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【社会】 "社会保険診療報酬が5千万円以下の医師や歯科医師、医療法人が対象" 財務省、医師らの経費計算での課税特例見直し

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/11/09(水) 00:12:20.85 ID:???0 ?PLT(12066)

財務省は8日、医師や医療法人などの所得税・法人税をより実態に近い所得に基づき課税するため、
税額計算の特例について、政府税制調査会に廃止も含めた見直しを求める方針を明らかにした。
特例によって実際の経費より多くの金額が経費と認められているケースがあるとして、
会計検査院が改善を求めていたことを受けた。
特例は、年間の社会保険診療報酬の金額が5千万円以下の医師や歯科医師、医療法人が対象。(情報提供:共同通信社)

サーチナ 【社会ニュース】 2011/11/08(火) 23:34
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1108&f=national_1108_342.shtml

関連スレッド
【TPP】 日本の"国民皆保険"制度、崩壊?…日本医師会など3師会が共同声明★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320553978/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:13:23.82 ID:KTuW4sC30
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか?

【横浜市港南区】堀口クリニック8【藪キング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309183577/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

3 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:14:14.96 ID:swBehVtv0
東京シカシカ大学

4 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:16:34.02 ID:IfXYyRop0
さっさとやれ

5 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:17:37.01 ID:Dj7oZuY70
ただし自由診療で1億円儲けていても関係ないて事か?

6 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:19:55.28 ID:bhqFLODV0
東京ウマシカ大学

7 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:23:37.58 ID:rpVfktK60
ルサンチマンってのはこのようなときに使うんだろうね。

8 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:25:43.08 ID:OfjA7RYO0
始まったな、と言う感じだ。

9 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:26:02.28 ID:r6Ei9lwB0
従業員も雇ってるのに年間売り上げ5000万以下って、どんな零細企業だよ。

10 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:30:04.63 ID:KyZCncRN0
>>5
自由診療に係る必要経費は以前から実額での計上だったので関係無し

11 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:31:29.89 ID:zCjlVO5W0
医師よりも存在価値のない宗教法人に課税しろっての!

墓地とか管理してる法人はまだしも、口八丁でお布施集めに必死な法人なんかいらね

12 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:34:01.46 ID:q3kI9AtX0
あーこれやられたらうち廃業だわ
つか僻地や離島で採算度外視でやってる良心的な診療所は全滅じゃね?

13 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:35:52.52 ID:QQ9wNA9k0
2年ごとにポルシェ経費で買い換えてたけどもう出来なくなるのか。BMあたりでがまんしなきゃなのかな

14 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:38:15.75 ID:EBwNCgpW0
何故に2ちゃんには医師擁護が多いの?
おっさんが多いなら患者を人質にとか知ってるでしょ、歯医者の不正請求とかも

15 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:38:19.68 ID:4KSuc4Wf0
つぶクリがさらに辛くなるなw

16 :歯科開業医:2011/11/09(水) 00:39:13.86 ID:rQnBQP1tO
年商500万円で年収100万円ないけど質問ある?

17 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:40:24.98 ID:Y7QSTyYF0
>>16
飯食えてるの?

18 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:41:11.51 ID:TO47ALSw0
なぜか医大の難易度は下がらない、イメージが実態に追いついていない、
ハ〜〜〜

19 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:41:52.12 ID:poqz+Uu20
勤務医には関係ない話だな

20 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:44:37.82 ID:9SXmX0H70
>>16
それで、今後の展望はあるの?
開業するのに高額な機器も買っただろうし。
インプラントとかてっとり早く儲ける方にシフトするの?

おれは歯が1本ないんだけど、別の歯の治療で行った歯医者に目をつけられた。
明らかにインプラント狙ってるなと思ったよw
ない歯のことをしきりに気にしてて、またこいとか言ってた。
必要もないのに歯の全面レントゲン取れ、ただし自己負担1万円な、とか言われてさすがの俺も気が付いて、
次の予約入れたけど、速攻で取り消ししたw

この歯医者も経営たいへんなんだなと思ったよw

21 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:44:51.22 ID:q3kI9AtX0
>>16
借金はあるの?
自分は月7万点前後で課税所得400万程度だけど
扶養家族、借金、家賃すべてゼロなのでなんとか食えてる
歯医者としては勝ち組のほうかもねw

22 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:49:50.03 ID:EDN85za40
>>11
医師の上げ底経費脱税天国状態の見直しも必要だけど
宗教法人にも普通に法人税を払わせるべき
お守りとかお札とか拝観料とか檀家からのお布施とか
りっぱな営利活動じゃん
税金納めないなら奉仕の精神にのっとって全部ボランティア運営にしてしかるべき

23 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:55:14.03 ID:yXBEE55P0
保険量の激増で喜んでいるのは
「明らかに医療関係者!」
知り合いが入院したら、生きているのか死んでいるのか
わからないお年寄りだらけでゾッとしたらしい。
でも病院は意識のわからないお年寄りを「国民の保険料で薬づけ」
にして、国からがっぽり金を取る。。。

近所の病院は立派なビルになってから「明らかに投薬量がふえた」
と評判です。昔の医者は質素な家でしたよね。


24 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 00:59:55.00 ID:ne4ERFkg0
整骨院

整骨院の保険をやめれば済む話

不正請求多いし

25 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:00:17.67 ID:Wz7clOsB0
特租法26条って奴か。

消費税が、最終消費者である患者さんに負担してもらえない業界なんだから、それくらい優遇してやれよ。
保険診療の話な。

26 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:02:05.47 ID:wJg5Awwm0
宗教法人に課税しろ

27 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:05:03.29 ID:IjOknxkq0
>>24
うちはもう保険料降りないぞ

28 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:10:57.80 ID:r6Ei9lwB0
>>23
昔の医者は、大きい家が多かったぞ。
地元の名士みたいになってた。
皆保険になり、保険診療でお上に点数コントロールされたサラリーマン医者ばかりで、今じゃ「名士」みたいなのは殆ど消滅したよ。
だいたい、病院の老人向け慢性病病棟なんて、定額払い方式の丸め方式だろう。
そんなとこで薬漬けにしたら、病院は大損するぞ。

29 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:30:13.30 ID:ZO8wHlZw0
>>28
ですな
よく薬づけやら言われるが昔と比べて慢性疾患の救命率が上がったのと高齢化社会が原因で「薬づけ」のような入院が増えてる気がするが

30 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:31:50.86 ID:KQd/Uy24O
>>23
昔は代々医師、歯科医の家系がやっていたから、
質素とは思わなかったな。
今みたいに医師がゴロゴロいない時代。
そういう家系の同級生が数人かいたが、
町医者も深夜だろうが患者が駆け込むと診察したり、呼ばれて行ったり。
幼い子供から見ても働きすぎだったと。
歯科医も一日に相当な数の患者が来るから、
昼飯も治療と治療の間にあんパン立ち食い。
朝から夜遅くまで働きっぱなし。
過酷だがかなり稼いでいた。

31 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:42:56.57 ID:rQnBQP1tO
>>17
ワープアだけど独身だからギリギリ

>>20
展望なんてないよ
とりあえずクリニックを綺麗にするなりして患者が集まらないことには、口コミも広がりようがないからね
インプラントは糞メーカー製なら10万でも利益出るけど、ちゃんとしたメーカーのものなら15万でやっとプラマイゼロ(その他の経費は除く)

>>21
借金はないよ
あったらおしまいだよw
先生先生と呼ばれるだけ自分たちは幸せな立場なのかも知れないね

32 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 01:54:00.61 ID:yuxr13MC0
署名集めにご協力お願いします。m(_ _)m

【日本のTPP参加反対】署名TV
 ↓↓
http://www.shomei.tv/project-1848.html

【台湾出身者の戸籍を中国から台湾に改正しよう!!】署名TV
 ↓↓
http://www.shomei.tv/project-1796.html


33 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 02:20:05.76 ID:p6rFo6Sw0
これやられると近所の小児科どうなるんだろ。
片田舎の貴重な小児科だから子供をみてもらうところなくなる。
市民病院定年退職され立ち上げられたクリニック、なくさないでーーーー
どこかに意見だせないもんか?
医師会頑張れ。

34 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 02:59:11.98 ID:XZSdZCxk0
ついに来たか。思ったより早かったな。
大借金して長年苦労して、やっとこさ開業にこぎつけたんだが・・・。
借金の返済もできないのなら、もう日本を捨てるしか無い。
土地家屋を整理して、家財も整理して、海外に移住するよ。
カナダかペルーにしようかな。
患者さん達ごめんなさい。もう日本では仕事ができません。
もう寝よう。あと何日、診療できるだろう・・・。

35 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 04:12:43.70 ID:jNOd+vr7O
>>34
遅くまでお疲れ様です。
自分は今から出勤です…

今は、知り合いの病院と診療所と、二つ掛け持ちで行ってる勤務医ですが、
>>1の制度変更が現実になると、今行ってる診療所の方は廃業になる可能性大です。
地域に根ざして、採算度外視でやっている良心的な先生の診療所ですが、
現行制度でも機器の更新など満足にできてないですし、経営は困難を極めると思います。

採算度外視でも、公的な診療所や病院は税金投入して保たせられるでしょうが、
個人で地域の医療を支えている小さなクリニックの先生方には、本当に大変な時代になると思います。


36 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 04:40:30.17 ID:5PVeGV2j0
機材購入など借金したら良いのではないですか?
腕の良い先生のもとに患者は集まりますよ。
ヤブ医者は淘汰されてください。


37 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 05:20:51.81 ID:fgxekkMf0
>>18
え?医大は金さえあればフリーパスですよ
実力でわずかな枠で受かろうとするから難しいだけ

38 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:46:51.00 ID:uwUzL+QK0


パチンコ増税しろ  朝鮮民主党め



39 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:47:46.97 ID:xJ9YJ3yE0
あんま医者いじめんといてやあああ
もおおおおおお

40 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:30:27.27 ID:luFhnd/q0
だから、保険は、それなりの治療でいいのよ。説明なしに抜歯、メイン
PDは、てきとうで、調整なし
馬鹿が名医顏しやがって時間かけるから駄目なんだ

41 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:37:41.69 ID:DVelVjG10

779 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:24:32.55 ID:nqfgKldU
>>778
風だの軽症で健康保険使う必要なんてないんだよな。
そんなことに保険使わせるからナマポや年寄りが安易に病院行くし財源がなくなる。

保険は命に関わる重症だけ適用すればいい。

780 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。

781 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。

42 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:46:22.25 ID:Cf/7XYXn0
え、以下?以上じゃなくて?
なにこの糞方針

43 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 07:48:27.66 ID:N4fo9gy80
てゆーか、なんでサーチナなんだ?

44 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 08:00:51.79 ID:9yyv+fUJ0
医者を叩いた後は門前薬局も柔整も叩いてね♪



45 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 08:06:40.93 ID:l48rRh5s0
つーか、既に法改正して薬出す程儲からないようになっているのだが。

46 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 08:23:09.69 ID:1ow0ba1g0
>>12
そう

さっさとやれと言ってる奴は僻地医療を潰したいだけ

47 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 08:38:34.33 ID:QoF3TYz20
開業制限しろ
半径3キロは新規開院不可

48 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:04:02.75 ID:Yzxm42lj0
パチンコに税金をかけるべきである
利点1 パチンコは30−40兆円産業であるが、1%課税するだけでも
3000−4000億円! たばこ税などよりも大きな収入が見込まれる。

利点2 今までパチンコに消えていたお金が消費に回り、景気回復の
一助になる。

利点3 パチンコ産業は韓国人が多く、その収益は反日活動に使われ
ているのでそれを抑える。

ちなみにサムソンは三星代一度倒産したがパチンコ業界が救済した
パチンコ資金が日本企業衰退に力を貸してきた例のひとつ




49 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:04:17.90 ID:Tu9CRg8c0
>>47
それは消極目的規制であり職業選択の自由に反する。憲法違反だ。

50 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:12:39.05 ID:FfAU34Rw0
僻地医療できるほど日本に余裕が無くなったってことだよ
田舎では民間療法しかできない時代がくるのさ

51 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:17:12.94 ID:q3kI9AtX0
>>46
「医師優遇税制」なんて実態とかけ離れた言葉がひとり歩きしてるからなあ
正確に言えば「赤字診療所救済制度」であって、恩恵を受けているのは医師ではなく患者のほうなのに
そもそも何千万も稼いでるような医者は、診療報酬5000万以下の零細対象のこんな制度とはまったく無縁だ

52 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:23:53.78 ID:DVelVjG10

923 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはTPP反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

53 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:34:15.34 ID:aMPsAX6Y0

日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr


54 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:39:20.62 ID:jcXNlbMCP
ん? 柔整は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:40:10.78 ID:vOt6mPm20
でもゴルフ場行ったらシングルの歯医者とか多いけど無理してるのかな?
ゴルフ練習場に来る歯医者は昔はベンツで来てたけど20年近く経った今でも同じベンツだしな
儲けてたら普通、経費で買い替えるわな
身なりは明らかに小汚くなってる

56 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:44:41.05 ID:bUC2Nxtw0
全てを必要経費にしてる実態があるからな
保険医療機関なのに、美容整形ならそれも許されるが
それ以外は厳罰だろうな

57 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:46:03.29 ID:l9N7PZD40
>>51
所得税は赤字の事業者には課税されない。赤字診療所を救済する必要など、
もともと存在しない。


58 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:51:27.07 ID:yl12fmOM0


医師優遇廃止するなら、応召義務も廃止しろよ
明らかにクレーマーやヤクザやヒステリックなオバサン、診なきゃならんのだから
夜寝ようとしてる時に押しかけてくる患者とか
何で昼間に来ないんだと聞くと、昼は仕事あるからとか

59 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 09:54:41.97 ID:lG34gwEV0
>>55
今や公務員OBのほうが羽振りがいいもんね
ゴルフ場では必ず大きな顔して
医者はかわいそうだよ

60 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 10:16:54.48 ID:bhqFLODV0
病院と調剤薬局を別にされてから
双方から割高の金をむしられるようになった

しかも調剤薬局の方では「指導料」と称して医者でもなんでもなくて症状も全く知らない
薬剤師から一言「薬効いてますか?」と聞かれるだけで
その料金を取られる仕組み

前は診療代と薬代込みで1000円以内で済んでたのに
なんで病院と薬局分けただけで毎回2000円近く取られるんだよ
ふざけてんの?
こういうシステムは潰した方がいい

61 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:23:57.97 ID:DVelVjG10

778 名前:名刺は切らしておりまして 2011/10/28(金) 17:08:11.46 ID:xNLM3cEM

医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね

健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例

http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

62 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:30:38.27 ID:Wpn3vxFc0
これはそもそも、みなし課税の問題。
で、実際大阪で調べてみたら税金の額としては変わらないか、申告した方が安いくらいの感じ。

何が優遇されているかというと、申告の労力や税理士雇わなくていいですよってこと。

63 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:41:14.78 ID:q3kI9AtX0
>>62
都市部のクリニックで経費率72%未満なんてまずありえないからね
税金の面で恩恵を受けているのは患者の少ない僻地の小規模診療所のみ
それも医師の所得に換算すれば、最大でもせいぜい年間数十万円程度の話だ

64 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:54:30.07 ID:BH7WtPm40
>>9
70過ぎて税理士も雇う金が無くて僻地の医療を支えている人たちが多いね。
その人たちがレセプト電子請求の義務化で閉院して無医地区が増えてるが
今度の事でも益々無医地区は増えるだろう。
特措法を無くすのはクリアになって良い事だと思うが、へき地医療の補助金
を出すとかして、無医地区にならないような方法を同時に考えるべき。
最近の政治はやりっぱなしで悲鳴が聞こえてからちょっと振り向いてみただけの異邦人だ。

65 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:23:10.73 ID:mOFMhAcr0
>>52
開業医が潰れたら勤務医も困るだろうが
開業医に雇われてるんだし、開業医から勤務医に戻る人が増えて競争が激しくなる
ただでさえ医学部定員増と外国人医師の参入で競争が厳しくなるのに
患者も今までのように気軽に医者に行けなくなるから客も激減する
おまえ医学部受験生だろ
くだらない妄想してないで勉強しろ

66 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:31:16.37 ID:MsZEpwiz0
まぁしょうがない・・

うちの場合、月に俺120万、専従者で嫁50万、お袋35万だけど、
従業員はパート3人で月45万

67 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:32:42.85 ID:bUC2Nxtw0
車を医院の所有にしたり、自宅を従業員の寮や研修所という名目にしてる
していない医院のほうが少ない、外食は接待費
食品、日用品などは従業員、医院の昼食代で上げて、全部経費

68 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:41:01.96 ID:NR4G/vX60
医師会、歯科医師会の集まりに顔出すと身なりが昔よりひどいのが明らか
パリッとしたスーツ着てるのは高給公務員

69 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:41:50.32 ID:n7TiqVQyO
>>60
昔と違って薬価差益がないから、病院は薬を置きたくないんだよ
不良在庫が出たらその分損するだけだから

70 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:44:40.38 ID:OLHbSZOP0
>>9
ほとんどは田舎の僻地で診療所やってる爺医だな
寝たきり老人相手とか往診メインで一日に診察できる患者の数も少なくてどうしても売上は少ない

71 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:52:15.19 ID:f+dxvEqDi
僻地のクリニックを潰すいいチャンスだな。
俺が昔いたところは山の中で、外来1日5人以下だった。
このために事務雇って、薬局がないから院内処方でって。マジ無駄。

72 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 15:36:04.12 ID:T6Po5ae30
>>67
クルマ以外は無理。税務署なめてない??

73 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 15:39:11.09 ID:DVelVjG10
社会保険の趣旨からすれば、医療保険の適用は、生命に関わる高額医療への支払いに限定するべきであって、
日常的・恒常的にかかる小額の医療費のディスカウント制度であってはいけない。
公的医療保険は、医療費を額の多少に関わらず割り引くことで、医療の需要を必要以上に押し上げ、
結果的には、国内医療機関を保護する制度となっている。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html

74 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 15:59:31.80 ID:q3kI9AtX0
>>67
サラリーマンがどれだけの金額を無条件で免税されているか知らないのか?
別に医者に限らず自営業者はすべて可能な限り節税に努めるのが常識だ
でなければリスクを背負ってまで借金して開業する意味などない

75 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:18:04.73 ID:RSeGkqjA0
ここまで見るとホント医者ってクソだよな。
献血車にいる血圧図るだけの医者がいくら貰ってるか知ってるか?


76 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:31:58.30 ID:jcXNlbMCP
>>75
よく憶えていないが、2万くらいじゃなかったかなwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:35:49.56 ID:5atpsZgu0
これは保険収入と自由診療の合計が5000万円以下にすればいいのでは?
ついでに、宗教法人も同じにしろ。


78 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:11:30.63 ID:ktGqGrO20
>>76
あれ地域差はあるかもしれんが4〜5万貰ってるだろ

79 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:03:03.93 ID:uPm2pZgb0
           年収倍率(医師の年収は、一般国民の年収の何倍か?)
       
日本             4.6 

アメリカ           5.5
ドイツ            3.4
カナダ            3.2
オーストラリア        2.2
スイス             2.1
フランス           1.9
スウェーデン         1.5
イギリス           1.4
TPPには入らないでも医療改革は必要だな
医師への報酬は1/3にする必要がある。

80 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:12:29.37 ID:xHMH9OCL0
世界の医者の給料比較
750 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日)

医師給与事情(日本は待遇半分以下)

         国民平均年収 医師平均年収 年収倍率(医師/国民)
下記平均     374万円    1650万円    4.4
日本       430万円    1200万円    2.8
イギリス     410万円    2200万円    5.4
オーストラリア  300万円    2131万円    6.9
オランダ     385万円    1839万円    4.8
アメリカ     495万円    2800万円    5.7
フランス     350万円    1219万円    3.5
カナダ      329万円    2020万円    6.1
イタリア     315万円    855万円    2.7
ドイツ      355万円    593万円    1.7

         人口1000人当医師数     年収倍率に乗じたもの
下記平均     2.9             12.8
日本       2.0              5.6
イタリア     4.2              11.3
オランダ     3.6             17.3
フランス     3.4             11.9
イギリス     2.3             12.4
オーストラリア  2.5             17.3
ドイツ      3.4              5.8
アメリカ     2.4             13.7
カナダ      2.1             12.8

81 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:15:32.63 ID:UNO2UEnO0
>>80
ドイツが意外と少ないんだな、イギリスは持ち直したのか
これ見てつくづく思ったのはここでフルボッコにされてる医者より
先にマスゴミ連中の高給を何とかするべきじゃね?って事

82 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:35:43.53 ID:i/ahIKI+0
5000万超えてるから、法人化したが
小泉の時代、診療報酬がまるめとかなくなって
低くなったから、法人には何も残らなくなった。

代りに厚生年金に強制加入させられるハメになったが、
これが馬鹿にならないくらい、めちゃくちゃ、めちゃめちゃ高い。
それまで国民年金だったから、びっくりしたはじめの年。

83 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:25:49.24 ID:7YDrSIcv0
>>80

http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html
先進国の病院勤務医の年収一覧

アメリカの家庭は2001年で155,070ドルで1200万ほど
アメリカは開業医の年収は低い
http://www.inhcc.org/jp/research/info/20030522-ishizuka.html

開業医と勤務医分けてない時点で糞だなこのデータは
それにアメリカは外科医は高いが多額の保険も払うから一概に日本とは比べられんだろ




84 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:33:11.66 ID:7YDrSIcv0
根本的な問題で勤務医に高級払って優秀な人材集める意味ってあるのか?
医学の発展って医療機器や薬作ってるやつらがすることジャン

MRIと内視鏡無かったら今の
医者なんて何もできんだろ。どっちも医者が考えたものじゃない



85 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:05:47.50 ID:htGHEs9+0
これなくなったら、あえて年5000万円の保険収入で抑えている零細クリニックが、普通に
保険点数を算定するから、医療費は増大するのに。

セミリタイアして、ほそぼそとこの精度を将来使おうと思っていたが残念だな。
普通に診療しているクリニックは、こんな保険点数は少なくないから関係ない話だが。

零細クリニック向けの精度だと、ちゃんとかかないと、アホが誤解するぞ。
この5000万円以下の診療報酬から、家賃も人件費だけでなく、院内処方だとクスリの代金も、
血液検査したら、検査機関への支払いも入っているのだから。

86 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:09:10.07 ID:htGHEs9+0
>>58
同意。
応召義務は国際的にも異常。

87 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:51:36.85 ID:ntOoy0oA0

923 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/11/01(火) 07:46:26.48 ID:KAXgW2uW
医者たちは表向きはTPP反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。

88 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:25:20.43 ID:oFBIx9R40
年収だけで見るなよ。
勤務医なんかいろいろ病院が代わりに払っている費用がたくさんあるからな。

89 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 09:17:08.09 ID:M/V4GF0k0
医者の給料が高すぎるだろ
もっともっと削減していかない時に
きてるんじゃないのか?

90 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 09:33:29.12 ID:kCwbarx30
日本の医師給与は多過ぎも少なすぎもしないようだが、
恐らく問題は、労働時間の長さに比べたら給与が低すぎ
ということではないか? 開業医なんかはいい。勤務医
が問題ってことだろう?

91 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:41:19.28 ID:PkL5sqPS0
給与半分にして人員2倍にすれば?

92 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:03:24.67 ID:s0OujQ670
>90
なら、なら代わってくれ。偉そうな妄想に浸る前に、医療現場で働いてみろ。
別に医師免許その他は必要ない。便所掃除でも荷物持ちでもなんでもいい。
全然人手が足らないのだからな。

どこかの三流小説でさえ書いてあるが、戦争の最前線にいかない奴程
主戦論者になる。

90みたいな奴がいるかぎり、いや。このスレの書き込みの大半の連中が
意識を変えるためには、いっそ国民皆医療制度を廃止して、医療を受けさせない
(ある意味グローバルスタンダード)ようにしたらどうだろうね?

俺は反対だが、愚かな人達の目を覚まさせるためには、太平洋戦争もそうだが、
愚かにも戦争に突入した結果300万人の犠牲を払った事を考えれば、
一番の薬だと思うよ。

それに追加して、国民は必ず医療介護に最低3年従事しないと、国籍剥奪する
ぐらいの厳しい罰則を設けるように運動でもしてみたいね…もうすぐ現場辞められるし。

93 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:23:29.68 ID:ntOoy0oA0
高度医療を担う一級医師と町医者の類の二級医師に分ければいい。

94 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:26:47.52 ID:O1MKX10i0
ある意味実質的に分かれてるけどね、基幹病院の勤務医とその他という形で。

95 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:19:49.89 ID:ntOoy0oA0
開業の診療報酬が高すぎる。
医師会が政治力で高くしてるからだ。
自由競争にすればバランスが取れる。

96 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:27:18.13 ID:NU9Tp6Wr0
いくらもらってるのか知らんけど病院の俺の主治医は
外来診療の日は患者多すぎで
夕方に行くとパンクしてて明らかに頭働いてないぞ
患者に見破られるとか終わってるだろw


97 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:44:31.60 ID:MT6j74Ac0
>96
いや−馬鹿※過ぎてコメントのしようがないな。

でもまぁはっきり言うと、小泉以前から臨床医師は減る一方で、外科などは特に酷く
以前大学でも外科医局3つあったのがいつのまにやら1つしかなくなり、学生を
勧誘しないと誰も来ない状況というぐらい、なり手がない。(無論今は外科だけじゃない)

ましてや、ここにいる傍観者どもは、役人から受ける管理者説明会とか出たことが
あるはずもないから、知らないだろうがそりゃあ酷いもんだ。この説明会を聞いて
開業を諦める人が大半で、勤務医に戻るか、あほらしいと海外に行くか、医師自体
をやめて駐車場の管理人に転職する人が居る程だ。

それ程医師は儲かるどころか、責任に対する対価が低すぎてもうなり手がいない
んだよ。英みたい完全崩壊した所は英語圏のトルコ他から安い医師を引っ張ってきて
一時しのぎをしていたが、結局無理だと判断し、ブレア元首相が大英断を下して、
医療費を50%増やした…だがそれでも今だに英の医療の質は元に戻ってない。

今の日本で外来がパンクするのは上記のような有様なのでパンクするのは
当たり前で、特定機能病院ですら俺の地元では3つを一つにするなどという
愚行を行い、益々医療サービスが受けられない状況になった。

全ては小泉を選んだ大衆自身に責任がある。福島県大野病院事件。大阪循環器病センター事件
あんなのは小手調べにすぎない。今後は更なる厚生官僚と財務省の政治屋どもの愚策によって
世界で最も酷い崩壊の仕方をするかもしれない…今後は病気になったら市ねという
時代が目の前に来ていると言うこと。

空気読めよ…夕張市の先生じゃないが医師はスーパーマンじゃないんだから…
更に最近では役所の指導などの嫌がらせで自殺した医師もいる。でも今では
全然珍しくない。

98 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:47:12.96 ID:+vouGmw+0
医療法人が対象

ここはポイントやね

99 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:24:43.20 ID:iVX1Iz+t0
医師やめて他業種行く奴なんていないだろ?そういうこと。

100 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 13:26:39.49 ID:YjzBvxru0
ある意味老健や開業は他業種に流れてるようなもんだと思うけどね。

101 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:32:27.86 ID:FDWboFxG0
うちは年間診療報酬が5千万いかないけど、
院内処方の内科だから見なし経費の方が高くつく。
この制度で成り立つのは、院外処方でやってるところか
経費・投資が少ない精神科や皮膚科ぐらいだろう。

勝手にやってくれw

102 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:41:41.83 ID:zOllCsdC0
還暦を迎えた今が廃院の時かも知れない。
診療報酬は物価に連動して改正されず、改悪ばかりだ。

103 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:48:05.15 ID:BScX2fSv0
日本総下流の時代

104 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:41:17.27 ID:4X021srs0
負け犬が吠えとるわw
ホクホクですw

105 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 22:37:56.72 ID:QajVdPch0
地元に求められて中核病院の業務分担って形で年取った勤務が開業して、
そしてその開業した病院はそこの勤務医の天下り先にすればいい。
まあ天下りといってもいい意味での。
紹介状書くばかりの無能な若い開業医はいらね。

106 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 22:58:13.79 ID:ojsPCWMz0
開業医がつぶれたら、慢性疾患で投薬と経過観察だけの人たちも勤務医の外来に押し寄せるからな。
マジでしゃれにならないぜ。
開業医って通算するととんでもない数の患者抱えてるからな。
病院パンクするよ。

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