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【TPP】「日本が米自由貿易協定が求める高い水準を満たす用意があるのかを十分確認する必要がある」米超党派議員がオバマ政権に要請

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2011/11/09(水) 17:15:04.72 ID:???0
「日本とのTPP交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請
ロイター 11月9日(水)14時31分配信

 11月8日、米超党派議員4人は、オバマ政権に対し、
日本が今週TPP交渉に参加する意向を表明した場合、
議会との事前協議なく早急に決断することがないよう要請した。
写真はオバマ大統領(2011年 ロイター/Jonathan Ernst)

 [ホノルル 8日 ロイター] 米下院歳入委員会と上院財政委員会の幹部を務める超党派議員4人は8日、
オバマ政権に対し、日本が今週環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に参加する意向を表明した場合、
議会との事前協議なく早急に決断することがないよう要請した。

 議員グループが米通商代表部(USTR)のロン・カーク代表に宛てて書簡を送った。

 それによると、議員らは「日本が交渉に参加すればTPP交渉に新たな次元と複雑性が加わることになる。
このため(米政府に対し)いかなる決断も下す前に連邦議会その他の関係者に相談するよう強く求める」と要請した。

 その理由として、同書簡は「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し、
米国は日本政府が本気で市場を開放し、米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのかを
十分確認する必要があるとしている。

 ハワイ州ホノルルには、今週末に開催されるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議を控え、
各国の高官が集結しつつある。
12日には、このうちTPP交渉に参加する米国、オーストラリア、ニュージーランド、チリ、ペルー、
シンガポール、マレーシア、ベトナム、ブルネイの9カ国の首脳による個別の会合も予定されている。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000696-reu-bus_all
関連
【TPP】米国、規制緩和に圧力強化か TPP交渉入りで条件★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320712951/

2 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:15:32.64 ID:IcVg/Pet0
アメリカビビってるなw

3 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:15:45.74 ID:Y3qwLh2n0
アメリカのスイッチが入りました

4 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:16:17.45 ID:n+g5fSgF0
>>2
交渉に参加させずに条件を押し付けろといってんだぞ?
そんなこともわからんのか。

5 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:16:41.35 ID:gtdRYQKA0
APEC目前特番 大激論!TPP交渉への参加は必要か?必要でないのか? - ニコニコ生放送
【会場のご案内】2011/11/09(水) 開場:21:20 開演:21:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69768519

6 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:17:04.67 ID:iK+kMPn30
TPPってアジアで経済圏ができるのをいやがって米国が入り込んだんだわけだし、
中国がいないだけで成功だろう。

7 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:17:11.00 ID:c1RtZ1Dd0
向こうが嫌だといってるんだから遠慮なく不参加でいいやん

8 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:17:32.06 ID:Okh2TDa90
もともと通商派は日本の参加を想定してなかったからな
今も迷惑がるむきがある

9 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:17:52.22 ID:gm7U9TJn0
怖いな
参加するならアメリカから仕事を奪うくらいの戦略があればいいがないよな

10 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:17:59.13 ID:ut1gdyxg0
これは止めた方が良いよ。良い事ないよ。

始める前から胡散臭い。

11 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:18:11.80 ID:PsZa80ne0
食いついてきそうなことがはっきりしたところでもう少し押してみる。
交渉の基本だよなぁ。

12 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:18:35.96 ID:suHWXLLG0
つまるところ
これは日本がTPPに入ってきたら
交渉で日本をフルボッコにしろって要請だよ

13 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:18:56.62 ID:hrw4ZnDC0
TPPはアメリカ国内でも反対運動は起こってるからなあ。

誰が得するんだ?

 

14 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:19:11.35 ID:AhOoAAOt0
なんかもうアメリカ嫌いだわ

15 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:19:12.85 ID:TTMfgDSl0
>>1
民主党が水準を気にしてるわけ無いじゃんwwwwww
あいつらは、TPPをする事によって手に入る金と壊れて逝く日本が目的だしw

16 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:19:13.75 ID:xOgLPPBd0

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320712799/


17 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:19:20.81 ID:tEHCTcxY0
なんかアメリカの態度見てると、オバマは別として実はあまり日本には入って欲しくないんじゃないの?
オバマと、それをアメリカの総意と勘違いしている日本政府が躍起になっているだけって感じるんだけど。

18 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:19:54.21 ID:EdlCpqil0
本気で開放しません。用意もありません。諦めてください。

19 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:20:03.50 ID:af8E8GVS0
こっちも民主党には困ってるんだけど、相手する方も大変だよね
鳩のように、平気でちゃぶ台返しするよ

20 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:20:04.66 ID:G2A14Uj00
日本がTPPに参加したら、ゆくゆくは米国債買わなくてというか買えなくなって結果オーライなのかもしれんねw

21 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:20:11.33 ID:hviuOF+fO
グローバリズムというのは反自由主義なんだよ。オバマも野田も得点稼ぎの為に推進したふりからスタート濃厚だな

22 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:20:32.06 ID:ULxIDWMM0
オバマさんは信用しないの(´・ω・`)

23 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:20:51.86 ID:hzdVHF+jO
でもオバマは喜ぶ

24 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:21:09.68 ID:sdCf8N2L0
日本のこの先のビジョンは何なのか?

25 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:21:14.23 ID:UPZ41F2W0
アメリカにもTPP反対派が居るってことだよ。

強引に分けると、
米民主党・・・推進派
米共和党・・・反対派
って感じか。

26 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:21:36.09 ID:EkvQpP4a0
>>6
アジアって、ベトナムとマレーシアしかないだろ
インドもインドネシアも、シナチョンもない
さすがにこれでアジア経済圏もないだろ

27 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:21:42.91 ID:ngtGQ2dE0
「日本は長い間、国内市場をユダヤ・グローバル収奪詐欺既得権益にとって大変意味のある競争から保護してきた」

28 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:05.17 ID:BAv7CxXC0
>>2
後からギャーギャー言われるのが、めんどくさいんじゃないの?

29 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:06.18 ID:zmGSuz4cO
無理無理
絶対にしません

30 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:16.62 ID:x122Aznj0

高い水準=ジャイアン的要求

であってる?

31 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:19.83 ID:8qOVXv6uP
「TPP=開国」論は大嘘!
「TPPで開国するか?それとも鎖国?」という命題それ自体が推進派の欺瞞!!

真実は日本はとっくにTPPより広大な世界と「開国」している!!!

日本はすでに14の国や地域とEPA/FTAを締結済みで 開 国 済 !
日本はすでに14の国や地域とEPA/FTAを締結済みで 開 国 済 !

大事な事なので2度いいました。以下ソース
(外務省) http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/
(税関) http://www.customs.go.jp/kyotsu/kokusai/fta-epa_index.htm

一方、TPP参加国の数は日本を含めても10しかない
しかもその内のASEAN構成国とはすでにEPA締結済!

日本はとっくに開国している!しかもより賢く開国している!これが真実!!

32 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:22.67 ID:pJTiTWcr0


    ・添加物の日本の規制の緩和 毒々しい食い物が日本にくる

    ・牛肉のBSE検査の緩和 脳がスポンジになって死ぬ可能性の高い牛肉が日本に来る

    ・遺伝子組み換えの作物の規制の緩和 何が起こるかわからない作物が日本に来る


    まずコレは確定的だよね

33 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:26.18 ID:XFy8/oLB0
日本は交渉するといよりも言いなりになるだけだからなぁ。
ITドカタみたいなもん。

34 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:38.85 ID:y/cC/yVu0

今日の衆議院予算委員会で、
石破茂氏が枝野幸男経済産業相にISD条項について質問(事前通告無しの質問)していましたが、
ほとんど関心が無いような、ボケた答弁をしていました。
(国家主権と紛争解決の国際機関について、日本の裁判でするかのような答弁)


35 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:45.51 ID:5ntQK+kI0
国内の反発に負けて
また約束を破るんだよね

36 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:47.46 ID:bUC2Nxtw0
アメリカ人の保守にすれば、外国の企業がなんでアメリカで商売して
利益を日本やアジアに送れるのかと、疑問になる、アメリカで稼いだ金は
外に出してはいけない、欧米は自分の先祖なので出してもいいが
アジアは土民国家、金は全て置いて行けになる

37 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:22:53.54 ID:okXqDSKS0
つまりは日本に交渉であれこれ条件つけさせることなく
アメリカの要求を丸呑みさせられるかどうか確認しろって事だろ?
こんな奴隷になるようなものに参加なんかするべきじゃないって
普通なら判断するもんだろう

38 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:23:30.42 ID:8HM3Cfsx0
>>19
>鳩のように、平気でちゃぶ台返しするよ

一国の首相がだれかに会うたびに意見をコロコロ変えるんだから、
国内も国外も大騒動だよね・・・

39 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:23:48.38 ID:rLB8JLsF0
ニュース速報!!
「TPPで、大失業時代の到来!!!農民350万人が失業か??!!」
                           農水省試算
現在、完全失業者が300万人!!
そのうち生活保護受給者が200万人!!

農民350万人+完全失業者300万人=失業者が750万人に!!

さらに安い移民労働者が日本に大量におしよせてくることで
日本の失業者がさらに増大するおそれが!!!!

「大リストラ時代の到来!!!」
移民労働者に職をうばわれる??!!

どうなる派遣社員、どうなるサラリーマン!!
さらなる貧困!!さらなる格差!!さらなる弱肉強食!!


40 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:23:52.16 ID:KSlVss6x0
日本やりこめる気満々だな。
未だ推進する人は「一度民主にやらせてみよう!」のノリだろ。

41 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:24:05.16 ID:EkvQpP4a0
てか、アメリカとかは間違いなく低賃金の移民労働者が増えるわけだけど
大丈夫なのかね?
アメリカ国民的には反対しなきゃいけないと思うんだが

42 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:24:15.96 ID:0tqpGYQbO
相手が民主政権ならそら躊躇して当然だわな
いつシラナカッターによる契約破りが発動するかわかったもんじゃない

だいたい今の今までずっと親特ア反米政権だったのに急に都合よくアメリカに尻尾ふるわけがない
いずれ裏切ると思うね

43 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:24:21.84 ID:RlFrUf9Y0
>>1
 その理由として、同書簡は「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し


×日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた

◎日本は昔から、世界一自由な市場だった
◎アメリカは長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた



バカでも、菅くんでも、わかるTPP問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8


アメリカの言ってることはウソだらけ

アメリカが日本の戦闘機のハイテクを盗んだときも
日本がアメリカの技術を盗んだと議会で決め付けたのがアメリカ

44 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:24:45.89 ID:hNQonfgG0

これ見てTPPに参加してはいけない理由が良く分かった

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0


45 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:25:42.73 ID:ZEtx5//C0

日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr


46 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:26:10.26 ID:Q13OBlJ30
ありません

47 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:26:34.79 ID:ns0FOA5X0
>>1
わかるわけねーだろw

日本は一人じゃねーよ。日本人は1億2千万人居る。
まー外の人には関係ない事だろうけど

48 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:26:49.95 ID:uAz5giQf0
>>9
防御することに関してばかり言われているけど、
アメリカに対してねこぱんちでいいから攻められないものかね

49 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:27:08.92 ID:CW0ULZ8G0
東スポ
ttp://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up2299.jpg
TPP反対派が警告 テレビが外国に乗っ取られる 虫歯治療も1本5万円に


50 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:27:25.39 ID:vUqqfouF0
>>30
具体的に言えば、1つ2つじゃなく広い範囲で例外品目を作らない事とか
TPP参加国以外の…要は中国相手の関税も撤廃したりしないかとかじゃね?

51 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:28:04.99 ID:jxxuhmpy0
交渉や交渉離脱の余地があると見せかけて引きずり込むつもりじゃないのか?
最初から近づかない方がいいってTPPには

52 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:28:09.09 ID:BAv7CxXC0
>>41
そういう懸念もあるから、反対意見もある
政府と資本家が突っ走ってる、日本と似てる

53 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:28:23.51 ID:PKY6B4KB0
なんかこう、アメリカのこの手の物言いには、
ムカッと来るものがあるね w。

54 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:28:45.63 ID:1nkB6Ov20
>>1
ロイターのサイトでアンケートあったから、見たら↓だった。

ロイターオンライン調査 (APEC特集)
週末のAPEC首脳会議で野田首相はTPP交渉参加を表明するべきか──。あなたは日本の交渉参加に
賛成 (1238 votes, 41%)
反対 (1802 votes, 59%)


55 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:29:19.28 ID:5ntQK+kI0
アメリカも規制緩和しろよ

56 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:29:37.03 ID:2jKvf0rt0
日本が我が国の要求に従わない素振りを少しでも見せるなら入れるな
入る時は完全服従を認めた時だ
分かってるな?野田よ
参加するなら全てを受け入れろと
こう言ってます

57 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:29:42.25 ID:t0UN0dCu0
この議員が日本でいうところの社民党や共産党の議員にあたるのか
自民党や民主党の議員にあたるのかわからない
前者であれば全力でスルーなんだが


58 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:29:49.74 ID:LkOI1IKZ0
オバマのご機嫌とりのためにTPPやって、
オバマが大統領選で落選するバカげた話ってありうるんでしょうか?

ウォール街でデモをやらせちゃった歴代でも無能扱いって聞いたので・・・

59 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:30:22.79 ID:+xqykS3d0
元々のアメリカの狙いはTPP参加国を取り込んで経済植民地にすること。
GDPの低い小国市場ならば容易にコントロールが利く。
しかし、ここに日本が入ると制御不能になりかねない。
米議会を通すことで日本市場をこじ開ける必要が出てくる。
日本をTPPルール作成に関わらせない理由は正にこれ。


>>17
大統領選を控えているオバマは有権者の目に見える成果が欲しい。
日本の参加はその起爆剤。もちろん議会が要求する条項を
日本に飲ませるのは大前提。
議会はオバマの都合で面倒な仕事を増やされた立場。
当然、大きな見返りは欲しがるだろうね。日本から・・・・


60 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:30:34.82 ID:0F6Oik310
無いので、今回は不参加と言う事で、よろしく!


61 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:30:50.86 ID:MqYDquCO0
アメリカ様の水準に合わせるのは日本ごときには無理です
諦めてお帰り下さいやがれです

62 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:31:05.58 ID:AhOoAAOt0
日本てそうとう脅されてんのか・・?
参加しなかったら放射能巻き散らかしたぶん賠償してくださいみたいな
放射能のことでつっ込まないから植民地になって言う事きくか、
終わりの見えない途方もない額の放射能賠償請求か、みたいな
今韓国もセシウム臭くなってきてるしな・・・


63 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:31:29.38 ID:UPZ41F2W0
っていうか、
アメリカもデフレ寸前まで来てるんだよね。
あれだけ金融緩和しても。

デフレ下で行なう自由貿易は
win-winどころかlose-loseにしかならない。

64 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:32:00.07 ID:vcWhMYYS0
ミンスは「いきなり国際公約」で対応します

65 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:32:54.95 ID:qvLyDNJd0
高い奴隷ハードル

66 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:33:08.90 ID:3l8Zjrzb0
>>49
> 虫歯治療も1本5万円
米国では盲腸の手術に100万円
しかも、入院は一泊だけ

こんなのが良いと言えるのか?w
要するに貧乏人は盲腸で死ぬしかない

67 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:33:22.86 ID:u7evnk+80
参加には積極的だったが水準を満たさず却下された

なるほど、賛成派も反対派もなだめられる見事な逃げ道確保ですね

68 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:33:59.04 ID:EcAxauNb0
>>6
そう だから中国がいない時点でね・・何の意味があるのって感じだけど
あり得ないけど中国様が入ってくれれば非常に面白いんだけどねっ

69 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:34:31.15 ID:ubWmvsja0
ほらほら、早くもアメリカのロビーマシンが始動し始めたぜ!

野田豚は過去の交渉の経緯も知らず、国益重視でやれると言うが、
参加交渉を表明したら、今度はアメリカ側から参加条件を提示されるわけだ。
つまり、アメリカの比較優位ある部門(農業や金融)は徹底的にやられるぜ。

政権を延命させたければ、参加表明はしない方がいいだろ。
参加表明したとたんに、向こうは条件を高くして、生き恥をさらすだけだ。
それか、飲めば国内は大混乱。
売国奴という歴史的評価になることに耐えられるのか?

70 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:34:51.10 ID:hYYfNMPo0
アメリカにとってもあまりにも強引過ぎると日本人に反米主義者が増えるから、こうなると厄介だしね

71 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:35:11.81 ID:OQw1yWqt0
これでさらにトンデモ条件突きつけられても、
どじょうは進んでくのか

そうなんだろうな


72 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:35:17.60 ID:9scwoeN80
交渉は武力じゃない戦争、もう始まってるんだよ
当然全方位土下座でポチの負け

73 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:35:40.09 ID:xHRmWF7w0
アメリカめんどくせえな

74 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:35:57.06 ID:23PBPGMg0
この流れなら、国内の声も無駄にならない芽がありそうだな
もっと積極的に反対して、嫌でも交渉締結をさせないようにしよう

75 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:36:20.23 ID:THzopvFc0
>>62
ここ数日の官邸の来客リストやオバマよりも偉い超大物の来日をあわせて考えると・・・?

76 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:36:21.17 ID:ut1gdyxg0

こんな重大な事を、国民をペテンにかけて奪いとっとた
    
インチキ政権が勝手に決めて良いのかよ。

77 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:36:58.12 ID:jVjbVOei0
米の反対者って貧乏な人らだろ?

日本市場が開かれたら金持ちが余計に自分たちに見向きしなくなるから反対なんでしょ?

78 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:37:20.55 ID:zIUi+yfT0
参加してみようぜ
世の中思惑通りに行かないもんだ
いろんな事が起こって意外とだいじょうぶだったりする
人間悪い事を考えると巡り巡って自分のところに戻ってくるんだよ
日本は素直に誠実に対応すればいい

79 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:37:27.15 ID:RfY4NqIgO
逆にないぶから浸食してアメリカを乗っ取る事は出来ないか?


80 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:38:01.37 ID:CFzD5noE0
こりゃもう反対するしかないやんw
TPP賛成派は、案の定無茶苦茶だったな。

81 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:38:29.14 ID:SNsiRuPB0
ようは日本をフリーマーケットにしろってことよ。奴らから見れば有害な規制だが、それがあるから逆に有望な市場にもなっていることに気がついていない。
フリーマーケットとはソマリアのような無法地帯ってことさ。

82 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:38:29.86 ID:2wFmjQM10
参加したら脱退できるのかな

83 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:39:02.35 ID:DwAkiVpa0
TPP参加したらアメリカの太平洋圏の植民地化というよりも州になる
という方が正しいだろうな。
そして中国や欧州と戦うと。

84 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:39:13.26 ID:bDQiv0LL0
>>1

野田っちに出来るわけ無いだろww

わかってて注文つけるのかww



85 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:39:27.95 ID:rinG3wXV0
低い水準にしろっていう脅迫か

86 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:39:43.05 ID:WBAk+t5Z0
お手伝いしろと子供に言うと、膨れっ面で逃げていく。
じゃあ、スルナヨ!というと膨れっ面でやりに来る。
子供とおんなじだ。
いい加減にしてくれよ。
今日の国会中継は何だよ、一番わかってないのは民主党全員じゃん!

87 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:40:00.33 ID:z1YmG9uV0
要するに
「この馬鹿!あんまやり過ぎたら、ある日突然プッツンして真珠湾再びされるだろうが死ね!」
って事か

88 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:40:05.14 ID:3l8Zjrzb0
>>68
いや、中国は馬鹿じゃないから入ってこないだろう
米国の言いなりになった方がいい連中が入ろうとしているだけで
逆に言えば、米国利権いがいには何のメリットもない
当然中国が入るわけがない

89 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:40:07.23 ID:ZIX+8EjT0
民主党は日本を中国に売り渡すと思ったけど違うんだな
どっちかっていったらアメリカのほうがいいよ

90 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:40:31.18 ID:QSgxCubl0
野田に出来るわけないじゃないかw

91 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:40:46.91 ID:I+8xTlPE0
セーフガードの準備か...

92 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:41:02.01 ID:vUqqfouF0
>>82
規約上は問題なく出来る事になってる
実際はどんな制裁が加えられる知らんけど、それは参加しなくても同じだしなw

93 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:41:14.26 ID:DwAkiVpa0
アメリカが本格的なブロック経済(アメリカ主導の)やるならば
中国に移された資本と労働を戻す必要があるが、どうするだろうか。

94 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:41:26.30 ID:23PBPGMg0
>>78
これ以上市場を開くつもりもない国と自由貿易進める意味がない
そんなことするなら、東南アジアを中心とした新興市場を開かせ、
ドルの地位を奪っていく方がいいよ
いつまでも糞ドルに頼ってることが、このふざけた時代を生み出したんだよ

95 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:41:31.48 ID:eBKqfeG10
求めなくていい
いらねーよアメハゲ

96 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:41:36.37 ID:2wFmjQM10
>>92
ありがと

97 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:41:37.25 ID:+xqykS3d0
>>79
その方法はTPPとは無縁の場所だろうね。
中国はかなり得意でアメリカ内部に侵食してるし。
ステルス技術を盗んだりとか前例アリ。
こういう裏技は日本は苦手なんだよね。


98 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:41:38.65 ID:C6c7AQXs0
アメリカ様に向けて、これは非関税障壁だろ!
と強く言える部分って無いの?

99 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:42:18.80 ID:L+yUKJJzO
これって所謂ブロック経済だよね?
TPP内では関税撤廃らしいけど他のに対しては障壁上げるんでしょ?
日本はドルブロックに入れられたわけで、別の言い方をすれば植民地だわな

特定アジアや自虐左翼は悪く言うかもしれないが、かつては列強と並んで世界を争った国がこれとは情けない

100 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:42:20.15 ID:3l8Zjrzb0
>>83
> TPP参加したらアメリカの太平洋圏の植民地化というよりも州になる
> という方が正しいだろうな。
正しくないだろ

州になるなら日本国民は米国市民権を得ることになる
ということは、米国大統領選挙に投票できるし、議会にも人を送れることになる
そんなことを米国が望んでいると思うか?

彼らはいいように扱える植民地を望んでいるんだよ

101 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:42:22.73 ID:Yg+g7zS50
TPPとは突き詰めればアナーキズムかまたは政治行政司法体系一体化、つまり
一つの国になる、しかなくなるだろ
うまいところだけつまみ食いができない両刃の剣の協定

102 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:42:31.31 ID:SNsiRuPB0
>>87
まあ攘夷志士が増えて焼き討ち食らったら嫌だからね。更に倒閣運動まで行ったら元の黙阿弥。

103 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:43:03.85 ID:ZIX+8EjT0
>>98
ディズニー法はいい加減にせなあかん

104 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:43:44.40 ID:EcAxauNb0
>>88
うんうん そうだよね
いやだから あり得ないけどさ 急に中国が入りまーすって言ったら逆にアメリカが喰われるんじゃないかと思ってさ


105 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:43:57.08 ID:/E2a8KXzO
つーか壊滅的被害受けた日本とドイツが今、この位置にいるのは凄い

戦勝国はオワコンだらけ

106 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:44:02.53 ID:wcVdMRMP0
>>62
アメリカのGE社に、震度5で壊れた原発の製造責任を追及したらとんでもない金額になるから、
逆に、原発事故の責任を追及するなとアメリカは言うしかない。
原発事故直後に、GE社の株価が下がったことが市場の見方だし。

107 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:44:32.14 ID:OQw1yWqt0
>>78
どうやらこれを見ると米国の人も日本の参加には慎重に対応すべし、
という考えみたいだから、素直に誠実にこちらも慎重に考えることにしようぜ


108 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:44:45.64 ID:L1k8G6p10
米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのかを
十分確認する必要があるとしている。

やっぱアメリカはFTAと同義として見てんじゃんwwww
なんだよこれww





109 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:44:46.97 ID:B3KVY8V50
どこの国も国益を押し付けるのは当たり前じゃないか
国益を考えない日本の政治がおかしい

110 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:45:05.36 ID:Okh2TDa90
TPPは
2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効
2009年11月に米国がTPPに関与することを表明
2010年3月に米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉
2010年10月30日菅直人がシンガポール首相との会談でTPP参加を表明

これをみればわかるとおり、アメリカは日本の参加を想定してなかった
日本のほうから菅直人首相(当時)が参加を表明した
TPPの24分野はこれまでWTOウルグアイラウンド(特にGATS協定)で枠組みが打ち立てられ交渉されてきた領域で目新しいものではない
アメリカの担当官僚も通商はのWTOの交渉担当者が中心だ
アメリカ主導でWTOの自由化の流れがつくられていくことに危機感をもった日本の通商派官僚が外務畑を動かしてアメリカの日米担当官僚に参加を内々に打診したようだ
だからアメリカ政府内からは”早くしろ”と”もう遅い”とふたつの相反するメッセージが出てくるわけだ
こんどのもアメリカ主導でWTOの交渉の流れを作ってしまえばどのみち日本はそれに乗るしかないからうるさい日本はルール作りに参加させたくない通商派の本音というわけだ


111 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:45:07.80 ID:C2+ftTnp0
国境なき医師団が、アメリカに派遣されてる状況なのにさ。

ちなみに日本がTPPに参加したら、
ジュネリック薬品が値上げになるから、ベトナム・マレーシアで活動している
国境なき医師団が使っている医薬品も高くなるってさ。



112 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:45:26.32 ID:+xqykS3d0
>>83
州のほうが遥かにマシ。
選挙権があり、アメリカ市民権が得られる。
TPP参加は単なる経済植民地。
中途半端な状態が一番最悪だよ。

113 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:45:46.63 ID:YGgPQz0D0
これって
「絶対にバットを振らないと念書を書くなら
打席に立たせてやってもいいぞ」
ってことだよな

114 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:45:51.30 ID:SNsiRuPB0
>>100
つまりプエルトリコ化。自治領なので米国市民権(参政権)はない。

115 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:45:51.19 ID:CQyFYbxD0
オバマ中心にウマウマするなってことだろ

116 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:46:00.98 ID:s+cZSi+n0
>>104
中国が固定相場やめたら経済飛ぶんじゃね?

117 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:46:24.15 ID:e50gXqvy0
国内で借金しているから日本は大丈夫だというけれど
TPP参加したら金融も解禁になるから海外に国債とか買われたり取得されたりするよね。
そうなると本格的に国が破綻する。そして農業も一回外国から潰されて
そして外国から高値で買わされる。国が滅ぶな。

118 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:46:57.36 ID:0HS0RXbuO
福島の米を流通させる以上 日本のハードル低いよ

119 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:47:11.63 ID:L1k8G6p10
あと高い水準じゃなくて、アメリカの水準の間違いなww

要はアメリカの言うとおりに日本はしてくれるのかって言うことだよ
これでまだ日本に交渉の余地があるなんて思ってる、奴はただのアホだぞw

120 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:47:22.29 ID:mVtbxUhW0
そら、そうよ。
日本に有利だったりしたら、米国議会は「日本参加拒否」だろ。国益からして当然の事。

日本不利と言うか、「よし、これで日本を料理出来る!」と米国議会が納得して、
それが米国の国益になると思えば、「日本参加承認」。

つまり、日本がTPP入れるなら、「 日本オシマイ 」の算段が既についてる、って事。

当然だけど、米国だって一枚岩じゃないんだし、現状に米国国民にも不満がくすぶってるわけでね。
「TPPに入らなきゃ、、日本滅亡だ!」とか言うなら、米政府でなく米国民に対してアピールするのも一つの手段。

121 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:47:28.75 ID:jVjbVOei0
>>98
HENNTAI文化くらいじゃないの?
アメの国民皆をクルクルパーにできるよ、秋葉に国民全員で参拝に訪れるようになるwww

122 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:48:27.12 ID:hYYfNMPo0
俺がアメリカ議員の立場なら

「日本の市場は確かに欲しい。だが強引過ぎると日本人が怒って中国、ロシアにくっ付かれると困る。日本は韓国と違って技術がある国。アメリカの敵に回ったら厄介だ。」


こう考えるな

123 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:49:08.66 ID:V6g8teo40
>>82
>参加したら脱退できるのかな

建前は脱退可能だが
APECっていうイベントでオバマ喜ばす形で発表すれば
脱退でオバマの面目丸つぶれになる。

それで真珠湾攻撃は一回だけにしといたほうがいいとか言われる

124 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:49:26.21 ID:5ntQK+kI0
>>98
アメリカで日本のエロゲが売れるように
CGで作られた児童ポルノの合法化を要求しよう

125 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:49:44.79 ID:A6NXWLMI0
反対派はアメリカの言いなりになるとか言っているが、
アメリカだって日本を警戒しているってことよ。


126 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:08.57 ID:vUqqfouF0
>>116
米国が納得する水準まで元を切り上げたら、資本が一気に引いてバブルが弾ける
あの国の国民は大人しくないし内戦だろうな…

127 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:11.15 ID:pJTiTWcr0

  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒)
  |┗━━┷━━┷━━┛| /     / / /  / /   ( ,/
  |──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./  / /
  |─────────/”””日本 ”::::::\   _ \   / /
  | 〇    米帝   /(●),    、(●)、.|   / \ ヽ’ /
  |________/   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ./\__.\__ノ
   │   │[=.=]| |  ` -=ニ=- ‘  .:::://
   └──┴──┴─ヽ、_ `ニニ´  .::::ノ
     /      \//  ̄ ̄ ̄/ /
    /    TPP //         / /
   /         (_/  \      / /
  /      I       \   (_/

128 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:11.84 ID:DwAkiVpa0
じゃあ日本が仮にTPPに不参加だったとしよう。
今後日本はどうあるべき?

129 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:18.34 ID:N2IPzSRX0
辛坊治郎「TPPに反対する奴らの目的は金」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121822

「民主党は参加しないという選択肢ははなから無い」
「(反対派は)反対しておかないと後から補助金が貰えないから騒いでるだけ」
「事情の分かってない評論家だとか学者だとか反対言ってる人たちがいますが
 補助金目当てで大声上げてる人たちの周辺である意味、騙されてる人たちと応援団に回ってる人たちが両側」
「(上記のような内容なので)これはたちが悪い。だったら(交渉参加)止めたらいいんじゃねえか、止めたらどうなるか見てろよって話で(大笑)」

130 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:18.79 ID:e50gXqvy0
韓国と同じ道を歩みそうだな。
国が支援する大企業だけ優遇でその他の企業はどうなってもかまわない。
財界トップだけ潤えばあとはどうでもいい構図になってるね。

131 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:30.93 ID:+xqykS3d0
>>121
真っ先に規制されると思うw
日本のアニメ絵なんて向こうの基準ではペド扱いでしょ。

132 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:41.98 ID:SqqkC2gz0
万が一にもTPP参加で日本が利益を出すような事になれば、
強烈な日本バッシングが始まるに決まっています!
スーパー301条、トヨタ捏造リコールバッシング、いつもそうだった。

133 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:50:50.23 ID:eRIZUMm20
強行したら日本人の反米化が進むと判断したんじゃない

134 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:51:18.06 ID:iuIl45Q30
交渉の余地なし一方的にルール押しつけるぞ宣言だな

135 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:51:38.78 ID:yyZjTcEC0
米韓FTA以上の要求が米国からなされるという事ですよ

136 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:51:39.19 ID:ngtGQ2dE0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%A2%83%E3%81%AA%E3%81%8D%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E5%9B%A3

国境なき医師団(略称MSF)とは1971年にフランスの医師のグループによって作られたNPOである。
国際援助分野における功績によって、1999年にノーベル平和賞を受賞した。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%83%AB

ベルナール・クシュネル(Bernard Kouchner、1939年11月1日 - )は、フランスの政治家であり、医者、外交官。フランスの南東部アヴィニョン生まれ。
国境なき医師団(Medecins sans frontieres、1971年)と、世界の医療団(Medecins du Monde, 1980年)というNGOの設立者の一人で、元国連高等職員。
2007年5月18日よりフランソワ・フィヨン内閣でフランスの外務・ヨーロッパ関係大臣を務めた。

政治的背景を持った人道活動家
ユダヤ人の父とプロテスタントの母親を持ち、社会活動家として1960年代初めにフランス共産党に入党
のち社会党、左派急進党を経て、現在は社会党に復帰している。

137 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:51:44.19 ID:UbWWp5mO0
おまえら喜べ
せっかく米国様が日本を53番目の州に加えてあげると言ってくださるのだから

138 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:51:55.16 ID:SNsiRuPB0
>>108
だからTPPにもISD条項があるのさ

139 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:52:07.96 ID:97e0HXXM0
ジョン・コールマン博士「枢軸側・日露独 vs 連合側・米英中」
コールマンが、その戦いになると10年以上前から書いている

140 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:52:13.72 ID:wl/OD28U0
>>111
【国境なき医師団】TPPの影響で声明‐安価薬供給遅れに懸念
http://www.yakuji.co.jp/entry24759.html

これか?

141 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:52:22.88 ID:J2MxgMvs0
GATTやWTOでの経験で、日本が経済交渉強いの知ってるから(というより、アメリカが弱点放置してるから弱いんだけど)
本音言えば日本は来るなだよ、アメリカ。

ただ、日本は強いというか相手の要望全つっぱするせいで、
逆に日本についてくる国がなくなっちゃったから、個別FTAで進めるしかなくなっちゃったけど。
まぁ、海外じゃFTA扱いされてるのをEPAと呼びたがる政府だし。

142 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:52:36.01 ID:mVtbxUhW0
>>128
TPPと仲良くすれば良いんじゃないか?w
EUとも仲良くするように。

いや、EUよりもTPPと仲良くしても良いと思うよ。

143 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:52:54.37 ID:BAv7CxXC0
>>123
オバマは次危ないから、急がなくてもいいのにね

144 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:16.41 ID:V6g8teo40
>>122
アメリカ議員は国民よりも企業の代表と言われている

日本がどこにくっつこうが企業が利益を上げるのが最優先というわけだ。
TPPは米国の企業が参入する障壁を取り除くために最大限利用される。


145 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:19.03 ID:GUhlK0PJ0
こっちも疑ってるが向こうも同じかw
ちょっと安心したわw

146 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:19.16 ID:s+cZSi+n0
>>128
普通に二国間交渉続けてればいいんでない?
そんでTPPがどんなモノになるかある程度分かった時点で国内で議論して
参加・不参加を考えればいい。

147 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:19.31 ID:A6NXWLMI0
TPPに反対している人は、アメリカは悪でこれを飲んだら
大変なことになるとか言っているが、アメリカだって
日本が一筋縄ではないと懸念してこういう行動になっているわけでしょ。


148 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:27.41 ID:+xqykS3d0
>>125
日米では警戒の意味が違うけどね。
アメリカの国益にならないなら日本の参加は認めない。
認めるときは全ての算段が整い、ルール策定の終わった段階ということ。
ルールを握っているのは米議会だから。

149 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:28.51 ID:3l8Zjrzb0
>>140
だから米国の既得権益強化でしょう
著作権の期間延長みたいな話だ

150 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:38.75 ID:cK25w3q40
やはり交渉させる気なんて最初から無いんだな

完全に不平等条約復活だわ

151 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:48.16 ID:jVjbVOei0
>>131
つISD条項

152 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:56.73 ID:WBAk+t5Z0
野ブタの嫁は如何した。
最後の刺客。ガラスの灰皿で背後から存分に打ち据えてくれ。

153 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:53:57.72 ID:3fwI9heR0
ニポンジン、起こると怖いとこ見せてあげるネ

154 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:54:06.94 ID:ULfKoqIU0
日本も米国も民主党は日本を食物にすることしか考えてないってことだな
どっちも結局新自由主義者と結託してるし
まだ共和党のほうがましだろう

155 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:54:09.71 ID:X9z5yiAs0
>>137
植民地の間違いだろ

156 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:54:25.69 ID:vPxuoXLi0
>>131
ロリは確実に規制だね、ほしのあきでアウトなんだからつぼみも無理
女子"校"生ものやスク水ものもアウトだな
既得利権の排除という意味ではモザイクが外れる可能性は出てくるが
その分陵辱ものがなくなってニコニコ楽しいスポーツセックスしか
認められなくなる可能性も

157 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:54:30.79 ID:8o89SwSI0
>>17
日本企業の経営者に愛国心があれば、現在はアメリカ向け製品は関税の向こうにあるアメリカの工場で生産してるけど閉鎖して日本で生産する可能性もある。
向こうでは愛国心を持っている事は常識なので日本をよく知らない人間は日本の参加に消極的になる。


158 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:55:16.55 ID:isQuv5xDO
TPPは基本反対だけど、農協は何とかして欲しいな。

159 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:55:21.05 ID:SNsiRuPB0
>>152
嫁がコントロールしてるんだぜ

160 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:55:46.08 ID:e9Rkj44E0
福島の原発事故は


日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させて


日本にTPPを参加させるためアメが仕組んだテロ


911を思い出せ

161 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:55:49.76 ID:A6NXWLMI0
結局、これはガチの交渉だってことだよ。
日本が丸呑みしてくれるなら、こんな心配はしない、
してくれないことが予想されるから
心配しているんだよ。

162 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:56:06.28 ID:Hj+nMARz0
メリットがあるなら、支那も喜んで参加するはず
それを参加しないのは利益がないから
日本の首脳どもは、自らの政治生命を維持するためにアメリカの
言いなりになろうとしている

国民と国を売ることで
こんなやつら生かしておいていいのか?

163 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:56:27.77 ID:+xqykS3d0
>>128
一番やらなければいけないのは為替対策。
これがダメなら全てダメ。


>>147
>>59

164 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:56:37.11 ID:cKomqLdCO
>>12

まぁ、この内容だと

フルボッコにする為につい勢いで「歓迎するw」とか言うなよ?
ボコるための準備って言うもんがあんだぜ?
まず仲間に声かけろよ?

って内容だな。


165 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:56:39.19 ID:JXHjn8Gg0
ここまで言って下さるなら、堂々と参加を拒否してもいいな。共和党の皆さん
が助け舟を出してくれたな。

166 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:56:46.73 ID:SqqkC2gz0
日本の国民は、過去の不平等条約でアメリカにウンザリしているんだよ、 死ねアメリカ!

167 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:56:59.60 ID:Y2AxgUqa0
日本を米国に吸収してくれないかな。

そうすりゃ、圧倒的多数を取れるわけですwwwwwwwwwwwww

168 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:57:28.59 ID:JwyyuWnH0
基本的に米民主党政権時にアメリカに接近するべきじゃない。

169 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:57:31.12 ID:vUqqfouF0
>>128
根拠のない妄想だが、最悪TPP参加国から懲罰関税掛けられ、在日米軍から支払えない額の駐留費を要求されると仮定
とすると、日本を維持する為に大東亜共栄圏を今一度成立させるべきでは?

共通通貨をつくり、圏内⇔圏外で保護貿易、軍事協定と・・・後は・・・

170 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:58:13.66 ID:rLB8JLsF0
ニュース速報!!
「TPPで、大失業時代の到来!!!農民350万人が失業か??!!」
                           農水省試算
現在、完全失業者が300万人!!
そのうち生活保護受給者が200万人!!

農民350万人+完全失業者300万人=失業者が750万人に!!

さらに安い移民労働者が日本に大量におしよせてくることで
日本の失業者がさらに増大するおそれが!!!!

「大リストラ時代の到来!!!」
移民労働者に職をうばわれる??!!

どうなる派遣社員、どうなるサラリーマン!!
さらなる貧困!!さらなる格差!!さらなる弱肉強食!!


171 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:58:18.74 ID:wviX1hbL0
十何年か前に逆戻りしたかのような記事だな

172 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:58:22.33 ID:sZj1yNYy0
高すぎる食品安全基準が輸出の機会を奪っている
というのがもうね

そのうち成人病健診が医薬品輸出の機会を奪っている
とか言い出す

173 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:58:26.11 ID:e9Rkj44E0
福島の原発事故は


日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させて


日本にTPPを参加させるためアメが仕組んだテロ


174 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:58:34.96 ID:V6UY9W/d0
ほんとにダチョウ倶楽部の扱い方をよくわかってるな

175 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:58:39.52 ID:WkvpH41fO
>>167
さんせーw
日本州になってやろうぜw

176 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:58:53.64 ID:SNsiRuPB0
>>166
江戸幕府が結んだ日米修交通商条約ですね

177 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:59:12.32 ID:lKYDeKHt0
やっぱり共和党はまだマトモだな
日本もアメリカも民主党は糞過ぎ

178 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:59:36.41 ID:Dj7oZuY70
>>1
誘ったのはアメリカだろ。
それに日本とのFTA交渉を始め牛肉や米の交渉も散々やって来たのだから
そんなに怖がる事ないだろ。
日本の牛肉もおいしいよ。
米は当然今まで通り関税継続。
オレンジなんかは関税無しでいいよ(今も低いけど)
日本の精密機械や部品なんかも使えるよ

179 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:00:06.40 ID:DwAkiVpa0
あくまでTPP反対派ではあるけど
結局世界的利権の奪い合いが行われるって事でしょ?
なんで日本企業は中国に行ってしまったんだろう。

180 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:00:34.38 ID:V6g8teo40
>>141
>GATTやWTOでの経験で、日本が経済交渉強いの知ってるから

なんの交渉力が強いのかは知らないが
韓国はFTAでやられっぱなしだったそうだよ。
日本に腹案はなさそうなのでカモられるのは間違いない。

181 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:00:58.89 ID:hYYfNMPo0
何だかんだで怒った時の日本人の怖さを一番知ってるのは戦った事があるアメリカだからなw

日本人は沸点は低いが切れて団結しだすと最強かも

182 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:01:04.39 ID:oQLCv8ov0
TPPに入ればアメリカさんが評価してくれるって
全然歓迎してねーじゃんw
むしろめんどくせえってレベル。

183 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:02:19.11 ID:EcAxauNb0
>>160
確かに辻褄が合うな 間違いない これだ!!

程々にねっ

184 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:02:29.25 ID:Okh2TDa90
野田首相がAPECで参加決定を表明する動きをオバマへのお土産という論調がある
これは完全に間違いだ
オバマは来年の大統領選で苦戦する見込みだ
共和党の新大統領が誕生する可能性もある
一方に肩入れするのは危険だ
アメリカは民主党のほうが自由化を声高に主張し日本を見る目も厳しい
普天間問題も日米関係重視の共和党のほうが話合いしやすい
日本としてはオバマに肩入れする必要がないのだ
野田首相の動きは経産省とくにWTO担当の官僚の
WTOにつながる交渉の流れをアメリカ主導でつくられてしまうことに対する危機感がある

185 :【 マッカーサーの写真を載せた意味 】 :2011/11/09(水) 18:03:06.63 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BE%8F%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BB%EF%BD%B0++%E3%81%84%E3%81%84%E5%9B%BD%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86%E3%80%81%E4%BD%95%E5%BA%A6%E3%81%A7%E3%82%82&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt


186 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:03:23.46 ID:9jMNIq5H0
日米の力関係から考えて日本に不利になることはあっても有利になることはないだろ。
だいたい、アメリカは国益のためなら戦争でもゴリ押しでやる国だからな。
ある程度、距離を保っていたほうがいい。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:03:32.14 ID:s+cZSi+n0
>>179
そりゃ盛んに中国行ってた時はメリットがあったからだろう。
これから中国に進出するぜとか言ってる企業は経営センスが無いと思うがね。

188 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:03:46.00 ID:A6NXWLMI0
日本ではいろいろ議論があって、アメリカは得とか言っているが、
アメリカはアメリカで日本が場合によっては得するとか思っているのよ。

つまり、一方的にどっちが得なんてことは決してないってことよ。


189 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:03:49.81 ID:V6UY9W/d0
これでますます低姿勢になってケツの穴までどうぞご自由に
何卒TPPに参加させてくださいませませと言い出すからダチョウ倶楽部なんだってば

190 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:04:04.74 ID:+xqykS3d0
>>179
1:後先考えずに安い人件費に釣られた
2:金銭およびハニトラによる企業幹部の篭絡

主にこの二つじゃないか

191 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:04:11.22 ID:N8h5DjVB0
アメリカの競争こそが、他国にとっては不毛になる競争だから

192 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:05:26.84 ID:UPZ41F2W0
野田ブタが
国民に一切説明しないくせに
前のめりなのが本当にムカツクな。

TPP問題だけじゃなく、
増税もAPECで宣言だろ?
コイツ何様よ。

193 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:06:02.39 ID:MoW7PTUX0
アメ公日本をなめんじゃねーぞ

194 :【 ショック・ドクトリン TPP 】 アメリカの戦略 :2011/11/09(水) 18:06:08.94 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%80%80TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


195 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:06:09.99 ID:lKYDeKHt0
>>188
お前日本語わかるか

196 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:06:32.29 ID:LAf84rqZO
TPPは隠れFTAって事を、自ら暴露したんだな。




え?
最初から言ってたって?

197 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:06:59.70 ID:V6g8teo40
>>184
>野田首相がAPECで参加決定を表明する動きをオバマへのお土産という論調がある
>これは完全に間違いだ

論調じゃなくて政府の文書に書いてあっただろ。
新聞読んでないのか。

198 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:07:06.38 ID:sukP47SM0
リアル「コードギアス」w

199 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:07:07.93 ID:Okh2TDa90
>>178アメリカは日本を誘ってない
2006年5月にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国加盟で発効
2009年11月に米国がTPPに関与することを表明
2010年3月に米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム参加し、第1回目の協定交渉
2010年10月30日菅直人がシンガポール首相との会談でTPP参加を表明

これをみればわかるとおり、アメリカは日本の参加を想定してなかった
日本のほうから菅直人首相(当時)が参加を表明した
TPPの24分野はこれまでWTOウルグアイラウンド(特にGATS協定)で枠組みが打ち立てられ交渉されてきた領域で目新しいものではない
アメリカの担当官僚も通商畑のWTOの交渉担当者が中心だ
アメリカ主導でWTOの自由化の流れがつくられていくことに危機感をもった日本の通商畑官僚が外務畑を動かしてアメリカの日米担当官僚に参加を内々に打診したようだ
だからアメリカ政府内からは日米関係重視派からは”早くしろ”と通商畑官僚からは”もう遅い”とふたつの相反するメッセージが出てくるわけだ
こんどのもアメリカ主導でWTOにつながるの交渉の流れを作ってしまえばどのみち日本はそれに乗るしかないからうるさい日本はルール作りに参加させたくない通商派の本音というわけだ


200 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:07:13.04 ID:SNsiRuPB0
>>186
黒船で脅されたトラウマというか屈辱が国体護持、開国攘夷、富国強兵、鬼畜英米までいったのさ。

201 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:07:31.60 ID:DV+5vpIT0
誘われて変なバスにホイホイ乗っちゃう野田豚くんw

202 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:07:59.98 ID:+xqykS3d0
>>188
>場合によっては

無策でルールを放置すればだな。
そうならないようにしてるのが>>1です。
つまり、オバマが議会を無視しない限り一方的なルールが課されます。


203 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:08:28.84 ID:acWi3eKQO
ケツの毛まで抜かれそうだな。

204 :【 外資開放復興特区法案 】 :2011/11/09(水) 18:08:51.16 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%BE%A9%E8%88%88%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95%E6%A1%88+%E5%A4%96%E8%B3%87%E9%96%8B%E6%94%BE+tpp&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


205 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:09:38.75 ID:THzopvFc0
>>133
どうせシナリオ通りだろ
アーミテージとナイとロックフェラー親分の来日で野田から確約取り付けたところで
アメリカはゴリ押ししてませんよというアリバイ作りのための>>1

206 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:09:42.79 ID:W+LiDPtE0
ほら、ご親切にハードルが高いと警告してくれてるじゃないか
覚悟がないなら来るなってんだから戦略性も糞もない日本が参加する必要なんてないんだよ

207 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:09:56.98 ID:SNsiRuPB0
日本全土がアメリカの租界になるのさ

208 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:10:17.75 ID:DV+5vpIT0
外交経験ゼロの豚政権がどうやって交渉するって?

209 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:10:51.88 ID:DwAkiVpa0
輸出に為替相場問題であるのも非常に分かるんだけど
輸入企業が輸出企業と協力すれば為替相場は解決できる問題なのだろうか。

頭悪くてすまんが、誰か答えられる?

210 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:11:17.27 ID:9jMNIq5H0
>>200
黒船まで遡らなくてもABCD包囲網とハルノートでいいだろ。

211 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:11:33.81 ID:EcAxauNb0
>>181
残念だけど豊かになりすぎた 期待出来ないと思うよ

212 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:12:15.22 ID:Okh2TDa90
>>197
アメリカへの当然の配慮じゃない
オバマへのお土産ということにしておかないと
今回の記事のような日本の参加を迷惑がるアメリカの通商派の動きがでてくるわけだよ

213 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:12:15.11 ID:+xqykS3d0
>>209
まず協力ってのが何を指しているのか分からん・・・・・

214 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:12:28.28 ID:mVtbxUhW0
日本で「反米」として反対してる人も居るんだろうけど、どちらかと言えば「親米」でも反対だろ。

協力したり、別に拘り無い事なら言うこと聞く、上下関係や非常に近い関係は構わなくとも、
何でも相手の作法に合わせて、終いにゃケツまで差し出す関係にはなりたくない、ってね。


「米国有利」で「日本料理可能」なら賛成、少しでも「米国不利」なら反対って人が米国議会は多いんだろうけど。
そこまでやらせたら日本が「超反米」に染まるんじゃないかと警戒する層も、米国じゃ慎重らしいし。

「米国嫌い」を増やしたジャパン・バッシングorパッシングから、「おだてて誘導する」に転換したのも、それだし。
考えてみたら、米国民主党のクリントン時代だったな。日本叩き全盛は。そして経済延命させて、ツケも今。

215 :【 TPP最大の問題点 】 非関税障害の撤廃 :2011/11/09(水) 18:13:17.47 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


216 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:13:24.80 ID:SqdgvYqk0
日本でTPP推進してるのは、安い農産物・労働力と海外投資で一儲けしたい、経団連だけだったという話だなw
別に米国からの圧力で官僚主導でもないようだし

経団連ひとつに振り回される野田政権、日本政府はどんだけ弱体化したんだよ

217 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:13:38.54 ID:LlxekqJl0
昨日(11/8)のニコ生アップされてました!
中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ!」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16123291


218 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:13:53.41 ID:DwAkiVpa0
>>213
資本提携やら企業利益の共存化とか・・・
経済詳しくないから分からんが・・・

219 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:14:01.80 ID:6Opp3GBr0
そりゃ事前に相談するのが筋ってもんだ

220 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:14:19.43 ID:L1k8G6p10
>>128
どうあるべきかなんてまだわからんだろ
だからって地雷原に飛び込むのか?w

221 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:14:25.14 ID:s+cZSi+n0
>>218
どちらにしろ今のドル安は民間企業でどうにかできるレベルじゃないだろ。

222 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:14:34.26 ID:c7rx+yK/0

×「日本が米自由貿易協定が求める高い水準を満たす用意があるのかを十分確認する必要がある」

○「日本がアメリカの奴隷になってくれるのかを十分確認する必要がある」

223 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:14:42.90 ID:s7AMtuE70
よく、「日本は米国の51番目の州になればいい(もうなってもいいよ)」
と言う奴がいるけど阿呆かと。
日本の女は全部アメ公に持っていかれちゃうだろうな。「押し」がぜんぜん違うから彼らは。
で日本の男は「黒人女」や「デブ&ブスの白人女」や「ガバガバにされ捨てられたブス日本女」
とくっつくしか選択がなくなる。
公用語は英語になる。日本州からの税金だけバカ高くなりお前らの賃金から搾取されまくる。
TPPに参加することは、こうなる道の序章といえる。

224 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:14:58.80 ID:sZj1yNYy0
経団連とマスコミと官僚らしいが

225 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:15:17.33 ID:UbWWp5mO0
>>128
日米安保条約の破棄、自主防衛

226 :【 TPP24項目 】 :2011/11/09(水) 18:15:30.64 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


227 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:15:43.10 ID:SNsiRuPB0
>>210
黒船艦隊の後に、臥薪嘗胆して日本が一等国になったと思い込んでいる時、今度は白船艦隊が来た。あれも強烈な脅しだった。

228 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:17:03.58 ID:Bd68ol0/0
アメリカ人は日本で韓国車が売れない理由がわかってない
安けりゃそれでいいってのは日本じゃ通じないんだよ


229 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:17:37.04 ID:AhOoAAOt0
アメリカ政府に向けて日本国民はめちゃくちゃムカついてるんだぞというアピールは必要だな
手なずけてきた日本人が反米にまわったらそうとう厄介だもんな




230 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:17:54.06 ID:ZfnmpBf90
>>1
これって時間をかけて承認を引き延ばし、ルール作りには参加させないよってことだよね

231 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:17:57.78 ID:6Opp3GBr0
戦争に負けたんだからしかたないよ

232 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:00.54 ID:sdFFqAoP0
アメリカも本当は日本を入れたくないんじゃないか?
最近のアメリカはどう考えても「こっちくんなっ」って言ってるように聞こえる。

鳩が東アジア共同体構想でアメリカを正式な参加国に
入れないなんていったから怒ってるんじゃないの?

「だったらいいよ、俺は俺のやり方で東アジアに介入するからっ」
ってアメリカが言ってる気がする。

東アジアの市場を日本、中国に独占させたくないのかもね。
マレーシアやインドネシアといった国にこれから投資して成長させ
その果実をアメリカがもらう。

中国を締め出す目的もあるTPPは日本もついでに締め出すかもね。

菅が入れてくれって言い始めただけで、どこからも「いいよっ」て
返事が返ってきてないんじゃないの?

233 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:00.81 ID:uFXrx8Uv0
高い水準を満たす用意=どれたけ貢ぎ物を持ってこれるか
いやぁ米ももう露骨だな

234 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:02.25 ID:AlW24/yA0
>>178
菅が勝手に言い出して、それならばって注文が出てきたって話だから

235 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:04.26 ID:WwpeSlIO0
だから、アメリカ相手にマトモな交渉をできるハズがないって
言ってんじゃねぇか。

アメリカの要求を飲まない限りTPPに参加できなくて、さらに参加したら
尻の毛までむしられるって、どんな罰ゲームだよwww

236 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:18.23 ID:Okh2TDa90
>>217
中野剛士なんか日本がTPP参加を表明するまでの経過も
TPPの24分野がこれまでWTOで交渉され
基本的には日本が自由化を主張し進めてきた分野だともしらないで
アメリカ陰謀論を振り回してる時点で全然ダメ

237 :【 TPP ラチェット規定ってなに ? 】 :2011/11/09(水) 18:18:18.59 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E8%A6%8F%E5%AE%9A&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


238 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:30.27 ID:+xqykS3d0
>>218
輸入産業からしたら足手まといになる訳で絶対に受け入れられない。
利益共存にメリットが無さ過ぎでしょう。
輸出産業は喜ぶけど、一方的関係では話がまとまらない。

239 :TPP 断固反対:2011/11/09(水) 18:18:32.19 ID:q5kl9Vby0

また
アメリカの自作自演の
「罠」「トラップ」「バレバレ工作」が
はじまったなw


TPPは
百害あって一利なし

10年で
10兆も
儲からない仕組み

損失のほうが遥かに大きく
政治家は
嘘をついている

ウンコ早稲田の野田総理は
死刑

240 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:33.23 ID:UPZ41F2W0
>>209
為替っていうのは
経済のファンダメンタルを反映して上下動しているものに過ぎない。
本来、操作するものでもないし、出来るものでもない。
(操作出来るのは、政府の為替介入だけ)

なんで今、超円高なのかというと
日本のデフレ、欧州などの経済危機が主な原因。



241 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:40.65 ID:EnPl8lTX0
物凄く横柄な態度だね
完全に図に乗ってる

242 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:43.52 ID:cu3j6sYs0
     /  ̄ ̄ ̄ \  ←アメリカ おいスネオ経済官僚ども、おれの遺伝子操作食品をかえよ!!
    /       / vv   TPPは俺らの投資なんだよ!!リーマンショックの損失をお前が払うんだ!! 
    |      |   | わかったら年金と郵貯を差し出せ。物がやすくなるんだよ、いいだろ!!
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  | え、安くなるの大賛成だよ、デフレなんて関係ない。
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| バスに乗り遅れたら日本はヤバイんじゃ・・・!!
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) 農家の雇用も国内雇用も必要ないし、グローバルの時代だね!!
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\

         なに調子こいてんだ財務官僚のスネオ君。お前らに食わせるのは発ガンさせるために、毒餌に
    ____  食いつきをよくするために、わざと値段を下げてデブレで輸出テロを誘発させるのが目的なんだよ!!
    \    ───___エイズテロで感染させてやったが、日本がばらしやがった。
    <             ̄ ̄ ̄ ̄| 
    > _________     | 検疫されるとまずから、しっかりとスネオ君は検査機関の農協、農家、医療団体を
     ̄ ̄ | /       \ |    |  自由化で絶滅させておくように。検査させるなよ、はぐらかせ!! わかったなスネオ!!
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ  ←馬鹿官僚代表。
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノえ、国連の職員がエイズをばら撒いたの? 感染できないから検疫させるな?
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \




243 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:18:44.40 ID:wToG6Ebu0


 米国なんて

   農業保護、 穀物メジャー保護、 石油会社保護、

   金融会社保護


 やりまくって、 自由経済の 自 の字も存在しないような社会なのに


 何が 「高い水準」 だ アホw


 

244 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:19:03.64 ID:DwAkiVpa0
>>228
【自動車】韓国産車が日本市場に進出…今度は成功するのか (中央日報)[11/11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320821108/
高かった。

245 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:19:05.47 ID:VbrUq6pCO
あっちの内部事情もあれば、あわよくば日本を食い物にしたいと

当たり前にここは不参加が妥当だね

246 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:19:22.38 ID:jnPAigxr0
TPP参加は初めはアメリカ民主党のヤケクソ政策で、
アメ国内でも悪政であろうという見方であったが
何を勘違いしたか、菅が参加を表明して流れがおかしくなった。

247 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:19:57.77 ID:YIGCmGqg0
日本側からすれば劣化平準化を恐れるわけだが

248 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:20:00.88 ID:aILd6wJB0
ドルと円を共通にしよう

dollyen

249 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:20:03.41 ID:V6g8teo40
>>212
>オバマへのお土産ということにしておかないと
>今回の記事のような日本の参加を迷惑がるアメリカの通商派の動きがでてくるわけだよ

おまいも新聞読んでないくちか。
政府のTPP参加をスムースにする作戦とかではなくて、
政府は普天間での失点を取り戻すお土産としてTPP参加を献上しようとしているのだ。

TPP議論どころではなく、たいへん次元の低い話なので衝撃のスクープとなった。




250 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:20:04.12 ID:SNsiRuPB0
>>229
60年安保闘争クラスの倒閣運動を起こさないとね。野田総理に問答無用の鉄槌食らわす覚悟があれば。

251 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:20:24.31 ID:u9n823rP0
>>246
完全に同意致します
どう見てもヤケクソ政策です

252 :【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/11/09(水) 18:20:34.02 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt


253 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:21:03.79 ID:nrYTw8ND0
>日本政府が本気で市場を開放し、米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのか

これってちゃんと貢ぐ気あるのかってことだよな?
医療は例外とか労働は例外とかそんなこと言わずに市場開放するんだよな?ってことだろ。

254 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:21:07.13 ID:gCP1qPs6I
日欧EPAの実現、日英首相が一致 仏で会談

>また日本と欧州連合(EU)との経済連携協定(EPA)の実現を目指すことも確認した。

会談で野田首相は「ギリシャの国民投票をめぐる動きを懸念している」と指摘した。
一方、キャメロン首相は「日本の非関税障壁に懸念がある」と注文をつけた。

http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY201111030518.html


255 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:21:08.47 ID:9jMNIq5H0
>>225
何でそんなに極端なんだよ。
日本は、円高対策さえすれば輸出も伸びるから、不平等な自由貿易協定なんか結ぶ必要はないというだけで、
アメリカとは適当な同盟関係を続ければいいよ。

通貨レートが違うのに関税撤廃とかがおかしい。
世界共通通貨かEUのように経済ブロックになってからやればいいよ。
公共事業にまで海外から参入させろとか、移民受入の法律を自分達のレベルにまで下げろとか内政干渉され
るようなものだし。

256 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:21:22.04 ID:gDa2UuBv0
むしろアメリカ大丈夫か?
日本も死に体だぞ

257 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:21:35.38 ID:9L3kryDN0
>>246
パフォーマンス馬鹿にTPPを吹き込んだ奴がいる。
さて、誰でしょう?

258 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:21:39.19 ID:Nu0uZTA50
TPPは農業・水産業だけの問題ではないが

非全頭検査BSE牛肉やハーベスト農薬野菜、原産地表記の無い食材、
非表示の遺伝子組み換え食品…
これらの危険な食材が例外なく日本のマーケットに溢れ返るようになる
食の安全には最も厳しい、賢い奥様方はぜひ反対の声をあげてほしい

259 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:22:03.69 ID:WwpeSlIO0
自由化だのなんだの言うけど、日本企業や国民は
今まで守られてきたから、労働力のパフォーマンスを
発揮できたんだろうがよ。

終身雇用が終わって、会社と労働者の信頼関係がゼロになって
ブラック企業が増えたように、欧米式とかロクなもんじゃないから。

260 :TPP 断固反対:2011/11/09(水) 18:22:09.58 ID:q5kl9Vby0

「輸出産業は儲かる」って
勘違いしているバカが
多すぎw


もともと、関税の低いビジネスとして勝負している輸出産業は
ぜんぜん
利益は、変わりません!!

しかも大不況のアメリカで
これ以上
日本製品を買える市場は
大きくならない!!!!!!


261 :「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/11/09(水) 18:23:07.22 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


262 :209:2011/11/09(水) 18:23:08.16 ID:DwAkiVpa0
なるほど・・・民間企業でどうする事も出来ないし、国が企業に
手を差し伸べるべきではないというわけか。

レスの方々ありがとう。

263 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:24:00.92 ID:KZOdjAmpP
>>257
岡田、与謝野

264 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:24:04.89 ID:ZBNxNzEk0

恐ろしい…。
こりゃもういよいよ日本国民にとってただの経済侵略でしかないじゃんTPP。
万害あって1利なし。

265 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:24:37.62 ID:GZLX9WzB0
アメリカの方が日本の世論に敏感で笑った。

266 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:24:52.58 ID:C+xP0ViG0
>>246
 何処に居るか知らんが馬鹿のノータリン菅を捕まえて首を撥ねて欲しいわ

267 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:25:00.34 ID:UiaNp9HH0
アメリカ相手に輸出で稼いでるのって、自動車業界だけだからなぁ

268 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:25:43.51 ID:sZj1yNYy0
日本製テレビに現在かかってる関税は10%
これが撤廃されても原価の安い韓国製に勝てない

付加価値で頑張りますかそうですか

269 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:25:48.40 ID:WwpeSlIO0
オレノ チンポヲ シャブリタケレバ イウコト キキヤガーレ
ジャップ HAHAHA!

270 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:25:57.93 ID:sOSezvOr0
良くも悪くも、米国議会は本気で米国の国益を考えている
それに比べて日本政府やなんやらは駄目だw

271 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:26:02.20 ID:u9n823rP0
>>259
そこをわかっていない人って多いよね
マイナスな面もあるかもだがプラスも相当ある

272 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:26:07.87 ID:IIhhmzNY0
わかり易く言うと
民主党のテロリスト共は平気で嘘をつくうえ捏造して責任をなすりつける
人間の屑だからすぐには信用しないと言うことだろ

273 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:26:08.36 ID:YVJKaWOE0
さっさと参加して、日本破綻すればいいよw
そして、塩漬けの米国債を売り払えよww

参加すれば、農業、医療、金融は壊滅、産業は空洞化、GDP大幅減!
もともと日本の債権はランク低いだろ、破綻してやり直そうぜ!

274 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:26:19.04 ID:x15LOQ64I
日欧EPAの実現、日英首相が一致 仏で会談

>また日本と欧州連合(EU)との経済連携協定(EPA)の実現を目指すことも確認した。

会談で野田首相は「ギリシャの国民投票をめぐる動きを懸念している」と指摘した。
一方、キャメロン首相は「日本の非関税障壁に懸念がある」と注文をつけた。

http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY201111030518.html

275 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:26:51.29 ID:JxoFEBVu0
つまり野田とオバマが焦って先走ってるってことか

276 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:27:19.88 ID:bOEejbYWO
日本に用意なんてありません!
行き当たりバッタリですから!

277 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:27:43.40 ID:p9UuZBHg0
安全保障の普天間問題。
日米経済のTPP問題。

つまりTPPが日米経済の普天間問題になることが懸念される。

加えて

TPP問題=日本の民族主義国家主義への火種になる危険性を十二分に留意する必要がある。

278 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:27:45.83 ID:DwAkiVpa0
TPPは別に反対だからいいんだけど、
なんか将来に対する不安がどうしても拭い切れないのは
なんでだろうな・・・
日本の人口が減少しようが大丈夫なんだという自分もいれば
日本は終わりを迎えようとしているという自分もいる。

TPP以前にこっちの方が気になるんだよなぁ・・・

279 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:28:10.77 ID:a4dK9veFi
参加表明したらもう終わりかと思ってたら
表明後もごねてアメリカおこらすっていう手段ができたなw

しかもそうした場合、野田を辞任に追い込めるぞ

280 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:28:21.50 ID:+xqykS3d0
>>275
ぶっちゃけ、その二人が辞職すれば日米は円満解決だと思うw

281 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:28:28.82 ID:WwpeSlIO0
TPP参加によって、逆にアメリカ国民とも中国国民とも
仲悪くなって戦争に向いそうな悪寒。


282 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:28:34.07 ID:YVJKaWOE0
日本の外務省に期待するなよw

用意も何も無いよ、下手すれば二重スパイだしww

283 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:28:40.39 ID:AlW24/yA0
日本の民主党に負けず劣らず
オッバーマも経済政策がメタメタなんだよなぁ

で、アホな事すんなよと釘刺されてるという


284 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:28:48.39 ID:VjizZRcQ0
アメリカが騒ぐほど日本人は「怪しい」と思うのが解らないのか?
馬鹿?

285 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:28:50.88 ID:IxTbbhWY0
まだまだ賛成派を圧倒出来てないんで協力求む
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

可愛い奥様:2011/11/08(火) 16:01:03.27 ID:1oo2L7Z50
たいして意味ないのかもしれませんが
MSNのHP・マネーのところでユーザーボイスというアンケートやってます。
TPPに参加or反対で、参加44%反対48%になってます。
これで記事かいてくるかもなので、反対にポチっとお願いします。

MSNの質問箱 右真ん中くらい
(p)http://money.jp.msn.com/

286 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:29:06.53 ID:8TUebo1GO
日本は鎖国したほうがいい

食い物にされるぞ

287 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:29:24.79 ID:x15LOQ64I
日本のTPP交渉参加、隣国・中国は警戒感―中国版ツイッター
Record China 11月9日 15時39分配信

一般の中国人からも以下のような発言が出ている。

「TPPは中国に対する経済的包囲網」
「米国主導のアジア経済が続く。中国排斥の機運も高まる。
米国が中国に仕掛ける戦争は事実上、すでにはじまり、まもなくその高潮期を迎えるだろう」
「日本のテレビでは朝からこの是非について討論がされているようだが、反対派の意見にはどれも一理ある。
賛成派の意見には、参加の必要性に対する説得力ある理由を述べられていないように思った」

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111109-00000019-rcdc-cn


288 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:29:36.16 ID:e9Rkj44E0
福島の原発事故は


日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させて


日本にTPPを参加させるためアメが仕組んだテロ


289 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:29:42.28 ID:qMMpNzJO0
えっ?参加すんの?

って感じる。

290 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:29:52.86 ID:lqNXM8z90
議会での承認の間にルールは決めてしまいましょうっとことだな。
日本はルール決めに参加できないのである。
一言で言うと闇討ちですよ、闇討ちwww
こんなものに参加しようって推進派は自殺願望のマゾヒストだな
はいはい、参加取りやめで決定、決定ww

291 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:29:54.34 ID:k9f0Bi240
何でこんな上から目線?

292 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:30:00.51 ID:mVtbxUhW0
>>275
それは有ると思う。

と言うか、それが一番の問題だと思う。

293 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:30:08.64 ID:UPZ41F2W0
>>262
国は直接企業を助けるべきではないが、
デフレ解消のためには、とにかく国が主導して、
需要を作らなければいけない状態。
具体的には、消費活性化のために
減税やエコカー補助金みたいな政策をしたり、
公共事業を増やしたり、政府消費支出を増やしたり、
そういうこと。

294 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:30:14.18 ID:OtNLaqw60
裏で参加するように激烈に脅しておいて
「日本に参加する資格があるか確める」って、
アメリカ糞過ぎ。死ね。早く滅びろよ


295 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:30:31.21 ID:VbrUq6pCO
日本が参加するなら、無論それなりの条件はつけなきゃなんだがね

要求する条件を公開してはいかがなものかと

296 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:30:34.15 ID:L1k8G6p10
>>278
恐慌のあとは戦争が控えてるからね。

297 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:30:37.60 ID:JXHjn8Gg0
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111109/stt11110918050005-n1.htm
公明、参加表明に反対 中間とりまとめ
2011.11.9 18:04


298 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/09(水) 18:30:45.54 ID:tJrBNK8y0
つかアメリカ抜きで独自に各国とやればいいんじゃないの?
アメより好条件出せば余裕じゃね?

299 :【 外国人児童手当 】 :2011/11/09(水) 18:30:48.48 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%BE%A9%E6%B4%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt


300 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:30:52.04 ID:bIJq0sUV0
子供産むのに100万もかかったら、少子化が益々加速するな。

一か八か自力で産むヤツが増えそう。

301 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:31:12.72 ID:+xqykS3d0
>>278
TPPとは別に重大な問題を抱えているのは事実だからね。
それはTPPと関係なく国内問題で解決すべき話。


302 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:31:20.88 ID:SNsiRuPB0
明日、野田が参加宣言するんだったね。
慎重派はどうすんのかね。内閣不信任案出してもどうせ否決されちゃうし。

303 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:31:25.02 ID:9jMNIq5H0
>>278
日本人は、悲観的過ぎるんだよな。
世界の国々のほうが酷い状況なのに。
日本より全ての面で優れている国があったら教えてほしいものだ。

ブサヨの夢の国スウェーデンも移民に荒らされて酷い状況みたいだし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xN7Td7yr1MI

304 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:31:30.86 ID:p9UuZBHg0
TPPで日本の民族主義国家主義が燃え盛る中
なぜか?日中韓FTAの締結の問題を日本のマスコミは報じず世論も喚起されない。
そして現在中国が建造中の複数の国産空母への鋼材供給は日本企業から技術供与を受けた
中国企業が行っている。
尖閣だ。東シナ海だ。南シナ海だ。中国の海洋進出だ。中国空母だと
日本のマスコミは危機感を煽るが現在の日本は結果として中国の軍拡に協力しており
今後日中韓FTAが進めばさらに日本の産業界が保有する技術が中国の軍拡に流用される。

305 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:31:48.68 ID:ejB8nEim0
アメリカが警戒してるのは日本が参加した上でアメリカの要求を呑まない事
それを認めると、シンガポールやニュージーランドも日本同様に要求を呑まなくなる

シンガポールは日本を当て馬にして、アメリカとの交渉を有利にしたいのかもしれない

306 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:31:57.19 ID:AlW24/yA0
>>282
で、その指揮官で手綱引いてるのが民主党

オワットル


307 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:32:07.84 ID:KSXvxq920
虎視眈々って感じだな、無茶苦茶狙ってやがるw

308 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:32:31.39 ID:vUqqfouF0
>>270
そうは言うがなぁ、日本政府だって日本の国益を考えてるよ
例えそれが売国に見えても、日本を思っての事

第2次世界大戦で、早期降伏を進言した奴が売国奴と罵られたのと一緒

309 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:32:42.08 ID:x15LOQ64I
韓国・EU間のFTAが発効、中国経済への影響とは
2011年07月10日(日) 11:49

 EUは中国最大の輸出相手でもあるため、韓国製品がより低い価格でEU市場に参入することは、
現段階で低価格を強みにしている中国製品にとって挑戦となることはいうまでもない。

http://news.searchina.ne.jp/disp_iphone.cgi?y=2011&d=0710&f=business_0710_012.shtml

310 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:33:06.16 ID:lO9gA4xU0
参加表明するだけで踏み絵を踏まされるわけだな。
とりあえず協議に参加とか温い事言ってた奴は、当然
反対派になるんだろうね?

311 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:33:29.35 ID:YVJKaWOE0
参加するなら、参加を推進した省庁、経済学者、経済界の奴らは全員解雇で、私財没収位の覚悟で推進しろよ!
どうせ、想定外で逃げるんだろ!海外へw

312 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:33:38.98 ID:VxLixWrR0
>>231 歴史上敗戦を経験してもなお自立心を持ち続けてる国はいくらでもある。日本という国は
有史以来外国に占領されたことがなかったから敗戦に対して心の準備ができていなかった、それが
今現在の属国根性につながってしまっていることはしかたがないとは思う。
だけどそろそろそういうのとはオサラバしてもいいんじゃないか?

313 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:33:44.51 ID:WwpeSlIO0
なんで、歓迎もされてないのに、こんな日本にメリットのない
取り組みに参加せなアカンのよ。

これじゃ、日本が自分から服脱いで「レイプしてーん」て
煽ってる状態じゃねぇかよww


314 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:34:00.04 ID:XZuaVfh00
これ日本が参加してもメリット無いだろ
100の内+1のメリットと−99デメリットがあるとかそういうレベルだし

315 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:34:58.89 ID:Ga7tWdIv0
>>13
自国になんの思い入れもない吝嗇家

316 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:35:25.73 ID:s+cZSi+n0
>>308
TPPに関して言えば、それが全く見えないんだよね。
説明された内容をどう取るかはまた別の問題だが
今のところ全く説明されてないからね。

317 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:35:31.37 ID:SNsiRuPB0
>>305
日本とシンガポールはすでにEPA結んでいるからね。

318 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:35:37.94 ID:ejB8nEim0
いっそ日本国民の半分くらいアメリカに移住して日本人街を作ったらどうだ
アメリカを内側から変えていくように

319 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:35:54.82 ID:9jMNIq5H0
>>308
日韓スワップを5倍強に拡大したことも国益なのか?
日本企業を保護するだけなら円-ウォンだけ拡大すればいいのにIMFプログラム無しのドルを300億ドルも
追加することのどこに国益があるのだろう・・・。
ttp://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6258447.html

320 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:35:59.56 ID:x15LOQ64I
【台湾】NZとFTA締結交渉:将来的なTPP加盟見越し
NNA 10月27日 8時31分配信
 
台湾とニュージーランドは25日、実質的な自由貿易協定(FTA)に当たる経済協力協定調印に向けた交渉を開始したと発表した。
双方が同時に交渉開始を発表するのはシンガポールに次いで2カ国目。
シンガポールとニュージーランドはともに環太平洋経済連携協定(TPP)に加盟しており、将来的なTPP参加を見越した動きとみられている。

馬総統は先ごろ発表した今後10年のマニフェスト「黄金の10年」で、10年内のTPP加盟方針を表明している。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111027-00000010-nna-int

321 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:36:11.59 ID:KZOdjAmpP
>>278
人口増加を永遠に続けることなんて不可能だから、人口減そのものを嘆くことには意味がない
日本の人口増は食料調達に技術革新があったときに起きているよ
米の生産開始、米の大量生産技術伝播、米の流通革新、パン食の導入、海外食材の流入
今後は、よほどのことがない限り増やしても食えない

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html
日本の人口推移、縄文から現代まで

322 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:36:36.22 ID:YVJKaWOE0
>>306
残念?だが、民主に指揮官で手綱引けるほどの奴はいないだろw

自分で考えられないんだからww

黒幕は外務官僚だよ!

323 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:36:56.39 ID:lO9gA4xU0
>>308
2次大戦と一緒にするのは無理があるんじゃね?
国民の持ってる知性も情報も、質・量共に段違いなんだから。
国民の意見に左右されないって意味が全然違ってくる。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:36:57.52 ID:+xqykS3d0
>>308
売国とまで言わないまでも無能が過ぎる・・・・・
普天間でこじれた件がTPPにまで影響してるし。
無能な政治家はさっさと与党の座から降りてもらいたい。


325 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:37:08.00 ID:jd8ODFJB0
他の参加国が日本が加盟するか認めないと駄目なんでしょ?認められないんじゃない?
結局参加表明しても国会とか世論の承認とか得られそうもないし、無くなりそうと思ってるのは甘い考え?

326 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/09(水) 18:37:10.17 ID:tJrBNK8y0
外務省が絡む要素ってほとんどないだろ

327 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:37:32.63 ID:eRaTQ5VS0
参加するなら死装束でお願いします。
メンドクサイ交渉になるの嫌だから日本参加スンナって事だろ。


328 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:37:45.77 ID:8kULzTwz0
交渉させる気まったく無いな
今の条件で飲めるか確実に確認とっておけって言ってんだろ

329 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:37:53.78 ID:Nu0uZTA50
野田や外務省は、世界銀行内の国際投資紛争仲裁センターの担当員を
何パーセントまで日本のコントロール下に置けるの?
60パーセント? 70パーセント?…まさか0パーセントじゃないよね。
もし50パーセント以下であるなら絶対にTPPに参加すべきではない。
日本政府が必ず訴訟で負け、莫大な血税をアメ企業に毟られるからね。
それがTPPの本質だ。アメは負け戦はしない。覚えておけ、野田。

330 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:38:10.37 ID:Kqw2k7yP0
>>1
やっぱりアメリカに脅されてTPP参加というのは反対派の嘘だったんだ

331 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:38:22.64 ID:i96vAKOh0
どんなにTPP反対の世論があっても、参加は既成事実化しているのだろうなと
これは郵政民営化の時も同じような雰囲気だった
なんか怖い国になったな

332 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:38:22.46 ID:C6c7AQXs0
ドル安政策は非関税障壁だ!!
と噛み付けるようなら日本ガンバレとも思うが

333 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:38:49.55 ID:bARtF8mJ0
国会でも野田と玄葉がうわごとのように「高いレベルでの」を繰り返していたよ

334 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:39:18.47 ID:s+cZSi+n0
>>330
おいおい。
参加しないと安保絡めて脅してくるぞって言ってたのは賛成派だろw

335 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:39:37.77 ID:+xqykS3d0
>>325
加盟国としてはルール次第でしょ


336 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:39:41.76 ID:qMMpNzJO0

当然、セシウム米も規制解除だよな。
放射能汚染された農産物を輸出できるチャンス。


337 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:39:57.30 ID:AhOoAAOt0
もうゆくゆくは橋本に総理大臣になってもらうしかないな

338 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:40:16.66 ID:UqJUVxwKP
オバマは野田の朝鮮っ屁を浴びる事になるだろう

339 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:40:25.23 ID:YVJKaWOE0
>>326
外国との交渉ごとに外務省は絡まないのか?
最終判断は政治家だが、その為の情報収集をしているんじゃないのか?

他国の駐在員は自国の利益の為に、頑張ってるが?

外務省の主な業務は何なの?

340 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:40:53.71 ID:ok8gkQGT0
米国も相変わらずの保護貿易だけどな
TPP通ったからってそれが緩和されるとも思えん

341 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:41:07.93 ID:SNsiRuPB0
>>325
一応多国間協定だから既存参加国の国内における批准作業が必要になる。一国でも批准しなければ参加は出来ない。

342 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:41:09.37 ID:p9UuZBHg0
今回の超党派の議員の申し入れは
一言で言うと
TPP利権に俺たちも加えろよ。ヒッヒッヒ (涎ダラダラ)
ということ。

TPPで暴利をむさぼろうとしている議員たちをバックアップしている
米国企業絡みのロビイストが動いているのかもしれない?

ある意味 今回の議員の申し入れの方が日本のTPP加入に
新しい次元と複雑性をもたらすような気がする。もちろん悪い方向にだ。

343 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:41:09.66 ID:ejB8nEim0
TPP参加国の中で、アメリカの次に大きな経済規模の国だから
実際、アメリカの横暴に反発できる可能性が一番あるのも日本なんだよ
だから、アメリカも警戒してる

公平なルールを他の国と纏め上げてTPPの主導権をアメリカから奪ってみるくらい
やってみせて欲しいもんだな

344 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:41:17.39 ID:DYbrfDb10
米自由貿易協定?

TPPとは全く関係ないな。米自由貿易協定なんてものは単なる不平等条約に過ぎん
貴様等アメ公こそ日本の国益の為に日本の基準に合わせるべき。

345 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:41:25.12 ID:x15LOQ64I
【台湾】中台ECFAで対抗:米韓FTA発効の打撃
NNA 10月17日 8時31分配信
 
韓国と米国の自由貿易協定(FTA)発効が秒読みとなり、台湾経済への影響が懸念されるなか、馬英九総統は14日、
中台間の経済協力枠組協議(ECFA)発効と米国との貿易投資枠組協定(TIFA)の協議再開により、衝撃を和らげる方針を示した。

馬総統は、米韓FTAが2007年6月の調印から4年以上かかったことに触れ、「我々は発効を見越して4年前から準備を進めてきた。
最大の対抗策はECFAだ」と説明。「台湾の最大貿易相手国は米国から中国に変わった。
中国市場では韓国よりも優位性を保つことができる」と楽観的な見方を示した。
ただ長期的な目で見れば、米国とのFTA締結は必要と主張している。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111017-00000010-nna-int


346 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:42:38.06 ID:sdFFqAoP0
>>304
アメリカも対中貿易で赤字の半分は中国なのに
中国製品の素材をみたら、日本製だったってアメリカも笑えないよね。

前回の貿易摩擦でエンパイヤステートビル買ったりして経済戦争してきた日本が
今度は中国製にまぎれて、また経済戦争をアメリカに仕掛けたって思ってたりして。

347 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/09(水) 18:42:45.53 ID:tJrBNK8y0
>>339
建前だな。

348 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:43:06.41 ID:hILGzOl00
この記事から読み取れること。

・アメリカの議会を通した上で日本との交渉を開始してくれ→議会を通るのに三か月程度かかるので日本はほとんど交渉参加出来ないよ
・日本が交渉に加わると内容が複雑化する→散々交渉をぐちゃぐちゃにしておいて、いざとなったら逃げるなんて許さない
・今の日本は「閉ざされた国」だ→キッチリ股を開いてもらうよ

違う?

349 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:44:06.93 ID:9jMNIq5H0
>>334
日米安保は、アメリカにとっても都合の良い条約だからな破棄するワケないんだよな。
普通、外国に基地を置く場合、基地を置く国が金を出して置くところを日本は思いやり予算で
逆に金を上げているくらいだ。戦略上絶好の場所でもあるし。
韓国みたいに出て行ってくれと言っても出て行かないよ。

350 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:44:10.52 ID:jmpBM4q20
TPPには参加させるが交渉はさせない
全て一方的に条件は飲ませろ

ってことか


ミンスならバカだからヨダレ垂らして言いナリになるから安心してよ ダメリカさま

351 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:44:12.46 ID:p9UuZBHg0
TPPはアメリカ議会と日本国民とのガチのバトルロワイヤルになるのかもしれない。

もしアメリカ議会が米国企業の不公正で滅茶苦茶な暴利追及の走狗にになるのなら
その点については俺も日本国民として民主主義の手続きにのっとって徹底的に戦う。

352 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:44:45.61 ID:ejB8nEim0
>>346
昔、日本が直接アメリカに売ったら貿易黒字で叩かれたから
中国で組み立ててアメリカに売ってるんだよ

353 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:45:19.23 ID:SNsiRuPB0
>>339
>外務省の主な業務は何なの?

高級ワイン蒐集と外遊政治家等の接待と外国外交官との親睦会(パーティー)。後、日本の機密を売るお仕事。

354 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:45:43.51 ID:+xqykS3d0
>>343
いや、その主導権をいきなり失ってるんですけど・・・・・
ルール策定に日本は入れないという大前提を知らないの?

355 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:46:03.26 ID:lO9gA4xU0
>>342
まあ>>1を「アメリカは日本の参加を拒否してる」って解釈するお人よしは少ないわな。
むしろ「良い機会だから確実に日本に市場開放させよう」って意図しか感じない。

356 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:46:06.75 ID:x15LOQ64I
日本のTPP参加に期待=「大いに恩恵」と豪外相
時事通信 11月4日 16時34分配信
 
【ブリスベーン(豪東部)時事】オーストラリアのラッド外相は4日、当地で開かれた日豪の政府関係者や有識者らが意見交換する「日豪会議」での講演に先立って
時事通信などのインタビューに応じ、貿易自由化は「日本経済に大いに恩恵をもたらすだろう」と述べ、
米国や豪州など9カ国が交渉を進めている環太平洋連携協定(TPP)交渉への参加に期待感を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111104-00000086-jij-int

357 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:46:07.02 ID:wToG6Ebu0



  自由貿易協定 とかいいながら、


    協定内容の 検討過程 や 議論の過程 は


           一切  非公開 www



  何が 「自由」 だ w


      密室の 「アメリカ利益誘導」 システムでしかない


 ほんとに自由 ならば、

       全部 「公開」 にせよ

358 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:46:11.81 ID:wbQsJs1k0
TPPに入らない場合。
@日本の電機メーカーと自動車メーカーは壊滅する。
A過度な円安になり、まともに輸入が出来なくなる。
B石油は高すぎて車に乗るのは金持ちだけ。
C海外から美味しいものは入ってこない。金持ちだけが食べれる。
D本格的に失業が増える。50%が失業する。
Eストやデモの嵐が日常的になる。
Fひったくり、窃盗、強盗、殺人が増え治安は最低になる。
Gお米は大丈夫と思ったのに、金持ちしか食べられない。

359 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:46:17.71 ID:mDbb7HVYO
>>49
(´Д`)東スポかよ‥

360 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:47:55.86 ID:97e0HXXM0
だから米中は最初からグルなんだよ
おまけ韓国(北朝鮮)

361 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:48:02.56 ID:AhOoAAOt0
やっぱ政権素人集団の民主に外交は無理だったんだよな・・・

362 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:48:19.34 ID:/5KWBZOc0
アメリカは農業は賛成、自動車は反対とか?


363 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:48:41.77 ID:ejB8nEim0
>>354
アメリカ以外の国と協力を取り付けて、アメリカを孤立させ
ひっくり返せばいいんだよ

364 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:48:58.33 ID:x15LOQ64I
米韓FTAによる日本産業界への影響は必至。
技術流出のリスクを冒しても韓国に工場移転を計画する企業も
Japan Mail Media 10月25日 13時29分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/smartphone/article?a=20111025-00000301-jmm-bus_all



365 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:49:26.86 ID:9jMNIq5H0
>>358
それ逆だと思うw
外国人が大量に流入して賃金低下、治安悪化は避けられない。

366 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:49:41.34 ID:+xqykS3d0
>>363
意味が分からない。
TPP以外の枠組みを作ろうという話か?

367 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:50:17.06 ID:Kqw2k7yP0
>>1をみるかぎりアメリカの言うなりでTPP参加するとは思えないが
むしろ不参加のほうがアメリカの言うなりじゃないかwww

368 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:50:21.65 ID:WwpeSlIO0
会議に参加するだけで、条件が発生するじゃねぇか。
賛成派は歴史から何も学んでないのかよ。

企業契約と同じ感覚で「対等に契約」「いつでも契約破棄できる」と
勘違いしてるんじゃねぇの。バカだろ。

369 :【 TPP 放射線照射食品 】 :2011/11/09(水) 18:50:31.25 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


370 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:50:44.98 ID:mrFNXSNB0
日本に対して途中から入ってきてもルール変えるなよってことだろ

371 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:51:51.53 ID:SNsiRuPB0
>>363
残念ながら、そんな外交能力はありません。江戸幕末の幕閣連中よりも遥かに劣っているよ。

372 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:06.50 ID:p9UuZBHg0
>>343
> 公平なルールを他の国と纏め上げてTPPの主導権をアメリカから奪ってみるくらい
それこそが日本にやってもらいことでありそのためのガチのバトル・ロワイヤルをするから
国民の皆さん協力してくださいというのなら自分も応援したいが

実際はナンバー2の日本を力で押さえつけて合意してしまえば
他の参加国は反対できなくなり米国の言われるままになるから
まずはナンバー2の日本を押さえ込んでしまおうと言う思惑が
透けて見えるような気がするんだよね。
特に日本政府の弱腰を見るとお前らダメだ!という気持ちが強くなる。

373 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:16.32 ID:eRaTQ5VS0
参加するならスーパー301条の屈辱晴らす覚悟で逝け。

374 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:27.73 ID:lO9gA4xU0
>>354
>>1の議会の承認が必要ってのは、まさにそういうことだよな。
承認されるまでの期間、日本は議論にすら加われない。

それにもし>>343の言うようにアメリカに要求を突きつけるような
状況になっても、アメリカは離脱するだけだよね。
京都議定書の前例があるし。

375 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:28.50 ID:jI2f4lr4O
>>1
こういう言い方されると真面目で未熟な日本人は頑張っちゃうんだよね。誘導されて利用されるだけなのに。

376 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:37.84 ID:DYbrfDb10
2010年のアメリカ交渉参加で米一国だけ突出してパワーバランスの崩れてしまったTPPなんぞに用は無い
日本がとるべき道は今までどおりFTA・EPAを通して貿易自由化を進め、ASEAN+3+6を進めるだけ
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/overview/img/data06.jpg


377 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:38.33 ID:i96vAKOh0
アメリカ議会の特に保守連中は、自分たちの思うようにならないと
どんな些細なことでもいちゃもんをつけてくる連中だということが
わかっていないのかね
今の日本の政治家だと連中の思うつぼ

378 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:45.73 ID:ygzmoKJx0
アメリカは「交渉が終わってから参加許可出すわ」っていってたもんなw

379 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:52:46.16 ID:+lDIOjIi0
みんな、よく考えろ

日本でも超党派が大規模に反対
アメリカでも超党派が大規模に反対

米韓FTAでも韓国が大反対

この一連の流れ、では一体、得をするのは誰か?
本当に極一部の人間だけが利益を持っていくんじゃないのか?

こうなるとウォールストリートデモも無関係じゃないぞ
「1%の人間が99%の人間の富を独占している」

もう一度、「よく考えろ」

380 :地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 :2011/11/09(水) 18:52:47.11 ID:nfDDnM0PO
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した
「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、
在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
囲み記事は2010年2月19日、ニュージーランドのシンクレアTPP首席交渉官が、米国務省のフランキー・リード国務副次官補
(東アジア・太平洋担当)に語った内容だ。

381 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:53:05.05 ID:s+cZSi+n0
>>364
かの国はもはや経済構造を変えることもできないから
破綻するまで搾取される側が決定してるのに何言ってんだかw
韓国進出にしても、もはや旨みは全くと言っていいほど無いのにね。

382 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:53:07.38 ID:Suzmu8Nf0
「アメリカにとって利益の高い水準」を満たすって解釈だな。

383 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:53:20.19 ID:sdFFqAoP0
>>349
アメリカは自国の安全保障や「貿易」に有利になるから軍を展開しているのであって
「貿易」に支障が出る国になるなら、アメリカも出て行くよ。
日本が日中韓FTA締結したらアメリカは出て行くと読んでいる。
アメリカがやりたいTPPに支障がでてくるからね。
そもそもアメリカも世界各地に軍を展開するほど体力残ってないよ。

フィリピンや韓国みたいに、憎まれてまでいるつもりないでしょ。

シーレーンを守っているのも、自国の貿易の為なんじゃないの?

384 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:53:38.40 ID:ejB8nEim0
>>366
TPP参加国で結束して公正なルール変更をアメリカに要求し
アメリカが脱退かルール変更を呑むかを選ばせるのさ

385 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:53:45.39 ID:9jMNIq5H0
>>376
日本の国益になるものはいいけど、日米でFTAやっても米韓FTAの二の舞になるだけだと思う。

386 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:54:20.47 ID:u9n823rP0
アメリカの戦略ってイラク戦争あたりからパニック状態だよね
だが、世界にはまだアメリカが必要なのも事実
みんなで復活する道を探そうじゃないか
TPPは愚策だからダメだ

387 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:55:13.52 ID:bIJq0sUV0

また富国強兵して戦争しなきゃ駄目なのかよ

388 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:55:16.47 ID:lqNXM8z90
TPP開国論のウソ
東谷パートより。

さらに問題なのは、経済協議の憲法化(コンスティテューショナライゼーション)です。
国際経済協議で決めたことが国内法より上に位置づけられてしまう。
つまりアメリカはTPP参加国に、経済協議を国内法を超える「憲法」として押し付けている。

 国際経済協定は憲法なのかという皮肉を込めて、ニュージーランドの批判者たちは、
よく憲法化と揶揄していますが、この問題は国家主権や民主制度にも関わっていて、
いまのような、投資効率が最高の価値とされるゆがんだ経済思想から生まれたものと言えるでしょう。

pp.164-166

389 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:55:21.65 ID:DYbrfDb10
>>383
本土防衛の為に太平洋の制海権を失っても良いと思えば撤退するだろうよ

390 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:55:43.88 ID:i96vAKOh0
>>386
ブッシュとかラムズフェルドあたりのネオコンが暗躍しはじめてから
ほんとおかしくなったわ

391 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:55:51.83 ID:qBKq6xcW0
TPP参加してアメリカがしゃぶり過ぎて日本がデフォルトになりそうな場合って日本政府はアメリカ国債手放せるのかな?
そうすると、アメリカ政府も飛ぶような気がするけど。


392 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:56:01.85 ID:9L3kryDN0
>>367
なら始めから誘うなよ。
高度なパッチポンプか?

393 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:56:31.86 ID:SNsiRuPB0
>>374
そのとおり、米国が絶対に儲かるルール作りを日本の参加承認待ちの間に作ってしまう。そして万全の体制になった時に議会が批准して日本の参加が承認される。
よって日本はルール作りには参加不可能。

394 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:56:53.11 ID:s+cZSi+n0
>>385
二国間交渉してずっと調整中にしてれば問題ないよ。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:57:02.67 ID:yJgZfA5B0
K団連の会長は、まず自分の眉毛をグローバルスタンダードに合わせろ

396 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:57:08.89 ID:lO9gA4xU0
>>384
それなら始めからTPPに参加せずに、日本主導のASEAN+3での自由貿易協定を
目指した方が早くね?

397 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:57:27.87 ID:V7BdtKsx0
アメリカ財界の都合など知ったことか。
お前らきもいんじゃ。


398 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:57:35.34 ID:DYbrfDb10
>>385
ASEAN+3+6の中に、日米FTAは入ってないんだよ・・・・・・

399 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:57:41.61 ID:9jMNIq5H0
>>383
つまり、日本がTPPに参加しないと米軍基地が日本から無くなると?
ありえないと思うがな。根拠が弱すぎる。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:58:12.89 ID:DwAkiVpa0
>>259
俺工場務めだけどさ、正社員と派遣の溝ってやっぱりあるのよ。
派遣から正社員に上がったんだけど、やっぱり正社員と派遣の溝って
大きい。そんな中で会社を担って頑張って行きたいとは思うが、
やはり精神的ストレスは大きいわ。

401 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:58:29.14 ID:xli5HwcY0
>>362
日米FTAが何で進展しなかったかの理由の一つだからTPPでもそうだろうな
そもそも既にアメは自動車がかなりやられてるし
潰そうにも本当に潰したら雇用がなくなるからある意味ではお手上げ
嫌がらせにトヨタバッシングはしやがるけどな

402 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:58:44.59 ID:+xqykS3d0
>>374
アメリカ側は離脱の必要すらないけどね・・・・


>>384
交渉のテーブルにも付けないのに要求出来る立場じゃないだろw
日本が交渉のテーブルに座れるのはルール確定後なんだってば!
まず大前提を理解して。

403 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:59:07.60 ID:Kqw2k7yP0
>>392
反対派はアメリカの言うなりの奴隷か?
情けねえなーwww

404 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:59:13.02 ID:gDa2UuBv0
なーんか、こういう話を見てると差し向けたのは韓国や中国などの敵国
なんじゃないかなって思うわ

405 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:59:30.12 ID:ki3Jyvno0
歴史に詳しい人、教えてくれ。

貿易に関するこの流れは、どこかで昔にあったような気がするんだ。

406 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/11/09(水) 18:59:42.14 ID:TRhsngHs0
>>1
┐(´ー`)┌
TPP議論はするだけムダ。時間と労力の浪費。不参加でOK
  
次の大統領選挙でオバマが再選する確率は低い。
次の新大統領がTPPを推進する根拠もない。

そもそもアメリカは日本の参加を望んでない。
アメリカはTPP(合従・連合)よりも個別に各国とFTA(連衡)を結ぶほうが有利。
TPP参加は、小国同士のTPP(合従・連合)結成を阻止するのが狙いだと思う。
日本が参加して、マジで成立に励まれても困るのでは?

日本の技術力や基礎部品製造力は世界でもトップ。
日本の国益はFTAであってTPPではない。 アメリカも同じ。ただし小国がTPPを作って結束されると困る。
安価な製品を大量生産してる新興国とFTAを締結することが最優先課題。
TPPは上手に成立を阻止することが日米両国の利益。

407 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 18:59:58.65 ID:Y8kUEuzZ0
向こうも嫌がってんじゃん

408 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:00:03.47 ID:LkOI1IKZ0
よく知らないんだが、アメリカの国債って日本は勝手に手放せないんじゃなかったっけ?
手放すにもアメリカの許可がいるみたいな感じだったような・・・

409 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:00:11.80 ID:qxGGO3Ql0
あくまで日米関係修復のためだけだからさw
そんな用意は無いだろうし国内農業やら関連を保護する用意も無いだろうね。
いくらかかるのかさえ試算出てないだろう。

410 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:00:32.43 ID:WwpeSlIO0
>>399
あり得ないことではない。米軍の海外派遣維持費を節約する為に
在日米軍を撤退させる案は、前からアメリカ議会で話し合われている。

もちろん米軍やアメリカの国防長官らは反対しているが、次期大統領によっては
在日米軍の撤退は、十分にあり得る。TPP関係なくね。


411 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:01:22.28 ID:9jMNIq5H0
>>406
自国保護主義の米民主党政権の間は、こんなものに乗る必要はないと思う。
共和党政権のほうが交渉しやすいだろうし。

412 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:01:32.11 ID:mDbb7HVYO
TPPがただの選挙の道具だってことだな。
共和党はオバマの手柄にしたくない。

413 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:01:35.92 ID:SNsiRuPB0
>>396
それを潰すためにTPPという枠組み作って対抗したのさ。

414 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:02:02.36 ID:gUreLhkd0
日本にプレッシャーかけてきたな

アメリカは日本に譲歩しませんよということをアピール

415 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:02:31.72 ID:aO3cxfLA0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 T P P 参 加 は 取 り 返 し が つ か な い     
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

・・・
アメリカは民主主義という正義の旗印を掲げて、資本を含めた貿易の
自由化を迫り、フェアーという抗しがたい言葉で日本の文化や国柄を
壊そうとしています。

日本はアメリカのTPPという不条理な要求に対して、一度立ち止まって
考えるべきです。このTPPという政治的なプログラムには、特に冷静な
判断が必要とされます。なぜならわれわれの生活環境を根底から変えて
しまう可能性があるからです。

アメリカは日本に対してTPPという大きな罠を仕掛け、日本は今や
その罠にまんまと はまりこもうとしています。

自由市場や政府の干渉を排除した自由化、規制撤廃というイデオロギー
は、マルクス主義のように輪郭がはっきりしていません。だから日本
の識者たちにはこの危険なイデオロギーを認識できないのです。

アメリカが日本に押し付けてきたTPPという経済モデルは、少数の
人々の富を増やすことはあるにせよ、一般の人々にとっては快適より
苦痛をもたらすことは明白です。

国全体が大きな危機に直面しているにもかかわらず、それに気がついて
もいない。日本の政治家も経済学者もアメリカに対する無知さと分析力
の欠落には絶望的です。

全文は中韓を知りすぎた男@lのブログをご覧下さい
         ↓
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-807.html

416 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:02:51.90 ID:s+cZSi+n0
>>410
それなら普天間の時にやってるだろ。
それに安保絡めてくるなら、軍撤退ではなく日本の維持費負担増を要求だろ。


417 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:03:23.52 ID:9L3kryDN0
TPPはますます、入る必要は無いね。
要求がエスカレートするだけ。
どんだけ強欲なんだよw

418 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:03:58.78 ID:DYbrfDb10
ASEAN+日中印を機軸に、カナダ、メキシコ、ブラジルあたりを巻き込んで半TPP経済連携協定を推進するべき

419 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:04:08.14 ID:QigdskBZ0
日本側タフネゴシエーターに鳩山を送り込んで度肝を抜いてやれ。

420 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:04:14.89 ID:1d5vT02Z0
>米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのか

ほ〜ら、韓国のと同じのやるつもりじゃん

421 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:04:29.49 ID:u9n823rP0
>>400
正社員の方が大変って事でいいのかな?
その中でストレスを感じなくなったら一人前だよ
日本のストレス社会と呼ばれる社会は教育の役割も果たしているのさ
ただ、一人前になる前に死ぬ可能性もあるが

422 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:04:32.02 ID:WwpeSlIO0
>>411
日本自民党⇔米国共和党 の間には強力なパイプもあるから
交渉できるだろうけど、民主党じゃどこにもパイプないから、どことも無理でしょ。

官僚が民主に協力してくれりゃ良いけど。その辺も相変わらずギクシャクだし。

423 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:04:42.24 ID:mnVElj/i0
高い水準 ヴァロス

鮮人並みのセンスしてるぜ

424 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:04:44.70 ID:eBUBZ/zh0
アメリカからしたら日本には交渉に入ってきて欲しくないんだろ
折角苦労して弱小国を押し切ろうとしてるのに、今さら日本なんかにひっかきまわされたくないはず

来年の大統領選を考えれば、オバマは小さなポイントでもいいから早くを稼ぎたいところだろうし、
必然的に「日本が入りたければ全部飲め(今交渉中のTTPを早く発効させろ)」となる

だから、野田が交渉参加を表明したところで難題ふっかけられて体よく断られるだけだろうな
参加を表明して断られるなら国内の賛成派にも反対派にも顔が立つというのが野田の計算なのかも

425 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:04:56.73 ID:FHrNXidu0
>>402
その発想の段階で負け
交渉席につかせるんだよ!

426 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:05:09.90 ID:cnMj1Som0
ヤンキー魂w

427 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:05:13.30 ID:lqNXM8z90
アメリカを苛める方法
中高年層の貯金持ちの日本人が団結して、銀行から貯金を崩して自分で日本国債を買う

米国債を手放さなきゃいけない銀行が出てくる。

米国債不人気で金利が上昇→アメ公苦しいw

銀行に儲けさせて、尚且つ、米国経済を下支えしてやる必要はどこにもないんじゃないか?
金融機関は我々の貯金で米国債を買ってアメリカ様へ再投資してやっているのに、
ずうずうしいにも程があるぞ、糞アメ公ども

428 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:05:26.01 ID:gUreLhkd0
       /ヽ  //:|: :|: : l: : | |: :l: ::l: : : jム.: : : : :l: : ::l: : :l: : : ::{、 ヽく /: : |
     /: : _儿/|!::l:l: :l: : l: : | |: :l: ::l: : : |  '. l: : :|: : ::l: : :l: : : ::|!\  〉、: : :|
     .:': : :∠ / /|: l:l: :l: : l: : | |: :l: ::l: : l:|   |:l: : :|!: : :|: : :|: : : :||: 勹/: :l: : :|
   /: : : :/::¨∨ Y:l: :l: : l: 卞ト、」: :l: : ト{  |:|: :/,孑/: : /_: : /:|:| {: : : l: ::|
   /: ::/ /: : :/\∧:l:rヘ: :l: :|zテ=ミト、:{    リィ升jホ_ ||<Y: |:|  ',: : :l: :|
  /: /  /: :.:/ |弋/:Wl '`V|: K いり}ヽヾ  ' '弋:夕 / リノ /: :l:|  ヽ: }/|
  /::/  /: : /  |: : : :|: :\ゝトミ{ ,,ゞ‐'        -‐   /_,イ: : : |    ∨: |   アメリカ抜きでやろうぜ!
 .': :l  /: ::/   |: : : :|!: : ::>ム       i         /: :イ: : : :l   /レ': |
 |: :{ /: :/     }: : :/ !: : : |  丶      __       /: : | ヽ: : :|/: :/|: : |
 |: : V: :/    /: : / }: : :/   _d   <___)   .ィ┴‐┼-ト:/: :/ /: /
 |: : :|: :{    /: : / _/-'⌒ヽ、ィf{   >ュ_ ー  .イ  {\  ヽ ヽ`≦⌒《_:/─-  __
  ; : :ヽ:l    /: : /´___ ヽ   {ヽ   \ ¨¨ /  }  、  | | /   ヽ )     }─
  ヽ: : :\  /: :〃ニ__ミ、    ',     >=〈     |  ', | | ,    /      l
   \: : :ヽ.': :/ / 、     \  ∧    /  ∧   j   Yl |'   /         l
    }\: : `从/   \     \ ヽ  /  { \_ノ!   ∨ l  /     /   ノ
    、: : ト、: :八     ` ー- ヽ } ̄ \ ゝ  / /    V/_/      /   /
    ヽ::レ'乂ハ   _ -===-  ミx|     \`、/ /   」__(     /   ノ-‐"
      〉:<: (: ∧/彡=二二ニ=-二ニ-- 、  ヽ/ // ̄ ,  `ー?-<_x-‐'´
      /:/ヽ厂}: : {彡'=====‐- 、   \ / ノ ノフ′ _


429 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:05:48.75 ID:p9UuZBHg0
今日本の政府がすることは
アメリカ議会のロビイストに対して莫大な金を払って
TPPで公正な貿易の主導権が取れる環境づくりをすることだと思う。
韓国に5兆。中国に10兆。支払えるなら
それなりの資金を投入することができる体力は持っているだろうし
今それをしなければ日本の(日本のためにならない既得権益の保護ではない)本当の国益を守れない。

430 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:05:56.56 ID:Ye1ywuvo0
     /  ̄ ̄ ̄ \ TPPに入れてやるから、農業も医療も金融も米国が貰うからな!! 
    /       / vv    
    |      |   |
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  | 
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| 
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) 
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\
    米国                   日本
         
    ____  
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄| 
    > _________     | 
     ̄ ̄ | /       \ |    |  
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ  
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |───┤
           / |/ \ / \


431 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:06:04.68 ID:clsfbZqQ0
「日本側の意見を聞きいれる気はありません!(キリッ」米国

これで交渉と呼べるのかwww

432 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:06:05.27 ID:+xqykS3d0
>>410
一部縮小はあっても撤退はありえんw
米軍が世界規模の軍事展開能力を自ら捨てるってか?
そんな事して何の得があるのよ。

433 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:06:19.24 ID:/s+f7aTcO
TPPやら自由貿易協定やら何でもいいが、あくまで対等が原則ですが、日本が絡むと確かに骨抜きにされる
ユーロにはイギリスは加わっていない事から考えて様子をみた方がよい
関税自主権がなくなるのは恐らく大国有利


434 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:06:48.11 ID:9jMNIq5H0
>>410
撤退するなら、NATOのヨーロッパにある基地の方が先だろ。

435 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:07:46.32 ID:WwpeSlIO0
>>425
アメリカ相手にそんな高度な交渉やれた日本人は一人もいないよ。
お互いブチ切れて、また戦争になるのがオチ。


436 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:08:02.19 ID:OkwbGdy80
賛成派はまだ有利な交渉できると言い張るつもりかw

437 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:08:09.38 ID:Nu0uZTA50
野田ミンスはアメリカを儲けさせてキックバックを貰う事しか考えてないよ
ワイロ大好き、朝鮮政党 難しい事は無理、判らない 
二年後は自民党さん、アト始末ヨロシクね、っと^^


438 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:08:43.59 ID:p9UuZBHg0
アメリカは中東と欧州からは削減するが
アジアの戦力は同盟諸国の負担増を求めながら維持強化する。
この点は中国の思惑通りには行かない。
日本も相当の負担を覚悟することが必要だ。
なぜならば日本自身のためにもなることだから。

439 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:09:50.61 ID:DYbrfDb10
有利な交渉が出来るなら、まずは今すぐTPP交渉参加の返事をするのを待たせておいて、
国内議論が煮詰まってから、離脱もアリで再度一からルール策定やり直しを受け入れさせて来い

話はそれからに決まっとるだろうが、その程度の交渉も出来ん奴に何の交渉が出来ると思ってるんだ?

440 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:10:15.66 ID:7VgWN+TII
用意も能力も覚悟もありません。
言ってみただけです。
ごめんなさい。アメリカ様

441 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:10:18.81 ID:Ye1ywuvo0
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、TPP入りますので、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?TPPと円高は別物!!
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ

442 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:10:25.52 ID:WwpeSlIO0
>>432
だから、その一部縮小が日本なんだろ。
それだけ日本がアメリカにとって、どうでも良い市場になりつつ
あるんじゃないかね。

それに単純に太平洋の軍事展開を考えるなら、ハワイまで引くとは
言わないまでもグアムあたりで十分なんだし。
いざとなれば、また韓国に一時的に展開する事も可能だし。

443 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:10:35.06 ID:vDKIOZOc0
TPPお化けに右往左往するおろか者。

444 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:11:00.88 ID:9L3kryDN0
>>410
ドルの基軸通貨はそう長くないから、今の軍事力は維持できない。
未来永劫駐留し続けるのは無理だしね。
日本も国防、憲法、核に真剣に取り組むには米軍撤退は必要かもしれない。

445 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:11:10.66 ID:+xqykS3d0
>>425
あのね・・・・日本はTPP加盟国じゃないの・・・・
今の段階では。分かる?
発想が負けとか、そういう次元の話じゃないから。
交渉席に就けるか否かの選択権は加盟国側が持ってるの。
こんな基本事項を説明されないと分からないかなあ。


 ガ キ は ク ソ して 寝 て ろ !


446 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:12:02.78 ID:FHrNXidu0
>>435
まぁ、、な
だが、闘うべきだろ
粘り強く、そしてしたたかにだ。
キレたら負けだぞ。



447 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:12:55.04 ID:1k/HP2W30
>>236
中野はアメリカ陰謀論なんていってませんが。

日本の政府はバカだといってるだけです。
そらそうでしょ。アメ相手に24分野をグローバル化するとかw

448 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:13:12.22 ID:p9UuZBHg0
>>435
できる日本人はいない事はいないが極端に数が少なくなってきている。
なぜ?少なくなってきているのか?は俺のIDで下記のスレをチェックして見れくれ。
お互いぶちきれるって・・・・半島人と日本人を一緒にするなよ。

【毎日新聞】 潮田道夫「TPPの反対論は幕末の尊皇攘夷論とおなじだ。開国派の私はこれを『尊農攘夷』と呼ぶことにしている」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320822566

449 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:14:09.53 ID:Xz6+hfBqI
小村寿太郎が生きていたら
なんと言うだろうか

450 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:14:25.99 ID:DV+5vpIT0
日本はASEAN、インドとEPA締結してるんだから、これに加えオージーや南米諸国と個別に交渉していけばいい
アメリカ主導のTPPなんかに入る必要は全くない


451 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:14:26.83 ID:WwpeSlIO0
中国市場>日本市場
となった時、アメリカは手の平を返す。

中国市場の魅力に狂って、欧米がアジアに集まってくる。
戦前と同じ。


452 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:14:41.44 ID:s+cZSi+n0
>>442
そのグアムで大揉めしたんだが。

453 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:14:57.66 ID:FHrNXidu0
>>445
頭弱いな、そこをなんとかするのが外交とゆうもので、手腕のみせどころ?外交官の高給や好待遇ばかり伊達か?いまこそ、能力を発揮しろよ
まぁ、クソして寝るよ。わはは

454 :ちゅう:2011/11/09(水) 19:15:19.96 ID:fHtMS0Uz0
貿易に関する公平・平等な自由競争とは関税をゼロにすることではなく
各国が自主的に物品ごとにハンデとして関税率を決めるられることだね。
ゴルフやボーリングで自分の実力に応じてハンデを設定して競技する
のが公平・平等な競争となるのとおなじ考え方だ。
自分の損になるハンデは設定しないだろうから自由競争は保たれる。
輸入・輸出したい物品の関税は低く、輸入・輸出したくない物品の
関税は高く設定するだろう。
その条件でのうえの貿易こそ公平・平等な価格競争だ。

455 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:15:33.29 ID:Nu0uZTA50
2年後には表舞台から消えてしまう政党ですよ
みなさん、いったいワタシたちに何を期待されてるんですかww

456 :「嘘ついてでも入りたい民主党コピペ」一応貼っとく:2011/11/09(水) 19:15:46.29 ID:uUjys/rq0

マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
  中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
  中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
  中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言

マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言


嘘ついてでも参加したい民主党

457 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:15:50.29 ID:qNIZmz/90
http://twitter.com/#!/loveyassy
国会決議「APECの場での『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」を自
民、公明、社民、国民新党・新党日本、国守の会、無所属会派の共同提出で
明日10:30、衆議院議長に提出決定!これを受けて議院運営委員会を経て本
会議13時開会。賛同署名数等は明日呼び掛け人10名で会見予定。


458 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:16:27.03 ID:9jMNIq5H0
>>453
日本の外交力を信じすぎ。
外務省の職員なんて、外国の機嫌を取ることしか考えてないだろ。
それって、日本の国益の真逆になるんだよな・・・。

459 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:16:30.77 ID:VUtZ4O840
Free Trade を
自由 貿易 って訳すのは
明らかに間違ってるよなぁ

460 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:16:48.51 ID:DYbrfDb10
推進派は、有利な交渉が出来ると言うなら、まずは

・TPP交渉参加の返事を米大統領選が終わる頃まで待たせろ
・詳細な情報を公開させろ
・国内議論が煮詰まってから
・離脱もアリで
・再度はじめからルール策定やり直し

を受け入れさせて来い
話はそれからに決まっとるだろうが
その程度の交渉も出来ん奴に何の交渉が出来ると思ってるんだ?


461 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:16:49.14 ID:s+cZSi+n0
>>454
自由=平等って考えてる奴が多い気がする。

462 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:17:05.67 ID:2jKvf0rt0
>>133
これが真相だろうな


野田が参加表明するのは元から決まってる事だし、どういう態度でも取れる
twitter とかで猛反発招いてる事も分かってるし、陰謀だと認識されたら面倒だからな
Twitterは世界の世論を収集する目的で作ったツールと見ていいだろう
世論を収集して、その上で流れを読んで、出方を決める
アメリカが最終的に日本の参加を拒否するまでは、アメリカがどういうポーズを取っても全く信用出来んな
日本では陰謀論(笑)って笑う奴もたくさんいるが、
アメリカは勝った者が法律を作り民衆を支配するのが当たり前の価値観
それは陰謀でも何でもなく、当たり前の外交スタンスなんだよ


463 :【 TPP 食品安全近代化法 】 :2011/11/09(水) 19:17:14.31 ID:ko8bKbOq0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


464 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:17:19.18 ID:9L3kryDN0
>>451
もうすでに中国市場>日本市場だよ。
アメリカの最大の貿易相手は中国。
日本の貿易量も中国>アメリカだよ。

465 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:17:36.68 ID:JJMCrjN+0
日本は参加しないほうがいいよ
交渉と判断できる力がないから煮え湯飲まされるだけ

466 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:17:53.48 ID:WwpeSlIO0
>>452
大揉めしたからアメリカでも撤退をマジメに
考え始めてる訳だが。
アメリカ支配者層は金あるかも知らんが、
アメリカという国自体は、もうあらゆる予算を削減しないと
合衆国自体を維持できないほど金がないんだよ。

467 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:17:56.60 ID:aqJqrv3C0
何様だよ
TPPなんてこっちから願い下げだ

468 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:19:11.60 ID:5CPXCj3sO
>>461
まぁ世間一般では自由と平等はセットで教えられてるよな

絶対相容れないのに

469 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:19:59.24 ID:PlaB6JjCO
TPPに加盟しなければアメリカの軍事的な支援を受けるのが難しいと言う阿呆がいるがいるが、それはあり得ない。
何故なら日本は既にアメリカの植民地だからだ。中共も手出しはしない。ヤクザの女に手を出す馬鹿は居ないと同じだよ。
だからアメリカは絶対沖縄や横田等日本から軍を引き上げる気はない。費用も日本に負担させている。
アメリカとも中共が最も警戒するのは日本が核武装して独立することだよ。アメリカは絶対許さないがな。

470 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:20:08.77 ID:L1k8G6p10
相変わらず読売は酷いな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000352-yom-bus_all

>さらに、「日本の参加は、TPP交渉に、劇的な複雑さをもたらす」と指摘し、「日本が、閉ざしてきた市場を開放するの>か、高い水準の自由化に対応するのか、見極めることが重要」と強調した。



471 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:20:19.07 ID:uk4GGSrW0
要は、アメリカ様の言うことに日本は口答えしないことを
確認した上でTPPに参加させてやるってことでしょwww

472 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:20:31.46 ID:+xqykS3d0
>>442
日本の地政学的意味を理解してたらとても出ない台詞だな・・・・
日本に展開してる兵力は一部なんてレベルじゃない。
そもそもグアムみたいな小島、駐留できる兵力なんぞ限られてる。
規模でいけば極小でしかない海兵隊ですら移転出来てないんだぞ。

それでも日本から撤収させるというなら、沖縄と本土の米軍基地周辺を
アメリカに割譲するしかないな。それなら間違いなく日本ではない。


473 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:20:50.90 ID:dofr2PXO0
>362
実際はアメリカの農業の生産者団体は、猛反対か無関心ってとこだな。
畜産生産関係は猛反対、農産物生産者は無関心。
肉はオージーやNZと同時に関税撤廃じゃメリットゼロ
つかBSEのイメージがあるからむしろマイナス
日本向け農産物、果物なんかは極端にきれいなのを欲しがる日本人のために
無駄な手間がかかるから、あまりやりたくないというのが本音。

あと、カリフォルニア米については、
生産地で5〜9月に全く雨が降らないことが安く作れる秘訣なんだが、
雪解け水を利用するため、工業や他の生鮮野菜農家との水争いがずっと続いてる。
水が足りなくて、生産量そのものは増やせない状態だから、
日本から欲しいといわれると、需給バランスが崩れてアメリカ国内価格が猛烈な値上がりに…
コメを食べること自体が健康食ブームで生まれた新しい習慣というか、ある種のファッションだから、
不況期に極端な値上がりが起こると、習慣そのものが廃れてしまう可能性大。
せっかく開拓したアメリカ国内市場が潰れるのではと心配してる声がある。

結局TPPで大喜びしてるのは、シカゴの卸売り業者とか先物関係。
こういう連中は価格が大きく動けば動くほど利益が出る。
下へ動いても儲かるけど、青天井で上へ動けばとんでもなく儲かるわけで・・・

474 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:20:58.41 ID:p9UuZBHg0
>>455
カンボジアでボルポトは3年ちょっとで国をぶっ壊して国民の三分の一を虐殺したな。
民主党の任期は今のままでいくと4年間。
余裕で日本人の民族浄化が可能だ。つまり4千万人の日本人を虐殺できる余力を持っていることになる。

カン・チョクトが献金した市民の党はポルポトと深い関係を持っていたぞ。

475 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:21:01.62 ID:zPJJ4LcV0
なんだ、アメリカは入ってほしくないのか


476 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:21:02.64 ID:s+cZSi+n0
>>466
受け入れられないから揉めたんだろw

477 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:21:20.67 ID:qNIZmz/90
http://twitter.com/#!/loveyassy
国会決議「APECの場での『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」を自
民、公明、社民、国民新党・新党日本、国守の会、無所属会派の共同提出で
明日10:30、衆議院議長に提出決定!これを受けて議院運営委員会を経て本
会議13時開会。賛同署名数等は明日呼び掛け人10名で会見予定。


478 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:23:42.11 ID:1EibY7aqO
>>1
不平等条約を押し付けてきて何が自由貿易じゃボケー

479 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:24:38.09 ID:QRUaQzgQ0
>>449
日本人の眼も曇ったものだ。
海外勢力のスパイも見抜けず、かように政界にのさばらしめるとは。
あぁ、嘆かわしや。

480 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:24:48.29 ID:WwpeSlIO0
>>472
海外派兵米軍、および在日米軍の撤退は、俺が言ってる訳ではない。
次期大統領候補の何人かが公約に挙げているほど、アメリカでも
割とマジメに議論されているというだけ。
もちろん米軍や、国防長官は米国と同盟国の安全保障上から、
削減には、反対している。

それほど、アメリカの国自体に金がないんだってば。
ユダヤ財閥など国際金融は金あるけども、アメリカ人の金じゃないし。

481 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:26:00.02 ID:lqNXM8z90
>>469
ではアメリカとは熟年離婚しましょう。米国債を叩き売ってね。

どうせTPPで円高ですから。数年間は60円台で推移しますな。
侵略が進んで日本が悪くなれば90円台に戻るでしょう。その時にはかなーり死滅状態ですがwww

482 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:26:04.40 ID:2jKvf0rt0
アメリカ軍の撤退はあると思うけどTPPとは関係無いと思うが

483 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:27:07.58 ID:1k/HP2W30
しかし、民主っていうのは、女におまえは嫌いだと足蹴にされているのに、
必死で太ももにむしゃぶりついてるような連中なんだな。

女の子にここまでいわれたら、普通あきらめるよね。
これで相手が受け入れたら確実に美人局か売春婦で、怖いおにーさんがでてくるの確実なのに。。。

オバマがパンチラしたとおもってむしゃぶりついてる野田はショタか?

484 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:28:27.47 ID:xhe5qNIW0
日本じゃ農作物に遺伝子組み換えやら何やらで被害が起きたとすれば、
訴訟を起こさずに、口コミ不買でダメージ与えるからなぁ。
売りづらい相手ではあるよな。

確かそれで撤退した外資系がなかったっけ?

485 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:28:29.00 ID:gUreLhkd0
今こそ土佐勤王党が必要なのか

486 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:29:37.77 ID:GyoO4sZV0
よくわかんないんだけどもしかして日本て歓迎されてないんじゃね?^^;

487 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:29:46.88 ID:+ugaIRMDO
>米自由貿易協定

もはや本音が駄々漏れだなw
「協力する気なんか更々ねーよ。うちが儲けたいだけなんだし」って本音が

488 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:29:54.97 ID:1i8bJ99r0
>>477
田中康夫がTPP反対なのを見てもしかしてTPPって日本に良いことなのか?っと少し考えてしまった。
掛け声は、「そのバス行き先が違いますよ」の方がいいよな


489 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:30:11.67 ID:p9UuZBHg0
俺の馬鹿みたいな希望的期待は

日本の政府が米国議会のロビイストを金で牽制しつつ

日本国民とアメリカ議会とがガチのバトル・ロワイヤルを繰り広げる事で
戦前から戦後。現在至るも続いている相互の誤解や認識の違いを
しっかりと相互認識し合い。本当の意味で日米の民主主義が良い形で
理解し合い協力し合える関係を築きあげていくことだ。本当の日米関係の構築だ。

490 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:30:11.67 ID:Mi4mjIHmO
>>477
質問なんだが、これが可決されたら交渉参加は止められるのか?

491 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:31:09.65 ID:/E2a8KXzO
>>482
撤退はありえない

492 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:31:28.85 ID:WwpeSlIO0
とりあえず、TPPを見送って、
アメリカがさらに弱るのを見計らった方が
良いと思うんだよね。

日本だっていつまでも戦後よろしく半属国状態で良いはずないのだし
アメリカが貧乏になって、米軍撤退せざる得ないなら、望むところだろ。


493 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:32:29.29 ID:2jKvf0rt0
思いの外日本の反発が大きいんで当初の計画通りいかなかったら、参加拒否という選択もあるだろう
アメリカも日本の出方を読んでいる

494 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:32:59.86 ID:C0HarSlL0
推進派は明治維新の開国派をきどっているが、
太平洋戦争の開戦派にしか見えない。

495 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:33:01.87 ID:jVl21X5l0
これはアメリカ国益だけの単純な問題だけじゃなく、オバマ、アメリカ民主党などの対抗勢力も関係するからな。
推進派は単純に物事を見すぎだ。

496 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:33:46.29 ID:+xqykS3d0
>>480
議論だけだったら何でもやるよ、あの国は。
ありとあらゆる可能性を模索するのがアメリカ。
日本と違ってリスク管理に関する考え方が根本的に違う。
原発安全神話とか言っていた国とは違うんだよ。
しかしそれは現実を無視して実行する事は意味しない。

根拠が議会での話レベルなら何も気にかける必要は無いな。


497 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:33:59.21 ID:WwpeSlIO0
>>491
君や、国防関係者にとっては、あり得ないかもしれないが、
国全体で見たら、アメリカ国民は他国のことより自国経済の事を
どうにかして欲しいのだから、軍事予算のサイフを締めますと言い出す
政治家が増えてくるのは全然、普通のことだから。


498 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:34:08.51 ID:1i8bJ99r0
>>490
止められないけど参加表明したら内閣不信任決議案の理由になる。
あと、交渉離脱するときの理由にもなる。

499 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:34:46.18 ID:2jKvf0rt0
>>491
アメリカが金無いのは本当だぞ
今は日本よりパレスチナを重視しなきゃいけない


500 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:34:48.15 ID:gBZR/tfxO
アメリカのルールに準じるなら、日本国内はグダグダになる…(ノ_・。)

501 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:34:52.50 ID:DV+5vpIT0
>>492
日本は独自にFTA/EPA進めて逆にアメリカに仲間に入れて欲しいのか?
って言うぐらいにならないとな

502 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:35:27.97 ID:9L3kryDN0
>>495
たしかに。
米議会対立状態で、オバマ法案たなざらしだしね。

503 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:36:35.91 ID:p9UuZBHg0
中国が米国議会のロビイストに資金を提供して
意図的に日米対立を煽り 日本の民族主義国家主義を煽ろうとしている
という疑いも捨てきれない。

504 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:36:40.82 ID:2LVWFwjWO
>>490
「もう条約は俺らが決めたから、日本は黙って従えよ」って書類が9月の段階でアメリカから出てたような

日本の民主党同様、アメリカの民主党オバマもダメダメなんだからさっさと辞任しろ

505 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:36:45.56 ID:lqNXM8z90
つーか、TPP締結に対して世界市場は日本にプラスと見るだろうね。
実態は大違いだがwww
ということは、政府の現有する米国債の含み損がますます大きくなるわけですよ。
TPP前に大量に投げ売って損切りすべき。どーせ円高になるんだから。
グローバルインバランスはある程度解消されるんじゃないかな。
輸出製造業なんてどーせ日本法人じゃなくなるんだから関係ないからwww

506 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:37:55.58 ID:B7jPkwSy0
日本参加には米議会の承認が必要。
つまり
交渉の前段階で日本側に与野党からたくさんの要求がでて
それについて日本と米国が交渉調整する必要が生じる。
交渉参加前段階で2国間交渉wフルボッコ状態www

507 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:40:14.98 ID:L02PBQMQ0
高い水準の自由貿易協定かw

全面開国ということですね、わかります

508 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:40:29.13 ID:Ye1ywuvo0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

509 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:42:45.32 ID:WwpeSlIO0
賛成派が甘すぎるんだよ。
どんな、お花畑のビジョンがあって、推進してるのか知らんが、
2chの反対派が間違った事は、過去に俺が知る限りない。
民主党だって、選挙前に変な工作員が大量に入り込んできてただけで
それまで2chでは、「こんな状況になる」て予言してた人達が多数だったんだし。
実際は予言以上だったけどもww


510 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:43:57.64 ID:0i/HQFBS0
チャイナロビイストの犬議員ども

511 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:45:41.97 ID:1k/HP2W30
女の子の両親が婚約条件をむつかしくいいだしてるのに、
色目使われたから、あいつはおれを好きなんだと思うやつは絶対失敗するから。

こういうときは、深入りするのはアホ。
近寄らないのに相手のほうから寄ってきたときに考えればいいわけで、

そのときは条件を付けるのがあたりまえ。
ラチェット規定は認めないとか、
ISD条項は急な規制変更による実質的損害に対する金銭補償以外は認めないとかね。

ここらあたりを骨抜きにしないと意味なし。

512 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:46:37.86 ID:VloFrfQ+0

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
関連 ニュース速報+/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews+

交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で規制緩和を求めてくる可能性が強いことが7日、分かった
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

513 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:48:01.40 ID:QrR3Jhkb0
あれ?今日の「お前が言うなスレ」じゃなかった・・・

514 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:51:22.69 ID:9jMNIq5H0
>>509
日本を破壊したい反日外国人か失うものは何もないルサンチマンか多国籍企業の役員くらいしか
メリットが無いと思うんだよな。
平均的な日本国民だと今の生活が破壊されるか更に悪くなる予感しかしないはず。
食品などが安くなってもその食品が安全という保障はないし、賃金下がるし日本の内需が外資に
食い散らされる。中小企業に勤務してる人は、会社が倒産する可能性もある。

515 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:51:51.42 ID:q1AIiH1x0
どちらにとっても大打撃受ける分野があって
日米にとっては両刃の剣なんだから
そりゃ反対勢力がアメリカ国内にあってもおかしくないわな

まあ、日本の食糧事情や法までを支配できるとなれば
国家としてはアメリカの国益になるだろうけど
そのために犠牲にならないといけない分野とその従事者にとってはたまったもんじゃない罠

516 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:53:58.98 ID:e9Rkj44E0
福一は駄目により仕組まれたテロ

日本を貿易赤字国にし、日本の冨を掠め取り、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は8月までで大幅な赤字である。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を促し、日本を奴隷化

517 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:54:09.40 ID:p9UuZBHg0
Macross: Do You Remember Love? - Opening Battle
http://www.youtube.com/watch?v=KpnXSPaRyu4#t=7m18s

まさにTPPだな。

518 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:54:49.16 ID:TLVGDuRN0
ないない
じゃあご破算ってことでいいね

519 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:55:15.13 ID:lqNXM8z90
FTA、EPAなど二か国間の協定は通常、例外項目が1割ぐらいあるのが普通
TPPは例外がないし、日本をルール作りから除外できる
それがアメリカにとって、なにがなんでもTPPな理由
もし、日本に例外を認めてやるならとってもお高くつきますよってことなのさwww
それで、高い水準云々とハードルを上げてきている。皆保険、郵貯を差し出すことになりそうだよw

最初からFTAなら「農業、医療は除外で1割ぐらいですかね?アメ公さん。何か問題でも?」
ってことで話しがついちゃうからオバマからすると全然美味しくないわけですよ。

みん党・江田の多国間協議だから安全つー詭弁もウィキリークスの暴露で崩れ去ってしまったw
ニュージーランドとアメ公は日本を嵌める気まんまんだからw

こんなTPPを何故に断れないのかってことに尽きるわけですよ、ヘタレ豚さんは
ホントは「TPPは国内世論、党内情勢から参加できませんが、二国間EPAでお願いします」ってことで逃げて、
何年間かかけてアメリカ様の自主経済回復を待つわけですよ。円安基調が定着するぐらいまでね。
その間にトヨタが苛めにあって生け贄にされるかもしれんが、そんなの安い安い。
国民の医療、食糧はライフラインですから、輸出製造業が多少痛もうが関係ないわけです。輸出戻り税で潤うのですからw

520 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:56:12.63 ID:I5UIEcMY0
そりゃ、普天間でのグダグダを見りゃミンスがまともにやる用意があるかの確認求めるのは当たり前だわな。

521 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 19:58:11.35 ID:DtX2SoqV0
みんな日本がどれだけ出鱈目なのか知らないからなぁ。
米国が統括管理したり、米国システムが流入してくれた
方が余程マシなんだけどね。
日本人は能率の悪い社会で他国の倍の時間労働して、
半分程の分配しか受けてないのだよ。
先進各国の人々はもっと楽に余裕のある暮らしをしてるよ。
日本は収入の殆どが税と生存する為に必要な支出に上乗せされた
ピンハネで消えてしまうよう仕組まれているよ。
年金制度を見てみれば解るじゃないか、国は国民の納めた年金さえも
守るという考え方はしていない。
江戸時代と変わらない封建制が幅を利かせているじゃないか。






522 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:00:17.19 ID:9jMNIq5H0
>>521
アメリカが楽園と勘違いしてるのか?
犯罪大国で貧困層が滅茶苦茶居るだろ。

523 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:01:32.06 ID:+xqykS3d0
>>521
日米それぞれの社会に一長一短があるのは認めるよ。
ならばこそ、TPPのような大問題は国民的議論の果てに
解散総選挙で決めるべき事項だと思う。
間違っても、菅や野田の行き当たりばったりで決めて良い問題じゃない。


524 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:01:58.02 ID:TLVGDuRN0
>>521
例えば?

525 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:02:28.59 ID:F1LbKIOB0
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。


526 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:03:55.74 ID:eRIZUMm20
止めは必ずしろよってことかよ
完全に日本を殺す気だな

527 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:04:29.95 ID:B7jPkwSy0
TPPは一度のったら戻れない。
民主の屑は策がないからといってやけくそで博打に突っ走るんじゃねーよ。
おとなしく選挙やって引っ込め

528 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:04:46.42 ID:C+xP0ViG0
>>490
反対の国民世論をめいっぱい盛り上げればTPP参加準備が出来てないと判断される可能性がある
大多数の国民の合意を得てない、まとめきれていないコトは国際協定に参加するには不適当

529 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:05:26.12 ID:lNPyLYGhO
頼むから反対してくれ
犬飼うにも飴と鞭ですよ

530 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:06:49.60 ID:uqMVREsZ0
ようするにオバマはデブの首輪をしっかり締め上げて、完全に調教済みにしとけと要請したってことか

531 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:08:24.13 ID:apFD4yxm0
狂牛病の牛が入ってきます。発がん性物質入り遺伝子組み換え大豆が入ってきます
米が日本のためになるようなことをするはずがないです

でも、心配することはありません
震災、放射能汚染、復興増税、消費税増税
あの世に行くのがちょっと早くなるだけです

532 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:08:43.81 ID:RDGFwD1g0
アメリカの方がまともだな。

日本は国際戦略を組み立てる能力があまりにも無い。
政府も官僚みたいにコロコロ代わるし
10年、20年先を見据えた戦略もできない。

それ以上にやばいのはそういうことに日本国民のほとんどが
危機感さえもたないこと。

533 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:09:31.44 ID:OihQRPS40
逆に市場放任主義のアメリカが日本資本に食い尽くされる可能性もあるから怖いだろうな
無茶苦茶な円高だし

534 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:09:48.02 ID:0rYD9hUV0
そんな用意0ですぅ。残念ですね。

535 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:12:12.21 ID:lqNXM8z90
TPPで政界再編でいいだろう。
リベラルな民主支持層も大勢がTPP反対派だろうね。

で、自民は本気で不信任案可決させる気あるのかな?
本気なら小沢派をその気にさせるべきだよ。今のところポーズだけのようだがなw

536 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:15:43.81 ID:+qUkcNan0
よっしゃもっと騒げ!
アメリカもニュージーも反対勢力がいるし
これは対アメリカじゃなくて
日米大企業VS日米一般庶民の戦いだな

537 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:17:24.18 ID:YVJKaWOE0
>>533
アメリカはそんなに間抜けじゃないよw

バブル期の日本が、土地その他を買いあさったが、高値で買い買値より安く手放しただろ!
なんか因縁つけて、裁判で賠償請求されいずれ手放すことになる。

538 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:18:09.20 ID:79l18uGj0
>>519
>オバマからすると全然美味しくないわけですよ。
米韓FTAみてるととてもそうは思えないんだが・・・

539 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:21:46.60 ID:UPZ41F2W0
>>490
この国会決議案に拘束力はないが、
もし野田ブタが無視する事態になれば、
国会軽視で一気に政局。
問責決議案・内閣不信任案→可決→総辞職・総選挙
の流れか。

540 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:22:52.16 ID:p9UuZBHg0
>>521
米国システムの良いところは進んで取り入れ
さらに良い物に昇華していく。
そしてその実績が諸外国からも認められていた。
明治の日本はそれをやっていた。
だからこそ日本はイギリスをして初めての同盟国となったのであり
国際連盟においても常任理事国入りする事ができた。

しかし現在の日本は本来の日本人の強みを忘れ
ひたすら特亜のレベルに劣化しすぎてしまった。

今回のTPP。日本にとっては諸刃の剣になるが
日本をしてやるべきことをやっていかなければ
日本として立ち行かなくなりつつあることに加え
米国とも良好な関係を維持できなくなり
日本は完全に特亞の属国になってしまう。

541 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:25:52.89 ID:gQx4KR330
無条件降伏した時に密約があり、結局今回もそうなんだが、無条件だったりして。俺は親米だから
どうでもいいんだが、反米日本人はくやしがってるカモ。

542 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:27:39.99 ID:UPZ41F2W0
キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━!!!!


【政治】国会決議「APECの場での『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」を衆議院議長に提出決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320837692/l50


543 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:28:21.26 ID:+lDIOjIi0
この動画を見てくれ

【TPP】 今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976104

544 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/09(水) 20:31:18.71 ID:lAWLgN9C0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

545 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:31:56.00 ID:rMRsgK8Y0
何で上から目線なの何なの

546 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:31:56.99 ID:5uslP8GV0
TPP騒動で完全にわかっただろ
日本は自公政権が一番良かったってことだよ
民主になってから売国がとまらない状況を見ろよ

547 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:32:45.17 ID:rMRsgK8Y0
>「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」

アメリカの方が保護主義じゃん
圧力使ってどれだけの海外産業の流入を阻止したと思ってるんだよ、お前ら

548 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:33:33.31 ID:lqNXM8z90
>>538
勧告は経済情勢が悪すぎて対等な交渉が出来なかったんだよね。チョロQだからwww
輸出依存度がとんでも高くて超インフレ状態だろ。ヘタしたら飛びますだからねw
強気な事はまったく言えない情勢でしょうな。

日米は共に輸出依存度も2割弱だし、労働費用も1:1でほぼ均衡。
勧告は人件費7割ぐらいだから、他の条件が隷属的でも対米輸出が伸ばせると踏んだのでしょう。
ニュース見たら凄い反対デモで政府転覆するんじゃないかって騒ぎで驚いたけどね。
日本は飴公に比べれば経済的には有利な立場だよね。だからFTAにすべきなんだよ。


549 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:34:04.85 ID:wKpBPmLK0
日本型のグローバリズムでいくべきでしょ。日本は韓国、台湾、中国に工場を移転し技術を供与し発展を促し日本経済も成長させてきた。
これをベトナム、インドネシア、タイ、インドでやればいいだけじゃないの。アメリカのいいなりばかりなる必要なし。

550 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:34:45.48 ID:F7OjhUXy0
この4人って、ミシガン州選出の議員じゃないの?w



551 :在米:2011/11/09(水) 20:35:35.44 ID:D8xbzT9QP
米国内でTPPの話題など全く存在しないに等しい。
日本政府もマスコミも国民を騙すのもいい加減にしろ。

552 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:39:27.31 ID:YVJKaWOE0
TPPに参加したら、農家は土地を売り、海外で土地を買い農場経営をすればいい、安い人件費の現地人を雇い、
遺伝子組み換え野菜や、機械化で効率化を進めればいい。

そして、TPPでポストハーベストの基準が緩くなるので、低コストで日本に輸出できるw

553 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:42:46.67 ID:p9UuZBHg0
問題はTPPそのものというよりも
TPPの裏に控えているアメリカ企業の思惑ではないかと私は懸念しているのです。
民主主義が資本主義の暴走を抑止する。
この大切なテーゼをTPPにおいて担保できる確証がほしい。
問題が起きたとき,日米間で民主主義的なオープンで公正な双方が納得できる解決策を模索できる仕組みが整っているのか?という疑問。
私が未だ条件付賛成と条件付反対の間を行ったり来たりしている理由がここにあります。

554 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:45:36.35 ID:316ihC3e0
関税は外国製品にしかかかんないから不平等なのはあたりまえだけど、
非関税障壁って、検査基準きびしいとか表示義務化とか国内外の製品に同じこと義務化されるんだから、不平等じゃないよね?
実際、オージやニュージーからの肉も、中国からの野菜も従ってるんでしょ?
アメ公は努力もしねーで日本市場に受け入れられようって虫のいい話してるようにしか思えないんだが
どうせ10円くらい上がる(検査体制が進めばコストはまた下がる)だけだし、雇用も増えるからって、
日本向けだけに全頭検査させてくれっていう酪農家もたくさんいたのに、絶対検査させなかったとか

555 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:47:13.99 ID:Ys7/uNvO0
本気で市場を開放し、米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのかを
十分確認する必要がある

ぼこぼこにしてやるつもりだけど、逃げることは許さないってことですね、分かります

556 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:48:36.32 ID:LoIojjXP0
TPPに関してはTPA(大統領貿易促進権限)を否決したから、オバマに「憲法守れよ」って言ってるだけだろ

557 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:53:05.04 ID:vHhv/sgy0
>>1
>「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し、
>高い水準を満たす用意があるのかを十分確認する必要があるとしている。
ほれ見ろ手ぐすね引いて待ってんじゃねーか 何がメリット有りだバカ共が

558 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:55:55.24 ID:tJ52ITPD0
民主党を選んだばっかりに。。。

マニフェストは生き物だと言って、公約を反故にし、
公約に無いことは、嬉々として実行する。。。

559 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 20:57:10.86 ID:ljGGj45C0
どうせ参加するなら共和党に変わってからのほうが日本にとっては有益なんかな

560 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:03:47.18 ID:lqNXM8z90
>>552
残念ながら高齢化した農家にはそれは無理でしょう。成功しないと思うよ。
そもそも英語できないじゃん。じいさん、ばあさんだよ。

パレートの法則だと8:2で8割が構造転換できずに失業を余儀なくされるのがオチ。
TPPで苦しくなった一般企業でも業種転換、異業種参入に失敗するでしょうな。
中小企業が9割なら、9割が弱者ですよ。中小の親父にそんな知恵はないってw

農協に集約させる今のシステムでの輸出なら可能かな?
丸紅とJAは対中輸出に活路を見出すようだけどね。富裕層向けのね。

それから法人化と言っても、農家からすれば宅地転換して土地売ったほうがてっとり早いわけで、
小作人=法人だと農家=オーナーの収入は配当?それじゃ喰っていけないですよね。
日本の農地は小さい田んぼで山を挟んでたりするから、そもそも大規模化は出来ない。
法人はその田んぼをトラクターとか移動させて運営できるか?非効率だよね。
減反政策は止めるだろうが、今更止めてもコメは作っても売れないもん。
別のモノをうまく作れるか?で、それが売れるのか?野菜の輸出とか鮮度の問題があるぜ。
結局、廃業まで戸別補償するしかないのが8割だよ。それが年間3兆円ってことだろうな。

外国から逆輸入する作戦は自給率確保の長期的な対策にはなるけど、今の農家を救う手立てには
ならないだろうな・・・

561 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:07:34.54 ID:qmsKX37G0
万が一戦争になった場合食料自給率低いとやばくねーの?

562 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:08:39.11 ID:B7jPkwSy0
今日の玄場の国会答弁なー
そんな要求がくる可能性はゼロではないかもしれない。とかいってるし
日本が絶対に守るべきもののリストもつくるきないみたいだし。
要求がきたときに国益を考えて判断するとか、アホとしか思えないなw

563 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:16:05.27 ID:lqNXM8z90
>>561
戦争どころか天災とかでもヤバいから。世界の人口は70億人到達したじゃん。
食糧の価格が上がるし為替相場にも左右される。
農業は最低のライフラインであり、GDP低いとかそんな尺度で考える問題じゃないよ。

大規模農場経営とか日本企業が進出するのは長期的には非常に価値はあるね。
だけど、国内での自給率は年々低下していくだろう。TPPで死を早めて無駄な財源を
浪費する選択肢なんか微塵もないと思うけどね。
大して変えずに10年ほど放置して大規模化だけ進めるのが無駄なコストかからずに済む。
それ国民の税金だからな。

564 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:23:38.15 ID:0mRSgaSS0
オージーとのFTAすらまとめられないミンスがどうやってアメリカ相手に有利な条件飲ませるんだよ
答えて見ろ賛成派

565 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:25:16.04 ID:B7jPkwSy0
>>554
むしろ非関税障壁こそ、あるなしの問題じゃなくて
具体的な基準だったりするからどちらの基準に合わせるかという問題になる。
規制というのはどこの国にもあるが全くゼロにするという話ではないからね。
もちろんこの基準はなくそうということもあるけど、この基準はこっちに合わせようとか
いう話でもあるわけだから

566 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:27:02.72 ID:bp2GUJcmQ
TPP推進企業製品は不買しよう
「インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、
ジョンソン・エンド・ジョンソン、リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックスなどといった有名企業」
GIGAZINE
ttp://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/
しかし巨大穀物メジャーのモンサントや世界最大手建設業ベクテルなどの
本当のTPP首謀者極悪企業についてはさすがにこの記事でも完全黙秘(爆w
ドルが腐っても日本の一流企業の数倍、数十倍の超巨大企業にとって、日本の内閣、議員、日経・産経・毎日・読売・朝日の論説委員、マスゴミ関係者、著名人を数百人買収するのはきわめて簡単ですね。


567 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:29:06.12 ID:ODXpkXYz0
何だろうねこの上から目線

568 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:30:54.10 ID:YVJKaWOE0
>>560
じいさん、ばあさんじゃどの道TPP参加したら、農業でやっていけないだろ?
円高の今、農地を宅地化して売り、子が海外で農業経営すればいい。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:38:29.67 ID:gQMS5WtA0
この人たちはアメリカの中の良識派で味方だよ
オバマよ 暴走するなってこと

570 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:40:09.96 ID:xdveAxYT0


満たす用意はないので辞退します
とかでいいじゃん

てか、泥船に乗る必要はないよ

571 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:40:54.92 ID:gQMS5WtA0
たとえノダをコントロールできても日本全部を支配できるほど甘くないし
反米に傾くだろうし日本を舐めるなと言ってくれたようなものだ

アメリカの議員だし言い方としてこういう形になったんだろう

572 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:45:57.88 ID:xdveAxYT0
アメリカ国内で日本の参加を嫌がる理由がわからないんな・・

アメリカ政府関連はTPPでアメリカ人雇用を膨らませ
海外に物を売り地球最強の国家に再建するために
少しでも国債を返したい狙いがあるんだろ

その企てに日本というか菅と野田と前原がペコりんぐしてるということなんだよ

573 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:47:41.47 ID:q1AIiH1x0
>>569
強いアメリカ、ヒーローとしてのアメリカを望んではいても
アメリカのやり方を押しつけることや世界を支配することまでは望んでいない人が多い
公正で正義の味方、弱い者への味方であってほしいと願うアメリカ人がいるってこと

574 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:49:46.63 ID:l/Jyq7H8O
>>566
流石にそのラインナップを不買するのは無理だわ…

575 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:50:33.20 ID:bIJq0sUV0
>>561
レアメタル止めらて、あんだけパニックになってたのに
食料が止められたら・・と考えただけで恐ろしすぎる。

576 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:52:21.31 ID:CqFkqMFC0
これって妥協せず毟れるだけ毟れるようにしろって事だろ?
だからTPP参加は損だっていってんのになー日本終わったわ民主のせいで

577 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:53:51.73 ID:KNm/djIs0
石油止められて戦争したというのにァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

578 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:54:16.29 ID:l/Jyq7H8O
>>561
ってか石油止められて終わるだろ
WW2の二の舞

579 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:55:23.27 ID:CyepQV14O
コメなのかアメリカなのか

580 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:56:48.10 ID:QrR3Jhkb0
>>572
1%が儲かって、それ以外が損する話だからじゃないの?

581 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:58:55.04 ID:+xqykS3d0
>>561
その相手国がアメリカなら戦争にすらならない

582 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:02:00.81 ID:u9n823rP0
高い水準って言ってる時点でダメだよなー

583 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:05:11.23 ID:p9UuZBHg0
日米の議会が申し合わせて
各々の議会が議論討論をする掲示板を設置したら良い。
双方の書き込みを双方が日本語から英語に。英語から日本語に。
相互に翻訳しつつリアルタイムで双方の国民と議員が一緒になって
意見を交換する「共通のプラットフォーム」を設置したら良い。

そして日本国政府は円高介入などで無駄な金を使い暇があったら
米国議会のロビイストに充分な資金を提供して
アメリカ企業主導の要望の走狗となることからアメリカ議員を保護して
真に公正かつオープンで民主的な日米双方の意識の統合を促進する
仕組みを創ってみたらどうか?

このような共通のプラットフォームがもたらす日米関係への良い波及効果は
日米のみならず世界においても21世紀における貴重かつ無形の資産となるのではないか?

584 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:05:27.45 ID:WwpeSlIO0
アメリカ得意の交渉術 はじまったーww
アイツら、美味い酒飲みながら、笑いながら策略ねってそうだよねww
俺が、その場にいたら日本再占領案まで提案しちゃうよ。

陰謀とかいうけど、国家外交なんて陰謀・調略そのものですから。
国民の友情はあり得ても、国同士の友情とかありえない。
騙される方が悪いのよ。


585 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:07:58.67 ID:tJ52ITPD0
北海道に鉢呂はいらない

586 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:17:32.87 ID:p9UuZBHg0
絶対多数が正義というのは民主主義ではない。
少数意見であっても筋の通った意見であれば尊重され支持される。
そしてたった一人であっても力関係や社会的地位に関係なく自由に意見をいえることが保障されている。
そういう状態だ。

そこには極論を強硬に主張して議論をかき乱し混乱させる荒らしに対しては彼らがいかに大きな声をあげようとも淘汰され
ロビイストが欲得だけで金を使って言い掛かりを無理やり正当化しようとすることに対する抑止力がある。

いずれも現在の日米のエセ民主主義には難しいものだ。

万機公論にて決すべし。

今回のTPP問題。経済や貿易ではなく民主主義の観点から理路整然とオープンにアメリカと議論できる国民力が日本には求められている。

相手がどんなに陰謀・謀略を張り巡らそうともオープンで公正なプラットフォームの上で
討議され納得性のある意見を無視する事はできない。

アメリカは本音か?建前か?は別として民主主義に中核的価値観を置いている。
もし公然と民主主義を否定したらそれは既にアメリカですらない。
この事はアメリカ自身が一番良く分かっているはずだ。

587 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:18:49.94 ID:S20pBCCQ0
TPPにはいればメリット
東北復興に着手できるようになる(いままで復興を妨げてたのがダメリカ)
日本近郊のメタンブレード掘削できるようになる(いままで掘削裏で阻止してきたのがダメリカ)
というか、この資源も当然狙ってくる


588 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:22:17.58 ID:iMEmkwcC0
>日本政府が本気で市場を開放し、米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのかを
>十分確認する必要がある

このまんま小浜が野豚に念を押すんだろうな。 
で、毒を喰らわば皿まででハイ分かりましたなんだろうさ。

589 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:24:14.71 ID:EkoKzmpn0
通商部は関税とかを扱ういん無なんだね。

関税撤廃になっると仕事(利権)減るからいやなのかな


590 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:24:20.15 ID:ULjykX3M0
TPPの問題って民主党が頼りないって問題なんだよ。
中身よりも民主党政権に、交渉力もなければビジョンもないのが問題なんだよ。
普通なら、日本をどうしたいのかが先にあって、それでTPPでこうしたいってのが出るはず。
野田は、まず先にTPP参加があって、その先に何もないから怖いんだよ。


591 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:27:23.76 ID:5BE0Vo5v0
正直言ってTPPに参加するメリットはほぼ無いだろ。

でも膿胸大嫌いだから参加しても良いと思う。

592 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:32:07.43 ID:HYMjsnyJ0
厳しい国際競争に晒されて生産性を高めてきた工業会としては、
関税という温室でぬくぬくとしてきた生産性の低い怠け者に足を引っ張られるのは、
冗談じゃないと思うわな。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:34:54.14 ID:p9UuZBHg0
民主党は党名とは裏腹に民主主義そのものを理解していない。
民主主義国家においては主権在民だ。
日本の民主党は党が主権在民を否定し国家の三権分立も否定し
全ての上に党が君臨するという尾そよ民主主義国家とは思えない全体主義的独裁主義的体質を持っている。
それはさながら中国共産党と同じであり北朝鮮の体制とも全く同じものだ。
だから何でもかんでも自分たち党でだけ決めようとする。
党が国民の意見を無視して暴走することを民主主義国家では絶対に許さない。
ビジョンも構想もないと野田政権が自覚しているのであれば日本民主党が自覚しているのであれば
本来の民主主義的思想に戻ることだ。
そのための適切な仕組みを国内もしくは当事者国間で整備していくのが仕事になる。
現在の野田政権にも日本民主党においてもこれが完全に欠落している。だからダメなんだ。
無能な人間がトップで独裁的な暴走をすることほど国家にとって危険な事はない。

594 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:46:13.52 ID:QhgQH8Id0
工業界で食ってた者だが個人的に時期尚早だと思う
日本の零細企業がこれ以上バタバタ倒れて行くのはみるに絶えない…
言うは安し行うは難し…
とりあえず国民に説明責任をはっきりさせてくれ

595 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:50:47.44 ID:q1AIiH1x0
>>592
日本の場合、過剰生産させないように生産性を国が低くさせた
その分制限された中で高品質なものを生産するしかなくなった
アメリカやEUのように自国農産物の生産性確保と強化を
(それがいざというとき強力な国力になるから)
膨大な助成金出して奨励・保護してきた
過剰生産物は国内で消費しきれず外国へ押し売り戦略

596 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:55:31.44 ID:q1AIiH1x0
軍事産業と農業生産物は
だいたい基本的に民間が自力でなんとか貿易努力しなければいけないのとは違い
大々的に国家が後ろ盾につき、助成金を出し、保護をして国家戦略として対外貿易対象となっている

597 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:57:39.80 ID:pnNc2fl40
【広報】
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ※
◎TPP反対デモ街宣集会等
東京11.10 16:00〜 【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定!!★3 スレのレス46参照
大阪11.11 19:00〜21:00 緊急!反TPP集会中野剛志講演会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜14:00 反TPP街宣in岡山※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※書き込み規制の為語句検索願う

598 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:00:27.07 ID:pnNc2fl40
【広報】
◎意見送付先 政府・省庁政党・議員マスコミ連絡先一覧※ 国会議員一覧(TEL&FAX)※
○TPP反対派 JA全中※ 都道府県医師会所在地一覧※ TPP即時撤回を求める会最新会員名簿※
TPP:反対請願の賛同議員JA全中公表※ TPP阻止できる究極の裏技※
◎Webから無料でFAXを送れる便利サイト〜問い合わせや抗議文等の送付に活用できそう〜※
◎署名請願 【国会法に基づく請願】#TPP請願の署名協力のお願い※
TPP反対署名に1120万人=JA全中ネット新撰組のブログ※ 日本のTPP参加反対署名TV※
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願署名※
※書き込み規制の為語句検索願う

599 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:04:27.92 ID:q1AIiH1x0
欧米では民間企業といえども、そこそこの大手となれば
表向きは民間の看板背負ってはいるが
バックには州や国が必ず後ろ盾に付いていて
実情は半官半民状態

日本は民間企業に対して管理や規制はするが
欧米各国のように国際関係では直接的強力な後押しや保護はしない

600 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:44.94 ID:+qUkcNan0
アメリカもニュージーの安い乳製品買いたくないから
自由化しないとか言うくせに
なんで日本にだけこんな偉そうなの?
そんなのが通るとでも思ってんのかアメ公

601 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:13:02.76 ID:LoIojjXP0
>>600
だから、日本に注文つけてるんじゃなくて、オバマに注意してるんだっつーの。
通商の権限は本来議会にあって、大統領の権限を制限してるのがアメリカの憲法なんだよ。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:13:53.37 ID:g0roher80
日本を奴隷にする気満々だなオイ

603 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:14:14.83 ID:2jKvf0rt0
>>592
農業は国際競争しなくていい分野だと思うが
医療と農業は国家のライフラインなんだから
妬ましいならお前も農業やれば良かったじゃねえか
農業の大変さもわからないで何が国際競争だ

604 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:16:45.34 ID:2jKvf0rt0
>>601
高い要求が通るなら有りって話なら結局上から目線じゃん

605 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:17:44.70 ID:EIlRjfsy0
国を挙げて全てをアメ公に差し出す用意があるかどうかって事か

606 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:18:56.99 ID:OrzHb9Sh0
バットを持たずに打席に立てとおっしゃるのか

607 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:21:37.87 ID:5nnOb5S+0
民主党のTPP交渉参加に賛成している議員と野田総理の交渉参加表明を止めることが出来ない議員へ警告します。
私たちは憂国の立場から民主党を10年以上支援し、ネット活動のみならずビラ配り、
勝手連運動として草の根運動を行っている者です。

私たちは日本がTPPに参加することに反対します。
理由は様々な角度からTPP検討項目や過去のデータ、海外状況を勘案した結果、
日本にとってはメリットより圧倒的にデメリットが大きいからです。

日本の内需産業が潰されたり、日本国民が安心安全で健康に暮らすための様々な法案が
外国の影響を受けることは絶対に避けねばならないからです。
近年、グローバル化や自由貿易の名の下に日本は多くの規制を撤廃し、関税を引き下げた結果、
経済は衰退し、デフレスパイラルに陥っていると言う事実から目を背けてはいけません。
グローバル化や自由貿易が必ず国民に豊かな生活をもたらすと言うのは全くの幻想に過ぎないのです。

このようなTPPへの交渉参加を野田総理は国民合意なしにAPECの場で表明しようとしています。
これは完全に国民に対する裏切り行為であり、民主党を応援してきた私たちへの背信行為と受け取ります。

仮にそうなった場合には、私たちは全力を持って民主党を政権の座から下ろすように活動します。
我々は菅前総理が7月にあまりにも国民をないがしろにする態度を取ったことから、
ひと月で菅政権を終わらせると宣言し、それを果たしました。

同様に、もしもTPPへの交渉参加を表明したときは来年中に野田政権を終わらせるように全力で活動します。
このようなことはやりたくありませんが、日本国民の為にはそうせざるを得ないのです。
私たちに野田政権下ろしをさせないでください。TPP交渉参加を止めさせてください。

608 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:22:54.69 ID:LoIojjXP0
>>604
アメリカの上院は民主党、下院は共和党が多数を占めていて、日本と同じようにねじれてる。
来年の大統領選をにらんでの駆け引きだし、
議会がまとまらなければ、ドーハ・ラウンドみたいにそのまま決裂もあり得る。

609 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:26:38.66 ID:xdveAxYT0
>>587
採掘はできるようになるのかもしれないが
日本が使えるのかどうかはわからない

ようはメタンハイドレート欲しさに日本を取り込もうとしているとしか思えないんだけどな
日本が使用できるという保証もない
あと知的財産権での非深刻化と公務員業務を民間にしてしまう
ライフラインがバカ高くなる 医療費が・・ etc

610 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:33:28.61 ID:q1AIiH1x0
欧米の「自由」は見せかけだけ
都合の悪いところはひたすら隠して
さもすばらしいようことのように見せかけているに過ぎない

まあ、規制されてたものを自由化で撤廃すれば
一時はその恩恵で自由らしさを実感できるだろうが
いつの間にかなぜか苦しい生活や荒廃した環境に陥る羽目になる


611 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:39:38.11 ID:q1AIiH1x0
別に完全自由化になるわけではない
今まで日本独自の規制がなくなり
アメリカの規制と法がそのかわりとなり
アメリカが認めない日本の既存の自由や権利がなくなるだけ

612 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:44:16.42 ID:HKRlJHYQ0
関税ゼロでも、燃費最低のアメリカの低性能クズ車を買う気なんて毛頭ないけどな。
アメ車?ああ、B地区やヤクザ事務所前に停まってるやつね。まともな日本人は乗らない。

613 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:49:04.76 ID:BsFa42PN0
ここまで分かっててテーブルに着かなきゃ分からないと言い張る詐欺政治家解説者ども

614 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:55:22.68 ID:OrzHb9Sh0
普天間での失点うんぬんは外務省の言い訳だろ
よほど鳩山が憎いと見える、わざわざTPPの怒りの矛先を鳩山に押し付けるという無茶を見てると

615 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:57:50.21 ID:n3Ykq1Eq0
野田も来年には消えてるから当てにならないだろ

616 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:59:31.59 ID:q1AIiH1x0
>>613
交渉テーブルについたら最後
薬も毒も一緒くたの素直に加盟か
非加盟の場合の制裁処置をはっきり言い渡されて
恫喝されるに決まっているw

ただの事前説明会じゃないからw
あちらも外交交渉の場を儲けて首脳会談開く以上
確実な成果を出すことを目的としている

617 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:07:26.30 ID:zSFWtTp80
>>9
米韓FTAでは、ルール自体にアメを守る仕組みがあるけどな。

618 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:10:43.74 ID:SvoOSOYi0
>>612
関税撤廃自体は別にたいしたことではない
(これが撤廃されることで者が安く買えると喜んでいるのが
お馬鹿なTPP賛成派一般愚民)

あちらのキモは、日本独自の規格や規則、規制が厳しすぎて
それをクリアーできない品質や技術しか持たないアメリカが日本に参入できない状態だから
それをアメリカ基準に変えろ、要はアメリカ国内並みの質に落とせ
だからw

619 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:19:45.03 ID:SvoOSOYi0
日本は世界でも群を抜いた高品質と自由度を維持して高度に発展した
他国の一般庶民から見れば天国のような国
(いったん中に入るといろいろ問題はあるがそれはどこ国でも同じ)
他の追随を平均レベルで許さないほど
だから他国にとってハードルが高すぎる国

620 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:28:39.73 ID:bvoQVjws0
おい!

TPPゴリ押ししやがったらヒャッハーするぞ!
汚ブタは消毒だああああああっ


621 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:32:46.47 ID:S41Dzfhl0
ソフトバンクとヤフーは日本に要らない

622 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:34:21.71 ID:SvoOSOYi0
日本のことしかよく知らない日本人は
今ある一般レベルのものがどれほど高品質かわかっていない
もちろんアメリカやタコにも似高品質な者はあるが
それ相応の金を出さないと得れないもの
日本の今の規制されているが故に維持できている
当たり前のように思っている高品質なものも
それ相応の金を今出さないと得られなくなる
自由の名の下に安かろう悪かろうが普通になる
それがインフラレベルにまでなる

623 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:37:01.24 ID:VGi6DVeWO
また戦争に突撃して白人の思い通りかよ
今度は絶対アメリカ本土でやるぞ

624 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:37:18.29 ID:kCgxv9Rw0
誰よアメリカが日本の市場開放を望んでいるなんて言ったの
これじゃ逆じゃないの

625 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:41:51.38 ID:jml9mEJj0
まあP&Gみたいに、日本で通用すれば世界で通用させるなんて、
全然楽と考えて商売してるアメリカの会社もあるんだけどな。

626 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:42:22.38 ID:Maw5bSlG0
アメリカの中にも日本の参加反対がいるのは、日本を信用していないというだけでなく
オバマが無理を通せば反米が爆発するんじゃないかって危惧もあるんじゃないか
以前も貿易戦争で日米関係がボロボロになった時、その修復にかなり時間かかったし

627 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:44:00.24 ID:Maw5bSlG0
>>612
というか、今でもアメ車に関税かかってないよ
アメリカは日本車に関税かけてkるけどね

そう。無関税でも日本ではアメ車は売れない

以前も日本にアメ車の市場拡大を求めたけど、何故か欧州車が売れだしてアメリカ茫然ってことがあったらしいし
日本の顧客からは本当に拒否られてるw

628 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:49:53.67 ID:SvoOSOYi0
>>625
そうそう、現状の日本の状態でも
正攻法でやればできる子ちゃんの米企業(多国籍企業)はいくつもある
日本の厳しい基準と高品質と値段にうるさい国民に受け入れられたら
たいていどこの国でもやっていける

629 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:55:29.81 ID:OOOUtcw+0
TPPで生じたデメリットはだれが責任とるの?

630 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:56:08.28 ID:SvoOSOYi0
日本以外にもの凄く厳しい国内基準や規則持つ国はドイツくらい
他のEU諸国もEU加盟時にその辺苦労したw

631 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:04:19.88 ID:Mh29GG9l0
正念場だ
みんな頑張ろう

■■大至急拡散!!■■ TPP反対座り込み&抗議 ■■大至急拡散!!■■

日時:11月10日朝6時〜(抗議の時間はわかりません)
場所:衆議院第2議員会館前
参加者:JA+自由参加

【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320770437/


632 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:05:09.31 ID:r2TmbIP90
ヘタレ牛自由に売り込むんだろうなあ〜w

633 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:07:27.23 ID:SvoOSOYi0
>>632
それを安い、安い、TPPバンザーイ!、自由化バンザーイ!で大喜びする愚民

634 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:12:04.79 ID:SvoOSOYi0
それで、産出国に何か起きれば
ゴメンね、国内需要に応えるのが精一杯で
日本へ輸出に回せる分ないから
それじゃあ困る? こっちも困っているんだから(´・ω・`)知らんがな

で、あっけらかんw

635 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:17:50.83 ID:bvoQVjws0
アメリカのTPP推進企業も不買運動や
コカコーラもP&Gもドブに捨てるぜ

TPP推進の黒幕企業群
インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス

636 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:22:43.66 ID:pIFbL4AtP
さーて、おまえら何を買う?
アメリカに、その他の国に、何を買わせる?

637 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:22:47.68 ID:ZISs6v+I0
用意が全然無い事は
確認するまでもない。

638 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:24:54.69 ID:SvoOSOYi0
>>635
多国籍企業って、なんか国家・国民とはかけ離れた別個の存在という感じ
一応国識別マークだけは元々の国のマーク使っていますよ
みたいな

639 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:39:11.19 ID:wo5IrtS80
10Kg342円のカリフォルニア米の話だけど
売れると分かれば生産増やすかもって未来の仮定抜きに
現時点ではアメリカでは日本の米と同じ短粒米はほとんど生産されてない。
(海外は日本人の苦手なインディカ米が主流)
ttp://www.usarice-jp.com/market/data.html

日本の米騒動の時は、現地の日系スーパーの米も消えたんだよ。
そして値上がりもした。全然足りてない。
関税取った値段だけで判断しても、実際の値段にはならないはず。

640 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:45:08.09 ID:zVRYQ3c90
まぁ、無理に日本を入れて自由度が低くなるぐらいなら、日本を抜いて
より域内自由度の高い貿易圏にしたほうがいいだろ。
俺がアメリカ人でもそう考えるわ。

641 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:45:13.86 ID:X8wSfoPw0
交渉参加前からあちらさんのペースかよw
どれだけ難癖をつけられることやら

642 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:46:54.20 ID:F99WamUw0
×自由貿易
◯関税自主権廃止

643 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:46:57.54 ID:/VLKK3gKO
TPPでいろいろ考えた
例えるならアメリカがジャイアンで、日本国政府や公務員がのび太、のび家に居候しているドラえもんが日本国民や産業
のび太はジャイアンには腕力で敵わず、ドラえもんに依存しまくり
TPPはジャイアンのコンサート券みたいなもので耳栓が必要
時々ドラえもんの道具を使ってジァイアンに圧勝する
静ちゃんは台湾で仲が良く、スネオが韓国で自慢ばかり
中国が出来杉君でしょうか
台湾と中国が仲良くすると嫉妬するし
ジャイアンの母がユダヤ財界となる
ユダヤ人の弱点が杉原千畝とすれば、杉原千畝の子孫がTPP反対運動すれば、ジァイアンのリサイタルは中止となるかな
ドラ焼きは、大和魂とか武士道という言葉で、ドラえもんである日本国民、産業界は、やたらとこの言葉に弱い
ネズミ嫌いは、清潔な国民性


644 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:56:06.12 ID:Mt+90cen0
アメリカ「TPPオレも混ぜろや!おう?なぁ!オイ!コラ!」
他の国「・・・・・はい。」
アメリカ「よっしゃオレ参加決定な!じゃぁとりあえずオレがルールで!」
野田「あのぉ、我々も参加しますけど?・・」
アメリカ「ああん?別にいらねぇーよ。貧乏国から絞りたいだけだし!」
野田「参加しますって!」
アメリカ「うぜぇなおめぇ!でもオマエあとで文句いうなよ?」
野田「

書いてて虚しくなった・・・。死ね野田


645 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:59:52.50 ID:b0kJGTOh0
TPPは日本を滅ぼす

646 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:04:41.18 ID:rgpLbTiE0
馬鹿ボンのパパな野田!
TPPに参加してアメリカ様の犬になる野田!
オバマさんも選挙を控えて大変な野田!
日本国民は馬鹿なので私が国際社会の壇上で参加!と言えば参加出来る野田!
工業製品も円高で国内の工場が海外に逃げている今でも関税関税と唱える野田!
実際はアメリカ様だけがウマウマ出来る仕組みな野田!
農業?遺伝子組み換えの作物を食べる野田!BSEの肉を食べる野田!
何でも安けりゃ国民も喜ぶ野田!環太平洋と言うのは名前だけな野田!
これからは自由貿易な野田!



647 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:07:34.50 ID:Mh29GG9l0
日本がTPPに参加すると
コミケや同人誌が著作権の問題で廃止させられる可能性があるらしい
ヲタの人も怒ったほうが良いよ

648 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:12:10.49 ID:kB+CjbmC0
>>614
押し付けるも何もアイツが主犯だろw

649 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:14:57.79 ID:cgNkNDwB0
>>14
日本が嫌われてるんだよ
言ったことをころころ変える約束を守れない連中と何を決められるんだ
俺だってそんな奴とは約束なんかしたかねー

650 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:15:05.57 ID:kB+CjbmC0
>>629
国民。それが民主国家です。


651 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:16:20.59 ID:CMd+F7S40
>>639
それが仮に正しいとして
一つは食文化そのものを押し付ける可能性。
戦後の歴史みてもアメリカ主導で食文化が変わってきたという事実がある。(良いか悪いかはおいておく
もう一つは、将来アメリカやベトナムが技術革新して日本向けの米の生産拡大したらおそらく対抗できない。
関税の撤廃で日本向けの米を安く作ることができれば売れるという条件ができた。
つまり投資する理由ができたということ。

652 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:29:58.46 ID:WxJIn0DZ0
これは釣り
水面下でどれだけアメリカが策略練ってることか
一方のにほんせいふは首相の政治決断だって
あはははははははは

653 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:32:07.95 ID:GXF6/+bX0
せっかく日本の売国派が隠してるのにw

654 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:34:09.95 ID:NqoyVFGm0
ありませんので、どうかうちの野田の世迷言を見逃してやってください。

655 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:37:11.52 ID:/VLKK3gKO
やはり日本人は大和魂とか武士道とか義に弱い
ワンピースや日本漫画の奥底には男気や仁義が流れている
つまり筋が通っていれば、金など関係ない国民性で、ナメられると日露戦争、太平洋戦争、経済戦争とやらかしてしまう
このような男気、気骨は日本人の文化であり、ナメられたらやり返す気概がある事は日本の歴史が教えてくれる
そう考えると、TPPは開国と言っても強力な日本文化によって、いつの間にか日本人好みに変えられる
野田総理は早稲田だし、アメリカ寄り過ぎず日本寄り過ぎない所で妥協するだろう
もしふざけたハルノートをたたき付けられた時は、暴れてオッケー、アメリカに殴り込む気概を見せてくれ


656 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:40:28.11 ID:BKU+DIA/0
>>647
二次創作が厳罰化なら
割れの捜査、検挙も本格化するから
ある意味で望むところ

657 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:41:12.80 ID:F7+ghYyW0
そんなもんはねえ!

とっとと消えうせろクソアメリカ!!!



658 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:45:17.40 ID:R9nG+K4k0
どう考えてもやめるべき。

影響が大きすぎる。しかも広範囲で大きい。

こんな協定をこんな性急に決めること自体が間違い。
それだけでもやめるに足る。

659 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:48:31.87 ID:R9nG+K4k0
>>656
無理だよ。仮に国内のアップロードを阻止しても、国外サーバーからダウンロードするのを
違法化なんてアメリカでもやってねーだろ。

アメリカでもP2Pはつづいてる。二次創作は死滅しても割れはそのままだよ。

660 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:48:59.39 ID:BKU+DIA/0
ぶっちゃけ民主党だから反対だわ
ちゃんと外交交渉出来るならアリの
話だがどう考えても民主党じゃ無理

661 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:53:38.13 ID:BKU+DIA/0
>>659
いや、元のレスがあり得そないから
茶化しただけだよ
アメリカでもファン大会や
イベントは盛んだしさ

662 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:54:47.47 ID:fiviamwP0
なぁ
ホントに交渉に参加してみないと中身わからないのか?

663 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:57:57.84 ID:R9nG+K4k0
>>661
アメリカで二次創作なんかあるか?

しかも二次創作品を売って商売してるのなんかあるか?
例挙げてくれ。

ディズニーはそういうのいっさい不可能だよ。
二次創作に対する考え方をディズニーを代表するアメリカの考え方に倣ったら二次創作死滅はありえる。


664 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:09:37.96 ID:XG/biOV3I

これ、民主党内の議論が、リアルタイムで漏れてるって話じゃん。
エージェントは、前なんとかさんか?w


665 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:36:33.00 ID:FYyqN3Cv0
うーん、これ結局、日本もアメリカも国会で批准されないんじゃない?

666 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:47:48.16 ID:NqoyVFGm0
だといいねえ。どうせあちらも決めづらいことは「最後は大統領判断で」とか言うんじゃね。

667 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:56:46.72 ID:mlYFqrVL0
猿でも解る説明;
TPP詳細は米国議会が決める。日本にTPP詳細は決める権限はない!
TPP主権は米国にあり、日本の主権は一切認めない!
>>>
主権在民の、日本国憲法違反です!キッパリ
よってTPPは認めないことを米国政府に通告する。


668 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:00:36.69 ID:DWwuYe4J0
まあ、アメリカ側が出す要求のババ引きみたいなもんだ
これが駄目だったら、コッチを有利になる様にしろ、とか

インフレ率まで指定されるんだぜ
意味分からねえw

669 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:02:41.67 ID:ljSwdIXI0
二次創作厨うぜえ・・・

わざわざ禁止されてる作品を二次利用しなければいいだろ
二次創作を許されている(版元が使用条件を出している)作品も多い
それらで合法的になればいいだけの話だ

そもそも非合法の活動なんて論外だからな

670 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:03:14.39 ID:+VHTvRiO0
高い水準wwwwwwwwwww

671 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:04:42.83 ID:T59XNnku0
これで牛丼屋で牛丼を食べることが出来る

放射能汚染に心配して、不買をしなくて済む

ありがとうアメリカ


672 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:05:01.89 ID:3jD7NV7Y0
アメリカ国内で流通する食品には使用を禁じている農薬を輸出品に限って使用許可するような国。
エゲつなさはジャイアンも裸足で土下座するレベル。

673 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:05:39.00 ID:ljSwdIXI0
「承認に半年以上かかる」 「高い水準を満たせ」

ぶっちゃけ 「放射能汚染なんとかしろや」 「汚染イラネ」 

674 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:06:46.66 ID:DPEZxOaD0
売国議員とかじゃなく本当に理解してる
全日本選抜メンバーとかでこう言う交渉ができんもんかね〜。

675 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:07:09.79 ID:QstKUHDo0
アメリカの保護貿易をアジア地域に強制するためのシステムだから、
日本が入ったらアメリカが逆に死ぬケースが出てくるわな。

自動車関税無し、バイアメリカン法無効とかになったら丸裸だ。

676 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:09:48.11 ID:FOg1ydAA0
朝日・毎日はtpp賛成なんだよな???



677 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:10:11.73 ID:94cxhJ+t0
>>667
気に入らなければ降りればいいだけ。
大丈夫、安心、主権は守られてる。

678 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:13:25.78 ID:5A+ZijL+0
>>674
共産にやらせれば。連中なら空気読まずに
主張が受け入れられなければ席立ってくるぞ。

679 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:13:43.48 ID:l9g/aWVU0
今もコメを無理やり日本に買わせてるのってアメリカだよな
日本がアメリカ産のコメを買うのを義務付けてるよな
同盟www

680 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:15:09.71 ID:ljSwdIXI0
実際のところ工業はさほど影響ないんよ
国内法、保険制度にしても米国同様には成らない(物理的に不可)
実質、影響あるのは農業を牛耳る「農協」だけだよ

末端の農家はさほど困らない
なぜなら空輸はコスト面で、船便は品質面で劣るから米国産は敵じゃないんだ
むしろ中国産こそ気になる存在

681 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:20:59.67 ID:DV5nU1jZ0
良かったな。アメリカも「別に無理に入ってこなくていい」って言ってくれてるぞ。

682 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:24:57.56 ID:ljSwdIXI0
日本中に(世界中に)セシウムさんブチまけたからな・・・

683 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:30:29.35 ID:NqoyVFGm0
あまりゴリ押ししたら、ホントに爆発させるぞ。まだ十分燃料はあるんだぜ。


684 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:31:31.39 ID:Gw9soUTX0
>>1
> その理由として、同書簡は「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から
>保護してきた」と指摘し、米国は日本政府が本気で市場を開放し、
>米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのかを
>十分確認する必要があるとしている。

とかなんとか言うのは、日本をルール作りに参加させない口実にも等しいと
外務省は把握しているようだが、では一体いつの時点で把握したんだ?

685 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:02:17.18 ID:AjbWZk2BP
>>32
日本が受け入れの時に全数検査して問題があれば返却+賠償請求じゃだめなん?
関税下げて浮いた金で検査すればよくね?


686 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:11:08.57 ID:YR3j3a7p0
民主党が
"高い水準" を満たす準備なんてある訳無いんだから
アメリカも振り回されてバカを見るだけだから辞めとけ、

って、ホワイトハウスにメールしておいた。
http://www.whitehouse.gov/contact/submit-questions-and-comments

687 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:16:11.81 ID:bzv3gw+o0
そもそも国を開くも何も、日本がどれだけ国を開いてるのか理解していないのか?
今の日本を鎖国なんて言ってる奴はアホだぞw

688 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:29:32.82 ID:zSWK2OU+0
>>680
TPPは、例外なき包括協定です。

TPPで金融・資本が自由化、
経団連や旧財閥は日本企業ではなくなり、
米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残った労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えられます。

689 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:38:14.26 ID:3ZvacDzF0
これ日本国内の世論を見た上での助け舟だと思うんだ
ある意味
例外なき自由化をやる覚悟があるかないかpingうってる
そしてミンスは空気読めてねえw

690 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:39:47.90 ID:94cxhJ+t0
>>688
労働者もアメリカに行けばよくね?

691 :「嘘ついてでも参加したい民主党コピペ」もっかい貼っとく:2011/11/10(木) 05:43:57.32 ID:T3pO2UUJ0
TPP推進の黒幕企業群
インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
ダウ・ケミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、Visa、ウォルマート、ゼロックス


692 :「嘘ついてでも参加したい民主党コピペ」連投失礼:2011/11/10(木) 05:46:09.70 ID:T3pO2UUJ0

マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
  中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
  中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
  中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言

マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」 ←民主党・藤村修官房長官の発言


嘘ついてでも参加したい民主党


693 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:53:40.15 ID:T3pO2UUJ0
誰が何と言おうと野田首相はTPP交渉参加を表明するつもりらしい

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320868906/

694 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:55:38.02 ID:jgVLq3oY0
>>2
アホか、もっと脅せと凄んでる

695 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:58:03.17 ID:T3pO2UUJ0
【経済連携】米議会通称関係者「日本が参加のときは保険や共済も交渉テーマにすべき」 TPP内部文書[11/11/05]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320863259/

696 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:02:00.02 ID:fPSFX7FqO
鳩山、菅と続く民主党政権の失政を穴埋めするために更に失政を重ねる野田黒豚政権。

697 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:03:08.51 ID:5szqvSvq0
>>690
ヒント失業率

698 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:38:34.81 ID:JdOZEJ390
ていうかTPP交渉に参加しても、米国の議会が、
日本は入れるなっていう可能性もあるってことじゃないかよ。
それだと米国側から日本参加を断ることになるわけで。
交渉に参加さえすれば全部米国の言いなりだから
交渉にも参加するなっていうだけなのもどうなんだ?
交渉に参加はするが、
加入賛成派と反対派がもっと冷静に話し合って、
米国議会が反発するような条件も含めて交渉に
臨み、場合によっては、日本が熱意をもって
交渉に参加したにもかかわらず、米国議会の
横やりによってTPPへの参加が見送られた
っていう形に持っていくことも可能なんじゃないのか。

699 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:40:15.01 ID:gb97BeHT0
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

つうか日本が参加するのに米国議会の承認が必要て・・・(キ´_ゝ`)

4 名無しさん@12周年 New! 2011/11/09(水) 17:16:17.45 ID:n+g5fSgF0
>>2
交渉に参加させずに条件を押し付けろといってんだぞ?
そんなこともわからんのか。




700 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:42:43.83 ID:2z7wOzbci
Yes、we can

701 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:49:02.16 ID:YbRlBQdxO
ある意味平成のハルノートだな

702 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:53:41.39 ID:AruZRgiB0
もう一度アメリカと戦う日が来るかもな

703 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:15:54.86 ID:OK8bgXlcO
>>702
それは無いだろ、庶民の不満が大きくなってデモが頻発し過激になったら、民主党は自衛隊の銃口をデモ隊に向けるだろ

今でも「リトルチャイナ政権」みたいなもんだし



704 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:28:32.68 ID:HAZO3xwN0
>>702
戦前もアメリカとの関係は良好だった

705 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:32:02.90 ID:t896XlJcO
これは・・・むしろアメリカに心配されてるんじゃないのか?

706 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:33:03.89 ID:dJKM0tdl0
どうせ普天間みたいにいつまでも決められないんだろ

707 :名無しさん@十一周年:2011/11/10(木) 07:40:55.84 ID:JvPsAZUo0
「日本がアメリカにとって好都合な制度に協力するのかどうか十分に確認する必要がある」

日本をアメリカの道具としてしか見ていない


708 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:47:30.00 ID:E0n9nAYS0
米国が詳細情報出そうとしない、うさんくさい多国間協定。
野田政権はAPECで参加表明と期限まで設けざるを得ず、米国の圧力に完全屈服の形。

よほど表に出せない事情があるとしか思えない。
政権運営は一気に危険水域に入ったな。

709 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:53:39.97 ID:0OOZ0lxzO
さっそく上からじゃん
アメリカと対等に渡り合うなんて出来るかよ。何故自ら奴隷になりたがるんだ

710 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:54:23.13 ID:eW4OXnr5O
>>705
そう。
まとまりかけてるのに、日本に引っ掻き回されて、挙げ句脱退ってのを心配されてる。日本で過半数議員が反対派だしな。すげー情けない話。つか日本が嫌がってるのにオバマが、引き込もうとしてるのも知ってんだろな。アメリカTPP担当はとにかくまとめたいんだろ。

711 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:57:05.23 ID:eW4OXnr5O
>>708
過半数議員が反対の協議に参加するだけで、民主主義でない基地外。さらにカップ麺の価格で叩きまくったマスゴミは参加推進。日本は今、基地外国家だよ。

712 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:57:05.96 ID:RoU2HyuV0
日本はめんどくせーから来なくていいよって言われてるのに、何で野豚は無理やり参加しようとしてんの?アホなの?

713 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:00:19.31 ID:0OOZ0lxzO
学校の友人関係もこんなのあるよな


714 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:02:54.63 ID:qMXqm1KW0
米自由貿易協定っていっちゃってるじゃん。
世界はアメリカの為に死ねというアメリカの為のTPP
アメリカ側から、ぜひ否決して貰いたい。

日本の戦争は封鎖したアメリカのせいだろ。
バブル崩壊もアメリカのせいだし。
飛行機墜落事件もアメリカだ。
検察といえばアメリカの機関。
自称先進国同士では戦闘の戦争より外交戦争と経済戦争と食料戦争だろ。


715 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:06:25.63 ID:RoU2HyuV0
>>713
せんせー○○君が勝手に入ってきますー!! ってヤツだなw

716 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:07:05.16 ID:MjLHLpTv0
意味のある競争っていうか、勝ち目の無い競争だからな・・・日本の立場からすると

717 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:09:07.60 ID:Qm5uHs7J0
なんだかんだで、なし崩し的に不利な要求を呑まされる羽目になる
まして民主党政権が交渉するのでは尚更

718 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:09:44.11 ID:ddCPIGhE0
オバマはTPPの呪文を唱えた

アメリカは農民の職業にジョブチェンジしました


719 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:09:49.24 ID:/7I/Dx2C0
テレビも乗っ取られるとか見るけど
なんでマスコミは反対意見ほとんどないのか疑問

テレビ局と公務員は守られるんだろ
刺されて死ねよ

720 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:18:29.07 ID:+8HPLEFFP
>>719
最大のスポンサーが、米国系保険会社だし
その次が、家電と車だし
TPP反対報道は難しい

721 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:21:13.91 ID:9z6X6p0fO
>>705
ならば叩きのめすか、アメリカを

722 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:21:58.98 ID:kkaeaKy90
アメはピンチになるとなりふりかまわんからな
しかも、世界中が集まっても勝てるかわからない程の戦力を備えている
シャレにならんよなホント

723 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:29:13.74 ID:YR3j3a7p0
打倒!!野田独裁政権!!

民主主義国家なのに独裁政権と呼ばれる事は最大の恥辱だろう。
どんどん独裁政権と呼ぼう。
しかも名前が民主党。意味が分からん。

724 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:42:51.90 ID:qqjvdWxQ0
アメリカのそれが自由競争かと問われれば大いに疑問

725 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:50:59.64 ID:oAQ02EKA0
ちゃうよ
日本に参加されたら一定の配慮しないといけなくなる
一切日本抜きでルールつくりなど、他の国の体裁から見ても出来るわけねーだろ
おまえらどれだけ負け犬根性なんだよ

アメリカの本音は、入って欲しくないんだよ

726 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:58:21.19 ID:B/fhy+1x0
なんかおめでたいヤツがいるな
だからこんな事になったんだな

727 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 08:58:36.91 ID:SvoOSOYi0
>>725
アメリカの第一次産業界と多国籍化できている米の産業界とその関係者の国民は
TPP賛成で、それ以外の大多数の国民は仕事を失う可能性があるから反対だろ
更に格差社会にするようなものだし
多くの国民犠牲にして国家と一部の人ばかりがいい思いをして
世界に冠たるアメリカになってもうれしくないだろうし

728 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 09:00:01.08 ID:t9RDiEbu0
>>725
そもそもアメリカ自体が参加するか決まってないしな。
反TPPでオバマ包囲網敷かれる可能性もあるわけで。
まあアメリカの場合、大統領府と議会のねじれは日常茶飯事だが。

729 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 09:01:21.23 ID:atvjPHtwO
アメリカの何様ぶりにはいい加減世界中が呆れているんじゃないか?

730 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 09:06:49.26 ID:oAQ02EKA0
>>727>>728
そう思います

731 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 09:14:36.27 ID:W1yny7PpO
なんで日本国民は騙され続けるのか…
少しは学習してくれよ

732 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 09:16:18.29 ID:S5s6kq170
その理由として、同書簡は「アメリカは長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し、
日本は合衆国政府が本気で市場を開放し、日米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意があるのかを
十分確認する必要があるとしている。

733 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:09:22.08 ID:Gh1XDGgj0
>>1
朗報だな
国内のバカを相手にするよりアメリカに直接働きかけた方がいいかもしれん
日本が一度参加したが最後、国内政権を引っ繰り返し、
すべての国債TPP関連会議で進展を妨げるように働きかけ続けるとな

オセロのようにクルクル引っ繰り返ってる日本の政治のダメさ加減が
強い説得力になるはずだw

734 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:09:58.97 ID:IuHm4BGA0
>>181
沸点低かったら怒りっぱなしだろw

735 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:52:19.40 ID:LkPgg9ti0
>>714
>日本の戦争は封鎖したアメリカのせいだろ。

じゃあ非関税ブロックであるTPPに入ればいいじゃんw

736 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:03:44.27 ID:PGrkfgaC0
高い水準 って 健康保険の皆保険崩壊か!?

絶対TPPは地獄行きのバス

737 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:05:31.55 ID:PYkIFWkK0
ポチなのか頭のいい犬なのかテストしないさいってことか

738 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:17:32.17 ID:2unW0Im/0
日本がTPP参加しても、国内法(しかも官僚が作れる施行規則)によってアメリカ企業では到底到達し得ない基準を作る事も有りうる。
この米超党派議員達は考えていることだろう。

739 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:20:45.97 ID:emFzy6m+0
こんな釘の刺され方したら途中離脱不可能過ぎるw

740 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:30:56.85 ID:jeUKhCe10
米自由貿易協定が求める高い水準って、アメリカが得をする水準かどうかという意味

741 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:33:56.32 ID:f9kkrSBCO
>>1
米韓FTAと同じ手かよ
重要ではない部分をわざと押してから後で引いて
うちは譲歩したぞというつもりだろ

742 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:34:44.04 ID:yAOu+HcV0
米超党派議員「日本人はタテマエとホンネをつかいわける
       ホンネを確認しなさい」


743 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:40:03.17 ID:RgJBaACp0
アメリカには(もちろん、中国人にも)、日本人が求めるような高い水準の農工業品を作る気が無い。
だから、日本人が水準を下げるベキだ。

744 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:46:58.46 ID:0zV9e7680
>>738
そんなの参入の障壁になってると裁判されて、負けて終わりじゃね

745 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:38:41.11 ID:zOssTWFA0
TPPの問題点は、アメリカではなく、
日本国内の既得権益者だと思うようになった。

即ち、外圧と称して、恣意的な誤解釈で
システムを改悪しようと企む勢力の存在だな。

児童ポルノの二次元規制しかり
著作権法しかり

アメリカは、元々が民が官を縛る法律で
日本は、官が民を縛る法律

ここに、アメリカの要求事項が入って来ると
立法の視点の違いから、恐ろしい法規制と
なってしまう。

746 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:47:28.57 ID:zOssTWFA0
アメリカの正義が
日本の政治家や官僚や経団連の
悪意にすり替えられる瞬間

例えば、フェアの精神を重んじる
デジタルミレニアム法案を
文化庁とJASRACが日本風にアレンジする

身の毛がよだつ程恐ろしい

747 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:49:45.26 ID:BDFvoilY0
今の日本政府は他人のせいにするから、事が起きてアメリカガ―って言うの分かってんだろ
責任押し付けられて日本人からのヤイヤイ言われるの鬱陶しいし
日本人に成りすます輩が騒いで事が大きくするのを警戒しているんだと思うよ

748 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:51:08.76 ID:DKKs7b/A0
もう、アメリカが拒否ってくれ

749 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:52:58.37 ID:BDFvoilY0
日本と交渉するのには、日本人+在日朝鮮人の事を考えなきゃならないからウザいよな

750 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:54:39.15 ID:JrVlIyrb0
>>1
>米自由貿易協定が求める高い水準

モノは言い様だなw
てめぇらの都合の良い条件か否かだろ?この白人野郎

751 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:01:19.63 ID:LkPgg9ti0
>>750
議会がオバマに、簡単に法案は通さないぞって脅してんの。
8月にあったデフォルト回避の借金限度額の引き上げ法案も、
可決するにきまってるのにギリギリまでしなかっただろ?

752 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:27:59.60 ID:6ZsYQl3Z0
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や A 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ P. り ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て E 道 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  C に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た 会  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. 場 る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
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  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__



753 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:05:54.35 ID:/E+vr87E0
>>752
APECは、TPPのハッテン場なのか?

754 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:13:03.63 ID:ARqA4BLh0
とりあえず>>1 を読んだだけじゃ意図がよくわからんなあ

交渉なんぞせずにごり押ししろって言いたいのか、ちょいビビり入ってんのか

755 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:13:06.57 ID:kB+CjbmC0
アッー

756 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:38.69 ID:NHeklvB60
オバマもカスだなさすが黒人大統領だけあるわ
日本人は反米確定だろ。今まではコソコソ侵略して反米意識を与えないようにしてたが
今回ので一気に反米意識高まるだろ。結局得するのは韓国とか中国の
反韓、反中意識を日本人から消せることだろうな。アメリカより中国や韓国のほうがマシって意識付ける
民主党ってずるがしこいな

757 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:16:42.41 ID:pc6ule/70
>>「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し、
はぁ...自動車や半導体でのUSTRによるジャパンバッシングは
スルーですか...
スーパー301条とか永久に忘れませんよ、日本国民は。

758 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:18:04.05 ID:4h1jt9Hz0
用意もコンセンサスも得てないので、不参加でお願いします

759 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:16:47.34 ID:AzQJgHyR0
N+壊れてる?

760 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:25:43.94 ID:sqS8QTQgP
TPPが現代の植民地支配となるかどうか
全ては交渉力次第だからな
民主党政権では確実に平成の敗戦、再起不能の焦土になるだろう
誰もTPP自体が悪と言っているわけではない
ただ民主党に交渉を任せても良いという国民はいない
それだけの事
日本の事は日本人の代表に決めて貰いたい
そんなごく当たり前の事を求めているだけ

761 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:32:30.18 ID:DUZTwFdO0
>>285>>285

762 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:23:39.30 ID:qAj+8dfD0
大阪11.11 19:00〜 反TPP集会中野剛志講演会※
山梨11.11 12:20〜 TPP参加反対!山梨県集会@甲府駅南口広場※
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※規制の為検索願う

763 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:05:20.75 ID:k0d8AFHRO
>>756
米もクズ、チョンチャンもクズだろ。連中に対する感情が変わることなどない

764 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:10:14.88 ID:1u+TDBp+0

ほんの一握りの、TPPで得する アメの犬連中の声がデカ過ぎて、
TPPで大損こくのが確定的な、その他大勢の声が今 無視されようとしている。

かつて中南米が、アメの要求するまま関税撤廃を受け入れて何が起きたか。
南米の人々も、最初は輸入農産物が「安くなった」と喜んでいたが、ほどなく
国内農家がまず潰れ、南米諸国のカネはアメ農家の懐へ流出し、更なるジリ貧に。

765 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:12:24.02 ID:1u+TDBp+0

食糧を外国に握られ、かつての基幹産業からはじき出されて首が回らなくなった
南米の人々を 更に打ちのめしたのは、まるで こうなるのを待ってましたとばかりに
アメ企業の提供する、合法的搾取労働だった。

日本はこんな愚を絶対犯してはならないのに、この売国バカ民主共は日本の国力に
トドメ刺しかねない不平等条約に超乗り気(ちなみに私は、農家では無い)。

766 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:14:54.02 ID:1u+TDBp+0

世界の富を硬軟織り交ぜ強奪し、あの規格外に肥え太ったアメの支配層連中は
それでもまだ飽きたらず、クスリ漬けの食品や訴訟ビジネス、医療、教育、
大型工事の受注、そして時代遅れになった兵器の在庫処分等々、自国の輸出を
増やそうと躍起だ。そのためには、他の国が犠牲になったって構わない・・・

767 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:17:04.21 ID:1u+TDBp+0

何でもそうだが「急激な環境変化」「急激な革新」というのは往々にして、かえって民衆を
不幸にする。なぜならその急ハンドルに振り落とされる人が必ず出てきてしまうから。

実際、今TPPに賛成してるのは“自分達だけは大丈夫”と根拠無い自信持ってる大規模農家や
経団連を筆頭に 安くコキ使える奴隷が欲しいだけの財界程度じゃないのか?

768 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:19:17.65 ID:1u+TDBp+0

今こそ国民一丸となって声を上げ 平成の“開国”を阻止せよ。
さもなくば我々は子々孫々を一握りの富裕層に奴隷として売り渡してしまうハメになるだろう。

769 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:43:45.99 ID:ipv8o4020
http://futakoburakuda.iza.ne.jp/blog/
バカ発見

770 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:50:28.14 ID:TzeHs9t30
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う

771 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:18:21.73 ID:Fl9MPan+0
>>699
下院で過半数占めてる共和党が反対らしいが

772 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 19:22:46.07 ID:tQ7ee7Z60
国内にると自分たちが守りたい分野はわかるけど、相手が守りたい分野って実感できないんだよな

773 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:48:23.87 ID:6DGcGN5F0
6 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 16:49:15.19 ID:h8K4bI+Q0

野田・TTPのISD条項については国内法で守ると発言
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=01m40s

@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

774 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:02:53.66 ID:pCfv6hN10
日本の終わりの始まり
もういくら日本円で貯金があっても将来は紙クズになる

775 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 22:11:44.92 ID:BM7EZZuB0
日本文化が一気に流れるからな
ヒント・・秋葉原・・

776 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:39:20.17 ID:Na15Leb90
郵政が危ないだろ
デフォルトする米国債を買わされるんだから
計画的借金踏み倒しだろう

777 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:41:49.22 ID:wrSJ9Cic0
>>1
「自動車産業の復権が無理になる、日本は除け」
という4人のようですが。

アメリカでも農家は大賛成のようですね。

778 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 17:33:57.48 ID:e49JKBzw0
オバマ氏妹「小浜に行きたい」 ハワイ企画展開幕式で謝辞
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/31479.html
>式典ではこのほか、おばまガールズの13人がフラダンスを披露し、来場者を楽しませた

もうここの市民は日本の恥と言うより『癌』だわ。

779 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 17:35:40.30 ID:q5HQ5oGc0
   1:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:56:32.50 ID:0AxIA16d0

  オバマ米大統領が12日朝にホノルルで開く環太平洋経済連携協定(TPP)交渉9カ国の首脳会合に、野田佳彦首相が招待されない見通しであることが11日わかった。
 9カ国が積み上げた交渉の成果を大枠合意として演出する場に、交渉参加を表明したばかりの日本は場違いとの判断が背景にあるもの とみられ、TPP交渉の厳しい「洗礼」を受ける形だ。

   日本政府の一部には、野田首相がアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議前に「交渉への参加」を表明すれば、TPP首脳会合 にも招待される可能性があると期待があっただけに、落胆が広がっている。
  TPP交渉を担当する日本政府高官は「日本(の出席)は少し違うということだろう」と語り、現時点では、出席できない見通しであることを認めた。


で、日本に有利なルール作りとか言ってたアホはどうすんの

780 : 【東北電 78.9 %】 :2011/11/12(土) 17:37:45.86 ID:YlZ6sf0C0
じゃあ、アメ議会が承認しなければ万事解決じゃん

781 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 18:09:04.40 ID:vtzlhg1L0
肥えた豚をどう料理してやろうか、舌舐めずりの音が聞こえてきそうだなw

782 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:22:49.93 ID:NRNyFWyG0
『震災の時の恩を返せ』

オバマのこう言いたい気持ち、痛いほどわかる。
そのためのトモダチだったんだから。

783 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:43:53.63 ID:9+vq/7vX0
>>782

思いやり予算で充分果たしているはずなんだけど。
たかだか57億円程度ででかい面されたら堪らない。

784 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:30:41.29 ID:tsMrtEjY0
アメ国内でTPPで不利益を蒙りそうなところを煽って
アメ自身がTPPの参加を躊躇するようにしむけりゃいいじゃん

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