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【TPP】 参加でも農家は安泰!? 賛成派の飯田泰之氏「日本の農業はまったく弱くない」 みんなの党・松田公太氏「起業するなら農業」

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/10(木) 16:34:00.73 ID:???0

★TPP参加でも農家は安泰!? 賛成派の飯田泰之氏「日本の農業はまったく弱くない」

 野田佳彦首相は2011年11月10日、TPP(環太平洋連携協定)への参加交渉に応じる意向であることを表明をする見込みだ。
日本がもしTPPに加わった場合、懸念されるもののひとつに農業への影響がある。
全国農業協同組合中央会(JA全中)をはじめ農業関係者は「TPP交渉への参加断固反対」 を掲げ、全国で反対運動を展開している。
こうしたなか、9日のニコニコ生放送では農業への影響を懸念する声に対し、
"賛成派"の経済学者・飯田泰之氏は「日本の農業はまったく弱い産業ではない」とし、
TPPが農業に及ぼす悪影響は小さいとの見方を示した。

 加盟国間で取引されるすべての品目において原則、関税を撤廃するTPP。
仮に日本が加盟する場合、特に大きな影響を受けるのではないかと懸念されているのが農業だ。
農林水産省はTPPに加盟した場合、国内総生産額(GDP)が4兆1千億円程度減少し、
食料自給率が40%から14%に低下するとの試算を発表している 。
JA全中などの反対集会やデモはこうした発表を受けてのものだ。

 このように、農業への悪影響を懸念する向きに対し「日本の農業はまったく弱い産業ではない」と言い切るのは経済学者・飯田泰之氏だ。
同氏は「日本は米、小麦以外に関しては(すでに)世界でも指折りの関税率が低い国。
その中でまったく問題なく利益を出している」と主張。農業分野でも特に大打撃を受けるされる米についても、次のように語る。

「米農家というのは基本的に兼業農家。米農家の平均所得は440万円くらい。
一方で一般勤労者の平均所得は400万。440万はすごい額なんですよ。(続く)

ニコニコニュース(オリジナル) http://news.nicovideo.jp/watch/nw143493

続きは>>2-4


2 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/10(木) 16:34:10.44 ID:???0
>>1の続き

勤労者(の平均所得)といえば20歳から60歳の平均。農家の場合は、20歳から70、80歳をいれてまだ勤労者平均より高い。
なぜかというとコメ農家はほとんどが兼業農家だから。平均すると、兼業農家が占める農業収入の割合8%。
コメ単作の主業農家もかなり強い競争力を持っている」

 また、同じくTPP賛成派のみんなの党・松田公太議員は、
「日本がTPPに正式に加盟したあとに起業するならどの業界か」という視聴者の質問に対し「農業に参加したい」と答えた。
農業への株式参入など、「TPP参加したあと、農業改革があればという前提付き」と前置きしながらも、

「(農業や漁業などの)第一次産業というのはこれから伸びる。(農業は)黒字に出来るビジネスだと思う」と語った。

以上

3 : 【関電 60.6 %】 :2011/11/10(木) 16:35:47.93 ID:fhAT31as0
土地の広さが違うのに無理だろ

零細町工場が量産工場に勝てるかよ

4 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:35:50.04 ID:gdLzcr7T0
参加した後にえ?信じてたの!?とか言ういつもの手口

5 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:35:56.68 ID:+DmU556k0
                         ,;r'"
        _.r-―‐-,、_          ,ノ
      __,ノ -─―‐-,、)       ,ィ´
ー‐''"´ ̄   -─―‐-,、)     ,;r'"
         -─―‐-,、)    .,‐':、
        r-─―‐-、)___,ノ  ゙l、
        |     (_      }
 ____    "、____,ノ⌒i ̄``'‐、,i´
     ̄``'‐、____,_..-'"     `ヽ、         ノ
                      ``'ー、     ,人


このスレは伸びない
でも乳首は伸びる

6 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:36:34.55 ID:8A69ZxxB0
みんなの党は本当にガッカリ(´・ω・`)

7 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:37:21.38 ID:TfN5zR0m0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
               ,,---、
              /^=^ヽヽ
サルでもわかるTPP  |.・・ /./ (環太平洋経済連携協定)
              (.ζ )....\
■■■■■.T P P を 知 ろ う !・・・STEP1.■■■■■■

●第1章 TPPって何?
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-1-1.html(←★は抜いて下さい)
●第2章「TPPで発展!」の勘違い
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-2-1.html(←★は抜いて下さい)
●第3章 TPPに入るとどうなる?
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-3-1.html(←★は抜いて下さい)
●第4章 なぜ日本は加盟したい?
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-4-1.html(←★は抜いて下さい)
●第5章 TPPでは幸せになれない
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-5-1.html(←★は抜いて下さい)
●第6章 わたしたちにできること
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-6-1.html(←★は抜いて下さい)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

8 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:37:47.22 ID:P2QJlEkYP
市場に出荷してなくて、
家族と親戚の喰う分つくってるだけの兼業農家にまで補助金っていうのがおかしい

9 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:37:51.43 ID:HqGbiMxe0
嘘つきは民主党の始まり

10 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:38:02.18 ID:1Ggvv6AT0
地方空港の需要予測と同じ

とにかく成立させてしまえば
事前予測なんて外れようがどうでもいいw

11 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:38:24.61 ID:Fw7uSIGJ0
所得補償してもらえるのだから安泰だわな。

12 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:38:43.67 ID:qXVO+wPV0
放射能ごっくん

13 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:38:44.31 ID:LXxCTJbc0
みんなの党が売国奴集団であることが分かりました。

14 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:08.37 ID:wW2BSo0R0
確かに農村全体での循環型産業でオーガニックなのはこれからの時代に強みだけど、
巨大穀物量産工場を相手にするとなると、それはそれで話が違うわけで

15 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:26.68 ID:kzqDqIYp0
>>3
土地は平面的にしか使えないとでも思っているのか?

野菜工場を造って、上下方向に立体的に多段の作付けをすれば、床面積の10倍〜20倍でも作付けできるよ。
今は砂漠でも野菜工場を作れる時代だ。

いつまで20世紀の農業の話をしている?

16 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:35.90 ID:xgrU3l/I0
米国留学したやつは信用でけん

17 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:36.75 ID:JKkOW18n0
農業も経験してない馬鹿が適当なこというな

18 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:39:38.89 ID:pdXN0VkF0
メディアでさえ農地の規模を比較してるのに
量産で小銭を稼ぐ農業が勝てるはず無いだろwwwww
小学生でも分かる話だwwwww

19 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:40:21.04 ID:LcobzPm00
なるほど、日本全体が静岡空港みたいになるのかー。

20 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:40:46.04 ID:HyFIkwwX0
農家を守るんじゃなくて農地を守らないといけないんだよ 馬鹿野郎

21 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:40:47.16 ID:MIypiVQeP
兼業でやっていけてるだけじゃねえか
農家は天候に左右されるから全然安泰じゃないよな

22 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:40:52.12 ID:v7k5UN+N0
経済学者www
無理がありすぎだろ
単純に440と400じゃ農家に軍配は上がる
が、リーマンと違い老後の保障がまったく無いに等しい
・退職金無し
・厚生年金無し
・ボーナス無し
リーマンは毎年給与が上がるが、農家は無い
米や作物が取れなければ、収入無し
一方、リーマンは仕事が暇でも会社の体力があれば給与が出る

年収だけ取り上げて同じ土俵で考える事自体、ナンセンスなんだけどww
経済学者って凄いバカですねww


23 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:03.40 ID:f1ue7RJO0
日本の技術なら大丈夫と思ったらそんなのはごく一部で実際は中国人でも作れたってのが今の現状だろうがw
今のうちに日本が死んでメシウマな奴のリスト作っといたほうがいいだろ。魂魄百回生まれ変わってもネットで晒し続けるべきだ

24 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:08.71 ID:u8feiPRa0
で、具体的にはなにもやらないんだよね・・・

「起業するとはいっていない」

25 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:18.26 ID:vlDkeqgV0
今、まともな農業で起業しようとしたら、1000万円の資金が要るんだっけ?

26 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:21.14 ID:SCUWhAbt0
>「(農業や漁業などの)第一次産業というのはこれから伸びる。(農業は)黒字に出来るビジネスだと思う」と語った。

後継者ゼロで廃村や放棄地が大問題になってるのにアホか

27 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:27.43 ID:MHPospWs0
年440万といってくれるけどさ、だったら農業に携わってみろよ
どれだけ大変かがよくわかるからさ
まさか、田植えした後は天候に任せて
ほったらかしとか思ってるんじゃねーの?
それに、この平均ってあれだろ、どうせ大きな農家だけ集めての平均じゃねーの
農業で食っていけないから、減ってきて行ってるんだろうが

28 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:30.61 ID:TfN5zR0m0
>>7 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
               ,,---、
              /^=^ヽヽ
サルでもわかるTPP  |.・・ /./ (環太平洋経済連携協定)
              (.ζ )....\
■■■■■.T P P を 知 ろ う !・・・STEP2.■■■■■■

●第7章 TPPと遺伝子組換え
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-7-1.html(←★は抜いて下さい)
●第8章 経団連会長とTPPの関係
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-8-1.html(←★は抜いて下さい)
●第9章 自由貿易について考えよう
   http://lu★na-organic.org/tpp/tpp-9-1.html(←★は抜いて下さい)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

29 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:49.66 ID:22wqzRvU0
>「米農家というのは基本的に兼業農家。米農家の平均所得は440万円くらい。
>一方で一般勤労者の平均所得は400万。440万はすごい額なんですよ。

こういうバカがいるんだなw
両者の保有資産比べてみろよ。農業というのは保有資産に比べて稼ぎが少ない。
効率だけで語るのは間違いの始まり

30 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:56.13 ID:uzP9VSQHO
農業するったって土地が限られてんだろが 
アメみたく広くないんだよ 
 
これ以上 
外国人も増やす様な事もすんな 
 
日本人が追いやられる事ばかり薦めんじゃねえ

31 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:56.51 ID:RUlwXzJF0
数字とかコストとか工場経営感覚で農業を見てたら
日本人が日本の農産物食べられなくなる
現にアメリカ産コシヒカリとか言ってるんだから
政府はアメリカ産牛肉の条件も緩和するし

32 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:57.41 ID:XOdaVQcz0
みんなの党はアメポチだからなあw

33 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:41:59.16 ID:ZPYDjzr90
みんなの党が言うなら間違いだなw

34 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:42:02.77 ID:Yk3XzimW0
米農家についてはこじつけ過ぎだろ
必死だなとしか思わない

35 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:42:27.71 ID:+gekDWRd0
小泉改革なんてTPPに比べれば赤ん坊みたいもんだからな。それでさえ、
1 総理になり小泉が持論ブチアゲ(総理以前から散々郵政民営化論をぶつ)
2 長い間の国民の議論と党の議論
3 党の議論は、まとまらず亀井さんや平山さん他が反対表明
4 国会で議決にかけるも否決
5 解散総選挙
6 小泉大勝利
7 政策を実行

これだけの民主的手続きを得てるからな。野田は国民にすら説明していない
これは独裁制。もう、賛否以前の問題です。これが通るなら、政党も国会も
いりません。憲法違反ですから、これを倒すのが国会議員の義務です。


36 : 【関電 60.6 %】 :2011/11/10(木) 16:42:52.92 ID:fhAT31as0
>>15
アメリカの広大な土地に対抗するために
どんなでかいビル建てるつもりなんだ?何十階建て?
建設費は?管理費は?
それを蛍光灯の光で賄うんだろ?光熱費は?

37 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:11.12 ID:CkeHQmmg0
松田って情弱だな
放射能で汚染された土壌のことなど考えていないようだった

38 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:24.40 ID:DZAv7tWv0
米なんかタイ米で十分
もう農業は工場でやる時代なんだよ


39 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:26.26 ID:Jj/VTFdPO
はぁ?
新規就農に幾らかかると思ってんだ
こういう現実離れした事を平気で抜かすから、公務員や議員はズレてるって言われるんだよ

40 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:33.37 ID:E8pISUXuO
TPP参加是非見送りだとよ

41 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:36.02 ID:otfsWk930
雨後の筍のごとく増えてるらしい農業法人の求人は年収200万前後が大半だね

42 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:37.28 ID:ouAVIeKN0
飯田泰之ってベーシックインカム推進派でもあるし、
TPPも推進とは、
いったいどういうバックのある男なんだ?
怪しさいっぱいなのだが。

43 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:43:44.69 ID:NyB7Ekeo0
子供手当ても同じような調子でほざいていたよねww
埋蔵金、埋蔵金があるから大丈夫ってwwwwww


44 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:44:05.69 ID:mFIpzycd0
松田とかこの手の経営者ってすぐ農業に進出したいっていうよな。
ビジネスチャンスがあるとか言って。

ユニクロ柳井会長とかもそうだったが,
実際に進出して有機野菜とか売り始めるも大赤字で半年くらいで速攻撤退しててワロタw
甘くないってことだ

45 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:44:11.51 ID:9HNMZzHwO
無責任すぎる

46 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:44:27.36 ID:kzqDqIYp0
>>18
1個50ドルのメロンを出荷する夕張メロンの農家が、
大規模化で効率を上げて1個5ドルで出荷できるようになると、
その農家は幸せになれますか?

食べ物なんて嗜好品なんだから、消費者の好みにあえば、
10倍の値付けをしても売れるんだよ。

後進国の飲食物は栄養のために採る。
先進国の飲食物は味わうために採る。

47 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:44:30.22 ID:HqGbiMxe0
そうでしたっけ?フフフ のパターン

48 : 【東電 81.9 %】 :2011/11/10(木) 16:45:02.07 ID:kc7groS80
「起業するなら」とか言うのは「どうせ起業しないから」だろ。
そんなに自信があるなら議員辞職してやってみろ。

49 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:45:33.85 ID:LQzStoF30

 みんなの党の凋落の始まりであった



50 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:45:42.67 ID:ItMZlGe60
確かに日本の米における
面積・労働時間あたりでの生産性は
その質とともに驚異的ともいえるほど高いのは事実だが
食の安全からみたら、今外気に晒されまくるのは不味い
もっと若い世代が参入できる体制を整えてからでないと

51 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:46:10.98 ID:jyY9Amvf0
競争原理を導入すれば必ず負ける人が出る。
失業者が増えるのも問題だけど、農地が外資に買われることが大問題。
地方のコミュニティを破壊し、過疎化を促進する。
TPP以前に農業改革は非常にデリケートなんで、こんな外圧を利用したやり方で
ぶっ壊そうとするのは全く賛成できない。

52 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:46:16.56 ID:wW2BSo0R0
まぁ、みんな米作るの止めて全部儲かるものに転作しちゃえば生き残れるんじゃないかな
その後どうなるかは分からんけど

53 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:46:51.15 ID:cDaomUWt0
TPP反対する奴らってさ、
なんで、中国・韓国との貿易拡大には抗議のデモしないの?

どっちも日本国内の雇用が減る問題だよね?なんで?

ひょっとして、マスゴミが常に反米姿勢の報道だから、今回のTPPは反対するが、
マスゴミが親中国・韓国の報道だから、やつらとの貿易拡大は歓迎しちゃったりしてるわけ?

54 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:47:54.35 ID:QaB+gqwx0
コーヒー屋だったくせにwww

55 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:48:07.54 ID:j3DprU6N0
コンニャクの輸入関税は1708%だよーwwwww

56 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:49:20.57 ID:gV0TOATG0
5年10年程度のメリットで国の生命線を売り渡すんですねwww
最終的に全世界統一国家樹立を目指し、まず先にTPP参加国家で国を作るのなら賛成だがな。

57 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:49:33.56 ID:1D6s8W8f0
>>1
>「米農家というのは基本的に兼業農家。米農家の平均所得は440万円くらい。
>一方で一般勤労者の平均所得は400万。440万はすごい額なんですよ。」
パート、非正規合わせたのが平均所得だろ。
土地という資本を持っててそれを使って稼いでるんだから、サラリーマンと一緒にしてどうするw

58 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:49:42.62 ID:WNBn2BzM0
>>15
葉っぱしか食わないの?

59 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:50:13.76 ID:QnltUyXC0
小泉改悪の二の舞を避けたいだけ
ただそれだけ

60 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:50:38.16 ID:LQzStoF30
TPPで外資のコーヒー屋が大量に入ってきて 松田コータ涙

61 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:50:42.78 ID:qd7evQuT0
この放送見たけど、賛成派特にタリーズコーヒーの低能振りが顕著だったじゃん。
最初と最後にアンケート取ったら、反対派増えてたし。

こういう風に一面しか報道しないってところから歪曲や捏造が始まるんだな。

62 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:50:50.14 ID:op/XDDvx0
バカが容易に起業とか言うなや

63 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:51:29.69 ID:l75fj70h0
前原は結局農業する人間がいないから
大規模農業に移民を入れて安い労働力で作物をつくり
輸出しようってはらでしょ

軒下かして母屋とられるよね

64 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:51:35.87 ID:8981vUSc0
クソ丑が必死になってスレタテしてるなwww

65 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:51:49.78 ID:WNBn2BzM0
>>57
米農家は年収40万にしかならんのやな
苗やら肥料やらで赤確実やないか

66 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:52:07.48 ID:JKkOW18n0
みんなの島なんて経団連のご用聞き政党だぞ

こいつらの優先は目先の経済利益のみ

67 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:52:39.91 ID:JuUavtLj0
大量生産に向くものと向かないものがあるから
品質で勝負可能な品目もあるとは思うけど

68 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:53:08.92 ID:5ogRNRy20
世界の農業ビジネスの実態知ってたら
農業で起業なんて口が裂けても
言えないはずだけどな。政治家なら。

69 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:55:24.21 ID:wW2BSo0R0
アグリビジネスはヤクザだよね
あれらが輸出してるのは食糧じゃなくて飢餓だね

70 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:55:27.85 ID:6VgVsREw0
松田お前が起業しろよw
自己責任なんだろw自分の発言に責任持てよ
新自由主義者の残党が何言ってやがる
いい加減にしろ!

71 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:55:32.11 ID:FhG1yJM20
TPPに関してのみん党はだめだな

72 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:56:04.24 ID:vp81DNzQ0
土地を用意しなくてはいけない
農耕機械は買わなくてはいけない
肥料や農薬などは買い続けないといけない
でも収穫は天候や災害に大きく左右され
米価は右肩下がりです
そんなに利益が出る職なら農業従事者は大きく減少したりしないって。

73 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:56:23.25 ID:j3DprU6N0
コンニャクの輸入関税は1708%だよー?

少なくてもコンニャク農家は間違いなく死亡wwww

フリーの一般人が
農業委員会認定の農家になるには結婚か養子縁組しかないよーwww

74 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:56:50.15 ID:PToJsTUE0
こんなヤボな話2chでしなくていいんだよw
今は共産党のターンでしょうにw

75 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:57:35.16 ID:avktBAKU0
>>46
そんなちっぽけな話じゃ無いだろw
だいたいメロン農家がどんだけ居るんだよw
そもそも土地が無いんだよw
そのへんもっかい調べてから反論してくれw

76 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:58:38.89 ID:1jA8gl+A0
こいつら無知だろ
アメリカのお米は日本よりおいしくできる


コメは国によって好みが違って、今は関税があるからアメリカ国内向けのコメを作っていて日本のコメとは違う
自由化なら数兆円市場に出れるなら日本人好み専用に大規模農業を始めれる

果物のような人件費が必要な手間暇かければおいしくなるのは生き残れるが、
コメは大規模農業で可能
因みに欧米にだって日本の高級果物より高くて旨いのは多数ある
ただ手間が掛かるので日本向けにはないだけ

77 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:58:38.98 ID:0hP/19zsP
褒め殺し?

てか、うかうかしてるとリアルに死ぬw

78 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:58:39.69 ID:b8IiCoEW0
TPPは、例外なき包括協定です。

TPPで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国はブルーカラーの労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

79 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:58:40.71 ID:vp81DNzQ0
農家というのは農地を個人経営している経営者なんだよ
つまりコスト・リスクはサラリーマンより確実に上
しかしリターンは特に米農家はショボイ

80 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:58:55.29 ID:ZOA9WqiN0
飯田泰之 テレビで見たかぎりアンポンタン臭がすごい

81 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:59:10.80 ID:cDaomUWt0
>15
そういえば、小泉時代にあったな野菜工場。
あれ、今ならかなり進歩しているはずだが、ちっとも続報聞かない。

もっと競争させときゃ、あれのバージョンアップしたものがたくさんできてたはずなのに。

82 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:59:14.77 ID:/kXW1pwS0
松田って時折保守っぽいこと混ぜて
媚びてる感じが嫌だ。

83 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:59:45.13 ID:1jA8gl+A0
日本のコメはおいしい ×

アメリカが日本人好みの米を数百億で開発すれば日本のコメよりおいしくなるから




中国に売れてるのは安全面と技術がないから
アメリカには改良技術が日本よりある


84 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 16:59:57.94 ID:ozwI9mv2O
440万w
固定資産税、種籾代、農薬肥料代、燃料費、農機具代、出荷時の箱袋、これ全部手出しなんだが?
一般労働者と単純比較とか、詐欺もほどほどにしろや。


85 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:00:02.17 ID:afH5AEBqO
>>65
畜産終了したらその肥料すら買えなくなる
結局、輸入米肉野菜もゆくゆくは高くなるという

86 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:00:14.64 ID:6KkqtGU10
ん?農協や兼業農家が安泰なのならTPP参加しても意味ないな。
この国賊↑どもを叩き潰す為なら原爆投下でもいいよ。

87 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:00:27.43 ID:E9RPsH/u0
食料の価格を甘くみてんのに驚く、小麦やら何やら高騰しんのに
アメリカの穀物相場に巻き込まれてどうなるか予想できんのか
昔から日本は米相場の影響で打ち壊しとかしてたはずなのに

88 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:02:17.39 ID:mOtp1sMMO
>>63
前原は奴隷の輸入をしたいのね。

第一世代は喜んで働くだろう。
しかし、第二世代、第三世代になると、そうはいかない。

日本人と同じ教育を受けた子供は喜んで奴隷にはならない。
その時になって追い出さない。権利を寄越せと暴動も起きるよね。


どうするの?

89 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:02:24.43 ID:j3DprU6N0
>>76
いくら美味しくたって
お前がそれ買うカネを稼ぐ職場はマレーシアww売ってないしww

そういう世界になるんだよ?

90 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:02:25.85 ID:rv6JMtQR0
農業は改革されるべきだが、それをTPPでやろうというのは間違い。
米は主食だし、それを外国に握らせるのは安全保障上、外交上高リスク。
なによりTPPは農業以外の分野もヤバい。

91 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:02:50.39 ID:gXVcsmMF0
>>1
関税を撤廃した韓国は食糧自給率が50%→20%に低下 OECD最下位
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320834209/
東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
【必見!】 TPP世界各国の思惑 BS1 1/2 2011年11月05日
http://www.youtube.com/watch?v=oVHctWHoL8Y

韓国は自給率が20%に低下したんだが。
外国がどうなったか見ろよ。

92 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:03:00.52 ID:6KkqtGU10
農協は既に街道。
こういうバイキンは早く滅菌しないと国が腐る。

93 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:03:03.51 ID:W816z/Eb0
http://www.youtube.com/watch?v=e6DnbyDsFiU#t=00m39s
主要国の食料自給率(カロリーベース・総合食料)


金額ベースでの自給率は日本は7割ぐらいになります。
金額では一番は畜産物、二番目が野菜、米は三番目になってしまいます。
野菜がもってる栄養素は微量栄養素といいまして野菜だけを
食べていて人間は生き残ることはできないんですね、
インドのベジタリアンも主食は穀物です。カロリーの高い穀物が
どれくらい自給率があるかが非常に重要です。

主要国の穀物自給率 
穀物だけの自給率をみると食料総合で自給を達成していなかった
ドイツやイギリスでさえ穀物だけでは自給達成している。
日本は逆に40%から28%に下がってしまう。

穀物は常温で備蓄できる。有事の時の戦略物資となりうるから
どんな国も自給は維持しているのが世界の常識。
日本は米の自給率は95%ありますが米以外の穀物の自給率が低い。

主な穀物の輸入依存度と輸入相手国

小麦14%、大豆5%、とうもろこし(飼料用)0%
ほとんどがアメリカの輸入に頼っている。

農産物の輸出は自国で需要を満たして余った分を輸出するんです。
不作で足りなくなったら禁輸します。
昨年、ロシアは猛暑の影響で穀物の輸出を禁止しました。
このことがロシア小麦に依存度が高いエジプトの小麦高騰
に影響を及ぼし政権転覆の一因だと考えられています。



94 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:03:20.93 ID:LWepLcg40
明治維新で不平等条約で開国したのに日本は発展した
ウルグアイランドによる牛肉自由化で輸入飼料の価格低下と消費者の高級志向でやる気のある酪農家は収入が増えた
オレンジ自由化で安いオレンジの輸入は増えて消費者は喜び、温州みかんの消費量は減らず、海外でTVオレンジとして輸出が激増
1993年米騒動で日本人は国産米には大金を払い外米より国産米志向が高いことがわかった

農産物の自由化反対をしてるのは補助金ずぶずぶの利権農家

混合診療OKで、金持ちは健康保険料を払い自由診療を選択するので健康保険組合の財務健全化
輸入薬の選択自由化で、厚労省製薬会社のずぶずぶによる高価格薬漬け診療からの開放で健康保険組合の財務健全化

医療の自由化を反対してるのは、薬漬け金儲け主義医師と利権厚労省小役人

その他、利権団体と利権官僚の中の剛志に騙された、自分の意見のない2ちゃんウヨだけが反対

95 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:03:41.29 ID:3w3JTX420
農業は弱くない、いざとなたら竹槍で戦うもの

96 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:03:41.94 ID:gDSsNMe00
農家の土地は元々誰のものなんだ
TPPでも兼業農家はつぶれない アパート建てて相続税対策





97 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:04:33.48 ID:nRuagrAd0
NHKがアルレストランでは一週間で一万円のステーキが50枚売れるってやってたな。
一箇月200万に何を期待しているんだ?馬鹿じゃねえのか?

98 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:05:22.12 ID:EM8d/3HP0
この飯田って奴は、取り柄の無い意見を軽〜くペラペラしゃべるだけの
仕方のない男。
有利そうな側にた立って器用に振舞ってポジションを得たいクズ。
マスゾエをモデルにしているのか?

99 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:05:27.05 ID:JKkOW18n0
売国奴(民主、経団連)のねらいは大量移民にある。その先にあるのは外国人参政権だぞ
TPPに賛成してる奴は責任取る気あんの?

100 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:06:04.29 ID:GrRrnr+N0
>>1
日本ではカースト制度や身分制度があって、農民は最上位。
俺たち、平民は農地を取得できないでしょ?

101 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:06:07.16 ID:QYrxx/Iv0
>>81
大きい工場でLEDで・・・水は豊富。
発展すれば凄いんだろうけど。どこかのファミレスは野菜工場の
野菜使ってたなぁ。

102 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:07:17.49 ID:xDnTGau40
>>1
家族の所得と一人の所得を比べて家族の所得のほうが多いと言っているのか?

103 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:07:33.42 ID:T45CxLFM0
水まきがあるから旅行もできんようになるのだがな・・・

104 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:07:45.30 ID:omPM/XvZ0
おまえら食うものなくなって死ぬんだねwww



105 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:07:51.26 ID:aZIFaxhr0
大規模化ができれば利益大きいが
新規参入者にはそれをさしてくれないんだよな

106 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:08:44.96 ID:W816z/Eb0
http://www.youtube.com/watch?v=e6DnbyDsFiU#t=00m39s
主要国の食料自給率(カロリーベース・総合食料)
http://bit.ly/dWp67z

金額ベースでの自給率は日本は7割ぐらいになります。
金額では一番は畜産物、二番目が野菜、米は三番目になってしまいます。
野菜がもってる栄養素は微量栄養素といいまして野菜だけを
食べていて人間は生き残ることはできないんですね、
インドのベジタリアンも主食は穀物です。カロリーの高い穀物が
どれくらい自給率があるかが非常に重要です。

主要国の穀物自給率 http://bit.ly/gwt8z2
穀物だけの自給率をみると食料総合で自給を達成していなかった
ドイツやイギリスでさえ穀物だけでは自給達成している。
日本は逆に40%から28%に下がってしまう。
穀物は常温で備蓄できる。有事の時の戦略物資となりうるから
どんな国も自給は維持しているのが世界の常識。
日本は米の自給率は95%ありますが米以外の穀物の自給率が低い。

主な穀物の輸入依存度と輸入相手国
http://bit.ly/gLzPXj
小麦14%、大豆5%、とうもろこし(飼料用)0%
ほとんどがアメリカの輸入に頼っている。
農産物の輸出は自国で需要を満たして余った分を輸出するんです。
不作で足りなくなったら禁輸します。
昨年、ロシアは猛暑の影響で穀物の輸出を禁止しました。
このことがロシア小麦に依存度が高いエジプトの小麦高騰
に影響を及ぼし政権転覆の一因だと考えられています。


107 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:09:54.23 ID:JCnHYPs/0
>>1
米国のアグリビジネスが敵なんだよ

108 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:10:01.38 ID:uSntqdfk0
>>101
だけど水には栄養がないんだよ。
栄養を補充し続け無いと、育たない。
そして肥料はバカ高いんです

109 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:10:49.21 ID:HDvKcygm0
>>58
水耕栽培だから葉っぱばっかりなんだよね。しかも高いしw

110 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:11:24.69 ID:QYrxx/Iv0
>>108
よーし、肥料をTPPだ!

111 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:11:55.14 ID:vsI9O5Ow0
賛成している論客や政治家は「命をかけて」発言してるのかな・・
この時代なので、発言取り消しなんで言い訳聞くわけもない

TPPで仕事を失い・家族がバラバラになり生きる理由の無くなった人達がどんな行動をするか少し想像しただけでわかるはずだが

アメリカの主要輸出品目に「銃」「弾丸」があるをの忘れるなよ?
TPPは基本的に輸出障壁を取り除く意味だ

支那製武器は日本へ販売できなくても、アメリカ製の拳銃やライフルの輸出販売を阻む法律があると訴訟起こされる


112 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:12:06.90 ID:M2kN7fGb0
そんなに言うなら農業を始めてみろよ

113 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:12:41.71 ID:Gzg/LE1f0
TPPで農業貶してる奴も言ってる事可笑しいだろw片方で「自由」とか言っときながら「比較劣位の農業は破壊しろ!」金正日かお前はw
こりゃ根っこは集産主義だなw国際分業の発想自体に設計主義がある
中国のレアアースなんぞはその最たる物だろ、んで国際分業やった結果はこのザマ、私的独占による市場大失敗
中国は改革開放で比較優位に基づく各産業セクターへの資源分配を行ったわけだが、
あいつらは新自由主義やらグローバリゼーションをやってたのか?ネーヨw

114 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:13:02.86 ID:Kasm3+h/0
>>108
光合成に必要なものから勉強してみようかBOY

「栄養」wwww

115 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:13:36.74 ID:QdV1D8bw0
農作物の価値は人間が食うからその分で決まるけど
お金の価値は国が発行するから、幾らでも下がっていくしまた上がっても行く
農業の価値はお金のような10年単位で変動するものでは測れない
それをGDPとかお金の単位で測って話しを進めても意味ないだろ
壮大な勘違いを論議してるだけにしかならない

116 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:13:47.56 ID:GrRrnr+N0
農家じゃないと、農業できないだろ!
農地の取得もできない!
農業法人も農家の参加が必要!
農家だけ、ぬくぬくしやがって!

117 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:14:04.91 ID:Y8IDh15x0

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

日本が環太平洋連携協定(TPP)交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが7日、分かった

118 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:14:13.43 ID:zD14nSUA0
松田の店のコーヒー豆は国産なのか?

119 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:14:16.36 ID:SUOtzm/I0
みん党って、池沼の集団なのか?
農業の平均所得を戸別補償抜きで時給に換算すると200円前後だぞ
起業とか笑わせるなよ

120 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:14:35.29 ID:hvEURPsX0
>>111
ばかだなー
反対してる論客も命をかけてるわけないだろ

121 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:14:40.99 ID:WrmvKHcO0
強いんだから戸別補償なんて辞めて
農家税でも課したらいいんじゃないか?w

122 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:17:41.21 ID:oJSLnVaQ0
困るのは農家よりも 農協と役人
困るのは医師よりも 医局と役人

123 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:17:46.67 ID:BTQin/hKO
>>46
そな味わう為に買う層がいなくなるんですが

124 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:20:26.78 ID:Xchd+7480
>>122
おまえら農協しか知らないから叩きどころがそこなんだろうけど
農協、全農は生産者団体。
権限持ちは農業委員会の方だよ?

聞いたことないんだろうけどねw

125 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:21:09.60 ID:pmoLRlizP

公務員の3段階の共済年金も、農家の補助金と実質何も変わらない。
それと、輸出企業への減税措置と輸出出戻り税やエコポイントも補助金みたいなもの。


こうやって事実を積み上げていくと、農家だけが必要以上に優遇されてるわけじゃないというのが
浮かび上がるが、巷では全く話題にもならない。

まして、1970年代から始まった日米貿易摩擦の犠牲になって減反や関税低下による市場開放の影響を受けてるのは農家ばかり


126 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:21:39.09 ID:LWepLcg40
カロリーベース自給率なんて国民に餓死者がでるような北朝鮮レベルの国が心配すること
日本は農業生産金額世界第5位の農業大国。農業生産金額自給率70%
高価格高付加価値農産物を売って安い農産物を買ってる
これは高付加価値工業製品を売って安い工業製品を買ってるのと同じ
日本の製造業生産高は世界3位なんで5位の農業が見劣りするように感じるだけ

中国の年収350万以上の人口が現在で8千万人。数年後には数億人
その人たちが日本の高付加価値農産物を大量に高価格で買ってくれる
マグロと同じで日本国産米は高価格で中国人の口へ向かう
その時に米国米や豪州米を輸入してないと日本人はコメを食えなくなるぞ

127 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:23:31.90 ID:Xchd+7480
>>126
中国はTPP参加しないよ?馬鹿ですか?

128 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:24:05.29 ID:NdUUJzJz0
>米、小麦以外に関しては

平時の金儲けだけで考えたら嗜好品的性格の強い高級果物・野菜などに特化すればいいという考えもあるだろうけど、
戦争とまではいかなくても各国が穀物など生存に重要な食料の売り惜しみに走るような非常時のこと考えると米・小麦などの穀物の国産化率をある程度以下にしてしまうのは危険なんだがな。


>>84
やっぱり経費引いてない祖収入だったか。
それなら企業でいえば売上高みたいなものだから、サラリーマンの所得とは比較できないだろうな。

129 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:24:06.44 ID:cgZYP1oN0
農業は肉体重労働で大多数の農家は生産性が悪い、更に跡継ぎがいない。
闇米が横行し、流通システムの不具合が多い。
コンツェルンのように改革しないと一部の高級米を除き生き残るのは難しいかも知れない。
二千年に渡り主食を担ってきた米が、外国産に替わってしまうことを考えると、食欲が失せてしまう。

130 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:26:11.09 ID:kE7troA80
>松田公太氏「起業するなら農業」

ならコーヒー屋なんかヤルなよw

131 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:26:19.41 ID:JKkOW18n0
TPP参加したら金持ち以外はほんとに困る事になると思うよ
これから食料危機始まるのに国内の零細農家潰してどうすんの?
農業を企業化したら値段はどんどん高くなって食えなく無くなるぞ


132 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:27:10.94 ID:RkBq178JO
>>121
個別補償はもともとFTA参加加速を前提に導入されたから、自由貿易反対なら無くしてもいいだろうな。

133 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:27:12.46 ID:LWepLcg40
>>124
農協は生産者団体じゃなくて農業生産者向け高利貸し兼押し売り。戦前の地主と同じことをしてる
農業委員会は農地転用のはんこ係

134 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:27:57.81 ID:Slt0sVw50
>>126

アメリカにも高付加価値農産物はありますが
日本よりおいしくて高価なのも多くある

アメリカのお米は日本よりおいしくできる


コメは地域によって好みが違って、今は関税があるからアメリカ国内向けのコメを作っていて日本のコメとは違う
自由化なら数兆円市場に出れるなら日本人好み専用に大規模農業を始めれる

果物のような人件費が必要な手間暇かければおいしくなるのは生き残れるが、
コメは大規模農業で可能
因みに欧米にだって日本の高級果物より高くて旨いのは多数ある
ただ手間が掛かるので日本向けにはないだけ


中国が大市場ならアメリカが中国向けで日本よりうまくて安いのを開発する
アメリカの大規模穀物メジャーなめすぎだろ

135 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:28:03.57 ID:gjU3sl4D0
飯田が言ってることは正しい。コメの兼業農家は整理するべきだし、野菜の農家は十分に国際競争力がある。

問題は食の安全TPPは農業問題ではないということ。
飯田が言っていない部分が問題なんだよ。


136 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:28:14.94 ID:Z+4lTJxc0
農業企業するなら日本の農業技術を学んでからTPP加入してる外国の安い土地を買いあげて日本に農作物売るのがいいんじゃないかね
放射能の心配ないし

137 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:29:07.48 ID:bwlM5MGH0


          / ̄ ̄\
        /   _ノ  \    <おっと、それ以上は言うなよ…
        |   ( ●)(●)
           |     (__人__) ____
         |     ` ⌒ / ─' 'ー\
            |       /( ○)  (○)\  >>1 はデマだおっ
            ヽ    /  ⌒(n_人__)⌒ \     みんな、これgむぐっ…
             ヽ   |、    (  ヨ     |
          /    `ー─−  厂    /
          |   、 _   __,,/      \
          |    /   ̄    i;;三三ラ´ |
          |   |   |    ・i;j:  |  | ドス !

          サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
         http://www.youtube.com/watch?v=nOA30RPzZ7s

138 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:30:24.31 ID:LWepLcg40
>>127
当たり前。TPPは対中経済包囲網。ロシアですら対中で入りたがってるのに、入らなければ中国配下になるか原始時代生活

139 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:31:10.81 ID:hvEURPsX0
>>134
つまり日本のものはくそまずいってことか

海外のうまいもん安く食わせろよ

140 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:31:50.60 ID:1IyrywvL0
参加すれば勝ちだから騙して誤魔化して気づいたときには手遅れと

141 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:33:14.60 ID:v7k5UN+N0
なんで兼業しているか考えろカス
1町=100表取れたとして
1俵=1.8万とする
1町で180万
2〜3町の兼業が多い現状で平均440万ってのは妥当だろう
この440万から設備代を引く
トラクター・田植え機・コンバイン・乾燥機
全て償却10年と考えて幾ら残ると思う?
暮らせる訳がない

142 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:33:22.62 ID:74TN9o3y0
こういうのを詐欺っていうんだろ

143 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:36:21.88 ID:pmoLRlizP
>>138

何が対中経済包囲網だよw

日中貿易は、日米貿易より貿易額が高いってのにw

144 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:36:59.14 ID:AO+E/9QT0
まーた、無責任な詭弁を吐く粕の戯言か、糞下らねえ。

145 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:37:36.29 ID:+sEsYyyP0
>>143
バカっていつもこんな感じだよねw

146 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:38:04.80 ID:LWepLcg40
>>134
米国と豪州で日本資本でコメ作り。TPPでそれも可能になる
ついでに、日本国産米(和米)というブランドと日本産種籾を使った日本米というブランドを構築
外国産種籾で作った外国産米には"日本"を使わせずジャポニカとか名乗らせる
こういうのが高付加価値ね

147 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:38:12.93 ID:QbjSz8uFO
またでまかせを
TPP参加で北海道の農家と関連業17万が失業するんだが

148 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:39:26.34 ID:QYrxx/Iv0
>>147
MMRみたいだな。ナ、ナンダッテー!

149 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:40:03.02 ID:SJHCrUoaO
松田って隠し子がいたが、前回の選挙前にはマスゴミ対策ばっちりで
少しも有権者にバレなかったアメリカ資本珈琲オヤジか!


起業するなら農業ww
氏ねよ、いや死ねよ。

150 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:40:47.40 ID:DHv5bgsT0
農業は排他的な世襲の伝統工芸みたいなものだろ。
やりたくてもできないし、他の作業みたいな創意工夫は一切禁止されてる。

151 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:40:54.35 ID:v0tRMNYn0
やっぱり安泰だったのか。
これで安心だな!


152 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:40:59.78 ID:v7k5UN+N0
>>146
そしてその作物の肥料と籾はモンサントと住友が独占


153 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:42:21.32 ID:+sEsYyyP0
>>146
で、それ買うのは中国人とw
日本人はインディカ米の配給とw

>>150
おまえの認識は
一生それでいいからマック食ってろw

154 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:44:03.02 ID:bnUEBw3l0
>>138
中国に東シナ海、南シナ海で勝手なことをやらせないためには
アメリカが東シナ海、南シナ海の航行の自由を主張できる
根拠を与える必要がある。それがTPP。


155 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:46:36.47 ID:/RQmqHWf0
昨日やってたやつか。
ちょっと観てたが
ツマランかったから途中退場した

156 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:46:38.09 ID:99jbGJQv0
TPP賛成
みんなの党の政治的思想・立場 親米のエセ保守・新自由主義
TPP反対
国民新党の政治的思想・立場 反米保守・保守左派

157 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:46:58.26 ID:+sEsYyyP0
>>154
TPP日本参加と全く関係なくね?
今だって沖縄米軍駐留させてるしその権限拡大させればいいだけだろ?

158 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:48:37.06 ID:vsI9O5Ow0
>>120
TPP反対=現状維持だぞ
TPP参加の結果、日本経済破たんや治安悪化の結果を賛成推進した奴等は命で償う時代がくるだろう
幸いにもアメリカが年間150億ドルも武器輸出してるのに、日本を主要マーケットにしないと考えてる推進派に乾杯

世界で一番高いアメリカ製の拳銃ライフルを購入できるのは、メキシコ麻薬組織と日本人ぐらいだろう?
TPPに参加しなけりゃ安全な日本社会が維持できたのに残念だ


159 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:49:54.36 ID:LWepLcg40
>>141
十町歩ほどになれば1400万の収入になるよね
農業大規模化には疑問だけど、その程度の農地集約は必要
さらに、農業に企業参入が認められれば、農業会社の従業員という選択肢もあり

>>143
世界中のほとんどの国の貿易相手国第1位が中国になってから対中包囲網作れると思う?中国がそれを許すと思う?
農業工業だけじゃなくて人的自由化で中国が躊躇してる今が最後の包囲網を作るチャンス

>>145
カワイソ

>>153
その時のために米国米と豪州米を輸入できるようにしておくんだって。>>126に書いてある

160 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:51:03.23 ID:rcnYVKQh0
>>141
専業なら20町はやらないとな…死ぬわ…

161 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:51:16.48 ID:2nxUmPxW0
アメリカが要求してくること
民主党が勧めること

理屈は不用。
絶対に日本人の得にならないと分かるだろ。

162 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:53:16.12 ID:J1GOCN+30
まあ、原発事故が起こる前だったら、
高品質、安全を謳ったブランド化で、
TPPに加盟しても何とか生き残る術もあったかもしれないが、
放射性セシウムが検出され、国内でも売れなくなった今となっては、
間違いなく第一次産業壊滅だろうな。
日本人の胃袋は完全に外国に握られることになる。

163 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:53:20.48 ID:hrleyg8X0
今のジャポニカ米はアメリカの消費者好みに合わせて粒を大きくしてる
欧州や中東だと小さくてパサツクお米が好まれる

日本人の好みに合わせた米をモンサントが開発
マクドナルドやイオンと提携して改良を繰り返して子供のころから味を覚えさせ
広告業者を使って洗脳

それでいて本当に旨しくて安くて良い品種の特許はアメリカ企業なんてのもありえる
訴訟大国のルールで幾度も訴訟やるほど体力のある農家はいるのか



164 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:53:23.40 ID:+sEsYyyP0
>>159
十町持ってる農家がどれだけいると思ってるんだ?w
おまえら現実知らな過ぎ。

165 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:54:23.86 ID:HsWOPsKg0
>>1
弱くないよ、品質が良いからね。そんな事は知ってるんだよw
ただ大量生産ができねーんだよ、畑の広さ考えろボケw

166 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:55:04.36 ID:LWepLcg40
>>158
現状維持が難しいんだろう?
参加しないと徐々に衰退どころか急激に衰退するよ
輸出したいけど原材料と原油しか輸出したくないとなれば円高が止まらない
輸出に見合うだけの輸入をすることで冨が蓄積される

167 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:55:07.39 ID:Uuh07KLQP
農業は起業するには2000万円かかるよ
2000万あったら、農業なんかやってられっかての

168 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:55:39.60 ID:+sEsYyyP0
>>163
もしかして
日本マクドナルドやTDLを外資企業とか思っちゃってる人?

wwww

169 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:55:41.69 ID:hrleyg8X0
果物や野菜は旨いの作ろうと思えば鮮度や手間を必要とするから生き残れるだろ

アメリカにもリンゴや葡萄が数万円なんてのもあるにはあるが、小規模で日本には輸入されてないしな


170 :【 内閣不信任案提出を !!! 】 :2011/11/10(木) 17:55:57.17 ID:WDLu0mL00

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!


171 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:56:38.37 ID:hrleyg8X0
>>168
提携するのに国籍が関係あると思っちゃってる人?



172 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:57:00.53 ID:kRy+9mGp0
戦争なんだよ
どっちにしても世界と戦って勝ち残らなきゃ

173 ::2011/11/10(木) 17:57:15.09 ID:KjHpFucx0
うちは都市近郊の果樹と米の専業農家だけど、TPPは農業分野においては賛成。でもTPPが問題なのは農業以外でしょ。農業危ない危ないって言って他のことに目向けないようにしてる気がしてならない。
農協はつぶれたらいい。

174 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:57:18.77 ID:y+/fsj6Z0
>>1
だったら後継者不足で高齢化なんかするわけないだろ
参入者が後断たないはず

175 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 17:57:36.86 ID:8ljCB9830
南西諸島で自給自足が最強

176 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:00:07.01 ID:HsWOPsKg0
年1回しか作付けできない所が年3回も作付けできる所と勝負しろとか鬼畜通り越してるなww

177 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:01:12.05 ID:XHCLV4ovO
松田公太は国家と企業の経営を同一視していた。
わざとなんだか、天然なんだか。

178 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:01:22.50 ID:M26CKuunO
この放送見たけど松田さんがあまりにも酷くて泣いた。
みんなの党を支持してきたが管理ポストいきだわ

179 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:02:19.83 ID:KMQ96YMU0
そんでもって農業版人材派遣業パソナが儲かり

農業も非正規雇用化して農業労働者はワーキングプアー化するんですよね

180 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:02:26.93 ID:hrleyg8X0
>>171
因みに日本マクドナルドの株主は外国資本が過半数を握ってるので国際基準なら外資系と言われる
よって168はどっちにしろバカ

181 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:02:54.53 ID:YzQ4pDxe0
みんなの党 おかしいぞ地域主権はどうした
地方分権をいつまでも先送りしてるからこうなる
財源と権限を地方に移してその地域で農業の改革や進出を進めればいいだろが



182 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:03:02.36 ID:lMvlVZeSO
そもそもさ
農業→価格競争になっても、高付加価値付ければ大丈夫。むしろ発展する。だからTPPに参加すべき。
工業→いくら高付加価値付けても価格競争になったら負ける。だからTPPに参加すべき。
っていう推進派のこの二枚舌に何で誰も突っ込まない訳?
何この小学生レベルの詭弁は。
これを論理的に矛盾なく説明出来る推進派とかいないだろ。

183 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:03:04.80 ID:CsnZlEgX0
豪州米って言ってる奴は
干魃で壊滅状態逆に輸入状態で
元に戻るのに数年かかるっての知らない奴か?

184 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:03:52.39 ID:cOJZnuPi0
ニコ動みたが、TPPに関しては池田ノビーも正論を言ってる。
農協は解体すべき。
反対派は既得権益保持者とアメリカ陰謀論ばかりでお話にならない。

185 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:03:56.23 ID:+Rbv9PBR0
農家の平均耕作面積、日本が1.2ヘクタールであるのに対して、アメリカは175ヘクタール。
これ勝負して勝てちゃうんだぁ???ありえねーよ。

186 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:05:12.71 ID:hympybGw0
しかし 嘘はやめろよw

堂々と日本は生き残るために農業を切り捨てるっていえばまだ説得力があるのに。

187 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:06:00.67 ID:UhnCV9fr0
野田:4次補正でTPP対応の農業補助wwwwwwwwww

試算どおりGDPが2500億/年増えても補助の足しにもならんわ

188 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:06:05.91 ID:6KkqtGU10
TPPは既得権者と彼らにコントロールされたB層が反対している。
俺もちょっと既得権あるから正直どうでもいいけど↑に見られたら娘のお受験にさし障りあるからな〜
「ワテクシTPP大賛成です、一応高学歴ですしw」

189 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:06:58.62 ID:gjxRRcEGO
>>184
経団連は解体すべき
推進派は公務員ら既得権益者と農家お荷物論ばかりでお話にならない。

190 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:07:05.55 ID:y+/fsj6Z0
>>184
農協解体はTPP関係ない

それに参加しないと日本はおしまいて脅威煽ってるのは賛成派だろ

191 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:07:36.45 ID:XHCLV4ovO
>>173
m(__)m これからも日本の食をよろしくお願いいたします。
松田公太みたいなのは「お米を作るのには88の工程がある。
大変な苦労しているお百姓さんに感謝しなさい」という教育を受けなかったのかね。

192 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:07:49.25 ID:TB/3OlGV0
そろそろフィルム農法や水耕栽培で工場化したらどうだ?
農地面積は限られ、気候も操作できないんだから次の段階踏まなきゃ生産効率上げられないって。
ブランド物だけ残して後は工場でフルオートメーション栽培しようぜ。
5期作とかできっだろ。

193 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:08:05.07 ID:9bdfo4Ge0
この松田ってヤツには、身内なり知り合いに農家なんていないから妄想で語ってんだろうな。

企業が参入しても社員に週休2日で年二回のボーナスなんて出してたら経営が成り立たないし、
大体、外国の大規模農場なんて従業員は奴隷じゃねえか。

194 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:08:41.17 ID:Jq/sr3qsO
どうしてこうも嘘ばっかり吐くんだか・・

195 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:08:47.95 ID:ki1gkEq30
なんで農業だけの問題になってんだよ

196 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:09:03.99 ID:PpQkxa9Z0
>>173
反対してるのは農協と医師会。

197 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:09:39.69 ID:YzQ4pDxe0
農業でもみな同じ土俵に立てるわけではないだろう
弱体化する農家に補助金がかさんで高くついてしまうではないか
だったらまだ基盤を強化してその地域に合わせた改革を進めるべき
みんなの党 TPPをやる前にやるべきことがあるだろう
民主党 地方分権はどうした おまいらの怠慢がこの騒ぎを起こしたんだぞ

198 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:28.44 ID:wIf7zzM10
〇〇の自由化とは訳が違う
TPP=農業じゃないでしょ

199 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:34.00 ID:LWepLcg40
>>160
それくらい集約して従業員を雇ってやるのもいいね

>>162
チェルノブイリの後で仏産ワインやパスタの買い控えとかの話はあったが1年も持たなかった

日本の農業の生産高が8兆円。フランスのワインの輸出額が1兆円
世界のワイン生産の2割がフランス
世界で日本酒が高級ワインの数%飲まれるだけで日本の農業生産高激増

200 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:37.36 ID:XHCLV4ovO
>>192
>そろそろフィルム農法や水耕栽培で工場化したらどうだ?

治水もしないし、漁場も豊かにならないじゃん。

201 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:10:48.10 ID:NuK3uPWtO
440万のうち450万以上は経費だけどな

202 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:11:32.71 ID:CsnZlEgX0
>>192
脱原発と喚いてるので無理

203 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:11:56.30 ID:UhnCV9fr0
これどうする賛成派よ

4次補正編成へ=TPP参加で農業支援拡充−野田首相表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011111000192

204 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:12:13.39 ID:+Mqn7zGP0
家は兼業だけど、昨年は減反率4割で、全農の買い取り価格が一俵一万切ってるから、農業収入なんて・・・。


205 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:12:24.55 ID:UHFZDjKj0
自国の内需だけでは不満があるから日本に物を買えと言ってきている米国が
日本産を買うわけ無いだろw
ありとあらゆる手法で妨害されるのがオチ
放射能汚染って口実もあるから、輸出は障壁だらけだよ

206 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:12:54.74 ID:WLmV7zyV0
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |  > 何か問題でも?
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
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 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=bMnbiryWfIU&feature=channel_video_title
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=mqsiZH7vS4A&feature=relmfu
Nissan Gtr vs Bullet Train Full Version:Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=d-ir2WO0lgU&feature=relmfu


207 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:13:26.44 ID:96IMi6mnO
そもそも小麦やってる農家事態が少ないし
大豆もな

208 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:13:26.81 ID:SidO2p4P0
国の一番理想的な姿って国内だけで全てが循環出来る状態なんだよな
それが出来ない国ほど輸出や輸入に頼る

209 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:13:31.14 ID:GuwWDzdf0
おい松田 今すぐ農業に参入しろや コーヒー屋ができない事ほざくな

210 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:13:35.83 ID:hrleyg8X0
農業に株式会社の参入を認めて独占販売を認めたりしないと生産性なんて上がらないから

アメリカだって穀物メジャーが実質8割を独占してる


そういう法律を創らないで自由化とか無知すぎる


211 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:14:19.53 ID:Ijhe5A9y0
>賛成派の飯田泰之氏
>みんなの党・松田公太氏

この人たちに農業やらせようよ

212 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:14:30.98 ID:kIHe05UF0
米韓FTA発効、もしアメリカ自動車産業を脅かすなら、アメリカは関税を復活できることが発覚 ワロタw
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320909272/

213 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:14:41.47 ID:gKxcvB5/0
>>208
人口が少なかった頃はそれでもよかったけどねぇ・・。
小国寡民は古代の理想だよ。

214 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:16:48.27 ID:hrleyg8X0
三菱商事と化学肥料会社が組んで農地を買いあさり、とある特許のおいしいお米を創って独占販売する

これを認めると農業生産性はあがる

215 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:17:29.73 ID:n2YVBCRw0
どういう統計だよ
今コメやる奴なんてどんどん減ってるし
これから農家したいって施設野菜やってる親戚に相談したら
農家やるのはやめとけ、やるとしてもコメなんかすんなよ
ってアドバイスされたんだが。

ほんと政府は何から何まで嘘尽くしだな

216 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:18:16.56 ID:hrleyg8X0
今の自由化ってピンボケだろ
農家や医者に一部分だけ既得権を認めて自由化


これじゃあ衰退して日本の自給率は減るに決まってる


217 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:21:39.66 ID:8ikrTb0K0
希望的観測で適当な事言う人が多いな推進派経済学者は。
おかしな結果になっても。

俺はそそのかしただけ、決めたのは国民自身。
自己責任ですねw

このパターンだろ。

218 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:21:52.54 ID:nw0Ykjyo0
【TPP】飯田泰之先生「ISD条項は日本にとって有利」(キリッ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16130133

219 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:22:17.91 ID:n2YVBCRw0
大規模農業の生産法人はものすごい補助金付けでも赤字。
仕方ないからメキシコからの不法就労で成り立ってるのがアメリカ農家。

もうけてるのは農産加工商社か、農業資材商社、もちろん穀物メジャーっていう
商社さんも。

その大規模農家も地下水枯渇でピンチだけどな。治水をケチってるとああなる。
適当な嘘をならべたてて日本の農家を壊滅させてくれるつもりなんか?こいつら。

220 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:22:27.03 ID:Ya71/r7b0
そもそも法人どころか個人も農業に参入できない今のシステムがおかしい。

農家=農地持っている人、農地は農家しか買うことができない。つまり新規
参入するには誰かから農地を借りるしかない。

農地は相続税もかからない。こんな事をしているから持っている奴は農業
やめても農地を手放さないし、やりたい奴が始めることもできない。

このへんのシステムをどうにかしないと農家の数が少なくなるのは当然。

221 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:24:00.04 ID:97cu5DPg0
JAのお偉いさん言うには参加で農家9割潰れて残るの1割って言ってるけどホントかよwww

222 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:24:12.22 ID:JIpvMxJ+0
× 日本の農業は弱くない

○ 日本の農業は弱くなかった、東電の放射能テロ前までは

223 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:24:22.79 ID:Ri8nRXW10
大型スーパーが出店して商店街が潰れるのと同じ構図。
なにをどうやろうが勝てない。

224 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:25:32.92 ID:MQgnzOHJ0
黒字に出来るというなら是非ともTPP参加して貪り食われてる時に
農業従事者として働いて欲しいもんだな

225 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:25:48.44 ID:nw0Ykjyo0
日本の強い農業をアメリカ資本が簡単に買えるようになるのがTPPだよ

226 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:25:56.09 ID:Y3CbVbIL0
>>1
TPP推進派は具体論に欠ける、上滑りな言葉ばかり。
農業関係者が「馬鹿にするな」と激怒しそうな論調だ。

まあ実際大打撃を受けるのは農業だけではないんだけどね。
何の準備もなしに、いきなり完全自由貿易と飛躍されても戸惑うのは当たり前。
今参加を表明している各国も、アメリカの割り込みについては、頭を冷やして
考え直すといいよ。

227 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:25:57.76 ID:jeUKhCe10
自分の家の米をつくる程度の趣味みたいな兼業農家も多いよ。
平均年齢が高いのは年金がもらえている人たちも多いという意味。

228 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:27:41.05 ID:XHCLV4ovO
>>213
江戸時代は古代ですか?フランスは古代ですか?

229 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:28:24.39 ID:zugRpa4U0
24もの分野における自由化だからね
関税云々で話はぐらかしてる奴は馬鹿か悪魔のどっちか
ラチェット規定で後戻り不可、地獄に落ちれば即終了


230 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:28:27.14 ID:qKDOEeyR0
こうやって、日本人の食糧を海外勢に依存するように仕向ける。
これが「構造改革派」のいつもの手口。

231 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:29:01.50 ID:tMvZhkkk0
ってことは,TPPに参加しても農産物は大して安くならないって事?

なら,なおさら参加の意味無いじゃん

232 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:29:32.64 ID:qb/cR9C2P
(´・ω・`)みんな反対してんのにみんなの党だけなにしてんの?

233 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:29:34.39 ID:LWepLcg40
>>182
それは日本の製造業者がバカだから
日本のガラケーだって海外に持って行けば立派なスマートフォン
日本で1年くらい売って開発費の元取れた製品の仕様を海外向けにちょっと変えて千円ほどで売ればいいのに
3Dテレビとかを高付加価値だと思ってるからね。経団連傘下企業にはTPP後には農家以上に努力してもらおう

>>183
小麦の話だね
そんな時のために日本企業が世界各地で日本人向けのコメを作る。それが本当の食料安全保障

>>185
GMの自動車工場はトヨタの工場の数倍の規模。なおかつ年間生産台数も
しかもGMの方が高価格自動車が多い。文句無くGMの勝ち?

234 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:30:54.46 ID:mDUSCFK40
ダメだったら、ダメでしたですむ問題じゃないのに適当だな…
ダメならどうするんだろう?
腹を切るぐらいじゃすまないぞ?
打ち首晒し首だな。

235 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:31:45.48 ID:j58otzoXP
何かさ、たまにTVでやってる「品質にこだわって作る農家」みたいなの見て勘違いしてないか
そんなの全体から見たら、ほんの0.00数パーセントだと思うよ

236 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:32:09.84 ID:JKkOW18n0
うまい話があったためしがないだろ
騙されんなよ

237 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:33:33.30 ID:Ampf/H+m0
TPP経済効果10年間で2.7兆円

TPP加入後の農業支援金年間3兆円(財源未定)

小学生にも解ります。

238 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:34:20.78 ID:HmfWLk770
これでどれだけの農家が騙されるんだろう。
そういえば、自民にお灸とか言って多くの農家が民主支持に鞍替えしたっけなw

239 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:34:38.16 ID:CsnZlEgX0
>>199
ワインは投機対象
ついでに30億ユーロて1兆?

240 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:35:13.89 ID:iWh06FTP0
TPPなんてどうでもいいからはやく反対派は離党しろや。とっとと総選挙やろうや

241 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:35:18.48 ID:Z8W00ma70
困るのは農協さんなんだよね
だから農家を煽ってる


242 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:35:39.06 ID:/RQmqHWf0
みん党のアホは
農業舐めてるとしか思えなかったよ。

243 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 18:35:44.39 ID:0A4MXfW90
兼業でなきゃやっていけないのは、農業が強い証拠にはならないのでは?俺の頭がおかしいのか?

244 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:36:31.00 ID:hp4XUohA0
土は来るよ。土は未来。

245 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:36:39.49 ID:TXacE6/NO
風評被害で売れないんじゃ?

246 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:37:03.22 ID:I3fVckiK0
時給300円の世界へようこそ
がんばって起業してください

247 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:38:38.86 ID:Y6Ha0hwV0
すでに公共事業なくなった建設業が参入してるし
職のない長男が実家帰ってるだろ

起業するなら農業?
30年遅いわw
米価下がるまえなら勝ち目はあった
実情知らずがえらそうな第二民主党はひっこんでろ

248 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:39:23.28 ID:CcsFxQeE0
安泰な分けねえだろ(笑)

政府試算でも自給率が40%から14%に落ちるとなっている。

その分、安くて安全なアメリカ産の遺伝子組み替え農産物がガンガン入ってくる。

みんな喜べ。

249 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:40:03.96 ID:LQqwML1DO
真面目に農業やれば儲かる。
農協さえ無ければ。



250 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:40:04.90 ID:kOq9yTUd0
農業がそんなにオイシイ商売なら
なんで後継者がいなくて困ってるんでしょうねw

251 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:41:26.69 ID:6KkqtGU10
フェイスブックとかで国賊農民どもが家庭菜園の収穫自慢してるとエライ腹たつなw
たとえば俺がこの夏グリーンカーテンの為にノホホンと栽培したゴ―ヤ―なんかを
「今まで通り一本千円で買えや!」って凄んでいるのが兼業農家、まじ死んでほしい。

252 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:10.61 ID:4yXQpfEl0
穀物メジャーと一騎打ちしたらどうなるか

石油みたいに円高なのに石油下がらないっていうのと
同じ状況になる。そしてその利幅はごっそりメジャーに
行くようになる・・・・・・

253 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:23.97 ID:I3fVckiK0
>>249
放射能の心配ない地域に
広大な農地を持ち
機械を利用できるなら
そりゃ儲かるかもしれないけどね

254 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:32.34 ID:JKkOW18n0
農業経験したこと無い奴に限ってすぐ企業とかいいだすからなw
一回手伝いにいってみろっての。

255 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:33.71 ID:CsnZlEgX0
>>249
農協無くして割り引き無しで資材勝って
自分で販路開拓して価格競争で死ぬんですな

256 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:38.49 ID:BQaCSHE20
減反政策しといてよくもまぁ・・・

257 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:41.34 ID:Pu8B77CE0
>>247
そんな死に体なら守る必要はないな


とりあえず鎖国しよう
んで 少ない仕事・食料をみんなで分け合って細々と暮らそうよ

258 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:42:48.46 ID:zjuMxrMf0
貧民代表:
食品が安くなるならTPP賛成ですっ!
今でも 国産の食品は自分らの口には
入らないですからねえ。

259 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:43:02.23 ID:VlwWX2qr0
みんな+うしうし(w
俺ら全員死亡確定(w

260 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:43:10.59 ID:KMNH8Lyf0
たくさん作れるからって0円でモノ売るわけにはアメリカもオーストラリアもいかんだろ
ある程度のところこれ以上安くできな均衡点があるだろ
そこまで日本も努力しろよ
同じ値段・品質なら日本のモノ買うよ

261 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:43:27.77 ID:+ZzbHLXP0
アメリカの犬はマスゴミに叩かれない不思議
アホウヨが大好きな櫻井のババアもアメ公の手先

262 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:44:09.10 ID:NpTTfVer0
現在の所得の比較だけじゃない

こいつはバカなのか?

263 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:44:56.09 ID:gV0TOATG0
嘘付きというか、見通しが甘過ぎる。
政治駆引も政治判断力も無い癖に、対等な外交駆引きができると妄想してるからな。

264 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:45:29.51 ID:jsP0saaT0
ところで 龍平はホムペのとおりに反対表明したのかしらん

265 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:26.35 ID:OgJ6x3RI0
http://mamesoku.com/lite/archives/3038831.html

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/14(水) 23:31:48.06ID:KFH1ZuYa0
産業じゃなくて、金融が死ぬのか

>>44
国際競争力がないのから死んでいくからね。
郵政民営化だって、ゆうちょマネーを国際金融が分捕ろうとして企んだ、ってのは有名な話
でも結局今のところそれは頓挫してる
TPPできたら、日本のマネーがごっそり持って行かれる
だって日本の金融に競争力ないから。
産業は農業含めて当初は割と生き残れる気がする。

266 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:36.27 ID:BcXeocwN0
「儲かりますよ」

は詐欺の常套句。

お前はパチ屋か>>1


267 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:47:48.16 ID:FqLqcEGOO
とりあえず外食産業は安くて大量の外国産使うだろ

268 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:48:11.12 ID:Kxrdkfgj0
放射性農産物だからな
ある意味世界最強ww


わらえねぇ・・・
馬鹿じゃないのかコイツラ

269 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:48:21.22 ID:JV/3DM9B0
以前ローソンが取組んだ有機野菜生産販売は、どうなったの?

270 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:50:09.96 ID:OUBM4zYA0
>>1
いい加減農業でTPPを語るのはヤメレ

TPP最大の効果は対米市場開放。
日本にオイシイ話ではない。


271 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:50:30.07 ID:WGMrifZY0
うちの実家は農機の会社に勤めてて兼業農家
日本の米農家の多数を占める兼業農家には競争力なんてあるはずもなく
恐らく、いや間違いなく終了させられちゃうな

272 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:50:45.32 ID:zugRpa4U0
>>267
加工品は原産地表記の規定が無いから
今ある大半の食料は取って代わられるだろ
もちろん消費者にはそんな事実一切告げられずにな

273 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:52:05.52 ID:DtXD6rcS0
補助金など農協が買い上げてくれてるから
やっていけてるんじゃなかったけか
耕運機とか機械化する余裕なんてないだろ

274 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:52:17.23 ID:NRgFCTlx0
農産物の大半は今でも関税かかってないのが多いからそこまで打撃は受けないよ。
だから日本での農業は滅びない。
やってる人間に日本人がいなくなってるかもしれんが。
それはどの業界でもそうだから。

275 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:52:27.24 ID:ElJ2iuu1O
そもそもアメ公なんか米くわねえしw
原発事故で国内でさえ風評被害で叩かれてるのに外国が日本の農産物買うかよ!日本人だってこんな風評被害助長報道垂れ流してたら外国産に走るのは簡単に予想つく。

276 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:52:37.65 ID:6KkqtGU10
農協職員、農家、開業医なら弱者保護を騙って反対する動機は十分理解できるが
それ以外の奴でTPP反対してる(特に若年層)って、
かつて麻原を絶対擁護してたヘッドギア姿思い出すな〜w

277 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:53:22.26 ID:QmeXuTdn0
あのなぁ、米で400万稼ぐって、どんだけだと思ってんだよ?
例え400万売りあげたとしても実利益なんて100万も出ないぞ。
ほんとに米で金が稼げるなら、俺は代々続いた農家を辞めてサラリーマンになんか
なってないわボケ。
米農家なんてのはな、99%の農家は、ご先祖様からの土地を荒らしちゃいけない、
ってだけの理由で採算度外視でやってんだよ!!

278 :☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2011/11/10(木) 18:54:07.22 ID:9kuBwR5sO
(´-ω-`)y-~~ 国内農業リスク論だの輸出企業の国際競争力がだのは、推進派の仕掛けたディコイだっての。

本当に危ないのは、法律相談や国民医療保険制度やデフレ悪化じゃねえか。

とっくに見破られてる罠を未だに使い続ける推進派って、アタマ悪いのか?

279 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:13.39 ID:xo2GBaOeO
>>1
じゃあ農家やれば?
こういう事言う奴って、絶対自分はやりたがらないよね
嘘吐きだから

280 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:24.38 ID:xMFyC82i0
政治家のファミリー企業が売名目的じゃなく
マジで進出したら優良ってことだ。

281 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:30.09 ID:JKkOW18n0
>>267
そうそう。んで危険だろうがなんだろうがおかまいなし。産地偽造も平気な顔でやりまくるぞ
こいつら(外食産業、スーパー等)は金の事しか頭にないから

282 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:33.29 ID:1dH6AFoq0
成功している農業法人もあるよ
週末農業を仕掛けたのは佐藤カシワ
農家もバカの一つ覚えみたいに農協や政府を頼らず、戦略家と共闘すべき
李明博がビルゲイツを顧問にしてるように


283 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:54:46.99 ID:Pu8B77CE0
>>277
参加しても変わらないじゃないかw

284 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:56:38.28 ID:PpQkxa9Z0
>>276
TPPに反対してるのは農協と医師会だけ。
どちらも組織票があるからどこの政党も弱腰。

285 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:56:45.05 ID:Sadm8w05O
時間単価240円の農家に誰がなる?


286 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:56:50.46 ID:gjU3sl4D0
>>141
だからそんな兼業農家が農地を売るように誘導するべきなのだがな。何だかんだで兼業に美味しいから土地を手放さない。

やる気のある専業農家に土地が集まるようにしないと。


287 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:57:00.71 ID:Ii9DAHUCO
俺も農家やろうかな…
自給自足的な意味で

288 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:57:28.15 ID:6KkqtGU10
>>277
いいなぁ〜採算度外視の趣味の世界に生きる事が出来て・・

289 :千島列島及び樺太は日本国固有の領土です:2011/11/10(木) 18:57:29.55 ID:dWQJEI4lO
農業は全24項目中の一つ。

290 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:58:42.84 ID:qd7evQuT0
>>213
食料輸出に関しては調整弁って考えらしいぞ。
国内の需要を満たした上で、余った分を輸出に回す。
じゃないと、ジャスミン革命が起きちゃう。

291 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:59:27.47 ID:Y6Ha0hwV0
>282
>2.ごくまれな反例をとりあげる

292 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 18:59:28.56 ID:PpQkxa9Z0
>>281
そういうニート丸出しの発想は見てるだけで恥ずかしい。

293 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:00:56.52 ID:zkDGV8vD0
 推進派はぼんやりした寝言ばかり言ってるなw

294 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:01:07.76 ID:ElJ2iuu1O
農業大打撃→農業用地次々転売→中国人土地買い漁り→中国人ウマー

295 :☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2011/11/10(木) 19:02:00.00 ID:9kuBwR5sO
>>290
(´-ω-`)y-~~ バカらしいw そんなの絵空事だよ。

だったら、現時点で農家は左ウチワになってなきゃおかしい。
だが、現実にはそうなっていない☆

296 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:02:47.64 ID:X1DEXVLK0
>>277
採算度外視でやってんだよ!!

って言って委託してるんだよな?
で、今年は個別保障があるから貸さないと・・・w

297 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:02:49.47 ID:Y6Ha0hwV0
>288
生きていけないから辞めてるし減ってるんだが

次は正社員の待遇だろうな
年金は国保に統合し基準額を下げ、失業保険の補償減らして…
雇用の保障も緩和、年俸制の推奨によるコストダウン…
楽しみだわ

298 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:03:39.99 ID:uH/g8Z+x0
>>277
確かにw
自営業の収入とリーマンの給料比較しちゃ駄目だよな

299 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:04:02.40 ID:pmoLRlizP

http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM&feature=feedu


食料は投機に使われる。

300 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:04:44.92 ID:WLmV7zyV0
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |  > 何か問題でも?
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=bMnbiryWfIU&feature=channel_video_title
Nissan Gtr vs Bullet-Train Full Version:Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=mqsiZH7vS4A&feature=relmfu
Nissan Gtr vs Bullet Train Full Version:Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=d-ir2WO0lgU&feature=relmfu


301 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:05:48.30 ID:4h1jt9Hz0
なら自分で農業やってみろよ

302 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:06:08.15 ID:Ampf/H+m0
農作物保護(雑草防除)分野におけるモンサント社との長期的協力関係について
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

>住友化学、および同社の米国での農薬開発・販売子会社であるベーラントUSA社は、
>このほど、米国の大手種子・バイオ・化学メーカーであるモンサント社との間で、
>農作物保護(雑草防除)分野における長期的な協力関係の構築について合意し、
>契約を締結いたしました。

>モンサント社は世界的な除草剤ブランドである ’RoundupR’ と、
>同剤への耐性を付与したさまざまな遺伝子組み換え作物である ‘Roundup Ready’
>を農業分野に対して従来から推奨しておりましたが、2011年以降は米国内において、
>住友化学・ベーラントUSAの除草剤ラインナップを雑草防除体系に組み込み’Roundup Ready Plus’
>として推奨することとなります。
>具体的には、大豆、綿、テンサイを栽培する農家がこの雑草防除体系で推奨される種子と除草剤(住友化学の製品を含む)
>の使用を選択した場合、農家に対してモンサント社から様々な製品サポートが提供されます。



米倉弘昌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E5%80%89%E5%BC%98%E6%98%8C

>米倉 弘昌(よねくら ひろまさ、1937年3月31日 - )は、日本の実業家。学位は経済学修士(デューク大学・1965年)。
>住友化学株式会社代表取締役会長、社団法人日本経済団体連合会会長(第3代)。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>住友化学工業株式会社(現住友化学株式会社)代表取締役社長、社団法人日本経済団体連合会副会長、石油化学工業協会会長、
>社団法人日本化学工業協会会長などを歴任した。


マスコミはこういうの報道しようね。

303 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:06:51.85 ID:vJUvqXQU0
強くするためと最初に言ってたことと矛盾する。
こんな奴は信じられない。

304 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:07:02.31 ID:WvqPD0jp0

丑の立てたスレを見ると、丑はTPP賛成なんだね。


【TPP】 参加でも農家は安泰!? 賛成派の飯田泰之氏「日本の農業はまったく弱くない」 みんなの党・松田公太氏「起業するなら農業」   
【TPP交渉】 医師の過半数(53%)が『賛成派』 「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★2
【TPP】 櫻井よしこ TPPは多国間の課題だが、米国への忌避感と絡めて議論されている 交渉参加は「米国の言いなり」と同義ではない
【TPP参加】 大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★3
【TPP参加】 静岡の農業関係者の中にも賛成派 「緑茶は輸入品に脅かされる心配も少なく、輸出増で需要も伸びることを考えれば歓迎」
【TPP参加】 農業に貿易自由化のメリット 「日本の収益性の高い作物を海外に売り込める」と北海道の前ながぬま農業協同組合長
【TPP交渉】 参加賛成派 「交渉にすら入らない選択肢はものづくり国家としてあり得ない」「農業改革の起爆剤にすべき」
【TPP交渉】 首相は不退転の決意で参加を表明すべきだ 新興国の成長を取り込むことが、日本の成長戦略に欠かせない(11/10讀賣新聞)
【産經の主張】 TPP 首相は迷わず参加決断を 自民党は自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねない
【TPP交渉】 国益確保した上で貿易自由化促進へ! 岡田克也氏「『国を開く』ことで活力を日本に取り込むことは政府・民主党の方針」
【TPP交渉】 前向き農業者も25% 「日本の農林水産業に国際競争力が必要」「グローバル化に遅れる」…山梨県が調査 
【TPP交渉】 医師の過半数(53%)が『賛成派』 「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」
【TPP参加】「経済的に国境を高くしている国は衰退する」 賛成派の藤井裕久元財務相
【TPP交渉】 TPP交渉参加「『ノー』はあり得ない」「反対してる議員は選挙目当て」 日本経団連の米倉会長★4 
【TPP参加】 大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★2


305 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:07:51.42 ID:cxwNXHPZ0
米で怖いのは東南アジアだ
年に3回 コシヒカリが収穫される

アメリカなんか敵ではないわ
しかも日本が買えば向こうでは食糧難なんだぞ

306 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:08:30.62 ID:u4+Qy5qp0
兼業農家は知らんが、専業は全然儲からないよ
母方の実家が専業だけど、雪積もって仕事のなくなる冬から春にかけての数ヶ月は
じっちゃんが東京に出稼ぎに行ってたくらいだし。
土地はあるけど田舎だし、資産価値なんてたかが知れてる。

307 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:08:38.56 ID:gjU3sl4D0
>>298
所得なんだから経費は引いてるだろバカ

308 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:09:37.99 ID:hp4XUohA0
土は来るよ。土は未来。

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/9/89d64bf5.jpghttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/9/89d64bf5.jpg



309 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:09:40.53 ID:ntu4oVjg0
関税率が低いのは、外国が殆ど無視できる輸入量だからだろwww

310 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:10:04.31 ID:xgTmHWXb0
弱くないなら関税なくす必要もないな。
いいものは高くても関係ない。

311 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:10:20.62 ID:DxPD/0+Z0
あれれ?今度は農業は強いって言いだしたぞw
弱い所は切り捨てればいいって言ってたのにw

312 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:11:08.87 ID:v8QoTAT+0
で、この所得400万は家族何人で割るの?

313 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:11:42.96 ID:WLmV7zyV0
>>277




絶妙なタイミングで米の先物取引が
始まってる所を見ると随分以前に描かれた
シナリオをなぞってるだけだろ?


まあ、米先物の暴落は既に織り込み済みだろ?

314 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:11:53.47 ID:7voQFFdy0
みんなの党はクズ

315 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:12:24.70 ID:N5reC6ui0
飯田はこんなもんかー
まぁ最近パッとしてなかったからなぁ

316 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:14:30.06 ID:3Wlpysgd0
どうしてこんな嘘を平気で言えるのさ?

317 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:15:04.33 ID:JAuPtcJ60
農業を護るというのは農地、ひいては国土を護るということ。
丸太関税がゼロにされて日本の林業は衰退し山林は荒廃した。
TPPで土地利用型農業=水田は死ぬ。つまり日本の農地の半分は荒れ地に戻る。

318 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:16:39.91 ID:8Tuz1Bdi0
>>1
こそくなミスリードだわ
一般勤労者としての所得400万+農業収入40万=兼業農家なんだから当たり前だっての
ちなみに農業所得400万以上というのはいわゆる認定農業者の目標数値であって
これクリアしてのは全国で15万弱
全農家にたいして5%以下の百姓エリートですわ

319 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:16:43.47 ID:JuImCHK60
じゃあ松田は議員辞めて事業も辞めて農業始めてみろよ


320 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:16:53.00 ID:BQaCSHE20
TPPが永続的に守られるなら日本で農業やる必要まるでなくなるからな
海外のやっすい土地で米大量につくったほうが絶対もうかるわ

321 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:17:10.40 ID:v8QoTAT+0
つーか兼業がどんだけ補助金もらってるというんだよ
機械諸々揃えりゃ専業だってやっと生きていけるぐらいの所得だっつの
まー、いい販路もってる米専業は利幅大きいだろうけど

322 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:17:23.92 ID:ntu4oVjg0
ぶっちゃけ、食糧危機へ向かう世界で、水資源に恵まれた日本が農業輸出国となることは可能だと思う
TPP断固反対派だけど、そー思う

でも、農地で働くのは日本人ではなく、農地を運営するのも農家ではない
企業と外国人が全てを吸い上げていく

今、TPPに反対している農民は、どーあがいても輸出に携わることはできない
輸出が増えれば増えるほど、農地は大資本に呑み込まれていく

そしてその水資源に恵まれた農地を取得するのは、必ずしも日本企業ではない

323 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:19:45.82 ID:cyh5nH4c0
>>15
野菜工場なんて馬鹿なこと言ってる奴はもっと勉強してから議論に参加してね。

324 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:23:31.72 ID:wW2BSo0R0
ところで、農家を企業にするとして農閑期は社員に何させるんだ?
みんなでスキー場のアルバイトとか、除雪作業とかすればいいのか

325 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:24:18.01 ID:iuiaeTSS0
コイツ本物のバカだなw

326 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:24:49.71 ID:v8QoTAT+0
>>322
田んぼ1枚3反程度の日本で大資本がやってけるのか?
そんな効率悪い農地に大規模資本投下するやつはアホだね

327 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:25:22.50 ID:JAuPtcJ60
>>324
南半球=オーストラリアで農作業に決まってるだろ?
TPPで労働力だって自由化だし

328 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:04.17 ID:/F9Fdp2F0
TPPは、例外なき包括協定です。

TPPで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国はブルーカラーの労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。


329 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:16.88 ID:Xjvo2BUS0
そういえば野菜とかは関税低くても売れてるな

330 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:26:25.68 ID:ntu4oVjg0
日本に魅力ある産業が育てば、海外が資本を持って参入してくる
それがTPP

日本領という枠組みを取っ払うのがTPP
その意味を良く考えるべきだ

日本で農業が栄えても、日本人がそれを運営し、日本が儲かるとは限らない
農業以外の分野でも同じ

それがTPP

331 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:29:27.39 ID:ESyWg9zo0
飯田はなんでこんなこと言っちゃったんだろうねえ
少なくとも米作農家が比較劣位であることは明白だろーに
でなければあれほど高い関税はかけない

332 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:29:38.66 ID:ntu4oVjg0
>>326
もう数十年したら、水が石油のような価値を持つ

産油国のように日本が儲けられる時代が来るというのに
日本はその利権を世界に売り捌こうとしている

これほどマヌケな話はない

333 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:01.32 ID:6KkqtGU10
>>326
もう数十年したら、水が石油のような価値を持つ
産油国のように日本が儲けられる時代が来るというのに
日本はその利権を世界に売り捌こうとしている

    ↑
これほどマヌケな話はない

334 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:32:08.93 ID:VApvs2YvO
古賀のように日本の農業は競争力があるとか言ってる奴って馬鹿なの?
付加価値とか品質で勝負できるとかチャンチャラおかしい。
自動車や電化製品、造船、建設その他諸々はそれをやろうとして、韓国にボロ負けじゃねーか!
結局はコストと為替なんだよ


335 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:33:09.56 ID:00s+PfQ80
兼業農家の平均所得は440万結構すごいんですよって
一般サラリーマンが休んでる日も働いてるんだからそんなもんじゃないの?

336 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:33:58.87 ID:WXIx5UKSO
円高と放射能汚染が進む日本の国産食物が海外で強いのかよ?
3.11以来外国人観光客がどんだけ減ったと思ってるんだ?


337 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:03.12 ID:v8QoTAT+0
TPPで関税なくなったとして
農業なら、海外で大資本投下して大規模生産した方が効率的
で日本に輸出することを考えた方が利口

TPPで利するのは輸入で儲ける輩だろ

338 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:07.98 ID:kDSK3x1U0
>>15
田圃は国土保全の役割もあるので減反はしつつも消滅させるわけにはいかないもの
ではある。
野菜工場とは存在意義が違う。
君こそ20世紀的な工業社会の一部の思想で見ているんじゃないのか?

339 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:34:17.88 ID:Xjvo2BUS0
>>323
「バカはもっと勉強しろ」
としか言わない奴って、反論できないからそうとしか言えないんだよね

自分の考えとは違う意見を見聞きして反論したいのに出来ない
その苛立ちが罵倒になって出力される訳だ

小学生に良く見られる現象だね

340 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:35:18.10 ID:JKkOW18n0
TPP参加で水と土地に外国資本が入って日本あぼん
これまでお百姓さんが必死で守ってきたのに目先の利益優先の豚どもに食われるとは

341 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:35:21.63 ID:nlS44WLh0
農業は弱くないが農家は弱い。
農家をつぶして農業を生かせば
それで良いという発想だな。


342 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:20.14 ID:kkaeaKy90
農業が強いって何の事だよw
もう脳味噌に蛆わいてるよ
仮に優位が保てたとしても2、3年だけだろ
優位性を失ったら一瞬で終わるよ
日本の国土の広さと山の多さを考えろや

343 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:43.21 ID:iuiaeTSS0
野菜工場があるから大丈夫とかw
コスト考えろよw
野菜工場がメインになる時代なんて絶対にやってこない
くるとすれば人類が月に移住したとき

344 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:47.38 ID:4pI9d4jG0
必見!!

【TPP問題】ついにテレビが日米修好通商条約(不平等条約)に触れた!11.10
http://www.youtube.com/watch?v=PKK_Y2SD6e4

以下はフルバージョン

【TPP問題】 ひるおび! 日米の歴史は貿易摩擦の歴史 1/3 11.10
http://www.youtube.com/watch?v=s2_myWpBKZk&feature=mfu_in_order&list=UL

【必見!まとめ】TPP加盟についての問題点 ワールドWave 11.10
http://www.youtube.com/watch?v=Ox5a2VsNHa0
*フルバージョンもあり

345 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:37:51.20 ID:sWOL5H890
JAの工作員がうざすぎる。

JAと兼業農家(JA&役場職員兼業)の圧力団体は無間地獄に堕ちろ。ざまあぁwwwwwwwwwwwww

346 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:38:17.49 ID:ESyWg9zo0
生鮮野菜は生鮮だからこそ海外産の影響を受けにくい
しかし小麦や米は違う
飯田のこのような意見は経済学者としてまことに不誠実だと言わざるをえんなあ

347 ::2011/11/10(木) 19:38:46.52 ID:KjHpFucx0
>>220
耕作放棄地は自治体で強制的に回収して農業やりたい人に貸してやればいい。
ただそれなら耕作してる風にソルゴーなどの緑肥まいて、作ってますよアピールされるのが関の山。
そもそも実際、耕作放棄地はほとんど生産性が低いところが多い。湿田だったり常に日陰だったり、畑の形が悪かったり、石がゴロゴロだったり。

348 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:38:48.83 ID:DSMFc4DT0
>>1
起業するなら農業
これはありじゃね 韓国はなんだかんだでパプリカは輸出して稼いでるし
そのためには農地取得の要件緩和せんとな

349 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:38:56.80 ID:v8QoTAT+0
農業で儲けるには
安い外国人労働者をこき使って人件費下げる
大型の農業機械で大規模に経営しかないだろな

350 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:39:01.22 ID:CsnZlEgX0
>>296
個別補償の意味わかってるのか?

351 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:40:02.06 ID:Xjvo2BUS0
>>342
じゃあイスラエルなんて始まる前に終わってるはずだね
http://kotarotamura.net/b/blog/?itemid=5865

352 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:40:18.66 ID:PRCPSPa70
>>348
農地取得の要件って簡単じゃないの?
こんなのも達成できないで、やる気あるのかって煽られてた奴いたけど

353 ::2011/11/10(木) 19:41:07.58 ID:KjHpFucx0
>>248
それならもう遺伝子組み換え作物は入ってるから心配しなくていいぞ。
油だとかはほとんど遺伝子組み換え作物だ。たんぱく質成分を必要としない油には遺伝子組み換え作物であっても表記する義務はない。
また使用量が5%イカならそれもまた表記する義務はないからな。

354 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:41:26.59 ID:JKkOW18n0
起業すっかなとか言ってる奴は一回農業体験してこいってばw
どんなに大変かわかる

355 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:41:51.67 ID:Y5u7tnnMO
ガナリが農業に手を出して資産無くした
起業家馬鹿は、沖縄開発だの、宇宙旅行だの、農業だの

みんな破産しなさいw

356 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:42:34.88 ID:CsnZlEgX0
>>347
つうか自治体に聞けば就農支援なんぼでもしてるんだけどね
やろうとしない奴に限って参入出来ないとか言い出す


357 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:42:35.72 ID:BQaCSHE20
争点が農家だけってのが歪だわ
農業以外考えりゃメリットいくらでもあるんだよ
一番弱い農家にあわせて議論するなんて時間の無駄でしかない

358 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:06.19 ID:u4+Qy5qp0
>「米農家というのは基本的に兼業農家。米農家の平均所得は440万円くらい。
>一方で一般勤労者の平均所得は400万。440万はすごい額なんですよ。

一般勤労者の平均所得400万ってのは世帯所得で400万なのか?
農家は夫婦共働きのとこがほとんどなんだけど、個人の稼ぎと、夫婦の稼ぎで比較してんの?

359 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:13.62 ID:EGkXy9NR0
賛成論者って日本の農業はダメでもっと競争力をつける必要があるって言って
それで安い外国産が入ってきたら日本の農業は壊滅するんじゃないの?って聞けば
いや日本の農業は強いから大丈夫だよと矛盾することを言っているwww

360 ::2011/11/10(木) 19:44:16.39 ID:KjHpFucx0
>>255
資材なんか農協通さなくても安いとこは探せばいくらでもある。

361 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:30.50 ID:Xjvo2BUS0
>>357
じゃあ話を一つずつ終わらせたら良いんじゃない?

「農業は問題ないので次の話に進もうか」
とネトウヨみんなが声をそろえて言えば別の話をせざるを得ないね

362 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:44:34.16 ID:ghRd50j60
飯田泰之と言えば、お前らネトウヨの頭脳である三橋某の盟友だろw

363 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:46:12.93 ID:ehwGc6tF0
>>日本の農業は弱くない
3月11日の前なら強化出来るならなんとかなるかも・・・と思ったさ



364 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:48:09.35 ID:PRCPSPa70
儲かって美味しいのが農家なら跡取りが逃げ出したりしないと思うんだけどな
割りに合わないから逃げ出してるんでしょ

365 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:48:52.44 ID:Y6Ha0hwV0
>358
それどころじゃない

10aから8〜9俵と考えて11,000円×9俵
1haで100万
一般的な農家は3haもない
そっから経費引いていくら残ると思う?

大嘘なんだよ、奴のコメント全てが

366 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:19.68 ID:v8QoTAT+0
>>357
とりあえず農業以外のメリット教えてくれよ
それによっては考え方も変わってくるし

367 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:33.76 ID:ESyWg9zo0
TPP賛成意見はべつにいいし経済学の徒ならむしろ反対を表明する方が勇気がいるものだが
しかし飯田にはがっかりだわ
そもそもなんのためのTPPなのか
それを理解していればまずこんなことは言えないだろーに

368 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:49:42.74 ID:Y5u7tnnMO
農家が潰れて、何か問題あるの?
税金で保護してる分、払わなくて得するんだから国も助かるだろ

369 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:50:50.90 ID:1AtLGM040
みんなの党はいらないってのはガチ。
話ややこしくすんな。

370 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:51:07.97 ID:7mdoXt6D0
「起業するなら農家」とか言ってるけど、国が秋田県の
大潟村にやった事は忘れないよ。
国の政策で沢山人を集めて米つくらせといて、その後外国から米を
輸入しまくって、あまったからもう作るなとか言ったよね。
その結果自殺する人も多くでたってのに、同じような事言うか。


371 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:52:15.46 ID:kkaeaKy90
>>368
失業した人はどうするんだよ?

372 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:52:41.59 ID:6KkqtGU10
農家は国賊。
減反させて金を貰う一方コンニャクや野菜なんか作ってカロリーベース自給率を下げている。
もし輸入が途絶えたらどうするんだ?日本人として恥ずかしくないのか?



373 ::2011/11/10(木) 19:53:02.28 ID:KjHpFucx0
>>364
後継者がいる農家はそれなりに成功してる農家と、農外収入があるとこだな。
後者に関して言えば、20歳にして土日完全休業、17時で仕事終わり、月30万の給料もらえるって知り合いがおるわ。駐車場とかアパート、マンションとかな。

374 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:53:04.39 ID:v8QoTAT+0
>>368
農家がやめて農地が荒れ放題で、それを誰が管理するのさ?

375 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:53:47.06 ID:PRCPSPa70
>>368
税金で保護をはずして潰す、その税金がなくなって得とはならないでしょ
そこで働いてた人が余るから

376 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:53:55.43 ID:4aYlbSwr0
埋蔵金のときと同じこと言ってるなwww

後で「埋蔵金はありませんでした」とかいうw

377 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:54:35.03 ID:ntu4oVjg0
>>333
日本人の殆どは何も理解していない
そろそろTPPの本質を語りましょう

TPPというのは、水を巡る戦争なんですよ
手始めに東南アジアの水を、アメリカ・オーストラリア・ニュージーランドが共闘で抑えにきた
それがTPPの本質

水資源を持つ側の日本がここに入ってくる
アメリカ、オーストラリアは、さぞ驚いたことでしょう

378 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:55:08.82 ID:+9UwNlbGO
>>368
・失業した人の受け皿がない。
・食料は最も基本的な戦略物資

379 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:55:12.78 ID:BDj82i/5O
>>1
コーヒー屋の経営ポシャった奴が起業っつってもなぁー。

380 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:55:23.43 ID:Y6Ha0hwV0
>370
うちは国策で数十年前に「水田の水路&区画整理します
各戸2000万を20年で完済よろ」言われた
県や市総出で村八分にするぞと脅して借金背負わされた

次の年から減反wwwwww
米価2/3&生産制限wwwww


死ねよ農水省

381 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:56:09.82 ID:Y5u7tnnMO
>>371
爺さん、婆さんは引退でいいし
その他は、土木があるだろ
人手不足だし、農家守るより、建築業に就職斡旋すればいいんじゃない

382 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:56:30.87 ID:UzBTydYr0
なんかなあ…
賛成派と反対派が極論に走ってまともな対策や危機管理を協議しないのって
原発と同じ構図だな
食料問題への対応とか中小規模でも山間部の里山治水維持機能とか
なんで複合的なデータの解析とかがまともな議論の話題にならないんだろうか
「大規模大規模!」「全滅全滅!」だけじゃあどうにもならんだろ…

まあ
「とにかくTPPに参加すればいいことあるよ!」
じゃあ投資詐欺とさっぱり変わらんと思うが

383 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:56:47.78 ID:OZJiUiUnO
JAや天下り法人が滅びれば日本の全ての業種は好調化するんだがな。

384 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:56:52.25 ID:jBQ7YYVc0
いやだよ…農薬たっぷり遺伝子組み換えバリバリの輸入食品だらけ…
国産は放射能汚染されてるしもう助けて

385 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:57:50.08 ID:iuiaeTSS0
>>365
それが現実的な一般の農家
米以外に他のもの作ってやっと生活できる収入
食費が安く出来るくらいで経費は毎年かかるし気象で全滅ありだしな
だから世のほとんどは兼業農家に移行してる
日本の農業が強いとか現実見てないただの妄想野郎だよコイツ


386 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:58:16.35 ID:U+Pkxbqi0
>>384
食わなきゃいいだけ。

387 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:00.84 ID:kEkaxjIE0
経済学者のいうことが正しかった事例ってあった?

388 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:06.40 ID:STfd3M8a0
小麦は知らんけど米は700%ぐらい関税かかってたんじゃないの?

389 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:07.34 ID:LdXl30rF0
↓オバマ大統領の本音

390 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:22.54 ID:H0HginfV0
>>385
見えてるんじゃないだろうか、見えてても賛成って結論が先にあるので
それに合わせて話を作ってるんじゃないの

391 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:32.81 ID:Y5u7tnnMO
>>378
戦略っていっても、すでに余ってるのに強制的に買わされてるから、失敗じゃないの?
余った農作物なんか、今海外に送っても拒否されんだろ

392 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 19:59:43.57 ID:JKkOW18n0
田舎は公務員だらけだよ
国民を守らない公務員ばかりが得をしている

393 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:00:15.04 ID:v8QoTAT+0
>>380
始まったのが数十年前、ほぼ完済?でよかったじゃん
圃場整備なんて現在進行形の事業、日本中にあるんだろうしさ

394 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:01:15.67 ID:M54PzAEW0
>>1
この所得440万という数字は労働者1人で稼いだものではない。
労働従事者が実質二人以上のものなので、1人あたりの所得にすると半分くらいになる。
多くの農家はこの所得で親子二世帯養う場合も多いので、こいつの言う農業が強いという理由は詭弁にすぎない。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:01:32.16 ID:JbnrfqM10
土地があってカネがあっても技術がなければ農家起業なんて無理。
簡単にできると思ってる人が多いのには呆れる。

396 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:18.85 ID:23/k2UO90
農家よりも農協が危ないんじゃね
職員の数も多いし
金融業もやってるし

397 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:25.67 ID:6KkqtGU10
兼業農家の優雅で呑気な実態は図らずも>>277でその趣味世界が報告されているんではないかw
こういう国賊をひとりでも減らすのが日本復活への道。

398 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:41.27 ID:SBQJt4ZF0
日本の農家はドラエモーン助けてージャイアンに苛められるよーって泣いてるだけののび太かよ
なさけないなー

399 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:02:55.34 ID:kkaeaKy90
農業程儲からない仕事ってないけどな

400 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:03:16.59 ID:IM2UbzUL0
>>1
マジキチ
推進派ってこんな発想なんだな

401 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:03:22.68 ID:cOJZnuPi0
>>359
賛成者は強い農家だけ生き残ればよいとハッキリ言えばいい。
みんなそう思ってる。農家でも優秀で志の高い農家は農協を批判し、
TPPには賛成している。

402 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:03:46.72 ID:RKWbDo+o0
新自由主義者は嘘も平気

403 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:23.02 ID:LE6zQeR/0
放射能のハンデ背負ってる今やることじゃない。


404 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:29.33 ID:IlRaH0/90
>>382
TPP推進派が
>「とにかくTPPに参加すればいいことあるよ!」

これしか言わないだものw
彼らの言う加入のメリットはことごとく反対派に論破されまくってたし。
そら議論に深みが出るわけがない

405 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:04:44.31 ID:UzBTydYr0
「起業するなら農業」ということなのでちょっと公式見てみたが

ttp://koutamatsuda.com/profile/
>松田公太
>タリーズコーヒージャパン創業者
>1968
>12月3日 宮城県生まれ(母の実家)、東京育ち。
>1973
>父親の転勤で、幼少期から青年期をアフリカとアメリカで過ごす。

農業との接点が経歴からはさっぱり読み取れなかった
まあ「起業」だからね、別に百姓経験なくてもいいんだろうけど
…農業で起業して軌道にのってる、っていう実績あっての発言ならかっこいいけどさ

406 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:07.84 ID:iuiaeTSS0
>>398
ない袖はふれないだろw
だから跡継ぎなくて農家の息子たちはリーマンやるんだよ

407 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:14.82 ID:wW2BSo0R0
>>401
強い農家って、
モンサントとか、カーギルとか、ADMみたいなの?

408 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:22.55 ID:JKkOW18n0
>>395
いまは農業体験とかないから知らないんだろうねぇ、作物育てるのがどんなに大変かをさ
賛成派の意見は机上の空論に感じるよ

409 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:29.08 ID:bGZD0eFo0
推進派の言ってること聴いてると日本の農業は強いのか弱いのか分からなく
なるなw
日本の農業はこのままでは衰退するからTPPとか言う奴もいるし。

中国に関しても、最初は包囲網とか言ってるかと思えば、
今度は中国を参加させるとか言って意味不明。

まぁ、結論ありきだから、こんなおかしなことになるんだろ。



410 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:29.66 ID:Y6Ha0hwV0
>393
あと十年あるwwwww

工費の増額と
減反による収入減に合わせて支払減期間長

ちなみに今水田買うともれなく支払十年分付きwwwww
この環境化で大規模しろとのお達しwwwwwwwww

死ね政府

411 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:47.61 ID:zn3kUv/v0
後で

そうでしたっけ?ウフフフ

で、済まされる
賭けてもいいくらいに確信がある

412 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:50.32 ID:deHShfAU0

民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、「衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

(参考)あなたの選挙区は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

413 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:05:58.60 ID:AOS4qpfW0
>>1
> 松田公太議員

やって見せてって言葉が有るとおり
やって儲かっている所を見せるといい
大儲けできるぞ松田君
議員みたいな乞食をやっているのが馬鹿バカしくなるw

414 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:06:03.88 ID:1AtLGM040
ピンキリだとおもうがな。
兼業農家は税金泥棒。節税対策。まあ脱税か。

今の時代、「農業だけ」保護することには何の意味もない。
都市部と地方の関係がズタズタだからな。
計画倒産したがっている農家もたくさんあるんじゃねえの。
交付金、建設国債によるばらまきで
かろうじて農業やっていたところなんてつぶしたほうがいい。

415 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:06:42.93 ID:IRBGuZaf0
記者キャップ剥奪されろよ、丑

416 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:06:56.64 ID:HAOusA7u0
農業だけじゃやってけねえから兼業なのに
なんか勘違いしてるヤツ多すぎねえか?

417 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:07:25.08 ID:v8QoTAT+0
>>395
土地も金もあれば技術は買えばいいし
採算度外視すれば簡単だろ、コメは特に。

418 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:07:32.93 ID:trgNRBl40
渡辺ミッチーが生きてればこんなことは言わせなかっただろうに。なんで門外漢が農業強いなんてでたらめ言ってるんだ

419 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:07:36.70 ID:ESyWg9zo0
>>401
そう言うならまだわかるけどな
TPPのメリットは言うまでもなく比較優位
ということは比較劣位にある業態は淘汰される
そして米作農家がそれに当たることは間違いない

420 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:12.71 ID:f1bfXjM0O
お調子者がてきとーな事を言ってようにしか見えない。

421 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:36.36 ID:6KkqtGU10
>>416
農業やめて働けよw

422 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:43.26 ID:H0HginfV0
農家を潰す、農協を潰す、税金が浮いた、よかったってことには絶対ならない
潰れた先に人がいるから

423 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:46.38 ID:ATViFBrp0
日本の農産物は高品質で売る?


放射能汚染で忌避されて終了だろJK

424 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:51.25 ID:R8eF1y9z0
正直、日本の農家が無くなっても、すでにスーパーは輸入品ばかりだから問題はないわな

425 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:08:58.48 ID:hqIIRwkY0
みんとうは守銭奴党だろ

426 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:04.55 ID:QmeXuTdn0
うちの地域では、企業が各社、野菜工場に参入して出荷までやってるよ。
ただ、水耕栽培なので、葉モノしか作れない。
主食、稲とか芋とか作れるようになれば・・
と、最近までは思ってたけど、TPPの破壊力の前に、これらの実験的なことを
やってる企業も撤退を余義なくされると思う。
確かにコストかかりすぎで野菜工場なんて儲かるわけがない。

427 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:09.62 ID:Mq0thRvzi

こいつら自分で乗っ取るために共済の金差し出すんかいwwwwwww


究極のクズやのうwwww


鍬で殴られろよ



428 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:15.73 ID:zkDGV8vD0
TPP売国推進内閣


429 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:29.66 ID:WtYlxNmV0
今日の交渉参加反対国会決議に署名した議員リスト出たよ
ttp://www.m-kiuchi.com/2011/11/10/tppsankahyoumeisoshikokkaiketsug/

ただし、執行部から圧力受けて泣く泣く署名できなかった人もいるとのことなので
「ここに記載ない=TPP推進議員」ではないことに注意!
「記載あり=TPP慎重派」というホワイトリストとして扱ってください

430 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:09:47.22 ID:nwjLKANy0
言うだけなら何でも言えるよ

431 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:10:24.28 ID:HAOusA7u0
>>421
義務感だけでやってる人多いよ
先祖から受け継いだ土地だからとか
まぁそれも世代とともも継ぐ人いなくなってってるけど

432 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:10:30.91 ID:2lzeM1570
こいつに0から農業やらせてみろよ

433 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:10:41.21 ID:QU/M3w6b0
勝手に強いと言われましてもw だだでさえ放射能農作物化と円高で競争力弱体化しているのに


434 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:10:52.58 ID:Y6Ha0hwV0
>426
イチゴであっぷあっぷなのに葉物で収益でると思い込むのが素人
水耕栽培の首吊り率ぱねっす

435 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:11:43.43 ID:DHv5bgsT0
>>153
>おまえの認識は
>一生それでいいから

えっ!? 違うの?

436 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:12:10.05 ID:flK6B1N20
責任とる気も無いくせにいい加減なこといってるな

437 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:12:10.53 ID:vN/M78Pn0
年金をもらいながら 細々と農業
毎年赤字 そろそろ止め時か

438 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:12:48.78 ID:UzBTydYr0
>>424
おおいに困るわw
直売所で国産にんにくも国産レモンも国産原木椎茸も国産蜂蜜も購入できるし
旬の農産物ならスーパーよりも安価だw
いつでもトマトやキュウリが食べたいって人は輸入品で満足だろうけどさ

439 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:13:22.60 ID:Y6Ha0hwV0
>432
おれにこいつまかせてくれれば、一年でぶっ壊す自信あるぞ
エンドレス草取りの恐ろしさを思い知れ
林業とは違うつらさ、そして
有機栽培農場を運営してる団体にカルト宗教多い理由を
体に教え込んでやる

440 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:13:31.13 ID:f1bfXjM0O
>>423
俺もそう思う。
福島原発事故の前なら品質で勝負する目もあったと思うが…

441 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:13:45.10 ID:vtBvv6fd0
弱いに決まってるだろ。
強いと言い張るならお前が実証してみせろとしか言いようがない。

加えて原発事故の影響で最悪だろ。

442 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:13:55.90 ID:HAOusA7u0
現時点でも爺さん婆さんばっかだからな
どうせ失ってからその大切さに気付くパターンだろこれ

443 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:14:35.21 ID:v8QoTAT+0
>>410
あと10年頑張れよ〜
うちはもう払い終わって気が楽だわ

444 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:14:55.86 ID:jMFfdTA/O
一般の会社員は朝8時から夕方5時まで、週一〜二日休みだろ
農家は朝5時から夕方6時まで、重労働なのに休みはなしだぞ



445 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:15:18.71 ID:UzBTydYr0
>>439
最近は「無農薬」流行してるからなあ
カルトでもないとやってられないと思うよ
虫も鳥も猪も猿も熊も襲撃してくるし

446 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:15:19.91 ID:pmoLRlizP

今後20年30年のうちに、食料需要の増加に供給がおいつかないので、価格の高騰がおこる。

そんな時に、農業を他国に頼っている事を後悔するときが訪れると思う。

http://www.youtube.com/watch?v=PCiaC5wERAQ

447 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:15:24.53 ID:c+n6dqkHO
スレタイ丑スレ余裕

448 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:15:52.18 ID:kkaeaKy90
どんどん日本の良い部分が壊されていく・・・・・

449 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:11.67 ID:8cKywRUWO
みんなの党はクズだなぁw
選民意識の強い人じゃないとこんな発言出てこないよ
松田にしてみたら農家は自分より頭悪くて、自分がやれば稼げるってかw
さすが議員先生()笑は違いますね

450 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:19.97 ID:JKkOW18n0
>>442
まったくだ。
んで昔は良かったとか賛成派はのたまうぜ、きっと

451 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:26.01 ID:wW2BSo0R0
まず、競争の前に2万ヘクタールくらいある農地を除塩するところから始めないと……

莫大な費用掛かるから、将来の見通しが立たないと難しいんだよね
TPP通ったらそこらへん全部放棄されるんじゃないか

452 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:49.65 ID:iuiaeTSS0
>>441
原発は決定的だったな
あれで日本の農業は完全に終わったと見ていい
あとは先細って行くだけだろうよ
TPPある無しにかかわらずな

453 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:16:52.91 ID:HAOusA7u0
アメリカの衝撃映像みたいなので
バカ長いトレーラーみたいなのが出てきて
こりゃ流通面でもかなわねえやと思ったわ

454 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:17:52.31 ID:JEyRyB5U0
みんなの党は詐欺師の集団
ちぃ、覚えた!

455 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:18:17.01 ID:LyaPuLDV0
円高、景気悪化、原発。
中国はTPP関係ないし、どうしたいんだよ、この学者議員は?
机上じゃ誰でも言えるわな。

456 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:18:32.95 ID:D1vx6PPw0
つーか農業以外の事業もやばい
大手はまだなんとかなるが、中小はかなり死ぬ
メー子とかなら親が生きてる限りは持つが、親が食われたら共倒れ確定で親が食われる要素が一気に増える

457 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:18:40.33 ID:QmeXuTdn0
なんか農業やったこと無い人ってさ、晴耕雨読で、雨が降ったらお休みで〜
家でゴロゴロ〜、農業で起業して有機無農薬栽培したいです、
みたいな妄想抱いてるみたいだけどね(笑。
おそらく普通のサラリーマンなら1時間で逃げ出したくなると思うよ。

458 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:18:43.84 ID:ypmvnsqhO
経済学者て人の生活なんてどうでもいいて感じだな。

459 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:19:15.67 ID:Y6Ha0hwV0
>445
うちの近くにも
有機栽培っていう看板掲げてるのに
上流で農薬つかった川から引いた水で水稲栽培してる農家おるわw
顧客も似合った顧客でさ、ちょっとでも汚れとかあるとすぐ返品wwww
アホか、その米そもそも無農薬ですらねえwwwwwwww
そしてそんなとこに農業研修と称して奴隷にくる東京の馬鹿者ってか若者wwwwwww

今日も顧客に媚びるために反原発集会行ったよそのババアwwwwww

460 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:19:28.15 ID:eoMMRS6B0
そうでなかったらどう責任をとってくれるのか示した上で言ってもらいたい

461 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:19:57.84 ID:y8FXrNWT0
マツダの手法は、マルチの手法だと気づけ

462 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:06.94 ID:vtknWH9VO
この学者は農業で起業しないの?

463 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:36.22 ID:qd7evQuT0
>>295
日本じゃなく、アメリカ、ロシア、フランス等の農業大国の話ね。

464 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:42.38 ID:JKkOW18n0
俺は稲作の大変さはガキの頃に手伝わされて知ってるから米粒無駄にしたことないけど
賛成派ってなんか適当にご飯食って平気で捨ててそうな感じがする

465 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:50.38 ID:UzBTydYr0
>>453
そんなアメリカから輸送される穀物農産物には
そりゃあいろいろぶっかけもするだろう
広大なアメリカを港までトレーラーで運んで
その後、船で日本まで輸送するんだし

アメリカにとっては売れればいいわけで
日本人の健康など知ったことではない

466 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:20:59.08 ID:m2XET4cf0
みんなの党=アメリカの犬
今もこれからも、俺が投票することは無いだろう…

467 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:21:56.84 ID:65lUzp5Q0
それじゃ起業して農業やってみろよ。

468 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:22:02.63 ID:1AtLGM040
>>457
バイトつかったり、中国人労働者つかってるくせによくいうよ。
誰でも出来る仕事だ。

469 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:22:52.71 ID:uI4ZyxJ00
アメリカのやオーストラリアの農業生産力は10倍以上
これでどうやって価格競争で優位にたてるか教えてほしいいもんだな

470 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:23:04.07 ID:Y5u7tnnMO
他の大国は、食料危機に備えて海外に東京都〇個分とか、国として土地買いまくってるのに、日本は今の農家を保護するって名目の為に買ってないんだよ
技術承継したいなら、日本も海外に土地買って人材を海外に送り込めばいいんじゃない

471 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:23:39.29 ID:8cKywRUWO
栃木の農家は渡辺の選挙区に刺客立てろよ
みんなの党と共産党しか候補者がいない楽勝選挙区で勝っただけのアホをビビらせてやれ

472 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:23:50.97 ID:sb8F11ET0
TPP参加で逆に補助金増額でしょw
そんな事トーシロでも分かるわ

473 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:24:00.51 ID:QmeXuTdn0
>>464
子供がやらされるのは、田植えの箱洗いとか、稲刈りした稲のハゼ掛けとかね。w
キツかったわ〜、んで、よく考えたら、親父は機械に乗ってるだけだった。w

474 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:24:13.11 ID:CJvDrDV20
すでに強いならカイカクなんざ必要ないじゃん
矛盾まみれ。ペテン師かよ


475 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:24:39.11 ID:UzBTydYr0
>>459
泥付きのほうが持つのに…
有機栽培わざわざ購入するなら
自分で洗う手間を惜しんじゃいかん

476 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:24:39.55 ID:qd7evQuT0
>>327
バナナ農園で働けば、1日100AUDくらい稼げるね。

477 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:24:40.18 ID:ntu4oVjg0
アメリカが真に求めているものは、治水の行き届いた先進的な日本の農地
これからの100年は、世界が水を巡る戦争をおっ始める
TPPはその枠組み作り、水戦線同盟

日本は水資源に恵まれ、更に世界一の治水技術を持っている
日本は、水を巡る戦争で一人勝ち出来る可能性も持つ、世界最強の水先進国

アメリカと足並みを揃える必要はない
日本は治水技術を武器に、アジアを制し、アフリカを制し、世界の水をその手中に納められる
世界が日本にひれ伏す日が、すぐそこまで来ている

日本主導で独自の水同盟を構築するべき

478 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:25:08.30 ID:Y6Ha0hwV0
>470
南米にぽつぽつあるよ
どことは言わないけどな

上で死ねとは言ってるが、そこまで無能だとも思わない
こそこそなんかやってはいる

479 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:25:15.36 ID:H5EEHbXA0
その強さがアメリカ様から公正な貿易を妨げる障壁になるからと
いいがかりをつけられ外堀から埋められ弱体化されるかもしれんじゃん

480 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:25:23.14 ID:4TI/QTYc0
まあ、アメリカの最大の狙いは農業じゃないからな
本当の狙いは自動車産業と金融、公共事業だから

韓国では軽自動車の優遇税制がFTA交渉で廃止決定
スズキ終わったな
まあ、インドで頑張れとしか



481 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:25:51.39 ID:JtY4WL940



人件費が安いアジアに野菜工場   アメリカに広大な土地&野菜工場


まともに屋って勝ち目あるのか





482 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:25:52.13 ID:LE6zQeR/0
東北の津波災害で壊滅した農地の塩害も、放置するしかないな。
野田は復興財源が削減できてTPP様様だろ。


483 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:25:58.39 ID:nlS44WLh0
米や大豆を引き渡して
宝石みたいな桃でも売ろうというんだろ。
これからの食糧危機には役に立たんな。


484 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:26:08.12 ID:JKkOW18n0
>>473
コンバインむずかしいだろw
ガキの時は運転させてもらえず後ろで袋はこびだぁ

485 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:26:21.05 ID:fZd7yNUt0
問題は農業だけじゃないだろうよ

486 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:26:42.08 ID:sb8F11ET0
>>459
>今日も顧客に媚びるために反原発集会

基地外サヨクを相手にするのは大変だなw

487 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:27:26.63 ID:QRPmIpCA0
みんなの党はネオリベ一色だからなあ。
自由化が進み投資家さえ儲かればそれでいいんだろ。

488 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:27:38.97 ID:bfXEcUKN0
兼業で必死に働いて440万だから農業による所得は雀の涙という点に気が付かない馬鹿学者

489 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:28:29.96 ID:IqFfYcLn0
アメリカ人が好んで日本の農作物を食べるのかよ

490 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:28:58.84 ID:UzBTydYr0
>>481
ない
人件費は高いし
土地はいくら大規模にしたって八郎潟が限界
まあ、海外で評価の高い果物とかって
別に大規模経営とかで作ってるわけじゃなかったりするんだが

491 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:30:24.34 ID:JKkOW18n0
>>489
それ思った。あいつら米くわんしな

「オー、ライスハ豚ノエサデース」

とかいうんじゃね?

492 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:30:44.60 ID:JtY4WL940
>>490
やっぱりそうですよね

493 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:30:56.60 ID:mv7GIzbW0
みんなの党て鵺みたいに正体不明で主義主張が分からなくて、
調子のいいうさんくさい党だと思ってきた。

これからもそう思い続けることにします。

494 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:22.27 ID:JSNrsmxm0
>>「米農家というのは基本的に兼業農家。米農家の平均所得は440万円くらい。
一方で一般勤労者の平均所得は400万。440万はすごい額なんですよ。

どこがすごい額なんだよ
サラリーマンとしての仕事が終わった後深夜にあるいは休日に
農家としての仕事で重労働
その差がたったの年間40万円だぞ
自分が派遣の仕事と早朝のアルバイト掛け持ちしてたときは
もっと効率よく稼げた
むしろこれはいかに農家が金にならないか分かるデータじゃないか

495 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:41.59 ID:D1vx6PPw0
>>485
農業問題に誘導されてることに気づいてない馬鹿と本物の農家が騒いでるだけで
前者は自分には影響ないって思い込んでる
実際は、年収3桁くらいの奴の殆どに影響出る、しかも悪い方向に

496 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:31:49.40 ID:CJvDrDV20
放射能野菜とかで輸入禁止じゃないの?
なんで今なのか全くわからん
日本が弱ってるから叩きつぶしたいんだろ

497 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:32:22.61 ID:sb8F11ET0
>>489
そもそも福島原発の風評被害で、TPP以前に壊滅でしょw
賛成派はロジックも数字も何もかも支離滅裂
311も何も無かったかのように机上の空論で暴走してる

498 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:32:26.33 ID:ksApM6dDO
後で滅茶苦茶になっても絶対
責任とらないだろ。もう騙されねーよ

499 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:32:41.28 ID:6KkqtGU10
原発が安全過ぎたので(二万人を越す犠牲者が出た天災のなか放射能では一人の死者もなし)
こういうポカ〜ンとした奴らが生き残っちゃったんだね・・・せっかくのいい整理の機会だったのにな〜
http://agora-web.jp/archives/1401905.html

500 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 20:32:50.39 ID:Y6Ha0hwV0
>475
あいつら米じゃなくて自己満足買ってるだけだから
何言おうと無駄

>486
問題は、普通の消費者はそのキチガイより
無責任で信頼おけないってこと
いい事言い連ねても、結局スーパーのブレンド米買うのさ
米なんて大事なものじゃない、所詮は牛丼の下にあるものっていう扱い
素で限りなく傲慢
ν速民より悪質

その点キチガイは返品するけど、次の年もその糞米買うんだよ
自分が支援者というプライドももってる

はてさて、どっちがまともか俺はよくわからないわw

501 :失業者を減らしたいならTPPは逆効果:2011/11/10(木) 21:10:30.56 ID:1JDJmo6R0
国内でも、弱い分野は負けていく
円高になるので為替によって、国内が淘汰される

これを言うと嫌われるのだが、
生活必需品の間接税を上げ、ぜいたく品の税率を下げるのが、景気には良い

値段がちょっとくらい高くなっても米の関税は高いまま、もしくは増税し、
値段が上がると買わなくなるぜいたく品を安くするほうが景気には良い

価格弾力性のからこう言える
国内での雇用も、そうするのが一番多くなる

若者のニート、中高年の失業
解決したいなら、これをやるしかない
TPPは筋違い
求められているものをやるか、やりたいことをやるかの違い

502 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:12:07.92 ID:qyJPzAi70
>>380
土地改良は借金背負うのもキツイけど、
工事中は作付けが出来なくなるのも地味にきついんだよね。

大規模な工事だったのはわかるけど、6年って長すぎだろ・・・

503 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:13:55.73 ID:qJk3g8RX0
+復活記念

TPP参加表明はんたーい

504 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:15:00.92 ID:nxv8bqEZO
放射性廃棄物みたいな野菜、どこに輸出しようが突き返されるだろうに
よくこのタイミングでやろうと思えるな

505 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:17:52.49 ID:Symg7FJL0
>>477
水をめぐる戦争が起こるとか結構昔のエコノミストに記事があったな。
アメリカは恐ろしいぜ。

506 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:18:48.84 ID:1b8p09eT0
>>477
つか治水技術なんぞ役に立たんだろ
真に必要なのは浄水技術
豪が汚水洗浄水を買いに来るんだろ
海水も浄化できたら無敵だな

507 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:19:41.93 ID:JJxPSC3x0
そもそも農業だけの問題じゃないだろ…
何度同じこと言わせるんだよ、こいつら…

508 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:19:56.67 ID:Qp+JwR/H0
明日は終わりの始まりだな
11.11は記念すべき日になる

509 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:20:08.16 ID:kxnd/VHk0
国会前でデモしてるオッサン連中ってスゲ〜ヒマなんだな・・・本業?さぼって毎日毎日w
ホントに日本の農業ってこんな片手間の家庭菜園親父に税金やってるんだな(怒)
世が世なら尊王開国の俺様武士がこの国賊農民どもを全員なで斬りよw

510 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:20:40.86 ID:owmIeHNK0
>>360
農業の専門品がいくらでもあるか
凄いね

511 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:20:57.22 ID:q/22WHRK0
てか、巨大量産工場に勝てるのかって話だけど、
日本の中小零細は世界で勝負できるレベルだよ。

農業だけは小さいと負けるってのはよくわからん。

とりあえず、東日本は放射能汚染というダメージが
あるから、勝てないって主張するほうが説得力がある。

512 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:22:43.32 ID:/lpRXz0oO
真夜中にいきなり参加表明するかもしれないから
気を抜くな

513 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:22:56.63 ID:ATjGsY+K0
全体的に、国産の農産物の値段上げたほうがいいよ。
米10キロ1万くらいじゃないと、有り難味がわからんのだと思う
貧乏人はブタの餌で使われる、パサパサの海外米食べればいいんだよ


514 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:23:57.31 ID:KyzN4vRD0
農業がきついならサラリーマンやればいいじゃん
輸入して安いものは輸入すればいいよ

515 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:24:43.77 ID:B6sdQcYF0
で、尖閣領有を台湾主張してんだが?

516 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:26:11.87 ID:ebvJartR0
>511
生産規模がまんま実力
単価が安い上に生産量が天候に左右されやすく
収益が安定しないのが理由

>514
サラリーマンも輸入で済ますよ
おまえ程度の人材いらねえもん

517 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:26:35.33 ID:kxnd/VHk0
勝てないのなら止めればいい。
オマエら国賊の趣味の家庭菜園に俺の税金つぎ込まれたくないわ〜♪
農業は甘え、キリリリリリリッ!

518 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:26:51.87 ID:Yk9G2YsP0
日本で日本人が淘汰されるなんてことはあってはならないこと。
日本の存在価値は、弱い立場の日本人を救うことにこそある。
最も弱い日本人を救うことに頭を使おうとしない
東京の政府には、日本の政府を名乗る資格が無い。


519 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:27:29.15 ID:1b8p09eT0
輸入は大幅増で輸出は微増
じわじわ円安に持ってこうって腹かね?

520 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:29:09.87 ID:VwUrPxQJ0
>>513
ほんとあって当り前だと思ってる馬鹿どもに米の有り難みを思い知らせるにはいい機会かもしれん
だが、国土が荒れるのは嫌だなぁ

521 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:29:35.63 ID:ATjGsY+K0
>>517
税金いくら払ってんの?

522 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:30:07.04 ID:GwZoDE+M0
ならやってみればいいのにw

523 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:30:45.91 ID:owmIeHNK0
>>521
レス乞食にレスするなよ

524 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:30:51.93 ID:6CZm9F0u0
円高はとりあえず刷れ話はそれからだ
農業は内政をどうにかすべきであって輸入どうこうでどうにかなるもんじゃねーよ

525 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:31:01.88 ID:RmrAsaPRP
ぶっちゃけTPPの恩恵を日本国内の誰もが受けえないのが笑える。

526 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:06.99 ID:q/22WHRK0
>>516
天候とか言い出したら、規模なんかいくらでかくしたって無理だわww
おまえバカかよw

気象ってのは1つの地域全体に影響するし。

527 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:23.59 ID:aJ30s3ND0
◆都道府県のTPP反対状況    

TPPに44都道府県が反対 (44/47で全都道府県の9割以上がTPPに反対。賛成は0。東京都の石原知事も反対)

【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件 
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320587684/


528 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:28.52 ID:SgiiOhwz0
日本はドルベースで人件費が高い以上、当然どんな製造業だって競争力は弱いのが理屈。
ましてや零細で高齢化が進む農業が弱くないとは、何かがおかしい。

529 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:28.06 ID:UPFVlAKx0
米も10キロ1万円
国産牛もグラム1000円
キャベツ1個 500円
こんな感じで国産品を値上げすればいい。
金持ちや議員、中国人は買っていくだろ、庶民は輸入品これでOK

530 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:29.91 ID:6CZm9F0u0
>>525
なんのメリットもないからな
農家じゃない奴は、自分にゃ関係ない農家?しらね?
みたいにって誘導されて勘違いしてるのもわかってないバカばっかだしな

531 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:32:33.82 ID:8h/2lOpA0
てめえで農業やってみろよ
口だけ野郎

532 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:33:05.61 ID:ebvJartR0
>525
米倉は受ける
モンサントと種子関係の契約でもしてるんじゃないかな
ラウンドアップは日産化学がもってるけど
そっから奪うかどうか

533 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:34:34.86 ID:VwUrPxQJ0
ごく一部の財界人はメリットうけそうな気がする
つか推進してんのこいつらだし

534 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:34:51.72 ID:kxnd/VHk0
>>518
>最も弱い日本人を救うことに頭を使おうとしない

誰?消費者とか?・・・まさか国会前で何日もブラブラできたり
採算度外視で趣味の家庭菜園やってる国賊どもじゃねーよな?

535 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:35:29.12 ID:ebvJartR0
>526
おれちなみにY6Ha0hwV0
鯖リセットでID変わっただけ
本職だから
実務経験も知識もあるからw
馬鹿めw

536 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 21:36:22.34 ID:1bf+/2GXO
チョンコが反対ならば賛成だ、以上。

537 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:36:44.66 ID:ggTvjnaD0
まともな思考回路なら食料は自給率が100%を超えるような高い国から低い国へ流れると考える
日米豪の関係は一目瞭然
地球の裏側から食料を輸入している状況で日本の農産物を輸出なんて夢物語

538 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:38:35.27 ID:KyzN4vRD0
石炭、繊維その後重厚長大、競争力なくした産業は淘汰され
日本は産業構造を転換してきた
夕張をみろ、炭鉱は競争力なくして廃坑、夕張市は破綻
競争力ない農家は同じ目でいいじゃん
農業だけ甘やかしすぎだな

539 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:38:51.63 ID:U99ki65R0
民主党議員の中でTPP反対してる人らと、いわゆる親小沢派って被ってないか?

540 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:40:46.36 ID:2rgiIsCGI
食糧自給率が14%になるって試算が出てるんだろ?

「安いのサイコー!TPPサイコー!」→アメリカ「スマン、来年から10000%値上げします。再来年は更に10000%値上げします」
ってなっても食いもんなけりゃ買うしかないんだよ。
すぐに作れる物ではないしな。
アメリカさんはそんな事しないって思ってるヤツもいるだろうが、2014年までに貿易赤字をなくすって言ってるからな。ヤツらのTPPに賭ける情熱はハンパないぞ‼


541 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:41:22.41 ID:bMqoYDNdO
賛成派は嘘しか言ってない。

542 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 21:42:24.56 ID:1bf+/2GXO
>>537 先進国でも農作物の輸出は可て書いてるだけで何を否定してるのか意味不明なんだが。

君には知能が足りないのか?

543 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:42:32.16 ID:LwYC/l5m0
>>1
意味が違うだろw
最弱だから、参加しようが参加しまいが関係ないってこと。
どっちにしろ、補助金は来るから。

困るのはJAみたいな中間搾取団体だ。

544 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:42:36.87 ID:/y/44xSc0
>>1
ウソだった場合は死んで責任とれよ。
末代まで。

545 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:43:22.03 ID:kLSqG5D20

みんなの党はアメ公の金でできた政党だからね

自民ミンス以上にアメポチ

546 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:43:36.52 ID:KyzN4vRD0
>>540
アメリカ農業団体はTPPに反対してきた
なぜなら豪州のほうが小麦も牛肉も安いから
安い豪州産がアメリカに輸出されアメリカ農業は苦しくなる
そのアメリカが農産物関税を撤廃する
君がおもうほど単純な話じゃないのよ

547 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:43:45.82 ID:+pSwSKld0
TPPの対立が、ほぼそのまま大きな政府志向VS小さな政府志向の対立と言うのが面白いな。

548 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:43:58.19 ID:kxnd/VHk0
つか日本の農業強すぎだろ?
減反して、カロリー0のコンニャク作って、飼料を大量輸入して贅沢肉作って・・・
これでTPPダメならここは重税をかして二度と立ち上がれなくするべきじゃね?

549 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:44:56.78 ID:VwUrPxQJ0
>>540
アメリカを信用してる奴大杉だよなTPP賛成派は
ジャイアンそのものだぞあいつら。交渉とかの余地無し。力で押し通してくるだけ。
文化経済でも植民地化されるだけだっての

550 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:44:59.06 ID:BosGS3FE0
民主党政権前とTPP賛成は状況が似てるな。
民主は落とせるがTPPは止められんよ。

551 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:46:37.62 ID:ebvJartR0
>538
ビジネス英語も使えず留学経験もない日本人正社員サラリーマンは
全員淘汰されるべきだな
無駄に高額給料求めるし全員秋田に強制収容でもされてろ
お似合いの大学あるぞ

>546
単純だろ
豪州で栽培されてる小麦の品種&メジャーの株主調べりゃ一発さ
日本と違って農家が切り捨てられ踏みつけられるのではなく、平等な奴隷になるだけだ

552 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 21:46:45.30 ID:1bf+/2GXO
>>541 そうか?カリフォルニア米が四百円で買えるとか嘘意外の何だって言うんだ?

>>547 本質的な対立は其処に有る、団体職員とか意味不明で不要な利権団体が悲鳴をあげてる。

553 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:47:37.80 ID:ggTvjnaD0
>>542
おまえは馬鹿か?
自国の食料が余っている米豪が日本の食糧を買うと思っているのかw

554 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:47:58.31 ID:WDS+aST0O
外国産オレンジに圧迫される国産蜜柑とか教科書にあったな

555 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:48:18.48 ID:6qIrficV0


110 名無しさん@12周年 sage New! 2011/11/10(木) 21:16:17.16 ID:6Ca5esYF0
●野田が国民を無視するなら、せめてアメリカ大統領に文句を言ってやれ!ツイッターで。

ツイート先は@BarackObama

<オバマのツイッター炎上作戦>
・大勢の人が一斉に短期間で攻勢をかける(日本時間夜23時→ワシントン朝9時 など)
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米に翻る危険性があることを示す
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。

●反対派のみなさん、アメリカ大使館へ電話なりメールなりどんどんしましょう!

http://japan2.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html

●ルース大使ツイッター@AmbassadorRoos



556 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:48:34.02 ID:dZWSKFT90
みんなの党、おまいらは公務員制度改革だけやればいいんだよ!
TPPから手を引け!


557 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:49:19.80 ID:kFuvS7v80
安いからってアメ産の食いものなんていらねwとか個人的には思うけど
貧乏な人にとっては和牛なんて滅多に食わんだろうし、豚肉も米も安かろうなんだろうな
TPPは貧民のルサンチマンに火を付けた
子ども手当で釣ったミンスの手法そのまんまだわ

558 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:50:42.20 ID:hzuhC+lG0
今まで食料が余っているのは、単に世界的な戦争が無かっただけ。
単なる偶然だ。

それに、いざというときに、アメリカが食料を売らないってのは、メタノール燃料騒ぎの時に証明済み。

何で日本人はここまで平和ボケになったんだ?

559 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 21:50:50.92 ID:1bf+/2GXO
>>550 基本的に明治新政府が作り上げた利権構造が未だに日本を支配してる訳だが、こいつらは日本人の為に
良い事した事無いんぢゃね?

560 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:51:00.22 ID:VwUrPxQJ0
だから結局TPP賛成してる企業は安い外国人労働者を欲しいだけなんよ
みててみ、TPP決まったら次は絶対移民政策持ち出すから

561 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:53:02.93 ID:lPWjC+VmP

みんなの党=新自由主義=ユダヤ資本の犬


はっきりしたな・・・・

562 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:53:24.68 ID:kFuvS7v80
自分より若い子との話で「野菜は高いから外食の方が経済的」なんて言うんだわ
高いか〜?とか思ったけど、彼らの給料からしたら高いのかもなあ
でもTPPやったら給料自体下がるんじゃねえかというw

563 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 21:54:07.45 ID:1bf+/2GXO
>>556 公務員改革の前哨戦だよ是は。

>>557 貧乏人、経済的弱者に成り果てた日本人を見捨てるのはちと可笑しくね?

564 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:54:34.48 ID:Aq6pU4x9O
>>555
日本国民の反米感情が急騰し、また戦争になったらなったで、
アメリカにとっては願ったり叶ったりだから無視するだろう。
今度こそ完璧に、純粋なアメリカ植民地にしてくれるよ。


565 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:56:30.54 ID:VwUrPxQJ0
>>562
外食なんかスーパーじゃ見向きもしない毒菜使ってるんだぜ?
おれは絶対外食はオススメしない

566 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:57:01.70 ID:MNtbBSGU0
みんなの党なんてまだ信じてる奴いるのwwwwwwww

567 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:57:49.49 ID:PEv7/RdI0
米に関してはJAの影響がデカイらしいじゃん
もっと効率よく米作れるし、現状でも本当はもっと安く売れるらしいじゃん

568 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 21:58:44.65 ID:VfvfIpOD0
TPPで仕事を失った人を、みんなの党はベーシックインカムでまとめて保障すんのかな

土地に無理な負荷をかけることなくそこそこ生産できるのが個人的には理想なんだが、
やっぱそれじゃ大量生産には敵わないからね

569 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 21:59:30.98 ID:1bf+/2GXO
>>554 単に食べ物としての魅力が減ってる、他に食べる物が増えた事に拠る消費量の低下なんだろうけどな。

>>561 ユダヤのって言い出すのって朝鮮人のDNAに組み込まれてんのか?

570 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/11/10(木) 21:59:36.09 ID:U2WWeDLh0

※ ただし農地が、100000坪ある事が最低条件ですw



571 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:00:45.29 ID:M0VVu9180
>>567
東南アジアに現地の相場で二束三文で売って、国内で元とれるか?

572 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:01:28.54 ID:PEv7/RdI0
売らなくても良いじゃん海外に
国内で売れよ

573 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:01:40.47 ID:Ok72RxwD0
関税撤廃とは自由貿易ということ。非関税障壁もなくされる。
補助金は非関税障壁。農家への戸別保障は廃止されるはず。

574 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:01:48.92 ID:PleFoErW0
>>562
無農薬農法とか危険な栽培方法とってるからな
新人でもなければ給料下がることはないと思うよ、リストラするだけだから

575 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:02:01.44 ID:JZ3MRGrs0
松田は次は落選確実だから農業やってね。

576 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:02:16.26 ID:hzuhC+lG0
>>567
あの、最も日本で効率的にコメを作っている大潟村でさえ、ぎりぎりだぞ。
あそこ何haあるって言うんだw

しかも、JA通していないし。お前らが好きな企業形態だ。

577 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:02:51.76 ID:1bf+/2GXO
>>568 今の侭だと確実に座して死ぬ、国の借金は増える一方なんだが。

578 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:02.42 ID:M0VVu9180
大規模で大量生産したら売れるってのも怪しい。
アメリカの二番煎じで、アメリカよりどうしたって規模ちいさいんだぞ

579 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:24.45 ID:tCiDNkaa0
たまには本当のことを言ってくれ。無理か

580 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:03:41.91 ID:PEv7/RdI0
結局競争して来なかったツケだな
海外の米でもいいやと思わせ農家が原因

581 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:04:40.74 ID:1VFNeXlL0
ただの気休めw


582 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:05:18.87 ID:bMqoYDNdO
このマツダという馬鹿に農業は無理だということは分かる。


583 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:05:20.28 ID:H8qmyres0
>>577
座してりゃ死ぬかもしれないのと
絶対死ぬとわかってて無意味に突貫するのどっちがいい?

後者に一縷の望みを賭けたいならそれこそ解散総選挙して国民に信を問えよ

584 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:05:32.84 ID:hzuhC+lG0
>>580
そんなの単なるイメージだろw 勝手なイメージな。

雰囲気に流される日本人ってかw

585 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:05:40.20 ID:M0VVu9180
>>572
外国の放射能汚染されてない激安の同じもんの方を買うね。
今や「外国産」言うだけで信頼の証だ

586 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:06:28.33 ID:ebvJartR0
>565
おれが知ってるネギの中国農場は農薬をバケツで混ぜて手尺で撒いてる
当然素手
数十人で分量も量ってない
そういうのはカップラーメンの乾燥ネギや、レストランチェーンの食材に使われる

加工用のネギを日本産にすると現在5kg400円から500円で推移する
だが中国産は5kg20円だ


これが世界と農産物で戦争するという事だとわかってほしい
同じ事を小麦や大豆どころか、米まで殺られるという話
日本人を使って、日本の土地で5kg20円実現不可能だ
あげく安全性を保障しろ?w
笑わせんなw
日本人のおれでも毒餃子レベルの詐欺するようになるわ
業務用スーパーに群がる安い民族の癖に、高望みすんなっていう
生産者を見殺しにするってことは、消費者もその程度のcheapな扱いされるっての

587 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:07:38.35 ID:1bf+/2GXO
>>578 大量生産したら儲かるってのは幻想だったりする、例えばトヨタなんかあれだけ売って一台一円の儲けの時も有る。

588 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:07:54.10 ID:VfvfIpOD0
>>577
TPPで余計に増えるんじゃないか
格差拡大で負荷が掛かるのは行政コストだし

589 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:01.95 ID:dCzhQgHvO
詐欺師は得になることしか言わない
そして責任は取らない

590 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:04.42 ID:8uARZwBp0
農作業の大変さを分かっていない発言
体力も普通の体力では通用しない
一度の台風で一年の努力が水の泡になることにも淡々と乗り越えるしなやかな精神力
これはそういった環境に生まれ育むもので学ぶものではない。
学者やコーヒー屋が分かった風なことを抜かすな!


591 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:17.66 ID:PEv7/RdI0
>>585
じゃあなおさらTPP入った方が良いな
工業捨ててまで農業守る価値ないじゃんw

592 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:26.15 ID:uKkvmRU50
北海道の十勝でさえ農業壊滅。生き残れない。
十勝全体での試算・・・5037億円の影響。4万人が失業。

TPPって何? - 芽室町 (PDF)
http://www.memuro.net/smile/h23/01/36.pdf

大量の失業者どうするんだよ!答えろ推進派!
「試しにやってみよう」じゃすまねーよ!

593 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:08:49.54 ID:M0VVu9180
なんで国内だけで売り買いたら座して死を待つことになるんだ?

594 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:10:23.91 ID:VfvfIpOD0
>>592
そのうち大麻植え始めるかも知れんね

595 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:10:24.40 ID:hzuhC+lG0
>>591
大量の失業者をきっちり工業で吸収する当てあるのかよw
年寄りも大勢いるぞ。

596 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:10:31.26 ID:PEv7/RdI0
今以上に工場海外に行った場合の失業者どうすんだよw
農業でエネルギー買えるのかよw

597 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:10:31.54 ID:kFuvS7v80
>>580
>海外の米でもいいや

誰が言ってるの?
コンビニおにぎりだって銘柄表示してるってのにw

598 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:11:19.14 ID:1b8p09eT0
>>591
TPPで工業が良くなるってどの辺が?

599 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:11:27.42 ID:qJk3g8RX0
農業問題は後でやれ

今はTPP参加表明阻止あるのみ

600 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:11:39.12 ID:iuDLENna0
木材自由化された時も
国産材の高品質を武器にすれば日本の林業も生き残っていける
という人もいたよなあ…

601 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:12:10.77 ID:ATjGsY+K0
まぁJAは肥大化して、ガチガチの利権団体になっているのは確かだよね。
ただ、JAが無いと中小農家はバタバタ潰れる
そういう人らは、大規模農家の小作として生きていけばいい。
金の計算もしなくていいし楽だと思うが、やはり代々のプライドもあるだろうしなぁ

国からの補償金なんて、JAの運営費で消化されているのは明らかなのに、
農民相手に役人気取りのJA関係者でしょ。
流通バランサーが利権団体になっちゃダメだわ。
まるで今の公務員を見てるみたいだ。
こんなんだから、農家からは寄生虫と言われるんだよ。
肥料は個人購入もできる世の中だし、JA職員さんは身の振り方を考えたほうがいいですよ
視察と称した暇つぶしで、泥と汗にまみれて働く農民を横目に、
スーツを着た男5,6人がジュースを飲みながら世間話はもうできませんので。
久しぶりに実家に手伝いに行ったときに、本当にショック受けたよ。

602 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:12:32.24 ID:Yqf4iS9y0
>>594
そいつら年金暮らしだし資産も持ってるので
失業者とも呼べない

603 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:12:46.46 ID:1bf+/2GXO
>>583 座してりゃ死ぬから改革したいけど反対が酷いから先ずは外堀から埋めましょて言ってるんだよ。

本丸は税金ばっかり取る癖に借金しか製造しない何人が牛耳ってんだか知らねえ日本人ばかし酷い目に遭わす日本の利権構造だ。

604 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:13:08.20 ID:M0VVu9180
農協が効率悪いってんなら、そこだけ自力で改革を求めりゃいい話だろ

605 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:13:14.42 ID:hzuhC+lG0
>>596
TPPで増えるのは外国からの労働者だろ。そうなった場合、さらに失業者増えるぞ。

>>600
あー。思い出したw
完全に詐欺だったなそれ。失業者何人出たんだろうなあ。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:13:26.81 ID:ebvJartR0
>590
つかスタバのパクリかつたかが日本法人の長=アメリカの手下の癖に
なんで日本についてデカい口叩けるのか
おまえの人生全てがアメ公に依存してるじゃねえかロビー活動死ねっていう

607 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:13:27.66 ID:qBuCFDg70
>>22
でも農家は定年ないしな
体が動く限りやっていける

608 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:13:35.61 ID:lPWjC+VmP
>>586

カップめんを食うと、喉と食道の境目辺りがカーと熱っぽくなるのはそのためかな?

20年ぐらい前までは、カップめん食ってもそんなことなかったんだけどな

609 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:03.53 ID:+re/PeJM0
>>1は、間違いじゃないよ
記事が恣意的であるとは思うが
TPP導入後、ほぼ確実に国から農業従事者に支援があるだろうし
「起業する」という選択肢で農業は間違いではない
ただ、その一方で8割以上の既存農家は廃農に追い込まれるだろうけど

現に韓国でも関税撤廃後、農業に大規模な補助金を支給し
その結果、パプリカ世界生産高一位という新たな農業を確立した
ただ、その一方で7割以上の農家は廃農に追い込まれたけどw


610 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:17.46 ID:JZ3MRGrs0
>>596
TPPに参加しても工場は海外にでていくよ。

611 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:19.88 ID:PEv7/RdI0
>>605
じゃあ代わりにその国行けばいいじゃん
その外国人に仕事取られる程度の能力なんだから

612 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:14:36.65 ID:kFuvS7v80
>>601
結局、こういうルサンチマンから革命を求めて頭に血が登っちゃうんだ
個人的な恨みつらみを国の問題に投影するのは危険だよ

613 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:00.15 ID:7qrFY6pc0
流石経済学者だな。
20町歩分の田んぼと耕運機が手元にあるなら学者様の言う通りやっていけるかも知れんな。
これからこの学者が始めるというなら是非挑戦すればよい。


614 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:06.21 ID:VfvfIpOD0
>>602
うちの地元ならいざ知らず、十勝は農業が産業の中心だよ
年金暮らしの爺さんだけじゃ、あの規模ではできない

615 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:22.55 ID:Yqf4iS9y0
生活保護受けるにはご自慢の農地を売却しなきゃならないので
むしろ生活保護受けてくださいと言いたい

まあ生活保護受けられるほど金には困って無いんだけどな
農家って意外と金持ってるんだぜ

616 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:38.04 ID:qBuCFDg70
>>605
単純労働者の流入なんて、いまどきアメリカさえも望んでないから大丈夫だよ

617 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:15:55.79 ID:H8qmyres0
>>603
外堀埋めるのに自分の周りごと埋めてどうすんだよ

618 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:00.86 ID:xHWcX9ze0
肉牛がどうなったか見れば
蹂躙されるのは分かりきっているのに、なんで虚言を流すのが好きなんだろ?w

619 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:19.59 ID:M0VVu9180
>>597
放射脳ママ

620 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:21.79 ID:VwUrPxQJ0
>>600
今回もそれと同じ事がおきるよ
あーなんで政治家という馬鹿は学習しないかねぇ・・・

621 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:53.52 ID:y/25A5Nq0
MA米みたいに無駄な輸入をすることになる

622 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:16:54.76 ID:jflr8q3G0
>>596
TPP関係なく工場は海外だろ
日本の従業員は外国人になりおまえクビなw
働きたかったら月給3万円で働けw

623 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:17:17.23 ID:85NrkUy90
サカタのタネvsモンサントと考えると全く中身の無い話をしているのがわかる

624 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:17:39.06 ID:hzuhC+lG0
>>615
そりゃそうだ。農業機械って数千万からするぞ。だから、資産はやたらあることは事実。

だが、一度体をこわすと…収穫できんし、農機の借金はあるし…まさしくギャンブル。
ぎりぎりの経営なのも事実。

625 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:17:53.30 ID:PEv7/RdI0
>>622
賃金下がればまた日本製品は売れるなw

626 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:18:23.83 ID:XLYzR76z0
みんなの党は結局東京だけを向いてしゃべってる事が分かった。
当然必要なし。

627 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:18:54.95 ID:M0VVu9180
>>603
なんでそこでアメリカが正義の味方に見えてんだよw

628 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:04.22 ID:JZ3MRGrs0
>>611
きっとあなたは優秀なんでしょうね。私たちはあなたほど優秀でないので反対してるのよ。

629 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:07.22 ID:Yqf4iS9y0
>>614
そりゃ相対的な話だ

他国から見れば北海道の農家も十分老人だし
やはり多くが年金暮らしだよ

それに規模がある農家なら競争力あるから
他の地域よりも生き残る所多いんじゃない?
総合的に見れば他よりは逆に影響少ないと見るべきでしょ

630 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:16.67 ID:RmJ+LEHe0
てか農家は今でさえ手厚く保障されてるのに
TPPやったとしてもまた保証金ってのは考えられてるんだぜ
何にも痛くない
むしろ分厚い保障のためおまえらの税金が上がるだけだぜ

631 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:27.05 ID:l+8EPdka0
自分が無能だからって他人もダメだと思うなよ。
外国に出て行くヤツは応援すればいいじゃん。
まったく引きこもりのヘタレ思想だからな。

632 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:19:35.32 ID:1bf+/2GXO
>>617 死なば諸共だ、二次戦ぢゃ有るまいしこんな馬鹿国家の利権死守に付き合わされるのとかうんざりだし。

633 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:44.18 ID:qBuCFDg70
>>624
そういうリスクを抑えるためにも株式会社化を推進すべきなんだよな

634 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:19:54.98 ID:ebvJartR0
>608
それは気のせいw
すぐ影響でるようならもっと大騒ぎ
静かに静かに蓄積していくだけ
そしてどうなるか誰もわからない
影響はあるかもしれないし、ないかもしれない
あっても責任はとれないし、取る気もない
そもそも認めないw

>618
自分は蚊帳の外だと「知ってる」からだよ

>623
その字面だけで笑えるw
ゴジラvsエスパー伊藤のストリートファイトみたいなもん

635 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:20:14.43 ID:jflr8q3G0
>>625
どこに?w
売れた金は外国人が持っていくんだから
おまえはそこらへんに生えてる草でもくっていきるしかないな
もしくは外国行くかw
今のうちに食っとけほらwwwwwwwwwwwwwwwwwww

636 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:20:17.91 ID:lQO2/arW0
こいつら農業やったことあるのか?
特にみんなの党のやつ。
『起業するなら』って自分が成功してるから言ってるならまだしも、
又聞きで言ってるんじゃないよな?

637 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:20:25.60 ID:kFuvS7v80
>>611
君ってって多分レオパレスみたいな賃貸マンション住まいでさ
自炊もしないで、インスタントなモノばっか食ってる
服にもこだわりがなくて趣味も無い
なんかそういう生活感が出てる

安く!安く!

中国産の脚付きボンネルコイルマットレスの上で(アマゾン購入)キーボードを打つ

もっと!もっと!安く!安く!

一体何人なんだろうお主は
もはや日本人とは呼べんが

638 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:20:37.04 ID:iWJxMVJg0
>>494
だからさ、そんなに金にならない農業に年3兆円の補償金なんて
発生するはずがないのさ。
ちょっと考えたら誰でもわかる理屈。
ばかばかし過ぎて、マスコミもあんまり触れないけどさ。

639 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:20:59.31 ID:PEv7/RdI0
ほんとおまえら仕事奪われる気満々なんだなw

640 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:21:38.31 ID:qsl/SgyA0





みんなの党はアメリカに国民の貯金をリーマンの借金を肩代わりするのに
200兆円だせと政府を脅したテロリスト。記者会見までしてやがった。
こいつらを殺してしまえ!!!!!!!!!!!!




野田総理を400人の国会議員で包囲し、いっせいに奴に圧し掛かればいい。すると誰がやったのか判明しない。
圧死してしまえばそれでよし。

みんなでやれば怖くない。死んでもどうでもいい。

野田を国内から出させるな、幽閉して取り囲め。全議員でやってしまえ。

徹底的に奴らを包囲しろ!!!!!!!!!!!!

それでだめならTPP反対派で空港を占拠するぞ!!!!!!!





641 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:21:46.53 ID:dWW5fRav0
松田公太か。売国奴の名前は記憶しとかなくちゃ。

642 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:21:47.47 ID:ATjGsY+K0
>>612
革命なんて求めてないよ。
個人で言えば、TPPは反対だし。
理由は最も影響があるのは農業ではなく、医療と金融だと思うのと、
政府に10年先のプランが無いのと、円高対策が先だと思っているから。
ただ国としてみれば、大規模な構造を改革する必要がある次期に来ていると思うよ。
まぁ個人的にJAは嫌いだけどね。

643 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:21:57.19 ID:VwUrPxQJ0
>>624
高い機械買える農家は少ないよ。だから農協があるわけで農協が全部悪ってわけじゃないよ。
銀行は金貸してくれないんだからさ。

644 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:21:57.20 ID:1bf+/2GXO
>>627 単純にTPP抜きにしてチョンコとアメ公どちらを選ぶ?

645 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:22:09.48 ID:G7GsEF290
農業は初期投資馬鹿みたいにいるからな。絶対止めとけ。
生涯借金で首吊る人も少なくないのが農業。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:22:14.16 ID:iuDLENna0
>>605,620
木材自由化の頃はまだ経済成長の最中だったから
林業からの転職の受け皿があったけれど
今の日本の状況では阿鼻叫喚だな


647 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:22:39.91 ID:M0VVu9180
>>616
は?日本に入ってくんだよ
工場がどっかからまとめて連れてきて

648 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:22:51.47 ID:VfvfIpOD0
>>629
むしろ、規模があるところから潰れるんじゃないか
販売価格下がった時の影響は、大規模の所が大きいよ
兼業で小さくやってるところは、農業以外に収入に余裕が無ければ止めるだろうし、
余裕があれば自分で食う分くらいは作るんじゃないかな

649 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:17.01 ID:H8qmyres0
>>632
外国に利権が流れるだけなんだがな
お前の自爆特攻に付き合わされる身にもなれよ

650 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:30.35 ID:PleFoErW0
>>628
外国人に仕事取られるとか書いてるところをみると、
海外で働いたことも外国人と仕事したこともない無能だと思うよ

651 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:33.80 ID:MnaYWVxH0
てか農家だけの問題じゃないんだろ?

652 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:23:43.20 ID:QglKQ8Mk0
遺伝子組み換えササニシキは
10kg 800円

653 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:02.39 ID:Fu3I2MT+0
米農家って言うのが
アメリカの農家のことかと思って意味が分からなかった。

紛らわしいな。

654 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:06.22 ID:qmJZCaiZ0
安泰など望むのが間違ってる。
TPP賛成している経団連だって、安泰だなんて考えちゃいない。
これから、もっと頑張らなきゃ、と思っている。
関税を維持し、安泰を望む農協が腐っているだけ。
デモしている暇があったら、働けよ。

655 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:17.75 ID:/IaP474x0
JA潰して、農業は保護で参加しないでいいだろ。


656 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:20.67 ID:KaOgzYHr0
僕は農業の心配なんてそこまでしてません
雇用が心配なのです

657 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:28.37 ID:DDqMefEN0
安心もへったくれもネーヨ
牧草まで輸入してる日本の農業はオワコン

658 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:53.70 ID:+re/PeJM0
>>636
農業やった事ないだろうけど
着眼点は悪くないよ
ただ、こいつらと農家の違いは
起業に失敗しても資金に体力があるから「起業失敗したったwww」で済むが
体力がない農家は失敗すればクビ吊るしかなくなるという違いがあるけど

659 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:57.89 ID:EUiAeDmn0
農家は安心で美味しいものを世界に売るチャンスかもしれない、
でも日本国民は、安全性の疑わしいものを、食べる可能性がある。

しかもTPPで不安なのは、農業分野ではなくて、
むしろそちらの方が心配なんですけど。

660 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:24:58.11 ID:qBuCFDg70
>>647
単純労働者の流入を自由にしたら日本よりも、アメリカやオーストラリアあたりにどんどん入るんだよ
そんなもの奴らが合意するわけがないw

661 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:25:20.34 ID:PEv7/RdI0
もちろん雇用は奪われるだろう
普通の国になるだけ

662 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:26:45.87 ID:M0VVu9180
>>631
自分は関係ないと思ってるな

663 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:26:51.24 ID:bu3gjU/10
農家が食っていけない最大の要因はJAなんだよな

664 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:26:59.69 ID:Fu3I2MT+0
内容がどうとかこうとか言う以前に

日本の民主党にアメリカと交渉できるレベルの人間はいないし、
官僚だってアメリカ様には逆らえないんだから

やめろ。

665 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:27:16.64 ID:lPWjC+VmP
>>630

何で保護されてるのか、切っ掛けとか経緯知ってるかw?

666 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:27:25.96 ID:Yqf4iS9y0
>>648
真剣にやってない兼業農家から潰れると思うよ
他に所得があるんだから儲けがなくなればすぐ止められる

農業だけの奴は生き残ろうと必死になるでしょ
メディアで大規模農業やってる奴の意見出るときあるけど
そいつらみんなTPP賛成してるやん

反対してるのは兼業農家中心なんじゃないの?

667 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:27:34.99 ID:1bf+/2GXO
>>657 韓国の牧草輸入してんだぜ?有り得ないわ。

要らねえよそんな政府。

668 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:09.79 ID:jflr8q3G0
>>639
10万円で機器の制御プラグラム書くやつと1万円で同じプログラム
かく能力があるプログラマならどっちを雇う?
オレなら10万で10人の後者のプログラマ雇うぞw
前者はいらない

669 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:19.07 ID:BosGS3FE0
職を失った人々が
街にあぶれスラムを形成し、
日本全国大阪になる。
だが心配するな

TPPで銃も解禁だ。


670 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:28.59 ID:UozCaDY60
元々、2ちゃんのニュー速住人は新自由主義派で投資家サイドの考え方を
していたから、TPPは賛成でないと矛盾している。

いまさら農家保護とか言い出すのはおかしいんじゃないの。

671 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:28.78 ID:iuDLENna0
そもそもTPPは日本の内需をアメリカが貪るための仕組みなんだから
安泰なのは公務員くらいなものだろ


672 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:28:40.88 ID:VwUrPxQJ0
痛まないのは金持ち連中だけ
だから無責任に賛成、やってみないとわからんとかほざいてるだけ

673 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:29:07.96 ID:qAj+8dfD0
大阪11.11 19:00〜 反TPP集会中野剛志講演会※
山梨11.11 12:20〜 TPP参加反対!山梨県集会@甲府駅南口広場※
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対!街宣&国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※規制の為検索願う

674 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:13.65 ID:M0VVu9180
>>670
リーマンで考え変わった

675 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:30:22.93 ID:VfvfIpOD0
>>666
そりゃ、野菜だったり果物だったり花卉だったりは十分に生き残れるね
もともと関税無いし
それに、長期保存できる穀物と違ってすぐに腐るから長距離輸送に向かない

ここで問題になってるのは米農家だと思うよ

676 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:31:00.82 ID:8pUqbMXJ0
JAに隷属してる農家なんて暇つぶしに農業やってるだけでしょ
補助金たっぷりもらいながら待ってるんだよ
自分の農地に道路やら大規模商業施設やら迷惑施設の話がふってわいて
大金に化けるのを
だから農地は絶対に売ろうとしない
JAもそれに隷属してる農家も潰したほうがいい
独自販路開拓してがんばってる大規模農家こそ支援すべき

677 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:31:26.70 ID:ZeOC+fsN0
農業なんかどうでもいいって考えはあってもいいだろう。
しかし、日本の農業が外国に勝てるわけないのは自明。

678 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:32:12.42 ID:CP8Aqe+S0
まぁ農家は困らないだろうな
JAでぶら下がってる連中はこまるだろうがね
簡単に言うと、1億3000万人で享受してきた甘い果実を70億人で争奪することになるんでしょ?
農家はより高く買ってくれるトコに売るだけ
日本人は世界一の長寿国なんだから彼らの食ってるモノを食いたいと思うのは人間の自然な感情
日本人はは安全かわからないバカ安い野菜か安全なバカ高い野菜を食うことになるだろうね
金持ちや権力持ってるヤツは後者を食えるが一般庶民は前者しか選択肢がなくなるだろうね
庶民はこの問題に我関せずだけど本当に動かないといけないのは彼らなんだよね


679 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:32:13.11 ID:EpICdj9K0
無責任なこと言うとリンパ白血病になるらしいいぞw

680 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:32:23.29 ID:PEv7/RdI0
少なくとも土地は海外に逃げないからな
工場との違い

681 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:32:59.17 ID:sS+2Jx7A0
弱くないなら補助金カットな

682 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:33:14.03 ID:iuDLENna0
>>666
いや、真っ先に潰れるのは借入金のある大規模専業農家。
最期まで生き残るのは他に安定収入のある兼業農家や年金農家
兼業公務員農家なら最強だろ。

683 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:16.39 ID:l+8EPdka0
>>670 ただ外国と関わりたくないだけなんだよ。日本に親切な国なら良いとか。
まったく子供の考え方。

684 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:34:22.41 ID:1bf+/2GXO
>>671 公務員は基本安泰でも外郭団体の団体職員とかって利権団体が必ず問題に成る、是は日米や資本主義に取って不要な構造だ。

しかし日本国内からは自浄出来ると思うのか?郵政省でさえあれだけ揉めたしぶら下がってた議員居たんだぞ。

685 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:22.88 ID:BKqK/9FC0
440万じゃ都会じゃ生活苦しいだろ
田舎で生活するなら、贅沢できない程度か?

田植え前も、毎日欠かさず苗に水やって親戚一同集まって田植えして
草取りして農薬まいて肥料やって
大雨になったら排水やらを調節して、台風こないように祈って
晴れた日に一気に刈り取るんだぞ?

楽じゃないぞ

686 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:50.14 ID:UozCaDY60
実際にはアメリカもTPPで国内産業が潰される方だと思うんだけどね。
なんかダブスタ基準でもでっち上げないと連中も日本同様死亡する。
つーか、ドルが弱ってる分、日本より更にヤバイかも。

687 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:34:58.09 ID:VfvfIpOD0
あとは、競争競争って言うけど、
競争しなきゃいけない相手は売り上げ6兆円とか言ってる巨大企業なんだよね
田からの収益に換算すると何町分になるんだろ

688 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:35:34.33 ID:ebvJartR0
>666
>メディアで大規模農業やってる奴の意見出るときあるけど
>そいつらみんなTPP賛成してるやん

TPPの交渉内容を質問したら、コメントできずに黙ったの多数だけどな
内容知らんよあいつら

>676
その独自販路すら奪い取るのがアメ公
白人の我田引水なめんな
全て奪い取るぞ
国の成立すら開拓と称した地元民略奪だった事をわすれんな
遺伝子にまで強奪が刻印されてる

689 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:35:59.42 ID:5OLttuOv0
企業農家って言うても、アメリカの農場主みたいに自分でトラクターとか乗らんと
零細農家の土地取り上げて労働力を金で買うんだろ

690 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:19.20 ID:whkbYJ+ri
ミンス党のバラマキで農家モドキはウハウハです。

691 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:35.15 ID:Yqf4iS9y0
>>675
米限定の大規模農家だって賛成してる奴は恐らく
兼業農家より多い筈だよ

692 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:36:39.76 ID:1b8p09eT0
>>666
ハッキリ言って
TPP賛成の大規模米農家は円安になればそれでいいんじゃね?
んでTPP参加で中小が淘汰されて自分の面積増えればおいしいと思ってる

693 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:22.20 ID:M0VVu9180
>>683
お前がどう外国と関わったっての!?
五つの海を股にかけてガッポガッポ稼げたのは
まさか自分の実力とか思ってないよな?w

694 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:30.32 ID:iuDLENna0
>>675
日本人の可処分所得が減るんだから
野菜や花卉の消費も減るよ。
コメ農家や畜産農家の転業で産地間競争も過酷化だろうな。

695 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:37:51.32 ID:u60Sy5u70
>>686
トヨタ公聴会
京都議定書
ジャイアン
俺が正義だ

696 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:38:42.18 ID:N+5KUvGA0
経済学者に農業のことがわかるのか疑問
言うだけで何の責任もとる必要ない立場で言われてもなあ

697 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:38:54.27 ID:UozCaDY60
>>693
そんな自虐的な考え方をせんでも。
朝日並みに日本を卑下する考え方の人が2ちゃんでも意外と多い。

698 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:53.45 ID:YI/nOboH0
おどしたりすかしたりなだめたり
大変ですね

699 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:39:58.96 ID:VfvfIpOD0
>>691
いやぁ、どうだろうね
競争するために努力すると簡単には言うが、
現状でもすんごい努力してるんだよ
そりゃ、兼業でやってるわけじゃないから、米で利益出せなきゃ破滅だからね

とりあえず、津波で被害受けた農地の復興を前に、
こういう問題は出すべきじゃないと思うね

700 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:00.64 ID:92TBb6qp0
>>100
そんなことない いくらでも手に入るよ うちの評価価格は10アール300マンくらいだ がんばって農家やりなよ


701 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:08.61 ID:M0VVu9180
なんで日本人が自分の資産や社会資本守ろうとしちゃダメなんだよ
いつの時代も外に出て略奪するのが一番の方法ってわけじゃねえだろ

702 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:25.25 ID:TMlybxT70
そんなに儲かるなら自分がやればいいじゃない
あほか

703 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:28.63 ID:ebvJartR0
>691
おそらく とか 筈 とかうぜえ
おれの周りは筈とかつけなくても全員反対
米云々に前に、周囲の消費者の購買力が無くなる事が明白だから
「サラリーマンに仕事なくなっておれたちの米買えなくなるよね」っていう

おまえの周囲は米倉と変わらないなw
自分の懐に正直なのはいいが、そんなに視野の狭さを主張しなくてもいいだろう

704 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:41:33.49 ID:wVC32FDj0
>>1
松田公太死ね。


竹中の犬よw

705 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:42:04.72 ID:G7GsEF290
>>666
賛成してないよ。
「できれば参加しないで欲しいけど…」ってのが多数。

706 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:42:22.68 ID:lPWjC+VmP
>>686

政治力国力軍事力の差がある。
それがあれば日本のクルマ会社はコストがよりかかるアメリカで現地生産しないからw

707 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:42:40.47 ID:sEQtKciV0
つーか製造業こそもうオワコンだろ
車も家電も全部負けるよ

708 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:43:01.66 ID:hzuhC+lG0
>>700
まあ、そんな感じだな。幾らでも買えるよなw

問題は農業機械がやたら高いので初期投資が無茶苦茶だってことだけどね。
銀行から数千万借りて、何年で償還するのかな?

709 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:43:18.38 ID:VwUrPxQJ0
>>686
アメリカは軍事力で解決するから絶対に潰れない
日本には軍隊がない

ハルノート突きつけられたとき国内に日本軍がないのが今の状況です

710 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:43:27.80 ID:PEv7/RdI0
もっと日本人は賃金下げた方が良いよ

711 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:43:35.78 ID:M0VVu9180
>>697
自虐じゃねえよ
お前が自分の実力大きく勘違いしてるんだよ

712 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:44:12.60 ID:tgv3f/oR0
TPP不参加でも輸出産業は安泰!? 「日本の輸出企業はまったく弱くない」

仮に日本が加盟しない場合、ダメになると懸念されているのが輸出産業だ。
TPP推進派はTPPに加盟しない場合、世界から取り残されると発表している。
経団連によるTPP反対に対する批判はこうした考えからのものだ。

「日本はメイン市場の対米自動車輸出の関税率が低い国。
その中でまったく問題なく利益を出している」

713 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:44:42.92 ID:bs7hTFOW0
アホですかwww

米農家が採算取れなくなったら他の業種に転職するとでも?
当面は他の作物に転作すると考えるだろ?
そうしたら野菜などで生計を立てている農家も道連れになる。

長期的には農業から他業種へと労働力は流れるので他業種の雇用状況まで悪化するはずだ。


714 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:44:45.25 ID:G7GsEF290
>>691
なんかおまえイメージでもの語り過ぎじゃないか?

715 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:44:56.58 ID:mRWpZ3oF0
競争っつっても売るところないよな
防戦一方になるよ
アメリカは既にうまい米は自国で生産してるし、そもそもが食文化が違うんだから
日本から米を輸入するわけがない

アメ公は無理やり日本の食文化を変えたらしいけど


716 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:45:02.97 ID:r4LxUC0+0
原発は絶対に安全とか言ってた議員も沢山いたけど

全然安全じゃなかった。 この議員もそういう輩だろう。

717 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:45:12.62 ID:1bf+/2GXO
>>707 はいはいサムスン・ヒュンダイ最高、お前が買ってやってね。

718 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:45:27.16 ID:G9vbst8m0
>>1
農地売買自由化してから起業とか言えよ馬鹿

小作人にしかなれないだろ


719 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:46:45.00 ID:hOFXY7BxO
>>1
タリーズ無駄にたけえぞ。マックの方がまだうめえし。


720 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:46:46.67 ID:ebvJartR0
ちなみに輸出輸出っていうけどさ
青森のリンゴから台湾から返品食らったんだよね
放射能検査にひっかかった
地元は騒然
なぜなら直前検査は全部合格してたし、信頼を取り戻すために準備に準備を重ね
満を持して送り出したものだったから

結論としては、成田の検疫で汚染されたんだろうとの予測
そこ以外考えられないから
担当者は泣いてたよ
「これ以上努力って何すればいいんだって」
いいおっさんが全開泣きだったわ


なあ、こんな日本で輸出が成立すると思うか?

721 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:46:59.07 ID:VwUrPxQJ0
>>715
海原遊山じゃないけど「ジャンクフードによって日本人の味覚の破壊は完了された」だなw

722 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:47:00.45 ID:Yqf4iS9y0
大規模農家から潰れると言ってる奴は結論から出して理由を跡付けしてる感じだな
どう考えてもJAに頼ってるような兼業農家から先に潰れるでしょ

相手の競争力があることの理由だって
相手の方が大規模だからってのが理由なんでしょ?
だったら大規模農家は生き残る可能性高そうじゃない?

農業なんて先進国の仕事なんだから
所得なんて関係ないしな

まずはJA民営化だな
民間商社にして日本の米を外国に売る商売してもらおうじゃないか
兼業農家が死ぬ?どうせ老人なんだから年金暮らしで死なないし
金に困って農地売ってくれればむしろ狙い通り

723 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:47:29.03 ID:M0VVu9180
右肩上がりの時代の人間のいう事聞いてたら呑気すぎちゃって
やる必要ない負け戦することになるわ

724 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:47:42.76 ID:8pUqbMXJ0
>>692
そーいや戸別所得保障で、人に貸すより自分で農業したほうが得になり
土地の貸しはがしがおきて大規模農家が困ってるとかいう話があったな
この戸別所得保障って農水とJAの陰謀だろ
JAとか自分のとこ通さないで流通させてる
大規模農家は敵視してるだろうからwww

725 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:47:48.82 ID:iWJxMVJg0
>>703
>>「サラリーマンに仕事なくなっておれたちの米買えなくなるよね」っていう

大きなお世話だ。
自分のことだけ心配してろ。
人をだしにして、自分の利益守ろうとするな。

726 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:48:23.38 ID:rxCR38ji0
なんで推進派は、どいつもこいつも反対派の具体論にまともに反論できないの?


727 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:48:28.12 ID:OmgQ/4/H0
>>1
じゃあお前がやれよっていう
推進派ってこの程度のイメージで語ってるよな

728 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:49:06.34 ID:ebvJartR0
>725
自分の事を心配してるわ
おまえなんておまけだよおまけ

729 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:49:12.75 ID:1b8p09eT0
>>700
どこらへんか知らんけど
地方で実際の売買なら10aで100万下るだろ
貸し借りが進んだ時勢で無理して買う必要性がないし売買自体も少ない
よほどいい立地ならだが・・・

730 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:50:03.14 ID:M0VVu9180
ヒュンダイはしらんけどサムスンにはもう勝てる気しないな

731 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:50:08.23 ID:S1xpAkf30
同じくTPP賛成派のみんなの党・松田公太議員は、

在日朝鮮人が支援するみんなの党
東京都江東区枝川
朝鮮民主主義国が都から強奪した土地にある朝鮮総連の組織枝川民族学校
この総連所有の土地の一画に朝鮮物産屋がある
この総連の店はみんなの党のポスターだらけ
また、違法駐車取締の民間委託された監視員は在日だらけの枝川地域は一切取締をしていない。たまにしたふりだけをする
在日朝鮮人に待て!と言われたらどかすまでの10分20分言われた通りに取り締まり作業を中止し待っている

732 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 22:50:28.56 ID:1bf+/2GXO
>>716 其れってTPPに参加しなきゃ日本は安泰みたいな事言ってる人の事?

ぢゃあ将来ビジョンは如何すんのさ?不要な利権構造とか如何改革すんだよ?

733 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:51:03.00 ID:N+5KUvGA0
日本には何をしても反撃はしてこないと思ってる外国相手に
有利な交渉が出来るとは思えんがな


734 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:51:46.00 ID:1b8p09eT0
>>724
戸別補償はJAに旨味ないでしょ
補助金が農家に直接支払われるから中間搾取できないしww

735 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:51:51.48 ID:RBY35Cut0
日本の農業は守らなきゃならない
でも農家は死ね

736 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:51:53.37 ID:8cZuqt2P0
   , r '" ⌒ヽ- 、  
  //⌒`´⌒ \`ヽ 
  { / ⌒  ⌒    l )
  .レ゙ -‐・' '・‐-   !/
  /   ー'  'ー     |  
 ./   (_人__)     .| 
 {   ト‐=‐ァ     .}私、みんなに反対されてもオバマの胸に飛び込みたいの!!
  ヽ、 `ニニ´     .ノ
    `` ー――‐ ''" 


737 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:52:19.58 ID:CP8Aqe+S0
>>716
平均80歳以上生きてる世界一の長寿国の主食だぞ
自由化すりゃ世界中から買いに来るよ
今は世界中どこでも最高級の神戸牛が食える時代だぞ
世界中でブームになるとは思わないの?

738 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:02.91 ID:jflr8q3G0
>>727
推進派はまともな根拠を提示しないからな
感覚でものをいう低脳の典型が多い

農業は弱くない→外国に強く出て勝てるw

弱くないという根拠がまったく示されない
この>>1のバカのようにw

739 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:27.71 ID:G7GsEF290
>>722
もう妄想で語るのやめようぜ…恥ずかしい。
ガキはおねんねの時間よー。

740 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:58.15 ID:nZezOUF80
てめえが起業してみせろw

741 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:53:58.53 ID:qyJPzAi70
>>734
地元のJAはノータッチだったな。


742 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:54:38.47 ID:8cZuqt2P0
民主党おまいら早く解散しなともう投票しないよ、
野党は、本気で民主党を解散させようとしてるのか?野党は本気だせ!

743 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:54:59.42 ID:R/HyyxxG0
JAだけ文句言ってるし
やる気ある農家はJAなんかとっくに見放して独自ルートを開拓してるよ。

744 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:55:09.24 ID:ebvJartR0
>734
ないな
トラクター補助金事業なのになぜかローン組ませて年利で搾取の
必殺技が使えないもんなw
即金不可ワロス

745 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:55:44.72 ID:Yqf4iS9y0
右にTPP、左に東アジア共同体が出来て
日本がどちらにも参加しない状況って日本に物凄いマイナスなんだよな

だからそういう状況になれば間違いなく批判を受ける

すると結局政治家は東アジア共同体が出来そうになったらそちらに参加する
と言う方向に間違いなく向かう訳だが、そこはいいの?

お前らの主張が100%通るなんて事はありえないんだぜ
ネトウヨは朝鮮人、中国人を日本から追い出す以外のの選択肢は認めないとか
良く言ってるけどそれ通るの?

746 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:00.35 ID:x6mFVmPZ0
日本の農業はまったく弱くない、むしろ強い方だとか言ってるけど
その根拠を聞くと品質が良いしか返ってこないんだよな
この不景気の中、高品質高価格な物なんて売れない
海外の農作物も日本の農作物も向こうの言い値で売り買いするしか無くなるんだよ

747 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:02.03 ID:H8AD+rTE0
農業を手厚く保護して 今の有り様なのに、TPPやんなくたって
自然消滅するだけだろ。
正直、とっとと競争力を上げろと言いたい。

748 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:17.69 ID:lPWjC+VmP
>>730

サムスンはいつ債務超過になってもおかしくないんだがw
5000件ぐらい特許侵害で訴えられてるだろw



749 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:20.17 ID:UAZvoCzZ0
>>737
俺は日本の米は世界で売れないと思うわ。
米は炊飯器で炊いて、ご飯に合うおかずがあって初めて成立するだろ。
その食文化ごとその国に根付かせなきゃ米は売れないだろ。

750 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:32.53 ID:moks4RiD0
まあ仙石さんの脳裏には
「大躍進!!!」
って言葉が踊ってるよ
なにせ政権交代が
「日本の文化大革命だ!!!」
な人なんだから

賛成派は机上の空論じゃなくて実際の対策を政策立案して議論の場を作るべきだ
「○○すれば素晴らしい未来が!!」とか
「□□すれば日本は変わる!!」とか
そんな口だけ勇ましくて中身空っぽなスローガンはもうウンザリ

751 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:38.37 ID:Oa3mAmsg0
>>689
零細農家は派遣労働者になりますね
小作人よりひどい状態です

752 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:41.96 ID:y/25A5Nq0
面倒だから米国債すべて売却しろ
しばらくの間TPPなど話題にもならんだろ

753 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:56:48.36 ID:8cZuqt2P0
文句言ってるのはJAだけではない、マスコミが取り上げないだけ
医療も声をあげてるし、一般人も声をあげてる。

JAだけがTPPに反対してるような印象操作をマスコミはしてはいけない。
民主党は早く解散しないともう投票しないよ!

754 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:57:28.60 ID:ebvJartR0
>737
神戸牛って詐欺だぞ
なんの中身もねえ
子牛は寄せ集めだし

そういや第一花国死んじゃったんだよな…

755 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:58:57.91 ID:Yqf4iS9y0
TPP嫌だと叫ぶだけでは東アジア共同体の方向に間違いなく向かう

どちらも嫌だと叫ぶだけではそういう主張は通らない
朝鮮人を追い出せとしか言わない奴の主張が通る事は無いのと同じだ

要するに国民が納得する代替案が必要になる
鎖国しようぜ!なんて言って国民全体が納得するとか思わない方がいいよ

756 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:59:26.52 ID:G7GsEF290
>>743
そういう自称独自にやっていけるとか言ってるとこのが危ないんだよ。
実際に見れば分かるが先駆者だったから成功したように見えるだけで、いざそれがスタンダードになったらまるで先見の明がない。
過当競争の怖さをまるで知らないアホ。

757 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 22:59:46.05 ID:mRWpZ3oF0
>>737
来るわけねーだろwアホか
世界にはそれぞれ食文化があるんだよ
米ってのは主食だから無理
売れたとしても金持ちにだけだし、金持ちは関税なんか気にしないし
そもそもなんで世界中になるんだよ
一番売れそうな中国ですらTPPには入っていない

758 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:00:05.78 ID:n7dDqKT80
>>722
JAは民間だろ。何言ってんだ。

759 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:00:11.42 ID:1b8p09eT0
>>722
基本的に兼業レベルで飯米作ってる農家は
家族親類を賄い、余ったとこを出荷する意識だから
競争力なんてことすら関係ない異次元の強さがある

760 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:00:23.23 ID:X5xnqLZ90
>>米農家の平均所得は440万円くらい。
>>一方で一般勤労者の平均所得は400万。440万はすごい額なんですよ。

こいつ、本質的に馬鹿だろ。
サラリーマン一人の年収と、「兼業」農家の収入を比較してどうする。
その「兼業農家」の収入のうち、農業による収入はいくらなの?
その農業収入だって、農繁期には、家族総出で働いているわけだよ。

761 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:01:30.69 ID:rxCR38ji0
テレビや新聞見てると朝日、産経、読売、日経、毎日とほぼ主要マスコミが全てTPP推進派で、経団連も推進派だから、みんな賛成なのかなって印象を与えるよな。
なのに民主党は反対派が多数だろう。
視聴者から見たらなんで?って話だよな。

762 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:01:32.48 ID:qJk3g8RX0
>>600
今や林野庁には多額の埋蔵赤字が埋まっている。
水資源であり河川浄化の要である森林が荒れているのは大々失策だな

763 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:02:15.25 ID:drE1jlGK0
外国人が日本に来るってことは
日本人もアメリカに行けるってこと

というか日本よりもアメリカに行くよな他の国の奴らは…

764 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:02:39.58 ID:R/HyyxxG0
JAは弱小農家を苦しくしている元凶だろ。
あぐらかくな。

765 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:02:40.55 ID:4iRPC8Fs0
ビルを農業プラント化する技術を開発しても
中国の使われてないビルに吸収されちまいそうだしな

766 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:03:43.38 ID:ZygyY0Dp0
>>1
松田、コーヒーやめろ。
農業やってみろよ。
農地の集約が現行法ではできないとか云うんだったら
今国会に法案出せよ。
お前国会議員だろ。

767 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:08.10 ID:u60Sy5u70
>>745
アホな子なの?(えーと鳩山さん?)
次のホット市場はASEANだろ?

768 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:18.93 ID:iWJxMVJg0
TPPが農業だけの問題ではないという、反対派の意見は正しい。
農業なんて小さい問題だ。
日本が今後、将来的にどの経済ブロックに属するかという大問題だ。
農業は、いずれにせよ、水やエネルギー同様、国が保護する必要がある。
しかし、それはTPPとは別問題だ。
TPPやろうがやるまいが国に保護される続ける農家に、
TPP反対を唱える資格なんてない。

769 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:04:31.72 ID:r7yXw9ma0
てす

770 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:33.61 ID:l+8EPdka0
ワタミもローソンも農業やってるだろ。松田の仲間だ。

771 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:35.16 ID:QTHNjwPJ0
兼業で農業収入が440−400=40万円って意味?
1町から2町ならまあそんなもんだろうな

772 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:35.54 ID:ANZ/Mlp40
>>666
> メディアで大規模農業やってる奴の意見出るときあるけど
> そいつらみんなTPP賛成してるやん

> 反対してるのは兼業農家中心なんじゃないの?

賛成してる人探したんだろ
もしくは賛成してるように誘導して編集、テレビなんて、ほとんどヤラセだぞ


773 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:04:56.84 ID:CP8Aqe+S0
>>746
そら、お前が情弱なだけだ
ドバイじゃ日本酒1合2万だし、スーパーでりんごが2000円以上で売られてる
中国でさえ1000円以上でりんご売ってるぞ

774 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 23:05:09.34 ID:1bf+/2GXO
>>748 そうなのに何故か何時も日本政府が韓国政府を通じて助けるんだよね。

>>753 昔朝鮮人参擦ってた連中の末裔だろ?

775 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:05:19.20 ID:jflr8q3G0
>>760
土日に農業やるわけだから兼業のリーマンの給料も
悪くはないはずだしな
リーマンで400とすると家族総出の農業収入年40万ってことだから
すごい額といってるこの>>1のバカのアタマがおかしいとしか思えないわなw

776 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:05:25.34 ID:BO8Oufau0
農業の1番いいところは定年が無いこと

777 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:05:25.63 ID:N+5KUvGA0
日本の米を世界の何処の国の人が買ってくれるの
それがほんとうなら日本の米は生産を続けられるし
食糧危機に襲われ外国から米が買えなくなったら
米の輸出を止めてもらえばいいんだが

778 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:05:28.53 ID:RBY35Cut0
自由化自由化いうが、所詮それは最適化を目指したものであって、全体トータルで見た時に利益が上がるというもの
全体の一部たる日本が得をする確証はどこにもない。
のみならず、アメリカを除けばペーペーだらけのこの参加国、
どうかんがえても日本がワリをくって他の国が伸びるだけ

国際間の自由化は同じ規模同士でだんだんと合わせて行かないと絶対に上手くいかない

779 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:06:09.11 ID:eq55wmto0
>>417
経験なきゃ無理

780 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:06:31.73 ID:x6mFVmPZ0
>>773
世界ってドバイみたいにオイルマネーで潤ってるなんてそりゃ知らんかったわww

781 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:06:39.64 ID:vAml67c+O
つか移民問題でもそうなんだけど病気や害虫の検疫を強化しなければいけないって側面を何故誰も語らない?

782 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:07:04.93 ID:CP8Aqe+S0
>>749
そんなことはない
日本でフランス料理なんて数万しても食いに逝くだろ
向こうじゃ普段メシだぞ
それと同じ事
特に昨今の健康ブームで全食材日本取り寄せの日本料理屋がべらぼうな値段で店だすよ

783 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:07:12.41 ID:drE1jlGK0
農家はコミュニティ作って自活してけて良いじゃん
腹だけは少なくとも膨れる

784 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:07:50.49 ID:Oa3mAmsg0
>>763
そうですよね
なんせ日本以外の国は元英連邦
英語が通じるんですから

785 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:08:00.91 ID:Zt1Ed+5o0
マスコミの報道だとTPP反対派は存在しないと錯覚するよね

賛成派と対立してるのが「慎重派」だからなあw
まったく酷い表現だよ、どんだけ機密費もらってんだよ

786 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:08:33.13 ID:MRN4bp1y0
>>15
コストが問題で価格競争力がなく拡大が難しいという理由で
普及してないのに、なにを言ってるんだ…

787 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:08:44.67 ID:jflr8q3G0
>>773
末端価格でもの語ってどうするw
流通、鮮度維持を考えろよどこがマージンぬいてるか
考えればアホでもわかるだろw

788 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:08:46.19 ID:5MKglXx80
>>1
アメリカの国内法だと一定規模以上じゃないと農地として認められず、家庭菜園は禁止という話を耳にしたが
その辺りを押されたらどうするんだ?

789 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:08:54.26 ID:1b8p09eT0
JAはなんだかんだ必要悪
リスク負って莫大な量集める
集めるから強さが発揮できる
いくら大規模農家が独自の販路あるとか言っても失敗したら生死のレベル

790 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:09:04.17 ID:rxCR38ji0
要はだ、平均年収ぐらいの人が、パパマンション買っちゃうぞって言ってるのと同じだ。
まあ他人家族なら微笑ましいで笑って済ませるけど、それが他人事でないって事だ。
マンション買うにしたって、これからもし景気が良くなれば、転売や賃貸なんかの資産運用も考えられるだろう。
でもこの時期に買うって事だ。

791 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:09:21.45 ID:E5NdOTHr0
原発事故があった国の農産物なんて外国じゃ誰も買わないよ。
チェルノブイリ原産の食べ物は日本人だって買わないだろ。
TPP参加で日本の農業は壊滅するね。

792 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:09:52.68 ID:ATjGsY+K0
>>682
大規模農家って借り入れをペイして、
その分を投資できるから、大規模でやれるんだと思うよ?




793 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:09:55.70 ID:LvloCUcM0
>米農家の平均所得は440万円くらい

うそこけこんな金額にするには
1人で5町くらいもってて田植えも稲刈りも1人でやらなきゃ無理だろ


794 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:10:16.66 ID:qULVBALm0
>>780
目真っ赤だぞ涙ふけよ
つ□

795 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:10:19.54 ID:CP8Aqe+S0
まぁなんだかんだ言っても
庶民的には輸入品に日本の精密な分析させる条件を
相手に飲ませられればTPPはやってもいいんだけどね

796 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:10:25.53 ID:ebvJartR0
>773
そんな極端な事例いいです
単価高くても量を必要とされないのでは
産業として維持できません
一定の経済規模を維持しつづけられるかが、自給率とからめての問題になります
高額商品はいつ飽きられて捨てられるかわかったもんじゃねえしなw

797 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:10:45.12 ID:l+8EPdka0
ヘタレの思考なんて全部一緒なんだよ。
支那朝鮮が怖いから米軍には居て欲しい。外国人は入って来て欲しくない。
外国と勝負しても負ける。

798 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:10:52.10 ID:Yqf4iS9y0
>>758
日本郵政が民間だと言ってるのに近いな
特別な民間法人ではなく、一般の商社として全ての特権を剥奪しなきゃな

799 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:02.00 ID:VwUrPxQJ0
>>773
どんだけ売れてるんだよw一日に飛ぶようにうれてんのか?

800 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:06.92 ID:5MKglXx80
>>791
放射能の農産物を買わないのは非関税障壁だ、って言えばいいんじゃね?
まあ品質管理の基準はアメリカ基準になるだろうけど。

801 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:09.29 ID:udYdNcFT0
農家は何から何まで経費扱いにして節税するのが常套手段だから
見かけ上の所得が低い

802 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:14.03 ID:Eqd/ohJKO
やって駄目だったら、どう責任取るんだ?
この詐欺師どもは。

803 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:24.32 ID:AztJkUAK0
層化に起業しろといわれても胡散臭過ぎて

804 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:26.18 ID:QTHNjwPJ0
今の米の平均14000円なら小規模農家で人件費0なら
1反あたり2-3万の利益がでるけど、これが7000円とか4000円になるって言われてるんだから
とても無理だろうな

805 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:11:35.50 ID:1b8p09eT0
>>779
カネがあるなら経験を買えばいいでしょ、ってことなんですが。

806 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:12:20.91 ID:DwSRrdPhP
強けりゃ各種優遇政策は要らなかっただろ(# ゚Д゚)

807 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:13:03.64 ID:SAcjPs4x0
福一が爆発する前なら日本の農業にもわずかながら活路はあっただろうけど。
正直、これだけ高濃度の放射性物質で国土が汚染された以上、日本の農業の対外的競争力はゼロです。つーか、むしろマイナス。

808 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:13:15.35 ID:VwUrPxQJ0
世の中うまい話はないって事をいい加減気付け

809 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:13:28.17 ID:QTHNjwPJ0
>>682
おれもそう思う
兼業で小さくやってるくらいが最も安全っていうか
人を使わず、機械も小さいもので済ます
それはそれでひとつの完成された形だと思う

810 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:13:41.75 ID:udYdNcFT0
日本の農業は弱いけど、それは一戸あたりの耕地面積が狭いからだよ
農業を強化するためには保護政策よりリストラ政策が必要

811 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:13:54.41 ID:UL6BM9vy0
放射能でイメージがたおちなのに、日本ブランドが世界に通用するのか?

812 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 23:14:28.40 ID:1bf+/2GXO
>>788 其れをTPP参加国全てに強要すんのか?到底理解出来ないが何故そんなとんでも理論に成る?

>>789 其処だな問題は、必要悪理論は893と同じで必ず淘汰されなければ万民の幸福は得られない、寧ろ世界を不幸に導く。

813 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:14:46.58 ID:mRWpZ3oF0
>>782
だからアメリカでも米作ってるんだって
既に日本料理店はたくさんあるし

なんでフランス料理が普段飯になるんだよ
日本料理屋行っても日本の普段飯なんてでてこねーよ

814 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:15:30.59 ID:Yqf4iS9y0
>>785
え?反対派と報道していいの?

反対って言葉は力強すぎてむしろ嫌がられるので
慎重派と言ったほうがそのグループに入りやすいと思わん?

815 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:16:37.09 ID:O2TQecOV0
高橋がなりが赤字垂れ流しまくり
ユニクロも失敗した農業
税金に頼らないと食ってけない産業だろ

816 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:16:58.53 ID:N+5KUvGA0
広大な土地を持つオーストラリア、アメリカに
耕運機しか入らん土地しかない日本が負けないとか信じられん

817 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:10.63 ID:RBY35Cut0
TPPなんだからアメリカの巨大さだけに目を眩まされると足元掬われるぞ
アメリカとオーストラリア以外に日本産の物を消費できる国あるのか?
マレーシアかどっかで日本種のプランテーションなんか展開されたらそれこそ国内”農業”壊滅だぞ


818 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:21.93 ID:r5x8e5MN0


     強制連行のうそ!
     従軍慰安婦のうそ!
■韓国大統領・朴正煕は在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています(日韓条約批准書交換での談話 )
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

親愛なる在日僑胞の皆さん! 現在60万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労が
どれくらいつらかったことかを,私は誰よりもよく知っています。

在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると,ひとえにそれは本国政府の責任となる他 ありません。
したがって,これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く,より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これとともに私は,これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され,祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても,この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞




819 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:33.01 ID:5MKglXx80
>>812
極論すまん。いやその辺りを押されたらどうすんのかな?と聞きたいだけだ。
それはたぶんないと思いたいんだが、米豪FTAや米韓FTAを見てるとね。

820 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:17:43.28 ID:XFGpPpHv0
TPPで農業放棄 世界で一番バカな国とほぼ断定。


821 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:18:01.28 ID:drE1jlGK0
今まで以上に税金に頼ることになるだけだろ
大して変わらん

822 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:18:27.09 ID:PdoNPjuk0
日本の農作物が安全?
どこが?

と思っているのがマスゴミ連中。

823 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:18:36.64 ID:VvfURt4C0
今やれ

824 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:19:33.46 ID:tWaD7caK0
http://twitter.com/#!/HeizoTakenaka
HeizoTakenaka 竹中平蔵
TPP交渉への参加について、野田総理は決定と記者会見を延期した。
NHKニュースでは、「難しい決断」であることを強調している。しかし、経済的効果は
明らか、国民の多くは賛成、同盟国アメリカの方針に沿う、主要紙の社説はこぞっ
て賛成。難しい決断など何もない。


825 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:19:58.88 ID:udYdNcFT0
>>816
輸入は経費が馬鹿にならないから
商社の取り分とかもあるしね

826 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:19:59.33 ID:1hes4dKfO
TPP参加で安い品が入ってくんのにどこの馬鹿が国内の物を買うっていうのかね。ガラパゴス日本製品が安いアジア製品に駆逐された事から大企業の老害は学ばなかったのか、それとも目先の人参以外は何も見えない老眼なのか

827 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:20:06.72 ID:MamtQuqV0
無責任な奴だな。コンサルタント業やったら速攻でつぶれるな。
経済学者がせいぜいだろ。

828 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:20:13.23 ID:jflr8q3G0
>>814
慎重派って言い方はやむをえなければTPP認めるということを包括した
印象操作にすぎないだろうが
明確に反対派ってだせってんだよ
グループに入るはいらねえ前提ではなすんじゃねーよ

829 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:20:21.96 ID:eq55wmto0
>>805
儲かる経験を教えるわけない。

830 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:21:26.33 ID:X7UCNQOgO
>>810
たしかにそれは条件の一つだが
農地がまとまってないと生産性は上がらない
換地やそれに伴う土地改良とセットじゃないと意味がない
つまり零細農家が淘汰されても勝手に競争力が上がるわけではなく、さらに金がかかるわけです

831 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:21:41.80 ID:Adms3HG+0
>>8
まじで?なんちゃって兼業農家になりてーな
個人のみ?法人としてでも出るん?
アグリカルチャー事業、みたいな名目でコメつくるかw

832 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:21:47.57 ID:Yqf4iS9y0
>>822
日本の農業って農薬漬けだから安全度で言えば
確かに低い方だな
放射性物質もある事だし、他の先進国の農産物の方が
安全だとほぼ断定してもいいかな

味の方は日本は明らかに評価されているけど
安全性は相対的に危険な中国位しか安全とか言ってくれない

833 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:22:32.96 ID:QTHNjwPJ0
関税がこのままというか米の値段がこのままなら兼業はやっていけるんだよ
減反に参加してないから補助金もらえない、それでも黒字にはなる
農家が直接もらう補助金は転作奨励金ってやつでこれ米作ってももらえないからね
年間2000億円くらいでしょ
民主党になって1兆円とかいったけどこれは米にくれる、実際5600億円くらいかな
農家を守ってたのは補助金じゃなくて関税

834 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:22:36.19 ID:VwUrPxQJ0
>>824
ワープワ引き起こした学者は賛成かw
やっぱ反対したほうがいいぞ、みんなw

835 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:23:13.80 ID:BfFg74DS0
経済学者なんだから自由貿易を否定するなんてことはできんわな。


836 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 23:24:08.65 ID:1bf+/2GXO
>>819 メジャーが無茶苦茶を言い出す可能性は否定出来なくもないが、大量の失業問題や食料危機、実効性等で無理だと思う。

反対派意見としてマイナスに成りやすい。

837 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:24:16.26 ID:UAZvoCzZ0
この番組見たけどさ、反対派の議員とかの方も
TPPに関して農業の話くらいしか詳しくできないんだよな。
TPPに反対するなら、投資金融通信サービス知的財産とか色々語れなきゃ駄目だろ。
本気で反対するならもっと勉強してほしいわ。

838 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:24:28.14 ID:OhUCrDm80
TPPが農業とか工業製品の関税撤廃の話だと思っていたら大間違い。
なのに、マスコミはどいつもこいつも農業や工業製品の話しかしない。

839 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:24:49.66 ID:jflr8q3G0
学者の中でも経済学者は底辺だからな
理系の学者はこの人種を学者とは認めてないw

840 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:25:28.58 ID:udYdNcFT0
>>830
山間の僻地にあるような農地は放棄してもいいんじゃないかな

841 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:25:30.96 ID:56GIDRvq0
なるほど。死ねよ

842 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:25:35.85 ID:nMtcQFjH0
お前らの大嫌いな公務員を批判しているみんなの党、橋下が賛成で
お前らの大嫌いな亀井静香は反対だぞ
TPPに賛成しとけよw

843 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:25:38.05 ID:QTHNjwPJ0
>>831
民主党の戸別補償制度?
これは減反に参加、つまり割り当てられた面積までしか作らないことを条件に
作った面積から縁故米分の10アールを引いて、残った面積に対して
10アール当たり15000円をくれる

減反に参加しないで米作ったほうが儲かるよ

844 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:25:43.73 ID:O9kJjhAp0
じゃ、みんなの党・松田公太が議員辞めて農業始めて
日本国民を食わしてくれよ。


845 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:25:50.61 ID:N+5KUvGA0
何でも自由競争をすれば能力にないほうが負けるんだよ
富を奪われてしまうってことだな
勝てると思うのなら何でも自由化してみろよ

846 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:26:03.17 ID:Yqf4iS9y0
>>828
日本人全員がお前と思想を共有していると思わない方が良い
お前の主張はマイノリティーであると断言してやろう

反対派の主流は民主に反発しているだけのプチ反対派だぞ?
民主党を当選させた、お前がバカといってるような連中がお前と同じ思想なのか?

強固に反対する連中を表に出せばむしろ引かれて賛成派に回る可能性高いで

847 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:26:24.44 ID:RBY35Cut0
>>835
栃木と群馬みたいな一蓮托生関係のある国家間なら自由貿易もわるくないんだけどね

848 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:27:27.46 ID:KvUsR9pJ0 ?2BP(100)
農業の問題に矮小化するのはよせ

849 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:29:17.25 ID:X7UCNQOgO
>>840
そういう意見もありだとは思いますが、
平地を耕してる農家が山間部に通って耕作している例は少ないので、
農業の効率性とは別問題ですね

850 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:30:00.21 ID:jflr8q3G0
>>846
参加不参加に真ん中があるのか?w
参加なら賛成不参加なら反対だろうが
プチ反対派ってなんだよwww
YESかNOかの問題でなにいってんだw

851 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:30:10.54 ID:vAml67c+O
ベトナムのエビなんか糞小便している水田に抗生物質ばらまいて飼育してるわけで


852 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:32:27.40 ID:RBY35Cut0
多国間自由貿易なんか強固な軍事同盟と再分配がセットになってなきゃうまくいくわけねえよ

853 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:33:09.04 ID:7qrFY6pc0
>>762
民主党のマニフェストでは林業雇用100万人創出らしいから、
農業で食いっぱぐれたらそっちに鞍替えすれば良いね(棒)

ちなみに仕分けで森林と河川保全関係の予算大幅に減らされました。
まあ予算有った頃でも林業収入平均150万とかだったんだから、どうあがいても無理だわな。

854 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:33:39.27 ID:udYdNcFT0
>>849
農地を強制的に没収して一戸あたりの耕地面積を増やせるならいいけど、
それは無理なので、農民を減らすために一時的な支出はやも得ないと思うね
退職金みたいなもので離農を促すしかないでしょう

855 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:34:11.45 ID:1b8p09eT0
>>829
教えてもらうっていうか
金があるなら経験豊富な人厚遇で雇えばいいでしょ

856 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:34:40.31 ID:Yqf4iS9y0
>>848
反対派が陰謀説しか話さなくなったら逆に引かれて賛成する奴増えるよ
国民皆がお前と同じ思想だと思ったら大間違いだ

韓国じゃそういうのが実際に世論の主流になったりするらしいけど
日本ではありえない

一度農業の話を収束させでもしない限り他の話には
触れられないと思って良いよ。
賛成派が折れる事は無いので反対派が農業は大丈夫だと言うしかないな

857 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:36:20.92 ID:Goy8xPVN0
牛肉の自由化の時の問題はガン無視ですかw
ハンパねぇアホだなw


858 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:36:55.59 ID:VwUrPxQJ0
そういや漁業はどうなるんだろう?こっちは大丈夫なのかな?

859 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:37:52.83 ID:kxnd/VHk0
TPP反対で国会前でブラブラしてるヒマな奴らってムシロ旗の街道筋と全く同じなんだけど
ネトウヨはなんでこいつらを応援するのかな??   そんなにミズポが好きだったのか?

860 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:39:11.50 ID:X7UCNQOgO
>>854
私も一時的に金をかけるのには賛成です。
実際農家も高齢化して減ってきているため、耕作されなくなった農地を纏め、
意欲があって若い農家に集約する事業も現在進行形で行われています。

861 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:40:03.22 ID:UV2N0Evn0
ユニクロが失敗したことは内緒ww

円高で人件費が高い日本なのにほんと農業は弱くないっていうやつほんとバカだよなw
強い弱いの問題じゃない。

国土が狭い上に労働力、通貨が高いという足かせ、勝てるわけない

862 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:40:58.07 ID:EvqZ4MPH0
TPP問題がどっちに転んでも農業とかありえんわ
どの辺に希望があるんだ

863 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:41:18.90 ID:HX1b6JJp0
ばっかじゃねーの

カリフォルニアみたいに平地がばか広くて、年中青空いい天気なとこと

日本みたいに、ネコの額みたいな耕地で、地震かみなり火事親父で台風銀座じゃ
勝負になるわけねーよ

やってみろよ農業
天災人災がきたら、無収入になるけどな

864 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:41:41.81 ID:Goy8xPVN0
>>856
逆だろ?
何で大丈夫なのかその根拠がドコにあるんだ?
少なくともオレは知らん。

キミは賢いから知ってるんだろーけどねw
おれは知らない。

牛肉のときにクビ吊ったヤツは知ってるけどもな。

法廷ですらそうだけども?
有罪だという論拠はそれが有罪だと主張するやつが立証しなければならん。
まあ、マスゴミの報道的には農業が有罪なんだから、
ちゃんと立証してくれよ。頼む。

865 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:41:58.84 ID:R2DDLHGu0
>>858
漁業は人智の及ばない所も大きいので生産性増やしようがないからな
影響なんて極小だろ


866 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:42:46.25 ID:VwUrPxQJ0
>>861
みんな国際標準の安い毒菜食ってしねってことだよw
いわせんな、恥ずかしいw

867 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:43:41.12 ID:VwUrPxQJ0
>>865
おおセンキュー
ちょっとググってみるわ

868 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:44:47.33 ID:Yqf4iS9y0
>>864
何の話してるか理解できて無いな

賛成派が大丈夫だという事は無いので農業の話が終わる事は無いんだよ
他の話したいなら農業の話を終わらせる事だ
収束しなきゃずっと農業の話がメインだと断言していい

869 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:44:57.92 ID:jflr8q3G0
>>856
陰謀説w
妄想でもはじめたか?w

870 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:45:55.36 ID:ATjGsY+K0
TPPは条件と範囲すら定まっていない未交渉の段階で、
アメが「バス発車します。行き先は私が決めますが今は未定です。乗らないなら出発します。」
なんて状態だから、混乱する。
金だけ取られて、乗車した瞬間に、バックするかもしれないバスには乗る必要がないよ。


871 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.5 %】 :2011/11/10(木) 23:46:44.96 ID:E0Ztm2sB0
飯山泰なら知ってる

872 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:47:45.72 ID:jflr8q3G0
>>868
農業分野のことでさえ意見が分かれているのに
拙速なTPP参加ってろくでもねえことがよくわかるなw

873 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:47:54.85 ID:kKQ/Bxmt0
原発事故がなけりゃ競争だってできたけどな
放射能問題で輸入規制をかけてるのに日本の農作物が売れるかボケ
農業に国際競争力なんて、3月以降はないんだよ

874 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:48:38.08 ID:Yqf4iS9y0
>>869
米国の陰謀なんだろ?

これは米国の陰謀なんです!って叫んで同意する日本人が
果たして何人居るかな?逆に反対してる奴らをいぶかしんで
賛成側に回る可能性の方が高いよねえ

韓国では逆みたいだが、日本人って韓国人と同じ感性持ってるのかな?

875 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:48:48.94 ID:X7UCNQOgO
>>863
勝てるわけないと思ってるからこそ反対してるんでしょうね。

876 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 23:49:48.40 ID:1bf+/2GXO
>>833 関税は確かに農業は守るがワープアが発生してるのは確かなのにワープア層がお腹空かせて死んでくのは可笑しい。

そもそも日本はワープア層が出来てしまう程税金が高いんだよ、消費税や法人税を含めて。

877 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:53:52.74 ID:hFjrHE99P
>>35
まさにその通り。こういうプロセスが度外視されてる現状はおかしい。

878 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:54:14.12 ID:Goy8xPVN0
>>868
だから農業に絞って問いかけたのにw

真性のアホかお前w

だから農業の問題を終わらせるために、ちゃんと論拠を示せっていってるんだがw

ひらがなでかいてやろうか?

『れすのこうはんをちゃんとよんでくださいね?』

879 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:54:49.70 ID:Yqf4iS9y0
関税って「農家保護」であって「国民保護」じゃないところが痛いんだよな

例えば日本ではマーガリンが一杯使われてるでしょ?
それってバターが高関税で守られてて高いからそうなってるんだよ
安くなれば皆バター使うって

関税で農家守って国民はマーガリン食わされて健康害してる状況って
正しいのかな?

880 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:57:18.86 ID:Yqf4iS9y0
>>878
じゃあ農業の話は終わらないな
TPP参加するかどうかは農業の話で決まる事になる

881 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:58:31.39 ID:x6mFVmPZ0
>>879
バター食べれるようになっても
排ガス規制やら遺伝子組み換えやらでもっとひどい健康被害が出るかもしれないのに?
マーガリンの食べ過ぎで健康害してる人間ってどのくらい居るのよ


882 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/10(木) 23:58:56.50 ID:1bf+/2GXO
>>877 小さい政府・構造改革と言う大枠から見れば否定は多くないと理解はして居るが、郵政改革の時からも明らかだが。

政府にたかるダニ、抵抗勢力のやり方は卑劣極まりないからな。

883 :名無しさん@12周年:2011/11/10(木) 23:58:58.96 ID:jflr8q3G0
>>874
韓国うんぬんとか陰謀とか意味不明だな
ディベートで判断しろっていってんのか?
なら賛成派は根拠を示さないとな
それをしないから>>1のようなバカが頭に乗る

884 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:00:15.18 ID:1ALneS4R0
似たようなフレーズで
「ITで起業」って聞いた事あるんだけど・・・

885 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:00:21.59 ID:K/Lk2wTp0
つーか激変を伴うような政府の推進する農業政策なんか
上手くいったためしねーのに大丈夫とか言われて、はいはい言えるかよと

886 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:01:57.69 ID:dxfj1eZC0
>>880
ああ、分かった。
話してるステージが違うわけね。
すまん。(いやバカにしてるわけではない)

TPPに反対なんだろキミも・・・。


887 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/11(金) 00:03:02.72 ID:zyRSKBSaO
>>881 関税撤廃と輸入農薬の規制を混同するのは可笑しくね?アメリカなんか牧草を輸出しといて牛肉の輸入で規制してたんだし。

排ガス規制に関してはアメリカのが厳しい。

888 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:04:32.70 ID:DzPcsOO20
>>881
遺伝子組み換え作物輸入推進にはならないので安心しろ
参加国全員がそれ納得すると思う?

889 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:05:34.01 ID:mc+G/X/p0
>>881
遺伝子組み換えは怖いよな
なんか自然の摂理に反してるみたいでさ
そのうちしっぺ返しきそう

890 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/11(金) 00:07:26.36 ID:zyRSKBSaO
>>883 基本日本の抵抗勢力はBだろ、民族的には同一でもKは今回あんまし関係ない。

891 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:07:54.00 ID:2cDuM4Op0
専業農家は死ねってか

892 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:08:13.21 ID:wa5YBXY50
>>601
こういう馬鹿が>>600みたいな事態を見ぬフリして
迷惑な事を推し進める片棒を担ぐのか

893 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:08:42.46 ID:mc+G/X/p0
とにかくおれは竹中平蔵と御用経済学者と経団連が賛成してるってだけでも反対する根拠があると思う

もう寝る!

894 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/11(金) 00:10:22.41 ID:zyRSKBSaO
>>888 食用禁止品目撤廃と関税撤廃が同列なのか?したら大麻とかも解禁に成るみたいな?そんな事は無いだろ。

895 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:10:30.44 ID:51wuFduiO
>>888
日本国民は納得していないのにTPP参加しようとしてますが、、、
それに納得如何にかかわらず交換条件などで飲まされることがあると思うのですが。

896 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:14:11.95 ID:dxfj1eZC0
>>889
>>889
つーか。
食うことは、他の遺伝子を身体の中に組み込むこっとっす。
そんな恐るべきことなんでせうか?

どっちみちSEXして子供出来たら、遺伝子は劣化してるし・・・。

人間の脳みそは神の奏でる旋律を超えたんでせうか?

人間の歴史は繰り返すのは理解出来ても・・・
その辺はよく分かりませぬ。

897 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:15:19.66 ID:aDdjo/zx0
原発しかりTPPしかり円高しかり最近の日本は危機管理能力の面で
いちじるしく退化してるよな
根拠なく大丈夫ってミンスが政権になってからやけに増えたな
この政権はホント信用できないわ

898 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:15:45.30 ID:chifDJcd0
>>879
畜産業が壊滅するがな
それとも何か牛乳は船便で送られてくる
古い牛乳を飲みたいのか?
コストのほとんどは人件費だ
コストを減らすということは失業者を増やすということだ
失業者が増えて今世界はどうなっている
混乱、混乱、混乱じゃないか


899 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:18:50.36 ID:gAfiyG1K0
農家なんて老人ばかりだから
はっきり言って失業しても構わない

900 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:20:11.82 ID:51wuFduiO
>>896
どれくらい食べたら影響があるか、ってのが不明だし、
問題は、今は組み替えかどうか商品に書いてるのが、書かれなくなって自己責任ではなくなること

901 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/11/11(金) 00:21:22.64 ID:zyRSKBSaO
>>893 小泉・竹中路線に反対する連中が居る所には無条件で反対する。

902 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:21:58.87 ID:DXZv5rL00
>>1

放送見てたけど
何言っても
「原発事故の前」 なら通じたかもなで論破されてた


903 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:28:46.62 ID:m8zbpZ6f0
大規模農家は家族揃って農業だけで食ってるのかもしれんが
中規模の農家は、勤めに出るにはちと厳しいし、で、旦那が専業で
農家やって、奥さんに正社員で勤めに出て貰って、その稼ぎで一家が
食ってる、なんて、うちの地区には大勢居るよ。
農業だけで金稼ぐなんて、不眠不休の覚悟だよ。

904 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:31:52.08 ID:chifDJcd0
>>899
老人たちが生産活動しないで
年金だけでただ消費するだけのほうが
国家にとって大きな損害だろう

905 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:33:33.38 ID:jBwb4smH0
参加しない事のメリットって何だろう


906 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:35:16.43 ID:HP0KIEeX0
みんなの党にはガッカリだ。

外国人参政権には反対してたのにTPPみたいな日本を破壊しかねないものに
賛成だなんて一体どうしたんだ。
クソッタレが。

907 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:38:02.46 ID:ovsZunOP0
これアレだろ TPP加入したらモンサントが入ってくる
それくらい想像は簡単に出来る で起業するなら農業だと言ってる
つまりはモンサントの奴隷になれということか?

908 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:40:25.03 ID:9aKrjF0B0
>>1
じゃあおまえら責任持って農業やれよって話

909 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:40:40.93 ID:nD+whDnu0
減反に応じた米農家は補助金でるから年収400万円とかいうオチですか?

910 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:41:05.19 ID:C1BZ4W6Y0
>>907
ほんとほんとほんと。
モンサントの問題がなければ、TPP参加してもいいかなという気にもなる。
でも、モンサントが存在する以上、TPP絶対反対。

そして、日本モンサントは、経団連のあいつがやってる。つまり、マッチ
ポンプ決定。よって、絶対絶対絶対反対。

911 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:43:19.65 ID:PjtdNofz0
モンサントとかラウンドアップだけ作ってりゃいいんだよ

912 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:46:01.81 ID:8Y00LrVw0
>>905
米国がどうにかなった時でもとりあえず食料は確保できてる

913 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:49:56.00 ID:8Y00LrVw0
日本は今んとこ借金も国内だけだし、これから世界中がデフォルトして
円のお札が塵になったとしても、食物さえ自給できてりゃ独立を守れる

914 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:54:29.90 ID:ovsZunOP0
アメリカはモンサントによって野菜栽培禁止法という愚法が成立し
社会主義の国になってしまった

野菜栽培禁止法とはTPPの話は出たころに成立された法案である
にも拘らずマスコミは一切報道していない

内容は市民が自分で野菜を栽培することを禁止、生鮮野菜直売所も禁止
種苗を持つことも重大犯罪、政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけ使えというもの
「農業」が、大資本の傘下に収まる事を強要され
自由に農作物を作ったり売ったり出来なくなる奴隷化法案。

915 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:55:36.38 ID:8Y00LrVw0
原発事故で懲りて、生命に影響あるリスク管理には
いくら念をいれても入れ過ぎることはないってせっかく気がついたんだからさ
千年に一度の地震よりは遥かに起きる可能性高いだろね


916 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:58:02.52 ID:8Y00LrVw0
>>914
日本の米?も既にF1種オンリーになってるという噂を聞いたが

917 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 00:59:01.34 ID:CmqOh9wlO
ほんと、そんなにイイならてめーらが百姓やれよ。俺が代わりに政治家やってやるからよ。

918 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:02:16.82 ID:chifDJcd0
>>912
そしてそれは現実的に起こりえる
アメリカ中部の大規模農業を支えていたオラガガ帯水層が
枯渇する恐れが出ている
オラガガ帯水層は何千年もの月日でたまった化石水なので
つかったら補充できない
アメリカの農業生産力は激減する

政治家なら目先の利益ではなく長期的な視野で考えないといけない
失った産業はすぐに復活しない
長い年月が必要だ
食料がなくなった。農業復活なんて無理なんだ


919 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:04:38.88 ID:ovsZunOP0
遺伝子組み換え米「祭り晴」 は確かに既にある

920 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:11:36.60 ID:pKfUirZh0
おやすみ。

921 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:22:01.76 ID:+Qrnl/7M0
輸入に支障がでるようになったら食料はどうにか出来ても石油・エネルギーは完全アウト。
それでも食料安全保障言うんだったら江戸時代以下の人口にするしかない。
TPP反対の低学歴層を収容所で石鹸とかにできれば達成できるんじゃね?

922 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:22:35.09 ID:oakUS/JT0
>>906
たぶん既得権益を外圧で壊す気だ。
公務員改革も。
国民のリスクのほうが大きいがな。

923 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:23:30.66 ID:SBacifHw0
ニコ動で「シッコ」に飛ばされて
観てたら鬱になってきた

924 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:24:31.17 ID:YFG7BBB+0
>>1
これ観てたけど、賛成派が最後に
「TPPのメリット調べたかったら、お前らネットしてるんだからggrks」って言ったのムカついた

925 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:31:41.46 ID:7Jt+NjV+0
あやしいお米になったからもう無理でしょう

926 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:31:43.30 ID:oakUS/JT0
TPPで企業は外国に逃げるか安い外国人労働者を移入

日本人の雇用崩壊・リストラ・失業者増

企業の競争激化で倒産増・税収減

税収不足・団塊の世代が年金急増・日本の財政赤字が限界・生活保護の増加

国家財政の危機・公務員の人件費・年金が破綻

デフォルト

927 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:33:38.36 ID:QTxusTM70
単位面積あたりの農薬使用量は日本はアメリカの二倍
日本農業は農薬漬け
中国より農薬使用料が多い

928 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:34:16.37 ID:ovsZunOP0
賛成派は低学歴なんだな

929 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:38:45.19 ID:QTxusTM70
>>918
コロラドのグレートプレーンじゃ将来は灌漑引っぱって来る予定なんだってさ
北米全体じゃ真水は余裕であるから心配ない

930 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:39:21.61 ID:X97ZNao5O
こいつ農業従事者の平均年齢とか後を継がない理由とか分かってんのか、それに韓国は他国とFTA結ぶ前に農業改革してから交渉してんのに日本は何もしてねぇじゃねーか。

931 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:40:18.17 ID:HBHKS8kS0
アメリカで遺伝子組み換えの病気や害虫に強いお米を作る

日本に輸出しようとするが規制があって輸出できない

裁判を起こす

裁判に勝って日本は企業に賠償を払うとともに無条件に遺伝子組み換えのお米を受け入れる

国産のお米は、価格競争に勝てなくなり、遺伝子組み換えのお米を作らざるおえなくなる

遺伝子組み換えのお米は、種がとれず、毎年新しい種を買う必要がうまれる

932 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:42:32.13 ID:4lRtFNPT0
子供じゃあるまいし、強いとか弱いとかそういうレベルの話じゃないだろ。
そういう例えで言うなら、デフォで敵が後出し無敵モードを発動できるようなルールだろ。
そんな無茶苦茶があるか。
どうやって倒すんだよ。

933 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:47:32.80 ID:2f4c77FvO
起業するなら農業?wそれは農家の実績作って農地売買で敗戦後の土地転用で儲けようってことでしょ?w
『ITの次はバイオの時代』
と日本がパソコンセミナー開きまくってる頃にはDNA解析競争で米国圧勝してパテント独占しちゃったよねw

人口爆発で食糧危機の懸念有る中、デフォルト寸前の米国が食糧に関する特許を武器として振るわん訳ないだろw

関税撤廃自由価格競争で『食料品が全般的に安くなるなんてそう続く訳がないよ』
関税だけならまだしも統一ルールとなれば米国が勝つよw
豪は一戸辺り面積で米国の15倍有るけど負けて日本農業壊滅後は二国間競争にもならないかも知れない。そうなると独占だから言い値確定

934 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:56:09.17 ID:P4ARI4dy0
農家は困らない。
自給自足するだけなら、大したコストもかけずに食うものは作れるんだよ。
君らね、買うだけしかない消費者の為に食料を供給しないといけないから、
バカ高い機械を買って、君たちの為にコストをかけて余剰米を作らなきゃいけないだけで、
君らが食の安全保障に興味が無い、餓死して死んでも誰にも文句を言わない自身があるのなら、
どうぞ勝手にしてくださいなと言う感じだな。

935 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:57:10.50 ID:2f4c77FvO
『TPP参加してもブランド化・集積化で勝負の道を探れば良い』

バイオ分野の勝負なんてとっくに決してると思いますがw統一ルール無しの関税完全撤廃だけでも日本一戸辺り1.2ha米国180ha豪3200〜3400haと『竹槍で戦車を倒そうって掛け声w』

これに加えて米国より親日と言える国が無い多国籍協定でのタイマン決戦だよ?w中東の笛吹き荒れる中、相手が『莫大な生産力に加えて特許権カード』
持ってるのに野田の交渉力だけで対抗させるの?しかもベットするのは農業全権より遥かに巨額な郵貯220兆とかまで持たせてカジノに送らせる?w

936 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:58:49.51 ID:J6/xusbS0
農家と一般労働者の収入を同列で語ってる時点で馬鹿確定だろw

937 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 01:59:10.86 ID:GQLSNWu2O
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ!通い、先週アサヒ芸能

938 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:04:06.98 ID:ykpzFpxn0
日本の2010年のGDP479兆円に占める純輸出7兆円の割合は高々1.5%しかない
その1.5%の産業の利益を、10年で2.7兆円、要するに年2700億円、つまりGDP比0.05%成長させるだけのために、
日本の農業の2/3を壊滅させようというのがTPP

どう考えても割に合わない

そもそも経団連の輸出産業は安い労働力を求めて日本を見捨てて海外へ出て行ったような連中だ
そんな連中の利益のために国内産業に重いリスクを背負わせるとは、もはや理解不能
政府は国民(国内産業)を守るためにあるんじゃないのか

関税は国際経済から国内産業を守るための盾
戦場で盾を自ら投げ捨てる奴はただのバカ

939 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:06:31.87 ID:BAZZFAgQ0
楽天でショップ開いてる近所の農家はすげえ稼いでるんだが
国産の値段が更にあがればウハウハなんだろうなぁ

940 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:08:54.10 ID:aO8Zcx+G0
このバカは林業が海外の安い資材で壊滅したという歴史も知らないのか
TPPなんか締結したら日本の農業は今の林業のように壊滅状態に追い込まれるぞ

941 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:09:41.81 ID:0shCPaqd0
さらに補助金漬けで安泰ってことか
特に兼業農家な

942 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:13:18.74 ID:2f4c77FvO
豪は米国の平均作付面積20倍近く有るけど種子などパテント権購入する羽目になったら負けるw

米国みたいに家庭菜園さえ禁止されたなら韓国などと同じく植民地決定w
各国に対して通貨安なのに何も売れてない米国にとっては最大限食糧を武器として扱うだろうね

943 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:23:27.86 ID:2f4c77FvO
>>939
楽天も外資企業になる為の準備だろw社内語英語のみにしたのはw
米国だと社員大勢引き連れての参入はオバマが腹立てるから米国移転狙いではなく恐らくは
東南アジア市場に大展開狙ってるのでは?東南アジアなら日本社員全員にビジネス英語身に付けさせるのは合理的w
まだビジネス英語レベルに達してない社員はTPP参加遅らせた方が良いよ。連れてかないかもだからw

944 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:28:55.38 ID:T+KH+GNFO
日本の農業は世界からみて保護されていないから強いといえる
だから年収200万しかないのだが…

945 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:29:54.70 ID:0CNUziJj0
土地の半分汚染されたのに農業とか

946 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:40:04.60 ID:2f4c77FvO
>>945
土地の半分汚染されても餓死の危機に陥っていないだろ?
これまでの『食糧不足』農水省の官僚がパイを増やしたいから煽ってただけw実は国内生産分だけでも本当に食糧不足にならないよう賄えていた

でもTPPは『本物の食糧危機が危惧される』農業に補助金年3兆円出して保護すると言っているが保護自体が訴訟起こされ敗訴→法律改正の可能性は十分ある

農作物だけでなく例えば漁業も槍玉に上がらないが『補助金無くして存続出来ない産業』
同じく補助金廃止される可能性が強い。原料も素材も輸入頼りなら切られたら即座に一億が飢餓に陥るでしょうよw

947 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:43:49.78 ID:i1zqCnq90
ほんと、農業に関してはよく分からん主張だらけだよ。

「日本の米は美味いから、値段が高くても売れるんです」
じゃあ、今の日本の米が高いってのは当たり前ってことでいいんじゃないの?

「海外の米に勝てるよう、競争力をつけなくてはいけません」
??????
日本の米の価格が現状のままでいいのか?という一つでさえわけ分からん。


948 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:44:54.34 ID:cfquKgZ10
まーた農業だけの話かwwwwwwwwwwwww

賛成派は農業以外の話をやれよ

949 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:47:08.12 ID:+XOPA+WCP
>>889

モンサントの種って、一代限りで新たに種が出来ないんだよな・・・
毎年、モンサントの種を買うは目になる

950 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:51:37.13 ID:eAIwOcik0
みんなの党に入れた奴誰だよ

951 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 02:58:39.96 ID:2f4c77FvO
>>934
農家も困ると思うよ?『家庭菜園禁止となれば廃業して高い輸入野菜買わされるか高い種子買って農業続けるかになるから』

農協の取り分多すぎるのにそのお陰で補助金で潤ってると叩かれ農地の縛りキツいしギリギリの補助金で
兼業で農家支える選択選ばされる農家はまさに活かさず殺さず餌を勝手に呑み込むことはまかりならぬと
飼われてる鵜みたいなもんだと認識している
農協改革は必要だと思うw縛りキツすぎて農家の中にもTPPに光明見い出そうとしてちょっとセーフティネット設けてくれるならTPPでの競争に賛成派に転じようという人に憂慮しています
あなたは敵の実力を見誤っていませんか?と

952 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:09:34.71 ID:UQnIZd7l0
兼業はぶーたれてないで嫌なら農地を手放せ。規模拡大したい専業はいるんだから。

953 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:14:11.66 ID:2f4c77FvO
>>947
要は海外に販売先確保してる米は既に需要が有るよ。確保出来てないブランド米及び一般庶民用米は駆逐されるから自分で生き残り策考えてよってことかとw
プロ棋士の実家が補助金貰わない選択して日本一高いブランド米作ってた話見たこと有るけど彼のとこが
TPP賛成派なのかは今知りたいことであるw
間違いないだろうと思われるのはTPP後は中国など高値付けても買う先見付けられない農家は全滅するということ

国内庶民向け米は安い輸入米で全滅免れえずその後は価格高騰するであろうということ

954 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:22:42.14 ID:o73fDXzz0
シンガポールの富裕層に一部の高級食材が売れているとかを持ち出して
日本の農業は強いとかアピールされてもな
高級食材は大量には売れないし、逆に商品価値が下がっちゃうし
で量と価格的には通常産品では太刀打ちできないのが現状なのに
一部の特殊な事例で全てを語るような話ばかりだったな

955 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 03:58:08.56 ID:P8cxejKv0
みんすがやって良かった事なんてないから
これもダメなんだろ

956 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:08:36.99 ID:2f4c77FvO
あ、兼業はもしTPP参加となれば絶対にゴネて農地売らない方が良いと思うよw

儲かる訳ない農家で起業するよなやつのバックには必ず売国企業か政治家居るからw二束三文で買い付けて時が経てば数十倍に地上げさせるだろうw
農業の上がり知らない訳無いし農業頑張るつもりで買取りなんてする訳ねーべw

957 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 04:18:36.55 ID:hjpe3S4f0
TPPについて一番積極的に推進表明している
みんなの党は糞すぎ!

民主は酷すぎだし、いくら他にロクが党ないからといって
みんなの党が伸びるのは非常に危険!!と、、もっと知らしめないといけない。

958 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:06:35.46 ID:3VE5cwe10
そんなに日本の農業が強いということは今までのやり方がかなり正しかったということだろうから、TPPなんて全く不要だろう。

959 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 05:47:11.63 ID:7muCAiIV0
農業で起業は金がかかる
で、自然相手だから回収出来るかは保証がない。

960 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 06:17:33.13 ID:hzxV/2Uc0
>>958
イミフ
TPPは農業だけじゃないと何度言ったら

961 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:21:08.56 ID:mc+G/X/p0
俺は実家が農家だから米野菜には正直困らない
他の皆はどうすんだ?外国の毒食品食うの?それとも震災の時みたいにまた買いだめに走るのか?

一番困るのは医療費だな。まちがいなく崩壊して手術300万時代突入

962 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:27:25.55 ID:ywNcLN+S0
減反に参加しないと戸別補償は受けらないといいつつ
大規模化とも言う
これが説明できる民主党議員はいるのかね

963 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:34:24.28 ID:lpq1CYMK0
エネルギー自給率0.15%の日本が自給率の心配しても全くの無意味。
しかもカロリーベースなんてくだらない指数出してんのは世界でも農林省のみ。

価格低下を防ぐ為に出来た野菜わざわざ潰したり、大量の生ゴミ出したり、そっちの方が異常。

964 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 07:50:07.09 ID:JfGIg2x/0
今日総理は何時頃会見するんだろうか?

965 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:06:59.36 ID:sAMLkSA00
ここで参加表明しなかったらどうなるの?

966 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:11:47.22 ID:68T8M7aA0
わからない米農家は何?
官僚がコスト競争力がないから農地の集約するって言ってるだろ
革命だろこら
勝手に体制が財産物をどうのこうのしよつというのは


967 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:34:27.93 ID:kDfoDcW90
>>193
党代表が米作ってますが

968 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 08:55:26.81 ID:E4GrQHr00
>>1 
>日本の農業はまったく弱くない

そう思うならもっとどっしりと構えろよ!

969 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:02:39.40 ID:iNJvIWxs0
消費者に直接売れって、インターネットで。。。。。

やってミロ

970 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:19:08.00 ID:+DVmqsl40
Hope for the best.
Expect the worst.
There is no guarantee.

最善を期待して,最悪を予測しろ.確実なことは何もない.

期待するだけ,想定外ばかりにするのは懲り懲りだろ.
5年ぐらいじっくり総力戦研究所のようなもの作って検討しろ.

971 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:25:51.95 ID:kJHGqFkm0
だから逆だって
まず農業改革をして、農業が産業として十分に成り立つようにしてから
市場開放していかなければ

たとえば英国が重商主義から重農主義に移行した時も
産業革命が起きたことによって市場開放しても産業として
成り立つことが分かっていたから出来たわけで、
TPPやれば急に農業に競争力が付くなんていうのは
改革馬鹿が考える机上の空論だ

972 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:34:14.31 ID:oc8G32UR0
>>1
公務員というのは基本的にぬるま湯体質。地方公務員の平均所得は730万円くらい。
一方で一般勤労者の平均所得は400万。730万はすごい額なんですよ。

973 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:38:30.73 ID:+LjGhxdT0
食料品は低価格に抑えるために消費税の対象から除外しろ!と叫ぶネトウヨ君が
TPPでは何故か高関税と徹底した保護で不当に高価格に固定されている日本の食糧市場の維持を叫ぶ深刻な矛盾

974 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:40:25.95 ID:FspnRPVAP
>>973
やっぱり韓国みたいに不平等条約結んだほうが良さそうなの?
それともウリナラだけ不公平ニダっていう感じ?

煽りじゃなくて韓国では日本はTPP入れそうで羨ましいとかいわれてるのかな?

975 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:42:40.18 ID:J5qiqo+l0
>>855
そしたら儲からない。それで儲かるならとっくにやってる。

976 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:42:50.99 ID:+LjGhxdT0
>>971
競争力が付かなきゃ潰れれば良い

政策によって不当な高価格に設定されている現状では
皺寄せはほかの産業に向かう

まずハンディキャップを外せということ

一度潰しても農地が休耕地になるだけで
土地が消滅するわけじゃないから問題は無い
輸入食料品の競争力が低下すれば産業として成立するようになる
そうなってからでも遅くはない

現状の日本に富裕老人の道楽に成り下がった農業を国家経済で保護する余裕はない

977 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:42:54.22 ID:Bf65sSRGO
>>1
スレタイだけでゲロ丑余裕でした。

確かな根拠も無いくせに自信満々なヤツらは、
一昨年の総選挙で政権交代を叫んでたバカ共と何も変わりません。

デフレも失業率も解消できてない国に自由貿易なんて自殺行為だぐらい、経済学部の学生でも分かります。

978 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:45:30.89 ID:vHBp6h1H0
>「米農家というのは基本的に兼業農家。米農家の平均所得は440万円くらい。
>一方で一般勤労者の平均所得は400万。440万はすごい額なんですよ。

これは農家の所得と給与所得者の比較か?
おかしくないか?
一般勤労者は一人分の所得だろ。
農家とするなら、携わる家族含めての所得だぞ。

979 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:45:47.55 ID:+LjGhxdT0
>>855
要らんよ

技術は大学と企業が持ってる
農村の爺婆はただ単純労働しているだけ

そもそも種を畑に捨てるだけでも一定の収穫はある
技術なんてもんは効率化のためのノウハウであって競争力獲得のための手法

海外との競争するつもりの奴だけが持てば良い

980 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:45:58.92 ID:/iGPniYN0
介護と林業で景気回復だから俺にまかせとけよ

981 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:48:49.12 ID:BuQZvsnrO
農産物の関税を撤廃しても検疫検査はより厳しくしてほしいな。
検査に日数をかけて腐らせてしまえば外国の農産物は買わないからなw。

982 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:49:29.46 ID:0UDNKfd10

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983 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:50:48.96 ID:15r1tzeZ0
>>7
このあからさまに思想誘導的なブログを貼りつけてる奴は
「猿並の馬鹿のお前はこのブログを見て反対派になれ」って言ってるのかねw

ブサヨの大好きな歴史教科書より酷い思想誘導入りまくりでワロタ

984 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:50:55.70 ID:gdClmSHe0
なんか言ってることがどんどんめちゃくちゃになってないか?

985 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:53:10.31 ID:t05gGpJ90
具体性がねーなー弱い弱くないじゃなくどうやって強くなんのかが問題だろうに

986 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:53:32.93 ID:+LjGhxdT0
>>983
アホなネトウヨ騙すには十分な内容だろ

連中はまず感情論から来た結論ありきで
結論が一致すればどんな珍妙な思考も受け付ける深刻な知的障害を抱えてるからな

987 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:55:58.10 ID:+LjGhxdT0
>>985
どうやっても強くならないってんならその産業は芽が出ない
捨てるのもまた経済政策よ

ネトウヨ君が普段、トヨタなど自動車産業を「ゾンビ製造業」のレッテルを貼って主張しているようにね

988 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:56:25.97 ID:MIAawJZN0
兼業は安泰じゃないよ
現状維持でも貧農なのは変わらないがw

989 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:56:35.73 ID:aihFYHWs0
単純にサラリーマンの年収と比べて安泰とかもうねえ

990 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:57:56.77 ID:mJ4Zwwh3P
>「起業するなら農業」
「絶対儲かる」って持ちかけてくる詐欺と何が違うの?

991 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:58:33.00 ID:Z0u1FjsJ0
これから伸びるって言うなら政治家なんてやってないで農業やればいいのに

992 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 09:59:20.93 ID:kn+acVnH0
むしろ放射能汚染というイメージが、日本の農産物をどんどん緒外国に買わせるんだよね。
福島で廃業した農家も、飯田先生に言わせれば「むしろ強い」。
廃業しても決して弱いわけではないことを理解すべき。
300万の農業漁業は崩壊しても死ぬわけではないよ。




993 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:02:29.15 ID:oc8G32UR0
>>990
介護保険bが出来る前は「これからは介護」と言う言葉に騙されて
介護業界へ入っていった学生が多かったよね

994 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:02:50.95 ID:kn+acVnH0
>>987
だか、歴史が変わったんであって左翼がトヨタを支援し新自由主義を支持する。
右翼が新自由主義反対になったんだよ。「連合」が民主党政権後、原発推進になったように(といっても先週から再転向はしたけど)



995 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:03:22.81 ID:/iGPniYN0
種さえ蒔けば作物が育つなんて庭の雑草取りもやったことない奴だな
現場を知らない妄想家が大杉だろ

996 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:04:45.62 ID:oc8G32UR0
オリンパススゲーー!!
寄り付きから90円も反発してるじゃんw

997 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:05:38.47 ID:lpq1CYMK0
そりゃあ良い物であれば幾らでも買い手はつくよね。中国の裕福層とかマーケットとして良さげだし。

998 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:07:02.99 ID:91qnXG0D0
(日本国民以外対象の)みんなの党

999 :竹島は日本の領土:2011/11/11(金) 10:07:44.96 ID:yAbLwBwU0
>>1000ならTPP反対のデモが報道される

1000 :名無しさん@12周年:2011/11/11(金) 10:08:01.70 ID:XjfT+NcL0
1000なら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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