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【政治】TPP参加、野田首相「さらに説明責任果たす」 9日午前の衆院予算委員会で

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/11/09(水) 22:35:48.81 ID:???0
 野田首相は9日午前の衆院予算委員会で、環太平洋経済連携協定(TPP)について、
「様々な不安や懸念に答えるため、さらに説明責任を果たしたい。
議論が熟した段階で一定の結論を出すことが必要だ」と述べ、
10日に記者会見してTPPへの交渉参加を表明する意向を表明した。

 これに関連し、民主党は9日夕、経済連携プロジェクトチーム(PT、鉢呂吉雄座長)の
総会を開き、TPP交渉参加に関する提言をまとめる方針だ。

 民主党のPT役員会が8日夜にまとめた提言案は、「自由貿易を推進、高いレベルの
経済連携を推進していく」と交渉参加に前向きな文言を盛り込む一方、党内の慎重派にも配慮し、
「PTの議論では賛否両論あったが、慎重な立場に立つ発言が多かった」と明記した。
政府が国民に丁寧な説明を行うことなども求めている。

 一方、慎重派の民主党議員らでつくる「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦前農相)は
9日午前、国会内で会合を開き、山田氏は「(夕の)PT総会が主戦場だ。
何が何でも阻止しないといけない」と訴えた。

(2011年11月9日13時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111109-OYT1T00545.htm

2 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:36:16.55 ID:+66Udbut0
さらにってなんだまだなにも説明された覚えがないぞ

3 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:36:17.68 ID:+qm1hvgp0
さらに?今からの間違いでは?

4 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:37:07.52 ID:xOgLPPBd0

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320712799/


5 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:37:14.67 ID:fcl7tkPC0
説明する前に、反対派の話をちゃんと聞け。

6 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:37:46.35 ID:CpdnFAYG0
TPP解散くるで

7 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:37:58.92 ID:74Yy3tlH0
>>1
>様々な不安や懸念に答えるため、さらに説明責任を果たしたい。
>議論が熟した段階で一定の結論を出すことが必要だ

つまり明日の俺の説明で議論熟したことと見なして交渉参加するから、って意味か?

8 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:38:31.91 ID:uqMVREsZ0
まさか反対派とか関係なく説明すればおkとか勘違いしてんじゃねーだろうな

9 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:38:39.28 ID:/YpY4DG10
>さらに

今まで何かしたか?

10 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:39:09.96 ID:XrMoB6Q50
説明責任を果たしてないから皆が不安になるんだろ。
議論が熟した段階って何時の事だ?
一定の結論って、なにについて一定なんだ?

鳩山も菅もこの豚も、模範的な答弁をしてるだけで実際はなにもやってねーだろ

11 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/09(水) 22:39:12.88 ID:sud7Ykax0

 今週の土曜日のAPECやるのに   今から説明?

 国民舐めてるのこの糞ブタ?????????



12 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:39:55.94 ID:bxaQc7mV0
明日決断しましたーで終わりだろw

13 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:40:04.56 ID:GdfFPRqx0
参加表明って11月11日なんだろ?
今すぐ説明すべきだと思うけど・・・w

14 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:40:11.43 ID:UPZ41F2W0
>2011年11月9日13時24分

TPPのニュースとしては古い

15 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:40:12.16 ID:hNQonfgG0
テレビはTPPの投資家保護ルールについて報道しろよ

16 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:40:23.22 ID:q+nS0rF00
所信表明演説でTPPにも消費税10%にもかけらも触れなかったくせに
何言ってやがるのこのドジョウは

17 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:40:45.55 ID:qzcWFOrL0
野田もよくわかってないだろ

18 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/11/09(水) 22:41:20.91 ID:VRPYlg5Y0
「さらに」がどこから出てくるんだよ。何も国民に説明してないだろ。

19 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:41:24.28 ID:FDx1KDLoO
>>1
大量にスレ立て埋めでもしたいのかよ、お前が立てたスレ内の問に応えないと

20 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:41:51.32 ID:frmTJfs40
高度な経済連携
も官僚や経団連の考えたフレーズで
推進派すらなんのことか分かっていない

21 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:41:51.41 ID:LnfKDqy70
あくまで手続き踏んでるだけでもう結論は出てるんだからな
文句言う奴はどうやっても文句言うもんだ
国際公約という外圧使ってまで強行突破した首相の選択は正しい
日本のトップが珍しくリーダーシップ発揮したな

22 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:42:30.86 ID:ULxIDWMM0
説明してもらってないの(´・ω・`)

23 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:42:48.92 ID:+1ItYw7Y0
ふざけんな!
売国しないと総理大臣やらしてもらえないのか!

24 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:42:54.86 ID:W0PYhgDp0
明日のいつ発表すんの?

25 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:43:01.38 ID:/YpY4DG10
>>6
反対派民主議員は党割るチャンスだな。
次の選挙で現民主はおそらく大敗北する。
泥舟から脱出する最後のチャンス!

26 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:43:36.50 ID:p5n52NSc0
野田には判断する権利は与えられていない 言わされてるだけで
菅は怒鳴り込んだり勝手やっていたが権利があってこそ

27 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:44:20.71 ID:q+nS0rF00
明日は民団詣でして
TPPは在日特権に抵触しません
在日の皆さんは生活保護で安泰です、引き続き選挙応援よろしく
ってほざくんだろ

28 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:44:37.75 ID:qNIZmz/90
>>1
TPP表明反対、決議案提出へ=自公社3党、採決は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110900975
同日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党の反対で見送られる見通し。


民主の反対派は結局茶番でした


29 :ちゅう:2011/11/09(水) 22:44:45.61 ID:fHtMS0Uz0
野田「様々な不安や懸念に答えるため、さらに説明責任を果たしたい。
   そのためにはTPP参加しなければならない」・・・文句は参加してから言えか?


30 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:44:48.41 ID:htbBeRpL0
明日の参加表明が説明ってことになるんだろ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:44:57.97 ID:pIWC4jNh0
こいつがまだ生きてっるってW
街宣右翼・左翼も口だけの集団だな。
だだの在日ヤクザって事が証明されたわ。
ひょっとして、国から援助でもされてるの?

32 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:45:20.12 ID:F1kWdVge0
さらにと言われても、何か説明したか?

33 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:45:25.98 ID:FH2WRlvk0
さらに?

一つも説明してもらってないんだが

34 :【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2011/11/09(水) 22:45:28.37 ID:ko8bKbOq0

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ、政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。


35 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:46:38.15 ID:iwS1xQ5h0
賛成派は何も説明してないし。
繰り返し訴えてる農業改革すら、何の具体的説明もない。


36 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:46:56.81 ID:T6a8yP0H0
TPP参加は野田が勝手に決めていい事ではない
国民に選択の権利が有る

37 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:47:23.47 ID:d+6YAXKd0
説明だけすればいいってもんじゃねーぞ
事前に民意を問えよ

38 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:47:46.04 ID:HzfqqViD0
しかし、予想通りだね。
官僚組織に担がれた野田佳彦。
アメリカに脅されたら、消費税は増税宣言
TPPは、軽く入ります!でアメリカの吟味を
待つか?
まさにお笑いだな、野田ちゃんは。
これが力強い首相ですかー?政権?まさかね〜。
アメリカに脅され慌てふためいてみっともないたら
ありゃしない、意気地の無い根性なしの野田義彦だ。
ま、これで日本国民しいては、全世界に野田佳彦ちゃんの
馬鹿さ加減が知れ渡ったってわけだ。
こんなカスを首相にするような政権に期待するなんて
マジ、馬鹿ですよみなさん。

39 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:48:14.09 ID:+1ItYw7Y0
もう取り返しのつかない事になるよ・・・・

40 :【 内閣不信任案提出を !!! 】 :2011/11/09(水) 22:48:32.86 ID:ko8bKbOq0

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!


41 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:48:48.56 ID:Lk1uUjeH0
無能が頑張るとロクなこと無い。

42 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:48:53.18 ID:0lDH8SrB0
ぶら下がりも拒否ってるクセにどこで国民に対して説明したんだよクソが

43 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/09(水) 22:49:04.14 ID:sud7Ykax0


 国民に説明責任すら一切果たさず  何を決めてくるつもりなんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

 これで日本の国益を大きく損ねたら、マジでミンス議員は国家反逆罪で全員死刑になるぞ

 いままで有り得ない位の大罪おかしてんだからな・・・・・・・・・・・・・・・

44 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:49:18.44 ID:iwS1xQ5h0
民主党が狙ってる事

・大企業だけが生き残ればよし。
・年金や皆保険を外圧で潰せたらラッキー。w
・産業空洞化?そんなの知るかよ。
・負け組は自己責任でさっさと氏ね。

これが、小泉構造改革を散々批判してきた政党の正体です。w

45 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:49:18.88 ID:qNIZmz/90
TPP表明反対、決議案提出へ=自公社3党、採決は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110900975
同日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党の反対で見送られる見通し。


民主の反対派は結局茶番でした


46 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:49:22.10 ID:JnupAKm+0
説明することを決定した!

47 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:49:33.59 ID:pJTiTWcr0
  +         _, r '" ⌒ヽ-、
    +    / / ⌒`´⌒\ヽ    +
         { /   ⌒  ⌒ l )
    キタ━━━レ゙  /・\ /・\!/━━━━!!!!
.     +    |    ̄ー'  'ー ̄ヽ  +
.         |  ::::⌒(__人_)⌒::`、
.     +   {     トェェェイ     }    +
          ゝ     `ー'´    /
           ` ‐‐――ー ''

48 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:49:53.22 ID:Wdp1JlJb0
TPP解散こいっ!

49 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:50:03.59 ID:giiuGdYbO
全くない!いい加減にしろ

参加するメリットがないから説明しない、卑怯者!

50 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:50:54.42 ID:IDUVxT7y0
ネオリベ批判していた民主信者はどんな気持ち?www

51 :【 安全保障への対応は急務 】 :2011/11/09(水) 22:51:29.51 ID:ko8bKbOq0

・他国の武器を買うよりも、
 食料・エネルギーの自給率向上を !
 海洋開発や資源リサイクル社会の
 構築する事の方が安全保障上急務。

・防衛機器の国産化は安全保障上必要。
 自主開発無しに安全保障の自立は出来ない。
 離島防衛は急務 !

・外資による主要企業株買占めや
 山林・不動産買占めへの対応は
 安全保障上急務 !

・クラウド社会が加速する中、
 日本の国内情報が海外のメインサーバーに
 網羅されている事に危機感を持つべき。
 安全保障上大問題。
 グローバルメインサーバーの国内投資が
 加速される施策を早期に打つべきだ !


52 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:51:28.89 ID:jzLWtaks0
信を問うつもりなら解散しろ
それが道理だろ

53 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:51:55.57 ID:0vPWGrs40
野田の後ろに未だに
管チョクトが見えるのだがw

54 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:52:07.42 ID:Fbmbzsgy0

説明してその同日に議論が熟して・・その日に結論だす・・・全部同日なら・・・議論する前から結論がありましたよっ! サーセン・・・って事かぁ・・・

オウム事件の時・村井を口封じだけど天誅とかいってた似非右翼どうなったかなぁ・・


55 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:52:23.08 ID:yS0RxmtK0
有害無益なクソナマズは今すぐ死ね!

56 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:52:51.56 ID:iwS1xQ5h0
>>45

>民主の反対派は結局茶番でした

あたりまえじゃん。
民主党の狙いは、反対派と推進派が泥試合展開することで、
中身の討論をロクにせずに、参加表明まで突き進むことだよ。
反対派も一枚噛んでるのさ。

ちなみにTPPに参加しても、「守秘義務」を根拠に一切
情報提供しない。その間に政界工作をする。
韓国だってそうだっただろ。

57 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:53:18.80 ID:STyPX1ca0

なんにも説明責任果たしてもらってないんだが・・・

58 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:53:32.91 ID:htbBeRpL0
>>32
消費税と同じで所信表明でちょこっと触れたことが説明になるんだろうな

59 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:53:51.14 ID:Ud5j0SKI0
「自由化」とか言いながら電力会社だけは自由化しないのな。
まずは国内の電力の自由化をしてから言ってくれ。

60 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:53:53.96 ID:ByqZ5Nod0
まだこの豚生きてたのか
さっさとトドメ刺せよ

61 :【 財政法第5条但書活用を ! 】 :2011/11/09(水) 22:54:04.31 ID:ko8bKbOq0

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料・関税比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。


62 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:54:08.35 ID:eE14/Ve90
可愛い奥様:2011/11/08(火) 16:01:03.27 ID:1oo2L7Z50
たいして意味ないのかもしれませんが
MSNのHP・マネーのところでユーザーボイスというアンケートやってます。
TPPに参加or反対で、参加44%反対48%になってます。
これで記事かいてくるかもなので、反対にポチっとお願いします。

MSNの質問箱 右真ん中くらい
(p)http://money.jp.msn.com/


63 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:54:16.70 ID:5khzt4RMP
説明のフェーズなんかとっくに終わって、今頃は具体的な産業強化策を議論してないとまずいんだけど・・・

64 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:54:24.60 ID:2lQLIWdw0
民主党の中だけでたとえ熟したって、
多くの国民が、果たして納得できると思ってるのか?
野田って、善人面した独裁者だな。本当に。


65 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:54:32.50 ID:qNIZmz/90
TPP表明反対、決議案提出へ=自公社3党、採決は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110900975
同日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党の反対で見送られる見通し。


民主の反対派は結局茶番でした


66 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:54:54.45 ID:lFFU6ucT0

ノータリン総理が多数意見を無視して独断でTPPに参加表明した場合は、
「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな

日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  


67 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:55:08.70 ID:kHHouLRX0
彦根の人には悪いが
井伊大老の肖像画は野田に似ている

68 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:55:11.56 ID:3oJYlbx70


  TPP反対派=中国スパイ+マスメディア+農協+医者
 
 

69 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:55:49.77 ID:BB9QIy9G0
いい加減しろよ
野田
そんな強行したいなら解散総選挙で民意を問えよ

70 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:56:01.51 ID:Al9PI2FA0
説明責任って話じゃないだろ。
勝手に決めるなって話だ

71 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:56:06.49 ID:iwS1xQ5h0
一連の流れを考えると、小沢が追放されたのも、結局アメリカの工作
だったんだろうな。


72 :【 通貨安競争の次 】 :2011/11/09(水) 22:56:14.82 ID:ko8bKbOq0

今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP・租税条約・外資優遇税制をフル活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。

確かにリスクは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!


73 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:56:26.92 ID:0P8L7ABP0
国民の9割が反対しようとも国賊野田が決めるんだな
国が変わる
なんて事だ 2011年が日本滅亡の年だったか

74 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:56:50.70 ID:B7jPkwSy0
参加表明した後に説明責任はたす(キリッ

75 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:57:08.55 ID:sni8BYDw0
言い逃げしてAPEC高飛びだろ

76 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:57:22.06 ID:La8VzG1X0
>>71
田中角栄もな。

77 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:57:27.75 ID:Anx1GSfG0
さらに?

78 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:57:42.93 ID:6G/5Uzc20
説明ってのは農業だけ取り上げてミスリードすることなんだろ?

79 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:57:55.27 ID:k61goH1S0
TPPのせいで職失ったら怖いものなくなるから、一揆起こすわ。


80 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:58:42.05 ID:YN9PdBCs0

おい、豚、1回でも説明したかコラ?


81 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:58:46.39 ID:Hr1UIQVr0
さらにってなんだよ。一回で説明しろボケ

82 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:59:04.03 ID:wusv+3W30
<「様々な不安や懸念に答えるため、さらに説明責任を果たしたい。
<議論が熟した段階で一定の結論を出すことが必要だ」

様々な不安や懸念だらけの詐欺師に原稿棒読みされても 納得出来るわけないだろボケ!

83 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:59:06.71 ID:HRq+fxGQ0
民主党に
「説明責任」なんて言葉あったんだw

平成の脱税王
在日献金
小沢黒助

順番に説明していけ

84 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:59:39.55 ID:FKWWxlnzO
参加表明してから説明するつもりだろ

85 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 22:59:47.17 ID:sbHETF1y0
朝一で解散宣言して終わらせてくれ
もう悪夢は沢山だ

86 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:00:03.38 ID:upOi3gVB0
さらに?
今まで説明したか?

87 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:00:09.26 ID:WU3X5d1E0
んでさっき話し合い終わったらしいけど
どうなったんだよ

88 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:00:09.86 ID:HzfqqViD0
野田ちゃん、意気地の無い根性なしかよ〜
よくそれで、議員やれてたな。
官僚のトップだろ?カッコいいとこ魅して
くれんのか?
しかし、なんでこんなカッコだけ中味なしを
首相ポジションに置いたんだろね?
こんなん、最初から国民無視の官僚判断しか
できんカスってわかりきってるやんけ〜。
そら、官僚組織のドン中曾根やナベツネも喜ぶわな〜^^;
しかし、民主党政権って言うか、小沢さんで政権取った
政治団体がまんまと官僚組織に支配されて
やりたい放題〜ってさ。
時代に逆行してんだけどね。
野田ちゃんよ〜姿かくして威嚇行為かな?
より権威を見せるためかい?臭い事やってんなよ〜^^;

89 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:00:27.32 ID:3Y0iD+0p0
あのさー農家とか少数の人間を切り捨てて一億の国民を生活向上させるなら、
農家の連中は必要な犠牲なんじゃね?

少数の被損害者は国の為に甘んじて損を受け入れるべきだろ

90 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:00:41.94 ID:jKq8/d3N0
TPPで中間層貧困層が生きるか死ぬかの危機だお

91 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:00:48.07 ID:0UH3QZbk0
マジうんこ

92 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:01:18.04 ID:fp+BM75P0
日本の内需産業終わってまう

93 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:01:24.09 ID:kHHouLRX0
法案通ってから解散するかもねの民主党だから

94 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:01:33.21 ID:Ee7CUH+g0
結論ありきで進めんなハゲ
本当にだめな会社と同じ

95 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:01:43.61 ID:0vPWGrs40
つーか、間際でこんな状態で説明もクソもないだろ。

もう、辞めろよ。解散総選挙しろ。

96 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:02:06.67 ID:iwS1xQ5h0
ミスター円 榊原が言ってたが、日本じゃアメリカと交渉しても、外務省や
経済産業省の連中がアメリカ側につくうえに、後からマスゴミが突然不意討ちして
国民世論を操作するから、どうしてもアメリカとの交渉に負けるって話してたぞ。

だから、日本の外交交渉なんて全く信用できないと。
今でも全マスゴミがTPP賛成一色だろと批判してた。



97 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/09(水) 23:02:12.49 ID:sud7Ykax0
>>89

農家を切り捨てても、他の国民の生活は一切向上しないんだが・・・・・・・・・・・・

なにを理由にTPPで生活が向上すると思ってるの??????????

98 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:02:34.97 ID:VqGIaw4t0
この人、代表戦の時と別人になっちゃったね

99 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:02:52.47 ID:pIWC4jNh0
もうお願いしますよ。

仕事人でもゴルゴでもダークコンドルでもいいから。

天誅を



100 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:02:53.03 ID:HRq+fxGQ0
>>89
未だに自分は切り捨てられないほうの側って思ってるんだね
切り捨てられるのは農業だけじゃなく、一般労働者。

101 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:03:06.34 ID:CpdnFAYG0
関税撤廃の農業への補償金3兆円も税金でよろしく
消費税10%も忘れないでね〜
円高は見てるだけ〜たまにガス抜き単独介入してやんよ
民主党日本解体計画大成功!!

102 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:03:13.82 ID:WU3X5d1E0
民主の反対派と慎重派も一切当てにならんわ
不信任案の手のひら返しはまだ覚えてるぞ

農家切り捨てて食い物が安くなっても
その安物食って病院いったらその倍むしり取られるという

103 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:03:24.38 ID:lTTEZutUO
賛成派 慎重派
死ねよマスコミ


売国反対派と呼びたまえ

104 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:03:29.35 ID:RZUTQEjT0
これは最初からどさくさにまぎれてTPP締結するよ。
そして前原にバトンタッチ。で日本は二度と復活できない。


105 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:04:05.40 ID:Fbmbzsgy0
バカボンだねぇ!

産業空洞化してTPPして、食糧から産業から全部壊滅して貿易赤字垂れ流しになってから円安やられるとキツイんたよ!

時間にして1〜3年の話だから、ここは食糧自給率だけでも確保しておかないと・・・

金融不安で国債への行き場を失った投機的資金が、穀物相場や食料関連に津波を起こす。

その前に、産業空洞化(TPPすると内需関連も出ていく)と食糧自給率をたたき落とすのが、穀物相場暴騰させる様な連中の悲願だよ!

一時的に食糧など安くなり、食糧自給率が回復不能なまでに低下すれば・・金持ち国が飢えればビックチャンスの連中がいる。

簡単に言えば、野田と民主執行部は国民が 飢えるのが悲願・・・韓国安企部の悲願でもある。



106 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:04:15.69 ID:29xh2Dz60
韓国と民主党にかつて無いほど怒りがこみ上げてくる!

107 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:04:18.41 ID:wkFXLcLS0
×TPPへの交渉参加
○TPPへの加入参加

108 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:04:43.09 ID:lAsLMN7v0
薬のネット販売を戻せ 

109 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:04:51.00 ID:iwS1xQ5h0
>>89

TPPってのは、大企業さえ国際競争で生き残れば、弱者なんて
幾ら首括っても構わんって社会。
犠牲になるのは農家だけじゃない。
政治力が全くない日本じゃ、おそらくアメリカより過酷な社会になる。

110 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:04:53.28 ID:GtGq4PIQ0
ニコ生に出て説明しろよ

111 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:05:16.05 ID:TarrjKyS0
どう考えても、
得をする国内の労働者数より、損をする国内の労働者数の方が多いだろ。
大手の工業系企業の生産拠点は大抵は国外にあるし。
国外の労働者と一部企業の経営陣だけが得をする仕組みなら、
それは受入れられない。

112 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:05:27.09 ID:VwvO4VeC0
TPPに参加しろと米政府に脅されているんだろうな
国民の命と引き換えにTPPに参加するだろう

113 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:05:32.03 ID:sSEu2KEg0
>>89
 お前、小泉改革賛成、政権交代賛成したアホだろw

114 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:05:51.01 ID:3Y0iD+0p0
>>97
物価下がるだろ
何もわかってないならレスしてくんな

115 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:06:09.69 ID:WU3X5d1E0
つーかマスゴミがようやく医療関係扱いだしたけど
ようやく電波オークションとかで切り捨てられる側だと気付いたんかね

116 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:06:23.99 ID:Wr9OTKYy0
日本語のまわりくどさはこういうときマジでうんざりするわ

117 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:06:26.11 ID:YN9PdBCs0
>>89
農業にフォーカスして話ぼかしてるけど、
もともと輸入品が強い品種は、参加せずとも死に体だし
国産品が強い品種はTPPに参加しようがしまいが関係無い。

分かりやすく言うと、いくら安くても外国産米買わないだろ?

問題は3次産業だよ。

118 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:06:34.29 ID:29xh2Dz60
>>114
バカ?日本国内農業を潰したら値上げ値上げだよ
奴ら(アメリカ)とはそういう奴らだ

119 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:06:36.31 ID:nrYTw8ND0
さらに?
これ普通ならマスコミ突っ込むとこだよ。

120 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:06:51.62 ID:5khzt4RMP
鳩と管が二代続けてやらかしたおかげで、TPPぐらい入らないとアメリカさんの機嫌が直らないんだよ

121 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:07:00.09 ID:HRq+fxGQ0
>>114
それ以上に所得と、購買力が下がるけどなw

122 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:07:03.16 ID:ibxPjTxO0
しかし、ちょっと前のマスコミの賛成多数の世論調査は
なんだったんだ?
世論操作のための世論調査だとバレバレになるぐらい露骨にしてでも
マスコミはTPP参加にもっていきたいんだろうな。
本当に腐ってる。

123 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:07:20.06 ID:Hzl9ZxtB0
「反省している」と言いつつ頭は下げない奴とか、
「お詫び申し上げます」と言うだけで言葉が横柄な奴みたいに、
「説明責任を果たす」って言うだけで説明はしないんでしょ。


124 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:07:25.90 ID:h9OwVt1h0
消費税増税もスワップもTPPも何一つ説明してない
解散して民意を問いなさい

125 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:07:49.04 ID:xEr+LEdL0
>>1

それは今まで説明責任を果たして来た人が言える台詞じゃ・・・
野田が言うべきは「これからは気持ちを入れ替えて説明責任を果たす」だろがブタめ。

126 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:08:02.90 ID:3Y0iD+0p0
>>121
所得下がっても物価下がるんだから買えるだろ?ばか?

127 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:08:35.50 ID:s1YJKGie0
参加表明する日程まで勝手に決めておいて、今頃「説明責任」だと?
キチガイは政治家をやめろ!
一刻も早く解散しろよ
民主党に望むのはもうそれだけだ

128 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:08:52.48 ID:FxD3V5qM0
輿石や仙石や陳がTPPに賛成してるから俺は反対するわ


129 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:05.62 ID:htbBeRpL0
>>89
TPPで生活向上なんて経団連ですら言ってないんだがw

130 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:15.53 ID:hY7xUBIS0
説明責任果たす=メンツを立てる

131 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:21.77 ID:5khzt4RMP
>>126
所得が下がって物価が下がる事をデフレと言うんだよ

132 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:25.81 ID:iwS1xQ5h0
もしTPPを断ったら、関東大震災が起こったりしてな。w

最近マジで、地震兵器かもと思い始めてきた。w


133 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:29.83 ID:BAQPVzbn0
さwwらwwwにwwwwwとかww

日本語だいじょぶかよwwwww

134 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/09(水) 23:09:45.87 ID:sud7Ykax0
>>114

経済のケの字もわかってない糞馬鹿  物価下がる → 生産者収入減る → 給与減る or リストラ強化

→ 経済更に悪化

お前アレか?  牛丼280円が180円になって嬉しいなぁwwwとかよろこんじゃう低脳?w

135 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:09:46.20 ID:U5WyvaCu0
独裁政権は許されるべきではない。
TPP賛否以前の問題だ。
明日全てが決まる。

136 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:10:08.99 ID:QaV627HY0
ここは解散総選挙してうやむやにするのが最善の策
豚に総理は無理だったんだよ…

137 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:10:14.63 ID:d/h/P3w+0
関税自主権の放棄なんて言う植民地宣言にも等しいことをやるんなら
これこそ解散して国民に真を問えよ

138 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:10:44.74 ID:K22FvxLJ0
>1
今まで説明なんかしてないだろ?

139 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:10:53.86 ID:/u3lni7d0

■14もの官公庁が関係するTPP|三橋貴明オフィシャルブログ

日本の家電輸出(全世界向け)はGDPの0.02%

◆2010年 日本のGDPと輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg
輸出依存度は14.05%、耐久消費財の輸出は対GDP比2.1%
家電輸出は対GDP比0.02%、乗用車輸出は対GDP比1.65%
上記の輸出はあくまで「世界向け」であり、アメリカ向けは、さらに小さい


140 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:11:20.14 ID:HRq+fxGQ0
>>126
賛成派が義務教育すら満足に受けてない人間だと証明してくれてありがとうw

141 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:12:01.34 ID:5nnOb5S+0
民主党のTPP交渉参加に賛成している議員と野田総理の交渉参加表明を止めることが出来ない議員へ警告します。
私たちは憂国の立場から民主党を10年以上支援し、ネット活動のみならずビラ配り、
勝手連運動として草の根運動を行っている者です。

私たちは日本がTPPに参加することに反対します。
理由は様々な角度からTPP検討項目や過去のデータ、海外状況を勘案した結果、
日本にとってはメリットより圧倒的にデメリットが大きいからです。

日本の内需産業が潰されたり、日本国民が安心安全で健康に暮らすための様々な法案が
外国の影響を受けることは絶対に避けねばならないからです。
近年、グローバル化や自由貿易の名の下に日本は多くの規制を撤廃し、関税を引き下げた結果、
経済は衰退し、デフレスパイラルに陥っていると言う事実から目を背けてはいけません。
グローバル化や自由貿易が必ず国民に豊かな生活をもたらすと言うのは全くの幻想に過ぎないのです。

このようなTPPへの交渉参加を野田総理は国民合意なしにAPECの場で表明しようとしています。
これは完全に国民に対する裏切り行為であり、民主党を応援してきた私たちへの背信行為と受け取ります。

仮にそうなった場合には、私たちは全力を持って民主党を政権の座から下ろすように活動します。
我々は菅前総理が7月にあまりにも国民をないがしろにする態度を取ったことから、
ひと月で菅政権を終わらせると宣言し、それを果たしました。

同様に、もしもTPPへの交渉参加を表明したときは来年中に野田政権を終わらせるように全力で活動します。
このようなことはやりたくありませんが、日本国民の為にはそうせざるを得ないのです。
私たちに野田政権下ろしをさせないでください。TPP交渉参加を止めさせてください。

142 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:12:01.59 ID:vJ05QkuA0
つうか
韓国ですらFTAに土壇場で二の足踏んでるのに

143 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:12:02.00 ID:CpdnFAYG0
>>126
なんで企業が海外に逃げてるのかわからんのか?
お前が今無職なのもそのせいだぞ


144 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:12:21.08 ID:UkwvywfQ0
>>66
ID変えてマルチするな!しつこいぞお前

145 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:12:26.01 ID:b2ZzT+tx0
とうとう我が日本国は侵略されるのか

146 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:13:36.61 ID:/u3lni7d0

■TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進|三橋貴明オフィシャルブログ

1年間に2700億円の場合、GDPの0.05%。誤差レベルの経済効果。

TPPに加盟しても、経済効果は一年間にわずか2700億円。ゴミみたいな数字。



147 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:13:41.16 ID:HzfqqViD0
野田はアメリカに言われたらそのまんま受け入れてんだろ。
こんなの官僚だぜ、普通の大相撲の親方レベルと考えりゃ
想像もつくだろ。
TPPなんてアメリカが吠えれば自動的に受け入れる
野田ちゃんは、規定路線なんだよ。
馬鹿馬鹿しくて笑うしかないよ。
官僚に抵抗する事なく、何の思慮も考えもなく
受け入れちゃうのが野田ちゃんだから、どーしようも
ないわな。
本人、ちょっとは恥ずかしくならんのかな〜。
もっともらしく自分の意志みたいに言ってるけど
すべて、官僚組織の言いなりだからな。
アメリカさんに対しては全然意気地が無いってんの。
もう、みっともなくて見てらんない。

148 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:13:45.76 ID:BouvRhyp0
これは、これからも国民に嘘を吐いて
だまし続けます宣言か?


149 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:13:55.40 ID:5khzt4RMP
今に及んで「説明責任」とか殊更、強調してる時点で終わってる

150 :ちゅう:2011/11/09(水) 23:14:06.07 ID:fHtMS0Uz0
>>111
>得をする国内の労働者数より、
TPPで得をする企業家・資本家はいても国内の労働者はだれも得しないだろ。
海外からの単純労働者の移民が自由になれば失業者が増え賃金レベルは
下がるだけ。

151 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:14:21.37 ID:3Y0iD+0p0
物価が下がると労働需要が減ると勘違いしてるバカがいる
ネガティブな保守的思考は進歩を阻害するいい例
いい生活歩みたいならもっとしっかり勉強しないと駄目なんだよ

152 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:14:22.76 ID:C+xP0ViG0
こんどこそは首相がまともかと思ったら

日本の歴史最悪の人物だったという話。

民主党議員は責任もって阻止しろ。


153 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:14:49.27 ID:wNI1Q7au0
原稿読まないで言えないのかよ
原稿棒読みの奴の言葉なんか一切響かない

154 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:14:52.90 ID:VwvO4VeC0
日本はTPP参加でグローバリストの直属奴隷となる

奴隷構造
@グローバリスト(多国籍裕福層)
Aアメリカ政府
Bアメリカ裕福層
C日本政府、TPP参加国政府
D経団連、日本裕福層、TPP参加国裕福層
Eアメリカ国民
F日本国民、TPP参加国民

グローバリストの気に入らない国はFの順に戦争で徴兵され、TPP参加を拒否したリビアのカダフィ大佐のように処分される




155 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:14:57.18 ID:0ayc948C0
不信任だろ不信任
国民新党政権離脱、反対派不信任賛成で民主解党

156 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:14:59.01 ID:qqTQArPz0
これは酷い!

【BPOネタ】 辛坊がTPP慎重派を侮辱! すべてはカネのためだと 11.9
http://www.youtube.com/watch?v=qUGLEWjuVKY

157 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:15:13.75 ID:0P8L7ABP0
国賊を倒したら日本の英雄です
日本の神々は絶対に怒るはず 国土が沈む 海に沈む

158 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:15:18.43 ID:5C13X1ny0
>>5
はじめから決定路線が確定していたので話なんて聞くきはないでしょ
フリはしていたが

159 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:15:27.86 ID:FH2WRlvk0
>>151
おまえは、まずは人様のレスを正しく読解できるようになれw

160 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:15:49.63 ID:vUtiBKln0
サヨクはなんでもかんでも反対ばかり。


161 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:15:50.72 ID:/u3lni7d0
>>151

■底辺への競争|三橋貴明オフィシャルブログ

ゾッとする「底辺への競争」、TPP

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ


162 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:16:07.50 ID:YnizdyjZ0
家族も同僚も友人もTPPの内容何一つ理解してなかったぞおい・・・

163 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:16:18.78 ID:OIaWWzWm0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/004/132080074864613102208.png

164 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:16:19.52 ID:ACka3Qnr0
なにもかもがお粗末
鳩山、菅よりもタチの悪いクソ人間かもしれん
国民からの視線を避け官僚の操り人形に徹する様は見ていてブザマだとしか言いようがない
説明責任もクソもこの土壇場にノコノコ出てくれば今以上に傷に塩を塗ることになるだろう
そんなブザマなもんはオレは見たくもないし
正直おまえが耐えられるのかどうか心配だよ野田

165 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:16:32.91 ID:ibxPjTxO0
牛丼が安くなるなら給与が下がっても構わないという
人間がTPP賛成派なのか。

166 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:17:03.84 ID:pIWC4jNh0
無血開城

全面降伏

なにこれ?

ふざけるな野田



167 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:17:08.23 ID:dkUfjK2l0

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp

TPPは日本国民の生命に関わる重大な問題です。
2ch,twitter,mixiなどで拡散にご協力ください。


168 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:17:41.40 ID:6dLAghGO0
>>151
TPP参加で進歩?
退歩するだけだろwww

TPPのお勉強したほうがいいよ

169 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:18:05.41 ID:/u3lni7d0
>>151

■底辺への競争|三橋貴明オフィシャルブログ

ゾッとする「底辺への競争」、TPP

◆TPP諸国の2010年国民所得(国民一人当たりGDP) 単位:ドル
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-1.jpg

「国民所得36分の1の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか?」 by 三橋貴明

170 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:18:35.85 ID:s1YJKGie0
>>164
野田は前の2人の総理よりも遥かにタチが悪いと思うよ
ボロを見せないように最初から何もかも完全に隠蔽する方向で動いているし
ぶらさがり取材もさせない、首相就任後初の単独インタビューは韓国メディアで
どうしようもない野郎だよ

171 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:19:23.05 ID:H2PqjCQ70
さらに説明責任果たす
→皿に説明責任を果たす
→お皿さん、お皿さん、僕はどういうわけかわからないけどTPPに参加するよ
  皿「分かった。僕の上の料理をお食べ」

172 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:19:24.03 ID:bljWd03o0
さらにって今まで全然説明してねえだろ
抽象的な表現でなく具体的に説明しろ
農業以外の問題点としてあげられてる食の安全や医療や金融と
いった問題に対しどういう対応をするのか、そういった日本の主張が
通らなかったら参加はしませんと国民に約束するぐらいしろ
もっとも民主の約束じゃたいして信用できんがな

173 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:19:46.27 ID:3UBePJVP0
ジャイアンが「俺の自由にさせろっつーの!」
って言ってる自由なのに馬鹿らしい
幕末の不平等条約と変わらんわ
関税自主権の回復から100年の年にこんな事やってて先人に申し訳ないわ

174 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:20:03.55 ID:4KL+AWnq0
野田は説明しているよ

機密費マスゴミに流して

175 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:20:14.37 ID:/u3lni7d0
>>160

★経産省のTPP推進官僚、宗像直子

宗像直子
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
出版物
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸 編)第5章、慶應義塾大学出版会、2004
『日中関係の転機』東洋経済新報社、2001
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化:日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌)中央編集局, 2001年(中国語雑誌)

176 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:20:26.13 ID:DOtcZgh+0
責任のとりかたが辞任なんてふざけたものである限り認めるわけにはいかんな

177 :カミヤママスオは押し紙のネ申:2011/11/09(水) 23:20:39.06 ID:MaN1OQIP0
>>1
>さらに

ジョウダンが上手いな、野ブタは


178 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:20:47.48 ID:b9ozJYkf0


>野田


さっさと刑務所ぶち込めや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





179 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:20:48.76 ID:iwS1xQ5h0
鳩山の東アジア共同体宣言

アメリカ激怒

普天間で鳩山辞任 (アメリカの報復)

菅就任。

突然TPP提唱。(東アジア共同体の代替)

尖閣問題 (日中関係悪化。日米同盟再重視)

小沢追放 (親中派のボス追放)

菅がTPPを先送り。(再びアメリカ激怒)

東日本大震災&原発事故 (地震兵器?)

猛烈な菅バッシング

野田で何故か嘘みたいに沈静化。

何が何でもTPPの決意。

-------------------------------------------------


笑えるぐらい、アメリカの都合がいいように進んでるんだが。
野田が何が何でもTPPを通したい理由も分かる気が。w

180 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:20:56.92 ID:C+xP0ViG0
マスゴミTVもグルだからさらにたちが悪い。

もうTVCMの商品はいっさい買わないようにしたらいいのでは?


181 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:21:04.43 ID:4Ej+mXA80
野田の説明「説明するぞ!」
これでいい野田

182 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:21:14.90 ID:CHl1r08c0
>様々な不安や懸念に答えるため、さらに説明責任を果たしたい。
そう宣言するだけで終わりか?
楽でいいなあ民主党理論は

183 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:21:20.36 ID:FRSxSG+n0
>さらに説明責任を果たしたい。

ルール作りに参加できないことや、医療についての開放を求められてることとか、
オバマの演説に間に合わせようとしてることとか、重要情報の隠蔽の事実がバレまくりなのに

『さらに』?

まるで今までにいくらかでも説明責任を果たしたかのような言葉だが、日本語分からないのか?
この際、大好きな朝鮮語でもいいぞ。
意味の通る言葉をしゃべれ。

184 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:21:42.13 ID:BouvRhyp0
>>176
こんなことやったら辞任程度で許されることじゃないもんな


185 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:21:55.54 ID:QaV627HY0
「さらに」説明責任って、いつ説明したんだ?

186 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:22:06.01 ID:/ou3nCYx0
野田さんには頑張ってもらいたいよ。自民政権に戻ってもらっては困るからね。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:22:09.06 ID:WU3X5d1E0
何が怖いってマスゴミが賛成させようと誘導したせいで
国民の大半がTPPの危険性とデメリットを理解してすらいないってこと

188 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:22:22.18 ID:thnE1Yyn0
口ばっかりじゃのう
この詐欺師も

189 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:22:23.84 ID:9WanRk920

報道が明らかに無批判姿勢を貫くのには、何か裏があるのでしょうか?

マスコミ各社と政権とで一致する利害関係は、一体何なのか疑問です。

誰か教えて!



190 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:22:26.35 ID:Fbmbzsgy0

1%USAと日本の間に、韓国安企部・ブランド委員会&統一 がある。

間に韓国安企部はずすつもりないなら、1%USAとの関係は負担にしかならない・・



191 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:22:26.56 ID:/u3lni7d0
>>160

★経産省のTPP推進官僚、宗像直子

北京出張報告
2001年6月24日
政策審議室(併)経済産業研究所
宗像直子
「歩道にせよ公園にせよ、ごみやタバコの吸殻が落ちていないし、
 路上に痰を吐く人も滅多に見かけなくなった。(明らかに東京よりモラルが高い。)」
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm

192 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:23:24.65 ID:TkFkpqcT0
今朝中野がテレ朝で東北のみなさんすみませんでしたと謝罪してたな。
もうダメなのか?

193 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:23:25.64 ID:u2lmORtH0
これだけ皆が怒っていても、大したデモも起きない日本

怒れる日本人て、2chで騒ぐだけw

三島由紀夫が自決した時、だ〜れも演説を聴く耳もってなかった自衛隊と変わってない

昔から、日本はアメの植民地



194 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:23:37.32 ID:RgWRYOXe0
今までtppについて総理から国民に向けての説明を聞いたことが無いのですが気のせい?

195 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:23:39.94 ID:vUtiBKln0
戦後アメリカにはお世話になってきた。日米関係は重視したい。TPPは賛成。

196 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:23:55.39 ID:HzfqqViD0
野田の前世はヨークシャテリア。
アメリカが頭なでれば、寝転んで股を開いて
なでてくれとせがんでる。
チンコなでられ気持ちよくなったら、喜んで
TPPやら消費増税やら約束して帰ってくる。
そりゃそーだろ?
最初から官僚組織に股開いてなでられまくってんだから。
で、官僚組織のアイデアで次の工程と言うか演技を
やってるだけなんで・・
そら官僚組織のドン中曽根も笑顔になるわな〜
「扱い安いペットじゃ。」ってね。
久しぶりに見る、尻尾振り総理。
こんなの歴史に残ったら笑うわwww
俺の人生に傷がつく。

197 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:24:41.85 ID:bljWd03o0
今頃官僚が必死になって原稿作ってるのか?

198 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:25:20.17 ID:CA9S11680
何でそういう経緯に至ったかを普通にNHKとかで説明しろよ。

199 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:25:31.30 ID:iwS1xQ5h0
まあトヨタや松下やソニーが生き残るために、他の日本人は全員死んでも
いいのなら、TPPに賛成するのもアリかもね。w

俺なんて逆に道連れにしてやりたいけど。w


200 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:25:46.11 ID:b9ozJYkf0



TPPで銃器の販売も自由化になるのか??

だったら国民の野田への仕事も速いな。



201 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:25:57.89 ID:nke60hD40
この豚はおしでつんぼだろ


202 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:25:59.30 ID:vUtiBKln0
反対派は情弱すぎる。


203 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:26:00.46 ID:3Y0iD+0p0
漠然とした知識で悪くなることばかり想像して殻に閉じこもる奴ばかり

204 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:26:32.08 ID:WwpeSlIO0
もういいよ。野田はよく頑張った。
TPPが、命をかけるほどの枠組みか?
アメリカ人も大して評価してないオバマの最後っ屁だろうが。

来年には確実にオバマは落選して違う大統領になるのに、
尻舐めても仕方ないだろ。

どうせアメリカに着いていくなら、せめて次期有力大統領候補が
何を考えてるのか、何を求めてるのか、見据えてから、売国しろよ。

205 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:26:49.62 ID:LkOI1IKZ0
>>189
経団連の上層はTPPで得をするけど、
経団連がスポンサーだからTPPは批判できず、偏向報道しているという噂はあるが本当か知らん。

でも、自分達にも悪影響はあるから、金を貰ったり、圧力がかかってると
考えるのが妥当かと。

206 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:26:50.92 ID:/u3lni7d0
>>160

★経産省のTPP推進官僚、宗像直子

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
「東アジア共同体をハードルの高い理想としてきちんと定義し、そこに至るロードマップも併せて定義し、
 そのロードマップの各ステップをクリアしていくために、アジア諸国は各々何をすべきかを示し、
 各国のコミットメントの度合いを見ていくことが、日本が周りに振り回されず、米国の反発に動揺せず、
 着実に東アジア共同体を作っていくために欠かせない。」

207 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:27:03.90 ID:35imUdkd0
【ニコ生】中野剛志 「だからTPP参加はダメなんだ!」1/4
http://www.youtube.com/watch?v=XgC1vVj4FrM&feature=player_embedded

208 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:27:08.70 ID:40rKEHi70
あんたの説明とやらが終わったら、解散して民意()を問いましょうや
勝手に海外で約束してくるような男の言葉は信用できまへんからな

209 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/09(水) 23:27:13.55 ID:sud7Ykax0
日本のGDPは500兆円  これを年間収入が500万円ある家庭と置き換えよう

TPPの利益は年間2700円  2700円収入が増えただけで、生活が激変するか?w

すき家で、家族で牛丼食って終了だろw

210 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:27:37.43 ID:PbQKvO9Q0
そろそろ説明責任果たしてくれよ!
私が新型ASIMOですってw

211 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:27:53.01 ID:FecEXXRO0
もう税金払わなくていいですか?

212 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:28:00.10 ID:WU3X5d1E0
中国と組むのはかなり癪だが
いっそアジアでアメリカ囲い込んだ方が日本は得すんじゃね

213 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/09(水) 23:28:17.58 ID:lAWLgN9C0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

214 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:28:33.07 ID:rcE+ygVZ0
このきちがい白豚は
国会の中で詳細に
説明する気はないのかね。
きちがいだからしょうがないのか

215 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:29:12.75 ID:CFzD5noE0
今さら説明責任を果たすって、もう夜中の11時半なのにw
それより、勝手に、決まっても無いものにはサインしないと誓ってくれないと。

216 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:29:17.69 ID:3UBePJVP0
日本主体で三国を除くアジア地域で自由貿易圏作る方がいいだろ
いまこそ大東亜共栄圏だよ

217 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:29:22.16 ID:0lDH8SrB0
TPP参加で、関税が撤廃され安価な輸入品が流入し、物価が下がりデフレの悪化、賃金の低下。
賛成派である経団連などの輸出関連大企業は儲けるが、儲けは賃金に反映されず、円高も相まって海外投資へ。
人の移動も自由化され、外国人労働者が増え、働き口もパイの奪い合いで失業者の増加。
医療については株式会社はもとより外資の参入、利益追求&コストカットで儲からない診療科の廃止、僻地病院の廃院。
混合診療の解禁で診療費の高額化。貧乏人にやさしい皆保険制度の崩壊で、金に余裕がないとまともな医療を受けられない。
農業については、価格競争力のある安い輸入農産物が流入し、農家は大打撃を受ける。
廃業を余儀なくされ、食料量自給率が現状40%から13%程度まで低下し、食料の87%程度を輸入に依存することになる。
そうすると、世界的な人口増加の影響で、食糧不足が深刻化した場合に、世界市場の動向に左右されやすく、
輸入食品の価格が高騰し、品切れになったりする。
良いことあるか?

218 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:29:35.68 ID:RcOI56NC0
さらに何々とかどうでもいい。
真実話せ。

219 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:29:47.51 ID:QaV627HY0
中国は嫌いだけど貿易的には中国のほうがずっとお得意様だし
アメとTPP結ぶメリットってあんまりない
TPPの他のメンツは論外だし

220 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:29:48.81 ID:6btd8pCy0
>>209
その2700円のために、かなりの雇用を失うという

221 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:30:42.63 ID:zJbTnkp70
フランスで増税を言い
ハワイでどこかの大統領のためにTPPを言い
なんなのこいつ

222 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:30:54.01 ID:WwpeSlIO0
>>209
おまけに農家保証の3万円出費がありますw
その他、参加するためには、もろもろの会員費が必要ww


223 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:31:26.83 ID:WU3X5d1E0
野田が参加表明しないって決まった訳じゃないという
提言も国民と反対派欺くための偽装なんじゃねって思わせるほど
民主のやり方は汚い
つーか普通にやりそう

224 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:31:27.42 ID:DwAkiVpa0
TPPに関らずいえる事がある。

野 田 は 総 理 の 器 で は な い 。

225 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:31:39.81 ID:/ou3nCYx0
野田首相は実行力があるよな。
自民とは比べ物にならない。
次も民主に入れるしかないよな。

226 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:32:16.20 ID:HzfqqViD0
日本が銃社会になるなら賛成だ。
あのへんてこなペット犬のような首相も
すぐ消えるだろね。

227 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:32:20.47 ID:T6a8yP0H0
説明責任=解散総選挙

228 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:32:25.27 ID:GXzUKxDF0
こいつ説明してないじゃん
しねよ豚

229 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:32:47.76 ID:vUtiBKln0
悲観論者は日本を過小評価しすぎである。


230 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:32:56.96 ID:WMqp81pR0
何にも説明してねーじゃん

231 :ちゅう:2011/11/09(水) 23:33:12.86 ID:fHtMS0Uz0
すでにグローバル企業となっている日本の大企業にTPPは
メリットにもデメリットにもならないだろ。
それより円高の方が問題だね。
TPPで円高が止まるわけではない。
むしろTPPで日本経済が強くなるなら円高の方向に進展する。

232 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:33:26.02 ID:yfAlHJ3r0
ミンスって説明責任とか言っても1回も説明したこと無いよね?

233 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:33:28.57 ID:ibxPjTxO0
>>202-203
賛成派は全く何も考えてないから人格攻撃しかできないのだろう。
これじゃ反対派が増えるわ。

234 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:04.87 ID:OmNCX1xa0
金融市場経済の論理は破綻したのだよ
常に綱渡りの博打でしかない
為替や株価は操作されて振り回される
そんな不安定な経済はもうこの辺で終わりにしようと
世界中の普通の人々は本当はみんな思ってるはずなんだ

235 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:23.89 ID:wO4lLYDv0
今まで説明したことないだろ。

236 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:31.06 ID:dOiuLhBS0
エペクに戻って来てから説明するんだろ
豚野郎

237 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:35.66 ID:Qb6f0cKT0
■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■

○1994年 NAFTA(北米自由貿易協定) →カナダ、メキシコが受け入れ
△1995年 WTO(世界貿易機関)    →インドなどの反対で制限
×1998年 MAI(多国間投資協定)   →フランスの反対で失敗
×2003年 FTAA(米州自由地域)    →ブラジルの反対で失敗

?2011年 TPP(環太平洋経済協定)  →日本は反対できるか?


インド、フランスは核保有国であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた

→日本も■核武装■して国益を主張できる国に!!

http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro


238 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:46.78 ID:WwpeSlIO0
>>216
すでに中国主体のASEAN+3があるからなぁ。
今さらJPEC(大東亜共栄圏)を独自に起ち上げるのか?

中国・アメリカ・韓国・ロシアと四正面戦争になるだろww



239 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:47.47 ID:vUtiBKln0
>>234
その通りです。

240 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:35:56.46 ID:pIWC4jNh0
>>229
そうかもね。
だけど、何も説明されて無いのに、賛成はできない。

241 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:36:19.41 ID:F/MsvgdM0
>>199

トヨタや松下やソニーが生き残れると本当に思う?
特に技術者を切り捨ててから凋落の一途なのに(プレステ関係はいまだ活発だが・・・)

それに日本を奴隷にしようとしているのになぜ企業はそこから外れると思うの?
一度スリランカの歴史を勉強した方がいいよ?(経済奴隷が何処まで酷かったか判る教材だし)

242 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:36:41.85 ID:pExtKdnQ0

TPPは日本にとって何の得があんの?

243 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:36:49.91 ID:DwAkiVpa0
>>234
まじでそう思うわ。マネーゲームに付き合わされるなんてもう辞めたいよ。
技術が人を助け、技術が地球を守る本当の姿に戻りたいわ。

244 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:37:42.27 ID:RZ0gmf3N0

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
関連 ニュース速報+/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews+

交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で規制緩和を求めてくる可能性が強いことが7日、分かった
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

245 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:38:31.69 ID:HzfqqViD0
野田「外務省事務局長の命令でTPPことわる訳には
いかないんですが・・。」
事務局長「アメリカがTPPやれとおっしゃってるので
どーしようもないです。はい。」
内閣側近「とりあえず、堂々とみなさんの意見を聞いた上
と言う事にして、力強くTPP加入宣言をするように。」
野田「わかりました。例によって黙して語らん強い男を
イメージして演技しますゆえ、はい。」

246 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:39:22.34 ID:Fbmbzsgy0
 選挙権も銃ももってる99%USAも 1%USAに やられまくって失業までしてる。

日本人は、アメリカの選挙権もなく銃もない・・TPP参加したら1%USAに 簡単に 捻られる・・・そして・・その仲介に 韓国安企部・ブランド委員会&統一・・・

今は絶対TPPだめ・・・

TPPの議論は150円超える円安で、穀物相場が暴騰が顕在化したあとで、すこし始めてみるくらい・・・窓際委員会で・・

247 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:39:31.91 ID:ocCgoVNa0
「APECで交渉参加表明しろ」とアメリカ様に迫られて、それに従うんだから
交渉に入って、アメリカ様に逆らえるわけないんだよなw

248 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:39:51.25 ID:QF5pD9RmP
次の日には参加表明します

249 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:40:21.65 ID:LFV5CYHq0
TPP=農業、しかも関税撤廃の論議のみ
TV脳なら農家のおっさんが必死に駄々をこねてる位の印象なんだろう

250 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:40:25.74 ID:29Q2HAoV0
>>154
ロックフェラーはグローバリストの一員だよ
今回の日本訪問の真のはTPPの下見と言われている

ロックフェラー系列のアクセンチュア社は米軍の軍事戦略であるマッキンゼー社に参加
アフガニスタンやイラク戦争にもマッキンゼー社とともに関わってきた
またマッキンゼーは広島や長崎の原爆投下による日本人へのトラウマと米従感情を統計計算して立案したといわれる影の戦犯でもある
橋下知事の都構想政策ブレーンを務める山下信一はマッキンゼー出身

見解や結論はあるがこれ以上は書けない



251 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:40:31.46 ID:MTzkAS7H0
>>1
こいつらホントに「説明責任」って言葉が好きだよな。
「説明」さえすれば、あとは自分の好きなようにやっていい・・・みたいなこと考えてんだろうけど。
「実行責任」、「結果責任」という言葉は、きっと蛇蝎の如く忌み嫌ってんだろうな。

252 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:40:40.57 ID:WwpeSlIO0
>>243
大体マネーゲームなんてユダヤ人が自分たちが
得して稼ぐために、考え出したゲームだからね。

銀行/高利貸し・保険・投資・賭博・・・・・
すべて大衆の金を集めて、何もないところから実を生み出し
資本家だけが得する為の糞ゲームですよ。

実を生み出す、労働者(国民)を食いつぶした後は、どうなるか
そんなことも考えていない。

253 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/09(水) 23:40:57.36 ID:sud7Ykax0


 よかったなお前らwwwwwwww  三代連続j糞総理で

 ミンス党選んでホントによかったろwwwwwwwwwwwwwwwwww

254 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:41:08.51 ID:DtX2SoqV0

質問されて適当に答えてることが
いつのまか説明になっちゃってるよ。

255 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:41:18.45 ID:TlOpzZnb0
競争主義は公務員からが先だろう
競争して格差開いた国内でまた2分させる気か
TPPの前にやることがあるだろうブタ

256 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:41:23.73 ID:pExtKdnQ0
大企業はグローバル化の為に
中国人採用してTPP加盟?

これが国益になんだ

257 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:41:24.45 ID:6FzXKjWj0
頼むから誰かTPP阻止してくれ・・・

258 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:42:06.77 ID:hFjGze0/0
この上消費税増税だろ
就職できる気がしない

259 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:42:23.44 ID:QbRCZws00
ゴリ押しすると反米感情が日本人に激越して残存してしまい
ここ10年で低下してきた米国の発信力がさらに低下するな
米文化ともども売れなくなるよ

260 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:42:47.34 ID:/MEolBF30
1年遅いわ

261 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:42:56.60 ID:3WMCNaLs0
>議論が熟した段階で一定の結論を出すことが必要だ

時間がないとか一方でいいながら
その議論するための材料を隠してたのはどこのどいつだろうな?
それで一定の結論を出そうとしてたのどこのどいつだ?

本当に詐欺師集団だよなw

262 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:43:00.54 ID:wj5SUvtq0
もう拒否することはできないってへんなの

263 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:43:33.97 ID:3UBePJVP0
著作権分野でもずいぶん要求されてるみたいだがな
期間延長やら著作権侵害の非親告罪化やら
意味がわからんのが自由なのに真正品の並行輸入の禁止とか

まぁ同人誌とかも禁止らしいわ

264 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:43:37.11 ID:FOBcMRn30



    ぶたぁぁぁw空売りの用意はできてるw!!



265 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:43:39.07 ID:HzfqqViD0
TPPは日本にとって特は無い。
しかし、アメリカに脅されてる状況だから
受けざる得ないのが、実情と外務省の考えでしょね。
おそらく日米同盟の絡みもあるんでしょう。
こんなもん端から八百長相撲。
TPP入るのは規定路線だろね。
国民にすれば、立派な詐欺行為だ。
国家の政権政党がやる事じゃない。

266 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:44:21.77 ID:eATRL7sh0
さらに説明したと言うだけの簡単なお仕事です

俺でも首相できるわ
つーか俺の方が絶対マシだと言い切れるわ

267 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:45:09.82 ID:TlOpzZnb0
TPPや消費税の前にやることがあるだろうブタ野郎 基盤を強化すれ

268 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:46:08.11 ID:6FzXKjWj0
原発事故で国内弱ってるんだから国際競争なんか無理
今は絶対やるべきじゃない

269 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:46:11.21 ID:vhk5TA3Y0
野田は、あのクロンボのちんぽでもしゃぶってろ!!

270 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:46:23.87 ID:2JD7n3hW0
これってアメリカでもかなり反対意見があるんだが、双方何のメリットがあるの?
アメリカの一部の保険屋の為の政策なのか?

271 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:47:26.96 ID:pExtKdnQ0
武器輸出三原則を改正しろよ
さっさとF35を完成させて
イスラエルに献上しろよ

272 :テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/09(水) 23:47:40.82 ID:lAWLgN9C0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! president@whitehouse.gov にメル凸だ!!

273 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:48:45.89 ID:z6+fO6gK0
今度は「説明するとは一言も言ってないから説明しない」ぐらいかな

274 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:49:18.33 ID:chYWkcKk0
「さらに」の使い方が間違ってるけど、この人日本人じゃなかったの?

275 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:49:22.80 ID:HT9sWtvm0
おい誰か銃持って来い

276 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:50:09.13 ID:BN3tLqZ80
クソ民主は「参加する」「参加しない」の前に説明しろよw

おまえらがやっているのは
・参加するという意思があることを説明した
・参加しないという意思があることを説明した
であってTPPの説明はなにもしてない。

野田:参加するという意思があることを説明した

野田:様々な不安や懸念に答えるため、さらに説明責任を果たしたい

野田:さらに説明したい、私は参加するという意思がある(この説明で完璧ですね)

アホか
クソ民主の反対派も同じ論理で
私達は参加しないという意思があることを説明している。
おおいに「参加する」「参加しない」の論議がされてます値素晴らしい。

クタバレ

277 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:50:37.20 ID:6FzXKjWj0
これだけ反対してる人間が居るのに首相の好き勝手出来るとか日本って独裁国家だったんだな

278 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:50:43.10 ID:HzfqqViD0
野田「首相って楽だわー!官僚組織の言う通り
演技してたらいいだけ〜。TPP?増税?
まかせなさい〜。ぶらさがり取材も無視して
数あるさまざまな会議はすべて出ない。
出ないことで逆に威厳が出るからね〜。
しゃべらん男って・・渋いだろ?どーよ?
作戦成功だね。」

279 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:50:47.27 ID:LkOI1IKZ0
>>270
無知なんだけど、俺もそこらへん疑問なんだよね?
アメリカとしてはいいことばっかしだと思うんだが・・・

オバマの民主党の政策を他の党が妨害したいだけじゃないよな。さすがに・・・

280 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:51:03.31 ID:LDqI7MPn0
ダコンの中島!
頼む!野田に逝っとけ


281 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:52:17.01 ID:TlOpzZnb0
民主党ぐらい幼稚な政党はない
マニフェスト実行できなかった理由について

参議院選挙で負けてねじれ国会になったからだと。→最低でも県外、なんもやってないのに管の消費税発言

公約違反したからではないか!公約違反があったために公約実行できなかったってバカにするのもほどほどにしろ!

282 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:53:03.03 ID:DOtcZgh+0
>>277
共産主義国家だったって方がしっくりくる


283 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:53:41.17 ID:IHdoPSss0
民主に政権をまかしたら、とんでもないことになったな


284 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:54:09.57 ID:Fbmbzsgy0

TPP参加すれば、国内産業壊滅するま円高続く・・貿易赤字ダダ漏れが普遍的・継続的になったところで円安&穀物相場暴騰・・・

そこで、消費税・所得税増税。そこで税務署の厳しい差し押さえや国埋蔵金処分に連動して、民団関連が日韓スワップ資金などで優良物件を買い叩いていく・・・今後は農地も押さえて日本人の飢えを推す・・

日本人がへたり切った処で、半島移民が大量移住・・・10年以内の話だよ・・・

だから野田・前原も急いでる・・

285 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/09(水) 23:54:22.33 ID:sud7Ykax0
>>281
捩れだから出来ない  中国が言ってるから出来ない
アメリカが言ってきてるから出来ない」

何でもかんでも人のせい  無能んきわみだね  こんな最早政党ってよべねーだろw

286 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:54:43.31 ID:LkOI1IKZ0
>>277
首相に権利を持たせすぎちゃったのもあると思う。
自民党時代は総理がちょっとした批判で辞めてしまっていたから
これだけ強い権力を持っているとは思わなかった人も多いと思う。

287 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:56:11.86 ID:TlOpzZnb0
売国反対!売国反対! 売国反対!

288 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:56:21.33 ID:npr/ubJCO
参加決まってから説明するんじゃ意味ないわ

289 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:57:22.60 ID:wGgVysKc0

戦争覚悟でTPP中国包囲網をやりますなんて正直に言えないでしょ。
2ちゃんの情強ならわかってあげなよ。

農業はきついかもしれないが、医療従事者はそんなに悲観することないと思うぞ。

国民皆保険も多分残されるよ。公費負担分は無くなるかもしれないけど、
所得に応じて、1割負担、3割負担、5割負担の3段階ぐらいになるかもね。
5割負担の給与所得世帯は、民間保険にも入れば良い。

医者しか処方が許されていない薬は大幅に緩和されて、
ドラッグストアで買えるようになるかもね。
お医者さんは今の業務独占分野が一部無くなるかもね。

医療の保険点数も徐々に下げられる可能性が高い。
その分、マレーシア等TPP参加国の看護師を雇うようになるかな。

医療では日本が主導的立場をとり、日本の皆保険制度をTPP参加国に
取り入れさせ、アメリカが世界の警察なら、日本が世界の病院になればいい
日本の最先端医療はそのぐらいのポテンシャル持ってるでしょ。

290 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:57:43.87 ID:eiDb9r040
野田は韓国へ追放
TPP拒否鎖国

291 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:58:42.55 ID:TlOpzZnb0
>>288
消費税法案成立させてから信を問うんじゃ意味ないわ



292 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:59:01.00 ID:pExtKdnQ0

円高のうちにF35を契約しろよ

293 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:59:39.75 ID:tJ52ITPD0
民主党はTPP賛成派と反対派に分裂するべきだ。

これほど、考え方が違うのに一緒にいるのは有権者にも失礼だ。

そして、今すぐ解散総選挙すれ。


294 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 23:59:50.74 ID:pJJ94niZ0
>>283
こんだけやらかして、選挙に影響ないってんだから
お花畑すぎる

295 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:00:32.15 ID:I/e4Y3Yi0
もうノーサイドにしましょうw

296 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:00:50.61 ID:IztBQVvi0
亡国の平成の不平等条約TPPを締結すれば、日本の将来に大きな禍根を残す。

297 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:00:52.40 ID:/WYdtzkTO
>>234
だな

儲かるのは金融動かしてるごく一部

こんなのおかしい

298 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:00:54.35 ID:dRk2Y9ZVO
さらにってまるで今まで説明責任果たしてたみたいに言うな豚

299 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:00:58.34 ID:jjtuHs67P
プラザ合意とどっちが酷い?

300 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:01:03.31 ID:Ifc335DP0
>>279
今から外国で強盗しますってやつに反対するのはおかしいか?w

301 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:01:12.27 ID:90G6elEG0
TPPは政見交代の前から言われてることなのに、

締切あるのも知ってたくせに、今まで何にも議論しなかった。

何にも説明するものができあがらなかった。


で..、あとたった1日で、一体誰に何を説明するんだよ?










302 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:01:51.65 ID:h0UJBSiY0
説明責任も大事だけど、大コケしたときには結果責任を果たして切腹な?

303 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:02:41.18 ID:E5S9A+cX0
>>203
>漠然とした知識
つ鏡

304 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:03:10.70 ID:cqpLIlqM0

>俺みたいなワーキングプアは貧しいまま人生終わるのはまっぴらだから
>何かを変えるためにTPPに賛成なんだよな

うむ、負け組が病気になったら斬奸(ざんかん)する世界がすぐに来るよ。
小泉も竹中も米倉もすぐに槍の先っぽにパーツを掲げられるよ。


305 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:04:15.24 ID:/g3gIAUK0
>>301
アジアの成長を取り込むとか
いつもの、念仏唱えるんじゃね

306 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:06:00.82 ID:GXyCFtap0
JA全国青壮年部協議会 TPP抗議座り込み@第二議員会館 生中継 本屋さん
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70341157?ref=community

307 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:06:46.69 ID:mX5OXCPwO
大将なんだからとか何とか垣がやったみたいな
芝居が見られると思う

308 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:06:47.63 ID:q+twCp6z0
>>293
民主党が党内で意見を集約したことなんて、これまでただの
一度もなかったと思うが。自分たちの身を守ると言う点では、
一貫しているけどね。

309 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:07:11.10 ID:g/aL2gip0
> さらに
???

310 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:07:31.23 ID:qzNix1a+0
TPPの交渉に参加したら野田政権を倒すしかないらしい。
野田政権を倒すためには内閣不信任案しかない。
これを達成するためには族議員に頑張って盛るしかない。
民主のTPP推進派に説得されずに自己を貫いてもらうしかない。
つまり民主のTPP反対派のリーダー山田に全てがかかっている。
お前ら山田が倒れたら日本が終わるぞ。
にほんの救世主は山田だったんだな。

311 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:07:34.53 ID:/WYdtzkTO
>>289
中国包囲になるか?

東南アジアのほうがよほど市場がでかい

アメリカなんて自国民すら死にそうになるまで金すいとるんだよ

日本以外小さい国ばかりなんだから、TPPなんて中国とのかけひきちらつかせて引き伸ばすべき

312 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:07:43.43 ID:yVeAa2wB0
独裁野田は政治家やめろ

313 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:08:01.46 ID:38obTPS60
交渉に参加するのにアメリカ議会の許可がいる。
交渉参加を決定してもTPPの中身は来年夏まで教えてくれない。
関税の撤廃だけじゃなく、国内法まで干渉される可能性が高い。

5分5分の立場での関税撤廃交渉なら百歩譲って交渉参加の余地があるが、この状況で参加したらただの馬鹿だろ?


314 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:08:33.44 ID:6m2khg9C0
>>1
             /. : . : . : . : . : . : . : . : ヽ
           /. : . : . : . : . : . : _,. -┐. : :|        貴
            |. : 「`¨ ー-‐     j. : :!
          !. : 〉         〈. : :.│    目  様
           l. :ノ-―≧从r≦=― 、ヽ、 j
            「V     }丞{     }气rfミ     的  の
           Yハ.__ ,ノj ヾ、   ノ  jら}》
          ヾ    {〈  r }  ̄   Lハノ     は
         _   ⊥ _/ゾj__ ヽ      厂
       /       \辷_ヽ }l    入    何
     /              ヾ-く丿j  /  }\
      |             Y´  /   /   ヽ だ
      |   ,∠ ̄ ヽ     ├-ァく     /
      l   (廴 )/     l /  \


315 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:08:49.07 ID:VYfz68oKP
>>1
こいつ低姿勢なだけで行動が菅と一緒というか、
菅より酷い

316 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:09:00.98 ID:0issjAbk0
>>289
ウィキリークスで暴露された文章だと日本を潰すのが長期的目標になっている。TPPはその手段。
自由を謳っているのに「絶対標準」がある矛盾に気付くべきだ。

管と野田が参加したいと言ったら、ちょっと待て、このルール作りを我々でやる。
日本はルールが決まってから参加しなさいという流れだ。

317 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:09:01.38 ID:e5a1+V0i0
プラザ合意

円高不況

バブル崩壊

金融ビッグバン

小泉構造改革

東日本大震災、原発事故

TPP



さあ失われた30年、40年、それとも50年になるのか?

318 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:09:23.90 ID:yWESUkJu0
>>1
TPP表明反対、決議案提出へ=自公社3党、採決は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110900975
同日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党の反対で見送られる見通し。


民主の反対派は結局茶番でした


319 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:09:45.17 ID:06I37kul0
野田って国会では少しTPPについての発言もあるが、
会見を開いて、国民に対してTPPについて何かメッセージを出したことないよな。

なにが「さらに」だよ。

320 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:09:55.46 ID:LnuerDKP0
え?TPP?そんなもん参加だよ参加、反対なんてできるわけないだろうw
え?説明責任?適当、適当、「さらに」も加えといたからw
みたいな

321 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:10:09.11 ID:5sLPw3De0
>>304
小泉竹中のもいろいろ批判されるとこはあると思うが
一応の理念つうか方向性は理解できた。
今回のTPP推進はその延長という見方もできるけど
小泉竹中のが指切断だとすると今回のTPPは
目隠し四肢切断くらいの急進に感じるのだが、どう思う?

322 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:10:12.67 ID:Z9efeQxl0
もう早期解散で野田引きずり落として
政権変わったからTPPはご破算にするしかないわ

323 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:10:27.31 ID:c7AeY9e00
反対派で内閣不信任出せないのかね

324 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:10:58.42 ID:2yY5+ZFQ0
そんなに大騒ぎするほどの問題か?輸入関税が高い品目なんて知れてるだろ。

325 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:11:05.42 ID:cqpLIlqM0

>説明責任も大事だけど、大コケしたときには結果責任を果たして切腹な?

TPPの影響が生活に及び始めるまでに3年近くかかるんじゃない?
今すぐ切腹すべき。

3年後には、ノブタも味噌勝も仙谷も前シナも米倉も小泉竹中奥田も
この世に存在しているかどうかわからないじゃないか…。
民主党や自民党や公明党や経団連だって消滅しているかも。
亡くなった人や消滅した組織に責任はとれないよ…。

明日も今日と同じ一日だと舐めてかかってはいけないな…。

326 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:11:20.21 ID:BzPE1lTQ0
野田のことだから慎重に判断した結果としてTPPへの交渉参加に決めましたとか平然と言うぞ

327 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:11:25.39 ID:EBKN6DxS0
どじょうに TPP交渉は 無理だ。
アメリカ軍産業多国籍企業の 敵軍に
戦略もなしに 攻め込まれたら、
アメリカに 勝てるわけない。
国内が原発東電で、めちゃくちゃになって
国民生活 最悪の時に 国を開けちゃうなんて、
泥棒 ハゲタカファンドに 日本国民を 差し出す 最低な非国民 野田。


328 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:11:57.48 ID:06I37kul0
TPPを関税だけの問題だと思っている奴がまだいるのか。


329 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:12:22.28 ID:2yY5+ZFQ0
米国企業を壊滅するチャンスだ。買う以上に売れ!

330 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:12:22.64 ID:YzQ4pDxe0
小泉時代のアメリカ景気回復の時とはまるっきしり逆
なんで地獄行きのバスに乗らないといけないのか

331 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:12:50.06 ID:/WYdtzkTO
>>323
民主の奴等は保身しかないからもう賛成だろ

党を割ったら、次の選挙怖いから



332 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:13:06.88 ID:LmZDv2M90
民主党は今後は民意という言葉を

333 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:13:17.13 ID:6Pd7Zh0N0
首相は岸信介を理想としてるのか?


334 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:13:50.75 ID:SIUh0boG0
>>313
「おれのかんがえる自由」はもう決まってるからお前は参加するだけな。
えっ?参加しない自由なんてあるわけ無いだろ!のび太のくせに生意気だ!

335 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:14:26.14 ID:y0BTlFzAP
野田、明日TPP交渉参加を表明
→日本でTPP反対勢力がさらに増加
→アメリカ「国民反対しすぎwTPP参加なんか認めれないよw」
→民主大慌て既に手遅れ
→解散後民主解体

参加表明で被害被るのは民主だけ

336 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:15:22.00 ID:2QB8Lw7eO
野ブタって存在感ないくせにしゃしゃりやがって

337 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:15:35.14 ID:5sLPw3De0
>>331
むしろ在留したほうが次が無い気がする。
現民主の看板で勝てるのかなあ?

338 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:15:46.45 ID:dvsVbEI+0
民主党真っ二つに分裂してくれないかなぁ
日本旗を真っ二つに切り刻んだように
衆院過半数維持できず
衆参同時ダブル選挙だ

339 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:15:58.42 ID:/WYdtzkTO
>>335
民主は反対なんてしないよ



340 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:16:27.28 ID:/kPOHjmc0
普天間すらまとめられないのに。。。

341 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:16:50.67 ID:yx4l2Zlm0
内閣不信任が通せるもんならいいよでも奴らには前科があるからな
大体国民の事少しでも考えているなら離党しとるわ

342 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:17:06.97 ID:de42FGiQO
民主党に交渉能力があると思えない、期待できない
医療の自由化は絶対阻止

343 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:17:36.53 ID:2rbI0icQ0
>>311
インドもインドネシアもTPPにいずれ入れる事は既定路線だよ。
オバマ米大統領は11月4日から14日にかけてアジア4カ国を訪問しているが、
中国には立ち寄らない。しかし、オバマ氏の訪問先であるインド、
日本、インドネシア、韓国のすべての地で、中国と中国経済、政治
、軍事の台頭ははっきり、もしくはそれとなく議題に盛り込まれる
ことになるだろう。・・・・・
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1108&f=politics_1108_011.shtml

344 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:18:07.98 ID:c/0WJj7b0

アジア成長の原因は、日系企業・工場の進出により安定収入が確保されたことによる、ローンが可能になり、不動産価格が暴騰し、

インフレと通貨高を同時に達成し経済規模が拡大。

もともとアジアの成長は、元は日本の金・技術・・・

東南アジアはまだ、朴李して日系企業を追い落とすまでの酷い事はしていない。

韓国は、金がなくなると慰安婦問題で日本の官僚にお金をだせば黙るといって、足りなくなるとまた騒ぐ・・・

日本の官僚も自分の任期のあいだは遠回りに金出して、問題をこじらせたがらない・・・個人攻撃が怖いからね・・

でその日本から得た資金で、対日本工作資金を捻出し・・・

もともと、日本の金と技術で日本人を総攻撃している。そして、最後は移民で人口まで乗っ取り、、借金はチャラって当然狙ってる・・・

アメは指図通り動くなら、乗っ取るのは好きにすればって立場・・アメは韓国安企部・ブランド委員会・統一に日本委任統治・・・

委任統治と韓国が日本を乗っ取るためには、TPPは都合イイだけ・・・だから野田 前原 民主党は突っ込んでくる・・







345 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:18:19.93 ID:YzQ4pDxe0
明日野田が参加する、しない、どちらでも表明した時点で解散させよう

もう信用でない 

346 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:19:00.27 ID:qzNix1a+0
>>335
そんなのむりだろ。
メディアが守銭奴だからな。
例え日本が今後50年貧乏になっても
経団連に従う。
そして総人口の大半を占める45代以降の
奴らがTPPのやばさを認識できない。
そしてTPPをやれば日本は不況から脱出する
とかテレビでやれば一気にみんな賛成に傾く。
だから利権のためなら優秀になる族議員に頑張ってもらう以外ない。

347 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:19:33.38 ID:0kDxymls0
郵政の時のように

解散総選挙しろよ

そうしたら民主だけには絶対に入れない。
でもうちの県は民主王国orz

348 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:20:27.76 ID:cqpLIlqM0
ふむ。民主党がTPP参加を決めたら、経団連は民主党に完全に
乗り換えて、民主党は緩やかに 死ぬ事になるけれど、
自民党は即死するんだな。

TPPに参加しようが参加しまいが我々負け組が勝ち組になる事は
ないよ。TPPに参加したら、おそらく勝ち組の99%も乞食になるよ。
どうする? 参加もアリのような気がしてきた。

349 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:20:35.06 ID:e7dXFgUh0
国民を乗せたバスを運転している身なので安全運転を心がけると言ってたけど、
いきなりバス運賃の値上げ、韓国バスにガソリンを提供、そんで道路標識も
地図もみないで暗闇のなかを無灯火運転へ突入。ブタ首相ひどすぎ。

350 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:23:04.61 ID:YzQ4pDxe0
たとえ交渉に参加しても コイツラのことだからいいなりだよ いいなり
普天間もまとめられない、外交0点 国内でさえまとめる力ないくせに
バカはすぐ解散しろ

351 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:23:06.14 ID:8FLn9gha0
民主党には無能。
外国と交渉する能力もなければ、
国内を改革する能力もない。

本当にTPPが大事だと思うなら、今すぐ下野して、
ちゃんと出来る奴に変われ。

352 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:23:18.28 ID:/PBsLEx90
アメリカが中国包囲網を作ろうとしてるのは軍事よりも基軸通貨ドルを否定しようとしたからだよ。
軍事的には中国経済の破綻から暴発する恐れを考えてだ。
ただアメリカも親中派の国務省がかき回してるから話がややこしいということ。

353 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:25:39.89 ID:cqpLIlqM0
TPPは第三次世界大戦を起こすよ。このことは覚えておこう。
第一次世界大戦の前には帝国主義による帝国という経済ブロックが
存在したし、第二次世界大戦の前にも経済ブロック化があった。

で、TPPは中国製品封じ込めを狙ったアメリカの経済ブロックだよ。

TPPに参加する事で経団連の中国工場を殺す事ができるし、
大戦前に売国奴どもをお笑い革命委員会か竹中一茶がギロチンに
送り込んだり負け組が残寒する時期があるだろう。どうする?

354 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:26:00.89 ID:+76ijTD+0
TPP反対派かつ消費税増税反対派の民主党員はいますぐ真民主党を結成しろ
応援するぞ

355 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:26:14.01 ID:zkDGV8vD0

 民主反対派議員連中 もし全部お芝居の出来レースだったらぶ○○○すぞ!!!!!
 野田が強行したら後がないぞ 解ってるよな!!政治生命かけろよ!!!!!!!!!!!!!! 

356 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:26:23.32 ID:YzQ4pDxe0
バカならばバカなりに大人しくしてれよ
おまいらの経済成長させる方針ってTPPに丸投げだったのかよ
公約はどうした?バカタレ

357 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:26:24.19 ID:uWi5RZbJ0
神動画

【TPP】 今から22年前に食い物にされる日本市場を予言してる人がいた!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976104

358 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:26:59.88 ID:bLfHx+qS0
国内賛成派の考える自由貿易≠アメリカの考える自由貿易

ってことに未だに気付かない連中が、賛成しちゃうんだよな。



359 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:27:51.35 ID:RuezCnxJ0
菅さんのほうがましだったな

菅さんより鳩山さんのほうがましだったけど

360 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:27:53.23 ID:b1uHw3ql0
ピカ野菜を黙って食わされるよりマシ!

まじで膿協死ね!


361 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:28:19.18 ID:j/plXX330
形ばかりの説明責任じゃなくて、国民を説得できなきゃ駄目だろ。

でも、基地問題でフリーズした日米関係をTPPフォーマットという方法で
抜本的にやり直すってことはみんな売国行為って気がついてるぞ。

362 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:28:28.74 ID:Z+cOn0uS0
>>318

なんでだよw
自公社+民主反対派で採択可能だろ

民主反対は最初からガス抜き機関なのかよw

363 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:29:07.88 ID:/g3gIAUK0
>>360
おまえ責任とってBSE牛丼食えよ

364 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:29:09.91 ID:LnuerDKP0
民主反対派なんて無理だろう
原口なんか「反対なんて邪道だ!」とか言いそうだし

365 :妄想です:2011/11/10(木) 00:29:14.74 ID:dvsVbEI+0
11月
民主党内部崩壊!
造反議員続出で
民主党が、真っ二つに分裂!
日本旗を真っ二つに切り刻んだように!
そう左翼の結末は、いつも自己崩壊だ!
12月
衆院過半数維持できず
解散総選挙へ
年末
自民空前の大勝利
新年
自民党復活
日本新たな船出へ


366 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:29:53.61 ID:SIUh0boG0
TPPで卵かけご飯も食えなくなる
なんて話もあったなw

367 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:30:00.50 ID:yWESUkJu0
>>1
TPP表明反対、決議案提出へ=自公社3党、採決は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110900975
同日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党の反対で見送られる見通し。


民主の反対派は結局茶番でした


368 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:30:16.44 ID:uA8/5aUd0
日本語でお願いします。

369 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:30:20.62 ID:/WcJHxd/0
国会議員のTPP反対状況(☆更新)

◆国会議員全体722人(欠員1人)
JAの反対請願に呼応した議員は430/721人程度。過半数を超える。
実際に署名した人一覧 363人(11/1現在☆)
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
ttp://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1320139260.pdf
◆党別の勢力図
民主・・・交渉参加に反対する民主議員の署名数203人(11/1現在☆)。衆参408議席
自民・・・APECでのTPP交渉参加に反対(11/4☆)。衆参201議席
公明・・・TPP反対。衆参40議席
みん・・・TPP賛成も、JAの反対請願に1人署名。衆参16議席
共産・・・TPP反対。衆参15議席
社民・・・TPP反対。衆参10議席
国新・・・TPP反対。衆参7議席
たち・・・TPP反対姿勢。JAの反対請願に4人署名。衆参5議席
改革・・・態度保留も、JAの反対請願に1人署名。衆参2議席
日本・・・TPP反対。衆参1議席
大地・・・TPP反対。衆参1議席
無所・・・JAの反対請願に9人署名。衆参15議席
=こちらは単純合計で493/721人
ソース;http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10421
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110100375
ttp://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201110260634.html
他、各ソースから取り出してます。
◆TPP賛成派の都道府県知事 6/47人
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20111029010401.jpg
◆TPP賛成の都道府県議会 0/47県(※3県は意見集約なし)。事実上、全県で反対状態。http://www.asahi.com/business/update/1030/images/TKY201110300427.jpg
◆TPP反対・慎重の市区町村議会 1425議会(8割) (11/4☆)ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10516

370 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:30:27.48 ID:HSmwFVt/0
>>359
鳩山さんがこの状況を作り出すためにアメリカと組んで普天間こじらせたようにも考えられるけど。

371 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:30:32.66 ID:h/IGLbvH0
嘘と欺瞞で塗り固めた政党それが民主党
企業広告で洗脳捏造報道を繰り返し
国民に害を為すマスゴミ
マスコミ「これからはグローバルだバスに乗り遅れるな」
中野「実質アメリカと日本の二カ国で、しかもアメリカは輸出倍増、輸入制限措置をとってる」
アメリカ「アジアへの輸出を増やすが、アメリカへの輸出が増えると思うべきではない」 ←米合衆国のバラク・オバマ大統領の発言(要約)

マスコミ「輸出倍増で2.7兆円は儲かるぞ!経済活性化のために絶対に参加しろ!」
中野「2.7兆円は10年累積の合計、しかも輸出が伸びる可能性は低い」

マスコミ「とりあえず参加してみてだめだったらぬければいいじゃないか」
中野「交渉に参加した国が途中で『やっぱり止めた』と抜ける事は、国際慣例上許されない」
アメリカ「参加する気のない国には来てほしくない。途中離脱は許されない」 ←米合衆国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官の発言(要約)

マスコミ「今なら有利な条件で参加交渉ができる」 ←民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言
アメリカ「今から入っても、ルール作りに加わることは不可能」 ←政府内部文書が暴露された事により発覚=政府はこれを承認していた
マスコミ「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」 ←発覚後の民主党・枝野幸男経済産業大臣の発言

マスコミ「事前協議の具体的内容は、アメリカ側が検討する立場にある」←民主党・藤村修官房長官の発言


嘘ついてでも参加したい民主党

372 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:30:49.80 ID:qOurTGqc0
野田って
増税
消費税10%国際公約
TPP参加

なんか全て独断で決めてない?

373 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:31:17.31 ID:pHQLRu900
郵貯解約暴動でもおきれば面白いんだが

374 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:31:24.80 ID:5RsZNcdO0
    , r '" ⌒ヽ-、
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  ⌒  ⌒ l ) 釘等デ頭ヲ刺シテマナ板ニ固定マタハ
   レ゙ / \ / \!/  暴レルヲ頭方カラ押サヘ
   /   ̄ー'  'ー ̄ヽ 押サヘタ部分ニ刀ヲ入レ背開キデ背中カラ刀ヲ入レ
  { ::::⌒(__人_)⌒:::} 押サヘタ手ト刀ヲ同時ニ尾マデ引イテ切開ク
  ゝ.    トェェェイ  .ノ 軍手ハ滑リデ、ヌルヌルニナルノデ
    ` |_`ー'| ´  水デ洗ツテハ滑リヲ取ラナイト、滑ツテ危ナイ
,  ∴,,・∵┃ ┫,,・_ ・∵
,    ∴、・∵ ,,・┣_ ・∵  スパッ       `、\N 
───────────────────→    >
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7 /7/
 ∴,,・_ ;;;::;,,・_ ┃┃・∵            //
           .|───|      
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 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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375 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:32:52.26 ID:y0BTlFzAP
>>365
初夢はいいもの見れそうだな

376 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:33:26.08 ID:Z9efeQxl0
>>359
お前みたいな情弱ぶちのめしたいわ
そしてお前みたいな情弱が日本をだめにしたのがよくわかる
TPPいいだしっぺは菅直人だ
口が裂けてもそんなこというな死ね

377 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:33:41.29 ID:mVqBsLKPO
>>372
スワップの件も忘れずに

378 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:34:12.93 ID:n3pwhneT0
説明受けてないぞ、まったく

379 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:34:29.01 ID:pXTxoAGL0
嘘豚氏ね

380 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:34:29.63 ID:cqpLIlqM0

>解ってるよな!!政治生命かけろよ!!!!!!!!!!!!!! 

いや、政治生命なんぞ賭けなくてもよろしい。命を賭けなさい。
勝ち組を乞食にし負け組の金玉を奪るか、負け組に金玉を奪られるかだよ。
タマの奪りあいがそこまで来ている。

我々負け組はお腹がすいているから、ノブタの丸焼きや味噌勝や仙谷と
前シナの唐揚げや小泉竹中奥田の雀刺しが食いたいんだよなー。

381 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:34:56.01 ID:oU8wAwAs0
>>1
話が全然見えないんだけど、
つまりTPPに参加する説明をするってことなのかな。

でもそんなの誰だって出来るよ。


382 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:35:22.43 ID:j/plXX330
今まで通産省時代からガラス細工のように築き上げてきた日米通商条約とか
WTOの枠組みを全部消し去っちゃうわけだね。普天間と一緒じゃん。

いいだしっぺのアメリカが議会の反対でTPPに参加しないというオチだった
りするんじゃないの。オバマがアメリカだと思ったら大間違い。

383 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:36:03.13 ID:nDphGX4e0
アメリアの言いなりになって国民を苦しめるのはそろそろ止めにしましょうよ。


384 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:36:04.86 ID:5d+fqw4f0
10日に参加を表明するということは、説明と議論を1日で済ますか
参加表明後に説明と議論をするということになる
もはや体裁さえ整える気すらない

野田「俺はただの操り人形だから悪くない」
民主の黒幕、官僚「野田が決めたんだから俺は悪くない」
どうせ罪の意識など感じていないのだろう

385 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:36:12.43 ID:y0BTlFzAP
>>380
野田は日本帰ってきて殺されても誰も文句言わないレベル

386 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:36:22.50 ID:eXuw7TM8O
>>1
いや、だから「説明責任」なんて要らないんだよ。

アンタは日本国民1億3千万の船頭なの。
絶対に間違えない方向に舵きらなきゃならない立場なの。
必要なのは「責任」だけ。

無責任なトラストミーとか
失敗してもお遍路でチャラとか

あり得ない立場なのよ?



387 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:36:37.29 ID:OpQg3OKo0
「さらに説明責任を果たす」ためには
交渉に参加して、テーブルに付いて
初めてわかる具体的な内容を適宜開示することが必要。
だから交渉に参加する。
というのが野田の会見の要旨になるだろう。
つまり、交渉に参加しないと説明責任は果たせないということ。


反対派、残念でした。


ただ、俺は推進派の連中は絶対に許さない。

388 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:37:32.68 ID:0knS9HO6O
>>1
日本オワタ

389 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:37:47.84 ID:RuezCnxJ0
>>376情弱ってw
民主のTPP慎重派は最終的には賛成にまわるよ
慎重派であって反対ではない

390 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:37:55.29 ID:cqpLIlqM0

>>361
>形ばかりの説明責任じゃなくて、国民を説得できなきゃ駄目だろ。

ノブタは自分では雄弁だと思っているから遺体よね。国会で
ブヒブヒ言ってシコシコほなって終わりとオモワレ。

心ある記者さんは徹底的に馬鹿にしてやってね。

391 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:38:31.92 ID:c/0WJj7b0

勝ち組っていっても、結局 税制で優遇されてる連中が全部とるよ!

日本では、外国国籍で国税免除とかの連中しか勝ち組に残れる可能性はない。

TPP賛成したら、どこでもいいから外国籍を取れそうな処探さないとマジでやばくなる。

日本国籍がハンディでしかなくなる。

392 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:39:27.37 ID:SIUh0boG0
>>386
責任取るのは国民だよ
だから舵を切る前には説明して国民の多数が納得する努力しないと

TPPなんて納得しないがな

393 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:41:15.85 ID:y0BTlFzAP
>>376
鳩山の時は笑えた 菅の時は白けた 今、野田になって初めて殺意を覚えた

こういうことだろう

394 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:41:36.20 ID:cqpLIlqM0
【ペチカの替え歌】

1、カネの成る木が 嬉しいノブタ 朝はカルビで
  お昼もカルビ 夜もカルビの 肉好きノブタ

2、電通使って 得意のノブタ 父の経歴
  女房の美談 全て騙り(かたり)の 嘘つきノブタ

3、記者に責められ 悔しいノブタ 豚の国では
  雄弁ノブタ ブヒヒブヒブヒ ブヒブヒノブタ

4、チンゲの手入れを 忘れたノブタ 亀に巻き込み
  毛切れのノブタ 毛切れ痛くて 真顔のノブタ

5、早稲田人脈 自慢のノブタ 賄賂もらって
  ホクホクノブタ 糞を味噌だと 言い張るノブタ

395 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:42:43.15 ID:AP+K9PoS0
  T (      ,,--―--、    ) T
  ・  (   .γ´,-―v-‐、 ゙i :  ) ・
  P (   : { 彡 _ _V   ) P
  ・  (.   `(リ  ━'  ━'l :  )  ・
  P  (   : ( :::::,.、_j、::::::)   )  P
 ! (   __ > 〈-=-  ノ :  ) !
⌒Y⌒`  / \    ー ' )    ⌒Y⌒
     (__/ー △―△ノノ :
      /      ノ

396 :妄想です:2011/11/10(木) 00:42:46.66 ID:dvsVbEI+0
11月
民主党内部崩壊!
造反議員続出で
民主党が、真っ二つに分裂!
そう己が、行った事は、己に帰結するのだ
日本旗を真っ二つに切り刻んだように
そう左翼の結末は、いつも自己崩壊だ !
12月
衆院過半数維持できず
解散総選挙へ !
年末
自民党空前の大大勝利 !
新年
自民党大復活 !
日本新たな船出へ !


397 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:42:54.52 ID:zkDGV8vD0

【速報】 米国議会 「日本はTPPに交渉参加すべきでない、世論がまとまっていない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320851682/
「日本とのTPP交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請
オバマ政権に対し、日本が今週環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に参加する意向を表明した場合、
議会との事前協議なく早急に決断することがないよう要請した。

\\ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! //

398 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:43:08.50 ID:C/rt4Vip0
まったく説明を受けてませんが
というか、いろんな報道とか討論とか見たけど、結局誰からも
TPPの具体的なメリット聞けてないし
こいつは交渉参加表明ですら精神論や絵空事のみツラツラ垂れ流しそう
こんなに人に憎悪の感情持ったの初めて
顔見ただけで虫唾が走る


399 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:43:32.28 ID:nDphGX4e0
アメリカのご機嫌取りか。ドジョウのように働くのはアメリカのためだったのね。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:43:49.17 ID:LvAcrd2V0
説明?寝耳に水、全く聞いとらんよ

401 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:43:58.73 ID:5F4H7FEy0
TPP参加表明後に
「TPP参加しました」と説明するってことですね。
わかります

402 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 00:44:02.59 ID:0vL7C9IR0

 これでまた決着だろw

 http://blog-imgs-42.fc2.com/n/e/w/newskoneta/iyan13258.jpg

403 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:45:13.37 ID:HLPbzp+B0
俺は反対。理由は、現政権は嘘つきだから。嘘つきには同調しない。
だから正確には現政権によるTPP交渉に反対。

404 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:45:35.23 ID:YzQ4pDxe0
国民生活にかかわるルールや法律など
政府が国民に説明もなしで決めれるわけないだろ
それをやったら憲法違反 国民主権の侵害 野田ブタは辞職しろ! 

405 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 00:46:23.46 ID:0vL7C9IR0


 さて・・・・・・・・・・・・ 新報道2001の支持率はいくら盛ってくるのか?w



406 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:46:28.16 ID:cqpLIlqM0
>新年
>自民党大復活 !
>日本新たな船出へ !

我々を乞食にし福島を消滅させた自民党が
勝てるとは小生には思えないな。

小生のコーヒー占いでは、テロの時代が来ると
出たよ。

407 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:46:53.63 ID:Mh29GG9l0
正念場だ
みんな頑張ろう

■■大至急拡散!!■■ TPP反対座り込み&抗議 ■■大至急拡散!!■■

日時:11月10日朝6時〜(抗議の時間はわかりません)
場所:衆議院第2議員会館前
参加者:JA+自由参加

【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320770437/


408 :妄想です:2011/11/10(木) 00:47:25.70 ID:dvsVbEI+0
11月
民主党内部崩壊!
TPP問題を発端に
造反議員続出で
民主党が、真っ二つに分裂!
そう己が、行った事は、己に帰結するのだ
日本旗を真っ二つに切り刻んだように
そう左翼の結末は、いつも自己崩壊だ !
12月
衆院過半数維持できず
解散総選挙へ !
年末
自民党空前の大大勝利 !
新年
自民党大復活 !
日本新たな船出へ !




409 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:48:44.28 ID:o919uNCQ0
反対派が多数をしめるため10日に記者会見してTPPへの交渉参加を表明する意向を表明した。
メリット、デメリットがまだ十分議論できてないため10日に記者会見してTPPへの交渉参加を表明する意向を表明した。
与野党によってまだ議論が不十分のため10日に記者会見してTPPへの交渉参加を表明する意向を表明した。
国民に理解と説明が不十分のため10日に記者会見してTPPへの交渉参加を表明する意向を表明した。
どんなことがあろうと、最後にどうするか決まっているので結論ありきの結果です。

410 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:49:03.40 ID:soEYjDDJ0
さらにも何も、何もしてないだろう

411 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:49:33.55 ID:oU8wAwAs0
しかしこれが小泉純一郎だったとしても同じ展開になったはずだが。

むしろ自民党だったらもっと素早くTPP参加してるだろ。
おまえらなんで野田ばかり責めてるの?


412 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:49:38.00 ID:ZISs6v+I0
説明責任を果たしてからにしてくれよ。
後からどうやって説明責任を果たせるんだよ。

果たされてないからこんなに反対してるのに。
ってゆうか民主党に交渉能力ゼロだし、まじでやめろ。
ここに書いてても仕方無いなあ。

413 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:50:49.89 ID:cqpLIlqM0

>>397

さすがにアメリカはわかっているな。アメリカは日本という
属国を失いかねない局面だね。お笑い革命委員会が
アメリカとの国交断絶を宣言すると思う。

ノブタの胴体の左上半分は小生のおちんちんに挿すは。

414 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:51:04.20 ID:YzQ4pDxe0
ノダブタ おまえは非常識すぎる てゆうか民主独特の口が軽いし
ものを軽く考えてる 回りの空気も考えない 結局おまえのせいで民主も
政界も分裂 本当はバカだなんだろ

415 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:52:30.92 ID:dvsVbEI+0
>>406
それ詳しく教えてください
お願いします

416 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:53:16.97 ID:BV77spYr0
朝鮮玉入れのがまだまし。
1政策ごとに国民疲弊、数百分の1で当たる確率じゃ
国民しんでしまう。

もうミンスにBETできません、って勝手にBETしやがったwww

417 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:53:18.42 ID:J4N6j03K0
駄目だー!説明責任説明責任って

「説明すれば分かってくれるはず」
って考えは捨ててくれ。
説明されても分からんやつは馬鹿だと思ってるだろ?!

418 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:54:05.87 ID:OpQg3OKo0
俺思うに、JAの反対運動はマイナスに作用している気がする。
TPPの問題は根深い。農業だけの問題ではない。
それに気づいた国民が出てきたから今の反TPP気運になっているのでは。

だからJAは落ち着け。動員不要。

419 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:54:20.03 ID:YzQ4pDxe0
安全運転って国民に説明しないこと、献金融和 外人融和 ふざけんな!!

420 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:54:22.85 ID:oFKXgUCR0
まあ、民主党内で造反は出ないだろうけど、民主党を本気で支持する奴は、利権がらみではない限り、誰もいないだろう。
民主党は、終わったな。

421 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:55:13.91 ID:QkQ65E0J0
海外向け高級日本農産物の農家はウハウハだろうな。
純国産はほとんど日本でお目にかかれなくなる日がきそうだな

422 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:56:26.56 ID:a9ZTjkyN0
>>418
全くだわ
昨日、経団連のアホと対談したみたいだが、自分の主張を言うだけ
あれじゃ逆効果
もっとTPP入ったら、「工場を日本に置いて全員日本人を正社員で雇うんだろうな」位の事を聞けっての

423 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 00:57:06.49 ID:cqpLIlqM0

>>415

すまぬ。紅茶占いでは1月解散で自民党大勝利と出たわ。

自民党の公認候補やあえて非公認の裏自民候補は
苦しいだろうけれど、2012年も選挙事務所を借りて
おくがいい。

424 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:57:11.68 ID:MHry2Cix0
日本としてどうしたいがないから、いつまでたっても議論以前の問題

425 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:57:24.88 ID:vG/VuC4w0
日本オワタ。。マジでオワタ。。

一次産業や、バックオフィス部門、ブルーカラーの仕事は、
低賃金の外人に取られて、内需は大幅縮小で、貧困国家にまっしぐら。。

富の総数は変わらないわけで、アメリカが日本から利益を吸い取るだけだよ。。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:57:28.52 ID:2QB8Lw7eO
>>411
小泉は北朝鮮から拉致被害者連れて帰ってきたりと交渉能力あるし何かと頼りがいあるからだよ
野ブタとは器が違うだろ

427 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 00:57:30.05 ID:0vL7C9IR0
>>418
なんかPSE問題の時と似てるな  中古駄目よw って話がどんどん広がって町工場の機械まで対象になって

結局、経産省中古でも問題ないですwwwってなったよなwww

428 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:57:41.07 ID:oFKXgUCR0
小泉の民営化と決定的に違うところは、今の野田に有力な既得権者の反対がいないことなんだよ。
つまり、今の野田は、有力な利権で動いているというところ。

国民はわかっているから、今の野田を支持しない。

もう、完全に民主党の存在価値はなくなった。

429 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 00:58:08.16 ID:E0n9nAYS0
説明責任果たすといっても米国は判断できる詳細情報出していないじゃないか。
情報不足・議論不足の中でAPECでの参加表明と期限切ってて奇妙キテレツな協定だね。

こじれてる普天間問題とか米国関係の裏事情がささやかれるのも当然だろう。
うさんくさい多国間協定には近寄らないのが賢明。



430 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:00:06.92 ID:w0jsy3iX0
177 :エージェント・774 :2011/11/10(木) 00:36:20.92 ID:RcPV+sP/
TPP反対のメールをアメリカ大使館に送りましょう。
 日本語でもOK 短文で大丈夫です。
 アメリカに日本国民は同意してないじゃないかと言ってもらいましょう。

http://japan2.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html

431 :妄想どす:2011/11/10(木) 01:00:30.01 ID:Z+cOn0uS0
11月
民主党内部崩壊!
TPP問題を発端に
造反議員続出で
民主党が、真っ二つに分裂!
そう己が、行った事は、己に帰結するのだ
日本旗を真っ二つに切り刻んだように
そう左翼の結末は、いつも自己崩壊だ !
12月
衆院過半数維持できず
解散総選挙へ !
年末
自民党空前の大大勝利 !
新年
自民党大復活 !
日本新たな船出へ !
消費税増税!
TPP参加!
あれ?


432 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:00:54.71 ID:oFKXgUCR0
>>425
経団連は、それでコストが安くなればいいと本気で考えているからね。
現在失業してる若者は、さらに存在価値なし。

433 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:01:34.37 ID:UWfJXKDX0
「トモダチ作戦とかTPPで吹っ飛んだわ!大嫌いだ!」
とか米関係のどこかにメールすると意味あるかね?

434 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:01:40.33 ID:YzQ4pDxe0
中身を説明しないで表しか言わないというか騙すんだよ
アジアの成長を取り込んでいくためとか 
その前にアメに食われるだろ

435 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:01:47.18 ID:dvsVbEI+0
>>423
ありがとうございます
すごいですね
興味あります
他にもいろいろ占って欲しいですね


436 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:02:05.22 ID:oU8wAwAs0
>>428
え、農協って既得権者に入らないのか?

437 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:02:56.20 ID:yWESUkJu0
>>1
TPP表明反対、決議案提出へ=自公社3党、採決は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110900975
同日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党の反対で見送られる見通し。


民主の反対派は結局茶番でした

438 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 01:02:59.22 ID:cqpLIlqM0

>>418
>だからJAは落ち着け。動員不要。

米価審議会への農協のデモは昭和の懐かしい
風景だったけど、あれは権力のサクラというか
自民党と打ち合わせたお芝居のデモじゃん。

農協がデモったら、怪しいと思わねば。農協は
東電を筵旗のデモ隊で封鎖してるの?してないよね?
なんでしないのさ???

439 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:03:01.20 ID:nFqviAFG0
もっと心を込めて官僚答弁を読め

440 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 01:04:25.66 ID:0vL7C9IR0
説明責任って  説明した後に国民がその判断についてどう思ったかを考慮して
普通は政治判断しますよね? 今日説明したら、説明したよwって言って後はホノルルに
高飛びですか?

説明した!!!っていう既成事実をつくりたいだけじゃないのか?

441 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:04:26.12 ID:Wq5G4yJy0
>>427
コテに反応したんできいてみるけど、もしTPPで日本のロリ(女子校生もの、スク水もの)が
児童ポルノ扱いになって規制されたらどうする?
痴漢や陵辱ものが排除されてニコニコ楽しいスポーツセックスのAVだけになったら困りそう?

442 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:04:58.02 ID:0blUy16B0
もう説明した気になってるんだろ
そして民意も得た気になってる

443 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:05:21.96 ID:zln+LL1K0
>>426
どうやって連れて帰ったかしってるか?
北朝鮮が満足するまで金を払い続けるって約束してきたんだよ、あいつは。

平壌宣言
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

444 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:06:04.01 ID:cqpLIlqM0
【行け行け飛雄馬(巨人の星の主題歌)の替え歌】
♪重い税金は 国民払え ヤツは舐めるよ クリトリス
 経団連に 忠義を尽くし トルコのはしごができるまで
 血の汗流せ 涙をふくな イケイケ ノブタ ピュッとイケ
♪魔羅も折れよと やりぬく闘志 魔羅は言い過ぎ どじょう級
  お国のために 日本のみなさん セシウムライスを 食べながら
  血の汗流せ 涙をふくな 行く行く 俺は トルコ行く
♪やるぞどこまでも 命をかけて 今日も欠かさぬ 金冷法
  政経塾の 教えを守り 財界の犬に なれたから
  ニンニク食べて 精液貯めて 行け行け ノブタ 栄町(さかえちょう)

445 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:06:13.29 ID:y0BTlFzAP
>>406
福島を消滅させた……か……
まあ東電の問題は自民にも相当責任あるからな

446 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 01:06:55.91 ID:0vL7C9IR0
>>441
TPPとロリがどう結びつくのか今一わからないんだが・・・・・・・・・・・・・
俺はどっちかちゅーと実家が農家なんで、農業メインで話したいんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・

447 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:09:04.69 ID:oFKXgUCR0
>>436
農協の利権なんてとうの昔に有名無実化してるし、組織的な勢力も持ってない。
実際に、今回の件でもあまりに遅すぎるのが敗因。
危機感を持ってるのは、農協よりも農民の方。
それぐらい脆弱化したってこと。




448 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:09:14.54 ID:oU8wAwAs0
>>442
まさしくそのとおり。

ただここんとこの総理大臣は全員そういう傾向があるからなあ。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:09:34.97 ID:bvoQVjws0
あんまり舐めたマネすると××するぞ
覚えておけ

450 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:09:37.41 ID:q4+7IpbnO
今、0からのスタートなのに「さらに」なのか不思議でたまらない

451 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:10:21.48 ID:5ktnKZLiP
誰だよ
一度民主党にやらせてみたらいいとか言ったの
おかげさまでめちゃくちゃじゃないか。

452 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:10:48.43 ID:G0lA2XJw0
野田は日本をそんなに嫌いなのか

453 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:11:11.29 ID:UkOgD0B3O
>>207

中野って元通産官僚でしょう。

拙速な決定に反対とか言ってるが
1994年・ボゴール宣言
を忘れては、いけません
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/overview/description.html
1994年、ボゴール(インドネシア)で開催されたAPEC首脳会議で、ボゴール目標(先進エコノミーは2010年までに
途上エコノミーは2020年までに、「自由で開かれた貿易と投資を達成する」)に合意しました。


454 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:11:15.15 ID:L09E/+QM0
この豚キムチって今まで説明したことあったのか?

455 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:12:08.22 ID:5sLPw3De0
>>450
そのうち何もしてなくても
「国民への説明は充分果たした」
になるよ。

456 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 01:12:12.35 ID:0vL7C9IR0
>>450
ニュースでTPPの事流してるから、皆知ってるよね?っていう気分らしいw

457 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:12:29.76 ID:nKT9Ydp80
説明も責任も果たさないのに何故嘘を言う

458 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:13:00.08 ID:ZISs6v+I0
ホワイトハウスに
野田なんかと約束しても時間の無駄だよってメールしてみた。

http://www.whitehouse.gov/contact/submit-questions-and-comments


459 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:14:35.23 ID:a1nwvarTO
TPPに関しちゃ自民党が政権持っててもこうなってただろうな、国内じゃ勇ましいがアメリカに叱られたら(´・ω・`)なるのが自民党。

460 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:15:06.64 ID:cqpLIlqM0
【手のひらを太陽に の替え歌】
ぼくらはみんな 生きている 生きているから 怒るんだ
奴らはみんな 生きている 生きているから 正しいんだ
小泉と竹中が ぼくらを刺した まっかに流れた ぼくの血潮(ちしお)
野豚だって 安住だって 仙谷だって
みんなみんな 舐めているんだ 民の怒りを

ぼくらはみんな 死んでいる 死んでいるから 怒らない
奴らはみんな 笑ってる 妾(めかけ)にお店を やらせてる
小泉と竹中が 作った乞食 黙って自ら 死んでいった
野豚だって 安住だって 仙谷だって
みんなみんな ハメているんだ ズブズブなんだ

461 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:15:49.14 ID:Q7ahYyKhO
さらにったっておめぇ一回もまともに説明しとらんじゃないか

462 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:16:03.88 ID:YzQ4pDxe0
なんで過去の失敗をもう一度ってことすんの?底辺競争とかデフレ消費税とか

463 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:17:54.12 ID:P0C8s0A00
果たす果たす詐欺か

464 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:18:12.93 ID:OUBM4zYA0
>>433
TPPには反対だが
まぁそう言うなよ。アメリカにもいろんな面があるのさ。

465 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 01:18:33.70 ID:cqpLIlqM0
>1994年、ボゴール(インドネシア)で開催されたAPEC首脳会議で、ボゴール目標(先進エコノミーは2010年までに
>途上エコノミーは2020年までに、「自由で開かれた貿易と投資を達成する」)に合意しました。

ふーん。では、2020年まではアメリカと韓国と日本だけが加盟国になりそうですね。日本の勝ち組も
乞食になるけれど、韓国人に乞食にされそうだね。嫌韓がエスカレートしそうだね…。

466 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:18:55.83 ID:1sNnExHoO
>>443
中身ちゃんと見たか?
北朝鮮と国交正常化所か日本を脅かしまくりじゃねーかww

467 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:19:21.04 ID:LTGtl3AQ0
>>449
アッーーー!

468 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:19:44.40 ID:LTlgZCdm0
絆創膏で説明責任連呼してたカスゴミは、
すっかりこのワードを使わなくなったな。

469 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:19:56.59 ID:2QB8Lw7eO
>>443
国交正常化したあとの話だろ?
正常化したいなら北朝鮮は日本の要求いろいろ飲まなきゃならんしね
それが交渉能力なんでは…

470 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:20:00.39 ID:UkOgD0B3O
>>453続き

【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、
高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、
竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、
伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連


471 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:20:23.06 ID:3M0a30Vd0
ガキ使のキスおばちゃんなんか総理にするから・・・

472 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:20:59.59 ID:5ktnKZLiP
経団連のボケ会長が
「国民は徐々に理解し始めている」みたいな事言ってたけど
ボケてんのか?報道でようやく知り始めたとこだろ。
何が理解だよ理解もクソもあるかボケ

473 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:21:26.91 ID:2wpR1M0T0
一回も説明されてない件

474 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:22:06.58 ID:BV77spYr0
>>459
うん残念だがまあ。
ただこの間に、積みゲー1本でも多くクリアし
詰みCDを聴き、美味しい和食を食べ、住民自治で橋の新設を陳情するとか
庶民にもやれることはあると思うんだ。

TPPにとって庶民は蚊帳の外で、
庶民にとってTPPはロクなオチにならねーんだけど。
福島で見捨てられた牛が気づかず飢えていくより、
厩舎主が最後のエサ(希望を)山盛りにした意味に気づいて
楽しげに食べ潔く死んでいく牛、かっこよくね? 
ハナからどうにもならんのだし。

475 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:22:16.88 ID:YzQ4pDxe0
過去の失敗と今回はどう違うのか説明しろ ブタ

TPPについては小泉政権の時とどう違うのか→今回はアメリカ危機だろバカ

消費税についてはギリシャ、橋本政権と違うのか→改革もやらないで消費税で破綻だろバカ

476 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:22:56.11 ID:nbH6Lz6l0
総理の原稿をエロ小説と摩り替えたら全国ネットで朗読するだろうなw

477 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:23:06.56 ID:Pkf+zUqA0
経団連の会長、米倉 弘昌って、朝鮮総督府 朝鮮半島最大のゴム製品会社と関係あったのか。
なっとくした。

478 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:23:12.01 ID:UkOgD0B3O
>>470関連
【TPP賛成派】 
政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。
麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。

479 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:23:37.96 ID:oU8wAwAs0
>>470を見ろ。

なんで日弁連がTPP推進なんだ?
経済界はわかるが、なぜ日弁連が?

480 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:24:11.68 ID:5ktnKZLiP
賛成派議員は何かしらのうまみがあるんだろ?

481 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:24:37.41 ID:Ifc335DP0
国民に選ばれたわけでもない国会で通してもいない説明もしない
それらを問題にもしないし偏向報道でまともな報道すらしないマスコミ
全部外患誘致で死刑にしないとだめだよマジで売国奴が多過ぎる

482 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:25:38.46 ID:Gojq2cXc0
簡潔に言って。TPPに参加して何のメリットがあるんだよ。
プレゼンじゃねぇけど、端的にメリットが伝わらない企画は
大抵クソなんだよ。

483 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:25:44.27 ID:dvsVbEI+0
>>470
日経読んでるけど
痛みに耐えてこそ
TPP参加を!

って論調なんですけど
なんで痛められなならんの?



484 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:25:55.73 ID:mwXwhQiz0
参加失敗だったらどう責任取るんだ野田ぶー

485 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:26:07.64 ID:YzQ4pDxe0
>>478
アメリカポチで官僚や政治家 保身のために生きてるヤツばかりだな

486 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 01:26:29.80 ID:cqpLIlqM0
責任を果たすとか言うけれど、ノブタも勝も仙谷も前シナも、
その頃にこの世にいるかどうかわからないぞ。

ノブタのカットを180度で6分間揚げて、喝のお腹から手を
突っ込んで台帳を絞って味噌をかければ、味噌喝の
できあがり。

487 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:26:39.34 ID:Mh29GG9l0
まだまだ終わりじゃないよ
「民主党は日本に要らない!」を突きつけてやろう

■■大至急拡散!!■■ TPP反対座り込み&抗議 ■■大至急拡散!!■■

日時:11月10日朝6時〜(抗議の時間はわかりません)
場所:衆議院第2議員会館前
参加者:JA+自由参加

【TPP反対】反民主党デモやるぞ27【スワップ5兆円】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320770437/


488 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:27:09.89 ID:v7an4yF40
事後説明やったら会社クビになりますけど^^

489 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:27:15.76 ID:r0zUHUu+0
やりたい放題やってから説明責任とかね

個人の遊びじゃねえんだからいい加減真面目にやれよ
短い政権の間にいかに短期間で日本を壊すかずっと練ってたんじゃねこいつら

490 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:28:02.57 ID:oU8wAwAs0
>>484
総理大臣を辞任するんだろう。
つーか責任ってなんだろうね。

491 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:28:44.60 ID:jgaWddC7Q
ヨシヒコが唄います
♪ていぴいぴい ていぴいぴい・・・

人恋しくて 誰か(仙谷)にしがみつき
弱虫ばかりで飛び出した54の俺
菅はいつも大嘘つきに見えて
知らないうちに 一人が好きになってた
見えない何か(日経)に背中を押され
夢中で転がりやっとつかんだものに
党を引き裂かれちまった
事務所に落書きされちまった

悔しくて 悲しくて こらえた夜
大嫌いだぜ 大嫌いだぜ
ろくなもんじゃねえ
ていぴいぴい ていぴいぴい・・・


492 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:28:56.37 ID:5ktnKZLiP
消費税といい、TPPといい、決めてから説明するってどうなのよ。
国民に説明はしない、国会でも通さない、だまーーーーーーったままの野ブタさんよぉ。

493 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:30:07.04 ID:ZISs6v+I0
自民党が3人ころころ総理変わったから野田で最後のはずなのだが。
TPP 前に解散総選挙しろと声を上げるべきだ。

494 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:31:31.03 ID:UkOgD0B3O
>>478
【TPP賛成派】
賛成派=一流政治経済学者、産業界の重鎮 
■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」


495 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:31:33.75 ID:BV77spYr0
>>482
A「ではパワーポイントで新企画を説明いたします。
  まず、このリアル糞の山を社員一同で一気食い、ビデオに撮ります」
Q「何のために?」
A「究極の宴会芸に親会社がよろこぶからです。
  そーすると経営陣と私が再雇用で救われます。 
  ちなみに我が社は倒産するそうです。説明は以上です。」 

496 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:31:43.58 ID:6m2khg9C0
食券乱用罪

497 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:31:46.20 ID:jgaWddC7Q
ヨシヒコが唄います
♪ていぴいぴい ていぴいぴい・・・

思い上がりとやましさが腐るほど鼻について
殴ったあいつ(岡田)の頬
握りしめたこぶしは やり場のない俺のアヌスに
いつしか突き刺さってた
どこかで 誰か(前原)が 俺(が退任するの)を待っててくれる
夢中で転がりやっと見つけたものに
党を裏切られちまった
国を売られちまった

悔しくて 悲しくて こらえた夜
大嫌いだぜ 大嫌いだぜ
ろくなもんじゃねえ
ていぴいぴい ていぴいぴい・・・


498 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 01:33:11.51 ID:cqpLIlqM0
てゆーか、負け組は今でも手術費用なんて払えないぞ。
小生も、蓄膿の手術をしなきゃいけないのに手術代が
なくて、何年も放置している。

負け組は病気になったら死ぬ。でも、それは当たり前の
事ではないのか?TPPの医療分野に関しては、負け組に
とっては目くそ鼻くその世界かもしれんね…。


499 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:34:16.94 ID:UkOgD0B3O
>>494関連

■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」


500 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:35:14.57 ID:L0lomeSf0
全ての順番がグッチャグチャな件

501 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:35:46.23 ID:KG89423h0
「さらに」ってのは、
一回でも説明した人間の言う言葉だと思うんだが。

502 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:36:14.94 ID:EBKN6DxS0
野田はどじょうなのに 韓国焼き肉が好きだ。 アメリカ牛もだいすきだ。
BSE なったかも でも大好きなんだ、
キムチも 大好きだ。
頭は カプサイシンで 真っ赤になったので、 赤い食べ物には 目がない。
肉と キムチ 食べたいので、TPP賛成らしい。
国産品より アメリカ 特アジア製を 愛用する 偏愛おじさん。


503 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 01:36:28.90 ID:cqpLIlqM0
>TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
>CIAの工作資金か情報を貰っている輩。

我々のような小泉竹中奥田に乞食にされた層も、もしかしたら
TPPに賛成するかもしれない。ただし、我々はカネのためではなく
勝ち組を引きずり降ろす事で日本の水平化を図ったり、経団連を
殺すためであったり、小泉竹中奥田のパーツをちんちんの先っぽに
槍玉に揚げるために賛成する酷使だナ。

504 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:36:48.82 ID:/WYdtzkTO
>>421
福島のことあるからね

日本に行きたくもないという外国人が多い

食い物もだめ

505 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:37:32.10 ID:oU8wAwAs0
野田がなぜTPP参加するかというと、マスコミが参加推進だからだよ。
野田みたいなオッサンの中では「マスコミ=世論」だからな。
つまりマスコミさえTPP反対の論調を取れば、野田もTPP不参加になるってことだ。

でもマスコミはあの通りだからなあ。

506 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:37:52.68 ID:5A+ZijL+0
さらにって全く説明していないやないか。

507 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:38:43.31 ID:YzQ4pDxe0
>>501
公約実行できなかった理由でさえ ねじれのせいだって言う政権だぜ

ねじれ原因は最低でも県外と管のやることなんもやらん消費税発言 公約違反が公約実現できなかった理由だぜ

508 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:39:31.43 ID:oFKXgUCR0
まあ、マスコミもアメリカに乗っ取られればいいのかもしれんな。

509 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:40:10.85 ID:VMi2K9560
TPPには、貿易安全保障上の問題あり。
これが反対派の主張の根幹。
この1点だけでも、TPP推進がいかに亡国志向なのかが分かるというもの。

大体、TPPは、自由貿易なんかじゃない。
日本は、「参加する気もないのにオブザーバ出席は認めん」と言われて
これまで会合に参加できていない。
仲間になるなら優遇するが、その気がないならあっちに行け、という姿勢は、
自由貿易のスタンスとは全く逆だ。
むしろ、ブロック経済を指向していると考えたほうがいい。

こんなあからさまな囲い込み工作に、
ネギを背負った鴨のごとく迎合するのは愚策の極み。
日本は一刻も早くTPP離脱にかじを切るべきだ。



510 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:41:33.52 ID:Nws7g+hn0
何か最近地震兵器で脅されてる説をよく聞くけど、
そうでもないと理解できない推進っぷりだよな。
いや、俺は信じてないけどさ。
必死すぎて不思議っつーか。

511 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:42:48.91 ID:7HZr5vlB0
今日野田がTPPについて発言した時
アメのリアクションは
参加の場合
ジャップwwww

見送りの場合
ジャップ!!! って感じなんだろうな

512 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:42:52.34 ID:c3hjcctF0
推進派ははっきりとメリットを主張しろよ。
賛成派ですらTPPが何であるかと全く分かってないじゃん。
革命?グローバル化?とひたすら叫んでればいいのかな?
日本の貿易はむしろ開いてる方だぞ?もちろん、国益を無視して議論は出来ないよな?

命賭けて賛成派やってる議員っているのか?????

10年で2.7兆、つまり1年2700億とすると
近年の日本のGDPは年間約540兆
540兆に対して2700億ってことは、540兆の1%が5.4兆だから、 余裕の0.1%以下 ですね。

TPPに参加するともれなく年間GDPが0.1%(下駄を履かせても)増加します!!
へ?別に増えないと言ってるようなもんじゃんw酷い話だな

513 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:42:54.64 ID:YzQ4pDxe0
アメリカも韓国も日本もTPP反対デモ起きてるんだから
グローバル化で格差拡大したことを反省しろってんだよ


514 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:43:00.74 ID:BV77spYr0
そりゃまー広告主の経団連が賛成だもの。既存メディアは賛成でしょ。
ただし提灯じゃ数字とれないし媒体売れないし、
あと自分らを見捨てるなってことで
反対意見も流したり載せるんだろうね。

まー結論は決まってる。今日中に参加表明するんでしょ。
反対多数とか関係なしに、議論してるフリして
スケジュール通り1つ1つやっていくと。

別に被害者意識じゃないよ。さすがに庶民だって学習機能はついてるからね。

515 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:43:16.31 ID:UkOgD0B3O
>>499
【TPP賛成派】

■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺彰東京大学教授(国際法)
「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ進まなければならない。」
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」


516 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:45:21.04 ID:5qYEleEw0
>>512
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69768519

これタイムシフトっていうので見れるから見たら?
反対派も言いたいこと言ってるし、メリットについてもかなりわかりやすく解説してるから。


517 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:47:19.34 ID:oU8wAwAs0
>>516
見たらじゃねーよ。お前が理解したところを説明しろ。
理解したんだろ。

518 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:47:18.78 ID:ZISs6v+I0
>>449
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」

とりあえず江戸時代に鎖国で日本独自の文化が発達したから
開国して北斎の浮世絵がヨーロッパに出てったら世界に衝撃を与えたのだが。

日本の開国が無ければ美術界が未だに写実的で何百年前と同じだったのではないかと思わせる程
開国のタイミングと美術の発展のタイミングがリンクしている。

519 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:47:19.85 ID:YzQ4pDxe0
>>515
中身のないキャッチフレーズばっかじゃん 青信号は渡りましょうみたいな

520 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:48:20.41 ID:5qYEleEw0
>>517
ほんとに反対派は・・・・・
なんだろ。
知能が低いのかな・・・・

521 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:48:54.04 ID:JbTuVzCr0
マジで解散総選挙で信を問おう。

522 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:49:14.55 ID:2rbI0icQ0
友達作戦まで感謝しないような反米はもちつけ

日本は戦後、煮るなり焼くなり好きにしてくれって状態だったのに、
日本を育て、経済大国第2位まで引き上げてくれたのは、アメリカなんだよ。
そもそも、戦後焼け野原で、売る資源もない日本が復興するにはお金が必要だった。
会社を興す時に資本金が必要だろう。同じように、国を起こすのには莫大な資金がいる。
日本にお金を出して、愚民化政策せず、沖縄も小笠原諸島も返してくれただろう。
東名高速も東海道新幹線も日本が自前で作ったものではなかったんだぞ!

貿易に関しても、日本は対米貿易で一度でも赤字になった事あるか?
反日のメイドインチャイナは持っていても、メイドインUSAなんて持ってないだろう。
今、この瞬間も18歳そこそこのアメリカの青年が命をかけて日本の防衛を担っている。

日米離間工作で、テレビは日テレでも開局60周年で東京大空襲とかやるのに、
通州事件とか、通化事件とかテレビでやった事あるか?

メアさんがゆすりたかりの名人ってプライベートの発言をリークされ、叩かれている時期に
三井商船のタンカーがアメリカ軍に海賊から助けてもらってるの知ってるか?

普天間基地は基地が先に出来て、市民があとから基地周辺に移り住んできたって知ってる?
思いやり予算って、主にアメリカ軍の日本人従業員に支払われるものって知ってる?
思いやり予算は日本だけでなく、韓国、ドイツ、イタリア等も払っているって知ってる?

日米離間工作にまんまとはまって、笑っているのは中国だよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/hanashi/story/1_2.html

523 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:50:12.38 ID:oU8wAwAs0
>>520
おまえ自分の意見を言うのが怖いの?

524 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:50:31.75 ID:WAdHvImH0
うちの所の知事は賛成か反対かを議論するまえに
説明がないので答えようがないと言ってるわ。

それも知事の方から問い合わせて・・・

知事の方から問い合わせても説明が足りないって
本当に推進派が妄想どころか
何も考えてないのが伺えるわ。

525 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:50:32.57 ID:gbp5rPSZ0
全然説明らしい説明をしてないのに、さらにってどういうことよ?

526 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:50:44.54 ID:GAMAtnLE0
え?さらに?こいつなんにも話してないだろww
嘘つくのも大概にしろよ


527 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:50:45.23 ID:EeGF0a6p0
>>505
なんで日本のマスコミがtppの太鼓持ちしてるか?
しつてる??
cia

あれ
インターホンが鳴ったわ

528 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:50:55.22 ID:uLh56L2O0
もう次の選挙まで内閣不在でいいよ。 

529 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:50:59.21 ID:YzQ4pDxe0
バカは賛成派だ アジアの成長を取り込む前に日本が先にダメになるって言ってるだろ
ライオンが腹を減らしてるのに飛び込む動物なんかノブタしかいない

530 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:51:47.66 ID:oFKXgUCR0
>>520
だから、反対派は知能低いんだから、知能高いと思ってる賛成派は、少しは知能高いところを見せてみろという話。


531 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:52:43.98 ID:c3hjcctF0
⌒ヽ         /                  /       |
  _ノ        ∠_____________ /        .|
           /\  \             |          |
           .\ \  \               |          |
   ○      / \ \  \           |         /
    />    /  / \ \  \       , "⌒ヽ       /
   ///   ./  /   .\ \  \      i    .i       ./
  ./\\\  /  /     \ \  \    .ヽ、_ノ     /
 /  .\\ ./  / ∧∧    \ \  \     .|     /
 \   \\ ./ .(・ω・)  /.\ \  \    |    /     /
   \   \\ ∪  ノ '      \ \  \   .|   /|    ./
  o .\    \\⊂ノ /        \ \  \  |  / |   /
     "⌒ヽ .  \\ /           \ \  \| /  |   /
    i     i    \\   ○       \ \/|/   |  ./
  ○ ヽ _.ノ .\   \\      _,. - ''",, -  ̄    _| /
           \    \\_,. - ''",. - ''   o     ̄ .|/
            \   \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ○      \   \\//。 \  
    ゚   o   。   .\   \/     | 涙拭けよ 5qYEleEw0
   。              ̄ ̄ ̄      \_________________________


532 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:53:55.62 ID:dvsVbEI+0
>>522
ふーーーむ

533 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:53:56.27 ID:oU8wAwAs0
>>527
CIA陰謀論?
そんな風に簡単ならいいんだけどな。
CIAだけ一掃すればオシマイなら簡単なんだが。
でもマスコミはあれ陰謀に加担してるんじゃなくて自分たちで信じてやってるだろ。
確実に。
だからメンドクサイんだよな。

534 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:53:58.04 ID:IwTEEmMvO
被災地にこんなビラまくなよ気持ち悪い
http://l.pic.to/4b1ze
http://j.pic.to/2pba0
http://k.pic.to/2k309

535 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:54:28.57 ID:UkOgD0B3O
>>518関連

【正論】評論家・屋山太郎 農業と心中のTPP反対は愚だ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111018/plc11101802280003-n1.htm
産経主張
TPP参加 首相が決めずにどうする
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm
産経主張
TPP参加 もはや先送りは許されぬ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111009/plc11100903030001-n1.htm

536 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:55:16.63 ID:c7AeY9e00
>>522
だから何?
アメリカにだって相応の思惑があったからに過ぎないよ、そんなの。
だからアメリカの言うことはみんな正しいとでも言いたいのか?


537 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:55:55.48 ID:KxLF3qy20
あ〜むかつく、民主党のマニフェストも口だけだったし、
鳩も温暖化防止で出来もしないこと公約するし、
野田も参加表明なら馬鹿でも出来る、
アメリカとガチで協議なんて出来っこないよ。
途中離脱や交渉決裂なんて大問題で逃げられないよ〜

538 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:56:21.19 ID:oFKXgUCR0
>>534
まあ、今や民主党政権そのものが税金の無駄だけどな。

早く、解散してくれないことにはどうしようもないな。

539 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:56:41.65 ID:cqpLIlqM0
【大きな森の小さなお家 の替え歌 2番】
2. 自民に責任 ナーイナイ ナーイナイ 東電 責任 ナーイナイ ナーイナイ
追求なしにノーサイド ドジョウがどうとか ドアホきわまれり
被災者 ドンマイ みつをだよ 俺のチンポはドジョウなんだよ
土壌がドジョウして ドジョウにだ 被災者 ドンマイ ドジョウにだ
ドジョウがドウジョ ドウジョどじょした
小さな小さな小さなドジョウ 小さなチンポ

540 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:56:54.68 ID:ZBq6zHqGO
アメリカが得をする条約だと仮定して考えると
日本に参加拒否出来ないように仕組めば言い訳だ
つまり相手にNOと言わせない状況にさせればいい
簡単な事だよな
普天間なり円高なりの餌を見せれば日本は断れないだよ

541 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:57:01.75 ID:X8wSfoPw0
いつ自分の口で説明したのか言ってみやがれ

542 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:57:53.05 ID:CtIsx4O+0
いまの日本にある程度満足している人、財政破綻やら衰退やらをリアルに感じない人は反対するんだろうなあ

著名な経済学者が総じて賛成なのは、彼らがみんな危機感を持ってるからだよ

理論通りに考えたら、GDPの成長政策が一切なく、毎年の債務の積立が恐ろしい国なんてのは、すぐさまなんとかするべきなんだよ
でも、増税は国民の反対が強いし、財政政策は乗数効果もなく、ゼロ金利間際で金融政策は極めて余地が少なく、構造改革も反対の声が強い
あとは、自由化を推し進めるくらいしか思いつかないから、TPP自体に魅力がなくとも、その後の発展を見据えての加入ってことだろう。それでも無理だろうけど

543 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:58:39.09 ID:1sRl2INmO
まず、お前の言う「説明責任」の定義から説明していただきたい。

544 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 01:59:24.79 ID:PJjAOxhCO
泥被るから尻拭いは前原頼む

ってことで泥鰌なんだろ?松下政経出身の売国同士
売国しすぎ自重しろよ

545 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:00:07.44 ID:Fd6VCgVB0
>1
食料自給率が、40%→13%に低下するという政府試算があるんですが
野田総理は、説明してもらえませんか?

自給率の大幅な低下を受け入れるってことですよね? 野田総理の政治決断で。

546 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:00:58.40 ID:dvsVbEI+0
TPPバクチやってみるか?

547 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:01:04.53 ID:Mh29GG9l0
日本がTPPに参加すると
コミケや同人誌が著作権の問題で廃止させられる可能性があるらしい
ヲタの人も怒ったほうが良いよ

548 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:01:14.97 ID:f2CIzlE60
>>1
>山田氏は「(夕の)PT総会が主戦場だ。
>何が何でも阻止しないといけない」と訴えた。

内閣不信任案でも提出するの?
今までの民主党のやり口だと、党内に反対派を作ってガス抜き&議論のフリ。
最終的には、挙党一致を口実に党執行部や首相の判断に任せてきた。
今回もそれっぽいよな。

549 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/11/10(木) 02:02:04.43 ID:cqpLIlqM0

寝るぜ。

550 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:02:17.37 ID:c7AeY9e00
>>542
経済学者ねぇ
患者が死んでも「手術は成功しました」っていう医者と同じ匂いがするな

551 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:03:34.32 ID:6bp/u/9Z0
小泉が総理だったらシレっと参加を決めてただろうな
民主党でよかった

552 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:04:25.62 ID:N42T6+os0
何か説明したのか??
まだ何も聞いてねーよ!

553 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:04:36.71 ID:2rbI0icQ0
>>536

日本人として感謝の気持ちを忘れたら朝鮮人と一緒だって事。

3年半殴り合いのケンカして、そのあと65年親友でいたのに
今頃になって、よくもあの時は殴ってくれたなって、女々しいだろ。

554 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:05:02.41 ID:9JtbL4eI0
TPP参加なら公務員内定の僕はどうなるの?

555 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:05:28.94 ID:6m2khg9C0
あー、昭和に戻りたい。

556 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:05:38.83 ID:CtIsx4O+0
>>550
なぜか悪いイメージが先行してるけど、失敗=不況だとしたらそれまでの政策云々を肯定する人は流石にいないよ
処方䇳が間違ってました みたいなのは毎度言うわけだけど

557 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:05:46.23 ID:oU8wAwAs0
>>551
ほんのちょっと遅れただけで結果は同じだけどな

558 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:05:48.65 ID:ZBq6zHqGO
野田
ブラック企業しか内定採れませんでしたがこの世界不況の中どんな企業であれ就職せず起業してやってくほど
度胸がないのでブラック企業に就職しようと思います

頑張れば幹部候補になって年収一千万も可能かもしれないので就職します
って事でしょ

559 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:07:06.01 ID:oFKXgUCR0
経済学者は、まったく現実を知らないからね。
都合の悪いところは見たくないと思えば、見なくて済むんだよね。
そんなやつしかTPPには賛成してないってのが現実。


560 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:08:35.29 ID:SUVQWsjF0
経済産業省のTPP推進官僚>宗像直子
経済産業省のTPP反対派(ガス抜き要員)>中野剛志(出向組)

経済産業省と経団連に踊らされる民主党wwww

561 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:08:46.87 ID:CtIsx4O+0
>>559
専門家ですら知らない事実を知っているの?
是非教えて欲しい

562 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:09:00.51 ID:bXeBjZx20
五箇条のご誓文や特別永住権の方がよっぽど不平等条約だぞ
この20年日本は特亞に毒されすぎ
毒をもって毒を制す
それでよし

563 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:09:12.01 ID:0J7mTpSC0
>>533
学生時代から目をつけて育てるらしいからね
辛坊なんかは買収されて犬になった感じがするけどな
それでプレストップは年に1,2回そういう席に呼ばれて方向性を指導されてるはず
ビルターバーグ会議みたいの

564 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:09:14.35 ID:e/5xJcB40
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。


565 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:09:35.31 ID:hKJiN5wx0
>>1
>さらに説明責任を果たしたい

何が「さらに」だ!
これまで全く説明してないじゃねーか!!

説明責任をきちんと果たしてから決断をするんだよな?売国野豚!!

566 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:09:58.98 ID:pO05GhZG0
参加するならするで別にいいんだけどさ、GDP変化率で見たら分かるとおり、あんま意味は無いからな
ただ農産物の生産量を維持する様な具体的な施策は何にも無いんかいな
食いもんをそのまんま国際分業に任せたら市場になんかあった時まずいんじゃねーか
レアアースとかHDDで学習しろよ、市場は事故るんだよ、この二つならまだいいけどさ、食いもんが入ってこねーってのはなぁ
非効率な農家は淘汰しろってのはもの言いはあるがまあいいよ、けどさ、淘汰しっぱなしでそのまんま生産量減ったらまずいだろ
効率化や増収を支持するのと「儲からないからいーらない」って捨てるのは違うからな
それと「開国だー(^p^)」しか頭に無いフィクションと史実を混同してるマヌケならお前死ねとしか
尊農は必要なんだよ、尊農家じゃねーぞ?マヌケに言ってもわかんねーかもしれんが

567 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:10:22.36 ID:BV77spYr0
>>554
団塊が睨みきかせてるうちは、まだ大丈夫でしょ。
スーパーで何か食材安くなったりして
TPPビギナーズラックもあると思う。

いずれ英語義務化と財政赤字削減の為にリストラ合法化に巻き込まれるかも。
民間のが一段階はTPP競争地獄だが。

568 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:10:38.99 ID:jgaWddC7Q
>>494
日経立入禁止
結論、全員辞職すべし
TPPマンセー売国奴 =三流政治経済学者、産業界の老弊

田中明彦
国家破産間近の某国が世界秩序?東大病院で要検査だな

伊藤元重」
ゆとり教育かよw
江戸時代や明朝は統制貿易下で繁栄
近世欧米も純粋自由貿易でなく重商主義で繁栄

伊藤隆敏
論外
イギリスに植民地化され「自由貿易」を強制されたインドでは現地産業が壊滅
阿片の「自由貿易」を強制された清朝は滅亡

こいつら誰に買収されたの?w


569 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:11:12.10 ID:wmM4LYex0
>>554
給与さがらないし、雇用は保障されるから公務員が最強。
物価が大幅に安くなるから、より暮らしが豊かになる。

ただ、雇用相談窓口とか生活保護担当とか移民担当とかになったら
忙しそうだな。。。

570 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:12:09.48 ID:P0C8s0A00
責任を取るということはチャウシェスクのような目に遭うことだ
わかったか野田

571 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:12:12.41 ID:KxLF3qy20
ノルディックスキーとか水泳バサロとか工業規格ISOとか
日本不利のルール作ったのと同じだよな。
アメリカも不景気になるとジャパンバッシングが活発になるけど
TPP推進派は不利なルールには目をつむってるの?

572 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:12:37.33 ID:oFKXgUCR0
>>561
マジで言ってるのか?
学者連中の見てる現実って、統計数字ぐらいのもんだぞ。
マスコミの取材が携帯電話でやるのと同じ話だ。
AVみて、オナニーして、セックスした気になってるのと同じだ。
ああ、わからんか・・・・

573 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:13:11.78 ID:2v4vjizz0
アジアの成長を取り込む。平成の開国。バスに乗り遅れてはならない。
世界の孤児になる。自由貿易をしないとならない。韓国に遅れをとってはならない。
農業の改革につながる。日本の国益になる。まぁ、こんなとこだろ。あほらしい・・

574 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:13:18.62 ID:S41Dzfhl0
説明たってまたバスに乗り遅れるとか孤立するとか根拠のない妄想でしょw
国民が納得しなきゃ説明とは言わない


575 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:14:07.00 ID:ZSbnCfgz0
説明責任以前に、責任能力なんか無ぇじゃねーか、ノータリンども

576 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:14:42.13 ID:6KkqtGU10
ふと気付くと、原発問題も収束してるし、TPPも無事参加表明だし、
野田って大勲位が予言したように長期政権にないそうだね、

577 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:15:10.36 ID:NoxD/cm9O
お客様の中にゴルゴはいらっしゃいませんか〜

578 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:15:25.45 ID:0J7mTpSC0
>>572
あと学者も研究資金ほしさに買収される

579 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:15:28.01 ID:29kny/E+0
投資家保護なんて項目あるのが今のアメリカ社会のいびつさを物語ってるな
投資家によってめちゃくちゃにされる企業・産業のほうがはるかに多いだろうに

580 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:15:56.31 ID:sdZ5zdNI0
また茶番を見せられる予感がするけどね
反対派でなく、慎重派なんて連中は信用できんわ

581 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:16:05.92 ID:CtIsx4O+0
>>566
加入して本当にGDPが成長するなら素晴らしいよ。非加盟はGDPマイナス要因なんだから

農業に関しては、災害の多い日本でばっか野菜作ってる今の方が価格変動が激しいと思うぞ
単純に考えて、いろんな国から輸入しまくってる方がリスク分散できるんだから。流石に戦争で輸入なしとかそういうのはなしね

582 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:16:49.98 ID:wmM4LYex0
>>560
中野は、ああいう役回りを仰せつかってるだけだよな。
本当に骨のあるやつなら、経産省辞めてるわ。
しょせん超弱虫。


583 : ◆65537KeAAA :2011/11/10(木) 02:18:20.57 ID:/V68D69X0 ?PLT(12377)
こんなん、もう「参加するって決まってるよ」って言ってるのと同じじゃねぇか

584 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:18:33.45 ID:jtRvriB/0
このまま黙って民主党の欺瞞にみちた政治をみてろっていうのか? どうやったらTPPを阻止できる?教えてくれ

585 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:18:47.28 ID:CtIsx4O+0
>>572
一応、マクロと貿易論と理論通りに考えたら生き残り戦略は他にないわけだけど、それをくつがえす新事実ってのはなに?

586 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:19:15.96 ID:ZBq6zHqGO
明日は歴史的な亡国への第一歩の日だね
静かだか確実に訪れる荒廃した日々の始まりだよ

きっと明日は反対派の叫びがこだまするんだろうなぁ

その声が唯一の楽しみだよw

587 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:19:22.55 ID:c7AeY9e00
>>553
感謝してるよ。だけど、それは個人としての感情に過ぎない。
個人間の人間関係と同じように国家間を扱うのはおかしいだろ。
どんな友好国相手だろうと、自国の利益を損なうことに異を唱えないなんてのはありえない。

588 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:19:28.28 ID:jgaWddC7Q
>>581
「ぼくのかんがえた、ていぴいぴい」のお花畑はいいからwwwこのピットクルーめが!

589 :σ)Д゚)・∵.ふぁいぷにされた ◆EFvlPnIYE33o :2011/11/10(木) 02:20:22.88 ID:1BKAKjo00
>「TPPを慎重に考える会」(会長・山田正彦前農相)

(; ゚Д゚)民主の議員がいくら慎重に考えても
アメリカルールの押し付けというのはかわらんですよ
慎重に考えると、その根底が覆るとでも?

590 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:21:09.49 ID:KtraWxAZ0
さらに?
ただちに?
諒とする?



民主党の本当にバカな奴が使う言葉。



591 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:21:23.27 ID:UkOgD0B3O
>>515

TPP反対派の中野剛志が完全に論破されている件
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1320573842/

「TPP開国論」のウソp.179)

これだけ露骨にTPP反対派の本音を語っているのは珍しい。

民主党内でTPPに反対している政治家でさえ、一応「食料自給率」などの建て前をいうのですが、

彼は堂々と「農協を守れ」と主張する。


農協の人なのかい(笑)

592 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:21:30.24 ID:B1p5XHKL0
>>553
アメリカが育ててくれたからいつまで犬になってればいいんだ?
将来にわたってずっと何かあるたびに持ちだしてくるのか?
それこそ朝鮮人と一緒だろ。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:23:35.12 ID:intVyxOg0
日本で作っていない農作物とかなら判るけど
日本で米を作ってるのに更に外国から米を自由に持ち込まれても正直言って
ありがたいとは思わないよね、てめえケンカ売ってんのか?って感じ

日本に無いレアアースとかなら喜ばれるのにね

594 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:23:36.87 ID:F7+ghYyW0
説明責任なんてこれっぽっちもはたしてねえだろが!



595 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:25:15.42 ID:5FA4Lp+80
>>581
農業は量だけの問題じゃなく、安全管理が国内産より難しいってのもあるから

596 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:25:51.82 ID:ZBq6zHqGO
経済学者より経済知ってる反対派はアメリカに乗っ取られても大丈夫なんじゃないw

597 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:26:34.32 ID:0J7mTpSC0
>>522
その親友が一緒に心中してくれと言っている

598 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:26:51.50 ID:29kny/E+0
アメリカが育てたと言っても、裏じゃ在日に力持たせて駒使いにしたり、平和憲法とやらの去勢政策のませたりと
植民地化はきっちりやってるしなぁ

599 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:26:56.54 ID:BV77spYr0
おおくの日本人が88万エン世代、イエロートラッシュ、苦〜って呼ばれ
多国籍企業幹部と一部省庁官僚がエリート。

胸あうの時代はじまるぅうう

600 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:27:31.32 ID:CtIsx4O+0
>>595
セシウム付いてる野菜より危険ってなかなかないような
輸入してくるものだって、日本と同じ条件を通過したものなんだから

601 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:28:06.87 ID:tqXWd1VJ0
説明してもらわなくて良いから止めろ。説明してもらって、理解しても止めろ。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:28:28.00 ID:OxkeGTvh0
野田「説明責任を果たす」
翌日「説明責任は充分に果たした」
国民「???いつ???」
野田「もう充分に説明責任を果たしたのでTTPに参加します」
国民「だめだ。こりゃあ」

603 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:29:07.28 ID:Hty1/cWd0
日本の輸出依存度は2割程度しかないのにTPP締結して何かメリットあるのか?
メディアの連中や経済学者は池沼ばっかりだなw


604 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:30:26.73 ID:oFKXgUCR0
>>585
> 理論通りに考えたら

おまえは、もしかして、その学者のひとりか?
まず、金出してもいいから、セックスしてこい。

605 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:30:37.09 ID:KtPzBMei0
今頃官僚が一生懸命作文書いてるんだろうな

606 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:32:03.63 ID:ieQhdFwe0
「説明」の責任は果たす
あとは知らないってことだろ

607 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:32:28.18 ID:UkOgD0B3O
>>591続き
反対派・東谷氏は、建設業についてこう書く:
日本の巨大ゼネコンは、TPPに参加すると海外進出しやすくなるという希望をもって賛成しているようです。
[しかし]私は「ちょっと待て」と言いたい。

「地方の場合、完全に海外企業が入札に加わってきますよ。
その時、あなた方、勝てますか?」と。これまでの実績重視や談合すれすれの情報交換など、そうしたテクニックが、すべて使えなくなります。(同上p.161)

彼は「外資が入ってきたら談合できなくなるからTPPに反対したほうがいい」と建設業界をけしかけているのです。
そして彼らが恐れるのは、海外企業が政府の不公正な貿易慣行を訴えるISD(investor-state dispute)の制度ができることです。
要するに、農協やゼネコンなどの既得権を保護して「古きよき日本」を守ることが彼らの目的なのです。


608 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:32:42.07 ID:v/5xrJg/0
>>604
いや、学者は事実を知ってて隠してる可能性はあるけど、お前の方がわかってるということは無いよ

609 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:33:36.74 ID:6JsbHsvk0
する気無いだろお前!って誰も突っ込まないんだからどうしようもないだろ
マスゴミが機能してない以上どうしようもない

610 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:34:39.80 ID:c7AeY9e00
>>600
その場合、日本だけがTPP参加国より厳しい規制をしているようなものは、
今後も国産か輸入かに限らず同様の基準を維持できるの?
貿易障壁って認定されるんじゃないのか?

611 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:35:17.22 ID:kB+CjbmC0
さっさと説明しろよw
ずっと待ってるんですけど!?

612 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:36:22.81 ID:HbOAxLgE0
>>608
それ以上にお前のほうがお前の方がわかってるということは無いよ

613 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:36:57.74 ID:v/5xrJg/0
>>612
酔ってる?

614 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:38:03.83 ID:oFKXgUCR0
>>608
理論通りの現実を前提にしてる時点で、お前の脳味噌はお花畑。
そんな御用学者を見事に大量廃棄したのが今回の原発事故。



615 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:38:34.12 ID:TpqHUg7a0
マニュフェストを見て投票したのに、色々はなしが違うことが多くて困る。
TPP参加なんて一言も書いてなかったのに、思わぬ方向に進んでくれるよね。

616 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:38:36.74 ID:jZ5wtXzJ0
>>613
悔しかった?

617 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:40:00.38 ID:0J7mTpSC0
野田「TPPを飲む条件で総理にしてもらいました。まだ命も惜しいし下ろされたくないので。以上。」

618 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:40:36.38 ID:zgpFF2L+0
たまにメディア一掃してくれるのがメリットだって言ってる奴がいるけど
後釜に座るのは、ブラックプロパガンダ専門機関である米大メディア様ですよ?

朝鮮マンセーが、明確な米政治マンセー報道になるだけですけど

619 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:41:19.19 ID:Yv1daJ5b0
>>614
モデルという根拠があるのが理論
誰も現実と同じなんて言っていない。
ゼロか100かのことばっか言ってて、学問やったことがないのがバレるよ

620 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:42:31.58 ID:2rbI0icQ0
>>592
犬じゃないだろ、前回の貿易摩擦では日本の圧勝だったじゃないか。
だいたい、アメリカだって日本にはアジアの安定の為に寄与して欲しい
って思ってるよ。PKOだってもっと積極的にやってほしいって思ってるだろ。
日本に核武装だってしてほしいって論調もある。
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE
核武装できないのも、憲法を改正できないのも、
左翼政党と左翼メディアのせいなんじゃないか?

621 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:42:33.09 ID:O8oAvnQU0
民主党には国家、国民と言う概念がありません。
なぜならば、旧ソ連、現中国や北朝鮮と同じく、
民主党にとっては、国家=党だからです。

こう言う党が、いわゆる国家国民の為に働く事はありません。
彼らにとっての「国家」である民主党自身と、
彼らにとっての「国民」である民主党支持者のみの為に働き続けることでしょう。

いわゆる「独裁国家」です。

この体制がこの先も続くとなると、日本国の崩壊と言う結末になるでしょう。
民主党の旗印は日本の国旗、日の丸を切り裂いたものですが、
その通り実際に日本が破壊される時が目の前にせまっています。

622 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:42:51.48 ID:Kpxdbj/x0
原発の時の流れと被るな

今この辺か、
メルトダウンなんて起きない


623 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:43:06.24 ID:v/5xrJg/0
>>618
>理論通りの現実を前提にしてる時点で
理論も通っていて、現実にも則しているのに前提にしちゃいけないの? じゃあ何を前提にするわけ?


>>616
何を悔しがればいいの?
生き残り戦略として考えられる新事実を君は何か提示してくれたっけ?


624 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:44:10.17 ID:6YT4fawvI
民主党が説明すると言った後に
説明された試しがない。

625 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:45:19.09 ID:oFKXgUCR0
>>619
> 誰も現実と同じなんて言っていない。

言ってるじゃねぇ〜か(笑
学者の知らない現実はないって・・・・・
話にならんな。

ところで、お前のTPPは、どんな理論で構成されてんだ?
とりあえず、誰もわからないのに知ってるというお前のTPPを教えてくれ。



626 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:46:15.22 ID:gfeDoUti0
TPPで問題とされている事例はすべて日本が潜在的に抱えてる問題じゃないか。
TPP参加しなくても何とかせにゃいかん問題ばかり。

国民の生活は困窮し、総理大臣は毎年変わり、若者の老後は保証されない・・・
これはTPPに関係なく立ちふさがる問題だ。


627 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:48:33.85 ID:5FA4Lp+80
>>600
安全管理の意味が分かってないね

日本の食品がセシウムが付いているかどうかでなく、
セシウムが付いている許容量の基準を定めたりするのが安全管理だよ

それに、セシウムの付いた野菜より危険な食べ物なんてたくさんあるぞ
例えば、ちょっと前の食中毒で人が死んだユッケなんかそうだし
今問題になっているレベルのセシウムなら、日本の安全基準を守れば即死することはないよ


628 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:49:58.32 ID:v/5xrJg/0
>>625
少なくともお前は

>>561
に答えてからにしろよ

629 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:50:40.16 ID:gfeDoUti0
>>627
うるせーよ、さっきからグダグダ言ってんじゃねえボケカス!

630 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:51:49.49 ID:G3K3Xylo0
国民には増税で韓国に5.4兆円くれてやった説明がまだだがな

631 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:51:54.54 ID:Yv1daJ5b0
>>625
専門家が知らなくて、君が知ってる現実はない。ってことだよ

>とりあえず、誰もわからないのに知ってるというお前のTPPを教えてくれ。

だれもそんなことを言ってないわけだけど、日本には一切の成長要因がなく、財政制約、金融政策の余地がない点から、頼れるのが貿易を含め少ししかないというのは共通認識。
その上で、自由化を推し進めるには加盟の方が望ましいに決まっている。

日本の計量は酷いから試算はあてにならないが、仮にTPPがマイナス要因の方が強いとしても加盟すべき。なぜなら自由貿易協定の今後の発展について行くことはできるようになるから。
はっきり言ってそれすら逃したら日本に成長の余地は皆無になる

632 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:52:02.95 ID:8DbqlO7i0
デモないの?

633 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:53:07.50 ID:gfeDoUti0
>>631
おめーもうるせーよ!! その長文なんとかしろ簡潔に書いてみろや!!


634 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:53:56.01 ID:oFKXgUCR0
>>628
そんなこともわからない脳味噌お花畑の馬鹿を相手にする必要はないな(笑

> ゼロか100かのことばっか言ってて、学問やったことがないのがバレるよ

これは、お前のことだ。



635 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:54:05.38 ID:Yv1daJ5b0
>>627
ごめん、野菜の話をしてた

食品の放射線量の基準はずるずる下げられてないんだっけ?野菜で危険って遺伝子組み替えとか農薬とかだろうけど、そんなの流石に検査対象だし、農家にそれを偽るほどのインセンティブはないよ

636 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:55:04.92 ID:5Wj2hbE20
>>470
キチガイしかいないじゃん

637 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:55:18.52 ID:gfeDoUti0
中二病アクセル全開の流れにおもわずブチ切れてしまったわ

638 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:56:54.14 ID:e/5xJcB40
TPPでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。

またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。


639 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:56:54.81 ID:TiQS7LVf0
既得権益持った奴の声ってこんなにもデカイんだなーってことを改めて知ったな
TPP交渉に参加して一般国民が困ることなんてほとんどないのに

640 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:57:13.85 ID:v/5xrJg/0
>>631
>金融政策の余地がない点から、頼れるのが貿易を含め少ししかないというのは共通認識
そうか?輸出がGDPで占めるのは十数%
もともとほとんどが内需なんだから、貿易に頼らないといけないというのも理屈が通ってなく思えるが

>自由化を推し進めるには加盟の方が望ましい
自由化を押し進めなくちゃいけない理由は? そこで理論が飛躍してるだろ

>なぜなら自由貿易協定の今後の発展について行くことはできるようになるから。
>はっきり言ってそれすら逃したら日本に成長の余地は皆無になる
自由貿易協定の今後の発展=日本の成長と言える根拠は?
途中で乗り込んだら不利になる根拠は?アメリカは日本をしてルール作りに参加させないと名言してるけど

641 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:58:23.96 ID:5dAGixa/O
果たす果たすって言ってりゃ馬鹿共には仕事してるように見えるのか?


642 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:58:42.38 ID:EozsdGtq0
国民なめとんのかTPP参加表明予定日の前日に言う台詞ではないな
そんなこったから事務所に殺してやるみたいな予告を書かれるんだよ

643 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:59:01.84 ID:5Wj2hbE20
生き残るのはこれしかないとか同じ言葉使ってるやつって
胡散臭い新興宗教にすぐに洗脳されちゃうんだろうな

644 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:59:10.69 ID:/8A5tbk10
・消費税
・朝鮮通貨とのスワップ
・TPP

短期間でよくもこれだけやらかせるもんだな!!


645 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 02:59:40.71 ID:v/5xrJg/0
>>633
>>634

中野剛志の話を聞いてTPP反対派だったけど、
この流れはTPP賛成派の方がバカに見えるな
わざとそういう流れを演じてるのかと思えるほどだ

646 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:00:09.71 ID:VQxWJxe80
TPP反対論が多くなりすぎて、逆に怖くなってきた。
俺も基本は反対なんだけど、日本にはびこるマスコミ界や金融業界等の様々な悪習を壊すには、
爆弾を投下してもいいのかも。なんて


647 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:00:36.40 ID:oFKXgUCR0
>>631
> だれもそんなことを言ってないわけだけど、日本には一切の成長要因がなく、財政制約、金融政策の余地がない点から、頼れるのが貿易を含め少ししかないというのは共通認識。
> その上で、自由化を推し進めるには加盟の方が望ましいに決まっている。

そのでかい釣り針のどこに食いつけばいいんだ??

> なぜなら自由貿易協定の今後の発展について行くことはできるようになるから。

日本もアメリカも輸入先は中国が第一位だけどな。

648 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:02:06.28 ID:WAdHvImH0
>>644
TPPは結構前からだよ。
本屋いってTPPについての本さがしてみな。
いつ出版されたと思って。

649 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:02:17.91 ID:v/5xrJg/0
>>646
わざわざ爆弾を投下して自殺する意味がない


650 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:02:23.80 ID:ogQr7AEi0
管のほうが500倍よかった
売国奴の完成形が首相になってニュー速+も書き込み減ったな
失望しきって議論する気も起きないだろ

651 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:03:19.19 ID:Ois+LkgJ0
>>631
俺・・・それなんとなく分かる気がするわ。
日本の高齢化によって社会福祉費用は継続的に増加し
少子化によって肝心な需要である物も失う。その結果財政悪化は加速し、
国は国債残高が国民がもってる貯金を大きく上回る。
そこから日本は本当の借金国家へ突入。

技術革新や、革命が起きればいいが今の日本の現状では復興や
不景気からイーブンに戻すのがやっとだろう。

なんとかならん物か・・・TPP反対ではあるが、これが一番の懸念材料なんだよなぁ・・・

652 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:03:57.60 ID:BcEU7Vde0
>>620
犬じゃないなら参加するかしないかに感謝の気持ちとか持ち出すなって。

653 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:05:20.89 ID:v/5xrJg/0
なんかキモいぞこの流れ
珍しく賛成派の方が優勢じゃないか
そういうプロレスを演じてるのか?

>>651
それなら少子化対策を本気でやれよって話だろ

654 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:05:59.90 ID:Yv1daJ5b0
>>640
>そうか?輸出がGDPで占めるのは十数%

人口減その他で内需が減っていく、増やす方法が見つからないのだったら、もともと少ない外需に頼る以外に方法がないんじゃ?

>自由化を押し進めなくちゃいけない理由は? そこで理論が飛躍してるだろ

一般的に(TPPがどうとかではなく)、自由化はGDPを成長させる。これは伝統的経済学以来の考えで、否定する人は誰もいない。GDP=内需+輸出-輸入なんだから当たり前。

>自由貿易協定の今後の発展=日本の成長と言える根拠は?

根拠などない。なぜなら、ショックがないと仮定した試算なんて全くあてにならないから。他に成長要因がなく、成長しなければ破綻するような国家だから最後の手段みたいなもん

>途中で乗り込んだら不利になる根拠は?

途中からで不利ではないかもしれないが、有利になるはずはない

655 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:06:29.37 ID:TiQS7LVf0
反対派のほとんどは「TPPに参加したらアメリカの言いなりになる!」とかいう幻想と戦ってるだけだし
戦争で負けたコンプレックスって根深いんだな

656 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:07:13.89 ID:c7AeY9e00
>>646
その爆弾はマスコミや金融界だけを吹っ飛ばすものじゃないんだよ
そんな便利なものは無い。

657 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:09:01.79 ID:zkDGV8vD0
 
 宇宙人 馬鹿 豚 総理とキチガイが揃いも揃ったもんだ 無能集団の民主党らしいわ

658 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:09:18.96 ID:Yv1daJ5b0
>>653
移民意外で少子化対策に効果が出た例はない
仮に今から爆発的に子供が増えても、効果が出るのは20年後。それまで持つのか

659 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:09:21.11 ID:oFKXgUCR0
問題は、いまの民主党に日本をどうしたいのかというビジョンがなにもないままに、消費税を増税するとかTPPに加盟するとか官僚やアメリカのいいなりに騒いでいることだ。
そんなやつの言うことに賛成できるやつはキチガイ。

660 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:09:21.96 ID:Ois+LkgJ0
>>653
その少子化対策を政府がやれる状況だと思う?
今の国民感情からして将来への不安だけで自己保身に走る
やつが多いのに。なんかTPPは反対だってだけで
終わりそうで、少子化を解消しろ!って意見を大きく
政府に国民が言ってもいい気がするが、そうはならないだろう。

661 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:09:26.90 ID:bhV5hgcv0
>>655
まあ、横田と横須賀なんかの首都圏から、米国の占領軍が撤退してから対等に対話できるわけだ。
世界中どこみたって、首都圏に戦後60年以上もたって戦勝国が軍隊展開しているのは日米だけだよ。

どんだけ日本に粘着するのか、どんだけ手綱はずすとやばいかと思ってるかという話だよ。
原爆の恨みもあるからな。

662 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:10:17.19 ID:ogQr7AEi0
>>655
幻想ならよかったんだがな
わかって言ってるのかわからないで言ってるか知らんがもういいよ

663 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:12:17.80 ID:zkDGV8vD0
>>658
それで日本人の主権を中国人にでも明け渡すのか?

664 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:12:33.04 ID:CMd+F7S40
GDP=内需+輸出-輸入だから自由化はGDPを成長させるという理屈はおかしい。
自由貿易は輸出+輸入の部分だけど輸入超過だとGDPにマイナスに働くじゃん。
関税ゼロの自由化が普遍的に利益になるなら、なぜ関税なんてものがあるのか。

665 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:13:13.09 ID:bhV5hgcv0
>>660
少子高齢化対策だったはずの子ども手当結局実現せず
というか
マニフェストなにひとつ実現しなかったミンス政権で少子高齢化について語るのは無駄。

子持ちの身としては、一人1000万円〜1500万円というわれる教育費が軽減されれば少子化は歯止めが利くと強く考えているがね。
人口を現状維持するなら夫婦ふたりで子供二人以上育てなきゃならない。

子供のない人の反対も目立つ。
ただし、子供のない人もその老後の年金を子供たちが払うことになるということを認識してないように思うがね。

666 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:13:38.75 ID:kkaeaKy90
>>653
俺の研究では、競争を緩やかにすると出生率は増えるな
世の中が安定するからな
貧富の問題じゃないのだ



667 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:15:00.51 ID:oFKXgUCR0
>>651
だったら、まず、国内の規制緩和をやったらいい。
それができずに、外圧で一気に規制そのものを破壊しようということが無謀で無策。
まして、被災地が立ち直ろうというこの時期に・・・

民主党のあまりの無能さには言葉もないってのが現実だな。

668 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:15:11.93 ID:5KMmcp1aP
野田はアメリカが怖くて仕方ないから
TPP参加は実は決定している既定路線
首相に国を得られた気持ちはどーだ? 日本人よ

669 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:15:14.72 ID:2rbI0icQ0
>>652
>>433で友達作戦も吹っ飛んだ。大嫌いってアメリカ大使館に
メールするような雰囲気だったから悲しくなって
やむにやまれず投稿しました。
気に障ったようでしたらすみません。謝ります。><

670 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:15:18.41 ID:nolnVdeT0
【社会】 「TPPやめろ」「やるなら生命覚悟してろ」 野田首相の地元事務所にTPP反対落書き…千葉・船橋★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320830713/

671 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:16:13.86 ID:Ois+LkgJ0
あくまでTPP賛成とか反対とか関係なく、日本の今後の為には
富の再分配で厳しい生活になるかもしれないけど、子供を生む事。
子供はかならず需要を生む。
そして、農地開発ではなく、資源開発に政府が全力を出す事。
俺はこれしかないと思ってる。というかこの方法しか・・・

672 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:16:33.16 ID:Yv1daJ5b0
>>664
それはミクロ経済学の授業でよく取り上げるトピックだ
仮に輸出-輸入が負でも、得をしていることになる。貿易の分だけ消費者は安く財を取り入れているから、消費者余剰が増えているから。
補助金や関税をかけるのは、社会全体の余剰は増えるけど、特定の産業だけ被害を被るからという理由。詳しくは総余剰 関税とかでぐぐってくれ

673 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:16:45.56 ID:bhV5hgcv0
>>668
おマイの日本語がよくわからんが、お前の母国は、FTAで米国から不利な条件押し付けられたんじゃないの?

674 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:18:08.21 ID:cbZ1OIQB0
必ず目線を下げ官僚の用意した原稿を読み直して答弁。
いつも抽象的な言い回し、本当に分かってるのか分かってないのか分からない調子で頑張ると言うばかり具体的な計画、数字は一切ナッシングのブタ並の脳みそのドジョウブタ

675 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:18:48.41 ID:bKFavJET0
>>668
違うよバカ。
野田はアメリカが怖くてTPP参加を決めるんじゃないんだよ。
マスコミが押してるからなんだよ。
野田の中ではマスコミ=世論だからな。
つまり、悪いのはマスコミだな。

676 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:18:53.75 ID:oFKXgUCR0
>>658
失業者がまして若年者の失業が減らない今の日本の経済で、少子化対策をする必要がないのも現実。
今の少子化は社会保障のための保険として騒いでいるだけのこと。
現状の経済基盤の改革がない以上は、少子化対策自体がカネの無駄。


677 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:21:01.34 ID:v/5xrJg/0
>>658
>移民意外で少子化対策に効果が出た例はない
戦争があるよ。ベビーブーム知ってる?
……それはさておき

少なくとも日本においてまともで大規模な少子化対策が行われたことはないだろ
20年後に効果が出るであろう少子化対策が講じられるなら、待った方がいいと思う
20年が耐えられないか?

>>654
>GDP=内需+輸出-輸入なんだから当たり前。
その内需が脅かされ、しかも輸出も伸びないというのが反対派の意見なわけだけど

>途中からで不利ではないかもしれないが、有利になるはずはない
急いで有利になる根拠が無いなら、今強行する理由もない
時間をかけて個別に自由化協定結べばいいじゃないか



678 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:21:16.93 ID:TiQS7LVf0
>>661
バブル期で経済的には対等になれたと思った瞬間崩壊したからな
おまけにアメリカがコケたと思ったら実はアメリカ頼みだった日本までコケてしまった

679 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:21:25.47 ID:bhV5hgcv0
>>669
つーか、俺は、横須賀、横田が気になるんだが、一般的な日本人はどう思うのかね。
自由主義の国の首都圏に、世界最強の軍隊の基地が展開していることについて。

なんか、中韓の徹底した反日教育同様、戦後教科書でアメリカの原爆はしょうがありませんでした、
米軍は世界の警察です、自由主義の守護神で友好国ですって刷り込まれすぎなんじゃないかと俺は思ってる。
何だ、思いやり予算って。
友好国、同盟国の次期FXに最新戦闘機売らないんだぜ?設計の古いF18を30%程度のライセンス生産しかつけなくてゴリ押ししやがる。
どういう同盟国なんだって思ってるよ。



680 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:22:20.21 ID:YzQ4pDxe0
金だけ先にとって年金一元化とか入っていない消費税増税ってまたどろぼうなんじゃないの?

681 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:22:49.61 ID:ZL+0LZ6i0
さらに?
朝鮮豚の野田は日本語苦手なのか?

682 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:22:57.14 ID:q+twCp6z0
本気で言っているとしたら、消費税の増税といい、
完全に国民の感覚とずれが生じているな。
意外に野田内閣も、早く終わりそうだ。

683 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:23:30.95 ID:TiQS7LVf0
>>677
「内需が脅かされ」ってなんのことを言ってるの?
輸入が増えてモノが安く買えるようになったらその分他の用途にお金使えるから内需が大きくなるのに

684 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:23:51.35 ID:5Wj2hbE20
>>591
中野とかどうでもいいが、TPP問題で論破とかどうでもいいんだよ。
2chのヒキニートよろしくハイ論破!とか言って喜んでんなよ

685 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:25:06.02 ID:bhV5hgcv0
>>678
頼みも何もなあ。
戦後、対等であったこともないし、戦争のきっかけも日本から見れば包囲網だったわけだからなあ。
自由主義で対等な同盟国ならまず、喉元のナイフを降ろせよと言いたいわけだ。
喉元ナイフで自主的な判断って、口だけミンスの党首に言われてもなあ。

686 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:25:37.73 ID:v/5xrJg/0
>>665
子供手当は景気対策という名目の選挙対策であって、少子化対策じゃないよ
少子化にも効果あるかも、ぐらいの位置づけだったはず

今の日本は共働きでないと生活が維持出来ないシステムになってるのに、
保育所が高価&足りないので子供が二人以上作れない状況なわけ
自分はこのへんの対策ができれば子供増やす家庭は多いと思う

687 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:25:49.02 ID:j0o/Lyo10
野豚は木で鼻をくくったような答弁しかしない
あの態度は見ていてグロテスク
野豚と心中したくない

688 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:26:08.88 ID:ZwxYji6AP
>>675
マスコミって完全に独自の考えだけで決めてるの?p

689 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:26:25.63 ID:DPgGLr+/O
>>639
アホかw無職生活保護者すら斬り捨ての危機に頻するわw

そう書いたら単純馬鹿が賛成すると思うから敢えて触れたくないだけで
大量移民に大企業の海外転出で半端なく失業者増えるから苛烈なコストダウン競争と『英語文書作成強要』
などで不利になる日本に残って働く人間で支えられなくなるだろうからなw

『自分は絶対に会社に切られない』と確たる根拠を持てるやつってそう居ないはずなんだが賛成の多さにビックリだよw

690 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:27:29.15 ID:YFfo20zi0
民主党は、とりあえずJA等のデモに参加して、笑顔でTPP反対ってやってみろ。
なに、沖縄の米軍基地反対デモにも参加したんだ。簡単なことだろ。
え、基地県内建設だって。当然じゃん。TPPも同じ。反対してますよ〜ってな。

691 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:27:36.92 ID:Yv1daJ5b0
>>677
>少なくとも日本においてまともで大規模な少子化対策が行われたことはないだろ

欧米の各国では行われているが、たいして効果がない

>20年後に効果が出るであろう少子化対策が講じられるなら、待った方がいいと思う
>20年が耐えられないか?

なんの対策もしなければ間違いなく耐えられない。増税しまくれば破綻は避けられるが、それは耐えれたと言えないだろ

>その内需が脅かされ、しかも輸出も伸びないというのが反対派の意見なわけだけど

貿易の理論を言っただけだから、TPP個別のことじゃない。個人的にはTPPが拡張して行ってからのことに期待してるだけ

>急いで有利になる根拠が無いなら、今強行する理由もない

早くても、効果が大きくても、プライマリーバランスすら改善できない国だよ。できるだけ早くするべきだと思うよ

692 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:27:48.73 ID:Hb2k28sa0
>>1
>さらに説明責任を果たしたい

この豚は息をするように嘘を吐くんだな。

693 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:30:13.29 ID:f9yCG95Y0
おまえら凄いな国会よりこのスレのほうが有意義な議論してるよ
もし野田がこのスレに来たら完全論破されるんだろうな

694 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:30:25.31 ID:v/5xrJg/0
>>683
なんでそんなマヤカシをいけしゃあしゃあと言えるの?
まずTPPで輸出は増えないけど輸入が増えるって話だよ?GDPはマイナスでしょ?

>その分他の用途にお金使えるから内需が大きくなる
多くの家庭は生活必需品と食費だけで限界なんだよ?それらが輸入品に取って代わって浮いたお金なんて発生する?
そしてもし他の用途にお金が使えるようになったところで、その使い道も輸入品や輸入サービスになる率が増えるんだよ?



695 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:30:29.47 ID:Ois+LkgJ0
子は宝。ご先祖様は大切な言葉を作っているんだなぁ
と常々思う。

696 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:30:47.95 ID:c7AeY9e00
>>686
一人につき月2万数千円をありがたがるような「子供10人大家族」みたいな家庭は、
そもそも少子化対策なんてする意味が無い

本当に少子化対策が必要なのは、普通の共働きで子育てしてるような世帯だよな
そういう家庭こそが、将来働いて消費をして納税をする次世代を育成しているわけだから
それがひいては社会の安定化にもつながるわけだし

697 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:31:28.67 ID:ewixB4y00
イタリアがデフォルト寸前
もう時間がない TPP参加を表明し、
輸出産業を救ってくれ

日本の核、自動車、電機が倒れたら日本が終わる
ただ言いなりはやめてね

698 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:31:48.89 ID:pO05GhZG0
>>581
遅レスだが、下がるってんなら数値とモデル出してくれ、−0.05%ですとか言うなよ
それと国際分業の意味分かってねえな、いろんな国から輸入しまくるって事じゃねえぞありゃ、なんでレアアースやHDD例に出したと思ってんだ
だから「開国だー(^p^)」脳は死ねつってんの

699 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:32:23.66 ID:oFKXgUCR0
>>686
> 今の日本は共働きでないと生活が維持出来ないシステムになってるのに、
> 保育所が高価&足りないので子供が二人以上作れない状況なわけ
> 自分はこのへんの対策ができれば子供増やす家庭は多いと思う

甘いな。
仮に子供が増えても、今のままでは、カネがなくて、学力も身に着けさせられない、就職できないって、時代が来るだけだ。
更に酷い、子殺し親殺しが待ったるだけだ。


700 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:32:59.99 ID:3ZvacDzF0
>>683
TPPで輸入が増えて内需が大きくなるのか?
理由は?
おまえバカだろw

701 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:33:35.99 ID:bhV5hgcv0
>>686
ねらーは毒が多そうだが、幼稚園の子供が三人いる。
だからわからないと思うが、現実には教育費で最も高い世代は幼稚園世代なんだよ。
これは義務教育ではないしね。高校みたいに補助が出ているわけでもない。
地方では個別に児童手当でまかなっていたんだよ。

子ども手当は、少子高齢化問題対策と選挙時には喧伝していたね。
児童手当のほぼ倍の支給になってちょっと一息つけるという話を近所としていたよ。
ちなみに年間一人50万円位かかる。

ちなみに幼稚園児がいる家庭の子ども手当の実際の支給は、それまであった児童手当と全く同額だったんだよ。


702 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:35:23.77 ID:udazMAHt0
『野田佳彦』

日本を終わらせる男の名だ

憶えておくとよい

703 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:35:48.03 ID:CMhg2uRm0
>>666
今は競争が激しすぎて金と時間と体力がないから
今は子供を作るどころか、お相手をつくる、金も時間も体力もないかも。

704 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:35:48.91 ID:Yv1daJ5b0
>>698
実際に下がるかは知らんがな
他国の貿易が活発になることは自国にとってのマイナス要因であるってだけ

下の点は最近の日本の食品のケースについて考えたってだけ

705 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:35:56.79 ID:TiQS7LVf0
>>694
消費が増えればGDPは増えるよ

706 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:36:31.62 ID:oFKXgUCR0
>>697
TPP参加しても、日本の輸出は増えんけどな。
日本の輸出が伸びないのは、人件費が高いのと円高のせいで関税のせいではない。



707 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:36:44.84 ID:bhV5hgcv0
>>702
小泉とか、在日の指紋押捺とか3世以降も特権付与した自民の首相もいたがな。

708 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:36:47.79 ID:CbGdfCj40
ドツボですな

709 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:36:58.43 ID:v/5xrJg/0
>>697

イタリアがデフォルトしたら?
ユーロ失墜、円の相対的な信頼度が上がってさらに円高進むよな?
関税がゼロになったところで輸出増えると思うか?
外需に頼ろうってのが幻想なんだよ

710 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:37:09.95 ID:O4RlBYyt0
>>705
誰が儲けるんだよ?

711 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:38:06.19 ID:3ZvacDzF0
>>705
金が無いのにどうやって消費が増えるんだ?w

712 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:38:34.80 ID:ZF/H1EKP0
前から参加表明は決まってるはず首脳会談あたりで答えは決まってたんじゃないかな
ただ参加表明した時に民主の反対派が支持者を離れさせない様に反対してる振りしてたのか
本当に反対してたのかが分かる本当に反対だったら離党するだろ亀井も同じ民主から離れなければ騙してたって事

すぐに賛成したら農業の票が逃げるからね。どうなるかなw




713 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:38:49.25 ID:F2WxOFE40
農家出身の自殺者倍増しそうやな。先にどんな保証するか示せっちゅうねん。

714 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:38:49.62 ID:pO05GhZG0
>>704
知らんのかよw

715 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:39:01.66 ID:Yv1daJ5b0
>>701
それだと社会保障政策だね
日本の場合、結婚してる家庭には平均2人の子供がいるから、結婚してる人たちにはそれほど問題ない
問題なのは未婚が多いことだから、少子化対策したいなら、結婚させるしかない。でも結婚しないのは不況とか関係なく、先進国共通だし、不況で貧乏人だらけなのも相まって政治では解決できないだろうよ

716 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:39:19.07 ID:GqEJBHtv0
普段はぶら下がりも無視のダンマリ野郎のくせに
てめえが言い訳したい時だけ会見かよ

717 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:39:37.54 ID:94cxhJ+t0
TPPに参加しない選択肢はない。
反対派は駄々をこねているだけだ。

718 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:39:40.31 ID:O4RlBYyt0
てか、
イタリアがデフォルトしたら、今までさんざん日本は借金がかさんでデフォルトして終了するとか煽っていた
マスコミは、イタリアの現状を逐一報道しろよ。

イタリア国民が農家へ服を持って行って物々交換して飢えをしのぐのか
ちゃんと見たままを報道しろよ。今までそう言って脅してきたんだからな。

719 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:39:43.43 ID:bhV5hgcv0
>>703
競争はどの時代でもそうだろう。
原始時代、戦国時代まで極端にさかのぼらなくてもいいが、近代でもそうだ。

どんな時代でも、それでも人は相手を見つけただろうし、子供も作った。淘汰も激しかったと思うがな。
現在は、相手を見つけない、子供も男女二人で二人作らない。だから少子高齢化する。
だから数十年スパンで国が衰えるというのが最大の問題だと俺は思うがね。

外国から労働者入れればいいという問題じゃない。フランスみればその弊害は明らか。

720 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:40:03.50 ID:w3n7UmQV0
不信任案可決されますよーに

721 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:40:07.27 ID:dc55EjdC0
>>700 バカはお前だろ

722 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:40:18.38 ID:TiQS7LVf0
>>711
輸入価格が国内価格より低いなら輸入が増えることによってお金に余裕ができるだろ
モノを安く買えるようになった分のお金の一部は新たな消費になるし一部は貯蓄になる

723 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:40:30.81 ID:je23LIAC0
関税権の撤廃を飲むとか植民地とどこが違うの?
ねー?
他国の軍隊が駐留してて関税権が他国にあるとか植民地とどこが違うの?

724 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:41:09.43 ID:v/5xrJg/0
>>705
なんでやねん
輸入品の消費が増えて
国産の消費が減ればGDPマイナスになるだろ
しかも日本の流通システムは崩壊する
サービスにまで外国産が食い込んで来るとなっちゃあね

725 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:41:12.37 ID:O4RlBYyt0
>>722
貯蓄が増えて内需が増えるか。

お前は低能だな。

726 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:41:18.17 ID:YzQ4pDxe0
てゆうか民主の公約ほぼ潰れたわけで、外交無能など担当能力がないこと
だけ浮き彫りになって大変国民が迷惑してんだが 早く気がついてくれないかな
邪魔で邪魔でしょうがない 1年生から2年生にステップアップするために勉強してる
余裕ないだろ日本は 早く解散しろよ TPPなどおまいらに任せるだけで不安

727 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:41:33.03 ID:oifxOUIZO
TPPで大麻が合法な国から障壁があるとか言われたら大麻が合法になる

728 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:41:57.37 ID:Ois+LkgJ0
>>699
日本の総理が
「わが国のシステムは代々老人を子供が支えていく構造でした。
しかし、今の日本の現状は皆様もお気づきのように、世代間の分布が
非常に年配よりになっています。今まで構築された年金システムを壊し
国として繁栄をもたらす為には、子供に投資していく必要があります。
ご年配の皆様、どうかこの意を汲んでもらい、ささやかな老後で
ご勘弁願えないでしょうか?そして社会人の現役の皆様、将来の
日本の為に子を授かり、それを努力の糧として日本の発展の為に
精を出して頂けないでしょうか。どうぞ心からお願い申し上げます。」

と言えば分からなくもないが、税制度のすべての情報開示は必須。

729 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:42:30.57 ID:O4RlBYyt0
大麻よりもピストル、火器じゃね?

自由化を迫られたらどーするよ。

730 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:42:37.94 ID:LvjOFnIw0
推進派の脳みその軽さは異常

ソースはガソプー

731 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:42:58.06 ID:DiK2O7yqO
どうせ無駄死になら
スレッガー中尉くらいの仕事してしね

732 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:43:00.83 ID:bhV5hgcv0
>>715
>平均2人の子供がいるから
いない。だから毒が多いと思うと言われるんだよ。
もう二人切ってる。

あなたが、毒なのか既婚なのかしらないが、バブル期あたりからdinksなんて言い出した一つの理由として
教育費が重すぎるという議論はあった。
年収400万円台世帯(ごめんこれは根拠を俺がもってない)が大半といわれるなか、仮に幼稚園から大学までだすとして
1000万円から1500万円/一人x二人なんか払えないって。
結婚して将来設計するときかならず思うんだよ。

733 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:43:07.73 ID:3ZvacDzF0
>>722
子供手当てで消費が増えたか?w
大部分は貯蓄だろ?w
金が子供持ちにシフトしただけ
景気がよくなったか?給料上がったか?
安くなれば消費が大きくなるというのは現状では幻想に過ぎないぞw

734 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:43:45.29 ID:xxGBmx7E0
事後に自分の見解述べるだけなんだから説明責任ってか言い訳じゃね?

735 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:43:46.22 ID:YzQ4pDxe0
消費税の中身に年金の国庫に返す分が含まれてるけど
なんで外為特会から返さないの?

736 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:43:58.28 ID:UkOgD0B3O
>>607
「そもそも農業生産のGDP比は0.9%で、それが文字どおり全滅したとしても、
GDPへの影響は農水省のいう1.6%にはならない。こんな小さな問題のために
多くの政治家が集まって反対運動をするのは、日本経済のためではなく
自分の選挙のためだ。」

★池田信夫 東京大学経済学部卒業

737 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:44:46.84 ID:TiQS7LVf0
>>724
輸入品だろうとなんだろうと消費は消費だよ
SNAを勉強してね

>>725
貯蓄は投資になるからね
日本の高度経済成長を支えたのは高い貯蓄率だよ
今では貯蓄率は先進国中最低

738 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:44:51.89 ID:qkc4Gahv0
説明必要なのは共産社民信者くらいだろ?

自民のせめの農業も
民主の農家補償も

このためにやったんだからw

歴代総理に聞いてみろw(鳩山の俗)

739 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:45:18.32 ID:3ZvacDzF0
>>721
バカは意見を書け低脳がwww
つまんねやつwww

740 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:45:53.82 ID:dc55EjdC0
>>739 草生やすなウンコ

741 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:46:11.71 ID:bhV5hgcv0
>>733
子供の年齢にもよるが、くり返し言うけど、児童手当もらってた世帯で子ども手当に変わって所得が増えた世帯はないんだよ。
子ども手当の支給は実際には半分で、実際は、児童手当と同額、あるいは、ほぼ同額でした。
子供育てる世代の所得はほぼ一銭も増えてないが正解。

だから、景気対策になったこともないし、少子化対策にも、ほんの僅かにもならなかったが正解。
毒の人あるいは子供のないひとは、自分らに関係なかったからこのあたりがよくわかってない。

742 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:46:24.99 ID:xxGBmx7E0
>>722
デフレ下では貯蓄が増えるに決まってるだろう
待てばより幅広く輸入が拡大して色々なものが安く買えるようになるかもしれんというのに

743 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:46:29.41 ID:Yv1daJ5b0
>>732
2.04とかじゃなかった?いずれにせよ2付近でしょ

俺が言いたいのは、未婚が増えるのは女性の社会進出の多い先進国共通だから防ぎようがないってことと、養育費を補助するにしても貧乏人に結婚させるだけの補助を国がするなんて財政制約で不可能ということ


744 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:46:37.47 ID:YzQ4pDxe0
もし仮にTPP参加が必要だとしても小学生に参加させてもいいのか

745 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:46:37.65 ID:1dDim2OW0
>>722
それによる国内雇用の喪失=所得喪失・減少は華麗にスルーか?"( ´,_ゝ`)プッ"

746 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:46:38.46 ID:q+twCp6z0
>>726
災害に対処する能力もないのに、権力にいつまでもしがみついて、
損害を積み重ねているんだからね。散々勉強不足だった民主党が、
人の命を使って政治の勉強をするなと。
マニフェストが詐欺だったことがばれた瞬間で、民主党が権力を
持っている資格はないんだよ。

747 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:47:14.27 ID:I0LfU7yM0
民主がやってることって、自民と何も変わらないじゃねーか。
日本に政治なんてないってことか。

748 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:47:28.70 ID:v/5xrJg/0
>>728
今の日本は、「産めよ増やせよ」みたいなことを政治家が言うとバッシングに合うんだよな
本当にサヨクは巧妙だわ

749 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:48:05.77 ID:3ZvacDzF0
>>740
低脳は何にも書けないんだなwww
おまえには草がおにあいだよwww

750 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:48:44.77 ID:qkc4Gahv0
>>733
子供増やすか、移民で人増やすか

どっちかでしか、もう景気は良くならないよ

751 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:49:38.08 ID:TiQS7LVf0
>>745
まあその辺は話しだすと長くなるからな
個人的には権益に守られて努力してない人がどうなろうと知ったこっちゃない
アマゾンが日本に来て国民の大多数は便利になったと思うけど
その裏で潰れる個人商店とかもあるわけで

752 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:49:42.49 ID:bhV5hgcv0
>>746
個別のことこまかいことはさておきマニフェストで政権とったのは明らかだから、
理由はともかく、マニフェストなにひとつ守れなかったんだから即下野するべきだよね。
自民党も最初だけそこつついてあとは尻すぼみだけど、そこは徹底的にやるべきだったと思うね。

ミンスの首相に、政治決断とかいわれても、笑止千万だ。

753 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:49:47.90 ID:q+twCp6z0
>>747
民主のやっていることは、自民の政治を、さらに最悪に
した感じ。自民の方が、まだ国民に議論を許していた。

754 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:50:43.32 ID:oFKXgUCR0
>>728
> 子供に投資していく必要があります。

そこがごまかしで、若年者の失業が高まってることでわかるように、子供は余っているという話が現実なんだよ。
先進国の経済は、どこも高付加価値でやるしかないから、子供は、かなり高度な生産性の高い教育を受けさせなければ、今のままに失業し続けるしかない。
つまり、子供に投資するというのは、今の官僚養成型の教育システムでは、単なる使い物のならないバカの大量生産でしかない。
根本的な改革が必要なのだが、アホな官僚政治家は、前例でしかやろうとしないので、なにも変わらないから、子供は余り続ける。


755 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:50:52.15 ID:YzQ4pDxe0
>>747
自民と何も変わらないってことないだろ やることは似ているが

能力はもっと下だろ 外交もだめだし まとまりもない 試算できない


756 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:51:03.56 ID:qkc4Gahv0
>>753
官僚組織が強力になりすぎてて
4年寿命の政治家ごときニャもうなんもできんだろうと思う

757 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:50:59.99 ID:RdyhwzUX0
日本は入らなかったとしても進む。
そもそも2006年から交渉が始まり、日本は最近になって入れて欲しいと言い出した。
貿易標準ルールを作って中国、インドを取り込むのがアメリカの目的。
日本国内では大して物が売れず稼げない。

758 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:51:58.05 ID:pO05GhZG0
>>736
出たよ、池田信夫w
あれの信者は止めといた方がイイゼw

759 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:52:00.77 ID:3ZvacDzF0
>>750
子供もう増えようが無いもんな
自分が食うだけで精一杯の国民がほとんど
余裕にある人は子供のために貯蓄
この先消費が極端に増えることはないだろうな

760 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:53:40.12 ID:bhV5hgcv0
>>748
つーか、在日外国人のみなさんを中心に、労働市場の開放になって日本に外国人労働者が入ることを強く願う人がいるのは事実だね

>>751
尼が、kindle日本展開に際して、先月既存出版社に通告してきた契約書が今ニュースでみれるけど、結構衝撃的だよ
既存のすべてを電子化してアマゾンに40%で提供することだとか何とか。
結局、中抜きで、尼と著作権者が直接やりますと俺には読めたがね。
またも黒船だ。


761 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:54:15.36 ID:Dgu5iW5x0

【経済連携】米議会通称関係者「日本が参加のときは保険や共済も交渉テーマにすべき」 TPP内部文書[11/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320863259/

【経済連携】米議会通称関係者「日本が参加のときは保険や共済も交渉テーマにすべき」 TPP内部文書[11/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320863259/

【経済連携】米議会通称関係者「日本が参加のときは保険や共済も交渉テーマにすべき」 TPP内部文書[11/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320863259/

762 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:54:20.09 ID:oFKXgUCR0
>>756
すでに、それに尽きるな。

763 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:55:10.67 ID:q+twCp6z0
>>752
もともと、民主党政権に、外交能力とか、国防能力とか、
経済対策とか、震災時の緊急対応とか、そう言ったものを期待して
民主に投票した人って、いないと思うんだよ。そんなのできる訳ないって、
みんな最初から分かっていた。
民主に期待されていたのは、自民にはない清新さと、官僚主導政治に対する改革、
国民の生活のためのマニフェスト、無駄の排除と埋蔵金の捻出による増税の回避
と言ったものだった。(自分はそんなものは最初から嘘だと知っていたから、
自民党に投票したけど。)
民主は、国民が期待していたものに応えられなかった以上、それ以上権力を
行使する権利はないんだよ。民主党に政権担当能力がないことは、最初からの
前提なんだから。

764 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:55:32.76 ID:MUpo3pbt0
683の人気に嫉妬


765 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:55:47.91 ID:A30PoOo+0
説明も大事だがちゃんと国会で議論して決を取り国の総意としてTPPに関する決定をすべきだ。
説明はした、反論は聞かないでは意味がない。

766 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:57:02.10 ID:TiQS7LVf0
>>760
それだって出版業界が自分たちの権益を守るばっかりで今まで何もやってこなかったツケだろ
個人的に言わせてもらえばほとんどの国民はそれで便利になるんだからAmazon頑張れと思う
あなたが出版業界の人ならご愁傷様と言わざるを得ないが

767 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:58:09.75 ID:YzQ4pDxe0
リーマンショック、ギリシャショック、アメリカデフォ騒ぎ
とくれば次はイタリアショック、これは世界恐慌の始まりで逃げれる人
は逃げてくださいという意味でTPPなんじゃないのか


768 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:58:47.50 ID:v/5xrJg/0
>>765
国会で議論どころか、解散して総選挙の争点にすべき一大事のはずなんだよな

769 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:59:27.07 ID:bhV5hgcv0
>>756
完全資本主義なら、資本、資源、ノウハウで優劣が決まる。
要は、アメリカが最強だ。
だから、産業障壁はあるていどあたりまえで、アメリカもやってる。FTAは理解できる。
サブプライム爆弾巻いて、宗教戦争絡みでイスラムと喧嘩して世界中に戦火に巻き込み、自国の経済がわるくなったらそれがこんどはtppだろ?

アメリカは、自由主義の守護神でもなければ、世界の警察でもないからな。

印中が勃興しつつあるいま、日本人もアメリカとの関係を少し見なおしたほうがいい。
なかなか、軍事で抑えつけられてるから難しいけどな。

俺は戦後官僚は日本の国益を守って、のらりくらり(政策としてこれぐらいしかできなかったはず)と、よく国民のために経済を発展させてきたと思ってるよ。
選良意識が強すぎるし、ちょっと利己的になってるような気もするけどね。
叩きすぎ、蔑まれすぎ。

770 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 03:59:28.16 ID:A30PoOo+0
>>766
流通業界ならともかく出版業界はアマゾンは歓迎じゃない?
単純に販路が広がるし。

771 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:01:22.50 ID:v/5xrJg/0
>>767
少なくとも野田や民主はそこまで考えてないよ
ただ普天間でペナルティしょった対アメリカの埋め合わせを迫られてるだけで

772 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:01:31.96 ID:VN4gCZpqO
反対多数なのに参加とか何それw
媚米もいい加減にしろ売国どじょう

773 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:01:51.08 ID:qkc4Gahv0
>>769
いや良質なものも古く腐り始めるってわけだろ
官僚の夏はおわったんだよ

ところでこれ参加のデメリットをあたまごなしにやられるけどさ
不参加の場合
各国が日本製品に報復関税かけてくるとかいう怖さはないのか?

真田幸村さん、もしいたら教えてw

774 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:02:03.28 ID:3ZvacDzF0
>>741
結局控除がなくなって子供手当てがその補充になったんだな
ならシフトしたぶんはどこに?
ああ、税金として持っていかれ過去最大借金としてミンスの
ていのいいバラまきに使われたんだよな

775 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:02:27.49 ID:YzQ4pDxe0
>>763
じゃあ今は最悪丸だしじゃん

776 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:02:34.48 ID:kkaeaKy90
>>719
昔は人生設計とかよくわからんモノがなかったからね
ちょっと今とは違うよ
あと、戦国時代でもみんながみんな競争していたわけじゃなくて
大概の農民は普通に暮らしていたらしいよ
生活は厳しかったと聞くが

777 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:02:37.80 ID:A30PoOo+0
>>768
解散して国民に信を問うなんてのはちょっと期待できないな。
最低限のことすら出来ないのだから最低限から要求していかないと。

778 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:03:19.79 ID:q+twCp6z0
>>756
官僚との関係を構築する能力が、民主党にはないんだよ。
異常なまでに高圧的に出るか(菅)、自民党以上に
卑屈になるか(野田)。官僚から見て、理解不能と
言うのもあった(鳩山)。
それはなぜかって言うと、民主党には統一したポリシーがないから。
烏合の衆の寄せ集めに過ぎない。野田になったから、鳩山、菅時代の
民主党内のゴタゴタがなくなった訳がない。

779 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:04:41.84 ID:bhV5hgcv0
>>766
俺は没落大手sier勤務だよ。

俺はね別なコメントにも書いたけど、自由主義も、社会主義も修正しなきゃありえないと思ってる。
FTAは個別の国内仕様を反映してありだと思う。TPPはありえんだろう。
資本と資源と知的所有権もってるのはアメリカなんだから。

出版業界は保守的すぎて、既存権益に乗りすぎだったとは思うよ。
しかし、コンテンツビジネスを含む知的所有権を一番たくさん抱えて、そのルールすら支配しようとするアメリカのやり方には賛同できない。
中抜きで、コンテンツの提供者自身がサプライヤーになるのに、別にアマゾンじゃなきゃいけない理由もない。
日本のポータル業者でも十分だよ。
日本はアメリカに甘すぎ。アマゾンにやらせるぐらいなら、国内の出版業者やらに国策でやらせたほうがまし。


780 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:05:00.40 ID:Y3gSsehZ0
>>691
お前さんが指摘しているのは、ほぼデフレの問題点だぞ

781 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:05:42.02 ID:qkc4Gahv0
>>759
でも移民はコケルと思うよ
ロペスワグナーなんか帰化して日本代表やって
今はブラジルかえって
このまま日本からの年金送金で物価の安いブラジルで優雅な余生おくんじゃなかろうか?

全然日本に還元してこない年金化する

リティも帰化してたっけ?

>>778
おまえ自民が年金一元化提言してから何年たってると思う?
25年だぞ、25年
つかいこなされてんだよ政治家のほうがw

782 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:06:15.09 ID:mSHOS3ms0
米は需要曲線が垂直に近い、価格弾力性が高い
ゆえに関税分だけ税収が減り、消費者の満足度はほとんど変わらない


783 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:06:28.81 ID:v/5xrJg/0
>>773
>不参加の場合
>各国が日本製品に報復関税かけてくるとかいう怖さはないのか?

まあ「参加する」って言っといてから掌を返したりするとその大義名分を与えることにはなるわな
各国といっても、影響あるのはせいぜいアメリカぐらいのもんだけどね

784 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:07:01.51 ID:ZAy09k/O0
デフレ対策デフレ対策と言って、何もなされていないのに
これ以上に物が安くなってどうするんだろうな

785 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:07:01.63 ID:YzQ4pDxe0
全て官僚の傲慢差が問題なんだから早く改革して能力給にしろよ
国が経済成長すれば給与が沢山貰える仕組みにすれよ
そういうのがないから財務省のように取るだけ政治になってしまうんだろ

786 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:07:25.44 ID:bhV5hgcv0
>>774
児童手当は地方公共団体が財源だよ。
結局かぶったのは地方。
>>776
戦国時代の大半は農民だから。
普通にくらしていたのは主に江戸や大阪の商工業者の間違いだろ。
コメしか基本作れなかったわけだが、特に、米作に向かない地方はひどかった。


787 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:07:54.25 ID:q+twCp6z0
>>781
政治家は、国内の意見を集約する役目がある。だから、
官僚に影響を与えられる。民主党には、国内の意見を
集約する能力がない。自分の党内の意見すらまとめられないからね。
自民党以上に国内の意見を集約して、官僚に影響を与えられる集団は、
残念ながら今の日本にはない。

788 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:08:53.04 ID:ZwxYji6AP
>>729
おまわりさんも自宅に銃持ち帰れなくてバタフライやジャックナイフも規制してるのに?p

789 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:08:55.48 ID:qkc4Gahv0
>>787
信者乙としかいいようがないがww

そうね、消費税導入は国民の声だったのねwww

790 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:08:56.97 ID:kBZLT/DD0
誰も本当の中身など知らないのに説明などできるわけない
契約書の約定も決めてないのに判を押すのは大バカ者
金額欄を未記入で相手に小切手を渡したも同然

791 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:09:16.12 ID:Y3gSsehZ0
>>773
デフレで通貨高のほうがはるかに怖い


792 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:09:47.45 ID:bhV5hgcv0
>>787
政権を支配していた時代が長いからね。
官僚は一貫していると思う。継続性がある。
これをうまく利用して国を栄えさせるのが政治、政治家。


793 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:10:42.57 ID:q+twCp6z0
>>789
むしろ、一体どんな夢を見ているの?政治主導?
政治主導って言うのはね、政治家が官僚以上に勉強し、
官僚以上に優秀(少なくとも対等)な能力がなきゃ
成立しないんだよ。民主党は、はっきり言って勉強不足だった。
自民党議員よりも勉強していないだろう。

794 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:11:26.44 ID:Y3gSsehZ0
>>787
共産なんかはそういうの強いね

795 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:12:33.42 ID:M/V4GF0k0
おいおい 
早く辞職しろよ
能無しが何時までも居座れる
ポジションでも無いだろうが

796 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:12:55.52 ID:YzQ4pDxe0
>>787
勝ち組の意見な。

797 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:13:52.62 ID:qkc4Gahv0
>>792
もう政党もダメだが、官僚組織もダメだよ
だってこれ、経済産業省VS農水省の代理戦争じゃんw

798 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:13:54.30 ID:v/5xrJg/0
>>793
どんな仕事でも、初心者じゃうまくいかないのは当たり前だからね。
そういう意味で民主党ってのはシロートの集まり。できるわけがない。

しかも、民主党って単に旧自民党が排出した膿の部分だったんじゃねーかと思えるほど汚職問題のオンパレード。
野田まで外国人献金だもんなあ

799 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:14:08.27 ID:3ZvacDzF0
>>781
移民というかグローバルな人の移動はコケルという気はしないな
日本からは出にくいが外国からは入りやすくなる
とくにこの円高、日本のバカ高い人件費これを下げるには
外国人流入させるしかない
日本人で生き残るのは外国で作り日本に売ることができるやつだけ
国内産業はもうもたないな

800 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:14:12.56 ID:q+twCp6z0
>>796
勝ちも負けもないよ。自民党時代は批判される時代だったけど、
民主党時代で勝った日本人っているの?全員負けじゃん。

801 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:14:27.51 ID:A2zCrSkGO

あ〜あ…TPPなんかに参加したら日本終わると何度言えば…。

後の祭りになるだけ。どうせ野田には責任なんて取り切れんし。



802 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:15:24.50 ID:Ois+LkgJ0
なんかここにいる人達
政通が多そうだな。
俺ももっと政治経済勉強しとくべきだったわ・・・

803 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:15:34.31 ID:lqCUUcfF0
反対派は経済学を勉強しろ。
リカードの比較優位で、もし農業が弱体化しても農民がより競争力のある情報や医療、金融業にシフトすれば
日本全体では豊かになる。

804 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:15:37.97 ID:YzQ4pDxe0
いいから官僚も能力給にしろってんだよ おまいらのせいで国が潰される

805 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:16:24.19 ID:ZAy09k/O0
もう議会制民主主義ごっこはやめたほうがいいな
成り立ってない

806 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:16:38.06 ID:kkaeaKy90
>>786
そりゃあ、今と技術が違うんだからしょうがなかろう
後、俺は競争の話をしてるんだよ
競争がない=普通な

807 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:16:39.90 ID:v/5xrJg/0
3時台はなんとなく賛成派の方が優勢のような気がしたけど、結局まともな理屈って出てこなかったなあ
この件に関しては党員か何だかわかんないけど工作員の動きみたいのを感じることがあるんだよね

808 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:17:03.93 ID:YFfo20zi0
輸出産業は日本人の雇用ではなく、外国の雇用と、その国の税収を増やすために頑張っている。
日本はもはや関係ない。

809 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:18:00.29 ID:bhV5hgcv0
>>797
そういう面もあるんだろうが、TPPの本質はあらゆる分野というか、本丸は金融と保険と知的所有権だろ。
おれんとこのIT業界なんかでは顕著なんだけど、たとえば最近のニュースそーすにもあったが
IBMは2000年頃からハードを捨てて、知的所有権に軸足を写した。2011年時点で株主利益は倍増した。
なんてニュースもある。

人的コスト、モノの製造では先進国はやっていけないわけで、彼らは知的所有権、データ化された金融資産、
保険資産に軸足を写しているっていうのは間違いないんじゃないかね。

アメリカ人とか日本人とかも食とか農業に目が行きがちでそれはそれで大事なんだけど本質はあえて隠してやりあってるようなきがするね。

810 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:18:41.68 ID:Y3gSsehZ0
>>799
なんで成長の止まっている名目経済を正常に直して
通貨高を是正させる方向に発想が行かないの?
デフレ進行させて移民政策じゃ財界が進める焼畑政策じゃないか

811 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:18:44.29 ID:q+twCp6z0
>>798
民主党が駄目なのは、素人だからじゃないよ。
彼らが「嘘」を付くからだよ。嘘でごまかそうとする体質が、
あまりにも強い。自民党にも嘘でごまかす部分があったけど、
民主党の嘘つき体質は、自民党の比じゃない。自民党にあった
愚直さ(時間をかけて議論する。時間が掛かっても正当な手順を踏む。)が
民主党にはない。だから、成長しないんだよ。

812 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:19:06.07 ID:3ZvacDzF0
>>803
情報、医療、金融がどんな競争力持ってんだ?w
日本じゃプログラマなんて底辺職精神破綻業務と化してるだろ
優秀なやつほど日本出て行くよw

813 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:19:20.72 ID:YzQ4pDxe0
>>803
農業が弱体化って他も弱体化してるし 病人に頑張れって言っても無理だと
思うけど。基盤を壊したのがそのグローバル化なんだから
グローバル化でどうやって再生すんの?

814 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:20:33.99 ID:6MhWKqfm0
>>803 比較優位wあんなもん究極の理想論だろがwww

815 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:20:53.00 ID:qkc4Gahv0
>>809
知的財産で共通化するなら日本にメリットしかないぞ
アメリカの商品先行型で権利主張できるなら
日本の特許書類は全部不要、審査料も不要

著作権申請同等になる

816 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:21:28.90 ID:jKRn3YLr0
農業を見捨てるって先進国としてありえねーでしょ常識的に考えて
何で比較優位とか屁理屈言って、国家としての自立って考えが無いの賛成派は
冗長性が無いと有事に困るだけでなく、交渉も不利に働くだろ
投資だって分散投資してリスクヘッジするだろ
リスクに対する備えを平気で疎かにする賛成派は国益を解ってないんじゃないの
国って枠自体が彼らにとっては無意味らしいからそういう思考になるのかな

817 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:21:32.56 ID:pWneXsBR0
説明という名のオナニーだろ

818 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:21:42.80 ID:XFtcm8NU0

条約交渉なんだから、本来は相互の国益の要求と譲歩で締結するか破談するかだよ。
でも、今までの民主党に全く信頼感がないし、米国のよれ具合をみてると間違いなくごり押ししてきそうだもの。
とてもじゃないが、対等に渡り合えるだけの力量も今の政府には無い。
まあ安全保障で首根っこを押さえられてる身としては、いい結果は出そうに無い。
じゃあ、中国と手を組めるかっていうとそうもいかなし。



819 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:21:53.69 ID:94cxhJ+t0
反対派は比較優位も知らない馬鹿

820 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:22:02.99 ID:v/5xrJg/0
>>799
それで外国人労働者を入れて(日本人失業)
賃金が安くなって(かろうじて仕事のある日本人も更に貧困化、デフレ化進む)
名目上のGDPを維持したところで、果たして国を保っているといえるのかって

>>803
>農民がより競争力のある情報や医療、金融業にシフトすれば
TPPのおかでげこれが出来るようになるわけじゃないんだよな
これができるなら、TPPになんか参加しなくたってできるだろって話で

821 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:22:08.39 ID:pO05GhZG0
>>803
完全雇用が成立するならな
今の日本は違うのでそりゃ無理だ
つかちょっと考えりゃわかるでしょ、
農家のおっちゃんがネクタイ締めて金融商品のセールスなんて出来ると思うか?w

822 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:22:23.39 ID:5UH2Zn6C0
TPPなんかよりまず国内のデフレ対策をしろって

823 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:22:24.05 ID:Y3gSsehZ0
>>809
ふくらし粉満載のアメリカンルールは今本国で付けを払わされている最中だよ

824 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:22:44.82 ID:kkaeaKy90
>>803
おいおい。比較優位ってそういう意味だったのか?
シャレにならん程に適当だな
小学生でも思いつきそう

825 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:22:58.31 ID:bhV5hgcv0
>>813
グローバルは、他人物金が流動化して、常に、見えざる手が働いて、一部の国や企業、個人だけに富が集中し、全体的に若干貧乏になる。
は極論ではないと思うよ。
金融とノウハウは流動化するだろうが、人が完全に流動化するなんてあり得んのじゃないかという疑問はある。
専門家じゃないからわからんが、国という単位があるかぎり、TPPも完全な資本主義とかもありえんのじゃないかと思うがね。
ジョンレノンのワンワールドがあるならありうるんだろうが、夢想的すぎると思う。

826 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:24:00.40 ID:5SDRSEiR0
結論に一定もくそもないだろ

827 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:24:33.71 ID:RZ2GuNSg0
TPPの議論は21分野もある。全く説明不十分。これを首相の政治判断とやらで拙速に押し切ったら、
次の衆院選で民主党は憲政史上見た事もないほどの大惨敗になるだろうな。

828 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:24:35.80 ID:3ZvacDzF0
>>810
いやその財界が進めるTPPはそうなるよと
言いたいだけだから
オレだってまずは円高是正、やってもFTAからって思ってるから
本音はFTAさえも反対だが

829 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:24:42.12 ID:q+twCp6z0
何がメリットで、何がデメリットで、自分たちの要求は何であり、
相手の要求は何であり、落としどころはどこであるか。
それが全く不明な交渉なんて、最初から交渉にならないだろう。
日本はこの交渉で一体何を手に入れるつもりで、何を犠牲にするつもりなのか。
そして、民主党政権に、日本国内の意見をまとめる力があるのか。
すべて疑問と言うしかない。

830 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:24:51.31 ID:jKRn3YLr0
比較優位論で疑問に思うのは、各々が得意分野に特化する事で全体の生産性が上がるって事だけど、
逆に競争力下がるんでないの?
例えばアメリカはOS作るの得意だからO

831 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:25:06.23 ID:qkc4Gahv0
伝染病で人類大ダメージうけるまでは
この流れは止まらんよね

832 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:26:20.46 ID:Y3gSsehZ0
>>824
比較優位ってのは算数でいえば円周率みたいなもんだから
正しいけど、目の前の物が丸くなるわけじゃない

833 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:26:25.57 ID:pO05GhZG0
>>824
だって18世紀の経済理論だもの、いや19世紀だっけ、
まあ重商主義とか言ってた時代の話だな
新自由主義の連中がコレ持ち出してドヤ顔してるのは正直どうかと思うぜ

834 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:26:31.23 ID:RdyhwzUX0
日本は改革しないと倒産するんだよ。
日本の個人資産の総額が1150兆円ほど、政府の借金が1000兆円越え。
借金が毎年増え続けて、借りられる幅も残り少なくなり、改革しなければ大変なことになる。


835 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:26:56.43 ID:v/5xrJg/0
>>831
日本は地震で大ダメージ受けたばっかりというか受けてる最中ですが

836 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:00.23 ID:94cxhJ+t0
>>820
できないよ
自由貿易じゃなきゃ関税かけられて終わり

837 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:20.04 ID:jKRn3YLr0
OSづくりはOSづくりが得意な国に任せておけって理屈は、OSの開発競争力を削ぐ事になり、全体のマイナスになると思うんだけど
比較優位って理論自体が欠陥品でしょ

838 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:22.36 ID:bhV5hgcv0
>>823
日本も欧州も毒入りサブプラム結構食わされてるじゃん。
アイツら反省なくて叩かれる前にTPPとか言い出すからなあ。

俺は日本という国の実情というか、国単位ではFTAはありだがTPPはありえんという立場だけどね。
アメリカも、中国、インドの勃興、アジアの隆盛を前にいろんなコトやる。

日本も、アメリカ以上に近隣アジアとの将来をおちついて長いスパンで考えるべきなんだけどなあ。

ワールドカップで豪州がいつのまにかアジアに入っていたのにはびっくりしたが、
アングロサクソンは長いスパンで自国の利益考えてるからあなどれん。


839 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:25.58 ID:FZZT8qno0
改革カモーン!!

840 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:30.05 ID:Y3gSsehZ0
>>828
途中参加なもんで失礼

841 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:33.27 ID:I0LfU7yM0
TPPを改革と呼んでいいのかなぁという疑問はあるw

842 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:41.88 ID:IztBQVvi0
>>834
ルビコン川をもう越えた 改革ても無理 だいたい改革じゃなくて奴隷化にすぎない

843 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:28:56.40 ID:qkc4Gahv0
>>835
賛成派はこれに参加しないことで、そのダメージがおおきくなるとみていて
反対派は参加するとダメージが大きくなるとみてる

俺は鳥インフルやカシノナガクチキムシのほうが怖いだけ

844 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:29:56.15 ID:XFtcm8NU0
>>834
それは純粋に国内問題。
TPPという外圧で、それらを解決しようとすることが間違い。

逆の見方をすれば、反対派はそれらの問題に対する答えを提示するべき。


845 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:30:12.97 ID:mSHOS3ms0
経済学は仮定に基づいて論じられている

失業者が雇用者より多くなれば、負担が増える
負担分を増税でまかなうならば、それによって、死荷重が生じる
本当に得するならば、数字で出してほしいな
政府に

846 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:30:25.46 ID:v/5xrJg/0
>>836
だからさ、なんで外需依存が前提になってて、
しかもこの円高の中、関税撤廃で何とかなると思ってるわけ?
この二つについて答えてくれよ

847 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:30:46.03 ID:ZAy09k/O0
自由化なのに奴隷化というのもな
政治力はともかく、日本人はそこまで能力がないのか

848 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:30:52.86 ID:pO05GhZG0
自由放任すりゃ神様のスーパーパワーでなんか幸せになるっていう話しじゃねーか
かっけー

849 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:31:16.03 ID:qkc4Gahv0
体験入学って言ってみろ野田めw

850 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:31:33.47 ID:yqcD0u670
>>810
俺もそう思うわ。
財界って、馬鹿の集まりか?

851 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:31:38.92 ID:zffxq/GqO
食糧自給率がどうのっていうけど、生産量だか制限されてんじゃないの?

制限してんなら今の自給率は政府官僚の意図的なパーセンテージじゃないの?

852 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:31:59.03 ID:YFfo20zi0
外圧に従って、国内が変わる。そんな古い考えはは衰退しか生まない。外国は国内など考えていない。
どこの国がそんなこと考える。国内は自分で変えるの。政府が農業政策等、より強制力を発揮して
競争できる価格にする。強制です。それがいやならTPPだな。国民もそれをバカだが望む。そして衰退へ。

853 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:32:13.90 ID:H18cN1UB0
>>834
賛成論者はこんな漠然とした精神論を言うだけなので信用出来ないし、説得力ないのよ。

854 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:32:26.78 ID:YzQ4pDxe0
>>834
政府の借金じゃないだろ 国民が国民に借りてんだ 貸してんだ
政府は監視してるだけだろ
個人資産は合わせて2000兆じゃんか

855 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:32:56.73 ID:mG2BETjE0
説明責任じゃないよ進退問題だよ。
ありえん。

856 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:33:04.62 ID:3ZvacDzF0
>>834
改革ってなんだね?w
TPPが改革と呼べるのか?
改革すべきは日本の歪んだ社会構造だろ
TPPに参加することじゃない

857 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:33:14.98 ID:CMd+F7S40
>>672
ミクロのモデルは他の要素すべて固定されてるから現実にはそのとおりにならんケースもたくさんあるんだよ。
たとえば貿易して生産者は不利益を受けるが消費者はそれ以上の利益を受ける。
しかし輸入により国内産業が駆逐された場合は、値段は元にもどるから値段低下による消費者の利益はなくなるし。
元の生産者が得ていた利益のぶんだけマイナスになり、外国にプラスになる。
あとは需要が飽和している業種でも、他国が入ってきても需要が伸びずシェアの取り合いになり、
奪われた分だけマイナスになるとかな。
さまざまな要因を固定化して説明するからすべてを網羅するような普遍的な法則というわけではない。

858 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:33:22.79 ID:jPt4W1xs0
表明する日の前日にやっと説明だってよwww

859 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:33:46.73 ID:94cxhJ+t0
>>837
馬鹿。
他の仕事してた奴がこぞってOS作りだすから国内の競争力が上がるので問題ない。

860 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:34:00.93 ID:v/5xrJg/0
>>852
オレ、農業って有事には兵糧になるんだから、保護して当然だと思ってんだよね

861 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:34:24.75 ID:bhV5hgcv0
>>843
未来のことは経済学者にもわからんよ。

まちがいないのは、十分議論が尽くされず、国内の理解も醸成されず
12日の会議で参加表明しなきゃって野田が言い張っていること。
いちど参加すると国際的な信用もあるから降りられないと事前に言い訳してるのも、
アメリカの代表者がおりられないよと言ってることだろ。
日本が入るなら、金融・保険もと、アメリカが予め言ってるのも予想通りだけどな。

この船に乗り遅れると取り返しが付かないと根拠なく言い張っていることだけだろ?

議論を尽くしたうえで、まともな意思決定のプロセスで決定されれば、それこそそれが政治の責任だと思うがな。
今のミンスと野田がそういいはるなら反対せざるをえんな。

862 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:34:39.07 ID:j9g9esRQ0
もう、よくわからなくなってきた。
櫻井よしこが賛成っていうのなら賛成なのかな

863 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:35:09.74 ID:XFtcm8NU0
>>859

いいなぁ・・・、平和で。



864 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:35:12.61 ID:pO05GhZG0
サプライサイダーはもう止めにしようや
構造改革じゃ需要ふえねぇって学習したろ、まだ認めないのかいな

865 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:35:17.86 ID:qkc4Gahv0
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_9666/
>>850
政界もばかのあつまりだろw
ないない、ありませんでしたすみませんって
総務省があるって言ってるそばでwww

866 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:35:29.28 ID:+gekDWRd0
国民に説明なし、党内も賛成で纏められず、国会の審議も十分しない。これで
独断で参加表明するなら、所謂独裁政権。これは議会制民主主義の放棄ですか
ら、国会議員はTPP賛否を問わず、内閣不信認案に賛同すべきですね。大体
元々公約にない上、これは小泉改革なんか赤ん坊に思える程の政策ですからね
小泉でさえ解散して国民に信を問い政策を実行したのです。その100倍は国
民に影響与える政策ですから、もし野田が自身の信念で本気に実行したいなら
解散して国民に信を問うべきですね。そんな気概もないどころか、カンペなし
ではTPPが何かも語れないぐらいの中身でしょうけど。ただ、オバマ様の喜
ぶタイミングで発表したい。こんなもののために国を売れば、今後1000年
の汚名として記憶されるでしょう。

867 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:35:36.21 ID:fSVyEcuN0
奇特犬をたたき潰す野田

868 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:35:48.01 ID:jKRn3YLr0
>>859
国際競争力は逆に下がるじゃん

869 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:36:32.76 ID:n76hPv8B0
862
櫻井よしこが賛成なのは
単にマクロ経済わかってないからなんじゃね?


870 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:37:11.33 ID:3ZvacDzF0
>>859
他の仕事してたやつがOS作れるわけ無いだろ?w
チップはどこが作ってる?
アーキテクチャはどこが考えてる?
日本が考えたものが世界を席巻してるか?
おまえの目の前のマシンのCPUの会社いってみろボケ

871 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:37:14.36 ID:39R2UAVq0
>>799
日本のバカ高い人件費これを下げるには


円高ドル安だから海外に比べて人件費が高いんだよ。
円がバカ高いから。
平均年収は下がってるんだよ。
グローバルなんだから為替格差を考えろ。

872 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:37:28.35 ID:v/5xrJg/0
>>862
こういうレスって誘導にしか見えないんだけど、
やっぱ民主党員の書き込みって増えてるのかな?

873 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:38:16.05 ID:RdyhwzUX0
http://livedoor.2.blogimg.jp/netaatoz/imgs/a/8/a8ddd54a.jpg
http://netaatoz.jp/archives/6315971.html


http://img.dailynews.yahoo.co.jp/images/img/2010/11/0000005312-img-20101101-1.jpg
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/?mn=0000082475

874 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:39:00.32 ID:yqcD0u670
>>865
政界も官界もバカの集まりだよ。
そんな人間に国を託してる国民はもっとバカ、って結論だよ。。。。

875 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:39:02.45 ID:Y3gSsehZ0
既得権をたたき潰す・・・か、なるほど賛成派のスローガンは耳に心地いいね
ちなみに考えられる最強の既得権って何だろ?

876 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:39:20.85 ID:KRM5mMf30
説明された覚えないんですけど?
国民に真を問えよコラ!

877 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:39:34.25 ID:kkaeaKy90
>>833
理屈はわかったが、正直ビックリしたよ
この理屈って単なる経済事象で、政策としてやるものじゃないでしょ
比較優位を狙って政策を組み立てるってのはスゲーわ
暴君だな
人の苦労をまったく考えていない

878 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:39:56.72 ID:bhV5hgcv0
>>866
日本人はアメリカから戦後、アメリカは正義の味方でアメリカの言うことは正しいって教育され続けてきたからなあ。
お上の言うことはただしいという江戸幕府からのすりこみ伝統も作用してると思う。
いまはアメリカが正しいと思う気持ちはゆらいでいるものの、安保で安全、自由貿易の守護者とかいう妄想はいまでもあると思うんだよなあ。

>こんなもののために国を売れば、今後1000年の汚名として記憶されるでしょう。
ついでに忘れっぽいから日本人自身がすぐ忘れちゃうんだよなあ。
戦前はちょっと軍国エリートが独走しすぎたのは否めないんだけど一貫してたみたいだから、
執着しない忘れっぽいとかいうのも教育の結果なのかもしれないがな。

879 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:40:04.47 ID:pO05GhZG0
>>859
寡占独占なんかの市場の失敗が無けりゃな
神様が何とかしてくれるんかもしらんが

880 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:40:10.64 ID:qkc4Gahv0
じゃー今回は参加を見合わせるかわりに
神山さとを送り込んで、情報収集だ

881 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:40:20.75 ID:94cxhJ+t0
>>846
もう上で説明されてるよね。
比較優位で経済的利益を増大させることが出来る。

882 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:41:00.80 ID:YFfo20zi0
>>860
保護ってことじゃなくな、強制的に農業のシステムを変えて利益を生む方法に変えるってこと。
民主的ではなく、強制で。TPP参加しても、どうせ農家は改善せず、金要求するだけだろう。
そんなもに、参加するより、国主導で民間とか横において完全に変えるべき。


883 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:41:31.09 ID:q0/YYneT0
「議論と機が熟してから説明します」
「増税法案通してから解散します」

要するに台本通りですw
はじめからケツ拭く気がありませんw

884 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:41:44.27 ID:5VFRFzm90
>>825
法律レベルでどれだけグローバル化しても、文化や言語、宗教の障壁は外せないからね。
理屈だけ並べて被害妄想して喜んでる反対派にはそこが理解できないみたい。

例えば、日米構造協議による大店法の廃止で小売業の障壁はほとんどなくなって以来、
ウォルマートやカルフールなどの世界の大資本が相次いで日本に押し寄せたんだけど、
理屈だけで考えれば圧倒的に不利な戦争で、奴らも簡単に日本を乗っ取られると考えたはず。
でも実際勝ったの国内で成長した大型店(イオンとか)で、外資はほとんどが撤退状態に追い込まれた。
先日、完全撤退を決めた英国最大手のテスコも涙目で「日本は世界で一番難しい市場だった」と発表してたが、
これも文化の障壁を越えられなかったのが原因と分析されてる。

そもそもグローバル恐怖症のTPP反対派は、これだけ経済成長を遂げた大国なのに
これまでほとんど移民が入ってこなかった原因なんて一度も考えたことがないんだろうねw

885 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:42:17.17 ID:+7aKcktH0
今ニュースで、これから国民に説明していくって言ってたけど
土曜日には決まっちゃうのに、何が説明だ!
もうどうにもならないじゃないか・・・・


886 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:42:31.97 ID:3ZvacDzF0
>>881
説明になって無いだろ?w
小学生かおまえは

887 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:42:33.82 ID:94cxhJ+t0
>>870
OS作りが得意な国と言う前提だから作れる。

888 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:43:36.01 ID:I0LfU7yM0
>>874
自分だけが賢人ってかw
うひーw

889 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:44:09.07 ID:9ZqdAfam0
>>1
さらにってwwwwwwwww
いつ説明したんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうさ、民主主義の崩壊だろwwwこれwwww

890 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:44:44.60 ID:39R2UAVq0
>>834
日本がデフォルトしないためにも、内需を活性化して市場全体のパイを広げて税収を上げるのがセオリーなんだよ。
経済の教科書に書いてあるだろ?
なんで経済人は教科書捨てるの?
今必要なのはTPPじゃなくて、国内にいる人間が国内で経済活動して税収を生み出すプロセス。
むしろ国債は発行して、復興や公共事業に当てるべきなんだよ。
逆をやってるから下がる一方なんだよ。

891 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:45:03.14 ID:qkc4Gahv0
>>889
場合によっては再編のトリガーになるかもしらんけどな

892 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:45:18.57 ID:94cxhJ+t0
>>886
説明になってないんじゃなくて認めたくないだけだよね。小学生くん。

893 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:45:48.98 ID:mG2BETjE0
説明を怠ったことによる、辞任が必要でしょ?

894 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:46:11.50 ID:iZ9Loe0I0
得意なことは得意な国に任せておけばよいというのは詭弁
工業生産品は付加価値が高いが一通り行き渡ってしまえば売れなくなる
農業生産品は付加価値は低めだが常に消費される
だから国としてはどれだけ不得意であってもある程度は両方維持しなければならない
そうしなければ国は滅ぶ

個々の国は消滅してもよい、世界政府、世界国家という考えの人々ならTPPは素晴らしい考えだが
残念ながらアレはアメリカが隷属国を従えるという仕組みである

895 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:46:34.32 ID:fSVyEcuN0
>>875
庶民は苦しい生活をしてるのに国の保護をうけてる百姓乞食共がいい生活を
してるのはおかしいと思わんのか?

896 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:46:35.20 ID:yqcD0u670
>>888
いや、この暴走を止められる奴が賢人

897 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:46:50.08 ID:ZAy09k/O0
>>878
身勝手な戦争を起こして東アジアで暴れ回ったというのに
アメリカに独立と主権回復をしてもらい
アメリカに新しい憲法と民主主義を与えてもらい
アメリカにたくさん買ってもらって経済成長し
アメリカに守ってもらっている

アメリカが正義でなくて、なんだと言うんだ

898 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:47:14.83 ID:q+twCp6z0
>>889
野田の説だと、G20で発表した消費税の増税も、
なぜか最初から民主党の政策だったらしいよ。

899 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:47:19.61 ID:3ZvacDzF0
>>887
TRONは負けたよなw
OSつくりが得意な国はどこだ?
日本もできるが圧倒的なのはアメリカだろ?
UNIXつくった時点でOS分野はもう終わってんだよ優劣が
日本のOS作りは何かに特化するしか道が無い
TPPはむしろそれに逆行する行為だろ

900 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:47:20.68 ID:qkc4Gahv0
>>894
遺伝子組み換え食品はオーストラリアも拒否すると思うが?

901 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:47:25.09 ID:pO05GhZG0
>>877
競争力だーとか言ってるけどそういうことだからなw
GDPが増えりゃ何でもいい、淘汰される労働者の方見てないんだな、だから派遣奴隷なんてもんを作り出す
暴君だよ、現に野田が民主主義無視してるでしょw

902 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:47:57.61 ID:t8id6er00
>>1
はあ?参加表明が、説明責任を果たした事になるのか?

民主党は、隠蔽ゴリ押し独裁の詐欺政党
経産宗像にコントロールされてるんだろうが、余りに酷い
いったい何処が政治主導なのかと


903 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:48:34.79 ID:j9g9esRQ0
>>869
中野氏のコメントみて一旦反対にも回ったんだけどさ
反民主、反朝鮮のアノ櫻井よしこだし
第一あの人にわからないって事あんのか
誰であろうが理詰めで論破してしまう人だぞ

904 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:49:03.30 ID:mSHOS3ms0
国の借金=円と同等の価値のあるもの
になっているので、CDSは増えない

政府短期証券に至っては、増えることでリスクヘッジにすらなっている気が

905 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:49:06.87 ID:YFfo20zi0
日本のシステムと外国のシステムは違いすぎる。
日本のシステムを変えるのに外国の商品を格安で導入する必要は無い。
外国のシステムに、いやそれを上回るものに日本のシステムを変えるだけでいい。
普通ではぬるま湯で代わらないだろう。だから強制力なのだ。外国からやられるか、自分で果たすか。
自分の場合は、市場は保障される。外国の場合はしらね。

906 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:49:48.39 ID:qkc4Gahv0
>>894
あっごめん、かんちがいだった
オージーやってた

キリスト圏はだめだな

907 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:49:59.57 ID:+e+EzZ9b0
何言ってんだこいつ?
今まで一度も国民に対して説明してねーじゃねえか。

908 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:50:02.82 ID:ZkJQsbn5O
交渉の席に入れない今、参加表明したら
ルール作りで特にアメリカをはじめとする参加国に
日本は参加するけどルール作りは話し合えないのをいい事に
対日本向けの都合のいい(日本はやられたい放題)
ルール作られるだけの現状で参加するのは
飛んで火に入る夏の虫としか思えない

もう、初動は失敗しているのだから
参加するかどうか今後検討するのはいいが
今参加するのは絶対反対

昨日の国会で野党の質問にしどろもどろだった与党に
現時点で交渉なんて全く期待できない

というとムキになって決めそうな民主党

でもそれだと国民を全く見てないと言わざるを得ない

909 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:50:03.50 ID:y+/fsj6Z0
>>895
百姓がいい生活できるなら後継者不足になるのは
おかしいと思わんのか?

みんななりたがるはずだよね?

910 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:50:10.32 ID:9ZqdAfam0
野田ってさ、何をしたいのか将来設計とかビジョンとかが全く見えないんだよねえww
独裁するならせめて日本をどうしたいのかぐらい示せよw

911 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:50:17.85 ID:bhV5hgcv0
>>884
のらりくらりの知恵は、賛成派にも反対派の描く未来にもありうるんだけど、
今回気になるのは、金融と知的所有権の問題だと思ってるんだよ。

人とモノの世界は、たとえば日本人にそれが備わっているか否かは別として、日本人はうまく捌ききれると思うんだよ。
流通もうまくやれるかもしれない。
この部分はTPPしても個人的には構わないんじゃないかなって思ってる。

知的所有権と金融は、ちょっと極論すると、猛烈に勉強して軸足をそっちに移してるアメリカに日本は太刀打ち出来ないんじゃないかと思ってる。
日本の今の信用はこれまで蓄積してきた金融資産じゃないのかな。
これが、国外に流出、具体的には自由に海外の金融機関や保険機関に流れるようになると、結局は信用が落ちる、株価が下がる…の循環におちいりそうな気がしている。
ちょっとこれまでの経済戦争とは違う戦いを挑まれているような気がするんだよ。
うちのIT業界がそうだからさ。
知的所有権は契約行為に過ぎないからこれは厄介。

パラメータが多すぎて未来はわからないんだが、しっかり議論して、国民の合意の上でTPPの参加はして欲しいんだよ。

912 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:50:19.42 ID:uzP9VSQHO
先ずは地盤をどうにかしろ日本国を日本人に返せ

913 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:50:39.12 ID:RdyhwzUX0
日本は、資源とエネルギーを輸入しないといけない。その分、金が日本から減る。
内需中心しても、最低限必要な物を海外から買う必要がある。
内需だけを続けた場合、次第に日本が貧乏になっていくのは明らかだ。

914 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:52:30.86 ID:qkc4Gahv0
>>909
息子、町役場かJAに努めさせて
食費はタダの一家にして、貯金するのが家訓だからw

あの鉢巻おやじたちは
たぶん10年もしないうちに土地を手放したがる豹変する予感

915 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:52:41.82 ID:v/5xrJg/0
>>881
ていうかさ、リカードの比較優位論を壊滅させるのがTPPなんだけど

916 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:52:47.01 ID:E+m0ME/z0
国民に説明しろよ
メリットとデメリットを包み隠さず全て
知られたら反対されるからしないとか
お前どこの首相だよ

917 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:52:56.23 ID:Y3gSsehZ0
>>895
最強の既得権は上から

・日本国籍に付随する権利
・司法行政サービスを受けられる
・会社に所属してるなら、会社員である権利
・各種組合による互助制度
かな?
あと百姓は乞食じゃないよ

918 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:53:00.68 ID:y+/fsj6Z0
>>913
日本は鎖国でもしてるのか?

919 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:53:03.02 ID:lqCUUcfF0
じゃあ反対派は江戸時代に戻って明日から丁髷な。

920 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:53:23.26 ID:AruZRgiB0
なんの説明もしてないよねドジョウは
ただ慎重に考えて結論を出すって言ってるだけじゃん
TPPがもたらすメリット、デメリット、日本の将来等は一切語らずただ検討中って言ってるだけの売国奴

921 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:54:03.75 ID:RdyhwzUX0
エネルギーのない国はこうなる。


江戸の大飢饉 この世に現出された凄惨な飢餓地獄を見る
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/image_1/kikin_1.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_e.html

922 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:54:29.61 ID:q+twCp6z0
いくらTPPの未来を語ったところで、民主に実現はできないよ。
彼らは参加して、会議をぐちゃぐちゃにして、日本の信用を
下げるだけだ。自分の党内もまとめられない集団に、何が決められる?
恥をかかないように、民主が政権の間は、交渉に参加しないことだ。
まあ、参加したところで、民主党政権を信用する国なんて、地球上に
存在するとは思えないけど。

923 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:54:46.70 ID:t8id6er00
>>548
小沢が自民党から票を分捕った、腐れ農協の手前
民主党内の反対派を演じなきゃならないんだよ>山田

農協ざまあ…とか笑ってられんのだけど


924 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:54:55.69 ID:pO05GhZG0
>>915
どういうこと?

925 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:55:09.12 ID:fSVyEcuN0
>>909
じょうだんじゃねえよ百姓乞食を食わせるために国民の税金をつかって
バカ高い米を食わされちゃたまったもんじゃねえわ

926 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:55:09.89 ID:TT6t+NCs0
11月20日にフジテレビをはじめとする、電通・朝日新聞などを含めた、
反日・偏向報道に関するデモを開催予定です。

【電通】11.20 偏向報道デモ 銀座 汐留 【朝日】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320759895/

拡散のご協力、よろしくお願い致します。



927 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:55:39.15 ID:XFtcm8NU0
>>913
バランスの問題。
今言われているのは、外需の伸び以上に内需が縮小してしまうということ。



928 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:55:40.28 ID:kkaeaKy90
>>901
経済学を基に国家運営を行う手法って、何かに似てると思ったら
共産主義に似てるね
システムに人間をあてはめる所がそっくりだわ

929 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:56:55.29 ID:qkc4Gahv0
>>921
あの広大なアフリカ大陸だって飢饉おこるじゃん
アメリカだってわからんよ歴史が浅いだけ
500年に一度とか、あの文明は遭遇したことがまだない

930 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:57:05.29 ID:y+/fsj6Z0
>>921
なら今だって飢饉になってるはずじゃん
今はエネルギーあってTPP参加しないとエネルギーがなくなるの?

931 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:57:28.26 ID:YFfo20zi0
システムをよりよくするのに、外圧など必要ないということだ。
勉強は必要だがな。貿易ができなくなる?訴えればいいじゃん。アメリカには工場あるんだぞ。
部品は日本から買ってるがな。停止するかw。

932 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:57:56.73 ID:t8id6er00
>>924
多分、池田信夫の聞き齧りでしょw
突っ込んでやらないのが武士の情けwww


933 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:58:48.75 ID:Q8Gx6v0l0
百姓乞食とはまた新たなレッテル貼りか
工作員もごくろうなこった

934 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:58:53.48 ID:uzP9VSQHO
櫻井とかの生活レベルの人なら生活環境には影響が余り出ないからでしょ金がある人達には案外と人事に感じてるんでないの

935 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:59:05.66 ID:94cxhJ+t0
>>899
意味不明なんだが反対派は基地外過ぎる。

936 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:59:07.69 ID:v/5xrJg/0
>>921
江戸時代の飢饉がエネルギー不足のせいだったとは知らなかった


937 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:59:28.92 ID:mG2BETjE0
失業率、所得、税率、物価説明してから結論出せよ。
そもそも暫定総理で信頼されてない。

938 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:59:42.23 ID:pO05GhZG0
>>928
うん、比較優位を政策で促進させるのは自由主義の名を借りた計画経済だと思ってる
マルクスもそんな様な事言ってたな、資本主義の行き着く先は共産主義だつって

939 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 04:59:49.46 ID:bhV5hgcv0
>>921
検証不能な無意味なキャプはやめて欲しいんだが
エネルギーは資源と置き換えてもいいかもしれないね。
日本は資源がないから、それを補って輸入した上で国民を食わしていく方法を考えなきゃいけない。

学校でならった経済理論とかの定義でやりやうのもいいんだけどさ。
やっぱ、一人ひとりが自分で情報集めて、自分の頭で考えなきゃいけないのかなと俺は思ってる。

経済学者の、政治家の、有名キャスターのXXが言ってるから正しいということにはならないだろ?
未来は。

あと、国民目線なのか、アメリカ目線なのか、宗教やらコスモポリタン的目線なのか、在日外国人目線なのかとかなにを基準に議論してるんだろうという疑問はあるな。
おれは、目線がはっきりしない議論と、アメリカマンセーとか世界では、世界の常識ではとか、乗り遅れるとか、根拠のない議論は無駄だと思うね。

940 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:00:03.13 ID:qkc4Gahv0
てか政治家せいぜい40代にして未来のこと語ろうぜ・・・

経団連のジジイとJAのジジイが未来討論するなってのw

941 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:00:16.16 ID:3ZvacDzF0
>>925
TPPでおまえは外国産米を買うことしかできなくなるからw
日本のちょっとおいしい米は金持ちだけが食う
おまえは対象外だから心配スンナ

942 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:00:32.41 ID:9ZqdAfam0
>>913
WTOじゃだめなの?
TPPでブロックに入れなかったら締め出されるのか?
極度に制限されたらそれこそWTO違反じゃないのか?

943 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:00:32.98 ID:+7aKcktH0
>>925
バカ高いって、5キロ2000円位だろ
それも買えないくらい貧乏なのかよw

944 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:00:46.42 ID:XFtcm8NU0
>>934
桜井女子が賛成してるのは、根っこに米国におんぶに抱っこの安全保障問題があるからじゃね。



945 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:01:06.89 ID:RdyhwzUX0
エネルギーがなければインフラ整備されていても、どれだけ金持ちでも飢える。アフリカは貧困のうえインフラ整備もない。



ttp://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_e.html
亨保の飢饉では、道路上に行き倒れて死んだ者が数多くいたが、その中に、立派な身なりのまま餓死していた男がいた。
男の首には100両もの大金が入った袋が懸けられていたという。
つまり、この男は、大金を持っていながら、一粒の米さえ買うことが出来ずに餓死に及んだのである。


946 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:01:34.75 ID:y+/fsj6Z0
>>945
TPPと関係ないじゃんw

947 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:02:00.75 ID:1o6B0Ew40
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

948 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:02:12.71 ID:bhV5hgcv0
>>942
どっかのくににとって都合が悪いとシステムそのものをいじり始めるんだよ。
金本位制からプラザ合意とか、モンロー主義から自由貿易主義とか、WTOからFTA、FTAからTPP


949 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:02:22.46 ID:udazMAHt0
凄いな野田

なんつーか、ルーピーや菅が霞むくらいの爆弾男だったんだな

950 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:02:57.12 ID:lqCUUcfF0
農協も対抗して、モンサントの農薬の効かない遺伝子組み換え昆虫を大量に作って世界中にばらまけばいい。
そういう努力もしないで反対反対って…

951 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:04:26.13 ID:1o6B0Ew40
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!! いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'  放射能汚染された日本で、癌の増える医療と農業は宝の山なんだよ!!
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

952 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:05:11.12 ID:fSVyEcuN0
>>941
バーカTPPで日本の農家が生き残れると思ってんのwww
早く安くておいしいアメリカの米が食いたいなー

953 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:05:19.94 ID:q+twCp6z0
大体、民主党政権って、財務相は安住で、外相は玄場だよ。
TPP推進派だって、交渉に不安を感じない奴はないだろ?
民主の間はやめとけって。

954 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:05:34.51 ID:pO05GhZG0
>>950
それアフリカで発生してるらしいな
持ってくる?ww

955 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:05:41.41 ID:YFfo20zi0
農家は小規模経営が問題になってる。そこを国が強制的に戦後みたいにまとめる。
もちろん、金は払う。TPPに参加して差額払うよりよっぽど建設的で、将来性もある。

956 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:05:56.74 ID:YR3j3a7p0
バカな民主議員には無理。

957 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:06:06.98 ID:CMd+F7S40
>>803
比較優位論いろいろ批判もあるぞ
まず国と国で資本移動がないという前提の理論だしな。
前提からしていまの時代にあってない。

あと3カ国2品目で貿易すると理論どおりなら必ず一カ国が負け組みになるとか。
需要を余裕で満たすほど生産性が高ければ比較優位産業に完全には特化しない。
残りの産業も結局絶対優位なほうが勝つ。
まあ他にもある。

958 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:06:09.09 ID:bhV5hgcv0
>>951
スレも終盤で、無駄なAAもやめて欲しいんだが
>文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
これはおかしいだろ。

在日米軍は大戦直後から今まで続く、世界最強国家の日本占領軍だろ?
占領とかの定義を考えなおしたほうがいい。

959 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:06:11.21 ID:kkaeaKy90
>>938
あー、それは俺も思ってたんだ、実は
合理化を限界まで進めると共産主義になっちゃうからね


960 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:06:12.91 ID:bGZD0eFo0
「さらに」ってなんだよw
国語力が欠如してるんじゃないか?


961 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:06:34.67 ID:3ZvacDzF0
>>935
おまえがOSの話してんだろ?w
ベースの仕組みを作れるアメリカが圧倒的有利に変わりは無い
これくらい理解できないで何を議論してんだ?
おまえの頭が悪すぎて理解できて無いだけだろw

962 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:06:51.58 ID:H6z2W5z60
これだけ反対の声が上がってその国民を納得させられないなら参加するべきじゃないな

963 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:07:13.27 ID:8SbsZN0v0
<TPP>民主PT「慎重に判断」政府に求める提言を決定
毎日新聞 11月10日(木)0時5分配信

民主党の経済連携プロジェクトチーム(PT)は9日夜、国会内で総会を開き、環太平洋
パートナーシップ協定(TPP)交渉参加問題について、「(参加表明すべきでないとの発言
が多いことを)十分に踏まえた上で、慎重に判断する」ことを政府に求める提言を決定した。
野田佳彦首相の最終的な判断を縛らない形の提言がまとまったことを受け、
首相は10日に記者会見し、交渉参加を表明する。

 総会には約140人が参加した。鉢呂吉雄座長は8日にPT役員会がまとめた提言案を
提示したが、首相の参加表明を容認する内容だとして慎重派議員が反発。参加先送りを
明記するよう求める意見が相次いだ。このため、総会を一時中断して役員会を開き、
「十分に踏まえた上で、判断する」となっていた役員会案を「慎重に判断する」と修正して
総会を再開し、了承された。前原誠司政調会長は総会後、記者団に「判断するのは首相だ。
文言通り、真摯(しんし)に受け止めてもらいたいと首相に伝える」と語った。

 提言は「事実確認と国民への十分な情報提供を行い、同時に幅広い国民的議論が必要」
としたうえで「自由貿易を推進、高いレベルの経済連携を推進していく」ことも確認した。
ただ、提言が慎重な対応を強く求める内容になったことは、今後の交渉に影響を与えそうだ。

 政府・民主党は提言決定を受け、10日の首相会見に先立ち、政府・民主三役会議、
関係閣僚会合で参加方針を決定する予定。【青木純】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000000-mai-pol

964 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:07:20.96 ID:v/5xrJg/0
>>924
>>932
池田信夫とか関係ねーよバカ
どんな産業に特化しようが、円高のせいで価格的に優位に立てないから外需なんて伸びないし、内需すら崩壊するって言ってんの
もともと圧倒的に内需で保ってる国なんだから、関税で価格をコントロールしないとあらゆる産業が崩壊するでしょ?
しかもTPPで国内は失業者が増える一方。


965 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:08:12.22 ID:1o6B0Ew40
    , r '" ⌒ヽ-、
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  /  \ l )
   レ゙  -‐・' '・‐- !/
   /    ー'  'ー 丶
  {     (__人_)  }   東北復興の為に増税を〜
   ゝ   > ⇔ < .ノ




    ク    ク || プ  //
.    ス  ク ス  | | │ //
    / ス    | | ッ //
    /         //
     _, r '" ⌒ヽ-、
   / / ⌒`´⌒\ヽ
   { /   /  \ l )
   レ゙     >   < !/       アメポチ豚の私は韓国にスワップ融資し、TPPに参加するのが仕事です
    |     ー'  'ー  ヽ
.   |  :::::⌒(__人_)⌒::`、    東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
   {      ` Y⌒ l__   }
.   ゝ_     人_ ヽ_ノ       結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
    ,─l      ヽ  \
米国債も売れない、円も刷れない日本が米国と対等な交渉が出来るわけ無いでしょ!!!

966 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:08:18.98 ID:bhV5hgcv0
>>955
おれもそれはありだと思うんだよ。
国が、八郎潟とか北海道とかで大規模やるべきだと思う。

967 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:08:31.21 ID:Dgu5iW5x0
>>819

■TPPと米韓FTAとコメ問題|三橋貴明オフィシャルブログ

 というわけで、わたくしは主に「TPP、自由貿易などはデフレ促進策」という路線で批判を展開してきました。何しろ、TPPや自由貿易は未だにリカードの比較優位論を根拠にしており、そして比較優位論は以下の三つが成り立たないと巧くいかないためです。

◆セイの法則:供給が需要を産み出す(逆じゃないです)
◆完全雇用
◆資本移動の自由がない

968 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:08:53.38 ID:pouwWUEa0
説明なんかいいからやめろっつってんだよ、ボケ。
みんな反対してるのがわかんねーのか、このクズは。

969 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:09:26.46 ID:OOBWalXJ0
野田はリーダーというより、ただの広報だろ
先にはっきりとビジョンを示せよ愚図
それから説明だ

なし崩し的に物事を進めるな

970 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:09:51.68 ID:Zwxr+syK0
説明したらそのまま通すつもりだろ野田の阿呆は
日本が損害こうむったら
腹かっさばいても足りんわ

971 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:10:05.06 ID:fSVyEcuN0
>>943
778%も関税をかけてもアメリカ米より高い米をありがたがるなんて
幸せなやつだwww

972 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:10:08.28 ID:94cxhJ+t0
>>961
OSの話はただの例えだろ。意味フ。

973 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:10:11.49 ID:5VFRFzm90
>>911
反論レスなのに、激しく同意だわw
俺もIT業界だが、ガチバトルになったら金融とITは間違いなく瞬殺される自信あるわ。
大変、参考になった。

974 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:10:43.56 ID:Dgu5iW5x0
>>819

■TPPと米韓FTAとコメ問題|三橋貴明オフィシャルブログ

 最後の資本移動の部分ですが、工場などの資本移動が自由自在になってしまうと、リカードの比較優位論も何もあったものではないという話です。
実際、アメリカは日独などの製造業の猛攻を受けた時期('70〜'80)に、本来であれば「技術開発投資」にお金をつぎ込むべきだったのですが、資本を外国に移すという道を選び、製造業の一部が「産業ごと」消えてしまいました。

975 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:11:17.23 ID:3ZvacDzF0
>>972
ベースの仕組みをつくるのがアメリカって
よめねえのか低脳w

976 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:11:28.14 ID:mSHOS3ms0
得意な分野でお金を儲け黒字になると、為替によって競争力は同等となる

だから比較優位?ってなるわな
社会保障費や税など国民負担の多い社会から人や生産要素が流出し、内需が縮小する


977 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:11:33.76 ID:bhV5hgcv0
>>959
昔のやつは誰でもしってるマルクスじゃないか。
実際には、自由主義も共産主義も修正してるからそんな極端なとこ行かないというか、今の自由主義とか中国とかロシアみたいになるね。
だから米国型TPPも、おそらく先々出てくる中国型TPPもありうる。
アメリカのあせりもわかるが、今乗り遅れると取り返しがつかなくなりますよという議論は間違いだと思う。
残念ながら今後最強のプレイヤーになる、中国、インドがまだ動いてないから乗り遅れもなにもない。

いまは落ち着いて議論すべきだった。参加表明すべきではないと思う。

978 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:11:34.16 ID:qkc4Gahv0
>>951
そこまで利口なら、日本のこと過去にも未来にも脅威にも感じないわさ

979 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:11:57.31 ID:1o6B0Ew40
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

980 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:11:58.02 ID:vKQTZbS70
>>949
野田は松下政経塾出身
パナソニック(松下)の創業者は朝鮮部落出身

981 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:12:18.61 ID:t8id6er00
>>964
いや、お前さんの言う通り、気分を害したなら勘弁せえw

ただな、賛成派が比較優位も解らん反対派とか、訳も
解らず言ってるのがもう可笑しくってwww


982 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:12:29.85 ID:uzP9VSQHO
>>955 
国がって民主党政権が日本人の為に日本国を良くするなんてしないでしょうに日本人を除外した日本国を作りたい奴等なんだから

983 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:13:14.86 ID:RdyhwzUX0
内需とか外需とかは時代で変わって良い。
昔、中国が世界の工場と言われていたが、今は他国に工場を移すのが進んでいる。
楽天の三木本は、当初は自身が全国を回り加盟店になって欲しいと頼み込んでいた。
いまはそうでないだろ。企業規模で仕事内容が変わる。
円高の日本は、その規模・価値に見合った仕事をすれば良い。


984 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:14:45.99 ID:94cxhJ+t0
>>975
そもそも俺がレスした相手でもないし途中から意味不明な話されても

985 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:15:53.16 ID:1o6B0Ew40
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,7
47 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932
眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く
事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年に
は、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急
病院の費用に仕分けるべきです

986 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:16:16.53 ID:jKRn3YLr0
ぶっちゃけ賛成派が言う関税撤廃の効果は皆無だよ
理由は中野さんが言うとおりだ
一年でGDP2700億って試算が正しいかどうか分からんけど、肯定的に捕らえても微々たる影響って分かるだろ
だから関税撤廃以外の点で攻めないと何も説得力がない
無論、あればの話だが

987 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:16:18.04 ID:v/5xrJg/0
>>981
おうさ、きっと安価のつけどころによる誤解だな
理解したわ

俺は賛成派の意見って無理なのわかってて意見作ってる感じがして
金で雇われた集団の匂いをプンプン感じてる。


988 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:16:49.84 ID:kkaeaKy90
>>977
マジか!?知らなかったw

989 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:17:05.92 ID:pO05GhZG0
>>959
んで寡占独占が進んで市場が失敗してディストピア完成、と
まあ金持ち組みに入れる奴らには旨い話なのかもしれんがなぁ

990 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:17:07.40 ID:qkc4Gahv0
>>979
まぁ今時はこういうとこみりゃ真相わかんじゃねーの?
http://jordefarms.blog36.fc2.com/

991 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:17:42.36 ID:+ZzbHLXP0
いろんな情報を隠してたじゃねーか
そのへんが良識的な学者の暴露でバレなかったら
そのまま行く気だったんだろうが

ふざけんな!てめーが一人で決める権限なんてねえんだよ
アホンダラ
死ねや、糞豚

992 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:17:53.01 ID:sAmmvp4x0
日本が入らないって言えば、TPPはアメリカとしてもやる意味がないのは明白。
だから交渉はしないはずがないと、官僚は踏んでるんだろ。
米韓FTAで貿易協定の韓国の状況、日本のTPP心象最悪なのも踏まえて、
日本は韓国と違ってバカじゃないから、お土産オプション国も用意してきた訳だ。
だから早くしろだのアメリカは急かす。
アメリカもオバマ本人も、あらゆる面で余裕がない。
ただ、交渉の余地はないと言った以上、交渉することになれば、
アメリカ側はそこで譲歩するわけで借りを作れる。
その時点で、既にアンフェアな土台にあがっている訳だが、野田がバカじゃない事を願うよ。
個人的にTPPは今の混乱した日本でやるべきではないし、円高対策が先。
箱に詰めたら最後、木で既に腐っているミカンだと思う。

993 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:18:24.38 ID:RdyhwzUX0
貿易の損得より、出費を減らす得が大きい。


日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと、約4兆円と言う金額を農業保護に支払っている。(2003年)
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
収入の約60%が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
ttp://blogs.YAHOO.co.jp/nose_megumi/48165491.html


財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し中央省庁の国家公務員(約33万人)の総人件費が年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員などを加えた総数の約110万人ベースでみると、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は40兆円近くにも上る。そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給しているからこれを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
ttp://www.the-naguri.COM/kita/kita83.html

994 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:19:04.31 ID:bhV5hgcv0
久々にまともな議論スレだったな。


995 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:19:06.96 ID:y+/fsj6Z0
>野田がバカじゃない事を願うよ

もうわかってるだろうに・・

996 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:19:38.56 ID:Dgu5iW5x0
>>819

■TPPと米韓FTAとコメ問題|三橋貴明オフィシャルブログ

 残った製造業(自動車ーメーカーなど)も、やはり技術開発投資を軽視し、自国や各国の制度システムを変えることで生き残りを図ります。すなわち、市場にあわせた製品開発をするのではなく、市場を自分に合わせようとしたのです。

 制度システムを変更するのは政府にしかできませんので、アメリカの自動車メーカーなどはロビイストや献金を通じて政府に影響力を発揮し始めます。

997 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:20:09.22 ID:YFfo20zi0
>>982
国が民意で法を制定して、公共と言う名の下で強制力を発揮しないと
個人の自由で、効率が大幅に落ちて多大な税金が今後も投入される。喜ぶ国民などいない。
結果、ならTPP参加か。国民は農家は死ね。税金投入もなしな。となる。

998 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:20:26.70 ID:Y3gSsehZ0
>>983
ふむふむ、企業は与えられた環境の中で活動すればいい、には賛成
住民は動けないからね。
日本政府はデフレを是正せんといかんね

「日本は」という主語だとわけわからん議論になっちゃうね

999 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:20:39.00 ID:RdyhwzUX0
日本は入らなかったとしてもTPPは進むだろう。
もともと2006年から交渉が始って、最近になって日本が入れて欲しいと言い出した。
標準の貿易ルールを作って中国、インドを取り込んでそこで稼ぐのがアメリカの目的だろう。
日本国内ではたいして物が売れない。物が既に過剰。

1000 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 05:21:03.10 ID:1o6B0Ew40
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |   
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

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