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【光回線】 NTT西日本が月額2940円の新低額プラン(最大5880円までの従量制) ネット利用が少ない人へ新規加入を促す狙い

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/11/09(水) 21:18:26.62 ID:???0

 NTT西日本は9日、光ファイバー通信サービスで、基本料金を月額2940円と低額にした
新料金プラン「フレッツ光ライト」の提供を、来年1月から始める方針を明らかにした。

 通信量に応じて最大5880円まで料金が上がる従量制。インターネットの利用が少ない人の
新規加入を促す狙いがある。NTT東日本はすでに同様のサービスを始めている。

 同日発表した2011年9月中間決算は、売上高が前年同期比4・1%減の8323億円、
純利益は29・9%減の236億円。光ファイバー回線を利用したネット接続や電話のサービスの
伸びが鈍化した。12年3月期の売上高予想は1兆6870億円に下方修正した。

▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/09/kiji/K20111109001994380.html

2 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:20:00.54 ID:yfmaUhZz0
韓国に住む俺には何の関係も無い


3 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:20:40.44 ID:tqFzROKG0


「従軍慰安婦の真実」 でGoogle検索



4 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:21:16.90 ID:4iMlx4XD0
こんなんだったら、別に光じゃなくてもよくね?

5 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:22:00.74 ID:jeme/H620
wifiのがまだマシな気がする

6 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:22:03.38 ID:gAjZq4OQ0
>>4

言われてみれば、そのとおりです。

ADSLで十分


7 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:22:38.42 ID:p4M3nrnG0
※ただの値上げです

8 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:22:55.63 ID:MqoDwvSt0
ゴミプランwwwwwww

9 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:23:13.40 ID:VHQvTlSkP
>基本料金を月額2940円と低額にした新料金プラン「フレッツ光ライト」の提供を、
>来年1月から始める方針を明らかにした。
>通信量に応じて最大5880円まで料金が上がる従量制。

消費者庁が動かないように、きちんと従量制であることと上限額を表示しないとな
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/111028premiums_1_1.pdf

10 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:23:14.63 ID:lqrKog6F0
N西日本がFLETSキャンペーンと称して先月からむちゃくちゃ厳しいノルマを下請けに押し付けてきてるからなあ。
今度はどんなことを言い出すやら。

11 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:23:23.55 ID:2iSwfBPC0
どうせ100Mごとに100円アップとかそんなんやろ
あっという間に上限料金に達してなんのために光やるのか分からんという

12 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:23:35.32 ID:F578Te3O0
softbankかよ

13 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:25:02.21 ID:EDN85za40
これNATみたいなやつじゃないの?
何件かで回線共有だよ



14 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:25:16.39 ID:g22uu3Hq0
どうせ上限到達まで1ギガとかなんだろ
てか、NTT西日本からの勧誘がうざい
○○プランに変更されますと二年で一万円お得です
興味ないと断ったのに、またかけてくる

なんか必死になる理由があるのか?
関西は関電系が頑張ってるからだとは思うが

15 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:26:12.00 ID:9UffgjjA0
あっという間に上限に達する従量制ね

16 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:26:14.61 ID:Bhu0V4+G0
料金に見合うほどの感動が少ないよ光は。違約金発生するから2年は使うけど
、その時安くなってれば継続、高きゃADSLに出戻り。

17 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:26:28.77 ID:32+1x6+k0
今、NTT東日本のプランの詳細を見たが、

・週に1回、30分使用、200MBまでが、最低金額 2940円
・2日に1回、1時間程度、1000MBまでが、5460円

上限は6090円でMAX。



使えねーーーwwwwww
こんなのやってどうするつもりなんだよ。

18 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:27:13.83 ID:0YtLz47H0
>>14
まさにそれ
関西は関電のが一番早いし、九州は九電のが速い。
しかもこれ、プロバイダ料金別じゃない?

19 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:27:26.29 ID:mDCWsFSi0
ここ最近ひかり電話の勧誘がすごく多い

20 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:27:27.09 ID:XYiFnxk80
どこらへんに需要があるのか具体的に想像できないな

21 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:27:43.71 ID:V5xJCMP20
これやっとはじめるんだ。
どうせ少しでも使えば瞬時に最大料金になるのだから基本料金は100円にするべき

22 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:27:59.57 ID:nSL8QXs10
俺んちはあと数100mでサービスエリアになるんだが、、

23 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:28:07.96 ID:3MIHrID90
高いよ

光ファイバーなんて、引いたって移動できないのにWiMAXより高いとか何なの?
工事費ゼロで、即日引いてくれて、月額3000円で使い放題、解約もいつでも可能、とかの条件なら分からんこともないが

24 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:28:16.77 ID:ZLWEx//k0
ADSLでいいじゃん

25 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:28:58.26 ID:Y2AxgUqa0
NTTはアホだなぁ。
日本人は家電離れしちゃったんだよ。
セールスがうざいから。

セールスできないような電話システムにするべきだった。

26 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:29:10.58 ID:pwcAlBZw0
関西の場合eoがあるから、こんなんでは無理だな。

27 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:29:34.73 ID:McLKBtbk0
NTTの敗北原因は、すくなくとも

・殿様経営に胡坐をかいて、光ファイバーのインフラが遅すぎた
・時代錯誤の意味不明な重量課金制

にある

これもあれも、そもそも、NTTのお客様(NTT側からみれば、
単なる「末端ユーザ」と以前TVで自慢げにその言葉を使用)に対する
ユーザ・ニーズを無視し続けた結果に過ぎない

28 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:29:35.02 ID:xAxt84+X0
ネット利用が少ない人はそもそも光回線いらんだろう

29 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:29:46.90 ID:yOCUU/440
>>2
死ね、ゴミ

30 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/09(水) 21:31:00.31 ID:0xbvgAmpP
>>1
>通信量に応じて最大5880円まで料金が上がる従量制

ちったーみかかは空気読めや
DoCoMoじゃないんだし何が従量制だ
たわけか ネット舐めるなよ 詐欺企業

31 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:31:23.02 ID:gRzOxY3a0
>>23
ホースで水を撒くのと地中に敷設するのはちゃうやろ

32 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:31:34.09 ID:gh0KgLxU0
こういうのって結局上限一杯まで使うんだよな
なら最初から低い定額のとこ使うよ

33 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:31:50.56 ID:xxtrnlDK0
ニュース見て一瞬喜んだけど払ってる金額とあまり変わらないw(*´ω`*)

34 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:31:56.16 ID:7aOe6m+l0
>>23
厳密に言えば、3800円で、税込だと4000円くらいになる
ちなみに今wimax使ってる

35 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:33:12.22 ID:/x0xYRq9P
>>25
NGIDみたいなことをワンボタンでできればいいよな
少なくとも同じ不動産屋や墓石屋から電話がかかって来づらくなる。

36 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:33:18.79 ID:WJG0V6lQO
パソコン購入と同時に昨日契約しました。二年縛り情弱です。ありがとうございました…

37 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:33:49.70 ID:e2f4F+FE0




             /\____/ヽ     ( こ
            /    ∵∴∵∴\           基本料金を月額 1980円
            |  ,,-‐‐   ‐‐-、 ∵|   ┼'っ
            | '"⌒` ,/ '"⌒` ∴|   l
            | , 、_<、__,、 ∴∵|           最大 3980円にしましょうね♪
            \ /\i_i_i/ヽ∵/    l |
            /`ー‐--‐‐―´\     ノ

38 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:33:49.73 ID:ZtRdYZvr0
ちょっと待てよ
これ、使用量も上限があるのか?
それ越えたら繋がらなくなるってこと?

39 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:34:50.05 ID:Ir+11k4x0
デイトレの俺としてはバックアップ回線にはいいかも

40 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:35:42.96 ID:xxtrnlDK0
東日本の光の料金が高いことに驚いたw西日本最高

41 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:35:47.27 ID:1zwNIAb80
とりあえずうちの所に光引っ張って来いよ(´・ω・`)クソヤロー

42 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:36:50.31 ID:85X8I8CL0
2ch ニュース速報+ で3スレ開いたら、最大5880円まで料金が上がります

43 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:37:37.17 ID:PobWhnRX0
つまり月額5880円の高額プランじゃねーか!

44 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:37:50.78 ID:WJG0V6lQO
>>42
4スレ目からはどうなるのでしょうか…

45 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:37:52.27 ID:KW5pls/o0
いい加減ADSLと同じ料金にしたら。
ネットのコンテンツが大幅に変わる可能性あるから、仕事も増えるし景気対策にもなる。
停滞気味なんだからこの辺でカツを入れないと。

46 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:39:47.31 ID:85X8I8CL0
>>6
最近、うちの周辺の連中の大半が光に移行したので、ADSL 回線がガラガラ状態で、
ADSL がとっても早いです。(・∀・)つ


47 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:39:51.66 ID:jx5nRJKn0
ここでぐちぐいいうやつは視野が狭いな。これはコンシューマー向けじゃないろー。現在インス利用のSOHO向けだろ。

48 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:40:22.50 ID:88aaCmC10
西三河のケーブルテレビだとトヨタの資本が入っていて
トヨタ系列の従業員の福利厚生兼ねているからNTTどころか中電すらかなわない価格で光ひけるしなあ

49 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:40:32.37 ID:mnz+hqay0
メール受信厨向けのプランですね。
光回線にするメリットがないな・・・


50 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:41:15.35 ID:tqFzROKG0


k-pop 少女時代
http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html



51 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:41:34.09 ID:j3ulZwS20
ふつうに使って最大料金に達するんじゃ無意味だよね
せめて最大料金を従来の戸建て以下にすべきだだろう

て、東のときもさんざん叩かれてたような

52 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:41:37.37 ID:RDsAGs+U0
注意書きに書いてあるけど、各種アップデートやらセキュリティソフトの更新で
月に900MB行くそうだから、あと300MBで上限に張り付く

単に割高なだけのコースだろ


53 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:42:07.10 ID:pTqZWHb00
またクソ料金設定か

54 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/09(水) 21:42:13.64 ID:0xbvgAmpP
>>47
SOHO舐めるなよヽ(`д´)ノ ウワァァァン

もっとコスパを考えて仕事していますから
みかか光なんて誰冗談

55 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:42:16.00 ID:SwpsGDaY0
光回線で通信量が少ない人用プラン?

バカなの?

56 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:42:35.24 ID:tzn+rPM60
光?きてないですが(´・ω・`)

57 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:44:03.44 ID:/tiXssYfO
光回線は値段より開通までの期間の長さがネックだろ
モバイル回線なら申込みと同時に開通出来るし
モバイルで下りが2、3メガも確保出来れば光よりそっちを選ぶ

58 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:44:20.62 ID:DF5HNvVp0
政令市だけどDSLもCATVも来てないから助かるわ

59 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:45:17.57 ID:LhaK61Ij0
まあジジババは電話勧誘に騙されて契約するんだろう

60 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:45:23.03 ID:v3LDVSfB0
こんなの週一程度なら、ネカフェ行ったほうが安くだろう
ソフトドリンク飲み放題もあるし

61 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/09(水) 21:45:29.49 ID:SQdCu+eu0
そもそもあまりネットしない奴が光に拘るか?考えた奴馬鹿だろw

62 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:45:31.19 ID:ag1UeaUD0
>>17
その程度の使用時間だったら、10年前のモデムでいいよな

63 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:46:33.60 ID:5FqrT72a0
うちの両親みたいにたまにしかやらん爺婆にはニーズあるかと思ってたが>>28だよな
このクソプランは何なんだろうなww

64 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:47:10.65 ID:MSG1raWc0
意味ねえ

65 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:47:22.27 ID:aHSKphmR0
2940円はどうせ1メガ以内なんだろw

66 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:47:25.40 ID:7Bf/JuH20
ネットトレーダーかFPSゲーマー専用?
ニッチダネェw

67 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:48:02.98 ID:RCwVxwZ00
>>2
死ねよ人類の恥

68 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:48:21.91 ID:/x0xYRq9P
>>61
情弱相手のSoftBank戦術だろ


69 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:48:55.67 ID:mRNGtOUC0
>>56
ウチの方なんか幹線道路沿いに基幹ケーブルだけ引いてほったらかしでもう5年w

70 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:49:08.97 ID:hzMCpVP60
>>2-55
おまえら貧乏人はだまって

この貧乏人プランを使ってればいいんだよ(笑)。


71 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:49:15.73 ID:Vjvwm+Yl0
光が必要なのってウィニー厨か株ニートくらいでしょ
adslでもようつべくらいなら止まらず観られるぞ

72 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:50:03.27 ID:BP3ugn/n0
割引付のADSLと殆ど同じくらいだな > 2940円
ADSL入った方が良いね

73 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:50:37.86 ID:R3ZAyFvR0
ADSLだと\2000/月切れるからな

74 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:50:49.69 ID:MNtKQwxn0
光を打ち消す、それがNTTクオリティ。

75 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:51:02.92 ID:xdveAxYT0

こりゃいいは メールチェックだけしたい人には打ってつけだな
動画やフラッシュ、ウィンドウズ自動更新、アドビとかの更新だけだで5980になるから
フラッシュもJAVAも全部切っておく必要があるね


見たいときはネカフェいけば〜いいだけのことだしなー

76 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:51:40.25 ID:YlLdU5tv0
普通に使ったら1日で上限じゃねーかよw

使わなければ0円にしろよ。
IP電話とか、みんなそうだろ。

77 :リアル:2011/11/09(水) 21:51:53.44 ID:hzMCpVP60
>>71
なにもわかってないバカのお前は書き込むな。

だまってロムってろ(笑)。

78 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:51:54.41 ID:iJHc/Sal0
今度勧誘電話かけてきたら、前回忠告した通りに
容赦無く法的手段を取らさせていただきますね
NTTさん


79 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:52:01.82 ID:hFS0Z+dk0
>>75
メールだけのために光か

80 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:52:16.82 ID:VkXHJhWT0
もともと料金下げろって言われてて、それを回避するために出したプランじゃなかったかな
だからこれで儲かる気は元々無くてプランとして存在していることがNTTにとって重要

81 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:52:43.82 ID:WJG0V6lQO
月1万以下なら安いんではないのですか?初めてでよくわからず契約したんですが

82 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:52:52.50 ID:Fz/sHaNQ0
入ってやるから光を引け。
つーか引いてから言えorz


83 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:53:59.09 ID:2iSwfBPC0
>>70
ホンマに貧乏なら俺みたいに12Mで月1480円のADSLダイレクトを使ってるわ
実際それで十分やし。youtubeなんて全部読み込んでから見ればいい話しだし

84 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:54:06.34 ID:PobWhnRX0
つーか未だに初期費用高かったり2年未満の解約で違約金取られるのはどういう事だ?

85 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:54:18.34 ID:/tiXssYfO
>>71
そうだな。光回線が必要な場合ってデイトレぐらいなもんか
ADSLだとノイズで回線が切れたらシャレにならんし

86 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:54:28.31 ID:hCSFSNbX0
今でもADSL

なんら不便は感じないな


87 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:54:52.66 ID:molxDV+g0
気にしたことないけどOSアップデートで上限じゃないの?

88 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:54:58.33 ID:1Y2bEa4V0
1日平均20MBか30MBダウンロードすると現行プランより高くなるってやつか?
震災前に話題になってたな

89 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:55:13.06 ID:8o2RC0v+0
光でも割引ありで4000円以下なのに誰が加入するんだ?

90 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:55:23.81 ID:LhaK61Ij0
しかしNTTは電話勧誘で契約数伸ばしまくってるからな
電話勧誘で契約する奴ってどういう用途に使ってんだか

91 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:55:45.92 ID:qj1I+NTQ0
>>87
なかなか鋭いですね

92 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:56:00.16 ID:MSG1raWc0
200MBぽっちから利用料金ぐんぐん上昇
酷すぎるw

93 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:56:10.40 ID:BkciV+3U0
NTT関係はなぜか料金高いし、強気な料金設定と強気な商売なんだなあ!!!
世界中で通信料が一番高いし、
日本でしかこんな商売成り立たないって感じなんだけど、
日本人が馬鹿なのか実質独占状態だからなあ・・・。

94 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:56:36.11 ID:IKCqY+7+0
おまえらがLANを互いに繋いだらいいんじゃないの

95 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:56:41.65 ID:CEaoc6fE0
年寄りは騙せるな

96 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:56:50.47 ID:bHzmrcoq0
1Mエントリープランも作って

97 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:56:55.66 ID:HmWxYu5d0
関西にはEOがあるので不要ですw

98 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:58:02.65 ID:8o2RC0v+0
こんなプランやめて一戸建てからぼったくってるのを安くしてやれよw

99 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:58:39.72 ID:BP3ugn/n0
>>98
それをしたくないから新プラン出したんだよ

100 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:58:49.50 ID:3LWKl09l0
固定回線はもう時代遅れだろ。
これからはWimaxとスマホのテザリングの時代かな

101 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:58:55.85 ID:TUeM7d3m0
一見無意味なように見えるが、ADLSはもう設備の更新を
しないので実質ADSL契約者に対する大体プランだろうな。

つーか従量にしねえで帯域制限して、金額一定にしろよ。
従量にするならば、最低金額は500円以下にすべき。


102 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 21:59:16.28 ID:jbb/NNB60
どこに加入したら一番お得なんだろう?

103 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:00:06.69 ID:Ad1TDi6C0
ただの値上げじゃねえか

104 :岸和田市民 ◆HOXERHaUXY :2011/11/09(水) 22:00:08.73 ID:4zlQ+oAq0
eo規制は最近緩くなったね

105 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:00:10.43 ID:T6xk2OaQ0
WIMAXがもっと安定してきたら光廃止して乗り換えるんだが

106 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:00:44.80 ID:POM/K93e0
ヘビーユーザーで無いなら

Wimaxでも、ADSLでもいいだろw

107 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:00:56.75 ID:BkciV+3U0
NTTって競争なんて全然してないけど、儲かって仕方ないだろうなあ・・・。
KDDIやソフトバンクの後ろであぐらかいて商売してても膨大な利益だからなあ・・・。
NHKは公共放送を盾に電波の押し売りだけど・・・、
なんかちょっと別世界って感じだなあ・・・。

108 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:02:14.19 ID:2mjiVX1K0
光回線のメリットは安定性だよ
ADSLの回線切れに苦しんだから加入したよ

109 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:02:15.27 ID:OXKV38vw0
なんかこれと同じことを過去にハゲアホーがやった気がするが?

110 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:02:47.41 ID:wIWJx4WS0
>>98
一戸建て持てるようなブルジョワからはもっと抜いてもいいだろ


つか電話事業自体を開放して価格競争させるべき
ウンコ対応のみかかが独占してる現状自体がおかしい
東西だから別企業とかそんな下らない屁理屈通すな

111 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:03:59.22 ID:/S6hZwo40
>>101
そうだよね。ADLS
ADLS
ADLS
ADLS
ADLSwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

112 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:05:25.99 ID:TUeM7d3m0
>>111

とりあえずお前がバカなことだけは良くわかった
お前は絶対に打ち間違いしないんだなw


113 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:05:38.38 ID:4cWrX2wt0
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< たけーよ
/    /::::::::::| |  23時〜翌8時まで使い放題にしろや
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|

114 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:05:48.73 ID:1Q5IoC+j0
マジレスするとこのプランはSOHO向けの光電話専用プラン
今までだと5200円に500円で電話だけの使用でも5700円かかってしまうが、これだと3300円ですむので使用状況によっては電話料金が安くなる人がいる

115 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:06:03.18 ID:bHzmrcoq0
これからはモバイルの時代じゃね?

116 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:06:57.25 ID:hCSFSNbX0
光に以降したいけど4戸しか無い安アパートなんで光回線の導入未だ無し

Jコムは来てるが遅いクセに高いから未契約
室内にパラボラをこそっと設置してBS見てる状態w
外にパラボナ出すとN○Kがたかりにくるんでなぁ・・・

117 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:07:02.63 ID:hwBX5Gre0
>>108
うちもいまだADSLだけど
ちょくちょく切れるわあ

ファイルサイズ大きいやつDLしてる最中だと凹む

118 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:07:28.83 ID:+8PNvUKG0
ほとんど使わん奴は2940円
ちょっと使うと上限いっぱい
意味ねえ

ほとんど使わんのであればADSLでいいがな
情弱年寄りプランですなw

119 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:08:25.10 ID:jwTxHUwL0
>>118
殆ど使わないなら何も無くていいんじゃね?

120 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:09:01.51 ID:TUeM7d3m0
たったの200MBって客なめすぎだろこれ


121 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:09:05.02 ID:QnDcuSUw0
実は東の光ライトはけっこう売れてる
ネットよりも光電話とフレッツテレビ用という側面が大きい
ADSLは古いプラン用の装置(パッケージ)なんかだと
もう壊れたものはメーカーが直してくれねえから光電話アピールしてるわけだ

122 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:09:12.26 ID:gq/1gg+U0
素直にADSL廃止したいの一言で良いのに、上限決めてADSLと同じプランすりゃ楽になるのに


123 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:09:36.01 ID:BKo5VpL10
ADSLで全然問題ないんだが

124 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:10:33.68 ID:33uQ93whP
九州電力のBBIQのスタンダードプランは月5,775円だから
下げるとはいえまだ高いね

125 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:10:55.08 ID:+8PNvUKG0
>>108
ADSLで無線LAN使ってると切れるな
無線LANが悪いのとばかり‥

光導入したいけどね
高画質エロ動画を見るときつくづく思う
戸建実家暮らしでパソコン使うの俺一人だし
3倍以上は払えんな


126 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:11:07.32 ID:T6xk2OaQ0
速度10M制限で最大2940円なら申し込むが

127 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:11:11.61 ID:EiWylV5o0
情弱プランじゃねーかー!(゚д゚)

128 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:11:19.32 ID:TUeM7d3m0
帯域制限して1M、512kの使い放題にしろよな。
基本料金で200MBまでって高すぎだろ。
youtube一回見るかwindowsupdateで上限いくやん

129 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:12:09.62 ID:I326YXgq0
>>126
折れもそれなら即申し込む
ストリーミングもゲームもやんねーからそんなんで十分だし

130 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:13:35.91 ID:UHbJqdaQ0
このプランだと最低料金に収めるためには月間200MBしか使えない
それを超えると10MBごとに31.5円・・・たけーよ

んだったら、そりゃ〜フレッツ光の意味がねえだろwww
ADSLで十分じゃんw

2chだとかYouTubeくらいならADSLでも十分だぞ

131 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:13:39.46 ID:+cyY2zbx0
ISDNの時代が来た

132 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:14:05.74 ID:v3LDVSfB0
>>116
大家に話せば許可くれるよ。戸建料金になるだろうけど
賃貸マンションも光回線導入の方が客付きはいいんだよな
地デジ対策で全部光回線にしてやった
回線契約しないとテレビも見れないけど、苦情は少ない

133 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:14:20.65 ID:2kJKkxgZ0
加入債権詐欺の罪を償ってから商売しろ
詐欺の常連NTTよ

134 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:14:37.82 ID:eYAk3xVj0

それより全世帯の光回線利用を可能に早くすべき・・・



135 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:14:41.62 ID:5Zu+PNZE0
従量制とかね・・・・ほとんど使わないならケータイでいいし
結構使うなら最大5880とかあほらしい

136 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:14:42.61 ID:58IsQRjo0
下限も上限も高すぎやろ

137 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:16:09.52 ID:bHzmrcoq0
10MならADSLの方がおとくじゃね?

138 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:17:24.74 ID:8pN3axkR0
ネットわからないジジババどもが500万の請求書見て心臓発作で倒れるのか胸熱

139 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:18:25.65 ID:wOF9pU3+0
ははっ
全世帯光回線対応してから言えよ能無し共が

140 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:18:39.09 ID:xdveAxYT0
>>79
大量にやり取りするからな
ADSLではおっつかないのよ

141 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:18:43.04 ID:QnDcuSUw0
>>107
グループ全体ではぼろ儲けだけど光に関してはようやく黒字が見えてきた段階
今までは光に関しては大赤字
固定電話も減少する一方だし
まあ黒字になっても末端の若手社員には還元してくれないんだけどな
何年もかけて階級が一つあがると一応給料上がるがその分手当ては減額とかいう
素敵な仕様

142 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:18:45.47 ID:jwTxHUwL0
>>138

143 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:19:57.72 ID:iHiyQOFI0
これからネットを始めるような年寄りの情報弱者を狙い撃ちした詐欺プランでしょ
事実上上限が基本料金

144 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:20:10.03 ID:SdCqzLzM0
>>14
NTT、アフーからの勧誘なら、地元ケーブルテレビに勤めてますからって答えたらいいよ。

145 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:20:55.15 ID:VkXHJhWT0
>>138

146 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:22:43.91 ID:JN6GH9Yp0
馬鹿だろコレ
どんな目線でこんな発想が出来るんだろう
何故光を利用しないのか考えれと言いたい。
高いから使わないんだが
常時接続20メガでもいいから980円でやれ
3年縛りでも入ってあげるよ

147 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:22:45.82 ID:nT0+kbza0
いつになったらADSL並の料金を有言実行するのか

148 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:23:15.41 ID:QnDcuSUw0
一応3ヶ月だかの無料期間内で通信料の確認と通常プランへの無料移行もやってるけどな
実際なぜ売れてるのか俺も理解できんが

149 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:23:20.38 ID:NALGEG8t0
BBIQあるからNTTはいらん

150 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:23:54.48 ID:T6xk2OaQ0
光の10MとADSLの10Mなら光のほうが圧倒的に↑だと思う
光はとにかく安定していてまず通信が途絶えることがない

151 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:25:41.61 ID:mnPJ9Vid0
>>150
ADSLだってほとんど切れなくね?

152 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:25:46.05 ID:JN6GH9Yp0
月480円10メガ
いっぱい使ったら980円
いつでも解約OK

153 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:26:04.58 ID:NtH2jkIT0
「光もっと割引」とかいう携帯の3年縛りみたいなプラン出したと思ったら今度はこれか・・・
やっぱりスマートフォンに食われる危機感があるのかね

154 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:26:48.09 ID:kJkLnrIl0
ADSLがあるのに、かわいそう

155 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:27:17.70 ID:ltCPKUlI0
ノートンの更新だけで上限に達したりして

156 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:27:28.96 ID:p1M/syKs0
使い放題じゃないと不安になるから却下

157 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:28:01.59 ID:JN6GH9Yp0
自分で首絞めてるサービスもなんだかなー
ますますスマホやWIMAXの宣伝だな

158 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:28:29.53 ID:yOCUU/440
ADSLはそういつまでも無いけどな。
一定の比率まで光が普及したら総務省に許可を取ってADSLは廃止になり強制的に光に移行。

ここで批判している連中が「いつまでもADSLサービスが供給され続ける」と信じてる点でお笑いw

159 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:29:04.33 ID:zL2v0INR0
家電なんて最早ファックス回線としてしか使わない
しかも月1回利用するかしないか

160 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:29:28.12 ID:mnPJ9Vid0
価格の下げ方が中途半端としかいいようがない

161 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:30:02.11 ID:LhaK61Ij0
電話つきで月3000円以下になったら検討する

162 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:30:31.02 ID:6++klWdd0
>>58
そんなとこあるのか。

163 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:34:02.65 ID:EvZdmG9z0
光の意味がまるでないなw

ちなみにNTT西日本フレッツの
光もっと割引
でぐぐると

>光もっと割引 違約金
>光もっと割引 請求
>光もっと割引 高くなった
>光もっと割引 詐欺

等が続々出て

>これって詐欺じゃん
>NTT西日本「光もっと割引」にご注意!!
>NTT西日本をなんとかしてほしい

なんてのがヒットするw

ひょっとしてカラクリがあって今回もヤバイんじゃないの?(´・ω・`)

164 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:34:19.60 ID:8BEzgife0
今時、テレビやBlu-rayレコーダーだって勝手に通信するから、本人が全く使わなくとも上限行ったりすんだろな。
やはり、docomo同様殿様商売のクソ企業だわ。

165 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:35:36.16 ID:yd30xLx70
>>113
まだ存在してるのか

166 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:36:37.68 ID:V4iJXrRU0
その前に光回線早く引いてくれよ、来ない自治体多過ぎ

167 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:37:12.13 ID:owNexPgm0
コレジャナイサービス

上下5Mbpsですがその分定額でお安いですよ!みたいなのがいいのに
それにセットでテレビと電話も安くつけりゃ、ADSLとCATVを食えるんじゃないか

168 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:37:57.67 ID:a247HOFa0
全然低額に感じないんだが、やっぱブルジョアなNTT社員様にとっては激安なんだろうなぁ…

169 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:38:04.29 ID:JN6GH9Yp0
定額サービスが見直されるね。
CATVやADSLの宣伝だったりして

170 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:41:39.96 ID:iJHc/Sal0
テレビのアンテナ回線使ってネット通信とか出来ないのだろうか

171 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:41:43.07 ID:dVDbzF3/0
ぶっちゃけADSLより安くならないと普及は無理

172 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:43:33.07 ID:QnDcuSUw0
>>168
NTTの老人は金銭感覚とか価値観が全く違うんだよ
手取り12万の若手に対して若い頃は金のことなんて考えなくていいんだ
とか言いながら飲み会の金割り勘で払わせるし
給料伸びないようにしたのおまえらだろと

173 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:43:52.65 ID:fofl5MbP0
先々月ようやくウチもひかりになったけど、営業に人が2ヶ月無料だからって押してきたひかりTVはディスカバリーチャンネルがないから10分ほど見て返品したなw e2で十分だ。

174 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:49:05.42 ID:C79iBJfl0
コーミュファー

175 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:50:03.52 ID:4PIMwUUW0
>>23
屋内で繋がらないWiMAXが何だって?

176 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:51:35.49 ID:33uQ93whP
動画を高画質でストレスなく観られるし、オンラインゲームが途中で
切れないのはありがたいからこの値段でも仕方ないかなとは思うけど、
もうちょっと下げないと普及は難しいのかもね
普及しないと下げにくい面あるのかな?

個人的にはスマホの料金設定の方があり得ないw

177 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:54:53.68 ID:RYzYvo2K0
ダブル定額スーパーライト以外のプランには興味が失せました

178 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:56:09.31 ID:PobWhnRX0
>>175
俺のWiMaxは室内専用で使ってるぞ

179 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:01:20.46 ID:Q28a+JYWP
さらに屋内配線使用料とONUレンタル料が別途1000円以上かかるわけでw

180 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:01:47.62 ID:m0pl1IpY0
最後の悪足掻きってやつ
もう時代はモバだよな

181 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:08:16.25 ID:A7kKgor10
>>158
ADSLがあるうちはそれで十分というお話してるんですけど?

182 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:08:43.30 ID:7GlCL4Cz0
ゴミ過ぎる。
こんなの売れるとおもってんのか

183 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:58.18 ID:suHWXLLG0
光で従量課金とかバカだろ。
ブドウ狩りでブドウの代金を払わされるのと一緒。

184 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:13:52.64 ID:srGcKxeV0
借家住まいだが、フレッツに関しては持ち家の奴より自慢できるw

185 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:15:48.64 ID:f3PofWSY0
こんな誰が何に使うのか判らんプラン作るぐらいだったら、
光でんわやフレッツTVの利用に特化して、ネットは全くor殆ど使えない代わりに、
普通の固定電話同然の料金になるプラン作った方が、
取り敢えず光ファイバーへの移行を進めるという意味で有意義だろ。

186 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:16:38.50 ID:bN3eczCB0
ADSLしか契約出来ないよ(・∀・)

187 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:21:27.45 ID:IgFiPH1l0
ウチのマンション実測下りで80M超えが月1000円。制限なし。
勝ち組だな。

188 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:23:34.12 ID:pmg8AMgR0
賃貸型の光回線だとポート解放できないからADSLで辛抱してる

189 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:23:36.60 ID:ea008q8r0
上限値は従来のプランより低いの?だったら移る価値はある

190 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:30:43.20 ID:PaBU7QLK0
ADSLのキャッシュバックキャンペーン地獄から抜け出せない

191 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:31:05.25 ID:85X8I8CL0
>>158
無くなる直前に切り替えればいいよw
地デジだって、アナログが停止する3ヶ月前に切り替えたしw

192 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:33:56.91 ID:R2AAg9TJ0
ライトユーザはADSLとかで十分だろうし、
ヘビーユーザには値上げだし。
馬鹿なの?

193 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:39.28 ID:fMb8jCoG0
光回線なんてISDNの二の舞いだろ

194 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:36:36.46 ID:NtH2jkIT0
>>189
同じくらい
3年縛りで契約すればそっちの方が安い
4500円くらい

195 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:39:48.97 ID:YWikeCn90
んでも、暇つぶしに動画見てたら直ぐに料金あがちゃうんでしょwww

日本の従量制は世界でも飛びぬけて最強だからなwww

196 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:41:31.32 ID:ckasjCAi0
光に興味あるんだが実測どれぐらい出るの?
今ADSLで15M〜17M出てるから、これの3倍ぐらい出るなら変えたい

197 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:46:29.89 ID:Zzbgta2k0
微妙だから解約してスマホのみになったな
いつでもどこでもネットやれるし

198 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:49:21.77 ID:QnDcuSUw0
>>196
プロバイダなんかにもよるが60か70くらいは出ると思う
普通の人は気にしないけど上りが比較にならんほど早くなる
自鯖たてたりする人には重要

199 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:49:23.44 ID:TUeM7d3m0
>>196

うちで下り64M、のぼり38M


200 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:13:41.64 ID:/JGTfzAF0
TPPで光が安くなるなら大賛成

201 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:16:33.02 ID:0ELGltas0
利用が少ないならADSLでいいしw

202 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:32:35.65 ID:0GgujCbW0
高けーし光の意味ねー
NTTは客より労組重視の体質はどうにもならんな
日本のIT産業が発達しない一因過ぎるだろ

日本の携帯機種作ってる家電メーカーを見捨ててアップルとサムスンに利益供与してるしよ


203 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:35:53.56 ID:moHTieqS0
エリア拡大中と言ってる割に隣市の境界で寸止め状態
もう6年くらいになる

204 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:36:03.61 ID:9AHafqrx0
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< 呼んだ?
/    /::::::::::| |
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|

205 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:37:49.90 ID:v2JTcp9V0
2013年度(?)まで、段階的に貸し出し接続料を下げる話は実行されているのかな?
ユーザー側にも恩恵があることを期待しているのだが。

206 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:49:45.47 ID:NqoyVFGm0
固定回線なのに今時従量制って、どこの昭和から来たのよ

207 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:54:19.96 ID:D4YgkZ630
CATVの光はもっと安いよ

208 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:19:47.71 ID:uGOTOedO0
こんなんじゃなくて、
速度を1.5Mとか8Mとか制限かけて値段さげる方向で行けよ。

209 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:20:23.52 ID:lBI8jdav0
おいら九州 ヤフーBB ADSL ずっと2180円8Mコース実質遅い1.5Mぐらい
問題なく光は使用しない。

210 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:37:13.23 ID:2QtWLjpS0
>>29
韓国に住んでいるというだけでゴミなのか?
鮮人はおかしいのが多いが、韓国に住んでいるから鮮人とは限らないだろ。
それに好きで韓国に住んでいるとも限らない。
韓国に赴任しなければならない人もいるんだよ。

211 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:24:46.74 ID:QstKUHDo0
これならWIMAXのほうがいいわ。

212 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:53:01.25 ID:BH1nvRYd0



バカじゃない限り中部圏ではコミュファ。

情弱阿呆は目先の割引に釣られてNTT。

 

213 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:23:08.97 ID:Ox6SonJW0
>>212
コミュファって良く知らんけど、wi-fiで切られるとか暴れている奴が妙に多いが
情強御用達ということかw

214 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:30:51.64 ID:ZEgKcc2K0
西はCMもサービスも基地外迷走状態だな

215 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:32:46.03 ID:Js9aRmlt0
電話勧誘で契約数伸ばしまくってるからな
つまりそういう人たちが光を使う
「たったの3000円!」ってアピールすれば更に増加するな

216 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:32:49.52 ID:mq7w1ETX0




すぐに上限達する罠だろ。(´・ω・`)

そもそもそれならADSLで問題ないっていう。

光にしてもヘビーユーザーくらいしかメリットがないし。





217 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:36:07.27 ID:sAmmvp4x0
NTTはさっさと加入権の代金返してくださいよ。


218 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:36:15.36 ID:qNL/brej0
あんまり使わないんじゃ光回線の意味ないじゃんwww

219 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:42:24.38 ID:jtYYB7Xe0
>>215
あの電話って詐欺まがいだよな。はいはいって返事してたらいつのまにか
切り替えOKしたみたいな流れになる。年寄りは騙されるだろ。
NTTもやり方がえげつないわ。こんな料金プラン、本来光なんか必要ない人を騙して加入させるようなもんだ。

220 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:08:46.81 ID:wN0v7Nvg0
>>27
でかすぎる独占企業だから総務省と協議しないとなんもできないんだよ
インフラ整備も当時世界最先端だったし、都市圏のダークファイバーも大量にあった

最大の問題はYahoo問題
国とNTTはISDNから光へ突入する予定で既にFTTHのサービスを開始
値下げと全国への敷設状態に入っていた
そこに日本にあまり先進化されると困る米国と
日本を追い落としたくまた銅線の当時の拠出量世界一だった韓国の利害が一致し
Yahooを利用してADSLを推進させた
Yahooはいろいろなルートから使えもしない敷地を占有し他社の邪魔を行い
光化させたところもADSLを使うために再度銅線を購入させさせ再敷設させさせる二度手間を行う
ダンピングを行いISPなどの経営体力を奪い、本来の速度を出させないようにする

短期的にはYahooが値下げさせてくれたと言う人もいらっしゃるけども
中期的には国内インフラが停滞し
長期的には高速回線の安価供給が途絶えた
総務省の予定ではベストエフォートではない1000M回線が月額2000円程度で全国に敷設されていた

221 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 06:31:00.22 ID:XOld6eV00
10年前のYAHOOがでてきたころのテレホタイム全盛の時代に
そんな計画が立てれた総務省なら
いまの総務省の10年後の計画は1000T回線を月額500円ぐらいで予定してるに違いない

222 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:11:37.41 ID:sai8ROxd0
P2Pなくなった時点でクソ高い光にする必要性が半減したから
wimaxとかが安定したら速攻乗り換えるよ

223 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 07:42:07.48 ID:pbe5tfXf0
そもそも今となっては時代遅れではあるがBISDNの整備が予定されていた
光前提のサービスでな
総務省とNTTはかなり昔から光の利用を考えていて中継路の光化は完了している

224 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:21:50.18 ID:/e60qzmwP
光で従量制とかね。。。
あほか

225 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:00:09.04 ID:eUfAMka40
なのに重いコンテンツ事業もやるってどういうこと

226 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:04:10.91 ID:Vlz2DFVP0
光プレミアムはモデムが多いから却下 CB何度も受けられないし

ADSLを電話基本料だけで使うのがトレンド

===== Radish Network Speed Testing Ver.4.0.4β - Test Report =====
使用回線:eAccess 39Mbps
------------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:28.34Mbps (3.542MByte/sec) 測定品質:98.5 接続数:4
上り回線
 速度:1.028Mbps (128.5kByte/sec) 測定品質:76.9 接続数:4
測定者ホスト:***.***.***.***.eo.eaccess.ne.jp
測定時刻:2011/11/10(Thu) 10:57
==================================================================

227 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:30:55.70 ID:/6WE8YGy0
今使っているのが、ADSLで1,480円だからなぁ・・・
貧乏人としては、これから離れがたいんだよな

228 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:33:34.86 ID:/RBaTFCRO
従量制にして高くなるんじゃ
意味ねえわwwwwwww
バカとしか言い様がねえwwwww

229 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:35:09.89 ID:X+I+chCU0
tube30分見ただけで5880円だろ

230 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:35:46.39 ID:9tbtJDzP0
数分の動画見たら最大額の請求が来たでござるの巻

231 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:38:18.53 ID:kzFqAh7R0
たまにしか使わないとウイルスセキュリティやウィンドウズの更新とかで
すぐに基本料金超えちゃいそう。そんなことない?

232 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:38:26.06 ID:bXLlLM9XO
モデム使ってパソ通やっていた頃が懐かしいな。

いい時代になったもんや

233 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:38:33.08 ID:1I2PwAv90
ADSLで十分

234 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:39:49.44 ID:208mnaal0
>>2
ネットカフェに行くんじゃないの?

235 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:43:03.43 ID:ZT06wnTq0
こんな商品力のないプランを企画するアホがいるんだな

236 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:44:17.79 ID:SVg1CWpz0
光やめたいけど立会い工事がまんどい
機材送り返すだけでいいじゃん

光の代理店営業電話もうざい
情報弱者の老人を脅すなよ

237 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:44:22.74 ID:JjO4usAl0
>>1
ネット利用少ない奴が光にするメリットなし。
どうせ勧めるなら、docomoだがXiの方がいいだろ。



238 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:47:00.88 ID:aJjsY+s+0
光が高い理由ってNTTがボリたいだけ?

239 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:48:07.09 ID:gfLa5TOO0
>>223
ADSLにしがみついてるの居るから光も安くならんのよなぁ

240 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:49:29.52 ID:H5tq4kNq0
>>239
ADSLから光に移行させたいなら戦略的な価格にしないと。
マンションはまだしも、戸建ては高すぎるわ。

241 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:50:00.77 ID:bPLkf2Xx0
固定回線の従量定額とかねーわ

242 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:08:05.69 ID:fcnK8C+T0
>>238
というか日本の光が安すぎなだけ
もうそろそろ従量制になるから覚悟しとけ

243 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:09:07.62 ID:Afi1ZH9D0
>>187
それマンション価格(家賃)に上乗せされてるから。

244 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:10:42.70 ID:sPw9D2fVO
月額3000円だろ
NHK受信料の2倍以上じゃねーか
いかにNHKが経営努力してるか分かるな

245 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:15:39.62 ID:digz7upv0
光の訪問営業がうざすぎる

246 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:37:41.05 ID:wvxqc7E30
何この糞プランw
既存のファミリータイプを2940円スタートで上限5300円の従量課金するプランに変えれば解決だろw
メール利用だけとかなら光以外にもっと安い通信サービスあるし
上限5880円とか実質値上げプランじゃんw

247 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:40:29.99 ID:kWezhiJ90


独占特権既得権益企業の代表格NTTwwwwwwwwwwwwwwwww




248 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:41:04.12 ID:6Zi2Q+NQ0
安心してADSL

249 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:42:30.54 ID:kQSJtGjJ0
NTTの独占を崩さないと通信費で企業も個人もボッタくられまくり

250 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:45:19.41 ID:kWezhiJ90
>>238

競争の原理が働かない独占状態だからねwwwwwwwwwwwwwwwww

NTT社員の優雅な生活はすごいぞ?

週休2日は必ずキッチリ休み、プラス毎週水曜日は半日休暇で、もちろん有給も完全消化。

実際に働いているのは安い給料の派遣社員の奴隷の皆さんだから、正社員の赤い貴族達は豊かな生活を送ってるwww

NHKでも取材されてたよ。

昼には帰宅して子供と遊んでるNTT社員がwww

まあ独占企業だからなんでもありだね。

その代わり、日本の企業は高い通信料金で苦しんでるんだけどねwww


251 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:46:24.74 ID:loXA625n0
別荘のように恒常的には使わないが、光回線は引いておきたいという
ニッチなニーズには合うだろうな。

252 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:47:12.32 ID:9w1bGGJX0

どんな場合にメリットがあるんだこのプラン。

253 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:51:53.19 ID:Hvt/GSRw0
Windowsアップデートしただけで上限に達する罠。
最大3000円ぐらいなら使っても良いが。

254 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:53:17.18 ID:oxVQzKkP0
ユーザーにメリットは無し。騙されたバカの分NTTにメリット

255 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:54:27.10 ID:vZ3cuW070
盆暮れ正月GWに実家に帰って、PC使うオレみたいな奴(使うのオレだけ)

256 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:16:46.47 ID:+u2c/4B/0
テレホーダイまだあるの?

257 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:58:45.46 ID:rzYcKELY0
月4000円のモバイルルーターで
家も外も事足りている

258 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:58:55.15 ID:uKdC5kFl0
ようつべをしばらく見ただけで上限にいっちゃうんだろうな。

259 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:00:08.35 ID:tDe0oWvT0
光は高い

260 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:03:04.43 ID:cryh57DF0
> 通信量に応じて最大5880円まで料金が上がる従量制。

解散

261 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:03:12.99 ID:CC0MPRMp0
>>212
・場所による当たり外れが非常に大きいADSL&WiMAX
・エリアが狭すぎるcommuf@

どうしろと・・・

262 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:05:25.89 ID:25qCDH2R0
>243
遅レスだなw
持ちマンションだ。理事もやってるが
マンション一括借り上げでCATVと契約してんのよ。各部屋にLAN端子あるし。
で、一戸負担額が管理費に組み込みで1000円。ただ使わなくても強制的に徴収はされる。
東京の大きなマンションはこーゆーの結構多いよ。工事費なんかも大抵はCATV持ち。

263 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:07:19.69 ID:kWezhiJ90

NTTの第2四半期は売上高5兆円を回復、通期利益目標を上方修正
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111109/373687/

四半期ですよ?奥さん!

四半期だけで5兆円を売り上げる特権独占企業NTTwww



264 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:08:18.23 ID:RgJBaACp0
ウチの前の家、4人家族の一軒家に光が三本入ってる。
家族のそれぞれがPCとセットで買ったらこうなったって言ってる。
PCを売ったヤツもNTTもアコギだと思う。
縛りがとれたら1本にまとめるって言ってたけど、どうなることやら、、、

狭い駐車場に車が3台。いつも行われるパズルみたいな出し入れを見て笑っちゃう。
となりの5000円の駐車場を1枠借りればパズルしなくてすむのに、、、

ま、お得意様ってきっとそんなもんだよね。

265 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:15:01.46 ID:cAeSWXg20
このプランの何が最悪かというと

上限が今の固定制より高い(実質値上げ)ということではない

今の糞高い固定料金が安い認識させることなのです

266 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/11/10(木) 15:15:39.01 ID:mmFKM44A0
しょーもないプラン。

267 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:18:39.66 ID:b+nBvhc+0
モデム押し付け禿げの事を全く笑えないのが、国が大株主の半官みかか。
東電に毛が生えただけ。電話加入権無変換に至ってはただの詐欺。
金返せよ、みかか!

268 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:19:39.30 ID:DYL1iq3r0
>1

ADSLが050電話モデム付で2000円でやってんのにバカじゃね?
従量制なら最低課金1000円でやれよ。

269 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:20:35.81 ID:CUNQKI5I0
上も高いが下も2940円って高いな

270 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:21:33.90 ID:cwYXRwt+0
つかえねーw

271 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:23:41.27 ID:vZ3cuW070
1.高いと二の足を踏む。このプランならこのお値段でできますよ、と勧誘。
2.ハマル。当然MAX。
3.安いプランを探す。で、定額へ

こんなシナリオかと...
3.で、怒って解約するパターンも当然あるけどさ

272 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:25:28.09 ID:hbICSUii0
>>28
ネット利用が少ない人はISDNだよな普通

273 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:26:15.17 ID:4lA6JYD/O
>>264
後先考えずPCを安く買うためにその道を選んだんだから仕方がない

274 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:27:41.17 ID:TGoBrDj1O
NTTは昔のソフトバンクの商法みたいな事を未だにやってんのか、
「月額2940円」 じゃないだろ、「月額2940円から」だろ、

まぁ、NTTだから総務省から指導も入らないだろうけどな。

275 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:28:09.45 ID:eDUZ1S9i0
ADSLには限界を感じてた、
やっぱヤフーBB激遅だったわ、動画止まる止まる、
これを機に移ることにするよ。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:32:11.82 ID:TZFq8r+I0
ヤホーの1300円くらいに値下げされたプラン使ってる
2ちゃんで高いから解約すると言えば安くなるという情報を仕入れ
試しにやってみたら本当に安くなってわらたw

だけど孫正義がきらいだから近々変える

277 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:36:03.27 ID:OS6/HFXq0
なぜか関西から西は電力会社系が強いんだな
http://kakaku.com/bb/enq/hikari_h.html#areaRanking

278 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:49:49.10 ID:SbCvlb6E0
ADSLで十分だよ
動画もスムーズだ
戸建ても月/2580円にしろ
糞NTT!

279 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:52:56.72 ID:fZoUFfXJO
民主党みたいだなw

280 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:53:46.10 ID:HZrYG8FM0
通信系料金プランのわかりづらさはなんとかならないものか。

281 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:57:26.28 ID:yW38D0tx0
東の次は西か
もう結論は出てるだろ

282 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:01:28.40 ID:Dot1bG960
割引プランの電話をかけてきたけど
2年縛りつけて解約金と同程度の月額割引しかしないNTTに嫌気がさしているのでeoに変えようかと思っている

283 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:02:27.77 ID:qZR4Sw/50
2000円のADSLで今のとこ不満ないからなあ

284 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:04:04.45 ID:/bM0jAcc0
下り2Mでいいから使い放題でフレッツ+プロバイダ代月2500円だったら考えてもいい
回線使用料と電話代込みなら5000円以内じゃないとね

出来ないのならイーアク系のADSLのまま居座るから

285 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:04:37.89 ID:JEjN7sk10
実家ぐらしだからeoだけど
一人暮らしならwimax一択だと思う。
平日は仕事が終わってからしか使わないし、
メインで使うのは土日。
それならwimaxルーターかテザリング出来るwimaxフォンで
携帯パケットもまとめたほうが安くなる。

286 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:06:07.23 ID:uKdC5kFl0
とりあえずADSLで下り2〜3MBを確保してくれ。
下り50MB契約なのに良くて300kしかスピードが出ないって何だよ。(´・ω・`)

287 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:08:31.01 ID:JEjN7sk10
>>286
ベストエフォートでしょ

288 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:09:45.80 ID:uKdC5kFl0
>>287
異国の言葉は分からねえ。 ( ー`дー´)キリッ

289 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:15:32.00 ID:rSYPgum20
>>236
光はケーブル引っこ抜かなきゃならんからな
家主居ないのに作業員入れるわけには流石にいかんだろ

290 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:19:19.10 ID:Vlz2DFVP0
>>238
物価考えたら高くないはず日本
フレッツの場合は、間にプロバイダ挟まるから数百円は高くなる。(NTT東西はプロバイダ事業が法律で禁止されている)



アメリカは回線遅いらしいぞw

291 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:20:47.14 ID:rSYPgum20
>>264
いいなぁ金さえ有ればうちも3本欲しい

292 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:22:17.85 ID:Vlz2DFVP0
>>277
安いしCMうちまくってるもん 

293 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:31:23.96 ID:JEjN7sk10
>>291
なんで光3本もいるんだよw

294 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:35:49.63 ID:rSYPgum20
>>293
普通にインターネット
自宅鯖の外部公開用
VPNとか限定外部公開用
で3本有ったらいいなぁと
多重ルータなんて目じゃない力づくで分けちまえばセキュリティ設定とか楽そうじゃん?

295 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:14.13 ID:YcF9VGlc0
1パケット0.2円とか?

296 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:54:53.93 ID:BH1nvRYd0
>>213

それって、無線ルータとPCの無線チップの相性じゃないの?

Centrino2の搭載ノートPCの頃、コミュファ貸出の無線ルータと相性問題が出まくりだった。

当時も、コミュファ貸出の無線ルータはNEC製だったね。

特定の機種同士での相性問題だった。

サポートセンターの人は対処法が分からず、「PCメーカーに聞け!」と逆切れしまくりだったw

無線ルータを買ってつけたら切れる問題は解決したよ。

297 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:09:46.67 ID:8jJ2+T8l0
騙される方はアホだが、未だにADSL使ってるヤツの気が知れない。

298 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:53.26 ID:UmB8AK6W0
NTTのサービスはテレホーダイで懲りた
ADSLは隠してるし

299 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:13:54.87 ID:iEh/7Ak80
>>250
毎週半日休暇ってどこの世界のNTTだよ
年休以外で半休なんて電電記念日しかねえぞ

300 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:25:28.07 ID:2BO4KzBq0
IPフォンが登場したとき速攻乗り換えたんだけど
初めに電話でたばばぁがIPフォン自体を知らないようなやつだったことあったなw
そのとき一般回線のほうは休止の届出も出してたんだけど
IPフォン使うためのVOIPアダプターレンタルしたいから手続きしてくれとかいっても
電話回線休止の届出でてますが?みたいな返しで
まったく意味がわかってなかった
結局その後VOIPアダプターが送られてくることはなかった

301 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:28:15.23 ID:w2agUkz90
NTT西日本のもっと割引に申し込んだ覚えないのに
申し込んでることになってるんだが、詳しい人教えてくれ

302 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:53:59.85 ID:qB5NtJ690
ボロい団地なのにJcomにNTTの光が引き込まれてる。

303 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:54:05.40 ID:lvpBn3H60
光にしてテキストメールだけ使えてっか?

304 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:09.87 ID:HV2wz88W0
ど田舎過ぎて光が来てない
ケーブルの糞回線じゃネトゲできねー

305 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:48.86 ID:K9RaQm0X0
実質値上げじゃん
そのうち既存プランは廃止されるんだろ

306 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:58:36.42 ID:X9GMGJRY0
待て、あわてるな。 これはみかかの罠だ。

307 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:45.17 ID:TOxaOndV0
>>297
体感速度だけど、前に住んでたところのADSLより、今住んでるところの光の方が遅い。
ネットやってると、前は1秒くらいで開いたサイトも3秒くらいかけてようやく開くレベル。
ついでに、その前に住んでいたところも光だったけど、ADSLに引っ越した際にADSL側の方が早いと思ったくらいに。

場所にもよるんだろうけど、光の恩恵ってほとんどないんじゃない?
っていうか、そもそもそんな速度の違いが気になる奴っているの?
よっぽど重い回線ならわかるけど、ADSLと光って大差なくね?

308 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:25:28.94 ID:d7RtLpbe0
前ほどじゃないんだが今でもNTTのパートナーとかいって
光の迷惑電話を掛けてるのが結構いるわ
一軒家なんで値段聞いても安くないし
関西だと関電があるから光なら関電でやるわって断っても
まーた掛けてくるんだな
ADSLなんでそのうち乗り換えるけどやっぱ関電だろうなぁ

309 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:27:18.28 ID:wx6y/Ptc0
1分当たり32MBのYoutube1080p動画を30分見て960MB。
1GBなんてあっと言う間だよ。あっと言う間に上限に達するから
ADSLから光の従量制にするメリットは無し。

それに、アンチウイルスやマイクロソフトアップデートもあるだろ?
週末土日だけの軽い利用でも100MBはあっと言う間に達するぞ。

そもそも、基本料月額2,940円で足りている人は、NTTのフレッツADSL
47Mの2980円で必要十分だ。

310 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:35:19.28 ID:OmgQ/4/H0
フレッツ光のCM、何か生理的に受け付けないな
「つなが〜る」「広が〜る」って女の子が言ってるCM
女の子に恨みはないが何故か…

311 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:23.93 ID:XuXrkStc0
VITAの3Gとおなじようなものか

詐欺に近いな

312 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:08.87 ID:ZEYM5vpl0
情弱狙いの詐欺プラン

313 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:38:33.30 ID:iEh/7Ak80
>>309
今加入電話なくてもその値段だっけ?
加入電話の基本料分を考えると光の方が安いかもしれない

月額最低料金で済めばの話だが

314 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:43:48.30 ID:pIF6ONuZ0
>>304
祖母の住んでる所では光ファイバーでリコール問題に・・・
ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20111108ddlk22010262000c.html

315 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:59:27.79 ID:2DJwr4AwP
ヤフーの光も安くないよね
ADSLの時は価格破壊したのに

316 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:39:14.64 ID:YEVvSu9X0
>>313
NTT西ADSL47M+プロバイダの場合、5,250円からが標準的モデルになる。
1,607(基本料) + 2,413(セット割引) + 980(プロバイダ) x 1.05
基本ADSLモデムは、ヤフオクやソフマップとかで3,000円程度で売ってるから、
NTTから毎月514円でレンタルするのは無駄。

光はプロバイダ契約は2,000円からがラインなので、電話基本料が無くても
差が600円しか無くなるし、さらに光モデムレンタル料が900円の加算必須。
月100MB程度の利用でNTTで安く済ませるならADSL47M、5,250円の方がまし。
無論、他のADSL&通話サービスの方が安くなるけどね。

317 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:21:46.43 ID:BScrPMpCO
ゲームやるのには光じゃないと重いんちゃう?

318 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:09:32.75 ID:bGzgUX4I0
>>317
ネトゲに従量制とかアホの極みだが

319 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:42:16.51 ID:WO7Le3zE0
光テレビ観たら意味なし?

320 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:43:59.46 ID:urJRPFsI0
定額よりもOCNは2ちゃんねるの書き込み規制されないようにしてくれ!

321 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:32:45.02 ID:4OdD7P6w0
>>317
安定性の問題はあるけど
データ自体はADSLで十分

322 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:28:26.21 ID:4VxFO+640
新規参入を促したいのなら3000円定額など始めてみてはいかがですか

323 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:32:39.73 ID:oSYpuJKs0
いま光ファイバーにしてるけど、よくよく考えるとADSLで十分なんだよな...。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:29:15.49 ID:MRkvzAhk0
そうそう


325 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:35:55.74 ID:1tMn0ZtJO
3000円ぐらいまでじゃないと高いと思われ。

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