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【IT】Adobe、モバイル向けFlash Playerの開発中止を発表 HTML5に集中[11/11/10]

1 :かじてつ!ρ ★:2011/11/10(木) 10:05:54.79 ID:???P
○Adobe、モバイル向けFlash Playerの提供中止を発表

米Adobe Systemsは11月9日(現地時間)、モバイルブラウザ向けのFlash Playerの開発を中止
すると発表した。モバイル向けではHTML5に集中するという。米GoogleのAndroidおよびカナダの
Research In Motion(RIM)のBlackBerry PlayBook向けのバージョン11.1のリリースが最後になる。

多数のモバイルプラットフォームがHTML5に対応したため、モバイルコンテンツの作成には
HTML5が最良のソリューションだと判断したという。

Flashアプリの実行環境「Adobe AIR」の提供は続けるので、開発者は各種プラットフォーム向け
ネイティブアプリでFlashを利用することは可能だ。

なお、PC向けのFlash Playerの開発は継続する。今後は、Flashがその性能を発揮できるゲームや
動画などの分野に向けた機能強化に注力していくという。

モバイル向けFlash Playerは、米Appleのスティーブ・ジョブズCEO(当時)が2008年にiPhoneで
サポートしないと発表して以来、AppleとAdobeの対立のもととなっていた。ジョブズ氏は、Flash
Playerはモバイルには重過ぎ、セキュリティに問題があると説明している。

Adobeは発表文で「われわれはGoogle、Apple、Microsoft、RIMを含むHTMLコミュニティーの
主要メンバーと今後も協力し、メンバーのモバイルブラウザでのHTML5採用を推進していく」と語った。

□ソース:ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1111/10/news025.html

2 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:06:38.62 ID:FG6LKthx0
林檎大勝利か

3 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:07:04.70 ID:KUJwQGbM0
よゆうの6get

4 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:07:33.60 ID:WLmV7zyV0
死せるジョブス、、生けるアドビを破る

5 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:07:36.84 ID:/a2GP+ih0
やはり今の時代を動かしているのは林檎か・・・

次は俺が・・・ククククク・・・

6 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:08:03.02 ID:ZUfVP2sr0
WebMってどうなってんだよ結局
WebPとかいうのもあったな

7 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:09:39.65 ID:VhUZiMaO0
やっときたか

8 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:09:54.70 ID:zoLIJ/bg0
ジョブズTUEEEEEE

9 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:10:36.59 ID:/k0JM5Vt0
ひどいよ
ライブ壁紙をフラッシュで作りたかったのに><

10 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:11:09.08 ID:iWh06FTP0
ですよねー

元からわかっていたことだがな。Adobeざまぁ

11 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:12:44.30 ID:BE8Wk4060
たまにはSilverlightのことも思いだしてあげてください

12 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:12:56.62 ID:nWMz1Mbv0






「iPhoneに対するAndroidのアドバンテージは?」
「まず第一に、Flashが動くことですね(キリッ」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww







13 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:13:00.33 ID:psnUSQGFP
Flashは使いやすかったのに、
調子に乗って機能拡大するから動作不安定で落ちやすいプラグインに成り下がったんだよ。

14 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:13:21.10 ID:QqAsijnl0
でもオーサリングがFlashディファクトのままだと
結局クライアント側もFlashに戻るんじゃないの?

HTML5正式制定待ちだな。

15 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:13:24.06 ID:TSxmCErBO
ようつべどうやってみればいいん(`;ω;´)?

16 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:13:33.66 ID:ixqiOMWLO
シルバーライトの時代か胸熱。

17 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:14:41.31 ID:FVaUvMzl0
Flashはマクロメディア時代の方が良かった
今は無闇に高すぎる

18 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:16:02.68 ID:pLxxm15D0
HTML→はむてる


19 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:16:13.69 ID:VhUZiMaO0
>>11
Windows8 / Windows Phone が来たら間違いなくそっちに移るから来年移行やな

20 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:16:29.25 ID:YZt3GGoQ0
なんだ、AdobeはMacromediaを買収する必要、なかったじゃん。
余分な買い物だったね。

21 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:17:21.65 ID:Ifs+4duA0
あれ?w
GALAXYは、広告でiPhoneと違ってFlashが使えるのが売りでiPhoneを馬鹿にしてたけど法則が発動?w

22 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:17:39.49 ID:9BmExiWU0
逃げたか…。

なんか吸収する毎に劣化していくような気がする変な会社だな。

23 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:18:48.12 ID:Z6wNA0MG0
adobeがhtml5に集中するって
とこが、よくわかんないんだけど。
具体的になんかこれからもadobeからダウンロードしてインストールする必要あるの?
adobeとはモバイルでは縁が切れるんじゃないの?
html5ってどこか特定の団体にたよらなくするための標準規格じゃないの?例えばfirefoxだけあれば動画も
アニメも再生できるんじゃないの?

24 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:19:35.07 ID:QqAsijnl0
>>19
次期IEはFlashもSilverlightもデフォルトでは非対応だったような。

25 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:19:38.02 ID:o5fBGpVY0
いい加減HTML5勉強し始めるか

26 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:21:08.36 ID:vtvf5K5C0
html5とやらはいつになったら完全普及するのかね?

27 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:22:28.63 ID:6bMs9sXf0
>>23
規格策定に潜り込んでhtml5用のオーサリングツール作って売っていこうって腹だろ

28 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:22:45.52 ID:2lv5ZVoQ0
androidとは何だったのか

29 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:23:52.91 ID:7hW68FOx0
Android逝ったーーーーーー

30 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:24:55.33 ID:2lv5ZVoQ0
そのうちFlashの広告とかなくなっちゃうんだろうな

高い金払って無駄技術覚えた人たち乙w

31 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:25:21.47 ID:jthuHgVd0
FLASHのあのアップデート出てくるのを辞めて欲しいんだけど

32 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:25:28.41 ID:J3XOBbpi0
>>23
専用クライアントは出さないけど、html5向けオーサリングソフトは是非Adobe製品を使ってね・・・ってことでしょ。

33 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:25:29.78 ID:CxXeOgUf0
>>27
フリーソフトとか多いウェブの中で
唯一暴利を貪ってる悪徳企業らしい振る舞いw

34 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:25:57.74 ID:oborJ63b0

フラッシュ職人死んじゃうの?

35 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:26:37.52 ID:qCrfugXx0
>>11
世界中にこれを広めんとなw
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/default.htm

36 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:27:07.58 ID:3h3GQCtx0
HTML5.0は、androidユーザーが主張する有利さを無意味にしたな

これで、androidは売れなくなる

37 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:27:20.59 ID:vtvf5K5C0
>>34
彼らは死なない、ずっと生き続けるよ

思い出の中で。

38 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:28:34.32 ID:CxXeOgUf0
Flashしかやってない人って居るの?
(´・ω・`)

39 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:29:02.67 ID:Jh1rHS2i0
>>30
儲かったんだからいいんじゃない?
スクリプトはJavaScriptに近いし。

40 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:29:06.19 ID:9pioXWxF0
良かった良かった。

職場でMacを20台ほど管理してるんだけど、
トラブル時のログ見ると確かに殆どがFlashプラグイン絡みで落ちてた。
だからこそchromexもSafariもタブごとにプロセス分けたり色々対応してたわけだけど、

リソースも限らてて安定が求められるモバイル環境ではFlash捨てて正解だよ。
Adobe良く決断した。
是非html5オーサリングツールで頑張ってくれ

41 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:29:27.24 ID:irqIu1zp0
iphoneはHTML5完璧に動くの?

42 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:30:19.58 ID:/a2GP+ih0
最近はHTML5での依頼が多くなってきているだろう

43 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:30:31.64 ID:5TlmbDqz0
まあうるさい人が居なくなったから意地になる理由も無くなったということなんだろうか

44 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:31:00.38 ID:8vmi3jKn0
>>39
多分fla をhtml5に変換出来るようにするだろw

45 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:32:44.96 ID:irqIu1zp0
まあタブレットサイズじゃないとモバイルでFlash見れるメリットあまり感じられなかったからな
AIRは普通に残るようだし

46 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:36:38.80 ID:DEQ4+Rni0
くそ必死に覚えたActionScriptが・・・。

47 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:37:31.50 ID:Fw7uSIGJ0
やっとか、脱Flash対応が進んでいない中小サイトは対応早くしないとな。
Web屋さんはサイト作り直しで売り込めば?

48 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:38:50.80 ID:DznIFbX70
>>41
よく知らんけど、アップルは自前のIOSアプリが商売になることが重要なんだよ。
HTML5で色んなものが出てくると、Flashと同じように禁止すると思うよ。

49 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:40:00.42 ID:CxXeOgUf0
アップルって開発リソースあんまり保持してないのかな
何かに注力してると、他が何もニュースでなくなるし

50 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:40:05.23 ID:wXWgR33V0
HTMLがあればFLASHは2度手前だよな
例えるならゲーム機の3DSとDSを
同時に発売するようなもの

51 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:40:53.06 ID:j6fhYeTs0
>>48
>HTML5で色んなものが出てくると、Flashと同じように禁止すると思うよ。


じゃなんでPDFはOSレベルでサポートしてんだよw




52 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:42:38.66 ID:iWh06FTP0
>>48
もう本丸が落ちたんだ、そんな使い古された嘘で貶める必要はなかろ。

53 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:42:44.35 ID:DznIFbX70
>>51
PDFでアプリ作れるか?ゲーム作れるか?

54 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:43:37.49 ID:0xAY2HVz0
android walkman Zを買うつもりだったが、辞めた。やっぱりipod touchにするよ

55 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:44:38.74 ID:JFMARlPK0
flashのバージョンアップで3dに力入れてるの見てdirectorの末期を思い出してた

56 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:44:44.86 ID:hwcDPvqN0
Flashが普通に表示される頻度より
最新のFlash Playerの導入を促される頻度の方が多いんだもん
最近はずっと無視したまま

57 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:47:05.57 ID:j6fhYeTs0
>>53
本気でアホなんだなw
その理屈なら、PDFをサポートするよりアップル独自の文書フォーマットをOSに搭載した方が
アップルは儲かるだろうがw



58 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:47:20.85 ID:MIypiVQeP
フラッシュってウザいだけだもんな
PCで見るならまだいいけど

59 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:47:31.06 ID:DC9BCUZJO
DoCoMoオワタ

60 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:47:39.03 ID:BKryS/ny0
Flashクッキーで個人情報抜かれやすいから
Flashなんか無い方がいいぞマジで

61 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:47:50.57 ID:GJLO2rsJO
>>49
話題になりにくいだけで
実際業界新進気鋭の有望アプリや技術が出ると
結構ちょこちょこ買収してる。

買収しちまうと窓用が全く開発されなくなるので話題にならなくなるが

62 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:48:21.48 ID:bTWFxwsC0
ジョブスの完全勝利わろた

63 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:49:33.91 ID:iWh06FTP0
>>61
FinalCutProはもともとMacromediaの開発途中ソフトだったんだよな。
今じゃ米国放送業界のデファクトになっちまったが。

64 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:49:41.51 ID:hwcDPvqN0
>>54
GPSいらんの?
Googleマップがベクター表示で速いとか聞く

65 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:50:14.16 ID:2lv5ZVoQ0
リッチコンテンツ()笑

66 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:51:18.45 ID:H0THM42W0
>>61
ジョブスはキュレーターとして
本当にズバ抜けてたんだよな

67 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:52:36.24 ID:CxXeOgUf0
>>63
>Macromedia

FireWorks派の俺涙目

68 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:53:26.89 ID:bBZAkoj90
今時Flash見れないとかww それだけでiPhoneなんか買う価値ないわ?wwwwww

 ↓ とか言ってた人

69 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:53:39.31 ID:5CIvWGym0
Flashの技術を身に付けた人ならHTML5でも通用するよ
身に付いていればね

70 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:54:43.29 ID:fSBgxsP30
PSVitaがフラッシュ対応しないって話だったのはこのためだったのかね

71 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:56:09.17 ID:QQmj3+9d0
ニコもHTML5で見れる?

72 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:56:20.60 ID:CxXeOgUf0
Vitaちゃんの出オチの話はもーいーよ

73 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:57:47.35 ID:UZCFzSaI0
iPhoneはFlashが見れないから糞(キリッ
やっぱりブーメランでAndroid厨の人生Endroidwwwwwwwww

74 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:57:47.97 ID:WLwKT2+A0
Flash使うと損するよな。
モバイル用で別に作る?最初からHTML5にするだろ?

75 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:57:51.14 ID:CEH1St5L0

♪ ∧,_∧ ∧_,∧♪
   ( ´・ω・) (・ω・` )
 (( ( つ ヽ、/ ⊂ ) )) ♪
   〉 とノ )( ヽつ 〈    GIFで行こうぜ! 
♪ (__ノ^(_) (_)^ヽ__)


76 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:58:00.76 ID:TXR+Pa980
PC向けはどうなるかそっちを知りたい

77 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:59:05.50 ID:95K8LWuV0
マクロメディアが健在だったらFlashもまた何か別の方向性を歩んでいただろうか・・・?

78 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:59:50.79 ID:i+0nASAL0
Flash無くなるのは大歓迎だ
Flashがらみでのブラウザクラッシュ大杉なんだよ
メモリ糞使うしな

79 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 10:59:55.33 ID:GJLO2rsJO
>>63>>66
パテント関係で伸びると思ったら迷わす全力買収だかんの。
Logicもそうだがアレが今あの値段で買えるとか
他からすると涙目レベルの話だし

80 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:01:24.82 ID:OaqF5GS70
PCサイト見るにはまだまだ必要なんだしどうでもいいな。

その前にガラケ―サイト卒業しなきゃ。。。

81 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:02:03.31 ID:bBZAkoj90
大体PCで閲覧しててもFlashムービーとか殆どスキップしてるしな。
Flashなくなって困るのって、何でもFlash使いたがるバカデザイナーくらいだろ。

82 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:02:10.20 ID:GJLO2rsJO
>>77
少なくともあそこまでGDGDな開発ペースにはなっとらんな。
恐らくアドベの予想越えてしまったんじゃろーアレ

83 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:03:44.71 ID:C7T5z73b0
うちのAndroid、IS01ちゃんは発売当初からこれまで一貫してFlash非対応でしたが何か?

84 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:04:04.18 ID:aCfLPLcq0
>68
アホンはPCサイトを見ないで
アホン向けのアホページを見ろって意味だ

お前らはガラケーと同じくネットで隔離されるんだよ

85 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:04:08.95 ID:MIypiVQeP
>>81
商用のHPはシンプルな方がいいのにやたらフラッシュ使いたがる奴何なんだろうな

86 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:04:22.64 ID:72e58vEn0
>>12
HTML5に移行するのに何年かかると思ってるんだお前は

87 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:04:38.27 ID:Ll2aV+ux0
FlashPlayerって悪質なスパイウェアだと思ってました。

88 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:06:17.85 ID:W+faOqXf0
Appleの勝利!
Adobeの敗北宣言!

89 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:07:29.25 ID:JTxnA4dY0
>>3
もっと自信もてよ

90 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:09:37.38 ID:BKryS/ny0
>>87
危険だよ
サイト管理者の非常に都合のいいスパイウェアになり得る
PCでもFlashCookiesViewというツール使ってケアした方がいい
マジで

91 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:10:19.81 ID:WLwKT2+A0
Flashがなくなるのに何ヶ月かかるか?
制作依頼がなくなるのは、数ヶ月だろうけど、既存のFlashがなくなるのは1年かな。
放置されるのもあるだろうけど、誰も見ない。

92 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:10:46.82 ID:iWh06FTP0
>>85
日本の制作現場におけるFlashの有用性は、
「老害クライアントの下らない思い付きを、テキトーに実現できる」事。

93 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:11:33.16 ID:fLktztGe0
HTML5は絶賛gdgd中だからなあ
開発者側としては仕様のブレないFlashが良かったんだが・・・

94 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:13:34.22 ID:cLtUqrX50
FLASHをバージョンアップし続けた意味がわからない

昔のFLASHで「固定」しておけばいいのに

95 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:13:47.88 ID:bBZAkoj90
>>92
確かに「文字でも絵でもとにかく動かせ!」みたいなクライアント居るわなw
「そう言うのは閲覧者に返って嫌われますよ」って言っても聞く耳持たない。

96 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:13:53.52 ID:OaqF5GS70
回線大変なんだから、今のまま軽いの作ればいい。
タグ広告とか負荷増やす行為は禁止すべき。

97 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:14:26.65 ID:T+8Xn7s00
FlashPlayerはガンガンCPU使う
よって電力が必要
バッテリーメインのMobileには不向き
以上

98 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:15:16.56 ID:aBbHjlo00
スマホの外堀がHTML5で埋まったら自動的にPCのウェブもFlash抜きのHTML5になるだろ
ウェブからの事実上の撤退宣言か

99 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:15:56.41 ID:afBWyKKJ0
adobeはHTML5で収益を出せる目処が付いたのかな
FlashとHTML5のどちらがこけても生き残れる道を選んだと解釈すると
良い判断なのかも

100 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:17:54.21 ID:W+faOqXf0
YouTube動画のURLに「&html5=True」をつけるとHTML5プレーヤーで再生できる
http://www.lifehacker.jp/2010/08/100830_youtube_html5.html

101 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:20:03.23 ID:W+faOqXf0
>>99
Flashの天下なら、Adobeは版権を握って利益独占だったわけだから、
HTML5への以降はつらい決断で、敗北宣言ですよ。

102 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:21:39.12 ID:WLwKT2+A0
>>101
Adobeが版権を握っている独自規格というのが、Flashの失敗の原因だな。

103 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:21:45.91 ID:GJLO2rsJO
>>99
多分大した儲けにならない割にいい加減開発維持が負担になりつつあるからかと。
JAVAの二の舞踏みたくないんでない?

104 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:23:23.82 ID:xFU38iy00
appleは時代の先を行く
appleは最強
appleはすごい
apple絶賛
apple
appleあっぱれ

105 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:23:58.13 ID:L7DXpH9A0
いらねぇーよ
なんで携帯ごときにスペック要求されなきゃならんのだ!

106 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:24:29.17 ID:FPozpXWk0
googleもHTML5推進派だから四面楚歌状態だったしな

107 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:25:30.18 ID:gzO4KYO/0
>なお、PC向けのFlash Playerの開発は継続する。

腐れFlash反対! PCでももういらなーーーーい!

108 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:26:46.35 ID:Ifs+4duA0
個人的には、FlashよりPDFの方が嫌だな

109 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:26:47.33 ID:SHovPPf90
Javascriptはソース丸見えだからなあ
ビジネスでちょっと困る

110 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:27:45.48 ID:WHjOBFEK0
silverlightにしろよ。あっちの方がflashより動画の再生が安定してる
flashは妙にカクつくんだよな。高解像度で高フレームレートの時

111 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:28:03.60 ID:BOu9hTo10
最近のデスクトップ版の不安定さをみると、
開発追いついてないのは明らか

112 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:29:09.63 ID:irqIu1zp0
AndroidでのYOUTUBE視聴に今後不具合が出たりとかしないのかね?

113 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:29:17.71 ID:0vM2eq6EP
アップルの勝利。だいたいFlashはもともとAdobeの技術じゃないし、
開発・メンテ体制に無理があったんだろう。
おれのMacもFlash動画を再生するとファンが猛烈に回りだす。

114 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:30:25.93 ID:4StKxGCY0
死せるジョブス、、生けるアドビを破る

115 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:30:38.40 ID:lDz6r4gK0
Flashの動かないスマートフォンなんてw
とか言ってた奴ら息してる?

116 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:30:42.50 ID:CxXeOgUf0
>>109
(´・ω・`)普通使わないよね、JavaScriptは見た目とかインターフェース補完だけ

117 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:31:09.65 ID:XalNmSQp0
そのうち読んでみようと思って積んでたActionScript3のぶ厚い本数冊を
まだ簡単なの1冊しか読んでないうちにお先真っ暗になってしまった…

118 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:31:23.55 ID:/a2GP+ih0
フラッシュ!フラッシュ!フラッシュ!フラッシュ! 危険の意味なんて
クラッシュ!クラッシュ!クラッシュ!クラッシュ! 忘れたのさー

今思えばこの歌詞は未来を暗示していたんだな・・・

119 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:31:28.58 ID:IyIn6GLg0
今はPCでもFlashをブロックするのがデフォだからなあ
特に広告が視界の片隅でチラチラ動くのはすごくウザイ
まともに見た試しがないし、記憶にも全く残らない

120 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:31:29.38 ID:pmdYtME00
PDFは解除できないって思って貴重な情報の束作成してくれてるからいまのままでいいや

121 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:31:31.32 ID:W+faOqXf0
>>110
HTML5で良いw
MSのDRMなんかいらない。

122 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:34:47.40 ID:YBZDAxSH0
フラッシュが重すぎて、サイトを表示出来ないHPあったな。バカや。

123 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:35:11.77 ID:dlR0nAO3P
これでガラパゴススマホ派のドヤ顔も収まるか
iPhone大勝利

124 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:35:17.68 ID:afBWyKKJ0
HTML5に移行してもコンテンツの作成に自社製品を使ってもらえるなら
adobeにとって勝利と呼べるんじゃないのかな

125 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:35:35.75 ID:bgoLigrw0
HTML5もCSS3もブラウザに方言があってちょっとな。

126 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:36:15.72 ID:dGL8fQ4J0
重要なのはオーサリング環境だからさ。
iPhoneがある程度のシェアを占めてて、
Appleが載せないといって以上、
モバイル向けでは諦めるしかない。
これは既定の方針でしょ。


127 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:37:30.07 ID:OaqF5GS70
重くても少し待ってられるのは動画サイトくらいだろ。
他は重きゃ見る気にもならん。

HTML5使ってもな。

128 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:37:50.44 ID:0FNwaaGLO
>>1
つか、PCもHTML5でいいからw

それより早くHTML5を普及させてくれ
ついでにCSS3も統一して普及させてくれ

129 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:38:27.62 ID:+4bFGZqGP
なぁLingoって知ってる?だんだんAirも・・・

130 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:38:42.92 ID:t9RDiEbu0
>>126
単純にモバイルのスペックが合わないからじゃないの?
AndroidのほうがiOSより二倍以上シェアあるんだから、
Appleの意向で撤退したわけじゃないだろう。

131 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:39:54.88 ID:yf/nEM7S0
flashは糞過ぎるからな。
意味不明な負荷がかかってバッテリーがクソ削られる。
ノートPCですらクッソうざいのにモバイルでとかありえんわ。
一体どんなコードになってるんだ?
設計した奴は首吊れw

132 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:40:16.14 ID:+JBt0uuJ0
>>48
たしか、ジョッブズは動画はHTML5で対応すべきだと主張していたはずだが?

133 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:40:30.38 ID:FPozpXWk0
タッチパネルだとクリック以外のマウス関係のイベントを拾えないっていう
致命的な欠陥もあったしな。結局ほとんどのFlash利用ページはモバイル
デバイスじゃまともに動かなかった

134 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:40:37.00 ID:qiONmT9C0
>>85
無知なクライアントから金取れるし、見栄えがするのでクライアントを納得させやすい。
恒常的な利便性は無視。
さらに最近の脱Flashの流れでリニューアル提案もし易くなった。

135 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:42:26.67 ID:+JBt0uuJ0
ジョッブズが技術屋、発明家という主張には賛成しかねるが、
先を見極める眼は天才級w

136 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:42:56.12 ID:Ri7032hz0
それだけモバイルの重要性が高まってきたってことやね
ポストPCディバイスの時代や

137 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:44:40.32 ID:EeZDOm/H0
>>135
んなことないよ。結構失敗も多い。

138 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:44:40.59 ID:7oZqf4nc0
今後はHTML5になるにしても、現状ではFlashが使えないと
まともに見られないサイトが多いので、今の選択としてAndroidも
間違いとは言えない。明日にでも、Flash全廃、HTML5だけにという
なら話は別だが。

139 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:44:41.52 ID:mubUdCOz0
砂糖水…

140 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:45:47.20 ID:+JBt0uuJ0
>>137
ジョッブズを超えてから、その言葉を吐けよ、恥ずかしいw

141 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:47:10.07 ID:t9RDiEbu0
>>140
iPodとiPhoneは好調だがMacはどうなってんだよ・・・

142 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:48:06.70 ID:FPozpXWk0
>>138
googleも元々そのつもりだったな。あくまでflash対応はHTML5までのつなぎ
ユーザーの利便性無視でそれを一気にやろうとしたジョブズはやっぱり凄いよw

143 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:48:07.74 ID:vCJRoSs60
つまり本日のの げいつうp建て で、いつも通りSilverなんたらを
スルーした俺様大勝利ということですね。
本当にありがとうございました。

144 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:48:57.15 ID:BOu9hTo10
そうそう!
現時点ではフラッシュ見られるのはアドバンテージなのになw

2010年から言い始めて未だ見られないのは、
iPhone使ってる俺も面倒
逆に二年後は不要になってるかもな

145 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:49:28.19 ID:j6fhYeTs0
>>141
今PC販売市場で一番利益を挙げてるのはMacなわけだがw

146 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:49:39.30 ID:iWh06FTP0
>>141
Mac部門も、米国のハイエンドマシンの50%シェアだし、
DELLやHPよりも莫大な利益出してるので、まったく問題ないみたいよ。

147 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:50:03.36 ID:N6DjvHOk0
PCでHTML5に対応できてないのってIEだけだから問題ない

148 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:50:23.41 ID:iQUywvWO0
なるほど、Android FirefoxがFlash非対応だったのがこれで納得した

149 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:50:28.94 ID:B0srydiq0
Jobsが死んでから発表すれば笑われずに済むもんね

150 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:54:06.67 ID:qiONmT9C0
一部の動画サイトを除けばFlash無きゃ見られないサイトなんてそうそう無いだろ。
逆にどんなサイトなのか興味有るぞ。


151 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:54:16.74 ID:JIBMvZqj0
ストリーム配信をFLASHなしで著作権保護とかどうするの?携帯端末ならデータをダンプされる心配はないの?
そういえばradiko.jpアプリ for iPhoneはFLASHじゃないか

152 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:54:24.04 ID:WHjOBFEK0
>>145
WindowsのPCは値下がりが酷くてチキンレースだしな
ソフトも作ってるマックは有利

153 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:55:49.10 ID:GeWoGqeZ0
アップルすげーな!!

154 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:57:14.59 ID:+JBt0uuJ0
フラッシュ動画を自動的にサーバー上でHTML5仕様に準拠した動画に変換し、
それをiPhone上で表示するウェブブラウザが昨年から販売されているよね。

ほかにも、類似サービスとか探せばいくらでもあるみたいだから、
iPhone上でフラッシュ動画を見られないってことはないんじゃないの?

155 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:57:27.61 ID:FfPh3YXE0
Flash講座どうなるん( ・e・)?

156 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:58:19.67 ID:ymGQm3sn0
HTML5は別にいいんだが
SVGアニメ吐けるオーサリングツールまだ無いのにどうすんのよ
IE7,8どころかIE6もまだ切れないんでHTML5使いたくても使えないのもある

157 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:59:36.59 ID:bwlM5MGH0

Adobe Systems
 終わりの始まりが・・・
     はじまったな・・・        ああ・・・
     _ _      ノ ,!__,ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
  _ノ,´'´二 ーヽ_    込{、Y´   「 ̄ ̄`¨゙`ド=,=/`ヽ::::
  ゞY"⌒Z彡ミヽゝ  { }'¨ゝ____ ノ  u / } :i )'ヽ |:::
  〈ィ≦ _ }j^〉 r'   ソ   、     ,´   ! .:i '/_ノ::::
  厶` ′゙へ_f´    `┐` ′   |  / .:i_/ヽ::::::
   キ=, //へ_    ヒ..___       ,/ .::i    レヘ:
    'ーっt'´  / ̄`¨`ーハ` ̄     __,ノ ..:::i
     ,ハ_ /      //,_   __,,ィ''" ...::::,ツ |   ,イ´
    / 『7       ,' ィ".::" ̄´...::::::::::::r''"  | / /
   /   {{'"      l ツ,___....::::::::ィ'"    ,レ′/
  ハ    |!  {{ラ  、ノ  二ニ{  ̄´ ヽ、  / /

158 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 11:59:39.17 ID:d/09zYXO0
>>119

HTML5もブロックしなきゃいけない人www

159 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:00:06.00 ID:+JBt0uuJ0
>>155
「今はもうないけど、昔、Flashというモノがあってねえ・・・・」という昔話になるw

160 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:01:58.54 ID:NhPNkXth0
HTML5の普及には、シェア落としたとはいえIEの対応が必須だからなあ
いくらモバイル向けとはいえ、PCユーザーのブラウザ移行が進まないとだめだろう
HTML5への対応はIE9からで、IE8以前のシェアはまだ世界でも50%超えている
Win7に最初からついてくるのがIE8のうちは多分まだ厳しいと思う
恐らくHTML5本格は来年後半〜再来年
日本では、その半年〜1年遅れとみるが
ただ今回のことで移行が早まるかもなあ

161 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:02:34.51 ID:iQUywvWO0
>>155
将来どうなるかわからないが、今辞めるのはモバイルだけでは

162 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:04:48.67 ID:naJKJ2lo0
アドベはウイルス

163 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:05:55.18 ID:bwlM5MGH0
>>160
      (; ・`д・´)  XP サポート切れが、そのタイミングか…?

164 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:06:17.41 ID:3nD1O7Uz0
まあ必死に抵抗するよりflashなんか早いところ切り捨てるのがいいよ
アドビもEdgeだしてるし

165 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:07:24.82 ID:T7Al2+H+0
なんだかんだでちょっとした動画だとFlashが便利だからな
HTML5のvideoタグもまだ使いものにならん上にHTML5そのものが古いブラウザで動かん
これでまだしばらくはPC向けとモバイル向けで分けて作らなきゃならんか

166 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:07:46.73 ID:Hz7521V00
Swiffy最強

167 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:09:31.47 ID:nB4sdgGf0
HTMLってインタプリタだからどうしても実質的な効率は悪くなりそうだけどな
そんな重いことなんてブラウザでやらねーよっていうのももっともだけど。

168 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:10:32.68 ID:+4bFGZqGP
オレのPPCが復活するぜ

169 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:12:53.06 ID:kwjAZw5c0
FLASHでできることは他で代用が効くし
FLASHを使う意味はないわな

170 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:13:03.00 ID:o3IdJSxp0

どう言うこと?
俺のren4でもマダマダ戦えるって事?



171 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:14:55.28 ID:E9+UVuqc0
今日のマッツとPHPerの決闘場所はここですか?

172 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:17:07.01 ID:ymGQm3sn0
新技術への対応遅くて無駄にシェアの大きいIEがのさばってる限りは難しいと思う

173 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:18:30.91 ID:/lT6teVt0
おいwふざけんなやww スマホでニコ生みれねーじゃねかよ。。。。

174 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:21:21.21 ID:KS6DgXXd0
アップルが正しかったってこと?

175 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:22:08.66 ID:NhPNkXth0
現状のHTML5でFlashの機能がすべて置き換えられるわけじゃないからなあ
特にインタラクティブな部分はFlashでないとダメなんじゃマイか
Flashゲームみたいなやつとかactionスクリプトバリバリ使ってるようなのはajaxとかで置き換えるのかねえ
ブラウザの対応もHTMLのビデオ再生や音声再生が単独でできるくらいで、今後段階的に機能が増えていくんだろうが今すぐにはな

FlashとHTML5の機能比較表
http://clockmaker.jp/blog/wp-content/uploads/2010/02/100203-HTML5vsFlash.png

176 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:23:56.53 ID:o8BojcGH0
バイバイフラッシュ
javascript絶対安定

177 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:25:39.30 ID:QqAsijnl0
>>175
AIRはモバイル用も開発続けるらしいが。

178 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:25:44.26 ID:iWh06FTP0
>>175
ゲームに限らずそういうインタラクティブものは、
Unityあたりの本物フレームワークで根本からネイティブ化して
マルチプラットホーム展開する方向だよ、今は。

179 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:26:30.35 ID:X6IZuC9P0
ジョブズ聞いたか?

やっぱり、あんたが正しかったんだ

180 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:26:33.04 ID:kRsN0P+h0
flashなくても同じことがHTML5でできるって事なの?

181 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:26:53.35 ID:UFQIrVEA0
Flash使いまくりの風俗サイトはどうなるの?

182 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:28:03.63 ID:lPnpN8GZP
LOL LOL LOL LOL
Adobeと「HTML5なんて普及しない」キリッ
なんて言ってたやつざまぁw
でもモバイル環境では捨てて正解だと思うわ

183 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:28:32.77 ID:X6IZuC9P0
アクションスクリプト開発者は墓場行き

184 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:29:57.46 ID:j6fhYeTs0
>>175
そもそもそんなインタラクティブ性(笑)がどこまで本当に求められていたかって事だよ。
結局ゴテゴテするだけで実際には全然有意義じゃないってことに皆気づいたということ。




185 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:30:08.23 ID:TwiVG06f0
うちのスマホはFlashが動きますって売ってた陣営涙目だなw

186 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:31:34.60 ID:zdjkvIoU0
>>178
性能はともかく普及率がゴミだろそれ

187 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:32:28.33 ID:XqDOwqZD0
ようやくipadで普通にブラウジング出来るようになると思うと胸厚だな
とっととFlashは滅んでくれ

188 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:33:27.46 ID:NhPNkXth0
>>170
Pen4はHTML5では、ますます厳しくなると思う
FlashPlayerを使わない分映像分野は軽くなるたろうが
逆にインタラクティブな部分がajaxやJavascriptに置き換わり
コアやスレッドの多い新世代CPUでないと厳しくなるかと
今時モバイルでもマルチコアになって来てるからなあ

189 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:35:03.84 ID:+JBt0uuJ0
Flashはセキュリティの穴が多すぎて、ウイルス蔓延に繋がるし、
重いし、不安定だしw

ジョッブズの先見性は、ここでも証明されたなw

190 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:35:20.36 ID:iWh06FTP0
>>186
普及率ってなに?
ネイティブアプリ用のフレームワークに普及も糞もあるかよ。

191 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:36:13.55 ID:o3IdJSxp0
>>188
どの道、買い換えしなきゃならんのか!
やだなぁ・・・

192 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:36:25.34 ID:NhPNkXth0
例えば、MLB.comのgamedayのようにメジャーの試合をインタラクティブに表示するツールとかは現状ではFlashで作られている
ああいうのをHTML5で作るのはしばらく無理そうだし、javascriptや他のプラットフォームでも厳しくない?

193 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:38:10.37 ID:+JBt0uuJ0
>>188
Pen4でも重いのなら
armベースのCPU全部ダメでしょ。
スナドラでさえ、Pen4 3.0GHzに比べると
全然遅いし。

194 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:41:49.08 ID:irqIu1zp0
もうジョブズマンセーでいいから世の中のPC、モバイルapple製にしてくれよって思うわ
それでかたづくんでしょ?
すべてジョブズがきめたことだけ実現してそれ以上のことはappleもしなくていいよ。

195 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:42:02.05 ID:Wg7U3i4D0
>>190
Web関係ないなら比較する意味すら無いじゃん
Unity Web Playerの話ならまだわかるけど

196 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:43:48.00 ID:NhPNkXth0
>>193
遅い早いの問題じゃなく、リソースの問題
今のWebコンテンツは一昔前のadobe製品群を5つも6つも立ち上げるくらいの平行処理をスクリプトにさせている
主にajaxの進化によって出来ることがどんどん増えているからだが、
そのせいであっという間にリソース喰ってしまう

197 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:45:04.00 ID:iWh06FTP0
>>195
わかってないね、モバイルでのWebとアプリの線引きが変わったってことだ。
無駄って事になったんだよ、Flashのインタラクティブ(笑)とか。

198 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:46:09.27 ID:7uBXELxX0
ニッポンにはi-modeがあるし、TRONあるから大丈夫。

199 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:47:47.72 ID:XqDOwqZD0
>>198
そんなゴミを・・・父さん、酸素欠乏症にかかって・・・

200 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:49:44.00 ID:7XpUTCPV0
実際のとこは、タッチパネルで実現できない操作方法があったから
適当な理由並べてFlash叩いてただけなんだけどね

別にジョブズに先見の明があったとかではない

201 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:50:41.95 ID:rebjFwk20
またジョブズ伝説が増えたな。改訂版で伝記に追加しとけよ。

202 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:51:16.04 ID:fXqRufHe0
>>200
理解してないなら黙ってればいいのに・・・・

203 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:52:23.36 ID:8NpdNcQ90
FlashはGPU加速のパンドラの箱を開けた時からおかしくなってしまった。


204 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:53:38.78 ID:d/09zYXO0
>>179
ジョブズがお前の言葉を聞いたら、「お前は何もわかってない」そう言うと思うけどね?

ジョブズが正しかったわけでも、macromedia(現アドビ)が間違っているわけでも、
どちらでもない。正しくは、「消費者はバカだ」という事。

HTML5を、現フラッシュと同じ事ができるところまでブラッシュアップしてみろよw
結局クソ重くなったり、クソセキュリティーあぼーんだったり、
同じだよ同じw
インタラクティブとその弊害のジレンマが、プラットフォーム一つで解決する事は永遠にない。

そういう事わかってないバカ消費者がスマホユーザーには多いから、
イチイチサポートしてやんの割りにあわなくなってやめたんだよバカちんがw

205 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:54:13.65 ID:fXqRufHe0
>>203
その前からおかしかったけどね。
レイヤーを多用すると、したのレイヤーがガクったりとか。
仕様ですの一点張りで未だに直してないって言う酷さ。

206 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:54:18.28 ID:ShkZEuk1P
まだ仕様策定の段階じゃないの?随分先の話だな

207 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:54:53.93 ID:yB8Uqlu60
アドビが折れたね

208 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:56:47.08 ID:fXqRufHe0
>>204
adobeが悪いと思うよ。
だって、本当に仕様っていってごまかしてる馬鹿バグとかあるし、ちょっと前に
流行ったWindowsのセキュリティホールもFlashが継起だったし。
元のマクロメディアの時に割と放置されていたセキュリティホールがadobeにな
っても放置だったからねえ、変な仕様も合わせて。

209 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:58:31.48 ID:Sz/28FRn0
Adobeはまずバージョンアップするごとに使い勝手が悪くなっていく謎仕様をなんとかしてくれ

210 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 12:58:46.90 ID:bnzaaH/ZO
タイミングとしては悪くないかな
配布停止するわけじゃなし

211 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:59:13.19 ID:tawAy2P20
といってもjavascriptも怖いんですけどね

212 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 12:59:54.00 ID:9BmExiWU0
たしかにHTMLに変なもんガツガツ突っ込んでいくのは怖い気もするなぁ。
Flashなら切っときゃそうそう変なことにゃならんし。

213 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:01:46.77 ID:JjO4usAl0
>>4
うまいなw

214 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:02:41.75 ID:7XpUTCPV0
>>202
ボタンのあるandroid端末と違って、iPhoneはドラッグ操作ができないんだよ
それを使うflashコンテンツが台頭したらヤバかったの

ボタンを付ければ済む問題だったのに、ジョブズがこだわり通した
信者なら正しい知識持っておけよ

215 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:03:13.87 ID:fXqRufHe0
>>212
何いってんの、このトンマは?

Flashはコードが隠蔽されていて、裏で何をやっているかわからんじゃん。
実際、一時期、Flashを使ったマルウェアとかてんこ盛りだったろ。
HTMLならコードがわかるんだから、そういう小細工はばれるだろ?

216 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:04:16.07 ID:c4fsfMrD0
AIRがある!ってか?
AIRでつくった、アプリを実機に転送して動かしたことあるか?
遅くて使い物にならんぞwwwwwwww




217 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:04:50.94 ID:9BmExiWU0
>>215
あぁ、それは確かにそうですね。

218 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:04:50.97 ID:XqDOwqZD0
>>214
ボタン(笑)

219 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:05:25.19 ID:iWh06FTP0
>>216
AdobeがAIRでやってほしいタイプのアプリって、
今はほとんどUNITYベースのネイティブアプリとして開発されてるよ。

220 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:05:47.92 ID:d/fFt6s/0
モバイルゲーム開発でActionScript覚えたウェブデザイナー涙目wwwww


221 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:06:45.87 ID:D22WrsP60
アドビはどの製品も重すぎだろ、いつの時代だよw

222 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:06:46.20 ID:j6fhYeTs0
>>214
つまりアドビはアンドロイドに未来はないと判断したわけねw



223 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:09:05.36 ID:NhPNkXth0
しかしFlash職人は今後の身の振り方の岐路に立たされるかもな
Flash使いってデザイン系から入ってくる人と、エンジニア系から入ってくる人に二分されるが
デザイン系からActionScript習得する人は今後激減するかもな

224 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:09:53.10 ID:TwiVG06f0
HTML5でマリオやグラディウス3を再現してるサイトあったしこのまま普及加速したらいいな

225 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:09:56.61 ID:c4fsfMrD0
>>219
マジでそうだわ。
3Dはunityやunreal、2Dはcocosとかcoronaでできるから
アドベはHTML5だけやっとけよwwwww

packager for iphoneとかAIR runtimeが一緒に同梱されるから
無駄に容量くうしな。

226 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:11:53.17 ID:X1IWkpR90
>>214 wwwww


227 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:12:16.15 ID:FDxCkFXH0
>>223
デザイン系はどのみちAS2までだなAS3は難しいらしい
まあほとんどJavaだから無理ないけど

228 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:13:55.53 ID:Tqz/s+sy0
ジョブズが死んだ直後だからやっと負けを認めれたんだな
つまらん意地張りやがって

229 :ハルヒ.N:2011/11/10(木) 13:16:26.08 ID:pFmIbPDn0
携帯向けの生のFlash再生用Playerはバージョン更新停止なのねえw
AIRが生きてればアプリは問題無いと言えば問題無いけどww
でもHTML5ってw
確かに、下のリンクの例の様にHTML5はFlashの諸表現を代替する
事は可能でしょうが、それを開発言語に選択する事=オープンソー
スって事よねえww
私はオープンソース主義には高い評価をしているけれど、一方でソ
ースコードを秘匿する権利を守れ無いと言うのも大問題ねw
オープンソースかどうかは開発者の自由意志で選択可能であるべき
で、決して全ページ・全アプリがオープンソースである世の中が良い
とは思われ無いわww
Adobeはその辺の権利を守る為に必要なセキュリティやら暗号化や
らの機能は開発してるのかしらw

HTML5で可能な表現の例(映像をマウスでクリックw)
http://www.craftymind.com/factory/html5video/CanvasVideo.html

230 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:16:42.41 ID:nY6cxmFLP
>>214
アンドロイドって選択やら左クリックに相当するボタンなんてあるの?

231 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:17:53.86 ID:NhPNkXth0
>>219
Flashがなぜこんなに普及したかというと、デザイナーが手軽にインタラクティブなものを作れるからだろ?
開発に金や人使えないような案件でも、クライアントのわがままに対応できるツールとして痒いところに手が届いてた
ネイティブ化はいいが、サイト制作のマルチメディア系の8割はFlash程度でできる案件なのが実情
まぁ、javascriptでも出来ることも多いが、オーサリングツール使えて手軽にできるというのが肝要なんだよ

232 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:19:52.34 ID:iWh06FTP0
>>229
違うよ、Web上ではソース・コンテンツに価値はなくて、もっとシンプルに
「サーバー上のサービス」に価値を求める時代ってことだ。

逆に、ソースやコンテンツ自体に価値がある場合は、ネイティブアプリで、って事。

233 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:20:19.90 ID:ug6/T6yJP
つーかジョブスってマジで死んだんだな

234 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:21:24.01 ID:xx+WaTEf0
Flash終わったかな?
Flashにはいい夢を見させてもらいました

235 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:22:16.74 ID:iWh06FTP0
>>231
で、実際に「デザイナーが作るインタラクティブ」に付加価値はあったのか?
要は、なかったってことだ。特に、モバイルでは無価値どころか害悪だったわけで。

236 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:23:27.20 ID:FDxCkFXH0
まあコンテンツ制作費は上がるだろうし
そう簡単に金出してくれないのでまだ当分はFlashの天下でしょう

237 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:24:28.54 ID:7XpUTCPV0
>>230
無いけどやろうと思えば可能
あとandroidは携帯電話だけのOSじゃない
だからgoogleとしてはflash排斥する必要はなかった

ただそれをiPhoneとの差別化に謳ってたのは愚かだよね
愚かなのは周りのandroid信者だったのかな?

238 :ハルヒ.N:2011/11/10(木) 13:25:48.34 ID:pFmIbPDn0
>>232、ソースに価値があるとか無いとかはあんたじゃ無くて
市場が決めるのよw
価値ある物をタダで垂れ流す様なインセンティブ崩壊の時代
の到来を危惧するわねww
私からすれば、ブラウザ毎に表現が違って解釈されるHTMLと
か○ソ言語w
Flashが良い所は、Playerさえあえれば携帯だろーがPCだろー
が同一の見え方や動作が保障されるからよww
加えて、ソースコードは秘匿可能だしw

239 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:27:57.49 ID:gjrk/9FF0
アクションスクリプター死亡のお知らせ

240 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:28:07.70 ID:R/arnmQY0
本当にオンボロイドになるんだな 合掌

241 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:28:11.87 ID:T7Al2+H+0
>>236
要件にもよるけど、PC案件だとFlashで制作したほうが開発コストは安いわな
モバイルはハナからiOSやらi-modeやらあるしで、もうカオスだからとっくにFlash関係なかった

242 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:29:30.62 ID:NhPNkXth0
>>235
日本のサイトでインタラクティブ性を勘違いしたようなサイトが多いのは事実
しかし米国では先にあげたようにMLB.comやESPNなど有用なサイトが多数を占めてるだろ?

243 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:30:08.86 ID:3zTP2/gn0
まだShockwaveが残っていてプラグインのダウンロードを強要するサイトがあるよな

その時点で見ないけど

244 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/10(木) 13:30:22.61 ID:QMiLE+Fo0
>>37
思い出にしないでけろ

245 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:30:23.34 ID:rHZfUxQKP
お前らFlashが終わりな訳じゃなく、現時点ではモバイル向けの開発のみだと分かった上でのレスか?

246 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/11/10(木) 13:30:58.66 ID:ghRd50j60
じゃあ、PC用は残すのか?
HTML5 /c javascriptで、要は、うまく行くってことだ。


247 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:31:14.34 ID:MIypiVQeP
>>245
PC持ってないんだろw

248 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:31:15.16 ID:RSjW7mfS0
そういやfirefox拡張機能とかchrome拡張機能とかはhtml(xul)+css+javascriptでできてるけど
無価値扱いなのね
chromeアプリとかはサーバサイドを使ってたりするから有料なのがあったりするけどそれ以外は確かに無料か寄付か

249 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:32:01.14 ID:OCyPdR0N0
>>235
個人の感想としては、
映画のサイトとかで遊びが無くなるのはちょっとさみしい。
情報を得たいサイトでは邪魔。
後者中心のスマホから撤退は必然かな。

250 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:33:03.27 ID:NhPNkXth0
とはいえ、今どきWebデザイナーがスクリプト使ってちまちまやる時代ではないけどな
ディレクター、デザイナー、Webエンジニア、コーダー、Flash職人でプロジェクトチーム作るのが普通ではある

251 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:33:14.09 ID:C+QRQlZt0
>>245
現実としてスマホやタブレットを無視できないんだもんよ
というか、だんだん軸足がそっちに移ってる

252 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:33:49.77 ID:XalNmSQp0
モバイルゲーム開発目的でActionScript3.0をを覚えようとした僕は
この先いったいどうすればよいのでしょう?

253 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:34:03.39 ID:7oZqf4nc0
創成期のように、「テキスト版はこちら」を復活させてくれんか。
重すぎだ。ちょっと対応型番調べたいとか、ちょっと営業時間調べたいって時に、
延々とダウンロードした挙げ句、「IE以外だめ」「最新のプレイヤー入れろ」と
キャンセルされるのはかなわん。

254 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:35:04.18 ID:5MPrtIxQO
iPhone信者は元から使えなかったくせに何でAndroid叩いてるの?

255 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:35:41.79 ID:J0j/fzZ60
HTML5でガリガリコーディングしてた俺に、Flashの仕事持ってきた営業マンを俺は許さない・・・orz

256 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:35:54.45 ID:l1yW30+10
ラッキー、気が違ったような頻度の更新から解放されるのか!
PCもそっちの方向で

257 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:36:08.69 ID:OxHEs/FQ0
>>252
「覚えようとしてる」だけなら、まったく被害ゼロじゃん。
HTML5の勉強頑張れ。

258 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:36:14.08 ID:fXqRufHe0
>>250
それが普通だね。
まぁ、Flash職人=プログラマーっていう感じかも知れんが、Webデザイナーは
すでにインターフェイスデザイナーっていう形になってるし。

259 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:36:15.21 ID:FDxCkFXH0
>>245
モバイルだけならスマホ領域なんてまだ無視レベルなんでユーザーが困るだけ
スマホ専用サイト作るくらいになるには普及が足りない
ただFlash排斥の流れは確かにあるんで作り手はなんでも対応できるようにしとくべきかなと

260 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:36:27.55 ID:GwT7Hoo70
Flash土方死ぬの?

261 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:37:22.18 ID:fXqRufHe0
>>260
Flashだけしかできない奴っていうのもあんまりいないと思うけどね。
大概は、PHPやらPerl程度は使えるだろ。

262 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:38:13.67 ID:mpeote+o0
>>261
なるほど。
流行ってた時はFLASH上で動く掲示板とかもあったね。

263 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:40:48.55 ID:XalNmSQp0
>>257
そういうふう羽目になりそうですね…
ただCS4プロダクションプレミアムのFlash持ちとしては
宝の持ち腐れになっちゃうのかなぁと
AEとかPSなどは今でも良く使ってるんですが…

264 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:41:44.53 ID:aw4R6OdD0
どうせHTML5のオーサリングもAdobeが主流になるから
Flash土方はそっちに流れるだけ


265 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:41:54.12 ID:uurHAauC0
adobeはハブっといたほうが何かと平和だと思うんだけどねえ。
adobe謹製のHTML5作成環境が出て、無意味に動いたり
ゴテゴテしたもんが増えるってことでしょ。


266 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:42:18.30 ID:ktAf85YR0
iPhoneの勝ちという事ですか?


267 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:43:54.26 ID:UXa8J1up0
まあ今からflashでつくるのは馬鹿だな

268 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:44:01.65 ID:gjrk/9FF0
>>263
ツールは無駄になるかも知れないけどむしろJavaスクリプトは益々主役になってきてるので全然無駄では無い
SNSとかでもまだ当分は使われるだろうしFlashも

269 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:45:31.67 ID:NHeklvB60
Flashの時代は終わる
さすがジョブズ読みスゲー

270 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:45:52.13 ID:XalNmSQp0
>>268
励ましをありがとうございます
このスレをじっくり読んで今後を考えます

271 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:46:10.45 ID:pjApQZw00
Flashマジでうざい

272 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:48:32.10 ID:j6fhYeTs0
>>269
読みというより、Flash拒絶端末を怒涛の勢いで普及させて力技で
葬り去ったという方が正しいな

273 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:51:01.11 ID:xx+WaTEf0
ソース丸出しのHTML5・・作るの嫌だなぁ

274 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:52:07.48 ID:Z6wNA0MG0
>>269
読みというより、営業会社である
Appleからすれば、セキュリティホールだらけの製品の販売代理店やるのは稼働がかかって会社の
負担に、なっててたから
切りたかったんでしょ。
営業ってお客様側に近いぶん技術者を選べる存在だから。

275 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:53:29.51 ID:J0j/fzZ60
>>273
気持ちは分かるw
これどうやってるんだろ?って人のソース、可読性悪くてもブラウザのデバッガで終えたりするから
作る(パクる)側からしたら超便利

276 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:54:12.76 ID:SKfunltw0
>>231
かっこいいサイト作ってね。マウスオーバーでビュイーンと伸びるメニュー
写真も切り替わって、お洒落な音も出ると嬉しいね〜


やかましいんじゃ
もう、○ね

277 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:54:43.96 ID:wlhp4wEl0
Flashは不安定すぐクラッシュするからいらない
ところでお前らパンツ何色?

278 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:55:52.26 ID:4oInYPlB0
つか、プログラムソースになんか元々何の価値もなかったしね。

279 :ハルヒ.N:2011/11/10(木) 13:56:10.07 ID:pFmIbPDn0
Adobe LabsがFlashデータをHTML5にパブリッシュ出来る実験的
なソフト、「Wallaby」を公開しているけど、やはりHTMLだけあって
ソースの秘匿など望むべくも無いわねw
Flash的表現を実現する多くのソースはCSS(カスケード・スタイル・
シート)へ記述されて、JavaScriptでブラウザでの挙動を実現ww
あー、それらの表現を実現している元の多くはWebKitのAPIだから、
IEでは上手く表現され無い場合が多いわねww
これだからHTMLは嫌いなのよw
ふぁっ○過ぎるわww
WebKit(と、Flash Playerw)内蔵のChromeでは見られるけどw

280 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:56:44.53 ID:bwlM5MGH0

           ._
            \ヽ, ,、
             `''|/ノ
              .|
          _   |
          \`ヽ、|
           \, V
             `L,,_
              |ヽ、)  ,、
             /    ヽYノ
            /    r''ヽ、.|
            |     `ー-ヽ|ヮ   セキュリティホールだらけの、
            |       `|             ブラックホールソフト 
            |.        |
            ヽ、      |       ┼ヽ  -|r‐、. レ |
             ヽ____ノ     d⌒) ./| _ノ  __ノ
                │
                Adobe Flash Player

281 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:57:37.35 ID:u5cxo4jN0
>>276
そういうのはクライアントのおじさん達に言ってくれw
派手なのが好まれるのですよ

282 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:58:20.48 ID:aUiCpty40
>>272
iPhone や iPad が積極的にFlash Player を導入していたら、HTML5 が
立ち消えの運命だったかもしれんな。

283 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 13:59:08.26 ID:dedAN0X+i
え、これ素で困るんだが

284 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:00:02.20 ID:xgF1ZEH20
モバイル向け、PC向けと別々に作るのはコスト増えるだけだからPCのFlashも廃止の流れになるだろうな

285 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:01:20.60 ID:gd6VwODP0
買収してサービス中止させる戦略ぱねえっす

286 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:01:54.06 ID:NhPNkXth0
>>276
インタラクティブ性ってのは対話方式ってこと
例えばEラーニングコンテンツのほとんどがFlashで作られてる
CaptivatorなどのEラーニングオーサリングソフトも配信用はFlashに掃出してる
編集が多数を占めるし、手軽にレイヤーアニメーションを使え、ゲームに準じる対話式の設計が必要
現状のHTML5では手にあまる分野
現状他に代替できるオーサリングツールも無い
Flashを使わない次世代型のオーサリングツールが開発され業界に浸透すんのに多大な時間を要しそう
他にもE-bookやらFlash技術使ったコンテンツは少なくないよな
Adobeが完全にFlashから手を引いたとしても、どうすんのよこれって感じ
まぁモバイル専用のオーサリングツールとかAdobeが開発するだろうけどね

287 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:02:29.85 ID:WLwKT2+A0
>>282
Flashが独自規格なので、それはあり得ないんだよ。
国際標準規格になってる時点で、HTML5が選ばれ、勝利する運命だった。

288 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:03:39.05 ID:UuT31Ywp0
>>252
LINGOをマスターしてしまった俺はどうしたら…


289 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:04:33.39 ID:IFYcAnxz0
日本と絡むとガラパゴス化するんだ!
flash連呼してたキャリア死ねよ!

290 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:05:40.62 ID:UkHhkKEC0
AS3.0にやっとなれたのに

291 :ハルヒ.N:2011/11/10(木) 14:07:14.57 ID:pFmIbPDn0
だいたい、こんなHTMLメインのソフトが標準になったら、
Dead Frontier Onlineやらその他のソーシャル・ゲームの
様なFlashベースのあれやこれや何てチートし放題じゃ無
いのw
HTMLベースなら、サービス自体が成り立た無くなるわww
メモ帳でCSSをちょこっといじるだけでHP999,999な最強
戦士や「ぼくのかんがえたさいきょうのぶき・ぼうぐ」所持
者がワンサカ溢れて、良識的なプレイヤーが搾取される
世紀末的ヒャッハー状態w
DirectXにしろFlashにしろ、今まではプログラム改造が容
易では無かったからこそチーター数も抑制出来ていたのに、
これじゃますますネトゲは採算が成り立た無いじゃ無いのww

292 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:07:28.35 ID:5x0W029k0
>>288
Directorと添い遂げるべき

293 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:09:20.82 ID:rebjFwk20
ジ ョ ブ ズ の 祟 り

294 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:09:56.85 ID:4oInYPlB0
>>286

↓HTML5だけなのに、どうみてもFlash同等かそれ以上のインタラクティブ性です。本当にどうもありが(ry

http://www.youtube.com/watch?v=9AbpLO_LnPM





295 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:11:11.76 ID:m7J8Zv1Wi
無駄な広告ってのが害悪の根元

296 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:11:43.10 ID:JHeGErI80
>>294
開発コストというものがあってだな…

297 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:12:39.47 ID:T7Al2+H+0
でもこれってiOSが勝利したわけでもなんでもなくて
adobeがandroidのflash playerの開発に失敗しただけの話なんだよな
単純にplayerの出来が悪すぎた

オーサリングツールでボッタクっていいから、playerだけオープンソースに
してくれれば幸せになった人が大勢いただろうに
もっともplayerのソースは権利関係が複雑そうだし無理なんだろうけどな

298 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:13:18.04 ID:aw4R6OdD0
Flash土方がHTML5でウザいサイト作るようになるだけ

299 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:13:48.73 ID:yROxAQX50
Gigazineの関連記事見たら、
Internet Explorer 10もFlash非対応になるってあった。
マジでFlashは終わりかもしれない

300 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:15:59.58 ID:7eD44zaC0
Shinobi Girl出来なくなっちゃうの?

301 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:16:39.02 ID:WLwKT2+A0
>>299
>Gigazineの関連記事見たら、
>Internet Explorer 10もFlash非対応になるってあった。
>マジでFlashは終わりかもしれない

鴨じゃなくて確定。

302 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:18:17.45 ID:jzBfrj7s0
>>297
てか普通にAndroidもHTML5をサポートしてくるだけの話だと思うんだが。
アップル信者が狂喜乱舞で勝ち誇ってる不思議・・・。



303 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:18:34.25 ID:aXyhvrgJ0
ジョブズ死んだら、HTML5の普及が遅くなり、
Flashがさらに高度化して優勢になると思っていたが、
まさかAdobeがモバイルから手を引くとは。


304 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:18:51.48 ID:rby61qD90
これからiPhoneに変えようと思ってんだけど
Flashが見れないっていうのはすごく不便なこと?別にたいしたことない?

305 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/10(木) 14:22:22.72 ID:qCfKWcRI0
>>12
そんな馬鹿なこと言ってる奴がいたんだなwwwww
それを真に受けるお前もお前だがwwwwww

306 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:22:24.07 ID:GYTwx/qv0
>>296
HTML5ソースのライブラリなんてタダで幾らでも転がってるわけだがw


307 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:23:32.47 ID:UcmZQRLE0


Flash Playerの開発を中止(笑)

あれだけ意味がないってジョブズも言ってたのに

無能な経営者だなアドビって

308 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:24:38.89 ID:QxQJacQu0
>>301
タブレットも普及しそうだし、来年以降はもうflashは無理だね


309 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:25:07.60 ID:/LaVlHr60
ジョブズが半年早く死んでいれば、クックはFlashに対応せざる得なかっただろうな

310 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:26:06.52 ID:+JBt0uuJ0
ジョッブズさん、やっぱすげーわw

311 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:26:06.89 ID:fXqRufHe0
>>309
なにいってんだ、この馬鹿は。

312 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:26:52.23 ID:d61QS17N0
ジョブズすげーなw

313 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:28:49.05 ID:GM0tOO8m0
Adobeが買い取って以来ぜんぜん進歩しねぇもん。

Adobeって開発競争でほとんど勝った事が無い。
ImageReadyでFireworksに負け、
GoLiveでDreamweaverに負け、
LivemotionでFlashに負け、
最後は買収で勝つけど開発能力のお粗末さは目も当てられない。

314 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:28:53.97 ID:8gsi7IcT0
HTML5は開発ツールが少ないしライブラリも少ない
非HTML5との互換性をどうするかが問題なんだよなあ
HTML5の性能がいいことはアドビも開発者も最初からわかってるけどさ
開発コストがかかってサービスが少ない、有料ってところがおおくなるだろうね、しばらくは。

AdobeのFlashがHTML5も出力してくれれば開発コストの問題は解決できるんだけど、そのへんどーなの?

315 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:30:52.79 ID:UcmZQRLE0

OSもGoogle OSに移行したいでござる

マイクロソフトに搾取されるのは嫌だな

316 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:30:55.11 ID:5GznhpX/0
>>313
唯一の例外はAldusのページメーカー?→InDesign

317 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:32:08.04 ID:mtCHBh/rP
HTML5が普及する事よりも、早くIE678を切り捨てられるようになって欲しいと思うの自分だけではないはず。

318 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/10(木) 14:33:12.83 ID:qCfKWcRI0
>>304
大したことじゃない。
Flashで構築されたカタログサイト・ショッピングモールによく目を通すとか、
Flashで作成されたゲームでよく遊んでいる等々
これらに覚えがなければ、全く無視していいレベル。
というか、Flash利用の可不可が自分に及ぼす影響すら解らないのであれば
iPhone以外のスマホに手を出すのは、やめておいたほうが良いかもしれない。

319 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:33:48.21 ID:iGI0hJ/P0
FlashMXの頃くらいが機能的にもActionscript的にもシンプルで楽しかったんだけどな
その後はリッチになりすぎてついていけなかった

320 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:34:44.74 ID:oC7YL8sKO
使われる情弱なんだがこれってどうなんだ?全部これからはアイボンみてえにタッチパネル化すんのか教えろハゲ

321 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:34:55.33 ID:FWBKRX/Q0
>>313
全くだ。
Dreamweaverなんでどんどん使いづらいソフトになってしまった。
PhotoshopとillustratorのCSを最新OSで動くようにしてくれりゃいいよ。
改悪しかしないから、無駄に開発とかすんなと。

322 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:35:31.79 ID:aBbHjlo00
ActionScriptは微妙にPascalの名残があってキモい

323 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:36:53.23 ID:QqAsijnl0
>>313
ウェブじゃないけどInDesignはQxを駆逐した。
アドビの日本語ローカライズはかなり良いよ。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:37:10.60 ID:UcmZQRLE0
>>320
センサーで感知するためだろ?
ソフトさえ変更すればどんなボタンの大きさにもなるじゃん

325 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:39:11.99 ID:NhPNkXth0
HTML5ライブラリったって、Javascriptだろ・・
なんかHTML5が何でもできる魔法の言語かなんかと勘違いしてないか

326 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:39:51.63 ID:8TA5jW6G0
ActionScriptって外部エディタで開発できたっけ?
なんか開発環境にまで色々制約があって糞言語だと思った経験しかない。

327 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:40:03.39 ID:oC7YL8sKO
>>324

キーボード必須だからなー無くされると困るんや



328 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:41:56.85 ID:aBbHjlo00
>>326
flex sdkだけあればメモ帳とコマンドラインで開発できるよ

329 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:42:32.27 ID:UcmZQRLE0
>>327
外付けのを買うしかないね無線の

330 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:42:41.21 ID:mtCHBh/rP
>>325
それ自体はあくまでマークアップ言語なんだが、バズワード化されてしまっているな。

331 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:42:47.82 ID:QxQJacQu0
>>320
全部ってことはないだろうが、マウス・キーボード派にとっては生きづらい世の中になるかもね

332 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:42:47.59 ID:iGI0hJ/P0
Flashのあのへんてこなドローツール部分をイラレで使わせてほしい

333 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:43:07.23 ID:cUFmXsF+0
ジョブズが死んだおかげだな
アドベも意地はる必要なくなってHTML5化もようやく進み出すな

でもウェブクリエイター()さんたちがflashしか使えないから
まだしばらくはflashが見れるってのは優位点たりうるだろうな

334 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:43:23.11 ID:U9UiVIMK0
正直FlashPlayerとAdobeReaderはセキュリティホール大杉

335 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:44:51.23 ID:UcmZQRLE0
USTREAMって運営はSBなのにiPhoneで見られない事が多い
あれはFlashなのかな

336 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:45:01.35 ID:8TA5jW6G0
>>334
セキュリティ無視だった名残りだろ。

337 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:48:11.26 ID:n2Gv7pJn0
AS3やっと覚えたのに・・・
HTML5って難しいですか?
おすすめの本とか教えてくd歳

338 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:48:13.22 ID:93+dyNCR0
jword対応マダー?wwwwwwww

339 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:49:03.41 ID:Z6wNA0MG0
>>325
は?
ライブラリを使う側はjavascriptが主だろうけど、ライブラリ自体はc++とかだったりする。
使う側もJAVAでプログラミングして、自動的にjsはかせるから
もはやjs知らなくてもいい時代になっているよ。

340 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:51:06.23 ID:8TA5jW6G0
javaとjavascriptは別物なんだけどインポートするライブラリも含めると100%別物

341 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:53:09.03 ID:d/09zYXO0
>>208
そんなのFlashに限った事じゃないと思うが???

HTML5になればパフォーマンスもセキュリティも全て万事解決であると?w

342 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:54:42.54 ID:BKryS/ny0
>>334
そういう意味でFlashを支持したいのはサイト管理者だから
今までどんだけ悪用されてきたか知れんのだよ

343 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:55:05.25 ID:/7/EGHpS0
毎月恒例のセキュリティアップデートしないといけないなんておかしいだろw

344 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:58:18.75 ID:UcmZQRLE0

XPもいまだにセキュリティアップデートしないと駄目だからなw
その辺は日進月歩だし仕方ない

防衛庁がハッキングされる時代だ

345 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 14:59:00.47 ID:aBbHjlo00
少なくともFlashの部分はブラウザ毎にテストせんで良かったのが全部ブラウザ依存になってしまって
HTML5の機能が全ブラウザで安定するまでしばらく苦労するだろうな

346 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:00:20.33 ID:5GznhpX/0
とりあえず、そのページに戻る度に最初から再生されるフラッシュが消えればいいよwww

347 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:00:29.47 ID:ElNLpg/p0
>>341
セキュリティ対策をAdobe一社に任せられんってことでしょ。

348 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:01:15.79 ID:T7Al2+H+0
>>339
いつの間にそんな便利な時代になってたんだ
もうちょい詳しく
もちろんブラウザ上で動作させるコンテンツの話だよな?

349 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:01:44.25 ID:MTyMT07x0
昔、Flash以前のFutureSplashというのがあってだな.....(ry

350 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:03:44.30 ID:UuT31Ywp0
>>332
合意
ラスター感覚でベクターデータを扱えるとこがいいね


351 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:04:28.98 ID:J0j/fzZ60
>>339
HTML5ライブラリはC++で開発ってFlashとどこが違うんだ
俺も詳しく知りたいわ

352 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:05:46.05 ID:MUM+N+2U0
自分がやってきた勉強が無意味になっていくこの感じ
IT戦士の悲哀だな

353 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:10:31.69 ID:aKu6/a8L0
>>348
GWTみたいなのじゃない?rubyだとrjsみたいなの?

354 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:11:13.18 ID:+JBt0uuJ0
>>352
IT業界は、そんなのの連続だよw
常に新しいことを頭にインプットし続けないと
仕事にならない。そういうお仕事w

355 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:13:03.68 ID:cLtUqrX50
ITと原子炉に「熟練工」はいないっていうもんな

356 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:14:15.95 ID:RQKBu3Ed0

Appleの大勝利〜\(^o^)/

357 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:17:43.79 ID:+JBt0uuJ0
>>355
だよね。
でも、沢山の古くなった知識が頭の中に入っているから、
新しい技術を学ぶ時でも、マニュアルの目次と索引に、ざーと目を走らせて、
ナナメ読みするだけで、大抵のことは類推できるようになる。

細かい技術はどんどん変わるけど、その大元の考えは大して変わらない。

358 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:23:50.31 ID:W6lyfFrg0
>>357
でもそれって、何処までもプログラミング土方という同一レイヤー内で
あっち行ったりこっち行ったりしてるだけだよなw

359 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:25:21.02 ID:wc5UC5Kd0
5年後くらいに、結局最後に勝つのはWinフォンだったりしてな

360 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:25:56.26 ID:gcrW4vXt0
早く他人を使う側の人間になりたーい!

361 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:25:57.00 ID:+JBt0uuJ0
>>359
それだけはないなw

362 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:26:51.88 ID:8TA5jW6G0
営業は他人にまかせて、プロマネからコーダーまで全部おれ一人。
これにより開発工費を1000分の1にできる。

363 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:54:52.97 ID:8TA5jW6G0
この一体感。最悪だな。

364 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 15:57:56.85 ID:+JBt0uuJ0
>>362
過労死するなよw

365 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:06:36.38 ID:FiLJBEMQ0
たまにはWinGも想い出して下さいな。

366 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:35:08.86 ID:ZmiJmq130
個人的には、自己満足の塊みたいなFlashを使っているサイトは
大概、薄っぺらい内容を水増しする中学生の作文みたいな物と思っている。

367 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:38:07.20 ID:WLwKT2+A0
ジョブズCEO、iPhoneでのFlash非対応について説明(2010.4.29)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1004/30/news024.html

 FlashはPCとマウスで操作するPC時代の産物であり、低消費電力、タッチインタフェース、
オープンなWeb標準というモバイル時代には不十分だ。メディア企業がAppleのモバイル端末
向けコンテンツを精力的に提供していることからも、App Storeに20万本のアプリがあること
からも、もはやFlashがWebコンテンツ閲覧やアプリ開発で必要とされていないことは明らかだ。
Adobeは、Appleが過去と決別することを批判するのではなく、HTML5のような先進的な技術
に取り組むべきだろう。

368 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/10(木) 16:40:05.33 ID:qCfKWcRI0
>>359
WindowsMobileの頃はExcel、Wordが使えたから結構お世話になったけど
今時のスマホでそれが売りになるかはかなり怪しいよな。
今ならテザ出来るスマホ+MBAの方が遥かに捗る。
WinPhoneを持とうなんて気にはならないかなwwwwwww

369 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:42:33.50 ID:GT8Cyzs60
Flash Player8あたりの環境で作っとけば映像だろうが音声だろうが、
たいていどんな環境でもOKって安心感がなくなるのはメンドクサイなあ。

企業からのアクセスでWinXP+IE6なんてのも未だに多いし、html5だけで
乗り切れるのはまだ当分先。

370 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:44:11.29 ID:tPMRveX80
Flashついに逝ったか・・・
まぁ、お疲れさん

371 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:49:51.55 ID:uurHAauC0
>>369
面倒だからFlashに逃げるってのが出来なくなるんだな。
まあ、Flash版とHTML5版と両方用意せよって感じよりは、
どっちかが逝ってくれるほうがいいじゃね?
古いブラウザ向けにFlash版もって話は当分残るだろうけど。

372 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:53:24.90 ID:irqIu1zp0
>>371
Flashが流行ったのが悪いのか、いつまでも古いブラウザにしがみつくやつが悪いのか


373 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:53:52.45 ID:cLtUqrX50
古いブラウザ、っていうか
現行のアンドロイドの大半・・・・

374 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:55:09.95 ID:NhPNkXth0
制作側にしてくれば、IE6がようやく逝ってくれそうでバグやブラウザ間の差異の呪縛から少しは解放されるかと思いきや
また仕様が変わって右往左往すんのかと
ここ1年は、XHTML1.0+CSS2.0+JQueryで少しの間安定してたんだけどな・・

375 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:56:40.68 ID:fKp6j95A0
現バージョンで今後も観れるなら問題ないけど
PC版だけバージョン上げてモバイルでは観れないなんて事は無いよね?

376 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:58:26.26 ID:irqIu1zp0
>>373
Androidはせめてデフォのブラウザはもっと責任もってバージョンアップ対応してほしいよな
さすがに1.6でFlash見せろとかは言わないからさ

377 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:59:21.87 ID:MIypiVQeP
フラッシュは必要があって使うならいいけどデザインのために使うのはもうやめてほしいな。

378 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:03:42.12 ID:sPYU4GFv0
>>377
見辛いし重いしな。
あとFlashの広告もいらねー

379 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:05:09.43 ID:mpeote+o0
>>342
違うw
古参を切れない広告屋の問題。

380 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:07:44.81 ID:DC9BCUZJO
>>375
そうです
っていうのが記事の内容じゃねの?

381 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:08:43.14 ID:fKp6j95A0
>>380
うっざけんなよ!
ちょっと文句言ってくる!

382 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:17:45.15 ID:nZA4mB2H0
Flashはマジで糞。
企業や製品紹介のページでFlash使ってきれいなHP作った気になってる奴も糞。
FlashがなけりゃPCももっと長持ちして使えるだろうに。

アップデートが週1ペースで来るほどセキュリティが脆弱。
何かブラウザの挙動がおかしくなった時は大抵アップデートの通知が来ている。
で、ひどい時はアップデートしたせいでさらに挙動がおかしくなったりする。

でもFlash切ると見れないページを作るバカがいるから仕方なく入れてる。

383 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:18:02.95 ID:qDilkTEl0
さて、iPad買うか

384 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:18:39.24 ID:GT8Cyzs60
>>378
>見辛いし重いし

そりゃ使いようの話で、Flash使った方が見やすいし軽いって場合もある。
例えとして全然適してないの承知でいうけど、おみくじみたいなこと
やるとき、ソース丸見えのJavascriptはNG、といってわざわざcgiに
アクセスすると重くて、Flashが一番軽い。

385 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:19:30.61 ID:MIypiVQeP
>>384
必要ないのにわざわざ余計な仕掛け入れるなって話だw

386 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:20:43.23 ID:PZe1UOjX0
FlashPlayerのアップデート画面が頻繁に出すぎて非常にウザイ。
すげぇー迷惑。


387 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:20:52.78 ID:93+dyNCR0
アンチフラッシュの人はadobeに親でも殺されたの?

388 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:22:41.71 ID:irqIu1zp0
マカーなんてAdobe製品多用しているイメージあるんだけどね

389 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:24:17.43 ID:uurHAauC0
>>385
必要ないギミックをこれからはHTML5でやるんだけどね。

390 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:24:23.84 ID:arPwy3/f0
>>385
日本の映画公式サイトのことかw
上映館調べるのにFlashの嵐……

391 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:31:21.29 ID:MIypiVQeP
>>390
そういうサイト多いよな。
うちの某企業のサイトはアダルトサイトの広告かってくらいフラッシュ使いまくって見づらい。

392 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:34:45.06 ID:SVAY40Lz0
こういう話すごく笑えるんだよな
林檎が勝っただのといろいろ意見が出てるが、
最終的にお前らに何が残るっての?就職でもできたか?w
ついでに>>382こういう奴ほどよく理解できてないんだよな
「Flash切ると見れないページ」ってどうせゲームだったりするんだよ
なにかしら自分で開発してたり会社やってる奴のいうセリフじゃねぇ

393 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:42:55.95 ID:y45XadlY0
うん?
いずれHTML5へ移行するのは分かってたことでしょ
論争になったのは、現ユーザーの利便性を無視して対応しなかったことでしょ?
何故、アドビが負けたとか、アップルが勝ったとかの話しになっているんだ?

394 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:46:23.53 ID:NhPNkXth0
Ajaxのプラグインごてごて入れるサイトの方がFlashサイト以上に重いよ
JQueryとPrototype同居させてるサイトもあるし
ここ2〜3年で急速にそんなサイト増えた

395 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:54:03.23 ID:GT8Cyzs60
>>385
わかりやすい例としておみくじ上げただけだってば。
Flash使った方が見やすくて軽い必要なモノもあるってこと。

396 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:05:28.98 ID:qab+jyJWP
>>393
違うよ。現ユーザーの利便性を重視して排除したんだよ。

重いブラウザ、すぐ無くなる電池とか嫌でしょ。

397 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:09:05.46 ID:NhPNkXth0
>>395
ケースバイケースだよな
javascriptで簡潔なスクリプト書くなら別だが
Ajaxライブリ入れて、汎用プラグインの1機能使うくらいならFlashの方が手軽で軽く滑らかな動きが実現できる
今はWebデザイナーもFlashはトップページのメインビジュアルに使う程度で
動きのあるギミックのほとんどにAjax使ってるがカクカクして重いサイトのほとんどが、これらAjaxプラグインのせいだと思う
なんせプルダウンメニューからフォームまで必要ないとこに、JQuery使いまくってるデザイナー多いし
特に最悪なのはLitebox系のプラグイン
皆が使いすぎてうっとうしいったら・・
ただ、これはHTML5とCSS3だけで実現できるようになる
あんまり滑らかにぬるぬるしないけど
アニメーションの滑らかさ、ぬるぬる差だとまだFlashに一日の長があるような

398 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:13:53.41 ID:No4A/JaP0
ニコニコ死亡だな

399 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:17:11.60 ID:nZA4mB2H0
>>392
いや、普通に企業や製品紹介のページでFlash切ると
見られないバカなページを作ってるところ沢山あるんだよ。
自社作成でなく発注先の業者がバカだったのかもしれないが。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:23:56.62 ID:L5ecyAEc0
ニコ生やユーストとか見れなくなっちゃうの?

401 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:29:18.34 ID:g3hyr5ec0
>>400
どっちもiPhoneやiPadで見れてるがなw

402 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:43.76 ID:V6thAaXZ0
お悔やみ申し上げます。

403 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:38:51.78 ID:L5ecyAEc0
>>401
そんな言い方ないだろ!
恥かかせやがって(。´ノω・`)

404 :6:2011/11/10(木) 18:57:24.06 ID:L1XyuVDt0
HTML5はPC向けのWebでは絶対普及しないよ。なぜならIE6がまだ二割もシェアあるから。IE6使ってる人は一番使いやすいとか言っちゃってるし、自動アップデートもないからグダグダ。IE6でもHTML5に順応させるライブラリもあるけどビデオ機能まではカバーできてない。

HTML5はスマホだけに特化していくか、MSかGoogleがIE8以下をばっさり切るような施策をするかどっちかになるだろう。

405 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:01:37.28 ID:iqqDCUA50
>>404
そんときゃPCでのブラウジング自体がしぼんでくんだろうなw

406 :6:2011/11/10(木) 19:02:00.83 ID:L1XyuVDt0
HTML5は簡潔で検索エンジンも解析しやすい構造が売りなのに対応してないブラウザのために長ったらしいハックやらライブラリ読みこませて対応しなきゃいけないから、結局今と変わらない。本当矛盾してるわ。

407 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:04:15.96 ID:YETncnLx0
>>396
重いと思ったらオフにすれば良いだけでしょ
俺はandroid使ってるけどflashは通常オフにしてるよ
どうしても必要な時だけオン

408 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:05:28.60 ID:bBZAkoj90
>>404
そういう人達は何処かでバッサリ切らないとね。
代替や他の選択肢が無いワケじゃ無いんだから。

409 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:05:35.00 ID:StPmQxpg0
地方のデリヘルでhtml5バリバリのウェブサイトがあって、あせった。

410 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:06:36.08 ID:5Qv8ZAMS0
>>407
つまり元々がその程度のもんだったってことだw

411 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:07:34.38 ID:F68zujua0
アン泥脂肪?

412 :6:2011/11/10(木) 19:08:42.70 ID:L1XyuVDt0
アダルトサイトは何気に技術高いとこあるよな

413 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:13:00.15 ID:YETncnLx0
>>410
もともとスマホでflashは無理がある。googleもhtml5推進派だしな

414 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:18:58.52 ID:y45XadlY0
>>396
ユーザーに選ばせればいいやん
意味不明だよ
専ブラの画像読み込みだって選べるでしょ?

415 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:19:59.45 ID:5pK+4CYjO
>>404
2014年にはXPのサポートが切れるから、それを境にバッサリ切るんじゃないの
標準搭載のIE6を切るには良い口実だと思うし、サポート切れ以降もXP使うならIE7か8にすれば良いわけだし


416 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:26.51 ID:j2jGX6Lj0
HTML5といっても実装はまだメーカーごとにマチマチだし、
今後もビデオのコーデックすら統一できなさそうな雰囲気。
flashで縛りつけた方がユーザーのためになりそうなんだが。

417 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:35:48.40 ID:NhPNkXth0
>>415
HTML5対応はIE9から・・
7も8もバッサリ切らなきゃだめなんだけど

418 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:55.78 ID:y45XadlY0
結局iPhoneでFLASHは見れるようになったのかい?
見れるようになったのなら、何故見れるようにしたのか?
それが答えでしょ

419 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:45:23.10 ID:uxI4uXcZ0
ユーザーとしては歓迎
作り手としては「またお勉強か」

420 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:54:28.80 ID:DMs/iwms0
>>372
そういう意味ではGoogleが一番の戦犯だな

IE6世代のAjax対応度でGmailやGoogleMapの便利さを実現してみせて
Flashでブラウザの世代に関係ないYoutubeの便利さを実現した

古い技術の再利用で魅力的なサービスを作れる事の証明が出発点
HTML5を推進し始める前にやった仕事が優秀すぎて
形だけ古いブラウザのサポート切ってアピールしても効果があまり無い

421 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:58:51.10 ID:sPYU4GFv0
>>390
あれうざいねw

422 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:01:54.39 ID:mtCHBh/rP
IE7も8ももう葬式やってもいい頃合いだろう。

423 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:03:10.39 ID:VqPgyj4H0
Flashがよく分からん
ブラウザで動画再生できるようになる追加機能なのか?

424 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:19.50 ID:TrJSasoL0
>>416
ビデオコーデックなんてモジラがごねてるだけじゃん。モバイルWEBはWebKitが覇権を握り、PC向けでもFirefoxの存在感が薄まるようになれば問題なし。

425 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:10:46.39 ID:ZKCovRoSO
結局PC向けHPはflash断続なわけで、PC向けのHPも
普通にみれるというのがスマホの魅力といえるなら、flashのみれない制限のある
iphoneはダメダメじゃん。みんな馬鹿ばっかりだね。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:17:32.38 ID:bBZAkoj90
>>425
いや Flash見れなくても別に困ってないからw

427 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:26.74 ID:xe9rIXRr0
動画サイトや為替取引をアホンみたく
アプリで対応してくれるなら良いよ

428 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:39.63 ID:f9yWknSU0
>>415
IE6と7と8がある限りHTML5完全移行は無理だろ
ずっとIEが足を引っ張ってる

429 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:21:45.28 ID:fXqRufHe0
>>428
PCはそうかもしれんが、モバイルはドンドン先に行くだろうねえ。

430 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:23:40.23 ID:f9yWknSU0
>>429
モバイルはサイト作るよりアプリ化した方がいい気もする

431 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:23:43.03 ID:TrJSasoL0
>>425
現状はそういう見方も出来るよな。逆にiPadとかで一切見ることが出来ないWebページに意味があるのか、というパワーゲームがモバイル(とテレビ)向けFlash開発を諦めさせたのも事実。
今後はスマホで再生出来ないPC専用サイトに意味があるのかとなりFlashが敬遠されるし、例えばAndroidでも今後の新OSが対応しなくなった時点でどうなるかだね。
少なくともFlash=マルチプラットフォーム対応出なくなった時点でSilverlightと同列に落ちる。

つか既にFlash無しで困る場面って本当少なくなってるし、今回の件でその流れも加速するな。

432 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:23:50.32 ID:Sadm8w05O
Flash最初は軽くて便利だったのになあ。
アドビがやるとなんで重くてデカくなるのかと。


433 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:26:30.47 ID:fXqRufHe0
>>432
マクロメディアの最後の方じゃ結構重かったし、バグも多かったよ。
adobeになって解消されるとみんな期待したけど、裏切られた感じだけどね。

434 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:29:30.63 ID:YETncnLx0
>>430
いちいちアプリ化されるとアプリ一覧が見にくくなるので止めて欲しい

435 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:22:27.92 ID:jLZfYhr+0
jobsすげえ
quicktimeデファクトスタンダードはまだですか?

数年後、壊れたプラグインアイコンが氾濫するんだろうなw

436 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:35:59.78 ID:UL0Ftjg70
アップグレードポリシー変更とかマジかこれ…
CS4以前の人やばいです

437 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:36:47.45 ID:RBU3GUwE0
>>435
QuicktimeはiPod/iPhone/iPadの根幹フレームワーク、
いまだに世界で一番普及してるメディアフレームワークだぞ。

あれを単なるプレイヤーと思ってるなら、間違い。

438 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:39:42.02 ID:TimfZKhz0
Acrobat Readerは完全に改悪されてるしFlash Playerも月に二回くらい更新必要だしadobeの開発責任者かなり無能なんじゃないの?

439 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:40:05.76 ID:Vy8pOimmP
マスターコレクション注目しちゃったじゃねーか

まぁフラッシュなんて作る気ないけど

440 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:43:38.39 ID:SLWaqmPA0
本当にスティーブジョブズの提言通り世の中進んでくんだな、、、

441 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:44:19.61 ID:OYAV9gP10
いやこんなニュースより
アップグレードの規約変更の方が問題だろ

442 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:47:29.29 ID:NMf0Dvm0P
>>438
まぁ、その辺はモゴモゴ
Macのデュアルブートで、週一程度でWinも起動するけど、
アップデートで小一時間使うことができませんw

いや、Macのアップデートも頻繁なんすけどね。

443 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:55:38.65 ID:TzPExiw30
Flashって標準規格でもなんでもないでしょ。
そんなローカルなもん覚えて使う奴ってアホだろ。

444 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:58:14.15 ID:G/4U8CKS0
PCではFlashが続くなら、ウェブサイトでも引き続きFlashが使われて、
そういうページはこれからはandroidでも見られなくなるって事?

445 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:17.58 ID:dDDdgvMx0
アップグレードポリシー変更かよ

446 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:26.72 ID:IbhKZEsV0
これからもFlashにしがみついていく人たちは気の毒だとおもう
俺もApple瀕死の冬の時代からMacにしがみつきつづけて来たからなー

447 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:11:43.21 ID:0rzA+kes0
>>441
Adobe Creative Cloudとやらの販促のためなんだろうが、これは酷い。
これで次期OSが出るたびに不可解な不具合を出して放置ならマジもんだな。

448 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:12.88 ID:nYrCScan0
>>437
AppleはOSXではQuickTime捨てたよ。全く別物のQuickTimeXで再出発してる。

だからQuickTimeに依存してたアプリの多くを完全新規開発してる。未完成品FCPXとかLogicX、Shake+Motionな次世代アプリとか今一番大変な時だよ。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:14:13.39 ID:7S5XQvas0
またお前らの大敗北か

何度目だよ
次はAndroid脂肪とかか?

450 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:30:16.01 ID:ARphRb+w0
>>18
はとむるじゃね?

451 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:31:54.12 ID:UR8l9usU0
>>418
なってない。必要ないからな。
それが答えだろ。

452 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:32:17.92 ID:tLeth4xr0
>>12

>「iPhoneに対するAndroidのアドバンテージは?」
>「まず第一に、Flashが動くことですね(キリッ」

おんなじ様にソニータブレットの販売員にいわれたw

昨日だけど

453 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:38:09.93 ID:WOn5fIKq0
PCのFlashも先細りに決まってんじゃねえか

HTML5のオーサリングに力入れんだろ
Flash土方もどうせHTML5土方になるんだよwww
js抜いてパクれるから楽かもなwww

454 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:51.36 ID:owQn3QNx0
>>442
Macのアップデートでそんなに時間がかかるか?

455 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:40:02.13 ID:NBZlEjuB0
>>425
アップルはそれを力技で
「え、iPhoneではflash見られないの?flashクズじゃん」
という流れにしてしまった。

456 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:24:17.72 ID:ONrJhQuS0
ホントに要らない技術になっちゃったよね>Flash
今回のポリシー変更もそうだけど、Adobeはかなり追い詰められてる。

457 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:26:51.05 ID:wNRH+an60
しょうがないよHTML5移行は規定路線だから
むしろアドビのおかげで移行に拍車がかかる。良いことだ。

458 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:30:30.05 ID:7VX2XAjN0
>>454
しっ、マック使ったことの無い人にそんなこと聞くのは失礼ですよ!w

459 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:34:10.48 ID:ERS/VZ/B0
>>455
「Flashが死んでも代わりはいるもの」だもんな。

460 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:42:13.53 ID:rciXpr2x0
まぁ、過度な表現になりつつあったからねえ。
一旦、後ろに後退するのもアリだと思うわ。
っていうか、Webコンテンツで3D表示とかいるか?とか思う。

461 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:48:56.68 ID:Xh49c57W0
今までのFLASHで作られた無料ゲームを全部動かなくして
アプリを売りたいだけだろ・・・ほんと腐ってるな

462 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:08:52.91 ID:IHrGqHAU0
エロフラ死亡www

463 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/11/11(金) 01:32:47.57 ID:gGYAEpy10
うるまでるびとか、どうするんだろうね

464 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:22:12.76 ID:yp40b8Pf0
xhtmlはどうなるんだよ!バカ!

465 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:24:48.44 ID:T4W/zxiD0
>>460
お金出す人は
「ぐりぐり動いて
べかべか光るやつがいい」
って言うしー

466 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:26:28.99 ID:G5EMhKHi0
モバイル向けがHTML5なのはいいとしてモバイルじゃない部分でHTML5って
どれくらい普及してるんだ?


467 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:29:07.13 ID:NnKE/b+u0
で、ユーザーレベルで影響出るのは何ヶ月先?
それまでflash動かないiphoneがうん子なのは変わらんだろうに

468 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:42:41.16 ID:Birjv8QH0
HTML5のすごさ

http://jsdo.it/event/svggirl

469 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:54:33.57 ID:7VX2XAjN0
>>467

今週もウンコがいっぱい売れているなあw
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html



470 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:04:20.95 ID:lF+z1jo10
明日には世界中のサイトがHTML5に切り替わるよ!(キリッ

471 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:15:18.04 ID:pLmgJyCg0
>>467
何ヵ月どころじゃないだろ。
世界中が切り替わるのに最低2年位かかるでしょ。

472 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:24:19.38 ID:rvPJuXgt0
iPhoneに見て貰えないサイトって、価値ないでしょ。

473 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:07:03.82 ID:vkP3+6lh0
HTML5に代わるのは別にいいけど、公式ロゴのダサさはなんとかしてほしい

474 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:37:37.88 ID:PbYWvdEL0
Adobe HTTP Dynamic Streaming でサーバ構築して使い始めたのに残念…

475 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:15:08.49 ID:YEVvSu9X0
Micorsoftが、WindowsXP向けIE9を出して、ビジネスOS以外の旧バージョン
(IE6.0〜8.0)の延長サポート切ればHTML5が流行るだろうね。

Windows MEやWindows 98では、IE5.5、IE5.0の延長セキュリティサポートを
打ち切ってIE6.0 SP1に変えさせたからね。FirefoxでさえHTML5が使えるの
だから、XPでIE9が出せないと言うのは詭弁だな。

476 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:22:55.62 ID:k/smgpRH0
AndroidのFLASHプレイヤーがなんかアップデートされたな。
まぁ、いま普及しちゃってるんで
セキュリティのアップデートしてくれてればいいかな。

477 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:26:51.46 ID:LFXQFlEo0
んなこたどーでもいい
アプグレポリシー変更どうにかしろ

478 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:27:25.12 ID:AIL9gDIk0
AdobeはFlash開発者750人解雇したじゃねえか
Flashは邪魔者ウンコ扱い

479 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:32:46.32 ID:k/smgpRH0
今後のAndroid端末はFLASHplayerのプリインストールされなくなるの?
来年の夏モデルくらいから?

480 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:34:02.27 ID:Pi0L66wl0
Web2.0はどうなった?

481 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:41:09.85 ID:snm2KdJK0
Macromediaは犠牲になったのだ。

482 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:47:48.11 ID:snm2KdJK0
そもそもGoogleがApple以上のHTML5急進派で実績山積みしてきてるからな
AndroidのFlashPlayerは単にGoogleのanything goesな方針でリジェクトされてなかっただけの話で、
Chrome+Webアプリでの覇権を狙ってるGoogleとしてはFlashの失墜はむしろ歓迎すべきことだろうよ

483 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:58:17.57 ID:9eW18VjA0
>>475
XPでは、Google Chromeでいいじゃんw

484 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:04:23.21 ID:mj8GE25Q0
現状で十分見れるから現行バージョンで十分でしょ。
もともとAndroidとPCではパワー違い過ぎるし。

485 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:07:53.41 ID:qip4kbfO0
ジョブズ涙目wwwwww

486 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:09:46.01 ID:JDOmgGVO0
別に状況はかわってないよな。今現在どうか、が問題なんだから。
将来にHTML5だかが主流になってFLASHがいらなくなるならそれはそれでぜんぜんかまわないんだし…。

487 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:14:33.10 ID:totg538d0
昨日のアドビからのメールのほうが、よっぽどニュースだわ。

488 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:15:18.47 ID:DktWzKWU0
そういえばFlashってH.264の再生機能あるけどIE9からはブラウザ単体
で動くようになっているの? 
これないと動画見るのに一苦労しそうなんだけど

489 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:16:11.98 ID:snm2KdJK0
>>484
しばらくは大丈夫だが、そのうち最新バージョンのFlashPlayerでしか表示できないサイトが出てくるよ

Flashがモバイル版を見放したことで、今後のFlashコンテンツはPCの処理能力に期待したものが増えてくるだろうし、
逆にスマートフォンでの閲覧を期待するサイトはHTML5で構築するようになるだろうし。


490 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:18:28.22 ID:grop3Ggv0

アドビざまぁw


491 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:27:22.68 ID:clXS8w6w0
HTML4.01 / (X)HTML →PC用
HTML5    →スマホ用

これでいいよ

492 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:10:53.63 ID:zo4/8VoM0
現状Flashを使ってるWebサイトは多いと思うんだけどそのへん一帯将来的に見られなくなるかもしれないってこと?
Adobe「Flashは時代遅れなので全部HTML5でサイト構築しなおしてください^^」
こうなるのか

493 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:13:54.37 ID:hDwlLgot0
遅すぎだろ。

モバイルコンピューティングの時代にFlashは時代遅れだと判っていたのに。

494 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:26:02.69 ID:E4qI/RdL0
正直なキモチ、デスクトップでもFlash中止してほしい。

アップデート通知があって
 ダウンロードの承諾の確認があって
  やっと終わったと思ったらインストールの承諾がって
   やっとアップデートが完了する。

 こんなのが自宅と職場の物理マシンと仮想マシンの数だけ
  毎週のようにある。

邪魔臭いことこのうえない。

495 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:26:29.18 ID:a3ilmaLk0
思ったより早かったな。

496 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:12:33.73 ID:XjWzrXg90
>>492
逆だよ。Webでの表現力は5年くらい退化する。
CanvasのJavaScriptはActionScript2.0(AS2)と兄弟の関係で、ほぼ
同じ描画能力を持つ。
でもAS2はFlashPlayer6〜8の時代(凡そ8〜3年前)に主流だった言語だから
逆行してしまう。

それに、HTML5のSVGお絵描きツールはまだ有力なものが出てないから
ベクター描画はFlashを使わざるを得ない。



497 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:26:51.14 ID:q+JX7YgV0
意地でもFlashをIPhoneユーザーに使わせなかった
ジョブズの怨念の勝利か

498 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:32:16.01 ID:NfAhYXmG0
>>497
そりゃあ飯の種だもんなw
去年の2月〜4月の言い訳の変化は凄かったぞ。


499 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:35:35.82 ID:NitnAKMt0
この流れは正常
いずれPCでも廃止される

既に邪魔でしかないもんな

500 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:37:52.78 ID:wkH+dfGy0
AdobeはFLASHをどういう風にしていきたいの

501 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:39:59.71 ID:OF38rWs30
FLASHなんてゴミだよ!
なんでネカフェのPCを俺がウプしてやらねば成らんのだ!

502 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:49:36.97 ID:1yIPdzgt0
Flashなんて飾りです。
えらい人にはそれが分からんのです。

503 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:56:33.33 ID:NfAhYXmG0
HTML5のコンテンツ ・・・ ブラウザがないと見れない

FlashのSWF ・・・ FlashPlayer(無料)があればブラウザが無くてもOK

この差は大きい。



504 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:03:39.43 ID:IF7UFpiA0
ActionScript2→3の大変更で門戸を狭めたのが敗因
異論は認める

505 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:06:50.52 ID:V7TmUbOB0
最終的にはrtmpしか残らなかったりして

506 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:07:43.08 ID:qnkXpFra0
>>482
flashの撲滅はgoogleの悲願だけど、対iphoneの道具として利用してた面もあるから
adobeがこんなにあっさり諦めたのは想定外だったんじゃないだろうか

507 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:10:34.25 ID:N0IUb/nA0
>>455
Mac上でたまにwindowsを起動すると
たまっているwindowsのアップデートをインストールし始めちゃうので
しばらく使えなくなる
って言ってる

508 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:11:27.23 ID:KQnWaW+r0
HTML5はFlashに比べて出きる事が少なすぎじゃね?
まぁ「モバイル向け」って事だからだろうけどね

509 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:16:46.58 ID:NfAhYXmG0
>>504
別にAS2でもいいじゃん。
短納期で1回のみの案件はAS2が手っ取り早くて良い。


>>508
あくまでも「垂れ流しFlashの代替用」だもんな。


510 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:25:57.54 ID:Xh49c57W0

プログラミング初心者でもゲームっぽいものを簡単に作れるツールは
FLASH以外にないだろうが。

モバイル環境の人は開発側に回ることはないから切り捨てってこと?

PCが廃れると作り手も減ってコンテンツ産業も廃れて行くんじゃねーか。
モバイルとかマジ害悪だわ。

511 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:33:03.36 ID:sQMqFcZe0
AIRは続行ってことだけど、AIR for Android 使ってるアプリはどうなるんだろう?
スマフォ終了ならAIRだけどこっちも終わりってこと?


512 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:39:42.45 ID:G0npyF9+P
>>503
逆。敷居はブラウザの方が低いに決まってる。
FLASHの利点はそれが動けばクロスブラウザを意識しなくて済む点。
もっとも最近は、伝える情報さえ同じであれば外観はブラウザによって異なってもokな風潮にはなってきているけど。

513 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:40:48.17 ID:7yrPoqve0
webkit開発への参画が加速するなら大歓迎

514 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:57:31.77 ID:fAfGvmN10
ほんとadobeって技術力ないよな。
64bit版の開発も激遅だったし、とにかくバグ多くて不安定。
ジョブスからボロクソに言われてるし。

515 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:17:56.69 ID:sZiA0zmQ0
>>510
今時、あんあ簡単なUnityも使えない奴なんて初心者でもねーよ。

516 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:19:21.10 ID:yiD4nWCt0
デデデンデンデデンデンデンデデンデンデンデンデデンデン
FLASH!

デデデンデンデデンデンデンデデンデンデンデンデデンデン
FLASH!

517 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:20:53.72 ID:QjYlEFpi0
プレイヤーの開発中止ってだけで、使用禁止って訳じゃないんだろ。

518 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:27:10.32 ID:on2J/p8L0
Flash山盛りサイトって、作り手だけ満足してる感じ・・。

訪問者はウンザリしてるの多いんじゃないかな・・。

519 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:29:27.53 ID:9eW18VjA0
フラッシュ使いまくりのHPの中で、
たまに、非常に重たいHPがある。殺意がわく。
CPU100%になり、メモリ使用量が1ギガとか2ギガ使いまくって、
ブラウザを終わらせるだけでも一苦労。
もうね、そんなアホなホームページ作った奴は死刑にしていいと思う。

520 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:34:53.85 ID:1yIPdzgt0
>>519
そりゃモバイル用のFlashなんか実現できるわけがないわな。

521 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:35:07.44 ID:ACVRMY/50
>>483
>XPでは、Google Chromeでいいじゃんw

Firefoxの方が良いね。
Google Chromeは、開けないサイトが結構あるから、イラッとくる。

522 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:38:19.41 ID:NfAhYXmG0
>>518-519
基本、激重ムービーはFlasherのオナニー発表と同じだからな。

しかし、かと言ってHTML5描画はマジで未熟。信者がドヤ顔で紹介した
「WebGLのデモ」はショボ過ぎ&重杉
ttp://mrdoob.github.com/three.js/ ←5年前のFlashPlayer7レベル



523 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:40:12.45 ID:9eW18VjA0
>>521
Firefoxはいいんだけど、今のバージョンでは少しは軽くなった?
俺は、重いのでFirefoxからChromeへ乗り換えた。

> Google Chromeは、開けないサイトが結構あるから、イラッとくる。
へぇー そうなん? どのサイト?

524 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:43:54.37 ID:PdRrOnp/0
>>518-519
Flashが無くなったとしても、今度はajax使いまくり、canvas使いまくりの激重ページが増えるだけなんですけどね

525 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:46:36.24 ID:ACVRMY/50
>>523
沢山あったよ。
いまはOSをクリーンインストールして入れていないからわからないけどね。

結構有名なポータルサイトも開かなかったなぁ。
Chromeを曲がりなりにもメインで使っていた時期は半年くらいあったが、
開かないサイトを見つけるたびにFirefoxを立ち上げるのが面倒くさくなって使うのをやめた。

>Firefoxはいいんだけど、今のバージョンでは少しは軽くなった?
もともと俺はアドオンをあまりいれないタイプなので、Firefoxがそれほど重いと感じることはないから
どれだけ早くなっているのかはわからない。

526 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:54:05.37 ID:9eW18VjA0
>>525
なるほど。アドオンあまり入れないのなら、Firefoxもサクサクだったよね。
ま〜、俺は、IEじゃなければいいやって感じw IE9は凄いらしいけど、XPには
インスコできねーし、どうでもいいや。

自宅PCには、オペラとFirefox旧版とChromeがインスコしてある。
Win版のSafariはバグが酷すぎて削除したw

527 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:00:18.30 ID:sZiA0zmQ0
ぶっちゃけ、Firefoxでバグるサイトはたまにあれども、
Chromeで開かないサイトは、ここしばらくとんと出会ってないな。

528 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:13:22.89 ID:rvPJuXgt0
>>500
なくしていきたい。

529 :ハルヒ.N:2011/11/11(金) 11:23:56.52 ID:VNhyYaSy0
>>527>>279でもレスしたけど、Google ChoromeはFlash
PlayerとWebKitを内蔵しているから、大抵のWeb的表現は
製作者の意図する通りに再現されるのねw
それらの更新も自動で行われるわww
ただし、ハンゲームからのOP7等のゲームスタートは未だ
IE6以降対応でChromeもSafariもアレだわw

530 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:28:13.52 ID://ui7Iap0
>12
HTML5だと、サイト側がHTML5対応まで待たなきゃならん。
本体の方で既にFlashが対応してるなら、サイトがどうなろうと現状の物は見れる。

アドバンテージとしては間違ってないぞ


531 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 11:36:08.15 ID:9eW18VjA0
>>529
ハンゲーなんかやってるのかw

532 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 12:31:30.72 ID:6ptRTCAX0
ガラケー、どうすんのw

533 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 14:23:06.41 ID:1zI8UShz0
ガラケーもwebkit使えばいい

534 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:09:22.12 ID:ONrJhQuS0
>>530
そんな後ろ向きな……

535 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:18:11.30 ID:J8RQ3zrM0
マリリン・マンソンのコピペを読んでるみたいでよく解らん記事だった…w

536 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:52:06.68 ID:9mISVAi10
いまから作成依頼してFlashで作ろうとする業者がいたら、迷わず切ってよし
来年あたりには作り直す羽目になるから

537 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 16:58:38.89 ID:s6nxa+Kf0
flashはどのブラウザでも同じ動きするから楽だけど
ajaxとかブラウザのバージョン変わるごとにエラーになったりするから
その都度クライアントが「急に見れなくなった」とかいって無償で修正依頼してきそうで嫌だ

538 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:17:24.16 ID:lSe3r4Sv0
>ajaxとかブラウザのバージョン変わるごとにエラーになったりするから
まさか今の時代に生で扱ってるとかじゃないよね。
特定依存の糞コードでも書いてなきゃ、あんまり見ないと思うが…。

539 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:29:10.31 ID:g4spV8590
>>481
俺、Authorwareなんてシロモノ持ってるんだぜ…
しかも新品状態で


540 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:34:08.40 ID:26E2+/kH0
webkit系ブラウザだけ生き残ればいい。

541 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:34:30.30 ID:CtmU25WY0
そんなスゴイことなのか?

542 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:36:44.18 ID:deQ2VV2r0
5〜5.5がよっっっっっぽど売れなかったんだろうな。

543 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 17:41:38.52 ID:xwTWRqzs0
>>387
親は殺されてないが初期のAdobeUpdaterにレジストリ破壊された事なら何度かある。

544 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:40:44.95 ID:sHQQMU1d0
PC向けFlashPlayerも開発中止すればいいのに

545 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:44:48.65 ID:tdL49MKH0
ブラウザが落ちる原因の99%がFlash

546 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 18:54:21.77 ID:SrYHfN150
HTML5はあくまでも「垂れ流しFlashの代替用」


>>545
普段どんなサイト見てんだよw


547 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:26:10.73 ID:AIL9gDIk0
Flash完全に\(^o^)/オワタ

548 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:40:23.63 ID:rtZR6T9v0
つflash lite

549 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:44:47.35 ID:SrYHfN150
HTML5描画はマジで未熟。信者がドヤ顔で紹介した「WebGLのデモ」は
ショボ過ぎ&重杉
ttp://mrdoob.github.com/three.js/ ←5年前のFlashPlayer7レベル

上の2段は15〜20fpsしか出ない。速くても40fpsレンダリングとか遅すぎw
ちなみにFlashだとこんな感じ http://wonderfl.net/c/R41Y/fullscreen



550 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:47:25.71 ID:MEsBBW5o0
FLASHなだけに輝きは一瞬でした

551 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 20:55:56.41 ID:tFeCtGen0
>>27
> >>23
> 規格策定に潜り込んでhtml5用のオーサリングツール作って売っていこうって腹だろ


「オープンな標準規格です!」とかいいつつ、
微妙にAdobeにしかできない特殊事項を盛り込んで、オーサリングツール広めるんだろうな。


初期のPDFみたいに。


552 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:16:02.71 ID:zMl8e5wxO
更新多すぎ
クラッシュ多すぎ

553 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:20:46.96 ID:u2xN4UR00
html5でもいいと思うんだが
そうなったら古い機械使ってる人は全員切り捨てか。

554 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:23:21.70 ID:s22Jauit0
フラッシュを開発した人は既にAdobeを去っていて
根本的にフラッシュを理解している人は誰もいない状態
それなのに色々追加して、もう、ぐちゃぐちゃで収集がつかない状態。
なので頻繁にクラッシュしたり、アップデートする。
今更直せないので、捨てるのが正解

555 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:23:45.55 ID:3mv6CoZE0
Flashはなんだかんだいって不安定。
もうSilverlightでいいよ

556 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 21:27:23.09 ID:xwTWRqzs0
Silverlightは名前からしてFlashのパチもんくさいのが駄目だったな

557 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 22:06:05.17 ID:qYNnsuFk0
スティーブジョブズの提言通り世の中進んでくんだな、、、

558 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 22:48:52.37 ID:54dFLZHW0
ジョブズのドヤ顔は見たくなかったんだなw

559 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 23:15:32.07 ID:tlC4ossv0
PC向けだけど、
http://kb2.adobe.com/jp/cps/228/228683.html#main___________
ここから
Flash Player 11.1.102.55
のZIP落として、中の
flashplayer11_1r102_55_win_sa_32bit.exe
だけ取り出して使ってる俺は異端児なの?

560 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 23:28:09.26 ID:zRRO+lDc0
そんな事より、最新のFlashPlayerで昔のswfファイルが再生できない不具合直せよ!!

561 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 23:37:15.61 ID:0bOwLIBXP
一日でも早くFlashを使うサイトをなくして欲しい


562 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 23:43:38.44 ID:MX5JnzeP0
意味不明のFlash糞ページが減るなら歓迎
ついでにpdfも余計な機能抜いてくれ

563 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 00:10:09.61 ID:iRjsdzm70
HTML5のコンテンツ ・・・ ブラウザがないと見れない

FlashのSWF ・・・ FlashPlayer(無料)があればブラウザが無くてもOK

この差は大きい。


564 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 00:15:04.59 ID:aMv3bJts0
ブラウザって無料だよね。無いと困るし。

565 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 00:22:39.30 ID:g50s6l7A0
>>563
いまどき、ブラウザが無いという環境は
珍しくないか?w

566 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 00:36:31.87 ID:0zhzTHCi0
<AS3学んだ人へ>
大丈夫、AS3はそんなに難しくない。
HTML5のシェア拡大似あわせて、コンバート技術も平行して進歩しているよ。
君が描いたAS3のコードやライブラリも
そのままに近い形でHTML5へ転用できるから心配ない。

adobeのオーサリングツールも、CSS3準拠のものが出れば、
DWの次のバージョンを触ってるうちに、すぐ理解できるはず。
web2.0祭りの時のことを思い出せばすぐに解るだろう。
HTML5を制御するのは、結局jsだから、AS3書いてきた人なら、
一ヶ月もあれば楽に対応できるよ。

これから地獄を見るのは、IE8以前でアクセスされた際の振り分け先を作る
底辺コーダーたちだから、君がプログラマーなら、この技術の移り変わりについて
なんら心配することはないよ。




以上、自分への応援歌でした

567 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 00:44:21.14 ID:zFBYQ6Cw0
>>563
ウィジェットとかあるだろ?
AirだってHTML5にFlashくっつけたようなものだし。

568 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 00:57:10.32 ID:iRjsdzm70
>>564-565
スタンドアローンのアプリとして実行できるということだよ
(下はPhotoshopのような画像の色彩変更をやってる。背景はFirefox)
http://uproda11.2ch-library.com/322228Rcz/11322228.png

この例では実現されてないけど、色彩を変更(編集)した状態でJPGやPNG形式で
保存したり、画像のFFTも可能。



569 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 01:07:25.11 ID:2MKYD6kK0
コロコロ仕様が変わるASにめげて高度な事やらなくなった
オレの勝利だな。

570 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 01:10:29.80 ID:iRjsdzm70
>>560
どんだけ前のSWFだよw
少なくとも今世紀のものは再生されるぞ。


571 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 01:12:49.92 ID:Uq60u5sW0
2000年のは再生できないのか

572 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 01:13:10.82 ID:w/Oh1pJV0
Flash完全に\(^o^)/オワタ

573 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 01:15:28.38 ID:2H1cmCtB0
仕事じゃいまだにHTML4ばっかりだな。まだIE6の客がいるとか、数年前のシステムのメンテだったりするから仕方ないが。

574 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 01:20:36.06 ID:J1yYLI6p0
死せるジョブズ、

続き書くのめんどくさくなった。

575 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 01:53:53.24 ID:2n2zGvyDi
次はアンドロの抹殺

576 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 02:27:37.88 ID:w8hfV79b0
まぁ、死んじゃったらな…



577 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 02:51:50.08 ID:NgUkSa5j0
セキュリティとAdobeむかつくでジョブスはFlash排除したんじゃねーの?
いくらHTML5に未来があるといっても仕様未確定やブラウザごとの違いがひどすぎる
まあSafariのことさえ考えときゃいいんだろうけど

578 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 03:12:20.42 ID:XCwTFfKS0
動画や音楽の再生にFlashを使うだけならいいんだけど
ページ全体がFlashでできてる企業サイトとか一刻も早く絶滅してほしい
NATIVE INSTRUMENTSとか商品買わせる気あんのか

つってもHTML5もデザイン偏重でサイト作ったら使い勝手おんなじになるんかな

579 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 03:23:37.01 ID:ws9lBsAe0
>>577
違うよ。明らかにゼニ目的。
去年の2月〜4月のJobsの発言の変遷を見れば分かる。


>>578
ページ全体がFlashでできてる企業サイトは俺も全滅して欲しいというか
発注する方もアホだと思う。
ただし、HTML5でも糞サイトは必ず増える。しかも、ブラウザに直に広告があるから
始末が悪いw



580 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 03:59:01.29 ID:w8hfV79b0
モバイルたけでも撤退考えてたんならジョブズが生きてる間に発表してやりゃ良かったのにな。

581 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 04:33:08.37 ID:14t+D17u0
>>577
html5だけに限ればSafariもChromeも変わらないし、googleもhtml5否定してた訳でもないしな。困るのはadobeだけ。


582 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 04:33:55.82 ID:xH6w9+QP0
これからはCSS3で動くお絵かきだバカども!

583 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 04:36:37.25 ID:VNov3dqi0
これはいい判断だな
Flashに固執してたらかなりの損害出たとおもうわ

584 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 04:37:29.61 ID:JPNTQC4Z0
フラッシュなんてウィルスの踏み台だしな

585 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 04:47:08.26 ID:g3+5JzQLO
クソアドビ
更新のたんびにデスクトップとスタートにアイコン勝手に作んなや!
そんなもん使うわけないやろ。

586 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 06:03:15.88 ID:ahjD0OYf0
>>577
セキュリティは最重要課題だろ、なにいってんだ…

587 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 06:54:30.06 ID:w/Oh1pJV0
Flash完全に\(^o^)/オワタ

588 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 06:55:58.66 ID:83RyzLdp0
ジョブズはBDも嫌ってたな

589 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 09:17:59.54 ID:9LLd8vg/0
flashの良いところは
そのflashが読めるか読めないかだけが問題で
ブラウザによって、あーなっちゃうこーなっちゃう
みたいなことが無い ってところかなぁ、、、

flashよりも、IE6に死んで欲しい、、、

590 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 09:49:26.93 ID:g50s6l7A0
ウイルスの巣、フラッシュざまああw

591 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 09:50:52.90 ID:9su8JKu50
無闇に機能拡張しなけりゃこんな事にはならなかったかもな。

592 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 09:57:55.22 ID:7BDG7hGt0
>>588
わりとBDも終わり中・・・主にアメリカだけど

593 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 09:58:59.60 ID:TdElv2oL0
Adobeは傾いてるのか?
開発中止を発表したり、バージョンアップの条件を厳しくしたり

594 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:01:12.52 ID:7BDG7hGt0
>>593
売上自体は良いと思うが、その前に社員が多すぎ。
なので、いらん・儲からないと思われる業務を切って、規模を縮小
してるんだろ。

595 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:01:50.04 ID:GnxGMdQt0
(゚.゚)

596 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:28:52.34 ID:EtxjsoqJ0
>>577
おいしいアプリ市場野良フラッシュに荒らされたくなかっただけだ

597 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:34:16.97 ID:1xuNI7XC0
Flashオワタとか言ってる人、beautiflサイト見てこれがHTML5で代替できると思ってるの?
描画技術は明らかにFlash一択でしょw
しかもFlashPlayer11から、GPU性能を引き出せるようになってるから3Dもサクサク動かせるようになる。


598 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:37:31.41 ID:9su8JKu50
もう諦めろって

599 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:44:07.53 ID:/hnqc3rn0
動画作成ツールとしての Flash は評価する
他にまともなツールなんて出そうにない

600 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:47:56.42 ID:eAa0r7ud0
>>597
モバイルに対応していないコンテンツは捨てられます

601 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:51:18.49 ID:Qqlru1TO0
PC新しくしたらフラッシュふんだんバカサイトが
きにならなくなった。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:55:27.98 ID:1xuNI7XC0
Flash程度で重いとかいってるやつって、どうせ数年も前の中古PCで頑張ってる連中だけだよw
オレなんかはずかしくて「Flash重いなー」なんて言えないわw
今後の予想を書いておくと、PC性能とGPU性能が上がってくるのは間違いない。ブラウザからGPUの性能が引き出せるようにもなってきている。
よって、今後はいかにリアルに描画できるか?が課題になる。3Dライブラリが貧弱なJavaScriptでははなしにならない。
今後はFlashPlayer vs Unity Web Player の熾烈な争うが起こるだろう。

603 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:04:21.60 ID:OodC91SZ0
動画はH.264でいいと思うんだ。

604 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:18:41.18 ID:N1t3c9dU0
肝心のAIRのLinux版の開発中止は撤回してくれよ。

605 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:25:29.38 ID:P4wvk9lq0
FLASHとIEとXPより前のOS使ってる原始人が
みんな死んでくれたらより良い世界が来る

606 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:31:08.92 ID:7BDG7hGt0
>>603
というか、今更H.264からWebMなんかにきりかわらんだろ。

607 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:32:24.89 ID:7jSwcjEJ0
>>605
人類は共存を求めるべきだ!

608 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:55:29.06 ID:6lKAe5oC0
技術の主戦場がモバイルに移ってるもんな。デスクトップ分野の進歩は少しスローダウンするよね。
場合によっては後退することもありうる。

609 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:05:22.91 ID:rbAcXsF00
まさか、今時、FLASHで開発してるバカいるの?

610 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:10:20.47 ID:W5iZ0yQv0
AIRランタイムでHTML5対応すれば良いだけだろw
オーサリングツール作れば勝つる。


611 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:21:58.03 ID:B6ysaZLL0
しょうがないFlashビルダーに移行するか…

612 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:00:41.51 ID:gPWzwuqd0
>>599
>>609
Flash最大の魅力は「ブラウザ内外で動く双方向(インタラクティブ)なベクター
描画のコンテンツ」だ。
垂れ流しムービー = Flash という誤解があるのがなんとも。

つまりはブラウザ非依存のスタンドアローンのアプリとして実行できるということ。
(下はPhotoshopのような画像の色彩変更をやってる。背景はFirefox)
http://uproda11.2ch-library.com/322228Rcz/11322228.png

この例では実現されてないけど、色彩を変更(編集)した状態でJPGやPNG形式で
保存したり、画像のFFTも可能(勿論MP3音源のFFTもOK)。



>>597
リンクくらい貼っとけよw ttp://beautifl.net/
ただしFlash製作者の中には芸術性のみを追求して石頭になってる連中が居るのも事実。



613 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:04:08.92 ID:z0z8J2D/0
>>603
今はもう一眼でもコンデジでもHDDレコーダーもみんなH.264採用なのに、それらをユーザーに捨てさせてまでWebMに切り替える意味が全くわからない。

614 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:07:11.25 ID:DnU+KKLt0
>>613
だっちゃね

615 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:08:20.84 ID:4qcnc9OX0
>>613
ライセンス料とかじゃないの?

616 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:14:02.55 ID:kH1D7imQ0
>>605
同意。XP乞食は非常にウザい。

617 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:22:56.63 ID:w/Oh1pJV0
Flash\(^o^)/オワタ

618 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:28:02.64 ID:gPWzwuqd0
>>616
MSの功績は「新しい物が良い物とは限らない」という事を教えてくれたこと。


619 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:29:14.56 ID:ox7euGL/0
>>610
Air自体がWebkit + HTML5 + Flash なので、
そのうちFlashはいらない子になりそう。

620 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:38:50.95 ID:W5iZ0yQv0
FlashもVBみたいにしつこく生き残りそうw


621 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:41:41.55 ID:mjh4aL3h0
web2.0とhtml5の違いを3行でたのむ

622 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:47:50.35 ID:kH1D7imQ0
>>618
そのMSの古い製品を嬉々として使っているお前。

623 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:50:27.20 ID:gPWzwuqd0
>>620
今の(Player11レベルの)AS3はかなり複雑だけど、AS2はそんなに難解
ではないので(というかほぼJavaScriptですがw)、どっかのビジネスソフトに
コンパイラと一緒にバンドルしても面白いかも。



624 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:00:12.56 ID:W9Arlb2E0
>>574
iしせるじょbs

625 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:03:42.94 ID:W9Arlb2E0
>>574
死せるジョブス
逝けるフラッシュに引導

626 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:17:30.60 ID:sXeVqppm0
>>622
Officeのリボンって使い勝手良いの?
取引先でPC教室を運営している人も酷評していたけど。


627 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:26:42.09 ID:mRaw29jM0
Microsoftの存在感が弱まってから、世の中がいい方向に動いてる気がする

628 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:28:27.32 ID:ZvxzXp9m0
Win7 64bitの人で最新のFlashにしたらOSごと落ちないですか?Youtube再生で。応答不能など頻発。



629 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:31:46.80 ID:gKx8IuD+0
いずれFlashベースのマルウェアの代わりにHTML5ベースのマルウェアとかが猛威を振るう?

630 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:32:23.19 ID:sXeVqppm0
>>628
俺もWin7の64bit持ってるけど酷いぞw
視覚効果をOFFにしたら逆に重くなった。



631 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:35:04.42 ID:sXeVqppm0
>>629
有り得るね。
土台がWebkitという共通ベースならマルウェア犯罪コードも書き易いし、
使いまわし出来る。


632 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:48:45.01 ID:kH1D7imQ0
>>626
慣れの問題だろ。いつまでピーピー言えば気が済むんだ?

633 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:51:50.49 ID:W5iZ0yQv0
>>628
同意。

Firefoxでは、マルチウインドウにすると顕著。
シングルならあまり起きない。


634 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:52:30.50 ID:sXeVqppm0
>>632
いや、だから
「新しい物が良い物とは限らない」ってことw


635 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:55:50.12 ID:kH1D7imQ0
>>634
は? 古いものがいいのか? オレはもう慣れたぞ。
使いこなせないのを他人のせいにするなよ乞食w

636 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:02:05.11 ID:sXeVqppm0
>>635
リボンを使いこなせる程度で自慢スンナw
つーか、一斉に業務ソフトを変えるコストとビジネスの現場で
修練するコストを考えたことあるか?


637 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:10:09.17 ID:DnU+KKLt0
>>636
だね。
生産性が格段に上がるわけでもないし。

638 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:10:36.20 ID:kH1D7imQ0
>>636
これのどこが自慢なんだよ乞食w
こんなの誰でも使いこなせる話だろ。いつまで「新しいのはいかん!あわん!」と馬鹿な抵抗をすれば気が済むんだ?
バカすぎて話にならん。
クソジジイ死ね。

639 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:13:48.17 ID:sXeVqppm0
>>638
「新しい物が良い物とは限らない」 ← 限らないってのがミソ

それに>>637が指摘してい通り、費用対効果の点も言及しているのだがw
君の会社(部署)ではどうなの?


640 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:19:52.37 ID:sXeVqppm0
そういや、HTML5を推奨する連中って、ことごとく費用対効果に
言及していない希ガス


641 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:24:57.02 ID:abCbZdth0
HTML5普及の最大の難関はソースの隠ぺいが難しくなる事じゃない?

642 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:27:40.35 ID:8E9WHIDY0
単にHTML5+JSを吐き出す
オーサリングツールとして生きてくってことじゃないの?。
ただ、FW, ライブラリも揃ってきてるから、よっぽどのものじゃないと、
もう今更使う気起きないし、デスクトップ分野でも、
あんまり要らなくなってきた。

643 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:33:27.18 ID:h7F6kUzl0
ぶっちゃけ アニメーション作るときはflashで作ってgifで吐かせればいいだけの気がしてきたけど
それすると画像がデカイ場合はベクターで処理するより凄く重くなるんだよな

644 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:36:03.23 ID:kH1D7imQ0
>>639
古いものがいいという根拠はどこにあるのか?

そしてキミの部署ではいつまでショボい旧世代のOSとソフト使ってるんだ?
費用対効果とほざくがただ金がないだけだろう。
生産性がないから新しいものが導入できない→ループなだけだ。

古いものはセキュリティの問題も放置されることが多い。
そこもキミらの貧乏パワーで「サポートを打ち切るのは提供者として如何なものか」と乞食根性で引っ張ってきた。
いい加減世間に迷惑だということを知るが良い。

645 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:44:19.09 ID:sXeVqppm0
>>644
視覚効果をOFFにしたら逆に重くなる「最新の」OSってどうよw



646 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:47:44.29 ID:kH1D7imQ0
>>645
安いグラフィックスボード積んどけば普通に動くだろう。
キミはどんだけショボいとこにいるんだ?
うだつがあがらないのはキミだけのせいではないとは思うがご愁傷様と言わざるを得ない。

647 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:54:18.55 ID:sXeVqppm0
>>646
「動作を軽量化したいので部署内全PCに新たにグラフィックスボードを」
なんて申請が通るかよ。

それとも、社内のPCに勝手に追加するのか? 上司共々呼び出されるぞw


648 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:58:36.18 ID:kH1D7imQ0
>>647
使えない部署にいるのが悪いんだろ。そもそも機能を切らなきゃ早いというならそうすればいい。
ひねくれるのもいい加減にしてもらえないかな。
いいか。もう一度いうがキミらは周りに迷惑をかけている。
キミみたいなのが頑張って粘るから古いものをサポートしなければならないという余計な経費がかかって他にリソースを回せないのだ。
貧乏を自慢するのもいいが自重してくれないかな。

649 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 16:00:33.06 ID:sXeVqppm0
>>648
お前、企業で働いたこと無いだろw


650 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 16:08:29.77 ID:kH1D7imQ0
>>649
あ? オレは管理側だったから環境統一してたぞ。クライアントとも合わせなければならなかったからな。
キミこそ働いたことがあるのか?ネットの妄想で書き込んでるように見えるのだが。

651 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 16:09:18.03 ID:w/Oh1pJV0
Adobe首になったFlash土方750人に黙祷Ω\ζ°)チーン

652 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 16:16:52.10 ID:NQrtdCeC0
>>648
「新しいものは良い物」なら、アンタのFlashPlayerとAIRは最新のものなんだろ?


653 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 17:50:29.98 ID:HIP0Vhc50
AIRはiPhoneでも使えたのでは?
今回中止になったのはブラウザのプラグインであって、
Flashを用いたアプリケーションは不問じゃ?

>>644
そういえば、今回情報流失をやらかした三菱重工の感染したパソコンは、
数世代前のOSを使っていたばかりか、アンチウィルスソフトはとっくに切れてて、
数年前のウィルスに感染してたな。

654 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 18:23:01.17 ID:QAh2p1RX0
>>653
マジですかそれ?冗談でしょ。。。。

655 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 21:28:00.36 ID:EcHc4N5J0
Androidはモバイル専用OSではないからこれからも継続?
モバイル向けFlashってFlashLiteの事だろ。

656 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 21:50:48.57 ID:YXpPKOBI0
>>633
Firefoxの問題だと思っていたのですが、ChromeでもYoutube再生でブラウザハングアップ、時々OSごとブルースクリーンしました。
なのでFlash Player側に問題があると思います。

657 :名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 01:20:44.43 ID:VE0lZmLR0
>>628
Win7にも問題ありそう

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