃねえぞ。てめえはガキか?

735 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:55:33.03 ID:GP86NAUs0
都合のいいように数字並べたけだー
なめとるのかなめとるのか

736 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:56:04.87 ID:lgtFv9+P0
賛成派のリストを作っておいて

国が被害を受けたら、韓国の親日派みたいに私財を没収できるように今のうちに立法化しようぜ

737 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:56:07.45 ID:NprU+u0O0
>>733
中野さんが反軍演説を模した演説をしたのも悪いフラグだよね・・・

738 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:56:48.66 ID:qHtBNf390

マニフェストにも無かったこと、政府の説明不十分が概ね8割いるのに、国民が直接選んだわけでもない総理が勝手に交渉するのは余計なことだな

739 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:57:13.93 ID:9r26kxyAO
一回やらせてみてほしい

by民主党


また政権交代と同じ過ちを犯すようなら、日本は救えないね。
乗せられてる日本人、愚民すぎ。



>>723
国民の利益とやらを具体的に提示してみろチンカス。

740 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:57:15.00 ID:EjxczK7E0
既得権益で一番恩恵授かってんの誰だと思ってんの。
政治家と役人だろ。
真っ先にそこからグローバル化しろな。



741 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:57:35.09 ID:mqBoyIXm0
TPP反対派は自分達が認めたくないから議論されてないと駄々こねているだけ。
もう結論出てるから。

742 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:58:37.27 ID:q/omYF7+0
賛成派って工作員臭が半端無いなw

743 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:59:09.65 ID:Dl/cI0yB0
>>739
日本にアメリカに匹敵するだけの資本と頭脳と行動力と外交力があれば逆にアメリカを喰えるよ


744 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:59:52.37 ID:mqBoyIXm0
>>739
はいはい具体的に具体的に。壊れたテープレコーダーかっちゅーの。
賛成派が具体的に言ってないのではなく具体的に言ってもお前が認めたくないだけだろw

745 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 07:59:56.70 ID:8d1E71/80
>>419
カジノOKになったら結局、朝鮮人がパチンコと別に、カジノ商売にまで乗り出すだけの気がする。
あと、パチンコは三店方式だから法的に無問題!ってことにしてるけど、カジノは法的に無理なんじゃない?
カジノは特区を作る作らないってだけで全然進まない現状。
パチンコ全廃して欲しいけど、そのために、代わりに街中にカジノができるのもどうかと思う。
金が流れる先が朝鮮かアメリカかの違いだけのような気がする。どうせどっちも893だし。

746 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:00:01.38 ID:9r26kxyAO
>>741
具体性を示してみろよ豚w

747 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:00:01.83 ID:MviUvyD90
>>729
ISD条項はTPP参加国すべてに適用されアメリカが訴えられる側になることも
あるはずなのにアメリカだけに都合がいいわけないだろ

748 :行政書士ろんめる:2011/11/07(月) 08:00:21.38 ID:BsYJKOL70
TPP参加は憲法違反だが、、連投しておこう。知らない人の為に。

第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

とある通り、「公共の福祉」に反しない限り、国民には経済活動が許される。外国人はそれに準じる。
TPPは「公共の福祉」よりも、外国の投資家の金儲けが優先されかねないので(カナダやメキシコの公害の例など)、
TPP参加は憲法違反である


749 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:00:25.11 ID:kwntZwNe0
>>734
国が一部の人間の国外に於ける既得権益を守るために国内に於いて規制緩和を強いて行い
国民全体の権益を棄損しようとしているという反論がある。
抽象論を振り回しても誰もお前の言う事は理解しない。具体論に移行できないのは
それをすると誤魔化しが効かなくなるからだ。
お前は議論をしたくないから終わった事にしたい。こちらは議論を徹底的にやって問題点をさらに洗い出したいと考えている。
行政はお前と同じで国民に説明をしようとしない。国民に選ばせまいとしている行政の動きに、お前が連動している。

750 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:01:45.37 ID:qHtBNf390
議論が尽くされた?
どこで?

国会で承認決議でもしたっけ?

751 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:02:00.68 ID:xUxNp7sr0
小泉改革の時も、>>734みたいな自分が負け組みなくせに競争社会賛成とか
自由可賛成とか言ってる人いたよね(笑)

752 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:02:07.88 ID:Co3nrdGN0
これ見てTPPに参加してはいけない理由が良く分かった・・・

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=OXDBV-DGjSY



753 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:02:19.78 ID:pHsXtBNW0
>>722
以前から7割ぐらい、TPPについて「政府説明が不十分」と答えていた層がいる一方で、
半数が賛成という支離滅裂な値が出てたからなぁ。
少なくとも2割ぐらいは、説明不十分だがTPP参加は賛成、というわけのわからない連中
がいた事になってしまう訳で。

754 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:02:50.26 ID:54AmzQqN0

小泉時代のアメリカ景気回復局面でないし
逆に戦後最大の円高でアメリカに吸収されるだけ
関税撤廃分はアメリカがどんどんドルを刷ってドル安にすればいいだけ
アメリカのルールに誘導して支配をもくろみ、次のFTAAPに備える
それまで日本は疲弊してお陀仏

755 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:03:25.33 ID:Dl/cI0yB0
>>751
自由競争はありだよ
問題は既得権益を守って下層だけに自由競争を強いること

756 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:03:38.95 ID:q/omYF7+0
とにかく、今やることじゃないわ。
冗談は復興がすんでからにしろ!

757 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:03:44.31 ID:9JKqPxNc0
TPP締結後、起こりうる損害賠償金
他国: 10億円かなーいや多すぎたか1億円かなー
米: 一兆円です。本当は10兆円ですが1兆円に負けておきます。

758 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:04:15.53 ID:GHd28iwW0
TPP推進派は馬鹿ばかり!
推進派の低IQ児どもは、工業製品が無尽蔵に、輸出できるつもりでいる。

アメリカがそんな事を許すと思ってるのか!
あの汚い国は、更にドルの垂れ流しをやって来るぞ。
超円高で、日本の首を真綿で 締め付けてくるぞ!



759 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:05:54.71 ID:EjxczK7E0
なんだ、アメリカのwinwinの口車に乗せられてんのか。
うそだろ

760 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:06:16.69 ID:ukYHatmm0
最終的に参加するのは仕方ないかもしれない

でも今参加する必要ないよね?
賛成派の「ルール作りに〜」は崩れたんたしw

復興とか円高を解決してからでいいじゃん


761 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:06:17.91 ID:1faoaGy4O
県民の代表者たる知事達の内9割の反対者には小芝居続ける国会議員への陳情など無意味だから

直接渡米してCNNに会見申し込みして日本のTPP参加が決まったら経団連企業が地場産業を潰しに大挙してやって来ますよと忠告して欲しいものだw

762 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:06:39.15 ID:6WSIFzCxI
中野さんの情報操作@

●ISD条項は米国との投資協定でしか結ばれないかのような情報操作→世界で2100以上の投資協定にISD条項が含まれています。

763 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:06:47.84 ID:Egd0vYje0
>>1
ある程度内容を知った上で、
賛否を問うた訳じゃないから、
余り意味のない調査だよね。

764 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:06:55.99 ID:Pp6AhBwj0
枠組みに参加するのは賛成
そこでもアメリカ様々の枠組みなら抜ければいいだけ

まぁ総理大臣が枠組み作りに入ったら、途中で抜けることはない
ってアホなこと言ってるからどうしようもないけど


765 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2011/11/07(月) 08:07:16.56 ID:kJmO8bvg0
なんか微妙に願望が入った世論調査だなw


766 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:07:20.16 ID:GxoX5Ija0
マスゴミに騙されやすいなぁこの国は

767 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:08:05.14 ID:Sg4b/LNb0
まじにこの不況時に消費税上げ賛成がこんなにいるのかよ。景気刺激策もやらずに増税すればますます景気が落ち込むだろ


768 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:08:30.32 ID:bXbVGagc0
マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
  中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
  中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
  中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言

NEW! マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言

769 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:08:52.33 ID:zWBAicAN0
>>687
それ誘導だから真に受けなくていい
TPP推進する為に世論操作をしてるからな 大手マスゴミが出す根拠不明の数字を信用する必要はないから
反対意見に対するテンプレ対応マニュアルもあるぐらいだしな 民主党や内閣の支持率なんてのも
いくらでも誘導の設問も出来る 新聞社が示し合せて数字なんていかようにもなるんだから
政府財界マスゴミがTPP押してるから、今までもNHKを始め各社TPP推進偏向番組ばかりだったろ
つい最近も野田と鹿野農水大臣が会談して参加を容認なんてデタラメをでっちあげてたろwww
反対派を意気消沈させ声を抑える為にミスリードさせようとマスゴミが連携してんだぜ 
こいつら捏造偏向上等の糞マスゴミの数字なんて全然信じる必要なんてないぜ
政府批判も報道しない、反対世論がどんなに盛り上がろうと今まで封殺してきてるんだから無視無視

770 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:09:10.10 ID:6WSIFzCxI
中野さんの情報操作A

●ISD条項に基づき米国が国際投資紛争センターに提訴すると必ず米国が勝訴するという情報操作→米国が国際投資紛争センターに提訴した事案の結果は、勝訴15回、敗訴22回で負けが多い。

771 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:09:43.80 ID:9r26kxyAO
mqBoyIXm0

元気出せよ工作員w

772 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:10:05.05 ID:NprU+u0O0
>>758
オバマが輸出を増やさないとはっきり言っているから、
経団連がどんなにアホタレでも、輸出を伸ばして儲けようなどとは思っていないでしょう。

TPPに加入すると労働力も自由化されるので、
ベトナムの安い賃金労働者が日本に入ってくるので、もっと儲けられる。

最低賃金法は撤廃されるでしょう。

773 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:10:08.03 ID:54AmzQqN0
小泉時代のアメリカ景気回復局面でないし
逆に戦後最大の円高でアメリカに吸収されるだけ
関税撤廃分はアメリカがどんどんドルを刷ってドル安にすればいいだけ
アメリカのルールに誘導して支配をもくろみ、次のFTAAPに備える
それまで日本は疲弊してお陀仏 自由化はアメリカの侵略拡大のことだよ



774 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:10:35.83 ID:mqBoyIXm0
>>749
それもさんざん論破されている。
一部の規制によって保護されている既得権益者が被る損失よりも
消費者がより安い値段で輸入品を購入出来る利益の方が大きい。

775 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:10:57.43 ID:UW0LQxp3P
説明不十分でなんで賛成するの?
さすが何も考えず民主に入れたカス愚民

776 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:11:01.00 ID:i5wiVKdP0
>参加した場合の影響を政府が十分説明していないとの回答が78・2%に上った。

自分が説明不十分だと感じて(自覚して)いるんだったら、
自分で調べるなりなんなりすりゃいいのにバカなの?

777 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:11:05.89 ID:A6izCv+H0
さすがに反対が上回るかと思ったが
まだ賛成の方が多いのか
やっぱり乗り遅れるとかそういう言葉に弱いんだろうなぁ

778 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:11:44.03 ID:PCyf69ue0
「説明不十分」の78.2%って賛成なのか反対なのか。

779 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:11:46.73 ID:pHsXtBNW0
>>765
世論調査がマスゴミの願望垂れ流しに過ぎないことなんて、常識じゃないか。

780 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:12:04.20 ID:6WSIFzCxI
中野さんの情報操作B

●米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇、内国民待遇を与え合うのが普通である。
ただし、中野さんの言う毒素条項とは韓国のネットで広まったデマであり、中野さんはそれを丸パクりしただけで、
WTO加盟国間で自動的に最恵国待遇待遇、内国民待遇が与えられることを知らなかっただけという可能性はある。

781 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:12:44.67 ID:NprU+u0O0
工作員は、もはやコピペ貼り付けしかできなくなっているみたいねw

782 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:12:55.48 ID:WPJKSkap0
TPPで野田は終了
次の首相がTPP離脱してかえってアメリカ怒らせる
ま、民主はこんなもんだ

783 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:13:05.51 ID:YN4MzydL0
消費税アップの前にやることあるだろ!


784 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:13:38.47 ID:mqBoyIXm0
>>769
それで反対派がマジョリティだという根拠はニコ動アンケートですか?(笑)

785 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:15:19.22 ID:NMnAYyWY0
原発が西日本で爆発したら、
・食いもんなくなるから、関税がどうとか言ってる場合じゃなくなる
・死人/病人ばっかになるから、健保がどうとか言ってる場合じゃなくなる

だったら先にTPPでもFTAでもWTOでもやっとけよ。

786 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:15:24.35 ID:NprU+u0O0
まあ、コピペ貼り付けしかできないTPP賛成派工作員は、
盲腸になっても医者にもかかれなくなって死んでくれ。

787 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:16:35.86 ID:CPv6dusvP
TPPの肝、ISD条項をきちんと理解している層が38.7%もいることにびっくり

788 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:16:36.85 ID:Kg+u0n9wO
プーチンも対抗してユーラシア連合の構築を模索している。
ソ連を復活ではないと言っているがジョークとも思えない。


789 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:17:33.91 ID:4omibjK70
消費税率引き上げも賛成は50・4%


韓国に差し出す五兆円と無駄を無くせばいいだけだろ

賛成してるやつ奴隷すぎる

国民は1000兆円も国に貸してるんだよ、さっさと取り戻すデモに参加してくれよ・・・永遠に返されないぞ

790 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:17:41.70 ID:9JKqPxNc0
紛争でとりあえず訴えて勝率4割って勝率高いね
訴訟せずなら0円でしょ訴訟勝利でいくら儲かったんだろう

791 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:19:05.46 ID:zWBAicAN0
>>784
お前どこの要請で連投コメしてんの?TPP反対意見を一つ一つ否定するバイトかよwwww

792 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:19:46.72 ID:30FvwMuJ0
つーかアホな団塊世代が消費税賛成してんだろうな
頭がイカれてる奴隷体質だな

793 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:20:01.65 ID:RLtSgjqa0




【追悼番組】 ありがとう 大塚範一キャスター 【朝からメシウマ】





794 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:20:08.36 ID:Y4K0poDI0
農業がどーのこーの、損失に対する補填がどーのこーの、
嘘ばっかりだ

本丸は、
郵政 生保 薬価 保険 公共事業
安い労働力

国が滅びても自分だけが儲かればいいという考えだなTPPってのは
滅茶苦茶な世の中だ

795 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:20:10.56 ID:DX73jRcz0
>>770
その情報、既に論破されてるんだが。

1/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro
2/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc
3/3【経済討論】亡国最終兵器 TPPの真実[桜H23/11/5]
http://www.youtube.com/watch?v=P_nP3eCiZl8


796 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:20:45.49 ID:mqBoyIXm0
比較優位(ひかくゆうい、comparative advantage)とは自由貿易に関して生まれた考え方で、経済学者デヴィッド・リカードが提唱した。

比較優位を持つ(相手より機会費用の少ない)財の生産に特化し、他の財は輸入する(自由貿易で)ことで、
それぞれより多くの財を消費できるという国際分業の利益を説明する理論である。

反対派はこんなことも知らないで、一部の既得権益を関税と規制で守るのが国民の利益などとのたまってるのです。
自分のエゴで国民の利益を毀損してるというのに。

797 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:20:46.78 ID:VDqal1lM0
あのウィキリークスで出てきた文章、
アメリカが日本と韓国を潰すことが出来る〜的な文章。
俺はそれ見ただけでもう嫌なんだけど、
あの文章って本当なのかな?

798 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:22:36.79 ID:m8OTpJbj0
東大や慶応、早稲田の落ちこぼれは新聞社等に就職する。
そうして作文を記事と称して書く。勉強しないから
記事も官僚の発表を鵜呑み。読者は馬鹿だからこれで
いいと思っている。日本人はネットを持ってマスコミの
嘘を知った。私はテレビを見てるがネットで検証しながら
見ているし、新聞もそうしている。国民がネットを知る
ことでもうだまされない。




799 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:22:38.90 ID:DX73jRcz0
>>762
君は何を言ってるんだ? まさか反論の機会の与えられていない「TVタックル」観ただけで言ってるのか?

>>795な。

800 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:23:08.37 ID:BTVhwPJb0
TPP参加で生活保護現物支給に

801 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:23:39.42 ID:BsYJKOL70
>>796
食料自給率って何のためにあんの?

狂牛病とか、口蹄疫とか、鳥インフルとかのファイアーウォールの視点は?

802 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:23:43.77 ID:lgtFv9+P0
賛成派は、国民に言えない理由で賛成してるんだよ
消費税が上がると儲かる人達と同じで、はっきりと言うと国民の反発を買うから

803 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:23:52.51 ID:3lb4KBrB0
増税に賛成って・・・どこまで世論操作してんだか。

804 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:24:48.55 ID:DX73jRcz0
>>796
宇沢弘文に反論してみろw
っていうか、比較優位ごときで反論した気になってるってどうかしてるんじゃないか?

805 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:25:18.32 ID:dUP8i6cF0
TPP賛成ですか はい
内容を知っていますか いいえ

こんなオチでは

806 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:25:30.79 ID:wqtxCTbF0
>>1
TPPについて、参加しても不参加でも、どっちでもいい立場の俺としては、
ネット右翼が火病るのを高見の見物するのが楽しみw

807 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:26:24.10 ID:dXtCwbc80

政府やマスゴミよりも
日本愚民が最大の敵でしたなwww


808 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:27:16.77 ID:9JKqPxNc0
出たー比較優位ー
TPPに不参加な場合にはどれだけ貿易に影響出るのかね?
TPPでなくても比較優位を得る方法ならあるから固執しなくてよい

809 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:27:29.07 ID:IbFgCrRC0
まあ、討論番組やればいいやん。反対派中野さん、三橋さん、東谷さん対池田信夫
伊藤なんとか、枝野とかで。フジみたいに、反対派呼んで議論するとフルぼっこに
されるの理解してるから、昨日の報道2001みたいに、岡田、石破、解説の平井
と全部賛成派で固めたような番組になる。正しいなら反対派の論客との生議論を逃
げる必要もありませんよ。

810 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:27:37.19 ID:unx5OheN0
TPP反対論者の稚拙な意見をことごとく論破する池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51753656.html

811 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:28:58.73 ID:BTVhwPJb0
TPP参加で生活保護にミールクーポン導入に

812 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:29:16.68 ID:6i807YtP0
>>796
リカードねぇ・・・浅学なのはそちらですよ。
底辺への競争って経済用語をwikiで確認して下さいね。中野氏の言ってることはそれです。
グローバル化が進むと先進国の労働層が貧困化するという主流経済学者が揃っても説明に窮している現象。
要するに、グローバル化の招く弊害なんですよ。中野氏は著書でそれをリカードのもうひとつの罠と呼んでいます。

経済学の言い訳である市場の失敗、政府の失敗はTPP交渉では許されないのです。
国際条約だから締結したら最後で、日本政府に自主政策権はないに等しいのですから。
TPPでちょっとやりすぎたから元に戻すなんてことが不可能になります。
それでも参加しますか?常識的に有りえないですよね。
リカード持ち出してOKなんて危ない危ない。混合医療解禁で国民皆保険が危うくなるってだけでも不参加ですよ。

813 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:29:29.11 ID:DX73jRcz0
>>810
ブロガー・池田信夫はいいよ、もうw
散々、遊ばれたあとなんだからw

814 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:29:36.65 ID:W4pYAb3s0
いまさら騒いでも野田の方針は変わらない
衆院選で民主党に投票するバカな日本人が大量にいた時点で
日本という国は滅ぶべくして滅ぶだけ

815 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:29:50.88 ID:mqBoyIXm0
>>801
一部の農村部門の為に国民が放射能まみれの食品食わされてる時にそれ言いますか

816 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:29:56.96 ID:T6MkqMoy0
TPPで日本人は米国の市民権を持てるでおk
米国人になれば向こうの法の庇護も受けれるし問題無い。日本政府無くなるけど

817 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:30:45.55 ID:ZcP/IkgG0
>>814
うん、俺も2009年民主党大勝利は取り返しの付かない事だと確信してた


818 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:31:14.60 ID:EPkkdI9K0
>>1
今週は11月支持率調査結果が出そろう(先週末各社調査済み)
毎日新聞は公表に苦慮
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111107k0000m010076000c.html
>内閣支持率は42%、不支持31%
>政党支持率は民主21%、自民19%
>民主支持層は「TPPに参加すべきだ」が47%に上り、「参加すべきではない」の17%を大きく上回った
>自民支持層は「参加すべきだ」(32%)と「すべきではない」(37%)が拮抗(きっこう)。
>政令市・東京23区在住者の「参加すべきだ」は41%に上ったが、町村部は24%にとどまった


819 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:32:37.51 ID:ZmC5Gvph0
消費税上げ賛成ワロタ
どんだけ洗脳に弱いんだw

820 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:32:40.50 ID:VjYJp4RW0
>>816
賛成派ってお前みたいな根無し草ばっかだよな

821 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:33:05.34 ID:oyekpIFS0
国際案件の訴訟では、日本は一勝九敗
TPPに参加したら、基地外シナチョンの大量移民によって、日本は「北斗の拳」の世界へ

822 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:33:15.04 ID:HZoIb+BLO
ミンスがカスゴミに金ばらまいた結果にしか見えんのだが。
あわせて70%以上も賛成反対表明できるほど情報ないだろ。

823 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:33:38.49 ID:cpfIknA00
>>791
まあ、昔日本人で崇拝するドイツとヒトラーの利のために働いた売国奴大島在独大使という人がいまして
人の行き来が自由になった現在ではアメリカにも一般人でアメリカ崇拝者がたくさん移住や滞在している

824 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:33:44.32 ID:22A78ii20
>>796
池田なんたらも同じような事言ってて、それなら反対派を賛成派にさせることできないところみると
そういう事なんだろう、いくらなんでも賛成派は論破されすぎ

825 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:35:10.23 ID:IbFgCrRC0
そもそも、アメリカの制度が正しいなら、何故資源も人的資産も国土も豊かな
国で、されだけの貧困層が増大してるんですか?中間層はどんどん貧困化して
共産主義大嫌いのアメリカ国民がWall street占拠デモを全米各地でやっている
アメリカの制度を輸出すれば、アメリカの中間層と同じ運命ですよ。日本の制度
よりも、一部の金持ちだけにどんどん富が集中するアメリカの制度の方が間違え
ているのですよ。超格差社会じゃなく、中格差社会ぐらいじゃないと資本主義も
成り立ちません。

826 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:35:48.51 ID:m8OTpJbj0
>>810
これ見たよ笑ってしまうね。
論破?論破はもう論破されているではないか。
もっと具体的、客観的に説明しないとただの寝言。

827 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:35:50.01 ID:duWTXZh30
>>4
この記事がわかりやすい

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
ttp://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

TPPがどんだけ彼らの益になるかよくわかるぞ

828 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:35:58.18 ID:ZmC5Gvph0
野田がTPP推進の皮をかぶってるんならいいんだがな
まず献金した推進派の顔を立てて参加表明 → あれこれ条件付けてって、カナダ同様に門前払い
というストーリーならいいんじゃねえのか

829 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:36:11.72 ID:6Mn5VMKIO
民主の増税には反対だな。
時期を見ないし、増税で一息ついたら、さらに支援段位へのばらまきを増やして、さらに増税が必要になるから。
民主になって以降、どれだけ無駄な支出を増やし、必要な予算を切っているか。結果税収や失業率がどうなっているか見てみろ。

830 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:36:32.93 ID:6wOzscGU0
>>820
お前が思ってるほど、日本政府はお前の事なんか助けてくれないぞw

831 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:36:33.69 ID:T6MkqMoy0
【政治】 自民・石破氏「TPP交渉に参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ国会で承認しなければいい」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320554239/

まあミンシュガーでも良いんだが、自民でも同じ結果だ。政治家は経団連の犬しかいねぇ

832 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:37:01.60 ID:a4OyzxZY0
説明不足だと答えているのが8割弱いるのに、なんで賛成が4割弱も居るんだ?

訳の分からないものは普通は賛成ではなく、どちらとも言えないとかなるものだが、扇動されていますと自分らで認めているのか?

833 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:37:32.66 ID:qo/AOBXg0
消費税増税賛成が多いって、よっぽどのお人好しが多いんだなw
ってか、用途不明の税金だろ、これw

834 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:38:13.68 ID:p1lvtDUt0
>>828
カナダは今回は不参加なの?

835 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:38:33.24 ID:duWTXZh30
>>796
ていうかリカードの定理が現在の円高デフレの状況で適用できるかどうかの検証ってのはされてるのか?

そもそも円高対策で日本の優位だった工業は軒並み海外に拠点を持っているし
そうなると優位となる分野のない国はTPPによってどうなるかってのが論点なんだと思うけど

836 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:39:09.96 ID:a4OyzxZY0
石破は元々新進党いた事から判るように、今の民死党と同じ売国奴だよ。

こいつの頭の中は最初から完全な左翼で、なぜ今自民に居るのか分からないレベル。

837 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:39:34.24 ID:pHsXtBNW0
>>833
税制そのものを間接税(消費税)主体にして、所得税を大減税し、そのうえで地方に財源として移譲
するなら、俺も消費税増税には賛成だけどな。

838 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:39:39.46 ID:3W9NiGKPO
TPPはまだしも
増税賛成が反対を越えるなんて普通ねーだろどんだけマゾなんだよ

捏造乙も良いところ

839 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:39:43.04 ID:cpfIknA00
>>834
基本的にカナダはイギリスよりの国だから
アメリカきらいだしw

840 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:39:55.61 ID:m8OTpJbj0
これで政界再編できないかな。

841 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:40:11.95 ID:1viUx7jV0

野田「国民の皆さんにしっかり説明をして理解していただく」

国民の8割「説明不足」

842 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:40:23.66 ID:4FoyGXgT0

一 度 民 主 に や ら せ て み よ う よ

だ め だ っ た ら 元 に 戻 せ ば い い


843 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:42:07.42 ID:duWTXZh30
>>836
この件をウヨサヨで峻別できると思ったら大間違いだぞ

むしろ愛国者の皮を被った親米売国の犬のあぶり出しになってるよ

844 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:42:09.63 ID:a4OyzxZY0
カナダはNAFTA参加国だから、TPPとはブリッジだし、今更特別参加する必要がないだけだよ。

845 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:42:48.56 ID:YHV909pB0
>>266
お前は裏を返せば「自民党なら皆反対」って思考だからそう思うわけだよ。

お前のいう「ネトウヨ」なんてものは
自分の意見と違うからレッテルを貼りたいというただの幻想で
実際はちゃんと考えてダメなものはダメと言っているだけ。
日本人舐めすぎだよ。

846 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:42:54.61 ID:+uMy1LBV0
>>780
(米韓FTAに盛られた「毒素条項」 )

米韓鬼の十条

1.サービス市場は記載した例外以外全面開放
2.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
3.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
4.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
5.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
6.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
7.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
8.米国企業にはアメリカの法律を適用する
9.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

847 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:44:52.31 ID:c4POUw3T0
>>843
今回の件で偽物が随分と判明したな TPPはリトマス試験紙になった

848 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:45:23.76 ID:AVvZRM/4I
●野田総理の発言から日本政府の意図を読み解く●

TPPだけでなく、野田総理は日中韓FTAも進めると言ってる。 
また、先日キャメロン首相にもEUとEPAをやりたいと言ってる。(キャメロン首相は欧州には日本の非関税障壁を懸念する声があると応じた) 
TPPはこれら3つの自由貿易協定締結の序章に過ぎず、「いずれかの経済圏に入ってしまうぞ!」という姿勢を見せることで、 
今後の交渉において日本に有利な条件を引き出したいという思惑がある。 



849 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:45:34.27 ID:p1lvtDUt0
>>844
じゃあ、両方参加するアメリカはなに考えてんの?

850 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:46:16.77 ID:mqBoyIXm0
>>824
しつこく同じようなことを繰り返し言い続けて良識のある賛成派がうんざりして説明を諦めたのを見て
論破されたと言ってるのがお前ら反対派

851 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:47:31.63 ID:92aCblsD0
総選挙直前の増税・TPPって正気? 陸山大王の新党結成まだ〜〜〜〜?

852 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:47:51.77 ID:4FoyGXgT0

医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相

米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は 「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331



【ショック!】なんとTPPで健康保険がなくなる!【盲腸手術250万円?】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18




■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所  
 
          アメリカ              日本  
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)  
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)  
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)


アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル(134万2793円)
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える



853 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:48:53.89 ID:AVvZRM/4I
●米の関税撤廃を阻止できる可能性も 

日本がTPPの交渉に入っていくなかで、中国は日中韓FTA交渉を進めてくる。 
中国がより良い条件を出してこれば、中華経済圏形成を恐れて米国は米の関税撤廃を諦める可能性がある。 

854 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:49:08.49 ID:mqBoyIXm0
反対派の主張のほとんどはグーグルで検索しただけで論破されている。
もう面倒だから自分で説明してる所を探すか賛成派学者に聞きに行け。

855 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:49:45.84 ID:LJgwj6XC0
真っ二つだけど

ルール策定に関与できないって決まってるなら、
今はいる必要はないよな...
押し付けられて終わりやん?

856 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:50:50.75 ID:IbFgCrRC0
消費税や原発問題では、当然右翼・左翼は対立しますが、このTPP不平等条約で
は、右翼・中道・左翼全部に反対運動が広がっています。思想信条の前に日本人
ですからね。過去の不平等条約の歴史を振り返れば、国を売れない、一度結んで
しまえば、戦争をしないと解消すら出来ない。こういう事を学んでいるからでし
ょう。

857 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:51:08.71 ID:a4OyzxZY0
>>844

米国がいまTPP結ぼうとしている相手は、NAFTAの参加国じゃない所だよ。

858 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:51:43.62 ID:cpfIknA00
>>844
とは言え、カナダという国もイギリスとアメリカの板挟みで苦労しているわなあ
イギリスも大陸欧州諸国とアメリカの間で苦労しているし

オーストラリアは戦後イギリス側からアメリカ側に寄りかかりながら
ある程度は独自路線維持してきたけど
最近、完全に軍事・政治・経済共にアメリカの前に屈した形になったな

859 :857:2011/11/07(月) 08:53:32.41 ID:a4OyzxZY0
失礼 >> .844 じゃなく >>849 だな。

860 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:54:13.34 ID:YpZl74sC0
>>770
ものすごく嬉しそうに貼ってるが、カナダ政府やメキシコ政府が
アメ企業に負け、巨額の賠償金を払わされ、自国の法律を変えさせられたのは事実
現在15勝22敗が本当だとして、現在訴訟件数が累積200件ほどあるわけでこれからどうなるか分からない
そもそも政府が外国の企業からのこれだけの訴訟に付き合わされるデメリットを考えろ

861 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:54:21.04 ID:eIhGshYF0
農業がー、農業がー、不景気がー

農業は政府の力でなんとかしろよ
そんなことも出来ないほど無能なのかよ

不景気はアホやってたミンスがアホ


862 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:54:29.54 ID:GV2jUe8S0
>>1
>参加した方がよい」は38・7%、「参加しない方がよい」は36・1%と拮抗していることが分かった。
>参加した場合の影響を政府が十分説明していないとの回答が78・2%に上った。
>説明しているとの答えは17・1%だった。
これどういう意味か全然わからない。
分かった人がいたらおせーて。
%表示なら全部足すと100%にならないとおかしいだろう。


863 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:56:47.37 ID:+uMy1LBV0
>>780
ニュージーランドは、初期のTPPを推進した加盟国だが、後から来た米国に
滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は、講演で述べている

◆TPPの危険性を説く、「ジェーン・ケルシー教授 仙台講演会 議事録」
米国が陰で操っているTPPは、米国そのもののルールの押し付けだ。
TPPに参加すべきと決断した菅直人や野田佳彦は、日本を壊したいを通り越して、「日本国を米国の州に引き入れ
ようとしている」としか理解できない程に酷い内容だ。

「一旦入ったら、変更できない、出られない、国の権限は全く役に立たない」と、警告している。

<要旨>
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルは反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている

・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない

・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと明言している

・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
ttp://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

864 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:58:15.01 ID:HJliCTsg0
もうオバマ政権は持たないからさ
そんなに懸命に媚売らなくていいよ

次を見据えて
もうこんなの止めてほしいよ

主権国家じゃなくなるよ
主権なんか全然ないよ

865 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 08:59:01.23 ID:eIhGshYF0
アメリカも
日本も

民主党はカスですなぁ

866 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:00:20.32 ID:sWik69/x0
説明不十分というか、説明することがないからなあ。
メリットがないんだもん。
いつの間にか、マニフェスト詐欺をTPPですり替えてるし。

867 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:02:27.11 ID:ody4BDBH0
ここにいる人の大半はマスコミの世論調査(笑)を信用していないようで
安心した。

地デジになったのにニコ動みたいに強制的にでもアンケートに答えさせようとも
しないし、
未だに電話使っているし、
そもそも、調査方法・計算方法をオープンにしないし、

あからさまにおかしい数値ならべて、あたかも民意のごとく表現する連中が許せん。

TPPわからないといった人には、ほんとうになんも考えていないあほもいるだろうが、
調べたりして考えたうえで、政府がふざけた態度で説明しないから、
もしくは、慎重に考えいまは説明や議論するべき段階だから敢えて
わからないと言っている人もいるだろう。


868 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:04:05.55 ID:ylzmnuk+0
説明不足78%
賛成38%
TPPの中身を良く知らないくせに賛成してるやつは腹を切れ!

869 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:08:42.61 ID:e5sALeMZ0
野田の独裁政権で日本滅亡が確定

870 :857:2011/11/07(月) 09:09:47.43 ID:a4OyzxZY0
経団連自体が海外出ていくって言ってんだから、日本はTPP参加する必要ないさ。
ベトナムやマレーシアに工場作りまくって、米国に怒涛の輸出すればいいだけ。

ま、これ実は、日本企業既にやってんだけどね。NAFTA参加国メキシコに工場作って、米国に売りまくっている。

似たような事は米国もすでにやっていて、狂牛病の恐れのある牛をメキシコに売って、メキシコ産として日本に輸出している。

なんて言うか、産地偽装している米国のほうが悪辣でしょ?

871 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:11:06.60 ID:TBKR30S90

賛成38%の内の78%が内容も分からずに賛成してる訳ですねwwww

872 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:12:37.09 ID:JoI551Jk0
>>868

こうゆう人に、アンケートしたら?新聞を毎日、見ますか?ってね。

こんなやつに限って読まんだろ。

873 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:13:36.23 ID:QqpAUKg/0
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談 民主PTが方針決定
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明

874 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:14:52.65 ID:+IGoY6ku0
一回も国民に説明してないじゃんこの政府
独裁政治


875 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:14:55.82 ID:JoI551Jk0
>>871

そりゃ反対だろ、内容のわからない奴は取りあえず反対だろ。


876 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:15:20.05 ID:1EreDPP50

日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr

877 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:15:24.20 ID:JIq4v+wW0
>>860
>>770は無知だから無視していい。

アメリカも訴えられ始めたものだから、NAFTAではISD条項の
・最恵国待遇
・内国民待遇
・公正衡平待遇
・間接収用
のうち、「公正衡平待遇」だけ修正しただけだから、他は生きてる。
しかも、それも「NAFTA自由貿易委員会の意見にとどまる」という認識。

878 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:16:26.32 ID:sbcXCQBJ0
反対より賛成の方が多いってのがほんと理解出来ないんだがまじでそういうもんなのか?
テレビも新聞もメリットデメリットを全然明らかにしないんだが
てか分からないが多すぎだろ
こういうのこそ国民投票やってほしいわい

879 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:17:00.38 ID:DKzCmFZC0
>>872
どの新聞も似たり寄ったりの社説でTPP賛成しか書いてないのに
読む価値あんのか?w

880 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:18:36.56 ID:IUdsPhOq0
保険と年金を一緒にして20%にして生活必需品と不動産だけ無課税にしろよ消費税。

881 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:19:12.21 ID:JoI551Jk0
>>874

あんたが新聞の政治蘭を一回も読んだ事がないだけだ。

>>878

あなたも、まともな経済学者や世界的なアナリストはTPP賛成、それを理解してから考えたら?


882 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:20:24.21 ID:EjxczK7E0
経済成長はしたのに平均賃金が下がった責任は誰がとるんだよ。

883 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:22:12.53 ID:+IGoY6ku0
>>881
お前馬鹿か
国民に説明とはテレビで直接記者会見しないと意味がないんだよ
新聞の記事など記者のバイアスかかっている
佐藤栄作が新聞記者締め出して、テレビだけ入れて記者会見やったのしらねーのか

884 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:23:13.95 ID:JoI551Jk0
>>882

経済成長がなければ平均賃金の比じゃない、雇用がなくなる。

どっちにしても速い話、責任は政治家も利益団体もとる事がないのははっきりしてる。


885 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:27:02.75 ID:s8fKtvHq0
>>881
こういう風に自分の言葉で反論出来ないのに上から目線だから賛成派は馬鹿と言われるんだよ。
経済学者やアナリストなんてスポンサーの意向で180度反対の事を平気で口にする人種なのに。

886 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:27:09.97 ID:uMZ7RmwY0
俺、TPP参加賛成だな〜
その方がクールで知的に見えるからね〜
外見の印象って大事だよね〜
反対派はもっと騒いだほうがいいよw

887 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:28:26.66 ID:SjjIwDsE0
マスゴミの調査はもう全く信用しなくなった。

888 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:28:38.26 ID:qTUh5qLIO
賛成反対半々で説明不足だと思う奴が7割
これで強行はおかしい

889 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:29:44.77 ID:eyrsaF0x0

日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr

890 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:29:49.34 ID:JoI551Jk0
>>883

国会は議論の場、テレビなら一言二言で説明してるだろ。それとも税金を一人

1億2千万使ってるアホな政治家並みの反論で「説明が足りない」って一緒に言うか?



891 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:30:14.03 ID:t0R9IMIi0
消費税のせいで、少子化はドンドン進む。

10%になったら出生率は1.0を切ってくるぞ。


それでも増税するんですか?


消費税0のときは出生率2,0以上だったよ。

892 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:30:27.39 ID:uMZ7RmwY0
大新聞とかは賛成、TV番組では反対論の紹介が多い。
ま、まだ前者に沿う方がまだ知的にみえるよね〜

893 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:31:25.96 ID:IM745ReA0
3日の午前中にNHKでやったTPPの討論番組を録画でさっき見たが
とんでもない偏光内容だったな
ラチェット規定やISD条項には全く言及なし
しかも最後まで視聴者アンケート結果を発表せず
何のために意見募集してたんだ

894 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:31:50.26 ID:ZcP/IkgG0
>政府の説明不足78%

マスゴミの職務怠慢じゃねコレ?


895 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:32:07.99 ID:s8fKtvHq0
だいだい政府が、
「TPP交渉参加しなければ情報が手に入りません」
と言っときながら手に入れた情報を隠蔽するどころか、
正反対の事を言ってる状況では反対するのが常識というもの。

896 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:32:20.12 ID:gQUa46tJ0
だって詐欺なんだもん

897 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:33:03.29 ID:JoI551Jk0
>>888

こんな事は100年たっても、説明が足りないだよ。どだい財政再建なんて

20年前から言ってるがやった、ためしがない。

898 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:35:13.99 ID:uMZ7RmwY0
反対派の子供にはキラキラネームが多そうだな〜w

899 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:37:10.10 ID:FhVExAjN0
松下政経塾っつーのは、もっとこう理想に燃えた、今の悪い政治を変えたい
ってゆーのじゃないの?もっと悪くしよーとかそっち系だっけ?

900 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:37:33.21 ID:9IL7GR5e0
説明が足りないんじゃなくて、安心させてもらいたいんだろ。
でも絶対の安心なんてこの世に存在しないから、
いつまでも説明が足りないと言い続ける。


901 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:37:33.05 ID:GNrFQtwR0
アメリカが超インフレで死ぬのが
一番怖いんだよ、TPP参加してで300万人の生け贄がなければ2臆人が飢えるところまでアメリカはきてる
アメリカはもっと謙虚になるべきだ

902 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:39:11.53 ID:+IGoY6ku0
>>890
>テレビなら一言二言で説明してるだろ

なに言ってんのこのバカ、まさかぶら下がり会見のこと?


903 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:39:52.75 ID:tGuQuW7V0
>>886
アホじゃないか。推進派のように精神論を言い出したら逆に馬鹿に見えるよ
まあ中身のない人間が日本支えてるんじゃ海外流出も仕方ないね

904 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:39:54.22 ID:h00VbD0L0
世論調査ってなぜか毎回似たような数字なんだよね

905 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:40:08.22 ID:a2AZQ6xN0
小沢さんはどう思ってるのかな

906 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:40:36.62 ID:Joh0blft0
>>898
農業関係者の子供にそんなDQNネームいるわけないだろ

907 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:41:20.53 ID:O0TGUNOb0
消費税引き上げ賛成とか本気かよ

908 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:41:59.37 ID:JoI551Jk0
>>894

どこの新聞もマスコミも説明している方だと思うよ。

票の危ない政治家がテレビやインタビューではさかんに説明が足りないと

言ってるのを国民が聞いてるだけ。給料もらってるのだから仕入れてこい!だね。

それにしても、自民が政権党だったら、TPP推進するのに野党になったとたん

慎重にと言って反対する。解散と政権と票の為にしか国を考えていない。

つまり国民は民主にしても、自民にしても政治家を信用するなと言う事だね。



909 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:42:04.24 ID:tGuQuW7V0
世論調査が操作されてるんだろ。なんかこの国勉強しなくてもいい世界だなw
東大卒って肩書きあれば何でも許されそうw

910 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:44:03.04 ID:1YFiTHB1I
用語:中国の最恵国待遇

中国の最恵国待遇(ちゅうごくのさいけいこくたいぐう)
WTOに加入している国の間では、相互に最恵国待遇を与え合う。
たとえば、日本、アメリカ、イギリス、フランスなどはWTOに加入しているため、自動的に相互に最恵国待遇が与えられる。

しかし、中国のようにWTOに加盟していない国の場合は、自動的な相互の最恵国待遇はない。
この場合、外交上の個別条約により最恵国待遇を規定する。
http://www.weblio.jp/content/

※中国は現在はWTO加盟国です。

911 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:44:48.37 ID:tGuQuW7V0
>>910
wwwww

912 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:45:21.75 ID:CMC1MsDf0
>>881
ソースが新聞で、根拠は経済学者とアナリストがいったからで、あんたの思考はなくて頼りきりなんだ。

あんただますには、新聞に投稿して、修飾語に「まとも」「世界的」をいれればおkなんだ。
あんたみたいなのが、振り込め詐欺に引っかかるんだろうなあ。

まとも とか 世界的 とか 有名 とかいうのを根拠に情報を鵜呑みにするのを 権威主義 というんだよ。

俺は、参加も不参加も まず 議論を尽くせ に尽きると思うがね。
APECの会議で参加表明をしなければならない。議論はつくされてなくて合意形成できてないけど政治決断を最後は総理たる自分がする。
というロジックがおかしいと思うがね。
途中でやめられる気楽に参加できるなら 政治決断 するひつようはなかろう。

913 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:46:27.85 ID:1YFiTHB1I
中野さんの情報操作B

●米韓FTAの最恵国待遇は不平等条約であるかのような情報操作→WTO加盟国は互いに最恵国待遇、内国民待遇を与え合うのが普通である。
ただし、中野さんの言う毒素条項とは韓国のネットで広まったデマであり、中野さんはそれを丸パクりしただけで、
WTO加盟国間で自動的に最恵国待遇待遇、内国民待遇が与えられることを知らなかっただけという可能性はある。

914 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:47:29.08 ID:ZcP/IkgG0
>>908
日経・読売・産経・毎日は明らかに
参加する様に、偏向報道しとるがな
 


915 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:47:32.11 ID:W4jwd3bs0
消費税増税事後で解散してもまた民主が政権取れそうだな。。w


916 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:47:33.84 ID:bXbVGagc0
「ゆーめいな学者さんが『賛成』と言っているから」
「『賛成』と言っておいた方が知的・クールに見えるから」


自分で考える事すらしない、考えても後者とか頭おかしいだろ、賛成派(´・ω・`)

917 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:47:41.68 ID:+LqLC/Nk0
リスクが大きすぎる

どうなるか分からない状態なのに、10年で2兆の利益とかってのもおかしいし
全体的に見ても利益率が低すぎる

しかも参加するだけ、話を聞くだけ、みたいなことができない時点で参加すべきじゃない

918 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:48:03.71 ID:j/SBz+hq0
>>4
そうだな
各条項を決定するのにいちいち米議会の承認が必要だっていうのも
そもそも議会を構成する議員達がそれぞれ利益団体を代表しているからなんだよな。


919 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:48:31.35 ID:pUExox400
韓国5兆円とか東電補填とか公務員減給とかもっと都合の悪いことも聞けよ

920 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:48:53.78 ID:tGuQuW7V0
>>913
でも事実暴動も起きているという背景にはFTAへの不満がある。
それは野党含め国民が不満な内容であるということだ
という事は、十分警戒できる対象だということ。

921 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:49:23.18 ID:+IGoY6ku0
>>908
コイツ相当あほだわ
野田が説明しなきゃならんと言っているんだよ、直接国民にだ。
なんかいいわせんだよ、このバカ
新聞が勝手に書いているだけで、野田が後でそんなの知らんて言うの目に見えている。





922 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:49:37.29 ID:I8aNr8vpO
1年で2兆円かと思いきや10年とかさすがミンス
隠蔽体質が染み付いてますな

923 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:49:58.33 ID:ZcP/IkgG0
>>916
政権交代詐欺の時も
『TVに出てる人が、政権交代は良いこと尽くし』と言ってるから〜

だったね


924 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:50:40.18 ID:mTJaP5cS0
賛成してる奴は知恵遅れだよ

925 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:52:22.28 ID:o5s53p3Q0
>消費税引き上げ賛成50.4%

己に不利益な事でも、積極的に甘受する自分レベル高スって感じで
自分に酔ってる馬鹿の割合。

926 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:52:43.97 ID:uMZ7RmwY0
>>916
ゴメンナ〜、正直スマンかったと(AA略
でもTPPに反対したら、あのとんでも「食料安全保障論」を信じてると思われちゃうんだよな〜
TPPどーでもよい立場でも、バカだと思われるのは実生活生きる上でマイナスなんでwww
実害を避ける方に動くのは当然だろ?

927 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:53:15.08 ID:tGuQuW7V0
>>924
いいえ、故意です。最初は故意じゃなかったとおもうけどねw
後に引けなくなったから一生懸命推進してますw

928 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:53:38.37 ID:CMC1MsDf0
>>913
だからさ、根拠なく検証も難しい「普通」とかさ、「あたりまえ」は思考には邪魔なだけだから。
過去にあった証明可能な 事実 をもとに、不確かな 未来 を考える癖をつける。
情報はあちこちからできるだけたくさん集めて検証してみる癖を付けたほうがいいぜ。

誰かがいったから正しいじゃないだろ?権威とやらも、大概は意見が分かれて違うこと言ってるだろ?

たとえば検証できる事実とは、イラクには大量破壊兵器はなかった、以前はイラクと米国は仲がいい時期もあった、米国は正しいことを下といっている。
広島と長崎の原爆の投下は、戦争を早期終結させるのに有効だった。原爆で死んだ人より戦争継続で死ぬ予定の人間の方が多かったとかな。米国は正しいとかな。
戦後日本は国連に復帰したけど、戦後66年もたったが米国の占領軍が、横須賀と横田と沖縄からでていかなくて、その駐留費をおもいやり予算でまかなっている。
米軍が日本に駐留するのは、世界平和やアジアの安定に必要だとアメリカは言っているとかそういう動かない 事実 のことだよ。

929 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:54:22.26 ID:JoI551Jk0
>>912

投稿欄のような反対派論客ではなく、世界から見た日本やまとも人の話も

参考に聞けと言ってるだけ、従えと言ってるわけでもない。

TPP参加をするのであれば、ルールづくりに参加する為には一刻も早いほうがいい。

TPPが婚約ならば、結婚の意思がなくては考えられない、ただ、どうしても

我慢できない意思があれば婚約は解消するだろ、それは両者も納得できるだろ。



930 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:54:25.54 ID:TTErkVpm0
そもそもTPPのメリットを全く具体的に聞かないのはどういう事なんだろうか
毒素条項に代表されるようにデメリットは山のように聞くけど

931 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:55:00.10 ID:dZQTwjpN0
蛆の特ダネでは、
「今の政権の間なら日本の経済は大丈夫でしょう」
「5年後10年後はどうか分かりませんが」

ほんと蛆って気持ち悪い局だよ

932 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:55:51.31 ID:LD8pPpJf0
遺伝子組み換え作物や農薬検査の簡素化

少しずつ食いなれて免疫つけてれば最小限の影響で済むだろうけど
ある日を境に突然、スーパーや飲食店でこれらの農作物が店頭に並んだら・・・

検査義務なんて法律ないし、遺伝子組み換え作物も業界団体の自主規制レベル
規制緩和におされザル法ざんまい

現在の国内法はTPPを考慮してない法律なんだから自民党がTPP反対なのは理解できる。
そして、法律を理解できてない民主党がTPPに参加しようとしている。

日本人のカラダは耐えられるのかな?


933 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:55:55.37 ID:9JKqPxNc0
TPPの秘密は他言無用である。従って、秘密を知れば死ぬか仲間になるしかない。

つか、交渉に参加してもTPP締結するまで国民には内容知らされないんじゃねーの?

934 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:56:03.10 ID:tGuQuW7V0
>>926
だから馬鹿なんだよw
海外移転してるのに日本がどうなろうと関係ないだろw
それに世界的に見ても反対してるのに賛成するの?むしろ反対しといたほうが海外では有利だと思いますけど?
アメリカ行くなら話しは別だけどw

935 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:56:41.09 ID:TTErkVpm0
>>929
>我慢できない意思があれば婚約は解消するだろ、それは両者も納得できるだろ。
そんな幻想・・・

936 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:58:04.37 ID:CMC1MsDf0
>>930
具体がないからだよ。
あるいは、不確定要因が多くて明言できないから。

だから、ばくち的要素があるなら十分議論を尽くして、意見を集約する必要があるだろ?
なんでAPECで参加表明しなければいけない必要があるのかわからん。
野田が正直に参加したら簡単には離脱できないと表明したうえ、国益 という 具体的根拠 のないことを言ってるのが問題。
現実に条約参加表明して、国会で批准できない状態に持っていくことは、参加を取り消すよりはるかにハードルが高い。

937 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:58:14.79 ID:g91cdARd0
婚約の解消には手数料と慰謝料が……

938 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:59:57.64 ID:JoI551Jk0
>>914

海外にも配信している報道だ、それが偏向報道と思えばなんでも偏向報道。

赤旗新聞はTPP反対だ安心しろ!

939 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:00:24.22 ID:CMC1MsDf0
>>937
もう想像がつくだろ?

野田は 国際公約 とか 責任 ということばを別のところで言い始めてるだろ。
日本の 信用 を 守るため 、国際公約 を果たすため 責任を はたすため 批准しないわけにはいかない。
っていうんだよ。

940 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:00:56.65 ID:3Hb9d0WdO
政略結婚なのに婚約破棄したら修復不可能だよな

941 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:01:07.29 ID:wRIQZ4f60
TPPは国会解散で民意を問うべき、野田内閣は何故民意を問う
ことが出来ないのか?


942 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:02:51.43 ID:tGuQuW7V0
この国は独裁国家だったってことだよw

943 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:02:54.10 ID:c4POUw3T0
>>941
選挙で負けるから

944 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:03:36.56 ID:X70mlfFY0
>>941
売国優先だから

945 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:03:48.42 ID:CMC1MsDf0
マスコミを信じすぎない。
あらゆるソースを探す。できるだけ根拠ある情報 をもとに 自分の頭で考える。
検証可能な過去の事例を探す。

偏向報道をののしっても埒が明かない。
権威に頼り過ぎない。

議論をつくし合意形成する。
議論をつくさない 政治決断 なんかゆるさない。
結論は参加、不参加どちらであってもしょうがない。未来は未確定なんだから。

946 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:04:01.47 ID:+mca27Ja0
韓国への5.4兆円援助を知って
増税に賛成できる日本人が存在するんだろうか

947 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:04:41.09 ID:4FoyGXgT0
交渉のテーブルについたとたん、「国際的信用ガー」と合唱する予定か

948 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:05:14.87 ID:YMmv49nhP
毎年21兆円も米国債を買ってるんなら、それを止めるだけで増税なんて必要ねえじゃん。
てか、お釣りが来るよ。
http://33109244.at.webry.info/201003/article_3.html

949 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:05:15.40 ID:SMvwJ8uO0
賛成している連中の何割が首を吊るはめになる事やら
TPP参加が利益になる人なんて日本人全体で数%だろうに

950 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:05:19.73 ID:moobgHIS0
岡田のような人間のクズは、日本なんかどうなってもいいから
後先考えずにヤレヤレでいいが、
まともな人間なら海のものとも山のものとも解らない
こんな馬鹿げたイカサマギャンブルには手を出さない

農薬まみれの毒入りを食いたかったら腐れが移住しろ

951 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:05:23.01 ID:JoI551Jk0
>>926

大丈夫、今のままであんたの代は生きられるよ。

952 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:06:08.87 ID:m8OTpJbj0
こんな野豚より橋下の方が政治家として評価できる。
ホントにミンスにはうんざり。

953 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:07:16.88 ID:Uh1kOalv0
中国が参加しない理由を教えて下さい。

954 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:08:56.15 ID:SMvwJ8uO0
あとチョン共にも言っておくが焼肉パチンコもぶっ壊されるからな
ホルホルしてる場合じゃないよ

955 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:09:39.60 ID:m8OTpJbj0
>>953
アメリカが中国に対抗する
経済圏の枠組みをアメリカの
ルールでつくるため。
できあがっての中国参加は吝かではない。

956 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:10:02.38 ID:CMC1MsDf0
>>946
在日外国人の生活保護率は7割から8割と言われている。根拠は民団の発表。
その金額は年間2兆円前後だと言われている。→民団のホームページとか過去の新聞記事をみればわかる。ソースは民団。

5兆円のスワップはそのまま援助と言うわけではないようだが、年間2兆円の在日韓国人の生活保護費については触れられることが少ないことに注意。
小沢さん、前原さんを含め、民主党の有力な支持者あるいは、特定の議員の民団のサポートはすぐわかる。議員も隠してないから。

5.4兆円は莫大な金額だが、年間2兆円前後の外国人を養う費用はさらに莫大であり、民団の民主党とのつながりが強いことを知る必要がある。
パチンコは賭博ではなく遊戯だという議員団が民主にも、自民にもある。wikipedia等でも簡単に探せるから探してみたらいい。

韓国は米国が建国した国家。TPP一番乗りで韓国国内では異論があることも知ったほうがいい。

957 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:10:24.70 ID:tGuQuW7V0
>>953
アメリカと対立してるから
アメリカの中国包囲網戦略の一つだから
アメリカがアジアの成長を取り込みたいだけだから
つまりジャィアンリサイタルに入れよと脅してる


958 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:11:39.85 ID:wRIQZ4f60
民主党って民意を問うったら負けるか? 失政を認めない民主党、バカだね。
こんな野田政権は要らない、解散望む。
国民は悪政を善政するに選挙まで、後2年、我慢の子、ヒスになりそうだ。

959 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:11:50.88 ID:moobgHIS0
>>956
その2兆を景気対策に回してれば、ここまで酷くはならなかったろう

960 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:13:24.70 ID:JoI551Jk0
>>948

たまに、まとも話も聞いたら?

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65437397.html



961 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:15:05.88 ID:6vbwVfguO
>>958
来年度予算通過阻止なら解散総選挙。離党者も出るし、参議院は野党だから、解散までやるよ。TPP解散な。民主壊滅、TPP反対派一色。日本人がついに反米化するわけだ。

962 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:15:10.27 ID:tGuQuW7V0
そもそも中国に非などないよ。アメリカが甘やかし(オバマが)中国が調子に乗った
そんなの当たり前の話しで甘やかしすぎたから中国を潰しにかかってる
これってアメリカのご都合主義の押し付けなのよね
あの尖閣問題も中国は日本を狙っていたんじゃなくてアメリカに対してなのよね
日本はそのとばっちり受けて反中騒動になった。

963 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:15:55.50 ID:Uh1kOalv0
>>955
>>957
なるほど。サンクス


964 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:17:23.94 ID:tGuQuW7V0
だから日本が船長を逃したのも当然なのよ。でも今の糞野田はアメリカに追従状態
これ危険だわ

965 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:17:44.75 ID:lqcoYtY50


これが事実なら

アメリカや財界が メディア工作 政界工作 しまくって


この程度なら  相当反対派が 多いってこと。



966 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:19:19.91 ID:CMC1MsDf0
>>959
在日外国人問題の根は米国だと言うことを流れで理解する。
朝鮮戦争時におきた韓国政府による済州島をはじめ南部の大虐殺は
反共の勢いがもっとも強かったアメリカと韓国海兵隊(その前身)。韓国の教育では日本がということになぜかなっているようだ。
北朝鮮に仁川まで追い込まれた国境線を38度腺まで押し上げたのはアメリカ。そもそも戦える軍隊なんか韓国にはなかったことに注目。
在日外国人は朝鮮戦争時の戦争難民。当時GHQの統治下にあった日本にはコントロールできなかった問題。
そもそもGHQは常套手段で日本の当地の手先に、韓国朝鮮人を使ったりしてる。
在日外国人の大半は朝鮮戦争の時の難民であったことは、外務省の資料でわかる。よくでてくる本当の在日韓国人は二百数十人というのはこの資料。

だから、アメリカはアメリカ人のために最善を尽くしているだけで日本のためにやっているわけではないことを知るべき。
別に敵ではないが味方でもない。世界の警察でもすでにないことを理解したうえで、TPPも考えるべき。

967 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:20:15.48 ID:1z0TEvb30
力のある日本企業は、すでに海外移転している。
日本を関税ゼロにして、日本に逆輸出を狙って、TPP参加を
叫ぶ経団連。
こういう構図は考えられないだろうか。

968 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:20:32.70 ID:JoI551Jk0
>>930

メリットなんか今はそんなにない、今あるとすればマーケットが日本を評価する

ぐらい。参加しなければマーケットと国内企業は日本を見捨てるだけ。

ただ、今の痛みは将来の日本の経済成長の基盤をつくり、未来の農業のあり方、を変えて行く。

そして既得権益で変わらなかったシステムを変える変革力になる。

969 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:21:50.40 ID:KZcx+NrO0
反対してる理由が、農薬まみれの外国の食品を食べたくないとか言ってる馬鹿が多いが


セシウムまみれの日本の食品の方が数百杯危険と言うことすら理解出来ないのだろうか?

970 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:21:53.37 ID:+i3oNXUN0
TPP参加したらもう他国と何も交渉できなくなるだろにどうすんだよこれ

971 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:24:41.24 ID:D3cHclAE0
説明不十分だと思ってるほうが多いのに賛成が多いとかバカばっかり

972 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:25:07.54 ID:CMC1MsDf0
>>968
かちまけは努力しだい。
甘んじて、その結果を受け入れるべきというのが、資本主義という理屈だろ?
ボクシングの試合がどうしてレギュレーション別にわけてあるのかを考えたことがあるかい?

二つの話があって
ボクサーはそのレギュレーションのなかで勝ち負けが決めるというのがひとつ。
もうひとつは
敗者はすべてを試合にかけて生活の基盤も栄光もすべて失う。
でもリングに上がる人間はそのメリットとデメリットを理解したうえで戦うと言うこと。

デメリットもメリットもしらずに、無差別のリングにスーパーフライ級と無差別級がリングにあげらるということだよ。
議論をつくさず、政治決断するということは。

973 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:25:31.96 ID:tGuQuW7V0
>>970
いや、それは間違ってる。
そもそも日本がTPPに参加しなくてもアジアの主流であるシンガやインドとはもう組んでる
中国と組めばそれでアジアの成長は間違いなく取り込めるし、規制緩和もしなくてすむ
アメリカは今財政難だからどうしても日本の財源を貪りたいのよ
アメリカにとっては日本がいないとTPPなど何の価値もない

974 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:25:53.12 ID:JoI551Jk0
>>967

それは、ありえない、もともと日本は工業製品は輸入関税0だから。

ただ、日本から輸出される中小企業の部品は関税が高いから、TPP反対では国内の

中小企業は壊滅するでしょう。



975 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:27:55.32 ID:CDI3IOPM0
あと4日

976 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:28:04.70 ID:JoI551Jk0
>>972

その話を中国に言え!かなり喜ぶね。

977 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:29:59.07 ID:HiKKKAby0
幕末の開国も90%の国民は反対だったよ、最初は

978 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:32:21.70 ID:tGuQuW7V0
>>977
いやその時代は情報がなかったしその後は苦労した。
今はもうすでに他国よりも開国してる海外移転もできる
自由に出来るのだよ。

979 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/07(月) 10:32:59.72 ID:Z6fAeeX7O
>>969
微量な放射線の影響なんて大したことないぞ。
遺伝子修復能力のないショウジョウバエでの実験を元に八十年前に放射線の影響が定められたが
人間を含め多くの生物には遺伝子修復能力があるので、低線量では悪影響はないどころか
ラットや原発作業員などでのデータから癌発症率はむしろ低い事がわかってるよ。

980 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:35:46.24 ID:TTErkVpm0
>>968
「そもそもTPPのメリットを全く具体的に」言わない賛成派そのまんまやなw

981 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:39:12.81 ID:tGuQuW7V0
賛成派に勝ち目ないよ。日本の勉強も価値観も変えないと日本終了になっちゃうぜ

982 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:41:57.23 ID:WX/BFSlJ0
環太平洋なんて無理に矮小化する誤訳して誤魔化そうとしてるが、太平洋を横断する南北アメリカ大陸と、
ユーラシア、オセアニアを結ぶパートナーシップだから今後増え続けることは間違いない。ものつくり日本が
そこに限りない可能性を見出すことに不思議はない。農産物だって輸出国を満足させるほど日本人は
大食漢ではないw 日本の農業を国が守るのは「正当防衛」みたいなもので、関税は無くしても国内法で
輸入品の制限が掛けられるから輸出量は少し増えるだけだと知るだろう。農産物輸出国も工業化が国の
目標ではないから互いの役割分担に信頼関係が出来れば無関税は成功である。


983 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:43:12.16 ID:duWTXZh30
>>882
内橋克人の「悪夢のサイクル―ネオリベラリズム循環」を嫁

新自由主義の御旗である障壁撤廃、自由化というものが
ただの焼き畑農業に過ぎないことが理解できる、そして残るのは貧困と言う荒れ地

奴らは焼く畑がなくなったから新しい畑を欲しているだけに過ぎない、それに気付くべき



984 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:45:18.98 ID:tOCclLzW0
>>747
>あるはずなのにアメリカだけに都合がいいわけないだろ

超大国アメリカを訴える発展途上国はないだろうな

985 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:45:22.73 ID:JoI551Jk0
>>980

それなら反対に、日本の経済成長の方法や農家就業平均67歳で若者農家が育つ

方法を提示してくれ。

なんにもまして、過去50年変わらない24分野にわたる既得権益団体の変革力を
見せてくれ。

986 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:47:44.26 ID:q8gqZC100
TPPに参加すると薬価基準はどう変わる?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074837730

987 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:47:58.81 ID:EWEeJ85W0

どうもこの数字、デタラメ臭いんだが。

988 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:48:28.35 ID:JoI551Jk0
>>984

日本が超大国ならいいが、1対1がいい?1対9がいい?

989 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:49:18.29 ID:YdgeBOGSO
>>981
ここで勝ち負け決めても民主党はTPPに参加するよ

990 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:50:40.03 ID:TTErkVpm0
>>985
>それなら反対に、日本の経済成長の方法や農家就業平均67歳で若者農家が育つ方法を提示してくれ。
>なんにもまして、過去50年変わらない24分野にわたる既得権益団体の変革力を見せてくれ。
これがTPPを通して望むことなんだな?

ならTPPを締結することでこの問題がどう解決するのか具体的に示すのが先だろw

991 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:50:51.29 ID:tGuQuW7V0
>>989
別にええよ。日本からこれから大量に出て行く企業が増えるだけだからw
それで痛い目みてもらえればいいよw日本企業は潰す!

992 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:50:57.60 ID:Uh1kOalv0
また内閣不信任案騒ぎか?

993 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:52:32.27 ID:duWTXZh30
>>990
そもそもTPPが日本の経済成長に資するという理屈が見えない訳だしなw

基本的に海外に円が流出することは経済成長にとってはマイナス以外の何物でもない

994 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:53:21.53 ID:Sj1ecboV0
私はTPPに反対です

995 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:56:44.56 ID:iHUCOShtO
賛成してるやつらは何を考えているんだ[
「将来の食い扶持を探すため外に打って出る」とか
「アジアの成長を取り込む」とか雲を掴むような話に踊らされて

TPPはアメリカ以外に日本の進出できそうな市場はないし、
そのアメリカももう輸入は増やさないと言ってるのに

996 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:57:12.01 ID:zZpsOX220
ある日、道を歩いていると道端でうんこカレーを食べようとしている人がいました。
親切なあなたはそれをみて「それはカレーではありません、うんこですよ」と教えてあげました。
そうするとその人はこう言いました。

「そう言うなら、別な食い物をもってこい!!」
 
 

997 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:59:13.04 ID:q8gqZC100
2006年に話し合いが始まって日本が入りたいと言い出したのは最近。
陰謀説は間違えてる。
TPPは貿易のスタンダードルールづくり。
これにインドや中国も加入して貰いたい。
米国、中国、インドが「3つの巨人」なんだ。
アメリカ主導で提携してくれる。
日本は勝ち馬に乗るべき。




クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきとした。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」で日本企業は1社も選ばれなかった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5985141


今なお8億人が1日2ドル以下で暮らすインド。
その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やニュービジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。
海外の企業も、ヨーロッパのユニリーバが1ルピーの1回切りで冷水でも使えるシャンプーを開発、
日本の日清がインスタントラーメン市場でシェア獲得を狙うなど、貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。
企業が狙うのはインドだけでなく世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。未来の巨大市場をねらい国内外の企業の動きを追う。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080720.html


国連は2011年度時報告書でインドの貧困層削減率がトップレベルだと指摘した。
報告書はこの16年間、インドと中国だけで貧困層を4.5億人削減、15年までにさらに3.2億人の所得水準が基準以上に上がると指摘。
ttp://indonews.jp/2011/07/post-4815.html

998 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:59:14.78 ID:JoI551Jk0
>>990

市場が広がれば、優秀な日本人にチャンスが来る、日本の農業は子供だ、学校に

入れて勉強させたり育てるには稼ぐ親の援助が必要だ。

変革力は理屈ではない、正しいか正しくないかは、世界の流れが変える。

一番の市場拡大は中国、アジア、ロシアだ。(レアメタルのように市場解放で満足?)

999 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 10:59:48.23 ID:YdgeBOGSO
>>995
ようは参加しなきゃハブられて終わりだし、参加したらカモられて終わり
それだったら体裁を保って終わろうってことじゃないかな
TPP参加を持ち掛けられた時点で日本は詰んだんじゃない?

1000 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:02:12.75 ID:BsYJKOL70
関税だけ上げたり下げたりすりゃええやんwww

ISD&ラチェットが危険だから反対なんだろwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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