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【TPP参加】 「原則関税撤廃」は大きな誤解 「農業の守り方を間違った」 TPP交渉に参加する必要があると説く高木勇樹元農水次官

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/08(火) 06:51:15.26 ID:???0
★「農業の守り方を間違った」元農水次官の告白 高木勇樹・元農林水産事務次官

 日本はTPP(環太平洋経済連携協定)交渉に参加するのか。
今週、米ハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議を前に、
野田佳彦首相がいまや国論を二分するこの問題に結論を出そうとしている。
日経ビジネスは11月7日号の特集「TPP亡国論のウソ」で、世間に渦巻くTPP亡国論に流されず、
通商国家ニッポンの針路を示すには、まず誤解や曲解を排し、
冷静な情勢分析と的確な判断に徹する必要があることを主張した。
この企画と連動し、今日からシリーズで内外の論客にTPPの意義を論じてもらう。

 第1回は元農林水産事務次官である高木勇樹氏(現・日本プロ農業総合支援機構副理事長)。

 TPPが農業に壊滅的な被害をもたらすというTPP亡国論の最大の論拠は、農業生産額が半減し、
コメの生産が9割減るとした農林水産省の試算だ。
日本の農政を司る農水省は、関税障壁によってコメなどの重要品目を保護する一方、減反政策で米価を維持しようとする政策をとってきた。

 これに対し高木氏は、これまでの農業保護のあり方は間違っていたと自らの過去も含めて批判する。
反対派の議論とは全く逆に、日本の農業再生のために、なぜTPP交渉に参加する必要があると説くのか。

 TPP(環太平洋経済連携協定)に反対する人たちは、何から何まで総動員してTPPを非難しているが、
私にはあまり説得力があるとは思えない。

 彼らは「TPPに入ると国の形が変わってしまう」というが、今は何が起きているのか。
今はなし崩しに国の形が変わっているのだ。(続く)

日経ビジネス11月7日号 特集「TPP亡国論のウソ」 http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111104/223609/

続きは>>2-4

2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/08(火) 06:51:24.46 ID:???0
>>1の続き

 農村は疲弊し、いまや外国人労働者、いわゆる研修生の力を借りずには農業を維持できなくなっている現実をみれば、
国の形はなし崩しに変わりつつある。農業はこのまま行けば右肩下がりだ。
農林水産省の試算ではTPPに参加すると農業生産額が4兆1000億円消えるというが、この20年で農業総生産は4兆円減り、農業所得は半減した。

 地縁、血縁があるので、なかなか大きな声では言えないことだろうが、私が農村集落に行って話す限り、
このまま行っても日本の農業は先の見通しが何もない。何もないどころか、人がいなくなっているという危機感は強い。

 これだけ高い関税で守ってきたのに、なぜそういうことになってしまったのか。それは農業の守り方が間違っていたからだ。

 間違っていた守り方を直すには、まず日本の農業の現状、強みと弱みををきちんと分析、検証することだ。
そうすればTPP24分野の交渉の戦術はできる。どこに手を打たないといけないか、どれだけの期間をかけなければならないか。
それを考えた上で交渉に臨めばいい。そして戦術の前に、この国の形をどうしていくか、という大きな戦略を作らなければならない。

 そうした戦略に基づいて、それでもなおコメを守る必要があるというのであれば、関税撤廃の例外品目にする、
ないしは関税の削減幅を暫定的に限定する、といった要求をするなど、いろいろ方法はあると思う。
そうした交渉もせずにTPPに入ったらまるでいきなり関税がゼロになるかのように、
何の根拠にも基づかないで恐怖感を煽るのは冷静な議論を妨げるだけではなく、国の形を誤らせる。

続く

3 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/08(火) 06:51:35.63 ID:???0
>>2の続き

●「原則関税撤廃」は大きな誤解

 何しろ「原則関税撤廃」というのが大きな誤解だ。撤廃する品目もあるが、そこは正に交渉して決まる話だ。
米国は米豪FTA(自由貿易協定)で砂糖などを関税撤廃の例外にしている。
TPPでも米豪FTAの内容は変えないというのが米国の基本姿勢だ。
若干は変えるところがあるとしても、基本は絶対に守るだろう。

 日本がどうしてもコメを守りたいならば、早く交渉に入って、我々はコメ問題をこう考えると主張するべきだ。
米韓FTAでコメを例外にした韓国が、もしTPPに入ってくれば、当然コメを例外にするよう主張する。
日本が先に入り、WTO(世界貿易機関)のドーハラウンド(多角的通商交渉)でそうしたのと同じように、韓国と一緒にコメを守ればいい。

 一方、国内でもコメをどう守るのかも変えるべきだ。いま水田が260万〜270万ヘクタール使えるのに、
実際には160万ヘクタールしか稲を植えていないという状況を大きく変えていくということだ。
極端に言えば、全部稲を植えて、輸出し、飼料用や加工用にも回していく。
そういう大胆な発想をすれば、農村の活性化はあっという間にできる。 (以下略)

以上

4 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:52:22.11 ID:s7GEhdEE0
>現・日本プロ農業総合支援機構副理事長
なんだよこの天下りは。
何も言う資格なし。

5 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:53:17.28 ID:Z6pc+xK90
タラ、レバはもうやめてくれ

6 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:55:05.10 ID:CxQKjOOe0
それなら個別品目で対応すりゃいいだろ
TPPいらねえじゃん

7 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:55:09.51 ID:A4bJDBdc0
また農業の話かよ
いい加減にしろ
東電もそうだが何で殺されないのか不思議でならない
日本人って気がいいね

8 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:55:39.94 ID:7GwbDWl20
>>1
米を特例にできないから皆反対してるんだよ
現状の日本の農業が問題だなんて皆知ってる
打開策も無いのにTPP参加するほうがどうかしている

まず現状で農業を復興させた後にTPP参加がスジだろ
アフォですか

9 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:56:27.51 ID:GPVgdnGf0
やはりTTP賛成派は外圧による内政改革論者っぽいな。
いわゆる黒船ドクトリン

10 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:57:12.45 ID:oCnGScnoQ
売国奴さん御用達!
閉経新聞のトンデモ大本営発表〜捏造はウジテレビを越えた〜

閉経ビジネス11/7
『商用関係者の移動は含まれているが
いわゆる単純労働者はTPP交渉の対象外だ』
だから日本人の職は奪われない。

ダウト!
TPPではサービス貿易の自由化がしっかり設定されており、
労働者自身の出稼ぎでなく、「サービス貿易」として請負や労務提供の形式であれば、
大量の安い外人を動員することが可能。
建築、製造、流通などで
日本人切り捨てに走る企業が現れるのは確実。
TPP参加国を踏み台にして中国人が押し寄せてくる可能性ありw


11 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:57:48.48 ID:HeWyS0O70
反対意見全てに納得のいく反論をしてみせろ
関税や農業の話だけでなく、な

それにしても日経は媚チョンといい売国TPPといい誤報も多いし本当にクソ

12 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:58:00.02 ID:W84tjAWtP
あれだな、派遣の求人票に「正社員登用制度アリ」って書いてあるのと同じだな。
原則としては関税なしだけど、例外もあるよ、って話。
交渉で、そこを認めさせられるなら、ウルグアイラウンドでミニマムアクセスな
んて呑ませられなかったし、象徴的に米が例外にできたとしても、(ブランド牛を
除く)畜産は、ほぼ全滅だからな。

13 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:58:33.62 ID:/Nt8d9sa0
韓国の悲劇−今ごろ米韓FTAの毒素条項を紹介する日経新聞の卑劣
 ウォン安と米韓FTAが韓国の輸出産業の価格競争力を高めるので、日本の輸出産業は韓国に太刀打ちできなくなる。だから貿易立国である日本国のTPP加盟が
日本国の経済成長に必要不可欠である。これがTPP推進派の大義名分であった。
彼らに対する所長の反論は、ならば円高の異常進行中に我が国がTPPに加盟したら、日本の輸出産業は円高の不利益を回避するために、日本以外のTPP加盟国
に海外移転して価格競争力を高めようとするだろうから、日本国のTPP加盟は産業の空洞化に歯止めを掛けられないというものだが、
米韓FTAが韓国の対米輸出産業の価格競争力を高めるというのも虚偽であったようだ。
http://oncon.seesaa.net/article/233448076.html
日経新聞をはじめ大手マスコミが、つい最近まで米韓FTAの毒素条項と、米韓FTAの本質が韓国にとって最悪の不平等条約であることを隠していたくせに、「あまり知られていない」
とはあまりに厚顔無恥な発言である。TPP加盟推進派は本当に卑劣である。

14 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 06:59:03.89 ID:zFZulRP50
>>1
>TPP亡国論の最大の論拠は、農業生産額が半減し、
>コメの生産が9割減るとした農林水産省の試算だ

俺もTPP亡国論者だが、
そんな試算は今初めて知ったわw

15 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:00:14.46 ID:kMayFuN10
この円高でなにを輸出するって?

16 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:00:47.12 ID:2K9gd4YE0
ところで農家の戸別補償はどうなるんだ?
額の想定なんかやってらんねーよな

17 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:00:59.79 ID:GPcFLa2E0
そもそも守るという発想が間違っている
育てないといけなかった
補助金漬けのせいで日本の農業は死んでしまった

18 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:01:01.84 ID:jf21qppZ0
だからいいかげん農業以外の話をしろと

ここまでくると気持ち悪いな

19 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:01:23.42 ID:oCnGScnoQ
売国奴さん御用達!
閉経新聞のトンデモ大本営発表〜お花畑はウジテレビを越えた〜

閉経ビジネス11/7
『食の安全を確保する権利はWTO加盟国に認められている。
政府は(他国から変更を求められても)受入れることはないとしている』から食品は安全。

ダウト!
TPPでは例外なしが原則であり、
日本だけが他国より厳しい防カビ剤残留制限や、
アメリカ約3000種に対して日本は約800種しか認めていない食品添加物について、
議論の対象になり規制緩和と進むこと間違いなし。
防カビ最大添加で日本向け輸出品がやってくるwww

20 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:01:25.03 ID:ZItthkqo0

セーフティネットが先
議論の順序がちぐはぐだろ

地震対策をせず超高層ビルを建造するのといっしょ

21 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:01:52.01 ID:8TO3IKgn0
これまでの農業保護のあり方は間違っていたと自らの過去も含めて批判する

TPPに入ってたら後からの批判だけじゃすまないだろ
好い気なもんだ

22 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:02:50.08 ID:Tk9zA1yP0
もともと庄屋の持ち物だった農地は国が接収
農民は全部公務員化、現行の公務員削減とセットで


23 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:03:40.13 ID:hnA2JszL0
別に農業改革にTPP参加は必須ではないのにな
敵を招き入れる前に改革をするのが筋

24 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:03:50.37 ID:g/pgk2qu0
農業以外についてかかれていないのは置いておくとしても

米以外についてかかれてもいなければ飼料用の米を日本がつくって輸出できる力があれば関税障壁なんてはじめからかける必要なんて無いわ

25 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:03:52.32 ID:DDBjbt7S0
「座して死を待つくらいなら、こちらから突っ込もうぜ」

て戦時中と何が違うんだろうこの思想

26 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:05:05.38 ID:uyInEfkzO
原則撤廃じゃなく、例外なく撤廃ってことだろ?

27 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:07:50.04 ID:oCHB8a1w0
不平等条約の必然性からまた逃げやがった!


はよ説明しろや 詐欺師

28 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:08:15.65 ID:lW1nnk7/0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。


29 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:08:48.69 ID:x9KfCYFQ0
万歳突撃ですかそうですか

30 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:10:15.75 ID:u67rnDzH0
1on1の交渉でコメ以外全部アメリカの要求を飲まされたってのに暢気な役人だな
あとさ、そろそろ農業だけで判断するのはやめてくれよ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:12:04.33 ID:KVh1Ji9+O
つまり他国の力に頼った発展しか頭にないわけね
そんなもんできるわけないだろ
韓国が協力?
どんな国でも足元見せれば利用してくる
なんでわざわざ弱点晒す必要がある
しかも全て希望的観測
どれか1つでも失敗したら終り
なんなんだこの馬鹿でも考えないような思考は…

32 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:13:12.66 ID:2Urv1OJI0
売国うしスレは放置でお願いします

33 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:14:21.99 ID:oCnGScnoQ
売国奴さん御用達!
閉経新聞のトンデモ大本営発表〜撹乱はウジテレビを越えた〜

閉経ビジネス11/7
大意:すでに日本は公共事業を国際開放している。
公共事業や政府調達が外国に奪われることはない。

ダウト!
TPPにより国際開放すべき基準金額が大幅に下げられる。
公共事業19億→6億
技術サービス2億→630万
サービス貿易自由化により国際請負は容易になるから、
日本企業の海外現法が日本人を雇わず
安い外人を動員して公共事業受託もできる可能性大。
企業栄えて民滅ぶ。

34 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:14:30.02 ID:uyInEfkzO
>>23
農業利権をぶっ壊せって方向に持っていけば国民の支持が得られるからじゃないか?
郵政だって税金云々で公務員叩きに持っていったし
知人に農業利権は滅びた方がいいって言って賛成してる奴いるし

35 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:14:43.09 ID:jzmSV3YB0
関税なくして、規制を撤廃し続けたのが、原因だろうが。今まで何をやってきたかも、ボケて忘れたか。

36 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:15:01.18 ID:RZ/r7iwz0
自民によるとTPPの前提は
×原則関税撤廃
○聖域無き関税撤廃
だそうだ。誤解どころかもっとひどい

>>14
自給率が13%になるって数字見たこと無いのか?

37 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:15:40.36 ID:eZbMBm4UO
>>17
畑作は知らんが、酪農の方は補助金なんてまず出ないな
出てたら、周辺の農家が数年で半分にならないわな
何故か牛乳出荷するのにも、消費税が掛かってるし

38 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:15:42.39 ID:9oZ+cbwV0
>>2
>そうした戦略に基づいて、それでもなおコメを守る必要があるというのであれば、関税撤廃の例外品目にする、
>ないしは関税の削減幅を暫定的に限定する、といった要求をするなど、いろいろ方法はあると思う。

不可能なことを、いかにも可能みたいに言うな!詐欺師!
民主マニフェストかよ!


TPPに「例外品目認めず」米農業団体が改めて強調 (ANN ニュース

アメリカ議会がFTA=自由貿易協定を承認したことで、次の関心はTPP=環太平洋経済協定に移っています。
アメリカの農業団体トップが、「全農産物を対象にするべきだ」と例外品目は認められないと主張しました。

全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長:「我々がいつも主張しているのは、
すべての農産物を対象にする必要があるということだ」

自由貿易の拡大を推進する超党派の議員集会に参加したストールマン会長は、
「日本の農業団体がTPP参加に反対なのは知っている」としたうえで、
仮に日本が交渉に参加してコメの関税率などについて「特別扱い」を求めても認めるべきではないという考えを示しました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15874271

【経済】TPPルール 主張困難 米「日本の参加承認に半年」★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320317172/

39 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:15:50.52 ID:BGkS8umQ0
本来ならばJAが改革を主導しないといけない立場なのにな。

40 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:15:54.59 ID:TzSPqX4zO
日本が改革出来なかったから
アメリカに改革してもらう。


政府も農水省も、自分の国の事出来ないからまた放り出すのかよ?
プライドあるのかと言いたい。

41 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:16:02.60 ID:TFq17uzH0
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

42 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:17:19.74 ID:tM5Fiis/0
農業政策の間違いを正すために、TPPに参加という論拠がわからん。


43 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:18:50.85 ID:2+ofWpuT0
>>1
消費量が減っているのは少子化にもかなり原因があると思うが

なぜ自民も民主も少子化対策をやらない


若者が派遣社員契約社員ワーキングプアなどで働かされて
なぜ国は 何もしない

アホか


44 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:18:51.44 ID:o3RhZxq30
>間違っていた守り方を直すには、まず日本の農業の現状、強みと弱みををきちんと分析、検証することだ。


これから農業の現状を分析します、って、こいつバカだろ。
人件費の高い日本人が作った高価な農作物が飼料や加工用で輸出出来るわけねーだろwwww

45 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:19:02.15 ID:E0Un+5vq0
こんな大規模な条約で
締結後の未来図を正確に描けてもいないのに突っ走る事態が異常

46 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:19:26.00 ID:zFZulRP50
>>1
>何しろ「原則関税撤廃」というのが大きな誤解だ

TPP=「例外無き関税撤廃」なのに
何しろ「原則関税撤廃」などという、誰も使っていない用語に
勝手にすりかえてるのも、甚だ怪しい強弁だなw

47 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:21:13.98 ID:Xs4rMAlxO
だから、農業は囮だと言ってるだろ。




48 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:23:05.96 ID:dEGDDw4S0
>>9
TPPは、例外なき包括協定です。

TPPで金融・資本が自由化、
経団連や旧財閥は日本企業ではなくなり、
米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけの国になります。
日本国の植民地化です。

残った労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者と置き換えられます。

49 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:23:09.14 ID:hYssZPDO0
反対してる人間の内訳

★陰謀厨 (中野系 針小棒大にマイナス面を語る

農業高齢化で農業が衰退してるの無視 高い米は実質国民の税金であることも無視)

★反米親中 (ミスター円 鳩山 社民 共産 東アジア共同体 系)

★反米 (小林よしのり系 )

★選挙や既得権益 (自民党や民主党の反対派の多くがこれ)

50 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:23:35.36 ID:sl7tpPoJ0
国民を騙してでも参加したいんだ。
一体何が目的なのこれ?

51 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:24:30.66 ID:y629GSqQ0
農業だけの問題じゃ無いって散々言われてるんだが
こいつの言う事の方が説得力無いわ

52 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:24:37.57 ID:tmqLLnsq0
TPPに参加しなくても関税は下げられるだろw
日本が自主的に関税を調節する権利を放棄するのがTPP。

53 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:24:47.94 ID:R6RPkpnk0
肝心の具体的な農業の守り方をまず提示しろよ

54 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:25:13.52 ID:oMUNX/2u0
10月25日に内閣府が試算して発表したTPP参加の経済効果「GDP2.7兆円増加」は【10年間累積】でのことであり、年間ではわずか2700億円だから、野田の答弁は誤解を招く。
政府もマスコミも同じ手口で国民を騙そうとしている。
「10年間でGDP2.7兆円増加」ということは、1年では2700億円(GDPの0.1%未満≒0%)しか増加しないので、TPP参加の経済効果は殆どないということだ。
そもそも、その「10年間でGDP2.7兆円増加」という内閣府の試算も全く信用できない!
TPP参加の経済効果はGTAP(Global Trade Analysis Project)モデルにより算出されている。
しかし、GTAPモデルによる経済効果には様々な問題点が指摘されており、特にGDPの増加を計算するのには向いていない
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?mode=m&no=4435&photo=true
「10年間で2,7兆円」と正しく書いたのは朝日新聞だけ 日経も意図的に「10年間」を表記せず 一年間でGDPの押し上げ効果を2,7兆円と国民に思わせようとした経団連の犬w


55 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:25:45.81 ID:/5gQm2vM0

賛成派の反対派への懐柔には、現実にあるデフレや超円高の前提がない

56 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:27:01.10 ID:y629GSqQ0
詳しい所は交渉でなんとかすればいいって・・・
アメリカは日本に対して今から参加しても交渉権を与えないって言ってるんだがな

57 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:27:28.29 ID:5IFQNv4g0
>>1
TPP交渉に参加する必要性は書いてある。でも、TPPに加盟するの
何故?


58 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:27:29.39 ID:SPjecrc70
>>1
今日から論じてもらうって・・・
何の話だ?

一年前にやってなかったんだから
議論の結論は、一年後だ
愚か者め

59 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:28:28.52 ID:oMUNX/2u0
それと、11月2日の東京新聞によると、野田が11月12日からハワイで開かれるAPECで参加表明をしたとしても、日本がTPP交渉に参加するには米議会の参加承認が必要なため、
実際に日本が交渉参加するまで半年間程度かかるという。
現在のTPP交渉参加国は来年夏までにTPPの内容まとめる予定だから、日本が参加する頃には殆ど内容が決定済みとなっている可能性が高い。
もし、ここで日本が参加を表明したら、他国は日本が交渉に参加する前に、自分たちの国が有利になるような取り決めをするだろう。
TPP賛成派は「早く交渉に参加して有利な条件にするべきだ」などと主張していたが、それもまたデマだった。
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/?mode=m&no=4435&photo=true
日本は、最初からバスには乗れないことになっていたのだ。TPP賛成派のデマ、嘘、インチキ説明には本当に困ったものだ。

推進派の国賊どもはデマを垂れ流して一体何がしたいんだ?

60 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:29:14.08 ID:/5gQm2vM0
           お手本のアメリカの外圧で解決(笑)

                アメリカの惨状

                    ↓

民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 =  既得権益  =  医療保険改革法案の抵抗勢力

   ↑                   ↑
日本のテレビ局へのスポンサー
(韓流ドラマ、ワイドショー)    アメリカ政府がTPPで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている?

             逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に

61 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:30:32.09 ID:OO+pWpbP0
>>59
外国人労働力を受け入れる為の下地づくりと
パチコンマネーによる日本資産の搾取。
もちろん、日本の破壊も目的の一つ。

62 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:31:03.37 ID:m0YTpGuK0
コイツは嘘と無知の塊だな
こういう馬鹿が官僚やってるから日本は衰退したんだよ!
お前は二度と口を出すな!

63 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:31:39.69 ID:y629GSqQ0
日本の農業を守る為に日本の農業の現状、強みと弱みををきちんと分析、検証すればいいって
普通ならそう言う事は事前に調査してから参加の有無や農業を守る方法などの結論を決めるだろうに
調査は出来てないけどとりあえず参加してみましょうってアホか
2年間与党やって肝心な調査もせずに何やってきたんだよ

64 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:32:03.76 ID:eef7Hq410
>>58
単なるアリバイ作りでないの?

65 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:33:00.55 ID:/5gQm2vM0
「TPPを推進するための米国企業連合」 = 民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院 =  既得権益  =  医療保険改革法案の抵抗勢力

                  ↓

      日本人の金融資産は、1500兆円   これを狙っています


優先順位としてまず日本からwwwww

66 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:35:29.15 ID:wdqe/ir80
>>1
意味不明、だからTPPである必要性が無いと言っているのに必要だというその説明が無い
交渉に入る事すらなんらかの条件を突き付けてきてるのにそれを打開できるのか?
如何に策があろうとお前らにできるとは思えないね

67 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:38:25.67 ID:b+mxqaJC0
>>49
在日朝鮮人テロリスト!

公安調査庁へ通報した

68 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:38:52.83 ID:y629GSqQ0
賛成派の言い分はいつもこう
とにかく具体性がない
夢物語や妄想を語ってるのと何も変わらん

テレビしか見ない情弱ならこんな妄想でも信用するのだろうか

69 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:40:49.15 ID:sJhE+xO/0
この政権とメディアは国力落す気満々だからな




70 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:46:03.86 ID:2UP8zMcb0
黒人大統領はアジアを差別。

71 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:46:10.87 ID:X2kvsufk0
フリードマンの経済学はトンデモ経済学であり、はっきりいって
ただの放任犯罪の推進学でもある。

たとえば、経済のためなら麻薬の売買を許可させよという
経済学として有名。個人の経済目的のためなら、何をしてもいいとする
経済学だ。麻薬犯罪は自己責任だから税金がとれれば
いいという理由で教育も実質されている。最近麻薬合法化をさせている
のが慶応の経済学の組織なのも事実であり、刑務所をファンドにさせたのも
慶応のミルトン学派の組織犯罪学派だ。竹中経団連の経済学はミルトンのパクリであり、経済でもなんでもない。犯罪の合法化だ。

これをEUで実践して国家が崩壊しつつある。
アメリカも同じく麻薬を売りまくって射殺事件が年間八万人を
超えていた。これが竹中式。何でも個人がしまくれ、という究極の無法地帯
経済学だ。なのでアメリカもリーマンショック犯罪でふっとび、エンロン汚職で
もふっとび、石油先物ショックでも倒産し、郵貯解体でも莫大な損益を
たたき出した。いわば個人の犯罪は合法だという経済学。

竹中、大田弘子、官僚、慶応大学、北大、などは、こうした経済学を
道徳だと教育している。結局は資本家がイラクを空爆しろと命令して
実行され、400万人のイラク人が死亡した。軍産民間複合体によって。

上場企業の7割が法人税を納めていないのだ
県知事時代の苦い経験が蘇ります。就任した翌年、県内に本社を置く大手精密機器メーカーが赤字転落し、法人事業税の納税額がゼロ円となってしまいました。
インクジェットプリンターで知られる件(くだん)の企業は、500億円を超える資本金。連結売上高は1兆円。にも拘(かかわ)らず、債務超過が続く電気機器メーカーの
親会社となったのが「理由」です。
一度、欠損が生じると、数年間に亘(わた)って「合法的」に納税義務が生じません。その間も著名な芸能人を起用し、TVCMを大展開する企業であろうとも・・・。
実際問題、住民税に当たる法人県民税を年間僅かに80万円、収めただけでした。
法人税を引き下げねば日本経済は弱体化する一方だ、と「財界人」は唱和します。が、3大メガバンクに留まらず、上場企業の7割が法人税を収めていないのですから、片腹痛い限り。
http://www.nippon-dream.com/?p=1775


72 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:47:17.23 ID:a+IrCet30
すでに、問題点は関税ではなく非関税障壁だ。
BSE牛を食べたり、害虫が一口食っただけで死ぬような遺伝子組み換え作物を食べたり
アメリカの土がついた作物を陸揚げさせられて、外来種侵入させられたり、
共済が解散させられたり、郵貯の投資先を外国株式にシフトさせられて、
アメリカが潤うように70項目の毒素条項を飲ませられる



73 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:47:41.44 ID:R6RPkpnk0
>>68
こんだけ具体論なし
議論の過程の開示なし
で結論迫るのも前代未聞な気がする

74 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:48:19.36 ID:X2kvsufk0
>>49


こいつは、みんなの党の覚せい剤中毒議員の餓鬼だぞ。笑


通報する前に、みんなの党の職員に攻撃をしてやればいい。
今に血の海になる。テロリストの親米派の餓鬼には血のりが好ましい。

75 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:49:31.23 ID:4iJnkQDb0
その通り。
TPPに反対してる膿共を取り除かなければいけない。

76 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:50:18.83 ID:HVSXVC6a0
中身の紹介無しにひたすら煽る
衆院選前にそっくりだ

民主党になったら株価3倍とかアホなこと書いてる記事ばっかだったよな

77 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:50:19.77 ID:F+BjzAO20
ビジョンすらない奴らが参加して何を得ると言うんだ?
貿易の有利不利は為替レートで全て決まると言うのに、推進派は頭が悪い奴ばかりだな

78 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:51:35.13 ID:oMUNX/2u0
TPP交渉参加、政府が文書に“本音” 「米国からの評価」「EU・中韓との協定への影響」「選挙との関係」など

文書は「APECで交渉参加を表明すべき理由」として、12年の米大統領選を挙げた。
「米国はAPECで相当の成果を演出したいと考えている」と指摘。
日本が交渉参加を表明すれば「米国は『日本の参加でTPPが本格的なFTA(自由貿易協定)となる』と表明可能」になり、大統領の成果になると分析した。

選挙への影響を懸念する党内意見については、衆院解散がなければ13年夏まで国政選挙がないことに触れ「交渉に参加しても劇的な影響は発生しない」とした。

文書は慎重派との「落としどころ」にも言及。
実際の交渉参加は最短で12年3月以降と見込み「3月までにしっかり議論し『参加すべきでない』との結論に至れば、参加を取り消せばよい」と指摘。
取り消す場合は「党側が提言し、政府は『重く受け止める』とすべきだ」と提案した。
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1597233.html
こいつら完全に国民をなめてるな

79 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:52:19.20 ID:WiNUhiJu0
なんで暴動おきないのかなぁ?

80 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:53:01.22 ID:CQpKlcB/0
なぜ これほど情報が錯綜するのか?隠蔽以外考えられないだろう

81 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:53:49.63 ID:ccQkBCH00
もう米の話とかいい加減にしろ、農業だけの問題なら農業改革付でTPP参加もありだ。
だが、本当の問題は農業以外の全ての分野にあるからTPP反対なんだよ、
もう農水省も農協もしゃしゃり出てくんな、マスコミの歪曲に餌さ与えるだけだ。


82 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:54:18.34 ID:oe64gQ9n0
なんですぐバレる嘘付くんだ?

83 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:55:50.54 ID:oAlK/efbO
何グダグダ言ってもアメが日本の金をむしりにくるのは確実。
自民でも民主でも、どこの官僚だろうと信用が地に潜ったお前ら!が
うまくかわすなり国民に有利に展開できるのか信用できない。

84 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:57:59.40 ID:2++n0DdW0
>農業の守り方を間違った

最初から間違えてるよ。
所得補償とか戸別補償とかいって、
「減反すれば保証金あげます」が日本の農業だからな。

85 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:58:25.44 ID:OBmXBwmA0

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
関連 ニュース速報+/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews+

米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

86 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 07:59:22.42 ID:GFnBkU7SO
丑が賛成派ってことは、これはやめた方がいいな

87 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:04:11.34 ID:PLZ2Tuh20
>何しろ「原則関税撤廃」というのが大きな誤解だ。

ネガティブリスト方式だから、原則撤廃は間違いないだろ。
いままでは農業の問題としてきたものを米の問題まで矮小化したいのか?

88 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:08:31.45 ID:bg/XgNEs0
つか、テメーらが無能の結果が現在の農政だろw
農政改革をTPPでなし得ようとかバカなの?

89 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:12:27.53 ID:bHcqyEDW0
自給率とか以前に日本の農業が間違ってるのは分かりきってたことだろうが
日本資本の企業にでも大規模農業させてりゃ今頃小作農どもは駆逐されてて
適正な競走の元、高い自給率を達成出来てたはずなんだよ
それを今になって全部関税撤廃とかアホちゃうかと
鍛えもせずにいきなり壁外してどうすんだ
市ね無能官僚


90 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:13:55.53 ID:tBVP92mG0
>>71
2ちゃんでフリードマンの話が出ると思わなかった。
博学だね。

91 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:14:01.82 ID:wdqe/ir80
>>88
つまるところそこなんだよね
んでTPPに参加すれば解決できる!参加しなければ衰退する!こればーっか
経済の話にしてもそうまるで話が繋がって無い論理もへったくれもない

92 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:16:56.35 ID:nPNRBsMz0
原発事故で汚染されたうえにと老人しかいない農家
をまもるためにおまえら高い農産物かわされてんだよ

93 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:17:57.25 ID:/UfxEHBe0
あれだけ(アメリカの要求に従った)郵政改革を妄信的に支持して、
普段は農家を馬鹿にしまくってる
ねらーがTPP絶対反対というのが理解できん。

94 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:22:59.71 ID:1koohGrqO

みんなもやってるから俺もやろかな〜仲間外れにされたくないし。


ってことじゃないの?

95 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:25:33.12 ID:NAw881HU0
>>2
で、強味と弱味はなんですか?
それを具体的に示さないと。

96 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:31:15.40 ID:Cy21CzNc0

日本企業の工業製品の多くは既に海外生産。
このひどい円高で、生産は更に海外移転している。
対日関税を下げてもらってもメリットは小さい。
むしろ、農業分野で払う犠牲が大き過ぎる。
TPPなど参加すべきではない。


97 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:34:52.09 ID:C6iGsYmS0
「極端に言えば、全部稲を植えて、輸出し、飼料用や加工用にも回していく。
そういう大胆な発想をすれば、農村の活性化はあっという間にできる。」

1年前なら、まだ同意できる余地があったけど。
大量に積み残されてる東北の米を見てないのか、こいつは?
海外から見れば、福島も福岡も区別はつかない。
日本産食品が売れるわけがない。

98 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:40:02.15 ID:KN4X6xq70
農業どころか、工場もなくなるだろ。

現在の工場勤務社員数は何人いるか?
TPP参加で国内工場の必要性があるか?

逆に相殺できるメリットがあるのか?


99 :ちゅう:2011/11/08(火) 08:41:19.75 ID:oddhHrZC0
アメリカは郵便は国営なのに日本に郵政民営化を要求して
そのようになったんだね。
アメリカの本当の狙いは郵便じゃなく郵貯だったんだから。
金さえぶんどれば郵便なんてどうでもいいんだ。
今回のTPPも同じだね。
JAの米が目当てではなくJAの金、農林中金や共済を奪い取ろうという
ことだね。
もとがアメリカ原住民から武力で全てを略奪した略奪民族だからそういう
発想は得意だ。

100 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:53:54.79 ID:esw7Qkcj0
米を絶対守ると主張するのはいいが、それならここを譲歩しろと他の部分で大きく失うのが交渉
そもそもこの机上の空論の最大の問題は日本が農業問題の戦略もないまま交渉に参加しようとしてるのに
戦略があることを前提に交渉を語っているところ

101 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 08:57:05.90 ID:jebiiJOp0
これだけの肩書きある人でも
言ったことに責任を取るつもり全くないんだよな。

102 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:01:50.65 ID:HWXGhnZSO
韓国韓国うるせーな。韓国はTPP参加してねーよ。

103 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:02:02.01 ID:X2kvsufk0
>>79

アメリカが催眠術をテレビで15年間国民にかけてたからな。
催眠番組を全国でやってたでしょう。映画でも。

あれが原因。自分は催眠解除のプロなので、テレビの映像や
放送、音楽でも全部解除できますが、国民がアメリカの番組を
みたり、施設に出入りしてる限りは洗脳は解けません。

民法がアメリカ翼賛を朝からやってるのもそれですよ。

たとえば催眠誘導のもっとも強烈なものを利用してるのがマクドナルドの
石川遼君のCM。あれは一点催眠法という最も強烈な催眠術で、
神経まで変化させてしまうタイプ。その関係者がいるのが、竹中とここの天下り慶応職員の

RIETI - 宗像 直子
www.rieti.go.jpという組織。アメリカで催眠誘導の技術を知らずに被爆して帰国し、
自我すら失っていることを知らずに経済学を語ってます。

元々経済学の拠点であるMITは世界的催眠団体の大学として
よく学生を自殺させたりする実験もしている。そして経済学の本拠でもあり、
MITはイスラム自爆テロをさせる方法を開発した軍事大学の要素もある。

安倍もこいつらにやられて、催眠誘導をテレビでおこなって、自分が催眠に逆にかかって自殺願望状態で
精神が現在破綻してる状況です。

オウム真理教団もアメリカのCia公文書館の特権をもらってアメリカの許可で
韓国と行ったテロとして有名。これはすでに著作でcia職員が本で発売している。

慶応大学と東大の生徒はほとんどがこれで頭や思考が操作されている状態。



104 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:04:25.08 ID:h3qlzBN70
>>1
内容ない薄っぺらい記事だな
具体的に言ってる事って交渉するべきってことしか言ってない
他にも対策必用なのにそこには触れてない

105 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:06:21.39 ID:yZeHQPZTP
>>103
病院行け。
もしくはネットを止めて、外に出てみろ。

106 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:14:51.24 ID:s+i/01t70
日本プロ農業総合支援機構は今のままでは組織の規模が縮小する
TPPで補助金でも出れば日本プロ農業総合支援機構の組織規模がが拡大するね
もう利益誘導はいいかげんにヤメロ

107 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:15:37.38 ID:CSxx4qb80
実質的に職業選択の自由から外れてることと、従事者の平均年齢が
60歳を超えてることとで、すでに過去の政策の間違いは証明されてる。

TPPに参加すれば外圧で制度改革は進むだろうけど、そうまでしないと
改革ができなさそうな現状は情けないのを通り越してるよね。

108 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:17:26.37 ID:hMdeFnEC0
今は元官僚が旬なのかな?
現役で密かに儲け、退いて立場を変えて売り込む

109 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:19:38.61 ID:llLI8prY0
テメエのやり方が間違っていたとするなら,今のことをどうこう言う前に腹切ってわびて死ねよ

110 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:20:05.35 ID:llLI8prY0
>>107
日本の政治家にはビジョンも何もないからな

111 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:27:15.92 ID:XCdc9EvEO
>>107
改革だぁ?
破壊の間違いじゃないのあんた。

破壊した後で必ずしも再生にはならぬわ(笑)
今の民主党日本みたいな。

112 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:29:00.12 ID:xU9ZDR250
交渉に参加するなら70項目の条件を飲まなきゃならないんでしょう?

113 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:37:07.72 ID:hxY88rMUP
>間違っていた守り方を直すには、まず日本の農業の現状、強みと弱みをきちんと分析、検証することだ
それを今やっているのか?と

114 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:40:21.38 ID:Ld1SM+nW0
べつにTPPに参加しなくても変えられる事なのに
それをせずに変えるためにはTPPに参加する必要があるように言うから信用ならない

115 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:45:12.50 ID:h7rWDsqX0
ためしに再販制度をやめて、電波権の自由化からしてよ。
TPPが成立したら米国がここを徹底的にやってくれるならそれでいいや。
項目に入ってはいないのだろうけど。

116 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:02:28.44 ID:2M4Yx1KmP
「原則撤廃大きな誤解」って何度も聞いて「まじかよ」っていつも思って
開いてみると「交渉次第」と出てくる。
それって原則全撤廃じゃねぇか。

117 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:06:26.02 ID:nUsJPXqZ0
食糧自給率が2010年度の39%から13%程度に低下すると農水省は試算している
政府は20年度までに自給率を50%に引き上げる閣議決定をしているが、TPP参加で目標達成は
極めて難しくなる したがって世界的な穀物価格の高騰に対応できない
そして各国に比べ厳しい日本の食の安全基準に対し見直しを求められるだろう 
例えば残留農薬基準や食品添加物の緩和などだ
また農家への戸別補償など保護政策に10年間に20兆円の財政支出が見込まれる
このようにTPP参加は農業の現状をさらに悪化する 消費者への不利益も相当ある

118 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:21:29.50 ID:nUsJPXqZ0
<農業の守り方も間違った
それは制度の欠陥であってTPP参加とは関係がない

119 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:22:15.11 ID:/sfDhAfT0

日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr


120 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:29:14.35 ID:FVv/TLsU0
>>1


     http://www.youtube.com/watch?v=Ufnr5Y_dk4Q#t=01m10s





121 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:38:16.93 ID:4atuO/Lz0
TPP交渉に参加するといっても、日本側の要望などの戦略は一切ない。
アメリカのいいなりのなるだけです。

TPPの問題点は関税撤廃などではない。
関税撤廃など小さな問題ですよね。
大きな問題は日本がアメリカの植民地になることです。
アメリカの植民地となることによって、憲法も国会も国会議員も無意味と化します。
日本のことをアメリカが決定することになってしまいます。
日本のことをなぜ日本が決定できないのか????????????????????????????
日本終了です。

122 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:54:52.40 ID:dIA+jxcu0
なあ、とりあえずTPPについてヒステリックに反対するのではなくて、冷静になって考えてみないか?

まず、ISD条項について色々いわれている訳だけれども、日本も既にこの条項入りの協定結びまくっているよね?
米とのISD条項だけなんやかんや言われるのって、NAFTAに特化した、いわば飛躍した話なんじゃないかなって思うのね?

ISD条項=悪ではなく、NAFTAの投資に関する条文がヤバいんじゃないかっていうことだと思うんだ。

TPP参加国の中に豪もいる訳だけれど、米豪はFTAを締結している。
しかしその豪も、NAFTAの件を懸念してISD条項は除外しているわけよ。豪は勿論TPP参加国だよな?
すなわち、仮に日本が交渉の大部分に参加出来なかったとしても、NAFTAみたいなISD条項が結ばれるとは考えにくい。

ISD条項が反対の一番の理由みたく言ってる人は冷静になるべきなんじゃない?

誰かこの点に関して思うことを書いてみて欲しいな。俺の認識不足なのかもしれないから。

123 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 10:56:54.33 ID:jSRbYNSI0
「TPP亡国論のウソ」のウソw

124 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:09:49.59 ID:1YRmJ8nL0
売国新聞をやめて月4000円節約しよう!

折り込み広告がないと困るという人はチラシサイトの利用を!

チラシサイト
オリコミーオ
http://www.dnp-orikomio.com/index.html

チラシ部、shufooはCMに韓流スターを採用、お勧めしない
(他にまともなチラシサイトあったら追加・拡散してね)

125 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:11:08.40 ID:dIA+jxcu0
国民皆保険についてだが、TPP加盟国の豪もNZも採用している。
>>122とほとんど同じ理由で米だけの思惑で簡単に崩壊するっていうこともないと思うのだが。
これに関しても認識が甘い?

126 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:21:14.82 ID:dIA+jxcu0
遺伝子組み換え食品に対する規制は豪もNZも制定されている。
NZはモンサント社を認可しているけれど、それは今の日本も同じでしょ?
表示するしないの問題に関しては豪・NZと利害は一致しているんではないかな。

こういった点に関しては二国間交渉よりもむしろ安全なのではないかと考えられるような気もする。

127 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:23:38.93 ID:DQa+fSTA0
>>125
オーストラリアですら、アメリカの強権に屈しかけてるっぽいぞ。

http://seetell.jp/22265
しかし、TPP交渉から流出した文書によると、製薬会社が協定の内容に満足していることが伺えるため、
この約束は当てにならないかもしれない。

現在ペルーで行われているTPP交渉から流出した文書によると、
アメリカはこの協定を利用して製薬会社の専売権を強化し、
オーストラリアの薬剤給付制度(PBS)のような医薬品の償還制度の効力を弱めようとしていることが分かった。

付属文書には、医薬品を政府や消費者が支払える価格に設定する、PBSといった制度の効力を弱めるような条項がある。
特に懸念されるのは、製薬会社に支払われる価格は参加諸国の「競争市場で得られた価格」、
または特許取得製品の「価値を適切に評価する」その他の基準に基づかなければならない、という条項だ。

現在PBSの下では、製薬会社に支払われる大半の医薬品の価格は、
同じ治療効果や類似した有効性・安全性を備えた類似薬剤の中の最安値のものと比較して決定されている。
市場本位の価格設定が要求されると、多くの医薬品や医療機器の価格が上がることになる。
さらに付属文書には、メーカーが払い戻しの決定に異議を申し立てるために広範囲な控訴手続きも規定されている。

2005年に施行された豪米自由貿易協定の結果、
オーストラリアでは既にPBSの運用に製薬業界がいっそう関与するようになった。
それによって一部の医薬品の価格が上がったという証拠もある。
しかし提案されたTPPの条項では、もっと広範囲にわたって医薬品の償還制度の運用が制限されることになる。

また、アメリカがTPPで提案している知的所有権の条項も、医薬品の価格を上げることになるだろう。
特許薬はジェネリック薬品の価格の何倍にもなることがある。
提案された条項によって、特許基準が下げられ、専売権の範囲が拡大し、
特許が付与される前に新たな特許に対し異議を申し立てる国民の権利もなくなってしまうかもしれない。
既存薬剤の新バージョンの「データ保護」に関する追加条件などといった条項によって、
安い医薬品が市場に出回るのが遅くなるだろう

128 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:28:20.76 ID:76uxKbF20
TPPに44都道府県が反対 (44/47で全都道府県の9割以上がTPPに反対)

【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320587684/

129 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:29:03.99 ID:dIA+jxcu0
>>127
詳細で具体的なレスdです。
ちょっと難しい内容なので勉強させてもらいます。

130 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:30:23.17 ID:dFySNwGS0
>>114
ぶっちゃけ無理だろ。もしTPP回避しても、ああ良かった良かったで終わるだけ。
TPPには参加しないけど、コメ農家に対する補助金は全廃止、減反政策も
全て取り止めるなんて話ならまた別だけど、そんな政治家は一人もいない。

131 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:31:45.39 ID:Z6ttQtDU0
TPP参加するとどうやって農業守れるのか全く説明してない

132 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:32:01.16 ID:76uxKbF20
■TPPの24作業部会 (国会議員の半数以上が反対)

1 首席交渉官協議     既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業)      ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)      ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化           ←公企業の民営化(PFI等)で公務員リストラへ。公共事業の外資参入
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)  国民の総収入、平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
9 貿易保護       ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権     ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。
12 競争政策      国民皆保険制度の廃止・社保制度崩壊へ。よって、盲腸の手術が250万円に。弁護士、公認会計士、弁理士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラ(交通<JR、電車>、電力、ガス等)も外資のものへ。NTT解体で外資へ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)   ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資        ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境   少子化が加速。
20 労働       ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。生活保護希望者激増によって生活保護制度の崩壊へ
21 制度的事項    ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)

133 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:40:05.66 ID:dIA+jxcu0
>>130
その点に関してはそんな気がするよね。今のところは・・・。

134 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:48:59.30 ID:dIA+jxcu0
それから俺達がね、安いコメが入ってきてもあえて国産を買うという選択ができる訳だ。
流されやすい情弱愚民が多いから無理だろうっていう話もあるとは思うが、それならそれもある意味民意だっていうことも言える。


135 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:57:18.76 ID:dIA+jxcu0
>>127
値段が跳ね上がるのは今後開発されるであろう新薬であって、既存の薬っていう訳ではなさそうだよね?
いっぽう、知的所有権の条項のおかげでもの凄い新薬が開発される可能性もあるっていう側面も否定できなくね?

その新薬のジェネリックが出回るのは遅くなるのかもわからんけども、開発されやすくなる環境が整うという面もある気がする。
メリットもあるような気がするんだけども、どうなんだろう。

136 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:52:23.41 ID:R4EogAPF0
戦略もないし、戦術もない
交渉しても、丸のみが予想される
これで、TPP参加とか無理じゃん

137 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:57:12.75 ID:dIA+jxcu0
遺伝子組み換え食品の表示に関しても、実は言われているほど表示が徹底されてるわけじゃないようだね、日本でも。
醤油等の加工食品にいたってはほとんどされてないんじゃね?

なんつーか、俺はマジで無知だったと思う。
リテラシーって本当に難しいよね、ネットでも。

138 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:40:30.14 ID:KdCREm/v0
「乗り遅れるなホルホルホル!」しか国民に説明してないんだから誤解も六回もないわ
誤解であっても何の説明もしないお前らが悪いってわかってんのかね

139 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:53:29.85 ID:TExJjzgV0
別に米を守れとは思わないが、GATTやWTO時代から、ちゃんとヘビーネゴシエーターと化して、
米守ってきたから、TPPでも別にやる事かわらんべ。
大抵の国は、似たような状況(これだけは保護したいというジャンルがある)だし。

やる前から怖がり過ぎなんだよ、アメリカそんなに国際交渉強くねぇぞ。

140 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:57:18.86 ID:TExJjzgV0
ジェネリックは国際価格に収斂するから、確実に安くなんだろ。

あと、放送に関してはアメリカの外資規制は日本同等(大抵の国で外資規制してる)だから、
まずTPPでアメリカが扱おうとする訳が無い。

141 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:04:15.43 ID:5YI1XrYo0
TPPがなくてもやれることが何故今出来ない?

142 :【 マッカーサーの写真を載せた意味 】 :2011/11/08(火) 14:21:38.23 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BE%8F%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BB%EF%BD%B0++%E3%81%84%E3%81%84%E5%9B%BD%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86%E3%80%81%E4%BD%95%E5%BA%A6%E3%81%A7%E3%82%82&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt


143 :【 ショック・ドクトリン TPP 】 アメリカの戦略 :2011/11/08(火) 14:25:06.77 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%80%80TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


144 :【 TPP最大の問題点 】 非関税障害の撤廃 :2011/11/08(火) 14:27:48.10 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


145 :【 TPP24項目 】 :2011/11/08(火) 14:32:05.91 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


146 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:33:11.59 ID:sKdOre330
農業だけじゃないって言うけど
農業とちょっと医療の人が反対してるだけじゃね
おまえらどこにいんの?

147 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:34:25.84 ID:lOEBP4VN0
>>132
影響があると思うのならその業界が頑張るしかない
消費者に変な責任を負わせるな

148 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:40:39.55 ID:a6A4NpU40
ユダヤに負けるな

149 :【 TPP ラチェット規定ってなに ? 】 :2011/11/08(火) 14:43:19.05 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E8%A6%8F%E5%AE%9A&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


150 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:43:30.38 ID:VWHwFPge0
TPPに参加しなくても農業再生の施策できるんじゃね?

151 :【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/11/08(火) 14:45:35.74 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


152 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:48:47.45 ID:30U+mT340
守り方を間違えてるのはわかるけど、じゃぁどういう方法があるの?
TPPは多国間での条約だかけど、多数決で決めるようになったらどうするの?日本以外はほとんどが農業輸出国なんですけど?
シンガポールのように自国民を捨てる政策するの?


153 :「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/11/08(火) 14:49:17.59 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


154 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:50:34.60 ID:9hD9KeBoO

【産経主張】TPP参加 もはや先送りは許されぬ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111009/plc11100903030001-n1.htm

【産経主張】TPP参加 首相が決めずにどうする

http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm

155 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:51:53.16 ID:zVKicWy50
いままで、農業を守ってきたんじゃないよ!  農家の代理人みたいな顔をした農協を守ってきただけ!
今、そいつらがTPP反対を絶叫している姿には呆れるばかり。

156 :【 TPP 放射線照射食品 】 :2011/11/08(火) 14:52:23.13 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


157 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:53:27.26 ID:nD9VDM1L0
表を歩けないほどかっこ悪い姿で農水省を後にした高木さんがゾンビのごとく
生き返っていますね、こんなひとを相手にするなって。
鳩山さんと同じで蛙ションベンだね、厚かましい。

158 :【 TPP 食品安全近代化法 】 :2011/11/08(火) 14:54:34.96 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


159 :【 TPPに参加しなければ世界から孤立? 鎖国? 】 :2011/11/08(火) 14:56:55.62 ID:uW50oxQj0

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立する、鎖国だと煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。


160 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 14:58:46.81 ID:QSiGAzyk0

《TPP阻止できる究極の裏技》
http://www.emachi.co.jp/kuchikomi/index.php?trn=topic_view&Th_Id=00133302

161 :【 今、参加しないとハードルが高くなる ? 】 :2011/11/08(火) 14:59:04.69 ID:uW50oxQj0

ルール作りに参加しないと
ハードルが高くなると言う。

具体的に、何のハードルが高くなる ?

ハードルが高くなるんなら、
現交渉国以外、
加盟国が増えないって事 ?

ルール作り参加メリットが大きいなら、
なぜ9ヶ国しか参加しない ?

言っている事に矛盾が有る。


162 :【 TPPオバケ ? 】 :2011/11/08(火) 15:02:08.89 ID:uW50oxQj0

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPルールに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り、期限を決め、訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPオバケとは、TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ?

寧ろ、参加して抜ける方が、
とんでもない事になるんじゃないの?

騙して無理やり参加する気満々 ?


163 :【 TPP参加でも輸出は伸びない ! 】 TPPで工場海外移転が加速 :2011/11/08(火) 15:04:36.45 ID:uW50oxQj0

製品の関税コスト比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。


164 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:08:19.63 ID:QSiGAzyk0
参考
175 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[] 投稿日:2011/10/30(日) 08:21:52.66 ID:Kuy3jINP0
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所  
 
          アメリカ              日本  
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)  
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)  
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)


>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル(134万2793円)
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

165 :【 大規模化でも、TPPで農業崩壊 ! 】 円急落なら食料危機も :2011/11/08(火) 15:09:09.49 ID:uW50oxQj0

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても、価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。


166 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:11:21.72 ID:QSiGAzyk0
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

167 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:11:28.99 ID:RHG1Af0j0
アメが利益にならない分野で協力してくれると思ってんの?w

168 :【 TPPの為に農業バラマキ ? 財源は ? 】 財源アルアル詐欺再び :2011/11/08(火) 15:12:13.37 ID:uW50oxQj0

農家に補助金をばら撒くから
TPP参加でも大丈夫? 

財源は? 

地震被災者や放射能汚染を
ほったらかしで ?

選挙前の財源アルアル詐欺を
また繰返すの?


169 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:16:16.70 ID:evVlLlWE0
TPP加盟国の製品にも消費税かかるの?
TPPに加盟すれば雇用は無くなり失業率10%を越える
しかし加盟しなければもっと悲惨な末路が待っているかも

170 :【 TPP参加で税の空洞化も進む ! 】 財政破綻を加速させるTPP :2011/11/08(火) 15:17:55.64 ID:uW50oxQj0

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の
利子所得も非課税。

国債・地方債・社債・財投機関債・
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内シェア拡大は
税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障・税負担の
ハンデを背負っている日本企業。
外需・内需産業共、
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ?

TPPは、本当に日本人の為になる ?


171 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:18:37.41 ID:5l2nLIBZ0
民主とマスコミが必死ということは、止めておくのが正解なんだろうな。

172 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:19:07.79 ID:FsZdXdGy0
>>1
> 間違っていた守り方を直すには、まず日本の農業の現状、強みと弱みををきちんと分析、検証することだ。
>そうすればTPP24分野の交渉の戦術はできる。どこに手を打たないといけないか、どれだけの期間をかけなければならないか。
>それを考えた上で交渉に臨めばいい。そして戦術の前に、この国の形をどうしていくか、という大きな戦略を作らなければならない。

なるほど、大戦略を作れていない現状では参加してはいけないと言う事ですねわかります
民主党じゃ永遠に作れないからなぁwww

173 :【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/11/08(火) 15:24:38.16 ID:uW50oxQj0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt


174 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:25:45.79 ID:eNuWcftKO
ゲロ丑がスレ立てて煽ってる時点で、TPPは日本に損害しかもたらさないの確定だよwww

175 :【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/11/08(火) 15:27:01.71 ID:uW50oxQj0

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は、いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15%の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

円高に困窮している今、
何故わざわざ円買いを誘う政策が必要? 売国 ?

課税すれば、円安に誘導出来る !


176 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:29:41.72 ID:9hD9KeBoO
>>3

>「原則関税撤廃」は大きな誤解


フムフム

177 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:30:06.47 ID:bkW2OZ6p0
>関税撤廃の例外品目にする、ないしは関税の削減幅を暫定的に限定する、
>といった要求をするなど

「といった要求をするなど」

これこそ詭弁というのではないだろうか



178 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:30:25.50 ID:iMq3VqHh0
なんつーか、
「日本の受験勉強は無理だけで、アメリカの大学でなら勉強できるはず!おれ」
みたいな胡散臭さを感じるのよね。

179 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:30:53.57 ID:xffPiR2e0
ソース日経は信用できないからいらない。

180 :【 外資優遇税制を撤廃を !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/11/08(火) 15:32:42.15 ID:uW50oxQj0

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率40.69%を28.5%へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず、外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ? 売国 ?


181 :【 TPP参加で物価は安くなるが… 】 TPP参加ならデフレが加速 ! :2011/11/08(火) 15:35:23.08 ID:uW50oxQj0

関税が無くなれば、
確かに物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
デフレの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。


182 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/08(火) 15:36:39.08 ID:aqvA7LfqO
日本「TPP参加したいんですけど・・・ルール策定参加させて下さい」

アメ「んじゃ参加国に聞いてみるから待ってな。」

その間もルールどんどん決まる

アメ「承認出たから参加していいよ。ルールは決めておいたから考えなくて大丈夫。」

日本「え・・・(´・ω・`)」


そして貧困国日本が完成。


183 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:37:37.57 ID:ObrfN67u0
だーかーらー外圧でやる問題では無い

184 :【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 :2011/11/08(火) 15:38:06.98 ID:uW50oxQj0

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的・企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか?

経団連会長は、
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

外国人参政権構想とも連携 ?


185 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:39:05.15 ID:vzvvBFMq0
何この馬鹿。まだ農業云々言ってるの?死ねば?

186 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:39:56.41 ID:wuKPnB/i0
>元農林水産事務次官である高木勇樹氏(現・日本プロ農業総合支援機構副理事長)

役人時代の給与全額返してからほざけ天下りの糞野郎が。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:40:40.90 ID:kAw+1I0aP
農業政策の何が間違いだったのかというなら、農協野放しにしていたことだろうな。
農協も郵政と同じく民営分社化して、銀行業務、保険業務、小売流通業務を分けるべき。
ほんとうはもっと前にやっておくべきだったお思うが、今からでもやらないよりましだろう。

本当は「農地改革」も失政だったと思ってるけど、これは米国にやらされた事だから
ある程度仕方ない。これのせいで零細農家だらけで、生産性とか上がらないんだけどな。

188 :【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2011/11/08(火) 15:41:33.71 ID:uW50oxQj0

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ、政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。


189 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:42:20.65 ID:Fyx1UEBAP
何故農業の話ばかり前面にでるのであろうか
保険・金融のほうが遥かに問題だろうに・・・

190 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:43:21.87 ID:uKU9JdiC0
木を見て森を見ず=農業を見てTPPを見ず

191 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:44:19.36 ID:eEWjF4D20
PPの危険性を説く、「ジェーン・ケルシー教授 仙台講演会 議事録」その1 10月29日 怒り心頭
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/279ba55cafd2f47b6efb06fc5a7ee9ad


192 :【 円高は通貨安競争の結果 】 :2011/11/08(火) 15:45:21.56 ID:uW50oxQj0

プラザ合意以降、
長期円高を強いられた事からデフレに…。

円高の方が、日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
サービス収支は更に悪化 ?
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ?
外国にとって好都合 ?

円高・租税条約・TPPの搾取ツール合わせ技で、
製造・農業・サービス産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

デフレを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。


193 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:46:39.98 ID:lOEBP4VN0
>>189
保険業界・金融業界はチャンスととらえているんだろう
TPP反対に加勢してもらえなくて残念だったね

194 :【 円高デフレの代償 】 :2011/11/08(火) 15:48:07.51 ID:uW50oxQj0

発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のデフレが止まる事は無い。


195 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:48:37.52 ID:0soOF0Q60
>>1
TPPを農業だけにしぼって話をまとめようとするなカスが

196 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 15:50:12.84 ID:qpQl+AZn0
そもそもアメリカが狙ってるのは米じゃねぇだろう。
日本が米を守るだろうから米の関税を認めて他のところで日本の譲歩を引き出すのが狙いだろう。

韓国は見事にこのやり方で負けた。気がついてみれば米以外全部で譲歩していた。

197 :【 財政法第5条但書活用を ! 】 :2011/11/08(火) 15:54:29.93 ID:uW50oxQj0

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料・関税比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。


198 :【 通貨安競争の次 】 :2011/11/08(火) 15:57:22.48 ID:uW50oxQj0

今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP・租税条約・外資優遇税制をフル活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!


199 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:00:17.27 ID:dFySNwGS0
>>189
反対してる勢力で一番声のでかいのが農水省なんだろ

200 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:01:03.94 ID:j4AFgwfkQ
今までアメリカにNOって言った事あるのか?
そういう事だ。

201 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:01:43.30 ID:Vd8PO7W90
馬鹿だなぁ〜

交渉ってのはこれは譲るけどこれはダメってのが交渉

つまり譲らなくちゃいけない部分がよくやっても4割はあるって事

日本の損な部分をすべて排除できる交渉などありえない

必ず損をする所があると言う事


そしてそれを絶対に言わない今のやり方に正義はない

202 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:02:56.64 ID:qpQl+AZn0
>>200
ちゃんとハルノートにはNOって言ったよwww

203 :【 野田総理の責任 】 :2011/11/08(火) 16:03:04.35 ID:uW50oxQj0

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は円高容認を前提とした
バラマキ政策。

円安誘導効果は皆無に近い。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんなバラマキ政策を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から
財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。


204 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:03:45.06 ID:ZHgiAqjh0
農業問題に矮小化しようとしてるけど
これは日本の【主権】の問題^^;

三橋貴明「TPPは日本の主権の問題」1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495


205 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:04:20.88 ID:dVZprIoP0

家庭菜園と種子の自家貯蔵を違法化する食品安全近代化法の票決迫る!
http://tamekiyo.com/documents/healthranger/bill510.html
http://ja.naturalnews.com/?s=Food+Safety+Modernization+Act

206 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:05:56.44 ID:ZHgiAqjh0
【県議会 TPP交渉参加に断固反対を決議(秋田県)】
http://www.news24.jp/nnn/news8612130.html
 もっと声を上げよう!
 東京都、京都府、大阪、福島、秋田だけに戦わせるな!!!!

【TPPで日本終了】
(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】
http://www.shomei.tv/project-1848.html

http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党。 人殺し民主党。
今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

207 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:06:00.88 ID:pA/IjwUKO
>>200
いや、今回ばっかりは国民レベルでNOだろ?
奴隷契約書にサインしろだもん。
初の日本人反米化。

208 :【 内閣不信任案提出を !!! 】 :2011/11/08(火) 16:07:09.88 ID:uW50oxQj0

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!


209 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:08:38.84 ID:hNwAIRnG0
農業は保護するしか方法はないだろうが
馬鹿スギだろ

210 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:09:29.18 ID:R9/FYkHR0
批判しても、事務次官のままなんだろ。今までボーナスを投げ出すとか無いんだろ。

211 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:11:21.83 ID:yJTSmy3i0
>>72
そういや、チリの軍隊アリだっけ?あれ怖いね
毒クモやら外来種マジで来て欲しくないわ……



212 :【 安全保障への対応は急務 】 :2011/11/08(火) 16:11:24.94 ID:uW50oxQj0

・他国の武器を買うよりも、
 食料・エネルギーの自給率向上を !
 海洋開発や資源リサイクル社会の
 構築する事の方が安全保障上急務。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
 自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
 離島防衛は急務 !

・外資による主要企業株買占めや
 山林・不動産買占めへの対応は
 安全保障上急務 !

・クラウド社会が加速する中、
 日本の国内情報が海外のメインサーバーに
 網羅されている事に危機感を持つべき。
 安全保障上大問題。
 グローバルメインサーバーの国内投資が
 加速される施策を早期に打つべきだ !


213 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:11:34.46 ID:sEkvBsWE0
「早く入った方が有利」と、TPPで個別に条件を整える事の難しさを言い、
「ちゃんと個別に対応出来る」、と、条件を整えることの容易さを言う。



214 :【 電力需要平準化は急務! 】 :2011/11/08(火) 16:14:22.38 ID:uW50oxQj0

・原発補助金全カット財源に、
 蓄電池生産に補助金出資。
 世帯普及率を3年で50%以上に引上げ、
 電力使用の平準化を図る。

・土地課税強化を財源に
 建築物や設備の固定資産税を大幅減税。
 耐震化や自然エネルギー発電が
 進んでいない建築物への課税を段階的に強化し、
 地震に強い社会構造への転換を促す。

・電力平準化を促す為に、
 ピーク時の電気料金は大幅に引上げ、
 夜間電力料金は大幅に引き下げる。

・労働基準法を改定し、
 過剰手当となっている深夜労働手当を下げるなど、
 深夜稼働を促し、電力需要平準化を進める。


215 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:15:11.44 ID:qpQl+AZn0
>>213
政府の見解がばらばらだからな。話にならない。

216 :【 エネルギー自給率向上は急務 】 :2011/11/08(火) 16:21:57.45 ID:uW50oxQj0

安全保障上、エネルギー自給率向上は急務。

・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ゼーベック効果を活用した熱発電。(太陽熱・地熱・家庭排熱)
・小水力発電。(水道水・生活排水・資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水・油・海中資源回収)

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。


217 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:38:01.07 ID:sdyixyGR0
おいおい、参加表明直前に今頃検討しなければなどと言っている時点で
TPP参加はアウトなんだよ

218 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:39:48.62 ID:SD9GCqS90
また新たな売国奴が浮き上がってきたのか。
TPPはマジで踏み絵だな。

TPP賛成派は100%売国奴なので、各自で今の内のリスト化しておくべし。
日本に取って必要の無い人物である。

219 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:41:22.54 ID:vv71pzWW0
TPP参加しなくても
今すぐやればいいじゃんw

220 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 16:52:14.98 ID:GSwKSLr20
>1交渉次第では守れる(ドヤドヤァ
無能は何もしないでよし

221 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:03:45.45 ID:+obOmhTR0
こいつらの本当の目的はTPP本体ではなくて、それに伴う農家個別補償
遺伝子組み換え作物と除草剤で日本の農業を支配すれば
農業を通して日本の税金を半永久的に搾り取れる
自由貿易とか言いながら国民の税金にたかる害虫だよ

222 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:04:14.82 ID:yAX0nvm10
やり方を間違えてきたことを自覚しているのなら、
今までにその地位についていて得られた、また現在も
得ている金品をすべて差し出せよ!
おまえらのやり方のおかげで、どれだけの人間が被害を
被ってきたのか、総括してからにしろ!


だから官僚はクズ呼ばわりされるのだ
無駄飯食らうだけでなく、国民の血税を食い尽くしてきた奴らには反吐が出る。

223 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:08:49.50 ID:3WDe7wCU0
>>88
そうそう
金貰えないとやっていけない奴らが自分達で変われる訳でもなし
今まで変えられなかった役人共が何か変えられる訳でもなし

全部押し流されてから、新しく何かする予定を立てるつもりなのかと

224 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:16:49.17 ID:v8/rcHen0
可愛い奥様:2011/11/08(火) 16:01:03.27 ID:1oo2L7Z50
たいして意味ないのかもしれませんが
MSNのHP・マネーのところでユーザーボイスというアンケートやってます。
TPPに参加or反対で、参加40%反対52%になってます。
これで記事かいてくるかもなので、反対にポチっとお願いします。

MSNの質問箱 右真ん中くらい
(p)http://money.jp.msn.com/


225 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:17:44.05 ID:3WDe7wCU0
>>163
日本製品なんて既にある程度普及していて、価格帯だって決まってる
他国産だってあの手この手で安くなる可能性が高いし、
ちょっと安くなった位の価格帯でで新たに食える程現地で生産してるものなんて殆ど無い

226 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:18:56.21 ID:n/ZhCRJ70
なんで今の政治家や行政関係者は事実を元に批判されたら
誤解と言い訳して逃げるのか?
もううんざりだよ。

227 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:22:37.84 ID:0soOF0Q60
世界第5位の農業国なのに、なんでTPPに参加する必要があるの?

228 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:28:21.73 ID:XgmUjCyWO
>>1
戸別補償は、正しい守り方なの?

229 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 18:22:25.47 ID:e051HTxj0
>>37
果樹野菜は、稲作酪農以外は農業と認められてないと考えるほど補助金など無い。

230 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 19:23:28.58 ID:tiRUcf0w0
圧倒的に反対多いだろ!
いい加減にしろや

231 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 19:25:12.44 ID:EqXuTzCz0
バカバカしいな
このような理屈は政府がマトモであるという大前提が必要だが
今は民主政権なんだぞ

232 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 19:48:45.32 ID:yJTSmy3i0
342 :名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 23:14:02.26 ID:bwfeR6C80
そのとおりです。噂というより半ば公然の事実となっています。日本人への軽蔑の念を抽象化したということですが、
その視点をもっと深い所から鑑みてみたいと思います。
大袈裟に感じるかもしれませんが、元来softbankは日本の金融資産流出の足かせとしようと試みた米財務省と
ロックフェラーの末端家来のサマーズ元財務長官により送り込まれてきた企業です。
総務省に圧力をかけ日本の電波にクラッキングしてきたのです。つまり孫のバックにはサマーズがいるのです。
だから逆らえない。それにTVのCMで電通と組みメディアにバンバン金を流すからもう切れなくなったのです。
チョンコ{北韓}にしてみれば、手先的(プアー)扱いが気に入らない、それにもtもと日本を陥れようとしてる民族
ですからああいう形になったのです。
従っていくらsoftbankが売れても日本の利益にはなりません。
ただしこれは氷山の一角ですから。
質問者さまのような視角をもたかたが、今後増えていくことを願います

投稿日時 - 2008-07-27 12:35:22

2009年の選挙の時、民主党とつるんでヤフーで情報操作した。
孫正義を潰せ!!!

嶋 聡 ソフトバンク社長室長。民主党の官房と呼ばれる代表室で代表を補佐。
孫正義を経団連に入れた人物。

孫正義が40億円で作った「東日本大震災復興支援財団」
専務理事 荒井優 民主党の荒井聡・元国家戦略担当相の長男。
評議員 寺島実郎 鳩山内閣の外交ブレーンであると言われる原発御用学
評議員 小宮山宏 内閣府国家戦略室政策参与
Yahoo!みんなの政治 運営組織のドットジェイピー
ドットジェイピー出身議員は、民主党7名、新風グリーンクラブ(民主党HPに個人名登録あり)1名、
無所属(民主党秘書出身)1名、無所属(9条・虹と緑の500人リスト(民主党支持))1名、社民党1名、

ヤフー&共同通信&民主党 組織ぐるみのプロパガンダ疑惑
http://www.asyura.com/2us0310/bd30/msg/203.html

233 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 19:52:30.07 ID:+e/ECE6u0
>>37
酪農は異常な補助金漬けだよ。

相場の3倍の値段で売り付けて、さらに高額の補助金がでてる。

234 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 20:00:13.86 ID:nKsuixun0
先ず、米のミニマム・アクセスを、政府一元管理から、低率関税自由輸入にしろや。
そうすれば、日本の米の実力がわかる。
農水省の役人は失業するが。

235 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 20:59:33.35 ID:3kGB0LrX0
生産能力が10〜100倍で、価格的に10〜6分の1の米相手に、

戦えない、負ける消えるなんて言うのは甘え。

製造業の皆さんの苦労を知らないのか。

236 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:30:10.78 ID:+PQ3IAzP0
電力業界の守り方も間違ったみたいだね

237 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:35:54.26 ID:X2kvsufk0
>>105
工作員が出没中です。事実を書くとデマ認定をする典型ですね。
貴様のようなテロリストは死すべきだ。顔面に硫酸でもかけられて
絶命すればよい。

以前の日本人であれば、アメリカのスパイなどは硫酸をぶっかけて殺してやったものだ。




238 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:37:26.83 ID:XYz9azhF0
23:00〜24:00
TPP反対派の急先鋒・中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ!」
今、国論を二分しているTPP交渉参加の是非。12日からのAPEC首脳会議で野田首相が
参加を表明するかどうかが注目を浴びています。TPP参加に真っ向から反対している
中野剛志氏に、なぜ参加するとダメなのか、徹底的にお聞きします。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv69773189

必ず見ろよ

239 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:42:28.23 ID:cxhGgzu40
この人は、論の組み立てが滅茶苦茶だからねえ。

農政を正さなければならないのは、TPPとは無関係だ。
むしろ、「農業の競争力が付いてからでなければ、TPPに参加すべきでない」と
なるべき話。


240 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:43:42.57 ID:KERM+MOk0
http://www.youtube.com/watch?v=nV4p9i7cA1g&feature=youtu.be
【世界の常識】 旧約聖書 創世記34章 日本人が気がつかないTPPの罠

農業だけの関税交渉をしてくれ。TPPは、不平等条約。

241 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:51:12.24 ID:alZ2HTn80
農家はほんと、いつまでも甘ったれてるよなぁ。
こいつら先祖代々の土地を、つまり既得権益を守りたいってだけで土地持ちの勝ち組だぞ。

守る必要なんてまったくないよ。農地って事だけで税金も払わずずっと土地を
所有し、いざとなったら賃貸マンションに変更。
儲からないと言いつつ、所得補償で3兆円の税金貰って、
日本の食を守ると言いつつ、放射能入りの農作物を出荷しまくる。

医者も農家も勝ち組なのに、普段、奴らから馬鹿にされてる立場の負け組が、
愛国だのなんだの言いながらTPPに反対してるのを見ると本当に自分の立場と
相手の立場を理解できているのか疑問に思う。

242 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:54:59.86 ID:1FswzyFR0
184 :可愛い奥様:2011/11/08(火) 21:24:07.59 ID:VGPyWyGH0
TPP加盟となれば公共事業に外資参入でこんな問題が!

ボリビアの場合
コチャ・バンバ市の上下水道運営権を安値で獲得した米国系多国籍企業のペクテル(Bechtel)社は、
わずか1週間で水道水の値段を4倍近く上げました。
当時コチャバンバ市民らの月平均所得は約70ドルでしたが、
水道水価格は20ドルまで上がりました。
所得の3分の1を水道水に使うハメになったのです。
水を使うのが怖くなった庶民たちは水道水をあきらめて、
雨水を受け貯めるために家に雨水を貯めるための受け皿やバケツを設置しました。
するとベクトル社は「雨水を受けられないように法を作れ」とボリビア政府を圧迫しました。
結局、コチャバンバ市の警察が撤去作業に街中を回ることになったとか。
続きます


185 :可愛い奥様:2011/11/08(火) 21:25:45.86 ID:VGPyWyGH0
続き
政府が警察まで動員しなければならなかった理由も投資家-国家訴訟制も(ISD)でした。
※それから「水は商品じゃない、命だ」という、4ヶ月以上に及ぶデモで追い出されるように撤収したベクテルは、
投資家-国家訴訟制度を根拠に国際投資紛争解決センター(ICSID)にボリビア政府を相手に2600万ドル規模の訴訟を提起しました。
ボリビアは米国ではなくオランダと両者間投資協定(BIT)を結んだわけですが、
ペクテルはコンソーシアム社にオランダ持分が含まれていることを根拠にして訴訟を提起したのです。
訴訟は6年近く続き、ペクテルに有利な評決が出ました。
しかし、ボリビア市民たちの大規模デモが起き、ペクテル側コンソーシアムとボリビア政府が国内外の非難世論に押されることとなり、
合意の形で訴えを取り下げたそうです。




243 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 22:10:07.31 ID:KBYtB56a0
日本から田んぼの風景が無くなるんかなあ?
うちの田舎も周り全部田んぼだけど。

244 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 22:14:19.20 ID:Nn/1nwGC0
田んぼがなくなり森もしんで洪水土砂崩れ大発生か
あ、森の方は保安要員に外国人労働者いれるのか?

245 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 22:55:24.32 ID:dFySNwGS0
>>244
というか、治水関係に田んぼが大切だというなら、初めから迂遠なことせずに
治水そのものを目的とした事業をすればいいんじゃね?
土建屋は喜ぶだろ。

246 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:08:59.22 ID:HCd2htAg0
【広報】
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※
TPP反対デモ街宣集会等
大阪11.11 19:00〜21:00 緊急!反TPP集会中野剛志講演会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※書き込み規制の為語句検索願う

247 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:10:25.72 ID:oCnGScnoQ
肉茎新聞のトンデモ大本営発表
〜捏造はウジテレビを越えて〜

肉茎ビジネス11/7の戯言
農家の農業所得割合は低いからケンチャナヨ
←農家の農業外所得は地元農業から派生する地域産業が大半である
労働力移動なんて自由化されないからケンチャナヨ
←サービス貿易形式つまり請負ならジャンジャンバリバリ無制限取り放題
食品安全はWTOでケンチャナヨ
←TPPルール策定フェーズに日本は参加できない、米国基準を飲むだけ
公共事業もケンチャナヨ
←入札開放基準は19億円から6億円に、
技術サービスは2億円から、物品調達は2500万円からいずれも630万円に
出玉無制限出血大開放!

まだ肉茎を信じますか?

248 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:11:39.10 ID:ZXGq0W7/0

マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
  中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
  中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
  中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言

マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言

249 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:12:45.80 ID:VFK+1JPD0
日本の農業は、公務員化して国営で全てやれば
いいのじゃないの?農地持ってるだけの老人様を
優遇してるだけの今の制度は、とりあえず間違ってる。

250 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:14:25.34 ID:+WkeUAZ7O
て言うか条項の完全な和訳無いの?
単なる関税撤廃ならまだいいが、毒素条項がないかが気になる。

251 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:18:26.96 ID:HCd2htAg0
【広報】
◎意見送付先 首相官邸ご意見募集※ 各府省への政策に関する意見・要望※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※
◎Webから無料でFAXを送れる便利サイト〜問い合わせや抗議文等の送付に活用できそう〜※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う

252 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:19:49.55 ID:N7lvyk4GO
ことわる。俺は今まで通りに日本の米が食いたい。

253 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:20:23.30 ID:lW1nnk7/0
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
CIAの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。


254 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:23:16.61 ID:HCd2htAg0
◎日本の医療が危機にさらされている社団法人日本医師会※
◎ウィキリークス米国公電TPPで日本と韓国を潰せる
Viewing cable 10WELLINGTON65, DAS Reed Engages on TPP, U.N. Reform, Environmental※
[TPP反対ふるさと危機キャンペーンTPP“主導国”]米国外交公文から読む本音と現実※
ウィキリークスTPP外交文書を全訳公開!※
◎米韓FTAに盛られた毒素条項
trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text※
韓米FTA, 毒素条項12種※
米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか※
※書き込み規制の為語句検索願う

255 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:32:18.63 ID:HCd2htAg0
◎遺伝子組換え食品
遺伝子組換えセイヨウナタネ、トウモロコシ及びワタの第一種使用等に関する承認※
CodexとFDAが外国の食品「安全」も管理する食品安全近代化法※
アメリカで「野菜栽培禁止令」発令!※
“大腸菌ポテト”輸入米国が強要TPP参加で食が危ない※
米国産牛肉の輸入制限緩和へ政府方針、来年前半にも※
※書き込み規制の為語句検索願う

256 :名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:35:30.45 ID:HCd2htAg0
TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補(当時)
ttp://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk&feature=share

257 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:17:21.18 ID:wlYMkg0O0
TPPが米国の輸出倍増戦略の一環で、まんまと引っかかり、
日本古来の伝統である稲作を放棄させる施策にまい進する
野田政権が、あまりに安易で無責任といわざるおえないだろう。


258 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:02:20.38 ID:bp2GUJcmQ
肉茎新聞から急募!
愚民を調教してTPPに無抵抗とせんがため、
優秀なる宣伝担当者を公募いたしまふ!
・懐かしのノーパンしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客だったリビドー旺盛な方
・事務次官として異例の長期独裁を行い人事を専横して
組織の長期人材育成を破壊した方
・狂牛病騒動の際に国民放置で旧厚生省と縄張り争いにあけくれ、
肉骨粉の使用禁止なんて強行な政策を採らず行政指導でごまかすという
某国に最大限配慮した売国奴な方
・怯えた農家に対して配下の公的金融機関の貸出をどんどん増やしたくてたまらない方
至急ご連絡くらさい!




259 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:05:12.83 ID:SgKdmbCj0

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
 http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk&feature=related


260 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:22:22.88 ID:UU/0X8Ii0
なんというかTPP参加しても年間GDP2800億円程度の増加効果とか
保険、医療、その他にも影響があるってのを推進派は完全スルーするよね。
ISD条項いれて、そりゃ企業は他国訴えて金入るからいいでしょうよ。
でも、こっちが訴えられたら支払うのは国民の税金からだからな。

261 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:34:49.20 ID:cu3j6sYs0
>>260
しかも輸出した増額分は増税で企業に払うという
条項を説明しないテレビ局員と経済似非学者。

歴史から学ばないTPP推進派

"バスに乗り遅れるな"というスローガンで
1940年に日独伊3国同盟を結んでしまった日本がその後
どういう軌跡を辿ったかはご覧のとおりである
非戦闘員まで含めて300万もの尊い命を失い、国土を完膚なきまでに破壊され、焦土にされ
最後は原子爆弾を落とされて終了した
日本は二度と同じ過ちを犯してはならない

行き先が不明で、尚且つ、危険を察知して途中下車したくなっても
それが出来ないバスに乗ることなど正気の沙汰ではないだろう
一か八かの博打みたいな冒険主義は止めるべきだ

バスに乗り遅れるなと言わんばかりに、TPP参加をゴリ押しする推進派は
正に日独伊3国同盟を推進した輩と重なる
TPP推進派は今一度、胸に手を当てて自分達のしでかそうとしていることに
誤りはないのか熟慮して頂きたいものだ

上場企業の7割が法人税を納めていないのだ
県内に本社を置く大手精密機器メーカーが赤字転落し、法人事業税の納税額がゼロ円となってしまいました。
インクジェットプリンターで知られる件(くだん)の企業は、500億円を超える資本金。連結売上高は1兆円。にも拘(かかわ)らず、債務超過が続く電気機器メーカーの

法人税を引き下げねば日本経済は弱体化する一方だ、と「財界人」は唱和します。が、3大メガバンクに留まらず、
上場企業の7割が法人税を収めていないのですから、片腹痛い限り。
http://www.nippon-dream.com/?p=1775
この話、田中が国会で演説したんだが、NHKは見事に、この部分をカットして当たり障りのない部分だけをニュースで報道したんだぜ
これみてましたよ。野次を飛ばしていたのが、みんなの党の役職だ。
みんなの党は。あっ、麻薬中毒のミルトン派でしたね。

262 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 03:30:38.75 ID:CaVpxIKD0
本当の金持ちには関係ない、高くても国内産の良い農作物を買えるから。

貧乏人には関係がある。スーパーに行っても外国の農畜産物だらけになる
ただ、
TPP参加で大概の日本人は貧乏になる、
他人事と思っているのも今のうちだろ

263 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 04:06:13.62 ID:5DbB2uxf0
TPPの主権は米国にある!
TPP詳細はすべて米国議会で決めるので文句言うな! オバマ
>>>
主権在民の日本国憲法に違反のため、TPP不参加表明か? 日本政府

264 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:11:14.34 ID:C9rkz9m80
>>1
で、具体的な戦略はあるのかね。

無いなら、負け戦。無能の極みだよ。


265 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:25:02.06 ID:OXbEnE000
真面目に一生懸命やってきた農家もいるのに
どうして誤解されかねないような言い方するのかな。

266 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 08:50:31.85 ID:fNqCTzLx0
農業じゃなく医療がどうなるんだよ
農業やりだまにして避けるんじゃねえよ
国民は医療を心配してるんだよ

267 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 08:55:59.20 ID:m/ZTtUtHP

政治家は 5種類いる。

◎ 愛国者で、政治家として有能。
○ 愛国者で、政治家として無能。(気づかずに、国益を損なう判断をする。)

△ 国益を考えない政治家。(私利私欲に走る。)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)

政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが2年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。

次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。
そうすれば少なくとも×や△を排除できる。


− 日本国は日本人の物である。−

268 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:02:44.16 ID:M6w9Vo2X0
自分が甘い汁を吸いつづけたいだけなのに
日本を守るだの自給率がどうの抜かすゲス野郎ばっかテレビに映るね
マスコミの印象操作なのか?

269 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:11:24.91 ID:zJOgn8mf0
世の中の経済は、インフレになったりデフレになったりして安定している。
いや、正確にはインフレになったらデフレに誘導し、デフレになったらインフレに誘導して経済を安定させている。

では インフレの時の対策(デフレに誘導)や、デフレの時の対策(インフレに誘導)とは、どんなものか?

インフレの時の対策(デフレに誘導する)・・・流通しているお金を減らす。
・金利を上げる。
・公共事業を減らす。
・税金を上げる。

デフレの時の対策(インフレに誘導する)・・・流通しているお金を増やす。
・金利を下げる。
・公共事業を増やす。
・税金を下げる。

インフレの時とデフレの時で、やることは逆なのだ。

現在はデフレなので、金利を下げて、公共事業を増やし、税金を下げるのが正しい対応。
ところが金利は既に目一杯下がっている。
後、できることは、公共事業を増やすことと、税金を下げることだけ。

結論を言えば、減税して国債を発行し、公共事業を増やせばいい。

270 :雲黒斎:2011/11/09(水) 09:41:11.41 ID:j0wfcypUO
>>3
>全部稲を植えて、輸出し、飼料用や加工用にもまわしていく

さて、どうやって輸出するんですかね?
戸別補償かい?
アメさんと戦うにはどのくらいの国費をつっこまなきゃいけないんだろうね。

ドリーマーだなw


271 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:44:53.37 ID:0xQgMa4M0
>>1
経団連からいくら貰っているの?この馬鹿はw

272 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:47:05.12 ID:Ya/9pwai0
もうここまで来たら実質アメリカ主導の地球連邦だろ?
嫌なら対抗して宇宙にコロニー作ってすめばいいんだよ

ジーク○○!てなww w

273 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:47:57.59 ID:c5MAV0K00
だったら農業の日米FTAにすりゃいいでしょうよ
なんで他を巻き込む

274 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:48:04.44 ID:lG34gwEV0
>>269
もうそんなわかり切ったことではダメなんだ
個人預金の金利は上げるくらいのことしないと
金利が全く機能していない

275 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:42:44.00 ID:+qgYpU2r0
競争力をつけるのに何でこんな変なブロックに入らなきゃいけないの。
裏に利権があるからでしょ。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:45:00.56 ID:wEFjbg0v0
>>265
大概の人間は、割とまじめに一生懸命働いてるんだよ。
そんな事は話の前提であって、議論にとって何の足しにもならん。

277 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:16:13.53 ID:zJOgn8mf0
>>274
金利を上げたら、皆が預金して、世の中の流通するお金が減って、更にデフレが進むだろ。

糞民主が公共事業と税金で逆の政策をやってるからダメなんだよ。

278 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:51:18.36 ID:85VaUkKz0
「農業の守り方を間違った」と言いながら、
TPPで3兆円補償ってどういうことなんだ。

TPP賛成派が言ってることは意味がわからない。

【TPP】農産物の補償3兆円増! 鹿野道彦農相、関税全廃試算を明らかに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319877711/

279 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:02:29.63 ID:rHFBmLZY0
単純な話、原発事故があって
外国からみれば放射能まみれの日本産の作物は売れない
数少ない大規模農家でも儲けることは無理

280 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:03:49.93 ID:xhiS/nvL0
いやでも賛成派にしてみれば日本の農業が壊滅状態になることは、メリット以外の何物でもないだろ。





281 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:24:15.59 ID:Tmr2rGwcO
じゃあ誤解を解く努力をしてから参加すれば?
開国だなんだって威勢はいいけど、具体的にこうなるってビジョンは一度も説明していないぞ。

282 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:27:36.98 ID:m/ZTtUtHP
>>280
ところがどっこい壊滅状態にはならないよ。
戦前と同じような構図、つまり地主と小作人という状態になる。

つまり、農家が勝ち組と負組みに分かれるわけよ。
ただそれだけ。

283 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:42:31.89 ID:X29N/NP20
ヒント:人件費と地価&維持コスト

284 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 15:05:53.86 ID:5ntQK+kI0
アメリカの法律により
個人での農作物生産は禁止になります

285 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:04:54.57 ID:Hz3eCviO0
おまえこそTPPが何たるか、全く理解していない。
TPPとは日本がアメリカの植民地となることだ。
日本がアメリカに征服されるとうことだ。
つまり、憲法も国会も議員も飾りとなり、アメリカがすべてを決めるということだ。
これこそがTPPだ。

286 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:11:54.74 ID:JbqH+S2nO
>>282
で、その大地主が軒並み外資というオチ?

287 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:18:33.32 ID:zJOgn8mf0
>>285
貧富の差がある世界になるな。

まあ、TPPを止めれなければ、開き直って、容赦なく貧乏人を食って、金持ちの側に廻るしかないな。

288 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:21:08.51 ID:zJOgn8mf0
>>286
その通り。

ついでに言うと、小作人は安い賃金でも働いてくれる外人さんな。
どうせ、日本の農家は高齢者ばかりで、片っ端から棺桶に入るんだから。

289 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:21:40.25 ID:X29N/NP20
【食糧問題】 “土地の収奪” 中国、韓国などがアジア・アフリカの農地を確保…背景に食糧危機や景気後退など[01/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231687027/
【社会】外国資本の森林買収、昨年は計約45ヘクタール 半数以上が中国 林野庁など発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305122920/
【国内】なぜ人気? 中国人、日本の森林を相次いで買収[12/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292152950/
【社会】 中国人に「日本の土地を買おう!」ツアー人気。予算は現金で1億円…鳥越俊太郎「日本人も米の土地買った。同じだなあ」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278101161/
【社会】狙われる水源地 「聖地」に伸びる中国の触手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280158245/
【ゲンダイ】日本が中国マネーに支配され始めている 企業買収だけじゃない、森林買収で水資源も狙われている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270276884/
【経済】中国企業の日本買い急増 技術・ノウハウの吸収狙う 国を挙げて買収を推進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267377400/
【経済】 「中国企業による日本企業の買収が相次いでいる。」 〜レナウン、中国企業傘下に 山東如意が4割出資へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274547254/
【日中】中国の自動車メーカーが日本の工場を買収、生産ラインは北京へ[04/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270267282/
【話題】中国人に全部買われるニッポン ついに、この国はチャイナタウンになった 日本は中国人に支配されるのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280188227/
【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討 6月にまとめる成長戦略の目玉として 入国手続の簡素化も★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271910801/

290 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:25:41.01 ID:zJOgn8mf0
>>286
あ、忘れてた。

地主が外資だと、食料不足の時に全部持ってかれるよ。
それを阻止したくても、向こうは ISD条項で武装してくるからな。

目の前に食料がいっぱい在るのに、食料不足という哀れな国になるよ。

291 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:30:09.64 ID:X29N/NP20

【政治】 民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320074513/
【政治】 TPP、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年7月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/
【政治】「世界経済フォーラムで『日本は移民1000万人を受け入れる』との提言を発表してきた」-移民シンクタンクが記者会見★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292519615/
【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289224635/
【経済】 「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/

292 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:32:36.29 ID:JbqH+S2nO
>>288
それ、凄く効率がいい話だよな。
農業人口減少を食い止める、最も手っ取り早い方法だ。
しかも大規模化が進むので国際競争力も付く。
俺達も安い食物を購入できるし。
やっぱりTPPは参加するしかないね……ってなるかい!!

俺は農業改革とは兼業専業問題を片付けるのが先決だと思ってる。
最終的には、学校教育の在り方まで含めた改革が必要だと思ってる。
どうせ政府は農家に補助金積み増しするんだろうが、論外だね。

293 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:33:40.19 ID:lBBDpOQG0
 TPPに 安易に 参加する 野田キムチは
大人の駆け引きもできない 無能野郎だ。
日本の歴史に 汚点を残す。

アメリカの超収入格差社会
アメリカの野蛮さ
アメリカの治安の悪さ
アメリカの人種差別

こんな野蛮国と 自由に貿易するなんて、
あまりに 無防備だ。

野田は アメリカに 何を 握られたのか。

294 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:51:57.29 ID:zJOgn8mf0
>>292
>>290 も読んでね。

295 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:00:15.19 ID:MKAEcGlo0
>>3
>何しろ「原則関税撤廃」というのが大きな誤解だ。

米国、規制緩和に圧力強化か TPP交渉入りで条件
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000662.html

>日本が環太平洋連携協定(TPP)交渉に参加表明した場合、
>米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で規制緩和を求め
>てくる可能性が強いことが7日、分かった。米国の政治判断に
>影響力を発揮する産業界が、こうした規制改革を日本の交渉入り
>を認めるための条件と位置付けている。

米だけの問題じゃないから

296 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:11:36.86 ID:LRdRKKAE0
今まで農業を過保護にしてきたのは事実としても、TPPって農業だけの問題じゃなかろうに…

賛成派やマスコミが農業をスケープゴートにして、他は隠してるから不信感を抱かれる。

297 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:13:18.58 ID:Qh+EWZqqO
>>1
今更、何言ってるんだコイツ
できるんだったら早くやれよ

298 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:15:30.22 ID:IkAewH4z0

民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、「衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

(参考)あなたの選挙区は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

299 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:56:28.75 ID:zJtewYiX0
ググってて、こんなの見付けたんだが・・・
ttp://www.radioaustralia.net.au/pacbeat/stories/201011/s3066983.htm

At the APEC meeting in Yokohama, the Japanese Prime Minister, Naoto Kan, said Japan is considering joining the Trans-Pacific Partnership negotiations and, for the first time suggested his country, would be willing to give way on agriculture.

横浜APECで、菅直人は日本はTPPの交渉参加を検討している、
日本の農業を譲る用意が有る事を示唆した

と適当翻訳だが

300 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:32:31.33 ID:Mh29GG9l0
■■大至急拡散!!■■ TPP反対座り込み&抗議 ■■大至急拡散!!■■

日時:11月10日朝6時〜(抗議の時間はわかりません)
場所:衆議院第2議員会館前
参加者:JA+自由参加

【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320770437/


301 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:22.71 ID:SfzlkU4gP
TPPが現代の植民地支配となるかどうか
全ては交渉力次第だからな
民主党政権では確実に平成の敗戦、再起不能の焦土になるだろう
誰もTPP自体が悪と言っているわけではない
ただ民主党に交渉を任せても良いという国民はいない
それだけの事
日本の事は日本人の代表に決めて貰いたい
そんなごく当たり前の事を求めているだけ

302 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:43:17.01 ID:qAj+8dfD0
大阪11.11 19:00〜 反TPP集会中野剛志講演会※
山梨11.11 12:20〜 TPP参加反対!山梨県集会@甲府駅南口広場※
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※規制の為検索願う

303 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:03:04.50 ID:J4bLkmqg0
間違っているのは知っている。だが、TPP に入る事とは、まったく別だよな。
外圧に頼るなら、お前ら要らねーじゃん。


304 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:28:41.99 ID:P1rmoJ2+0
>>303
というか、どうして外圧で、自分たちの理想の改革ができると思うのだろうか。
改革のゴールがアメリカ化した日本なのかね?

305 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:31:47.32 ID:0xlXqEnJ0
まあ果樹や野菜は、農政から見捨てられた分良かったように思う

306 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:30:11.54 ID:TzeHs9t30
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う

307 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:32:39.64 ID:ZJze5EJY0
農業の話なんてどうでもいい!

市場開放について話をしろよ!

308 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 09:31:21.02 ID:BBhF5NTq0
まず円高をどうにかしろよ

309 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:12:01.99 ID:fGfNZX4S0
だよな。

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